◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その13

◇アルゼンチンタンゴに関して本音を書く場所です。真面目もおちゃらけも。

・お約束は>>2
・リンク集は>>3

さあ、ﾏﾀｰﾘかたってください。

◇ルール
・特定の人の話題を出す場合、その人の知名度やタンゴ界での役割を熟慮し、名だしや批判の是非をよく考えてからカキコしてください。
・前スレが1000を越えてからカキコしよう。
・その他、２ちゃんねるのお約束を守りましょう
　　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

◇１の考え（あくまで個人的意見）
・褒める発言をすぐ当事者と決め付けるのはやめた方がいいと思うけど・・・
・このロングシリーズの過去スレをすべて閲覧するのは無理。がいしゅつを聞いて来てもやさしく答えてあげて。
・地方の人もどんどんカキコしよう。そして地方専用スレでもやっていけそうなら、ここから独立しよう。（地方ネタうざいとか逝ってる奴、あっち逝け）
・スレの終わりのほうで1000取り合戦やって無駄に終わらすのやめてほしいんだけど。

◇過去スレ
その１
http://ton.2ch.net/dance/kako/997/997967841.html
その２
http://ton.2ch.net/dance/kako/1007/10079/1007977009.html
その３
http://ton.2ch.net/dance/kako/1009/10095/1009548512.html
その４
http://ton.2ch.net/dance/kako/1011/10118/1011836292.html
その５
http://ton.2ch.net/dance/kako/1015/10155/1015503149.html
その６
http://ton.2ch.net/dance/kako/1020/10204/1020428391.html
その７
http://ton.2ch.net/dance/kako/1025/10251/1025106843.html
その８
http://hobby.2ch.net/dance/kako/1030/10304/1030442000.html
その９
http://hobby.2ch.net/dance/kako/1036/10365/1036566737.html
その10
http://hobby.2ch.net/dance/kako/1041/10419/1041951609.html
その11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1047206496
その12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1053438335

◇iMODE
http://hobby.2ch.net/test/r.i/dance/1058877676/i

◇アルゼンチンタンゴを語らないスレ
http://ton.2ch.net/dance/kako/1017/10174/1017484598.html

◇Argentin tango in English
http://ton.2ch.net/dance/kako/1018/10180/1018066401.html

うーん。３に、全部のリンクをカキコできなかったずら・・・

「グ○タボについて語るスレ」落としてるよ

>>6
ご指摘ありがとうございます。くそスレが乱立し、
私も状況を把握できておりませんでした。

★アルゼンチンタンゴ★グ○タボについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1052152921/l50

２ちゃんねらーの皆様、その他私が見落としたタンゴ関連スレ、
ございましたらリンクをよろしくお願いすます。

なんか、過去スレのHTML化が大幅に遅れてるね。
なんかあったのかな？

前スレ見たけど、批判が多すぎると思う。
実際行ったパーティーの批判書かれてるけど、なんか見ない方が良い
書き込みが多い。直接言えないから、掲示板使って書く気持ちは分かるが
人間不信させるね。
意見があるなら、多少嫌な思いするのは覚悟で本人に直接話せば良いのに。
みんなに同感を得たいにしても、読んでる人は悲しい気分にさせ過ぎるよ。
ストレスの発散なら、練習で頑張って貰いたい。

↑
きっとそういう先生がいじめを助長しているんだろうね。

アルゼンチンタンゴってどこに魅力があるのでしょうか。
一度、教室のぞいたことあるけど、サルサと違い、スピンやターンも
少なく、スタジオをグルグル回っているだけ、音楽もサルサにように聴いている
でけで体が動き出すということもあまりない。
でもなんかサルサと違って落ち着いて大人のダンスという感じがする。
最近、若い女性がサルサよりアルゼンチンタンゴを始める人が多く
なっているみたい。
タンゴはパーティでのおしゃれができるとか、踊りじたい奥が深いので
魅力があるのでしょうか。

お盆の時期でも日田ーの巣とかあるのかな。定期パーティー開催等の詳細、どのサイトで見られる？

アルゼンチンタンゴに魅力なんてありませんよ。

<<アニバル・パヌッチョ>>の「ブエノスアイレス・タンゴ」ってどうでした？

アルゼンチンタンゴとサルサの両方やってるけど、どちらについても
踊れる相手と、踊りが共鳴するときにとっても楽しさを感じる。
どちらが楽しいかと聞かれると、どちらに気合を入れて練習したかで
違う。今は、タンゴに気合入れてるのでタンゴの方が楽しい。
昨年はサルサの方が楽しかった。

でも、ここのスレみたいにいろんな団体やダンサーが切磋琢磨というか、
ライバル意識ハリバリで誹謗中傷しあってるのを見ると、健全だなと思う。
まだ市場が開拓途上で、全国どこでもドングリの背比べって所があって、
それがタンゴ界のおおらかさに繋がってると思うね。
でもいずれはここもサルサのように圧倒的勢力の団体と独裁者が現れて、
マスコミと世界とのパイプを握って、すべての動きを統制化におくように
なってしまうのだろうか・・ダンサーも教師もイベントも序列化されて。
「あの頃はよかった」と自由だった過去を懐かしむようになるのだろうか？
サルサのようにはなって欲しくないよねホント。

>>17
サルサと社交間違えてるんじゃ？

>>17
サルサの圧倒的勢力の団体、独裁者って誰いるんですか？
それは誰でしょう、。

これのことでしょ。なんか怖いね・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1054525249/l50

紀香のタンゴ企画、フアン、レオン来日。タンゴ界の全盛期を
見てきたあたしには、今のタンゴ界には栄枯盛衰、諸行無常を
感じてしまう。タンゴチケットの価格下落、サロン人口の激減
アーツ閉鎖。どうしてこんなになったんだろう？

アーツ閉鎖なの？
個人的にはエンカウンターが好きだったなぁ。駅から遠かったけど、行けば選曲も良かったし。

レッスンだけ無くなるって聞いたよ。
社長？が取りあえずは金･土･日をミロンガにしてゆくゆくは毎日ミロンガに
するって言っていた。

情報サンクス
どうしてこうなったかって、やっぱり商売上手がいなかったからじゃないかな？

しばらくは
金曜日はルナデタンゴのレッスンとミロンガ
土曜日は不安みたいだ
不安のレッスンは、しばらくはバラバラ
不安が亜ー津をおわれるのも、理由あるんだろうな

不安は前から亜ー津を出たがっていたらしい。
あそこの経営方針が酷いのは周知の事実。
レストランをオープンさせると何回も公言し事実、工事までしたのに、結局は駄目。
１Fのスタジオ経営も駄目。
託児所も結局は駄目。
これじゃぁ、出て行くよね。

＞２６
それだけじゃないみたいだぜ

な〜に？知っているのなら教えてよ。

結構賢いじゃん不安。頑張り！応援します。

ＸＥＸ狭くて踊りにくい。何を平日からあんなギラ付かせているのか？

アーツが毎日ミロンガやったって客はあんま来ないでしょ。

繁盛するミロンガの条件、って考えたことある？
男性は、初心者のころはなかなか自分から女性を誘う勇気がでないんだよ。
女性は、親しくない男性をなかなか誘えないんだよ。
初心者の男性、男友達の少ない女性、この二つがミロンガで
壁のシミ、壁の花になるんだよ。ミロンガの主催者は、こいつらが
つまらない思いをしないように、絶えず気を配らなきゃいけないんだよ。

アーツを見てみなよ。斉藤さん佳代子さんが辞めて、ミロンガの
人数が急速に減って逝ったでしょ？フアンもがんばってるみたいだけど、
やっぱりホストとしては力不足。後に残ったのは女性たちの
「アーツは誘ってくれる人がいない」って悪評だけ。

プーロを見てみなよ。男性スタッフではウーゴ、ディエゴ、ジュニア、
巨人が、女性スタッフではオーナー、亜矢、リタが出迎えて、
来客がつまらない思いをしないように絶えず気を配ってるでしょ？
だからアーツの客を奪えたんだよ。

裸舞を見てみなよ。和美さんがいたころは、初心者の男をほっといたから、
和美さんが散々たたかれたでしょ？今はどう？KYOKOちゃんやブルヒータとかが
愛想良く出迎えてくれるでしょ？だから裸舞の悪評は消えたのよ。

ミロンガが認知され、メジャーになれば、タンゴ界で大きな利権を手に入れられる。
アーツもヘボくなっちゃったし、ミロンガの主催者さんたち、がんばってください。

大きな利権は言い過ぎだろ。そんなに儲かりそうでもなさそう。

>>26
ちょっと、あんた。このご時世に嗚呼津の環境（平日独占レッスン、週末ミロンガ）
以上の待遇が他にあると思う？少なくともレストラン、託児所で嗚呼津を不安が辞
めたがっていたのなら、彼は”大バカ者”でしょう。子供ができたのに、まさかそ
んなにバカじゃないだろ。彼に対して失礼だよ。

３３と同じ意見

３１に納得

XEXの床がよくなってたわよ。手作りみたいだったけど
すごくがんばってくれたって感じ。ルンルン＾＾
もうこれでドレスの汚れの心配しなくていいわ。
うれぴー♪

あとはhiroshiくんとかkyokoちゃんとか
スタッフが嗚呼津の斉藤さんみたいに
みんなの名前を覚えて歓迎してあげたら
もっと行きやすくなるんじゃないかしら。

>>21
あーつ閉鎖ですか？

フランス人のニコラスケイジっていう人いい人だったんだね。

>>39
だれそれ？タンゴ関係者？芸能人？
東京の有名なミロンゲーロはそんな名前じゃなかった気がする・・・

>>39
でも、その人に食い逃げされて、
おかしくなっちゃった女の子を二人知ってる。

ここは本当にヒデーなあ。呆れるぜ！

相変わらず微笑ましい会話してるなおまえらｗ

大阪のアルゼンチンタンゴ事情おしえてほしいんですけど。

無修正画像への入り口！今夜はここで過ごしてね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

最高画質の無修正画像がたくさん集まってる！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html

>>44
ダニエルとエルネストが有名だけど、本格的にやるならエルネストじゃない？
少なくともアルバロよりは遥かにいいね。

アルバロの踊りはわざとらしくて嘘っぽいけど、エルネストのは自然だね。
曲の構成に従って、自然にコリオグラフィーができるような指導をするから。
だからミロンガダンサーを目指すなら最適だね。特に「ミロンガ」はいいｗ

立花のアルマも生徒さんに上手い人が多いね。

でも踊る場所ないよなぁ。。。大阪

もういまはジャンクションもタンゴやってないでしょ。
何年か前まで澤田君がパーティーやってたんだけどね。

そうそう、神戸元町の「元町館」でもタンゴパーティーたまにあるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

タンゴに戻りたいけど以前いろいろありすぎて
もとはといえば僕が悪いんだけど。
また一からやらないと踊れないぐらい鈍ってるのを思うと
落ち込む。

どうせ戻ってきてもまた女にちょっかい出すんだろ？
戻ってくるな！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

ほかには？いいたいことはそれだけか。

いっつも思ってたんだけど何で女の子たちは
それ以上のつながりを求めるんだ？
人より少しだけえらくいたいんだ？
それ以上の何かをいつも欲しがるんだ？
女に甘えた女は要らない。

>>44具体的に何が知りたいんですか？先生の情報？

>>15

見ているほうが恥ずかしくなるほどドヘタでした。
なるほど本国で相手にされないはずだ。

ははは。やっぱ続かないな大阪ネタ・・

続くはずもない。大阪にはそもそもミロンガがないから。

うむむ・・・池本先生とかダニエルやエルネストに習ってる人たち、
レッスンしか踊る機会ないなんてことはないと思うのだが。
たまに神戸の北野サーカス行くと、踊りなれた人が多くてびっくりするよ。
あの人たちは普段家でも踊ってるんだろうか？ホームスタジオとか・・

>>31
共感する。
ほんと、もう一度行くか行かないかその辺で決まりますね。
ただ、超上手い人達が初めての新人だけにかまい過ぎて
ると、これから常連になりかけの中レベルの人達が、超上手い人と
踊る時間がなくなるので、内心は新人にかまうのもほどほどにして
私達とも踊ってよと思う。
だから、主催者は大変だけど、あらゆる人達にどれだけ、自然に気を
配れたかで、次の集まりや将来が決まって行くと思う。
だから、本音を主催者に伝えられる批評家みたいなうるさい人が
一人、二人居るぐらいが、きっと繁栄するんだろうね。
踊ってあげられない時は、声を掛けてあげるだけでも大分印象が違うよね。
主催者の立場だと、また考えは違うだろうけど、ミロンガか流行るか
どうかは、お客の立場で考える方が当たると思う。

立花のミロンガすごく感じいい　いつも賑わってるよね。
上手な人たくさんいるし。

立花のミロンガ最近は、若い男性見かけますか？

えっ？立花のミロンガって>>48の或魔のことですか？
あそこはフリーダンスタイムもあるんですか？知らなかった・・

具体的にイメージできる地方のミロンガ構成を教えてくれる？
たとえば前回の木曜ゼックスはたぶん50人ぐらい、男女比は半分、外人率は1割、女性は20代6割、30代3割、それ以上は2人ってところでしょうか？
男性は30代が8割、1割40代、残りがそれ以上かな。踊りはかなりレベル高いね
アーツは今夜行かないのでだれか報告してくれる？

大阪市内ではどこで踊れるの？
パタパタなくなって今みんなどうしてる？

パッションも無い奴が相変わらず講釈たれてるな

立花のミロンガ、そこで習ってるっていう
若い上手な男性１人いてたまに来ます。
彼と踊ってもらうの好き。
でも最近はあまり見ないかな。

タンゴに来なくなった男の人達はサルサ踊ってるんちゃうか？
サルサに行くとアルマデでタンゴ踊ってた人達をよく見かけるよ。

http://www.shinko-jp.com/alma5.htm
これか。日曜の夕方からパーティーはちとつらいな。
そこ北野みたいにお酒飲めるの？

アルマデはアルコール一切無しです。持ち込んでる常連はいるけど。

アルマデは、最近凄く賑わってるよね〜。
大阪市内では踊れるミロンガないから。

日本人の偽タンゴか。大笑いしながら見てるからまあ頑張ってくれよ。

ダンスってものは、踊るアホウに見るアホウ。
出来もやりもしないでただ見てるアホウの方がミジメなんだよアンタ。

わかったわかった。四の五の言わずに踊ってろや。大笑いしてやるから。

タンゴって男女比率はどうですか。
男あまりってことないでしょうか。
それとも女性の方が多いのでしょうか。

ほんとはぼくも踊りたいんだけどブサイクヲタで
ダンス出来ないんだー　だから荒らすしかないんだよぉ

次は成りすましか。面白いからどんどんやれ。
踊りも糞なら頭も悪そうだねえ。

アルマデ、葉月先生って適当な時に復帰するのかな？

>>80
そら適当に復帰するやろ。このまま引退すると思うか？

え？どうして葉月先生休業中なの？知らなかった・・・すみませんが理由教えてくださいませ

いま２ちゃんねるのタンゴ関連スレを探してるんだけど、
昔確か、「サルサとタンゴを語るすれ」みたいなスレなかったっけ？
ご存知の人、URL教えてください。

>>81
適当っていうのはここ２，３ヶ月の間に復帰するかどうかって
ことでしょ。そりゃ１年後とかあら当然復帰するのは分かる。

葉月先生、リベルタに出るんでしょ？

葉月先生、どうしたの？怪我？

葉月先生は人の悪口や足の引っ張り合いのタンゴ界に嫌気がさして休業中です

http://www.montecarlo.jp/
木Mが復活する予感！

「P」によく来ていた魅力的な女性、最近見ないっす。
どうしたのかなあ？個人的には華があって好きっす。
でも、ガードが硬いっす。またくるかなあ！きてほしいっす。

水曜日、ヒターノス。木曜日、XEX　→
水曜日、BallRoom。木曜日MONTECARLO

になってくれたらうれしい！

>>84
出産してすぐ復帰するわけないと思われ。
２、３ヶ月後の復帰はありえないでしょう。
１年後とかなら当然復帰するに決まってるって書こうかと思ったが
育児に専念するかもしれんので、本人に聞いてみないことには今は
何とも言えません。
ということで、86さんも理由がわかったでしょう？怪我ではありません
。

大阪のタンゴは沈滞。ミロンガないし、踊る人いないしで。
なんか毒気の多い人たちばっかりで、空気が汚い！
どろどろ人間模様が恰好のうわさ話のネタになったりして、さらにどろどろ。
渦中の人物たちばかりでなく、まわりにいる人たちもみな大変居心地が悪くなてきている。

育ちがちがうっていうか、生きている世界がちがうというか、
タンゴを踊るひとはみーんな濃いのでせうか？？？
いままでとっても健全な？環境のなかでまっすぐに生きてきたアタシにはしんどい世界でつ。
こうしてタンゴを離れていったひとのいかにおおいことか。。。

>>92
ホントその通り。
毒気が多くて陰険な感じの人がのさばってて風通し悪い。
もっと違う地方の人や初心者に優しい楽しい雰囲気を作らないと
どうしようもないよ。
そのくせ「人が増えないのはなぜだと思う？」って。
てめえらの作ってる空気が原因だよ！！

空気をよくするにはどうしたらいいでしょうか？

換気。

おはようっす。今日ははやくおきたのでラジオ体操とタンゴ自主トレするで。

ミロンガは楽しい・・・？
・上手い方と踊ると、自分が上手くなったと錯覚を起こすくらい良い気持ちに
　させて貰える事がたまにある。一人でもそんな方に出会えると、そのミロンガに
　ほんとに参加して良かった〜と思う。
・でも、断りの下手な方は、もう誘わないと思う事がたまにある。（＾＾；
　

サルサやっていてタンゴはじめました。
タンゴって見ているだけではサルサと違って動きも派手でなくあまり
面白くないように思えたけど、実際踊ってみると音楽にあわせて
踊ると船にのって気持ちよく揺られているような感じがしてとても
楽しい。
こういう感じって一般的なのでしょうか。

100!
>>99 相手が上手い場合だけです。

101匹わんちゃん！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

99さん

船にのって気持ちよくなるかんじならいいけど
無謀なスピード運転をするタクシーにのったかんじで、
はきそうになることもあるわよ。どけどけ〜ていう感じで。
たまに追突してあざをつくることもあるわ。

タンゴって年齢層はどうなんですか。
印象としてサルサほど若くはないが社交ほど年ではないと思っていますが。
最近は若い人のタンゴ愛好者が増えているのでしょうか。

若い人、増えてません。

>>103
その暴走おじさん、だれでつか？東京の人でつか？

東京にも大阪にも暴走おじさんはいるんじゃない？

ミロンガではたしかにまだまだだけど、レッスンなどでは
若い人増えてるみたいです。

増えた分だけやめていくので全体としてはほとんど増えてないと思いますよ

180℃開脚もできない連中がダンスするなんて笑っちゃう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ラストダンスって何か深い意味があるのですか！？

ラストに踊る人とは何か特別な意味があるのですか？！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

若い人は増えてないよ。
年寄りが増減してるだけ。

ラストタンゴ・イン・パリ

ダンスシーンはなくてぜ〜んぶセックスシーンですた。

ミンゴって、この前倒れて日本にこれなくなったらしいが、
まだ生きてるの？

>>112
ほとんどの場合、”あっ、あの人と踊るの忘れてた！踊っておかないと次の時
いじめられるから踊っておこう”といった感じですよ。実際は。。。
だいたい、ここでも色々書かれているけどミロンガで知り合ってその後。。。。
なんておいしい話は私の周りでは聞いたことが無いよ。

ジョルジュのところのパーティ面白かったぞ。

タンゴってなんか最初から男女がピタっと密着してくっつくから
女の子によってはちょっと抵抗があるっていうことないですか
サルサなら最初は手を握るだけでだんだんメレンゲのように段階を
追って密着するから抵抗すくないと思うけど・。

>>119
それは外から見た意見でしょ。

タンゴは決して密着しないよ。
微妙に距離を取らないと踊れない。

くっ付けるのが顔だから恥ずかしいんでしょ。

タンゴは密着するでしょ？
でもメレンゲみたいに女の子の足の間に足を差し込んだりしないので
いやらしさはないと思う。

サルサは胸と腰骨と膝を完全に密着させて、一身同体になって踊るけど、
タンゴでそれはできないでしょ？でもサルサでやらない「顔付け」があって。
それで密着ってイメージあるんだろうけど、私はタンゴの方がずっと楽でした。

ミロンガだったら一身同体で踊れるんじゃない？

「ミロンガ」って「メレンゲ」と語源同じだからね。

>>120 古いタンゴは密着して踊るよ。それでも踊れます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

古かろうが新しかろうが上手ければどんな形でもやれる
ひとつのスタイルしかできないなんて可哀そー

では、どんな形でも踊れる人っているの？
プロでもアマでもいないと思うけど。
皆、自分のスタイルに固持しているよ。

質問
みなさんスタイルといっておられますが
どんなスタイルがあるか教えてください

>>127 誰もひとつのスタイルでしか踊らないなんて言ってないじゃん？
どういう読み方すればそんなレスつけられるのか・・・

>>129
複数の先生に習ったことありますか？

社交ダンスとかは、スタイルというか型が決められてて、
皆ブラックプールのチャンピオンの踊りを目指します。
でも、タンゴはそれぞれの個性を重視します。だから、
先生によって指導内容がぜんぜん違います。

たとえば、ホセのところで習った後、リカルドの所に習いに行くと、
ホセで教わったことを否定されます。
どんなスタイルがあるか聞かれても・・・先生ごとにそもそもスタイルなんて
違うんですよ。





そうそう。だからミロンガでは相手がどういうスタイルが
一番しっくり踊りやすいのか察知してあげて臨機応変に対応してあげなきゃね。
特に女性はそれが大事かも。

タンゴって社交みたいに特定のパートナーと組んで練習
するってことないのでしょうか。
そうした方が上達が早いと聞いたことあるます。

なんのために上達するの？

それはもちろん、先生になる為です。

初めてアーツに行きましたが、
スポーツ刈りの兄ちゃんやら、映画に出てくるような黒ずくめのマッチョ外人
にこずかれたり、おじさんにぶつかられたりして、タンゴっぽくなかった。
ずっと、同じ人と踊り続けてるのが印象的。

