◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その18

ニコラスは零の先生でラウラさんと教えています。東京に来る前は九州か何処かの大学院に通いながらタンゴを教えていたそうです。

あの、アルゼンチンタンゴって、ペアってパートナーという事になるのですか？
それともいろんな人と踊ったりするの？

KYOKO,遠慮しないで873みたいな女ボコボコにしてやっていいよ。
私たちKYOKOの味方だから。

ＹＡＺＡＷＡ以外の日本人をアルファベット表記するのは抵抗がある。

＞875
プロのほぼ全員・アマの一部は特定の練習相手がいるけど
パーティーでは色んな人と踊るよ。

でも、パートナー以外と踊らない、というのも貴方の自由。
店の専属プロがそうだと、ここで批判の対象になり得るけど。

>>876
あんたみたいな人がいるから、中途半端な人間がのさばる
ミロンガは何か自慢の場所および戦場みたいだね。
はりあいしても仕方がない・・・・・・
要するに、話題に登る女性は自信と実力がないと言う事は確か・・・
自信があったら、もっと寛大な態度でいられるはず・・・

それなりに可愛かったら、チョッカイと思い
普通であれば、チョッカイと思わない
そういうものの捕らえ方しかできないわけ・・・・・・
馬鹿としか思えない。
要するにＨ君は面食いで、すきあらばって考えている
普通の男なわけでしょ・・・
恋人の焼き餅をコントロールできないような男は
ダンスのリードもへたと言うわけだ

おまいらよぉ．．．なんか楽しいか？
とりあえず、タンゴ上手くなれよな。

久々に覗いてみましたが、
>>638
のmasa&ruiって誰ですか？
どこかで教えてる人ですか？
それともミロンガに来てる人ですか？
最近、ミロンガにも行っていないので、
どなたか情報キボンヌです。

零で確か火曜に教えています。もとはコラソンで不安とは踊り方も教え方も全く違います。

のじま？

>884
他の名前にしたら、ワンパターンバカ

nojima

くだらね

ノジマ

品川のショー見たけど、やっぱ違うね。
躍動感があるわな。

品川のショーって誰が踊ったの？

>>853
金を払って習う相手ではない、とだけ言っておく。
本人も本国じゃ口が裂けても「私はプロタンゴダンサーです」とは名乗れないはず。

ミロンガに何を期待するの？

主催者にとってはビジネスと義務でやってるだけで
ダンスの向上や人材発掘と親善でやるわけ無いジャン。
それにせっかくの休みにいちいち参加者全員の機嫌をとれと言うの？
ワガママだと思うなあ。相手してやれと言われて参加してる人もいるし。


嫌なら行かなきゃ済むことだし、他の遊びでもすれば良いと思う。

>>891
だったら日本人も同じです。　サルサと同類レベルだもん。　
けどそれでも良いと思います。　　だって自らコンテスト・オ―ディション
なんか否定するのが日本のタンゴ愛好家の大多数である以上、別に問題は無いと思う。
日本では素人相手に遊びで踊れる程度指導できたら一応合格だと思うけど。

裸舞のキアラに行くと
１　初めて行ったのでフロアがどこかとかロッカーどこかとかわかんない。
　　入り口の兄ちゃんに聞くといかにもめんどくさそうに教えられる。
　　「はじめてかよ。だっせーな」って思われたようで半分ほど戦意喪失する。

２　着替えようかと思って「どこで着替えればいいですか」とカウンターの兄ちゃんに
　　聞くと、「あーそういうとこ別にないんでートイレとかー」と言われ、踊るとこなのに
　　着替えるところ確保してないの？？とさらにがっくりする。

３　フロアを見ると、人数のわりにやけに狭い。イメージとちがうなあ・・。
　　殺伐とした雰囲気の中、一人にこにこして挨拶して歩いている若い男性がいる。
　　きっとあれが噂のHIROSHIだろう。てことは、K子ちゃんはあの子か。別に（以下自粛）

４　帰ろう。入り口に戻ると、兄ちゃんが携帯メールに集中していて帰る客などまったく無視。
　　接客業なら「ありがとうございました」は必須じゃないか？と怒りがわいてくる。

