【【大人から始めるバレエ part 8 】】

1 ：踊る名無しさん：03/06/16 22:17

Part 8もひきつづき語りあいましょう！

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1049956071/l50

2 ：踊る名無しさん：03/06/16 22:20

前ｽﾚ950ではないのですが、
前ｽﾚが埋め立てられる前にとりあえず次ｽﾚ。

3 ：踊る名無しさん：03/06/16 23:14

>1
otu

4 ：踊る名無しさん：03/06/16 23:15

前ｽﾚ992、乙(つω｀)つ?･

5 ：踊る名無しさん：03/06/16 23:21

いいんだけど
いいんだけど
いいんだけどね
いい年してピンクのキャミ着てかわいいかわいい言い合うのはいかがなものか
発表会でおばーちゃーんと声援が飛んでたの、あなたにでしょう…
いや、いいんだけどね・・・そうだよ、気にしすぎなんだ・・・

6 ：踊る名無しさん：03/06/17 08:08

↑　禿藁！！

7 ：踊る名無しさん：03/06/17 13:11

最近の見学者って目が肥えた？
定員割れするようになったよ某カルチャーセンターバレエクラス。（ｗ

8 ：踊る名無しさん：03/06/17 14:52

そろそろ下火？大人のバレエ・・・

9 ：踊る名無しさん：03/06/17 15:22

さっき大人からのバレエやってた
美脚とダイエットらしい。

大前提は「ダイエット」なのね。

10 ：踊る名無しさん：03/06/17 16:26

体験レッスンについて質問なんですが、
体験レッスンや見学って一つの教室には一回だけというのが
やっぱり常識なのでしょうか？
クラスの種類がいくつもあって、それぞれ見てみたいとき
など、どれを選べばよいのか迷ったりしませんか？

11 ：踊る名無しさん：03/06/17 16:47

>>10
教室や先生の考え方で違うよ。
私の友人の所は何回でも「無料お試しレッスン可」だって！
まあ、普通は一回だけどね。
後は「入会者限定」とか。

12 ：踊る名無しさん：03/06/17 16:53

>10
教室によるのでは？
体験１回いくらとか有料の教室なら納得いくまで参加してもいいだろうし。
でも自分のレベルとクラスのレベルを最初に付きあわせて見学するまたは体験する
クラスを見極めればそんなにいくつも見なくても大丈夫じゃないですか？
よっぽど「だめだこりゃ」じゃなければ勢いで入っちゃうのも手。
あーだこーだ言ってたらいつまでたっても堂堂巡りだし。
100％満足行く教室なんてないですよ。

13 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:26

できればビジター料金(会員にならずにいくらか高めのレッスン料）で２－３回
受けられればいいですね。
入会して通えなかったらもったいないですよね。

14 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:35

定員われって都内？
私も通ってるとこは一時期の30人近くから15人ぐらいになってまずいと思ってますよ。

15 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:41

どなたか浜松町行ってませんか？

16 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:45

>>14
そーですよん。
見学者も来るけど入会しないんだなーこれが。

17 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:47

私はカルチャーと個人教室の掛け持ちしてますが、１人のｵﾊﾞが
個人教室の方がポワントや発表会もあるしいいよと逝って
大量にカルチャーから連れてきてくださいました……

別のとこに連れてってくれれば良かったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
足が動いていない時はもっぱら私語の団体様到着～～～～

18 ：踊る名無しさん：03/06/17 17:49

カルチャーの中には
「初心者のためのバレエ（大人）」となっているが
レベルが上がりすぎたために本当の初心者さんは
見学の段階で尻込みして逃げていく教室もあるらしい

19 ：踊る名無しさん：03/06/17 19:04

>>18
それは非常によくあるパターンですよね

20 ：踊る名無しさん：03/06/17 23:18

空いているのなら月謝も安みたいだしカルチャー行ってみようかな。
週にもう一日レッスン増やしたい

21 ：踊る名無しさん：03/06/17 23:44

旦那に試しに落とさせてみた。いい～っっほしい～～。
あした、携帯買っちゃいそう
（現在PHS使用）

22 ：踊る名無しさん：03/06/17 23:44

↑もうしわけない。誤爆です

23 ：踊る名無しさん：03/06/18 05:43

初心者バレエの体験逝ったけどやってる内容は中級以上だった。
しかも誰も踊れていない。。。
つーか基礎が無いのに小難しい事やってた。
本当の初心者は引くだろうし再開組も入らなさそう。

24 ：踊る名無しさん：03/06/18 06:51

>基礎が無いのに小難しい事やってた
これって大人からのバレエで一番多いパターンじゃない？

25 ：踊る名無しさん：03/06/18 07:59

うん。形だけというか
でもそれが一番需要が大きいと思う。
「今更基礎から鍛えたってプロになれるわけじゃないし
でもバレエっぽいことはしたいしー」みたいな。

うちは基礎重視。基礎ばっかり徹底してやってる。
そこが気に入ってるんだけど、大人から組の人は
あまり定着しませんｗ
再開組の人はけっこう定着してるけど掛け持ちしてるぽい。
そりゃー手足ふわふわ動かして㌧でー回ってーってのがほとんどないもんなあ…
時間さえあれば両方のパターンの教室に行きたい…

26 ：踊る名無しさん：03/06/18 15:16

>18
逆に、カルチャー側が需要の大きい初心者クラスを増やしたいために
経験者クラスが減らされて、経験者が路頭に迷わされた所もありますよん。

27 ：踊る名無しさん：03/06/18 16:59

>>26
私と同じところかも（ｗ

28 ：踊る名無しさん：03/06/18 23:05

>26 >27
カルチャーじゃないが、ボリュームゾーンの入門＆基礎の需要に応えて
もともと少ない初級のコマがどんどん易しくなってしまった。
路頭に迷ったので、他行きました（W
初級から中級へステップアップしたいが、
そのビミョーなレベルを、きっちり教えてくれるとこって、案外少ない…。
経営者にとっては、初心者さんはオイシイらしいねー。

29 ：踊る名無しさん：03/06/19 06:58

カルチャーバレエなんて経営者も教師も
初めから生徒を育てる気は無いだろうしね。
習う側も１０年スタンスで構えている椰子なんて
ほとんど居ないのでわ？？

30 ：踊る名無しさん：03/06/19 08:31

BALLET SPACE のＨＰを見ても、大人のクラスは初心者対象になってるところが
本当に多い。特に夕方からのクラス。ＯＬがレッスンを受けられる時間帯は
初心者のクラスになっている。。夕方から本格的なレッスンをしたい椰子は
どこにいけばよいんだろう。。

31 ：踊る名無しさん：03/06/19 08:51

>>30
本格的レッスンは午前中が多いでつ。セミプロレヴェルとかね。

32 ：踊る名無しさん：03/06/19 08:55

本格的レッスンを受けたい椰子は昼は働けないのね。
日本のバレエのお稽古の世界って。（ｗ

33 ：踊る名無しさん：03/06/19 09:27

大人が本格的レッスンを受けたら身体壊すよ

34 ：踊る名無しさん：03/06/19 09:35

夕方から本格的なことをやっているのはいわゆるバレエ教室。
中学生ぐらいが７時代台前後にやってるよ。
主宰の先生に相談して、レベルが合えば入れてくれる所もあるんでは。

35 ：踊る名無しさん：03/06/19 09:47

バレエ教室ね～
私の教室でもそうだけど、平日の夜8時前後とかに
あるクラスってのは、コンクールで言うと上位入賞圏内
の子達用、本気でプロになりたいみたいな子達が
やってる時間だよ。
趣味の大人が行ったらうざがられること必至だな。

36 ：踊る名無しさん：03/06/19 09:58

渋谷近くにある、エレベーターに乗って何回だか上のフロアでレッスン受けてる人に聞きたい。
５０人以上先生１名の、あのレッスンで３０００円って高くない？
先生は全然生徒のこと見ないし。
お小遣い稼ぎって顔がミエミエで・・・

37 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:25

うちは６時が小学生の高学年ぐらい。玉石混交だよ。

38 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:34

バレエ教室の夕方からのクラスはプロを目指している
子供達のクラスが多いのね。
プロを目指しているわけではないけど、本格的なレッスンを
受けたい大人のクラスは夕方からの時間帯はないの？

39 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:40

８時前から始まるクラスは一番上手なクラスではあるけれど週５回の
子もいるし３回の子も居る。
コンクールに出るのは一割ぐらいかな。
一人ずつゆっくり直して貰うってのはなかなか出来ないだろうけど
かなり目を配って教えてくれる。

40 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:47

バレエ教室だって夕方からは子供達のクラスじゃない。
結局。。（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

41 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:48

大人向けで本格的っていうと
オープンクラスみたいのになっちゃっう。
で、そういうところは指導してもらうというよりは
各々自己調整みたいな感じだったりするのよね。

42 ：踊る名無しさん：03/06/19 10:56

＞４１
やっぱり、オープンクラスなのでつね。。

43 ：踊る名無しさん：03/06/19 11:00

しかしオープンクラスなスタジオでも
上級クラスは平日午前中ってのが多い罠。
（夕方からは忙しいバレエ教師なんかが
　レッスンしてるわけで…）

でも探せばあるかもガンガレ

44 ：踊る名無しさん：03/06/19 11:31

まあ、でも、そもそもバレエって子供のお稽古事なのよね～。
しゃあないかもね。

45 ：踊る名無しさん：03/06/19 11:59

そうそう。大人が本格的に習う習い事では無い・・・ｗ

46 ：踊る名無しさん：03/06/19 13:51

女王様
寿退社ﾃﾞﾂｶ

47 ：踊る名無しさん：03/06/19 14:30

女王様て誰よ？

48 ：踊る名無しさん：03/06/19 16:17

女王様のところ、荒れすぎ。
長い間管理してる女王はえらいと思った。
人の掲示板で議論するなら管理者やればいいのに。

49 ：踊る名無しさん：03/06/19 16:18

あれくらい、荒れてるうちに入らないと思う…
どんな書き込みにも、まだ少しは「気遣い」が見えるよ。
あれが「煽り」認定って、ものすごく神経質な人だなあと思った。
気に障ったら黙ってどんどん削除したらいいのに。
まともに対応するから疲れるんだろうな。

「また荒れたらやめます」って書く位だから
もう嫌気がさしてるのかもしれないけど、
「私たちも気をつけますからお願いやめないでー」のレスが山ほどついて
結局運営続けると思うよ。

50 ：踊る名無しさん：03/06/19 16:23

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

51 ：踊る名無しさん：03/06/19 16:43

人んちの掲示板で管理人にケンカ売るバカ多発
でも管理人の意向に添わない意見は絶対に書くな！っつーのもなんだしなぁ
あれくらいで荒れたとかゆーなよとは思ったけど
勘違いﾊﾞﾊﾞ大集合だし仕方ないのかも　( ^∀^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

ロムるのも飽きてきたﾎﾟ

52 ：踊る名無しさん：03/06/19 16:50

＞49

勝手にコピペすんなよ。
自分の意見を書けや。

53 ：踊る名無しさん：03/06/19 18:28

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　_,,,...　ヽ;:　　／""ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　、　　　　　　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　＼,　　　　　　/　　ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
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　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ　キ　サ　マ　ラ

54 ：踊る名無しさん：03/06/19 19:32

ね、これ似てるの↑
ねーねー、りっくってこんな顔なの？(;´Д`)ﾊｧﾊ

55 ：踊る名無しさん：03/06/19 21:32

女王様のお庭にて、
慇懃無礼、という言葉を久しぶりに思い出した。

56 ：踊る名無しさん：03/06/19 23:19

>>54
女王様は、モモンガ系の美人ﾃﾞﾂ

57 ：2349：03/06/19 23:21

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

58 ：踊る名無しさん：03/06/20 00:18

ROMってきた・・・
あれで「荒れてる」のか。
２ｃｈに慣れちまった私は、逆に和んだぞ。
でもなんだかんだ言っても、女王さまはおやめにならんでしょうな。

59 ：踊る名無しさん：03/06/20 00:38

書き込みしてる人、筋金入りメンヘラーだった…

あそこの常連
実は多いんじゃないかなと思ってみたり

60 ：踊る名無しさん：03/06/20 00:59

以前にバレエを習い始めたいと書いたものです（沢山いるでしょうが・・・
本日体験で行ったお教室は、モダンバレエでした。
全く知識が無かったのですが、どうやら私が習いたいと思っていたのはクラシックバレエというものだそうです。

家から近いモダンバレエと、そこよりは結構遠いクラシックバレエか。
後者の方は、まだ値段とかは聞いてませんが、週一回です。
モダンバレエのお教室のほうは、週2回で月謝は8000円でした。

うーん、悩みます。
やっぱり、後々イメージとのギャップを感じなくても済むようにクラシックバレエを習った方がよいのでしょうか？
素人には、モダンもクラシックも関係ないのでしょうか？

61 ：踊る名無しさん：03/06/20 02:02

あそこ久々ロムったけど、２ｃｈてなんてさわやかな場所なんだ！と感動しました。

62 ：踊る名無しさん：03/06/20 08:27

>>60
貴女は何を踊りたいわけ？

モダンにも種類が沢山ありますよ。
バレエみたいにトーシューズ履いたりバーレッスンしたりする
所もあれば、そういうのは一切やらない所もあります。

63 ：踊る名無しさん：03/06/20 08:36

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

64 ：踊る名無しさん：03/06/20 08:49

モダンバレエでトゥシューズを使ってレッスンするところ
があるなんて知らなかった。。。

65 ：踊る名無しさん：03/06/20 09:59

>>60
モダンバレエにはまってもなんら問題ないとは思うが
やりたかったのがクラシックだったのならクラシックに
しといたほうがいいぞ。あとで私がやりたかったのは
モダンじゃないんだ、ここにいるのは本当の私じゃないんだ
状態になりかねんぞ。

でもお教室は近いほうがいいぞ（ｗ
好きに汁

66 ：踊る名無しさん：03/06/20 09:59

いいなー。モダンやってみたいよ。

モダンって、クラシック以上に先生によって違いが大きそう。
教室の公演見て、やってみたいと思ったんだけど、
そこのスタジオは遠すぎて通えない。

67 ：60：03/06/20 11:31

みなさん、ありがとうございます。
とりあえず、クラシックの方のお教室に見学に行ってみます。
やっぱり、何年係るか分かりませんが、
ポアントで踊ってみたいです。

68 ：_：03/06/20 11:33

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

69 ：踊る名無しさん：03/06/20 15:56

ってか６０のようなカキコこそ勘違いちゃん大集合の女王様のお庭に行ったら
それはそれは丁寧に相手してもらえるのにななどと言ってみるテスト

70 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:01

>>67
クラシックバレエという言葉を知らなかったのに
ポアント、なんて用語が出るのが不思議だ・・・

71 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:20

あそこの管理人さん、（たぶん○っくさん）ちょっとまじめでお気の毒。
でも過保護すぎて裏目にでたのかな、とも思うのだが。
理想と現実はちがうし、みんなが御手手つないでいつまで仲良くはいかないーーー。

72 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:21

あんなで荒れてるっていえるんかい！馬鹿みたいだね。
最初に超偉そうに書いてるやつ、
お友達がほしかっただと？
じゃ偉そうにかくな～って感じ。
で相手にされないとお涙ちょうだい？
「うつ」「摂食障害」「自律神経失調症」「不眠」
やっぱ頭おかしいやつだったんだ！
それであんなカキコしたっつうことで。

73 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:23

これからは、みんな２チャンネルに大集合だ！

74 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:29

私もちぇり～○って、
なんかムカツク感じ。
調子こいてまた書き始めてるしさ、
女王様が庇うから！
精神病だってしってたのかな？

75 ：60：03/06/20 16:36

69さんの言ってることが良く分からないんですが…(´∀｀;)

76 ：踊る名無しさん：03/06/20 16:52

インターネットも掲示板もない頃からバレエはじめた自分にとって
本気でバレエしたいのか、さみしいからカキコなのか、
あそこの掲示版わかりません。甘えず、自分で開拓して自分で考えレッスンしろって！
いやー、２ちゃんがあんまマトモなんでびっくりしてるよ。自立してる！（ｗ

77 ：60：03/06/20 17:35

>>70
クラシックとモダンがこんなに違うって事を知らなかったのです。
無知でした。

78 ：踊る名無しさん：03/06/20 17:42

宗教だわな、り○く教・・・

書き込みにやたら顔文字が多いのも・・・w
(^^;;;; f(^^;;; (;__;) m(_ _)m
２ｃｈじゃあんまり見掛けないよね。

79 ：踊る名無しさん：03/06/20 18:27

あの掲示板ってロムっててもさっぱりわけわからん。
人が多すぎて、誰がなにいっているのやら。。
ほんとにつまらん。。
り○くさんもえらいな～。

80 ：踊る名無しさん：03/06/20 18:46

管理人が馬鹿相手するからおたんごババアとか旦那がうつで、とかかく馬鹿がはびこる。

81 ：踊る名無しさん：03/06/20 18:55

人は年齢には勝てないんだわね。＞おだんごババア
海外の一流のプロの人だって４５歳過ぎたあたりから
だんだん。。。
悲しい現実。

82 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:00

女王様のご引退を激キボン

83 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:02

どうして？
もっとも、ご本人としてはちょっとお疲れのようだけどね。

84 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:15

お続けになるわよ！

85 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:31

＞60
今みんなが話題にしてるサイトのことだよ
あそこ行ったら60のような初心者はよってたかってものすごーく
丁寧に扱ってくれて糞のようなレスを雪崩のようにつけてもらえるような。

86 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:33

もういいじゃん。
スレ違いだってばさ～（ｗ

87 ：踊る名無しさん：03/06/20 19:34

んだ、んだ。

88 ：踊る名無しさん：03/06/20 20:48

なんかつまんねーな

89 ：踊る名無しさん：03/06/20 21:14

ソウダネ。。。

90 ：踊る名無しさん：03/06/20 21:15

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1055606491/l50
たぶんこのスレだといいのかも。

91 ：カマリーナ：03/06/21 01:02

>>85
>糞のようなレスを雪崩のようにつけてもらえるような。

本当に。ああいうクソ馬鹿婦人会は買ったポテトチップに黒い粒粒が
入ってると、発ガン物質だ、カビだと大騒ぎして苦情の電話して、
「黒いのはジャガイモの皮です。ちなみに袋の注意書きをお読みください」
とあっさりいわれるとぶち切れて、
「いちいち、ポテトチップス食べるのに、注意書き見て食べなきゃあ
いけないんですか？まるで消費者が不注意みたいな言い方しないでください。
生意気な口きいて！社長をお出し！！」
とわめくキチガイﾊﾞﾊﾞｱと同じ。つーかほんまもんが登場したわりには、
当たり障りのないカキコ。
「あたし　ちぇ里~~~~@:子ｆｒｐｍンィｂｖ\\^\^^-]と申します。みなさん
仲良くしてね。」（編集済み）ぐらいオモロイカキコしてくれ～～。

92 ：踊る名無しさん：03/06/21 01:38

カマリーナさま素敵！あのくそ、ちぇ○ーとって最初えらそーでさ、叩かれてもしつこくあらわれてるよね。なんか偉そうにして先生の小判ザメ、教室嫌われババアみたいだわ。

93 ：踊る名無しさん：03/06/21 01:46

86 名前：踊る名無しさん：03/06/20 19:33
もういいじゃん。
スレ違いだってばさ～（ｗ

87 名前：踊る名無しさん：03/06/20 19:34
んだ、んだ。

ｵﾏｴあちこちで二役すんなよ。ｳｻﾞすぎ（ｗ

94 ：踊る名無しさん：03/06/21 01:51

ちぇりー子は頭の不自由な方だから仕方ないのﾃﾞﾂ
なまぬくいまったり感が素敵な女王様のお庭。
女王様の引き立て役はあれくらいでないとつとまらないのﾃﾞﾂ

95 ：無料動画直リン：03/06/21 01:52

http://homepage.mac.com/norika27/

96 ：カマリーナ：03/06/21 01:56

　　　チェリートの花言葉～　孤独を愛して我憎む

＞稽古って辞書でお引きあそばせ！　　
なんて高慢チキチキマシーン！見習いたいわ！その口調。

＞あたしからバレエを取ると壊れてしまう
名言大賞じゃない？つーかもう壊れてるじゃね～～か？

＞昨日の書き込みは忘れてください
忘れられるか！最後の最後まで印象的なキチガイだよ。

97 ：86：03/06/21 04:24

>>93
悪いけど自作自演は一回もしたことないのよね、私。
なんて真面目なのかしら。（ﾜﾗ

98 ：踊る名無しさん：03/06/21 09:28

そーだ、そーだ。

99 ：踊る名無しさん：03/06/21 11:18

初めての方は自己紹介を・・・

女王様に謁見を賜るには名を名乗らないとダメなのね(w

100 ：踊る名無しさん：03/06/21 11:54

あの掲示板って常連さんだけでもどの位の数がいるのかしら?