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>>136女にもてるため

なんかタンゴって女性をしっかり抱いているように踊るみたいですが
初めての女性にもこのように踊って問題ないですか。

＞１３１
ホセとリカルド・・・
もってきたのは　ウケねらいなわけ？

最近、2chでは業者による無断でのアダルトサイト広告が目立っているが、
先日、広告業者が独自で広域の板にスレを立て始めたのをきっかけに、
ついにひろゆきも動き始めたようだ。

広告業者さんのドメイン情報等。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/28 22:52
今まで黙ってましたが、そろそろ規制始めるです。。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

タンゴのパーティて結構高いですね。
サルサならせいぜい２０００円くらい（安いとこは５００円）
なのにタンゴのパーティは４０００円くらいする。
これでは若い人にはちょっとこたえるのでは。

>>144
ジーンズＴシャツの踊りとは同列にしないで下さいませんこと。

>>３１
客に媚びて踊って相手するなんてプロダンサーじゃなくてホストじゃん。
ＢｓＡｓでは自分主催のミロンガでもプロはあんまり踊らないよ。
そう言えば、プーロは水商売系の営業方針だよね。
でも日本ではそういうのがウケるのかも？

チャージ1000円で踊れるところもあるよ。

>>141
嫌がられるでしょう

>146
でもさー、自分主催のミロンガでお客相手に踊ってあげないとブーブー文句言う人が
日本には大勢存在するじゃない。
日本のミロンガが水商売化してるのって、客の反応のせいもあるんじゃないの？
「踊ってくれないなんて！」と声高らかにしてる人がいる限りムリでしょう。

タンゴのプロが日本にいるのかと・・
自分が踊る時は必ず金を取る？
そんなやつ３日と持たないだろうね。
タンゴなんて客に媚売ってナンボです。

素人とレベル的に大差ないんだから、踊ってやるのが当然だわな

リカルドを見てみなよ。踊りたくない生徒とは、頼まれても踊らない。
だから生徒がなかなか増えない。だって自分の習ってる先生に、
踊って、って頼んだら、嫌だ、って断るんだよ。もう習う気になんて
なんないよ。
ちなみに、これは私だけの意見ではありませんのであしからず。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

いままでサルサやってたんですがタンゴ始めたいと思っている
男です。
そこでみなさんに少し教えていただきたいことがあるんですが
お願いします。
サルサでは初心者の男が上手になるのはかなり厳しかった。
それは
レッスン終了後自由練習時間あっても上手な男が女性を誘うため
相手にこまる。どの教室も初心者の男が初心者の女性でさえ誘える
雰囲気ではない。
上手な男は自分だけ上手になることに熱心で他の男と仲良くしようと
する人はほとんどいない。
みんな和気藹々と練習しているのではなく個人個人が独立しているような
感じ。

サルサは足の動きではなく女性と手を取って足の動きと
手との動きをあわせて踊りまたターンさせたりするため
一人ではなかなか練習しにくい。

などあってサルサでは上手になるのに相当苦労した。
やっぱりタンゴでも同じような感じでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

男性どうし仲良くなるってむずかしいかもね。
愛想がいいとか話しやすそうだとかじゃないとなかなかはなしかけずらいよ。
タンゴの場合女性が多いとこがあるからけっこう練習しようっていえば
いっしょに練習できるよ。

仕方ないのでは？
ペアダンス系では男同士（女同士）はみんな敵だから。

みなさんどうもアドバイスありがとうございます。
ところで２番目の質問なんですが
タンゴって一人である程度まで練習できるもんなんでしょうか
（サルサは一人で練習するのは非常に困難）

>>158
http://www.tangocity.com/site/ingles/Tango_Mania/asi_se_baila_el_tango/index.pl
これ見てがんばりな。自由練習は日曜日のトモヨとか金曜のなづき先生のレッスンとか。
あ、NPOでも自由練習やってるらしい。

自由に練習してると自分のやりやすいように動くから我流の癖がつくなあ。

しないよりましよ。　ビデオとかみてまずは自分で研究してから
先生にチェックとかしてもらえばいいんじゃないの？

キモイおっさんの自由練習に付き合ってくれる香具師なんていやしないよ

遅レスでわるいんですけど。
１３８が「タンゴっぽくなかった」というが
だいたいタンゴっぽいってどういうのを指して言うのか？
恐らくここに書き込んでる少数の人間達でも意見割れると思われ。
よく考えてから言ってくれ。
あと何かっていうとパッションだのコラソンだの叫ぶ連中。
キ・モ・イよ。

>>138
初めてアーツに行ったと初心者ぶりをアピールしながら、タンゴっぽくないと
意見を言うのは、よくいる妄想系タンゴ初心者だねぇ。自分がその場所に馴染
めないのは、自分のせいなのが分からないかねぇ？(Ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>154
まったくの初心者なら、レッスン受けながら一人練習もアリかと。
足の運び方やら姿勢やら、一人でもできることはあると思います。
というか、ミロンガで上手いと言われてる連中は陰でそういう練習してるよ。
ただ、レッスンで注意されたことを無視して勘違いレッスンしてたら意味はないけど。

私はサルサも踊るが、サルサだろうがタンゴだろうがペアダンスは相手あってのもの。
そりゃ考えてるよりは難しいと思います。
でもタンゴ界では女性がありあまっているので、好みを言わなければ踊ってくれる人は
いるだろうからご安心を。

>>164
それは私も感じられた。
初心者のフリして嗚呼津の批判がしたいだけなのねと。

>>164 >>167 同意。
ただ、「黒ずくめのマッチョ外人」確かに態度悪いぞ。
自分から思いっきりぶつかって来ておいて、睨むし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>164
貴殿のおっしゃている趣旨は、「タンゴの世界では、どつかれたらどつき返せ！」
ということですね。あのマッチョ外人をどつくのは勇気が要るし、僕はそこまで
してタンゴをやろうとは思いません。その意見が一般的であるなら、残念ながら
舞台を見るだけにして踊りに行くのはやめます。

舞台を見るだけで満足できるなら踊りに来なくていいよ。
舞台のタンゴとミロンガのタンゴは全く別のものだという事がわかっていない
ね。

>>171
わかっているがミロンガでサロンタンゴしてるほうが少ないのは
どうして？
みんなステップ駆使して動きまくりなのは何故？

なんか>>170の言い方って不快だな。
>>170 別にドツき返さなくたっていいと思うし、そんなことやってる香具師はほとんど居ないと思うよ。
無秩序に動いている人を、如何に音楽に乗りながら、女性を楽しませながら避けて踊るか、なんて工夫をするのもミロンガの醍醐味だと思うよ。

>>170に質問。
164が言っている趣旨をどうやったら「どつき返せ」と解釈できるのですか？
どこにもそんなこと書いてないじゃん。
164は「どつく」云々言ってるんじゃなくて、138の発言に隠された本意を
推測して発言してるんじゃん。

それを「どつき返せばいい」と解釈するのは短絡的、もしくは勘違いと思うが。

奇しくもタンゴの曲名には「よく考えて」というのがあったように思います。
人間だからカーッとなるのいたしかたないですが
そんな時も「よく考えて」みるのが実は
『タンゴっぽい』のひとつのエッセンスなんではないかと。
老婆心ながら。
...我ながら恥ずかスィほどマジレス。

確かにミロンガでは、男どうしの駆け引きみたいなものがあります。
その時のパートナーを守りながら曲に合わせて踊るスペースを確保する
ために、多少のぶつかり合いはどうしてもあります。目は前にしか付いて
ないから死角はどうしてもありますしね。ぶつかってもそれは、普通は
お互い様でしょう。
ただ、ぶつからないように踊る人は、危ない踊りをする人の近くには近寄
らないですよ。１７０さんが、もうちょっと周りをよく見ておどれば、防
ぐ事ができたのかもしれません。憶測ですみませんが。。

>>172 ん？？サロンタンゴってステップを駆使しちゃいけないの？
ショーみたいなステップをするのは、とうぜん不可なのは分かるけど。
サロンタンゴってクラゲみたいに漂ってることと言いたいのかしら？

ショーダンスとサロンダンスが違うモノだって定義が横行してるけど、
”タンゴを人それぞれの形がある”って言う原則と矛盾してないか？
サロンとショーを区別している連中って結局の所、自分達の価値観と違うモノを
排除しているとしか思えない。それってまさに社交の世界だし、家元制度と同じ
だろ。ＢｓＡｓのミロンガだって色んな踊りの形があるし、なんで日本だけミロ
ンガでのダンスが”クラゲダンス”しか認めない方向に行こうとするのか？

要はミロンガの決まり事としては”他人に迷惑をかけない”この一点でいいだろ。
それ以外を求めることはまさしく”家元制度的教条主義”ですね。
その考えから言えば、前段の外人はルール違反だな。それと”ガビート”を気取
って流れを妨げる奴、これも違反。もちろん混んでいるのに早いステップで回り
をヒヤヒヤさせるのもダメ！
そのくらいじゃないの。これ以上グチャグチャいうのは”小姑”の嫌みみたいな
もんだろ。こんな事言ってる奴は某先生の”囲い込み政策”に何もいえんだろ！
とにかく”大人の趣味”をめざすんだったら、サロンダンスとは。。。なんて能
書き言わないように。

と言うことは、不良外人を野放しにしている某ミロンガはマズイだろ〜！
あれが日本のタンゴのメッカだとすれば私たちのレベルが〜

だったらアーシ行かなきゃいいだけ！行って楽しめないなら別をあたれば？

おっしゃるとおり！アーシに行かずにプーロに行きます。もうアーシの時代じゃないだろ。少なくともあの不良外人がいるかぎり行きません。

でもさ、プーロに集まる人たちってあんまり上手くないじゃん。

ぶつかられて、睨まれるよりいいよ。

睨まれたからって、尻尾巻いて逃げてくる人とは踊りたくないです。

でもさぁ、プーロで踊っている上手な人たちって、だいたいアーシの人だよ。近頃、どちらも遊びに行くようになって気づいた。

もともとイタリア移民なんぞも多かったアルゼンチンの港町でもって
かなり猥雑な育まれ方されてきた踊りでしょう？タンゴって。
ラテンの国のサッカー見てたらわかるけど
あのケレン味たっぷりのプレースタイルみたいなもんだよ。
ミロンガでぶつかるだの睨まれるだのっていうのは。
中田やら俊介やらみたいにそれを克服しちゃえばカッコイイよ〜？

>>171
>>186
アーツはサッカー場かよ！
KIしたいんなら別の場所でやればいい！

パーティ会場でそんな理屈は通用しない。
楽しむ為に集まるのがパーティだと思うよ。
お互いぶつかりあって楽しむのがアーツのポリシーだとしたら、そんな人達は
他の会場には来るないで欲しい。

自分の不注意で相手にぶつかったら、パーティマナーとしては相手に謝って
欲しい。僕はサッカーもやっているが、ぶつけるつもりで踊るなら黒ずくめ
マッチョ外人だろうが迷惑ガンチョ女だろうが容赦なく注意するよ。

アーツの常連女性が某ミロンガでグスタボのパーナーを蹴り付けて、注意されてマスタ。
迷惑なので来ないでホスイ。

１８７は短絡的なんじゃない？
１８６はそういうこと言ってんじゃないと思う。
よく考えて（W

踊るのが楽しくて仕方ないのは解るが
エルボー喰らいそうで怖い人（もちろん男性）がけっこう居ます。
なんとかなりませんか？

>>187
アーツの人全員がマナーが悪いわけではないと思います。
黒外人初め一部の目立つ人達だけだと思いますよ。
上手い人ほどマナーが悪いのが、問題かもしれませんが。

結局のところ、アーツは横暴な外人や迷惑な奴達がいて、それらをここで指摘しても彼らに対して反省を求めるどころか、逆に指摘した側に言い掛かりをするような人たちが集まる場なんですね。私はもう行きません。

＞＞190
シャコウ系の人ね、。

>>189
自分の不注意で相手にぶつかった場合は、相手に謝るべきですよ。
上手い人ほど周りが見えているはずです。
それでこそ、皆で楽しめるのではありませんか？

ここで喧伝されている、ぶかったり、けったりするのが当然思っている
人にはやはり注意すべきでしょう。
直らない場合は、主催者に言って警告を与えた後に出入り禁止にすべきです。

これが普通の認識

東京大学
京都大学
━━━━━━━━━壁
一橋大学
東京工業大学
━━━━━━━━━壁
大阪大学
神戸大学 名古屋大学 東北大学
九州大学
（慶應義塾大学）
（早稲田大学）
━━━━━━━━━壁
北海道大学
筑波大学

以下略

COEおよび大学知的財産本部整備事業採択大学

《北海道・東北区》北大・東北大
《関東区》東大・東工大・東医歯大・筑波大・横国大・農工大・電通大・群馬大・
　　　　　★慶大・★早大・★日大・★東理大・★東海
《中部区》名大・山梨大 ・北陸先端
《関西区》京大・阪大・神戸大・奈良先端・☆大阪府大・★立命館
《中国・四国区》広島大・徳島大
《九州・沖縄区》九州大・熊本大

東京・文科二類［前］６６
京都・経済＜一般＞［前］６６
一橋・商［前］６５
一橋・経済［前］６４
大阪・経済［前］６４
神戸・経済（昼）［前］６３
神戸・経営（昼）［前］６２
名古屋・経済［前］６２
九州・経済［前］ 経済・経営　６１
東北・経済［前］６０
北海道・経済［前］５９
大阪市立・商［前］５８
横浜国立・経済［前］
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

「学問の鉄人」より
研究評価の高い大学上位10校
１東京大　経済学部
２大阪大　経済学部
３一橋大　経済学部
４慶應義塾大　経済学部
５神戸大　経済学部
６京都大　経済学部
７京都大　経済研究所
８大阪大　社会経済研究所
９筑波大　第三学類社会工学類
１０一橋大　経済研究所

参考までにどうぞ。

アーツの黒外人（ドイツ系と聞いていますが）に、僕もぶつかられて
睨まれた経験があります。
アングロサクソン同士なら間違いなく戦闘開始ですね。
黄色人種とラテン人相手だから彼はそういう態度を取るのだと思います。
なめていますね。

さっきからローカルネタうざすぎ

地域限定ネタは白けるので控えましょう

某ミロンガでは、主催者の一人が危険な踊りをする特定の人物に対して
入場の際に、特定の行為禁止の警告を出していました。
パーティ主催者はマナーの悪い人に責任を果たすべきです。

ボレオ？に関して一言！

すみません、私もボレオで何人かの人に被害を与えた事があるし、与えられた
事もあります。

もちろん、アドルノで自分でボレオして被害を与えた時は、100%自分が悪いの
ですが他の場合、男性にも原因が有る気がします。

女性は、男性のリードでボレオをするのですが、男性の方は殆ど周りを見ないで
ボレオのリードを女性にかけています。
相手が自分よりも初心者の場合は女性も周りに気を配ってリードされてもボレオを
しません（男性は怪訝な顔をしますが）。
でも、上手な人や先生と踊った時は思わず、安心して身を任せてしまう時があります。
そんな時、衝突事故を起こしたらもちろん、女性は謝りますが、男性も一緒に
謝ってください！。

今まで、蹴りを入れたり後退等で足を踏んでしまった人たち、ごめんなさい。
もっと、周りに気を配って楽しく安全に踊れるようにします。




むｋ

男性がうしろに歩くステップが危険だと思うのですが。
うしろに歩くときこそ気をつければあまりぶつからないと思う。

っていうかぁ、初心者ならいざ知らず、ある程度経験つんでる男が
サリダをベースに踊るのやめてほしい。サリダはループの切れ目(1or8)で
後退が発生する。たまに後退するのならいいけど、サリダをベースに
踊るとしょっちゅう後退が発生してしまう。

1.5年以上タンゴをやってる人間で、未だにサリダをベースに
踊ってる人間は恥を知れ。ホント、進歩のない奴っ。

>>205 いいじゃん、サリダ。
しかし、サリダって何で後ろにさがる部分があるのかな？
ミロンガで発生したものならさがったらぶつかるから後ろにさがる部分は定着しなかっただろうに。
誰かサリダの起源知ってる方教えて。

サリダをベースにしない踊り方ってどういう感じで踊るのか教えてください。

ここの１がかなり痛いです。みんなで煽ってやりましょう。
覗いたら足跡残していってね♪

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1059624436/-100

逆に、進むステップだけじゃミロンガを『周回』するのにつらいかも..。
全くの私見ですが、男性と女性が抱き締めあうことから出来てるダンスなだけに
ギュっとするチャンスをいかに踊りの中にとりこむか考えたらああなった、と
とらえる方が自然かと。

>>207 基本的に3方向に動けると考える。
例えば、男性が左足に立っていれば、右、前、後ろに動ける。
だから、サリダのように必ず最初に左に出て、ニ、サンで前に出て、四つ目で女性がクロス、次に･･
と決めなくても良いわけ。

んでもって曲や回りの状況に合わせて、オーチョやヒーラを織り交ぜながら踊る、といった感じです。

>>207
あなた、おそらく男性ですね？
上手なミロンゲーロの踊りを見てください。いろんな技をやってると
思いきや、ほとんどあなたの知ってるステップと同じことをやってる
だけではないでしょうか？違うところはどこか？
サリダにとらわれず、>>210の原則に従って自由に踊っていると思います。
よく観察してみてください。

210,211,212さん真面目なレスありがとう。

アーツの黒服ガイジン、カレは睨んでいるつもりは無いよ。
目で「ゴメンナサイ」と合図してるんだよ。

ローカルネタうざい

そろそろでかいパーティーどかんとやりましょうよ。hiroshiさん。
このままじゃタンゴ女性が少なくなってしまうっすよ。

必ずＸＥＸ帰りにレスする奴！ご苦労様。

>>214=黒服ガイジンか？
合図にしても、みんなに遍く誤解されてるんじゃねぇ・・・
もう少し別の合図考えてみては？

昨日はじめてxexというところいったら男性ばかりでしたよ。
あまってる女性はほとんどなし。

この状況で新人のふえるみこみはない
良くも悪くもＫ美のころ裸撫がひっぱてた
銀座であの値段でタンゴがやれたことは今にして思うと凄い
その対極としてアーツが栄えたんだが裸撫が堕ちればアーツも同じ

未だにサリダをベースに踊るんじゃない！　という意見がありましたが、
私はそんなことよりもこう言いたい。
「あれこれ考える前に曲聴けよ！」

私は別にサリダベースでも気持ちいい時は気持ちいい。
だけど、いろいろステップ駆使することにとらわれてちゃんと曲を聴いてない
輩があまりにも多すぎ！　曲と一体になれなかったら、どんなに技術的に素晴らしくても
ハッキリ言って踊っていても楽しくないんですよね。女性としては。

「この人、これで曲に合わせてるつもりなんだろうなー」とは思うのですが
ズレてる人が結構いるんですよ。　自分のステップ上でしか曲（音）を合わせてないから
女性の動きが曲（音）と微妙にズレていても、気が付いてないんです。
だから全体で見ると、やっぱり曲に合ってないって見えるんです。
一緒に踊っている方も、この微妙なズレが気持ち悪くて気持ちが萎えちゃう。

曲に合わせるということがどういうことなのか、もうちょっと考えて欲しいと
思ってしまうんですよねー。（これがまたなかなか言えないんですが）

誤解のないように言っておきますが、ズレの話って別に曲の音1つ1つにステップを
合わせろって意味じゃないですよ。

男性はステップ覚えたり、曲にあわせたり、まわりをみたり
気を使ったりと
やることが多いので大変なのに文句をいわれるのは割にあわない
きがするのはおれだけ？

リードする男が曲聴いてからステップを踏むとコンマ遅れます
そのリード感じて動く女の動きはもうひとつコンマ遅れて動くことになる
同じ曲聴いてる女にとってはズレを感じる
せめてステップとリズム併せるぐらいはしてほしい
ときには女がリズムに合わせて踏ませてくれれば最高！

>>222
君だけだと思いますよ。
女性を気持ちよくするのが、男性の役割ですから、。
でも、それができれば君はミロンガの人気者！
がんばって下さい。

唯一サリーダで男性が下がるときは、女性に注意を御願いしたいものですね。
女性のボレオ被害は男性にも責任があります。

そりゃあ男性の方が大変なのはよくわかってますよ。
だからこそ、気持ちよく踊れた時には「この人素晴らしいな」って思うもん。
男性の大変さをよそにして「踊れてあたりまえ」なんて思ってないですよ。

それに女性だってステップ覚えれば曲もちゃんと聴かないといけないし、
時にはまわりを気にすることだってありますよ。
確かにその大変さには大きな差はあるけどね。
でも男性におんぶに抱っこ状態で踊ってる訳じゃないですよ。

２２３　リズムはお互いの心できざむもの
足だけできざめば当然ズレがでてきます
男は聴いてから動くのではなく曲に体乗せながら動く
その体の動きの一体感があれば女は満足できる
多少のズレも気にならなくなるし遊びにもなる

>>214
黒服マッチョジンガイの睨みは、謝ってるかい？
あんな謝り方はないよ、。

明らかに威圧してるように見えるし、吼えかけることもある。
逆に僕が彼に同じ動作をしたら、間違いなく彼はおこってなぐりかかるね。
みんなで今度試してみようぜ！

>>226
名言だ！
感動した。

＞２２６
自信ありげですねー　楽しみに躍らせていただくよん！満足させてね。

でも、遅れないように動こうとしても軸のってなかったらだめって言ったでしょ。
遅い、ってこっちがいうとがんばって走るけど、体重感じて動いてくれないと
女性は満足できないよ。←何回も言ってるけどぉ。
多少のズレは、気にならないのではなくて、こっちが要所要所で修正しています。よろしこ。

