☆海外のバレエスクールについて☆

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1 ：踊る名無しさん：
来年高校を卒業します。海外のスクールに行きたいのですが情報ありますか？
2 ：踊る名無しさん：04/03/16 15:27
高校卒業してから海外ってちょっと遅くない？
3 ：踊る名無しさん：04/03/16 16:19
>2さん

そうなんですか？
全然大丈夫って思いますが。
4 ：踊る名無しさん：04/03/16 16:34
ttp://www.vaganova.ru/jap.html
ワガノワ18-20歳対象に10ヶ月が有名なのかな。
ガクッと落ちるけどアメリカのボストンバレエ学校、
街が大学街で電車で移動しやすいし住みやすいそうだった。
まーがんばってけれ。
5 ：踊る名無しさん：04/03/16 16:45
ukでは、ないでしょうか？
6 ：踊る名無しさん：04/03/16 16:59
あのさ〜高校生なんでしょ？自分で調べれば？
こんなところで聞いているより　もっと確実な方法がいくらでも
あるでしょうが。
そんなこともできない椰子が海外行っても
何も得るものなんてないと思われ。
嫁入り道具のひとつにしたいだけなら、短期留学ツアーで充分よ。
7 ：踊る名無しさん：04/03/16 17:01
バレエ留学ガイドを見ればいかがだしょ。
ttp://www.shinshokan.co.jp/dance/ballet-ryuugaku.html
8 ：踊る名無しさん：04/03/16 17:09
お怒りはごもっとも。
しかし。
ホンなどではしょせん「奇麗事」
ほんとのとこが知りたくて。
9 ：踊る名無しさん：04/03/16 18:36
とりあえずサマースクールとか行ってみたら？
行ってから合わないのに１年って辛いでしょ。
10 ：踊る名無しさん：04/03/16 20:03
綺麗事かどうかなんて、自分で経験してから判断すれば？
11 ：踊る名無しさん：04/03/16 20:10
本格的なプロを目指しているのではなく、お稽古事の延長線上や
趣味程度のたしなみだったら、お金さえ払えば海外のバレエスクール、
たくさんあるんじゃないの。
12 ：踊る名無しさん：04/03/16 20:34
バレエのレッスンに留学してすぐにイタリア人と結婚した人いるよ。
それでもバレエ留学かなあ〜〜。主婦やってるらしいけど。
13 ：踊る名無しさん：04/03/17 11:28
行く予定の人、いますか？＜留学
14 ：踊る名無しさん：04/03/17 12:40
ｺﾛされないようにね（ﾜﾗ
15 ：踊る名無しさん：04/03/17 12:50
↑
こういうことカクとひがみにしかみえない（ふ
16 ：踊る名無しさん：04/03/17 16:58
本題に戻ります。留学って何歳からがお勧め？
17 ：踊る名無しさん：04/03/17 17:07
このスレの１って、あっちこっちのスレでバレエ団の給料や待遇やらを聞いてた人？
18 ：踊る名無しさん：04/03/17 17:09
違うんじゃない？ダンの話してないから
19 ：踊る名無しさん：04/03/17 17:16
そうか？　同一人物な気がするよ。　高校卒業とかさ（ｗ
20 ：踊る名無しさん：04/03/17 18:10
確か「国内・海外のバレエ学校について」みたいなスレあったから、
わざわざここのスレ立てなくても、あっちで質問すれば良かったんじゃないの？
21 ：踊る名無しさん：04/03/17 18:32
同じでもちがってもどうでも良いけど、、
まず機会があれば誰か言ってたように夏期だけでも海外レッスン受けたらどうですか。
そうするとそちらで情報交換できて長期のチャンスが見つかると思いますよ。
22 ：踊る名無しさん：04/03/18 11:18
海外に出るのに高校生終了からでは遅いと思いますか？皆様
23 ：踊る名無しさん：04/03/18 11:25
思いません。
現に今バレエを続けているのであれば
頑張って卒業まで続けてそして一段落して探してからでもいいと思う。
早めがいいのかもしれないけど、それは個人の自由でしょ。
そういうスクールあると思うよ。
24 ：踊る名無しさん：04/03/18 11:26
何を学びに行くのかにもよるでしょう。

基礎を身につけに行くというレベルなら、無駄だそうです。
「どんな良いメソッドを習いに行っても、遅すぎます」とのことでした。

上級クラスに編入できるくらいの技術力があって、１〜２年頑張って、
バレエ団のオーディションを受けるという心づもりなら、
何とかなるかもしれませんね。
25 ：踊る名無しさん：04/03/18 11:31
今、どんな先生についているか、にもよるよね。あと本人の意欲。
いいかげん北朝鮮みたいなコンクールでのおこちゃまたちの笑顔演技バレエには
飽き飽きしているから、きちんとした大人の余裕の踊りを目指してもいいのではないかしら？
26 ：踊る名無しさん：04/03/18 17:01
英語か、フランス語か、ロシア語が話せますか。言葉がわからないのに行っても無駄です。
27 ：踊る名無しさん：04/03/18 18:08
習えばいいのでは？
28 ：踊る名無しさん：04/03/18 19:28
＞２６
そんな事は無い。最初は何にも解らないけど
バレエは大丈夫。何にも出来なかったけど
今では
会話だけならドイツ語英語フランス語で来ます。
私はドイツ語だけは教えのしかくとりました。
都さんだって最初まったく駄目だったよ
最初は皆が笑うから笑ってた。今思えば恥ずかしい。
でも本当に行けばなんとかなるよ。
頑張って。
29 ：踊る名無しさん：04/03/19 09:28
>28
賛成！行かないで後悔するよりも、まず行くためのアクションをおこして！

で、いい海外のスクールっていっても国にもよるよね？
30 ：踊る名無しさん：04/03/20 17:59
>>28
自慢話なのかな。あなたは大丈夫だったのだろうけど、ポシャって帰る子の大部分が言葉の障害でしょ。
バレエやってる子が皆すぐに言葉覚えるほど利口とは思えないよ。
31 ：踊る名無しさん：04/03/20 21:55
>30
そんな単純なことで自慢も糞も無いでしょう。
それとも貴方がポシャって帰って来たの。
海外留学のボランテアを兄がやってるけど（高校生の一年間ですが）
最初ジャべれる子なんてほとんどいないよ。
ましてバレエはある程度レッスンは言葉が出来なくても
通用するから楽ですよ。
日本で高いお金だして英会話スクールいくより
留学の方が言葉は早いよ。
奥さんで結婚して旦那と海外へ行って
言葉の問題で帰って来てしまった人は
２〜３人知っているけどね。
32 ：踊る名無しさん：04/03/20 22:06
うちの子供も現在留学していますが、バレエ教室でドイツ語の授業を週2回
受けさせていただいてます。きちんとした、先生がいらして勉強をしているのでバレエとドイツ語両方を習えるのでラッキーです
校長室に呼ばれて、大事な話をする時には、ボランティアの日本語を話す人が付いてくれます
まったく、勉強はしていきませんでしたが、どうにか暮らして3年になります
33 ：踊る名無しさん：04/03/20 22:23
>33のような香具師がまた出没した・・・
34 ：踊る名無しさん：04/03/20 22:26
そうですよ、だいたいバレエ学校には留学生のための
語学のクラスがあり、心配いりません。
ボシャって帰って来る子の原因の多くは、言葉ではなく
バレエのほうに問題があるようですよ。
確かに、語学をしっかり勉強して行くにこしたことはないですけどね、
やる気があれば乗り越えられます。
35 ：踊る名無しさん：04/03/20 22:40
>>1
・どのくらいの実力なの？
海外のバレエ団に入団したいとかのレベルですか？
>>3のレスの根拠を聞かせて。

・海外のバレエスクールに行きたい目的は？

それが分からないと、情報提供の目安が分からない。
36 ：踊る名無しさん：04/03/20 22:40
>33
自分つっこみ？
37 ：踊る名無しさん：04/03/21 02:17
イギリスのランバートとかは？
日本人入りやすいみたいよ。
38 ：踊る名無しさん：04/03/21 08:01
入りやすいのはアメリカの大学みたいなもので
出られてもその先が無い香具師の方が多い。
帰国しても日本にはプロのバレエ団無いし
外国のバレエ団は甘くはないし。
39 ：踊る名無しさん：04/03/21 09:48
ABTのレッスン受けにいったけど、
少しも差し支えなかったです。他の方ともコミュニケーションも含めて。
最も私の場合は帰国子女なのですが(アメリカ)
でもそういうことではなく、たとえはあまり英語が話せない(日本では、相手の言うことが
聞き取れないということが一番問題なようなのですが)人でも大丈夫です。
なぜなら、バレエ用語はフランス語、アンシェヌマンの説明はということで大丈夫なんです。

うわー、やはりABTの団員はすごい。公演では見られない素晴らしいテクの数々を目の当たりにしてきました。
ピルエットを9回転。そして綺麗に降りる。そんなことが出来る人が数人いらっしゃいました。
40 ：踊る名無しさん：04/03/21 10:27
やはり、あちらのバレエ学校に通うなら、バレエ団所属バレエ学校が良いと思います
バレエ団の公演にも出してもらえるチャンスがあるし、バレエ団の人達とレッスンできる事もあるし
良い経験になると思いますよ。
41 ：踊る名無しさん：04/03/21 10:44
ただ漠然と留学したいというのでは駄目ですね。
しっかりとした目的があって、自分にあった学校を
選ぶことが大事だと思います。
日本人クラスというのがあるところも、あるんですよ。
42 ：踊る名無しさん：04/03/21 10:58
学校に入っても、この子には、振り付けができないと、担当の先生に言われ
校長先生に呼び出されて、日本に帰った子供もいます。入学して1ヶ月ですよ
だから・・・入学する前に、レッスンを受けて自分にあった学校を探すと良いと思います
43 ：踊る名無しさん：04/03/22 12:54
バレエ研究にいかが？

サンプル動画あり■★■北朝鮮50分女子小学生 女子中学生 女子高
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18429991
■★■北朝鮮美少女ビデオ：女子小学生女子幼稚園児　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16866383


44 ：踊る名無しさん：04/03/22 21:48
アメリカの住んでたので、現地の有名なバレエスク-ルにいってましたが、プロのかたは、「日本で勉強したほうが、上手になるよ。」アメリカはだめですね。
45 ：踊る名無しさん：04/03/22 21:51
私も日本の（ちゃんとした）バレエ教室のレベルは
決して低くないと思う。
46 ：踊る名無しさん：04/03/22 22:29
やっぱ、一流になりたかったら、バレエはヨーロッパでしょ。
47 ：踊る名無しさん：04/03/23 10:00
やっぱ、ヨ−ロッパかぁ・・・
48 ：踊る名無しさん：04/03/23 10:04
ヨーロッパのバレエ学校ってどこ？
イギリスのロイヤルバレエ？
フランスのパリオペ？
49 ：踊る名無しさん：04/03/23 11:00
ロイヤルに行ったからって凄いとは限らないよね
50 ：踊る名無しさん：04/03/23 11:08
じゃあ、ヨーロッパに行ったからって凄いとは限らない？
51 ：踊る名無しさん：04/03/23 11:39
むこうのバレエ学校にはいると、
そのまま、むこうのバレエ団に入れる確立が高いんだと思います。
学校に団の関係者が視察にきたり、優秀だとひきぬかれたり。
オーディションめぐりよりチャンスが多いと思います。
52 ：踊る名無しさん：04/03/23 13:24
学ぶだけだったら確かに日本もしっかりしていますが
プロになるためにはやっぱり海外へ出た方が良いかと思います。
＞５１
そのような機会が皆無ではないと思いますが
まずないと思っていた方が良いかと思います。
付属の学校でも団員になるのがむずかしいです。
でも色々々のオーデションの情報は
海外のほうが知る事が出来ると思います。
ただ今この世界も不況で無くなるバレエ団も多いので
入団は厳しいかもしれません。
53 ：踊る名無しさん：04/03/23 16:19
欧州のﾊﾞﾚｴ団の入団基準って女の子の場合
殆ど１６５ｾﾝﾁ以上だよ。
54 ：踊る名無しさん：04/03/23 18:29
オランダなんかは高い人が多いみたい。
どんな人が欲しいかにもよるし
お産のために空いてて
偶々採用されてそのまま入団出来る人もあるようです。
まずその前にレッスンをして上達しなければだめよね。。
前に背が少したりなくても気にいられて受かった人がいました。
55 ：踊る名無しさん：04/03/24 09:04
日本のほとんどの教室が、クラッシック、それも、バー、センターでお終い。
ヨーロッパの事しかわかりませんが、モダン、コンテ、スパニッシュ、マイムなど
バレエに必要なものを教えていただけるのでお勉強になるはず。最近Ｋバレエスクールも
ロイヤル式にいろいろなものを取り入れているといってましたが・・・このような、スクールは珍しいと
思います。
56 ：踊る名無しさん：04/03/24 10:02
日本でやっている留学オーディション、あれは正当？それともやらせ？
57 ：踊る名無しさん：04/03/24 11:27
やらせじゃない事を祈っています｡｡｡
海外の先生は見込みのある子や自分の好みの子にしか教えてくれないと
聞いた事がありますが本当ですか？
58 ：踊る名無しさん：04/03/24 11:37
そら、そうでしょ。
あちらは、国の援助でプロを養成するところなんだから。
見込みのない子を熱心に指導するなんて事はしないでしょう。
そんなことしたら、優秀な子の時間が奪われちゃうじゃない。

日本の大手の予備校だってそうだよ。
トップクラスの教室は、
できる子数名をターゲットにした授業です。
59 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:03
>55
発表会やコンクールで
それを補っているのでしょう。
60 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:22
補いきれません。
61 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:33
パリオペ学校で養成されるダンサーは高レベルの規格品のようなものと
海外のバレエ教師が言っていた｡
パリオペに限らずヨーロッパは入学基準が厳しそうだな・・・｡
日本で留学オーディションに合格する子は規格に合う子なんだろうけど｡
62 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:37
＞５９
Ｋバレエスクールのことはしらないけど、補えるわけないよ。
だって日本の小中学生は午後まで学校行っているし、放課後毎日練習したって
時間が少ないし・・・一番の問題は習っている子供（家庭？）の意識の違いから
レベルがピンキリ。海外は目的がはっきりしているから脱落者はいなくなる。
いったい誰にあわせていろんな物を習わせるの？というか指導できないだろうし。
へんなもん教わるくらいなら親にお金出してもらって行くほうがいいよ。
バレリーナになれなくても指導者になれるだけ勉強してきたらいい
そんな子が増えると日本のバレエの未来も明るいかも。
63 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:46
＞レベルがピンキリ
論外な人と一緒にだらだらﾚｯｽﾝするのも
論外な人をやめさせる事も出来ない先生が
諦めきってやる気もなくアンシェルマンの指示を
出しているのに付き合ってるのは時間の無駄。
64 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:51
オーディション受けなくてもロシアの先生が教室で毎年講習会開いて
その場で留学のお誘いがある所もあるけどあれは正式なの？
短期長期は予算次第で行き先はワガノワかボリショイだって。

65 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:52
本当にそう。
辞めさせたら、それこそ死活問題だものな。日本の教室は。
いかに親にキモチヨクお金を出させるか、なんだ。
66 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:54
ロシアって・・・なんとなく行きたくない。
67 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:56
ロシアは仲介者がぼったくる。
68 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:58
６５さんは、教室の経営者？
69 ：踊る名無しさん：04/03/24 12:58
ロシアって英語は通じるの？
70 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:10
日本って英語通じるの？ｗ
71 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:14
今はない、西友支援だった都内のロシア某の更衣室で聞いた話。
ロシアの先生は、ｘちゃんだけしか見ないし、ひいきしてずるい！
と生徒たちがヒソヒソ。
そこに、知ったふかぶりの人が、こういってた。
ロシアではお気に入りの子にひいきするのは
あたりまえなのよ、日本は月謝はらってるから公平にみるものだと思われるが、
むこうの先生は、みどころのある子しかみてくれないし、その子がうまくなればいいのよ、

だって。
まあ、そうかも、数人入団する子がうまくなればいいもんね。
日本の先生のほうが丁寧親切だそうです。
私はほかの趣味クラスの着替えしてただけだが。
72 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:28
＞７１　そんなの講習会でもそうだよ・・・海外講師。
体型が良く鍛えられている子たちしか見てないよ
上手な子は見てもらえてその他はお客さん

海外のバレエ学校の先生ってクラスの１，２番の子しか見ないらしい
他の子はその指導を見て自らがんばる。
みんなが同じにならなくてもいい。少しでも多く上のバレエ団に入れたいだろうけど
全員が同じレベルになっても入団出来る子がいなくなる。
いかに良い子を入団させられるかが先生の評価だもんね
それを知らないと大変。ちやほやされて育った日本人は一気に落ち込む。
ちやほやされなくても、誰も見ていなくても自分のために修行つめる
賢い子じゃないと泣きながら帰ってきて中卒になるよ
自分を知ってからどれだけがんばれるかが分かれ道。
73 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:33
イギリスでロイヤルの先生と話す機会が有りましたが
上手な子だけを見ると言う訳ではなく才能もないのに
無駄な時間を使わせたくないと言ってました。
はっきリ言えばどうしてバレエにむかないのに高いお金を使って
留学させるのか？って言う内容だつたです。
その時間他の道を考えて進んだ方が良いと言う意味に解釈しました。
ある方の親御さんに頼まれて通訳をした時の事です。
その時は残念がってましたが結果別の道で結果だしてるようです。
74 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:42
なんだか苦しい通訳でしたね・・・ご苦労様です。
でも結局上手な子というのは将来が見えるか見えないかの意味ですね
バレエ学校に入るのも大変だし、入ってからも競争なんですよね
もちろんバレエ団に入っても・・・
強靭な精神・・・これが一番必要かもね
75 ：踊る名無しさん：04/03/24 13:44
差別？
区別しているんですよ。

贔屓って言わないでね。
76 ：踊る名無しさん：04/03/24 14:38
ピアニストから聞いた話。
外国人は何故このレッスンが必要なのか納得するまで教師に聞いたりして対等な感じだが
日本人は大人しくて不満があっても抗議しないからそれでいいのだと思われると｡
77 ：踊る名無しさん：04/03/24 15:07
では、海外留学ってせめてローザンヌ入賞か準決勝以上？
小林十市さんは、確か準決勝どまりだったはず。
78 ：踊る名無しさん：04/03/24 15:32
ピアニストに誉められたときがあったっけ。
先生に誉められるよりも嬉しかったっけ
79 ：踊る名無しさん：04/03/24 16:49
＞７６
そんなこと日本のバレエ教師が許すと思う？
この先ずーっと反抗児のレッテル貼られるだけ。
＞７７
ローザンヌ出たって教師にかまってもらえなきゃダメになる子たくさん
一年入学許可出たって卒業しない子もいる
コンクールバリバリじゃなくたって素材がよくてちゃんと育てばいい


80 ：踊る名無しさん：04/03/24 17:32
そーすると、海外留学したほうがいい子のみきわめって
どこで？
本人＋親も熱心でも、留学挫折して中卒じゃあ、うかばれないし。
81 ：踊る名無しさん：04/03/24 18:11
大丈夫。
従兄弟ですが中卒で留学して
挫折かどうか解らないけど帰って高校に入って
大学にも行って今小学校の先生してます。
若い時の２〜３年は気にする事無いみたいですよ。
色々な経験は大切と思います。
浮かばれるから心配しないでね。
82 ：踊る名無しさん：04/03/24 18:25
いろいろな経験を積むのもひとつの手だよね
家の子は、今年バレエ団が無理なら帰ってきて、高校に行くといってます。
そして・・・向こうの大学に入って、バレエを教える勉強をしたいみたいです。
そして、できれば、向こうのバレエスクールの教師になりたいと言ってます。
これも、自分で、考えた結果だと思います。
ちなみに、今、先生がいつもついて、マンツーマンでバレエ団の試験に合格できるように
チえっクしてくれてるそうです。スクールも、日本の予備校と同じで、ここから、どこだかの
バレエ団に何人入りました。というものがほしいみたいだから、必死だと思います
83 ：踊る名無しさん：04/03/24 19:13
>>76
その話、日本での短期講習でも、来日バレエ講師がよく言う。
でもね、そういうわりに、日本人の生徒が実際質問したときには、
ちゃんと答えないけどね。質問しないねとただ言いたいだけだと
思ったね。人種差別はよく感じるわ。ヨーロッパの白人講師たち。
日本人スタッフや指導者クラスに参加してる先生方が神様扱いしてる
せいだと思うけど。


84 ：踊る名無しさん：04/03/24 20:03
>８０
見極めは８１・８２さんの例のように自分で考えて将来を考えられる子に
育ったかどうかなんじゃない？
親もちやほや勘違いしないで自分の子を冷静に判断したらいい
留学できるかどうかは（学校の条件）入学許可されるかどうかだからさぁ
こればっかりはあちらの判断だから。
85 ：踊る名無しさん：04/03/24 21:43
＞８４
同意
86 ：踊る名無しさん：04/03/24 21:51
>>83
神様扱い…私も思ってた。
某講習会の受付スタッフなんか宗教団体の窓口みたいだった。

外国人教師の差別的な視線はよく見かけます。
もしかしたら人種じゃなくて、
プロポーションによる差別かもしれないけど。
87 ：踊る名無しさん：04/03/24 21:54
日本で踊ってなんにも常識なくて
親のすねかじりから旦那のすねかじりになって
死ぬまでバレエの事しかわからないやつ。
そんな人に私はなりたくない。
88 ：踊る名無しさん：04/03/24 21:59
日本に来て講習会で教えている外国人の先生が
人種差別的な視線を投げるの？
日本で？？？
89 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:08
以前○○で呼んだ先生　後で海外へ出て判ったけど
余りレベルの高い先生ではなかった。
誰の紹介かは知らないけれど
自分の生徒の事真剣に考えてたのかと思ったわ。
たんなる客よせだったのか。
本当に知らなかったのか。
外人教師だっていい加減なのがいます。
90 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:12
うん。こいつ人をなめとんのか？って思うような
酷い教えをする外国人講師に大人のオープンクラス
で1回、習ったことある。でも、大人だけじゃなくて
子供対象の本格的な講習会でもそんなことあるのね。。
91 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:21
今は多少情報があるから違ってきたと思うけど
呼ぶ方が無知だったのよ。きっと。
92 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:23
英語の教師だってそうらしいよ。
いい加減なのがいるらしい。
ズレました。ごめん。
93 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:25
自分の国で犯罪を犯して社会復帰できなくなって
それで海外に出て英会話講師をしている人がいるって
聞いたことある。履歴書なんてどーとでも書けるからって。
94 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:38
マイナスの人も捜せば何処にだっていると思うけど。
自分はそんな事にならないよう前向きに頑張りましょうね。
95 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:48
ｼﾞｬﾊﾟﾝｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘとかYAGPの審査員のメンツにはびびった。
凄いのがきちゃうんだなーって思った。
96 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:53
どういう風にすごかったの？
聞きたいちゃんになってごめん。
知りたいの。
97 ：踊る名無しさん：04/03/24 22:57
ﾊﾞﾚｴ学校の校長とかそれに準ずるクラスの人が来てるし。
98 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:00
そんなの当然じゃない。
99 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:36
オーディションツアーに行くこと考えたら
有り難い話よ。
100 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:39
審査員の質が低かったから、才能ある人は出ないほうが良い。
言われなくても、出ないか。
101 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:50
審査員の質・・・
最近よくわからなくなってきた。
YAGPと東京新聞は結局はﾄｯﾌﾟｸﾗｽは一致してたじゃない。
浅見さんとか米山さんとか中村さんとか。
102 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:52
上位入賞してもスカラシップもらってない人はいる
103 ：踊る名無しさん：04/03/24 23:58
履歴として使えるかもしれないけど
最終的には今の実力だからコンクールの事はあてにしない方が
良いですよ。
104 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:06
特に小学生、中学生のコンクールに目の色変えるのは、問題ありと思う。
そこで無理して、体壊したら、元も子も無い。
長い目で育てることが大事。と当たり前なんだけど、その当たり前が
なされてない。
105 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:06
ていうか、その後の浅見さんとか米山さん見てると（見てるわけじゃないが）
どういうタイミングで何処でどういう人に学べばいいのか
すっごい悩むぞ。
106 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:15
中学２年の春の東京新聞とかくらいから
目の色が変わるのは問題ありどころか普通じゃないでしょうか？
長い目で育てるっていっても、１５歳からはプロ目指す学校に
居ないとまずいし。
107 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:26
日本のコンクールなんかで、体壊してどうするの？といいたかった。
コンクールは通過点であって、最終目標ではない。若年層では特に。
ヨーロッパのバレエ学校に行くまでに体を故障してる子供が大勢いる。
かわいそうに。才能、身体に恵まれていながら。
108 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:27
＞体を故障してる子供
たとえば？？？
109 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:32
日本のｺﾝｸｰﾙの評論家審査員などが
「栄養のとりすぎ」とか小中学生に向かって言うから
体こわすんだと思いますけど。
無理な練習のし過ぎもまれにあるようですが。
110 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:34
股関節と腰と膝と甲を痛めている話は良く聞く。
股関節って歩けなくなるほど痛いらしいね。
他の所は分かるけど股関節痛めるのなんでだろう？
111 ：踊る名無しさん：04/03/25 00:58
故障しないのも才能かな。
112 ：踊る名無しさん：04/03/25 01:06
＞111
日本のようなバレエ教室だと、才能ある子も故障する。
そこが、問題になってる。
その前に、海外の一流バレエ学校に入学できた子はラッキーだけど。
一から直されるらしい。
113 ：踊る名無しさん：04/03/25 01:56
基礎はがっちり教えて欲しいよ。（叩き込むほどに）
それで、出来てる子とそうでない子としっかり選別してほしい。
体型綺麗だけど足元もポジションもめちゃめちゃなのと一緒に
ぬるーいレッスンされても困る。
114 ：踊る名無しさん：04/03/25 02:05
放課後に習いに行く日本では、その基礎を学ぶことが困難。残念だけど。
ヨーロッパのようなシステムの義務教育期間に行ける国立バレエ学校が
できないことには。
日本のコンクールで優勝した子が留学して、立ち姿から直されたとか、
プリエを直されたとかで大ショックだったというインタビューよく出てる。
そりゃそうだ。日本ではお手本にされてたわけだから。
115 ：パス太：04/03/25 02:10
お前らはアホかとｗ
日本はダンサーよりも科学者を求めてるの。
ヨーロッパみたいな歴史
望んでるならテメェラで運動起こせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：踊る名無しさん：04/03/25 02:13
名前かいたままだった・・・
オーマイゴッド！！！
117 ：踊る名無しさん：04/03/25 02:18
日本のバレエ事情を話してるだけ。
科学者の方が昔から海外に行ってる。
その歴史と人数はバレエの比ではない。
118 ：踊る名無しさん：04/03/25 02:48
バレエなんて興味ない人の方が多いじゃない。
科学者のほうが尊敬されるものね。
世界で５本の指にはいる研究室だってあるんだから。
親御さんはそれを望むわね。
119 ：踊る名無しさん：04/03/25 02:50
ということで、