101 ：踊る名無しさん：03/06/21 13:13

大昔のメルマガ（2001年の）がメーラーに残ってたから読んだけど…
女王様、逝ってること尻滅裂
「私はスジを傷めるまではパンシェで180度くらいいってましたが」と思ったら
「パンシェで180度開ける人は滅多にいない」だの（女王様は特別でしか？）
ちゃい子が転んで手を怪我したらおまんまの食い上げだからポワントはやめとくと言えば
「ポワントでピルエットしても手を怪我した人なんて聞いたことがない」とやらかし、
自分がトゥールですっころべば
「ピルエットで転んで右手を負傷しました。バイオリンが弾けなくなる～」みたいなこと逝って。
Ｖio教師には手を負傷したヤツなんかいない云々豪語しながらそれかい。（ｗ

私はバランスをとるためにあえて反対意見を言うことがありますって
こういうことだったのか（藁
ツッコミどころ満載でした。

102 ：踊る名無しさん：03/06/21 14:31

↑ 読んでみたい

103 ：_：03/06/21 14:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

104 ：カマリーナ：03/06/21 15:00

　ちぇりーとの花言葉～天に唾吐けば我のチュチュに唾が付く

　＞未経験のあたしがデシャバルことではないので
　その子抱かせてくさい～とか言うなよ！

　＞気分を害したら御気づかいなさらずに
　みんな気を使ってます。そして気分を限りなく害してます。この基地･･･

105 ：踊る名無しさん：03/06/21 19:08

新参者ですが、話題の場所教えてもらえませんか？おもしろそう。

106 ：カマリーナ：03/06/21 19:35

　　　
　おとなから味をしめるバレエ

　「は～～～い　ちぇりーとです！」
　　　　　
＞今日はめったにないとてもいいお天気です。思いっきりお洗濯して。
そんな場所に住んでいます。

　？？？？？マンションの最上階に隔離されているのか？あたらしい
日本語の可能性を見出してくれるちぇりーとちゃんに、ボーナス１００点。

　＞＞もう直ってると思います。
いい加減なこと言うな！リック！！心の病気は、お前の管理人するのメンドクサイ
病なんかより高尚な病なんだ！つーかよだれ垂らしながらカキコしてるかもしれ
ないちぇりーとちゃんを煽るな！！

　

107 ：踊る名無しさん：03/06/21 21:03

生徒さんがけっこう長くいるクラス。
すでにグループなんかができちゃって入りづらい。

108 ：踊る名無しさん：03/06/21 23:33

>107ﾀﾝ
ｵｲﾗも途中で教室をかえたのでその気持ち分かるー。
なるべくお邪魔にならないように、もくもくとレッスンしていたら
自然に話せる人が増えたYO！
あまり苦手意識を持たずに自然体でいればいいんでないかなー。

109 ：踊る名無しさん：03/06/22 00:31

はじめまして！
踊る名無しさんと申します。クラシックバレエ歴８年のﾏﾏﾘｰﾅで～す。
どうぞよろしくお願いいたします。m(_ _)m

ひ～気が狂いそうでつ。

110 ：踊る名無しさん：03/06/22 00:34

はじめまして踊る名無しさん！
私はバレエ歴３ヶ月の初心者の踊る名無しさんといいます。
バレエ歴８年だとポワントもはいてらっしゃいますよね。
私も早くはきたーい！

　　　　　　　ｳｳｩｩ.......

111 ：踊る名無しさん：03/06/22 00:34

>>107
バレエに限らずだけどね。そこの教室に長く居る人同士がすごい仲が良いと
入りづらいよね。
自分が下手だと余計に動きにくい。

バレエって、意地悪ってイメージがあるんだよね。

112 ：踊る名無しさん：03/06/22 00:37

飛び抜けてうまいといじめられることもないんだけどねー。
みんな同じレベルに中途半端だから（ｗ

113 ：踊る名無しさん：03/06/22 02:42

ドロドロな所はイヤな罠。

114 ：踊る名無しさん：03/06/22 03:49

子供のころ習ってたけど、嫌ぁな子ばっかりだったなァ
まぁ自分も嫌いな子のトーシューズやシューズいれ
に友達といたずらしてたけどｗ。バレエ経験者は、な
ぜだか、性格は図太く悪い人が多い。何故だかというか
そうでなければ、ﾊﾞﾚｴは続かない芸術的スポーツです。
それゆえ、今から習おうとあまり思わないな。

115 ：踊る名無しさん：03/06/22 05:37

そ、そうなんでつか！？
私の人生で一番大嫌いな女は幼稚園から高校までバレエをやってたんです。
強烈に正確悪かった。なんか妙に納得してしまった。
勿論そんな人ばっかじゃないと思いますよ。
それだけ努力と根性、強い（？）精神が必要なモノなんですね。
だからこそ美しく踊れるっていうか。

116 ：踊る名無しさん：03/06/22 05:46

うのがいい例

117 ：踊る名無しさん：03/06/22 06:19

バレエとは心を醜くするものなのでつね。

118 ：おはようカマリーナ：03/06/22 07:12

　顔はこれ以上醜くくなりようがないわ。良かった。ホッ。

119 ：踊る名無しさん：03/06/22 07:17

顔は整形できまっせ

120 ：踊る名無しさん：03/06/22 07:17

大人からのバレエをいわゆるバレエと同じと思っている時点ですでに。。（ｗ
健康体操の盆踊りもどきのダンスに勘違いしたなんちゃってババアの
巣窟でしょ。
あのグループの中に入っていきたいとは思わん。
第一、踊れるようになるための身体作り一つできてる教室もないでしょ。
大人からやったって～どうせプロになれるわけでもないでしょ～って。
大人からのバレエって本当にやな世界。

121 ：踊る名無しさん：03/06/22 07:20

心は表情にでる。
心の醜い人は顔も醜い。
どんなにお目目がぱっちり大きくて
鼻がたかくても、いやな顔してる。
意地悪そうな顔してる。

122 ：踊る名無しさん：03/06/22 07:26

>１２１
それは整形してもあかんなぁ～

123 ：踊る名無しさん：03/06/22 08:58

鏡見てみいや。

124 ：踊る名無しさん：03/06/22 09:25

>>120
ここは「大人から始めるバレエ」トピ。
そういう悪態を、子供からやってた120が書き込む場所じゃない。

120が成人してもバレエ団に入れなかったら、大人からの組と一緒にやるか、
バレエをやめるしか選択肢はないのではないかな？　
そうなったら120はどうする？

大人から組の人でも、仕事もしっかりやって、バレエも10年以上キャリアが
あって上手い人もいる。
十羽一絡げに大人から組を馬鹿にするものではない。

125 ：踊る名無しさん：03/06/22 10:04

自分より更に低い低いレベルと値踏みすると
それを批判することでやっと立っていられるような
落ちこぼれの捻じ曲がった見方
大人から組はそういう連中の格好の標的なんじゃないの
子どもの頃クラスで意地悪なのは
こういうタイプだったと思い出した。

126 ：踊る名無しさん：03/06/22 10:38

大人組からはわけわかんない勘違いのメラメラちゃんが多すぎて
はぁ……と言いたいんだと思うよー。

＞「大人から始めるバレエ」トピ。
ってｱﾝﾀ…それ以前にここがどこだか思い出せ
きれい事だけ騙ってたいならﾔﾌに逝くこった（w

127 ：踊る名無しさん：03/06/22 11:48

>>124
大人からやって上手な人、見たことありませんが、何か？（藁

128 ：踊る名無しさん：03/06/22 12:06

いわゆる勘違いちゃんと言われる皆さんは誰に対してメラメラしてるの？
もし子どもの頃からやってる人と自分を比べてるなら、それって全然意味ないのでは？
だってバレエやりながら成長してきた人と、歪んだ生活癖が身体に固定された自分じゃ勝負にならないじゃん。
己の見苦しさ打開に向けてメラメラならちょっとはわかるけどさｗ

>>124
概ね同意。
>>127
そりゃあ小さい頃からやってる人と比べたら上手と言える人は滅多にいないかもしれない。
でもそれって当たり前じゃない？
大人スタートで玄人並みに上手くなれたら、年齢一桁のうちからやる必要ないわけで。

129 ：踊る名無しさん：03/06/22 13:17

自己満足の世界にどっぷり浸れるうちは、なんでも幸せなんだよ、
そうでなければ、地獄。つらい現実を目の当たりにするだけなのさ。

130 ：踊る名無しさん：03/06/22 13:34

>>124 あてはまる人がいそうな書き方だわ

131 ：踊る名無しさん：03/06/22 13:45

>>127
子供のころからやってても上手い人なんてマレですが、何か？

132 ：踊る名無しさん：03/06/22 14:14

子供のころから、十数年間バレエを習っててソロで踊れるレベルでしたが、
辞めてから数年で何もしてなかったら、柔軟性がなくなって、再開した時は
健康体操の盆踊りもどきのダンスに勘違いしたなんちゃってババアとまでは
いきませんが、昔習っていた教室の中級クラスの最下位レベルに成り下がって
いました。もうすでに、下手な一般人レベルになってしまってたので、そう
いう人達とやってる自分と現実の自分にバカらしくなって鬱になり、結局、
バレエをやめてしまいました。

133 ：踊る名無しさん：03/06/22 14:21

自分を客観的に見れるようになっただけだろ？
元から下手だったんだよ。

134 ：踊る名無しさん：03/06/22 14:55

だとしても１３２は確実に１３３より上手だと思うなー。

135 ：132：03/06/22 15:14

元から下手と思えたら本心からバレエが嫌いで再開しようとも
思うこともなかっただろうなぁ。

136 ：踊る名無しさん：03/06/22 16:04

厳しい環境で育った人はヘタでも楽しく踊れればいいやーと
気持ちの転換が出来ないのかもねー。
大人からの勘違いちゃんと違って。（ｗ
その点では大人から組って精神的に恵まれてて楽？？

137 ：踊る名無しさん：03/06/22 16:44

＞136
うわ、それまさに今の私の状況…もうバレエやめかけてます。
どうしても気持ちの転換ができなくて。
鏡に映る現実の辛さに耐えられなくなってきた。

でも大人から組の友人は
「下手でも楽しく通えばいいのよ～♪」
って内足日本舞踊でうっとり踊ってます。
「それでバレエやってますってよく言い回ってるね」って
内心軽蔑してたんだけど（ｱｲﾀﾀﾀ…）
今は冗談でもなんでもなく、心底羨ましいよ。

138 ：踊る名無しさん：03/06/22 16:49

私は子供の頃から落ちこぼれだったしプロなんて絶対なれない自覚があったから
いまさら自己嫌悪に陥ることはないんですよねー。（ｗ
大人組からももてはやされて←ｳｻﾞｲ
けっこーいいポジションにいると思いﾏﾂ。

139 ：踊る名無しさん：03/06/22 16:55

やばい。どんどん「大人から始めるバレエ」から遠ざかってきた。
大人から組は再開組や落ちこぼれ子供から組と同じレッスンはイヤなのかな…。
どうなんだろー。知りたい。

140 ：踊る名無しさん：03/06/22 17:02

バレエ再開組とか、他のダンスとかチアとか
やってた人って、そのメラメラ感が怖いよ。

真剣なのは良いことだけど。
ど素人で始めた人より見た目ではっきりと
体重の差がわかるくらいふっくらさんぞろいなの。
背中のラインもまずいし。

「ほそいじゃんっ」って言われても困るよ。
減量に励んでくれ。
それに年とったらテクより表現力だろ。

141 ：踊る名無しさん：03/06/22 17:07

↑あなたは大人から組からなのですか？
どっちかってゆーと大人から組の方がメラってません？

142 ：踊る名無しさん：03/06/22 17:39

>>141同意…

「やせてていいね」「姿勢が違う」「「首のラインが長くていいね」てうるさい。
そりゃあなた、子供の頃にそういう訓練してたんだから…
笑顔でお礼を言うけど、あまりしつこく言われるとうざい。

それからクラシックバレエでは
表現力はテクニックと深くつながっていると思う…
うちの先生、大人から組の「年とったらテクより表現力」系な人に
「あのですね、気持ちがいくら入ってても、バレエは基本ができてないと
　変なんです」と諭していた。

143 ：踊る名無しさん：03/06/22 17:48

ﾜﾛﾀ

144 ：踊る名無しさん：03/06/22 18:07

みーとぅー！

145 ：踊る名無しさん：03/06/22 20:53

オーディション受験クラスに入ったOLの人が私の上達が早いと思ったらしくバレエの中級を無理やり受けてた。私はレッスンが一般クラス週５だけど大人から始めたからなかなか上手くなれなくて凹んでるのにその人は何を闘志もやしてるのかわからない。目糞鼻糞なのに

146 ：踊る名無しさん：03/06/22 21:31

ここで究極の答えを出そう。

　　女　　だ　　か　　ら　、だ。

147 ：踊る名無しさん：03/06/22 21:37

っていうか‘負けず嫌い’が多いんでしょ？
大人からバレエやるような人って人生勝ち組系が多いと思う。

148 ：踊る名無しさん：03/06/22 22:36

専業主婦でダンナの機嫌を伺いながら続けてる人って
人生勝ち組系なの？

149 ：46019：03/06/22 22:49

理性凸凹♂♀http://pink7.net/masya/

150 ：踊る名無しさん：03/06/22 22:53

イマドキ旦那に稼がせてカルチャー教室通える専業主婦は
人生勝ち組。

151 ：踊る名無しさん：03/06/22 22:56

某掲示板ろむってると大変そうだがな

ま、「私の人生よ！誰かの犠牲になるなんてまっぴら」なんて思いながら
赤ん坊をひとに預けてレッスン来てそう

152 ：踊る名無しさん：03/06/22 22:56

>>146
正解です。

153 ：踊る名無しさん：03/06/22 23:05

やったーあたったー

154 ：踊る名無しさん：03/06/22 23:26

「勝ち組」「負け組」って言葉も
今はもうすでに恥ずかしいよね・・・

155 ：踊る名無しさん：03/06/22 23:35

>>154
恥子ﾊｹｰｿ！！

156 ：踊る名無しさん：03/06/22 23:43

>>155
釣れた釣れた！（・∀・）ｱﾋｬ

157 ：踊る名無しさん：03/06/22 23:53

釣れたってゆーのもｲﾀｲなぁ...
大人なら黙ってほくそ笑んどけよ...

158 ：踊る名無しさん：03/06/23 00:18

　　　　　　　　　 ∧＿∧まだ言ってるよ　キモくない？
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

159 ：踊る名無しさん：03/06/23 00:33

(･∀･)ｶｴﾚ!

160 ：踊る名無しさん：03/06/23 04:09

161 ：踊る名無しさん：03/06/23 07:59

大人からバレエやって楽しいのか？

162 ：踊る名無しさん：03/06/23 08:10

一時期の変身願望・現実逃避・・・・

163 ：踊る名無しさん：03/06/23 09:27

164 ：踊る名無しさん：03/06/23 14:24

>一時期の変身願望・現実逃避・・・・
そういう人、たくさんいそう・・・

165 ：踊る名無しさん：03/06/23 14:25

163のコピペ厨、ｳｻﾞｲ。
悔しかったら自前でＡＡあげてみろ。ｳﾞｧｰｶ。

166 ：踊る名無しさん：03/06/23 15:16

>>161
楽しいよ。ダメ？

167 ：踊る名無しさん：03/06/23 15:28

>>166
子供のときからやっていても無名のアホがひがんで161を書いたのさ。無視無視。
うまくても無名ならただの人。

168 ：踊る名無しさん：03/06/24 09:09

>>167
良くわかるねー
だてに年取ってないねー

169 ：踊る名無しさん：03/06/24 09:37

ガキんときからやってても下手は下手。
踊れん子は踊れん。

170 ：踊る名無しさん：03/06/24 13:33

大人からやってて楽しい？＝食えないのにやってて楽しい？＝日本人でやってて楽しい？
50歩100歩、日本人ならみーんな同じよ。

171 ：踊る名無しさん：03/06/24 13:44

あんたえらい！！！！！
ただ、「五十歩百歩」と書いてね。「３度笠」「価１０００金」とは書いて欲しくないと思う。

172 ：踊る名無しさん：03/06/24 13:55

楽しいかどうかというのは主観的なもの。
よって、本人が楽しい！と思えば周りがとやかく言うことではない。
日本人だろうが欧米人だろうが、素質があろうがなかろうが、子供の
ころからやっていようが歴半年だろうが。

173 ：踊る名無しさん：03/06/24 15:35

大人であろうが子供であろうが習い事から「楽しい」をとったら何になる?
所詮プロにはなれないけど、素人なりに楽しもうと思っている人が多いわけ
だから「楽しいお稽古ごと」で十分ではないか。

174 ：踊る名無しさん：03/06/24 15:42

楽しくない人も多いんでわ？

例：メラメラちゃん

175 ：踊る名無しさん：03/06/24 15:52

うん。本来は楽しむべきなのに
自分で自分を追いつめちゃう深刻ﾁｬｿもいるよね。

176 ：踊る名無しさん：03/06/24 15:54

楽しくない人もいるだろうね。
なんだか知らないけど勝手にライバル心燃やしてくる人とか、うかうか
楽しんでらんない環境を生み出す困ったちゃんが周りにいると。

177 ：踊る名無しさん：03/06/24 15:55

http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲　flash　爆笑！！！！
http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み～や～こ～のせ～い～っよっ～く～
わ～れ～ら～の～暴～行～～♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「ＦＬＡＳＨ」を参照。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030624

178 ：踊る名無しさん：03/06/24 17:06

でも不自由な体でドタバタしてるとイライラするかも。自分にね。

179 ：踊る名無しさん：03/06/24 17:06

早稲田の件はどうも腑に落ちない。結婚目当てで東大生に体当たりする女が普通にいるのと同じで、結婚目当てで女が行為に応じたのでは？と思うな。
それが、男が本気で付き合ってくれないから、警察沙汰にした。学生達は「合意のうえだった」と主張しているそうだが、男は嘘をつくのがヘタだし、この発言に嘘があるとは思えない。
大学出でデブのブオトコの俺だって追いかけられることがあるんだし、いい男ならなおさらだろうな。
女には用心しよう。