なんか小うるさい欲求不満女がいるな。
自分が上手く踊れないのは男のせいだってか？

男は「自分はこう動く（だから女性はここ）」「自分は正しく動いてるから女性も満足している」
って、自分を主語に考えている人がときどきいるからね。
「女性の次の脚はここだから、男性がこうで・・」「女性をゆったり立たせるには」
って、女性を主語に考える思考を、ちょいと身につけてほしいもんだと思うよ。

>>203
タスカに、グスタボのパートナーが蹴られた時も、
男性は背の高い水曜会系の大技バンバン繰り出し男でスタ。

パーティ会場の途中で止まって大技出すのは、アーツだけでないス。
水曜会のオジさんの得意技デッス。
危ないのでミロンガには来ないで欲スイ。
区民ホールでやってて欲スイ。

>>232
その大技おとこ、社交系の背の高い人？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

リバローラの、サリーダの後へ下がるステップはうっとりする程最高にかっこいい！
女性も音楽にきっちりはまってる。

そうね。とってつけたようなヅラさえ被ってなければね。

>>236
君は相当ひどい性格してるね。

リバちゃんのいるところでは、ヘアスタイルの話題は現金ちがった厳禁なのよ。
これ知らない人はトーシロー。

>>238
だとしても、君の性格の悪さは最悪。
きっとタンゴ界でもでもきらわれものだろうと思う。

来日多いのはメンテナンスと学会が目的、これ常識。
昔はマリアの目を盗んで女ほしがったが最近は少し萎え。（藁

キャー、マンセーのシトが見たら目をむくゲンジツ！

リバは日本のタンゴの恩人なのに・・・

アルバロのほうが上手い。
私にとっては彼が恩人。

それで、>>214は何を根拠にそういったのかな？

昔の２ちゃんの活気が戻ってきたね！！

どちらにしても、黒服外人がいるから嗚呼津に行かない人がいる。この一点でも嗚呼津の経営サイドは対策を講じて頂きたい。彼だけのせいでは無いが、嗚呼津のマナーの悪さは都内では最低水準ではないかと感じえない。

斎○さんそろそろ復活の予感！

斎○さんそろそろ復活の予感がする！

>>250-251
実験

Ｓ藤さんが復活したら又セクハラ問題を起こして辞めさせられるのがオチ。

斎○さんそろそろ足が生えてきまｽﾀ！

えー？S藤さんセクハラで辞めさせられたの？真相知ってる方カキコよろしくお願い
いたします！！

ローカルネタうざすぎ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>253
ローカルはお前だろ。
どこのやつだ？

リバローラってなんでタンゴの恩人なワケ？少なくとも今はビジネスで来ているのだし、以前横浜でやってた時もビジネスだと聞いているよ。とにかく恩人だと言ってる人、その辺を説明して。

>>240
メンテナンス？
学会って、あの池田センセーのとこ？

相変わらずほほえましい会話してるな。

２５７は１から過去スレみてみたら？

>>259
おまえも微笑ましいやつだな

>>257　頭髪のメンテナンスね。あとはその通り。

闘わなきゃ、現実と！

>>259
ありがとうよあにき。
２５９

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すごいな。

>>259
んな暇あるか。
あんたはそんなに暇なのか。

芸術自然（←英語読み）とか、アデ＊＊スとか、日本の人工頭髪技術は世界一だもんね。

リバローラねぇ〜 ダンスに関して魅力感じないなぁ

>>257
そう、暇なんだよ。
せっかくだから暇ついでに君のために探してきてやったよ。その１から少し出てきたネタが
その２
http://ton.2ch.net/dance/kako/1007/10079/1007977009.html
ここの189 あたりから火がついて344のレスで収束って感じ。
一時はラブが学会のバックでやっていると思われていた。
なつかしいコテハンメンバーも結構いたよな。カルロストシキリバローラさんとかガビートタケシさんとか元気かな？
２００１年８月１６日からスタートしたこのスレももう１３か。
もうすぐ２周年だね。よく続いたよ。初代、２代目、３代目さんご苦労様。

ローカルネタうざい

こういう地域限定ネタ始まると白けるんだよね。

オイオイ、天下のリバ様がローカルネタかよ。

ローカルネタうざいっていうのは山崎渉みたいなもの？
同一人物が本気で書いてるの？

>>269
なろほろ。
暇といえどもお手数ｽﾏｿ

氷川丸タンゴは暑くてすぐ帰ってきてしまいますた。

>>272 利場の天下なんてとっくに終わってるんだけどな。

それにしてもブエノスアイレスタンゴ、ひどかったなー。ひどすぎ。
リベルタンゴなんか、ダンサーが舞台を行進してるだけなんだぜ。行ったりきたり、
一曲分ぜんぶ、行進。信じられない。あの曲で、全然踊らずに行進だけ！
ほかの曲は、モダンダンスなのか、とにかくタンゴじゃない。組んで踊らないんだから
創作ダンスっぽくて、そんなの見るために高い金払ったんじゃねーよ！！
後半はフォルクローレなのかタップダンスなのか、そんなのばっか。で、舞台の中で
タンゴ踊った割合なんてほんと少なくて、限りなく下手。
タンゴの舞台いろいろ来るけど、もう絶対だまされない、って思ったよ。

こんなひどい舞台でも、地方とか回って、だまされた人多いんだろーな・・・。

暑かったね、氷川丸。でも本当にヨカッタ！Ｓ水さんがんばれ！

>>277
ブエノスアイレスタンゴ、e+で2000円引きで販売されてますた。
A席4000円で購入したんだけど、ガラガラだったので、ショーの途中で
S席の真ん中の方に移りますた。でも、後半は寝てたのであんまり
内容覚えてないだす。

なんか、あのチケット低下で買った香具師がけっこういるみたい。
かわいそー

なんか、イパーイタンゴのショーがくるけど、いいものってほとんどないね。
ダンサー、しょぼい。もうよっぽどじゃなきゃわざわざショー見に行く気にならない。
毎年来る、なんていったっけ、ピアノのおじいさんががんばってるバンド。あれは
じいさんが愛想振り撒いてるからおばさん受けはするけど、ダンサーはやはり下手だしなあ。

>>277 禿同。ショボ過ぎ。TATEにクレーム入れよう。
ttp://www.tate.jp/tango.html
あのショーは、1000人も集めて見せるものではないだろう。
>>279 低下で買ったのは俺です（泣

ファンは完全にアーツから撤退してしまったの？

＞２８２
ホームページを見るべし

＜女装窃盗＞男性を呼び出し、現金盗んだ男を逮捕　北九州市

　女装してツーショットダイヤルで呼び出した男性と会い、財布などを奪って逃げたとして、福岡県警若松署は４
日、北九州市若松区青葉台西３、無職、坂口明容疑者（２６）を窃盗容疑で逮捕した。被害者の知人が捕まえるた
めに待ち合わせ、逃げようとしたが署員が取り押さえた。この際、坂口容疑者のかつらが脱げ、知人も署員も初め
て男性と分かったという。

　調べでは、坂口容疑者は女性の声色でツーショットダイヤルに電話。福岡市東区の男性会社員（４０）を呼び出
し、女装して７月７日未明に若松区内で待ち合わせた。同区内の路上に止めた会社員の車内で「ＳＭ（倒錯的変態
行為）プレーをしよう」と誘い、シートを倒して会社員の顔にタオルを掛けた後、現金８万５０００円が入った財
布やジャケット、携帯電話など計１３万円相当を盗んで逃げた疑い。容疑を認めているという。

　坂口容疑者は身長１６５センチの細身。肩までの長さのかつらを付け、胸にはパットを入れてふくらませ、スカ
ート姿だったといい、会社員は被害後も女性と信じ込んでいた。話を聞いた被害者の知人が８月４日、坂口容疑者
を誘い出して若松署に通報。署員が駆け付け同容疑者が逃げる際にかつらが脱げ、知人も署員も驚いたという。
【錦織祐一】（毎日新聞）
[8月4日13時29分更新]

ファンのぺーじ

http://members.tripod.co.jp/argentango/index_j.html

つうか、チケットは前評判（需要）と上演回数（供給）を考えてから買えよ。
前評判がかなりよければsold-outになる可能性大だけど、
前評判が悪ければ、ネット販売のこの時代、チケットの価格なんて
すぐに下落すんだからよ。Forevertangoの時に学習しとけよ。

僕は裸舞が主催したタンゴレジェンドで学びました。

>>280
たぶんその爺さんも本国ぢゃ相手にされないクチだよな。
アルゼンチンタンゴじゃねーもん。日本の老人ドモにおもねいた
イー爺リスニングだぜありゃ。

数年後、日本国家は赤字大国、デフレ不況が続き
ダンスは一部の貴族の娯楽として細々と続くであろう。
そして若者達はシューズも買えずフロアにも行けず
深夜、人気の無い広場で隠れながら過去の栄光に酔いしれ
踊り続けるであろう・・・
朝日が昇り若者の姿を日が射す時、若者と思われていた人々は
皆、ジジババであった・・・時が経ったのだ・・・
−完−

>>289
そう悲観的になりなさんな。

アルバロは大丈夫でしょうか？

>>291　心配ない
上手すぎてオファーがいっぱい高収入維持で楽勝
もうかりすぎて税務署が怖いだけ

来週は八ヶ岳合宿だ。
Ｔ田先生のフォルクローレ楽しみ。

>>293 うわっ。逝くの？
平均年齢高そう。逝ったら仲間外れにされそう。
実際どういう雰囲気なのよ？

田舎くさいのをジジババ集まってやってろ。
若者中心でミロンガやれる、もう帰ってくんな。

ジジババの楽園。
自分より下手がイパーイ。

皆そうおもってるだけ。

>>277
ブエノスアイレスタンゴ見て来ました。フォルクローレの舞踊団がついでに
タンゴもやってみましたって感じでしたねー。やっぱりタンゴだと思って
見に行ったひとには残念だよなー。

>>297
フォルクローレと思ってみれば結構もりあがりどころもあったと漏れは思うが。

折れも地元のクソに無理やり売りつけられた
二度と買わん！！
クソが売るのはやっぱりクソだった

>>298 確かに。
ただ、フォルクローレなんて舞台でながながと見せるもんじゃなくて、酒飲みながら一緒に盛り上がるモンだと思うけどね。
舞台の謳い文句見りゃ、誰だって「スタイリッシュタンゴ」だと期待する罠。JAROにでも通報しとくか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>299
アンタに見る目がないだけだよ(藁

確かにタンゴというには、御粗末でしたが二部のフォルクローレは良かったです。 タンゴではないものにも順応する柔らかい感覚を持ってないと既出の不満な人がでるよな。

ジジババは幾つから。
５０過ぎたら、そうですか。

まつり参加の余興ならともかく金盗ってアレはない罠。

>>303 柔軟性云々って話じゃないと思うけど。
触れ込みと実際のギャップがありすぎた、って話なんじゃないか。

フィナーレで上手から２番目のカップルがよかった。

>>307 おっ、見てますねー！
自分もあのカップル見てたYO!
あと、チーフダンサーの髪型が気になって仕方なかった。
田舎の族の兄ちゃんみたいで笑わせてもらった。

クソ舞台だったってことで次の話題にいってみよう。

あっ、八ヶ岳いくからレポ待ってろよ。

次の話題ネェ。
ジェラルディン好き？

毒が今度呼ぶ外人ね
色っぽいけど髪型と衣装によっては並のときもある
リバよりましだが、ハビエルの顔にあのヘアーの色・髪型はキモイ
ショウダンサーとしての踊りは、目の肥えた今の人たちには普通と思うよ

ひさびさに見たらずいぶんマトモなスレに戻ってる！
いいねこれはこれで！

目肥えてるけど、普通じゃないよ

>>313 に同意。普通じゃない。まったく。

>>313
普通じゃないならヘタか。
ショウタンゴ・マンセーは消えな。
これからはサロンだよ。
ぶんぶん振り回すタンゴが役に立つのか。
習っても役に立たないダンサー呼ぶな。

>>315 「これからは」って、じゃ、これまでは何だったんだ（藁

ぶんぶん振り回さないよ。
知らないの？
彼らのサロンタンゴ見たことないの？

>>315 ショーダンサーがレッスンやったって、「ショーのクラス」って銘打たない限り、ショーのステップなんて教えないんじゃない？
ミロンガを舞台と勘違いして場違いな事している奴がいるのは知っているけど、そりゃそいつ等の問題だと思うけど。
何怒ってるの？

あっ、あれか、田奈田っちのイベントとぶつかってるから、怒り心頭ってか。。

そうなのね〜。
田奈田っちはだからミロンガの予定を発表しないのか。
でも、パーティしないと格好がつかないぞ。

田奈田っちだったら、身内だけでもミロンガやるくらいの人数は十分集められるでしょ。
だからさ、>>315 怒らない、怒らない。

NPO
非営利団体のパーティなのにちょっと高い気がするわ。
でもこれぐらいかかるのは仕方ないのかしら。

http://www.tango-npo.org/index_festival.html

http://www.tango-npo.org/about/index.html

利益が出たら還元するって言うし、収支報告もあるというし。

これで儲ける必要がある人たちには思えないけど。（だから反感買うのか？）

NPOの外人プライベートレッスン、二人（カップルなら２組）で行うって言ってなかった？
それで料金は１６０００円か１８０００円だったと思うけど、複数でのレッスンなら
全然「プライベート」じゃないしもっと料金下げるべきだと思うけど？一人にせよ
カップルにせよ、男女二人の目で見て教えてもらうのに「プライベート」の価値があると思う。
記憶違いならゴメン。

自分（パートナー無し）がプライベート受けるとしたら、やっぱし
先生二人独占してきっちり教えてもらいたいと思う。しかし金が無くて
長いことプライベート受けてない　・・・（哀

>>324　2人分の往復航空運賃出して、良いホテル泊めて（るのかどうかは知らないが自分ならそうする）、食事させて、ギャラ払って、て計算してみなよ。
相当な出費になるはず。プライベート入れずにグループにすれば、7-8人も来れば同じ額が集められてしまうんだから、敢えてプライベート入れたのは良心的だと思うけど。
ブエノスに出向けばレッスン代は安くなるだろうけど、旅費と自分で彼らを捕まえてレッスンをアレンジできるかどうか分からないじゃん。

確かに金額は高いかも知れないが、それでも彼らに見てもらいたい人が受ければいいだけの話じゃん。
自分はプライベートは受けるつもりはないが。

ついでに言っておけば、自分ではやった事ないくせに（したことあるなら、上のような苦しい事情はわかるだろ）、短絡的に「高い」と片づけるしかできない人たちより、NPOの人たちの方がよっぽど尊敬できるね。

たいへんだよね

じゃあ大赤字だしてやった裸舞は神様か？

タンゴいいよね。ブエナビスタ何とかとか

でも他のところだと１４０００円前後でカップルダンサーのプライベート１時間
単独で受けられるじゃん？

アルバロ達なんて同じように30分交代で16000円だょ。自分としてはこっちをなんとかしてほしい。

>326
ブエノス行かれない貧乏人のために私たちが呼んでやっているんだから
文句いうな、ってことですね。わかりますた。

カップル組んでる人たちより一人でいる人たちのほうが圧倒的に多いんだから
（それも女性）二人で１時間生徒一人（又は一カップル）相手にするより
一人が一人を相手して一時間枠で２組入れたほうが収益率１００％増しだかんね。
それに気づいたアルバロたちはさすがに頭イイ！

30分交代って、なんか「数こなされる」だけって感じがして、ちょっと空しい・・

>331
じゃあカップルで受ける人は１レッスン３２０００円払ってるの？

なんか、横浜のミロンガで錠とユージンが男同士のデモやったみたいだな。
ここのBBSになんか書いてある。
http://www.geocities.jp/ea_tan5/frameset.htm
見た人レポートきぼー
あの二人仲がいいみたい？　HP相互リンク張ってあるし

http://www.joetango.com/link_j.html

男同士なら切れのある気合の入った踊りを見せて欲しいね。技の応酬で緊張感の
あるやつ。間違ってもサロン風ゆったりした踊りは男同士ではNG。まずキモイ。
おまけに二人の関係をカンチガイされそう。

>>336
完全に自作自演。いい加減にしろよ。
横浜のこいつらダメだろ。２ちゃんねる使ってまで目立ちたいのか？

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田奈田っち。いい加減にしろよ。
アルバロにしろＮＰＯの呼ぶ外人にしろ高かろうが客が来る。
質の低い外人呼ぶあんたのトコでは無理だからってひがむな。
八ヶ岳いって営業と求人で汗かくのが身の丈ってものじゃないの。

>>340
田奈田っちとは関係なく、皆がおもってるからカキコがあるんじゃないの？
皆の正直な気持ちがでてると思うよ。私も高いって思うからね。

↑
田奈田っち

>>340　いつも思うけど、あんた人間のレベル低すぎ。オレはしろーとだけど、
皆あんたが誰か分かってるんだからもうやめろよ。恥ずかしいね。

>>332 自分は関係者じゃないし。
反論するなら少し説得力のある反論して下さいな。

大体10000円台のプライベートが高い、高いと言わなきゃいけないってのは、自分がその価格に見合うだけのものを教える側から引き出せない、教えてもらったことが価格分吸収できないってことだろ。
だからさ、「高い」「高い」っていうのは、「自分は拙い」「拙い」って言うことと同じだって。あんまり胸を張って言うことじゃないよ。

Ｔ田先生て、関東で一番生徒が多いと聞くだけあって、嫉妬されてますね。　
それはそうとこの間のタンゴブエノスアイレスのパンフ(迂闊にも買ってしまった)に出てた原田さんという女性の方、誰なのですか？有名？

>>346 嫉妬されてるんではないのでは。
それだけ接した人が多く、人によっては彼らと合わずに嫌な思いしたからここで鬱憤晴らしをされているってことだと思うけど。

原田さんって狂死協会の看板を前面に出して教えてる人でしょ？見たことないけど。上手いのかな？

あれだけページをさいて、宣伝してたからうまい有名な人なんじゃない？

あははは。。
宣伝は踊りの上手い下手に関係なく、金さえ払えば出せるし。
そこまで有名なら、あんなところに必死で宣伝打つ必要ないし。

うーむ
単純に　やはりＮＰＯのは　高い

アルバロと同じどこが悪い。
来る気がないやつ文句いうな。

>>350 まぁ、安いだけ のとこ見つけて 頑張ってれば。

>>350
タナダッチのとこに逝ったら。
それとも関係者ですか。

本人れす。

相変わらずほほえましいスレだな。

ここでも話題になる某先生のイベントに出入りしてると思ったら、別の場所ではその先生の批判めいたことを
ひそひそ言ってる・・・って人いた。いやだなーって思ったけど、このスレ見てるとそういうこと
がある世界なんだなーって思えてしまう。。。今日のレス読んでると、自分としては臨場感感じて
はあ〜ってなる。

ま、八ヶ岳のレポを期待するとして、つなぎの話題何か出したら？

八ヶ岳よかったよー。棚田先生のフォルクローレ素敵だった。
（つなげなくなったぞ＞３５７）

フォルクローレ踊るのとタンゴ踊るのとどっちがさまになってる？

八ヶ岳来週だろ。

あはっはは。

約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　
ほかに気をつけることは？
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

ここで他人を誹謗して楽しんでいるのは、>>340のような一人か二人が他の人の
書き込みにけんかを売るように愉快犯的にあおっています。しかも、タンゴ界
に大変詳しいのでミロンガの常連と思われます。
逆に、この人の名前を実名公表して自省を求めたら、？
ここも、もうすこし品のいいスレになるのでは？

ちょっと常識の無い言動をする人見ると、そういう人がここ荒らしてるのかなって
思ったりしちゃいますね。あと、やたらいろんなうわさとか知ってたり、いろいろ
聞いてくる人なんか、ネタ集めてるの？って一瞬疑ったりするので２ちゃんに毒されてるなあって
実感します。。。

毒

話題かえよ。なんか面白い（意地悪くないやつね）話題だそうよ。
例の白い粉は改善のきざし？ズボンにつかなくなったらまた行こうかな。お盆も
ありかい？

激しくガイシュツだが、2ちゃんだよ、ここは。
>>363-364　勘違いしちゃいけない。

でも芸の無い悪口は読んでいて気分が悪くなるだけです。同じことでも
いかに読む人をニヤリとさせられるかが腕のみせどころです。アフォ丸出しの
単なる悪口はやめましょう。

言いたいことはよくわかるけど、仕方ないよ。
世の中、オマエ様みたいに賢くて品のいい香具師ばかりじゃないんだから。
だから、品よく行きたいなら他の掲示板行ったほうが吉。

他の掲示板はいまいちつまんなくてこっちにきちゃうんだよな。
おれもアフォヤネ。

しらけたな。

雰囲気悪いのはここの掲示板だけでなく現場もそうだよね。裸舞系、アーシなど
自分もいろいろ出入りしてきているが敏感に感じる。なるべく関係ないように振舞っては
いるが。

ハイいいですかー？現場の雰囲気は参加者全員によって決まるもんなんでーす。（金八）

あんがいにこにこして愛想よくしている人とか、おとなしくして目立たないように
している人が自分を隠すためにここで意地悪い書き方をしてあおっているかもしれず
人間なんてわかんないよね。ちょい人間不信。

事件は２ちゃんで起きてるんじゃない、 現場で起きてるんだ！（青島）

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>367
２ちゃんの運営に関しては、主催者○○君も悩んでいる。
運営基準を変えないと、このままサブカルチャーで終わってしまうからね。

君は>>340君だな！

>>377 ハズレだよ。。
主催者って・・・？

＞377 ＞1
2ちゃんはいつまでたってもサブカル。
表に持っていってどうしようっつ−のか？
全くワケ分からん。説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