５　それでも踊れるからなー、と毎回通うことになる。顔見知りの客も増えてきて、
　　ちょっとした会話をかわすようになる。そろそろ常連か、と思う頃でもJOEにはまったく
　　無視される。HIROSHIは「いつもどうも」と言ってくれるが・・。
　　
　　ハコだけ借りているなら、入り口にスタッフを立たせておいて、案内や帰りの挨拶を
　　させるべし。フロアの中にいるだけがスタッフの仕事ではない。無料で働いていると
　　いばるなら、そういう心づかいをしてこそほんとのスタッフといえる。
　　笑顔と挨拶、大人なんだから常識見せろよ。　　

>>883
ありがとうございました。
どんな踊り方するんでしょうか？
主観で良いので教えてください。

コンテストに出ないのは理解できるが、コンテストの存在を否定するその根拠
な何？社交、バレエの様になるからって話を聞くが、サロンダンスが好きなら
ば好きな者同士で楽しめば良いことでしょ。また、コンテストが盛んにな
ると技術優先のダンサーが増えるのが嫌だって言うのもわがままでしょ。現在
がマジョリティーであるサロンダンスがマイノリティーになるのが嫌だって理
由はわがままそのものです。いくらテクニカルダンサーが増えたところで、自
分の信念でサロンダンスを踊れば良いじゃない。
自分たちのダンスをみんなが認めてくれなきゃ嫌！って、これが大人のおしゃ
れな人間が考えることか？コンテスト否定論者はリアル厨房でよろしいですね。

＞896
すごく必死だね。おばさんいったい何物?

８９４禿同！！あの兄ちゃんよくあんなんで雇ってもらえてるな、って自分も思った。

896のせいでコンテストに出る人ほとんどいないのがさらに減少。

>>896
俺もタンゴが好きって言うか、ただの遊びでやってる程度だけど
ここ読んでみておかしいと思うのは、コンテストやってるのは社交とバレエだけ
だと勘違いしてる奴って多くない？　

ヒップホップもジャズダンスもコンテストやってるじゃん。
だいたいブエノスでもコンテストやタンゴ劇団のオ―ディションやってるよね？
何で日本人のタンゴマニアは反対するのが理解不能。
余計なお世話だと思う。　そんでもって日本人のタンゴプロは駄目だと悪口言ってる。
たぶん社交のアマサ―クルですらついていけず、パ―トナ―もできないままに
年食って、田舎の競技会でも勝てない実力だから最後には追い出された
社交ジジ崩れが能書きを言ってるだけと思うなあ。

>>896
それと伝統舞踊もコンテストやってるよな？

まあタンゴから文化勲章受賞者や世界タイトル取れとまで言わないが
せめて国内の芸術祭で敢闘賞ぐらい取れないとねえ。
御大の悪口をここで良く見るけど、彼のタンゴの批評は置いといて
やろうとしてる意義は認めても良いんでないか？　
こう書いたら関係者だと攻撃されるだろうけど俺は違うよ。

今日、船のミロンガ行ったらヒロシとキョウコがデモしていた。近ごろあちこちでデモしているけどあの二人がそんなにデモ好きとは知らなかった。頑張って練習して人前で踊って下さい。

tangoマーケットの拡大や社会的地位の向上をコンテストに望むタンゴプロ
VS
tangoのこれまでの様なミロンガやショウによる自然体による進化を望むタンゴ愛好家
の対立の図式では?

>>894
接客態度など気にするよりは、早くパ―トナ―を見つける方が先決です。

それにミロンガなんてプロの接客業がやるものでもないし
ブエノスでは貧困層が暇でたむろしてる場にすぎないのだから
過剰な期待を持つ事自体的外れ。

>>903
ショ―ビジネスの世界は厳しいよ。

日本だって宝塚から歌舞伎、四季から無名劇団まで大変だぜ。
どこが自然体なの？　　エンタテイメントの世界が。。。

それにミロンガで進化があるか？　方針ぐらいでしょう。

＞905
ミロンガやショウによる自然体による進化のなかにもちろんオーデション等や
ミロンガのデモ等をを含めて書いたつもりです。

>>902
あの二人は依頼されてデモに出てるだけ。自分から
出たがってるだけじゃない。

＞905
コンテストのように順位がつくよりもミロンガで順位がないところで追求する方が
厳しい面もあると思う。順位で安心満足できないから。

>>907
それは言い訳、踊るほうも嫌なわけじゃないんでしょ。
それにしてもあの二人がデモをすることを認めて、コンテストは否定する。
コンテストを否定すると言うことは若い才能のあるダンサーの発表機会が減
る。そうなると、デモを依頼されるのは>>902のような技術はないけど、商売
上付き合うことでメリットのあるダンサーに絞られる。

