大人から始めるバレエ　Part9

スレ立ってないので立てました。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1055769451/l50

乙！

今だ！ｾｸｰｽしながら4ｹﾞットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

過去スレ一つも読んでなくて恐縮な教えてチャンでスマソ。緊急に
教えて欲しいのですが35歳からの体の硬い私がクラシック・バレエ
習うのって無謀ですか？

ついでに腕に大きな傷跡があるんですが、カルチャーなら長袖レオタードで
隠すことも出来るのかな？と思うけど、バレエ教室でﾊﾋﾟｮｰｶｲとかあると...
と思うと何だか憂鬱でこの年まで習いたいけど躊躇してました。

習う前からﾊﾋﾟｮｰｶｲの事とか気にしてるのはＤＱＮ丸出しだけど、ポアントが
履きたいとか、それはもう、娘のポアント・ジプシーっぷりを見ていると
ポアントは一生履かなくて良いと思うんですが、優雅な身のこなしで人前で
端役でも死ぬまでに一度は舞台で踊ってみたいなぁ、、、と幼少の頃から
憧れているのでカルチャーよりやっぱり教室かな？とも思うんですが、なにぶん
腕にある醜い傷跡が気になってしまい・・・。多分、舞台用のファンデーション
でもカバーできないと思います。自分自身でも気になるけれど、他の方もひいて
しまうかな、、、と。

他のダンスでも良いのかも知れないんですが、バレエの足さばき、手の表情、
パ、全てが好きです・・・。ﾊﾋﾟｮｰｶｲの夢は捨て趣味のカルチャークラスで
マターリやった方が良いでしょうか？

えーと、ここは「やめた方がいいよ」なんてレスは
まず返ってこない所なんですが…
みんないろんなハンデを抱えつつバレエやってるからね。
「無謀だ」なんて思う人はいないよ。
体の固い３０代、４０代なんて普通です。

迷っている暇があったらすぐに始めましょう。
「なんか違う」と思ったらやめてもいいし、他の教室を探してもいい。
体はどんどん固くなっていく。時間が勿体ないよ。

発表会は、自分は他人に傷があっても全然気にならないけど
（みんな自分のことで手一杯。客席からは遠いからあまり見えないと思う）
見せるのがイヤなら長袖の衣装を着る貴婦人のキャラクターとか
パフスリーブの衣装にできないか先生に相談するとか。
バレエが好きでたまらない人って、端から見ててすぐわかるよ。
そういう人と一緒にレッスンするの、大好きだ。がんがれー

体が固くて、とか傷があって、とかで踏み切れなければ
やめとけばいいし
いや、どーしてもバレエやりたい！　つうんだったら
別に何も問題無いでしょう。
ここで誰かが「そんな傷跡があるならやめなよ」と書いたら
あなたは諦めますか？
ただ慰められたいだけじゃないの？

まあ、発表会に出る出ないはバレエ始めてから
冷静に考えていけばいいと思う。
それにカルチャーでも発表会はあるんでないの？

>>6ｻﾝ>>7ｻﾝ

レス、ありがとうございます。そうですね、体はどんどん硬くなって
いくんですよね。時間は止められないし。後悔するよりやった方が良いですね。
それから慰められたかったワケではなくて（そうとらわれるような
書き方をしてしまってごめんなさいね）、２ちゃんてシビア（本音）な人が
多いから「汚い腕は見せないが吉」って意見が多いかなぁ？と思ったもんで。

私が行こうかなぁ、と思っているカルチャーでは発表会は無いんです。
で、娘が長年通っている教室では先生が「やれば？やれば？」って強く
勧めてくれているんですけど（真夏でも薄手のカーディガンを羽織っているので
腕の事は知らない）こちらだと発表会は任意では無いので「ムムム」って
悩んじゃって。娘も「お母さんの腕、どうしたの？」とか聞かれたらイヤかなぁ、とか。

私も意識改革いたします！ご意見有り難うございました。

とにかく一歩踏み出すことです。柔軟は努力次第です。発表会もその時になれば
何とかなります。
私がそうでしたから。何でも頭で考えてしまうのですが、行動に移すと、以外と問題なか
かった気がします。頑張ってください。

>で、娘が長年通っている教室では先生が「やれば？やれば？」って強く
>勧めてくれているんですけど

ツッコんで悪いけど
先生の勧めじゃなくてあなたの“やる気”でしょう。

レッスンと舞台にでることと、腕の傷を隠すこと。
それぞれ別の問題だよね。
　
始める前からこんなにうじゃうじゃ言ってたら、前途多難なヨカーン。

悪く取れば、悲劇のヒロインになりたがってるよう・・・

先生が勧めてくるんだったら、
その先生にあなたの悩みをうちあけて相談すればいいんじゃないの？
お嬢さんが習ってるんなら、知らない先生にいきなりってわけでも
ないんだから。
傷跡が問題なければ、舞台に立ちたいんだよね？
そういう場合はカルチャーよりも個人の教室の方が、
役や衣装に融通がきくと思うけど。

上にも書いてるとおり、発表会に関しては
ここで相談するより、先生に聞いた方がいいかもね。

教室の他の人の反応を気にしてここで聞いたんだろうけど
別に誰も気にしないよ。
性格の悪い奴がなんか言ってきたらその時に悩めばいい。
何も始めないうちからうじうじ悩んだってしょうがないよ。
それでやめるならどうぞって感じ。

>悪く取れば、悲劇のヒロインになりたがってるよう・・・

ｿﾚだ！
なんか素直にがんばれ、と思えないのは・・・

こういうタイプって後々他人に責任転嫁するタイプだよね。

「私は本当は迷ってた（嫌だった）んだけどぉ〜。
○○さん（みんな）がやれやれって言うからぁ〜。」

自分がやりたいかやりたくないか、だけでしょ。
そんなに他の人の目が気になるならやめれば？

始めるときだけじゃなくて
やめるときも人のせいにしそう

>>17
そのためにここで聞いてるんじゃないの？＞辞める時も人のせいにする
「私はすっごくやりたかったけど、２chでやめればって言われたから諦めたの〜。」

ま、とにかく後押しは出来るわけだ。
やめるときの言い訳にされても私たち、踊る名無しさんだし。Ｗ

とりあえず、はじめなよ。
そら行け。申込書もらってこーい。

特殊メイク用のパテやファンデーションで、隠す。
肌色の全身タイツを腕だけ着用するなどの
方向性もあります。工夫次第でいくらでも
うでは開放できます。
（傷害事件のあとも腕に傷負って踊ってるダンサーいますよ。）
それにバレエ始めたら、肉体全身に問題が発生して
傷どころの騒ぎじゃなくなります。やるなら一日でも早いほうが
いいですね。

カマリーナさま正解！初日の筋肉痛のほうがこわい。
でも、そのうち熱中して傷痕とか忘れちゃうくらい楽しいよ！

長時間踊ると、アドレナリンが出るの、
音楽と一体になれたぐらいの勘違いの嵐が
取り巻いて、幸せになって、公演ビデオを
見て、あまりの羞恥プレイぶりにガックリ。
二度とやるものか・・・・とその繰り返し。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

５＝８です。
生まれて初めて相談してみたんですが責任転嫁の悲劇のヒロインですか。。。
はぁ、なんか場違いも甚だしかったみたいですね。
やっぱり私の性格だと（マイナス思考）バレエは向かないかな、と思いました。

>>20カマリーナさん、肌色のタイツを腕にするって考えた事もなかったです。
子供の頃からいつも暑い季節は包帯巻いて（今は肌色の包帯ありますが
昔は白しかなくていつも怪我してるみたいに思われてました・笑）か薄手の
カーディガンで隠してましたから。灯台下暗しですね。

話がそれてしまったのでsageます。みなさん、本音の意見ありがとうございました。

問題は、発表会よりも
レッスンそのものについていけるかどうかだね、まずは。
「あーん、思ってたのと違う〜」となる展開もありうるw

ほんとは大してやりたくなかったんだな・・・
大人から始めるバレエに、性格うんぬんなんて持ち出すとは。

まあ、これで良かったんじゃない？

はい、２ちゃんらしい展開をみたこの話題
これにて終了

バレエに限らず、お稽古事は３人以上集まれば、やれあの人はああだ、
こうだって話になるよ。たとえば押し花サークルとか
「立花さんの押し花きれいだわ〜、色使いが優しくって、
お子さんの顔をアジサイの花で表現するなんてあたし考えもつかないわ。
今回の市民芸術祭、入選おめでとう！」

　本心（亭主に殴られた青ﾀﾝ作って、押し花妄想？笑わせるんじゃないわ！
あたしの秋の野山が入選すると思いきや、立花の奴！子供を出しにしやがって！
先生になにかと贈る贈り物もアレ何？九州に行けば、九州名月饅頭、
名古屋に行けば名古屋満月饅頭・・・って、アレ萩の月じゃない！芸がない
わよ、先生が血糖値気にしてるのに無作法もあったもんじゃない！あたしなら
先生に季節おりおりのお花を贈るわね。そして押し花にどうぞ・・・という
わけよ。立花！ドキュソ主婦の癖に公民館のロビーに飾られたぐらいで
いい気になるな！！！」

　↑こんな奴いないと思うけど、楽しいことをすれば、そのぶんマイナス
も生じる。浅いと思って入ったら、深みだったり。でも死ぬまでにどうこう
思ってるんだったらやってみては？今の世の中物騒だから、なんかの事故で死んだら
もうバレエなんて出来ないよ。天国にはバーとか教室ないんだから。

発表会の振りがはじまりましたが、どうも同じ踊りの人としっくりきません。
私が話しかけても目を見て返事してくれなかったり聞こえなかったかのような振る舞い。
他の人とは楽しそうです。
その方は他で数年やっていて、ここに来たのは２ヶ月前、
でも同じ踊りのほかの人とは和気あいあいです。
友好的にレッスンを進めたいけれど・・・

＞５
全然関係ない話だけど、３５歳でポワントジプシーする年齢のお子さん
がいらっしゃるんですね。
バレエって敷居が高く感じるから始めるのに躊躇する気持ちわかります。
でもお子さんも手が離れる年みたいだし一歩踏み出してみては？
私は３６歳ですが子供がまだ幼稚園なのでなかなか思うようにレッスンに行かれず
歯がゆい思いをしているので、あと数年の辛抱とはいえ自由にレッスン受けられる
人はやっぱり羨ましいです。
他の方が書かれている通り身体は日ごとに硬くなっていくものだから早く始めるに
越した事はないし、やっぱり気持ちがいいですよ。

>29
どうしても気が合う人と合わない人がいるからねえ…
あなたが悪いわけじゃない。
いっそ「この人とはうまが会わない」と割り切って
あれこれ努力するより、表面だけなごやかにしておく方が
お互い気が楽かも。

というのは自分が発表会の時、反対の立場にたったから…
同じグループの振りのある人とどうしてもウマが合わなくて、
イライラする気持ちを見せないだけで精一杯だった。
その人が仲良くしようと一生懸命話しかけてくるのが
かえってストレスで…
結局その教室からしばらく足が遠のいてしまった。
ま、そういうこともあるってことで。

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>>30
もうその話は終わってるの！
自分で向いてない性格だって言ってるんだから・・・
「子供が幼稚園だからできない」と
言い訳をするﾔｼがあれこれ言うな。

>>31
レスサンクスです。
そうか、仲良くしようとすると、うっとおしい場合もあるんだ・・・・
しかたないと割り切ってみるしかないですね。

http://homepage.mac.com/maki170001/

カマリーナってばどうしたの？！
なんかまるでﾏﾄﾓな人みたいじゃない？

カマリーナ、もう終わってる話題についてえんえん語ってるし
ウザさは相変わらずだね

>>36
粘着厨に追い回されて疲れてるんだよ。
ゆっくり休ませてあげれば、また元通りにﾌｶｰﾂするよ。
（って、どっちの方がいいのだろう？）

たま〜に垣間見せるマトモさがカマたんの魅力。
だから、たま〜〜〜に、でいいのよ、カマたん（ｗ

いや、カマリーナは以前から
ちょと境界入ってるから…

カマリーナの話すると
ジサクジエンの粘着叩きが始まるから辞めましょうね。
もう始まってるみたいだけど。

初めてで上手く行かなかったら不安になりますよね。
私もそうでしたから気持ち分かります。

↑煽りですか？

あ、42は40へのレス。
でも41も煽りだな。
どっちにしてもスルーが一番。

ささっ！バレエの話に戻りましょう！

41って前スレにもいたよな…　　おっと、スルースルー

ええかげんにせいっ！ごるぁ〜っ！

一回のピルエットなら頭を付けてそこそこ回れるのですが
シェネをになるともうお手上げです。
教室の端から端までシェネをやらされた時には
もう２−３回目あたりから、訳分かんなくなって
終わった時には、頭がぐるんぐるんしてｹﾞｰｯ！（ﾟдﾟlll）
ってなもんでした。コツがあったら教えてください。

＞＞たま〜に垣間見せるマトモさがカマたんの魅力。
だから、たま〜〜〜に、でいいのよ、カマたん（ｗ
　
　＞＞３７にデブブス！とか言ってると、こいつの自作自演でレスが付くんですもの。
こいつ、でぶ美と、福美ちゃんなんて創作会話書いていらいの、私の
熱烈な親衛隊なんですけど、シカトしてたらいつの間にか粘着さんに
なったみたいでおかげで、太ったのを私のせいにするんです。
なんて書いたらここがまた荒れますね。＞＞３７文句ありますか？
ここにレスすればあなたは自分でデブブスを認めることになりますよ。
文句があったらメールしてきなさい。荒らしばかりしてないで(ﾌﾞ〜）。
　

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>>48
スレ違い。

シェネは何度やってもコツつかめなかったけど
ある日いきなりできるようになったよ。自分でも不思議だったけど。
そしてなぜか左周りのみｗ
ちなみにピルエットは今でも苦手。

首つける練習は？
顔を残して身体をゆっくり回しながら、
限界まできたら首をくるっとなるべく素早く回す。これくり返し。
あ、でもピルエットできてるなら首つけれてるかー…
的はずれだったらごめん

小さな子供達がやってるシェネの練習法ですが、
ゆっくりと半周ずつやるとできるようになります。

右回りの場合
�@手はセコンド、脚は2番
�A右足を軸に半周する。
　と同時に手をアン・ナヴァン、脚は2番
�B左足を軸に半周し、手足を2番
�C�A〜�B繰り返し

もちろん顔は進行方向(左→右）に固定
�Aから�Bに移行するとき、手と一緒に顔を動かすと、
顔の付け方が理解できます
最初は4拍で半周→2拍で半周→1拍で半周
と早くしていきましょう。

できないうちはア･テールでよい。
早くできるようになったら、ルルベで。

47です。みなさんどうもありがとうございました。
ヘタにピルエット（ぁ ゃι ぃ一回転ですが）出来るから
くるくるまわろうとばかりしていました。
シェネがうまくいかないってことは、当たり前ですけど
頭を付ける基本がきちんと出来ていないってことですもんね。
基礎に戻って、ゆっくり繰り返して
確認しながら体にしっかり覚えさせます。

親切な人と嫌なﾔｼと極端だな・・・さすがバレエスレ（ボソッ）

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜俺のバナナは元々太いぜ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

皆さんの、初めてトゥシューズでピルエットの感想は？
私はトゥシューズ歴一ヶ月。
今だにピルエットが怖い・・・。

>57
私も最初は怖かったよ〜!
・・・まあ怖いって時はだいたい体の重心が落っこちてるのだが

私、転んだもん。
初めてトゥでのエシャぺもこわかったぞ。

私は発表会の振り付けで
後ろにピケして回りながらパドブレがなかなかできなかったよー。
トゥで後ろに足を出すのが怖かったー。ひねりそうで。
今ビデオ見てもバレエシューズの人よりその部分が遅い（笑

>>57
ドゥミを通って立ち上がるっていうのが出来なかったな、初めてピルエット。
ジャンプ一発、とうっ！って感じだったよ。汗

>>52
シェネの脚は１番じゃない？
２番だと広すぎない？

>>62
52じゃないけど・・・
多分１番より２番のほうがやりやすいからでは？
私も最初、足は少し開いてパタンパタンと半周ずつ回る練習だった。

1番でやらないと、あとあとトウシューズでやるとき歩幅広いとフラフラして
出来なくなるよ。

ポアント歴10年近い漏れは今でも怖い・・・ってどーなんだよぉ。
っつーか、1ヶ月でピルエットの練習をさせることが怖いんだが脳。

トウシューズじゃなくても、２番でやるのは大変だよ。　＜シェネ
回転が速くなると勢いにまけて、軸がもっていかれる。
２番ですごい勢いでまわるジャズの先生いるけどね。
ものすごく軸の強い人だとは思うけど、見てる方が怖いわ。

私も５２じゃないけど、2番でやるシェネの練習は、
腕や顔と足の位置を確認させるものであって、
回転してるという感じではないよ。
半周ずつ止まりながらだし。
それをマスターしてから、歩幅を縮めて一番で回る。

>>67
そう、私もそれだった！
顔の付け方、脇の使い方に注意してゆっくりと半周ずつだから
まだまだシェネにはほど遠いけど、
それが出来ないことにはクルクル回るなんて不可能。
勿論最終的には１番で。

オープンクラス初参加をもくろんでいますが
お盆は混むかなー

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は東京で２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

回転するときって、アンドォオールキープするのが大変。
かといって股関節に意識を集中したら背中がお留守になる罠。

強い軸が欲しい。自分の軸はウエストで分断されてます。
こんなこと言ってる自分、そろそろバレエ７年目。

「おかあさん、肉のぬめりってなあに？」

　　　　「こどもはそんなこと知らなくていいのよ」




　 　　　　△ 　　　　♪〜
　 　　　／●＼ 　　　 　
　 　　　 　□　ヽ▲ノ
　　　　　 / ＼　 只... ...

先月から入った人より発表会ならび順が後ろ。
私はこの教室で3年、その人はバレエはじめてだけどジャズ2.3年。
私は名字で呼ばれているけどその人は名前。にちゃんづけ、
レッスンの間も終始覚えが早いとかうまいとかほめられています。
先生も人間、好き嫌いあるのはわかるけど切ない。

>74
気持ちはわかるけど、そのジャズさんより上手くなるしかないよね。
ただ、別ジャンルから来た人って踊れそうで案外長続きしない人も多いんです。
最初は「自分は初心者じゃないのよ」って思っていたりするけど、
バレエ独特の出来ないことにぶつかって、教室の自分以下だと思っている人が
出来てたりすると、プライドが許さないのかプイッと辞めちゃったりするのね。
そのジャズさんがいつまで続くかわからないけど、気にしないで
あなたはあなたのペースで地道に練習していけば、いつかは脚光浴びると
思うので、がんばってね。

私は名前に「さん」でよばれているけど、他の人は苗字で呼ばれている。
なんてことない、同じクラスに私と同じ姓の人がいるので、私たちは
名前で区別されているだけ。
でも、初めて入って来た人にはそれがわかるまでは「何で?」と思う
だろうね。

レスありがとー。
その人と同じ名字の人もいないし別に呼びにくい名字でもないのでなんでちゃんづけなの？とみんな思ってるみたい。
そのジャズの人だけなんです、ちゃんづけが。スタジオ20人くらいいて。
ほめられるのも、他の人は全然ないのに、その人は1回のレッスンで何回もだし、本当に羨まし〜。

入ったばかりだから ! とかはないですか ?

ジャズ2、3年で、バレエも何なくできる・・・って、ちょっと
イメージがわきません。ジャズだけを大人になってから、2、3年だと、どんなに
もともとの体が開いている人(アンディオール型の人)でも、アンディオール
になれないのでは ? と素朴な疑問。逆もまたしかりですが、初心者のうち
なら、バレエからジャズの方がまだ、形がとれるように思います。

バレエ始めようと思っている２７歳です。
ポワントへの憧れがあるのですが、履けるようになるでしょうか。
かつてバレエをやっていた母は、今から始めるのでは
ポワントは履かせてもらえないだろうといいます。
既出かもしれませんが、前スレ見られないのですみません。

＞７９
あたし３０過ぎてバレエ初めて
１年半で履かせてもらえました。
昔やってたとかではないです。

教室の先生の方針によると思います。

>74
もしかすると、入ったばかりの人が逃げないようにする先生の方法かも。
教室って結構入ってすぐ辞める人多いでしょ。

>79
あなたと同じくらいから始めた人がポアント履いている教室へ通えば
履ける可能性があるんじゃないかな。
頭ごなしに、大人から始めたというだけで履かせない教室もあるから、
よく調べてみて。

>>79
あとはあなたの身体的な条件次第だと思う。
骨格の問題なのかと思うけど、
どうしても膝が伸びないとか、足首が伸びない人っているけど、
そういう人が無理にポワントはいても、怪我するだけだと思うし。
中には条件の悪い人でも平気でポワント履かせちゃう、
無責任な先生もいるから注意してね。

>>80〜
ありがとうございました。
近くのお教室に問い合わせてみます。
何がなんでもポワント履きたい！というわけではなく、
身体的に条件が揃ったら履かせてもらいたいなぁ、という気持ちです。
まずは始めること、ですね。

水を差すようだけど
バレエ初心者で、始める前に「ポアント履かせて貰えますか？」
って訊くヒトって、なんだかｲﾀい・・・と思ってしまう。

７９さん
　無理に履くと怪我のもとなので
体がきちんとできるまでがんばってくださいね。
お稽古始めたら体の引き上げ、意識してみてくださいね。
足だけで立ってるわけではないんですよ。

>85
そう思ってしまうのもよくわかるけど、
バレエへの憧れ＝トゥシューズへの憧れ
って人は多いと思うから、
いつかポワントはかせてもらえる可能性があるか
聞きたい気持ちもよくわかる。

私のまわりには、
「ポワント履けなくなったら（立てなくなったら）やめる」
て宣言しているのもいるし。

大人から始めた人の「内股」は直ると思いますか？私は無理だと思う。
いくら外股になるよう柔軟体操で練習しても、体が完成してからでは遅いと思います。

>>88
それは私も悩んでる。かなり難しいと思います。
大人になってから始めて、ストレッチで横１８０度の開脚はできるようになったけど、
立って動き始めるとすぐに内股になる私。
特にセンターになるとそれが顕著。
当然１番ポジションも完全に開くわけがなく、がんばってやっと１４０度くらい。
それ以上開こうとすると、土踏まずが落ちる。
５番なんて「く」の字な感じだし。
成長過程において正しい位置とバランスで筋肉を付けていかないとできないのかなって気がします。

5年10年続けるつもりで頑張ってみましょ。
柔軟体操で開くのであれば、あとはそれをキープする場所の筋力をつけて
いけばよいので。

うん、アンドゥオールができないからってやめてしまうには
バレエは楽しすぎる。

ところで大人から初める人には、無理にアンディオールさせるのは
タブーになってるとこが多いけど
外旋ができないままグランジュテとか大きなパをするのは危険だと思う。
固い股関節のまま大きな負荷をかけると、膝と足首を壊してしまう。
やっぱり少しは無理してでも、股関節を180度開くのを目指す方がいいと思う。
大きなパをしないんだったら必要ないことだけど…

そうそう、内股のまま跳ぶと捻挫しやすいパも多いしね。
無理な外開きは禁物だけど、だからこそ、ねじりなしで１番が140度までは
開くなら、その外旋はキープして動けるように練習していくのがいいのだと思う。