次スレ立てなきゃいい。

＞３７７ 運営って・・・？

評判のいいプーロへ行ってきました。

あの選曲、どうにかならないものかね。
社交向けにコンチネンタルタンゴかけたり、。
ウーゴさんの踊りも、タンゴというより他の踊りだね。

>>381
経営権の売却、譲渡です。

ああ、そっちね。＞1のことかとｵﾓﾀ。
サンクス。

プーロね。
私も評判に惹かれて友達と行きました。
ウーゴと踊れると言うので楽しみにしていましたが結局は誘われなかった。
だったら、狭い場所でオヤジから逃げる場所が無く我慢してオヤジのレッスン受けて
踊っているより、アーシで勝手にダベッて居るほうがいいと思ったのは私達だけでは
無いはず。
やっぱり、良いとココで思いっきり書いてあるミロンガは内輪の人がカキコしている
のかな？

>>385 だいたいそんなもんみたいね。
主催者が宣伝→すかさず反発勢力が叩く （さらにはブラックメールする）
がずっとパターンでしょ。

実際行ってみてよかったこともあるけどね。
「宣伝するなら、初めてきた人間にもやさしくしろよ」、っていいたくなるとこもあるし。

一回行ってみて、気に入ればまた行くし、気に入らなきゃ行かない、ってことでいいんじゃないかと思う。

踊りたい・習いたい→宣伝カキコにつられて行ってみる→失望→怒りのカキコ
ってパターンも多いと思われ。

宣伝が派手だったり誇大キャッチコピーだったりするほどこのパターンかもね。

そだね。

ってことはここで文句たれてるアフォは「裏切られた」傷心のうさを
下品カキコではらしてるってこと？理解はできるけど肯定はできないなあ。

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だけど何千円とか万単位のお金払って失望したらクソーとか思うんじゃない？
イベントやレッスンって物じゃないから事前に中身を確かめることもできないし。

あっちでフェスティバル、こっちでもイベントって。。。
ある程度オーガナイザーが集まって、
一緒にやった方が儲かるってえ頭は誰にもないんだろか？
その方がコストも安くなって参加者の為にもなると思うんだが？？
団体やら協会やら作ってそこだけで出そうったってタンゴ人口なんて
そんなにいないんだから上手く行くわけないと思うんだけどなあ。

＞３９１
不満だったからといってどういう書き方してもいいってもんじゃないと
思うよ。それはそれで、主催者なり先生に直接感想を話したほうが効果あるんでは
ないかと思う。

そんなことしたら露骨に嫌われるじゃん！言えないからこういうとこで
憂さ晴らししてんじゃないの？先生や主催者にその後無視されたりするのが
いやだと思うよ。意見言って「そうですか、わかりました。今後の参考にさせて
いただきます」なんて心から言える人なんていそうにないと思うけど？

あいかわらず微笑ましいkai(ry

>392　それだっ！ オマイが音頭取ってください。おながいします。

○り あさこ さんの話題、ｶﾞｲｼｭﾂでつか？ 素敵だと思うんでつが。

↑
だれそれ？

そんな振り方するとまたジサクジエーンとか突っ込まれるよ。

400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★
400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★ 400げっちゅー★

そんなんで喜んでるなんてあいかわらず微笑ましいな。

もう飽きた。みんな氏ね。たくさん。

ぼくは死にましぇーん。

はじめて書き込みます。
静岡の浜松周辺でタンゴが習える教室あったら教えてください。
よろしくおねがいします。

浜松だったらうなぎがおいしいよね。

ミロンガってその日に集まる人間の種類で雰囲気が決まるというか、
変わるというか！
だから、たまたま行った時に良かったら、良いと言うし、
面白くなかったら、面白くないと言うのでは。
いつもいつも同じ雰囲気を維持するのは不可能と思う
集まってくる人間が作ってしまうのだから！
高級会員制のタンゴクラブができれば、雰囲気は維持できるかも！
2500円で大衆を相手にしているかぎり、アーツであろうが、プーロであろうが
スペースが狭い広い関係なく、踊りに行く人がその場を作るわけだから。
居酒屋いって、高いサービスを要求するほうがおかしいと思う
高級レストランではそれなりのお金払っているから、
質の高いサービスは提供されるし
要求もできると思う。
所詮タンゴは大衆の踊りと思う。
だから、ここで文句言っている人は、求めすぎるのだと思う
何を求めているのかわからないが！
踊る場所をスタジオが提供してくれているだけと思った方が文句がでない。
スタジオは経営上「来るもの拒まず」になると思う。
だから、雰囲気が変わりだしたら、別のミロンガをまた開拓すればいい
以前、評判が悪い所でも、良くなっているかもしれないし、
今評判が良くても、悪くなるかもしれない、
人の出入りで全てが変わっていくと思う。
飲み屋と一緒。客層が一定しないのが、水商売というもの。

文句を言っている人は勝手に期待して、それを選られない人なのかなあ！！！

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サルサやっていて、タンゴもはじめたんですが
タンゴする女性って３０過ぎでも、品があって落ち着いた女性が
多いって気がするんですがこういった傾向あるんでしょうか。
自分の通っている教室の女性、サルサなんかと比べてそんな
感じの女性が多いので。

サルサとタンゴは踊りの質がまったく違う。
サルサに集まる女性はミーハーが多い。年齢関係なし。
タンゴに来る女性はまだ、まし。男性もまし。
でも、どこの世界もへんな人間はいるのが常。
サルサをは上品な女性はいないといって過言ではないが、
タンゴは上品な女性はいる。サルサよりお金がかかるからね。
10人にいて2人ぐらいの割合かも、上品で、知的で、おしゃれな人は。
タンゴでも、ダサくて、センスもマナーも悪い人もいる。
踊る人の育ちは隠せない・・・・・・・・・

ダンスをする女性は「おばかさん」が多い気がする。
知的で上品な人は少ない。でも男性はそんな「おばかさん」が好きだよね！

>>410
やっぱりそうなんですね。
服装みてもサルサみたいなミーハな人ほとんどいない。
男の人もみな結構親切でサルサよりなごやかな雰囲気です。
３０過ぎた女性ってあんまり興味なかったんですが
タンゴ踊る女性で品があり教養がありそうな女性みて
３０過ぎた女性も素敵な人もいるんだなと思っています。

外人の女性で南米から来たと言うとなんかいかがわしい職業を
想像するんですがタンゴで出会った南米から日本に仕事に
来ている女性は外資系の会社の秘書をしていると言っていました。
この女性、スペイン語、英語、フランス語、日本語がペラペラです。
やっぱりある程度の教養がある女性がタンゴしているのかなと
思いました。

ダンスをしている女性は「おばかさん」がおおいかも！
でも男性はそんな「おばかさん」女性が好きだから
だから、いつも芸能界ネタのような話ばかり。
そして、そんな「おばかさん」を相手にする男性の馬鹿もおおい！

４１２さんへ
女性を年齢で判断する事自体がおかしい。きっとあなたの回りの30過ぎの人が
相当ひどい？！ 年齢関係なしに、中身の無い女性男性は、魅力を感じない。
魅力とは、中からかもしだされるもの。若くて、奇麗で、可愛い女で馬鹿は最悪！

サルサやってタンゴしてみると、サルサは忙しいだけのところがあるが
タンゴて音楽の流れに波乗りしているようで見ているより踊って
気持ちよいですね。こちらのほうが自分の性に会いそうと思えてきた。

【社会】東京都・荒川区でセアカコケグモが大発生
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l80

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>415
自分もそう思っています。自分が習っている教室にくる女性
みんな立っているだけで品があり教養がありそうな女性が多いです。
実際話してみてもそんな感じ。

>>416
そうやってサルサの落ちこぼれの行き着く先がタンゴなわけです。

男性上位主義の踊り、タンゴ。男はそれがたまらない。
ばかな女はまたそれがたまらない。
知的な女性は、ダンスだけを楽しんでいるが、ばかな女は後もきたいする。
もっとばかなのは、ダンスだけのパフォーマンスを勘違いして
アフター５を誘うばかな男。

そりゃバカだね。まちがいない。

アルゼンチンタンゴもサルサもやってる人は楽しいのだから、比較して
悪く言うのは、比較する事じたいがおかしい。
サルサに比べて、アルゼンチンタンゴは最初のとっつきは、すぐには
男性は踊れないので、気長に頑張らないといけないというのはあるけど。
上手くなると、どちらも奥は深くて難しい。
マナーは個人の問題ですね。
マナーの悪い客が多い店にはあまりいかないようにしてる。
客が多くなると、マナーの悪い客が多くなるのはどの店も同じようだ。

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サルサて運動神経が結構必要。
早い曲で技をかけるとき、びみょうなタイミングが必要でこれが
できないと曲に合わない。
タンゴは手の動きが少ないこともありサルサほど運動神経が必要でない。
だからサルサやる人、運動もできる人多く、活発な人が多い。
タンゴする女性、おっとりしている人が多いのはこのためでは。

>>424 運動神経もそうかもしれないけど、音楽自体（押並べて）タンゴはゆっくりしてるんじゃないかな。
ミロンガだって、そんな滅茶苦茶速いわけじゃないし。
ゆったりした音楽を好む性格の人が多い、ってこともあるんじゃない？

遅レスだが、
>>404 浜松だったら、名古屋まで行かないとないのでは？
誰か浜松方面のヒトがいたら教えてやってよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

名古屋は遠いニャー

>>427 何か本当に習いたいなら、それほどの距離ではないだろ。
ってか、オマイ誰だ？

タンゴのパーティで女性と踊るときサルサみたいに
1曲毎に相手を替えるのが慣習になっているでしょうか。
次々の相手を替えるのけっこう面倒くさいと思っています。

普通は2-3曲は一人の相手と踊るのが礼儀と言われている。
相手が1曲で去って行く場合、「あなたとは踊りたくない」という（かなり強い）意思表示。

私は女性ですが、初めて踊ってうまいとか気に入ったらもう少し踊りたいって思います。
でも女性から「あと１，２曲踊っていただけますか」って言うのも恥ずかしいので
どうしようと思います。年配のおばさんだと、一曲終わっても当然のように立ってて
交代しようとしないことがあるのですが、自分はちょっとできません。組んだら３曲は
あたりまえ、ってのがスタンダードなんですか？そうなら自分もちょっと気が楽になります。。。

↑
めずらしく純真なシトﾊｹｰﾝ！！キミはそのままで変わるなよ　（祈

漏れは好きでないおばはんだと一曲で「ど〜も〜」って終了させる。

>>433
そんなのマナー違反。最低でも２〜３曲は付き合うべき。
次から誘わなきゃいいんだし。わたしはお誘いは絶対に断らない。
どんなに好きでないおじさんでもガマンして愛想よくしてる。
踊りたくないヒトに誘われて困る場合は、好きな人に頼んで
ずっと踊ってもらってフロアから席に戻らない。
そうするとむこうも誘いようがないしね。
好きじゃないからって邪険にするのはコドモだよ。

タンゴやる人って結構大人なんですね
サルサではこんなこともあった

レッスン一緒に受けた子が、自分が席に座っていたら、その子が
たまた空いていた同じテーブルの椅子に腰掛けたので、相手を頼んだら
無言で首を横に振った。そのすぐ後で別の男がその子に声をかけたら
一緒に踊っていた。そして踊り終わったらまたもとの椅子に
腰掛けていた。
そして自分と目が合っても何事もなかったかの様に平気な顔を
している。
サルサやる子って子供みたいなのが多い。
あ、自分はキモイってことはないと思います。
若い子から踊ってほしいと声をかけられたこともなんどかあります。

「おばさん」の位置づけの見かけは何歳くらいからいうの！
それとも、見かけがおばさ臭い人！

僕のしっている女性、見かけは若くない、年齢ふしょう！
でも、スタイル抜群、魅力的、おしゃれ、センス抜群、踊ると色っぽい！
（特に目がいろっぽい、あの目で見つめられると、ぞくぞくする）

やっぱ、タンゴは色気のある女性が一番どす。
若くても色気のない女性は、タンゴって感じがしない。

>>434　おばさんの方が強引に誘ってくるから>>433みたいになっちゃうんじゃん。

ミロンガで思う魅力の法則について

年齢の若さ
容姿の美しさ
ファッションのセンスのよさ
ダンスの上手さ
清潔感
性格の明るさ、ルックス
ユーモアのセンス

いろんな、魅力があるよね。
この魅力を沢山兼ね備えた人が、一番人気になるよね。
若くて性格も良くてルックスも良くダンスも上手いとなると、憧れの人になるよね。
ご年配の人でも、若さがない分は違った部分の魅力を増せば大人の魅力が出るよね。
ダンスも下手で努力も見えず、ファッションもセンスがない、おまけに性格も
悪いと最悪だよね。
おばさんも、相手の男性にもう１曲お願いしますと本心から言わせるぐらい、
ダンスが上手ければ一目もニ目も置かれるよね。
踊りにくいおばさんと、踊りにくいおねえさんがいたら、若い人を誘う。

そして、最後に、仲の良い友達にまでなると、おばさん、おじさんとかの
年齢の壁はなく、毎回あえば２、３曲は踊る間柄になるよね。
それは、常連さんの強みかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

でも、見てると若い人は若い人を誘ってると思うよ。
ご年配はご年配の人と踊ってる。
それが、当然と言えば当然だよね。
お互い、一番魅力的な人を誘いたいし、そういう人に誘われたいと思ってる
気持ちもあるけど、無難に釣り合った人と踊ろうと言う気持ちがあるからなんだよね。
その方が、安心して踊れるから。

タンゴって同じ年代同士で踊るのが普通なんですか
サルサなんか５０、６０代の男も２０代前半の若い子と踊っているのが
普通に見られるんですが。
タンゴで年配の男が若い人を誘うと奇異な目で見られるんでしょうか
でもタンゴで若い女性といってもほとんど３０ちょいすぎですが。

タンゴ踊るとき、相手の女性が胸が大きいと相手の胸が自分の体に
くっついてしまうんですが、くっつけたままでも相手いやがらないですか
くっつけないようにすると相手との距離が離れて踊りにくい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

いやにきまってるじゃん！！絶対いや！！胸つけないけど離れてないって組み方
上手い人はちゃんとやってくれるよ。そのへんの人と胸くっつけるなんて絶対いや！！

そんなん気にしてたらタンゴなんておどれないよ。
俺の知り合いの子は手をつっぱり棒みたいにしてぜったい近付けさせないよ。
そのつっぱり棒で洗濯物が乾くくらいの距離でおどってるよ。。

よく行く教室の子、胸が大きく、いつもこちらの胸の押し付けられて
います。
踊るとき胸をぶるぶる振動させているけどなんにも言わないので
いつもそうしています。
もしかしたらそれが気持ち良かったりしているってことないですか
女性て胸触られると弱いって子ときどきいますよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

たまにステップ覚えたてで一生懸命なのはわかるけど、何故か女性の方に顔を向け
しかも、うつむき加減で踊る人いるよね？
あれって、胸をじーっと見られている感じではっきり言えば嫌です。
直接は言えないから、私は目が後ろになくて周りを見えないから、悪いけど
女性ではなく前方を見てくれない？って言ったけどやっぱり、胸。
友達に言ったら、皆がそう思っていた。
男性人、女性の胸や顔を見て踊らないで前方や周りを見て踊ってください。

前方や周りを見て踊ってる人って社交系が多いよね。

>>425　情報ありがとうございます！
　　　　名古屋で探してみます。

>>449 はぁ？回り見なきゃぶつかるじゃん。
遮光系に限らず、踊れる香具師は周りを見てるよ。

わたしは胸よりおなかが先にあたってしまうの。

タンゴのパーティてタンゴ初めての女性が参加することって
あるんでしょうか。
それともタンゴのパーティはある程度踊れる女性ばかりなんでしょうか。

>>452
タンゴ踊る女性で太っている人あまり見たことないですが。
大体スタイル良い女性が多いですね。

タンゴのパーティは踊れる人が殆どです。
初めての人は誰かと知り合いにならない限り殆ど踊ってもらえません。
サルサと違って1曲一緒に踊りつづけるのは男性にとって大変らしい。
まずは、レッスンからどうぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

何だかこの頃ココもつまらないにゃ〜

男性下向いていても、瞳は足元を見てるよ。女性の胸を見て踊れる余裕のある人は
下向かなくても良い位上手いから下向かないよ。
どちらにしても、胸見てる訳でないのでご安心を。

できれば、足元見るより周りを見て欲しい。
そうすれば衝突はもっと防げるはず。

オーチョしたときに、女性の胸に右腕が当たる事時々あるけど、
それって、相手に申し分けない気がする。相手の方は何事も
なかった感じで踊ってくれている。
男性は、リードのまずさに恐縮してる。そう言うとき心の中で
ゴメンとつぶやいてる。（相手が若い女性の場合ですが。）

タンゴって面白いですか？　技がシンプルそう

初心者は周りを見る余裕もないんだよね。足がひたすら気になる状態。
上手いのにして下を向いてる人は、もしかしたら癖で猫背で踊るイメージ
なのかも？？
ステップが体に染み付いた人は、下向かなくても女性の足の位置がわかるから
あまり下向かない。でも、上手い人はまず相手の足を蹴らないけど、高速で
相手の足を蹴る可能性は初心者より高いね。

タンゴの技は、沢山あるけどパーティーでは、上級者同士でないと
繰り出さないね。それは、踊ってもバタバタ感が出て気持ちよくないから。

＞＞462 エラそう

>>461
タンゴはサルサと違い手わざがほとんどないため
シンプルに見えるけど、踊っていると気持ちよい。
それとホールをグルグル回るので単純なステップでも変化がある。
サルサなんかだと単純なステップを同じ場所でくりかえしていたら
直ぐに飽きてくるがタンゴではそれでも踊っていて気持ちよく
感じるみたい。

>>448
>男性人、女性の胸や顔を見て踊らないで前方や周りを見て踊ってください。
それって、女性を見ないで、周りだけを見て踊れって事？
私はそんなの嫌。
胸って言っても、バストを見つめられるのは嫌だけど、首のすぐ下くらいならいいけど。

もうサルサはこうですが、タンゴはどうですかって話題秋田よ。

>>467
じゃあ、オメーが気の利いたネタ振れよ、Ｃ:｡ミ

こんな話題は秋田県。新たなネタも長崎県。なにがなんだか和歌山県。そろそろこれで島根県。

それ奈良、あんたがおっきなわだいを佐賀せよ。
いい加減に品川。

郡山！（こりゃま〜！）稚内よ（わかんないよ。）



http://homepage.mac.com/maki170001/

友人が八ヶ岳行くって言ったから、向こうから現地レポしてよって頼んだら
「パソコン持ってくと２ちゃんに書き込んでるのばれる。そんな気配見せるとまずい」
って言って拒否られた。ほとぼりのさめたのを見計らってレポしてよー！！

どこにも２ちゃん情報員はいるんだなあ。（しみじみ

>>474
i modeから書き込めばいいのに

八ヶ岳行くようなおばはんおじさんはパソコンはようやくできてもimodeなんて
とても扱いこなせないと思われ　（藁

字が小さくて老眼鏡かけないと見えないと思われ

ここに書かれてる話題は大嫌い。
悪口に限らず、プライベートな感じのことまで、その場に居れば
もしかしたら、あの人かと数％でも思われるだけでも嫌な気分だ。
こんな、掲示板があること気づかなかったら、幸せだっとつくづく
思う。狭い世界だけど楽しい世界の夢を見ていたいのに。
余計なことまで書き込む書き込み魔は、みんなの幸せの為に消えてくれ。
自分の知り合いまで、もしかしたらと思う気持ちを抱かせる。
ほんとに気分を害する掲示板だ。

それなら、見るなと言われそうだが何を書かれてる気になるので来てしまった。
しかし、もう二度とここには来ない事にした。ブックマークよおさらば。
これで、平和にタンゴが楽しめる。

俺も見るの疲れてたから、ついでにさよなら〜

そんなに気にしなくても良いのでは。
まあ匿名だから本音がでることも多いけど、それはそれ
その人の考え方と思えばなんともない。
会社でネットワークの管理しているので会社の女の子もメール
こっそり見ているけど、普段こんなおとなしい良い子が
過激なこと書いていたり結構面白い。
また普段自分に対してニコニコしているのにメールで仲間に
自分のことボロクソに書いてあったりする。でもまあこれも気に
しない。
それと、会社のメールは必ずネットワークの管理者などに読まれていること
を考慮に入れてメールする必要があります・

人に何をいわれても気にしない精神は北朝鮮を見習いたい。
どんなこと言われても、全て相手が悪い、自分に非は一切ない。
こんな風に考えられると人から何を言われても平気。

>会社でネットワークの管理しているので会社の女の子もメール
>こっそり見ているけど、普段こんなおとなしい良い子が
>過激なこと書いていたり結構面白い。

最低キモ男、氏ねや

知らぬが仏って言葉あるよね。
自分の身を守る為に悪い事に対して匿名で書くのなら気持ちも
分るが、悪意のない善良な人を話に出さないでよ。
その場に居れば、可能性が１％だけでも生まれるんだよ。
あの人かなと思われるだけでも嫌な気分になった人も居るんだよ。
書いてる本人は良くても、こちらは迷惑だ。
書いてるその人のはけ口で、嫌な気分にならない為にはこの板を
見ない方が良いや。もともとタンゴ情報探して来た板だから。
必要ない事ばかりだよ。
１％のメリットの為に１０００％気分が悪くなる。
本当に書く事で改善を望むような事ならしょうがない気がするよ。
それでも、周りにとばっちりな思いをする人がいるんだよ。
そして、自分でも特定のあの人が書いてるんじゃないかと言う気分
になる。その気持ちも嫌なんだよ。
だから、ブックマークはいらない。自分の精神衛生の為。
人に何を言われても気にしないと言う事はわかるけど、頻繁にみて
気にするべきものでもないよね。ここ見るより、もっと他にやる事
あるから。

意見も建設的な意見はどんどん言ったほうが良いでしょう。
まあ、書き方だと思う。
ところでタンゴは女性の方が圧倒的に多いのでしょうか。
他のダンスでは最初女性が多くても、上手な男が増えると、男は
上手になるために時間と金が相当かかるのでいったん上手になった
らなかなかやめない。
ダンスやる男はどんどん累積して増えるので、いつのまにか
男が圧倒的に多くなる傾向があるのですが
タンゴの場合はどうなんでしょうか。