180 ：踊る名無しさん：03/06/24 17:23

>>179
ｽｰﾌﾘメンバー必至だな（ｗ

181 ：踊る名無しさん：03/06/24 23:16

某大人のバレエ掲示板のｶｷｺ

トゥシューズの前はバレエシューズでその前がハダシですよね。
今ハダシでやってるんだけど、先生の指示をもらってから
バレエシューズをはけるんですか？

つうのがあった・・・

182 ：踊る名無しさん：03/06/24 23:40

ハダシから始めるクラシックバレエ･･･ある意味正しいと思われ。
でもタンジュしたらこすれて痛そう。

しかし、今度はＲＡＤもﾊﾟﾘｵﾍﾟもワガノワもたいして変わらんと言ってるヤシ。
知らないならしょうがないけど、断言するとは肝が太いなあ。
誰か説教してやって。

183 ：踊る名無しさん：03/06/24 23:47

あそこはROMってるだけで　ｿﾞｿﾞｿﾞｿﾞ～～だな

184 ：踊る名無しさん：03/06/24 23:49

なんか緊張して思いきり動けない。
自分に自信もないし、でも周りからはジーと視線を受ける。
のびのびできまっせん。

185 ：踊る名無しさん：03/06/24 23:54

184たん、ガムバレ！！
みんな同じだ。

186 ：踊る名無しさん：03/06/25 00:00

他人のことなんて
みんなあまり見ていないと思うけど。
私も自分のことでいっぱいいっぱいだ。

187 ：踊る名無しさん：03/06/25 00:06

うん、見てないな。
ちょっと見てたとしても「あ、この人こーゆーとこがいいな」とか「このひと
まだここが苦手だな」とものすごく客観的に見てる感じ。
で、それをどうこうという風には思わないです。
人の振り見て…ってやつで、いいところは取り入れ、そうじゃないところは自
分に立ちかえって気にするって感じです。

基本的にはみんなそんなかんじかと。

188 ：踊る名無しさん：03/06/25 00:13

みな、ありがとむ！（Ｔ＿Ｔ)ﾉ
最近、教室を変わりまして新教室にてみなの興味の対象になてます。
そこの教室の皆さんより少～し経験が多いのと、年数がながいので
多少ソレらしく見えてしまうようでつ。
でも自分ではできると思えないから自信がないわけでつ。
教室の古株さんたちはヒソヒソ判定するわけなのでつ。
のびのびできないのがつらいでつ・・。
みな自分のことに必死で人のこと見てないのはじうじう承知でつが
まだ興味の対象なので何気に言われるのでつー－－。
でもなんとかがむばりまつーーーーー。

189 ：カマリーナ：03/06/25 00:16

　男性版に無邪気な妖精ひなちん登場。
　
　カマチンも男の子募集！で、出しちゃおうかな。

　
　

190 ：踊る名無しさん：03/06/25 00:20

>188
もちっとガマン！
そーゆーのはそんなに長く続かないよ、ドンマイ！

191 ：踊る名無しさん：03/06/25 00:23

はいーー。ありがとむございまつ！
元々人見知りする上にそんな状況なのでお稽古が苦しく
緊張の連続で辛かったでつ。
皆様の言葉を励みに頑張れるそうでつ・・・。

192 ：踊る名無しさん：03/06/25 10:17

漫画「アラベスク」のノンナみたいだね・・・・ｗ

193 ：踊る名無しさん：03/06/25 11:48

>しかし、今度はＲＡＤもﾊﾟﾘｵﾍﾟもワガノワもたいして変わらんと言ってるヤシ。
>知らないならしょうがないけど、断言するとは肝が太いなあ。
>誰か説教してやって。

そうそう、すごいよね。「全然知らないのですが・・・」って、
知らないならﾚｽするな。
「カラダの引き上げなんかは世界共通だから」てのも
ｽｺﾞいけどね・・・

194 ：踊る名無しさん：03/06/25 12:08

イタ杉･･･w

195 ：踊る名無しさん：03/06/25 12:51

>>182
受講の申し込み受け付ける前に、水虫のチェックしてくれなきゃやだよ～！

196 ：踊る名無しさん：03/06/25 13:06

そりゃそうだ（ｗ

197 ：踊る名無しさん：03/06/25 13:08

みじゅむしなおしょ！

198 ：踊る名無しさん：03/06/25 18:22

>>181
そこはモダンダンス教室なのでわ？と突っ込みたいんだが・・・・ｗ

199 ：踊る名無しさん：03/06/25 18:40

>>198
そう、案の定“女王様”は
「クラシックバレエのお教室じゃないのでわ？」と
ﾚｽしておられますた　（ｗ

200 ：踊る名無しさん：03/06/25 21:15

今だ！ｾｸｰｽしながら200ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃　> y　） /～)）
　　　　　 .し'し' Ｕ

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　　　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡～
　　　　 .し'し' Ｕ

201 ：踊る名無しさん：03/06/25 21:16

　　　　　∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 200 が！！
　　　　　丿　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～　　.つ
　　　　　し~

　　　彡

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの 200 がぁぁぁぁぁああ！！！
　　　　　丿　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～　　.つ?
　　　　　し~

202 ：踊る名無しさん：03/06/25 21:27

＞某所見てきた。
ＲＡＤもﾊﾟﾘｵﾍﾟもワガノワも元が同じなのでそんなに変わらないのでは？

そうﾃﾞﾂね。
きっと歌舞伎も能も狂言も元が同じなので(そうなのか?!)どれを習っても同じなんでつよね。
何年前に同じだったんでしょうね…。

203 ：踊る名無しさん：03/06/25 21:53

ワシの教室も裸足でﾚｽｰﾝするぞ、モダンじゃないぞ

204 ：踊る名無しさん：03/06/25 22:03

>>203
おお、そうなんだ！
でもグリッサードとかシャッセとかって、裸足だとやりにくくない？
“床をこする”系とか

205 ：踊る名無しさん：03/06/25 22:29

>>203
タイツはレギンス？

206 ：踊る名無しさん：03/06/25 23:03

裸足のレッスンは、足の皮がむけたり、床の木のササクレがささったり、結構危険だよ。
貸しスタジオだと、一つの教室でダンスもやり、演技もやり、大道具の組み立てまでやるから、教室の床に釘やピンが落ちていることがあってあぶない。
以前某スタジオで大きな五寸釘が落ちていて、「なんじゃこりゃぁ～」と思ったことがあるよ。

207 ：踊る名無しさん：03/06/26 00:32

そうだよね～
なんか怖いなあ。ピルエットだって結構摩擦が大きいから
皮剥けそうだし。
しかし、ポアントもバレエシューズも裸足もわけわかんないで
バレエのレッスン受けてるﾔｼって、何習ってるのか自分でも
わからないのかな？？

208 ：踊る名無しさん：03/06/26 00:43

裸足のバレエ、初心者クラスで割とあると思ったけど？チガウ？

裸足：足の裏で床をつかむ感覚を覚えるために行う。バレエシューズ前の準備練習
バレエシューズ：これは昔からのバレエ靴。ポアント発明以前からあり
ポアント：バレエに妖精のイメージを出すため19世紀になってから考案された

それぞれ目的があります

209 ：踊る名無しさん：03/06/26 01:14

>>208
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

210 ：踊る名無しさん：03/06/26 02:07

団員だけどたまにバー裸足でやるよ。
メニューによって細かくタイツまくったり被せたり忙しいけど。
初心者と言われると悲しい…。

211 ：踊る名無しさん：03/06/26 02:08

しまったー！大人からバレエスレだたー！

212 ：踊る名無しさん：03/06/26 09:09

ご愁傷様でつ。

213 ：踊る名無しさん：03/06/26 17:35

団員であることを自慢しにきました。
なんたってここは大人から始めたﾔｼばっかりだからな(w

214 ：踊る名無しさん：03/06/26 21:43

ダイジョブだ。団員であることは何のステータスでもない。（ｗ

215 ：踊る名無しさん：03/06/26 22:59

”バレーで食べていけるの？”
つースレで勉強したモンね。
哀れ、バレー団員。今日もおみずのバイトですか？

216 ：踊る名無しさん：03/06/27 00:37

”バレー”　じゃなくて、”バレエ”な。（ｗ

217 ：踊る名無しさん：03/06/27 01:51

昭和３０年代までは「バレー」と書くのも普通だったのでわ？
古い教室で古い看板が残っているのを見ると、「バレー」が普通だった時代もあるような。

218 ：踊る名無しさん：03/06/27 06:01

日本語的にはバレーでもバレエでも同じ。
日本バレエ界のパイオニア、小牧正英氏が‘バレエ’と書いて区別した。

219 ：踊る名無しさん：03/06/27 07:12

今だと”バレー”っつうと
バレーボールの事になっちゃう。
ボレーボールのくせに。

220 ：踊る名無しさん：03/06/27 07:25

それいうなら‘ヴァリボー’でわ？って日本の英語教育なんとか汁！！

221 ：踊る名無しさん：03/06/27 10:17

神奈川県の深川なおこバレー団って有名？
バレリーナって儲かるんでしょ？
ここのバレリーナは儲かってないの？

222 ：踊る名無しさん：03/06/27 10:53

>>221
ｳｾﾞｰ！逝ってﾖｼ！凸

223 ：踊る名無しさん：03/06/27 21:32

大人だけどバレエに関しては全く大人になれないや。
他人を羨んだり自己嫌悪に陥ったり。
楽しくて始めたことなのに、レッスンに行くのが
だんだん気が重くなってきて
現在さぼり中

来週は行きますです

224 ：踊る名無しさん：03/06/27 22:22

私も、最近気が重いです。　先生に習い始めて１０ヶ月です。
発表会参加申し込みの案内をいただき(希望者のみ出演)、経験の浅い方でもいいと
いうことなのですが、下手すぎる私が出演するのは演出の迷惑にならないかと。
先生は、初心者はそれなりに考えますとはおっしゃってくださったのですが。

私としては、仕事の関係で、最初で最後のチャンスと思われ、一瞬申し込もうかなと
思ったのですが。。。
本音のところ、技術のほとんどない初心者は、遠慮した方が良いのでしょうか？

でも、バレエ自体は、できる限り上達したいし、今後も続けたいと思っています。

225 ：踊る名無しさん：03/06/27 22:30

>>224
踊ったモン勝ちだよ。安心汁。

226 ：踊る名無しさん：03/06/27 23:21

>224
225に同意。発表会でると上達するし

227 ：踊る名無しさん：03/06/27 23:50

>>224
２ちゃんねるのみんなで応援に行こうか？

228 ：踊る名無しさん：03/06/27 23:56

２２４さん
心配ならば先輩の誰かに前回の発表会のヴィデオを見せてもらうと
出て大丈夫か判断できると思います。
でも先生が大丈夫と仰るからには大丈夫だと思いますよ。

229 ：踊る名無しさん：03/06/28 00:10

＞＞２２７
そ！それはある意味、恐い！！（ｗ

>>２２４
いやまじで発表会出た方がいいよ。
レッスンの励みにもナル。

230 ：踊る名無しさん：03/06/28 00:16

>>224
>>226に同意で、発表会に出ると本当に上達するよ。
出るとなったらそれまでの練習の密度が濃くなるし、
観客を意識した身体の向きとかを普段より真剣に覚えることになる。
金銭と時間が何とかなるなら、是非出ることをおすすめしたいわ。

231 ：踊る名無しさん：03/06/28 00:26

発表会は先生の教え方がきつくなるからへたな人はやめといたほうが良い。
上手い人、地震のある人だけ出たほうがイイ。

232 ：踊る名無しさん：03/06/28 00:34

10ヶ月だとつらいこともあるかも。
細かいことを質問できる先輩がいるかどうかが分かれ目かな。

先生の｢大丈夫｣はあてにしないほうがいいです。
たとえ先生が優しく配慮してくれても、
一緒に出る｢あまり上手くないメラメラ人｣が豹変することがあるので。
リハが始まると本性が現れて社会勉強に鳴り杉。

233 ：踊る名無しさん：03/06/28 00:47

ただ、仕事の関係で最初で最後のチャンスなんでしょ。

234 ：踊る名無しさん：03/06/28 01:34

先生の「大丈夫」は当てにしない方がいい。
ただ、もし出ると決めたのなら、
「迷惑なんじゃ・・」と考えてるヒマがあったらとにかく練習汁！
それと、技術云々より、振りを覚えてなくて練習が滞る方が、
まわりにとっては迷惑だと思う。
もらった振りはノートに書くなりして、
次の練習までにきちんと覚えることが大事。

235 ：踊る名無しさん：03/06/28 02:23

全然違う話ですが、先生に対して、お中元、お歳暮は必要だと思いますか？

236 ：踊る名無しさん：03/06/28 06:10

224です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
昨年の発表会は見る側だったのですが、経験が数年の方でも2曲ぐらいはコールドで
出演されていました。ただ1年未満の方はいらっしゃらなかったような。

発表会参加受付締め切りまで1ヶ月弱あります。このところ週３回レッスンを
受けています。
自分ははたして出演できるのか、それまでのレッスンで冷静によく考えてみます。

234さんのおっしゃるように、今からレッスンノートを付け、１度やった振りは
その日のうちに覚えられるように、習慣付けをするようにします。

237 ：踊る名無しさん：03/06/28 09:32

>>235
その先生への感謝の気持ちってことでしょ？
尊敬する先生なら、惜しみなくしたいでつ。
そうでない場合は、遠慮したいでつ。

238 ：踊る名無しさん：03/06/28 09:35

>>224 ｻﾝ
発表会、がっがって下さい！！
２ちゃんねらー応援団、結成しますか？！
全員、帽子＆サングラス着用(義務)・・・とか。（ｗ

239 ：踊る名無しさん：03/06/28 11:49

２チャンネルバレエ団で応援に行きたいね。発表会の日付、時刻と場所は？
全員、黒スーツに黒サングラス、黒い帽子着用。

240 ：踊る名無しさん：03/06/28 11:52

赤い薔薇を一輪ずつ持っていくので勘弁してください。
もちろん最後に224さんにプレゼント。

241 ：踊る名無しさん：03/06/28 12:12

>>240
衆議一決。そうしましょう。

242 ：踊る名無しさん：03/06/28 14:15

以前、モダンかクラシックかで悩んでいたものです。
クラシックの方を見学にいったら、週一回のカルチャーで、
八年間そこで習ってるおばさんでも、トゥシューズを穿かせてもらってませんでした。
月謝はチケットで、三か月でいくらという感じで、
モダンの週２のレッスン料とほぼ同額でした。
どっちを習うべきか、ますます悩んできました…。

243 ：踊る名無しさん：03/06/28 14:18

モダンといっても基礎はクラシックだし。。。
モダンの教室が基礎をしっかりやってると良いけどね。

244 ：踊る名無しさん：03/06/28 14:18

２チャンネルバレエ団
ここの住人が集まった図を想像してみたけど･･･
どんな集団なのか想像がつかない

245 ：踊る名無しさん：03/06/28 14:21

>242
何故悩む？
おまいはモダンとクラシック、どっちが好きなの？
ていうかホントにバレエ好き？？
何でバレエしたいの？？？

246 ：踊る名無しさん：03/06/28 14:22

＞242
つーか、いくら8年でも
週1回のカルチャーでトゥ履かせないでしょ
まともな教師なら。

247 ：踊る名無しさん：03/06/28 15:15

そこのモダン教室は、基礎をしっかり！って感じでした。
クラシックを習いたいのですが、カルチャーだと・・・って感じです。
やるからには、数年後にはトゥシューズを履いて踊りたいです。
八年かかっても履けないなんて・・・と衝撃を受けたのです(´･ω･｀)
一応、そこのカルチャーの上みたいな感じで、お教室があるのですが
週１だとそこまで逝けるか不明。

ぉあぁ

248 ：踊る名無しさん：03/06/28 16:43

近場のモダンに一票

249 ：踊る名無しさん：03/06/28 18:47

モダンの先生がどういうクラッシックの基礎を積んだか確認した方がいい
モダンの経歴は立派？でも
クラッシックは海外でオープン受けた程度ってのも
ちなみに、そこのクラッシックのクラスでは
かなり癖の有る指導をしてる。
違う基礎をしっかり積んじゃったら後が大変。
その二つしか見てないなら、通うのが無理な遠い教室でも
とりあえず、そこそこ評判のいいクラスを
いくつか見学してから判断した方がいいと思う。

250 ：8：03/06/28 19:01

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251 ：踊る名無しさん：03/06/28 19:15

その2箇所だけじゃなく、もっといろいろ見学とか体験とかしてみれば～？
入ったらそれで最後じゃないんだし、とにかくどっちかやって見てもいいかもね。
私だったらクラッシックのカルチャーをお勧めします。いざとなったら辞めやすいしね。

252 ：踊る名無しさん：03/06/28 21:35

そのカルチャーのおばさんが何故トウシューズを履いていないのか？
ここを見極めることが重要かもね。
１．とにかくトウシューズを履かせない方針である。
２．ただそのおばさんが下手、あるいは足の条件などが悪い。
　（おばさん本人の問題）
３．教師の指導が悪いため、履けるものも履けるようにならない。
　（教師の資質の問題）
１か３ならやめた方がいいよね。
ま、「そりゃー無理だろ」っていう生徒にも
安易にトウシューズを履かせる教室よりはマシだと思うけど。

253 ：踊る名無しさん：03/06/28 23:10

>>237
235です。
私は、金銭に対して、惜しむつもりはありません。
ただ、習い事は、趣味だから、感謝する部分はもちろんありますが、
バレエ以外の習い事では、そういうのはなかったなぁと思っただけです。
（↑先生に贈るお中元・お歳暮）
確かに尊敬する先生なら……という意見は、解る気がします。
まぁ、尊敬しない先生に習い続けるかどうかは、疑問ではありますが。
習って間もない事も踏まえて、色々意見はあるでしょうが、次回のお歳暮から、考えたいと思います。

254 ：踊る名無しさん：03/06/28 23:49

年配の方だと、自分からポアントは履かないと判断する場合もあるみたいですよ。
以前は履いていたけど、怪我などがきっかけで履かなくなったという人もいましたし。

255 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:13

30後半でバレエを始めようとしてるｵﾊﾞﾊﾞはどちらへ行けば
いいでつか。子供の頃習わせてもらえなかった恨みを今やっと
はらそうとしていまつ。

A教室：初心者ｸﾗｽなのにとても真剣なクラス。
先生は基礎の細かい所もしっかり見てくれる、と思いますた。
でもﾏｼﾞ初心者は長くやっている人の邪魔になりそう～。

B教室：とてもワキアイアイとしているクラス。
ｽﾄﾚｯﾁも基礎も少なめで、いきなり踊る(?)という感じ。
でものびのびできて楽しい。大人から初めてもポアントもOK。

256 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:29

>255
30後半でその言葉使いイヤだなあ。

257 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:43

20才ではじめたｵｼﾞｼﾞはどちらへ行けばいいでつか。

A教室（現在）：真剣なクラス。コンクール入賞などお子様のみ。
大人は自分のみ。先生は基礎の細かい所もしっかり見てくれる、と思いますた。
でもﾏｼﾞ長くやっている子の邪魔になる時も。
　現在、今度の公演の眠りで組むけどお子様に文句を言われへたりぎみ。
公演後やめるか・・・。ちなみに会話一切なし。
　が、いつかは上達はするであろう。

B教室（候補）：とてもワキアイアイとしているクラス。
　のびのびできて大人もいるのでそこに入れば井の中の蛙だが優越感。
しかし稽古のレベル的には物足りないかも。

・・・迷う。

258 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:45

>>255
あなたにとってはどちらでも同じと思われ

259 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:45

ちなみにバレエ歴は４年くらい。ジャズもいれれば７年くらいでつ

260 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:54

>259
そんなに踊ってて自分で決められないのか?
年数だけだらだらやってるだけなのかな。

261 ：踊る名無しさん：03/06/29 00:59

＞260
参考程度にどうなのかってことよ？
週４、５でかわらず稽古してるが。
大人１人で微妙なレベルだと地方だと選択肢が少ないんよね

262 ：踊る名無しさん：03/06/29 01:02

　もっと言うとバレエ協会の関係で今後教室移るにしても先生とは
会うだろうから辞めるなら綺麗にやめなければいかんし。

263 ：237：03/06/29 01:54

>>253 =235ｻﾝ
バレエ以外の習い事で経験無かったのですか？
自分は、ピアノも書道もバレエも送っていたので感覚が違いまつね。
でも、特にしなくても良いのでは？
一度始めると止める訳にはいきませんからね。。。