糞　ス　レ　糸冬　了
120 ：踊る名無しさん：04/03/25 03:14
ここは、バレエに興味がある人が書くスレ。

それも理解できない？
121 ：踊る名無しさん：04/03/25 10:13
斡旋業者挟むと暴利を貪り取られるから
手続き等は、皆、自分でやりな！
122 ：踊る名無しさん：04/03/25 10:57
たしかに、ヨーロッパのスクールは、基本第一！いつまで、基本をやらせるのよーーー
っていうぐらい、基本に力を入れてますね。日本のコンクールの場合、いかに足を高く上げられるか
というものだから、足もはずしっぱなし。そういう教室に行くと、普段のレッスンも、
はずして上げるレッスンがあたりまえになってしまうのよね。
そして・・・子供たちの体型を考えて、食事をコントロールしてるつもりでも、
結果、きれいな痩せた体は作られるけれど、背丈の足りない子供に育ってしまうのよ。
その子がいくら上手でも、１５２，３センチでは世界に通用しないと思います
123 ：踊る名無しさん：04/03/25 12:29
＞１２１
同意
海外駐在の奥さんで語学留学の手伝いをしていた人が言っていた。
なぜ人任せなんだろう？って。
でも家の娘の時も今考えれば随分無駄金使いました。
最初は判らないからね。結果オーライといえばそれまでだけど
書簡料とかで２０万もとられた。
だから掲示板とかで教えてあげようと思っても
自慢とか言われてつぶされる。
良い事言ってるのもあるから勿体ないね。
124 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:31
>日本のコンクールの場合、いかに足を高く上げられるか
それ違うんじゃないかな？
やっぱりね・・くらいの順位に収まってる。
125 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:38
どっちにしても、国立ﾊﾞﾚｴ学校が無いと
韓国と中国にすっぱり抜かれてしまったじゃないか。
126 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:42
だって、日本人って日本人の踊るバレエを評価してないから。
だから、国立バレエ学校なんて出来ても、しょーがないよ。
観客に誰がなるの？その学生が卒業してプロになっても。
127 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:52
＞だから掲示板とかで教えてあげようと思っても
＞自慢とか言われてつぶされる。

ここは２ちゃんだからねぇ。
１もそうだけど、まっとうな情報交換をしたいなら
管理のしっかりしたＨＰを立ち上げた方がいいよ。
というか２ちゃんで
まっとうな情報のやり取りをしようという方がどうかしている･･･。
128 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:54
案外まっとうな情報も意見も転がってるよ。
129 ：踊る名無しさん：04/03/25 13:57
上野さんの移籍情報もはやかったのは２ｃｈだったし。
130 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:04
まっとうどころか、一番的確なんだ、ほかのHPより。
131 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:06
でもウソも転がってるでそ。

２ちゃんの得意分野は
○○バレエ学校は留学者には冷たいとか
××さんは来年△△バレエ団に移籍するらしいとか
意味があるような、ないような、実用的じゃない裏話。
実務的なまともな情報のやり取りは表の掲示板の方が得意分野でそ。
132 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:08
ただ、確かではない情報も同じだけあるから大変なんだよ２ちゃんは・・・
133 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:13
＞131
そういう話はありがちに見えて殆ど書かれてない。
裏をとれば、本当だった事も多い。
134 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:15
２ｃｈって誰の書き込みなのかわからないから
余計に情報がでてきやすいかも。
135 ：踊る名無しさん：04/03/25 14:23
>>1
お役に立てるかどうかは分かりませんが、
アメリカの私立4年大学で、ダンス科ってのはありますよ。
もちろんバレエは毎日クラスがありますが、その他に
一般教養の勉強、モダン、タップ、ジャズももれなくついてきます。
卒業生は地元の先生や、都会のバレエ団に入団した人、
バレエ以外のダンスカンパニーに入った人もたくさんでした。
一応オーディションで入学許可が下ります。留学生は、TOEFLも
必要でした。先生も留学生にも優しかった（厳しい？!）ですよ。
英語さえある程度できて、そこまでバレエ一筋にこだわらないの
でしたらお勧めしますが。
136 ：踊る名無しさん：04/03/25 19:18
＞１
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ音楽院はどう？
137 ：踊る名無しさん：04/03/26 10:18
ジュリアード？
ダンスコース？
138 ：踊る名無しさん：04/03/26 14:17
1です。本当にいろいろな意見をありがとうございました。
大学のバレエコ−スは考えていないのです。言葉難しそうだし。
とりあえずお稽古事ッぽくやりたいのです。
139 ：踊る名無しさん：04/03/26 17:54
>137
そうそう。てか「セイブ・ザ・ラストダンス」のジュリア・スタイルズ見て
思い付いただけだけど。調べてみたら、結構いいかも♪と思った。
入るの難しいけど。
140 ：踊る名無しさん：04/03/26 19:55
>138
お稽古事のつもりだったの？
それで海外のスクールに行きたいだなんて…。
141 ：踊る名無しさん：04/03/26 20:25
大学だって留学なんだか遊学なんだかわからない生徒が
多いって良くいうじゃない？
142 ：踊る名無しさん：04/03/26 20:33
>140
＞１のレス読むと、とても本気でバレエ留学とは思えないことは、
最初からわかると思うけど・・・
それなのに、人のいい方々が温かいアドバイス。その流れが何か
空しかったよ。
ま、真剣にバレエ留学考えてる子供たちのママたちには役立つ情報が多数
あったと思う。
143 ：踊る名無しさん：04/03/26 20:39
確かに、>>2のレスに同感の人が多いと思った。
>>3のレスにアキレタ人も多いと思った。
その後のマジレスは高卒向けじゃなくて、高校に行く代わりの
中卒向けの内容だったものね。
144 ：踊る名無しさん：04/03/26 22:39
でも＞１がどうあろうと
マジレスがあって良かったと思うよ。
それから高校卒からいっても大丈夫ですよ。
あきれなくても良いですよ。
家の娘ドイツへ高卒からいきました。スクールでて少しの間コールドですが
踊る事も出来ました。
今はドイツでスカラシップとって大学へ行って整体の勉強して
仕事してます。。
2chでどうとか言われてますが、、、

145 ：踊る名無しさん：04/03/26 23:59
>144さん
143ですが、あなたは勘違いされていますよ。

私、私の周囲の感覚では、海外スクールに行きたいということは、
世界レベルでの一流のバレエ団でのソリストを目指すということです。
その視点からだと、「あきれて」も何ら不思議ではありません。余程の
天分に恵まれていなかったら、常識的に高校卒業後は遅すぎる年齢だから
です。

>1さんが、最初にその目的が「お稽古事」・・・！？と書かれていたら、
高校卒業では遅すぎるなんていうレスは誰一人していないと思います。
趣味なら、何歳から始めて大丈夫というのは、常識です。
146 ：踊る名無しさん：04/03/27 00:09
>145　一部訂正。
×趣味なら、何歳から始めて大丈夫
○趣味なら、何歳から始めても大丈夫

「誰一人してない」というのは、あくまでも私見です。
147 ：踊る名無しさん：04/03/27 10:51
自分の履歴書にバレエの項目がほしいだけなら、行く必要はないと思います
皆、真剣に、留学に向かって努力してるし、語学力にしても、最初からあきらめていたら
何も始まらないし、留学したいだけ。と考えてる人は、いつでも、どこの、専門学校みたいな
所にしたらいいのではないでしょうか。バレエ団付属スクールは、甘い考えでは、ついていけません。
148 ：踊る名無しさん：04/03/27 11:26
バレエだって行ってみて初めて気付く事のほうが多いのではない？
選択肢が生徒側よりスクール側にあるなら現実は残酷だね。
あなたには教えても無駄だとか別の道を探しなさいとか言われるんでしょう？
逆に見込みがあればバレエ団に誘われたりもっと上のクラスで学ぶように言われたり。
留学した生徒側に完璧に選択権があるスクールってあるのかな？
でもそういう所だと留学の意味がないような・・・
149 ：踊る名無しさん：04/03/27 11:38
>>43

スクール水着で踊っているのが衝撃的
150 ：踊る名無しさん：04/03/27 21:38
真剣にバレエをやる為の留学をイメージした人と、
単に海外というブランド目当てレベルの人が、
同じスレで語るのは無理な話なのだが、このスレはそれらが混在してるね。
それで、妙な按配だ。
151 ：踊る名無しさん：04/03/28 17:38
ﾛｰｻﾞﾝﾇの決戦に出てた１３人ってすでに
そこそこのバレエ学校に在籍してる人たちがほとんどだったね。
152 ：踊る名無しさん：04/03/28 17:57
ズレだったらごめんなさい。
日本でやるコンクールもスカラ貰える事が増えたけど、スカラ貰ったはずの人が
また別のコンクールでスカラ貰っているのは先のスカラを放棄した結果なんだろうか？
入りたい学校のスカラを貰えるまでチャレンジするのかな？
放棄したスカラは次点者に回るのかな？
153 ：踊る名無しさん：04/03/28 18:15
何処でもいいってわけでもないのに
勝手に指名されてもね・・。
154 ：踊る名無しさん：04/03/28 18:26
複数の学校から指名されることってやっぱりあるの？
155 ：踊る名無しさん：04/03/28 18:29
プロ野球のドラフト会議みたいやね。
156 ：踊る名無しさん：04/03/29 10:19
1です。
お稽古事ッポクやりたいという言い方は本気ではないです。
自分にその才能があるかどうかわからないから恥ずかしかったの。
でもいろいろなご意見ありがとうございました。とてもためになりました。
157 ：踊る名無しさん：04/03/29 13:37
＞１４５
何故コールドではいけないのですか？
コールドだって立派なバレリーナだし
ソリスト目指しててもコールドになる事もあるし
大切なのはバレエが踊れる環境があるということではないですか？
日本でへたでもプリマを踊っている人より素晴らしい事だと思います。
158 ：踊る名無しさん：04/03/29 13:44
海外で年間公演回数が１００回くらいあるバレエ団で
コールド踊るのもいいですよね。
勿論そこからソリストになれたらもっといいけど。
159 ：踊る名無しさん：04/03/29 14:05
でた・・・出来もしないくせに言う椰子が
160 ：踊る名無しさん：04/03/29 14:13
え？まじでやりたいけど。
161 ：踊る名無しさん：04/03/29 14:16
浅見さんの生き方と藤井美帆さんの生き方って
対照的な感じするけど、後者の生き方目標にしたっていいでしょ？
162 ：踊る名無しさん：04/03/29 17:31
目標にしたければもっと高く持って欲しい。
まして生き方何て自分自身の個性で生きろよ。
163 ：踊る名無しさん：04/03/29 17:34
>161
何故比較対照になるのかわからないけども、
どんな風に対照的な感じがするの？
164 ：踊る名無しさん：04/03/29 21:30
バレリーナの名前なんて所詮雑誌かテレビでの知識だけから得ただけのもの。
海外で活躍しようと思ったらもつと地道で実力のある人の情報を知った
方が為になると思います。
165 ：踊る名無しさん：04/03/29 21:40
>157
コールドではダメとは言ってないのに、そういうとり方しかできないことが
お気の毒です。
さらに、日本をバカにしたいだけの発想の持ち主ならいたし方ないのかも
しれませんね。

166 ：踊る名無しさん：04/03/29 21:45
高い目標があるわけではなく、ただ海外ならなんでもありがたいという
日本人は未だに多いのですね。
海外のブランド品店が日本人客でごったがえすのも無理ないかー。
167 ：踊る名無しさん：04/03/29 22:00
＞１６５
１５７の言っている意味はわかります。
でも１４５の意見の理解はしてないみたいだね。
＞１６６
ブランド嗜好とか海外ならなんでもとかではなく
仕事としてなりたたないので海外をめざしている人は
多いと思いますよ。
168 ：踊る名無しさん：04/03/29 22:14
>167
もちろんそうですね。スレタイから、167さんのおっしゃるレベルを想定した
のですが、スレ読んでみたら166の感想になったのです。
169 ：踊る名無しさん：04/03/29 22:24
＞１６８さん
ありがとう
知りあいで頑張っている人がいるのでかばってあげたくて
カキ込みました。
でも確かに１６６さんのいわれる現象は否定できませんよね。
170 ：踊る名無しさん：04/03/30 11:32
海外のスクールに行くのにバレの先生の意見は大事でしょうか？
171 ：踊る名無しさん：04/03/30 14:09
>170
うちの先生はオーディション受けて「ぜひ！」と言ってくれた所に行きなさいと言う。

文化庁の留学制度って公募？推薦？コンクール賞暦も必要なんだよね？
172 ：踊る名無しさん：04/03/30 18:00
＞１７０
友達が文化庁ので留学したけど結構束縛されてきつそう。
実力があれば別の方法でいったほうが選択しがふえると思う。
173 ：踊る名無しさん：04/03/30 19:18
>172
どのような束縛があるの？
174 ：踊る名無しさん：04/03/31 01:32
留学して箔だけつけて帰ってきて、でも身体も太いし
箔なのか?恥なのでは?という人を知っている。
でも、本人は楽しかったみたいだしいいのでは?
バレエの先生にはなれるんじゃないですかね。
稽古事で海外行っても、お金もあってそうしたいなら周りがごちゃごちゃ言うことではナイ。
話が全然つながってなくてスマソ。
175 ：踊る名無しさん：04/03/31 09:46
>174
帰国して日本で踊る。
176 ：踊る名無しさん：04/03/31 09:47
すみません。＞１７３に対してです。
177 ：踊る名無しさん：04/03/31 15:56
あくまでも私個人の感想ですが
留学してむこうで就職する（バレエ団に）つもりなら
日本と腐れ縁をもたないほうが羽ばたける気がする。
178 ：PARC自由学校：04/03/31 15:58
突然の書込み失礼致します。

【ニャマ・カンテの西アフリカ・ダンス】
●2004年5月〜2005年2月　●隔週金曜日19：00〜21：00　
●全15回/定員15人　●受講料45,000円
●会場/国立オリンピック記念青少年総合センター（小田急線参宮橋駅徒歩7分、千代田線代々木公園駅徒歩10分）ほか
■講師　ニャマ・カンテ（歌手・ダンサー）

西アフリカ・マンデのダンスです。「マンデ」はマリ、ギニアを中心に西アフリカ一帯に広がる民族。
マンデの伝統的ダンスにちょっぴりモダンなテイストを加えた本場のダンスを、基礎からじっくり
きびしく教えてもらいます。最近体を動かしていないというあなた。
一緒に汗を流しましょう。

日程
　5月21 　6月4、18 　7月2、16 　9月10、24 　10月8、22
　11月5、19 　12月3 　1月14、28 　2月18

〔問合せ先〕PARC自由学校
　TEL　03-5209-3450　FAX 03-5209-3453
179 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:06
>174
癌でお亡くなりになった有名キャスターさんの長女さんがそうですねｗ
一応海外でリポーターかなんかしてるらしいけど、お父さんがお亡くなりに
なったあとなんかのオーデションで「バレエ踊ってみて」と言われて、
まるで小学生のようなパで驚いたことあります。
これが私費のバレエ留学のレベルなのかと。
180 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:16
一を見て十を知る何て事はあてはまらないわね。
レベルも色々です。
181 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:26
ﾌﾟなにをそんなに必死なの？
182 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:27
意地悪のつもりはないけど
＞１７９さん

＞癌でお亡くなりになった有名キャスターさんの長女さんがそうですねｗ

　　どうしてw付けたの？
183 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:42
いや、あの子は見た目もちょっと・・・だったね。
184 ：踊る名無しさん：04/03/31 16:56
ああ、顔でかいね。

あのころのレベルだしょ？

仕方ないのでわ？

今は全然レベル違うし。

いったい、今、いくつなの？
185 ：踊る名無しさん：04/03/31 17:25
>>183-184
誰のこと？
186 ：踊る名無しさん：04/04/07 11:32
少し前だけど地元の新聞にバレエ留学中の子の記事が載っていた。
中3で日本を出て通信制の高校を卒業、
今年バレエ学校も卒業なのでプロを目指して
頑張ってるっていう内容。
全然語学力無い状態で行ったらしいけど、
出来るこは出来ちゃうのね。すごいわ。
187 ：踊る名無しさん：04/04/11 07:37
>>182
同感。すごく人を見下してる考え方の人だよね。
あっちこっちのスレで嫌味専門の方だわ。
188 ：踊る名無しさん：04/04/14 18:50
アメリカのスクールの年間の学費ってどれぐらい？
189 ：踊る名無しさん：04/04/14 23:16
>186
資金は？
190 ：踊る名無しさん：04/05/03 08:17
＞１３５さま、

便乗質問ですみません。
アメリカのなんという大学にそういうダンス科があるのか、
大学名を教えていただけませんか？
191 ：踊る名無しさん ：04/05/07 09:23
>>190
135です。
そんなに都会ではないのですが、ミズーリ州、セントルイスの
Webster Universityです。私はそこのダンスとコンピュータサイエンスの
ダブルメジャーで卒業しまスた。（バレエは下手です。）
ttp://www.webster.edu/ugcatalog/theatre_dance.html
192 ：踊る名無しさん：04/05/07 09:39
>191
セントルイスにいたですか？
一寸便乗質問させて下さい。
堀内元のいるセントルイスバレエの付属スクールなんかを
覗いた事があるでしょうか？
様子が判れば教えて欲しいです。
193 ：踊る名無しさん：04/05/07 09:53
>192
すいません…
覗いたことありませんです。
ダウンタウンからはかなり車で30分くらいかかる
ちょっと郊外の場所にあるみたいです。
その地域は、セントルイスの中では治安は良いほうです。
194 ：踊る名無しさん：04/05/07 10:02
>193
ありがとう。
セントルイスではないのですが、
秋からそちら方面に留学予定なんです。
機会があれば自分で覗いてみたいと思います。
195 ：踊る名無しさん：04/05/07 10:10
>194
頑張ってください。

車さえあればどこでもウロウロできると
思います。
196 ：１９０です：04/05/07 21:28
＞１９１さま

　お返事ありがとうございました。うれしいです。
　１３５の書き込みからかなり時間がたってからの質問だったので、
　遅すぎたかなと、なかばあきらめていました。
　さっそくＨＰをよく読んでみたいと思います。
197 ：１９１です：04/05/08 09:22
>>196
私もたまたま除いてみたので良かったです。
先生のことや、（多分変わってないと思いますので･･･）
学校のこと、環境などについて聞きたいことがあったら
いつでも聞いてくださいね〜
198 ：踊る名無しさん：04/05/08 13:53
あの〜､ロイヤルバレエスクールは卒業できたらイギリスでの高校卒業の資格になるのですか？
199 ：踊る名無しさん：04/05/21 10:55
YAGPのサイトのゲストブック見て
どこの国も変わらんなぁ〜としみじみ思った。
妬み嫉みは嫌だね。
200 ：踊る名無しさん：04/05/21 11:00
嫉妬や妬みは人間の闇の部分さ・・・
201 ：踊る名無しさん：04/05/21 11:09
身内をストレートに褒めちぎってたりするのは
如何にもあちらさんって感じだ。
202 ：踊る名無しさん：04/07/26 19:50
ある程度虐めにあうなら実力あり。
優しくされたらその場で日本に帰って来い。無駄だから。
203 ：踊る名無しさん：04/07/27 14:40
>198
まだ見てる？　もう調べた？　うろ覚えだけど
ロウアー卒なら中卒の可能性あるけど、アッパー卒でも高卒にはならないはずよ。
204 ：踊る名無しさん：04/07/29 13:07
パリでオープンクラス受けたことある方，
情報ください☆
205 ：踊る名無しさん：04/07/29 14:01
虐められる人の場合その人の性格によるところがあると思う。
ただドイツが統一されたばかりの時の東は凄かった。
知りあいが子供のようないじめに遇いました．唾かけるような、、、
学校ではなくバレエ団です。
知ってる連絡をわざと連絡しなかったり。おかげで彼女精神的にダメージをうけ
バレエ辞めました．今はイギリスで別の仕事してます
206 ：踊る名無しさん：04/07/29 14:05
＞２０４
フランケッティ？さんがやっていたけど
今はどうかな？
オペラ座の方もレッスン来てたけど。
すみません　１０年も前だから。
207 ：踊る名無しさん：04/07/29 14:37
「虐めは嫉妬の証だから、見込みあり。」

単身留学する人への励ましの言葉としては正しい。
そもそも虐めの理由やきっかけはさまざま。
ましてや海外なら意識的無意識的差別に出会うのも必然。
その時かけられる言葉が
「グズだから」や「黄色人種だから」よりは
「あなたの才能に嫉妬してるから」の方が
本人のモチベーションを高める確率が高いというだけのこと。

敢えて正しく言うなら
「虐めは嫉妬の場合もあるから、見込みのある可能性もある。」
208 ：踊る名無しさん：04/07/29 16:30
ちっぽけなバレエ教室でもあるんだから、仕事にしようと思うバレエ学校なら
なおさらイジメにあうし、日本人同士だって仲良しとは限らない。
場違いなへたっぴやライバルになりえない子には優しくしてくれるよ
ただ日本人は上手な外人には羨望の目で見て、当然いじめることなんてないけど
同じ日本人がちょっと上にいこうもんならイジメるよね
そんな中で残るには相当の精神力が必要だね！
一番やっかいなのは日本人同士かもしれないよ・・・
209 ：踊る名無しさん：04/07/29 16:37
直接的なイジメは勿論、妬みや嫉みからネット上で
あほな書込をするのも２ちゃんに屯する日本人ばかりじゃないよ。
210 ：踊る名無しさん：04/07/29 16:49
海外で評価されるときアジア人とか東洋人とかで表現
される事のほうが多い。
気にせず頑張る事。
ただ最初は言葉が解らないから気がつかないで
へらへらしてたけど
そのうち言葉が解るようになるとあいつ○○なやつ
とか言われてたのがわかりへこむんだよなあ。
それでも頑張る．
上手になれば新聞も名前を書いてくれる
負けない事だね。
でも正直　
好かれる性格と嫌われる性格はどこへ行っても同じかな？
211 ：踊る名無しさん：04/07/29 17:00
う〜ん。。。例えば実力の差が僅差なら
日本人なんかより私が上！と思ってる子の方が圧倒的に多いから、嫉妬の対象になるかなあ。
実際にオーディション結果が１番２番でも
ビザ取得が絡むと団が嫌がって３番手のビザ不要の人を繰り上げるからね。
国際コンクール入賞者レベルになれば別格なので、あくまで一般人の話。
212 ：踊る名無しさん：04/07/29 23:23
>203
ありがとうございます。
先生が卒業したかどうかはともかくそこの出身なん
ですよね。えらく自慢らしいけど、結局バレリーナでもないし、
RADの資格があるわけでもなさそうだし、単なる中卒なんですね。
あの性格は劣等感の裏返しってわけですね…。
213 ：踊る名無しさん：04/07/29 23:56
イギリスの場合、高卒じゃなくてGCSAとかAレベルでしょ。
高校卒業しただけじゃ大学には行けないんだよ〜。

ロイヤルを卒業したってのはスゴイと思うよ、素直に。
入学許可されたってだけでもほぉ〜っ！て思うもの。
だけどあのロイヤル卒業しても
バレリーナになれるとは限らないところが厳しい現実だよね。
214 ：踊る名無しさん：04/07/30 07:03
日本には未だにロイヤル崇拝があるのか・・・

なんだかなぁ・・・
215 ：踊る名無しさん：04/07/30 08:33
>214
どういう意味？　「ロイヤルなんて大したことないのに〜」って言いたいの？
もしそうだとしたら、どこならいいと思ってる？
216 ：踊る名無しさん：04/07/30 10:41
>>215
そう言うこった。
ロイヤルくらいのバレエ学校はヨーロッパには
いくらでもあるってこった。
劇場つきのＡランクバレエ団付属なら程度はさほど変わらんよ。
もちろんその年によってでき不出来は有るが・・・。
ロイヤル、王立と言う言葉に妙なブランドを感じてしまう
悲しい性・・・。
有名日本人が多く出ているからといって・・・。
217 ：踊る名無しさん：04/07/30 10:44
216さん、ブラボーです！
218 ：踊る名無しさん：04/07/30 11:02
あと、ヨーロッパには優秀な教師が
腐るほど居るから、でかい学校じゃなくても
チビル位のレベルの餓鬼どもがワンさと居るわな。
組織の大きさ知名度はレベルと直結せず。
219 ：踊る名無しさん：04/07/30 11:28
216の言うことは真実だと思う。
英国ロイヤルレベルのバレエ学校は欧州各国にある。
だからなにもロイヤルだけが素晴らしいとは思わない。
だけど私が言いたいのはブランドの話じゃないの。