人から何を言われても平気な人種は政治家がそうですね。
人から言われたこといちいち気にしていたら政治家なんて勤まらない。
一般人も政治家の姿勢を見習う必要があると思う。

分るよ、その気持ち。
世の中、疑心暗鬼って嫌な気分だよね。
でも、２ｃｈってどこでもこんな感じだよね。
困った人を見ると手助けする事ができる人も世の中には居るから
明るい気分で生きてね。
免疫つける為１年に１回ぐらいは見に来てね。
逆療法になるんで見てるおじさんから送る言葉

ダンスどんなダンスも女性の方が簡単に始めるよ。
多分、比率は女性の方が倍以上だよ。
しかし、男性は一度上手くなると女性を楽しく踊らせてうれしそうな
表情の女性の笑顔が忘れられなくて続けるんだよ。
でも男性が女性より多くなる事はあまりないよ。始める男性が少ないからね。

いやなら見なきゃいいだろ。グズグズ何が言いたいの？このスレをみんなで廃止
しようって事なの？そうゆうのを”言論弾圧”ってゆうんだ。
だいたいここで書いてあることはほとんどプロの批判だろ。プロだったら批判さ
れるのが当然です。もちろん良ければ誉められるし、悪いこと書かれたくなけれ
ば感張れば良い。そうすると自作自演だって書かれるって言うけど、自作自演っ
て指摘されている書き込みを見ていると明らかに怪しいし、みんなが納得できる
賛美の書き込みには誰も”自作自演”のレッテルを貼らないよ。
ここでこき下ろすことができなくなったらそうじゃなくてもレベルの低い”タン
ゴプロ”の水準がぜんぜん上がらないだろ。
お前らみたいな”仲良しこよし”派がどんなデモみても”ムビエン”って浮いた
ようなおべっか使うから日本のプロは下手なままなんだよ。

意味人間の悲しいところが見えて面白いね。
こいつなんて自分がもし言われる立場だったらという発想はないんだろうし。
便所の落書きとはよく言ったもんだ。

>>490
あんたみたいな元気のある人は、自分の名前を匿名でなくて書き込みなよ。
嫌なら見なきゃ良いから、この板から２人ほど去って行ったんじゃない。
あんた以外の他の生徒が疑心暗鬼な目で見られたくないと素直な書き込みじゃない。

実名だと、心にもない誉め言葉ばかりでこれもウソくさくて、意味のない
板になりそう。
でも匿名だと、言いたくても言えない本音が言えるのも事実。

でも、本音も言葉を選んで、相手が人間だという事を意識しようよ。
相手も心がある事を忘れない事だと思うよ。この板読んでる第三者も心がある
という事を。相手の欠点を指摘するときは特に言葉を選ぼうよ。
そして、もようしの場所や時間はほんとに分らないように書こうよ。
周りで、とばっちり受けたくない人もきっといるよ。
私も、この板みたらインターネットやってると言いにくくなったよ。

思っていることどんどん言うべし。

私は、暇だとついついタンゴのあちこち板を見たりするけど
人の事は、悪意がないと思うようにしてる。
悪い書き込みがあると、なんかこの人には気にさわる出来事があったんだろうなと思う。
プロに求めるものが、技術なのか、それとも思いやりなのかで意見が
出ると思うけど、プロの技術の向上はプロに考えて貰えば良いやと思う。
僕らは汗して働いたお金を使って習うわけだから、先生におべっか使う必要
もないけど、和やかな雰囲気で習いたいのも事実。
また、先生が自分に合わないと思えば、場所を変えるのも生徒の自由。
お金だして先生の為に習ってるのでなく、自分の為に習ってるのだから。
ドライに考えてるけど、人の批判はしない。その時間が勿体ない。
大切な自分の時間と汗したお金を、好きなタンゴの上達とパーティーに
出きるだけ有効に使おうと思ってる。

>>495
良いこと言った。パチパチ

普通の常識ある人は、本音は隠すもの。特にネガティブな本音を持っていると言わない場合が多い。
それを匿名だからこそ、ここでぶちまけている人を見るのは、普通には聞けないことが聞けて興味深い。
誰でもとは言わないが、殆どの人が持っている表と裏を見られる場だと思う。
目をそらしたい人は、それこそ見なければいい。
だから、このままでいいと思う。

情報収集だったら別に2ちゃんに頼ることもないだろう。

習ってるとその先生ことを好きにならないですか？
習いつづけてる場合は、先生と波長が合ってると思うんだけど。
そういう先生は、大事にしたいと思うけどな〜。
ところで、
みんな夏休みなのかな。書き込み多いね。

久々に議論が賑やかですね。
同時刻に二人の書き込みがあるところを見ると自作自演の盛り上げじゃ
ないんだな。みんな盆休みか〜。
この板のメンバーだけでミロンガやったらどんなメンバーが集まるのかな〜
私が２ｃｈ書き込みさんですと集まるわけないないからぜったいに、
ＯＦＦミロンガは無理だね。（＾＾；

ミロンガってなに？

>>500
タンゴの音楽には、タンゴ、ミロンガ、バルス、後カンなんとか、って音楽がある。
また、タンゴパーティーのことをミロンガという。
つまり、ミロンガって言葉には、音楽のことを言ってる場合と、パーティーのことを
いってる場合とがあるので注意。

こんな基礎的なこと２ちゃんで聞いても、普通だれも答えてくれないよ。あたしって優しいなぁ。

>>501 ちょっと違うけど、優しいなｵﾏｲ。

ありがとうございました。
タンゴの方は優しいですね。
漏れもタンゴやろうかな！

501の書いてるの合ってるよ。カンなんとかはカンジェンゲだね。
タンゴ面白いよ。
男性は覚え始めは大変だから、長期戦で望んだ方が良いよ。
口コミの情報を聞いて行った方が良いよ。
ここで、あそこが良いとか書くと自作自演と言われそうだから書けないね。
身近でタンゴやってる人がいればその人に相談するのが良いよ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2227/linkpage.htm
アルゼンチンタンゴＨＰページのリンク集があるからそこ見たら。

このリンク集見た事あるな〜。
多分この板の住人の９割は見た事あるんじゃない？

えっ、こんなリンク集あったんだ。
結構知ってる名前のリンクが乗ってんね。
誰作ったの。

で、最後に一押しはどこなのよ。って話題になるんじゃない。邪推

変な突っ込みいるな。

みんなご帰宅の時間ですか？

お休み！

>>507
ＮＰＯの人（毒ではない）。このおっさん自分の写真出しすぎ。

タンゴってサルサに比較すると手の動きがほとんどなく
音楽のテンポも遅いので簡単に見えるけどどうなんでしょうか

いい加減タンゴと猿詐比較するのやめようよ。

あれこれ聞くよりもやってみればいいじゃん。タンゴやってる人がみなサルサを
経験したわけじゃないからいつまでもサルサとの比較ネタ振られてもこっちは飽きちゃうよ。
ここのスレでは「空気読む」ってのが大切なんだよ。覚えときな。

↑良いこといいました。

今から出発するよーーん。

最近この掲示板の新入生が増えたのかな？
ここ数日のカキコを見ているとそんな気がする。

この掲示板、
西鉄バスジャック事件の犯行予告、
東芝のクレーマー事件の宣伝
ニッセイ他、企業批判
浜崎あゆみの身体障害者差別発言、
酒鬼薔薇聖斗他、少年犯罪の個人情報暴露、
ブルドックソース他、個人情報裏ディレクトリー暴露
プロマージャン士、清水香織の整形

事件を起こしまくって有名になってしまったみたい。
インターネットをやってるタンゴ関係者はほとんど見るように
なったんじゃない？
おまいらの中で、411とか知らないやついるのか？
このシリーズの何番目のスレから見始めた奴が多いんだろうか？

自分は古くからいるから偉いんだ、ってか？

カルロストシキリバローラさんとかガビートたけしさんとかリアルタイムで知らないやつは
このスレの面白さの何割かを失っているなあ。あと、次元が違うけど電波うさぎの一連の
騒動とかね。それに比べりゃ４１１なんてそうたいした奴じゃないんだけど。

また、ご自慢さんが出たよ。はいはい、長い間ご苦労なこってす。

確かに、昔は今とは違う面白さがあったよなあ。

ちょっと思いついたのですがタンゴってサルサに比べるとゆっくりだし
手の動きも無いから楽そうで誰にでもできそうですね
もしかしたらサルサのほうが踊りとしてはレベルが高いのかもしれませんね

そのくらべかたって間違っているとおもわれます。→523

ムカツク

>>524 釣られるなよ（Ｗ

報告します｡
XEXは8月で終了するそうです。
以上

>>523
同じこと２度書かなくていいから、
デカイ口たたくならやってみろ

>>523は挑発してるんだろうけど、
タンゴはバレエやジャズと比べると奥は浅いだろうが、
サルサと比べても奥は浅いとは言えない。

↑ごめん頭悪いんでちょいわかりにくい。

５２３のような奴って、サルサ界でも嫌われてると思わない？

>>523
タンゴはサルサに比べて、誰でも自分なりに楽しめますよ。
実は入ってゆくのは簡単です。
でも、サルサより奥がとても深いのです。

>>523 は去るさでも落ちこぼれ

よく釣れる。

9月からの裸舞の木曜ミロンガ、どこでやるんだっけ？
箱のホームページのリンク知ってる香具師、リンクを求む。

相変わらず微笑ましい会話してるなｗ

>>535 まだやるんか？もうやめとけば？

ローカルネタうざい

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

遮光からｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾀﾝｺﾞに転向した香具師多いみたいだけど、
逆っているのかな？　聞いたことはないが...

意地の悪いカキコ少ないね。みんな八ヶ岳行って留守なのか？

>>540
いるよ。一人知ってる。

以前出張で博多に行った時ちょうどミロンガやってたから遊んできたけど、可愛そうになるくらい女の子下手糞ばかりだった。
でもそこ、博多で唯一のタンゴ教室らしい。聞けば講師は留学生バイトだと。
地方ってつらいんだね。

ところで、名古屋のタンゴフェスティバル行く人いる？
サロンダンスコンテストがあるらしい。
誰が審査するのか見物。主催者は人に会っても挨拶できないとんでもない
おやじだけどね。あつかましい。

久しぶりに故郷へもどって、ミロンガへ出かけたら、元カレにばったり会って。。。
へー、彼も今じゃタンゴも踊っているんだーって。
もうひとつ驚いたのが、彼の車の助手席から降りてきた女性。
へーー！？彼って、追っかける女の格を随分と落としたのねーって。
だってさ、全然さえないおばさんだったんだもの。
髪の色だけはやったらと明るいんだけどさ、顔を見るとなーんか陰鬱でさ。
彼女には失礼かと思ったけど、あらためてじろじろと見ちゃった。
タンゴ踊る彼に未練がなかったわけじゃないけど、こんな女と一緒にされたらたまんないわーって、吹っ飛んだ。
そうそう、こんな話じゃなくって、タンゴとサルサのあいだをうろうろとしている人たちって、結構いるのねってこと。

ｻﾙｻとﾀﾝｺﾞやっている人沢山いるけど、殆どの人が中途半端でしかも変な癖がある人が多すぎ。別に両方踊るなとはいわないけど、勝手にこれだからﾀﾝｺﾞの人はって批判するのは止めてほしい。やはり違う踊りなのだから両方が巧く踊るのは無理なのでは？

↑
だーれ？？

だから釣られるなよ。

>>545　かな〜り舞棲

女って外人の男が好きなの？同じレベルでも外人のほうが人気あるのなぜ？

５５０
外国に飛びつく外国崇拝感覚ですよ。女はアホだから。

西洋コンプレックス。

>>543
それって　ﾃｨ＿＿ﾎﾟ？

話題が少なくてつまんない

パートナー持ちのプロダンサーにｺﾅかける女ってどうよ？

昨日アーシ外人率高かった！しかもアルヘンティーノが勢揃い。しかしＡＣＴシアターの出演者は大勢居たがタンゴ踊らないんだな。

>>550
日本人より外人というより、
550-552より、それ以外の男、てだけの話。
まずはわが身をかえりみる事肝要。

>>557　あんたもガイジンに生まれればよかったのにね。ご愁傷様。

外人の方が圧倒的リズム感がいいし、リードもうまい！
と思ったらそうでもなかった。
アルゼンチン行って気づいたよ。
日本人の男性も素敵。外人だからいいとは限らない。

>>557
でも、アーツに出入りしている日本人女性で、友達のほとんどは
外国人男性、ってコ何人かいるじゃん。
誘われても、うまい男か外人しか踊らないCとかさ。

国籍関係なくその人の持ったリズムとダンスのセンスできまる、ダンスのうまさ！
色眼鏡掛けていると、真実は見えない。

外人でもダンスの下手な人多い。
一つだけ違いを言うと、見かけの身だしなみが良い為、
ダンスが上手く見えるだけでは！

ラテンバーに行くと貧乏臭いラテン人が多いけど、タンゴのミロンガでは
あまり見ない・・・・・・・

人によるんだろうけど、動機がタダの外人かぶれっていう女が何人かいるのは
事実。

>>561,562
両方に禿同！

中には外人大嫌いな女子も居ることは事実

>>546
僕の見方はちょっと違うな。
サルサから来た女性はとてもステップが軽くてリードし易い。
両方楽しんでもいいのでは？

>>565 結局センスの問題。
いろいろやろうが、タンゴだけやろうが、センスのある奴は上手い。
タンゴだけでも、いろいろやってみても、センスのない奴はいつまでたってダメ。
でも、楽しんでいればそれでいいと思う。

「センス」とは、思うに、

・歌ごころがあること
・肉体的な条件
・「らしさ」を上手く租借して自分のものに出来ること

等に、細分化できるような。他には？

http://homepage.mac.com/kyouko6/

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

豚に真珠とはおまえのことだ！！！

みせす・ろびんそん！アナタはサルサを踊っているほうが似合っています。
タンゴ界には姿を見せないで！！！

誰だ､それ？

しかし、カキコ減ったのは、皆八ヶ岳行っちゃったからか？

クマ２回投げ飛ばし撃退　長野の山中で６３歳男性

１８日午後３時５０分ごろ、長野県大町市平の山中で、
キノコを採っていた神奈川県松田町松田惣領、食堂経営山口啓一さん（６３）
がツキノワグマに襲われたが、クマを２回投げ飛ばした上、胸や鼻を数回けり、撃退した。
山口さんは左手や左足をかまれ負傷した。
大町署の調べや山口さんの話では、クマは体長約１７０センチ、体重約５０キロ。
立ち上がったクマが覆いかぶさってきたため、山口さんは柔道のともえ投げで投げた。
クマはさらに山口さんの腹部に突進したが、それを受け止めた上で、今度は横に投げたという。
山口さんは「山で７、８回クマに出くわしたことはあるが襲われたのは初めて。
やられないよう大声を出して目をそらさず、にらみ付けた。武道の経験はない」と話していた。
山口さんは家族計１１人で、この日から１泊２日の予定で現場近くの温泉に来ていた。（共同通信）

誰？誰？みせす・ろびんそん！
ヒントくだされ。

タンゴはただ動き回るだけのダンスと違い、リズムだけでなく
音楽的な文脈で踊ることができます。音楽の一節一節に
人それぞれの個性を出すことのできる踊りがはたして簡単でしょうか？
どちらにしてもセンスは必要ですが。

やってみれば、意外に簡単。

そうそう、だからプロになって先生って呼ばれている素人が東京には多い

↑　うまい！！！

その例を挙げよ

ＮＰＯってさ、会計公開するって言ってるけど会場費用とかダンサーのギャラとかチケットのマージンとか全部公開するのかな？
だったらプロはみんないい迷惑だな。定価と実効価格は違うからね。思いつきで発言しないほうがいいよ。他のメンバーの意見も出てこないし。
結局私物化してるんじゃないの？
あとさ、赤字になったら誰が払うの？
発起人で割り勘？口出して金出さないのは誰？内部分裂は必至だな。
毒さあ、金持ちなんだったら中途半端しないで私財使ってやればいいじゃん。
みんなもっと尊敬するよ。発想に無理があるんじゃないの？
あんたの名誉欲のために関わったみんなが迷惑しないようにね。

いやー、このスレのパターンの王道だね。
何かすれば速攻叩く。

叩いている奴、おまえはタンゴのために何かしているのか？
自分は何もリスクを負わないで叩くのなら、黙ってろ。

自分で教えてて生活掛かってるから、商売敵を叩く、ってのはまだまし。

だが、その結果がこれだ。東京のタンゴは既に衰退し始めてるだろ。

もう少し、大きな視野を持とうよ。

タンゴのためにしてること・・・にんにく食べない事くらいかな。

よし。

特定のダンサーと仕事したり自分の趣味を反映したりしておいて「皆さんのためですよ」って言ってるのが気に食わないんだよ！

別に良いのでは？　確かに趣味が入っていると思うが、自分ではあのようなイベント
出来ないし、ジェラルディンのギャラや他のダンサーのギャラなんてとてもじゃないけど
払えない。特に特定ダンサーのギャラの高さは有名だよね。さすが、関西はがめついよ。

関西在住の例のカップルのこと？

今まで各団体や教師達がやっていたこととなにも変わらないんじゃないか？
584が言いたいのは裸舞や和美や小林や棚田やその他がやってきたことと何ら変わらないことを変わらない、あるいはもっと高い価格でやっておいてＮＰＯと名乗ることに違和感があると言いたいのじゃないのかな？

需給曲線を無視した価格設定は他の団体の仕事の邪魔になる
安くもない（できない）、趣味に走る、自分はなにもしない、
利権の温床を生むだけのお荷物といわれているどっかの国の公団みたい
NPOやめてポイズンタンゴかなんか立ち上げればだれにも文句言われないとおもはれ
ダンサーのギャラもかつてのインフレ傾向からの来日ラッシュも落ち着き調整段階に入っている
寡占市場の関西のカップルもそろそろ値下げしないと仕事来ないだろう

まぁ、その批判は成り立つだろうけど、いきなりぶち上げ過ぎ。

ジェラルディンとファンだけにしておけば、そこまで高い値付けをしなくても済んだだろうね。

NPOの看板を掲げれば、人が集まって赤字が出ないとでも踏んだのかな。

裸撫の大コケを見てなかったのかな。

反感持っているやつも相当いる事だってここ見てればわかるだろうに。

中部のNミロンガに黄色い髪のおばちゃん登場。
踊りのコメントはさしひかえさせていただきます。

↑すごいな。
みてみたい。（見るだけだが）

XEXでは、タンゴに興味なさそな女目当ての遊び人風がけっこういるな。
いつまでたっても、サリーダすら覚えない連中が女の子はべらして
さわりまくってるって感じで、キャバクラ営業中って風景だよ！
HPにも写真出てる。

Loveってこんな営業方針なの？
昔のTwoFaceはよかったって、みんな言ってるけど、、。
昔からこんなだったの。

>>592
それはS氏の経営方針でしょう。
XEX、もともとクラブだし。
でも女にさわれるキャバクラじゃなかったけどね。

こわいおじさんがたまにいてかわいい女の子がお相手してるのをみますた。

>>594
え〜！
可愛い女の子がどんなお相手してくれるの！

Joeのホームページに写真が出てる。
イタリアマフィアだ。

>590
それは、誰か有名なひとなんでつか？

今度は裸舞か。皆さん大変だね。
XEXは元々キャバクラ。会員制だけどね。TWO FACEもXEXも今度始まるa-lifeも全てオーナー同士は仲がいい。
夜の世界では大変な有名人。カタギは一人もいないね。S氏も同じく夜の顔だから
怖いおじさんが来るのは当たり前。
何年も前からいろいろ来ていたけどXEXがせまいから目立つだけ。

確かに、でもタンゴやらなくてもモテそうだな。
彼はS氏？

>>599
Ｋって書いてるじゃん。
Ｓ社長の写真は裸舞のＨＰにもないね。
夜の顔だけあって目立ちたくないらしい。

休み明けの勤務はしんどい、、、けど、あとこの仕事を仕上げれば、あしたはまたお休み！
かんばろう！って残業してたら、友人（40代後半男性）から電話が入って、深刻な相談を持ちかけられた。
ストーカー被害にあって困っているらしい。おっさんにして、いまだシングルライフを謳歌している彼は、
人妻なら後腐れないだろう、ややこしくないだろうと純愛ごっこを楽しんでいたら、
それが、裏目に出て、夫と別れて娘たちも捨てるから一緒になって！と迫られとさ。（あんたが悪い！って思ったけどね）
留守電にもヘンな叫び声なんかが録音され続けるらしい、、、
お気の毒にねー。タンゴの男性って、遊び人多そうだから、
何かよい撃退法知りません？

>>601
女が一番悪いね。
男が人妻と付き合う最大の理由はいずれ別れてくれることが
確実だからじゃん。それを勘違いして、夫だけならまだしも
子供まで捨てて男の元に走るなど言語道断。

家庭持ちってパワーあるのよね。すっごーい妻たちを何人か知っているけど。
男女共同参画云々とかをうたって、自己主張してね。
タンゴ合宿だとか、どこそこ地方で大きなパーティーがあるからとか、
タンゴを恰好の理由にして、男と泊まりで遠出するの。
おウチのひとたちは、なーんにも疑わないのかしらん？？
ちょっと遊びでっていう女たちは、いずれ家庭にもどっていくだろうけど、
初めからあってないようなボロボロ家族の場合は、ちょっと怖いかも。
そのあたりをリサーチしてからアプローチした方がいいわよ。

590,591
関西のタンゴの先生と一緒に来てた女性でしょ？
俺の好みではなかったな、踊りも面もボディも。

中部のＮミロンガの主催者って関西、関東からのお客に対しては相当愛想いいけど、
地元人に対しては知らん顔だよな。何回か通ってるうちに気づいたけど。

>>605 あんたが迷惑かけてるんじゃないの？

↑
主催者？

相変わらず微笑ましい会話してるな（ｗ

↑もうそれ秋田

>>605　それだけあんたに魅力がないってこった。

http://www.e-alife.net/top.html
9月からの木曜裸舞はここです。
皆さんぜひいらしてください。

http://homepage.mac.com/hiro139/

ＮＰＯは痛いだろ。どう解釈してもグループレッスン５０００円は高すぎる。
>>587さんが核心をついた発言だと思うが、私は東京タンゴフェスタの形態が
他の先生の興行と酷似しているのは、その形態を目指していたのでは無く、
メンバーの発想の貧困からあのような形態をとらざるを得なかったのではと
推測します。
ちなみに２１日のアマチュアによるデモンストレーションの友情出演の”レイ
コ＆ディーハン”って誰？