質問させてください。
私は（日舞ではないのですが）日本の舞をやっています。
そっちの方で、いま少し壁に当たっています。
それは舞ぶりというよりは重心の取り方、筋肉の使い方、身体の柔軟・・
といったものが原因のようなのです。
そういうことの訓練も含めて、もともと憧れがあったバレエをやりたいと思うのですが
こういう気分で始めるのは（カルチャーセンターのバレエとかでも）
やっぱり先生や他の生徒の方は不愉快に思われるのでしょうか？
バレエに憧れがあるのは本当です。
今まで太っていたので無理だと思っていたのですが、
痩せたこともあり、やってみようかな、と思っているのですが。。。

興味を持ったきっかけはなんでもよいと思います。カルチャーなどなら
気軽に始められますし、案ずるより生むがやすしともいいますし、
早速始めましょう。

質問よろしいですか？
ポワントはいて練習しているのですが、しばらく踊ると
親指のつま先が痛くなります。他の指は全く平気なのですが。
これって、原因は、足に比べてポワントの幅が広いんでしょうか？狭いんでしょうか？
それとも他の原因でしょうか？
ちなみに、私の足は、親指が一番長いタイプです。

>93
バレエに憧れていてやってみたかったということなら志望動機がどうであれ
始めてみるのは良い事なのでは。それを不愉快とは誰も思わないでしょう。

参考までに、私は子供の頃近所にバレエ教室がなくて、踊りをやりたいと
言ったら日舞のお稽古に通う事になり中学卒業くらいまでやってました。
で、今、大人になって自由になる時間とお金ができたのでようやくバレエを
始めることができましたが、日舞とバレエでは当然のように身体もリズムも
全然使い方が違ってモタモタするばかり。
日本の古典舞踊は基本的に重心を低く取る動きだと思います。
衣装やリズムの関係もあると思いますが膝をしめて腰のあたりで重心をとります。
バレエは膝を外に向けて伸ばし、重心を高く引き上げる動きです。
踊りの動きとしてはあまり共通項はありません。
筋肉の使い方や柔軟性を養うことだけが目的でしたらストレッチやヨガの方が
いいかもしれません。

>95
足に対してポアントの幅が広いんだと思います。
でもポアントも使っていると伸びるから、新しいうちは痛くなくても
少し履いているとだんだん痛くなるということもあります。
新品といくらか使ったものが同じ状態とは限りませんので、
そのあたりはパットで調節するなどです。

>93
先生や生徒が不快に思うのは、バレエ以外のその踊りのことを
必要以上にしゃべる場合だと思います。
例えばジャスをやっている人がバレエ初心者として来て
「ジャズならこうなんだけどね」とか言うと不快に思われたりします。
何も言わないで、レッスンではバレエのことだけしていれば
他の人が不快に思うことはないと思います。

>93
私はエアロとジャズのためという感じでバレエ始めましたけど、
今はバレエそのものを楽しんでます。というより、今はバレエが一番楽しい。
武道やってる人が、武道のためにバレエ始めることもあるらしいです。
>98さんが言ってるようなことを気をつければいいと思う。

ちなみに。
私はバレエを習って跳び蹴りのタイミングを修得したものです。

79 ：踊る名無しさん ：03/08/13 15:47
バレエ始めようと思っている２７歳です。
ポワントへの憧れがあるのですが、履けるようになるでしょうか。
かつてバレエをやっていた母は、今から始めるのでは
ポワントは履かせてもらえないだろうといいます。
既出かもしれませんが、前スレ見られないのですみません。

18 名前：踊る名無しさん ：03/08/13 16:00
バレエ始めようと思っている体重８０キロの２７歳です。
ポワントへの憧れがあるのですが、履けるようになるでしょうか。
かつてバレエをやっていた母は、太ってるし、今からでは
ポワントは履かせてもらえないだろうといいます。

レスをたくさんありがとうございます。

私は重心を足の外側でとっていること（太股の外側に変に筋肉がついてる）と、
上半身の姿勢が悪いこと（踊ってる間伸ばさないと！と意識するあまり変に力んでいる）
の二点が致命的にダメなようなのです。
なのでバレエでこの辺り訓練できないかな、と思った次第です。
ストレッチやヨガだとどうも興味がもてなくて続かない気がして。。。
でもたとえ舞の方にプラスにならなくても、バレエをやってよかった！と思えるように、
レッスンの間は舞を忘れて頑張ろうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

>>97
ありがとうございます。
履き始めは痛くなかったので、おっしゃるとおり、伸びてつま先が沈んできたんだと思います。
近いうちに、ショップに行ってきます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

先生には他の舞踊経験とか聞かれるだろうけど、生徒さんには聞かれるまでは
言わないほうが無難かもね。
中には「どうせ○○やってるから自分は上手いと思ってるでしょ」と勝手に
先入観で悪くとる人もいるので気をつけてください。
逆にバレエやってて、別のダンス習いに行くと同じ目にあいやすいので。

うちは先生自ら、初めてのレッスンの時に
「バレエは初めてですけれど、モダンを３年やってた○○さん」
とか、
「中学まで別のお教室でやってらした○さん」
とか言ってしまうんだよね。
あんまり意味ないと思うんだけど。

生徒同士は怖いからね。昔の少女マンガじゃないけど
「ふん、モダンの経験が何よ、ここじゃアンタは初心者なのよ。」
とか、自分が初心者のクセに思っている人もいるし、
別ダンスの経験者を古参のヘタクソよりいい立ち位置にしたりすると
陰口がかなり出たりするからね。
先生がそう紹介するのは仕方ないけど、自分から「私はモダン3年
やってたのよ」と吹聴すると嫌われ者になるかもしれない。

>>107そうなんですよ。
それで1回目のレッスンが終わった後
ロッカーで古参の人の「どこでやってた」とか
もろもろのつっこみが入るんですよ。
私も引越しによる移籍組でたいしたキャリアじゃないけど
最初は怖かったな〜・・・・

逆に、別ダンスの経験者が入ってきたときに、どう接していいかわからないです。
バレエのことで質問されて、聞かれたこと以上に答えると「そんなことまで
言われんでいい」みたいなイヤな顔されたり「ハイハイ先輩」みたいな
イヤミ口調で言われるので、もうこちらからは放置するようにしています。
「あ、きっとコレがわからないで困ってるんだろうなあ」というのが
わかっても、むこうから聞いてこなければ言わないようにしています。
身体能力でははるかに劣る私に言われることが、プライド傷つくみたいです。
私がしていることは「あのぐらいすぐできるわ」と思っているらしいの
ですが、なかなか思うように出来ないと、なんか一人で言い訳しています。
そんな人ばかりじゃないと思うけど、でも、他ダンスの経験者が入って
くると、もうどう接していいかわからないので、遠巻きにしてしまいます。
決して無視しているわけじゃないけど、ダンスの能力では自分より上の
人なので、何か気に障ること言ってしまったらと思うと、声かけられないです。

105〜109

あ〜、バレエ教室の人間関係って実にくだらんな。どうでもいいことをくどくどと。

でも、人間関係て、レッスンが続けられるかどうかにかなりの影響があるよ。
どうでもいいことじゃない。
大人はプロになれるわけじゃないから、レッスンに通うのが「楽しい」
というのも大切な要素だから。
でも、その人間関係で悩んでいることを同じ教室の人となかなか話せない
ものだからね。

習う人みんなが、自分自身のバレエのことだけ考えていればいいんじゃないの
っていうのは楽観的なんですかね〜、色々な話を聞くと。

自分が習い始めた時に、教室の人に
「どのくらいやってるんですか？」
ってつい聞いてしまうものだと思うけど
それって実は失礼なのかな？
初日に、ストレッチとか教えてくれた人に聞いて
「どのくらいって・・・最近よ、最近！」
と、あからさまにむっとされたことがある。
その後、別の人からその人は小〜中学までやってて
大人になってからも３年以上やってると聞いた。
全然、最近じゃないよね。

>113 「どのくらいやってるんですか？」
初めての人で何話しかけていいかわからないときって、
私もそう言ってしまいます。逆にそう聞かれることもあります。
聞かれるのはイヤじゃないので、人によりけりだとおもいます。
ただ、そこから発展してどういう会話になるかでね。
「え? ○年もやってるの?」と言うと「○年もやっててどうせヘタで
悪かったわね」と不快になる人もいるだろうし。
「(あなたと同じ)○年やればあなたのようになれるかしら。」と言うと、
「あんたじゃ○年やってもなれるわけないでしょ。」と不快になる
人もいるだろうし。

思うんだけど、わたしがつい「どのくらい習っていらっしゃるんですか」と
聞いてしまう場合、上手だなぁと思って…という場合が多い。
なので尋ねられても意図を勘ぐったりむっとしたりしないでください〜

そうそう、うまいなと思わなければ聞かないのにね。
でも自分が聞かれたら恥ずかしいけどさ。

なんか、バレエ長くやってる人って対抗心とか強くて恐い。

バレエやってると性格悪くなる気がする・・・
バレエ習ってて人柄いいって偉い。

いい人もいるんだけど…
対抗心が強い人の方が練習がんばるし
バレエは上手いもん勝ちだからねえ…

でも、いい年した大人が
嫉妬心とか、酷い落ち込みとか
バレエやってなければ
知らずにすんだんだろうなあと思う。

勝ち負けだって・・・（ﾌﾟｯ

嫉妬心はともかく、酷い落ち込みっていうのは場合によっては自分を
成長させてくれる（かもしれない）から、良いのさ！

それを周囲にアピールしなけりゃね。

「私スランプなの落ち込んでるの」オバ厨房、正直ｳｻﾞｰ

私の通っているお教室って
みなさん黙々と着替えられて
黙々とウォームアップされて
時間が来ると黙々とレッスン受けて
また黙々と着替えて「お疲れ様でした〜」と
笑顔で帰られていくので
ここの人間関係の話を読むたびに
いったいいつそんな無駄話する時間があるのかと不思議。

>123
うちの教室もそんな感じ。
先生ともめったに話さないよ。

ふーん…
うち着替えとウォームアップの時は、雑談＆バレエ話してる。
レッスン中は喋らないけど、レッスン後は帰りにお茶したり
転勤で抜ける人がいたら夜にみんなでご飯食べたり。
先生とはあまり喋らないけど雰囲気はいい方かな。

レッスンメイトとバレエ話するのって楽しくて好きなんだけど
123にとっては「無駄話」に映るんだね。
そんな感じの人には誰も喋りかけないだろうなあ。。

>>126
私に話しかけないんじゃなくて
誰も話してないの。
「みんな黙々と」って書いたんですけど。
ご自分の読解力大丈夫ですか？
126さん個人が楽しく話していることを「無駄話」と
言っている訳ではないですし。疲れる…

１２６みたいな人のいるとこってヤダな。

ここまた荒れるのかね。
いちいち神経質にかみつかなくても…

自分はあまり喋らないけど
よその教室のことなんて別にどうでもいいよ。

うちはレッスン前後はわりと互いにお喋りしている方だと思うけど、
皆さん黙々としている教室があっても、別にいいじゃん、と思うが。

喋らない教室が悪いとは誰も書いてないと思うけど…

お盆休みで体なまりまくり。
来年の春に発表会があるらしいけど
どうしようか迷ってます。
お金がなあ…
せめて衣装も参加費もその他経費も含めて
全部１０万円で収まってくれれば…
あとからじゃらじゃら出費が出てくるのが痛い。

大人のバレエを始めたいかなと思っている３０代です。
身長１７８センチ、足の大きさは２６センチ（日本では靴を買わないので
１０BかAA）の甲低幅狭で、足の形は超ギリシア型（人差し指の第一関節
が親指、中指より出ます）。こんな人間でもお稽古事としての大人のバレエ
はできますでしょうか？

いいんじゃないの？日本のバレエは趣味のバレエだから
何でもありよ。

旧ソ連のバレエ学校じゃあるまいし
「体がバレエ向きじゃないしやめなさい」という人はいません。
バレエシューズもレオタードも海外通販が安くて便利。すぐに始めるべし。

>134　ありがとう。普段日常着とかは海外通販で買ってるので、近所の
大人のバレエ教室を調べるのと同時に、シューズやレオタードの海外通販
も調べてみます。

日本は帝国主義国家なので、個人が自分の自由意志で自分の趣味を選ぶことができますが、旧ソ連や北朝鮮は真に自由な民主主義国家なので趣味を持つことは許されません。火あぶりか銃殺かを自由に選択することができます。
将軍様を賛美しよう。

教室がお休みなので昨日初めてオープンに出てみたら
バレエシューズのみだったのに
ふくらはぎとももの付け根が筋肉痛だわ。
なんか違う筋肉の使い方したかも・・・

ふくらはぎが痛くなるってことは
上体の引き上げがちゃんとできてなくて
足の力で強引に動いていた可能性がありますね。
バンテリン塗ってお大事に。

バンテリンはよく効くけど
連続使用はあまりよくないと聞いたので
ほどほどにどうぞ。

胃を痛めるノダ。

バンテリンはただの痛み止めなので、アミノ酸サプリ（分岐鎖アミノ酸ね）や
クエン酸サプリなどを摂って筋肉の回復を促してあげましょう。

無知ですまそが分岐鎖アミノ酸って？
普通に売っているアミノ酸サプリは
全部分岐鎖アミノ酸なの？

分岐鎖アミノ酸（BCAA）：
アミノ酸のうち、ロイシン、バリン、イソロイシンの３つのことです。

アミノ酸サプリは目的によって、各種アミノ酸をまんべんなく配合した
ものや、何種類かに絞って高配合したものなど、色々な種類があります。
BCAAは筋肉のエネルギー源として直接代謝される他、筋肉組織の分解抑制、
合成促進などの働きがあるので、激しい運動の直後や、その日の睡眠前に
取ると疲労回復が促されます。＃よく、脂肪を燃やす！というコピーで
宣伝されていますが、これは厳密には正確ではないと思います…
BCAAを高配合したサプリで、ドラッグストアで普通に買いやすいものでは、
アミノバイタルあたりが古株だと思いますが、近年は他にも色々ありますよね。
配合率は、商品にも記載されているので確かめてみてください♪長文スマソ

138さんが、ふくらはぎが痛くなるのは・・・・とおっしゃってることについて質問です。
私はまだ４回くらいしかレッスンしていない超初心者です。
レッスンの次の人か、ふくらはぎだけでなく、腿とか、お尻とかがいたくなります。
これも、上体の引き上げ（？）がきちんとできてないからでしょうか？

といいますか、上体の引き上げってなんでしょうか・・・？

144です。ミスりました。↑

　×次の人か　　○次の日とか

>>144
ここであれこれ口で説明してもらうより
先生に聞いて指導してもらうのが一番。
バレエは体が覚えなきゃ、いくらうんちく詳しくても意味ないよ。

てか144は始めたばかりなんでしょ？
そりゃ今まであまり使わなかった筋肉使えば
最初のうちはあちこち痛くなるっしょ。

>147
同感。
たぶん引き上げがどうのこうのよりも、筋肉痛ですね。
上体引き上げるって、姿勢を良くするっていうか、上から操り人形
みたいに糸で引っ張られてるみたいな感じですかねぇ。
重心を上に上に。
う〜ん、口で説明するのは難しい。
余計分からなくしてるみたいです。

>>147
他の人も書いてるけど、
ここで聞くより先生に聞いた方がいいよ！
初心者だったらなおさら。
言葉で説明するのは難しいし、
うまく伝わらなくて、147が間違った体の使い方を覚えちゃったら、
後から直すの大変だしね。

ごめん、>>149は>>144へのレスでした。

144です。

みなさん即レスありがとうございます。

まだ全然分からないので、みようみまね状態なので、
頑張っていきたいと思います。

>>143
わかりやすい説明ありがとう！
自分ずっと「タンパク質とったら
体内でアミノ酸に分解されるって習ったのに
なんでわざわざアミノ酸を摂るの？」と思ってたよ。
アミノバイタル試してみます。

腹筋の内側で脚の付け根を引っ張りあげて、そのテンションの先に体軸や
頭がつながって上まで伸びてる感じ…？

でも痛いのは、みなさん書いてるけど、単に普段使っていない筋肉を
酷使した故の筋肉痛だと思う。夏休みなどで２週以上ブランクあいた後の
レッスンの翌日とか、階段降りるの辛いもん。

>142
どういたしまして〜♪　アミノ酸を直接取る方が、単に効率がいいってこと
だと思います。他に様々な製品を見たくなったら、スポーツショップの
サプリメントコーナーに行くと、メーカーのパンフレットなど色々見て
調べられます。（例えば池袋西武の７階などはかなり充実してますが、
ここはデパートなので定価でしか買えないのが難ですね〜）
こんな自分はもしかしてアミノ酸ヲタかも。

確かに引き上げを言葉で語るのは難しい。
私の習っている先生は身体をさわって指導してくれるのでわかりやすいです。
引き上げるために、せっせと腹筋・背筋鍛えましょ。

自分は胴体が重たーいスイカで
それをよっ！と思いっきり上へ持ち上げるイメージで背筋を引き上げたら
「それでいい」と言われました。
それくらい全力で引き上げないとだめなんでしょうな。
でもなぜスイカなのか、自分でもよくわからないｗ

バレエ。。もっと若いときに沢山踊りたかったな。。

156チャン　その日のレオタードは緑と黒の縦縞じゃなかったですか？

座布団１枚

大人だけの凄い発表会をみてきますた
うーーーーーん。
うーーーーーん。
う゛ーーーーーーーーーーん。

次回も楽しみ

違う意味で・・だしょ？（藁

いいんだよっ！！
”大人から”なんだからっ！！！

>>160
いいなー、そういう発表会一度見てみたい。
ちなみにどこの地方ですか？
うちの方は田舎だから子どもメインの発表会しかないの。

TOKYOにはｲｯﾊﾟｰｲあるでよ

お金払って出てるんだからいいんだよっ！！
って言う人いるんです

一応お客様に見ていただくわけですから・・・
練習過程をずっと見ている人は、上手くなったな〜
と感動もあるけど。

膝と足首だけでも伸ばそうよ！
ポアント・・・何が何でも履きたいかい？

たぶん何が何でも履きたい人がいっぱいだと思う。
あとクラッシックチュチュ着たいとか。
私も始めたばかりの頃はそうでした。
だんだん自分の実力とスタイルを自覚して、空恐ろしいこと
だって分かってくるはず。

別に、ポワント履きたいと思うことに罪はないでしょ？
それを実現してあげるのが教室であって先生なのだから。
クラシックチュチュだって、バレエに興味があるんだったら
着てみたいと思うのは不思議じゃないわよ。
子供からずっとの人はプロだの、何だのカンダのいってるけど
踊ってるところをみても、大人からの人と区別のつかない人たち
が沢山いて。。。（以下、略。

>>167

意味がわかりません

ポアント履いてチュチュ着てフワフワ踊るだけがバレエじゃないんだけど
やっぱり憧れから入った人はそうならないと満足しないのかな？
センセは大変だ・・・・。
決して否定するつもりはないんだけど・・・。

せんせ自身が育ってきた時の感覚で
「ポアントがはけるにはこれだけできてから」
「クラシックチュチュはこれだけできてから」とか思ってると大変かもね。

しかしそんなこと言ってると大人から組は離れていく。
少子化で子供中心の教室運営が難しくなっていくであろう昨今、
イヤな言い方だけど大人の機嫌をとるかあくまで正統を貫くか
センセの信条が問われるところ。

ちなみに自分は後者の教室の先生が好き。

↑ちょっと言い方悪かった。
「大人の機嫌をとる」→「大人の希望を尊重する」に訂正。

１０月からカルチャーセンターのバレエのクラスで子供の頃からの念願だったバレエを始めます。
でも、ポアントもクラシックチュチュも興味がありません・・・。
とにかく鏡張りの部屋で、レオタードを着てバーレッスンをしてみたいのです。
バレエに憧れたのって漫画の影響大ですが
レッスンの苦しさを描いたシーンが一番印象深く、
綺麗な身体と動きを作るためには地味な苦労が必要なのだ！と刷り込み入ってます。
それを体験してみたいのですが、これっておかしいかな？

別に趣味なんだし、習う人が１０人いれば、動機も１０通りあっていいと
思うし、、、バレエを習うことのどこに喜びを感じるかも、十人十色あって
当たり前だと思います。

172さんに同意ー
私もポアントもチュチュも興味なくて
レッスンしてるときが一番楽しい！
レッスンの後は、すごく疲れてるんだけど
体の隅々までエネルギーが行き渡ってる気分。
舞台もポアントもパスしてるけど
バレエやってて幸せーと思います。

>>167
自分と変わらないと言いたいのだろうか。
あまりの勘違いがｲﾀﾀ･･･(w

ポアントはきちんとたててから、はかないと。ねんざしますよ。
すごい無理してよろよろして、エシャッペルルベも満足にできない方をみると、
危なく思います。
先生も生徒に怪我されて責任問題にされたくないと思います。
私の先生によると、ポアントの強さは、経験年数にかわりないとのこと。
めやすとして、週2回3年以上のレッスン経験なら普通はたてるようになるそうですが。

>167
それを実現してあげるのが教室であって先生なのだから。

見事に勘違いちゃん・・・痛いな。

>>167はここへ送りますか？

バレエ教室困ったちゃん（大人）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1052481208/

「どれくらいやってらっしゃるんですか？」
最もイヤな質問だな。
年数の割りにへたくそっていう見本が自分だから。
｢忘れちゃったぁ｣と答えるよ。

>>167
ポアント履きたいという思いは罪ではない。
ただ、クラシックバレエ知っている人から見れば
イタイ。
それだけのこと。

なんというか、バレエに対して敬意を払う人が少なくなってきてる感じがする。
気軽に初めて、自分の希望が通らなかったら「できないなんておかしい！」みたいな。

バレエって、精神的にも肉体的にもかなりきつい習い事だと思うんだけど…
「自分を知ってわきまえる」っていう姿勢も必要なのでは。

別に「敬意」を払う必要はないと思うが、
己の実力のなさを棚に上げたお客様感覚あふれる生徒が増えたとは思うよｗ

なんでも、お手軽に手を出せる時代。レッスン代も払うのがきついなんて人は、
はなから習いに行かないし。お金と時間がある人が増えたから。
ちょっとした夢は(自己満足)簡単に叶えられるからね。

謙虚さが無いんだしょ・・・・ｗ

先生が脳内プリマになれとおっしゃいます。ﾊｽﾞｶﾁｰ

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

>>184
とか言ってて陰で教師仲間と笑っていそう。。。

あれだけ脳内プリマになることがいかに大切かと
長々（少々キレ気味に）うんちく垂れておきながら
もし本当に陰で笑っていたとしたら、香具師は分裂メンヘラー教師だなぁ。

毎回毎回、講釈長い先生なのよ〜。
実際のレッスンより彼女の話聞いてるほうが長い。
もう一人の先生は実際に体を使わせながら、
一人一人を見て直して、ポイントだけ簡潔に教えるタイプなんだけど。

講釈長い先生って、体ひえてきません？良くないと思う。
やっぱ、適度に動きながら覚えるものなのよね、バレエって。
考えるだけじゃだめよん。

そう、体がひえる。
あまりに講釈が長くてバーレッスンだけで
2時間かかったことがあったよ。

２時間はすごいな。うちは１時間半かな（って目ｸｿ鼻ｸｿ？）
何のためにストレッチしてヲームアップしたんだか…
講釈も同じことを言葉を変えてくどくど言うんだよね。
もう、さっさとやらせてよって思う。
講釈聞いただけでうまくなるなら何時間でも聞くけど。