欧州各国にある高レベルのバレエ学校。
だけど無数にあるわけじゃないし、
それぞれ何千人も在籍してるようなマンモス校でもない。
加えてそれらの１校１校全てが日本のバレエ学校（教室）とは雲泥の差。
そこに入学できたということは
バレエに不向きな骨格・体型ではないということ。
上級クラスからの入学ならそこそこの基礎はまあできているということ。
それは素直に「良かったね」と認めていいんじゃないのかなあ。

海外のバレエ学校っていうだけで
何でもかんでも崇拝しまくるのもどうかと思うけど
「ふん、ロイヤル程度・・・」「たかがオペラ座・・・」
みたいな発言もどっか曲がっているような気がするよ。
220 ：踊る名無しさん：04/07/30 11:42
ちなみに、３１９の
最後の二行のような意図はない。

バレエ学校入学・卒業は言わばスタートライン。
そっからが本当の試練。
マジきついのは就職活動辺りからで、めでたく就職
できても・・・。
型を学校で習って、卒業後そこにアートを詰めていけるかどうか。
新卒のダンサーなんてカンパニーでは３分の１人前扱いだぜ。
技術がいくら優れていても。
221 ：踊る名無しさん：04/07/30 12:12
海外で修行するメリットは
学校の教育云々より文化に直接触れられるところに
有ると思われ。

日本ならマンツーマンで長時間しごいていただける
が向こうではベルトコンベアーの上の一人・・・。
加えてカリキュラムは多岐にわたり、相対的に
クラッシックの練習時間が減る。
自習もできない。
長時間バリエーションの練習で鍛えたご自慢のテクニックも
失ってしまうかも。日本と違って自己責任だからね。
言葉が通じない。人間関係も０から。
きつい！！！！！
タフでなければ乗り越えられんよ！
222 ：踊る名無しさん：04/07/30 12:31
な〜んか話がかみ合ってないような感じがするんですけど・・・

ロイヤルでもどこでもいいけど
もっと等身大に良い面悪い面ひっくるめて評価することってできないかなあ。
たとえは悪いかもしれないけど、「東大卒」に
「東大卒なんてたいしたこと無い」って言ってるのと似てるような気がするのよ。
東大出ただけじゃ社会人としてはな〜んにもならないけど、
入学・卒業した努力とか能力ってのは正当に評価していいと思ってる。
そういうことなんだけどなあ・・・

221の最後の方の指摘通り、留学して卒業証書もらってくるってことは
ロイヤルとかバレエとかに限らなくて大変なことだと思うから
それを出来たっていう力は誉めてあげてもいいんじゃないの？
ナニも留学しましょう！って話してるわけじゃないんでね。
223 ：踊る名無しさん：04/07/30 12:36
一時期ロイヤル（イギリス）も日本人はとらないと
言われてた時期があったけど
何時からか猫も杓子も入学出来るようになった。
経営上の理由がらしいけど。
クラスも色々あるし
色々なレベルの生徒がいますよ。
224 ：踊る名無しさん：04/07/30 12:38
でもだからって誰でも入れる、誰でも卒業できるわけじゃないでしょ？
それともそこまで落ちてるの？
225 ：踊る名無しさん：04/07/30 12:45
私もそんなに貶す事はしないでと思う。
それぞれに大成しなくても長い人生だし
日本のぬるま湯にいるより色んな勉強になるし
ただむこうでオーデション受けてどこもだめで
帰国してから留学先を散々な悪口を言ってる方がありましたが
あまり気分の好いものでは有りませんでした。
226 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:01
就職は実力もさることながら、運やコネも非常に重要だからな。



227 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:04
＞＞２２５

自分の欠点は何だろう？
足りないものは何だろう？
それを考えもせず留学先の悪口・・・
それじゃどこ行っても駄目ポ。
228 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:16
日本では教室もって居る方のなかでも
自分の履歴にはばっちり列記してあったり
色んなバレエ団に誘われた等と書いてある
向うでの事を知っている者にとってはものかなしくなる
彼も教室の生徒集めの為には仕様がないと黙っているけど。
見栄っ張りが多いよね．この世界。
おかげで私との連絡はまったく無し。
229 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:32
上で話題になってるロイヤルは欧州のバレエ学校の中では人数多いみたいですね。
経営のために人数を増やしたのかもしれませんが。
けれども必要以上に貶めることは私も好きではありません。
もともと欧州のバレエ学校は、卒業後全く別の進路に進む事は決して珍しくありません。
バレエ学校卒＝バレリーナという考え方そのものが短絡的な気がします。
それでもその学校で頑張ったというご本人の努力に変わりはありませんね。
それは認めるべきでしょう。ただしそれだけのこと。それ以上でもそれ以下でもありません。
どなたがというわけではありませんが、世間一般、どうも極端な方が多いように思います。
230 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:42
ちょっと待て！
どこで誰がロイヤルを賤しめた？
ただ、ナンバーワンではなくワン・オブ・ゼム
って言っただけだろ？
231 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:43
それを言うなら、だれがナンバーワンなんて言った？
232 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:43
よく言えば見栄っ張り、悪だとおおぼらうそつき、
ワークショップ受けただけなのに有名な先生についていたかのごとき
履歴の披露には愕然とするしそこの生徒がかわいそう・・・！！！
233 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:49
２３０さん
すごくわかる
でもここレベル色々だから
海外に留学と聞いただけで嫉妬で燃える人
すでに海外のトップになっている人
バレエと聞いただけで踏んばる人。
その置かれた立場で観方ちがうよ。
234 ：踊る名無しさん：04/07/30 13:57
私もロイヤルがナンバーワンなんて言った覚えはないんだけどな。
だからたぶん230さんの言ってる事って私が考えてることと
そんなには違わないと思うんだけど。
だけどロイヤルって、イギリスでは１番とか２番の学校なんじゃないの？
そこ出身っていうのを聞いて、
「ロイヤル程度なんていくらでもいる」っていう反応って
なんていうのかなあ・・・
コンプレックスの裏返しみたいにしか聞こえないんだなあ。

置かれた立場の違い？　そうかなあ？
まあ世界のトッププリマを育てようとしてる先生が
「ロイヤル卒は見込みありますか？」みたいに聞かれたら
そういう答えもありだと思うけどねえ。。。。
235 ：踊る名無しさん：04/07/30 14:02
＞229
あなたは本当にヨーロッパのバレエ学校について知っているの？
バレエダンサーめざしてバレエ学校に行くわけで、別の進路に進むのは
はっきり言って、ダンサーになれないからでそんなに甘くないのよ！
236 ：踊る名無しさん：04/07/30 14:10
＞２３５
在籍したことはありませんので、間違っていたらどうぞ訂正してください。
バレエダンサー目指していないと申し上げてはおりません。
卒業＝ダンサーではないと申し上げただけです。
ですから２３５さんと違うことを主張しているとは思えませんが。
237 ：踊る名無しさん：04/07/30 14:37
ヨーロッパと言って日本人がまず思い浮かべるのは
イギリスだもんな。
でも、欧州においてイギリスの文化レベルは
中の下と言った所・・・いやぁマジで。
だからと言ってイギリスバレエが低レベルだと言うつもり
はさらさら無いが、同程度の学校やカンパニーは沢山あるよ。
238 ：踊る名無しさん：04/07/30 14:46
＞＞置かれた立場の違い？　そうかなあ？
まあ世界のトッププリマを育てようとしてる先生が
「ロイヤル卒は見込みありますか？」みたいに聞かれたら
そういう答えもありだと思うけどねえ。。。。

意味が良く分からんが・・・
って言うか、どこの学校出身だから見込みがあるだろう
みたいな基準は向こうでは存在しないし。
そもそも、見込みの無い奴は学生時代に判別できても
見込みのある奴がどこまで行けるかなんて
学生時代のサンプルじゃとても、誰にも判断できんよ。

就職自体に関しても、
国際コンクールの受賞暦さえも大して役に立たんよ。
紙は紙よ。
そういう点で向こうは実力主義。
その時点でどんな力を持て居るのか、
カンパニーの求めるタイプのアーティストか、
それだけさ。
239 ：踊る名無しさん：04/07/30 14:55
＞２３８
おっしゃるとうり！
実感してます
240 ：踊る名無しさん：04/07/30 15:05
ここは学校のスレだからしょうがないけど
プロになるためのオーデションに行ってみて下さい。
コネや根回しなんて殆ど皆無。
団に入ってもトップになるにはいかに厳しいか
仮に運良くはいっても回りの団員が下手で良い加減なやつは
許してくれないよ。
でも頑張りがいはあると思う。
241 ：踊る名無しさん：04/07/30 15:23
>>240

コネや根回し有るんだなぁこれが！
俺もそのくちさ。
もちろん実力あってのコネだが・・・
だから、パブリックオーディションに行くのは
絶対不利なんだよ。事前に入団者が決まってる事も
良くあるからな。オーディションは決まりだからやってます
みたいな所もアルでな。
プライベートで行くのが若干有利さ。
自分だけ見てもらえるからな。
242 ：踊る名無しさん：04/07/30 15:49
わーい、まだ続いてる。
とりあえず私は団の話はしてないのでほかっといてもいい？

私が言いたいのは〜　
「ロイヤルなんてどうってことないぜ」みたいな台詞が言える人ってのは
自分がその位置にいる人なわけで、
あなたはきっとそういう人なんだろうけど
それは本当にごくごく僅かしかいないわけでしょ。
世界のトップに立っているあなたの考えとしては適切だったとしても
巷に溢れてる私みたいなフツーの人が言ったら違うんじゃない？

繰り返すけど、私はその人のバレエの実力とかプリマになったか、
なんてことには、な〜んにも言及してないわけよ。
入学選抜に通ったことや卒業までがんばったことをほめたいって言ってるの。
そう思うのってまちがってるのかな？
243 ：踊る名無しさん：04/07/30 16:46
別に間違ってないでしょ。
まぁ、スタートラインに立てておめでとう！
みたいな。
244 ：踊る名無しさん：04/07/30 17:55
243さん、ありがと。

だけどなんだかみんな意地悪じゃない？
他人の幸運や努力を認めるのってそんなに嫌なこと？
前に例に出したけど、学歴に対する反応と似てるよ。
「慶應卒」っていうと「東大じゃないと」
「東大卒」っていうと「日本の大学じゃダメダメ」って。
バレエ学校の序列は分かんないけど
「ロイヤル卒」っていうと「○×▲＊卒じゃないと」
「○×▲＊卒」っていうと「就職できなくちゃ」
きっと「団員」っていうと「その程度の団？」とか言うんだろうな。
245 ：踊る名無しさん：04/07/30 19:33
＞２４１さん
そういうのはコネと言うんじゃなくて
推薦というんじゃないの？
私も団移る時紹介していただいたわ。
246 ：踊る名無しさん：04/07/30 22:19
>>245
違う違う・・・
コネ・・・あるよ。
247 ：踊る名無しさん：04/07/30 22:23
>>244
お前頭大丈夫？
どこ読んだらそんな解釈になるんだよ。
俺が言いたいのとまたく逆じゃんよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
248 ：踊る名無しさん：04/07/30 22:35
あらまあ、気が合うのか合わないのか・・・こんばんは！

でもさ、一連の流れ見てたら
243に来るまでに一度もバレエ学校の入学卒業を「良かったね」とか
「がんばってね」っていう風に認めてあげるとは言わなかったでしょ。
私はバレリーナとして一流だとかそんなことはちっとも言ってないのに
そこにこだわったのはあなたよ。
249 ：踊る名無しさん：04/07/30 22:44
　　　↑↑
ごめん。「がんばったね」だった。。。
250 ：踊る名無しさん：04/07/31 04:36
だれもその頑張りを認めないとか言ってないし・・・。
海外のきつさは身をもって理解しとります。
ただ・・・志を立てて旅立ったのだから、その本人的には
出来て当然。別に頑張ったね、とか言ってもらう為でもないし。
そんな甘い世界じゃないし。他人が褒めるも自由、貶すも自由。
ただ目標に向かって進むのみさ。夢破れた人には優しく・・・・。
でも、マジで学校出たぐらいじゃ３分の１人前よ。
プロになったどころじゃねえ。準備が出来ました程度。
問題はその先だ！
251 ：踊る名無しさん：04/07/31 05:49
早起きですね。
海外から？
252 ：踊る名無しさん：04/07/31 10:40
おはようございます！250さん、がんばっていらっしゃるのですね。
その心意気でぜひまい進してください。
ガンバレー！！！！！！！
253 ：踊る名無しさん：04/07/31 12:32
そうですよね！
海外では日本人が素晴らしい活躍してますよね。
ほんとに頑張ってますよね。
去年取材を申し込んだら　いや！ってことわった人もいた。
静かが一番だそうです。

254 ：コトリ：04/08/31 09:40
誰かドイツのハノーバーバレエについての情報ください
255 ：踊る名無しさん：04/10/15 21:15:50
誰か親切でご存知の方は教えてあげてくださいな！
256 ：踊る名無しさん：04/10/15 23:27:15
内容的に良いからあげ
257 ：踊る名無しさん：04/11/06 20:16:19
イギリスのエルムハーストバレエスクールのオーディションを受けるんですが、
日本人は何人くらい在籍してるのか、知ってる方いますか？
258 ：踊る名無しさん：04/11/07 15:45:41
ウチLONDON留学した事あるｹﾄﾞそのｽｸｰﾙ
知らないよ−−―新しく出来たのかな？
郊外にあるのかな？
259 ：踊る名無しさん：04/11/07 15:48:17
バーミンガムロイヤルバレエのスクールですよね？
260 ：踊る名無しさん：04/11/07 15:59:27
今度統合されてそうなるのでは？
261 ：踊る名無しさん：04/11/07 17:15:22
以前はロンドンにあったんです。移転先がバーミンガムでバーミンガムロイヤルバレエの
オフィシャルスクールになったとあります。
262 ：踊る名無しさん：04/11/07 17:18:49
ttp://www.elmhurstdance.co.uk/

一応ＨＰのアドレスね。
263 ：踊る名無しさん：04/11/07 17:31:29
２６２さん、ありがとう。
ホームページは見ているのですが、日本人の留学生もいるのかな？って。
または、留学してた人の話とか聞きたいな、と思ってます。
Sixth form に編入する事になると思います。今アメリカの１０年生なので。
264 ：踊る名無しさん：04/11/07 18:47:06
バーミンガム・ロイヤルとは関係なかった頃、
ロイヤル行くほどじゃない、でもバレエ学校に留学したい、
できれば高卒もほしい、お金はたっぷりある・・・・という方が留学してました。
今回の一件で「超ラッキー♪」と喜んでいるとかいないとか。
265 ：踊る名無しさん：04/11/08 08:32:08
２６４さんへ、今でもそういう感じなんでしょうか。
レベル的にはそれほど以前と変わりないかもしれないんですね。
１１月に学校の休みを使って見学しようと思っています。来年のサマーのオーディション
もやってくれるというので、受けてるつもりです。クラスも見学できそうなので、
どのくらいのレベルかもわかると思うので。
266 ：踊る名無しさん：04/11/15 02:33:12
ものすごく上手な日本人がいると思いますよ!
コンクールマニアなら結構知っているお嬢さん…
267 ：踊る名無しさん：04/11/15 07:34:53
萌ちゃん？
268 ：踊る名無しさん：04/11/15 07:44:58
萌ちゃんはロイヤルでは？
269 ：踊る名無しさん：04/11/15 18:39:47
土肥さんだよね。
270 ：踊る名無しさん：04/11/22 10:48:05
あげてもよいかしら？
271 ：踊る名無しさん：04/11/22 14:37:42
いいよ
272 ：踊る名無しさん：04/12/18 10:39:52
どうやって留学したno?学校は？？？
273 ：踊る名無しさん：04/12/24 11:14:48
ロンドンの郊外にあるアーツ・エデュケイショナルスクールってどんな
感じなんでしょう。
バレエ留学ガイドによると学費はエルムハーストより安いのですが。
274 ：踊る名無しさん：04/12/25 01:22:33
アーツ。記憶が間違ってなければ・・・
いわゆるプロフェッショナルを目指すようなバレエ学校ではなかったような。
まれにそういう逸材が隠れている可能性は否定しないけれど。
進学するのが目的だけど、ダンス科目でもＡレベルが取れます
っていう学校じゃなかったかな。他の学校とカンチガイしてたらごめん。
275 ：踊る名無しさん：04/12/25 08:33:34
>274
ご記憶の通りと思います。
留学生にも進学資格を取らせる総合的な芸術校と案内にありましたので。
主はそこなのですね。ありがとうございました。
276 ：踊る名無しさん：05/03/18 19:02:17
バレエ学校のレベルとか内容って実際に行ってきた人
から聞かないとわからないのかな？
バレエ団付属や国立だとオーディションの競争率高いし
でもプロ目指すなら高校より留学目指すほうがいいの？
277 ：踊る名無しさん：05/03/21 02:25:51
> バレエ団付属や国立だとオーディションの競争率高いし

それくらい通れないとプロにはなれないんじゃないの？

どっちが良いかは分からないけど、そういうオーディションに通らないなら
プロの可能性はほぼあり得ないわけだから、目安にはなるんじゃないの？
278 ：踊る名無しさん：2005/03/21(月) 07:02:34
でも、海外には聞いたことも無いようなレベルの低いバレエ団もあるみたいですね。
どうしてもバレエを職業にしたいならばそういう選択肢も考慮にいれるのも。
279 ：踊る名無しさん：2005/03/21(月) 08:58:27
聞いたことあるけどｍｍｍ・・・なバレエ団もあるくらいだから
聞いたことないけどすごいバレエ団もありそうじゃない？
280 ：踊る名無しさん：2005/03/21(月) 10:23:40
日本で知られてるカンパニーだけを一流だと思っている厨房の数・・・
281 ：踊る名無しさん：2005/03/21(月) 15:24:06
学校に入ってからが大変なんだよね。
ある程度低い年齢からだとまだ可能性があるかも？
卒業生の半分くらいはダンサーになれないみたいだよ。
282 ：踊る名無しさん：2005/05/13(金) 21:17:02
あげてみる
283 ：踊る名無しさん：2005/05/14(土) 20:24:49
せっかくあげてもらったみたいだから・・・

>>281
卒業生の半分がダンサーになれない学校って？
自分の知ってる限りではあまり聞かないので・・・・単なる好奇心ですが。
284 ：踊る名無しさん：2005/05/14(土) 21:29:10
ネズミの国なんかを入れれば？
285 ：踊る名無しさん：2005/05/15(日) 01:00:48
ネズミの国を入れる？なんのこっちゃ？
286 ：踊る名無しさん：2005/05/15(日) 01:04:39
・・・・？
287 ：踊る名無しさん：2005/05/15(日) 01:24:18
外国のカンパニーは日本と違ってオーディションあるしお給料もらえるし、やはりそれなりにレベルのあるダンサーがそろっていると思いますが。
288 ：踊る名無しさん：2005/05/15(日) 02:04:03
それなりのレベルでないと入れてもらえない
成績で進級させてもらえない
ロウアーからアッパーはきつい
スカラシップはよほどのことが無いともらえない
継続してもらうのはさらに大変
バレエ学校からカンパニーは大きな難関
カンパニーも学校もピンキリ
有名所は集めてるけれど育ててるとは限らない
・・ということじゃない？
289 ：踊る名無しさん：2005/05/18(水) 16:37:58
そんな感じ。
某雑誌で門は開かれてるって書いてあったけどお気に入りに登録されない
生徒はただ毎日レッスンしてるだけだろうなぁって思ったわ。
290 ：踊る名無しさん：2005/05/18(水) 20:35:57
そういう状態でも何か得ることのできる子は
日本に帰ってから伸びる可能性もあるけどね。
291 ：踊る名無しさん：2005/06/01(水) 16:46:49
娘が留学したい希望があるのですが、留学の手続きとか海外に行ってから
語学学校や宿泊所をサポートしてくれる様な機関はあるのでしょうか？

娘は英語は話せませんので（私もダメです）、留学してから語学学校に入って
本格的に勉強するといっていますが、３ヶ月くらいでなんとかなるのでしょうか？
292 ：踊る名無しさん：2005/06/01(水) 23:08:09
斡旋業者さんについてはこちらで聞くより「ダンスマガジン」や「クララ」
の後ろの広告ページを見て直接問い合わせてみたほうがいいじゃないですか。

293 ：踊る名無しさん：2005/06/02(木) 00:00:55
>２９１
よく調べて行かれた方がいいですよ
海外へいかれてから観光ビザから
留学ビザにかきかえたりするのはむつかしいのでは？
親の収入証明書などが必要だったり（アルバイトとかは出来ないので）
斡旋業者も良識のあるかたを選んでね。
とにかく、先輩で留学している方に尋ねてみてはいかが？
語学は厳しいけどどうにかなるでしょう
娘も経験者です．今はむこうでやってますよ。
294 ：踊る名無しさん：2005/06/02(木) 00:12:16
バレエ留学の本でも読めば・・・
295 ：踊る名無しさん：2005/06/02(木) 00:21:38
本じゃわからないよ。（本音）
296 ：踊る名無しさん：2005/06/02(木) 22:24:45
1 ：阻止男　 ◆L8P53rL.Yk ：2005/05/23(月) 01:40:07 ID:???
えーっと、えーっと、助けてください！シャア少佐！！

なんか、チャンスなんです。
バレリーナと仲良くなれるチャンスなんです、多分。

電車男程純情じゃないし、痴漢男程文才ないけど、
がんばりますんで、助けてください！！

〜すべてはここらへんから始まった〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言う予定。
------------------------------
・現行スレ　素人童貞(?)が物凄い勢いでｽﾘを阻止るｽﾚ　六阻止目
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1117547569/l50

・まとめサイト　byふぇらがも　ttp://www.geocities.jp/sociotoko/
297 ：踊る名無しさん：2005/06/03(金) 14:48:06
お嬢さん、おいくつ？
298 ：踊る名無しさん：2005/06/03(金) 15:23:06
母親がこんな感じでは、
何とかなりそうもない
と思ふのって、いぢわる？
299 ：踊る名無しさん：2005/06/03(金) 15:35:34
色々な人に助けてもらってやっとこさだわ。
300 ：２９１：2005/06/04(土) 20:50:41
>>292
ありがとう。　雑誌買ってみます。

>>293
>先輩で留学している方に尋ねてみてはいかが？
スタジオには留学している先輩はいません。

>娘も経験者です．今はむこうでやってますよ。
娘さんの留学先は、イギリス？　アメリカ？　フランス？　ロシア？
娘は英語ができないから何処でも同じなのですが、クラシックバレエの勉強に
一番いいのは何処の国なんでしょうか？

>>297
１６です。
301 ：踊る名無しさん：2005/06/04(土) 21:04:16
「クラシックバレエの勉強に一番いいのは何処の国なんでしょうか？ 」

今や、案外日本だったりして。
302 ：踊る名無しさん：2005/06/04(土) 21:23:21
>>留学してから語学学校に入って 本格的に勉強するといっていますが、３ヶ月くらいでなんとかなるのでしょうか？

そりゃ、無理だｗ　　どうやって先生の注意なんかを理解するつもりなのでしょうか？
まずは夏休みの短期留学でもしてみたら？
　バレエ学校のオーディションを受けるために、言葉が解らなかったら
何処で何時にオーディションがあるかも解らないですよね。
まぁ、まずはビデオ審査があるから、行きたい所にいけるかどうかは？？？
303 ：踊る名無しさん：2005/06/04(土) 21:48:41
高校2年生？いつから留学したいって思ったんだろう。
少なくとも4〜5年以上は英語教育を受けてるわけだし、とりあえず英語
はって思わなかったのかな？急に留学したくなったの？
サマースクールまでに、毎日英語頑張るっきゃないね。
304 ：踊る名無しさん：2005/06/05(日) 02:06:16
バレエの基礎と技術を身につけるならロシアはいいよ。
国立アカデミーは外国人にロシア語授業をしているから
あいさつくらいができれば行ってからなんとかなる。
言葉が解らないと親身になって教えてもらえないから
どこに行っても必死で覚えるしかないよね。
基礎は言葉が解らなくても何とかなるけど、振り付けが
やはり会話できないと無理だよね。教科の授業もあるし。
６ヶ月経てば会話はなんとかなると思うよ。
でも日本人クラスの学校だと全然言葉覚えられないみたいよ。
305 ：踊る名無しさん：2005/06/05(日) 07:02:27
>>301
そうかもよ。本当に。
どうしてもコレを学びたい、というのがなく
漠然と外国行ってもどうなのかな、と思う。

高校生なのに、恥ずかしげもなく
「英語は話せません」なんて堂々と言ってしまえるところがスゴイかも。
周りに助けてもらうことは　どうしても必要になってくるけど、
自分自身でがんばっていない人には誰も親身になってくれないよ。
306 ：踊る名無しさん：2005/06/05(日) 12:06:37
18才でバレエ学校卒業…。
ロシアの日本人クラスはあくまでもお金の為にやっている事で卒業後は海外のバレエ団には入れない…と覚悟していくのがよいのでは。
英語がダメで留学を考える人は、お遊びなのでしょうから、ロシアあたりが良いのかも、何も無い国だから、食べ過ぎる心配もないしね。
307 ：踊る名無しさん：2005/06/05(日) 12:26:55
今は語学の会話スクールなんてどこにいってもある時代なのに。
英語もしゃべれないなんて、めずらしい。。。
308 ：踊る名無しさん：2005/06/05(日) 14:24:20
もし現地語を真面目に習得したいと思うなら
留学生対象の語学クラス程度じゃまるで足りないから
現地の語学スクールに通った方がいいんだけど
実際にはレッスンやリハーサルがいっぱいあって
通ってる暇はないんじゃないかな。

欧米ならとりあえず英語でなんとかなると思うよ。
309 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 09:58:00
>娘さんの留学先は、イギリス？　アメリカ？　フランス？　ロシア？