>>613
＞ちなみに２１日のアマチュアによるデモンストレーションの友情出演の”レイ
＞コ＆ディーハン”って誰？

不明。ディーハンって・・・台湾系？

そういえば、自由空間まで残すところ、1ヶ月くらいだね。
参加者のみなさん、調整どうよ？タンゴ教室の発表会と違って、
教室外の人たちもみんな見に来るし、過去のレベルも高かったので、
緊張していると思ふが、ガムバレ！

>>614
もし、台湾系だとしたら彼らは”特別”なわけね。
そうゆう身内選民思想を見ていると、どうも参加する気が無くなるのだが。。。
本当に台湾系なの？

新しい場所もかっこいいね。
裸舞はさすがに凄い箱用意してくる。
でも銀座や竹芝の時代も懐かしいな。
HIROSHIくん、月１イベントも復活してください！
ってゆーかこんなところでカキコしたくないから早くＢＢＳ復活してください。

>>604
先生？まぁ確かに「私の師匠です」って言い方してたわ。でもただのアマチュアでしょう？教えたりもしているとは聞いてるけんど。
裏の意味は「アタシの情夫です」ってことよって、関西通の人が耳元でささやいてくれたわ。

601
悲惨なことにならないうちに、専門家に相談したほうがいいと思います。

http://homepage.mac.com/yamazaki8

おまえらいつまでも微笑ましい会話してんな（藁

センスとは！

いろいろな場面で使用される
たとえば、ビジネスセンス、スポーツセンス、会話センス
ファッションセンス、コーディネートセンス、語学センス・・・・・
だから、何気に出来てしまう人がそれらのセンスを生まれつき持っている

でも、持っていない人は努力で補うしかない。でも努力で補えない
部分を自分自身で受け止めて、それなりに
楽しむしかないと思う

焼き餅やいてもしかたがない。
顔は整形でなおせても、センスだけは、神様からの贈り物。

感性は施術しても、良くはならない

ダンスの技術を習得するよりも、感性を磨くことの方が
１０００倍難しいかも。

まず、感性を磨けは自然にダンスはうまくなるのでは！

技術だけのダンスは、相手も見ている人にも魅了しない・・・・・・・

すばらしい。で、あんたは感性もってんの？

>>623 ホンっと、あんた嫌な感じだな。

>>622 まったく同感。では、センスを磨く努力って、具体的に何をしてる？

センスを磨く努力が出来るのも、センスのひとつだと思う。

サビオラ万歳ってうっとうしいんだけど。

>>625 悪い、サビオラってわかんないんだけど。誰／何？教えてくらはい。

曲の一番盛り上がるサビの部分でここぞとばかり（オラオラ〜ッ！！と）技を
使いまくって混んだミロンガで暴れ回るショータンゴかぶれ（マンセー）のやつらを
サビオラって隠語で呼んでる。

サビオラマンセーの奴らは混んでるミロンガに来るなよ。広い公民館ででも
思いっきり踊ってろ。

まあそういわないの。サビで暴れるのは
音楽聴いてる証拠。

サビオラマンセー

皆さん教えてくれてありがと。
サビでゆっくり踊る。それこそ渋いぜ。

嗚呼津も絶句巣もサビオラだらけで引いてみてると笑えるよ。
全員雄狩るや掘る屁の気分になってるのかと思うと・・・・もう辛抱たまらん。
今夜もサビオラ＆地団駄マンセー野朗見に行こ。

サビに入ったのに踊りの調子が変わらないヤツ、あなたの音感は絶望的。
タンゴやめたら？

音感の良し悪しと傍若無人を混同している厨房ハケーン

クンパルシータのさびってどこらへんなの？

キミの耳がさびだらけ

うまい！

リカルド、今度は新橋でスタジオもつの？
無理だよ〜。あいつ、おば様方に嫌われるタイプだもん。
一等地にスタジオ構えて客こなかったら、今度こそアルゼンチンに
帰ることになるぞ。

☆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>632
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>>640 ｻﾋﾞｵﾗﾊｹｰﾝ！
日本語がおかしいぞ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

踊りませんか？といって断られた。となりの女の子がくすくす笑ってた。
どういうこと？
相当ショックだった。もうたちなおれないよ。

ひでー話しだな。ﾏｹﾙﾅよー。

でも自分も昔そんなことがあった。
滅茶苦茶練習して、今は、自分で言うのもなんだが、相当踊れるようになった。
でもその頃ブラックリストに載った女とは、決して踊らないのは言うまでもない。

ばかね！あなたがどんなに練習して上達しても
あなた自身に魅力がなければ私はあなたとは踊らない。

>>645 ばかだな。そうやって誰とも踊ってもらえなくて、噂話と人の悪口言いにミロンガに通っているのはあんただろ。

はいはい、みんないい子いい子。

>>643
みんなあるんだね・・・。
俺もそういうのあった。
でも俺はブラックリストに載った香具師でもたま〜に
気まぐれで誘う。「漏れもこんなにうまくなったんだぜ！」
って見せ付けてやるのよ。
そして、また誘わなくするの。

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>>648 その方法もアリだね。
ほんと、イヤな感じの人いるからね。折れは近づきたくもないから放置。

もっと仲良くしましょうよ。
ミロンガは中東じゃないんだから・・・。
失礼な人もいますが、軽くかわしましょう。
マイナス思考ばかりだと、
だんだん世の中住みにくくなります。

やっぱり男性にもブラックリストってあるのね・・・・

ある！！

ブラックリストに登載されている者の氏名、登載事由をさらそうか？

ブラックリストといえば中部のエル・○○っていうミロンガにいるよ。いつも
かね○○。汚い、しつこい、くさい。で有名

俺も最近１人ブラックリストに加えたよ。
チビでデブブスのくせに、芸能人顔負けなくらい性格の悪い女。
これからはポツンと取り残されてるのを楽しみに見ときます（ｗ

すみません。全然関係ないのですが、
これからダンスを始めたいのですが、
女性が、男性のパートを踊ることはできるのでしょうか？
私は女性なのですが、男役をしたいと思ってます。
身長も１６９と高いですし、女性のパートより
男性のパートの方がしっくりきそうなので。
教えてください。（競技にはもちろん無理ですよね？）

タンゴは男女で踊ってなんぼです。そのへんがわかってない人は、踊りに行っても
敬遠されるだけだと思います。「踊りが男性のパートの方がしっくりくる」のなら
社交にいかれればいいと思います。タンゴは、男女で踊ってこそ２人の中に通じ合う
ものが生まれると思います。それから、タンゴには競技はありません。そういった捉え方
をすること自体、タンゴの魅力の本質をわかっておられないということでしょう。

たしかに、ダンスする人はある程度金と暇のある人が多いので、「ワタシはワタシのやりたいようにやるの」という感覚の人が多いね。

女性に誘われたら、すっごくイヤ！！だって相手してくれる男性がいないから
女同士でおどってるって周りに見られそう。相手が女性だからこっちも
がんばる気なくなる。かわったことやりたくない。女性相手にがんばったら
欲求不満、レズっぽく見られちゃう。
第一、男役やってる女って「わたし上手いでしょ」って誇示してるようにしか
思えない！！ぜったい誘われたくない！！

汚くて、しつこくて、臭い奴は全国津々浦々に存在すると思われ

九州のパンチョ某ってミロンガは男全員ブラックリスト入りだよ。

女性は男が下手な男から誘われた時、その男の資質を見抜くことが
大切です。
音感はどうか？
華はあるのか？
パッションはあるのか？
根気よくタンゴを続けるのか？
練習すればうまくなるのか？

初心者の中で素質のある男を見抜けないのなら、下手だからという
理由で断らないほうがいいです。

個人的には、女性同士のダンスも見てみたい。
曲にあっていれば結構、綺麗でさまになると
僕は思う。

まえ、フアン氏と別のアルゼンチンのプロの男性の方で
男同士でデモをやったのをみたけれど、かっこよかったよ。

男同士で踊るのはパタパタだけにしときましょ

658に禿同
660にも禿同

練習や、余興で、全然ＯＫ。時々、もう１人自分がいれば、自分と踊って見たいと
一度は思ったことないかい。男性諸君

同意する。
上手くリードが伝わらない時は、良く思うな〜

女性の前では、やめてよ。私の立場はさ〜

女の子同士で踊るのも、男性の立場ないぜ。たまに、男性余ってるのにさ。
それも、男性がいないときだけにして貰いたいよ。

そんな所があるの？

男×女、女×女、男×男、全部あっていいんじゃない。
立場とか余っているとか関係なくない?

>>672
禿同。男の目から見ても、女同士のタンゴ
変だと思わないけど。
映画「タンゴ」でも女同士で踊るシーンあったじゃないか。

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男が女足、女が男足で踊るのはアリですか？ナシですか？

まだ竹芝のイベントは再開しないのでしょうか？

小林先生のHP　（www.tangodance.co.jp）をみたら、凄い状況になってますね。
裸舞がイベントでこけてしまった？らしく、毎月のライブイベントがなくなり、
桑原先生は、首になったのか、自分から身を引いたのか、全然噂にも聞かないし
寂しいです。（と思っていたら、ジョーさんとじゃなく、無名の人と踊ってるみたい）
それでも、日本のアルゼンチンタンゴの草分けで、ジョルジュ先生や棚田先生、桑原先生など
ほとんど全ての先生を指導してきた小林先生は、テレビ出演や、裏切って出ていった先生達を
大きな心で自分のステージに上げるなんて、本当に偉大だと思います。
今思えば、桑原先生のイベントも、ここで話題にもなった夜の大物のサポートで可能
だったみたいですね。裸舞と桑原先生の決裂後、裸舞は派手なイベントを連発し（赤字だった
らしいですが）桑原先生は身内同士のイベントだけになってしまったのは、桑原先生が
操り人形だったことの証拠のように感じます。
しつこいですが、小林先生のようにコツコツ、地道に汗をながして継続することだけが
成功の秘訣ではと再認識するのです。　少し前までは、裸舞がボコボコに叩かれてましたが
今では　叩ける相手がみんなコケてしまって、小林先生の一人勝ちです。
でも、ファンや桑原先生まで許して舞台に上げる広い心の小林先生を誰が非難できるの
でしょうか？

あぁ、これだから何も知らない奴は困る。御大の所だけではもう人を呼ぶ力が無いからあぁなったんだよ。

広い心？プッ。

>>676
ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝ　ﾐﾄｰﾓﾅｲﾖ､　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

６７７に禿同。御大だけじゃ券を売り切れない。毎年恒例でやるとなると大変なの。

裸舞と桑原ｻﾝの決裂の原因って何？って聞くと、裸舞のスタッフがすぐ違う話題
振って話そらそうとすると思うけど。

タンゴ界のなぞ
・裸舞と和美の決裂
・プーロと五十嵐の決裂
・フアンとアーツの遠距離化

情報も求む

でも、ファンや桑原先生まで許して舞台に上げる広い心の小林先生を誰が非難できるの
でしょうか？

↑

賞賛の言葉遣いが某独裁国家っぽい・・

おまえら相変わらず微笑ましい会話してんな（ﾜﾗ

これから晒されそうな人物。（怪しい順）

・ご存知裸舞Ｓ社長（怪しすぎ）
・最近（昔から？）迷走のアーツＳ社長（こいつもよくわからん）
・ベルファーレを借り切ってプロダンサーを雇い自分の発表会をするおばさん。（やはりＳさん）
・錠と和美の新パートナー（なぜか二人ともＨさん）

情報も求む

>>676だってみんな出て行って舞踏団を形成できないでしょ。
今いるのは雑魚ばかりだもん。

今回のリベルタ、ちょっと楽しみ。
日本ダンサーの競演ってのがいい。
リベルタ終わったあと、だれが良くてだれがヘボだったか、
みんなで言い合おうぜ！

本場BUENOS AIRESの老舗シン・ルンポを思わせる名古屋のタンゴサロンです。
電飾の入り口、雰囲気のある階段をあがりドアを開けると、
そこはミロンゲーロ、タンゲーラたちが情熱的なTangoを楽しむミロンガが
あなたをまっています。　ぷっ

>>676
勘違いしているようだから、日本のタンゴ界の歴史を説明しよう。

ご存知の通り、日本に始めてタンゴを持ち込んだのは小林太平こと御大である。
御大より前にアルゼンチンタンゴを習った日本人はいる。しかし、タンゴの教室を
日本に開き、日本でのタンゴの啓蒙活動を開始したのは御大であり、その功績は大きい。
さて問題はここからだが、御大の関係者といってもその関係の仕方はさまざまである。

・本格的に師事：御大の舞踊団に入り、御大の指導を本格的に受けた人間
ジョルジュ、棚田夫妻、五十嵐純子、斉藤鶴世、竹内ラウラ

・初歩を学ぶ：御大に習ったのは基本だけ。後は気に入りの亜人巨匠に師事
シンゴ＆アスカ、桑原和美、エステバン、黒猫のクラークゲーブル

・雇われ組：御大から招聘され、その後普通に独立
フアン・ギダ、ウーゴ・パエス

・喧嘩別れ組：御大から招聘され、その後喧嘩別れで独立
ゴッド・ファーザーズ・ツインズ

あなたは「裏切って出ていった先生達」というが、それはだれだ？
御大配下の人間で、契約違反を犯したのはゴッドファーザーズツインズだけ。
フアンも和美も何も悪いことしてないぞ。特に和美なんて、師事して
独立したのならまだしも、サリダとかオーチョとかを初歩を習っただけ。
彼女は、うらっぎったなどと言われる筋合いはないと思うぞ。

ジョルジュとか、棚田夫妻とかは、本格的に御大に師事してたにもかかわらず、
そのことをあまり公言したがらない（「あんな変な踊りをする御大に師事していた事は汚点」と考える彼らの気持ちは分からなくもないが）。
この二人を「御大に世話になっておきながら独立し、御大の功績を
たたえていない。裏切りだ」と非難するのならまだ分からなくも
ない。

みんな「リベルタは御大たちだけでは客を呼べなくなったから」と
ささやいている。確かにそのうわさは正しい。昔はタンゴを切り開いた
第一人者としてのプライドが邪魔し、昔自分のところの生徒だった先生たちとの
交流も拒否し続けててた。掲示板でせっかくの411の助言に暴言を吐いた。
それが原因で、タンゴの第一人者としての威厳は地に落ち、タンゴ界から浮いてしまった。
しかし最近は温和になってきた。リベルタで客寄せのためとはいえ商売敵を呼び、
自分のレッスン料は1万9千円だったのを1万円まで値を下げた。

御大がえらいんじゃない、御大がようやくまともになってきただけなんだよ。

683に同意。
まあ煽りだとは思うが、
「ファンや桑原先生まで許して..」って
まず去られるような真似したのは誰だ、っちゅー話しで....。

最近４１１が再来してるね

皆さんあたかもタンゴ界の大御所のような御意見、おかしくて涙がちょちょぎれます。

うん。？0？＝411　に一票。また活躍してくれ！

相変わらずノゾキ趣味だよなおまえらｗ　　

ツッコミだけ入れるのいい加減やめとけ。くどいんだよ馬鹿。

あらあら　口が悪いわねぇ。

>>682
純子先生、プーロとだけでなく、ほとんどパートナー状態だった
若い男とも関係が切れてる見たいだよ。
その彼はプーロミロンガでスタッフとして活躍してるみたいだけど・・・。
なんかあったんだろうかね？

そんなこと興味ねえよ。なんかあったから別れたんだろ。
ここでいろいろ言われてることは全て金銭関係か男女関係のもつれだろ。
もっとましなネタないの？

ゴシップの面白さが分からない香具師は、
主婦の心をつかめませんよ。

みのさんじゃあるまいし、何で「主婦」のそういうしょーもない心をつかまにゃならんの？
>>700 よ、教えてくれ。
あと、キリ番ゲットしたら芸見せろや。

御大のトイレに貼ってある変な短歌、どういう意味なの？

裸舞のホムペリニューアルされたね

>>701
主婦と不倫するため。

>>702
はやるとも
　急ぐ心を落ち着けて
　外に漏らすな
　　　松茸の雫

　　　　　　御大心の一句

松茸の雫ってがまん汁のことか？

銀座のトイレ水洗式だから、男性の中で便器から
はずす香具師がいるんじゃない？
外すな、って警告だと思う。小林先生、意外に
ユーモアあるじゃん。（藁

>>707
そのﾈﾀ便所の落書きのスタンダードだよ

急ぐとも 心静かに手を添えて 朝顔の外に溢さぬ 松茸の雫.

だろ？

松茸が亀頭で、雫が小便ってわけ？？？あははは、なんか超ウケル

つーか、松茸なのか？？？
せいぜいナメコじゃないのか？？？

雫が小便ってこと。
決してがまん汁のことではありません。
がしかし、がまん汁も便器の外にこぼしてはいけませぬ。
そんな話よりタンゴの話しましょうよ。

たしかに松茸よりナメコの方が字数があっていい感じ！
ベトベト感もあっていい！！

はやるとも
　急ぐ心を落ち着けて
　　外に漏らすな
　　　ナメコのがまん汁
でいかがでしょうか？
字余りのような気もしますが、何か？

朝顔の外に外したナメコの雫を処理するの、
柳戸とか、荒木とか、御大の手下だろ？
舞踊団員も楽じゃねえな。

>713
その方がタンゴっぽいよな。

>>711
リードは落ち着いて、的確に女性を進むべき場所に動かして
いきませう。というタンゴ道を説いている、と捉えると
この話もタンゴの話と言えはしまいか？

>>714
リベルタのページ見ながらわろたよ、ナメコ汁要員かこいつらは。

8/31のミロンガ。
赤レンガに行くべきか、グルージャに行くべきか迷うな。

赤レンガって横浜の赤レンガですか。？

赤レンガといえば函館に決まってる。

赤レンガは札幌っしょ。

赤レンガは子豚でしょ？狼に吹き飛ばされないように
家建てなくちゃ！

タンゴのお話聞かせて〜

タンゴの話をすると貶すだろ。

ｵﾏｴｶﾞﾅ〜。
パッション君にパッションについて語ってもらいたいが。

で、先週から始まったホセのミロンガはどうよ？
パッションて言えばホセでしょ？（間違った方向と言う意味で）

姉妹がたくさん集まってるんじゃない？

ホセと交わった姉妹たち？

日本の大学でタンゴダンスのサークルってあるんかな。
誰か知っています?

今度の土曜日、リカ＆ビクの新スタジオで、
オープニングミロンガがあります☆
新スタジオは新橋!

みんな来てくださいね!!!

アルゼンチンタンゴアカデミー
東京都港区新橋１−１５−８田宮ビル５F　JR新橋駅徒歩１分　外堀通りと第一ホテルとの間です。
　　オープニングパーティー　８月３０日　１９時から
　　２５００円、一般の方の参加歓迎　問い合わせ０９０−６０１０−５００２

大学でサルサ部ならイパ〜イあるけど、タンゴ部は聞いたことないぞ

大学生か・・・。普通にタンゴ習ったらその若さゆえにもてるだろうな

タンゴで学連組織あるいはメンバーですか？？？　そのようなキャリア組はタンゴでは聞いたことはないですね。　学生サークルというのは活動形式が　かなりクローズドの集団で、参加者は自校の学生（年代は社会人年齢ボーダーラインに相当）限定ということになります。
たしかに各種スポーツや競技ダンスなど　良い伝統や実績を上げている学生団体、ＯＢ会は多いのではありますが、タンゴとなるとチョット引いてしまうのが実際なのではないでしょうか。
熱気にあふれた学生愛好家が、”タンゴに目覚める”ということはもちろんあるとおもいますが、それはたいていは経験ある先輩タンゲーロ、タンゲーラとのふれあいや葛藤のなかでいろいろ開眼し気付いていくものだと思います。

HIさん、どなたでしょう？
最後の２行なんか好き。

個人的には、タンゴは、他のダンス、ヒップ・ホップやハウス、
ブレーキング、ポッピング、タップ等と比べてもかっこよさ、楽しさ
で負けてはいないと思います。ここを読んでいる大学生も挑戦してみてね！

確かに、若い人たちが始めてくれると
タンゴの活性化につながってそれは良い。
だが、タンゴは人生そのものが出るような気がして。

歳を重ねてけばいくほど、味みたいのがでるように思われ。

「タンゴ」って映画ん中にも出て来たけど、
彼の地じゃ小学生でもやってるやつはやってる。
それこそが文化になってる証左で
そんな風土だから年を重ねて出る味もあろうが
ここ日本じゃブルジョワジー（プチブルか？）の秘かな愉しみ
ぐらいになってるのが精一杯ってところだろう。

やっぱりタンゴはいろんな年齢の人が集まってほすぃい。
現在は２０歳前後の人間が少なすぎる（いない？）！！
大学生を、タンゴに興味を持ってくれ。

アルゼンチンタンゴが若年層に流行らない理由は、
アルゼンチンタンゴ自体を知らないからではないか？

大学生はタンゴのことを薔薇をくわえて踊るものと思っています。

タンゴはいろいろな苦労をした経験とか失恋だとか
苦難があって癒されるために踊るのであってクラブとかの
チャラチャラした踊りと違うのだよ。
だからもっと想いをこめてしっとり踊るのがタンゴだよ。

ﾌﾟｯ。

740 そんなこと言ってるから.....