一念発起して週２ではじめてはや半年、やっとあまり意識しなくても上半身だけは
正しい姿勢が保てるようになりましたｗｗ
しかし　アンデオールは身につかない・・・
床に足が着いているときはいいけど、空中にあるときはまるで駄目
これじゃあ　大きなパしたら捻挫ですねぇ・・・
まだまだ　頑張るぞ〜〜〜〜

>>191
>一念発起して週２ではじめてはや半年、やっとあまり意識しなくても上半身だけは
>正しい姿勢が保てるようになりましたｗｗ

それってほんとに正しいかい・・・？
半年でしょ？
一番勘違いｺｲちゃう時期なんだよね。

>>191
床に足が着いてるときって・・・・・・
それって無理やり足をねじってアンデオール出来てる（気分になってる）のでは？
膝が開く角度以上につま先を開いたらいかんぜよ。
外反母趾になったり膝痛めたりするからね。
そのくらいはまともな教師ならちゃんと教えてくれるとは思うけど
念のため〜。

アン・ドゥオールが身に付かないって…
股関節から開く＝骨格（て言葉でいいのかな）を変えてゆく
てことなので気を付けたから身に付くとか出来る訳じゃないですよ。
ストレッチやウォームアップの時にそういう訓練してますか？

まぁまぁ。ｗ
半年ちゃんをたたみかけちゃダメだよ。
今が一番上達したんだわ私♪って嬉しい時なんだから。ｗ

＞191
一度自分をﾋﾞﾃﾞｵで見たら勘違いに気付くよ。

うひゃ　ご意見ありがとうごさいます〜
半年ってそういう時期なんですね　心しておきます。
上半身は以前武道をやっていたせいか　他の方より腹筋や背筋が鍛えてあったのかもしれません
とりあえず先生には「完璧」っていわれてます（お世辞でしょうかｗｗ）
バレエをやり始めたのが嬉しくて嬉しくて　通勤途中でも背中まっすぐ立ちしてみたりして
鍛えてたりしたのです、さすがにアンデオールはやれませんでした。
今もレッスン開始直後は意識して体を開けるので　なんとか空中でもアンデオールできている
ようですが、疲れてくるとお留守になってしまって、鏡を見てはじめて気がついて
ぐりっっとひねるありさま・・・まだまだですねぇ
でも　大好きなバレエ始められてとてもハッピーなので　これからも精進します〜

えらい！
皆さんの厳しい意見を前向きに受け止めてる。
ただ、皆さんが言ってる事正しいと思うので、これからも謙虚に頑張って
ください。

ジサクジエン？

なんか先生のお世辞真に受けてるし
アンドゥオールのこともみんなが言ってること理解出来てないみたいだし
ﾗﾘﾗﾘなｱｲﾀﾀﾁｬｿにしか思えないけど。

半年だろうと何年だろうと
素人レベルで完璧ってことはなかなか出来ないことだよ。
出来ればそれは嬉しいけど、大概ひとつ出来れば
今まで出来てたことがおろそかになっていたり。
「まだまだ」なのは誰だって同じだよ。

191　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な

>とりあえず先生には「完璧」っていわれてます（お世辞でしょうかｗｗ）

あ〜それで自信がついちゃったのね・・・
罪なｾﾝｾ
つうか、>197の文面がｷﾓｲ

もしかして野郎？

女でも野郎でもｷﾓさは同じ

私は191じゃないでーす。
ちょっとそれまでの意見が的を得てるだけに、ちょっと上達したこと
を素直に喜んでる191にはキツすぎるかなーって思って、
197の最初の
>うひゃ・・・
だけ読んで応援してみたんですけど、よく内容読んだら、開始直後はでき
てるとか、ちょっとやっぱり・・・？
とにかく、謙虚に頑張ってください。

198ﾀｿは優しいね（はあと

いやまあ、バレエを初めて半年どころか
２〜３ヶ月で「周りの人よりはきれいに踊れていると思います」て
言う人もいるよ。たいがい社交辞令をまともに受け取るタイプの人。
なんというか、よく言えば素直。

ちなみに子供の頃からバレエ一筋で、コンクール入賞するような子でも
「上半身は完璧」なんてなかなかないことだよ。
すげーな197ｗ

何年もやっている人からみたら、えっ??? と仰け反って
しまうようなセリフがすらっとでてくるのが、大人
から始めるということなのだろうな、きっと。
197が自分の思い違いに気が付けたときが、次の成長ポイ
ント ! がんばれ、197 !

でも、197はもう完璧だと思い込んじゃってるからねぇ。
「みんな見もしないで、どうして思い違いって決めつけるのよ！
私の姿勢を見れば、わかるはずだわ」って
思ってるよ。
まあ、好きなようにすれば良いのでわ？

武道やっていたっていうんなら
どうなんだろ?
先生は「立っているときの上半身が完璧」ってことで
動いてもその上半身が保たれてるわけじゃないだろうけどね。

あおりでも何でもなく、「完璧な上半身」見てみたいよ。
ほんとなかなかできてる人いないよね。

完璧っていうのは、そのレベル(半年）内で完璧っていう意味ですよ。
先生はそのつもりでしょう。
初心者にはそれなりの、初級、中級、上級にはそれなりの完璧がありますよ。
こどもがピアノレッスンで、今日のバイエルは合格！って先生にほめられるのと同じよ。
いやみでもなんでもなく、さらなる上をめざしましょう！

武道の上半身とバレエの上半身は、ちょっと違うだろうねぇ。
スポーツの中でも比較的バレエに近いのは、体操とフィギュアスケート
かと思うけど、彼らですら、やっている年数、うまさに関係なく、
バレエにくると、微妙な動きをするよね。基本的に重心を低くとる
日舞、剣道、となると、さらに微妙な気がする。腰と重心あっての
上半身だし。

うん。そのレベルに合わせての完璧、というものなのかもね。
さらに上をめざすのが良いと私も思うよ !

>>211
＞今日のバイエルは合格！

これって分かりやすくて(・∀・)ｲｲ！
「バイエル完璧よ」と先生に言われたからって
ルービンシュタインと同じ基礎テクが身に付いたという意味じゃないからね（ｗ

>>211
やっと大人から組でまともな脳をしている人間が現れた。Ｗ

誉めるってことは大切なことだよ。
自分を「上手い」と思う人のほうが、自信がついて上達につながるから、
あんまりよってたかってけなすのはよしたほうがいいんじゃないかな。
誉めることの効用を先生は知っているから「完璧」って言ってると思うし、
それで言われた人が喜んでもいいと思うけど。
ささやかなことを誉められたことがうれしくって書いた人を、プロや
上級者と比べて「何を生意気な」といわんばかりにたたくのは恥ずかしく
ないだろうか。そういう人の論理からすると、みんながが「私は下手です」
と言わなきゃ許されないことになってしまうだろうし。
自分だって初心者のときはそうやっておだてられて、それで自信がついて
上達して来たんじゃないかな。
ここ読んでると、必ず他人をおとしめようとする心汚い発言が出てくるから
不快だよ。匿名だからって何言ってもいいと思っているんだろうけど、
匿名じゃなくても言えるような内容書こうよ。

調子に海苔杉ｗｗｗ
uzeeeeeeee

>ここ読んでると、必ず他人をおとしめようとする心汚い発言が出てくるから
>不快だよ。

じゃ、来るな。
生ぬるい掲示板で優等生ﾁｬｿやってなさいてこった。

以上

。

どこを縦読み？

わかってますよ、釣りに来ただけだよね？

はいはいご苦労様でした。

おかしいな、大人からスレで夏厨とは…。
今月末までの辛抱か。

>>217に禿げしく同意。

＞他人をおとしめようとする心汚い発言

え？どこにそんな発言があるの？
って思った自分はどっぷり２ちゃねらー（ｗ
ここは匿名だから本音で意見を言い合える良さがある。
奇麗事言わないから他の掲示板より気持ちがいいよ。
奇麗な意見交換だけしたいなら、そういう掲示板で
建前で馴れ合って、お世辞言い合って、生ぬるく楽しんでいればいい。

＞匿名じゃなくても言えるような内容書こうよ。

( ﾟДﾟ)ポカーン
じゃあ、匿名じゃない掲示板逝けば？

ｳﾜｰｰｰﾝ　２chってﾋﾄﾞｰｲ
あたちｿｯｸ女玉様のとこに帰る〜〜〜!!1

じゃあ、>>215ﾀﾞｿはハンドルネームで書き込んでもらおうよ！
いや、実名とﾒｱﾄﾞ明記きぼーん。

まあまあ、みなさま。
本音とタテマエってありますよね。
ほめられたうれしいい！ってカキコミに対して、
タテマエで、よかったですね！これからもその調子！とか、
うらやましい、私もガンバルっていうのが、タテマエ。
（りっ○さんのところがいい例）
本音で、ちょっと違うんじゃない？ホントはこうじゃない？
とシビア辛口なのが、２ちゃん。
どちらをとるかは本人次第。
私はちょっと、タテマエだらけにはへきへきしてます。
傷つきそうな方、気をつけましょうね。

はじめまして！先日ついにバレエを始めた、超初心者です♪
もう、何が何だかわからないままレッスンが終わったってカンジです(>_<)
優雅なバレエが、こんなにシンドいとは思いませんでした〜
でもすご〜くハッピーです（はあと）
これから、ここのお仲間に入れてくださいね！がんばるゾ〜(^O^)


みたいな・・・・・・・・・・ああ、書いてて気持ち悪くなっちゃった(´-ω-｀)

226さん、うまい！！！
もしや御本人？？

物議をかもしてしまってすみません〜ホスト規制とかで書き込みできませんでした。

やっぱり先生のホメ言葉は段々と辛くなってくるレッスンをしのぐための
単なる励ましの程度だと思います。
なんといっても入っているクラスは未経験の大人ばかりのところですから。
先生の指導は私たちにとってはかなり厳しい方でおかしなところは逐一直されます。
バーレッスンの途中で大汗かいてへたり込むひともいるくらいです。
それだけレベルが低いともいえますが、真剣に指導してくださっているので
こちらもそれに応えようと頑張れるわけで　感謝しています。
そういう中で誉められると舞い上がってしまうのが初心者の甘さと単純な性格ですね〜

またとんちんかんなカキコしたら　容赦なくおねがいします。
ともかく　これからもがんばります〜

>>227
“ご本人”・・・てw

で、ﾚｽは
いらっしませ〜！・・・と熱烈歓迎なんだよね。

197＝228さん、いいかたね〜。
ここのみなさん、きっとスタジオではきっとやさしげで、虫もころさぬ風情のバレリーナよ、ふふふ。
こりずにガンバ！

可哀相で、読んでいられませんw

「ガンバ！」って・・・今だに使う人いるんだ。(((゜д゜；)))

197はソック運営の大掲示板の方が向いてると思う。
前向きな考え方だし、自分が何で叩かれたのかわかってないみたいだし。

>>233
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
絶対あちらに向いてる。歓迎してくれるよ、きっと。

＞またとんちんかんなカキコしたら　

既にとんちんかん

前向きだとは思わないよー。女玉様の偉大なる掲示板

やたら「でもがんばります！」で終わる書き込みが多いけどね＞掲示板

>またとんちんかんなカキコしたら　容赦なくおねがいします。

容赦なくやっちゃっていいってさ。

じゃあ、今度来たら容赦なく徹底的にスルーと逝きますか（ｗ

>221
お世辞と思いやりとは違うよ。オマエ勘違いしてないか。
本音を暴力的に吐いてすっきりするのは自分だけ。
言われるほうのことをまるで考えてない人間のすることだね。
本音言うにしても言葉を選ぶという頭を使いなよ。

>>240
おやぁ？噂をすれば影でしか？
ｿｯｸ女玉様の家来臭がぷんぷんしてますねぇ。Ｗ
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

みんな両方見てるのかよ・・・・ｗ

今●っく掲示板みてきた。
教室をかわりたい人の相談、勝手にオープンクラス掛け持ちしなよ、
といいたくなったが、
私がカキコむと荒らしと思われそうでやめた。

何であそこって、「大人から始める」なのに小中学生がいるんだ？

ここは女玉サイトの魚血スレになりますた

私はその掲示板は知らないが、
>>240みたいなレスってまさに
「他人を貶めようとする心汚い発言」そのものでちゅねｗ
優等生ﾁｬｿの本性なんてこんなもんなのでしょうか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

女王掲示板ね…この間たしか大学生からはじめた子が
子供からはじめないとまともな踊りはできないって本で読みました！ショック！
とか書き込んでなかった？
煽り？とか思った…
大人からはじめるバレエの掲示板！だよ。
まともっていっても…ねぇ。

246は人間のクズ。どうせ10代の知ったかぶりのブスなんだろうな。
学校じゃイジメにあってて、ろくにしゃべれなくて、
バレエに関しては自分は物知りだと思っているけど、他人の前に
出れないぷよぷよ体型でさ。
頭悪いから正しいこと言われると、優等生ぶってるって言って
自分は美形の悪役キャラかなんかになったようなつもりに
なってるんだよね。

>>247
子供のころからはじめたって
まともになれるのは一握りいるかどうかなのにね。

>>248
このスレだけでなく、板の中で
一番品性低い発言していらっしゃいますよ。
家臣がそれでは女玉様の評判を落としかねませんことよ。
お気をつけあそばせ　ｵﾎﾎﾎﾎ

夏厨は放置汁！

>>247
だね、子供のころに始めたって「まとも」になるのは一握り
多くは挫折したり趣味範囲にとどめるわけだ。

しっかし、体を壊さずにバレエで鍛えられた体っていうのは、他のスポーツに転向しても
思わぬ威力を発揮したり、姿勢やしぐさの美しさは財産になったりするよなぁ。
女性に関する限り、バレエの経験ってその後の人生にｶﾅｰﾘプラスにはたらきそうだ。
小さな頃からやってて受験で止めた友達は
「忍耐力と根性だけは鍛えられたよｗｗ」っておっしゃっておられます。

あと基礎体力もついているよね、きっと。

大人から始めてポアントで踊る人はたくさんいるし。
（昔は大人からのポアントは無理といわれていた）
肩凝り、腰痛、、不眠、心身症（！）と無縁になったもの。自分なりにはいいと思う。

女玉様ったら何時になれば気付くのかし乱。交配より

その本のまともというのはきっとバレエ団ソリストクラスなんだと思う。
私の考える大人からのバレエのまともは…
大人クラスではなく、中高生のコールドと一緒に踊りたい！！
志低いだろうか…？

ソックの掲示板ってどこ？
検索したけどわかんない

大人とバレエをかけあわせて検索したら、大人から始めるーーとすぐでてくるよ。
でも、なんでみんなりっ×さんを女王様とかいうのかわかんない。
大人からまともに踊れる？とかいう勘違い学生に、あんな懇切丁寧な返事かくなんて
ボランティア精神もほどほどにしないと、と思う。

>>258 そう思うならメールで意見してごらんよ、女玉様に。

256＞ ポアントでコールドなら、週2回以上、３−４年で踊れる可能性あり。
ただ、中高生のレベル不明なんで、大人同士のコールドならだけど。

バレエだけが特別じゃないでしょう。
何をしても多くの人がド素人のままで終わるんだから。
まともに踊れない人はするなってのが変だと思うよ。
特別な才能のない平凡な庶民は趣味を持つなと言ってるようなものだ。

そんなことは誰も言ってないが・・・

言ってるのと一緒だよ。

舞台に立たなきゃいいんだよ、ﾊﾋﾟｮｰｶｲで白鳥のｺｰﾙﾄﾞやりたいとか子供にﾒﾗﾒﾗするからｳｻﾞｰよ

子供にかなう訳ないじゃん！（ｗ

白鳥のコールドなんてやらない方がいいよ。しんどいよ〜、泣くよ。

>>266
私は好きですが、何か？ （ｗ

舞台くらいいいんじゃないの?
ヘタクソなカラオケ大会や、ヘタクソなよさこいが氾濫してるし、
素人のつまらん自分史出版してる人もいるし、素人の見るに耐えない
油絵を新築祝いにもらうし、メーワクな素人芸術家はいっぱいいるよ。
見て終わってカタチに残らないバレエはマシなんじゃないの?
素人総芸術家でいいんじゃない?

発表会はあくまでも発表会。
「バレエの舞台」とは違うと思います。
自分たちが出来る範囲で「今この程度ですぅ〜。」
と発表して、ヘタでも観てやってもいいよと言う人にだけ
観てもらう訳ですから、お祭りみたいなもんでしょう。
お祭りにうまいヘタは関係ないですよね。

>>269 診に活きたいから情報ｷﾎﾞｰﾝﾇ

発表会をプロの舞台と同様に命をかけて
仕上げようとしている教室もあります。
そこでは下手糞や婆は迷惑な存在みたい。

発表会はあくまでも発表会。
「バレエの舞台」とは違うと思います。
自分たちが出来る範囲で「今この程度ですぅ〜。」
と発表して、ヘタでも観てやってもいいよと言う人にだけ
観てもらう訳ですから、お祭りみたいなもんでしょう。
お祭りにうまいヘタは関係ないですよね。



イタタ。

みなさん、お教室はどうやって探されましたか？
お稽古情報誌にはあまり数が載っていない、載っていても情報量が少ない。
//stage2.csidenet.com/schoollist/school/index.htmに載っているのは小規模なところが多い（？）。
長年バレエを続けている知人は、初心者クラスのあるお教室には詳しくない。
片っ端から見学に行くわけにもいきませんし・・・。

>ヘタクソなカラオケ大会や、ヘタクソなよさこいが氾濫してるし、
>素人のつまらん自分史出版してる人もいるし、素人の見るに耐えない
>油絵を新築祝いにもらうし、メーワクな素人芸術家はいっぱいいるよ。
>見て終わってカタチに残らないバレエはマシなんじゃないの?

よさこいやカラオケよりﾏｼなんて言われるくらいなら
「ﾊﾋﾟｮｰｶｲ出たい」なんて絶対に思わない！！

>273
大規模なところに行きたいんですか？
小規模なところで、自分に合いそうな教室を探したほうが大人からの初心者には
いいと思いますよ。
それに片っ端からって言っても、まずは自宅や職場から通い安そうなところで、
通い易い時間帯、料金などで絞って行けば、そうたくさんにはならないでしょう。

>>275
早速のレスありがとうございます。
あまり小規模ではないところの方が、クラスや先生の選択肢もあるし大はずれしにくいかな、と思ったのです。
小規模でも、自分に合うところが見つかればもちろんOKです。
場所も、贅沢な悩みでしょうが職場が都心なのでかなりの数が射程圏内なのです。
スケジュールや料金は問い合わせないとわからないところも多いので、まずは片っ端から問い合わせですかね・・・。
ああ、早くはじめたいですねー。

>>258は出番のまわってこない、子供からやっているのにぃ！組です。
悲しいね、あんなに親がカネかけたのに．．．．．．．．．．．．．．．

ああ、先生に禿しく禿しくむかついた。
若い先生で、こっちも年くってるから気を遣わないようにと思って
常に下手に出るようにしてたら、ほんとに見下され始めた。
こっちは先生の便利屋でも何でもないんだよ。
舞台までは約束だから全力でがんばるけど、
終わったらしばらくレッスンいくのやめよう…

だから、発表会は子供だけが出ればよいのよ。
子供からの人も含めて、皆さん、２０歳に
なったら舞台を引退しませう。（ｗ

>>279
某バレエ団の某プリマに言ってやってくれ！！！！！

>>280
某バレエ団のスレ、なくなったみたいでつね。。

発表会のレベルなんてよその人が口出すことじゃないと思うが・・・
本格的な学校とかで公演レベルの舞台を要求される所はともかく、
小さなバレエ教室で大人が楽しみで通ってるところにまで高いレベルを要求するのはどうかと。
内輪の人しか見にこないんだから自己満足レベルでいいじゃん　本人たちがそれで楽しければ

ﾚﾍﾞﾙが高くても低くてもわからない一般の人が見にくるんだからね。
小学生くらいの子が、げた足で2回イタリアンフェッテしても大拍手。
30すぎた主婦がトゥシューズでピルエット2回ふらふらしながらでも拍手だよ。
心のなかまではわからないけど。

>>272
筋肉痛ですか（ｗ
オヴァなんだから無理しちゃだめよ。

自分は海外バレエ団の公演よく行くけど、
バレエ教室の発表会で小さい子が一生懸命フェッテしたら拍手するよ…
「おお、がんばってる！」て思うから。
最初からプロとは違う世界が展開されてるんだから
バカにする位なら最初から見に行かなければいいと思う。

２６９の「お祭り」に一票！
学生の文化際みたいなもんだ。みんなで作ったというとこが重要ね。
少なくとも度胸つくし。

でも根性の悪いヤツが難癖付けに来る事実は変わらんが。

>>285
そんないい加減な・・・・ｗ
小さい子が無理矢理フェッテしておかしいと思わない？
小難しいテクニックは余裕で出来る椰子が舞台でやるもの。
完成度の低い発表会は見たくないね。

　そういう過程を踏んでプロが出来あがるのに
観客席の広い座席でも狭く感じるデブスは、まあ
痩せる夢でも見てろってことで。

　２８７　お前だよ。デブス！

>>287
フェッテできるなら小さかろうといいんじゃないの？
指導者の考え方にもよるけど、発表会だからこそ
本人の技術向上のために少し上目のテクニックにチャレンジさせるというのも
ありだと思うよ。
ましてやこれから伸びる可能性がある子供なら。

287は自分では舞台で踊れないもんだから
舞台に立つ奴にケチつけてるだけ。

　たしかに大人からの発表会を観るのは違う意味で楽しい。客も観たい奴だけ来ればよい。
ただ出演者が皆、大人から組だけなら飽きて帰る。
　その中で上手い人が１，２人いると周りとの相乗効果でプロより上手く見える時もある。
・・・錯覚だけど。

>>287　
もう少し詳しく言うと２８７は
１　自分しかできないことを他人がやれるのが面白くない幼稚なガキ
２　バレエは金持ちのやるものという特権意識　（ぷぷ）
３　未熟な骨格・体系でポワントをはくと危ない、という
　　医学を濫用してゴネている
のいずれか、または全部。何やろうと自由じゃん。
フィギュアスケートの世界でこんなこと言うやつは少ない
のに、なんでバレエだとやっかみが多いんだろ。

ピアノとかでも今では大人の初心者に憧れの曲を一曲だけ特訓するとかいう
教え方するところ増えてるのにね。
何でバレエだけは趣味でやる人にプロ志望の人の基準を押し付ける人多いんだろう

何かというと“フィギュアスケート”を引き合いに出すのは
なぜ？？

大人初心者が舞台に立って、（教室にもよるけど）脇役でない踊りをするなんて
最近までなかったことからでしょ。

それまでは「大人から初めて舞台に立つ？ﾌﾟ
しかもポアント？バリエーション？冗談でしょ」な感覚だったから。
そう思ってる人が見ればそりゃ難癖つけたくなるわな。

しかも自分は年いってるor太ってるor金がないとかでバレエ習わない大人は
やっかみも混じってよけい非難囂々。

２９４よ
歴史をひもといてみよう。江戸時代にはそれまで上層階級のものだった芸術の多くが
町人のものとなったが、低俗化も招き　突出した天才の出現はみなかった。
芸術は富と権力の集中するところに極まるのだよ。
バレエは鑑賞する側が全てという事だ。
踊る方が芸術を無視して　それ冒涜だよ。　