留学先として　とりあえずコレしか出てこないところがｲﾀｲw
310 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 10:45:02
カナダ､オーストラリアも日本人が多い。
実力があるならドイツを受ければ？学費がかからないから
311 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 11:47:11
じゃァ何故ローザンヌでドイツのバレエ学校留学の学費援助があるんだろう？
312 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 19:26:03
ローザンヌの事はワカランが、滞在費がかかるから
そっちにまわすんじゃないの？
たしかドイツは２年制だから２年間学べるかも？
313 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 20:00:55
まぁ確かに学費及び生活援助金というんだけど。
ひょっとして留学先の希望をドイツというと学費無い分もらいやすかったり？
まさかね。。。
314 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 21:20:09
学費援助・・・生活費もこれにあたります。勉強する為の生活も学費にあたります。
ロンドンは高いです。それは国によって物価が異なるからです。
希望通りに行くとは限らないのですよ。第三希望まで提出して…ですから。
これは今のローザンヌの話ではないのです。
今はもっと厳しいでしょうね。ローザンヌのコンクールを日本の人が援助してくれていたけど、今はその事務所が無くなっているから更に難しいです。。。
315 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 22:02:13
宮様もお亡くなりになられてしまったしね。
316 ：踊る名無しさん：2005/06/06(月) 22:59:42
ローザンヌのスカラは314さんの指摘通り学費＆生活費の二本立てです。
しかしそれでも、ローザンヌのスカラより
バレエ学校独自のスカラの方が条件良いこともあります。
（昔のことは知りません。ごく最近のことです。）
それほどローザンヌ・コンクールが厳しい状況にあるのかもしれませんね。
317 ：踊る名無しさん：2005/06/07(火) 00:12:26
極最近はそう見たいですね、私が聞いた話もそうでした。
318 ：踊る名無しさん：2005/06/08(水) 21:48:52
次回のローザンヌ・コンクールからビデオ審査があるんだって！！！
締め切りは今月末だって！！！
ダンスマガジンに書いてあったｗ
319 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 00:08:24
その今月末ってのはどういう意味なんだろうね、前確かにＨＰでもかなり早い日付が
出ていたんだけど、今はヴィデオ（またはＤＶＤ）の〆切は１０月になってるし。
320 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 01:44:45
留学したいけどお金がない。
そんな人ってお金がない時点でやっていけませんか？

ビデオ送って入学許可もらうより
コンクールでスカラシップもらって行った方が
実力で認められた気がしませんか？
（むこうからすると日本人はいいカモなのだそう）

実際日本で私立学校行って暮らすのと
安い学費のバレエ学校に留学するのでは
大して金額に差はないと思いませんか？

以上、最近の疑問。マジで。
321 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 01:49:46
そう思って物価の安い国のバレエ学校にお金払ってお客になってる人、今多いでしょ。
で、留学期間が終わってからどうするのかしらね。

スカラ貰ってる人は明らかに向こうでのプロを目指してるんだと思うけどね。
322 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 02:11:01
バレエ学校にもスカラシップてのがあります。
その場合は実力も勿論ですが、貧しい家の子であるのも条件で、親の給料明細等を提出しなければならなかったりもします。
学校にビデオを送る時スカラーシップで入学希望と書き添えれば、それなりの判断をしてくれるでしょう。
私立学校に行きバレエを習うお金があれば、ドイツ留学は楽勝でしょう。
発表会に参加費なんていらないし、衣装代もいらない、ましてや先生へのお礼なんぞはナイナイ！
貧乏だったら、留学をお勧めします。まずは学校の資料を送ってもらう事ですね。
323 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 18:11:37
日本人の子は貧しさや将来性ではなかなか評価されません。
親の給料明細でOKになる程度の所得の親は皆無でしょう。

日本人の子供が追い込まれるのは芸術に金を出さない日本の社会の壁。
ドイツはじめヨーロッパのバレエ学校は国費で運営され
アメリカも財団がついている。出資者が居るから奨学金がある。
つまり他国の芸術を愛する人のお金で勉強させてもらってるわけ。
ロシアはバレリーナを育てる高いスキルがあってもお金が無いから
に「お金払ってお客になってる人」も必要。ロシアの多くの指導者は流出した。
多分高ピーなパリオペラ座は好き好んでアジア人を育てようなどと思っていない。
多分日本人を入学させたい理由があるとすれば、「お手本」になってくれる
生徒が欲しいわけ。
タダで勉強させてもらう為に留学するなんて欲かいちゃ駄目よ。
日本の育成の仕組みに根本的に問題がある。
観客も日本で育った人より、海外で成功した人の方が好きなんでしょ？
見る目が無いか、心が貧しいのか
324 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 18:27:02
全般に賛成だが
技術はあるが骨格と美しさに問題ありの日本人
技術はこれからだが素質と美しさがある日本人
昔は前者でも最近は後者じゃないの？
スカラーだけ見れば。
325 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 18:42:56
後者は確実にコールドとしては使えるって事じゃない？
326 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 18:47:52
たしかにそれもあるね。
327 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 20:55:59
北欧なんかは学費免除らしいよ
どうやって留学するかは知らんけど

日本の斡旋業者の中には留学をえさにぼったくるやからも多いから注意
書簡代として年１０万もとってたのもあるそうな
328 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 21:51:25
人を頼らず、ここぞと思う学校にビデオを送る事ですよ。

>>親の給料明細でOKになる程度の所得の親は皆無でしょう。
貴方は断られたのでしょうか？？？
私は何人もそうやって行っていた人を知っていますヨ。
日本の常識とは違うのですから、ダメと決めるのはどうでしょうね。

329 ：踊る名無しさん：2005/06/09(木) 23:48:30
好き好んで留学するとはかぎらないわ
給料ももらえずチケットを抱え込み
いつまでも親のすねをかじってばかりは居られなかったのよ。
大学に進ませたつもりでと頼んでイギリスへ行ったわ。
規模の小さな学校を調べて、一年学んで、オーデション受けたわ。
たいした事無い学校だったから履歴だけではねられた時もあったわ、
でも、やっと受かった時のうれしさは忘れられないわ。
お膳立てでもしてもらったように、
華々しく団に入っているYMさんやKさんが居た時
だったから
自分で誰の手もかりずにやってみると自信もつきますよ
後３〜４年したら引退しようと決めてますが一応プリンシバルです
330 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 00:06:19
abcde?
331 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 08:50:23
>>328
具体的に言うと学費や寮費までの免除が通常の話しですが
渡航費その他の一切合切も学校側が出してくれている
留学生も居るのですわ。
勿論学校によって事情は違うでしょうけれど。
332 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 12:18:37
>技術はこれからだが素質と美しさがある日本人
行ってみたらそれでも技術は一番だったりしませんか？
333 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 21:59:44
>行ってみたらそれでも技術は一番だったりしませんか？
そんな学校もあるでしょうが、根本的に考え方が違うので、
まず基本をしっかり直される。
しかし、たった二年の留学ではそこまで時間が無いからそこにはもう手を入れない。
それを「自分は上手だ」と勘違いする。。。日舞の上手な外人みたいなものでね。
バレエは体操じゃないから、技術も機械的ではダメだし、難しいですね。
日本人の良い所は　努力する事ではないでしょうか。
334 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 22:04:37
なるほどね。
基本といっても、ロシアもフランスもイギリスも
それぞれかもしれないですね。
335 ：踊る名無しさん：2005/06/10(金) 22:34:30
ロシアもフランスもイギリスも核保有国だから、自国の基本が正しいといえる根拠があるのです。
自国の正しさを主張するには国力が必要です。

日本バレエのためには再軍備が必要です。憲法９条を改正しましょう！
336 ：踊る名無しさん：2005/06/12(日) 04:14:28
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/eca973d0.jpg



337 ：２９１：2005/06/13(月) 22:43:27
コンクールの審査員だった先生が勧めてくれるので、ビデオを送りました。
来月に返事が来るそうです。

応募用紙に、娘だけなく両親の身長と体重も記入する必要がありました。
遺伝的な素質をみるのでしょうか？　　外国のスタジオは厳しいですね。
幸い私も夫もやせ形なので一応安心していますが。
338 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 22:49:24
親の面接はないので体重なんて誤魔化せるけどね。
339 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 22:52:22
激細でも海外で激太りになった娘もいるからねｗ

博打だねｗｗ

340 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 22:55:50
海外はたいてい親の身長、体重の記入があるよ。
特別厳しいことでもないし普通だよ。
341 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2005/06/13(月) 23:04:18
海外留学と同じ効果、しかも費用は格安！　　byｦﾁインターナショナルバレエ


名古屋留学したら？
342 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 23:08:53
留学、留学、留学・・・・・誰もが留学時代
343 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 23:11:53
日本にいててもプロにはなれませんから〜ざんね〜ん！


344 ：踊る名無しさん：2005/06/13(月) 23:45:42
海外でもなれませんから〜戻るだけ
345 ：↑：2005/06/13(月) 23:49:48
素でワロタｗ

346 ：踊る名無しさん：2005/06/14(火) 16:12:57
国内留学、案外それがいいかもね。
安全、安心、コネがあちこちにできる。
347 ：踊る名無しさん：2005/06/14(火) 23:55:13
オディールたん
ヲチインターナショナルって高いんじゃにゃーの
発表会にはどえりゃお金がかかっちまたわな
348 ：バレエ大好き：2005/06/20(月) 01:50:41
ロイヤル・バレエ・スクールの試験内容知ってる人いたら教えて下さい！！
349 ：踊る名無しさん：2005/06/20(月) 21:35:22
>>348
ビデオ審査できるよね。
バレエ留学ガイドにでてるよ。
350 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 13:27:50
サマーの季節　あげ
351 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 21:26:11
ABTのサマーコースも先週で終わりましたね。最後のパフォーマンス観てきましたが、
日本人の参加者がんばっていました。各レベルがクラシックとモダンの作品をだしていました。
352 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 06:55:35
>351
ABTのサマーはオーディションですよね？
もし良かったら出願方法教えて下さい。
353 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 10:55:42
１月頃にはABTのホームページにサマーインテンシブの要項が掲載されますよ。
354 ：踊る名無しさん：2005/09/03(土) 07:16:58
バレエ学校の公演の様子を教えて下さい。
上級クラス（１５〜１８歳位）では年間どのくらい
舞台があるのでしょうか？
留学生も役をもらえる可能性はどうでしょう？
355 ：踊る名無しさん：2005/09/03(土) 11:20:29
そんなの学校によっても違う、ＨＰ観れば結構出てる。
356 ：踊る名無しさん：2005/09/07(水) 13:03:27
>354
留学の目的は何なの？？？
舞台で踊るのは結果でしょ。頭が悪ければ、チャンスは無いでしょ。
357 ：踊る名無しさん：2005/09/16(金) 09:28:24
コンクール上位入賞→留学ってコースが多いみたいですが、
留学適齢期って何歳くらいですか？
ボリショイの話題が他スレに載っていましたが日本人クラス
があるんですね。
ロシアのバレエ学校は学費を考えると魅力です。日本で10代後半
もバレエ続けていくとなると、同じくらいかかるなら留学した方が
後々メリットあるかと思うんですが。。ダンサーとしても指導者と
なっても。。
358 ：踊る名無しさん：2005/09/16(金) 13:41:42
高校卒業デワ遅いっていうよね。
359 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 13:00:18
高校卒業の年齢でバレエ団に入団するからね。
その前に留学・・・普通はその２年前位でしょうかね。
普通に考えていたら、普通のダンサーになるのでは・・・
360 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 19:49:06
>>357
ロシアの学校。学費考えると魅力？　そう？
どっかで年間300万円て聞いた記憶があるんだけど、英米あたりと同じじゃない？
361 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:02:58
イギリスは、倍からかかりそうだけど、いろいろな費用を考えると。
362 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:12:46
ひえっ！
イギリスは600万もかかるの！？（＠＠；）
363 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:22:07
日本は物価が高いって言われるけどそのほとんどの原因は土地。
イギリスは土地ではなくいわゆる生活費が高い。
364 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:30:01
ロシアの300万には授業料以外に生活費も含まれているのでしょうか。
イギリスは学校費用だけなら300〜400万ですよね。
365 ：ボリショイ：2005/09/17(土) 20:36:40
【学費】
２００５年現在
卒業留学（３年間以上）は年間１５０００ＵＳＤ
研修留学は１年（実質９月から６月の１０ヶ月）１３０００ＵＳＤ
前期分は８月１５日まで、後期分は１２月１５日までの振込みになります。
366 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:41:38
ＵＳＤだから×１１１ぐらいかな。
367 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:45:27
ありがとうございます。ロシアなのに米ドルなんですね。
ということは、300万には生活費を含めているってことですね。
だとしたら確かにイギリスよりかなり安いですね。なるほどなるほど。。。
368 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:46:34
但し、気をつけないと留学生専門クラスみたいなのもある。
369 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 20:57:43
普通のクラスに入れてもらえる留学生はいるのでしょうか。
それはロシアの話ですよね。400万のイギリスでも留学生クラスなのでしょうか。
370 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:20:55
イギリスの留学生クラスって聞いたことないですね。
海外のスクールも経営難のところ、多いみたいです。生徒の学費が頼みの綱っ
ていうところは、一クラスの生徒数も多く、目が行き届かないかも・・・。
選択するなら学校の運営状況も把握したほうがいいと思います。　
学費無料の学校もありますよ。
371 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:24:36
ロシアは外貨稼ぎに留学生をたくさん入れて専用のクラスを作るから。
普通クラスに入るのはかなり有望な人、たとえばローザンヌから行くとか？
372 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:27:14
ローザンヌの留学先にボリショイってありましたっけ？
373 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:30:16
ワガノワはあるわね。
374 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:40:11
イギリスの留学生学費は、イギリス人の倍ですよね。それも外貨稼ぎ？
375 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:41:30
国の助成があるかどうか？じゃないかしら。
376 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:43:07
イギリスでスカラシップが学校からもらえたらずいぶん親孝行ね。
377 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:47:20
海外の有名バレエ学校一クラスの人数はふつうは何人ですか？
学費無料の学校は留学生でも無料？その学校の経営は？
378 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:47:30
１年に何百万もかかるって冷静に考えたらすごいこと！
でも、将来が保障される訳じゃないから、大きな賭けで
すよね。日本人はいくらでも払うって思われてる。
379 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:50:31
だから学費は払わなくて良いからぜひ来てねって言われるレベルで行くべきものよね。
そんな人はめったに居ないだろうけど。
380 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:51:09
学校によって違う。
７，８人の少数クラスから２０人くらいまで・・・かな。
勿論留学生でも無料の学校はあります。
国か州が経営してますね。
381 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:52:57
ドイツの国立は只、だから留学先として希望すると通りやすいなんていう人もいる。
382 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 21:59:37
国が経営してる学校だから外国人からは倍とるイギリス。
同じく国立だけど外国人でも無料のドイツ。
何がどう違うんだろう。あまりに違いすぎて想像もつかない。
383 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:05:16
ドイツは昼間行く学校の授業も無料、（もちろん公立）日本のように
諸経費さえ取られない。
その分、娘の結婚費用に置いとけるかな・・・。
384 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:10:43
国民性の違いというか文化的背景のちがいかな。
385 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:12:01
>>376
たとえ一年でもね。でも２年目からは？
386 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:16:43
ドイツと言っても州によって教育制度が違うから良くお調べください。
387 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:18:07
お金のかかるドイツの国立もあるの？
388 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:20:54
誰だっけ、もう一年スカラもらえないと帰らないとならないって学校になきついたって人が居たよね。
389 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:22:08
同じ学校でも入学許可の期間や払う金額が違ったりするわよ。
390 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:24:57
日本の私立学校(バレエじゃなくね）の奨学金とか特待生と似てるね。
成績などで学費免除の割合が違ったりするじゃない。
391 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:27:40
ドイツ行きたい！
392 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:28:46
↑単純（ｗ
393 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:30:01
でも懐の深さというか文化の違いを感じるわ。
394 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:32:20
早い時期ほど入りやすいみたい。
でも、進級テストに残れるかかどうかわからない。
395 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:37:22
早い時期って？　
396 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:38:24
１０歳とかっ
397 ：踊る名無しさん：2005/09/17(土) 22:40:21
あ〜　そ〜ゆ〜ことか。ありがとう。
398 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 00:00:37
ドイツの学校は、一年・１００万円くらいですんだと思う。
最後の二年は月謝は無料。だから、後は生活費です。
物価が安いから、寄宿舎でなくアパートを借りるともっと安い。
発表会も無料でした。その上成績が良ければ、奨学金も貰えるので半額くらいになる。
結構貰っていた日本人は多いですよ。
小学校卒業後？？？まぁ親元離れられれば良いんじゃない。
399 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 00:01:49
１クラスは６人くらいかなぁ
400 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 01:09:40
>>まぁ親元離れられれば良いんじゃない
親が子離れできなくて留学決定後にキャンセルしてしまう場合もある。
401 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 01:27:05
ドイツのスカラーは最終２学年のみ自国も留学生も同じです。
ドイツのバレエ団で踊っていた人に聞いた話ではゲルマン民族
の女性は体格が良すぎて小柄な日本人は好まれたそうです。
パートナーの依頼が多かったそうです。その人帰国して収入の
ギャップのひどさを嘆いてました。ドイツかなり恵まれてます。
ロシアの学費には寮費（滞在費）も含まれてますよ。ロシアでも
ボリショイは高めです。ワガノワは研修生しか取らないし、他の
国立アカデミーはロシア人クラスに編入だけど３年間かかる。
取るのはせいぜい３人くらいの外国人だけど学費はホント安いです。
しかも国家試験も数種類受験可能。将来大学で教師の資格取得も可。
その場合ロシアでの実績が必要みたいだけどね。
402 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 09:43:40
あのー、私が聞いたドイツのバレエ学校は３年制みたいで、
その３年間無料だったんですけど、学校？州？によって違うってことですか？
403 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 10:00:46
ロシアの今の貨幣価値はどうなんですか？
１５年位前ロシア（旧ソ連）で知りあいが踊ってましたが
給料１０００円位でロシアでは生活出来たけど
帰国の時は親からお金を送ってもらってた
404 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 10:13:52
ドイツ。。全部同じじゃないよ
405 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 10:37:32
>>403
今も経済ひどく悪いです。かつては国の援助が多かった
バレエもリストラの時代です。
国立のバレエ団減少に変わって民間のカンパニーが沢山
できました。芸術の育成は根幹が太く国民全体が好む国
なので過渡期ですが今後期待はできると思います。
国内の給料は地域格差がひどいですが、都市部では3万円
くらいです。これでは帰国できませんね。
国立アカデミーには功績のあるダンサーや有名な人が指導者
としておりてきているから習うにはいい状況です。
406 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 12:06:53
今は留学斡旋の仲介業者が沢山あるでしょ。結構取られるみたいだけど、
実質そんなにたいそなことしてくれていないように思う。
親がある程度英語力があれば、インターネットで手続きできるし、なんとか
かんとかやっていける。
留学後のサポートなんて一切必要ない、何かあっても自分でやらずにその人
に頼っちゃうってことでしょ。いつまでも自己解決力がつかず、甘ちゃんの
まま・・・。
親にそれ相当の覚悟がなければ子供を海外に出すなんてしないほうがいい。
お金さえ払えばって考えにつけこまれてるんだから・・・
407 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 12:39:52
＞＞406
同感です。

留学のサポートは私も基本的には　いらないと思います。
メールのある時代、「英語でメールの書き方」の本もあります。
本人、家族がその位出来なかったら、行く意味もないでしょうねぇ。
個人でオーディションに行くもサポートを頼むも同様にお金はかかります。
上手に使い分ければいいのでは。

ドイツは　州によって何事も違う場合が多いようです。
私の知っている所は年齢に関係なく奨学金はでているようですよ。
408 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 17:46:07
お給料３万円はビックリ。
それでも就職できれば万歳！！なのかな？
409 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 18:06:46
ずっと向こうに居れば日本の物価は関係ないもの。
向こうではポアントも支給されるし生活できるんだったらそれで十分でしょう。
410 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 20:12:05
＞408さん
その国の物価で給料が決まりますからね。
ちょくちょく帰国できるほどには貰えませんよ。
どこの会社に就職しても同じ。
プリンシパルになって日本に稼ぎに来るダンサーが一杯いるのは、皆お金が欲しいからでしょう。
411 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 20:21:33
活躍していたらそのうち日本には呼ばれて帰れるようになるしね。
412 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 20:24:58
なーんだ。やっぱり帰ってきたいんだね。みんな。
413 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 20:26:58
そりゃたまにはお里帰りしたいでしょ。
親御さんだって舞台みたいだろうけど全部みにも行かれないし。
414 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 20:28:59
レニングラード(マールイ)なんて日本に来る組は一年で数年分の稼ぎになるって。
415 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 21:06:05
留学に関して紹介者から
航空チヶットですら必要以上に取られ
連絡費とかの名目で５万円も取られました。
チケットは自分で調べて買う事位は
した方が良いですよね．団に受かった時
留学先の先生にお礼に何万かをお礼するための請求がありました。
その頃先生とは会話が出来るようになってたので正直に話しましたら
ビックリしてました．
今まで一切そんなお金は受け取った事が無いとの事
お金を払わなくて良かったです
今は海外留学は普通になったけれど
色々のひとがいるから気をつけましょう。
416 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 21:18:00
＞415さん
自分でやれば、時間がかかる・・・誰かに頼めば、お金はかかる。
これって当たり前の事でしょう。
私はよく留学について聞かれたりしますが、時間をさいて調べたりしてお礼のお菓子すら、貰っていないけど…
お礼くらいはして欲しいものですよ！！！頼む人の礼儀がなさすぎですよ、まったく。
417 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 21:26:01
先生にお礼だと言われたのにそのもらう筈の先生はもらったことが無かったというのだから
４１６さんが書いておられることと４１５さんが書いておられることは別。
418 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 21:53:53
では、お礼の事言わなければ払うのかしら・・・同じとは言いませんが、一事が万事って事。
419 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 21:56:06
この方は仲介業者にそれこそいろいろな名目で高額お支払いになってると思われますけれど？
それ以上にどなたかにお礼をする必要があるのですか？
420 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 22:21:57
話を元に戻しますけど、パリオペも今年から学費無料になったらしいですよ！！
留学生はわからないけど・・・・・・・・・・・・。
421 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 23:19:01
私は娘にすごく苦労して留学させたので
（お金も必用以上に払いました）
今慣れてきて状況を知るとどうしてそんなにお金をとられたのか？
と言う疑問は有ります．
お礼ぐらいはしますがそれが○○万円となればなおさらです
礼儀とは別の問題だと思います
422 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 23:40:03
留学するのに本来お礼なんて必要ないと思う。　
うちの子が留学してたとき、日本土産に人形か何かを担任の先生に買って
いったら、「私はあなたからこんなものを受け取る義理はない」みたいなこと
を言われた。先生にとっての一番のプレゼントは毎日一生懸命教えている生徒
が立派に育ってくれること、（その先生が本当の芸術家なら）お金は大切に、
言われるがままにならないで、状況判断するのも親の役目！！　
423 ：踊る名無しさん：2005/09/18(日) 23:50:59
日本のバレエ界がなんでもお金だから足元みられるんじゃないの
留学業者にも・・・
たいした指導もできないのにすぐお礼をとろうとするし、
それを当たり前としている先生がたくさんいるもんね
「一生懸命教えている生徒が立派に育ってくれること」って
それが指導者の気持ちなら、生徒も「いくらかかった！」とならないで
気持ちが金額や物になることもあるでしょうけど。
ちょっぴりスレ違いかな？ごめん
424 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 00:19:30
親も馬鹿が多いから、ね。
なにもかも先生に頼っていてはね。全部ひっくるめて自分で調べて自分でやる事。
425 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 01:15:17
オーディションを受けるためのエージェントも色々あるけど
詳細が明確な所と契約すればいいんじゃない？
現地に同行してくれて中学生でも安心して一人で行かせられる
所もありますよ。
入学してからはもう必要ないですけどね。1年もすれば本人が
現地で会話できるし、自分で航空チケットも買えるようになります。
確かに人を頼っていては外国ではどうにもならないです。
留学期間中ずっと代行頼むとなると相当の費用が加算されますね。

留学考えた時から色々なエージェント調べたけど、バレエのことは
全く解らない所は駄目だと思った。成功報酬って所もなんか胡散臭い。
特にアメリカ！学歴もゲットできるからと入った高校の芸術科バレエコース
アメリカ人だってダンサーになってないじゃない！とがっかりして帰国
した話聞いた。
426 ：sage：2005/09/19(月) 10:31:50
バレエ学校に入ったらみんなダンサーになると思ってんの?
どこの国のバレエ団付属校だって、ダンサーになれない子いっぱいいるよ。
高校の芸術科コースも同じ。
ダンサーになれないなら、高校きちんと卒業するだけまだましじゃない?
芸術科の大学への進学も出来るし。

高校もろくに通わないで、学歴もない、まして、ダンサーになれないんじゃ、ちょっと恥ずかしくない?