これからスポーツタンゴとしっとりタンゴとにわけたミロンガをつくったら
いいと思います。

なんで笑うの？

何故笑われているか分からないなら、あんたも相当恥ずかしい。

笑ってるあんたが踊ってるとしたらかなり痛い

おっ、たまには熱い会話するんだなおまえらｗ

>クラブとかのチャラチャラした踊りと違うのだよ。

クラブでヒップホップ、ブレーキング、ポッピング、ハウス、
タップ等々本気でやっている人は、かなりかっこいいし、開放感
が観ているほうにも伝わります。チャラチャラという表現は
あたらない。

★野中窮地！元秘書口利き５千万醜聞発覚
　反小泉勢力スキャンダル連発、倒閣戦略に暗雲

・９月２０日投票の自民党総裁選をにらみ、小泉純一郎首相の再選阻止の急先鋒
　にいる橋本派幹部で抵抗勢力のドン、野中広務元幹事長を突如、スキャンダルが
　直撃した。元秘書官が巨額手形詐欺事件の関連会社から計５０００万円余もの
　資金提供を受けていたもので大打撃は避けられない。

http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/top0821_1_07.html

,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　　　　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:' 　「信頼して秘書にしたのに。知らなかった。情けない…」
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　　
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

>748 まったくだ。
そしていいダンスしてるやつは他ジャンルをdis-respectしないぜ。

>>748
サルサを抜いたのは意味ありげですね（ｗ

>>740 は自己陶酔した上、苦労や失恋の押し付けがおこがましいから笑われる。
それに気付かない>>746も低レベル。

>>743 が言う「スポーツタンゴ」って、ただドタバタ暴れまわる人たちのことを言っているんでしょ？
そもそも「スポーツタンゴ」なんてカテゴリーあるのか？
スポーティーなタンゴ、だったらわかるけど。
だけど、スポーティーにちゃんとしたタンゴしている人なんて、日本には一組二組くらいしかいないんじゃん？

スポーティだろうが何だろうが、いろんなスタイルの踊り手がいてもいいなじゃん。
同じミロンガで見ていて楽しいけどなあ。　他の人はそうは思わないの？
他人に迷惑かけないなら、いいと思うけど。
みんな同じスタイルなんてつまんないじゃん。

カレーナとかいうステップをずっとやっていたら目がまわりますた。

ガンチョとかいう技やってたら、ﾃｨﾑﾎﾟ蹴られました。少し気持ちよかった。

タンゴにはいろんなスタイルがあっていいと思う。でも絶対にすべてのスタイルに
共通する基礎を忘れてはだめ。
「体の軸を直線にし、音楽・呼吸・動作を三位一体にする」、
これができていれば、どんなスタイルでもかまわない。
でも、この基礎がなく、法にかなった踊りができていないなら、
それは、スタイルではなく悪癖です。

ﾃｨﾑﾎﾟ蹴られたら痛いのでは？

痛気持ちよかった。

初心者の質問ですいませんが
とある先生からレッスンをして教えていただいておりますが
だいたいはじめに基礎練習をしてそのあとステップレクチャーをして
それを週１,２回やってますがなかなかミロンガでステップを使うことができません。
はじめて踊る相手に通じるか試すのも恐いし失敗してきらわれるかと思うと
簡単なことしかできなくなってしまいます。

あとミロンガでちゃんと1曲どういうふうに踊るようかは教えてくれませんね。
習ったステップを組み合わせて勝手に自分の感覚で踊っていいのでしょうか。
まだはじめて3ヶ月なものでいろいろと教えてくれませんでしょうか。

わからないことは、2ちゃんで聞くより、そのセンセに聞いたほうがいいよ。

↑素敵

そのセンセに聞いたけど、教えてくれなかった、もしくは教えられなかったのかもしれないけど。（ｗ

その場合は、先生をかえなされ。または先輩に聞け。
または、ミロンガに行って、上手そうな人がいたら友達になって、語ってもらえ。
タンゴ好きは、タンゴを語るのも大好きな人が多いから。

2ちゃんできいたらだめなの？

2ちゃんてつめたいね。

まず先生に聞いてみろ、ってこった。
習い事をするなら、誰よりもまず先生の言うことを聞くのが基本。

2ちゃんでは何でも無責任に言い放題。

じゃ、何か、
『ステップには何百通りの正しい組み合わせがあって、狂死協会によって体系化されている。これは級が上がるごとに教えてもらえるんだよ。それが正しいタンゴなんだ。』
『なに、君の先生って狂死協会に入ってないの？その先生モグリだぜ。止めた方がいいぞ』
なんて答えでもいい訳？

>>749
ヲトコなの？3ヶ月じゃ、まだミロンガデビューは怖いだろ。
でもそれを乗り越えたら、ヲトコはすごく楽しいよ！
そうだなぁ。2年くらいたったら、ミロンガでもうまい部類に入れる。
そうなったら、ミロンガは女の方が多いし、その中からお気に入りの
女の子だけを誘えばいいし、嫌いな女は無視すればいいし、
やりたい放題？だよ

男性はミロンガデビューの時は緊張するよね。
でも上手いヤツで、習い始めて１ヶ月でデビューした人もいるよ。
レッスンとミロンガを平行してやると修得早いと思った。
これは男性に限らず、女性でも言える話だね。
がむばれ！

他人の気持ちもわからない
自分のレベルもわからない
741ってありえない（W

↑なんでだ？分かるように説明してみろ

741はばかです。

女性から気にいられるようにするにはどうすればよいの？

やっぱ悪口言うしか能がないんじゃん。
それじゃあ、誰も納得しないよ。早く大人になろうね。
>>770

女性に気に入られるにはまず
口臭を完璧になくす
汗をかかない（かいてしまう場合は上着を着てカバーし女性に汗をつけない）
女性がとちったらすかさず先に「すみません」とささやく
営業マンのように腰を低くし、にこやかに振る舞う

こんな感じかな

>>756タンゴにはいろんなスタイルがあっていいと思う。でも絶対にすべてのスタイルに
共通する基礎を忘れてはだめ。
「体の軸を直線にし、音楽・呼吸・動作を三位一体にする」、
これができていれば、どんなスタイルでもかまわない。
でも、この基礎がなく、法にかなった踊りができていないなら、
それは、スタイルではなく悪癖です。

>>756
こいつ最悪。偽善者。クラスの嫌われ者にしてクラブの鼻つまみ者。

こういうのって必ずどこでもいるね。一見ものわかりいい顔して不寛容。

自分の習った先生のクセが絶対だと信じてる。ほとんど宗教。

漏れはバレエも社交もやったからもうこういうのは腐るほど見てきた。

頼むから氏んでね。

>>741
あのさあ。。
別人だけど、740の言ってることは確かだと思うよ。

漏れも若かりし頃はタンゴなんて
カビ臭い音楽（踊り）だと思っていたもの。

そのよさはそれなりに諸々つらいこと・やなことなどに
触れてこないと分からないものだと思うよ。
一般的にはね。

＞でも絶対にすべてのスタイルに
＞共通する基礎を忘れてはだめ。


これってさ、社交ダンスの先生に嫌というほど聞かされたよ。
「胸張って」「体の軸は真っ直ぐ！」ってね。
漏れがタンゴ長くて、クラブで教えてるの知ってて言うのさ。
タンゴはＡの字、中間バランスって言っても向こうは意地でさ。
ピーンと胸張らないととにかく五月蝿かった。

これって宗教だと思ったよ。
自分の狭い世界の常識を普遍的な真理と信じてる。

＞でも絶対にすべてのスタイルに
＞共通する基礎を忘れてはだめ。

骨格や筋肉のつくりから長ーい年月の間に発見された
拳法やらサーフィンやら能にまで共通する「美的」な体の使い方
っていうのがある。
そういうのがタンゴの中に発見されて何が悪い。

シャコーやバレエがその総本山みたいにいう人もいるが
自分はネガティブ。
いや第一線のダンサーは確かにすごいと思うが
中途半端な経験者はかえってウザくないか？
中にはおかしなバレエ啓蒙主義者になってる人までいる。
タンゴを習いにきてるのに...。
妙なエリート意識は上達を阻むし、
うまくゆかないのを周りのせいにし出すし、
いいコトなしと思う。

もりはだんご、はやしはたんす、おすぎはたんご、あたしはぴーこ？？？

>>776よ>>752嫁。

なんで仲良くできないんだろう？　おばちゃんだから？

>>778
タンゴはバレエや社交やってる人にとっては、やっぱりカルチャーショックなんだろ。
彼らにとって「アブラッソ」だけは死んでもできないだろう。

タンゴだけやってるあたしでも、臭い奴とは死んでもアブラッソできない。

↑
もー激しく賛成！！なんかたまにホームレスみたいなのもいるじゃん。
臭い奴だけでもいっぱいいるのにこれ以上変な奴増えてほしくない！

女性でも、腋の下が臭い人もいますよ。
でも喜んでアブラッソしますが、何か？

人妻？欲求不満勘違い妻たちと、成熟してない子ども子どもした中年オトコたちってーのは、
お互い居心地がいいといおうか、需要と供給の関係でぴったりくるんだ。
タンゴの人たちをみてたら、あのカップルも、あらあそこも、、、って。
でも、そういう男女はなにかしらヘンな毒素もまき散らしているもよう。ミロンガ環境を悪化させてるうー？

女性に質問なのですが、踊っていてどちらのほうががよい(まし)ですか?
1.音楽にはあっているけれど、ステップが単調(サリーダとオーチョだけ)
2.ステップは多彩だけれど、音楽とややテンポがずれている

あと、男性・女性の両方に質問なんですが、踊っているとき、どういう
順番で重視していますか?
1.自分が楽しむこと
2.相手を楽しませること
3.自分が美しく踊ること、
4.相手を美しく躍らせること

裸舞の月一イベントってもうないの？今は週一タンゴナイトだけなの？

ヒターノスもなくなるらしいな。

横浜も六本木も行けない僕のためにレポートお願いします。

>>787
1&2 (不可分) ＞ 3 (美は礼儀)
4 は、相手の責任領分。エールは送るが、お節介はしない。

今月のNPOのイベントって人集まるのかな

>>787
絶対に１.
ただし、ステップの構成が単調なのはいいが、リズムが単調だとつまんない。

>>729のイベント行った人情報キボンヌ！

アルマデのミロンガは最近盛り上がっています？
今月行ってみたいのですが、男性の顔ぶれとか知りたいな？

葉月先生は踊ってる？

>>795
バンダナを巻いた男の人がいつも来ています。
行きたくなってきましたか？

>>794
フロアは細長く、狭かった。混雑具合は普通。
リカルド＆和美、ビクトール＆リリアナでデモやった。デモはまあまあ。
ビクトールとリリアナが、即興なのに大技使ってた。本当に即興？
もし本当ならなかなかやるじゃん。でも本当はリカルド＆ビクトールの
男同士のデモを見たかった。ちょっとがっくり。

http://www.tango-npo.org/festival/notice.html
Geraldine Rojas y Javier Rodriguez なんかあったの？
情報きぼんぬ

ガブリエルが好きだから嬉しいけど。

http://www.tangotaiwan.com/Festival02.html
台北には行くらしいよ。

タイペイ・タンゴフェスティバルに出るために、東京タンゴフェスティバルを
キャンセルわけか。相手がアルゼンチン人だから、民事裁判で債務不履行責任を
追及するのも面倒だね・・・。

今後、日本と関係の浅く信用が形成されていないタンゴダンサーを呼ぶ時は、
契約内容をよくよく考慮した上で契約しないと。NPOは国際法務にくわしい
弁護士とよく相談すべし。幸運にも国際法務を専門に仕事している
タンゲーラが東京に出没しているから、がんばって発掘すべし。

>>802 突っ走ってる？日付ずれてるんじゃない？本当にそれが理由なのか？

レッスンもガブリエルになるの？

突っ走ってるね。
法律用語もよく判ってないし、難しそうな文章だけど中身がないね。ＮＰＯは金でも貸したのかね？
契約書は紙にすること、キャンセルされたら儲かるぐらいの内容にすること、紛争解決の当該裁判所は日本に置くことぐらいはラッパーを呼ぶその辺の弱小プロダクションでも知ってる常識だし、いちいち弁護士になんか頼まないよ。
外タレを呼んだことのあるプロダクションにはどこでも雛形があるからそこに頼んで契約書つくるなんて簡単だけどね。

彼らは北京、京都、東京の順でツアーだったようだけどなにかがあったんだね。

ＮＰＯはキャンセルの理由を中途半端に恨めしそうに書くんではなくしっかり報告する義務があるよ。
あとキャスティング変更に伴う払い戻しも受けつけてね。

ガブリエルって前NHKの番組で出てた男の子でしょ。番組ではドラマっぽくするために
すごいうまいのに仲間はずれにされてみたいな感じで言ってたけど踊りは腰がふらついてて
そんなにうまいと思えなかった。ジェラルディンだから申し込んだのに来られないから
代わりを出すって、格下のダンサー呼ぶくらいならいっそレッスン自体キャンセルしたほうが
潔いと思えるけど。

あ、ごめん。北京じゃなくて台北ね。
差し替えのダンサーもしっかり契約してね。

>>805
君、債務を「借りた金を返す義務」と勘違いしてない？
債務って分かりやすく言うと「契約をちゃんと実行する義務」のことだよ。
債務不履行責任って「契約を破った責任」のことだよ。

勘違いはしてないよ。契約の原則ですからね。対象が物権だけに留まらないこともね。
この場合、債務不履行により債権者が契約破棄をしたのか、契約そのものが存在したのかが問題。
ただ実際の損害の算出や裁判のコストを考えると面倒だね。
もし契約書にお互いにサインしていれば、債務不履行は発生するし不履行に対しての特記事項を謳わなくても日本では民法上損害賠償請求の要件になるね。
ところで君はＮＰＯのお人よし能天気なメンバーがガチガチの契約書を作ったと思う？
ビザ申請してるなら契約書はあるか・・・・・
まさかビザなしってことはないね。京都も予定してたし。もしかしてこの辺がトラブルの原因かもね。

おまえら相変わらず微笑ましい会話してるな（ﾌﾟ

＞債務不履行により債権者が契約破棄した
？？？債務者が契約破棄すると債務不履行として責任を負うんだよ？
>>802は先走ってるように見えるが、少なくとも法律用語の使い方には問題ないと思う。

＞もし契約書にお互いにサインしていれば、債務不履行は発生するし
契約書のサインは証拠作成のためだけ。サインはなくても合意があっただけで
合意違反による債務不履行責任は発生するよ。責任はあっても、証拠がなければ
しらばっくれることはできる、ってだけの話。
「もし契約書にお互いにサインしていれば、債務不履行を立証できるし」
ってことを言いたいの？

>>809＝>>805？「法律用語が分かっていない」と揶揄しておいて
チグハグな法律を講釈してると足元すくわれるぞ。

>>809さんは、「契約書にサインして、初めて契約が成立する」
と勘違いしている？にしては「契約の原則」とか逝ってるし・・・。
まあなんでもいいや。たまには硬い話で盛り上がるのもいいかもね。

ＮＰＯのＨＰ見たけどおかしくないか？
スタジオの改修費が２百万って、今回のフェスティバルの為の改修費なの？
そうだとしたらかかりすぎだろ。
そうじゃなくて、彼らの言っている”タンゴ専用スタジオ”の改修費なら
ＨＰで言ってる”今回の皆様からの参加費は全てフェスティバル代に充て
ています。”っていう文言に問題はあるし、”尚、現段階では管理上、個
人レベルのレンタルは行えませんので、何卒御了承下さい。”って一般の
人が使えないスタジオ作るのにフェスティバルの参加者からのお金を流用
するのは如何なモノでしょうか？だいたい自分達の都合でしか解放しない
スタジオを作るってその一点だけでも”胡散臭い”よ。
これだからタンゴは衰退するんだ。

急遽決まったガブリエルたちにビザあるの？

いつまでも微笑ましい会話してるな（ｗ

>>815
朝の６：４９に起きてこのコメントを書き込んだのね。
微笑ましいどころではありません。
ご苦労様

だってT田先生からNPOのイベントを潰すように司令がでているから皆、頑張っているのさ。努力認めてよ。

>>817 そんなカキコばっかだな。
感じ悪い奴らばっか。

>>805
法律用語が分かっていない？ﾌﾟ、だれに向かって口聞いてるかわかんてんの？
だいいちあんたのカキコ、>>805で債務の法律用語としての意味を取り違え、
指摘を受けて初めて債務不履行を検索、急いで>>809で訂正したけど、
今度は債務の発生要件を契約書のサインと勘違いしてるし。ﾊｧ
あんたみたいなサルでも分かるように、契約違反責任とでも言ってやったら
よかったけど、正式な法律用語が債務不履行責任だったから、こっちを使ったわけ。
やれやれだぜ。

ただ、先走りはみとめよう。彼らのキャンセルの理由がタイペイタンゴフェスティバル
にあるのかは確かに不明。

＞その辺の弱小プロダクションでも知ってる常識だし、いちいち弁護士になんか頼まないよ。
じゃあ、今回はちゃんと契約書を取り交わして、提訴する準備はできているわけ？
できて無さそうだから助言したまでよ。

>>813 もうちょっときちんと文章読んだら？
スタジオ改修費は何もフェスティバルのお金で賄うとは書いていない。
改修費は先生達に貸しているスタジオ代から回収するんだよ。
個人に貸さないのは、特定の人だけが借りる事になってしまうのを避けるだけだろ？
他の所でイベントを手伝った事があるからワカルけど、フェスティバルは赤字だろう。
これは損益を考えずにダンサーを多く参加させたり、アストロリコを入れたこと
少ないレッスン日程による事だろう。

>>819
ということはあんたがそのタンゲーラってことか？

>>813,>>814
お前たちみたいな、人のやる事にけちをつけるだけしか脳が無い馬鹿がいるから、
タンゴが衰退すのだ。

>>820
なあ、毒よ、やっぱ無理があるよ。
自分の所有物件とＮＰＯを一緒に考えてるから。
スタジオ、医療法人のスペースなのか、ＮＰＯ法人なのか、毒の個人のものか判らないよ。
町医者は公私混同が激しいからな。そういやあ自分が踊るためにスタジオ作ってる主婦が出てるテレビドラマもあるよね。
公共施設は個人も使えるだろ。抽選するとかいくらでも方法があるはずだ。

あのっ、発表会に出たことある方にお聞きしたいんですけど、
緊張して舞い上がったりしないんですか？
振付を忘れちゃったりしないんですか？
失敗したら、やり直し、ってあるんですか？
なんか、緊張して鬱になりかえてます。

>>821
釣れたな
>>802
今度踊ってくれよ、セニョリータ

自由空間かホセの発表会？

>>824 私は先生の発表会に出たことはあります。失敗も結構ありましたが比較的暖かく見守ってもらったと思います。
先生の発表会と違ってＮＰＯは他流試合みたいなものだから、観客は全て暖かい目で見ているとは限らないと思います。
どちらのほうに出るんですか？

素人の発表会なんてみんな期待してないから大丈夫！
当てって砕け散ってくださいです。

>>828
冷たいやつだな。
日本人プロの有料発表会に期待もしないが。

今日9月3日はドラえもんの誕生日だよ。

ドラえもんは、２１１２年９月３日に生まれた。生まれた時は、
みんなと同じで、耳があり、黄色だった。そして、
ロボットオーディションで、なんとか、合格し、セワシという子の家で、
幸せに暮らしていた。ところが、ある日セワ
シが使っていた工作用ネズミロボットに耳をかじられてしまい、
大変ひどい目に。それからというもの、ドラえもん
は、何日も泣き続け黄色のメッキがはがれ青色に。それから、
声もガラガラになってしまったのです。そして、今のよ
うな体になっているのです。

ここはドラえもんを語るスレですか？

すごい雷だな。みんな大丈夫か？

雨の中でタンゴを踊ってみたい。

＞８１４
そうだよね。ジェラルディンたちにもビザあったかわかんないけど
急ぎの代役で来るダンサーにビザあるかどうかはアヤシイね。聞いてみたい。
あるなら、すぐにビザってとれるんだね。そんなたいしたものじゃないのかな？

今週のＷＰＢの「旅するヌード・アルゼンチン」は
綺麗な子が揃っていたが、あまり萌えなかったな。。。
もっとタンゲーラをＧＥＴしなきゃ。

>>820
"個人に貸さないのは、特定の人だけが借りる事になってしまうのを避けるだけだ
ろ？"こんな言い訳が通用するのか？私は逆の推測をしてしまいました。つまりＮ
ＰＯの都合の良い相手に対してのみ貸し出すって事です。そうじゃないとＮＰＯ
のスタッフが反論するなら、もう少し考えてからルールを決めることをお勧めし
ます。もし誤解ならＮＰＯ側の落ち度です。
それとフェスティバルで収益が出た場合、ＮＰＯの収入としないのね。
だったら帳簿に載らないわけね。
私はあの内容を見て赤字になるとは思えないので決算時期が楽しみです。

真夜中に目赤くして微笑ましい会話してるな。

>>838
もううざい。その言い草もう厭きた。

仕方なかろう。微笑ましいんだから。

>>837 悲しいやつだな。
人のやることをうがった見方しかできないのか、利害関係があるのか。
いずれにしても、こんなやつと係わり合いになるのはごめんだ。

悲しいとき〜♪
いっしょに踊った事があるのに
次に誘ったとき、「はじめまして〜」といわれたとき〜。

>>842
スマソ。漏れもよく踊ったこと忘れて相手に同じ事を聞いたりする。
相手は漏れのことよく覚えてたりする。

>>841
必死で弁護してるやつが一人いるな。
長いものには巻かれるしかできないのか、利害関係があるのか。
いずれにしても、こんなやつと係わり合いになるのはごめんだ。

>>844
別に関係者でもなければ、利害関係も全くないよ。
ましてや必死だなんて、とんでもございませんよ。
ただ、NPOだけじゃなく、何にでもケチつけるしかしないｵﾏｲみたいなやつらを見てると、哀れに思うと同時に、そばに近寄りたくないと思うだけで。

タンゴ界に恋人がいますが、同じタンゴ界で浮気相手を
作るのってやっぱ危ないですかね？本命との関係は周りに
知られていません。浮気するならタンゴ以外の
人の方が無難なんだろうけど、やっぱりタンゴって、
恋愛相手を見つけるのに苦労しない。