他人を否定したいバカがなに吠えようが、楽しんだもん勝ち。

>>297
だから、何度もガイシュツなんだけど
「大人から」なんだから、芸術とかじゃないってば。
大人から始めて、本気であなたみたいに思ってるって怖いよ。

２９７・・　踊るなってこと？
それとも美しくないし若くないしたるんでて見苦しいけど
我慢してもらってねということよねえ。

何度言っても大人からのバレエと芸術的なバレエを区別出来ずに
混同する基地って、いったいどこから沸いて来るんだろう（　´_ゝ`）

>>294　なるほど。
でも、それでは観客がいなくなって資本が集まらんわな。
ソビエトやフランスみたいに国の財力をつぎ込めば別だが。
日本で国立作ってもレベルが上がらんのは、見る方の層が
薄いからだな。欧州の王室・帝室が長年国力注ぎ込んだ文化を
パクっておいて、自分だけが理解できるような錯覚と特権意識で
鑑賞してることは恥ずかしいことなのだよ。

頭が悪いから区別がつけられない。

もしくは自己実現ができないから
楽しくバレエを習ってる奴に嫉妬してる→見下して否定する

297みたいな奴の特徴は
自分は動かないで、動いてる奴を嘲笑うってことかな。
きっと家にこもって一日中２ちゃんしてるんだよ。

>>300　我慢してもらって
いやなら行かなければいいのに、義理でチケット買うのかな？
「友情」ってやつ？　いい知人関係をお持ちだからだね。

>>294じゃなくて>>297でした。コソコソ．．．

でも私はほんとの芸術的なバレエみたいに　先生には真剣に教わりたいな
人生８０年なのに・・・はじめからあきらめられてるなんて　。

もういいじゃないの。
大人から始めてバレエやってたっていいじゃないの。
余計なお世話だよ。
発表会でなければ普通は他人に披露する機会もなく密室で
練習しているだけなんだから、誰かに迷惑かけてるワケ
じゃないでしょ。
もとは上流階級のスポーツだったゴルフを庶民が真似して
プレー人口が増えて、そのおかげでゴルフ場作るのにハゲ山
増やして自然破壊してるほうがよっぽど迷惑だよ。
大人のバレエなんか別に物理的に迷惑かけてないじゃないの。
「存在自体が迷惑だ」って反論は次元が違いますよ。
少なくとも、わざわざ見に行かなければ目に触れることないん
だから、よさこいみたいに祭りで外で見たくなくても目に入って
くるようなものでもないし。
ホントに余計なお世話だよ。
「○○さんはこの本読んじゃいけないど、△△さんは読んでいい」って
次元のくだらないモンクに等しいよ。

>>304もヘンだった。　メソメソ

>>306
私もその気持ち分かる。
やれるだけやってみたいっていうのかな、たとえそれが完璧にはならなく
ても、少しでも近づけようっていう努力をする。
まあ、自己満足なんですけど。

>>297=302
そういう薀蓄垂れたかったらｽﾚ勃てなよ。
大人からバレエ始めた人間よりもまいがｽﾚ違いで迷惑。

３０２タン泣かないで

>>310
ハゲドゥー。
【芸術】歴史的背景に見る日本における現代バレエ文化について【趣味】
とかスレタイ付けたらいいのでは。
ジサクジエンですぐ終了になるだろうけどね（ｗ

以外に297=302だったり・・・。

>>313
以外でもなんでもないって（ｗ
そのまんまじゃん。

これだけ分かりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも今時珍しいね(・∀・)

いやーすごい活気だ
297＆302、燃料投下ありが�d

困ったちゃんスレご案内する？

でも、困ったちゃんは自覚が無いから困ったちゃんな訳で…
も一つついでに、ジサクジエンで（>>311）自分を慰めるのキモイ。

ごめんなさい困ったちゃんスレはお教室の困ったちゃんだった。
あ、でも297はレッスンしてるのかな？

すでに、自分から困ったちゃんスレ逝ってたよ（ｗ
でも自分のことだとはﾔﾊﾟｰﾘ思ってないけどね。

ほんとだ。
今見てきました。

ようやく変な人いなくなったね
要は中途半端に素人がやるとバレエの芸術としての価値が下がるって言いたかったんだね
バレエは欧米の文化なんだから日本政府がお金出して保護するような対象じゃないと思う
それよりも一般の人にバレエを開放したほうが観客も増えるし結果的にバレエにいいはずだけど。

欧米のバレエ団しか見ないバレエファンも多いけどね…

しかしバレエって、そもそも高尚な芸術ではなくて
娯楽ではなかった？
バレエ・リュスの成功がなければ
ここまでバレエが盛り上がっていたかどうか。

しかし大人のバレエがここまで盛んな国（豊かで平和な国でしかあり得ないよね）
に生まれて幸せだと思う今日この頃。
明日もレッスンがんがろう。

>323
長々書くとまたスレ違いになるので一言

　　　　　　　ち　が　う　よ

323は別に違わないと思うが。
高尚な芸術というより貴族向けのお色気ショーだったってのは事実じゃん。
貴族のおじ様たちがみんな自分の贔屓の踊り子の出番を増やせっていうから
あんなにディベルティスマンが増えちゃったわけでしょ
まあ貴族がやってたものは全部芸術だというなら話は別だけど・・・

もうその話はいいじゃん。
まだ>>324基地が常駐してるからやめようよ。
はっきり言ってどうでもいいよ。
バレエとは何ぞやを語るスレじゃないんだから。

>307
ﾊｹﾞﾄﾞｰです

自分は読んでて面白いけど＞バレエとは何ぞや
雑談になったらいけないのかなあ。

この前ＢＢＣかＣＮＮか忘れたけど、アメリカでもＯＬや主婦がヨガみたいなヒーリングの一種として
趣味でバレエスタジオに通うようになってきたってニュースやってたよ
これって日本は先を行ってるってことじゃんｗ

>>328
ジサクジエンちゃんが自分の意見に固執して荒れるから迷惑なんです

本気で入れ込まなければ健康にすごくいいよね＞大人バレエ

しかし本気になった瞬間から
筋肉疲労や靱帯損傷、関節の故障との戦いが始まる…ｗ

う〜ん、でも、素人でも趣味で通う大人のためのオープンクラスは
むしろアメリカが先だったと思うよ？

そうだね。
ロンドン（アメリカじゃないが）とかニューヨークでも
日本よりずっと以前から大人初心者クラスがあったような。

ダンススタジオのコマのひとつに入ってた＞初心者大人バレエ
70のばーちゃんもレオタードに巻スカで軽くアダージオくらいまでやってたよ。
料金はカウンターでチェックインする時に都度払い。
１０年前の話です。

貝谷先生だっけ、一応バレエ団と名のつく所で大人の趣味クラスを最初に
作ったと言われてる人。やっぱりアメリカだかロンドンだかで美容バレエの
クラスとかを見て、こういうものを日本でも作って裾野を広げたいと思ったと
何かで聞いたような気がする。

今を遡ること20数年前だが、
スタダンにも大人のクラスはあったよ。
当時私は厨房ですたが、
20代のＯＬさんや30代、40代のｵﾊﾞｻﾝと一緒に踊ってた。
もちろん大人から始めた組ばかりではなかった。
小山姉妹もたまに同じクラスに出てたよ。

上記の貝谷の美容クラスは多分純粋の趣味クラス。３０年以上と聞いてます。

335で言いたかったことは、だから日本より向こうの方が先だと思うって
ことです。

336さん、私もいっしょだったかもしれません。スタダン！厚木さんもいたね。
20歳でした！若かったーーーー。
とにかく、月謝はらって、お金かけて、それで、教師の収入になってるんだから、
世界中それでいいじゃないの。
趣味クラスなかったら、自称プロダンサー飢え死にするよ。
ただし、わたしは趣味である以上、チケットをうることはしませんが。

業界最大級!!女性会員多数(サクラは一切いません)
☆全国に素晴らしい出会いがあります★

http://mfre.org/?140666

日本のダンサーはみんな、趣味なの！ だから、大人からだろうが、子どもからだろうが
かわらないの！
牧の草×だって親にチケット売ってもらって、親に主役かいとってもらってて、
バレエで食ってけないんだから趣味なの！
プロは熊川とか都ちゃんとか数人だけなのよお。だから、日本人はやっちゃいけないってことになるわけ。
いいじゃない。自分で金はらってやってるんだから。
ただ、発表会でチケットを売るかどうかは美意識の問題。
私の先生のとこは、男性よんでも、豪華でも、無料の発表会さ。

341に同感。
私も一応、チケット売って見にきていただく発表会はやめてます。
チケット買うんだったら、そのお金で、超一流のオペラ座とか見てほしい。
無料の発表会だから、お時間さいてもよければ来てねって言えます。

test

>>339
当時のクラスは今よりもまともでしたか？
多分今の「初級」クラスのことでしょうが、数年前はかなり問題があったようですね。

発表会は簡素で十分。それで不満な人は身の程知らず。

>>345
それは発表会というのか？（藁

素人の発表会で有料チケットというのはホントに疑問。
ほとんどの生徒さんは自分で抱えてタダで配る結果になるから、
出演料高くして無料チケットにすればいいのに。
こんな発表会に「お金ちょうだい」って言えないヨ。
ただ、変態男の撮影防止するために、無料でもチケットなきゃ
入れないってしたほうがいいかな、とも思うけど。

うちはプログラム持ってないとはいれなくて、それがチケットがわり。
1部1000円です。
でも、もちろん、自分でかぶってますよ。

344さん
３３９です。村林先生、新井先生等いらっしゃいました。
あの当時、大学生で再開組がいくところはほとんどなくて、
私の先生は週2回が限度だったので、夏休みや授業のない時にお世話になり、
今でも誇りに思っています。その後就職等で15年近くいってないんです！
バレエはずっと続けてますよ。大学生で再開は勇気がいったけど、今では
若い時に再開してよかったと思っています。いろいろな役を踊れたし。
思い立ったが吉日ですね！

>>346
あなたは「発表会」と「公演」を混同してますね。

発表会と公演を混同している先生も多いよね。

先生にとっては、
発表会だろうが公演だろうがどっちだっていい。
金儲けできればいいのさ。

頼んでもいないのに、ソロのないソリストにしてくれて、
それでソリスト代取るのはやめてください、先生。

有料のほうがいいよ。色んな意味で。

でも有料だと会場費が高くなったりもするよ。

頼んでもいないソリスト、私もやったことあるがソリスト代払うのって何だかとっても不公平だと思う。
踊れる人の方が高い金払うなんて…。

ＪＡＳＲＡＣもね。

>>352
ソロのないソリストって、何を踊ったんですか？激しく知りたい・・・・

本番はまだで、今練習中なんだけど、
パキータの仇塩



・・・のところのコール・ドです。
どうやったらこれをソリストと呼べるのか、
不思議で仕方ありません。
おまけにまん中でゲストが踊ってる時だから、
私を見てくれる人なんて親しかいないよ・・・
これでソリスト代取るなんて、ぼったくりだと思う。

うわ、そりゃひどい…

しかしうちは大人クラスでなんちゃってパキータやったけど
ソリストもコールドも全員同じ負担額だった。
ゲストと組んだ人も。
それはそれで納得いかないよ…

コールドに回った人が「おかしいんじゃないの」って言ったら
「あの人こんなこと言ってた！」みたいに陰口言われてたのもなあ…

発表会というのは「これだけ出来るようになりましたよ」と一人一人を
報告するのが本来の目的だから、全員なんらかの形で観客からよく見え
るようにしてやらないといけないよね。いわば全員が主人公。
公演は作品を披露するものだから、一人一人を見せてやるという目的は
ないし、当然作品優先で出番や立ち位置の不公平はおこるけど、発表会
を公演だと言うのはおかしいし、発表会を事実上、公演にしてしまうの
はもっと悪質で、お客様である生徒には失礼だよ。

３３０＝単純（バカ）

やっぱ、コールドにしては、ソリストの引き立て役なのになんで同額？という不満があり、
特に子どものお母様からは苦情が殺到するらしい。
先生としては、なるべく年功序列にして、上手くなった子はソロをあげたりしたいが、
同額だと不満がくるから、ソリスト料金をとるんだろうね。
うちは全員同額だが、お礼に差をつけてるようだ。（コールド2千円、ソロは1万円）
私は男性と組んだが、男性ギャラは全額自分が払ったし、お礼も特別に2万上乗せして払った。
父兄から何いわれてもいいように、払ったし、苦情こないだけの練習する義務がある。

私のところでは、発表会の費用はみんな一緒（約１０万）で
男性へのお礼が、半分は教室の皆から、半分は組んだ人（１０万くらい）が出す。

ソロがあるとやっぱり先生に自分の稽古を見てもらう量は群舞よりは増えるので
ちゃんとしたソロがあるなら、ソリスト料金取られるのは自分は疑問は
持たないです。パキータアダジオ部分だけでってのは気の毒かも。
アントレがあればまだちょっとだけ目立つけどね…

発表会で費用がみんな一緒ってのは嫌だな。
364が書いたように、ソロがあるとレッスン時間だって
違ってくるしね。

まあ、上手いも下手も、老いも若きも関係なく習い始めて何年で
ソリストになって、何年で主役になって…
ってな感じで皆に平等に機会が与えられてるなら別だけど。
そんな発表会は絶対嫌だ罠〜

今度の発表会では、
後ろに10人、前に私含む3人で踊るんだけど
特になにも言われてないけどお礼とか上乗せしたほうがいいの？

値段に差をつけないってのは少しでも多くの上手にスタジオにいてほしいって
作戦だろうか。。。。

366さん、前後まんなか先頭の違いは、実力だから、お礼の差はつけなくていいと思います。
明らかに、ソロとか目立つ場所で、レッスンも多くしてもらった時は考えた方がいいかも。

367さん、値段に差がないのは、やっぱそれだけ多く在籍した年功があるからね。
普通は古い人のほうが上手くなって、ソロを踊るもの。そうじゃないと、先生も回りも困るんでーーー
よくあるよね、なんでこんなよろよろしたオバサマが、
コールドしたがえてチャルダッシュなんだあ？！というケース。あれ年功序列でソロもらった方よね。

いや、大人からの方ってそのスタジオの平均レベル超えると次ぎ探したり
しそうだから、いつも初心者しかいないと舞台で困るからかと。。。

366さんのケースは上乗せはいらないと思うよ。368さんも書いてるけど、
一緒の曲で一緒に踊るんだしね。

完全に真ん中一人＋周りのその他大勢という構成だと、ソリスト扱いに
なることもあるだろうけど。

配役とかって、在籍年数じゃなくて出席回数だったらな〜と思うよー。
週1しかも休み休みで3年くらいと、週4で2年くらいの私。
やっぱり扱いは前者が上だものー。実際は入ったの、1年は違わないと思う。

出席回数って･ ･ 忙しい人はどうするんじゃ！ そんなことより上手くなれ

コンスタントに出席してたほうがいいよ。
いきなり多くきたり、来なくなったりよりもね。
１０年スタンスで考えてみたら？

パキータの仇塩（のコール・ド）でソリスト代徴収された者です。
私たち仇塩（のコール・ド）組も、名前だけはソリストですから、
他のコール・ドの人たちとは別に、居残りレッスンしてます。
でも先生はちっとも見てくれません。
先生がリーダー役の人に振りや細かい注意点（体の向きや腕の高さなど）を教え、
その人が他の全員に教えるんです。
あとは本当のソリストの人（つまり上手な人）にお願いして、
見てもらったりしています。
ちなみにリーダーさんは教室のアシスタントなどではなく、普通の生徒です。
どうやら出演料も私たちと同じように払っている様子。
先生はその間教室にはいますが、ずっと事務室にこもっています。
・・・たぶん金勘定でもしているんでしょう。

発表会の振付に関して、、
先生が自ら教えてくださるんじゃなくて
生徒の中の上手な人に任せたり、
ビデオを見て覚えさせたりするのは
良くあることなんでしょうか。。？

あるかもしれませんが。
そういうお教室は、即刻やめた方がよいのでは ?

812 名前：踊る名無しさん 投稿日：03/08/27 08:51
大人バレエ組には、「私のつたない芸をみてくださって有難う」という気持ちはなし ?

私も原形のビデオをみてから、振り付けにはいって、（先生に無料でビデオを借りる）
先生が状況をみて、いろいろかえていく。
でも、３７６のパキータでのソリスト料金、やっぱ微妙に金もうけ。
いいほうに考えれば、まるっきりのコールドの人たちに不満でないように料金徴収だが。
先生にみてくださいって頼んだら？

先生に、舞台の照明さん、美術さんあってのステージ。
ステージにお客さんにありがとうという気持ちで、とよく言われました。

377は、困ったチャンとかきこみ違いでしょ

少しくらい金儲けしてもいいじゃない！

配役、振り付け、衣装の手配、いろいろあるんだから
バレエ教室はボランティアじゃないんだよ。

振り付け指導は、ちゃんとしてもらいたい

374のパキータさん
どちらかというと、リーダー役のひとにお礼したほうがいいぐらいだね。
先生よりお世話になってるじゃん。
先生にみてくれるよう、リーダーに頼んでみたら？
料金高いのは、教室延長使用料でしかない。

発表会ではないんだけど
普段のお稽古で、たまに先生が古い生徒たちに（決して上手いわけではない）
超初心者たちを教えさせることがある。
古い生徒だって「習いに」来てるんだから自分のレベルで上達したいし
超初心者だって生徒に習うためにお金払ってる訳じゃない。
責任持って自分が指導してよって思う。
終いには「出来ない人に教えるって、本当に難しいでしょ？」とのたまう。

「じゃ、そのまま○分間」とか筋トレみたいなことやらせておいて
自分はのんびり〜みたいな時もある。
筋トレやらせたいなら「お家でこれを毎日○分やってください」でいいと思う。
もっと先生がいないと直してもらえないこと（バーレッスンを長くするとか）
をやって欲しいよ。

教室変え時かな〜〜。

大人ではないけど教室で舞台があるときやはり同じ演目のビデオをそれぞれが
観て振り付けはある程度本人が理解してからやってます＞上のクラス

振り頭に入ってない人は練習でなくていいわよって言われちゃいます＞子供でも

それでもって体の向きとか手の使い方とか音のタイミングとかを細かく細かく
先生がチェックされますよ

どうでもいいことかもしれないけど、自分の出演する題名は早めに知りたい。
半年前から練習してもずっと仮題名で、2ヵ月前に決まる。
創作だから、（クラシックだけど）すごいへんな題名だったりする。
大人の題名ってへんな事多くないですか？うちだけ？

うちは大人は今までブーツ物でしたが次は純然たるクラシックから
考えてるそうです。でもポアントは無いと思いますが。

創作は成人クラスではなく子供から続けてる一番上がやるので。

大人に発表会でポアントはかせてくれない教室って
けっこうあるんですね。私も最初はブーツやりぼん付きバレエシューズでした。
あのりぼん付きシューズって普通のバレエシューズより数段タンジュとかやりづらくない？
ずっと自前のシューズで直前にこっちにして合わない人ってけっこういると思う…

というか子供でも大人でも週一回のレッスンではポアントは危ないから。

再開組は週1でポアントで舞台たってるけどね。

ビデオから振り写しとかって、うちの教室では絶対にありえない。
振付は先生が生徒を並べてその場その場で付けていくから。

先生の頭の中に膨大な振付パターンが入ってて、
こう動けるかしら？ならこっちで行きましょうってな
感じであれよ、あれよと決まってく！
ついて行くの大変だけど、楽しい〜
先生に対する尊敬の念がいつも湧いて来るです。

因みに一番ちっちゃい子のクラスでもこの方式で
練習中のビデオ撮影どころか、親も見学出来ないようでつ。
頭も鍛えられるだろうな〜

うちも最初は全部先生が教えてたが、生徒が参考にその踊りのビデオみてると
先生がふりとってきたビデオがわかっちゃったので、先に予習でみさせてもらうことに
しました。あ、雪のワルツ、レニングラード版だった、とかね。

３８４さん、ちょっと考えたほうがいいよね。
クラブ活動じゃなく、レッスン料はらってるんだから、古株が初心者教えるのって
お互いに失礼だよね。

振り頭に入ってない人・・・と書きましたがもちろん子供クラスは
先生がその場で振りつけていきます。
何週間たっても振り付け覚えてないと言われちゃうんです。

それに本格的に振り付けが始まる前にもある程度普通のレッスンで
それらしいことが少しずつ入ってますね。

>>380
ばーか！引用ｺﾋﾟﾍﾟなんだよ！ﾃﾞﾌﾞｽ！

あ〜あ。また困ったちゃんがこっちに来ちゃったよ（　´_ゝ`）

ホントこーいうのみると、２チャンヤダーと思います。
無視！

ポアント発表会は、なれてきたらやってくださいますよ。
うちの高校生、１年受験でやすんでたら、
その年の発表会、ポアントの感覚もどるまでブーツにしなさいって
先生にいわれてキャラクターだったもん。

>>394って、“困ったちゃん”ｽﾚのこの人でしょ？
あちらでも厄介者扱いされてます・・・

802 名前：踊る名無しさん 投稿日：03/08/26 09:48
困ったちゃん、発表会編ーーもちろん、普段からも困ったちゃん。でも、発表会ではもっと勘違い !!

引っ越し困ったちゃんがいた教室は辞めますた。数年後、縁あってそのお教室の発表会に行きました。
当時一緒だった大人組の方々でも、続けずにがんばっている方がけっこういて感動。みんなもがんばっ
てるんだぁー !!
懐かしく旧交を温めたのでつが・・・困ったちゃんは、以前にもましてプリマ度アップ。
あいかわらず、膝がまがって、目が虚ろ ! でも、今日のあなたは風呂利菜 !

「がんばってるね。すごいじゃない !」と明るく声をかけたところ、「あら、あなた、まだいたのね ?」
という目を向けられ「よかったら電話ちょうだい !」と一言。あきれて口があんぐりしてしまいまつた。
発表会は、素人の芸をお客様に見て頂いているありがたい機会なんだということを、くれぐれも忘れない
でくだせぇー。

はっぴょーかいは、稽古のハリのためにも必要だと思うのですよ。でも、勘違いはイタイでつ (^^;)

いちいちコピペうざいよ

>>399
素直に釣られるｱﾝﾀもお人好しさんw

>398
でも、こういう人いない ?

大人には勘違いちゃんが本当に多いわね。。
殆どの人が。。
大人からの人だけでなくて。。子供から組も含めて。。
うざい。。

「発表会出なさいよ。
３０万くらいなら出せるでしょ？
どうしてもって言うなら分割でもいいから。
次回の発表会までに払い終われば大丈夫じゃない。」

と、ニッコリ笑う先生。
コールドでちょこっと出るだけでもこの金額。
そんな裕福な家庭に育ってないし
高給取りでもないので笑えない漏れ。

>>403
スバラシイ！この先生。これぐらいしないと金は貯まりません。

余計なお世話かもしれんが教室変わったほうがよろしいのでは・・・・
コールド1曲なら衣裳オーダーでも普通10万はあまり超えないよ
しかも出演を強要されるってのがすごいね

コールドで30万 ? どういうお教室ですか ? 有名なバレエ団の付属教室なので
しょうか ? 30万払って舞台にでたら、天狗になってしまうかも ?

>>405
マジでそういう教室あるんだから煽るなって。ｗ

３０万は高すぎ！これだけあれば何日食いつなげられるやら。

１０万円でも高い。
発表会はお金の無駄。

何がそんなに高いのか気になる。衣装って、新調しないこと多いし。
指導料が30万 ? 何を教えてもらえるのだろう ?