それに、怪我でもしたら、どうすんの?　日本には、ニートっていうのもありらしいからいいのか。

実際は、日本の高校卒業してからバレエ学校に入る人多いから、バレエ学校としては、金銭的に助かるし、
そんなに面倒見る必要ないから、楽だろうけどね。



427 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 11:20:34
>>426
バレエ学校を出ればみんなプロになれるなんて思っていませんが
あきらかにプロを養成している学校とそうでない学校の違いがある
と思うので。
外国のバレエ学校でも卒業後大学に進学できる所もあります。
ダンサーとしてはプロは無理な人の進路変更はかなり考えて
くれるところもあります。
中卒で行ってもプロをあきらめることになったら、その時点で
高校に行っても遅くないとおもいますし、大検や単位制など
最近は学ぶ事に年齢は関係なくよい環境があると思います。
バレエ学ぶのはある程度年齢が限られていると思います。
428 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 13:20:10
プロになってからの話ですけど
スゥエーデンなんかは市民権をとって働く場合は
怪我で踊れなくなっても生活の保障はしてくれる。
出産してもただでおまけに手当までくれる
（これは日本人でこちらで出産した場合、普通の主婦でも）
もうこうなると国のちがいで個人ではどうにもならない。
まあバレエはお金いるものと決めつけている人がいるかぎり
どうにもならないわね．
プロとしてならせめてトゥシューズ位団で支給
させるぐらいの運動をおこしたっていいなあ〜と思う
でもそれお礼だどうだって言ってる人がいるかぎり
進歩なしね
私はダンサーではないけど不思議だなあ〜といつも思う
429 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 18:08:30
海外で踊ってる人にオファーがあったそうだけど
休みの調整もうまく行かなかった事もあるけど
お断りしたそうよ
だってその人向うで一舞台何十万以上でゲストしてるのよ
（踊らしてもらう、おどらしてやる）
と言う日本感覚
（踊ってもらう、踊ってあげる）
と言う海外の感覚
だから日本で活躍するためにはくだらない番組にでも出て
名前を出す必要があるのね
あら？すれちがっちゃった。ごめんなさい


430 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 21:20:23
アルバータバレエスクールについて知っている方・・・レッスン内容、カリキュラムなど教えて下さい
！
431 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 22:18:55
わたしもカナダのバレエ学校のこと知りたいです
ナショナル
ウィニペグ
ゴウ
クインテ？
御存じのかた、いますか？
432 ：踊る名無しさん：2005/09/19(月) 23:13:26
学校のホームページ開いて自分で調べたら。カリキュラムくらいのってるよ。
若いんでしょ、せっかく英語習ってるんなら学校とメールのやりとりできるん
じゃないの。
433 ：踊る名無しさん：2005/09/20(火) 01:32:37
実際に学んでいる人の感想がききたいのでしょ？
待っても難しいから時間が作れるなら現地に行って
短期の体験受けてきたら？1週間くらいのオープン
レッスンの受け付けしていますよ。ナショナルだけど。

アルバータは18歳未満はガーディナー見つけないと受け
入れてもらえなかったはず。プライベートオーディション
で合格した人から聞いた。
434 ：踊る名無しさん：2005/09/20(火) 23:04:10
カナダのバレエ学校のことは分かりませんが
カナダ在住のバレエ好き友人の意見によると
チケット代払って見に行く気になるのは
ナショナルかせいぜいウィニペグくらい、とのこと。
私はどちらも見たことないので分かりません。
435 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 18:23:56
留学希望しています。アメリカかカナダに留学したいのですが、もちろんガイドや
資料も取り寄せましたが、経験された方に教えてほしいのですが情報が知りたいです。
436 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 20:16:12
435はいったい何をしりたいんだろ。
437 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 22:37:37
＞４３４
名前いえないけど
カナダで振り付けの面白さがわかったって
テレビで言ってた様な
勉強は色々できるからプロの舞台だけで
は何とも言えないと思うわ
438 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 23:36:31
娘の■学・バレエ・子○れと入れるとバレエ留学情報がいろいろ出てくる
それこそ国別で。
439 ：踊る名無しさん：2005/10/23(日) 13:48:00
>>435
今何歳ですか？
440 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 14:26:50
どこのバレエスクールがいいのでしょうか？
441 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 15:08:22
>440
愚問。何がしたいのか？・・・答えバレエ
どんなバレエ？プロになりたいの？どこの国にある何処のバレエ団に入りたいの？
英語が得意なの？それともロシア語？フランス語？
442 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 15:44:15
はいれた所が良い所。
443 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 21:09:52
>442
まずは合格し無い事には話しにならないけど、学校が合わない
ケースが多いからねぇ
行った先で目をかけて育ててもらえるかどかなんだよね。
競争が厳しいから隅っこでやる気無くして帰国なんて事が
多いのも事実だよ。
444 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 21:50:46
今バレエ界はどこも就職難
上手でも欠員がないとだめですよね
445 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 21:52:47
ま、運も実力のうちってね。
446 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:08:12
「運」だったと思うことしばしば。
先生との相性は調べようが無い。
447 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:23:29
当たり前の事だけど
上手で真面目だと好かれるよ
448 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:29:40
経験者数人のケースだと有名校がいいとは限らない。
すごい才能が集まる中で抜きん出ることは難しいと
いうこと。カンパニーがあるあまり知られていない
学校行った人はそのままプロになっていたりする。
学校の当たり外れも運の内？
449 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:39:21
>448
己を知るってことじゃないのかな。
自分が世界のトップを窺える人間なのか
地元のスターならナントカなりそうな人間なのか
身内でチヤホヤがお似合いな人間なのか
見きわめる力も能力のうち・・・・かな。
450 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:55:03
だから留学って厳しいね。バレエ辞めちゃう人がいるもん。
日本でやっていたらプロになれたのにって思う子がさ。
日本は誰でも習えるからひょっとしてプロになれるかも
なんて思っていざ行ってみると向こうは選ばれた子だけの
世界だから。
451 ：踊る名無しさん：2005/10/30(日) 23:58:50
日本でプロになれるならなってるんじゃないのかな。
そもそも日本には厳格な意味でのプロのバレエ団がないから
なりたくてもなれないんじゃないのかな。
452 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 10:53:17
日本でプロになるには、ある程度の実力と莫大な経済力が必要。
海外のプロになるには、実力（含容姿）と運が大事な気がする。
453 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 12:19:41
あげ
454 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 12:27:26
運とそれを物にするだけの実力が必要。
455 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 12:34:20
言うは易し。
456 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 13:26:26
今どれくらいの日本人が留学しているんだろう？
向こうで違う学校の生徒と出会う機会があると
たいがいの学校に日本人いるって聞いたよ。
ここまで多くの人が留学するようになったんだから
詳しい情報が必要だね。
457 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 14:47:08
ちゃんと職業として成り立っている国では、バレエダンサーというのは劇場の
踊り子なんだよね。確かに芸術ではあるけれど、日本のように裕福な家庭の
子供が成人してからもやっていくようなものじゃない。身体的に素質があって
他のことよりは身体を動かして食べていくのが向いているという人がなる。
それくらいお金をかけられるのなら、趣味で習って職業としては他のを選ぶ。

そういうわけだから、その国でバレエ学校に入ってくる場合の必死さは凄いよ。
バレエの練習以外は何もしなくてよかった甘ちゃんがやっていけるのかどうか。

458 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 18:01:31
国立バレエ学校っていうのは、ある意味　職業訓練校。
国立の施設で使える人材を育てるのが目的だから、税金も使うし、
合わない子は入学させないし途中でもやめさせる。
459 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 18:22:13
>>457
その通り、今も昔も踊り子は踊り子。
良家の子女が嗜みとして習うことはあっても
職業にはしない。　これは事実。
だからと言ってダンサーを貶めるものではないが。
460 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 19:31:27
457ですが貶めているつもりはありません。
「○年後、これでメシを喰ってやる」というハングリーさ、プロ意識の差ですよね。
国内でいえば競馬の騎手、競輪、競艇選手の養成学校と同じ感覚でとらえるべき
なんです。
「バレエが上手なお嬢さま」と日本ではチヤホヤされてきた子が、頭をきりかえて
留学先でその国のハングリーにバレエダンサーを目指す子達と一緒に学ぶ覚悟が
あるのかどうかが問題なのです。
461 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 19:38:31
留学してる子になんぞ恨みでもおあり？
462 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 20:18:30
>461
ちゃんと読めば　そういうレスは出てこないはず。
463 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 20:37:18
>457
昔の人の考えだと思うわ
今は上流家庭のかたも習っているし
がんばってプロになっている人もいっぱいいます
日本はたしかに下手でもお金があれば一寸ばかし上手ければ
プリマはってるけど海外ではそんなことはない
バレエダンサーは立派な芸術家として上流家庭の方と交流があるし
尊敬されてます
ある方の娘さんががんばってもどうにもならず
ダンサ＝なんて昔は河原乞食だったのよって言った方が
あったけどなにかあわれでしたよ

464 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 21:01:02
大学でも一芸留学でも留学事情はピンキリでしょ。
>>440
カナダナショナルはコンクール出場禁止。
アメリカのバレエ団は付属のバレエ学校が大人数で必ずしもレベルが高くない。
ボストンバレエは付属からは殆ど入団していない。
目立ったとこではロックスクールはコンクールに熱心。生徒を出すし積極的に良い子を採ってくる。
コロラドバレエの芸術監督は日本人を買っていた人だけど今期をもって交代。
ユニバーサルは寮も教育も充実してる。ボーディングスクール型のバレエ学校で
留学できる体制が整ってる珍しいｹｰｽじゃないかな？
北米はオーディション・サマースクール・コンクールで人材が絞られて研修制度から入団というのが
パターンだと思う。北米は460の言うようなヨーロッパの養成学校とは雰囲気が違う。
芸術ス＆ポーツ奨学生に近い。学業の成績のラインも厳しい。
465 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 21:31:29
>>463
ヨーロッパでは上流階級の人はバレエダンサー養成学校には入学せず、
お作法教室で習ったり、家庭教師を雇ったりしてバレエを習いますよ。
それと確かにバレエダンサーは芸術家だけど、交流があるといっても
対等にお付き合いしているわけではなく、一種パトロンのような感覚で
「支援しているダンサー」として接しているのですが。
466 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 22:03:58
まずは、何処でもいいから、ビデオ送ってみたら。
まずはビデオ審査でしょ。バレエ学校で成績優秀でもやっぱ金髪の方が入団しやすい。
顔は小さい方が・・・

上流階級は・・・生まれが違うし、日本人は黄色いからね。
467 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 22:15:38
>>463は　お金持ち＝上流階級　と思ってるんだろうな。
468 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 22:56:31
465はビクトリア朝時代の人なの？
466の意見ももっともだけど「日本から山と届くビデオを誰が見ているのだろうか？」と思うこと無い？
結局もともとの先生が留学してた先の人脈だったり、コンクールで
審査員が自らの目で見て気に入った子から決まってると思う。
自分で入学希望して受けに行ってる果敢な子もいる。
あのイエローページが出てから日本人のビデオが増えたと何処の学校の
担当者も驚いているらしい。
日本の中産階級の元気な十代が道を模索して色々やってみることは
いいんじゃないかな。
469 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 23:09:11
＞４６８
わかいうちじゃないと思いっきり
出来ないからね
ニューヨークシティバレエの場合
地方の学校から付属学校に入学する場合があるわね
団のオーデションの場合書類ではねられることもあるから
レベルの高い学校のほうが有利の時があるわ

470 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 23:14:31
>>467
文化を支えたのはどの時代も「金持ち」。
バレエはメディチ家に始まった。
471 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 23:18:46
日本の場合プロといっても
トゥは自分もち交通費も出ずレッスン料も払うから
職業とはいいがたいわね
今アメリカで踊ってるけど別レッスン受ければ時間外手当が出ます
週給ですが長い休みになるとすぐに団が失業保険の手続きしてくれます
ですからがんばって海外で踊られるようになるといいですね
職人といわれようと何と言われようと好きな事で生きていけるのは
幸せです
472 ：踊る名無しさん：2005/10/31(月) 23:55:54
「上流階級はダンサーにはなりませんのよ。」
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
留学生や留学希望者にとってはそんなことはどうでもいいことだろ。
盛んに「上流階級」やら「お金持ち」を
錦の御旗のごとく立てられる方達が、何を言いたいのかよう分からん。
473 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 00:04:22
>472
同意。未だにバレエは上流って意識があるあたり痛い感じ。
鑑賞者には多いですよ確かに。日本のバレエがお金かかる
事をいいたいのなら判るけど。
474 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 00:13:05
海外の学校の学費、外国人の方が高いのは税金を納めていない
からだって聞いたけど、ドイツが平等なのはさすがだと思う。


475 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 00:13:36
だから
海外有名バレエ学校に入れてもらえないお金持ちの泣き言か？
と、つい品のない想像をしてしまう。
476 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 00:14:56
475は472&473へのレスね。ｽﾏｿ
477 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 00:54:34
＞471
お尋ねします。高校卒業年齢でバレエ学校を卒業して
カンパニー受ける場合と高卒後バレエ学校やカンパニー
付属スクール行く場合のカンパニーへの採用状況は
どうなんでしょう？
ダンサー経験のある人のほうが有利と聞いていますが
日本にいても何処をめざしていいのか判らなくて。。
478 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 01:17:24
高卒後バレエ学校に年齢的に入れなくない？
479 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 07:23:09
>>470>>472
まだわからないのか。
ＩＴ長者も　先祖の山売った田舎の爺さんも、パチンコで儲けた○さんも
み〜んな大金持ちだが、上流とは言わないんだよ。
金持ちの状態が何世代も続けば、上流と言えるような家庭になる可能性はあるけどね。
480 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 08:49:35
海外で就職しようと思ったら国によっては、と言うかほとんどの国で高卒後、留学は不利かもね。
481 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 09:32:10
学校の比較検討って難しいよね。結局行っている学校
の事しか知らないし。
一例としては、入学年齢の上限は23歳だから大卒でも可。
（まずいないけど）19歳って所の方が多いみたいですね。
したがって同級生の年齢は幅があります。現地の国の人
は飛び級で日本の高校年齢より1〜2歳年下も同級生だし。
団の採用は年齢関係なく上手い順だから3歳くらいの差は
関係ないようです。でも向こうで伸びる年齢は10代後半
だから手取り足取りって事だと年少者の方がいいかも。
二十歳くらいだと見て覚えなさいって位置になる。
482 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 10:25:48
>>479
ジャクリーン・オナシスはどうよ？
483 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 12:51:52
＞４７７
４７１です
私の場合高校中退でイギリスに行きました
たいていの人がロイヤルに行かれたのですが
私の場合個人の小さなバレエ学校にいきました
そこでの先生との出会いがよかったとおもいます
励ましてもらったり、いろいろの団の紹介をいただきました
その当時イギリスはオーデションが受かっても働く許可がおりなかったり、、
合格で喜んでいたら予算がなく採用がとりけされたり
ロイヤルを卒業した日本人が華々しく活躍しているのを横目で見て
やっぱりロイヤルに行けば良かったかと何度も思いました
でも母が英語をおぼえただけでもいいからねって暖かくみてくれてました
運良く出産で休んでいた人のところに入れていただいて
頑張りました（自分でいうのも変ですが）
そしたら本採用になって、、
振り付け家とか作品にあこがれて今のバレエ団に移籍しました
年もそんなに気にしないでがんばってみたらいかがですか
高校卒業してようがしてなかろうが、
ようするにバレエが踊れるかどうかですからね
484 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 20:23:45
477です。
レスありがとう。高校へ行ってもきっとチャンスがあったら
私も中退しちゃうだろうな。でも現実は厳しいですね。
チャンスを掴んで好きな道を進んでるのが羨ましいです。
トライせずに悔やむよりやれることはやってみようと思います！
485 ：踊る名無しさん：2005/11/03(木) 11:24:11
親としては中退って困るんだけど。海外で高卒までを
望んでもバレエの方が優先だと難しいみたいだし。
メソッドの違いってその後のカンパニー選びにも
関係あるんですか？
486 ：踊る名無しさん：2005/11/03(木) 14:45:14
どこの学校にいてもトップであれば関係ないけどね。
迷っているうちは、辞めたら？
487 ：踊る名無しさん：2005/11/04(金) 10:22:48
いくら学校でﾄｯﾌﾟでも自分の入りたい団で採用がない年だったりすることもある。
どんな小さなところでもいいから海外と名のつくところで踊りたいのか、
自分の中での線引きによっても変わってくると思う。
488 ：踊る名無しさん：2005/11/04(金) 21:27:50
運も才能！！！
489 ：踊る名無しさん：2005/11/04(金) 21:56:04
＞海外で高卒までを 望んでもバレエの方が優先だと難しいみたいだし。
え？ここまでのレス読んでる？
490 ：踊る名無しさん：2005/11/04(金) 23:33:15
プロフェッショナルなコース（１６歳から１９歳くらい）だとほとんど１日中
レッスンってことなので、ハイスクールに通うなんて無理なのでは・・・。
二兎を追うものはなんとやら・・あれもこれもは結局ものにならない。
491 ：踊る名無しさん：2005/11/04(金) 23:54:34
490は何を学ばせたくてどういう道を選ばせるかを
日本の中でだけで考えれば良いのでは？大学を選択肢に入れるかどうかは
何処の国の子供でも16歳で決断するのだよ。

日本・韓国＝大学に入学するには高等学校の卒業が基本条件。 進学率が高い。
ドイツ＝大学に入学するには専門の教育機関（ギムナジウム）の卒業が基本条件。
若年からの職業教育が確立されている。
フランス＝大学に入学するには国家資格を取得することが基本条件。
また、職業教育も確立されている。
イギリス＝大学は専門職養成機関として位置づけられているため、入学は厳しい。
また、職業教育も確立されている。
アメリカ＝義務教育修了資格だけで入学できる学校から、高いレベルの試験を課す大学まである。

就学年齢・期間・義務と権利のあり方も国によって違う。
492 ：踊る名無しさん：2005/11/05(土) 01:00:47
>491
参考になりました。日本と韓国は未だ大卒という学歴に
将来が左右されるのかしら。
職業教育って日本では専門学校くらいだもんな。
ショービジネスなんて芸能プロダクションの範疇だし。
今後の期待も薄いし、やっぱ海外に求めるしかないのか
493 ：踊る名無しさん：2005/11/05(土) 08:05:58
学歴が問題になるのは世界中どこでも一緒。別に日韓だけではない。
（というより、日本なんてまだまだ甘いよ、学歴社会としては）
大卒がつぶしがきくから、大学進学を希望する人は独英も増えているそう
だし（英は専門学校を大学に変えているため、大学進学率は相当増えている）。
ちなみに仏では大学はトップエリートが行くところではない。
494 ：踊る名無しさん：2005/11/05(土) 19:42:12
バレエ団を退団した後に学校へ行き直して大学へ行く人もいますよ〜。
ヨーロッパの話です。日本でも中卒なら検定試験の後大学へ行くのも可能でしょ。
495 ：踊る名無しさん：2005/11/05(土) 22:00:15
＞大卒がつぶしがきくから
具体的につぶし・・って何？
資格？職能？一般教養？専門知識？
496 ：踊る名無しさん：2005/11/05(土) 23:27:51
留学してプロになれない人はどうしているんでしょう？
すっぱりあきらめて勉強して社会人それもよしだけど
中途半端にバレエにしがみついているのもなんだかな〜
勉強して指導者になるのが順当かしら？
497 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 10:08:11
>勉強して指導者

「勉強して」くれればよいのだが…
498 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 13:15:35
バレエ学校卒業資格とっているならある程度専門知識
学んでる。でもそういう学校には指導者はまた別の
コースあるから、海外の教師教育はしっかりしているよね。
日本も資格制度作ればいいと思う。他の分野はちゃんと
確立されてるでしょ教員資格
499 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 16:07:09
留学しているひとのうち
学科も実技も合格してちゃんと「卒業資格」とってる人って
かなり少ないと思うけどな。
500 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 16:21:43
1年くらいの人多いからね。でもバレエ履歴にしっかり
留学って書くんだろうな。学校側では1年間の人はゲスト
だと思っているから。
大学だって中退では履歴書に書けないのに変だよね。
研修って書けばいいのか？
501 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 18:30:46
昔美容師だってなんかあったじゃない？
カリスマ美容師が資格ないって、、
バレエなんてそんなんしたら、、
誰もいなくなるんじゃない？
502 ：踊る名無しさん：2005/11/06(日) 21:56:01
ある教室もってる先生の留学中の事よく知ってるんだけど
なんでもかんでも皆がよう知らんと思って
どうでもいい
くそデモにゃあ〜バレエ団のなまえまで書いてあると笑えるよ
留学中に認められって、、
何時、誰にだよ　言えよって言いたくなるぜ
503 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 00:06:36
3ヶ月でも留学って人もいる。
504 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 01:06:15
バレエ団を退団してから大学に行くって日本では無理かもね。
どこでもいいって言う程度なら入れる大学もあるでしょうけど
いいかげん歳とって勉強するには時間もお金もかかるし、まして
中卒で大検とってからなんて・・いつでも勉強はできるっていうけど
難しいね。スレ違いか、すみません。
505 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 06:48:29
日本にペルミの教師対象の学校できたでしょ？
どうなんでしょうか？わざわざ海外のティーチャーズコース
取りに行かなくてもすむような内容なのかな？
506 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 06:53:23
>>503
そんなの当たり前のようにいるね。
サマーセミナーだけでも　留学・●●に師事　って書いちゃう人多数。
507 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 08:08:58
>>504
退団してから東大に行った人もいる。
本人のやる気次第さ。
508 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 08:24:25
通信でとってる人何人か知ってますが、かなり内容は濃いみたいですよ。
509 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 10:28:47
>507 何人東大に行ったのかな?
やる気のあるやつは少数だよ。
510 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 10:31:02
東大? 退団ってことはプロだったわけだー
いったいどなたですか?
511 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 10:59:20
それは素晴らしい！＜東大
でも　それはとっても特殊なケースだと思うし、
環境にも経済的にも（頭のいい遺伝も？）恵まれてないとね。
収入ない状態どころか、かなりお金がかかる状態が
なが〜く続いても大丈夫じゃないと。
512 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 11:10:23
どの程度の団で、どの程度のクラスだったかにもよるよね〜。
誰でも知ってる一流バレエ団で、ソリストクラスだったら
すごいけど。
高校卒業して1年くらい下っ端に所属して、それから大学行ったなら
それは、大学進学前にちょっと寄り道しただけっていうか
1,2年浪人してた人と大して変わらないし。
513 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 11:17:33
Ｍ山にいた男性？
514 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 11:23:48
前にバレエアーカイブスのダンサー図鑑？で
見てスゲーと思った記憶があるんだけど、
もうそのコーナー無くなっていて確認出来なかったｙｏ。
515 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 11:51:49
東大で院にいるけど就職決まってない人と
バレエ学校卒業してバレエ団に入って６・７年踊ってる人が
同い年なんてこともあるわね。
516 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 12:08:00
どっちにしても無名なダンサーなわけだよ。
その程度だから勉強して大学に行ったんだろうし。
517 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 13:10:22
フランスは暴動拡大中
518 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 13:12:52
イギリスのロイヤルスクールもそんなに凄くレベルが高いわけでは
ないと聞きましたが本当のところはどうなんですか?
519 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 13:21:12
その割には圧倒的な就職率の高さだと言われてます。
520 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 14:58:59
どこでもそうだと思いますが・・・金髪で美しい方がいいですよね。
それだけの事。テクニックだけではかたずかないですよ。
521 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 15:03:19
日本人じゃだめっていうこと?
522 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 15:30:42
金髪で美しくて上手な人はほとんどいません。
金髪で美しくて下手な子が履いて捨てるほどいます。
テクニックだけでは勿論駄目だけど
美しさだけで勝てるはずがないじゃない。
523 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 15:52:24
うん、だけど　金髪美人で上手な子と
大顔短足でとても上手な子だったら金髪美人が採用されるだろう。
『抜群』だったらチャンスはあるけど『とても』くらいだとね。
あとは“たまたま”東洋人的なキャラが必要とされてる時に
チャンスがあるのかな。
524 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 17:32:30
狙い目は・・
グローバル化にふさわしいエスニックバレエダンサーかな。
無国籍な表現にも必要とされるでしょ。
525 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 18:29:58
スタイル重視は絶対条件。ローザンヌ見ると韓国に負けている気が。。
チャイニーズも足長い人多いし、日本人も平成生まれはスタイル良く
なっているって聞くけど？
526 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 18:54:36
韓国は選ばれた子(国立など）が行ってるんだもの・・・
527 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 19:14:31
韓国は男性も背が高く足が長いね
528 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 19:46:56
世界一スタイルは悪いよ。
特に膝から下。マシに生まれついた人は頑張ってくれ。
529 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 19:47:49
どこかの国に勝ったとか負けたとかって
そういうもんじゃないと思うけど。
530 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 19:51:24
多分韓国は蒙古支配下の間にブスは淘汰されたの。
531 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 19:53:45
しかし現実にアジア極東枠では当然競走関係になるわね。
532 ：踊る名無しさん：2005/11/08(火) 11:04:45
短距離か？
533 ：踊る名無しさん：2005/11/08(火) 11:06:08
まぁ　これくらいの誤字は許してやれ
534 ：踊る名無しさん：2005/11/08(火) 18:52:36
フランスとアメリカのバレエ学校についておしえてほしいな☆
今17で外国にいるんだけど、このまま今の学校にいてもバレエ団に就職できる確率はひくいんだよね・・・
コンテとクラシック両方に力入れててサボり学校じゃないとこはどこ？？
知っている人情報よろしく〜
535 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 00:12:06
>534
今いる学校で就職できないのはなぜ？
536 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 07:34:44
今いる学校の方が、情報あるんでないの？もしかしてバレエ学校でなく、
普通の学校？それに、新学期始まるのは９月でしょ、欧米は。なぜ、
今聞くわけ？
537 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 08:13:27
年明けたらすぐ（２、３月）学校のオーディションが始まるよ。
今から受験校決めとかないと間に合わない。
海外の学校でもピンキリだかんねー。でも、＞５３４　今サボり学校に　
行ってるわけ？　大金払ってるのにそれはひどいね。
ロゼラはコンテばっかって聞いた。
538 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 09:00:28
一流バレエ学校行っても、トップグループに入って
目をかけてもらわなければあまり意味無し。
２流でも一生懸命育ててもらえれば、そのほうがいい場合もあるね。
就職が難しいのは、どこも同じだし。
539 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 20:13:46
サボり学校ってどういうことなんだろ。学校がサボってるの？？？
今「外国」にいるそうだけど、どこの「外国」なのかな？
540 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 01:13:40
私も聞きたいです！サボり学校なんてあるの？？自分がサボってるんじゃなくて・・・？
541 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 13:21:21
534です。。はぁい私の学校はサボり学校じゃなくてカンパニーがついてないから就職確実じゃないってことを言いたいんですけど。。。
何も知らない人間がそーゆうこというのやめよーねー。。
しかもあたしが就職できないわけは背が低いからだから〜誤解するなぁ〜
542 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 14:35:31
カンパニー付属でも就職確実なバレエ学校なんてない。
そもそもスタイルが一定の基準に達してない人は
どんな学校行こうが就職は無理でしょ。
なぜ　フランスかアメリカなのか謎だし。
543 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 18:34:25
留学は難しい問題がいろいろあって実際に体験しないとわからないと思う。
一年目だけど、この一年は大変だったしこれからも大変だと思うけどバレエに対する
考えがしっかりしていると何とか乗り越えられそうと自分に言い聞かせてる。
544 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 19:19:49
>541
あのさ「サボり学校」って言ってるのは自分でしょ。
もう一度、534を読み直してごらん。
545 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 20:11:32
多分５３４が今いるところがサボり学校じゃなくて次行くところが
サボり学校になることをいやだと思ってるんじゃないかしら。
546 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 20:46:41
よく分かんないけど、自分の学校にしろ、他の学校にしろ
「サボり学校」なんて言い方失礼だと思うよ。
プロフェッショナル養成／教師養成／趣味・・
と目的に応じて学校が違うんだからさ。
547 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 22:01:07
そのとおり！　＞５３４のいう「さぼり学校」ってどういうこと？
言い方に気をつけて欲しいもんだ。
外国にお住みなら情報もたくさんあるんじゃないの？
何処に住んでるか知らないけど、世界中どこでも就職難！
548 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 22:21:28
ヨーロッパでここぞ！ってバレエ学校を教えてください。
549 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 22:39:45
ハンブルグバレエ学校。しかし背が低くては・・・難しいですね。
ビデオを送ってみてはどうでしょうか。良いかどうかは本人です。
気に入らない生徒はどこでもほおって置かれますが、それでも自分で学んでいけば良いと思います。
さぼりていと思えば、そうなります。先生は一生懸命な生徒には教えるものです。
550 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 22:48:56
どこが良いかは人それぞれでしょ。
本人の個性や好み。そして何より師との出会い。
ハンブルグで花咲く人もいれば、ハンブルグでは枯れてしまう人も。
身長にしても同じ。
背が高くても目をかけてもらえない人、背が低くても気に入られる人。
他人に聞いて分かるようなもんじゃないと思う。
551 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 23:28:53
>>549
偉そう。
552 ：踊る名無しさん：2005/11/10(木) 23:43:58
ぐふっ
553 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 08:38:16
小柄だなぁって思う人結構ドイツの学校に行くけどあそこは制限がないの？
554 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 13:54:06
小柄の範囲も広いからねぇ。160でも海外では小柄だし。
それ以下だと子役に見えるってか役があるのかどうか？
555 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 16:27:48
特異な存在として入団する場合もあるわね。
男の子ならわかるけど、女の子ではどうかな。
背が小さい場合学ばせてもらえても、入団できないんじゃないかな。
556 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 16:52:59
541です。現実をいったまでです。ロンドンロイヤルでほぁっておかれた生徒は結構いますが、
現実にバレリーナになった人もいますね。
偉そうに言わせて貰ってごめんなさいねぇ〜数人の少女をヨーロッパのバレエ学校に
紹介しています。入学基準は全くわからないです。
557 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 16:54:58
カンパニー付属学校では在籍中に既にソリスト候補と
コールド要員がはっきりしてるらしい。
アメリカのカンパニー付属って競争率すごく高いでしょ？
でも目指すカンパニーなら行くしかないでしょう。
ユースアメリカングランプリでスカラー貰うとその後
どうなんでしょう？
558 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:20:37
>>556=>>541=>>534 は　生徒かと思ったら先生なの？
いずれにせよ、みんなそれなりに真剣にレスつけてるのに対して
フザケタ物言いは不愉快です。
本当に情報が欲しいなら、状況や立場を明確にしてください。
559 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:27:25
ここは２ちゃん、私はふざけてないと思うよ。
それなりに真剣でしょ。
560 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:33:16
ハンブルグは意外と身長関係ないよ。
小柄な女の子や男の子も留学しています。
クラッシックだけ勉強するわけじゃないし〜
561 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:33:20
556って541じゃなくて549の間違いじゃないの？
562 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:37:08
あーそれなら納得だわ。
そうなの？>>556
563 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:55:10
>>556 です。。561のおっしゃる通りです。間違えました。すみません・・・
しかし私はバレエの先生ではありません。悪しからず。
564 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 17:57:55
やっぱりエラソーw
565 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:11:43
エラソーなんじゃなくて、エライのかもね〜
566 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:12:26
まぁまぁいちいち食いついてると太るよ
567 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:35:34
１６０位の身長だったら、ドイツでもイギリスでも身長で落とされることはないのですか？
568 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:36:12
誤って損したw 　
569 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:39:30
534さん、背が低いってどのくらいなの〜？
570 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:39:39
同じ160cmでもバランスによるでしょ。
顔の大きさや脚の長さ…
571 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:41:39
>567
肝心なのは実力だー　上手けりゃなんとかなる
572 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:43:57
そうですよね〜。バランスが良かったら身長はクリアできますか？１６０位あれば。
573 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:44:36
大丈夫よ
574 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:48:41
ビデオ送ってみたら？
575 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:49:01
もちろん実力が大事なのはわかってますが、それ以前の事がクリアできてないと
話しにならないと思うので聞いてみました。ありがとうございました。
576 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 18:50:19
がんばって!!
577 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 19:00:15
コンクールでスカラをもらって留学すると、2年目からはやっぱり自費なのですか？
ドイツはもともと授業料無料と聞いたのですが、ロイヤルなどはどうなんでしょうか？
578 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 20:48:30
２年目以降も学校独自のものなど他のスカラをもらえる可能性はある。
但し保証はない。本人次第。
コンクールに限らず各スカラは種類によって授業料のみ、授業料＋生活費などがある。
ドイツの授業料は学校によって無料、20万円くらいなどいろいろあるらしい。
ロイヤルってロンドンのロイヤルなら
確か300万円以上だったと思うが正確な数字は分からない。
579 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 20:48:51
1年っていう条件ならその後は自費でしょ。
ただしスポンサーがついて2年目もタダっていう人もいるって
聞いたことあるけど。
580 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 20:56:31
学校がスカラを誰に与えるか、だから
２年目ももぎ取ったと言う子も中にはいる。
誰だっけインタビューで｢学校に泣きついた」って
答えてたダンサーがいたよね。
581 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 21:47:44
>>573
何を根拠に大丈夫だなんて・・。
励ますのは簡単だか無責任だから言える言葉にも思える。
582 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 21:50:48
身長のことだろ
583 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 21:51:28
>>560
入団が射程に入ってるクラスとそうでないクラスに分けられているでしょ｡
背の小さい子も留学生にはいるけれど､入団できる可能性がある子として
事実上扱われてますか？
584 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 22:40:34
物価が高いのはイギリス。それに比べてドイツは安い！！！日本より安いです。
ロイヤルが３００万ハンブルグが１００万。