264 ：踊る名無しさん：03/06/29 08:37

>255
どう考えてもA教室だろう。初心者が邪魔になるのは普通。邪魔になるまいとする
ことが上達のモチベーションになったりする

265 ：踊る名無しさん：03/06/29 13:28

>>263
とゆーかピアノとか書道してないって。
習い事といえば塾だけだったしなぁ。。。
小さい頃の事は、あんまり記憶無い。親がやっていたと思うし。

266 ：踊る名無しさん：03/06/29 20:18

>>235
気持ちわかります
金銭の問題じゃなくて
どのくらいの範囲にまでお中元を贈るかという・・・
上司、仲人、親族、そしてお稽古事の先生はどっちなのか

私は形式ばったものは贈ってませんが
旅行のお土産とかで日ごろ小出しにするようにしてます
若い先生なので、大げさだと逆に恐縮されてしまうのです

267 ：踊る名無しさん：03/06/29 20:21

>>266
私も同じ。納屋橋饅頭とか、きよめ餅とか、ういろうとか、帰省したときに買ってきます。

268 ：踊る名無しさん：03/06/29 20:36

255
30代で始めるのだから、上達が目的ではないのでしょう？
楽しくみんなで仲良くするのが望みなんでしょう？
だったらノビノビコースをお勧めします。
真剣なひとばかりの所だと息がつまります。

269 ：踊る名無しさん：03/06/29 20:45

あなた感じ悪いね。

270 ：踊る名無しさん：03/06/29 21:33

>255
始めはのびのびｺｰｽで物足りなくなったら教室移るか掛け持ち汁のがいいかと
>269
ｵﾏｴﾓﾅｰ

271 ：踊る名無しさん：03/06/29 21:50

>>268
勝手に断言してる香具師いるし（ｗ

272 ：踊る名無しさん：03/06/29 23:17

>>268
上達が目的じゃないって、じゃあ何が目的なの？
たとえのんびりコースでも上達は目標にすべきです。

のんびりした風を装って実はメラメラしてる人って多いよ～

273 ：踊る名無しさん：03/06/29 23:39

>>268
上達するかしないかは別にして、（素質才能なども関わってきますので）
目標は持つべきだと思うし、30代の方だからと言って、
『上達が目的じゃない』と言い切るのはどうかと思います。
実は、私の教室には、今年40歳になられた方がいますよ。大人からの方で。
もちろん、発表会にも積極的に出られていますよ。

>>266
わかりますよね～。おまけに2000円集めだったんですよ。クラスで出す人のみ＜お中元
だけど、仮に商品券などで貰っても、それは大人のクラスの人に資金集めというか
大人のクラスはお金でしか内容に扱われているようにも取れます。
個人的に、先生にお渡しする方が、私は納得できる気がします。その方が、
誠意も伝わるような気もしますが（237=263)さんのように感覚が違う人と
一言でくくられてしまうのは、いかがなものかと思います。

274 ：踊る名無しさん：03/06/30 00:15

ごめんなー言い方間違ったわ。
真剣コースだと90分という短い時間のなかで下手の横好きでやってる輩は
ムカつかれるから、ノビノビコースのほうが良いよ、と言うべきでした。
真剣コースだと何度も同じ事注意されて改善されないと
「何であんたのために時間とられなアカンの？」と思われると思う。

上達が目的でお始めになるんでしたら、真剣コースのほうがいいでしょう。
ノビノビだとやっぱり馴れ合いになってきてしまうでしょうし、それがさらに
気の緩みにもなってケガも多発するでしょうから。

275 ：踊る名無しさん：03/06/30 01:08

＞上達が目的でお始めになるんでしたら

慇懃無礼ってこういうことを言うんだね（ｗ

276 ：263：03/06/30 08:01

>>273
私は基本的に貴女と同じ考え方ですが何か勘違いされてます？

277 ：踊る名無しさん：03/06/30 11:34

そのトシで真剣なクラスでマジになってやるほどのことかというのもあるな
いきなり踊るというのは怖いが

278 ：踊る名無しさん：03/06/30 12:29

>>267
帰省みやげなら、もうちょっと良いもの(地元民らしいもの）を買おうよぅ。
美濃忠の上がり羊羹とか、すやの栗きんとんとか
大口屋の餡麩三喜羅とか。ｽﾚ違いｽﾏｿ。

279 ：踊る名無しさん：03/06/30 12:39

のんびり楽しく＋真剣を両方でればいいじゃないですか？
私は、初級と中級を両方でてますよ。仕事で疲れてる時は初級、
元気でやる気充分の時は中級にでます。

お中元はだしません。発表会のとき、でた演目でお世話になった度合いでお礼を多くします。
子どもの父兄は２０００円ずつ集めてるようだが、大人は考え方がそれぞれで統一がむずかしい。
個々人にまかされてます。ソロやパドドゥの人と、発表会でない人とじゃ考え方も変わりますよね。
旅行した時のおみやげは、教室の子どもみんなへどうぞって先生にことずけます。

280 ：踊る名無しさん：03/06/30 13:36

カルチャーバレエなのに発表会お礼金没収されます。
子供は２千円くらいなのに大人は１万円。
納得いかない。

281 ：踊る名無しさん：03/06/30 14:04

>278
アンプサンキラ！！以前お土産でもらって激しく気に入った一品。
そういう字を書くのね。

282 ：踊る名無しさん：03/06/30 14:20

お土産と言えば、前に教室の仲間が
エトワールという店のクララという名前の
胡桃菓子を持って来たのは受けたな。
どこの土産だったかしら？

283 ：踊る名無しさん：03/06/30 14:39

>>263
253=235=273って事でしょ。

284 ：踊る名無しさん：03/06/30 14:43

ｽﾚ違いｽﾏｿ＞ALL
>>281
通販可能。
ttp://www.ooguchiya.co.jp/shop/enter.html?target=sankira.html

285 ：踊る名無しさん：03/06/30 15:43

餡麩三喜羅!!
>>284のサイト見てきまつた。
まるでﾖｻ●ｲDQNの当て字のようだがれっきとした商品名なんでつね。（ｗ
「麩」....なにげにおいしそう。もちもちなのかなぁ？
だったら食べたい。

286 ：255：03/06/30 16:40

みなさん、ありがとうございます。

上達はもちろんしたいですが、全てをかけて真剣に
といったわけではないです。
ずっとやりたかったバレエ。
ダイエットがんばっても長続きしないし、大好きなバレエなら
頑張れるかナー、と思ったのがきっかけです。
子供たちにもバレエをさせているのですが、子供に無理強いさせ
るのもイヤなので、自分がやってｽｯｷﾘしてみようと思い
ました（将来、他のｽﾎﾟｰﾂをやりたがったりした時ですね）。

両方のｸﾗｽに入ることも検討していたのですが、最初にはりきると
息切れしそうなので、Bｸﾗｽに入って少し余裕が出てもっときちんと
基礎を見て欲しくなってからAｸﾗｽを検討してみようかと思います。
（もちろん少ないパート代からやりくりするので、お財布の事情も
からみますが）。

やっと決められました。ありがとうございました。
長文すみません。

287 ：267：03/06/30 16:49

>>278
安くても、心がこもっていれば・・・（へたないいわけ）
藤田屋の大餡巻はいかが？

288 ：踊る名無しさん：03/06/30 18:24

>284
サンクス。
夏はクール代金が痛いので、冬になったら注文する。

>285
もちもちだす。そしてさんきらの葉がよい香り。

最後に、ホントにスレ違いですまん＞ALL

289 ：踊る名無しさん：03/06/30 19:06

>>286
がんがれ！

290 ：踊る名無しさん：03/06/30 21:47

>>288
私もスレ違いですまんけど、禿げしく食べたくなったよ。
冬になったら注文しようかなあ。

291 ：踊る名無しさん：03/07/02 12:11

子供にバレエさせてるんなら、真剣コースにしませんか？
だって子供バレエってキツイってきいたことありますもの。
先生の教え方が厳しいとか、気に入らない子はあんまり教えないとか、
たぶん、怒ったり叱ったりするのも半端じゃない気もする。
でも、それもしょうがないかもとも思う。
だって子供って可能性あるもの。もしかしたら将来プロに！？
って思うからこそ厳しくなるのでしょう。
だから、お母さんも厳しさを知っておくべきでは？

292 ：踊る名無しさん：03/07/02 15:31

おお？！
微妙にすれ違いでつが・・・
微妙に地元の話題が出てる・・・・（ｗ
案外顔見知りの人だったりして。

293 ：踊る名無しさん：03/07/02 17:47

お前らメラメラして斜めに立ってバレエやない！

294 ：踊る名無しさん：03/07/02 21:55

>293
スレ違いしないの。

295 ：踊る名無しさん：03/07/02 22:18

以前、モダンかクラシックかで迷っていた者です。
クラシックを習うことにしました。
週一で物足りなくなったら、モダンも習おうと思います。
ありがとうございました(´∀`)

296 ：踊る名無しさん：03/07/02 22:46

がんがってくだちい

297 ：踊る名無しさん：03/07/03 00:58

バレエを習ってはじめて自分がいかり肩みたいだってことに気づいた。
いつも肩の力ぬいて～と注意される。
けど、これ以上ぬくには脱臼でもせんことには・・・
やっぱりバレエってなで肩がいいの？外国の人ってけっこうガッチリしてると思うんだが。

298 ：踊る名無しさん：03/07/03 01:10

肩と耳を引き離すように意識してみたら？

299 ：踊る名無しさん：03/07/03 01:20

私もいかってるわ　＜肩
なで肩の方が首が長く見えるんだよね～。
でも>>297が注意されるのは、いかり肩だからというより、
力が入っちゃってるんじゃないかなあ。
私は、背中が正しいポジションに入ると、
肩に余計な力が入らないって、最近わかったんだけど、
そのポジションに入るのがまた難しいのよ・・・

300 ：踊る名無しさん：03/07/03 01:26

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301 ：踊る名無しさん：03/07/03 18:05

大人からはじめてもお中元ってするべきですか？
同じｸﾗｽの子が送っててあせりますた

302 ：踊る名無しさん：03/07/03 19:32

一度やっちゃうと際限なくなっちゃうよ。
金額合戦になるかもしんないし。
でも一律徴収されるのも辛い……
とゆーことでここはひとつ、気づかぬふりだ。

303 ：踊る名無しさん：03/07/03 19:34

送らない人も多い、と思いたい・・・

304 ：踊る名無しさん：03/07/03 20:15

趣味の先生にうちこんで余裕があれば送ってもいいけど、

　趣　味　で　し　ょ　？？？

305 ：踊る名無しさん：03/07/03 20:20

うちのお教室では、しきりのお局様が、「どうされますか？」と言ってくるから
一口いくらのお付き合いで．．．
ﾊﾋﾟｮｰｶｲのお礼もおなじでつ。

306 ：踊る名無しさん：03/07/03 22:51

☆　　　　　　∵∴∴☆∴∵∴　　　　　　　　☆
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☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

307 ：踊る名無しさん：03/07/03 22:58

なーんもしないけど
先生の誕生日には有志でプレゼントを贈る。
すっごく喜んでくれる。

足怪我してから1ヶ月バレエしてない。
まだ痛むけど、そろそろレッスン行ってみようかな…

308 ：踊る名無しさん：03/07/04 00:10

>297
上体の引き上げができてないと、肩下げはできません。

309 ：踊る名無しさん：03/07/04 00:26

>>307
それいいかもね！先生の誕生日。
お中元お歳暮云々よりよっぽどスマートだし抵抗もない。
お誕生日お祝いしてもらえると先生も嬉しいだろうしなぁ。

310 ：踊る名無しさん：03/07/04 00:52

>297
あんまりなで肩だとキャミソールレオタードの
肩まで落っこちてしまってよ

311 ：踊る名無しさん：03/07/04 01:38

肩を下げようとすると今度は、絶対これは違うと思われる力みが入って
しまうのですが、つまり引き上がってないということなのでつね…

312 ：踊る名無しさん：03/07/04 14:43

暑くなって来て体力の衰えを顕著に感じます（２０代だけど）
昨日はなぜかクーラーかけず窓密閉、
レッスン８０分ですが、水飲むの禁止だし
もうバーの後半から死にそうでした・・・
冷房費しっかりとってるのに
体のためにとか行ってクーラーかけてくんない・・・・

313 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:24

水分補給しないと危ないのにね。

314 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:31

レッスン始まるぎりぎり前まで水分とってるけど
全然足りず、バーの後半くらいにはぐでんぐでん。
これから発表会の練習に入るのに
集中力もつかな・・・

315 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:33

いかり肩です。肩に力はいってしまいます・・・
力いれないでほんの少しだけ肩を後ろに反ったらマシに見える、かな？

316 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:35

>312
一度、倒れてみたらどうでしょう。み、水～～！とか言って。

317 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:42

私かなりのなで肩だけど、いっつも先生に「肩の力抜いて」って言われる。
いかり型、なで肩とかってもともとの骨格はあんまり関係ないんだね。
見る人が見れば判る。

腹筋意識するとちょと変わるよ。

318 ：踊る名無しさん：03/07/04 15:48

ドゥミプリエが深くできません。
１番・５番のドゥミプリエとか、いつも先生にもっと深く！と注意される。
アキレス腱が短いからできないんだと思うけど（体育の時間にやる足べったりつけて
座るのとかできなかった）
やろうと思うと腰がつきでるか上半身に力が入ってしまって不恰好に。
なんかいい鍛え方ありませんか？

319 ：踊る名無しさん：03/07/04 17:31

大人から始めた人はコンクールは無理なんでしょうか？
やるからには目指したい。

教えてチャンでごめん

320 ：踊る名無しさん：03/07/04 18:34

おととい来やがれ

321 ：踊る名無しさん：03/07/04 18:44

>312
313さん、316さんと同意見です。「運動中水飲んじゃいけない」っていう
間違った常識、スポーツじゃとっくに認識改められているのにね～

322 ：踊る名無しさん：03/07/04 21:07

>320
言い方はきついが正しい。
大人から始めた人は舞台立ててもコールドでつ。
･･･大人向け教室の発表会ならそんなことないけどな

323 ：313：03/07/04 21:35

>321
書いてから、舞台での水なし長時間に
耐えられるように訓練してるんだろうか、とか思ってしまった。
舞台出たことないから憶測ですが。

324 ：omikuji tcatgi010241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/07/04 21:47

単に考えが古いだけでしょ。

おみくじ変換やってみよう。何が出るかな。

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

20 ：【大吉】：03/07/02 18:51 ID:3GeFBYGP
test

325 ：omikuji tcatgi010241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/07/04 21:48

だまされちまった～逝ってきます。

326 ：踊る名無しさん：03/07/04 21:57

今だにフシアナに引っ掛かる香具師がいるとは！ｗ

327 ：踊る名無しさん：03/07/04 22:01

ﾜﾗﾀﾖ>>325

あんまりかっこよくないけど
レッスン中がんがん水飲むようにしてる。
前はレッスン後半ばてばてだったけど
だいぶましになりますた。

328 ：踊る名無しさん：03/07/04 23:36

>>319.....そんなﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰな発言、恥ずかしくないか？

329 ：踊る名無しさん：03/07/04 23:44

いやいいんじゃない？
自分の人生だもの、やりたいことをやらないと。トライあるのみ！

まずは先生に
「バレエやるからには、コンクールに出たいんです」って
真剣に訴えてみて。
それで、どんな言葉が返ってくるか
ぜひここで披露してね♪

330 ：踊る名無しさん：03/07/04 23:59

コンクールとなると当然ヴァリエーションを踊るわけだよね。
普段発表会でソロで踊ってるとかグランやってるなら、それほど
違和感はない・・・・かもしんない。
でもそういう人ほど身の程をわきまえてる気がする。

331 ：踊る名無しさん：03/07/05 00:53

>315
「そらないで！」
私がいつもいつも先生から言われている言葉でつ

332 ：踊る名無しさん：03/07/05 01:09

で？　>>319ﾀｿはどうするの？

333 ：踊る名無しさん：03/07/05 02:52

私だったら、「先生、トゥシューズ履きたいんです」とか「発表会ぐらいは端っこでもいいから
出させてもらえますか？バレエシューズでもブーツの踊り（ナポリみたいなやつ？）でも
構わないので……って言ったら、それでも、色々言われたよ～。。。
なんで今更……ミタイナコト……。。。
でもよっぽど足が変形していない限り、トゥシューズは可能と思う。
何年かかるかわからないし……。発表会もドヘタでも構わないなら、一応、出れますと言われた。
下手でも良いんだけどね。所詮、自分の実力を、毎年の発表会で、知っていけば良い理由だし。

334 ：踊る名無しさん：03/07/05 08:25

>>319です。
みんなレスをありがとう。厳しい意見も含め余計にチャレンジしようと目標ができました。
毎日練習、頑張ろうと思います。やる気がなければ何もできないと思います。
残念な事に、発表会はありません。コンクールのみです。私は中でも一番ヘタクソです。
ホンマ一昨日キヤガレですよね（＾－＾；
努力だけは頑張ってみようと思います。ありがとう

335 ：踊る名無しさん：03/07/05 09:01

大人からっつっても高校生と三十路もとうに過ぎたオバハーン（私だ）とは天と地の差だよ
実際１６歳でバレエはじめて十数年で先生になり
地方のコンクールだけど３位になった人もいるよ
本に載ってた人だから私は面識ないけど、案外ここの住人でそこで習ってる人もいたりするんじゃない？

336 ：踊る名無しさん：03/07/05 10:24

もしかして私、先生に嫌われてるかな？と思うことってありますか？
私は、一人だけ先生に下の名前で呼ばれません。みんな、ちゃんづけなのに。
先生は私よりひとつ上。でもはるかに年上の40代と思われる人にも最近入った大学生にもちゃんづけ。
注意もされないし、ずっと気にしないようにしていたけど…。

337 ：踊る名無しさん：03/07/05 10:34

バレエじゃないレッスンだけどある。
注意はされるけど、他の人と態度が違う。
挨拶しても返ってこなかったり

338 ：踊る名無しさん：03/07/05 11:15

>336
ちゃん付けで呼べない雰囲気かもし出してないですかぁ？
昔バレエじゃないけどセンセと呼ばれる仕事してますた。
なんか嫌いってわけではないんだけど、
◯◯ちゃんじゃないよなぁ～って感じの方が
たまにいらっしゃいます。
ゃ、マジ嫌いだってケースもありますが…ｗ

339 ：336：03/07/05 12:10

私よりずっとちゃんづけしづらい雰囲気の方々（ﾁｪｯｸ厳しそうなﾏﾀﾞﾑ）にもちゃんづけです。
そちらに気をつかっててこっちまで気がまわせないのかな、とは思うんですが…
私はちゃんと笑顔で挨拶してるし、迷惑にならないように質問したり
（他の人がその先生に質問してる時に便乗。自分の質問だけで時間とらせるのは悪いきがして…）
先生に避けられないように心がけてるつもりですが…

340 ：踊る名無しさん：03/07/05 15:24

ちゃんづけでよばれたいのなら・・・。アグネスチャンとか・・・。
改名するってのは・・・？

ボケか、ツッコミどちらかはちゃんとやらんとねぇ、というか、
暗い感じの人は誰もちかよりたがらないから・・・。

341 ：踊る名無しさん：03/07/05 15:32

＞３３６
わしの知人は（バレエ教師）
嫌いな人にはわざと丁寧な言葉で話していたよ
当然、「○○さん」と呼ぶ。
嫌なやつだよね
呼ばれる方も嫌なやつだったかも。
３３６さんは、どうなんか？

342 ：336：03/07/05 16:30

うーん、教室では友達も出来て、帰りご飯食べたり出掛けたり、暗くはないですよ。
強いて言えば…編入組（？）なんですよ。引っ越しで同じ県内の別の教室からうつってきました。
経験があったので、一応基礎クラスに出てから、今の中級クラスにしなさいと、教室主宰の先生から言われました。
他は大人から始めて3年以上もしくはその教室で昔やっていた再開が多くて、最初は浮いてましたがもう1年半いるんで、そろそろあまり関係ないかと思ったのですが。
やっぱりそういう事を気にする方もいらっしゃるのでしょうか？