30万はすごいっす。うち、ゲストとグランでもそこまで取られません。最終的に
お礼など含めて30万いくかどうかって所。ソロのない人達は２曲で１０万円代前半。
これはちょっと高めかな？でも群舞と言っても10人未満。

30万のかた、先生にはっきり明細きいたほうがよいですよ。
わたしも、どーしてそーなるかしりたい。
舞台装置いいのいれて、いい会場？

会場代は、場所によっては高そうです。それとも、
新しく舞台背景を作ろう ! とかしているのでしょうか ?

403 です。
レスありがとうございます。

これが先生の自慢でもあるのですが
確かに舞台装置・会場・パンフレット・客演・・・と
プロのバレエ団と変わらない条件で発表会は行われます。
違うことと言えば、素人が踊ってるってことです。
だからもちろんチケットは無料。
でも東京近郊の人なら誰でも知ってるような会場で
バレエ好きなら誰でも知ってるような人が客演します。
先生自身が某有名バレエ団の出身で顔が広く
バレエ雑誌で見かけるダンサーが臨時講師として教えに来たりもします。
たまたま近所だったのでここを選んだのですが
好きで習っているだけの人には重荷です。

403=413さん
ずっとそれでやってきた教室なら、かえようがないわけですね？
30万がひきあうか、ひきあわないか、あとは自分で判断するしかないですね。
有名ダンサーと何回かリハできるのが良いかどうか。
方法としては、
�@とりあえず、1回でてみる。それから続けるか考える。
�A深入りしない今のうちに、仕事にかこつけておことわりする。で、様子をみる。

でも、私が白鳥のコールドに応援にいった教室は、塔婆の有名ソリストがゲストで
装置つきだったが、特に参加費がかかったわけではなかったです。

413ははじめてどのくらい？
まだ、はじめて間もないので、今回はお手伝いにしてください。
とか、うまーくさけて、どんなもんか見てみる手もあり。

>414さん>415さん　

今までも仕事だなんだと理由をつけて断ってきたのですが
ここの教室しか知らなかったので、仕方ないと思っていました。
でも、レスを読ませていただいて
「ここを続けるかどうか考え直すべきかな？」
と思いました。
子供の頃からの憧れで、大人になって始めたのですが
結構長く通っています。
なので今から新しい場所に移るのも勇気がいりますが
前向きに考えてみようと思います。
ありがとうございました。

416さん
他の教室さがすときは、発表会は自由意志かどうか、
あと、参加したいなら、どのていどの費用と、リハ時間いるか、確認したほうがいいですね。
やっぱ、普通は10万ていど、30万はグランパですよ。

３０万あれば今日も職に困って鉄道自殺する人を一人でも救うことができるのに・・・

>>374です。
レスくださった方、ありがとうございました。
先生のやり方は何かおかしいような気がしていたのですが、
バレエの世界ではこれが当たり前なのかなー、と思って、ちょっと鬱でした。
でも当たり前というわけでもないみたいで、安心（？）しました。
先生のことは、尊敬も信頼もできなくなっているので、
発表会が終わったら教室をやめます。
辞める日を楽しみにして、発表会の練習を乗り切ります。

バレエ団が開いているお教室でレッスンされている方に質問なんですが
講師の方はいつも同じ方ですか。
私のところは手が空いている団員が持ち回りで教えているので
いつも講師が違います。
主催しているお偉い先生は、３つある教室を暇な時に
たまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに見に来る程度。
今のままでいいのか、個人教室で同じ先生に教えてもらう方がいいのか
どう思いますか。

バレエ教室で、あえて講師を固定してないとこあるよ。
「教師によってどうしても癖があるから、それを覚えないために」だそうな。
自分がメインでいってるとこは先生一人なんだけど
たまにオープンクラスにいくと、先生の感覚が違うからすごくためになる。
420のとこ、そんなに悪いとは思わない。

Ｍ原Ｊ子がバレエやってるって８月３１日の肉茎新聞に載ってた

>>421
どうも有難う。
毎度毎度先生違うのがひっかかってて…
でも、もう少し続けてみます。

バレエをやってる人のように地面に足をぺたっと伸ばす
開脚ができるようになりたいのですが、
どうやってストレッチするのが有効ですか？
１日どのくらいの時間やるのがいいのでしょうか？

ストレッチのやりすぎは危険だよ。伸ばしすぎると元に戻りにくくなる。やらないのもやりすぎもアブナイ。

どれくらいがやりすぎなのでしょうか？
開脚して前に１０秒くらいと左右１０秒
両膝閉じて前に１０秒、両膝左右に曲げて前方に１０秒。
少ないですか？

時間的には10秒はむしろ短い

最低２０〜４０秒はキープだね。

＞426　おいおい、それでは１分で終わっちゃうよ。
心地いい音を聞きながら、風呂上りとか、寝る前にゆっくりやるといいと思うよ。
私もかなり年くってから始めたけど、大体はできるようになったよ。

あの、こんなこと聞くのあれなんですが
レオタードの下って専用の下着かなにかを着けるんでしょうか？
それとも水着みたいにレオタード自体にカップなどがついていたりして、素肌に着るもの？
意外と聞きにくいので、ここでおたずねします。

レオタード買うとこ（チャコットとかシルビアとか）で聞いたら
懇切丁寧に教えてくれるよ。
なんで２ちゃんで聞くの？男だから？

興味本位だからでしょ？

>>431-432
ネカマ扱いされるかもと思いましたがやっぱり。。（苦笑）
興味本位といわれればそれまでですが、
まだ始めるかどうか決めかねているので、
お店に行ったりする前にちょっと聞いてみようと思ったまでです。
真剣にバレエをやっている友人には、ハア？と言われそうで聞きにくかったので。

>>433
と、油断させておいて・・・



このﾈｶﾏめが！

>>430
専用の下着と言えばショーツ、ボディファンデーション、
カップまたはバレエ用ブラってとこでしょうか。
ショーツは普通のだとレオタードからはみ出すので、
それ用のを穿いた方がいいです。
上にスパッツとかニットパンツ穿いちゃえば見えないけどね。
ボディファンはお好みで。私はめんどくさいので使ってません。
カップはレオタードには付いてないので、自分で付けます。
これも付けてない人もいるけど、ﾋﾞｰﾁｸが見えるので・・・
ブラは使ってる人いるかなあ？
私の教室ではいないみたいですが。

>>435
ありがとうございます。
素肌に一枚だけというのはちょっと抵抗あったので、なんとなくほっとしました。
実際に買うことになったら、ちゃんとお店で相談します。
ネカマかもと気分を害された方にはすみませんでした。

厚手のレオタードだったら平気ですよ。
うちの教室では透けてるひと何人も居るけど、誰も気にして無い。

私はタイツにランジェリーシート貼りつけて、レオタードとニットパンツで済ませてます。
ブラもカップもつけてないけど、気になったことは一度も無いです。
明らかに透ける！ってわかるものは、カシュクール着て誤魔化したりしてました。

今欝です…
この間、発表会の衣裳の採寸しました。で、前回のレッスンの最中、事務室の助手の先生が
「○さん（私）のサイズわからないんだけど！」とドアからレッスン指導中の先生に呼び掛けました。
先生はノートをちらっと見て、「○さん、バスト〇、ウエスト〇、ヒップ〇」とその人にもレッスン中のみんなにも聞こえる声で叫びました。
ものすごく、恥ずかしかったです。正直ヒップはかなり大きいんです。
叫ばなくても、よって行って普通に言えばいいのに。
先生に嫌われているかと思ってしまいます。

レオタードって、メーカーによって結構形が違いますけど、日本のものって
ややハイレグ気味でクロッチの幅も狭いのが多いんですよね。だから、普通の
ショーツだとはみ出やすくなっちゃう。でも、ショーツもハイレグのものを
選んで気をつければ平気です。アメリカ製のレオタードには、股ぐり浅めで
クロッチも広いものなどもあるので、安心感があって愛用しているけど。
あと最近は、ユニタードという、下がスパッツ形になったレオタードが
増えてきて、これはショーツも普通でオッケーなので便利です。
でも本当は、レッスンに集中してれば他人にはみパンいても別にって感じ。

>438
そ、それは、ほんとショックですね・・・

>440
普通いやですよね。レッスン友達も、私が恥ずかしかったって言ったらそう？って言ってましたけど自分の立場だったらいやだと思うんですよね。
先生も助手さんもとても若いんです。ふたりとも25歳以下。
で、同年代の生徒さんとはなじんで友達みたいになっています。名前もちゃんづけですが
比較的新しく、30代の私は、名前も名字で、少し疎外感を感じていた矢先のできごと。
悪気はないかもしれませんが、すごく落ち込みました。

>ネカマかもと気分を害された方にはすみませんでした。

そんな風に書くから、余計ﾈｶﾏだと思われるんだよ・・・ｷﾓｲ

バーの時いつも私の前につく人が、いつもみパンしてたのよ。
カンブレする時、つい目に入ってしまって、
（前の人に自分の手がぶつからないか、見てしまう癖があるので）
本人に言おうか言うまいかと思っていたら、
先生に「髪は縛ってね」と優しく注意された次の週から、
彼女は練習に来なくなりました。
辞めてくれてせいせいしたわ。

はみパンも気になるけど、ひとり、背中にすごく大きな黒ニキビがある人がいて
うしろに立つともうそれを潰したくて潰したくてｳｽﾞｳｽﾞ…
ちょんとつつけば黒ゴマ大の角栓がとれそうなんだもん。
毎週毎週気になって気になって…

やだ汚い！

>429
風呂上がり直後のストレッチは避けた方がいいと先生に言われた事があります。
詳しい理由は記憶があいまいなんですが
血圧が上がっている状態で、血管を収縮させる運動は控えた方が良い…というものだったと思います。
先生は「今でも風呂上がりだと体が柔らかいから、と推奨している本も多いけど
もしするなら、お風呂から出てしばらくしてから軽いストレッチ程度にしてください」と。

先生が言うには、ストレッチするのに一番効果的な時間帯は午後だそうです。
寝る前もいいよ、ともおっしゃってました。

ブラは私も聞いてみたいけど聞けないことの一つだなあ。
冬は上から着てしまうからいいんだけど夏は・・・
今はバンドエイド貼ってノーブラだけど、胸の形が丸わかりで
はたから見たら嫌かなあ？

>>447
うちの教室は、カップを付ける派と普通のブラ派がいるけど、
レオタードに普通のブラって、
胸の形が整いすぎて却ってヘンな感じがするよ。
それにブラって締め付けられる感じがして、
背中の筋肉が使えなさそうな気がする。
つけ方によってはアンドゥオールも弱くなるしね。

黒ゴマニキビ潰したい！ 紹介して

うちは、誰もブラはしていない。着けるならレオタードに一番薄いのをつけるかな？
ブラしたままなんて、途中で息苦しくなりそう。肩紐が見えるほうがいやだし。
他人の気にしてる間なし。

子供のころやってた人（再開組や先生）はノーブラ。
薄い色のレオタードでもへっちゃら。
純粋な大人から組はカップ縫い付けてるか
ボディファンとかレオタード用のブラしてるよ。
一人普通のブラして肩紐とかバンド丸見えの子いたけど見苦しかった。

小さい頃からバレエしてる人って、はっきり言ってしまうと
胸、ないもんね・・・

でもそれはそれで、かっこよくて羨ましかったりする。

ところが欧米のバレリーナはプリマ級でもグラマーだったり。。。

子供の頃から中学までやってたけど普通にブラつけてた・・・
先生につけなさいって言われたから
今はスポーツブラだけど

>>452
うんうん、羨ましい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は胸がデカい。
でも、ﾊﾞﾚｴをやる者にとって、ｵﾊﾟｰｲなんて無用の長物だ。
太ってなくても太って見えてしまうのも悲しい・・・

まっ平らな身体ってバレエ向きって感じで憧れる。
私も胸なんていらないよぅ・・・

大人から始めた男性、とか、
中学生の男の子が一緒のクラスでノーブラってどうよ？

>>457
バレエは非常にきついエクササイズなので男性はそんなところをダラダラと気にしていません。
若いきれいな男（俺じゃない）がタイツで講習を受けたとき、彼の背後でオバサン女どもがいやらしい笑みを浮かべているのを実際に見ているから、若い異性に対する基本的な感情は男女とも一緒でねーの？と思う。

自分は再開組だけど、子供の頃やってた時もバストトップは気になって、
バンソーコーでカバーしてた。ブラはつけなかったな。
他の子たちもブラつけてなかったのに、どうしてトップが目立たないのか
すごく不思議だった。でも恥ずかしくて聞けなかった。
ちょっとしたコンプレックスになってたなー。

大人になった今は、もれなく吊りカップをレオタードに縫いつけてます。

自分は大人から組だけど、最初の教室では先生をはじめ、ブラをつけない派で占められていたので
同じようにしてた。というか、そういうものだと思っていた。自分でも全然気にならなかったし。
しかし、事情があって別の教室に移ったところ、そこの古株さんに「みっともない」と注意された。
それ以来、カップをはさんでます。郷に入っては郷に従えともいうし、そういうどうでも
いいことで（注　あくまで自分にとっては）モメたくないので従ってマス。

「自分は」は男の自称だとばかり思っていたら、最近は違うの？４６０はご婦人でしょ？

ボディファンデーションにカップつけたこともあった

>>461
昔から違います。
しかもここ２ちゃんだし（ｗ
女が「漏れ」って言ってもおかしくない。

>>457
子供からやってた人は全くなんとも思わないみたい。
>>458の言うとおり、バレエのレッスンしに来ているって意識が
強いせいなのかなと思う。それに、男性も女性も
それが普通だと思っている世界だからなんとも思わないんじゃないのかな。
アマゾンの現地人がｵﾊﾟｰｲﾌﾞﾗﾌﾞﾗでも平気みたいな感じ？

子供からやってますがブラします！ペチャですが母乳経験なので

男性に注目されるのは踊りが上手な人と美人だけだってさ。

子供の頃ド田舎でなんちゃって教師にバエエ習ってますた。再開して晴天の霹靂ですた。

>>466はどう霹れきったんですか？

まんづ編んでおおるに霹靂、膝下だけ開いてますた。

大変器用で(･∀･)ﾖﾛｼｲ!

>>469
器用とは言わんだろう・・・とマジレス。（ｗ

この間、見学に行ったお教室の先生が
今は大人からのバレエの人も
コンクールにどんどん参加しているって
言ってたけど、本当でつか？
（４０代、５０代の方もいるそうでつ）

そりゃ参加はできるでしょう。

100％予選落ちでよければ

若い先生にいまいち態度もヒステリック、教え方もわかりづらい方がおられます。
どうにか改善してほしいですがこういうのってどう伝えたら…
教室主宰の先生に言うしかないですかね？
できれば匿名で意見箱とかあればありがたいのに。

>できれば匿名で意見箱とかあればありがたいのに。

デパートやスーパーじゃないんだからw
解りづらいなら、遠慮しないで質問するとか・・・
他の生徒さん達も同じ不満を抱えてるのかな？

>471
音楽だと、アマチュア限定のコンテストとか、結構あるんだよね。趣味で
楽器を習う大人のための。そういうのとはちがうのかな？

音楽の海女コンは意外とレベルが高いものが多い。
楽器によっては肉体が多少老化しても熟練の技がいきる場合があるから。
踊りはそうはいかないじょ

アマチュア限定のコンクールなんて聞いたことないよ…
少なくとも全国規模では。
地方ならあるのか？

>468
ﾜﾗﾀ

こう書きはしたけど、自分もアマ対象の踊りのコンクールは聞いたことないです。

アマ対象なら、単なるイベントかお祭りの順位つけでしょう。どうせ娯楽だから、それもよし。
がんばったで賞
きれいで賞
もうすこしがんばりま賞
もうすこしやせま賞
あーつまらん。それもよし。

カラオケ大会の乗りだねｗ

真性障害者の“バリアフリー賞”ってのあったぞ！（ｗ

プレコンクールのことでは？

　漏れ、地方出身だけどアマ対象のコンクールあるよ。
某バレエ教室が主催してるんだけど噂では客が入らずガラガラなんだってよ。
外部参加もありだけどあまり希望者居ないみたいだよ。行ったことないけど面白いかもね。
　色々な人そうで・・・。

主催がバレエ教室でアマチュア対象なんて……
そりゃあ客など入らないでしょう。ｗ

外反母趾も痛いけど、最近、アンオールにして胸を後方へ
反らす動きをすると、胸骨がボキボキボキｯと鳴って、時には
激しく痛みます。これって骨折してる疑いも考えられるん
でしょうか・・・・・？医学の専門家の方はここにはいないかも
しれないんですが、私の症状は異常？バレエはやめたほうが
いいんでしょうか・・・・・？

心配ならレントゲン撮ってもらったら・・・？

やっぱり検査うけたほうがいいのか・・・。

>>486
こんなところで質問してる場合でないでそ？
病院逝け！

30過ぎててバレエ習いたいんですけど
やっぱりカルチャーとか美容バレエがいいでしょうか？
こどものころちょっと習っていたので
全くセンスがないわけじゃないと思うのですが。
こないだ近所のちょっと本格的なバレエ教室に見学に行ったら、
私のようなオバサンはいなかったんですけど
いきなりオバサンが入ったら
習ってる生徒さんとしてはどう思いますかね？
オバサンはカルチャーに逝け
とかやっぱり思いますかね？

昼間に主婦対象に開かれているクラスもありますよ。

私も三十代ですがとりあえずカルチャーから始めて
三年続いたら本格的お教室にしようかな、などと目論見中。
入園前の子がいて、託児所との関係でどうしても初めの三年は
カルチャーでないと通えません。
そういう縛りがない人ならお教室でも大丈夫でしょうけど。

>490
最近はお教室でもオヴァサン対象のクラスがあるようです。
そういうところはないのでしょうか。

私は３０代からバレエを始めたサラリーマンですが、オバサンに対する批判は、講習に関する限り、「オバサンは移動ができない」ことが大きいと思いますね。
バレエは意外に前後左右への移動距離が大きいものですが、初心者でも男は結構移動ができるのに、女は移動のできない者が多く、他の受講生の受講を妨害する結果になってしまう。
私の経験からいっても、そうかと思います。
動ければそれほど文句は出ないと思いますよ。

はぁやっぱりｵｳﾞｧはカルチャーか昼間のクラスがおすすめですかね。
仕事してるので昼間は無理で、
カルチャーはなんだか人口密度が多すぎて・・・なんですよね。
オバサン対象のクラスってあるんですか。
それは一見してオバサン対象と謳っているのですかね。
それともなんとなく時間帯や内容でオバサンが集まってくるということでしょうかね。

>493さん
はぁ貴重なご意見ありがとうございます。
移動ですか。たしかに。
それと若い頃に習っていたときはすぐ覚えられたのに
オヴァとなった今では物覚えが悪いのもありますね。
要はちゃんとついていければ文句は出ないということですかね。
私が心配していたのは、
場違いなオヴァがいるっていうんで白い目で見られないかということだったのですが。
そういう心配は無用ですかね。
昔習っていたとはいえ、やっぱりバレエは敷居が高くてそういうことを気にしてしまうのですが。

>>495
初心者に振り覚えができないのは当然なので、そんなことで文句は出ないでしょう。
前後左右に大きく動けるだけで周囲の評価は全然違うのでは。
振りができないのは個人だけの問題ですが、移動できないと他人に影響する。
振りができなければ、まずは「それらしいことをやる」でいいのです。

>>495
私の通っているクラスの大半は２０代の人たちですけど
一番上手で奇麗な方は３０代（たぶん）ですよ。
スタイルも２０代の子なんかよりもずっといいし
誰より踊れますから、みんなの憧れの的です。

ずっと年配の初心者さんもいらっしゃいますけど
一生懸命やっておられるし、白い目でなんて見ませんよ。
だって、みんな自分のことで手一杯（ｗ

>>493
30代で始めるキッカケは何ですか？参考にしたいので教えて下さいませ

>496さん497さん
わぁなんだか親切なご意見どうもありがとうございます。
「それらしいことをやる」というのは目ウロコでございます。
人に迷惑をかけずに一生懸命やっていれば一人だけｵｳﾞｧでもおっけーですかね。
がんばりまっす

>>498
何の参考にするの？

>499
あと、年を必要以上に気にしないほうがいいと思いますよ。
気にしすぎの人がいて、ウザかったことがありました。
みんなクラスの人が何歳かなんて気にしてないと思うんで。

もう吹っ切れたのかなー。
こんなところでごちゃごちゃ言ってないでさ、
まず通えそうな条件（時間、場所）の教室やカルチャーのクラスを見つけて、
どんどん見学に行ってみたら？
どういう生徒がいるかってことも大事かもしれないけど、
どんな先生かも大事だよ。
そういうことはやっぱり自分の目で確かめなきゃ。

490=493　な予感。

ｵﾊﾞﾀﾝの目的は何？ﾀﾞｲｴｯﾄ？ﾁｭﾁｭでﾎﾟｱﾝﾄ？ﾊﾟﾄﾞﾄﾞｳ？

年は本人が考えるほど人は気にしません。年の割りに柔軟な人、若くても硬い人。
周りはどうでも、自分が習いたいんだから、一生懸命ついていけば・・もちろん回りへの気配りはしないと。
「だからｵｳﾞｧは・・・」って言われますので。
私の行ってるところは、下でも30後半。上は還暦過ぎてる。でもみんな一生懸命。
先生も差別なく見てくださいます。(私は50過ぎです)
週1ですが、隔週ポアントもあります。楽しいですよ！取り敢えずいい場所を探すのが一番ですね。

カマリーナﾀｿに胴衣

お子様の目的は何?
なれもしないプロのバレリーナ?

お子さまの目的はｽﾞﾊﾞﾘ親のミエでしょう。

子供からやっていてプロになれなくて大人になってもまだバレエやってる人の目的は何?
子供からやっていてプロになれなかったくせに、大人からバレエ始めた人をバカにするのはどうして?