ここで、真剣に聞きたくても無理がありますよ。
行きたい団を調べて、直接そこにいる日本人にお手紙書いて聞いてみては如何でしょうか？
585 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 22:44:22
ドイツにいるヤツはどいつだ？
駄洒落万歳！！！天下泰平。
586 ：踊る名無しさん：2005/11/11(金) 23:43:06
16才女162cmです。
海外でプロとしてやっていくにはもう留学しないと遅いですよね？
でも高校中退は親が許してくれません。
高校卒業資格（？）がとれるバレエスクール（できればバレエ団の）ってないですか？
587 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 00:13:14
>586
バーミンガム・ロイヤル・バレエのエルムハースト。
588 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 00:18:00
高校卒業資格（？）・・・・聞いた事ないなぁ〜
高校は私立ですか？　県立とか、市立ですか？
その高校によって、留学許可してくれたりする場合もあるとか…
自分の高校の規則をまず調べては？

589 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 00:42:05
エルムに行けば高卒資格取れるってこと？
私が聞いたのはもともといる高校に掛け合って留学先からレポートなどを
送って残りの単位ももらえるようにするってことだったけど。
590 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 00:58:25
エルムハーストは高校課程の勉強がもれなくついてくる。
試験（Ａレベル）に合格すれば大学にも進学できる。
もともと音楽やバレエをたしなむボーディングスクールだった。
バーミンガムロイヤルバレエと提携して指導も教師も一新されたと聞く。
寮費込みでなんだかんだで４００万円くらいだったと思う。
ちなみにこの程度の情報なら、ＨＰからでも留学ガイド本からでも入手可能。
591 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 00:59:39
向こうのパブリックスクールの卒業資格出る学校あるよ。
ナショナルもそうだった。大学にも進学しているよ。
帰国子女で日本の大学も受けれるし。
英国ハモンドスクールもそう。ナショナルは学校で教科
単位取れるけど、向こうの高校に行く学校もあるよね。
Ｗスクールは語学力大変そうだけど、そんなこと言ってられないし。
アメリカではバレエのほうがアフタースクールのとこが多いから
高校からの提携留学の方が手続き簡単なのかも？
高卒に拘るならバレエでの就職はどうでもいいのかなと？
592 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 08:20:23
親としては子供の夢はかなえてあげたいとは思ってると思うけど、怪我とかで
いつダメになるかわからないから、「最低限高校くらいは…。｣って考えるよ。
593 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 08:48:23
高卒資格取得は後からでもいいと思えない？
バレエの成長のピークは時期が待ってくれないから。
逃して後悔するのはどっちだろうと考え留学選んだ。
594 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 09:19:05
価値観の問題。
あとは、本人の性格や能力だな。
勉強もブランクがあれば難しくなるのは同じだから。
595 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 10:34:15
後から高校資格って・・なかなか厳しい現実よ
596 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 10:38:39
バレエも挫折、高校もやっぱりやり直しができなかったなんて
普通にあります。
597 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 11:46:18
っていうか　そういう人が多いよね。
で、「仕方なく」バレエ教師みたいな…。
598 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:30:40
欧米でも日本でも高校卒業と大学受験資格はまた別なんだけど。
599 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:33:25
大検なら高校卒業資格なんかいらないんだけど？
600 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:46:35
いいね600
601 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:46:56
新書館のイエローブックと
各国の教育制度を理解できれば
聞かなくて済むような質問をするんじゃないよ。
602 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:48:25
親を説得するには
「スカラとりました」
これしか無いでしょ。
603 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:50:29
>>599
そうだけど今年から大検の呼び名が高卒認定になった。
中身は同じ。
604 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 15:54:21
だから、そんなに日本の大学に行ってやりたい勉強があるなら
バレエは捨てれば？
605 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 17:58:24
↑海外でバレエしながら高卒資格もほしいってのも変ぢゃ？
606 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 19:46:07
国にもよるんでしょうが、オーディションに行った時に
その学校では高校の卒業資格を取る事で、生徒の将来性
や適性に合わせた進路選択をさせると言っていた。
アーティストとして大学で学ぶ道を選ぶ生徒も多いとか。
バレエカンパニーに入れる人は数人だけど、卒業生の進路
には責任を持ちたいという事みたいです。
ちなみに結構有名カンパニー付属でした。
607 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 20:15:06
>>605
アメリカは高校までは義務教育だ。
608 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 20:29:13
はあ？半分以上の州は16歳までですが。
それに他国はどうよ。
609 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 20:32:25
英国は16歳だよん
610 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 20:36:48
ドイツは職業訓練の意味もあって18才だよね。
これ学校によっては日本の高卒扱いかどうか
難しいんじゃなかった？
611 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 21:05:44
アメリカ南部は18才まで。
ユタ　カリフォルニア フロリダ　テキサスの高校は
毎日週六七時間授業してあと英語補習とバレエ。
だからあっちに留学する子は
語学研修のつもりっていうんだな。
612 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 21:08:23
年齢じゃなくて「グレード１２」までなんじゃ？
613 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 22:07:04
年齢相応のグレードにいきなり編入できるかなあ？
614 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 22:08:23
てかたいてい六七歳スタート九年制だが
615 ：踊る名無しさん：2005/11/12(土) 22:12:33
バレエしながら義務教育に入らない高等教育（10年生から）かあ
616 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 07:58:58
バレエ団（カンパニー）の採用条件に付属スクール優先って
所多いですよね？その学校からしか取らないとこもある。
学校選びの場合、国の事情やその後の見通しなどって事前に
調べるの難しいですね。
結局バレエ学校卒業生の若干名しかプロのダンサーになれない
訳だし。その後の選択肢も考えないと無駄な投資になり兼ねない。
617 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 16:27:00
周りを見る限り、9割方ムダになると覚悟した方がいいくらいかも。
もちろん人生経験という意味では決して無駄にはならないですが！
618 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 17:25:51
現実に無駄な投資ってバレエ留学に限らずたくさんあるでしょう・・・
無駄か否かはその人自身の問題、まわりでとやかく言うのはナンセンス
だと思いますが。
619 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 19:27:44
>>618
そんなことは大前提。
ここはバレエについてのスレだから、バレエについて話してるだけよ。
とやかく言うというよりも、それぞれの経験や考え方であって
そういう意見もあるのかー、と参考にすればよいだけかと。
620 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 22:54:30
>>学校選びの場合、国の事情やその後の見通しなどって事前に
調べるの難しいですね。

卒業生の就職先は調べられるのではないですか？ある程度は
わかると思うけど。それに留学希望するくらい熱心なら、
それなりのバレエ教室に通っているんだろうし、教室には
留学した人がいないのでしょうか。
621 ：踊る名無しさん：2005/11/13(日) 23:10:58
ローザンヌに毎年エントリーさせてるような教室と
そうでない教室の差は大きい。
622 ：踊る名無しさん：2005/11/14(月) 08:02:20
>>620
わかるのはあくまでも「ある程度」だよ。
昨今のテロ事件等で外国人受け入れ事情が変わってるし、
就職先だって、バレエ団の芸術監督が変われば
採用の基準がガラッと変わることもあるんだから。
623 ：踊る名無しさん：2005/11/14(月) 18:50:47
>622
その通り。某バレエ団の芸監が変わって、
採用の決まっていた人達も新芸監のもと新たにオーディション実施。
ほとんどの人が不採用になったと聞いてる。
624 ：踊る名無しさん：2005/11/15(火) 01:49:40
>>614
ニューヨーク州の場合基本的に12年で満18才の誕生日までは義務教育だけど。
ハイスクールは高等教育とは言わなくない？
625 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 13:20:03
>>624 今頃　ほんと馬鹿だね。

ニューヨーク州は六から十六才が義務教育。
マンハッタンからエリー湖畔の超田舎まで同じなんだけど。
626 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 13:58:09
あーーわかった！！
>>624はどこで必死に調べたか知らないけど
16才でハイスクール入学はできても以降卒業までは義務じゃないって
しらなかったんでしょ？？
教えてくださいって言えばいいのにねーw ｴﾗｿｰw
627 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 14:14:48
↑まあ押さえて押さえて
　ここ２chだから
好きに書かせとけばいいじゃん
真剣な人はここで聞かないって思うけど、、
ごめん　
628 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 16:53:09
海外のバレエダンサー達ってお給料いくらくらいなんでしょう？
とっても知りたい
629 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 17:07:04
ドイツは数年まえ５０万円（月）ぐらいって聞いたけど
630 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 17:13:13
前からドイツについて書いてる人、
ドイツのどこのバレエ団のことを言ってるの？
ドイツにもいろいろあるんですけど。
631 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 17:31:12
そんなこといえない
いわゆる昔の西
東はもっと安かった
632 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 17:52:35
５０万ってソリスト？　コールド？
633 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 18:06:48
コールド
634 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 19:01:59
>>625
公立高校は無料だし。
635 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 19:28:51
>>624＝>>634はしつこいってかどこかおかしい人でつか？
だからなんなの？？
公立高校で夜だけお稽古バレエでつか？
636 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 19:41:13
626>>>なにが言いたいかわからない>>>634
637 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 19:51:44
ていうか七限目八限目の外国人補習で その上バレエなんかできないよ。
北部はアメリカ人だって7、80パーセントしか高校卒業できないのにさ（たぶん）
638 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 20:01:55
６２９さん、ありがとう。
６３０の人、ドイツにもいろいあるって、それあたりまえじゃない。
色々全部あげてたらきりないでしょ。ドイツだろうとどこだろうと、
相場が聞きたかったのよ！
えらそうに何言ってんだか・・
639 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 20:39:55
５０万円って言うのを信じたんですね（藁
640 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 20:48:30
私が聞いたところはコールド約２０〜３０万円／月。
但し、社会保険などは別途バレエ団が負担。従ってこれが手取り。
人数もそう多くない小さいバレエ団だけど
国立だか州立だかの歌劇場／オペラ座と呼ばれてるところ。
641 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 21:16:51
貨幣価値が国によって違うから
ユーローをかんざんするのがむつかしいよね。
私もドイツの西の方にだいたい５０万って聞いたわ
税別なのか細かいところはわからないですけど、、
642 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 22:57:13
>>637
ならば高校を卒業していない日本人がどういう在留資格でバレエ学校に通うわけ？
I-20を発行できるバレエ学校は限られている。
643 ：踊る名無しさん：2005/11/16(水) 23:57:04
637じゃないけどさ ニューヨーク州のどこのバレエスクールに行くつもりなの？そこからはじめてよ。
644 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 00:42:07
つもりじゃなくて、F1ビザでバレエ学校に留学してるけど
高校の学科の単位は必須よ。学業の成績が満たなくて退学する人も多い。
高校として認可されていないバレエスクールに通うために
中卒で在留資格を得る可能性は無いと思うけどね。
（勿論Oビザレベルなら話は別よ。）
645 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 01:15:54
米国では「高校として認可されてるバレエスクール」は数えるほどしか無いわけだが？
たいていのバレエスクールではI-20を発行できないので
どこでもいいから地元の高校／大学に籍を置くように勧める。
実際、就職できずにスクールに通ってる人は、ビザのために形だけでも大学に入る。
646 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 01:40:17
その通り。
そして「形だけ」は難しい。
その場合Ｆ１の延長も出来ず、就職もできなければ米国に留まる方法は無い。
647 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 07:25:48
しかし１−２年で就職できないならそれまでの力ということ。
１年あればお楽しみ留学も充分だろう。
つまりそれ以上の延長は必要ないのではないか。
648 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 10:16:51
大学や高校に入れてもバレエしていたら卒業資格は期待できないということですか？
649 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 10:21:24
どうせ一年なら違法かもしれないけど観光ビザ繰り返して
バレエスクール（週18時間以上）通ってしまう猛者も数名いるような気がする
650 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 15:16:54
甘いよね。間もなく入国審査の時別室送りになるね。
651 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 15:39:50
それって入国二回目くらいかな？
652 ：踊る名無しさん：2005/11/17(木) 16:34:55
入国禁止になるよね
犯罪だよ
やっぱりちゃんとしないとだめよ
653 ：踊る名無しさん：2005/11/28(月) 18:22:58
地方版すれに 助け船を！
654 ：踊る名無しさん：2005/11/28(月) 19:02:31
>653　　　地方版って？
655 ：踊る名無しさん：2005/11/29(火) 10:36:14
クラッシックバレエ 地方版のパリオペラ座バレエ学校の話題じゃ？
656 ：踊る名無しさん：2006/02/28(火) 13:45:17
age
657 ：踊る名無しさん：2006/03/13(月) 10:52:33
Elmhurstってどう？
658 ：踊る名無しさん：2006/03/13(月) 11:14:56
結局去年このスレで質問していた人は行けたのだろうか？
659 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 15:44:53
＞657さん
そこに留学された方知ってますが、お金があれば日本人は入れるみたいですよ。
太って帰ってきたし上手くなったとも思えませんでした。
元々がコンクール入賞(入選は有り)経験も無い方でしたけど。
年間500万弱と聞いたんですがでそんなんじゃもったいないの一言につきます。
660 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 17:44:50
海外は向き不向きがありますね。ストレスや食生活の違いで
太るっていう人も多いよ。日本に帰ってくるたびにダイエットして
また留学先の学校に戻っていくって。
661 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 18:18:22
>657
>659

659の話っていつのこと？
バーミンガムロイヤルと提携してからの卒業生はまだ出てないよ。
日本でいうと高２にあたる学年（2007年夏卒業)からのはず。
その子達を見てからじゃないと分からない。

提携後のオーディションで落ちた子知ってるけど
どーして落ちたの？っていう感じのお金持ちのお嬢さんだった。。。
662 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 18:30:01
今年は男子が（日本人ではなく現地の子）ＢＲＢにしっかり入団してる。
プロ向けカリキュラムもしっかりしていて研修生みたいにリハーサルや
何かにも参加することもある。
663 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 20:15:37
>659さん
卒業前に帰ってきたってことです。
はっきり言って長く続けてるだけで上手いって思える子ではありません。

664 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 01:05:31
入れるけど大半が出されるから進級してる人は立派なのでは？
入ることも年々簡単ではなくなっていると思います。
665 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 08:18:22
＞660
Elmhurstは逆に拒食で返された日本人がいるじゃない。
666 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 08:30:35
精神的なところでバランスが崩れてしまうんでしょうね。
そういう子って年齢的に中途半端で大人になりきれてなくて
かといって無邪気に留学を楽しむ単なる子供でもない微妙な年齢
かと思われます。
667 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 12:21:27
何だよそれ 勝手な精神分析するな。
668 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 13:18:11
あまりにも綺麗な欧米の子が周りにいるから
日本人は特に痩せたいって思いがちだと思う。
拒食は学校がどれだけ注意してケアをしても
本人が止められないならバレエどころの問題じゃ
ないから帰国も仕方ないかもしれないね。

669 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 19:15:41
精神的にバランスが崩れてるんじゃなくて
要求される体格が違うんでしょ。
16歳から背が伸びる人種と止まっちゃう人種は
違うんだけど、違うことが分かってもらえなくて
拒食扱いさ。
670 ：踊る名無しさん：2006/03/16(木) 19:26:48
Elmhurstは「お残しチェック」があるんだっけ？
細かいね。
671 ：踊る名無しさん：2006/03/17(金) 10:52:29
え〜おの残しチェックなんてあるの？
じゃあいつも完食しててポッチャリしてたらどうなるの？
それはOKなわけ？
672 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 15:55:50
その子に必要な分ギリギリしか支給されないから
残さないようにってことでしょ。
太ってたらちょっとしかもらえないってこと。
673 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 16:55:30
ギョエー恐ろしー。
674 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 12:47:13
でもちゃんと管理してくれると言う意味ではいい学校かもしれないね！
これから伸びていきそうな学校なのかな・・・エルムハーストって・・・
675 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 12:54:30
ビントリーが生え抜きのダンサーを育てるために提携したんだものね。
676 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 14:57:48
ビントリーって誰ですか？
677 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:00:01
ビントレーと書いたら許してくれる？
678 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:02:19
無知ですみません。それって人の名前ですか？
679 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:08:07
そうですよ、ディビッド・ビントレー
ＢＲＢ（バーミンガム・ロイヤル・バレエ)芸術監督、先日新国立でも
彼の作品のカルミナ・ブラーナが上演されました。
680 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:27:24
ありがとうございます。そうなんですか。
エルムハーストって昔はたいした事ない学校だったと聞きましたが
バーミンガムと提携して良くなったんでしょうか？
681 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:40:35
最近といっても去年？ムハメドフも教師に入ってきましたよね。
682 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:44:15
じゃあ教師はかなりよくなってると言う事ですか？
683 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 15:53:24
そろそろ次の卒業生が出るでしょ、6月かな。
684 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 17:23:14
ここには、門さんや土肥さんがいるんでしょう？
どうしてるんだろう・・・？
685 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 19:44:22
どうしてるって、踊ってるでしょ。
www.elmhurstdance.co.uk/
ごく簡単にだけど、日本語の説明もあるから読んでみたら？
686 ：踊る名無しさん：2006/04/08(土) 01:22:24
観光ビザで入国して労働したらマズイだろうけど、
学校に通ってその国に金を落とす分にはかまわないのでは？
687 ：踊る名無しさん：2006/04/08(土) 09:31:09
　　　　↑↑↑
　　ｺﾞﾒﾝ　何のこと？
688 ：踊る名無しさん：2006/04/09(日) 10:10:27
モナコのプリンセスグレースってどんな感じか知ってる？
689 ：踊る名無しさん：2006/04/09(日) 21:07:10
日本人の女の子がいっぱ〜い留学してて、遊学って感じ。
690 ：踊る名無しさん：2006/04/09(日) 21:20:55
「かまわない」とは？・・
お金で済むのか？移民法。
691 ：踊る名無しさん：2006/04/10(月) 00:56:41
>688
日本人が多いって話は私も聞いた。
でも689とは逆に、風紀がけっこう厳しいって聞いてる。
異性と話してるだけで注意されたり、外出は行き先聞かれるとか。
場所がらもあるし、お年頃の子達だろうから、気を使ってるんだろうね。
692 ：踊る名無しさん：2006/04/11(火) 14:16:18
>>691
遊学の意味は、本来の意味も、>>689が言ってる意味も、
遊び歩いてるってことではないのでは？
治安なども比較的安心だから、留学する日本人が多いのだろうし。
ただし、日本人ばかりの環境でどの程度の成果があるかは？？
693 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 20:26:57
留学を考える前に留学後皆さんどうなっているんだか
知りたい！
694 ：踊る名無しさん：2006/04/16(日) 01:46:35
バレエ＆ダンス
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83o%83%8C%83G%81@%83_%83%93%83X&sf=2&andor=OR&H=&view=table&all=on
695 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 17:44:59
693＞留学して太って帰ってきてバレエ辞めちゃった人なら知ってますよ。
696 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 17:49:18
留学して太るのは食事が変わるから？
697 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 17:59:30
>>693
しがない教室のバレエ教師や、スポクラのインストになるケース多し。
あとは頑張って劇団四季とか…。
698 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 18:08:51
新国立のソリストさんたちのプロフィール見ると留学経験者は多い。
699 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 18:23:52
もちろん留学したって何にもならない人も大勢いるけど
逆に留学くらい誰でもしてるわけで
今の若手で留学経験無しってのは非常に珍しいかも。
700 ：踊る名無しさん：2006/05/03(水) 10:22:39
最低１年以上は留学してないなら留学と言わんで欲しいな。
リタイヤして帰ってきた人だって大勢だから。
バレエ見ればわかることか。