343 ：踊る名無しさん：03/07/05 16:34

今は溶け込んでいるのかしれないけど
最初の出だしがアレだったんじゃない？
呼び方ってなかなか途中では変わらないと思う。

344 ：踊る名無しさん：03/07/05 20:26

私は16歳ですが、入って何ヶ月かは苗字にさん付けでした。勿論周りの子達はちゃん付け。でもある日突然〇〇ちゃんと呼ばれる様になりましたよ。すごく嬉しかったです。まずは一生懸命やる事が大切だと思います。あと遠慮しすぎは先生にも遠慮されてしまうのでは？

345 ：踊る名無しさん：03/07/05 21:59

私の場合は、入って何回かのレッスンはまったく呼ばれなかった。
んで何回目かに下の名前は何でしたっけ？と聞かれ、教えると呼ばれるように。
まー、読みにくい名前だからの話ですね。関係なし・・・

346 ：336：03/07/05 22:21

レスありがとうございます。
私もかなり発音しにくい名前ではあります。
だから、親しい友人には名前をもじったあだなをつけられがちで
ちゃんづけはされません・・・。
この先生がマダムとかもちゃんづけで呼ぶようになったのは
この春くらいからです。
それまでは、私同様、マダムたちには注意もせずに、さんづけでした。
何か、あったのかな？
今は私だけです・・・。
自分から先生を遠ざけてしまわないように、
（そうなったら終わりだと思うので）
他の先生の時よりも挨拶は笑顔、絶対レッスンを休まない、
みんなと先生が談笑してるときは入る、などしているんですが
本当にウザーだったりして・・・・どうしよ。

347 ：踊る名無しさん：03/07/05 22:28

私はたいてい苗字にさん付け。
１４年お世話になってる先生もそうだよ。
でもいろんなこと任せてくれたり、
レッスンの後一緒に帰ったり（方向が同じ）してるから、
嫌われてるわけじゃないと思う。
単に「ちゃん付け」が似合わないらしいんだな。

348 ：踊る名無しさん：03/07/05 22:41

うちの教室は大人に対しては「名前」＋さんが多い。

349 ：踊る名無しさん：03/07/06 01:59

310=お蝶婦人ちゃん

350 ：踊る名無しさん：03/07/06 09:51

以前、発表会に出るか否かでご相談した224です。
昨日のレッスンで、先生が私を含め数人に、「そろそろポアントの練習をしましょう。
●●先生が一緒に見てくれるから、買いに行く日に時間空いてるかな？」といわれました。

始めた年齢が遅かったので、(30代後半)一生バレエシューズでも、バレエができればと
いう覚悟でやっていたのですが、寝耳に水でびっくりしています。
(ちなみに30歳からスポクラで筋トレとエアロをやっていたので、体力、持久力は
大丈夫なんですが。）
これって発表会で形だけでもポアントが履けるようにとの事と思いますが、
う～ん、外堀を埋められている気がします。(汗)

ここは迷ってないで、発表会の練習と本番をやり遂げる意識を持たねばと
思いました。
たとえ出ない結論になっても、自分で納得のいく様、申し込み締め切りまでは
必死でレッスンしたいと思います。

351 ：踊る名無しさん：03/07/06 10:31

トゥシューズで普段レッスンしてるのに発表会はバレエシューズだったという場合ありますか？
今私含めてトゥシューズ歴1年のグループ、先生にトゥの発表会どうしましょう…？と言われています。
やっぱりせっかくならトゥで出たい！

352 ：踊る名無しさん：03/07/06 11:20

バレエシューズできちんと踊る＞＞＞＞＞＞＞＞トウでジタバタ踊る、
と思うがいかがなものか。

353 ：踊る名無しさん：03/07/06 11:29

週２・３回やってる子供でも１年がかりでポアントで一曲仕上げるか、
シューズにするかってあたりだけど、ね。

354 ：踊る名無しさん：03/07/06 11:53

うちの教室では発表会に出ることにしたらじゃあ、トゥシューズ履く？ってなって、
トゥシューズデビュー→そのまま発表会振り付け→デビュー4ヵ月目にはトゥで舞台へ、という感じらしい…
もちろんバレエシューズで1年以上やってることが前提。かなり無茶？

355 ：踊る名無しさん：03/07/06 12:09

出す先生と出る生徒の自己満足。観る方はやめてぇって思うよ、辛いもの。

356 ：踊る名無しさん：03/07/06 14:25

ポワントで出たらいいじゃん＞発表会
私は見に行かないわけだから、いいよ別に

357 ：踊る名無しさん：03/07/06 15:07

トゥで出たいけど、先生が許可してくれてそのようにふりつけしてくれないとダメなんですよね。
うちは発表会2年に1回だし、今回だめだと再来年だし。

358 ：踊る名無しさん：03/07/06 15:58

見ていて怖い斜め立ち膝曲がりちゃんはバレエとして見ないからご自由に。

359 ：踊る名無しさん：03/07/06 16:23

どうも喧嘩っ早い人がいるね…
大人のバレエなんて自己満足なんだから、先生も希望があればポアントで出してあげていいと思うのよね。

360 ：踊る名無しさん：03/07/06 16:26

舞台の完成度とか考えるセンセーもいるからな。
大人だけの発表会でないならなおさら。。。

361 ：踊る名無しさん：03/07/06 16:29

自己満足するのはいいけどさぁ～
さっさとポアント履きたがるような香具師に限って
足でも怪我すれば、先生や教室のせいにして騒ぐと思われ。

362 ：踊る名無しさん：03/07/06 17:49

224=350です。
私自身は、ポアントはせめて30代前半からバレエを始めて、週３で数年やらないと
許可が下りないと思っていました。　ですので昨日のことは非常に驚いたのです。
発表会は、いまだに腕を右左逆に出したりしている状態なので、バレエシューズでも
無理でしょう。

私は以前アマチュアの合唱団員として舞台に上がっていました。
指揮者の先生は厳しく、「お客さんがチケットを買って、交通費も自腹を切って、
時間を割いてきて来てくださるのにその演奏はなんだ！」と常に怒られていました。

合唱でも、バレエでも、舞台に上がるとはアマチュアもプロも関係ない。
それほど厳しいものだということを忘れておりました。
舞台は出ませんが、レッスンは一つ一つ大切に、学んでいきたいと思います。
みなさん、いろいろなアドバイスをありがとうございました。

363 ：踊る名無しさん：03/07/06 19:04

膝曲がりカマ足ポアントちゃんとか出したら他の教室の先生から色々言われるらしいよ

364 ：踊る名無しさん：03/07/06 19:54

入場料取らない発表会とかなら別に完成度低かったとしても
文句言う人いないと思うが。観客も関係者が殆どでしょ。
それぞれのレベルで頑張った成果を発表するんだからプロと
同じ次元で語る必要もないと思う。
金とってる自称プロでも完成度低いところいっぱいあるし・・・

365 ：踊る名無しさん：03/07/06 20:00

先生のミエもあるでよ、洋舞連盟の会合なんかで ( ﾓｺﾞﾓｺﾞ

366 ：踊る名無しさん：03/07/06 20:08

まあまあ・・・
今　>>350さんは思いがけずポアントを履かせてもらうことになって
舞い上がってるんでしょう？　夢見心地なわけですよ。
だから、このｽﾚでみなさんに幸せのお裾分けをしてるﾜｹです。
発表会のことなんてどうでもいいんです。
ただ「聞いて聞いて！私ポアント履くのよ！」
「みなさんにもこの気持、伝われ～」ってﾉﾘなので
「ああ、よかったね。おめでとう」って言ってあげれば済むんです。

ﾌﾙﾎﾟｱﾝﾄどころか、ドゥミにすらならず、ただ立ってポーズするだけの
発表会なんてどうでもいいじゃないですか(w

367 ：踊る名無しさん：03/07/06 20:08

「あるでよ」って、オリエンタルスナックカレーか。

368 ：踊る名無しさん：03/07/06 21:07

>>350
「ああ、よかったね、おめでとう」
　
>ここは迷ってないで、発表会の練習と本番をやり遂げる意識を持たねばと
>思いました。
>たとえ出ない結論になっても、自分で納得のいく様、申し込み締め切りまでは
>必死でレッスンしたいと思います。

思い詰めすぎてて　((((；ﾟДﾟ))))ｷﾓｲ

369 ：踊る名無しさん：03/07/06 21:24

>>368
お気楽過ぎて、頭空っぽ？

370 ：踊る名無しさん：03/07/06 22:15

いやまあ人それぞれでしょ。

バレエを初めてから５年くらいは
ほんと燃えまくってた。
海外バレエ団の公演はかかさず見に行き、
チャコット・シルビアには欠かさずチェック。
多いときは3カ所教室掛け持ち…
人間関係の軋轢もポアントも舞台も下働きもｗ経験した。
今はマターリ、チケット制のとこで2週間に一回くらい。
ポアントも舞台ももういい。レッスンをのんびり楽しみたい。

必死にレッスンして身体傷めてる人間を
さめた目で見てる自分がいるんだけどね

371 ：踊る名無しさん：03/07/06 23:59

んだね、最初はけっこう燃えるもんだよ。
若さもあるんだろうな。
そのうちどこかでふっ・・・と力が抜けるというか。
舞台は好きだけど、以前みたいに
どんな舞台でも、何が何でも出ようとは思わなくなったな。
怪我を押してでもレッスンしようとも思わないしね。
踊ることが好きな気持ちは変わらないけど、
だからこそ「如何にして長持ちするか」を考えてるよ。

372 ：踊る名無しさん：03/07/07 01:24

　ようするに370,371は上達をあきらめたわけやね。

373 ：ジュディー：03/07/07 05:37

http://ton.2ch.net/dance/kako/1020/10201/1020182839.html
ジャザサイズが好きな人、集まれ！

374 ：踊る名無しさん：03/07/07 07:37

またーりレッスンしてる人も
がむしゃらにレッスンしてる人も
ある程度年齢がいってくると
そんなに上達度に違いが出てこない…

なんというか、努力より
センスというか、才能の違いだなあと思う。

375 ：踊る名無しさん：03/07/07 07:39

それを言ってはオシマイよ！

376 ：踊る名無しさん：03/07/07 21:21

努力家なのにセンスないとか向いてないとかお気の毒なこってすな

377 ：踊る名無しさん：03/07/07 21:27

>376
そんなﾔｼたくさんいる。

378 ：踊る名無しさん：03/07/07 22:49

センスない人をなぐさめるのはめんどくさい。
だってどうしようもなんだもん。

379 ：踊る名無しさん：03/07/07 23:23

慰める必要があるわけ？承知の上でやってんだしょ？！

380 ：踊る名無しさん：03/07/07 23:55

いい歳した大人なら
自分がバレエに向いてるか（センスがあるかどうか）くらいわかるだしょ。
それでも「バレエ好きだから続ける」のも本人の自由。

慰めが空虚に響かないよう
必死でいい所を探すよ。
きちんと前を向いていたり、足が長かったり
ひたむきに努力してたり…
探せばどんな人でもいい所はあるもんだ。

381 ：踊る名無しさん：03/07/08 00:44

　ところで一度は一生懸命やって上達したのにレベル下げた教室とかに移って
細々、自己満足（周りは下手）で稽古するのむなしくない？
　センスないとか上達が遅くなったと感じるならすっぱり辞めた方がすっきりしないか？

382 ：371：03/07/08 00:48

そうそう、自分に素質とかセンスがないのはわかってる。
始めたばかりの頃は、練習すればいつか上手くなるって思ってたけど、
いろんな人を見て、自分も発表会とか経験して、
自分のできること、できないことがよくわかったし。
それから肩の力が抜けたかなー。
先生のご機嫌とろうとも思わなくなったしね（ｗ
でもバレエは好きだから続いてるし、続けるよ。

383 ：踊る名無しさん：03/07/08 00:56

センスはなくても扇子はある。団扇もあるぞ。

384 ：踊る名無しさん：03/07/08 01:12

山田くん、座布団もっていきなさい

385 ：踊る名無しさん：03/07/08 01:18

大人から始める以上、どんなに才能に恵まれても
子供から組＆再開組とは絶対に超えられない壁がある。

センスがあればあったで悩むことも多いと思われ

386 ：踊る名無しさん：03/07/08 07:39

虚しいやねえ。大人からのバレエ・・・・

387 ：踊る名無しさん：03/07/08 07:50

大人から始めるという動機は「憧れ」でしょう。
バレエをしている自分を鏡で見て自己満足という人を見て批判は
できないでしょう。ただそれだけではもったいないと思います。
向上心を持ってつづけていきましょうよ。

388 ：踊る名無しさん：03/07/08 08:51

大人からのほうが、子どもからのほうより、精神的に恵まれてる。
自分の意志があるし、情報を選択できるし。
子どもからだと、競争にまきこまれたり、傷つく度合いもおおきいよ。
コンクールで燃え尽きる子もいるし。
自分のペースで細く長く続けていきましょうよ！私は再開組ですが。

389 ：踊る名無しさん：03/07/08 15:44

それぞれのひとのバレエがあるよ。
虚しいといえば、バレエ団はいって万年コールドのほうがよっぽどつらいと思う。
自分にあったレッスンと舞台でいいじゃない。

390 ：踊る名無しさん：03/07/08 19:03

>389
それ（万年コールド）で食ってける訳でもないからなおさらそうだね。

391 ：踊る名無しさん：03/07/08 21:46

レオタード着てバレエシューズ履いて
バーにつかまっているだけで
幸せな気分になれそうな気がするのですが、だめ？
ポアントだ発表会だは考えてません。

O脚、30代とは思えない程体がカタイ、首短い、いかり型、足の甲出ない。
もーさいてー。逝きます。

392 ：踊る名無しさん：03/07/08 22:15

＞幸せな気分になれそうな気がするのですが

なんでそんなまわりくどい言い方するかな。
自分で金払ってやってる大人に向かって
「向いてないからやめろ」なんて言う奴いるわけないでしょうが。
続けたいなら勝手に続けて下さい。

自分で「さいてー」て言いながら続ける奴はうざい。
ほんとに最低だと思うならやめた方がいいんじゃない？
それとも「そんなことないよ。がんばりなよー」って言ってほしいの？

393 ：踊る名無しさん：03/07/08 22:29

>>392 向いてないからお辞め！と言ったら刺されるかもよ。

394 ：踊る名無しさん：03/07/08 23:27

体型は格好よくなるからそれだけでも意味はあると思う。
バレエやっているﾔｼって若く見えるし

395 ：踊る名無しさん：03/07/08 23:38

386 虚しいねえ　いいえ、他人の金でやるバレエが空しいわけアリマセン。　子供の頃は親の金、結婚すれば旦那の稼ぎでバレエしてますもの。　夢が一杯、現実など入り込む余地もありません。　ん？だから男性はバレエをなさらないのかしら？

396 ：踊る名無しさん：03/07/09 00:05

ひさしぶりにレッスン行ったら楽しかった。
くたくたになったけど、それが気持ちよくて。
明日は筋肉痛確定ｗ

さーがんばるぞ。

397 ：踊る名無しさん：03/07/09 00:45

>>395
全く、口が達者だなあ。

398 ：踊る名無しさん：03/07/09 06:20

>>395
私と全く正反対の生活ですね。うらやましい。

子供時代はビンボーで、生活するのがやっと。
バレエって何？の世界。
今は一人暮らしをしながら仕事をして、自分の少ない給料で
家賃、生活費を払った中から、レッスン費用を捻出している。

今、バレエのレッスンは週3回だけど、仕事に差し支えなければ
本当は毎日レッスンに行きたいくらい大好き。
厳しいレッスンで、気持ちにびしっとハリが出るし、
先輩の美しい動きを見て、自分も少しでもあの動きに近づけたらと
思うんだ。

399 ：踊る名無しさん：03/07/09 07:55

398えらい。がんがれー

400 ：_：03/07/09 08:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

401 ：踊る名無しさん：03/07/09 09:37

ところで、大人からバレエの皆さん
自分の子供にバレエ習わせたいですか？

402 ：踊る名無しさん：03/07/09 20:40

今日の毎日新聞の夕刊、大人のバレエ特集が載ってるよー

403 ：踊る名無しさん：03/07/10 00:47

毎日もよっぽどネタがなかったんだな～

404 ：踊る名無しさん：03/07/11 00:25

てか取材した人がはまってるんじゃない？
そういうこと多いよー
趣味と実益を兼ねるってこのことかと（違

405 ：踊る名無しさん：03/07/11 00:27

【長崎男児誘拐殺人犯情報】（随時改定あり）
名前：「マツダ　ユウイチ」（多分本当）
年齢：12歳 (確定）
住所：チトセピア（確定？）
両親：父親は医者、母親は教師（デマの可能性極めて高し、あといくつかデマ情報あれば今後削除）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）
学年：中学1年（確定）
写真：http://www.boushi.or.jp/mvote/v-ote.cgi?sel=49

406 ：踊る名無しさん：03/07/11 00:55

最近雑誌の「大人からのバレエ特集」なんてページに
しょっちゅう登場する、お天気おねえさんの

真壁　なんとか？

なーんか、好きくないんだけど・・・

407 ：395：03/07/11 01:44

>>398さん　ゴメソ、ウソです。
自分はスポクラでエアロやっているんだけど、いつも前のバレエ組の一部の
主婦連中を見ていると、395のような気がしたもんで、つい。
ほんとはみんな子供が小さい時は大変だったのかなとも思うけど、あまりに
楽しそうにしているので少しやっかみデシタ。
バレエがんばって下さい。見てるとご年配の方も生き生きしてますよ。

408 ：踊る名無しさん：03/07/11 02:02

はずかしい質問なんですが、太っているのでレオタードになるのに抵抗があります。夜、腹筋やストレッチをしていますが、なかなか痩せません。皆さんオススメのダイエット方法があれば教えて下さい。

409 ：踊る名無しさん：03/07/11 02:34

はじめたばかりの頃
週一回のレッスンの日あとは疲れて
帰宅すると必ず倒れるように眠ってしまってた
お腹は空いていたけど食べる元気もなかった
他の日は普通に食べた
そしたら一年で10キロ痩せて別人になった
実話ですｗ

410 ：踊る名無しさん：03/07/11 02:45

でぶは飯くわなけりゃやせるよ。

1000キロカロリー以下で食らえ

411 ：_：03/07/11 02:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

412 ：踊る名無しさん：03/07/11 10:08

>>410
それが出来ないからデブなのだ。
食欲無くなる位プレッシャーかけてみれば？！ >でぶ

413 ：踊る名無しさん：03/07/11 13:50

20キロ痩せないと発表会には出演させませんよ、
と先生にいわれ本当に痩せた人いました。
モダンバレエの話ですが。

414 ：踊る名無しさん：03/07/11 14:02

床が頑丈なら、別にいいのにね。

415 ：踊る名無しさん：03/07/11 18:46

そーゆーモンダイか？！

416 ：踊る名無しさん：03/07/11 18:57

>409
私は週一回やってた頃は体動かして余計に食欲出ちゃってたけどなー。
それで1年で10キロとはｳﾗﾔﾏｽｨ。

417 ：_：03/07/11 18:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

418 ：踊る名無しさん：03/07/11 20:13

>>408
わたしも太っていて恥ずかしかったですが、
やせるまでの時間がもったいなくて、とにかく恥を忍んで習いに行きました。

ぶよぶよしたものがレオタードに包まれてだらしなく立っているのを
鏡で見るのが、一番のダイエット方法というか、「やせなきゃ」と
強く決心させることになりました。

あとは週２レッスン、プール週１、ダンベル体操、
朝昼はちゃんと食べて夜は少なめにする、、、、で４ヶ月くらいで10kg以上減。

レッスンでだんだん筋肉がついてくると、代謝がよくなったのか
太りにくくなりました。
でも、まだプニプニしてるの。
これからは焦らないで、正しいレッスンできれいにやせていきたいと思っています。