なんで、あの二人がデモをするのは10年早い！などの建設的な意見がないかね？
結局なぁなぁの談合ばっかり、このままだとエンターテイメントとしてのタン
ゴは滅びるよ。どこかに金出しても見たくなるような日本人ダンサーはいない
かな。いるわけないか。

>>900
コンテストの存在を快く思ってないのは若い奴だろ。タンゴを始める前
はロクナ運動もしてない連中が、コンテストのような絶対評価のない遊
びを知って、技術をそこそこ持っていて人脈さえ抑えれば、オーソリテ
ィーと周りからチヤホヤされるタンゴの世界をコンテストと言う嵐から
死守したい事が見え見えでしょ。そうなりゃコンテストを潰すために下
らない論理展開で周りに巻き込み工作を行う。陰謀、擦寄り、低身体能
力、没個性、この辺がタンゴをやっている若い奴の特徴でしょう。

連休中のミロンガ情報
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>900
来日舞台のタンゴは別物、我々はサロンで・・・といってる輩が
他人が上手くなることを恐れてるだけなんだよ。

タンゴは歳を重ねないと独特の怪しさがかもしだせないですわ。
嫌いなのは体操みたいな香具師。や-------め--

>>913
隠しても自然と出ちゃうんです、俺わかいけど。
体操もしないけど人によりかかった醜いタンゴはやれといわれても、もっと無理。

コンテストが絶対評価の無い遊びだって。。。
日本のタンゴは名ばかりの遊びしかないコンテストを数度開催しただけと言う現状が問題だとおもう。
だいたいプロ自信が経験が無い人が多くて、おまけに生徒を育てて好成績出せる指導力も無いし
本当の公式コンテストで審査員やった経験も御大以外誰もいない。タンゴではないだろうけど。
ダンスホ―ルで行う余興的コンテストは出来ても、本格的なコンテストを開催運営する経験がタンゴ界に不足してる。
本格的な他ダンスや芸術祭のコンテストに行ってみろって、緊張感がみなぎってるよ。
出場者全員。。。もちろん先生も。。。

>>914
気にしなくてもいいよ。　上の人ってずっと体操だと言いつずけてる
・・だから。　身体能力の必須条件を知らないから。

他のダンスプロや予備軍のダンサ―が、どんなレッスンをしているか知らない人だからほっとけ。
一流のバレエやジャズ・社交のプロはストレッチだけで１時間ぐらいやってるもんだ。
並行してバレエなどプロ級レベルで習ってる人なんか当たり前だよ。　日本のタンゴプロだけを見ててもわからないよ。


けどタンゴにある程度の年齢は必要でも、４０歳までだね。
現役プロとして世界の舞台やコンテストとで活躍できるのは。

「タンゴは歳を重ねないと独特の怪しさがかもしだせないですわ。」

。。とは貴方にとってどういう意味ですか？

怪しを美しくかもしだすとは大変な事で、まず、いないのでは？
それとも、貴方には出来るのですか？

>>917
かけ００さんだから仕方が無いよ。
たぶん俳優のボガ―トなんか自分勝手に連想してるだけだもん。

バレエ系・ジャズ系がやってる、見る人に表現を正確に踊りと表情とポ―ズで
アピ―ルする為の理論なども知らない人だから何を言っても無駄。

コンテストだ、ショータンゴだ、っていうのは別にいい。
でも、それを「これこそがタンゴだ！」とばかりに、ミロンガで同じ踊りをするバカがいるから迷惑、
ってだけ。

もうすぐ、その"コンテスト"があるんだからイイじゃん



と思ってる人、他にいないのかな。

>905
たびたびショ―ビジネスとか四季から無名劇団とか言ってるこいつはタンゴ相当下手そう。
おそらくショ―ビジネス等で相手にされなかったのはこいつ自身。

>>921 まったくだ。激しく勘違いしてるんだろうね。

すごいデモがあったらしいよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00001056-mai-soci