701 ：踊る名無しさん：2006/05/03(水) 12:23:54
>700
1年どころか数日間のワークショップ行っただけで「留学」！
春休みや夏休みの短期語学「留学」と同じノリだな。
702 ：踊る名無しさん：2006/05/05(金) 10:00:03
国内のワークショップ出ただけでワガノワ教師「師事」もヤメレ
703 ：踊る名無しさん：2006/05/05(金) 10:04:02
旅行社とタイアップして毎月３万円位積み立てさせて、ツアーで「留学」
もありかな（ｗ
704 ：踊る名無しさん：2006/05/05(金) 11:08:51
ローザンヌのモリさんの行き先はカナダナショナル？
705 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:33:09
ロイヤルじゃないの？
706 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:34:04
ちがうよ
707 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:39:50
カナダって書いてあったけど・・・
708 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:58:49
順位が五位だったから、ロイヤル希望者が上に居たって事で外れたんじゃない？
709 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 23:33:06
ナショナル施設新築したし相変わらずサマーは人気だし
留学先としていいんではないの？
710 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 14:43:55
あげ
711 ：：2006/05/31(水) 14:46:40

　　γ"""ヽ
　 / / ﾟ ▼)
　し/(ﾟ∀ﾟ)
　ﾉ｜つＯ
∠_人つ_ノつ

つhttp://3hp.jp/?id=louis893
712 ：irayara1：2006/06/06(火) 08:21:28
これはなかなか読み応えがありました。
　非常におもしろかったです。
　登場されている方に直接質問をして話を聞いてみたかったです。
713 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 09:44:06
で何が聞きたいの？
714 ：irayara1：2006/06/06(火) 16:46:22
１． 有名バレエ団はその「知名度」ゆえに無名のバレエ団より
　　　「資金が集まりやすい」と思うのですが、
　　　もし「無名の良質のバレエ団」というのが海外に実在するのなら、
　　　そこはどういう風に「資金集め」をしているのでしょうか？

２．　オーストラリアバレエ団が一時期脚光を浴びましたが、
　　　ある時期を境にガラッと変わったのですが、
　　　私は芸術監督のメイナ・ギールグットという人の退任が
　　　「デカカッタ」のではないかと推測します。
　　　組織のイメージをガラッと変えるような
　　　「強烈な人物」は実在すると思います。
　　　現在マイナーでありながら「高いレベル」を保持する団体が
　　　海外にあり、差し支えないようなら「団体名」を教えてください。
715 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 20:07:55
ここは、海外バレエ“スクール”のスレ。
716 ：irayara1：2006/06/06(火) 20:56:41
海外の情報に精通している方が何名かいるようなので、
もし、聞けるものなら、聞いてみたかったわけです。
717 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 21:27:37
マイナーで人数も少ないとクラッシックよりコンテに偏りますよね
ソウダ出身の木田さんが所属してる
モントリオールの団みたいに…
718 ：irayara1：2006/06/06(火) 22:01:20
ありがとうございます。
人種的偏見はそれほどないでしょうが、実際舞台を製作する際
ビジュアル的に東洋人と西洋人の違いはあり、
「光景」を重視する団体なら西洋人偏重主義になったとしても
仕方がないとは思うのですが、そのへんについてわかる方がいたら
教えていただけないですか？
719 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 22:12:32
国または州がどれ位援助しているかによるんじゃない？
ここでドイツのスクールの事を語っている者ではありませんが
ドイツには州立のオペラ劇場が各地にあって日本では知られて
いない劇場でもよいバレエ団があるようです。
ベルリンはマラーホフが芸術監督に就任したので（違ったけ？）
オーディションが倍率高くなったと聞いた。
国が芸術支援しているからダンサーとして成り立つのがいいと思う。

ロシアの民間バレエカンパニーも今はマイナーだけど今後出てきそうな
所があるようです。しかし今は為替レートが低いから動けない。
720 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 22:26:03
スクール内のことですが。。
ビジュアル重視は間違いなくあります。男女共飛びぬけて
身体能力が高い場合でも体型が悪いと主役は無理です。
男性の場合はキャラクターダンサーとして入団しています。
東洋人への役どころに対する固定観念がある気がします。

721 ：踊る名無しさん：2006/06/06(火) 22:45:18
でもイギリスは結構東洋人でもソリスト級の扱いなのよね。
ＲＢもＢＲＢもＥＮＢもね。
722 ：irayara1：2006/06/06(火) 23:24:46
「その国」がバレエ団を「国力」として考えているために、
一応「同一人種」の体裁を整えたい反面、
民間には東洋に対する「憧れ」があるのかなと思える動きもあるのです
　それを「私の方」に次回に書くつもりです。
723 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 00:49:24
留学をする人が増えている現状だが、実際留学しても
それがメジャーな学校であってもその後職業にできる
人は少ない。
その国の者であってもカンパニーに採用される人は数人
の現実は留学してすぐに判る事だ。
留学年齢が低くなっているからバレエオンリーで外国に
来る子供の将来を考えると安易に留学を勧められない。

留学で学ぶ事は貴重で有意義な内容であるが、それをどう
活かすのか考えて臨むべきだと思う。
留学帰りの行く末が指導者というケースが多いが、多くの
国では指導者の資格制度はかなり厳しい。まずダンサーと
しての実績も必要な国もある。大学で単位を取らねばなら
ない等。15才以上の指導者とそれ以下の指導者との資格の
違いなど日本でもとり入れるべき内容が多々ある。


724 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 02:44:52
ベルリンバレエ
725 ：irayara1：2006/06/07(水) 06:33:46
723さん　私は元々「武術マニア」からスタートして
　そこで東洋的なことに四苦八苦する外国人を見てきたわけです。
　今度は自分がバレエを始めると、ものすごく「てこずる」わけですが、
それで人種が得意とする「動きの勝手」みたいな部分に気づき、
「人種」についていろいろ考え、
人種の歩んできた「歴史」「環境」に興味を持ったわけです。

　「資格制度」を否定するわけではないのですが、「そこ」にも「穴」があり、
「完全西洋人向け」の概念が「東洋人向け」でない部分があり、
今後、「これ」を研究していき「けが率」を下げないと
「にっちもさっちも」いかないと私はおもうのですが、
これについてどう思われますか？
726 ：irayara1：2006/06/07(水) 06:39:31
　そこで、出てきたのが「同じ頂上」を目指すにしても、
「登る方向が違ってもいい」という「概念」です。
727 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 08:59:40
文化の違いはたしかにあると思います。でも相撲で横綱になる
外国人がいるように人種という事だけで到達できないものがある
訳ではないと思います。
バレエダンサーに適する能力は西洋人なら誰にも有る訳ではない
事も現地に行ってみてよく判ります。
選抜の厳しい学校内を見ると優れた人材ばかりに見えますが、どの
国にもそこに至る前のスクールなりスタジオで習う一般人が居る訳
でそれらの外国人と接する機械があると日本のスタジオとあまり変
らないです。外国人でも下手な者は沢山いる。

指導方法が東洋人向けでないという事に着目されている点は今の日本
のバレエ指導者の考える所だと感じます。
ヤン・ヌイッツ氏も東洋人としてその持論や実践を広めてくれていま
すよね。文化と歴史から学んでそれを活かす人材が必要でしょう。
実際外国のバレエ学校のトレーニングで腰を痛めたり、膝の故障を起
す学生は多いです。プロになっても同様だと思います。
ボディーコンディショニング法なども外国の方が進んでいるからまずは
外国から知識を得て研究の成果をあげてほしいですよ。ほんと
728 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 09:18:43
バレエ学校の情報で無いならあっち行って
729 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 10:51:38
ドイツ婆とデンパ爺は気が合うようですねw
ご自分専用の掲示板でもブログでもお作りになって
そちらでどうぞ。
730 ：irayara1：2006/06/07(水) 14:12:58
いや、こういうことは学校事情と共に大変重要ですよ。
　もし海外に出る方がいるとするならば
「もてる知識」はすべて持っていった方が良いです。
　たしかに「現地」でしか、わからないこともあるでしょうが・・・。
　で、あなたは何が言いたいのですか？
731 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 14:33:49
あちらにどうぞ ってことじゃない？
732 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 14:53:36
知識ばっかりあっても、
それを客観的に処理する能力と
そして何より　バレエの才能がなければ、
薀蓄で他人を攻撃できると勘違いするような人間になるからねぇw
733 ：irayara1：2006/06/07(水) 15:06:58
728より
情報で無いならあっちいって！
734 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 17:45:26
>>733
だから、自分の好きなように仕切りたいんなら、
自分でＨＰなり掲示板なり作れっていうの。
２ちゃんのルールくらい読んでから、書き込みしろ！
735 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 18:18:51
>>726-727
お願いしますから別のスレか自分のブログで行って

きしょいよ武道おっさん
736 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 18:48:58
このおっさんに何を言っても無駄。何しろバレエに関して
「死人を二人見ている」そうですから。某掲示板で、本人
が公言してますぜ。
737 ：irayara1：2006/06/07(水) 21:40:36
７２７さん
何年か前、引退後のダンサーの進路がままならず「国際会議」が開かれた。
という記事が出たのですが、
「踊り」にかかわる「すべての人」が「業界」に残るわけではない
ということは理解できますが、実際の彼らは「引退後」を
「はやくからシビアに考えている」のか「それほど考えていない」のか
人それぞれだとは思いますが、現地の印象はどんな感じでしょうか？
もし、わかれば教えて頂きたいのですが。
738 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 21:58:42
出て行け。基地外。
お前の来るところじゃねえんだよ。
死人を見ているって、お前はそれを助けれなかった最低野郎。
薀蓄を述べている暇あれば、自分の犯した罪を償いナｯ。
739 ：irayara1：2006/06/07(水) 23:49:27
おい　お前！

俺はバレエに関わることによって２人の死人をみている。
わかるか！
740 ：irayara1：2006/06/08(木) 00:02:04
ついに「偽者」が現れましたが、どうしますかね？
741 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/06/08(木) 00:26:59
「トリップ」付けました。
皆さんお騒がせいたします。
742 ：踊る名無しさん ：2006/06/08(木) 00:33:13
ジョンクラはどうですか？？→１

743 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 04:15:58
727
隠退後のダンサーですか。プリンシパルクラスだと指導者の道も
開かれていると思いますが、あとは本人次第でしょう。
あるカンパニーのプリンシパルが現役中アキレス腱を切ってダンサー
生命は断たれたがオープンクラスの指導者になっていました。指導も
上手く人気のクラスです。

あのレスリー・ブラウンもステップスでクラスを持っています。NYでは
ハイレベルのクラスとしてプロもレッスンに通っています。
このレベルは心配ないでしょうが、その他大勢のダンサーとなると経験
だけでは指導の職も無いのでは？早い者は現役中から大学などで教職課程
を受講していたりそれなりに隠退後のビジョンを持つものです。

才能ありきの世界ですから振り付け、演出という能力を活かせればずっと
舞台やカンパニーで活躍できるでしょう。こちらの分野で留学するプロも
多いと思います。

744 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/06/08(木) 06:28:48
ありがとうございました。
745 ：↑：2006/06/08(木) 14:46:16
馬鹿か
いちいち２ちゃんであいさつ
アホーへおかえり
746 ：踊る名無しさん ：2006/06/08(木) 17:39:00
アホーでまともに相手にされないから、
２ちゃんに来た。ここで初めて優しくされ、感激してるんだす。
747 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 18:25:37
博識ぶってるが、基本的な教養に欠けてるんだよね。
学歴コンプレックスが、いろんな本を読み漁ってる感じ。
748 ：踊る名無しさん ：2006/06/08(木) 19:06:47
最近では、いっぱしのちゃねらーのつもりだよ。
２ちゃんは、馬鹿が多いから、レクチャーしに来てやってるのさ。
749 ：↑：2006/06/08(木) 19:44:35
はあ？
750 ：踊る名無しさん ：2006/06/08(木) 22:41:53
最悪板に誘導。
751 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 07:03:16
誘導するときはURLつけておくれ。。。
752 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/06/13(火) 10:00:06
皆さん見てくれていますか？
753 ：踊る名無しさん ：2006/06/13(火) 12:22:55
デンパ。最悪板へ帰れ。
754 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 09:55:40
じょうほう なんでもー
755 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 11:03:00
そろそろスクールパフォーマンスの時期ですね
756 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 11:10:46
日本に来るのもあるやんな
757 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 14:45:42
>>754
あなた、最悪板がどんなところかわかっていませんねw
758 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 18:09:37
わかんないすー
759 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 05:28:50
海外のバレエスクールに行きたい方に言いたいことは
日本で有名な海外のバレエスクール＝いいバレエスクールじゃないって事。
やっぱりサマーなり自分で試しに行ってみて自分で決めるのが一番だと思います！
760 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 06:49:39
サマーじゃわからないことも多いけどね。
普段とは、先生も生徒も違う学校多数。
761 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 09:11:47
他スレから飛んできたのですが義務教育中の留学について
日本で毎日練習するより十分に
バレエ教育ってうけられるのでしょうか？
762 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 10:36:51
散々既出だけど、テクニックだけなら、
日本のコンクール教室の小中学生の方が余程凄いことを習っているよ。

義務教育の年齢なら、その国の義務教育の年齢でもあるわけだから、
たとえば午前中は普通に学校に行って、午後はレッスンという形になる。
だからレッスン時間は沢山取れるし、幅広い勉強は出来ると思う。
でも学校の宿題（普通の科目）もあるわけだし、そちらの合格点もとらないと
退学ということになるのだから、語学が苦手だと大変だと思う。
高校以降の留学は、学科をとらないという選択（正規卒業は無理）が
できる分、楽といえば楽かもしれない。
763 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 21:18:54
エルムハーストのＨＰ中身が少し濃くなってきたね。
764 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 20:15:11
ムハメドフの眉も相変わらず濃ゆいけどね。
765 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 20:37:25
スクールパフォーマンスの振付、彼なのね。
766 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 20:38:39
エルムハーストは日本人何人くらいいるのかな。
767 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 20:48:24
去年の学校公演の写真、東洋系、数名は居るわね
www.elmhurstdance.co.uk/main/WEB PAGES/ELMHURST AND BRB Coppelia.htm
768 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 21:26:12
ていうか、ｱﾝﾀが行ってる本人ぢゃないの？
769 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 21:47:55
ちょっと知ってる子は行ってるけど？
770 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 23:47:52
お宅のお嬢様ね。
771 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 10:14:53
うちの娘はそんなに才能ありませんよ。
772 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 01:32:28
ボリショイ学校よくオーディション広告あるけど日本人クラスでもあるのか？
773 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 06:57:01
あるよ
774 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 07:09:49
スカラの子のクラスは？
775 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 12:01:08
でも簡単には入れないよね、世界のボリショイだもん。
776 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 14:42:51
えー、そうかなぁ？
777 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 19:19:38
そうなんだ…。
…金かぁ。
778 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 21:16:31
>>775
やっぱしレベル高いんだ・・・
779 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 23:32:20
ボリショイには研修留学と卒業留学の２種あり。
研修留学＝１年間から可。留学生だけのクラス。たいていの人はこっち。
卒業留学＝最低３年間の在籍が必要。ロシア人と一緒のクラス。
　　　　　１クラスあたりの留学生人数制限があるらしい。
780 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 23:53:30
じゃあワガノワ留学みたいな感じではないんですね〜。
ロシア人と一緒じゃなきゃ日本とあまり変わらないんじゃ。。。
781 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 23:55:26
>780
ワガノワはみんなロシア人と一緒なんですか？
782 ：踊る名無しさん：2006/07/02(日) 00:47:11
うん
783 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 07:28:37
日本人クラス作ってるでしょ
784 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 08:05:15
友人の娘@ボリジョイ留学中
日本人クラスでソーランとか踊ってるんだって

友人（娘の母）が
やっぱり日本人クラスの無い学校がよかった
留学の意味無し
って嘆いてるよ
785 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 09:47:24
どこでも日本人クラスにゃよくある話
786 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 09:50:38
せっかく留学してソーラン…
でもお楽しみの場面で披露するわけで、レッスンはきちんと受けているなら
問題ないんじゃない。
787 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 09:53:03
ソーランって小学生の頃に体育の授業の中で習ったような記憶が・・・
788 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 09:57:46
高いお金払って、政情の悪い国にわざわざ行かせて、
ソーランじゃねぇ…
ま、そういうのに限って、プロフィールには
「ボリショイ留学」を大々的に掲げるんだろうね。
789 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 10:40:53
そーらんの振り付け 日本人なのかしら？
それ今年の卒業公演の話?
790 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 11:57:17
今年ですね
でも有志がお楽しみで南中ソーラン踊るだけでしょ！
791 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 12:12:16

そろそろ娘の留学先を検討します

日本人クラスが無いスクールがいいです

やはり欧米でしょうか
792 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 15:23:15
>>791
つ　れ　ま　す　か　？
793 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 16:32:27
ﾜﾛﾀ
794 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 18:00:02
ボリショイ卒業して最近帰ってきた21歳
ど下手なのにこれからどうすんだろう。
795 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 18:48:19
>794
日本人クラスは何年在籍しても「卒業」にはならないから
卒業したのならロシア人クラスに3年間いたはず。
それでもど下手なんですか？
796 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 19:24:46
あまり学習してこなかったのでは？
教師も教え子みたいに良い成績で卒業させようなんて
日本人にははなから考えてないし
797 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 19:41:03
人によって扱いが違うでしょうよ。
798 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 20:17:06
誰でも入れるわけじゃないみたいだし
ホントにど下手なら途中でクビになるんじゃないの？
それとも正規留学でもやっぱり日本人はお客様扱い？
799 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 01:01:07
しかしボリショイって名前がつくだけでも魅力た。
800 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 04:59:18
ボリショイに所属してたソロ気取りの日本人女性ダンサーのおかげで
ボリショイ＝金って悪いイメージが払拭し切れてないんだよな
自分的には。
801 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 11:57:14
上を読んでじぶんのイメージは


ボリジョイ＝ソーランw
802 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 13:49:25
ボリショイはふつうに誰でも入れるよ。
お金をきちんと払えば。
上手いとか下手とかいう以前にまったくの初心者でもレッスンは受けられる。
ロシアはお金欲しいから。
ロシア帰りといってもスカラで行ったかどうかで中身は雲泥の差。



803 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 18:25:15
まじですかー。
804 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 18:56:18
The Critics' Circle National Dance Awards 2005
このイヴェントで各バレエ学校から生徒が出て踊ってるけど
写真の説明を見ると上級生の女子はどこも日本人？


805 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 19:51:00
豚切りすみません。
英国ロイヤルアカデミーの生徒さん達が出ている「How to Be a Ballet Dancer」
という子供向けバレエビデオにHazuki Kojimaという日本人らしき子が映っていますが
変な質問ですが、この子はバレエダンサーになって活躍しているのでしょうか？
（生徒の中で一番上手い子っぽい感じで出てきます。）
何気なく子供が小さい時に買ったビデオで、その後子供がバレエを習う事もなく
全くバレエに詳しくないのですが、ずっと気になっているのです。

スレ違いかもしれませんが、海外のバレエスクールが出てくるビデオという事でここで
聞いてみました。
806 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 20:17:02
ttp://www.nyb.org.uk/
ここに居るみたいですね、こじまはづきさん。
807 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 21:44:57
もうすぐワガノワのオーディションあるよね。
裏金動くのかなぁ？
808 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 00:20:37
>>806
ありがとうございました。
見たけど、バレエ団なのかバレースクールのようなものなのか
いまいち分からなかったですが、まだ英国にいるという事ですね。
809 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 00:28:10
ここで活動しながらさらに大きなバレエ団に入団を目指す？ユースバレエと考えたら良いのかしらね。
フランスにもそれらしいものありますよね。
810 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 16:29:50
とゆーか ロイヤルバレエスクールに入れなかった子がイパーイの学校で
811 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 18:41:24
あの狡猾そうなｹﾞｲﾘｰﾝ・ｽﾄｯｸに気に入られたらそんなに嬉しいかなあ？
812 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 19:11:55
YAGPすか？妬くなよ
813 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 19:13:40
妬いてないよ。2年目から留学した人お金で困ってるもん。
814 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 20:23:59
庶民には
困って見せてるだけかも
815 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 21:11:06
イギリスに行かせてる親が偉いね。
816 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 21:48:07
>815　　　どうして？
817 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 09:24:40
>>814の方が、捻じ曲がった僻みに感じる件
818 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 09:39:22
↑頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?
819 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 12:21:20
>816
お金がかかるからじゃない？イギリスへの自費留学なら４、５００万円とぶ、
と実際欧州に子どもを留学させている人から聞きましたから。
820 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 22:53:43
年収８百万でも１千万でも３千万でも
子供を私費留学させてる人はいるし、高くて留学は無理と言う人もいる。
親＆本人の価値観次第かも。
821 ：踊る名無しさん：2006/07/07(金) 23:48:33
価値観の問題じゃなく、イギリスなら年間５００〜８００万かかると思うよ。
スカラを満額1年もらってもその先進級していくには
親の「経済力」が分かれ道じゃないかな。
822 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/07/08(土) 12:33:12
実際に留学した方がいたら教えてください。
　金額に見合った内容でしたか？
823 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 13:13:00
あなたと同じ収入の人ばかりじゃないのに
それを聞いてどうするの？
824 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 13:30:45
ＥＵ圏内出身者は日本人ほど高い授業料はかからない。

それだけ多額をかけたから、世界の一流ダンサーになれるわけでもないので
非常にリスクの高い賭けの様。

正直、年収3000万クラス以上の家庭なら自費留学でもかまわないけど
きつきつな状態でならさせるべきではないと思います。

遊学させるくらいの心の余裕じゃないと。。。

825 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 16:51:56
周囲の金満家のママ達は
受験に失敗したら、
バレエ留学でもさせるとか言ってるし。
まぁ、おバカな学校に入ってダラダラするよりいいんでないかい。
826 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/07/08(土) 16:56:17
そしたらバレエ学校がたまらんでしょう。
827 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 17:01:13
>>826
金さえ払えば入れてくれるとこなんて
それだけのもんでしょ。
828 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 20:31:26
実際留学先から途中休暇で帰ってきて教室で踊ってるお嬢さんの様子をみると
留学してよかったんだなって思うから、その子には良かったんだと思う。
自費じゃない人ですけれどね。
行った先で放っておかれるようなレベルなら行っても仕方ないでしょ。
829 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 20:37:29
才能があればむこうの先生もきちんと見て下さると思います。
それ以外の方は行っても無駄だとおもいます。
830 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 20:40:24
フツーのサラリーマン宅のＡさん：
英国某有名校受かったけどスカラもらえず断念。学費の安いロシア圏へ。

お上品でお金持ち宅のＢさん：
各国有名国立バレエ学校回ったけどどこも引っかからず英国内私立のバレエ学校へ。

数年後はどうなってるんでしょうね。ヒトゴトながら気になります。
831 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 21:40:55
多分どちらもダメになってるでしょう。どこの学校に入るかで人生決まるから。
所詮スカラがもらえなかった時点で才能がないんじゃないの。
832 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:22:17
そーとはかぎらんでしょ。
スカラもらわず卒業して海外でソリスト以上になってる人もいますよ。
スカラもらっても卒業さえできない椰子もいてね。
833 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 01:43:10
卒業しない理由が学費の場合もあるんじゃない？
834 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 01:46:49
ソウダを通過していった優秀な方々の中で
一番の大器といえば
康村さんや清水さん？？なわけないよね。
835 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 02:22:16
↑誤爆。
836 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 14:01:00
>>833
スカラもらってるのに卒業できない理由が学費ってことはないんじゃないの？
837 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 14:14:23
最終学年で貰ってれば無いけどね。
838 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 14:38:16
学費以外にもかなりお金かかるし。
学費全額出るスカラばかりじゃないし。
839 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 18:56:50
卒業できなかったのはお金のせいってことにすればいいんだ！
840 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 20:55:45
実力ないのと同じくらいはずかしいよー
841 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 21:29:06
そうかな。金が無いのは親。実力がないのは自分。
とりあえず親のせいにしておけば自分は傷つかずに済む。
842 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 23:13:32
スカラを何年間もくれる学校もたまにあるけどロイヤルでないのは確か。
ロイヤルブランドのために親の経済力以上のお金を出してもらうより
世界中に何人もいる良い指導者に付けばいいのでは？
ていうか、子のためにお金出してもらう親はもっと恥ずかしくないか？
843 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 23:17:33
どうして？学費免除しても来てほしいって言ってくれるほど才能に恵まれたお子を
持ってることは別に恥ずかしくないでしょ。
それに学費以外だって本当にイギリスは物価が高いから色々掛かるみたいよ。
844 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 23:28:48
ローザンヌとＹＡＧＰ以外は
”払えない人は学費免除の申請してください”
ということでしょ。
スカラ無しで誘われても”日本人なら払えそうだ”
という意味じゃないかなと思ったり。
845 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 23:41:31
スカラ以外の学費免除は家庭の収入によるみたいよ。
日本の奨学金制度と同じ。
世界的にみたら日本人で学費免除が受けられる人って稀。
846 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 23:56:30
援助無くアメリカのアイビーリーグとかイギリスの大学に留学させる位の
気合がいるネ。
847 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:26:19
例えばスカラをもらって1年間行くとします。2年目以降もスカラって
もらえたりしますか？その子次第かしら？
848 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:34:24
普通もらえないからコンクールにまた出たりするわけです。
849 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:38:14
なるほど。だからみんな懲りずに出たりしてるのね。でもまた同じとこに行けるとはかぎらないによね。
やはりそのまま向こうで就職させた方がおりこうね。
850 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:38:20
フルスカラはとにかく狭き門
それを狙えるなんて下々のものにはそーぞーもつかないわ
851 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:48:04
おりこうも何も・・・就職以前に
卒業年度には研修生を狙って一番の子もコンクールに出る。
百万以上かけてオーディションのロードに出ても
決まらない子は決まらない。
運もある。そういうものじゃないかと思います。