419 ：踊る名無しさん：03/07/11 21:52

趣味でやってるやつがさ、生理不順とかに悩まされながらバレエ続けるって
どうなの？しゃれになんねーよ。
いいじゃん、でぶだってさ。

420 ：踊る名無しさん：03/07/11 22:06

はげどー

趣味でやってるやつがさ、怪我とか後遺症に悩まされながらバレエ続けるって
どうなの？しゃれになんねーよ。
年取ったら一気にくるよ。

421 ：踊る名無しさん：03/07/12 00:16

↑おでぶちゃん、必死だねぇ。

422 ：420：03/07/12 00:25

↑自分のこと？なにを根拠にでぶって言ってるのかようわからん。
自分は体脂肪率20％ですが…

太い足の人がグランジュテ繰り返してるのは
見てる方がこわいよ。
しかもそんな人に限って、膝を捻ってアンドゥオールしてたり…
３０代前半までなら無理もまあきくけど
同じつもりでずっと続けてる人は
４０代になってから膝が足首がってうだうだ言ってる。
言いながら教室に来るな。レッスン休めよ。

423 ：踊る名無しさん：03/07/12 00:28

代謝良くなると太りにくくなるよね。
私も１０キロ痩せて、大食い（と言っても食えなくなった）した後気にして体重計に
乗ってみるけど、変わらない。
とにかく週３は欠かさず続けること、レッスン後はあまり食べないこと、全体に小食
になるように気をつければ、あっという間に１０キロぐらいは落ちると思う。
因みに私、一般人としては普通でした。（痩せる前も標準体重以下）

424 ：踊る名無しさん：03/07/12 01:25

標準体重以下から10kg痩せたらやばくない？
具体的な数字を教えて欲しい。

425 ：踊る名無しさん：03/07/12 02:01

わたしもヤバいと思う。。。身長180cmとかあるわけじゃないよね？？

426 ：踊る名無しさん：03/07/12 02:04

今日がんばって作ったよ！いいのたくさん集めたから見てね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

427 ：踊る名無しさん：03/07/12 03:15

モデルとかさ、脂肪が少なくてスレンダーでかっこいいよ。
でもさ、一般人がああなる必要ないよ。
体脂肪率10％前後は本当にやばいと思うよ。

428 ：踊る名無しさん：03/07/12 07:56

モデルは食べ吐きとかやってるんだってば！
バレエダンサーにも多い。
体脂肪率１０％以下は女子マラソンランナーかな。

素人がプロの真似してもしゃーないだしょ？！

429 ：423：03/07/12 09:51

身長166だから、いわゆる標準体重ってやつは60キロ弱ぐらいあるでしょ。
56キロぐらいだったのが10キロ減。
趣味のバレエだからこれ以上落とす気は無いです。
体脂肪は27から17まできちゃいました。
あんまり落とすと生理止りそうだし…。

でもマジで過激なダイエットとかしてないですよ。

430 ：踊る名無しさん：03/07/12 10:58

うわ、私身長165で体重54。週3やってて、ﾚｯｽﾝ後は食べないようにしてるけど体重減らないよー？？この生活にして半年だけど。
具体的に一日のメニュー教えてください、参考にします！朝と昼は何食べています？

431 ：踊る名無しさん：03/07/12 11:10

今まで運動とか何もしてないけど、体脂肪10.7％
遺伝で痩せ型みたい。体は健康だし。
背も低いけど、体重も献血できないくらい。
バレエ始めて、ただ細いだけ、から「筋肉あってスレンダー」めざす・・・

432 ：踊る名無しさん：03/07/12 11:15

やばいくらい痩せてみたい

433 ：423：03/07/12 11:18

量が少なめなだけで、特にあれはダメ、これはダメとかってないです。
でも個々の体質とか骨や筋肉のバランスもあるから、あんまり数字に
まどわされないほうがいいと思いますよ。
165センチで54キロは決して太めではないし、大人からのバレエとして
は全然問題無いと思います。
下手に体重気にして骨や筋肉が削げてしまうより、必要な栄養素は
ちゃんと摂るようにしたほうが絶対いいと思う。

434 ：430：03/07/12 12:09

423さん、ありがとう。実は発表会に出るんですが、一緒に組む子が164ｾﾝﾁで40ｷﾛ未満という超スレンダーなんです。
で、先生に、「あと5ｷﾛは落とした方がいいよ」と個人的に呼び出されて言われてしまって…
その子とﾊﾞﾗﾝｽとるためだと思うんですが。他の発表会出る子で私と似たようなｽﾀｲﾙの子もいますが何も言われてないとのこと。
5ｷﾛ落としても49ｷﾛ、その子とは10ｷﾛ違います～。はぁ、すごい頑張らないと…。423さんがうらやましいです。

435 ：423：03/07/12 12:18

>430
まだ今の生活にして半年ってことなので、そのうち効果が出てくるかもしれませんよ。
エネルギーを必要以上に摂らないこともダイエットの方法ではありますが、消費を多く
するというのもテだし、摂食障害予防にも、下手に「食べない」ダイエットよりいいかも。
筋肉質の身体になれば代謝が上がって太りにくくなるし。
一日３０分早歩きするとか、簡単でも有効な方法はいろいろありそう。

436 ：踊る名無しさん：03/07/12 12:18

434さん
なんか、その先生、問題があるような気がします。ごめんなさい。
べつに、大人の趣味の発表会でそこまでいうことない。
私の先生が、太ってる痩せてる気にしないで上達と努力を見る人なんで。
全員にいわれるならともかくねえ。

437 ：423：03/07/12 12:24

>436
確かにそれは同意。

もし434さんが65キロぐらいあるならそれもわかるけど。
まあ、54から50目指してシェイプアップを心がけるって程度で、あんまり深刻に
「痩せなきゃ！」なんて思わないほうがいいと思う。

438 ：踊る名無しさん：03/07/12 12:48

肉の付き方にもいろいろあると思う。
私の場合ですが、典型的な日本人体型の皮下脂肪型下半身デブ。
上半身は肋が浮くくらいなのに、太腿、特に外側にたっぷりと元筋肉だった贅肉がのってる。
バレエって脚の細さがかなり特徴なので、その脚が太いだけで全体の印象が「デブ」に見える。
脚の筋肉の使い方には細心の注意を払ってレッスンしてるし、先生もちゃんと指導してくれるのに
２年経ってもビクともしない。
ダイエットしても顔とウエストだけサイズダウンしやがる(-_-;)

439 ：430：03/07/12 12:51

423さん、436さんありがとう。
私も最初ショックだったけど、やっぱり二人で並んでいたら見ている人は私の方を太っていると思うだろうし、
写真やビデオにもツーショットで残ると思うと、やっぱり努力はしたいです。頑張ります。

440 ：踊る名無しさん：03/07/12 12:59

読んでてなんかｳｻﾞｰ。だから大人は頭でっかちと言われるんだよ

441 ：踊る名無しさん：03/07/12 13:18

でしたら、お読みにならなければ宜しくてよ。どう？

442 ：踊る名無しさん：03/07/12 13:23

>430
でも太さだけにこだわることないですよ。
一緒に組む彼女より魅力的な踊りを踊ろうとすることも大事。
ちょっとしたアームスの角度にこだわったり、なるべくパが崩れないように
稽古する。振りも完璧に覚えて、精度を高める。
そして余裕のダンサーズスマイルで決め！

443 ：踊る名無しさん：03/07/12 14:00

４３０さん
あと、自分のバレエを見失わないでくださいね。１６４ｃｍ４０ｋｇ以下の方痩せすぎの気がします。
どんなバレエをめざしているのか、よく考えてね。燃え尽きない様に！
私、拒食症になってレッスンに来なくなった人知ってます。

444 ：踊る名無しさん：03/07/12 15:25

体重だけで考えすぎだよ

それよりまえに、ﾚｽｰﾝしなさい

445 ：踊る名無しさん：03/07/12 15:41

430さん、
443さんに同意します。一緒に組む人の方が、不健康な位痩せすぎではないでしょうか。
舞台は少し太めに見えるとは言え、必要以上に痩せすぎているのも貧相な印象になって
しまいます。健康に動けなければ意味がない、頑張って痩せるあまり体力が落ちたら
意味がないってこと、よく考えてくださいね～

446 ：踊る名無しさん：03/07/12 15:46

＞445、プロは痩せすぎでも貧相に見えないよ。練習あるのみ

447 ：山崎渉：03/07/12 16:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

448 ：踊る名無しさん：03/07/12 19:29

てか430はプロじゃないし。

449 ：踊る名無しさん：03/07/12 20:14

430ちゃんはバレエごっこのプロ、がんがれ。

450 ：踊る名無しさん：03/07/12 22:41

みなさん今年のローザンヌご覧になりました？
今年から太めバレリーナ推奨になったようですよ（ｗ

まあ拒食症とか生理不順とかバレエではよく聞きますしね・・・
プロ志望でないなら体重気にすることないんじゃないでしょうか

451 ：踊る名無しさん：03/07/13 00:25

>>434
一緒に踊るそのコに
あと１０キロ太ってもらえば解決。

452 ：踊る名無しさん：03/07/13 00:34

ああ、それ名案。
レッスンのたびにバナナとチョコとアイスを
差し入れしたれ。

453 ：踊る名無しさん：03/07/13 00:45

>446 うんにゃ、拒食症(?)あがりのバレリーナさんを見たことあるけど
（あれはセミプロか…）、ガリガリでカワイそうなだけで美しくなかったよ。
子供が棒っきれみたいなのはまだ可愛いんだけど、顔が大人だと、
身体もそれなりの筋肉の張りは感じられないと綺麗じゃないです。
>451
その方が手っ取り早そうだわ。

454 ：430：03/07/13 00:57

みなさん、ありがとうございます。
発表会まであと３ヶ月、自分なりに努力してみたいと思っています。
一緒に踊る子に追いつくのはとっても無理・・・死ぬかもなので（苦笑）
私もちょこっと、その子の方がぽっちゃりしてバランスとれたりしないかな？
って甘いこと考えましたが、きっと生まれながらの体質っぽいので無理でしょう・・・。

455 ：踊る名無しさん：03/07/13 01:00

松山の若手トリオ（と言っても新国立なら定年に近いそうな）を以前どこかで
見ましたが１６５センチ４０キロ無いかもでした。
でもちっとも美しくなかった。痛々しかっただけ。

456 ：踊る名無しさん：03/07/13 01:58

裏技なんだけど、（伊藤家じゃないよ）
親知らず抜くとね、顔がほっそりするのね。
だから体重減らなくても、見た目「痩せたねー！」って言われる。
体重とか脂肪を減らす努力よりさ、細く見える立ち方とかあるじゃん。
モデル立ちとかコンパニオン立ちとか、クロワゼというんですか？
先生が見てるなーと思ったらクロワゼ！もしくは賄賂で納得してもらいましょう。
痩せる努力よりね、痩せて見える努力、太っていても「イイネッ！」と
言わせる努力のほうが良いよ。

ダイエットで何を食べたら良いのでしょう？とありましたが、栄養のある食事を
心がけたほうがいいです。栄養と言っても、炭水化物とか脂肪ばかりとっては
ダメで、たんぱく質やビタミン、ミネラルを取る食事をするべきでしょう。
豆腐や納豆、油揚げ（植物性タンパク）ひじき、昆布、するめ（ミネラル）
にんじん、大根、タマネギ（ビタミン）これらの食品を毎食取るように心がける
と、自然とカロリーの低いものになると思います。
カルシウム摂取には煮干等の小魚で取るよりも牛乳で摂取したほうが効率良く
摂取できます。

457 ：踊る名無しさん：03/07/13 10:53

>>430 なに踊るん？相手は上手いの？細いだけ？

458 ：踊る名無しさん：03/07/13 10:58

>>434 なに踊るん？

459 ：踊る名無しさん：03/07/13 11:04

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

460 ：踊る名無しさん：03/07/13 11:53

うみしんだったらちょっと笑える。
抱き合った２人→大と小

461 ：430：03/07/13 12:23

演目ですが、先生の創作のような踊りです。
お相手は、多分私よりうまいかなあ。ずっと体操やってたみたいで
股関節はよく開くし、なんせ本格バレリーナなみに細いので
アラベスクとか、決まった時はすごい綺麗だし。
身長と、入会した時期がたまたま同じころだったのが
私と彼女なので、一緒に組む予感はありましたが・・・。

462 ：踊る名無しさん：03/07/13 20:39

下手糞軍団の中で目立ったって意味無し。上手くて綺麗な人と踊って高めて行こう

463 ：踊る名無しさん：03/07/13 20:58

>>462は、 >>461へ宛てたものです

464 ：踊る名無しさん：03/07/13 20:59

言えてる。体操や新体操経験がある人の身体の作りはもう別格だから、
同じように痩せようとしなくてもいいと思うけど、いい目標にはなるんじゃ
ないかな。

465 ：踊る名無しさん：03/07/14 23:47

173cm50kgなわたしは細すぎてキモイ

466 ：踊る名無しさん：03/07/15 00:23

モデル・ダンサーなら普通
きちんと筋肉ついてたらキモくないよ。

467 ：踊る名無しさん：03/07/15 01:05

足首何センチ？おいらは16～17センチあたり、夕方はむくむでよ。

468 ：踊る名無しさん：03/07/15 02:09

私は足首20cm体重45kgです。

469 ：踊る名無しさん：03/07/15 03:36

４０㎏だけど細く見えない・・・・（鬱

470 ：山崎渉：03/07/15 11:54

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

471 ：踊る名無しさん：03/07/15 13:06

大人からバレエをはじめた初心者です。（１ヶ月未満・・・です）
先生は２人いてローテーションになっているようですが、一人の先生にはとても
熱心に注意して教えてもらえるので自分の悪いところがわかりやすいのですが
もう一人の先生には、私だけ注意してもらえません。私の後から入った人も注意されて
教えてもらっていますが、私の前はいつも素通りなのです。嫌われているのか？
理由は？と考えさせられます。やはり教えてもらおうと思って頑張ろうと思っていますが
教える気持ちはないのかと悲しくなってきます。バレエレッスンは、殆ど皆さんもこんな感じなの？

472 ：踊る名無しさん：03/07/15 13:10

先生たちの中で、受け持ち生徒とか決めてたりしてね
４７１さん、一人の先生からちゃんと注意されてるんだから
いいと思うよ。

がんがれ！

あれ、隔週で先生が変わるの？
常時二人いるの？

473 ：踊る名無しさん：03/07/15 13:33

472さん。お返事をありがとう！
かなり凹んでたのでとても嬉しいです。
隔週で先生が変わるようになっています。

474 ：踊る名無しさん：03/07/15 13:53

471さん、個人の教室？カルチャー？オープン？
どちらにしても、3ヶ月くらい様子をみたら？

475 ：踊る名無しさん：03/07/15 13:58

>>471
先生はあなたの美しさに嫉妬しているのです。

476 ：踊る名無しさん：03/07/15 15:44

474さん、471です。
バレエ団？ってところです。オープンって何なんでしょう？？
本当に初心者ですいません。

４７５さん、それはないです（TT)
まさか上手いわけでもないだろうし、下手すぎて教えたくないのかな・・・

477 ：踊る名無しさん：03/07/15 16:37

個人の教室じゃないならそんなに、親身にはならないのでは？
しかも交替の先生だから。
バレエ団の教え子は、個人の生徒ではないし、そんなもんですよ。

478 ：新宿歌舞伎町発：03/07/15 16:37

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479 ：踊る名無しさん：03/07/15 17:02

ありがとう。個人の教室じゃないとこんなものだったのね～。
それを聞いて安心しました。個人の方が親切なのかもしれませんね。
もう少し頑張って通います！

480 ：踊る名無しさん：03/07/16 22:31

教室でバレエを習い始めて１年弱でポアントの許可が出ました。
でも、私はポアントに対する憧れが全然なくて、バレエシューズの
自由さが好きなんです。
一生バレエシューズでレッスンしたかった。
また舞台に対する憧れもありません。

ウチの教室では、教師と生徒という関係がびしっとできているから、
断るに断れない雰囲気です。
レッスンは大人でも厳しく教えて下さるので、私にとってはありがたいです。
しかし、やっぱり教師の意に反することをする時は、辞めるしかないのでしょうか？

481 ：踊る名無しさん：03/07/16 22:34

いい歳した大人なんだから、自分で先生に聞いてみよう。
「先生、私はバレエシューズでレッスンがしたいんですが、
駄目でしょうか？」

「いいですよ」って返事をもらえたら万事ＯＫ、
「駄目です」って言われたらあきらめて別の教室を探すことを考える。

482 ：踊る名無しさん：03/07/16 22:35

＞４８０さん
長年の水虫と魚の目とひょうそが悪化するので
はけませんと言ってみたら？

483 ：踊る名無しさん：03/07/17 01:43

そうだね。ドクターストップを出せば何も言えんじゃろう。（ｗ

484 ：踊る名無しさん：03/07/17 04:38

すみません突然失礼します。
バレエを始めたばかりなのですが、
みなさんレオタードの下は何をつけてらっしゃいますか？
同じ教室の若い子はノーブラのようですが・・。
今のところ下着をつけていますが、それだと背中に
ホックのところが出てしまうので、Tシャツをきています。
すごく疑問だったんです。だれか答えてくださいーー

485 ：踊る名無しさん：03/07/17 05:07

母乳子育て組みはﾎﾟｯﾁが目立つから肩パットかガーゼはさんだら？でかいとﾎﾞﾃﾞﾌｧﾝから透けるぞい。

486 ：踊る名無しさん：03/07/17 05:40

レオタードにカップつければいいぢゃん。
バレエショップにも売ってるし、スポーツ屋さんで水着のでもＯＫでしょ？

487 ：踊る名無しさん：03/07/17 08:04

>>484
透けても気にしない椰子もいるが・・・・迷惑。
バンソーコーでも貼っておけば？

488 ：踊る名無しさん：03/07/17 17:15

>>484
バレエショップにバレエ用のブラ売ってるよ。
レオタードはみ出さない形の。
それかスポーツブラとか…

489 ：踊る名無しさん：03/07/17 18:26

一年弱でもうポアント履いていいの？

490 ：踊る名無しさん：03/07/17 18:31

今はやりのヌーブラをしてレッスンって誰かされた方いらっしゃいますか？

491 ：踊る名無しさん：03/07/17 19:20

何で他人の乳首が透けてたら嫌なん？

492 ：_：03/07/17 19:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

493 ：踊る名無しさん：03/07/17 19:34

私はボディファン着けずに厚手のレオタード一枚でレッスンしてますが、透けません。
そもそもうちの教室では皆全然気にしてないよ。
たまに普通のブラつけてる人いるけど、そっちのほうが「なんで？」ってかんじ。

494 ：_：03/07/17 19:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

495 ：踊る名無しさん：03/07/17 19:45

うちは普通のブラしてる人の方が多い。

496 ：踊る名無しさん：03/07/17 19:48

シニヨンの作り方だれかおせーて

497 ：踊る名無しさん：03/07/17 20:30

＞490
ヌーブラ持ってるけどあんなのつけてレッスンなんか
考えたこともなかったﾎﾟ。
重いし超上げ底で邪魔になる。とんでもねーyo

498 ：踊る名無しさん：03/07/17 22:10

ヌーブラをつけたままレッスンしたことあります。レッスン前が知人の結婚式で
その服にあわせてつけてたの。あ、参加したのは式そのものだけです。
時間的にレッスンに間に合うので、そのまま直行しちゃいました。
わたしは普段、あまり汗をかかないんですが、カップ内が大汗でサイドから
流れ落ち、その感触が気持ち悪いのなんのって(^^;
汗かくことに慣れないないせいかもしれないけどイヤでした。
そうなることが事前に分かっていたら、着替え用ブラ持っていくとかしたんですけどね。
だからあまりオススメしません（ｗ

499 ：498：03/07/17 22:11

つけたし。
かなり激しく動いたけど、ずれたり落ちたりはしませんでしたよ。

500 ：踊る名無しさん：03/07/18 00:53

ヌーブラってBカップ以上しかサイズないですよね？元々Bある人がつけて
レオタード着たら、たぷたぷゆさゆさですごそうじゃないですか～？
（すいません、自分がムネないんでやっかみです；；）