>>509
自分の事を先ず書け！！！

バレエやるの親の見栄？
私は再開組だけど、親には小学1年生のバレエマンガみてやらせてもらったが、
中学行く時やめさせられた。
バレエなんて役にたたないものやってみっともないって。
バレエ＝ダンス＝ダンサー＝いかがわしいってまだあるからね。
成績よくて、ピアノみたいに学校中の演奏頼まれるくらいめだってたほうが
親の自慢だよ。

禿同！！

バレエなんて生きていくうえで何の役にも立たない

バレエやるのが親の見栄になんかなるかぁ？
私も長いことやってたし、子供もやってるけど
自慢の種になんかならんぞ。
私がバレエ習ってるなんて小中の同級生で知ってたのは
極一部だったし、中学の時コンクールに入賞したのが
地元の新聞に紹介されて始めて知ったって周りのもんが
多かったよ。
やっぱり音楽会で伴奏したりするピアノの上手な子の方が
断然目立ってたし、親の自慢になってただろうな。

習い事を自分で始めたり、子供にさせるのに、
将来役に立つとか、自慢になるなんて観点しか
考えられないのって懐以上に心が貧しい気がする。
自分が楽しいから、子供が楽しそうだからって
理由が一番目にきてる人間だって多いと思うけどね。

役に立つ立たないじゃなくて,踊るという事を楽しむのが大切と思います。
踊るのってすごく気持ちいいし楽しいじゃあないですか！

役に立たない事をどれだけ真剣にできるか、
どれだけ身に付けてるかで、
人間の「深さ」がわかるのです。

親の見栄は、バレエ習わせると「いい家のお嬢さん」というイメージがあって、
親自身が上流階級になった気分になるからというのもあるじゃないかな。
実際にはそんなの錯覚なんだけど、親自身が子供時代に「いい家のお嬢さん」を
指くわえて見ていたんだろうね。
ピアノじゃ庶民でも習っているし習う人口も多いし。

>517
そういう発想が出来る時点で既に貧しいんだよ。ｗ

一番いいのは小さいうちにいくつか習い事をさせて、
（情操教育、感性を育てるため）その中で本人が一番
好きと思うものをずっと続けさせること。

良い家のお嬢さんなら、日本舞踊ですよ。金かかるの日本中知ってるからね。
バレエは脚をまるだしにしてみっともないし
ずっと踊れないよといって習わせてもらえなかった。（当時大人の趣味バレエは皆無）
で、英語とかソルフェージュ（歌唱）やらされたんだけど。
どーしてもやりたいことは、自分で大人になってからやれって家だった。

それからいくつも習い事させるには経済力が必要。
最初から一生役立つ、一生できると思われることをやらせるのも親の知恵。
やっぱ、私も親の影響うけてるなあ。

>>516
ホントかよ！？

根拠は？

５１６ではないけれど、

一見無駄に見えるようなことが実は大切ということはある。

無駄とか損得で物を考えない方が充実した人生が遅れるとは思う。

上野千鶴子（社会学者）が、
無駄なやくだたない事に、時間と金をつぎこむのが趣味のきわみ
って言ってたように思う。
日本のバレエってトップのバレエ団からしてそうなのよね。
ま、これから凋落するこの国で許されていくか疑問だが。

趣味を極めてたらそれで生活できちゃう人も出てきたりする。

余裕こそが人を美しくさせる。いろんな意味で。
経済的な余裕もしかり。
精神的な余裕もしかり。
肉体的な余裕もしかり。
損得だけで生きて、余裕の無い生活や人生を送っている人は
美しいとは程遠い人種だと思う。

学生の頃は数学なんて社会生活で絶対何の役にもたたないのに！と思ってたけど
一番社会生活に役立ってます。○割引とか、280円で100ｇと350円で200ｇどっちがお得かとか。ｗ
歴史もこんなの覚えて無駄無駄無駄〜〜〜！と思っていたのに
知っていると知らないとじゃ大違い！
趣味もやってないよりはやってる方がいい。ｽﾚちがいsage

>>523
彼女は流行の風向きに敏感なタレント教授で、いわば戦争中ならば御用学者。こびる対象が違うだけの人気取り。
言っていることは学者としての発言でなく、タレントとしての発言なので参考にもならない。

何だかなあ
趣味ぢゃなくて道楽ってカンジ？

>>528
同義語でしょ。
＜広辞苑より＞
道楽：道を解して自ら楽しむ意から。
本職以外の趣味などにふけり楽しむこと。また、その趣味。

30歳後半でバレエを初めて始めて1ヶ月。
主な目的はダイエットなんですが、とても困っていることが
あるんです。

私は骨盤が傾斜しているらしく、足をまっすぐ揃えて立つと
膝が内側へ内転してしまいます。
これを治したくてバレエを始めた部分もあるのですが、
バレエって足を腰から外へ開かないとできないんですね？
タンデュとか気を抜くとすぐに足の外側の筋肉を使ってやっ
ていて意味なし。

結構膝下のねじれもすごくて、膝まっすぐにしても足先は
180度近く開けちゃったりします。
（老後の膝がとても心配）。

骨盤体操をしたり、意識的に足の内側の筋肉を使うように
したり、腹筋の筋トレをしたりしていますが、あまり効果
があがりません。

30数年歪んでいたものを矯正するのだから、やはり地道に
少しづつなんでしょうか・・・。

>530
一ヶ月位でまだそんなに正しい筋肉の使い方が出来るとは思えない。
ましてや矯正なんか無理。長い年月をかけて徐々にやっていきましょう。
私も膝が内側に入っちゃう足なんだけど…、あんまり無理すると故障するよ。
初めは出来なくても、常に意識して内側の筋肉を使っていると、きっと真っ直ぐに見える足になるよ。多分…。

ダイエットが目的なんだったら
バレエにこだわらず、脚に負担のかからない運動にしたら？
バレエは筋肉の使い方が独特だし、一歩間違うと怪我もしやすいし。

>結構膝下のねじれもすごくて、膝まっすぐにしても足先は
>180度近く開けちゃったりします。

これなんかもすごく危険だよ。
どうしてもバレエがやりたいの？

>結構膝下のねじれもすごくて、膝まっすぐにしても足先は
>180度近く開けちゃったりします。

そんな開き方は、できてもやってはいけません。

そんなに言わなくても・・・
少なくとも530は自覚症状あるんだから
自覚なくて180度開脚できてると思い込んでるｱｲﾀﾀ初心者ﾀｿとは
違うと思うんだけどｗ

>>529
そうかえ？　
趣味は本職あってのもの。道楽は本職を忘れて没頭してると思わないかえ？

>>530
怪我するまえに止めておいた方が・・・・ｗ

どのような目的で始めようが勝手、内股で体固くてもいいさ、ただ発表会で一括りは悲しいなぁ〜、簡単すぎる振り、まっいいか、大人からなんだし、

531正しい

今号の「クロワゼ」は大人から組には結構読んでいて楽しいものでした。
レッスンウェアのコーディネイトのセンスは、？？なものもあったけど…

>530
531の言うようにバレエは長い年月かかります。
私など20代前半から始めて、アンディオールが出来るようになるまで10年かかりました。
さらに体の軸がわかってバランスが決まるようになるまで5年かかりました。
その頃から、音楽に乗って体を動かすおもしろさがわかるようになりました。
基本が身に付くまで、10年は地道に努力です。
それもキチンと基礎を教えてくださる先生についてですよ。
カルチャーじゃ何年やってもダメです。

バレエは、体型キープには最適と思いますが・・・そうなるには、バレエを踊る筋肉がつかないと・・
とくに、大人からだと、>540みたいに十年サイクルくらいで考えないと、期待するシェイプアップはできないと思います。
カルチャーは、入門としてはいいのではないでしょうか。はじめての方はレオタードにも抵抗あるでしょうし。2、3 年して
よい教室に変わるというのもいい方法ですよ。先生選びは大事です。カルチャーがだめ、というより、教え方がうまい先生
に指導してもらうのが大事ですよぉ。先生がよくないと、何年やっても上達ははかばかしくない。

えろいなぁ的確なアドバイスだ>>540

540の写真ＵＰきぼん！（ｗ

みなさま、どうもありがとうございます。
やっぱり少しづつなんですね。

バレエを辞めるということは今は考えていません。ただ書き込みを
読むと膝に負担がかかったりするようなので、気をつけようと思います。
今までいろんなことをやっても続かなかった私ですが、バレエはなん
だか楽しくて続けられそうですし。

普段の生活とかでも今まで猫背だったのを自覚して、
気をつけるようになったし、良い影響があったかなとは思います。

思い通りに体が動かないので、ちょっとヒステリー気味でした。
骨盤矯正の整体へでも行かなきゃ無理かな〜とか。

焦らずに少しづつ、普段の生活でも意識してやっていこうと
思います。先生選びも大切なんですね。今はとりあえず
通える時間帯のお教室、で選んでしまっています。
（今は良い先生かどうか、の判断も自分ではできないかな）

どうもありがとうございました。

>>537
バレエぢゃなくてピアノでも汁！ ﾊﾋﾟｮｰｶｲではｿﾛだけえ。(w

>>530・・・続かなそうなﾖｶｰﾝ

なんつーか、理屈っぽい人だね
自分の体のコントロールって一番難しいんだよ
ためしに指で３，２，１、３，２，１・・・ってやりながら
ボックスステップでも踏んでみ
きっとできないからｗ
はじめから出来る人なんているわけないじゃん
まずは謙虚な気持ちで楽しむ程度の気持ちでやってみたら？
息切れしちゃうよん

＞指で３，２，１、３，２，１・・・ってやりながらボックスステップ
なんか面白そうだからやってみたらいきなり出来てしまった
こういうの得意なんだ。右手□左手△しながら歌いつつボックスも踏める…

>>542がなにげに藁
どこがＨぃのかヒッシで探してしまいﾏｽた

私（２０代）の次に大きい子が小５という、子供ばかりのお教室で習っています。
今度の発表会でくるみの３幕をやるのですが、私にはスペインの踊りが回ってきました。
他の子（４〜５歳から小学生）は人数にもよりますが、葦笛の踊りやトレパックを
４〜５人で踊ることになりそうです。
先生には「出てね」と言われているのですが出ていいものか・・・迷っています。

出れば？
スペインならうってつけじゃないの？

ブーツを履いて薔薇をくわえてがんがって

カスタネットも忘れるな

へぇ

>>549
子供の中に大人が一人の発表会？
アナタが小柄で可愛ければ許されるかもね。by 客

辞退した方がいいと思うが。

そう？出た方がいいと思うけど。
何事もやってみなけりゃ分からない。
今回やってみて、不評だったら次回は辞めればいい。

観客にとっては
ある意味“おいしい”出しﾓﾉ

聞いてしまった、センセー達の本音(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大人のクラスって主婦が多いから、やれ子供が帰って来るとか
旦那が帰って来るから、とか食事の買物だ、何だかんだってうるさいから
出来ないところをレッスン後なおしてあげようと思ってもとっとと
帰るし、そういうの続いてるからハッキリ言ってもう直そうなんて
思わなくなったし（ｗ　どーせ、趣味なんだからこっちも必死になる
必要ないから手抜き、手抜き。だいたいアダルトだとかシニアクラスだとか
何、勘違いしてやってんだか知らないけど、やたらレオタードとか持って
てさ、ポアントも次々変えてみたり笑っちゃうわ。

某バレエ教室＠教師陣の雑談より・・・
ｲｸﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

あんただね。「バッカみたい」って客席で言っていた椰子。（ｗ

>>557 へのレスですた。ｗ

>>558
そういう主婦から給料出してもらって
食いつないでる自分が見えてない痛い先生だな。
勘違いしてんのは自分だって早く気付けよってカンジ（ｗ

>>558 今頃知ったの？？？？

大人は最初から趣味だって思ってやってるのに
なに熱く語ってんだか、この教師は。

いいんじゃないの？別に。
舞台はお祭りなのだから楽しんでやればいいのです。>>549
>>558
教育者というものは勘違いしてはいけないのだけど、先生がいくら熱心に指導しても
生徒にやる気が無かったら、何もならないんです。
塾とか学校の先生だったらわかるでしょうけど生徒にやる気ださすことができる
先生が本当にすごい先生だと思います。
でも、そういう先生はめったにいないので、やる気を出すのは生徒自身です。
その生徒にやる気がないのだから手の施しようがない。
もし、先生が必死になってアレコレと指導しているつもりでキツイ事言ったり
ダメ出ししたりしてやる気を失わせる結果になるのだったら必死になる必要ない
です。この「センセー達の本音」は正しいと思います。

>>561
うん、だから言ってましたよ。「体が開かないぶん財布は開く」とか。
中には頑張ってる人もいるんだけど、全体で見るとやっぱり適当な人が
多いんでしょうね。でも、心で思っても口に出すのはね・・・。

その先生はいい加減、情熱空回りに疲れて切れちゃったんでしょう。ｗ
金持ちで時間の余裕ありまくりで妊娠予定もなく
レッスン意欲に燃えて旦那の理解もある20台前半美人妻----
何人いることやら。





あ、私だわ。ｗ

レスを下さった皆さま、ありがとうございました。
そのお教室はできたばかりで、生徒が子供ばかりなのもそのためです。
そうとは知らずたまたま家から近い（駅一つ先）のと、お月謝が安いのとで
通い始めました。

さすがに小学生に混じって踊るのは身長のこともあって無理です（ｗ
ポワントで踊れる大人が一人いると舞台の構成にめりはりが出ると
先生がおっしゃっていたのでそれももっともだと思いつつ、
しかしもうチュチュは着たくないというくだらないことで悩んでいます。

舞台袖で子供たちを応援してやりなさいな。

>>549
現役で村娘を踊るモ・・・いや、老婆だっているんだから
２０代ならチュチュぐらい良いでないの。どーってことないでし。
スペインなら衣装だってお色気あって尚良いでつ。
でもトウシューズでスペイン踊るのって大変そうだなぁ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>567
スペインでチュチュ？ 変ぢゃない？

>570
あ、かぶりましたね。もしかして私ら釣られた？（ｗ

チュチュとポワントでスペインってどんな踊り？
あ、カルメン？

↑演目変わってるし（w

私達がまだ見たことのない斬新なスペインかも知れない。ロマンティックチュチュに
スペインの国旗のたすき掛けに妖精の羽でイタリアン・フェッテかも知れない。

初心者なんですけど質問してもいいですか？
キャラクターの衣装ってチュチュって言わないんですか？
正式名称は何？

チュチュはチュチュ。キャラクターの衣装は「衣装」。
ttp://www.loge-a.com/products/flame_pro.html
このへんでも見て勉強してくだちい。

勉強してきました。
ちょっと賢くなりました。
ありがとうございました。

ドンキみたいな赤と黒のチュチュで踊るスペインの踊り。
昔どっかでみたことがあるような・・・

完全な初心者ですが、ここをご存知の方いらっしゃいますか？
設備などよさそうに見えますが、話題に上っていないようなので、どうなのかな？と思いまして。
いずれ連絡とってみるつもりですが。
//www.grazia.jp/ballet.html

>579
上級クラスには現役や元職業バレリーナなんかもいるんで
発表会は見応えあったよ。
レッスンの様子は判らん。

衣装は昔見たビデオでは段々のチュチュだったような気がするのですが
定かではありません。混乱させた方、すみません。

やっぱり舞台袖で入りはけの誘導してたほうが無難でしょうか(;´瓜｀)
年齢的に先生とあまり変わらないので、初めてお教室にいらっしゃった
お母さまにはアシスタントと間違われます。
今更子供と一緒は無理だし、先生の前なり後なりでバリエーション踊る度胸もないし、
お母さま方の視線は痛いし、まだ迷っています。

でも、せっかく先生が配役を考えて下さったんだし
出演されてみたらどうですか。
もし一緒じゃチョットって先生が判断したなら
別のＶａになっていたでしょうし
勇気を出して、一度舞台に出てみることをお勧めします。
その結果で今後の身の振り方（大げさか）を考えればいいのでは？

ヒッジョーに水を差すようで申し訳ないですが、子供が主体の
発表会にあまり踊れない大人が危ういバランス・回転で踊ってるのを
見るのが一番退屈です。。。スペインならバレエシューズで綺麗に
踊ったほうが良いと思うんですけど、駄目なんですか？もしくは
アラビアの踊り。腹出してクネクネと大人の魅力をここぞとばかりに。
段々のチュチュ。あれはチュチュとは言わないんです。ややこしいですね。

＞お母さま方の視線は痛いし、まだ迷っています。
無視、無視。ママン達の視線は我が子へ注がれてます。

>>583
教室の先生でもないし、実際549の踊り見たわけじゃないのに
よくそこまで口挟めるよね。
>>549はそんなに迷っているなら、先生にその不安を話してみたら。
こんなトコで相談するより、先生と話し合う方がよっぽど建設的だよ。

あまりヒールの高くないキャラクターシューズにクロの網タイツ。
衣装はオレンジから赤、チョコレート色ぐらいがよろしいかと。

クラシックチュチュで踊るのはＡＢＴとグリゴロヴィチ版。

>「子供が主体の 発表会にあまり踊れない大人が危ういバランス・
回転で踊ってるのを 見るのが一番退屈です。」
子供の母親というのは自分の子が出ている場面以外は面白くないし、
少し広げて同世代の子供の登場はかわいいと思っても、それ以外は
関心なし。ましてや、自分と同じような大人が舞台に上がっていると
批判の目は厳しくなり、相当のこきおろしをする人が少なくない。
一般人からすれば、他人の子供のつたないバレエなんか面白くも何とも
ないし、かわいいとも思わない。退屈このうえない。
子供も大人も素人の舞台なんてものはそんなものだから、どっちが
イタイということはない。
だから、大人も気にしないで着たい衣装をどんどん着ればいい。
見てて好感持てるのは、ヘタであろうがオバさんであろううがデブで
あろうが「この日のためにがんばってきました。」って一生懸命踊って
いる空気が伝わってくる舞台です。

あ〜あ、とうとう
「バレエやりたい」スレから粘着基地が来ちゃったよ（　´_ゝ`）

一番いけないのは↓
どうして私こんなことしてるんだろって顔で恥ずかしげに踊ること。

遠慮せずにはじけちゃえばいいんです、その日はね。
メイクして、アップした髪にバラをつけて櫛もあればつけてにっこりね。

>587
オモエモナー

>>586=589は困ったちゃんｽﾚ逝って欲すぃ。
いろんなｽﾚ荒らしてﾒｲﾜｸだ。

サウンドオブミュージックって大人でてくるじゃん。
ジュリーアンドリュースでしたっけ？大人が一人はいるとあんなかんじになって
良いと思うんですけど。
ほら、舞台の練習とかリハやる時でも大人が先生だけっていうのよりももう一人
補助的に動く大人がいたほうが緊張感出るだろうし、悩みも聞いてあげられる
でしょ。それに、つきあいっていう面もあるし、でたほうがいいですよ。

>>584 建設的って女玉様がよく使う言葉。

( ﾟДﾟ ;　ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ！

つうか、>>586って
女玉様のとこから来たんでしょ？

>>579です、>>580さんありがとうございます。
そうすると完全初心者には難しいかもしれませんね…。

>>595
完全初心者が午前中の上級レッスンに出るつもりだったんじゃないだろーね?!
夕方のクラスならいいんじゃないの？

困ったちゃんスレは困ったちゃんについて語るスレであって、
困ったちゃんの隔離先ではないのだが。。。

大人から始めるバレエのﾊﾋﾟｮｰｶｲ＝見るに耐えない

>>588
厚顔無恥

>>588正しい

586は最強馬鹿と言って、女王様の所の常連です。すぐ追い出されますが。

私、発表会でポアントにチュチュでスペイン踊ったよ。
新しい衣装作ってもらえなくて
ドンキのソリストの衣装だったけどさ。

549ﾀﾝ頑張れ！

>>602
だから変だってば

うーん。
それって外人オペラ歌手が蝶々婦人の舞台で十二単着るのと同じくらい変なんだけど…>602ﾀﾝ

バレエやりたい36才ｽﾚ137
これも真実の一面だよ…早くうまくなってあげてね。

>>602はただのﾈﾀ&煽りだよ。
なんとか>>549を舞台に引きずり出して・・・w

>606

602じゃないが、そういうのもあるでよ。

くるみの3幕だけならさ、小品集みたいなもんだよね。
出ても大丈夫だと思うけどな〜。
子供の踊りって可愛いけど、ずっとそればっかだと飽きるもん。

>子供の踊りって可愛いけど、ずっとそればっかだと飽きるもん。

だから合間に“お笑い”を・・・ってことですね？！

ならば是非、ｷﾄﾘの衣装で！！

この程度で数万の衣装売りつけてはいけないという 先生の温情と思われ。

センス悪・・・・ｗ

きっと 彼女の膝が綺麗なんで 先生もみんなに見て欲しかったんだろ。

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モミアゲはくるっとカールさせて

踊りは盆踊り

でも・・・さ。
やっぱ、発表会ってイイモンだよね。

ｲﾛｲﾛあるだろうけど、迷ってるんだったら出たらどうかなぁ。

私の書き込みが結果的に荒らしになってしまってすみません。
バレエは十余年続けてやめて、十余年たって再開して２年ほどたつので
厳密には大人から始めた組ではないのですが、アンディオールに開かないし
体は硬いしほぼ大人から始めたに等しいです。
最近やっとポワントで普通に踊れるようになってきたところで
ソロでポワントでスペインかー、うーん、と悩んでいるところなのです。

今後の先生とのおつきあいと、発表会の成功を考えるならぜひ出るべきなのですが
（発表会なら昔何回も出たので振りうつしやリハーサルの手順はわかっています）
>583
>子供が主体の発表会にあまり踊れない大人が危ういバランス・回転で
>踊ってるのを見るのが一番退屈です。。。
というのは正しいでしょうし、どうしたものか。。。

そりゃ練習して綺麗に踊れるようになれば万事解決するんですけどね＾＾；

>>595です、念のためですが>>596さん、もちろん初級クラスのつもりです。
ですがそれも完全初心者ではなくそこそこできる人が多いのかなと不安になって。

>>618
貴女、スレ違い。
発表会の成功＝出るべき？　よく和歌欄。（ｗ

>>618
発表会はお金払って身に来るわけじゃない＞観客
ある意味、見るほうもやるほうも『ボランティア』だと思います。甘い？
ですが、「自分たちだけ楽しければいい」というものではないです。
観客を意識するのがバレエだからです。
内輪だけで盛り上がるようなものではないです。
だから観客の評価を気にするものだと思います。
そうは言っても、バレエのレッスンの延長上に発表会があるので、
多少へたでもそれは目をつぶるのが思いやりってもんでしょう。

プロの舞台でも、「なんでコイツが出てるの？」って思う人はいるので、
無料なんだし、いいじゃないか！

ちゃんと励ましになってます？

発表会の成功のために是非、出て頂きたい。
ポワント履いて普通に踊れるわけだし、その自信で何もかも乗り切れるはず。

583さんの言いたいことは、下手な大人は踊るな、見苦しい姿を曝すな、ということでしょう。
自分のお金で、自分の練習の成果を披露するのに何でそんなことを他人に言われなくてはならないんですか。
見たくない人は見なければいいのです。

大人バレエの発表会に関してはループになりがちだね。
鼻息荒く意見している方々は2ch初心者かと。

>>618ﾀﾝ
今回は技術・体力的にギリギリだとしても、
その次の舞台につながるような機会にするという考え方でどうよ？

復帰第１戦としては、バリバリの古典よりラクだし。子供には出来ない大きな動きがけっこう見せ場を作ると思うけど。背筋力ＵＰしてランベルセ、がんがってね。

なぁチュチュで踊るスペインの踊りって曲だけ一緒で振りは別じゃないか？
昔、子どもがいっぱいいて、若い踊り手がたくさんいた頃の発表会で
キャラクターっぽくない振りでスペインの踊りやっていたよ。

>618はスレ違い。
再開スレいきなよ。

>>623 先生困ります、あなたのような考えが

蔓延すると

>>621
無料って、あーた、客は時間と交通費とｲﾛｲﾛ使って来るんだぜ（ｗ

タダだからまあいいか、って考えは
観客に失礼だよな。
金取っても取らなくても、恥ずかしくない踊りしろ！

ってココで息巻いても無駄か・・・w

発表会ビデオ、いつもこんなにひどかったの？って思う・
二度以上見ない。恥ずかしくて・・・
みんなはどうなの？

>632
それを我慢して、何回かみてると自分の踊りに慣れる。
そして、冷静につま先とか顔の向きとかチェックしてるよ。

発表会は、まだ衣装着てるからごまかされてる部分があるけど
レオタードだけで、踊ってるところをビデオでみてごらん。
もっとひどいからw

絶句・・・・・
先輩偉いですね・・・・
自分と向き合うって　怖いことなんですね・・・・

おまいら、バレエやりたい３６歳ｽﾚも見てまつか？
あちらのﾊﾋﾟｮｰｶｲネタも痛々しいでつよ！

そうでもないよ。

大人だけの発表会大好き！

恐ろしい金平糖、死にそうな祈り、悪夢のオーロラ、筋肉隆々のジゼル
葬式？平和のスワニルダ、オゲレツグラン・パ・クラシック、レ・ショウジョウバエ
　

趣味悪・・・

結婚前にデパガをしていたせいで
左足が外反母趾気味です。
足でグーチョキパーできるけど
親指の付け根に当たるような靴は痛くて履いていられません。
先日センターでずっとルルベで踊ることがあって
その日はレッスンの帰りから左親指の付け根が痛かったんです。
先生にそろそろポアントで逝けそうね、て言われたんですけど
不安の方が大きくなってきてしまって。
ポアントで外反母趾が悪化したり、またポアントを
履いていられないくらい痛くなるってことあるんでしょうか。