タンゴ界に変人がいますが、同じタンゴ界で変人を相手に
するのってやっぱ危ないですかね？
やっぱりタンゴって、
普通の人を見つけるのに苦労する。

オイおまいら、そんなことよりalifeの準備はいいか？
新橋・渋谷間を六本木経由で走るバスの、六本木六丁目停留所で降りるといいらしいぞ。
さあ、今夜も暴れるぜぇぃ。サビオラまんせー！！！！！！！！！

>>848
それだけはやめてくれ。おれもついやってしまうが・・・
by HIROSHI

ヘッドライン
６８歳クマさん、クマ投げる　青森、ともえ投げで撃退
６８歳男性、クマから一本−。


４日午前８時半ごろ、青森県弘前市坂元の雑木林で
同市桜ケ丘、無職熊沢慶三さん（６８）が親子のクマに遭遇、
母グマをともえ投げで撃退した。熊沢さんは身長約１７０センチ、
体重約８５キロで、友人から「クマ」の愛称で呼ばれ、
青年時代には自衛隊に所属していた。
（共同通信）

Ｔ田先生って良い人じゃないか。
この板で悪く書いてるどんな人かと思っていたら、とっても人柄良いし、
タンゴに熱心だし、技術はある。
そこで思った。悪口書いてるやつは、ねたみだと。
頑張れＴ田先生！！。

音感のいい＝音楽の抑揚を表現できる香具師は、
だれでもサビオラの気がある。

>>851 うん、確かにいい人。ただ裏表があるから嫌われている。

>>852 そうとも限らないけどね。

A-lifeすごい盛況だったね。

>>851
T先生は、タンゴの前は某三菱系トップメーカーの技術者だ。
人格は素敵だと思うよ。感情的に動く人達との接し方が苦手なのでは。

本当に「人格が素敵」なら、ここまであちこちで悪口言われない罠。

ホルヘがまた出稼ぎに来てるのね

俺はＴ田先生大好きだからさーひがんでる奴らの言う事なんか気にならない。
そんなことより楽しい話しようぜ。A-LIFE良かったらしいね。レポきぼーん。

第２世代のプロって、ちょっと習っただけで
教え始めちゃった人たちでしょ?だからいつも自分のやってることに
自信が無いんだと思ふ。
いっしょけんめ生徒確保して、ステップ覚えて、
「タンゴで食ってく」ことに一生懸命だったんだろね。
でもその自信の無さは消えなくて、他のやることが気になって
生徒に他のクラス受けるの禁止したり、ちょっとちょっかいだそ〜か
なんて気になっちまうのね。

alifeに来てた乞食みたいな香具師、もしかしてジミー・ゴンザレス？
ゴンザレスどうしちゃったの？食うもんには困ってないのか？
人事ながら少し心配

>>856 いい会社の（元）技術者だから、人格もいいんだ、って話には大笑いさせてもらった。

a-lifeほとんど満足やねん。
でもあのライティングはかっこいいけどちょっと目がまわりますた。
あと柱がじゃまして踊る方向がよくわからんから
ちゃんとルール決めないと怪我すんで。
でもなかなかかっこいいところじゃん。
あの場所じゃちょっとおしゃれしないとはずかしいかもね。

歴代の箱をレビュー

M-Carlo
　雰囲気最高！立地も最高！箱まで繁華街を歩いて通うのはとてもよかった。
　フロアーはまあまあ。小松亮太の生演奏で踊れるのも最高！券で食事もできる！
　歴代の中でもっとも人気のある箱でした。

BallRoom
　立地最悪・・。駅から遠い。フロアは最高！床に穴があいてるところがあるが、
　ダンスフロアは広く、ソファーもゆったり。踊らなくてもいるだけで居心地が
　よかった。

XEX
　狭い！暑い！床も最初のころは最低。今までの箱でもっともスタッフが苦労し、
　最もイマイチな箱だったかな。通路は無駄にバブリー

alife
座るところが少ない。フロアの障害物が超うざい。でも雰囲気はgood!

個人的意見として、好きな順に並べると
M-Carlo＞BallRoom＞alife＞XEX
かな。

２１へ〜

勘違いのバカ発見で勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

関西や名古屋でもサビオラっているんですか？

つーかどこがサビかわからない香具師多すぎ

キモイオヤジに隣に座られて（私が壁際で逃げられない）くどくど話し掛けられて
助けて〜って時ありません？もうどうしたら助けてもらえるかって泣きそうになるとき
あるんですけど、みなさんはどうやって脱出するんですか？『トイレ』っていう手も
一回しか使えないし・・・

私頻尿ですって言って何回もトイレ逝ったらどう？

話の途中でお気に入りの男に自分から踊ってって言いに行ったらいいと
思うよ。普通に考えたら話が終わったら、そのキモキモオヤジはダンスに
誘ってくると思われるが、その話の途中で他の男と踊りに行ったら、
余程のバカでない限り、自分が相手にされてないと気付くはず。
当然踊り終わったら、元の席に戻らず、別のところに座ることだね。
要するに私はあなたの事をキモイと思っていますっていうのを相手に
伝えることだ。
例えば自分はキモクないつもりだが、そういう態度を取る女は、
自分のことをキモイと思っているとわかるので、もう話掛けたりしない。
ただ、それは常識的な人間には通用するが、鈍感であつかましい
キモキモオヤジには通用しない可能性大。
そんなオヤジには、私今曲を聴いてるので、話かけないでくださいって
はっきり言ってみてはどう？
それでもわからないキモオヤには”キモイんじゃ　ワレ”と大阪弁で
怒鳴りましょう！！

＞私が壁際で逃げられない

あるある！！そういう状況！私はかばんや荷物があってもとにかく逃げたいから
トイレに行って、その帰りに「キモ」系じゃない人（誰でもいい）のところに
寄っていって踊ってもらうよ。それでしばらく席に戻らない。キモキモオヤジが
席離れるまでね。

キモキモオヤジその１に話し掛けられて助けて〜って状況の時に、
イケメンが現れて誘って連れ出してくれたらラッキーですが、
キモキモオヤジその２が現れて手を引っ張って連行される光景をよく
見かけます。
踊り終わって、元の席に連行され、キモキモオヤジその２が隣に座り
キモキモオヤジその１とキモキモオヤジその２にサンドウィッチされている
光景をよく見かけます。

そんなにキモイっていうなっちゅうの。
田村まさかずのつもりで誘ってやってるんだから。

おれ、キモキモおやじだけれど、何か質問ある?

今日お勧めのミロンガは何処だい？

新丸子のＰＡＰＡミロンガ２５００円　じゃない。
理由は、行けばわかる。

↑
宣伝だね。ここで宣伝するとたたかれるよ。

書いたの漏れだけど、なんかマズイかい。
マイナーなミロンガだから、来た人しか分らん。
まず、だから批評のしようもたぶんないと思うよ。
ちなみに、お店のＨＰもないぐらいだから。
でも、お得と思えるよ。
まっ、ダマサレタと思ってチャレンジしてみて下さい。
時間は、午後７：００〜１０：３０です。

ＨＰないんじゃ場所わからね〜。

騙されたくないから、内容教えて。

教師協会のHPってないの？
協会作っといてHPもないんじゃあ、まじめに活動しているとは
思えない。
結局教師教会ってなにやってんのよ？アルバロよんでミロンガやっただけか？
まさか外人つぶししかやってないとか言わないよね

おまえら相変わらず微笑ましい会話してんな（Ｗ

ちゃんとお薦めの理由を書けよ。中途半端な思わせぶりな宣伝カキコじゃ
あとで何言われるかわかんないよ。

HPさえありゃまじめに活動してるってことになるのか？（ｗ

>>885
HPは「まじめに活動している」ための必要条件です。
必要条件と十分条件の違い分かる？まあ、そんなカキコするぐらいだから
違いが分かるほどのアタマは持っていないようだね。（ｗ

女性に聞きたいんですけど、ミロンガに行ってだれからも
誘われなかったってことあります？
一度も踊れずに帰るなんて・・・。こんなことが続くと
タンゴをやめたくなっちゃいます。

一度も踊れずに帰るなんてことが続いてるんなら、
何かあなた自身に問題があるのだよ。

誘いたくない女
・性格の悪さが顔に出てる女
・誘われたから仕方なしに踊ってるっていうのが、踊ってて伝わってくる女
　ｅtc
　書き出したらきりがない・・・

おばさんならまだしも、おばあさんは誘われないね。

つまらなそーな顔しかしない子はいやだ。
顔見てﾆｯｺﾘ微笑んでくれとまでは言わんが
ふてくされたような顔で踊られると２度と誘うかと思うね。

能面女はタンゴやめて、能楽師にでもなれ

そう言う前に自分にその原因があると
なぜ思わないのか？

僕の夢でした。レースクイーンの裸！！ついに撮っちゃいました！！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rinatan/

ＨＰなくても素敵なミロンガは沢山あるし、ＨＰの有無はあれば場所探しには
良いかも。でも、あえて宣伝しなくても、賑わってる場合は客が集まりすぎて
困る場合もあるから宣伝してないんじゃないかな。
ＨＰがある方が新規の客はくるけど、常連さんが沢山いるとその口伝ての方の
宣伝も凄いよ。

だから、ＨＰあるのも素敵、ないのも素敵で良いじゃない。

誘われない女性へ
男女比が女性が多いときは、男性を連れて行かないとそう言う事は
多いよ。まずルックス、表情、姿勢、ファッション、年齢とかで
周りより良く目立つとダンス下手でも一応誘って貰えるけど、周りに
とけこんでると、誘われないよ。
男性の心理は、常連の友達を一通り踊って、後は、魅力的な人に踊りを
申し込む。

あるミロンガ行くと誘われないこと多いよ。たまたま知り合いの男性がいたら
踊れるけど、そのハコの常連から誘われた事は一度もないよ。だからそこへ行く
のは勇気いるよね〜。「あ〜アタシやっぱり魅力ないのかも…」って。
だけどよーく観察してるとそのハコの常連同士で踊ってるのが多いみたいだから
そのミロンガヘ足繁く通うか、ミロンガ前のレッスン受けるかして顔見知りに
なった方がいいみたいね。

アーツ最近誘って欲しいと思ういい男いない。踊りもルックスも超ダサ。
女性のみなさん、いまどきどこのミロンガがおすすめですか？

彼と行くミロンガなら何処でも最高だわ（Ｗ

うらやまスィ。やっぱり彼氏づれですか。

898,どこのミロンガか想像つく。
地方ですか

>902
六本木のみんなが一番よ〜く知ってるミロンガです。
常連の女のコ以外の間じゃ有名な話しだよ。ちっとも踊れないって。

↑　
ここのミロンガ、常連の女だって態度でかくて
男にとってもつまらないよ。

アーツにただで出入りしてる香具師＝アーツのスタッフ
に告ぐ。おまいら、もう少しスタッフとしての役割を自覚したら
どうなんだ？いつもいつも常連同士で固まりおって。
特に女スタッフが問題だ。仲良しと固まって、男が声を掛けにくい
状態を作っているし、無論、女スタッフの方から声を掛けてきもしない。
アーツの閉鎖的排他的な雰囲気を作っているのはおまいらだと
いうことをわかっているのか？
裸舞を見習ってみろ。HIROSHIくんやKYOKOちゃんたち裸舞６人衆が
輪に入れない香具師がでないようにがんばっているではないか。

たかみちゃんも竹内ラウラも、ダンスはうまいかもしれないけど、
接客の素質はゼロみたいだね。
レッスンのスタッフとしては優秀かもしれないけど、
ミロンガにホステスとして常駐させる意味ははっきり逝ってなし。
アーツも彼女たちから金とってミロンガに入れたら？

>>906
たしかにあの二人とKYOKOちゃんとかを比べたら、
愛想のよさも、接客のやる気も劣ってるね。
彼女たちに「接客する」って考えはまったくといっていいほど
ないらしい。

>>905-907
そうかなー。キモキモオヤジのおいらでも、全然常連でないですが、
遊びに行ったときには誘えば、みんな嫌な顔せず踊ってくれましたよ。
そんなに他人に求めてばかりいないで、なんというか、みんな楽しい
雰囲気を作り上げていきましょうよ！

>>908おまえ本当にキモイのか？

その点いまから思えば受付のsaitoさんは　自分は踊らないけど観点が違っていてよかったナー（感傷。。）。
　オレ、なんどとなく（毎週）　いわれたよ。　”なー、ワイン一杯入れるからさー、まっている女の子（シニアのおばさん、大おばさんを含む）どんどん連れ出して踊ってクレヨン。
それで一生懸命おどったけど、半年でワインもらったの一度くらいかな。（もっと飲ませてほしかった）　でもその気持ちがうれしい。
　だが、油ののった常連さんスタッフの中には　わかってクレナイ族もいる。。内輪でもりあがるのはいいけど、スタッフあるいは顔ききゆえに
サービスに気を配るのはついあとまわしに。。　タンゴの魅力を万人にの精神はちょっとパスして、メインホストは　あたしの番、いやン、次はワタシが独占、キモイはすべて無視ヨ　という状況に。。

みんな愛されたいのね。

キモイのはオヤジもおばさんもそう。
さ○らちゃんとおしゃべりしてたら、いやなおばさんがやってきてさ。
「さ○らさんって、会社では幹部候補生、週末は華麗にタンゴ、なんでもできるのねー」って。
あったま切れるさ○らちゃんはすかさず返す、「私にだって、できないこといっぱいあるんですよー、
たとえばねー、男のひとにお料理つくってあげるとかってできないしー、浮気も絶対にできない！！」
隣で聞いていて、よく言ったぜ！さ○らちゃん！！そのおばさんの動向を知っていてか、どうだかはわからんけど。
巷では噂になってるんよね、家庭持ちのくせして、料理で愛人をつくってるって。
まあね、料理でなびくなんてオトコもさびしいけど。
mement mori ｼｦｵﾓｳ

↑
料理じゃなく、からだがいいんじゃないの？

>913
うーん、体の相性っすか？！！
タンゴにも相性ってありますよね。
抱き心地とか。

最近の不況で　各社厳しい見直しをせまられているので小生ら、社員教育も厳しくなってきているようでつらいです。でも、タンゴの営業の方はどうします？
社訓もどきかもしれませんが、（１）オーナー（２）そのハコのインストラクターさん（３）無料で入場している自信満面の常連スタッフ
（ゲストの来訪プロをのぞきますよー）　　はフリースタイルのミロンガ中では　１５分に一回、冷静になってフロア全体を　みまわし、しらけた（いじけた）ムードがないように配慮すべし。
　無料奉仕ではなく”営業”している以上、目先１．５メートル以内の楽しみよりも、もっと視野を広くすることが　生き残りにつながるという話もまんざらではなさそうだ。

また会話が微笑ましくなりつつあるな（ｗ

誘ってくれない、とか誘いづらいとか、どうでもよくないですか。
場の雰囲気を考えて義務的に踊っても、誘う方も誘われる方も
あんまり楽しくないでしょ。お互いがいろんな意味で自分の魅力
を高めるように努めていったほうがよくないですか。楽しそうに
みんなと踊っている人は男性・女性とも若くとも熟年でも、キモ
キモオヤジのおれがゆうのもなんだけれど、それぞれ魅力があります。
個人名をあげて、他人を批判する前に、まず自分はどうなんか、
というあたりを考えてみては・・・。まぁ、まずキモいおいら自身が
どうなんか、というのはありますが。

キモオヤジのくせに自信満々。　
まず人のこというまえに自分を清潔にすることが先じゃないの？

>>916 相変わらず単調なやつだな。踊りも推して知るべし、ってことだろうな。

919　なんでそんなにムキになるの？勝手にいわしておけばいいやん。

キモイって「気持いい」の略かとずっと思ってますた。

初心者のおしえてちゃんですみませんが
京都市でアルゼンチンタンゴが習えるところってありますか？

お金に余裕があるならインペリオ

みんなそのミロンガのスタッフには、ムードメーカー的な役割や、
輪の中に入れない香具師への配慮、そしてなにより自分を
楽しませてくれることを期待するのね。
ミロンガで、招待客の要人じゃないのに、ただで出入りしてる香具師は
スタッフと解釈されるみたいだね。みんなから変な期待をされるから、
ただで出入りするのも考え物だね。

俺は、そこのスタッフに勇気を出して誘った事あるよ。
とても、気持ちよく踊りに応じてくれたし自分が上手くなった気がして大満足。
踊り終わって、ちょっとだけ話したのだが、亜津は皆がグループで来てあまり他の人と
踊らないし、女性が大多数で、こちらから生徒の人とか顔見知りで無い人だと男性が少ない
から誘いづらいので、是非声をかけて下さいって言われた。
その時、俺は女性はそんなに他の女性の事を気にしなくていけないのかと
始めて知ったよ。
女性スタッフに誘ってくれないと言うより、男性なんだから自分から勇気を出して
誘ってみなよ。
ちなみに、最近は忙しくて亜津に行っていません。今度行ったらまた声をかけるので
踊ってください。

あんたおかまっぽいね。

結局、この擦れは裸舞と亜津の噂話なのね。

ようは、アーツの排他的な雰囲気が気に入らないヤシは裸舞やプーロ、ベルテに行けってこと。

昨日の野外ミロンガはもりあがったよ。

オレはコナカのフォーマルスーツ着て裸舞へ行こう。

＞９２７
それと嗚呼津と羅部のスタッフの自己弁護の場でもある。

例のマイナーなミロンガＰＡＰＡは結局なにかいいことあったの？

今日、三十路熟女って記事見て鬱になった。あたしってもう熟女なのかなぁ？

ショエの即興の踊り、Mで見たことあるけど、恐ろしく下手だった。
みんな見に行くのか？

９３３　御意。たしかに現実はキビシイヨネ。　ファッション業界だとたしかに３０代は熟女、男性でも叔父さんの部類にいれられてしまうのはたしか。
しかも素人さんむけの扱いでさえも　３０超えれば、待遇、処遇の変化はあなどれないヨ。　たとえば今どき隆盛をきわめる結婚コンサルタンゴ業をみても
”中高年、３０歳以上の方！”　とかいう広告結構びしばしだされていて、　ここにいれられるの勘弁して、と思ったりする。　でも、タンゴでは　そんな俗的な年齢差別、通用させてほしくない。
官能、メンタルも大事な世界だからセクシーに踊れるのはむしろ３０カラヨ、とおもって３０−４０代のオジさんにも　もてマクルべく　がんばりたいと思ってまーす。

　　

>>935
「セクシーに踊れるのはむしろ３０カラヨ」

わらわすんじゃねーっ。
ふっざけるんじゃねーっ。

>>935
三十路熟女説には賛成だが、熟女には熟女にしか踊れない色気を出してほしい。
いつまでも若々しさ初々しさを出して踊ろうと思わないでほすぃい。熟女よ
かむばれ。ミロンゲーラがもっとも油が乗っているのは30代だ。

すまそ。日本語がおかしかったから訂正。
三十路熟女説には賛成だが、熟女には熟女にしか出せない色気を出してほすぃい。
いつまでも若々しさ初々しさを出して踊ろうと思わないでほすぃい。熟女よ
かむばれ。ミロンゲーラがもっとも油が乗っているのは30代だ。

六本木だとアーツの床が一番良いし、お店の明るさが好き。
クラブは店が暗いけどアーツは、品の良いレストラン言う感じなので
とっても良い。別にキャバーレーに行きたい訳ではないので、アーツの
ような明るい店のミロンガが安心して踊れる。
ソシアル経験のあるご年配のおじさんに聞いたら、ソシアルのパーティーも
２０年以上前は、会場を暗くしてパーティーを行っていたが、今は明るい
のが当たり前で、暗い会場のパーティーは皆無に近いそうだ。
ショーの演出で明かりを落とす事があっても、みんなが踊る時に明かりを
絞る事はない。
アルゼンチンタンゴも明るい雰囲気にした方が良いと思う人多いと思うけど
みんなの気持ちは実際どうなのかな。

こいつらって観る価値あり？

http://www.tiempo.jp/posters/tango_show.html

聞かない名前だけど。誰か知ってる？

>>925
賛成！ダンスはひとりじゃおどれない。自分が楽しむ一方で
相手も楽しめるようになれたらいいですね。おいらもこれからは
相手にキモイと思われないように頑張るよ。

アーツは、ラブよりははるかに誘いやすい雰囲気だったよ。

あんまり、比較はしないでよ。ソシアルとは違う訳だし、ソシアルやりたい
ならソシアルに行けば良いでしょ。
良い悪いは、来てるお客さんが決める事だよ。ここで要らぬ先入観つけないで。

ｱｰﾂとﾗﾌﾞのスタッフ同士は仲が良いのに、
こんなに悪口のカキコが多いのは、それだけお互い狂信者がいるのね。
ｹﾝｼﾞやﾎｾの所へ行ってもホステスはいないよ。
雰囲気づくりは大切だけどホステスやホストクラブのようなホストは全てのミロンガには不必要。

>>944
ホステスの意味は
1　晩餐会などで客の接待をする主人役の女性。
2　キャバレーなどの女給。
の意味がある。ここでのホステスって1の意味で使われてる。おまい、
2の意味でとらえてないか？辞書を引け辞書を

でも、ラブの場合は殆ど２だと。。。

そうなのか？
裸撫って逝ったことなかったけど、アオキの礼服着て逝ってみよっ！

とにかく、ホスト・ホステス（スタッフ）には、
自分と踊れ、自分を楽しませろ、とわ言わないけど
「よく来てくれたね！」とか「よう！」とか、歓迎の言葉は掛けてほしい。
裸舞のスタッフ、特にHIROSHI＆KYOKOはかけてくれるよ。
昔の嗚呼津は、斉藤さんや佳代子さんが声かけてくれてたよ。
でも今の嗚呼津には・・・・。

スタッフが歓迎を示してくれたら、そのミロンガは
みんなから好かれるようになると思うんだけど。

やっぱりみんな、愛されたいんだね

愛に飢えてるのよ