501 ：踊る名無しさん：03/07/18 06:29

>>489
どうせ先は短いからイイのダ！

>>491
お下品だから・・・・ｗ

>>496
ポニーテールをグルグル巻きにしてネットをかけて
Ｕピンか普通のピンで円周を留めればよろし。

502 ：踊る名無しさん：03/07/18 07:46

>>471
うまい人に何回も同じこと注意はしないでしょう（うまくなくても）
たぶん、後から入った人のほうが激しく間違ってるから注意するのでは？
他山の石としてご自身も気をつければ良いと思います。
先生に嫌われてるとか好かれているとかはあまり気にしないで良いと思います。
好きな子だけ集めてバレエ教室を開くというのは、想像すると、ちょっとアレ
ですよね？

503 ：踊る名無しさん：03/07/18 10:00

>>502
４７１です。お返事ありがとうございます（＾＾）
あまり気にしないようにしていこう！と思っています。
楽しく通おうと頑張る気持ちになりました。ありがとう！

504 ：踊る名無しさん：03/07/18 22:07

発表会の配役が発表になりました。
やっぱり・・・というか、
私は他の教室で２年週３でやってきて、この教室では週３で１年。
計４年はやってて、かなり大人ではがんばってるほうだと思ってたんですが、
元からこの教室にいて大人から始めて週１で３年（しかも出席率悪い）
の人よりも全然出番がありませんでした。
やっぱり、熱心さや出席率・キャリアよりも
古い人優先なのかな～。

505 ：踊る名無しさん：03/07/18 22:24

そういう教室なんでしょう。
どうしても不満なら他の教室を探すがよろし。

自分が先生だったら、新しく来た上手な若い子を優先したくても
それやると古い人が逃げるかもと思うと
やっぱりおろそかには扱えないと思う。
向こうも商売だからね。

506 ：504：03/07/18 22:28

そうですね、でも同じ踊りかな？くらいに思っていたんですよ。
同じ踊りで、向こうの方が前とか。
普段のレッスンでも、私が前に出るように指示されたりはしていたけど
一応古いのは彼女だから、発表会は前かなと。
そしたら、もう全然レベルが違うくらいの扱いなので
やっぱりちょっとショックですね。
彼女はよく、先週飲み会でさぼったとか言ったり休みがちで
私はバレエ最優先なのに・・・仕方ないですけどね。

507 ：踊る名無しさん：03/07/18 22:35

＞504
熱心でえらいと思う。
舞台でどんなに目立たない役でも、上手い人はやっぱり光るよ。
練習量の違いは一目瞭然。がんがれー

508 ：踊る名無しさん：03/07/19 00:27

教室をうつった最初の発表会はしょうがないかもね。
そこで抜擢しちゃうと逆に目のかたきにされてしまうかもしれないという配慮と
昔からの生徒をたてなければという配慮と。
バレエは人間関係もかなりウェイトしめるからね、
いろんなしがらみとか、嫉妬とかさ。
次の発表会でも同じようだったら他にうつったらどうでしょう？
もしくは自分では頑張ってるつもりでも先生がたから見ると
大差ないのかもしれないし。
そこは「自分は頑張ってる！」ということで空回りしないよう
自分で自分に用心してくださいね。
大人から始めてるからこそ役のとりあいや嫉妬や恨みなぞしたくないものだと思います。
空回りしちゃうとそういうとこに堕ちちゃうからね。
でも頑張れば必ずそのうち歴然とした差が出てきます。
そして誰と比べることもなく自分と向き合えるようになってくると思います。
ガンバレ！

509 ：踊る名無しさん：03/07/19 10:30

私も発表会ねたなんだけど…
出てくださいと言われて、何の役をやりますとまで言われて、
その役がやりたかったから出ることにしてお金も払い込んだら（絶対返金しませんと表記していました）
稽古が始まったら違う役でした。
これって抗議してもいい？生意気ですかね？よくあることなんですか？

510 ：踊る名無しさん：03/07/19 13:25

>>509
ひどいと思う。
同じように「騙された」人、他にはいないんですか？

私の場合は>>504さんとは逆に、在籍が長いから前列にしてもらえるタイプです。
もちろんレッスンは滅多に休まないし、できる範囲で一生懸命やってるから
先生もそれを汲んでくれてると思う。
以前体操部だったっていう１９才の子が１年前に入ったんですが、
はっきり言って私より彼女の方がスラっとしてるし見栄えがするから前にしてあげて欲しかったりして。
そんな子さしおいて、自分の方が前で舞台に立つなんて、ちょっといたたまれないんですけど・・・。
かえってつらいよ。

511 ：踊る名無しさん：03/07/19 13:44

それはあるね…
踊りの上手い下手は一目でわかることだから。
自分も長い方だけど、やっぱりレッスン場では
「うまい方がえらい」と思ってるところがあって
再開組や若い子の間で小さくなってますｗ

512 ：踊る名無しさん：03/07/19 14:29

>>504
わてのところなんか
大人は全員いっしょでござる
デブーなおばちゃん、歴２０年のスーパー主婦
新人さんも古株も一緒。

513 ：踊る名無しさん：03/07/19 16:01

うちの先生は自称『実力主義』なので何年やってようが下手な人にはいい役つきません。
たまにやめてく人もいるけど、皆それがかえって励みになってがんばるらしいです。
私はここに移って１年ですが発表会は主役級の役がつきました。
まあ文句言うババアも中にはいましたが…

514 ：踊る名無しさん：03/07/19 16:12

504にはかわいそうだけど、努力と実力は別物。
熱心に練習してる、●年やってる、だけじゃどうにもならない世界だよね。

色々抜きにして客観的に自分とその人の踊りを比べてみれば？
自分のほうがうまいのに、って思う時はほぼ同レベルなんだよ。
私のほうがこの子よりものすごーーーーくうまいのに！って思う時は
普通にその人より上くらいっていうのが正しい感覚。

515 ：504：03/07/19 16:35

レスありがとうございます。私のほうがうまいかどうかは、客観的にはわかりませんが、
ﾚｯｽﾝで前にだされるのは出席率がいいから順番よく覚えていると思われてるからだろうな、と解釈することにして…
その役でいいか？と先生に聞かれましたがいいと答えるしかないですよね。

516 ：踊る名無しさん：03/07/19 16:47

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517 ：_：03/07/19 16:47

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518 ：なまえをいれてください：03/07/19 22:47

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

519 ：踊る名無しさん：03/07/19 23:55

>>504　自分がその踊りを本当にやりたくなければ断ってもいいと思いますよ。
でも人と比べてあの人があの役でなんでわたしがこの役？！って感じなら
もう一度かんがえなおしたほうがいいと思います。
先生も適当に配役やってるわけじゃないと思うし。
とにかくバレエなんて限界のない世界なんだから人と比べたら終わりだし
努力が認められないとかっていう問題でもないし。
実力ついてくりゃイヤでも前面に出るようになるさ！
とりあえずそこにうつって１年目の発表会だし
自分のできる範囲でガマンしてみることをお薦めするけどね。
あまりかんがえこまずに与えられた役をせいいっぱい素敵なものに仕上げたらどおですかね？
ね？

520 ：踊る名無しさん：03/07/20 00:38

がんばってね。
そういや自分が出た発表会で（※全幕もの）
思いっきり男役ふられてしょんぼりしてた人がいたよ。
すらりとしてかっこいい系の人だったからかな。踊りもうまかったのに
ほとんどジェスチャーのみで終了…

521 ：踊る名無しさん：03/07/20 04:39

>>514
それじゃ、やってらんないよね。万年初心者には。

522 ：踊る名無しさん：03/07/20 04:41

↑夏厨

523 ：踊る名無しさん：03/07/20 08:28

>520
うわっ、それはあんまりだね。
気の毒すぎる・・・。

524 ：踊る名無しさん：03/07/20 21:00

ﾊﾋﾟｮｰｶｲだたよ。小指の皮がむけたﾋﾘﾋﾘ

525 ：踊る名無しさん：03/07/20 21:15

うちの教室は、「この役でいい？」なんて確認ありませんよ･･･。

私も前回は、バレエ暦４年位で、本当にたいして上手でもないのに、
最前列の目立つ所になっちゃった。私以外の大人組は、みんな後列だった。
バレエ暦８～１０年っていう人も居たのに。
みんな気にしてないみたいだったけど、自分では皆あんまり良い思いして
いないんじゃないかって気になりました。気にしすぎかもしれないけど。

526 ：踊る名無しさん：03/07/20 22:23

列は、身長が関係したりするからねー。
新国立みたいに161ｾﾝﾁ以上でないと出られないとかないし。
普通は小柄な人が前列だよね。そんな私は166ｾﾝﾁ(T_T)

527 ：踊る名無しさん：03/07/20 22:43

身長はたしかにあるなあ。
私も165だけど、後列とか両端。
別にいいけどね。レベルもそんなに差がないし、どこにいても、自分らしく踊れたらいいやと。
そりゃ、前列でドンくさくされると内心、むっと来るけど、自分がずば抜けない限り、仕方ない。

528 ：踊る名無しさん：03/07/20 23:56

身長順はやはり不満はあります。私も高いほうだけど身体はスリムです。
でも、身長が低ければデブでも最前列。
たいして変わらない程度の踊りなら、
「何でチビデブのアンタが最前列なのよ。太腿出したら子豚じゃない。
よく恥ずかしくないわね。」と正直いって内心思います。
上手ければそこまで思わないだろうけど、身長が低いというだけで
得してるのはうらやましいです。

529 ：踊る名無しさん：03/07/21 00:42

私も私も！まったく同じ。
発表会のビデオも前列のちびぽちゃさんに邪魔されて常に見切れて
まともにうつってない…。
レッスンじゃ前列真ん中指定されているんだけどね、そんなの観客にはわからないよね。

530 ：踊る名無しさん：03/07/21 04:58

>>525 メラメラちゃんﾊｹｰﾝ！怖いよぉ～

531 ：踊る名無しさん：03/07/21 07:21

>>525
大人から始めて、いい思いできると思っているあたりが・・・・（以下ｒｙ

532 ：踊る名無しさん：03/07/21 08:59

>528
私のいっている教室は逆ですよ。
背の高い人順に前列に並びます。一番背の低い私は
いつも最後列、一番はじです。
一列に並ぶときも、中高に並ぶので一番はじっこ。

うちの教室おいで～

533 ：踊る名無しさん：03/07/21 09:43

私の友達は１５０㎝もないから‘大きい人が前’の先生の舞台では泣いている。(W

534 ：踊る名無しさん：03/07/21 09:56

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。

535 ：踊る名無しさん：03/07/21 09:57

なに怒ってるんだか。
背高い人が前にいたら後の人見えないんだから
後ろにいくのは当たり前じゃないか。
532の教室は？と思った。それレッスンじゃなくて舞台の話？

自分の身長、先生の方針は自分ではどうしようもないことだから
どうしても不服だったら532みたいなとこ探せば？
自分も身長高いから常に後ろにまわるけど
目立つのは大きい人間だよ。
ふくれてる暇があったら、きれいに踊ってみんなの注目を集めたらいい。

536 ：踊る名無しさん：03/07/21 10:11

>532
これは珍しいよね。普通背の高い人は後ろにいくけど・・・
なんか理由があるんですかね？

537 ：踊る名無しさん：03/07/21 10:54

>536
532ですが、遠近法の関係じゃなかったかな～
もちろん、舞台でのはなしです。
だけど、ローテーションしていく振り付けだったりして
後ろの人も一度は最前列にくるようになってるけどね、いつも。

538 ：踊る名無しさん：03/07/21 13:38

>>一番背の低い私はいつも最後列、一番はじです。

「いつも」って、毎回そんな振り付けなの？
傾斜のある舞台なら話はわかるんだけど…
ま、よその話だからどうでもいいや。

身長が小さいと、リンバリングでバーに足かける時
非常に辛いものがあります。
かわいい踊りしか似合わないし。そんな年でもないのに…

539 ：踊る名無しさん：03/07/21 19:14

結局はチビでもデカでもデブでも辛いのね

540 ：踊る名無しさん：03/07/21 19:44

そうすると大人からのバレエで発表会に適した体型は
１５８センチくらい
体重４０キロくらいだろーか。
身長は教室によって差があるけど
このくらいなら、小さすぎず大きすぎない。
平均的なのでもし一番後ろになってもあきらめがつく？？

541 ：踊る名無しさん：03/07/21 21:09

いや、平均だろうがチビだろうがデカだろうが
一番後ろは嫌だろう…

実は一番前も嫌だけど。
振り間違えちゃいかん！というプレッシャーがね…

542 ：踊る名無しさん：03/07/21 21:19

前の教室では大人が少なかったので
いつも３人か４人で横一列で踊っていた。

今度の教室は多い・・・・
約２０人で１曲踊るらしい・・・・
やっぱ、２列か３列にはなるよね・・・

543 ：踊る名無しさん：03/07/21 22:10

>>528
>>529
meramerachan

544 ：踊る名無しさん：03/07/21 22:21

聞いてもよろしいかしら？
みんな、なんで発表会出てえの？

545 ：踊る名無しさん：03/07/21 22:22

>537
舞台では大きい人を前にしたほうが、舞台に奥行きがでるからね。

546 ：踊る名無しさん：03/07/21 22:25

>>544
上手くなるから
楽しいから
可愛いお衣装が着られるから
ライト浴びたいから
痩せるから

どれ？

547 ：踊る名無しさん：03/07/21 22:50

大きい人を前にした方が舞台に奥行きが、っていうのは、
私も聞いたことがある。
でも、それってプロのバレエ団なんかで、
ある程度身長がそろってる場合の話じゃないのかなあ。
大きい人と小さい人の身長差が２０センチとかだったら、
小さい人を後ろにしたら、ただ見えなくなっちゃうだけのような気がする。

548 ：踊る名無しさん：03/07/21 23:00

>>544
それが夢だったからなのでわ？

549 ：踊る名無しさん：03/07/21 23:00

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550 ：踊る名無しさん：03/07/21 23:24

私が行ってるお教室は大人クラスは一般のと美容クラス（スチレッチと
簡単なバーレッスン）のふたつのみ。
今は時間の都合でストレッチクラスに行っていますが物足りなくて
一般クラスを見学に行ったら、内容はどちらかというと中級者向けでした。
私のような初心者はついていくのがとても大変そう。
個人の教室は皆こんな感じですか？

551 ：踊る名無しさん：03/07/21 23:24

デブでも辛いのね

552 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:16

>550
決してそんなことは、ないよ。
あなたの行っている教室が、ちょっと極端なんだと思うけど。

553 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:21

でも、身長が高いとバレエだけじゃなくて集合写真とかあらゆるところで
いつも一番後にされるから、いい加減イヤになるんだよね。
たまには前に出てみたいよ。

どこかの教室は身長に関係なく上手い順に前からというのもあったし、
身長にも踊りにも関係なく年功序列というのもあったし、いろいろ。
先生も、今回はこの人が前だったから、次回は別の人を前に
という配慮をしてくれるところもあるらしいしね。

背の高い人が前に来たら後のチビは見えなくなるっていうけど、
背か高くて後だと、前がチビでもあんまり見えないし、
お客さんは前の人ばかり見てるんだよね。
ライトだって前の人は明るく照らされてるし。

ウチの教室の大人は、チビは小太り、背の高い人はスリム、
ってパターンだから、ちょっと許せないなあ・・・
とてもバレエって身体じやない人が最前列にずらっと並ぶので見た目も悪い。
チビで細きゃまだ許せるけど。

554 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:24

いくら初心者だって
ストレッチとバーレッスンだけじゃつまらないよねぇ
簡単でもいいんだから、センターもやるべきだな。
じゃなきゃ上達もするわけない・・・と思うけど。

555 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:25

身長の話はもうｲｲﾖ～～～w

556 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:25

土曜・日曜・祝祭日にバレエ三昧してみたい

あぁ、子供が夏休み。

オバハンの嘆き

557 ：踊る名無しさん：03/07/22 00:53

女王様はお嬢様

558 ：踊る名無しさん：03/07/22 01:26

発表会ネタが出てるので…

私の通っている教室で、今度発表会が開かれることになったんです。
で、私は2曲出演することに。
そんで最近
「いきなり明日が発表会」って夢を頻繁に見ます。(´･ω･｀）
まだ振りも全然入っておらず、衣装も決まってないのに、
お客さんの前に立たなければいけない恐怖感…
寝ててすっごい疲れる…こんな夢見る人他にいないですか？

559 ：踊る名無しさん：03/07/22 02:02

>553
そのちびで小太りの人だって、好きで前に出てるわけじゃないんだし、
そんなに納得いかないんなら、先生にいってみたらいいんじゃないの?
コールドはやらずに、ソロだけにでるとかさ。

560 ：踊る名無しさん：03/07/22 04:46

>>557
意味不明。何が言いたい？

561 ：_：03/07/22 05:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

562 ：踊る名無しさん：03/07/22 07:33

>>559
勘違い困ったﾁｬﾝ、ﾊｹｰﾝ！

563 ：踊る名無しさん：03/07/22 10:40

>560
プリマになる早道はバレエ団の娘に生まれること
・・・って意味に取ったけど、ちがうの？
もっと若くてうまい人がいてもオバ○ンがジゼルやってるとか、あるもんね。

564 ：踊る名無しさん：03/07/22 10:48

大人から始めて「パ」の名前とか覚えて自分なりに一生懸命なのに
大人からの人は
「頭でっかち」「用語ばかり」「メラメラしてる」
と言われませんか！

なーんてな（ｂｙ怒りや）

565 ：踊る名無しさん：03/07/22 13:40

>>564
ダンス板のバレエ関係スレを覗くようになって１年近く経つけど、
バレエをやっているあらゆる人が叩きの対象になっています。
例えば大人から始めたのに全然一生懸命やらない人は、
「そいつの番になると後がつっかえて滞る」
「ダイエットにバレエを利用するな」とかね。
気にしてたらキリがないよ。

566 ：踊る名無しさん：03/07/22 17:40

>564
一生懸命なのはいいことだと思いますが、大人にはいろいろな人がいますので、
それを「知ったかぶり」と悪く言う人もいるのは事実です。
嫉妬やイジメに合わないためにも、あまりひけらかさないほうが無難です。
自分だけ憶えてほくそえんでいたほうがいいかな。
用語だけじゃなく、そのうちあなたが少し上手くなるとまた、いろいろ揚げ足
とられるようになってくると思います。
気にしても仕方ないので、周囲の雑音は放置してどんどん上手くなるように
努力するのが一番です。
あとはあまりまわりを刺激しないように知ってるぶらないことです。

567 ：踊る名無しさん：03/07/22 17:41

大人からやるなってことでしょうか？

568 ：踊る名無しさん：03/07/22 17:43

>567
バカじゃないの?
雑音気にしてたら、バレエだけじゃなくて何もできない。

569 ：踊る名無しさん：03/07/22 17:45

>559
> そのちびで小太りの人だって、好きで前に出てるわけじゃないんだし
そういう人が自分から先生に最前列を辞退する話は聞いたことない。
たいていの人は「いやだあぁぁぁ」と言いながら喜んでいる。