>>638 当たり前じゃん。最悪だよ。やめておいた方が・・・（以下ｒｙ

http://www.sex505.com/69/
抜ける画像いっぱいの画像うｐ掲示板できますた、
うｐこい！！！

ダンス板の為にエロイ炉利っ子がダンスしてる画像うｐしたから、
遊びにきて。ログ流れてたらすまん

>>639
ですよね〜〜。
若くてコンクールめざしてる訳じゃなし
痛みを耐えてまで履くこともないですよね。
先生に足のこと言ってポアントなしで逝こうっと。

バレエ大人からはじめて２ヶ月がたちました。
今日、先生に覚えるのが早いという事を言われ頑張ろう！と更に根性入れるつもりです。
注意される事も同じ事言わせないよう頑張ります！
教室でとっても上手い人が２人〜３人いてて、カッコええ！と思います。

２ヶ月で「覚えるのが早い」って・・・w
バレエ用語を３個ぐらい覚えたってことでつか？

女玉様にはもうご挨拶なさってきましたかw？

「覚えるのが早い」のと「上手い」のとは違うって知ってる？

２ヶ月か・・・
まだまだ勘違いの頃じゃ。
本人が気付くまで、放っておいてやりなさい・・・

ちょっと、根性悪いね。
悪いがフランス語やってたり語学が堪能だと程度が違うのよ
上手くなくても上達する人は覚えが良いと思う。下手でも大切な事じゃないのかしら

フランス語が堪能だと
日本のレッスンで使われているフランス語が
全く理解不能なカタカナに聞こえます。
発音やリズムがまったく違うから
しばらく考えて、ああ、○○（正しい発音）かってやっと分かる。

それから、語学が出来るのと踊れるのとは別。
覚えが早くても、手先足先バランスがいつまでも出来ずに上達しない人は
山のようにいる。

みんな心がせまいよ！

心が狭いんじゃなくて正直なだけ

>>643
「バレエ用語を３個ぐらい覚えたってことでつか？」

バレエ用語
「ちょん掛け」「なんば歩き」「まわし蹴り」ですか？

>>642と擁護してる人（ジサクジエーンなのは明白だけど）
女玉様のお庭に戻ってね（はぁと

女玉様ってどこのこと？
トップ絵が影絵のところ？自作画のところ？

>>651
だってあそこにはﾒﾝﾍﾗｰがｲﾊﾟｰｲいるんだよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　みなさんおこんちわ！(ﾟ-ﾟ)
　
　＞摩周子さん！　わかります。わたしも鬱なんです。
でもバレエで鬱をかっとばして満塁ホームランにしたいですね。

　＞氏ね死ねジュニアさん　そうですね〜大人からと子供からだと
体系も飲み込みも違いますが、大人からの人を悪く言うジュニアは
そっと向こう脛を蹴ったりして解消してみるのもいいと思います。

＞ドンキーさん　　いつもあんたの愚文を編集するこっちの身にも
なれと言いたい所だけれど、最近あなたの駄文が心地よい始末。
免疫が出来てしまったのかしら。

＞トーテムポールさん　１００歳からバレエですか？嘘も大概にして
ください。二度と書き込まないでください。

＞649

いいえ、正直で心が狭いのです。

>>655
正直な意見を受け入れられないモマイこそが心が狭いんだよ

＞カマリーナさん
レス有難うデス☆
カマリーナさんのお陰で、腹に溜まっていたドス黒いものが
なんだかスッと消えて、前向きな気持ちになれました。
ジュテの時に足を上げすぎた振りをして狙ってみます！
もちろん、足はしっかりポイントでｄ(^-^)

大人からのバレエ…
それはドス黒い感情に支配された者達の蟻地獄。
2chでお互いを罵倒しあうのは至福の時間。
煽りとわかっていながらストレス解消のため釣られるも
逆にフラストレーションがたまり煽ラーに華麗なる転身。
自作自演でスレを盛り上げる模範的ネラー。
初心者には情け容赦ない叩きを忘れずに。
勘違いﾁｬｿは余裕を残してあげないと、いじりがいがないのでお気をつけあそばせ。
この時だけが、おのれのブザマなタｺ踊りを忘れられるハッピータイムなのです。

　　　　　　
　　　　　　　〜　汚れた大人からはじめるバレエ　〜

＞猿ぐつわさん
　良かったですね。これでお姑さんと揃ってバエエが出来ますね。おそろいの
巻きスカートも仲が良い証拠。応援します！（＾＾）

　＞たけのこ族さん
大人から始めるのに年齢とか関係ありませんよ。方言も関係ありません。
親がマタギだとかも関係ありません。是非よいお教室を見つけてくださいね。

　＞シャム王の側室ミャムミャムさん
あなたのハンドルネームうざいです。二度と書き込まないでください。
男性掲示板の　水香を見ずして牧を語るなかれ　さんもあなただと、
こっこりさんで判明しました。二度と書き込まないでください。

　こっくりさんでした。

あ、ピッグ女王様だ！

女玉様のお庭で外交辞令もらって嬉しいのかな？　（ﾌﾟｯ

社交辞令なんて思ってないからいいんじゃない？
>>642が先生の社交辞令を真に受けて
舞い上がってるのを見れば一目瞭然。
社交辞令＆奇麗事＝心が広い
真実＆本音晒し＝心が狭い　　　ってことらしいしね（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 /　･　)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　（ （￣　
　　　 ｽﾜｧｧﾝ!!ﾓｳｺﾈｴﾖ!!　　　 ＼＼
　　　　ﾅﾝﾁｬｯﾃ!!　　　　　 　　＼＼
　　　　　　　 　　(`Д´) 　　　　　＼＼
　　　＼ ＼＼ □（ ヽ┐U　_____ 　 　） )
〜〜　 |　　　── −>┘　　　＼／／〜〜〜　
　　　　　.......::::::::.... 　　ﾌﾟｶﾌﾟｶ　......::::::::....
.......::::::::....
　　　　　　　　　　　.......::::::::....

>>643 >>644 >>645 >>647
あなたたち、まだ用語全部覚えられないの？プププ〜

先生が口で言ったこと、お手本見ずに２ヶ月でも問題なく覚えようと思えばできます。
上達しようとする心がけは大切だと思います。中高生と一緒にやっていると上達しやすいです。
頭も体も硬いと何やっても無駄かもね〜

>>665
反撃したい一心で何日も考えてたのは分かるが
禿げあがるほどの亀レスみじめ杉

口惜しいのはわかったから、女玉様のお膝にお帰り…
お庭の中高生と一緒にお稽古でもしててね。

>665
どこをどう読めばそのレスした人たちが
バレエ用語を覚えてないことになるんだか…
自分が嘲笑されてるってことも理解できない悲しいオバカちゃんには
先生もお世辞言ってあげるしかなかったんだね。

>>667は
も　ち　ろ　ん　　>>665へのﾚｽね。

>>665
女玉様のところならそんなあなたでも褒めちぎって
優しく禿げ増して下さいますことよ。
だからサッサとお逝き！

ただ今の状態


ﾜｿｰｲ　 　∧＿∧　　　　>>665　　　　∧＿∧
　　　 　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　 　　　↓　　　　 （ﾟ∀ﾟ∩） 　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　 　ヽ∧＿∧
　 （;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　 （;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　 　 　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ 　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)

バレエの世界ってこわぁ〜いねぇ。
貧乏な、おばさんの集まり・・・・・・・？どうせなら楽しくやればいいのに

未来予想図
　　　　
　　　　２ヶ月でそんなに覚えられるなんて
　　　　とても素晴らしいことですし
　　　　上達しようとする心がけは立派です。
　　　　前向きに一緒に頑張って逝きましょうね！
　　　＼ （本音：知るかポケ）／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 女玉様
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/>>665つ |　＜　2ちゃんねらーがいじめるよ〜！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>672
だからこんなところにいないで女玉様のお庭で楽しくおやりなさい

命令に慣れてるね。女王様〜。
もてないよそれじゃ・・・

いいじゃない、みんなで楽しくやれば。
たまには燃料投下してもらわんと。

>>665
中学・高校の時おばさま達と一緒のクラスあって受けてたけど
おばさま達がいるとバーとかも簡単でイヤだったよ。

>>677
今ではｵﾊﾞｻﾝとして、堂々と簡単ﾊﾞｰですか？
ﾚﾍﾞﾙが合ってきてよかったね。

発表会の化粧は、自分の普段の化粧なのでしょうか？
または色とか、こうしないといけないなど、何か決まっていますか？

>>677
簡単なレッスンの時こそ、つま先とか指先とかまで集中してお稽古できる
んだから、簡単だからって嫌がってはいけない罠。
しかも大人からスレでおばさまをダシに。

>>679
自分の普段の化粧って、化粧品の事ですか？
普段の化粧で舞台に上がれるのは、水香さんくらいかと。

http://www.applepie.gr.jp/ballet/jiman/

化粧について、化粧の仕方？なども決まりがあるんでしょうか？
もし、普段の化粧でないのでしたらどのようにする決まりがあるのか教えてくださいm(_ _)m

682が詳しいです。

>>682
ありがとう！化粧について書いてるページですね。
助かりました！！
ちょっと舞台化粧？みたいでビックリしましたが、頑張ります。
この化粧は舞台の直前で良いんですよね（＾＾；
ありがとう！

ゲネでも普通はメイクしてません？

ただ、化粧法は各お教室によっても決まりというか、やり方があると思う
ので、お教室の方に聞かれてみてはいかがでしょうか？

>ちょっと舞台化粧？みたいでビックリしましたが、頑張ります。

“舞台化粧みたい”じゃなくて“舞台化粧”ですよ
教えてくれるような先生はいないんですか？
質問自体が不可解

>>684
>>687
ありがとう！それとなくレッスンの後に聞いてみます。
雰囲気だけでもつかめたので助かりました（＾＾）

>>688
失礼しました。みたいじゃなくて、舞台化粧だと理解しました。
発表会はまだ先ですので、チラッと聞いてみます。
初めてのことで何もわかっていませんでした。すいません。m(_ _)m

>>686
ありがとう！ゲネって何だろうと調べてみると前練習の事ですね。
その時も化粧するんだとわかりました。サンクス！

ゲネで化粧するかぁ？
教室によって違うから注意汁！

メイクは教室や、その時の会場の広さにもよるかも。

あと、たまに一曲の短い群舞のためにメイクセットをフルコース
はりきって個人で買いそろえてしまう人とかいるけど先生も「あらまあ」と焦ってた。
１〜２年に１度しか舞台無い人だとほとんど使わないから

教室によっては化粧持ち寄ったり用意してあってお互い１コイン払って使う所も

発表会がまだ先で初めてなら
用意しておくもの、準備や調べておくべきことを先生か教室の経験者に
まず相談してください。フライングするかもよ

うちは楽屋入りしてバーレッスンしたら化粧始めるよ。
良い役の人たちはゲネでも身体も塗る。
ゲネって基本的に本番どおり。

ゲネはメイクしませんというときはその旨連絡がある。

この質問者って、ホントに発表会に出るのかしら？
レッスンのときにでも、先生や先輩に訊けば早いんじゃない？
もしかして、自宅で一人ﾊﾋﾟｮｰｶｲとか？　(((゜д゜；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>シャム王の側室ミャムミャムさん

　逐一皆さんの発言を管理し、甘酸っぱいレスを笑いを堪えながら
している私の労苦を考えたら、そんなアスキー貼れないはずです。
どうぞ、ご勝手に、火星探査機に紛れ込んで、宇宙にバエエを広めて
ください。
　
＞木枯らし文次郎さん　
　そのような質問は男性版でどうぞ。

＞ジュテームモナムール中ノ島さん
　長いハンドルネームですね。

>693
ゲネが当日とは限らない罠。

>>675
もしかして女玉様のこと女王様って読み間違えてる？

↓ここのニセバレリーナってどうも女玉様のサマみたい。
http://6909.teacup.com/ballet04/bbs

発表会のメイク、だいたいみんなで一緒にやらない？
同じ顔にするために。
アイシャドウや口紅の色も揃えるから、
色物は教室で用意してくれるし。
自分で用意したアイブロー、アイライナー、マスカラと付け睫毛くらいだった。

そんなの教室によって違う罠

ごめん、私の知ってるところ数箇所はみんな
「メイクはみんなで」やるっていうから、
どこもそうなのかと思った・・・

バレリーナの人の動画
最後にでてくるんだけど上手くなる秘訣ですね〜
ttp://www.kojirokun.com/video.wmv

大人からやっても上手くならないよ

そうか・・・。

>>702　ありがとう。最初ただのホームビデオ？かと思ったけど綺麗ですね。
これは凄い。

なにこれ〜？恐いんｽけど・・・

なにつられてんのか（ﾌﾟ

ま、これができるからすごいんだよねぇ。
みんなにはまだまだ無理ね

ttp://www.kojirokun.com/video.wmv

これってホームビデオ？凄い

ああ・・・腰が痛い。
背筋やらされたせいだ。鬱市

ゲネプロ　［ド Generalprobe］
総稽古(げいこ)，舞台稽古．
オペラ，バレエ，交響楽の上演や演奏に先立って，
「本番同様に行う」練習．

また，ヨーロッパで初日の前日に各界の名士を集めて
行う公開稽古．

ゆかりゅー紗がインタビューで事故のときの話したとき
今日はゲネはメイクしませんという日だったのにうっかり
メイクしてしまって・・・
といってたから、ゲネはメイクつきが普通でしょ。

まーね。

>怒り地蔵さん

　まあ、そんなこともあるとは思いますが、考えすぎではないかと思います。
ロッカーの中に誰かが悪戯で蜘蛛を入れただけかもしれないし、怖がる
あなたが可笑しいのでは？蜘蛛は見方を変えれば私たちの親しむべきお友達です。

＞クンニさん

　次からはハンドルネームを変えて下さい。

こんなバレリーナもホームビデオありました。
最後バレエ出るけど上手いのか？？？？？？

ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1063949485114.wmv

ここの住人さんは、大人からはじめた人達ばっかり？

それがしだったら おかど違い。

>>714
馬鹿じゃねぇの？

714 おそれ多い！　これはニック（肉）女王よ。

「馬鹿じゃねえの」
馬鹿だと思ったら、スレに来なければよろしいのに。
あんた、「人生残高ゼロ人間」て小学生にもバカにされる人ね。

　＞マッチ一本味の素さん

　そうなんです。アイスクリームを選ぶか、白鳥を選ぶかは
やはり自覚があるかないかの現れなわけで、私は勿論前者
を取るわけですが、如何でしょう？

　＞オーロラ梅さん

　１００歳からバレエですか？止めませんが、１００歳の
あなたがパソコンに秀でているのも脅威ですし、＞岡田君の
ヌードに萌えた・・・とかもうとても１００歳とは思えません。
それと、畑で取れたゴーヤは送らないでください。メールで
物は送れないのですよ。

カマリーナﾀﾝ最近飛ばしてまつね

>>721
きっとイベントが終わってナチュラルハイが続いてるんだよ

・・・そうか。

http://www.gazo-box.com/movie/src/1063949485114.wmv

下手じゃないの？こんなんでも入賞できるんだな

下を見ればきりがない。

胸に関節があるみたいに後ろに反らせられるようになるのって、訓練次第で誰でもできるのかな？
上手く言えないけど、軟らかい人って胸からカクッと後ろに倒れるからスゴイなと思う。
あれも左右の開脚みたいに人によって可能不可能があるんでしょうか？

出来る人は出来るが出来ない人は出来ない。
関節は訓練でもやわらかくはなるが
そこまでの上海曲技団クラスのやわらかさは生まれつきの
体の素質の問題では？

二重関節でぐぐってみれ。

>>727
その通り。背骨の形態によって出来る人と出来ない人がいる。
だ・か・ら・バレエもバレエに選ばれた人しか踊れないの。

編んでおおるが出来てる人たちの踊りなんだから軸足がずれてもいいやんけ泥姿

意味ふめーい！

この動画見た友達が１ヵ月後に死んだの。
呪いの動画なのよ。どうしよう・・・本当に怖い

＞＞７３３
いいかげんなこと言うな。呪いとか運命などない。

>733
リンク貼るの忘れてますよｗ

何時死ぬか解らないのも運命だよね

悪運とか幸運などはない。幸運の壷や指輪に騙されるな。呪いの動画などあるはずない。

信じない者は救われる。

うんこ漏らしたTT

７３８はウンがついていると言いたいの？運がツイていると。

たまに本当の噂もあるよ。笑ってられるのも今のうちかもねぇ。
バレエの世界で綺麗に死んでくださ〜い。ババリーナｗ

>733
なにが呪いの動画だ！
おもいっきり富江の顔じゃないか？（ｗ

先生と打ち解けたい・・・仲良くなりたい・・・
私よりも後に入って、回数も週１の人たちが
名前にちゃん付けで呼ばれ、世間話なんてしちゃっています。
どうすればいいんだろう？

私は後から入ってきて呼び捨て、先生と仲良し。もしかしたら妬まれてる？

きっと742はちゃん付けで呼ぶなんて失礼な近寄りがたい雰囲気をお持ちなんですよ。

743さん、何か仲良くなるきっかけありました？
744さん、ちかよりがたくはないと思うのですが…いつもにこにこしてるつもりです…

泥氏ってほんとおせっかいでｳｻﾞｰ
合わないと思ってるなら最初から関わらなけりゃいいのにさ。

>745
空気とか人の言葉の裏が読めない人みたいですね。
それじゃあ打ち解けるのも難しいかと…

>>745
あなたのその「いつもにこにこ」が
周りの人にはブキミなんだと思うよ、マジで。
無理矢理仲良くなろうと近づいてくる人って
みんな本能的に避けるものよ・・・

いつもにこにこ　神の国は近づいた　うちに来なさい

>>742ボケとツッコミ、わかりますか？
人がボケたらツッコムのは最早マナーですよ。
やっさん、になるか、キー坊になるか、本来なら幼稚園出るまでに
気付くべきです。いいボケかますためにはいいツッコミがいないと
成り立ちません。742さんはおそらくツッコミ役の人に
「この人にキツイ言い方したら立ち直れないかもな・・・。」って
思わせる雰囲気があるんだと思う。
と　り　あ　え　ず　元気を出そう

>>731 ＝ >>746

そうかな・・・今まで会社や学校ではボケ役で通ってきました。
私がいると和むとか、言われるのでそんなに雰囲気読めないつも感じは
ありません。
先生は数人いますが、どの方もきっぱりはっきりした感じの方が多くて
仲良くしている生徒も同じ系統が多い。
私っぽいおっとりした人も数人いますが、一応チャン付けで
話し掛けられてはいます。
どうすればいいんだろ？ちなみに入って３年です。

ああ、三年もやってるんだ。じゃぁ、勘違いだよ。
仲良い〜です。仲良しサイコーッ！
まぁ、気にスンナ。友達いるんならそれでいいじゃん。解決！

>>752
>私がいると和むとか、言われるのでそんなに雰囲気読めないつも感じは
>ありません。
>私っぽいおっとりした人

「あなたがいると和むわ〜」って言葉、額面通りに受け取ってしまうんですね。
はっきり言ってその「和む」は
「この人ほんとにﾄﾛくてﾄﾞﾝくさ〜い」って思われてる気がします。
自分で「おっとり」と形容するあたりも、周りが引いてしまう一因では
ありませんか？
多分、嫌われてるほどでもないと思いますので
無理せず普通にしてれば良いのでは？

ﾊﾞﾚｴには関係ないけど
男から見たら、ちょっと危ないカンジの人だな。
すごく真面目だから、一回関係持ったら
ずっとまとわりついてきそう・・・
家の前でずーーーーっと待ってたりして。
結婚するまでその攻撃は続く・・・

>>751＝泥死？

ﾊﾞﾚｴ始めてから３年・・・
３年もずっとそんなことでｳｼﾞｳｼﾞしてるんだ。
じゃあこれからも現状維持でいいんじゃない？
一生このまま。
はい、この件終了！

友達はたくさんできて毎回帰りに遊んでいますが
その中で唯一先生と距離があって・・・
最近友達が先生と仲良くなってきたので
３年やってても悩み始めたのはここ半年くらいです。
この話題うざいみたいなので・・・消えますね。
とりあえず気持ち悪いと言われても笑顔でがんばります。
こちらから避けてしまったら終わりだものね。

レス下さった皆様ありがとうございました・・・。

こおゆうﾚｽの仕方が
この人の性格を物語ってるんだと思う。
『可哀想なﾜﾀｼ・・・』
そうだ、女玉様のお庭へ導いてあげれば良かったなあ・・・

そうだね釣りでなければね（ｗ

正直自分に似ているんだがそれを他人はどう感じるのかがわかった気がする。
気をつけなきゃ。

先生と仲良くなるのは良いことでしょうが、どれくらいの仲良しを目指すの
でしょうか？友達みたいな関係は難しいのでは？上下関係があるから少し
距離を置くのが礼儀なんじゃ・・・？
会社の後輩とかでもそのへんを勘違いされるとちょっと付き合いづらくなるでしょ？

>>727で、背中の軟らかさについての書き込みをした者です。
「二重関節」でぐぐってみました。
プラモやフィギュア（人形の方ね）ばかりがヒットして大変でしたが、だいたいわかりました。
二重関節の持ち主って、例えバレエなどはやっていなくてもずば抜けて軟らかかったりするんでしょうか？
それか、ある程度は初めから軟らかくてそれ以上は訓練によって「可能」なのか、どっちなんだろ。

教室でふと周りを見渡せば、みんないろいろだなと思います。
背中は素晴らしく反るのに股関節は全然アンデオールできなくて苦労してる人や、
逆に大人から始めても結構早く股関節も開くし脚も上がるのに背中がちがちの人。
背中にしろ脚にしろ、ひょいって曲がったり上がったりすると気持ちいいだろうなー。

全部が均等に柔らかい人っていうのは
資質もあるけどやっぱり訓練の賜物ナのだと思う。
かくいう私も股関節だけは新体操選手のように柔らかいが
足首だけはバレエ経験ない人より硬いｗ

バレエやっていた高校生の時までは軟体動物なみだったのだけど
30歳の今は焼く前のおもちみたいに中身がつまってカタイです。
先日、腹筋を試したら一度も出来なかった…反動をつけて３回が限度でした。
バレエしているときも腹筋背筋が弱くて、腰をいためてなんとなく辞めてしまいました。
最近もう一度バレエやりたいと思っているのですが、
こんなに筋力のない自分はきっと同年代でも珍しいと思うので、やはり準備していった方が
いいかな〜と悶々しながら家でストレッチと腹筋の日々…。