852 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:54:25
そっか・・・留学って意外と簡単にできちゃったりするけど
後が大変よね。
留学って言う響きに夢を抱いちゃうわ。
853 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:59:02
夢は持っていいんじゃない？
854 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 00:59:21
ちゃうちゃうちゃん
いまはニートもヒッキーもプータローもお手軽に留学する時代
バレエ留学ぐらいじゃ驚かれない時代ですよ
855 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 01:04:05
例えば高校を休学して留学してそのままどっかバレエ団に入れたとしたら
学歴が中卒になるんでしょ。親として考えちゃうな・・・
それこそ世界的に成功すればいいだろうけどね。世の中甘くないよね。
856 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 01:17:36
どっかのバレエ団て例えば何処を考えてるの？
857 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 01:20:27
ごめんなさい。たとえ話です。
どれぐらいメジャーなバレエ団だとやっていけるのかしら？
858 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 01:41:19
中卒で就業VISAもらえるほどの技量と能力で
バレエ団が招致してくれるということは
相手国のダンサーをさしおいてめちゃくちゃ優秀な”芸術家”
として認められたということだからやっていけるんじゃないの？
859 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 07:36:16
バレエ団オーディションに受かっても、
ビザが取れなくて諦める人もいるよ。
860 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 07:41:29
>>858
招致だの芸術家なんてたいしたもんじゃない。単なる踊り子採用だよ。
しかもドライだから、使ってみて「こいつ使えね〜」ってことになったら
一年もすれば首切られるさ。　サッカーと同じだよ。
861 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 07:59:54
>>859そら受け入れ側が本気でないからビザもとれないんだよ
862 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 09:52:51
中卒だとビザ取りにくい？
863 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 09:58:00
>>862
留学と違って就労はとりにくそうなイメージが.....。
864 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 10:22:48
>>858
単なる踊り子、とまでは言わないけど、
ダンサー＝芸術家　とは思わない。
せいぜい技術職、とか職人だな。
芸術家は、また別だ。
865 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 10:25:00
アーティストビザなら中卒は関係ないって断言できるよ。
でもやっぱり 有名な国際コンクールで一位とか上位、
世界的なバレエ団で主要な役をやったとかでないと
すごく長期のは無理っぽい。
外国のある公演に呼ばれたぐらいでは短期のしかでないと思います。
866 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 10:54:09
ドイツはビザが取りやすいって聞いたよ。
その国によっても色々あると思う。
古典メインのバレエ団って減ってきてるからコンテとか勉強しなくちゃね。
日本でコンテの勉強できる場所がないですよね。
867 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 10:58:41
最近はスカラのついてるコンクールが多いからみんな
でていっちゃうね。
868 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 11:25:26
留学してもそこの先生にかわいがられなきゃ意味がないからね。
ロシアなんか日本人はよっぽど綺麗じゃないと見てもらえないんでしょ。
どこに留学かも考えもんよね
869 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 11:54:46
ドイツは長期の就労ビザとりやすいか？
すると採用されやすいとは別みたいだね
870 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 13:34:01
日本人は基本的に不細工なんだし
単なる踊り子採用枠なんか無いってことよ。

ガチでバレエでとびぬけた人であることが重要。
864はどんなビザでみんなが海外で踊ってると思ってるんだ？
871 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 14:04:15
870のいうとおりっす
自国民在住者で間に合うのに
なんでヘタレ外国人ダンサーに長期ビザ出すなどと‥

ちなみに一流バレリーナや著名振付家は
「芸術職」として長期のビザ出てるよ
872 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 15:28:26
>>870>>871

>一流バレリーナや著名振付家
は芸術家でしょうね。それは認めますよ。

ビザの名前がどうであっても
駆け出しやコールドは、職人。
基本的に不細工だからこそ「テクニックあるのみ」
873 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 17:04:20
テクニックなんかコールドにいるかよー
あるレベルまではスタイルのみ
874 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 17:09:42
>>872
なぜに職人て発想になるんだろ

ものを作るのが職人だろ
職人そのものを見て愛でる文化なんか無いっての
875 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 17:16:52
不細工なスタイルではクラシックは踊れません。
876 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:23:50
バレエ学校は職業訓練校なんだけどね。
877 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:25:26
おまいは旋盤でもしてろ
878 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:27:02
バレエ学校はふつう芸術学校なんですけど
879 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:29:09
ヨーロッパでは、バレエ学校は「職業訓練校」の扱いですよ。
880 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:30:18
Vocational school
881 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:31:18
>>874
職人をなんか下賎な職業とでも思ってる？
マイスターといったら、尊敬の対象なのに。
882 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:33:52
はあ？
卒業すれば学歴でバレエの仕事ができると思っている人がいますねw
てかスタイルなかったら入学すらできないよ。
テクニックはなくても入学できるけど。
883 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:34:55
バレエのマイスター！！靴屋ですか？
884 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:36:25
職人というか向こうでは職業なのよ、バレエも。
885 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:40:22
>>882
職業訓練校と書いた人がいるからそう考えたのなら、大きな勘違い。
というか、海外の学校事情をご存じないと思われる。
自分も詳しいわけではないけれど、「職業訓練校」というのは、
いわゆる「進学コース」に対しての「職業訓練コース」という意味ですよ。
もちろん入学に際しては、容姿や能力が重要視されるのは当然。
途中でも向いていないことがはっきりすれば、コース変更を勧告される。
卒業後どうなるかは、実力と運次第。
886 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:42:23
何が何でも芸術家と呼ばせたいのなら、それもいいじゃない。
日本のジャリタレだって「アーティスト」って自称してるんだからさw
887 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:43:42
ほーんと テクニックオンリーの職人とか言う馬鹿がいるから
888 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:45:21
就労ビザはバレエの格段の実績が必要。に戻ろうや
889 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:49:19
芸術家って呼ばせたいのではないよ。
ビザの区分で、たとえばＨ１立ったと思うが
バレリーナはアーチストビザって決まってる。
890 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 18:51:42
ごめん 立った→だった
まあH0か18か忘れたけど。
891 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 22:23:15
話を元に戻しましょう。
スカラで行くならどのコンクールがおすすめですか？
892 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 22:25:55
こっちが選べる立場なのはローザンヌでエスポワール賞を
最高位でとった人だけだよ。
893 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 23:18:21
ここのところエスポワールは出てないと思うけど。
894 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 23:30:46
今日の祭りに乗り遅れたonz
職人とか尊敬されるマイスターとか申し訳ないけどワロタ。
どうしてそんなになっちゃったのかしら、、
ヨーロッパって言うよりドイツの家内工業のはなしみたい。
895 ：踊る名無しさん：2006/07/10(月) 23:31:56
中村かおりさんはジョンクランコだったかな？
896 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 00:03:07
ＳＡＢだったような
897 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 01:16:40
ローザンヌ行くのに一苦労って感じ。
やっぱ日本のコンクールでスカラもらうのが近道かしら？
898 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 03:34:31
うん
899 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 07:05:43
YAGPのNY決選グランプリも学校選べたけど
とにかくスカラ貰えるって 国際基準にエントリーされたってことで
裏山だわ。
900 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 09:08:55
行きたくないとこから引きが来たら断われる?
どうなの?
901 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 16:19:13
まじめに聞くけど行きたくないって
それはどんな理由で？
えり好みしている間にYAGPの事務局に
そっぽ向かれてしまうと思うよ。
902 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 16:36:49
ロックスクールに行った田辺君も異様に上手くなったよ。
ミュンヘンより良かったんじゃない？
今更だけど萌ちゃんだってロイヤルに行くより、気に入られてた
カナダに行った方が良かったような気もする。←（仮定の話しても仕方がないけど）
行きたいところではなく「気に入られた所に行くのが
一番伸びる」と主催者が断言してるけど、一理あると思う。

身の程もわきまえず
行きたいとか行きたくないとか希望言っちゃってどれほど上手いんだか！
・・と煽ってみまふ。
903 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 20:03:24
親戚から外国にお金かけても
○○語は将来つぶしが利かないとか・・言われました
904 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 20:22:37
○○=日本　？
905 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 00:44:22
語学留学するわけじゃないんだし
一流スクールなら留学生も少なくないだろうから
現地語オンリーってこともなくて
結局、共通に使える言葉は英語だったりして
906 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 00:46:30
確かに気に入られて行った学校でとてもかわいがられてるって
聞きます。よっぽどじゃないかぎり声をかけられたら行っても
いいんじゃないかな。
907 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 22:33:11
学校の名前よりも、自分が付く先生だと思う。良い学校(有名な学校）=全て良い教師人とは限らない私も一年目はン荷なりましたひどい先生の学年に当たりました。2年目は素晴らしい先生でしたけど・・まるで賭けです
908 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 00:33:32
アメリカ・イギリス・ニュージーランド・オーストラリア
留学するとしたらドコがいいですか？
バレエ学校とかは抜きで、レッスンしにいくなら・・・
909 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 01:08:46
みな英語圏だね
オセアニアの二国は国民柄が良さそうな
910 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 02:27:35
NYのオープンクラスにいつでも好きな時に行けばいいじゃん。
911 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 13:36:57
警戒心希薄な日本人が行っても安心なのは
ニュージーランド＞オーストラリア＞イギリス（ロンドン）＞アメリカ（ＮＹ）の順かな。
費用もこの順に経済的だからその分長く居られるかもね。
912 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 15:29:30
↑では、どの先生がいいですか？
913 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 17:38:14
>912
オープンクラスでレッスン受けるだけなんでしょ？
914 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 17:53:07
オープンクラスが発達していて
良い先生がいるのはNYぐらいじゃないの？
915 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 23:38:18
本格的に教わりたいんです。
どこがいいですか？
916 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 23:46:32
>915=908？
学校に入る気は無いって事は
ただの道楽なんでしょ？
917 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 00:37:13
>915
本格的に教わりたい人は学校いくでしょ。
でも学校に行く気はなくて本格的に教わりたいの？
何が訊きたいのかよく分からないんだけど。
918 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 05:40:36
初です
やっぱり海外は入学規定とか厳しいんですか？
来年あたりイギリスにバレエ留学しようと考えていたのですが･･･
919 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 08:48:10
海外では選ばれた人しか習えない。
良い先生に、お金さえ出せば習えるのは日本だけだ！！
920 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 09:14:32
外国でも、お金でＯＫありますよ〜
ロイヤルだって、自費留学できますよ。
まあ、団員にはとうてい無理ですが・・・
921 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 09:39:13
＞920
オーディションで受かってる人たちのレベル
実際に知ってる？
＞入学規定とか厳しいんですか
そこそこ厳しいと思いますよ。東京新聞の決戦に残ってる
スタイルの良い子が、大体のラインかなと思います。
普通に合格者の名前を検索したらあちらこちらで名前が挙がって
来るような人がほとんど。
922 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 11:29:08
知ってますよ！
うちの教室からも行ってますから〜
自費とスカラ入学じゃ、レベル全然違うね
うちの教室どっちもいるから、よくわかりますよ！
あ、、ちなみに東京新聞予選で落ちても行ってますよ
923 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 11:37:09
入学基準は年齢にもよりますね。
小さい子は体型・骨格さえ良ければかなりすんなり入れます。
１６歳以上くらいになるとかなり厳しくて
たとえ自費でも誰でも入れる・・とはいきませんね。
924 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 11:52:02
うちの教室の序列で判断していると目が曇るよ。

ポイントは容姿かな。でも結局下手だと返されているし
スカラで行っても就職はしていない。
勝算ありと思ったら、ダンマガのプラカールから探して
オーディションツアーに行けばいいじゃん。簡単さ。
925 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 12:13:26
922みたいな人と、ローザンヌまで行ってファイナリストになれなかった人たち
と比べたら、なーんとなく後者を応援したいかも。
926 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 12:25:49
ごめんなさい。
私は、留学するつもりないです。
今度の発表会でバレエは終わり
大学受験の準備です。
後者を、応援して下さいネ
927 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 13:14:39
926=918？
それとも926=915=908？
928 ：918：2006/07/17(月) 21:06:18
>>927
926とは違いますよ。

私はバレエ学校への留学も考えているんですが、
学校に受からなかった場合は教室(海外の)に通おうかなと思っています。
929 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 23:14:00
>918さん
バレエ学校に落ちても海外の教室に行く・・・・目的はなに？
930 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 11:47:02
ロイヤルにも普通の子が入学してます。自費留学ですけど
うちの教室から入ってます
931 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 12:12:36
バレエが普通でも、勉強はもっとできないから、
底辺校に行くよりは、箔がつくとでも思ってるんじゃないの？
932 ：918：2006/07/18(火) 22:13:09
語学留学を考えているんです。
もちろんバレエ学校に行けるのが一番いいですけどね。
なんかわかりにくい文でスミマセンorz

>>931
私に言っているんでしょうか？
933 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 22:20:54
>>932
語学留学が目的なら、それに相応しい語学学校や環境を選択するのが優先でしょ。
その近くでバレエ教室を探すのがベストだと思いますよ。
934 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 22:27:13
>>933 上から物を言うその感覚、感じ悪いよ。
935 ：933：2006/07/18(火) 23:10:37
>>934
そんなつもりは全然ありませんけど。もしそう感じたならごめんなさい。
語学習得が主目的だったらバレエ教室より語学学校を先に選ぶ方がいいと思っただけですよ。
936 ：918：2006/07/18(火) 23:51:14
語学の場合はニューヨークを考えています。
ニューヨークはオープンクラス等がたくさんあるそうなので。
他の国も進められているんですが、よくわからないので･･･
937 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:33:04
同じ東海岸ならボストンの方が落ち着いていて好き。
大学はじめ語学学校もいっぱいあるし、町がこぢんまりしていて住みやすい。
ボストンバレエスクールは趣味の人のためのクラスやオープンクラスもある。
他にも町のバレエ教室やダンス教室がいっぱいある。
938 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:35:54
オーストラリアでありませんか？
939 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:43:25
バレエがダメなら語学でって・・・
そういう人って大抵すぐリタイアして帰国してると思う。
語学勉強して何になりたいの？
目的がないなら無駄金だよ。
940 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:43:52
937です。
ごめんなさい。バレエ学校ならいくつか知ってるけど
趣味クラスやオープンクラスのある教室は分かりません。
あとご存じでしょうけれど
ロンドンも有名なオープンクラスのスタジオがあるそうです。
941 ：918：2006/07/19(水) 01:10:40
>>937
ボストンのほうは全く考えてませんでした。
イギリスは考えていたので情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


>>939
リタイアするかはその状況にならなきゃわからないですが、
ちゃんと目的はあります。

942 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 05:47:23
目的が本当にはっきりしているなら、
行く国も、どんな学校やバレエ環境を選ぶかも
自ずと決まってくるはずだが。
文章を見る限りでは、なんとなく英語ができれば、
なんとなくバレエも続けられれば、
程度にしか感じられない。
943 ：918：2006/07/19(水) 07:07:58
>>942
感じ方は人それぞれです。
でもなんとなくで留学するなんて考えてません。

あなたは何が言いたいのですか？
944 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 08:33:36
>>943
たとえ考えていたとしても、あなたの文章からは、
それが感じられないということでしょ。
英語勉強する前に、日本語勉強したら？
945 ：918：2006/07/19(水) 08:56:31
>>944
文章が伝わりにくかったのは私のせいですが、
自分の文章がわかりにくいことについては932で一応断りは入れていますよ。
日本語も英語も現在勉強中です。
まぁそんなふうに感じているなら勝手に感じていてください。
これ以上ここで言い合いはしたくないので。

他にこのスレを読んでる方には
不快な思いをさせてすいません。
946 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 09:16:50
>>945=918
断りを入れたのだから、はちゃめちゃでも理解しろと？
こんなとこでキーキー言うより、留学相談会にでも行ってみな。
同じようなこと、言われると思うよ。

やっぱり海外は入学規定とか厳しいんですか？
来年あたりイギリスにバレエ留学しようと考えていたのですが･･･
　　↓
私はバレエ学校への留学も考えているんですが、
学校に受からなかった場合は教室(海外の)に通おうかなと思っています
　　↓
語学留学を考えているんです。
　　↓
語学の場合はニューヨークを考えています。
　　↓
でもなんとなくで留学するなんて考えてません。
947 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 23:04:16
文章や日本語の問題じゃなかろう。
「考え」が定まっていないと皆に指摘されてるんじゃまいか？

何歳か知らないけど海外のお教室に通うためのビザなんか下りるのかい？
948 ：踊る名無しさん ：2006/07/20(木) 10:27:09
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153358534/l50

デンパのことについてﾄﾞｿﾞｰ


949 ：踊る名無しさん：2006/07/21(金) 12:19:52
夏休みだから留学組が帰ってきますね。上手くなってる子、太った子色々見れるから
楽しみです。
950 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 00:02:26
太った子が見れて楽しみ・・・って、性格まがってない？
951 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 00:06:43
太った子そのものというより多分ここは太っちゃう学校なのねとかの
情報がほしいのかもしれないけど、ちょっと書き方がね。。。。
952 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 00:54:20
留学はこわいですよね。今まで親の監視下で生活してたのが一気に
自由になるわけだから。そこでどれだけ強い精神力があるかだよね。
太る子もいれば遊んでバレエを辞める子だっているわけだし。
953 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 02:38:33
え！？バレエやめちゃう人もいるの！？
ちょっとびっくり。。。
954 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 07:36:46
そりゃいるさ。
生活が乱れてダメになる子もいれば、
外国で自分のダメさに気づくこともあるでそ。
955 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 08:19:14
そーなんだ…(°д°)
もう日本でダメなアタシは対象外だ orz
956 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 12:00:23
日本では学校から帰ってきてすぐレッスン行って・・遊ぶひまなし、
彼氏作るひまなし。それが自由になったらそりゃ大変よ。
957 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 17:22:04
留学はいってから勉強するところ
基礎ばっかでつまんないと馬鹿いってかえってきた子
がいるけど
学ぶ姿勢がなきゃいっても無駄
958 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 18:25:40
基礎がないくせにテクニックがあると思いこんでる子はかわいそうだよね。
外人なんか基礎基礎の毎日でプロになってからテクニックつけるけど
基礎がちゃんとあればテクニックはすぐつくよね。
959 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 18:54:39
運動神経無い人（筋肉の質も生まれつき悪い人）はムリ。
テクニックと一言で言うけど同じテクニックでも問題は「質」だから。
素質のよさそうな子をしっかり基礎から教えればテクニックは秀でたものになるけど
素質の無い子が基礎をいくらしっかりやっても先は無いと思う。


960 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 19:28:02
素質がんくて基礎がしっかりしていれば日本のバレエ団だと
受け入れてくれると思うよ。
そろそろ誰か次のスレ立ててほしい。お願いします。
961 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 19:41:16
私もこのスレ好きだった。次スレお願いします！！！
962 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 02:22:55
じゃぁ980の人が次スレ立てるってことで。
963 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 06:45:08
あげます
964 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:38:17
スイスに小さな学校のサマースクール行こうと思ってます。情報があれば教えてください。
965 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 08:10:36
スイスのなんていう学校？？
966 ：踊る名無しさん：2006/07/28(金) 03:26:13
>>960
日本のバレエ団、給料もろくに出ないと言われるけど
大きい所は１００人くらい受けに来るよ。
967 ：踊る名無しさん：2006/07/29(土) 12:39:34
>966
だって外に出て行けるだけの技術も容姿もないからショーガナイデソ
968 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 12:49:23
留学だ！円獲得だ！
969 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 15:37:31
イギリスだったらどこがお勧め？
970 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 15:44:37
安い所は無い。卒業できても就職はアメリカ。
ロイヤルもイングリッシュナショナルも
エルムハストも間違いなく良い学校でしょう。
昔はお金がかかっても就職率が高かったから価値があったけど
今は何とも。
971 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 15:57:37
新スレ立てる？？
972 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 16:59:06
たてよ！
973 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 22:51:23
立て方わかんないしわかる方よろしくおねがいします。
974 ：踊る名無しさん：2006/08/13(日) 15:19:47
>>973みたいなのは、海外学校には縁がないね。
975 ：踊る名無しさん：2006/08/15(火) 20:34:44
>>946
私、今年、大学の春休み利用して６週間ＮＹいってました。
午前中は語学学校行って、
午後はManhattan内のオープンクラスでバレエしたり
ピラティスしたりしてたけど、
日本で月謝払って教わるとこの方がきちんと教えてもらえると思う。
でも楽しかったよ。
976 ：踊る名無しさん：2006/08/16(水) 00:03:17
つまりはカルチャーレベルだろ
977 ：踊る名無しさん：2006/08/16(水) 00:12:38
いいんじゃない？
ＮＹで英語とバレエの勉強した！って満足感得られて
楽しい思い出作りできたんだから。
本人だってそれ以上のものを期待してるわけじゃないでしょ。
大学生なんだからそのくらいの自覚はあるはずよ。
978 ：踊る名無しさん：2006/08/16(水) 02:39:05
NYのオープンクラスは先生も受けに来てる人も層が厚いよ。
短い滞在でもレッスンできる所が色々あるのは素敵。
カルチャーレベルといっても世界最大のダンス人口を
かかえてる国だからね。
選ばれた人だけが踊っている国とはまた別の迫力もある。

979 ：踊る名無しさん：2006/08/16(水) 21:27:09
975です
生徒はカルチャーレベルではないと思います。
スクールとかクラスとか、先生にもよるみたいです。
ＢＤＣにいったときはアンヘル・コレーラ、
ＳＴＥＰＳにいったときはアレッサンドラ・フェリとホセ・カレーニョ
と一緒にレッスンできました。
ニューヨーク・シティ・バレエのダンサーも来てたりしたし、
ああいう人たちと一緒にレッスンできるなんて私にとっては夢のようで…。
見てるだけでもいい勉強になりました。
980 ：踊る名無しさん：2006/08/17(木) 00:07:53
いずれ東京もそうなっていくと思います。
981 ：踊る名無しさん：2006/08/17(木) 10:34:17
>>980
その根拠は？
982 ：踊る名無しさん：2006/08/17(木) 22:39:28
バレエ団の系列を超えたオープンスタジオが活発に活動してる。
特に外人のネットワークは強固。
983 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 00:02:05
外人のネットワークって？？？
今、首都圏で盛んなオープンスタジオは
どっちかってーと大人からバレエのためにあると思うけど？
984 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 01:20:14
もっと棲み分けが進んでいるよ。
985 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 01:21:13
日本のオープンクラスって
どっちかっていうと初心者の為のクラスが多い気が…。
ＮＹのクラスは、ビギナーって書いてあるクラスでも
初心者じゃちょっとついていけなさそうなクラスが多かった。。
でも、ついていけないからと言って怒られるわけでもないし、
ＢＤＣのある女の先生は、隅っこで縮こまってた初心者っぽい生徒に
「これはただのレッスンで、本番とは違うんだから、
出来ないからって遠慮して踊ってないで、堂々と踊んなさい！！失敗を恐がっちゃだめ！！」
って、ウィンクして言ってた。
すごくパワフルで、私が好きだった先生。
あの先生のクラスで踊るのは楽しかった。
でも、できてないところを細かいとこまでチェックしてくれる先生のレッスンも楽しかったし、
せっかくオープンクラスなんだから、いろんな先生のレッスンを受けてみて、
自分に合うクラスを探すのが１番。
レベルも先生も本当いろいろ。
楽しく踊りたいとか、基礎を学びたいとか、難しいのに挑戦してみたいとか、
どんなクラスを望むかは人それぞれだし、一言でどれがいい悪いとは言えない。
986 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 01:30:17
>984
棲み分けって？
987 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 07:53:15
初心者は来ない。来てもついていけないので続かない。全員スタイルが良い。
現役プリマが複数決まった曜日には来る。受講者の半数が「教え」をしている先生。
そんな感じ。
988 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 09:41:53
>>983
それはあなたが知らないだけだと思う。
大人から初心者に占拠されたオープンも多いことは事実だが。
989 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 12:01:44
>>987
スゴイねえ！
要するにバレエ団の定休日みたいのがあるわけでしょ？
その定休日に合わせてオープンクラスを提供しているのは経営上手だね。
しかもプリマなんて言えるクラスの人って数えるほどしかいないわけで
そういう人達複数の信頼を得られるってスゴイことだね。
そういうところがあれば、小さい時から習っていて
大人になっても続けてるプロじゃない人達も満足できそうだね。
990 ：踊る名無しさん：2006/08/18(金) 12:26:57
>>985
いいねそういう先生
991 ：踊る名無しさん：2006/08/19(土) 17:37:53
友達がいってるんだけど、アメリカのジョフリーバレエスクールってどうなのかな？
992 ：踊る名無しさん：2006/08/19(土) 18:55:29
スクールオブアメリカンバレエと同じ
993 ：踊る名無しさん：2006/08/19(土) 20:50:22
>>992じゃあスクールオブアメリカンバレエはどんな感じなの？
994 ：踊る名無しさん：2006/08/19(土) 21:14:45
アメリカでは名門らしいよ。
995 ：踊る名無しさん：
スクールオブアメリカンバレエは以前より価値が下がってるでしょ。
日本のどこかの名門と同じ。
ジョフリーバレエスクールは日本からは今年は４人くらい行くのかな？
かなーり上手い人が行くよ。