×先日、腹筋を試したら
○しかも、先日、腹筋を試したら
の間違いです。

これでは、いきなり筋力の話に飛んでしまってﾜｹﾜｶﾝﾅｲですね
すみません

　　　　　　　,....､⊥,....､
　　　　　／´/⌒l⌒ヽ｀ヽ∧∧
　 ∧/Y´ ／￣￣￣ヽ.　(,,ﾟДﾟ)♪
　(,,ﾟД|　 |　∧∧　　　|　|￣lつつ　　　　　/l//l/l
　 | つ[l.　|ξﾟーﾟ) 　 　|∠ノーｎ＼＼＿_〆〆 ´｀＼
〜|ノヽヽ._￣:￣￣￣:￣ノ匚|ＪJヽ＞ｰ|--|---‐ﾒ､ﾟ_ﾟ）
　 U J__/､| ,ゝ__,､__,､:_./､|,ゝ匚ニニニニニｺ .〈ｺ　　
　 ￣＼|‐＊‐）─＊-）|‐＊‐）＊-）〉／/ /｀ｰ､ヽ
　 　 　 ヽ､|_ﾝ　ヽ､|_ﾝ ヽ､|_ﾝ ､.|_ﾝ〈/〈/ヽ〉 ヽ〉ヽ〉
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
♪シンデレラ様をお城にお届けするのさ！♪

>>768
音楽↓ね。

http://www.interq.or.jp/sun/sin/cindp01.mid
http://www.interq.or.jp/sun/sin/cindp02.mid

>>763
先生と仲良くなりすぎてパシリにされたり
愚痴を聞かされたり八つ当たりされたり
した人もいるのでお気を付け遊ばせ・・・・ｗ

荷物を運ばされたり預からされたり
超金欠でもﾊﾋﾟｮｰｶｲ断りにくくなったり
先生お気に入りの他の困ったﾁｬﾝと仲良くさせられたり
そのせいで周囲から浮いちゃったり
新聞を取らされたりすることもあるからお気を付け遊ばせ・・・ｗ

困ったチャンの面倒・・・

大人クラスの教師は酷いもんだ。
膝は曲がってるは、アラベスクは外れているは、
お尻は出てるは・・・・マジで鬱。

本当に いるんですか！

以前、憲武バレエ団に出ていた
助手みたいな先生を思い出したｗ
（大先生みたいな年取ったほうはそれなりに悪くなかったが）
体型もなんだけど、踊らせてもこれで教えてるの？ってくらい
酷いレベルでしたよね・・・

>>775
サンペー先生とかって呼ばれてたよね。
愛子先生（大先生）は日本のバレエの先駆者で
当時バレエ留学もしてるお嬢だよ。
バレエ界では有名。

今月号のクロワゼに出てた
４０〜５０代の見本を見せてる講師も
ひどい体型だったな。

やっぱり大人クラスはなめられている、ちゅーことね？

｢大人クラス｣って何歳からそう言うんですか？

１５歳からです。

あの助手の人は芸人だろ？

>>776
見た見た。
そりゃねーだろって言うぐらいの体型でしたね。
「ポワントを履くためのレッスン」とかだっけ？
ポワントを履く前に他にもいろいろとすることがあ（ｒｙ

これから素晴らしいダンサーになります｡
楽しみにしてて下さい｡

はあ？

>>781
それは３０代で違う講師でまだマシ。
４０代のは「筋力アップ」５０代「膝や首を痛めないレッスン」
の方は本当に悲惨。筋力うｐの前に下半身の志望を（ｒｙ
３０代のマシな方の講師も、太ももの外側にデッカイ筋肉付いちゃってて
バレリーナっつーよりボディービルダーみたいな体型だった氏ね。

横浜で良いｽｸｰﾙありますか？
１９です｡まぁ20と思って｡

>>785 　
で、チミの目的は？

影絵のHPのスタジオって上のほうに書いてありましたが
あそこはどうなんでしょう？
どなたか教えてください。

７８５じゃないんですが私（１８）も横浜で探してます。
一度もバレエ経験ないんですが・・・
テーマパークのダンサーになるのが夢です。
どなたかいいとこ知ってましたら教えてください。

>>785
>>788
経験ないんならチャコットにとりあえずいったら？

十日市場に逝ってるけど、大人は全員５年以上やってる人ばっかだもんな。
そこの先生が大倉山でも教えてるけど、大倉山なら初心者もＯＫかな？

ちなみにみなさん月謝ってどのくらいですか？
バイト代で払っていけるのか心配です。

現在週２で9,000円のとこと
月-９回で15,000円のとこＷスクール。
時間があれば１回3,000円のオープンクラスにも出。
大人バレエの月謝はそんなに高くないﾎﾟ。

ﾊﾋﾟｮｰ会で目の玉飛び出るかもしんないけどｗ

私も５回で８０００円のチケット払いのところと
月２回で２５００円のところを掛け持ってる。
２５００円のほうは一応ポワントクラスです。
でも掛け持ってることは両方の先生に秘密です（ｗ
ﾊﾋﾟｮｰ会はないのでまったりねったり通ってます。

青山ダンシングスクエアとかは？結構本格的にやってくれるからいよ！

＞＞７９３
タカイ

その分、質がいいのは確か。

>>787 どこのこと？

青山にある法山友井（本部は大阪らしい）には大人の初心者クラスありますか？

法村友井、ですか？

ですね

青山ダンシングスクエアでレッスンしてお茶して帰るというのは一つのステイタス

盆踊りでもね (ﾌﾟ

スタイルよくて美人でないと、青山でもステイタスではないと…

>>800
女性誌ならそう書くだろうけど。

>>777
激しくそうです。ｗ

バレエ教室の掛け持ちなんて結構多いと思うんだけど
全員が内緒で掛け持ちしてる。
なぜ秘密にする必要があるのかわからん。
同じ教室の人に理由を聞くと「バレエの世界は狭いからよ」と言われたが・・・よくわからなかった。
なぜなのでしょうか？どうどうと習ってはいけないもの？流派が違うなら同じ流派なら問題ないんじゃないの？

805です。全員が内緒というのは掛け持ちしている人全員という事です。

>>805=806
ぢゃあ、自分が教師だったら掛け持ち生徒と、自分だけの生徒と
どちらが可愛い？っていうか印象いい？（ｗ

８０５さん
私も堂々とかけもちしてます。先生にも話しています。
でもメインは個人の教室で、他はカルチャーやオープンスタジオです。
個人の教室のかけもちは、まずいのでわ？
というのは、発表会などダブッたとき、どちらを優先するのかわからなくなるから。
個人の教室は、そこを優先したほうが良いと思います。
オープンクラスの先生も、私がどこかの個人教室でならっていることを知っています。
結局、いやなことばですが、どこに所属しているか、誰の生徒か、はっきりしてほしいのでわ？

私はオープンクラスとかけもちして先生にも言ってたんだけど、
固定のクラスの先生が掛け持ち先ともめて独立した経緯があった
時々、ライバル心とか嫌味むき出しな時いたたまれない。
「あそこの○○先生は〜だもんねぇ〜」とか。
私に対しては言わないけど・・・。
業界長いと地元の先生同士はほとんど顔見知りだけど、トラブルの過去も多い。
逆に自分の仲の良い先生やかつて他の所で教えてた人が転居とかで入ってくると
すごく可愛がる。そういうのがあるコトを考えると複雑な気分。
あと、教師や教室に求める物が違う部分があって他に行ってるのに
「○曜日に行ってる子が何人以上いるなら、こっちでクラスつくろうね」
とか言い始める。
練習方法の違うところの子が違うやり方してたら
「そのやり方ばっかりやってるとダメなのよっ！まぁ、あそこは・・・」
みたいなのが始まる。

８０８ですが、ついでに。
私の先生は、週2回のクラスが限度なんで、それ以上したければオープンにいくしかなく、
振り付けにはいると、基礎のクラスレッスンは他にいくしかない。
ひとつの教室だと、なれあいで刺激がない。
先生も他流試合？を応援してくれています。

>796
バレエ　アルテのことでしょ？

>>807->>810
みんな教えてくれてありがとう。
基本的には言わない方が良いみたいですね。やっぱり自分の習っている先生に
あなたに習っているんだよという自分の意識も大切だという事ですよね＾＾
私自身は、とても良い先生だと思っていますので、掛け持ちするのはやめとこうかと思いました。

みんなさん掛け持ち結構しているんですね。

横浜の港南台駅にある木村公香アトリエ・ドゥ・バレエっていう
バレエ教室に行っている方いますか？

大人からはじめた方で、週何回くらい通っている方が多いんでしょうか？
週３回が普通でしょうか？

813さん 東京バレエ団の斉藤由佳理さんのお母さまのところですよね、
バレエ団のスレできいてみたら？
814さん 最初は週１−２回くらいで、様子をみて増やしたり、減らしたりする方が
私の回りには多いです。
私は1回からはじめて、翌年2回にふやし、仕事ぐあいや発表会によって増減しています。

あんまり張り切って、最初からたくさんやらないほうがいいよ。
はじめから週5−6回やって、翌年つかれてやめたひといるからね。
ただ、ポアント希望者は週2回以上かな。

最初は週１回で充分ではないかな？
足りなければ追々２回へ・・・と。

初めから週５，６はちょっとね・・・w

＞815さん
知っている方がいるなんて思いませんでした。
横浜のバレエ教室で検索したら
このバレエ教室が近いかなと思いまして。
バレエ団の方でも聞いてみたいと思います。
ありがとうございます。

このスレ良スレ〜
メインのお教室があってもカルチャーとか行くと、いいんだよね〜
だって、さんざん言われてることとか、自分ではできてるつもりの基本とかが
違う先生に言われると、新鮮で「あ、やっぱし？」とか気付くモン

>>819
良ｽﾚ？・・・w
あなたには２chよりお庭のが合ってるかもしれないねw

先日、初めて初心者クラスの体験レッスンに行きました。
振り付け以前の体の使い方をみっちりとやるクラスで、雰囲気も良い感じ。
ちょっと長く続けていそうな方たちは、私からみると柔軟やバーはとてもきれいで
私がここまでできるようになるには相当かかるだろうなと思っていたのですが、
センターに出たとたんあれあれ？？という感じで、あーやっぱりここは初心者クラス
なんだわと実感してしまいました。
だとするとまがりなりにもバレエらしく動けるようになるのはいつのことやら。
迂闊に手を出してはいけない気がして習い始めるのをちょっと躊躇しています…。

>>787は>>579のとこではなくて？
579、近所なので私も一度見学したいけど、何度電話しても誰も出ない。
お休み中？

>>822
「だれも電話に出んわ」と、とりあえず駄洒落を言っといて・・・

お休み中でしょうね。

>822
私の先生が来月そこで教えてる先生と一緒に
海外公演に行くって聞いた。
そこのスタジオの先生何人いるか知らないけど
忙しいのかも？？

>>823-824
か、海外公演行くような先生がいるとこなのか。。。
てっきりお気楽ご近所教室で初心者も安心かと思ってたよ。。。
でもお休みなら留守電にしておいてくれてもいいのにねぇ。

>>821
それはアレでつね、バーとかがキッチリしてる人たちだからでつね。
漏れは何でもテキト−でつからセンターでも動けるけど、ﾔｯﾊﾟｿ基本大事
半年頑張ってからでも遅くは無いでつ

>>825
海外公演に行く金はあるが、留守電を買う金はない。
大名経営じゃ。

無料体験受けたらバーのプリエだけで逃げ出す人が数人居てﾜﾗﾀ。
センターからいなくなった椰子もいた。ｗ
見切り付けるの早過ぎぢゃないのか？

>821
私はちゃんと踊れるようになりたいから、821みたいなところに通いたいな。
バレエ気分を味わいたいだけなら、初心者にも小難しい振り付けして
センターも適当にながしてるとこでいいかもしれないけど。

三鷹付近で土日にやってるところ知りませんか？

おまいら仕事で手抜きするんじゃないぞ

821の教室ってなんかよさそうな気がわたしもする
とくに習い始めには。
ひとつひとつをきちんとやろうとすると
センターのときほとんど動けないですよね。
そんな感じなのではないですか。
たまにはソレらしいことをしたくなるときもありますけどね。

>>830
そっちの方がむつかしいかもね。
お茶運びしながらパドブレ・パドブレ・パッセ
コピー取りながら五番プリエ

仕事がいい加減だと趣味まで規制されるんよ

コピーとりながらコソーリルルベアップくらいなら許されるかもｗ
でもさ、バレエちょいかじりくらいの初心者がバレエバレエしく動いてるのって
端から見るとちょいアイタタ。。。
知り合いの４０代女性が興奮すると道端でも踊りだしちゃうくらい
はまっていたときは殺意さえ覚えました。

まあまあ>834
「リトル・ダンサー」でビリーが歩きながら踊ってたり
シャワールームで物をおとしたりしてるの見て
「あはは私もやったやったｗ」って・・・
そういう気持ちで見てあげたら？

>>834
同意だよ・・・
習い始めの“ﾊﾏったちゃん”ってｲﾀいところがあるね。
背中をそっくり返して立って「バレエを始めてから、姿勢が良くなった」とか
つま先だけ外側向けて「アンデオールできてきた」とか
平気で言い放っちゃうからね。

>821ﾀｿの行った教室は私が行ってるとこかと思った。
身体の使い方、骨盤の向き、筋肉の使い方重視。
長く続けてる人はバーレッスンがとてもきれい。
でも腹筋背筋が今ひとつのせいかセンターではまだふらふら〜。

>>822
572 そこ通ってます。
レッスンの前後しか受付の方が居ないと思います。
直接スタジオに出向いて、先生に見学か体験レッスン
を申し込んでみたら？
レッスンはというと、初心者クラスは今はないようです。
初級もワガノワ２，３年生レベルなので、
やっぱり、チャレンジャー向きかな。

>>821です。レス下さった方ありがとうございます。
習い始めるならそれくらい基礎をがっちりやるところに行きたいです。
やらずにあきらめるより、>>826さんの仰るようにやってからあきらめる
（とは限らないけど）ほうが悔いが残らないですよね！
でも、他にももう少し教室めぐりをしてみるつもりです。

>>829さん、821は残念ながら三鷹付近ではなく新宿です。

//www.grazia.jp/ballet.html
ここ生ピアノだって〜なんか良さそうじゃない？＞オール

>>839最初は自分に先生が、骨盤が〜とか膝が〜と、言うと思いますが、やや古株
になってくると言われなくなるのですが、新しく入って来た人が注意されてるのを見て
気付くことを期待しているはず。

>８３７
どちらのお教室ですか？！
私も大人になってからバレエを始めたのですが、カルチャー育ちなので
基礎が・・・アイタタなのでする。
＞身体の使い方、骨盤の向き、筋肉の使い方重視。
めちゃくちゃ、羨ましい！是非、教えてくださーい！！

高田の馬場のこれ↓でしょ？
//www.grazia.jp/ballet.html

>825
てか元々外国の人だし。

>842
そうなんですか？！ありがとうございます。
しかし・・・ＨＰ見たけど、どんな内容だとか、講師（主催者？）の
方についてとかなんの情報もなく、フ・ア・ン。。。

>>841
入門クラスなら、
＞身体の使い方、骨盤の向き、筋肉の使い方重視。
だよ。カルチャーも。

>>840
胴衣！何年経っても他人が注意されてる時は
自分がされているつもりで聞いたほうがいい。
初心者チャンへの注意でも基本の確認になるし。

>839
レスありがと。　やっぱり近場で探そうってのは無理なのかな．．．。
821さん、がんばって。
いい教室にめぐりあえるといいですね。

いい教室なんて・・・・




ねーよ！

>>840>>842のアドレスって>>579のところですよね。
今まで全然情報なかったのに、急に話題に上っていてびっくり。
838さんレスありがとう。よさそうだと思ったけど、初心者にはちょっと難しそうですね。
だとすると837さんの行ってるところとはちょっと違うような？

ピアニストはワガノワにいたロシア人です。
HPが更新されていないようですが、外国人の先生に
切り替わったクラスが増えています。
前に、主宰してる先生にHPのこと聞いたんですけど、
「私そんなホームページのこと知らないわ、
あんなのデザインも何もかも最悪よ」てなことでした。

８５０＝８３８です。
稽古場はとにかく広いです。
初心者でも、他人とぶつかるのを気にしなくて済むし、
初めての人には、丁寧に教えてくれますよ。

それから、８月上旬とお正月除いて、ほぼ年中無休です。
だから、年末とか、突然混んだりする。

宣伝？
なんか必死な感じｗｗｗ

>>850-852=838さんレスありがとう。見学だけでも行ってみようかなぁ。
時間割はホームページので合ってますか？
メンテしてないならいっそ消してしまったほうが誤解がなさそうな気がするけど…

行ってみるか

マジで釣られてるし

>>854
時間割のほうは、大体合ってますよ。
日曜の朝のクラスがないのと、土曜の午後のクラスが
一時間遅くなったくらい。
それから、電話は出られないことが多いみたい。

くだらねｗ

馬場の近くだったら、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~DT21/class.html
もありますよ。行ったことないけど。
そこのすぐ近くに、yuji sato balletもあります。
ｗ大学でも公開講座でやってました。
http://www.waseda.ac.jp/extension/lecture/2003spr/868.html

佐藤勇次先生のところは中級以上のレベルですよ。
来ている人もかなりのベテランか現役ダンサー。
雰囲気的にも、初心者はツライと思います。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~DT21/class.html ここ
青山ダンシングの宣伝もあるけど、ビジター（入会金不要）で
1レッスン3000円て別に高くないよね、なんでみんな高いって言ってるの？

>>861
みんな言ってるだろ？あの近辺のスタジオで評判聞いてみ？
ビジター料金はどうでもいい。
入会金の高さ、入会金が２年しか有効でないこと、チケットは回数が多くても１か月しか期限がないこと。
が、庶民をして「高い」と言わしめるのさ。街中の個人スタジオと較べてちょ。

>>862
>861は青山ダンシングスクエアのことではなくて、
dt21のことを言っておるのではないか？（・ω・）

くだらね

青山ダンシングスクエアはビジター３１００円。
たしかに、ビジター料金だけ見ると、まっとうです。

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>>860
ババから近場で本当に初心者向きだったら、
神楽坂　セッションハウス（ここの午前のクラスは中級です）
http://www.session-house.net/class.html
大久保　ＢＤＣ
http://www.k-broadway.com/schedule/index.htm
目白　小林紀子バレエアカデミー
池袋　池袋ダンスセンター
http://www.ikebukurodancecenter.com/
　　　池袋西武コミカレ
http://college.e-doc.co.jp/ikecomi/20031007.html

ぱっと浮かんだところだけです。
小さいスタジオもまだまだあると思います

曙橋　Dancepasもあったっけ。
レベル分けは無いけど、ここは初心者でも入れる雰囲気ですよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dancepas/

青山ダンシングスクエアのサイトだと
ビジター3600円になっておるのだが・・・。
実際自分も3600円支払ったわけだが・・・。

小田急線沿いでオープンクラスの有名どころあったら教えてください。
検索しても見つからなかったよ。できればあんま駅から遠くないところで

>>870
「できればあんま駅から遠くないところで」

「あんま駅」なんて駅名は小田急にはありません。

>>870
橘バレエ学校というのが確か世田谷

>872
オープンあったっけ？

青山バレエハウスとうのもあるらしい

>>838=850-852=857
ありがとうございます！今度行ってみることにします。

恐縮ですが、真面目な質問をさせていただきます。
ヒザがちょっと動かすたびにコキコキいうようになってしまったのですが、
危険な兆候なのでしょうか？

老化現象

>876
私、子供のころから屈伸するたびボキボキいうよ。
これってやばいの？？

軟骨（骨と骨の間のクッション）が減ってきてる証拠。
立派な老化現象です。コラーゲン取りましょう。
確か錠剤で関節痛のためのものが出てたよ。

痛みがともなわなければあまり心配ないと思うが・・・

年寄りの踊りじゃない

痛みが出たらもう末期（ｗ

今からやって､プロになるには
どうすれば良いでつか？

膝は怖いでつ。
放っておいたら、悪化して踊れなくなった・・・
踊っていたかったら、早く医者に行くことです。
取り越し苦労で、何でもありませんよ（ｗって医者に笑われる方が幸せ。

HABAのCMで踊っているバレリーナは誰だろう？知りませんか？

○刈○代のＣＭなんとかしてくれ！（ｗ

シティの人では？

ご指導ありがとうございます

>887
情報ありがとうございます！
シティのＨＰにのってました。
あのＣＭ、けっこう好きなんです。バレエってきれいだなーって思える。

ユニクロのＣＭに出てくる人達はダレりーナ？

ベージュのコーディネイトは吉岡さん、あとはバレエの人ではないと思います。

>>891
シェネで入ってくる人ですか？

そうですね。

>891
だよなぁ。ギャップありすぎるもん。

全部バレリーナだと思ってタ。特に最後の人とか。

ベージュのパンツの人のでかいアラベスク？写真がユニクロに貼ってあるけど、
あの骨盤の傾きでイイのでしょうか。アラベじゃないのかな。

>>895
最後の人とゆーと格闘家でつか？
彼女は少林寺拳法の人でつ。

最後の人ってタレントの、ユンソナでないかえ？

あれユンソナだったのか。ふーん

>>896
私もＣＭ見て思った。
まだ数年しかやってない私が言うのも生意気だけど
「この人って脚は上がるけど、プロになるほどは
やってないんじゃないかな・・・」などと。
そしたらプロだったのね。でも何となく好きになれない。CMのせいだなw

ベージュの人大人気だな
あの数十秒のCMで骨盤の向きとかわかるのがすごい

大人から始めても旨くなりません

ゼロから始めるんだから、年齢に関わらず上手くなります。
適正や才能、本人の努力・姿勢・心掛け、教師等によって、その程度は様々でしょうが。

このｽﾚ全部読むのﾀﾞﾙーーーーーーー(/'Д｀)

それって東バの○岡さんでしょ。
NBSニュースに出てたよ。

>>905
少し前のﾚｽぐらい嫁よ！！

あのパンツをはいて綺麗にアラベスクできるのかな･･･
けっこう動くにはきつーい作りでないか？

>>905
今さら伏せ字ですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

ヴァカばっっかり

骨盤ってどんなカタチが良いの？

肩幅があって背中広くて逆三角形な漏れ

カルチャーのノリおばさんから

「そのまま泳ぎそうな体系ね〜アハハハ」

と言われますた。

傷ついた・・・・。

バレエってどういう体系がいいのですか？

小顔で美人で首や手足は長く胴は短く全体的にスリムで直線的・・・

>>911
それはバレエ体型の問題ではなく、言っていいことと悪いことの区別がつかないオバサンのモラルの問題。

＞９１２
肩幅から腰幅まで前から見ると長方形でいいの？

小顔で美人かぁ〜整形できるな
スリム、痩せればいいか

首や手足が長く・・・

こればかりは、どうよ！

貴女、顔や頭の骨を削って減量すればいいというもんでわ・・・

骨の太さや長さや曲がり具合や関節の形もどうにもならんよ・・・

肩は‘なで肩’ね。ﾑﾈ＆ｼﾘは小さくてよろし・・・

９１２＝９１５の首から下の画像ｷﾎﾞｰﾝﾇ

どんな関節の形が理想なの？
骨盤のつき方とかってどんなのが良いの？

>>912=>>915=917
あんたｳｻﾞｲから、ﾊﾞﾚｴ板から消えてね。

なんでｳｻﾞｲの？
なんで？
なんで？

頭が悪い。なんで自分のレスがどれか
見破られてるのすら分かっていまい。

大人が踊っても笑われているだけだよ







マジレス

楽しんでる人間が一番､幸せ｡
それが大人でも､自分自信が楽しんでれば､素晴らしい事だ｡
冷ややかな目でしか見れない人の方がｶﾜｲｿｳだなぁ｡

ヴァカは幸せでいいなあ