570 ：踊る名無しさん：03/07/22 20:10

↑　当たり前じゃん。何いってんの？（ｗ

背が高くてどーのっって愚痴ってるくらいなら
とてつもなくうまくなってソロでもグランでもぶちかませば？
それもできねーくせに並び順うだうだ言ってんじゃねーよ。

ｳｻﾞｰ

571 ：踊る名無しさん：03/07/22 20:41

大人からの人、順番ばかりこだわってｳｻﾞｰ

572 ：踊る名無しさん：03/07/22 21:47

ああっ、逝くー！！

573 ：踊る名無しさん：03/07/22 22:24

いや、正確に言えば
２ちゃんにたむろしてるような
大人から始めた人ねｗ

一部がそう→きっと全体がそう→ウザーって
馬鹿かおまいは

完全な平等を求める者は墓場へ行けってことわざを思い出したYO

574 ：踊る名無しさん：03/07/22 23:09

イヤ2ちゃんに来ない人もそうみたいよ。
知り合いから聞かされる話がそんなんばっか。

その知り合いは再開組で見た目も良いし辛く当たられたりも随分する様だヨ。

575 ：踊る名無しさん：03/07/22 23:15

大人からの人は最低！！！！

576 ：踊る名無しさん：03/07/22 23:53

すみません。ﾍﾟｺﾍﾟｺ

577 ：踊る名無しさん：03/07/23 02:00

>569
いわれてみれば、確かにそのとおりだ。
そして「ダイエットもしなきゃあぁぁぁ」といいながら
ぜんぜんやせないんだよね(w

578 ：踊る名無しさん：03/07/23 02:36

夜７時から８時半のレッスンなんですが
レッスンのあった日は寝つきが悪いと言うか
目が冴えてしまってなかなか眠くならないんです。
みなさんはいかがですか？
何かいい対策があれば教えてください。

579 ：踊る名無しさん：03/07/23 05:57

>>578
動きが足りないんじゃ？

お若い方？

580 ：踊る名無しさん：03/07/23 08:39

レッスンに不満がイッパイ。
カリカリして眠れない？

581 ：踊る名無しさん：03/07/23 09:18

>578
あー、なんかわかる。
レッスンが楽しかった日は特に。
ゆっくり呼吸してれば眠くなってくる。

582 ：578：03/07/23 13:14

レッスンに不満はないです。
先生の言うことを吸収して早く上達したいと
ヘタなりに努力して、自分なりに楽しんでいます。
30ですから若くもないですが、汗がしたたるくらい動いてます。
結局、昨日（今日か）も寝付いたのは３時過ぎでした。
興奮してるせいなのか、体が目覚めてしまうせいなのか
本当に困っています。

ゆっくり呼吸、やってみます。
他にも良いアドヴァイスがあったら教えてください。

583 ：踊る名無しさん：03/07/23 13:29

ぬるい風呂にゆっくり浸かるとか？

584 ：_：03/07/23 13:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

585 ：_：03/07/23 13:50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

586 ：踊る名無しさん：03/07/23 14:30

１レッスンで体がそんなに興奮するなんて、
普段運動しなさすぎと宣言してるよーなもの＞578

587 ：踊る名無しさん：03/07/23 15:06

578は主婦さんですか？レッスン以外は時間がわりと暇？
私は8時～7時で働いているOLなんで、
仕事後バレエにいって帰ると10時すぎ。すぐ眠れます。
寝付けないなんて、純粋にうらやましいです～。

588 ：踊る名無しさん：03/07/23 15:07

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589 ：踊る名無しさん：03/07/23 15:26

クラッシックバレエは子供の頃から習ってないと無理無理。
大人から始めるなら、せいぜいアルゼンチンタンゴか社交ダンスにしておきなさい。

590 ：踊る名無しさん：03/07/23 15:36

589が何をむりだというのかわからない。何が無理なの？
大人になってポアントはいた人もいるし。
食べられないなら、バレエ歴３０年以上のプリマでも、みんないっしょ。
そもそも日本人が習うことじたい、さるがバレエやるようなものなんだから
みんないっしょ。金はらってバレエやるのは自由でしょ。あーくっだらない。

591 ：踊る名無しさん：03/07/23 15:46

539さん
大人で無理なら、今の大人の趣味クラスの先生たち、職を失って生活できなくなりますよ。
バレエ団の大人初心者クラスは、閉鎖しなくちゃいかないし。
ある、バレエ団のプリマの先生（橘秋子賞もうけてるひと）は、60歳すぎたら、
シルバークラスをやりたいっていってますよ。
変にやっかんで煽るより、自分がレッスンしたらいかが？

592 ：踊る名無しさん：03/07/23 16:01

自分の中でより高いレベル目指して行けば何歳になって何やっても構わんのよ。
70になってラグビーサッカーやってる人も卓球やってる人もいるっしょ。

プロは別よ、プロは見るに耐えるお金の取れるレベルのものをやらないとね。

593 ：踊る名無しさん：03/07/23 16:31

589はちょっとｽﾞﾚてるなー。
ﾊﾞﾚｴは己自身を鍛え上げていく。
君があげてるダンスはﾊﾟｰﾄﾅｰが必要不可欠でありちょっと泥臭人間関係もﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

両方やってるが社交等とバレエはだな、気合いの入れ方が違うのだ。

594 ：578：03/07/23 16:59

>>586
その通りです（＾＾；
普段全然体を使いません。

>>587
大学の非常勤講師をしています。
今は夏休みなのですが、今年は海外に出ずに
バレエを週２回始めました。
大学が始まるまでの２ヶ月間は専業主婦状態です。
もともと入眠困難があったせいもあるのかもしれません。
寝付けないのは苦しくて辛いですよ～。
一度なってみれば、うらやましいなんて言えませんよ（＾＾；

595 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:04

セントジョンズウォートいいすよ、薬草だし。

596 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:05

>>589は子供の頃からバレエを習ってはいるが
大した才能もなく、地方のバレエ教師室の先生になる甲斐性もなく
子供の頃から習っているのにダメダメな自分のコンプレックスを
大人から楽しくバレエを楽しみながらそこそこ学びたいという人に
ぶつけて解消しようとしている哀れな女（ｗ

597 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:07

私も夜眠れないよー。私は普通に９時から７時位まで働いていて、
昼間全然動いていない訳ではないんだけどねー。
布団入って２～３時間は寝付けないなあ。それが普通と思っていたら、
布団入って5分位で寝ちゃう人もいるっていうじゃないの！

まあ、大幅にスレ違いなんで、退散。

598 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:10

☆★女性専科★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆

599 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:23

＜セントジョンズウォート＞
落ちこんだ気分の改善
抗うつ
ストレスの緩和
リラックス・ヒーリング効果
精神安定
痛みの精神的緩和
※治療が必要なうつ病や、抗うつ薬を服用している人は使用しないでください。

だから、ちょっと普通の寝つきが悪い人向けじゃないと思う。
気分が落ち込み気味で寝られないって人ならいいけど。

普通に寝つきが悪いだけならバレリアン（ハーブ）か
メラトニン（睡眠誘導物質）がいいよ。

600 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:29

>>599
>バレリアン
バレリーナにバレリアン？
メラトニンはイイネ。St. John's Wartも相性があるけど
リラックスして眠れるよ。

601 ：踊る名無しさん：03/07/23 17:33

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602 ：578：03/07/23 20:23

みなさんどうも有難うございました！
名前が挙がったサプリを早速調べて試してみますね。

603 ：踊る名無しさん：03/07/23 20:30

＜バレリアン＞
ヨーロッパで古くから愛用されてきたバレリアン（セイヨウカノコソウ・エキス）（メーカーのページ）は、
　　●　仕事や車の運転の後などで軽い興奮から寝付けない方
　　●　日頃から眠りの浅い方
　　●　旅行や仕事、特に交代勤務などで睡眠リズムを崩している方
などに、お勧めします。

604 ：踊る名無しさん：03/07/23 20:55

レッスンとレッスンの間、毎日家でどんな練習してる？

605 ：踊る名無しさん：03/07/23 21:39

たまに柔軟。それのみ。

606 ：踊る名無しさん：03/07/23 21:40

体は動かさないけど、週一回は舞台を見るようにしてます！プロ・アマ問わずに

607 ：踊る名無しさん：03/07/23 21:47

おなじ教室の古参のへたくそがライバル意識むき出しにして、何組かに別れてピルエット練習する時、自分の順番じゃないのにわざわざ真後ろで一緒に練習するのがうざいんですけど、どうしたもんでしょう？
デブで醜いので目に入ると鬱になります。
どこに移動しても必ず私の後ろでやるんですが。
もっと上手くなればあんなのに張り合われなくても済むのになあと思いながら、集中出来なくて困ってます。

608 ：踊る名無しさん：03/07/23 22:32

自分なら面白がっちゃうな。

引き立て役が自分からついてまわってくれるなんて
ありがたやーｗ

609 ：踊る名無しさん：03/07/23 22:47

607です。
目が覚めますた。
608さんのようになれるようがんばりまつ。

610 ：踊る名無しさん：03/07/23 23:10

>604
お風呂の中で足首をほぐしたり、寝る前のストレッチと腹筋・背筋。ほんとは毎日
やりたい位だけど、仕事でぐったりしちゃってしないで寝ちゃう日の方が多い。

611 ：踊る名無しさん：03/07/23 23:41

>>607　どこのお教室の方かしら？ｺﾎﾝ！

612 ：踊る名無しさん：03/07/23 23:53

>607
何組かに分かれての練習のとき、つい自分の番だけじゃなく、
次のターンの人達の後ろで練習しちゃうことってあるんですよ。

うちの先生自体、
「何回やってもいいのよー。」っていう人なのでー。

私自身は誰がなにしようがほぼ気にならないのですが、
ウザーって思う方もいるってことですよね。

いろんな人がレッスンを受けるわけだから仕方ないけど、
こういうの、むずかしいなぁ。

613 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:07

バレエってリズム感いるものなの？

614 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:08

張り合ってるわけじゃなく、後ろで練習したい時あるよー。
いつも後ろってのもたまたまなんじゃない？
どっちがライバル意識むき出しなんだか…

615 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:08

>613
ていうか、無いと踊れないでしょ。

616 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:09

＞613
いる。踊りだから。
音楽と結び付いている以上、リズム感は重要。

617 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:10

わたしも612と同じ。
自分の回でうまく行かなかったら、自分より上手な人がどうやってるか見て、
教室の後ろでやってみてる。
悪気はないんだけど、たしかに人の感じ方っていろいろありますね。
今まで考えたことなかったけど、お稽古のマナーとしてはどうなんでしょうか？
自分の回が終わって、人の回の時、邪魔にならないところで復習するのは
マナー違反？

618 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:13

動くけど絶対邪魔にならないようにしてまつ。
だけどヴァカは多いもので自分の番じゃないのに
順番の人とぶつかって「なによ！」て顔してるヤツ。
さーーいーーーーてーーーー。

619 ：613：03/07/24 00:16

そうなんだ・・っていうかフラメンコとかタップとか
ヒップホップはいかにもリズム！って感じの踊りだけど
バレエってﾏﾀｰﾘ系の動きに見えるので関係ないのかなって思ったり。

620 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:23

ヒップホップとかのいかにもリズム！って感じじゃないからこそ
リズム感が大事と考えてみれば・・・どうだい？

621 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:26

マターリな動きも多いのですが、
ジャンプや回転の多さはダンスの中でも一番じゃないかな。

舞台で、音楽にあわせてくるくる回ってる人を見ると、
ほんと綺麗だし、かっこいいよ。

ボレロの解説で
「足がリズム、腕の動きがメロディ」というのがあったけど、
確かにその通りだと思う。

622 ：613：03/07/24 00:28

>620
おぉ、なにやら奥の深そうなご意見が（ｗ！
んじゃ逆にねバレエを習うことで身につくリズム感みたいなものって
あるのかな？（個人の能力とかはちょっと置いといて。）

623 ：613：03/07/24 00:29

>621
＞「足がリズム、腕の動きがメロディ」というのがあったけど
なんかこれ読んでちょっと感動しますた

624 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:30

http://book-i.net/ad06/

625 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:32

バレエ上達したら、もしかしたらエレクトーンが楽に弾けるようになるんでないかと妄想してしまった。
でもあながちハズレてもいないような気がしてしまう。

626 ：６２１：03/07/24 00:34

さんきう＞６２３
そうなんですよ、足はきっちりステップ踏んでるのに、
上半身はあくまでもなめらか。
まさしく白鳥（笑）
このへんがバレエ独特のリズム感といえるかもしれません。

627 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:35

バレエ自体が音楽をも表現しているのです。
音を体現しているのでつ。
ですからダンサー自身がリズムであり音楽であるのだよ、諸君。

628 ：踊る名無しさん：03/07/24 00:41

＞627蘊蓄さん登場ｗ

自分はずっと音楽やってる人間だけど
こういう文章は読んでる方が恥ずかしくなるぞ。

629 ：踊る名無しさん：03/07/24 01:09

うしろで練習されると不愉快．．．？

私は周囲でパラパラと練習されても気にならないのですが、真後ろでピッタリ同じ
タイミングで踊られたり、自分の番の時、流れている音楽に合わせて振りをやられると、
ちょっとイヤ（ミ）な気がします。
音感が全くダメなので、タイミングを取るのに必死なのです。

630 ：踊る名無しさん：03/07/24 02:18

>628
クラシックバレエは音楽にあわせて物語を表現しますが、
コンテンポラリーには動きで音楽を表現しているものもあるでしょう？
間違ってないですよ。
ちなみに私は>627ぢゃないです。

>629
自分の順番じゃなくても音に合わせて練習するのは当然かと。
もちろんイヤミじゃない。練習熱心なんです。
みんなパを覚えるのに必死なんです。程度の問題もあるけどね。
でくのぼうじゃないんですから。

631 ：踊る名無しさん：03/07/24 02:34

バレエ系の人って”音感”を”リズム感”の意味で使う人多いね。

632 ：踊る名無しさん：03/07/24 02:45

>>628
私も音楽やってますが、
あなたの方がよっぽど恥ずかしい。

633 ：踊る名無しさん：03/07/24 03:18

音楽とは、心であると思います。
演奏者の持つイメージというか、感情とか情念をメロディとリズムに
よって表現する。音、自体は一定の周波数とか周期の繰り返し、と
言えるのかもしれませんが、その「音楽」が生まれる背景には文化的土壌
があってこそで、そこには気候風土や歴史、民族性等が反映され・・。

バレエが魅力的である由縁は、音楽を視覚的に表現するところです。
ということは、バレエダンサーは心、心情を表現していると言えるのでは
ないか？ところが、お教室で習うことは、技術的なモノばかりで、
上手いという人も振りつけをこなすことに重点を置いているように思え
ます。『へたくそ』で良いので、振りを踊る時には悲しいのか嬉しいのか
をイメージしながら踊ってほしいと、それが正解だと思います。

634 ：カマリーナ：03/07/24 03:21

↑　外人が翻訳ソフトで書き込みしてるのかしら。

635 ：踊る名無しさん：03/07/24 04:06

取り残されている香具師がいると可哀想だから教えとくな。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50

【５周年】２ch最大のオフ会！企画雑談スレ・その２

1 ：のぶ ◆B88wdFjsaY ：03/07/21 18:37 ID:hVI0Mtx/
２ちゃんねる５周年を記念して、大規模なオフを開きましょう！
Flash上映、板対抗大会など、楽しい企画を立てて大いに盛り上げていきましょう！

636 ：_：03/07/24 04:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

637 ：踊る名無しさん：03/07/24 07:16

バレエが上手い人って
あまりウンチク語らないけどね
言葉で語らなくても体で表現できるからだろうか

638 ：踊る名無しさん：03/07/24 08:06

大人の人は下手だけどウンチクだけは語るよね

639 ：踊る名無しさん：03/07/24 08:25

>>638
同意

640 ：踊る名無しさん：03/07/24 08:31

そりゃあさあ、オトナからはじめてうまいわけないでしょ！
うんちくくらいかたらせてくれよ～。
体で表現できないから、言葉使うんだよ～。

641 ：踊る名無しさん：03/07/24 09:55

運痴、音痴でリズム感なし楽譜も読めない漏れ、大人からなら始めようと思わなかったバレエ。みんな頑張りすぎ！

642 ：踊る名無しさん：03/07/24 11:08

うーん、バレエのよさは、言葉にならないよお。だから踊ってるんだけど。
バレエ評論なんかも、語るなら踊れって感じに思っちゃいますね。

643 ：踊る名無しさん：03/07/24 11:19

バレエって、技術ばっかに気がいってて音楽無視しちゃう人が多いのに、
それを指摘されると薀蓄呼ばわり・・・。
よっぽど音楽に（ry

644 ：踊る名無しさん：03/07/24 11:24

大人組はいつまでも初心者レベルから抜け出せなくてダメダメでも、
音楽はけっこー昔からやってる人いたりするからねー
音大卒とか教師とかｵｹ団員とか普通にいるし。

645 ：踊る名無しさん：03/07/24 11:35

アウフタクトがだめな人まわりに多い。

646 ：踊る名無しさん：03/07/24 12:14

>>638
子供の頃からやっていてもヘタな人ってみじめだよね。

647 ：踊る名無しさん：03/07/24 12:34

バレエ歴何年だろうが、リズム音痴はリズム音痴。

648 ：踊る名無しさん：03/07/24 12:50

すみません、アウフタクトってなんですかー？
教えてくださーい。

649 ：素人：03/07/24 12:56

まあ要するにクラシックバレエは難しいものなんだと思うよ。

技術、体の強さ、リズム感、見た目の良さ、etc.　
色々なもの全部そろえないと成り立たない。

他のダンスやスポーツはもっと自由だ。

650 ：踊る名無しさん：03/07/24 12:57

●大人から始めるバレエについて●

「バレエは趣味としてなら、年齢に関係なく始めていけるものです。」
小倉佐知子　牧阿佐美バレエ団

「表現する心が大切」
「形がどのようになるかということ以上に意識の持ち方が重要です。
～中略～　大人には子供のように全身で即応するというような
能力はありません。それは不利なことですが、しかし、
逆に頭で考えるという利点もあるのです。これは子供にはできません。」
太刀川瑠璃子　スターダンサーズ・バレエ団

大人からのバレエを否定したり叩く香具師って
プロをめざして箸にも棒にもひっかからなかったカスだけ
「わたちが小ちゃい頃からやってもカスなんだから
あんたたちオヴァには無理に決まってるでしょ！ヽ(*｀Д´)ノムッキー！」

651 ：踊る名無しさん：03/07/24 13:00

＞648
知障か？恥ずかし過ぎるぞ。
小学校だか中学校だかでやらんかったか？
検索してこい。

652 ：踊る名無しさん：03/07/24 13:07

653 ：踊る名無しさん：03/07/24 13:27

アルゼンチンタンゴをやってみたことある？
一度、教室のぞいたことあるけど、サルサと違い、スピンやターンも
少なく、スタジオをグルグル回っているだけ、音楽もサルサにように聴いている
でけで体が動き出すということもあまりない。
でもなんかサルサと違って落ち着いて大人のダンスという感じがする。
最近、若い女性がサルサよりアルゼンチンタンゴを始める人が多く
なっているみたい。
タンゴはパーティでのおしゃれができるとか、踊りじたい奥が深いので
魅力があるのでしょうか。

654 ：踊る名無しさん：03/07/24 13:45

>>650
有名人の書いたことは本心とは関係ない。
行ってみると大人の初心者を小馬鹿にした態度が鼻についてすぐ辞めたくなる。
習い始めの最初の講習で２回転ピルエットができなかったら、あとは無視されるだけだな。
有名バレエ団の趣味クラスには、趣味で始める大人の入る余地はない。

655 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:05

>>654
だから、「わたちが小ちゃい頃からやってもカスなんだから
あんたたちオヴァには無理に決まってるでしょ！ヽ(*｀Д´)ノムッキー！」
って事なんだろう？

日本のバレエ団自体、趣味レベルでしかないんだから。
子供の頃からやっててもあんな程度なんだぞ？
下手糞同士で罵りあってろ。

656 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:22

６５０さん、
無理にへたくそなめちゃくちゃのダブルのピルエット回るより、
きれいなシングル回るほうが上手いって教室全員にわかるものですよ。
あと、センターに立った立ち姿でもう、上手な人はわかりますよね。
肩や腕のライン、ポジションなんかで。技術は二の継ぎですよ。

657 ：_：03/07/24 15:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

658 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:27

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

659 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:27

>>655自体、趣味レベル以下の自慰行為でしかないんだから。
　　電波版で罵りあってろ。

660 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:32

>>659
DQNハケーン！！

661 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:34

俺の趣味はオナニー、以下でも以上でもない。

662 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:39

おい、659何とか言えよ！
糞意見待ってるぜ。

663 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:44

なんで、バレエって659みたいなアホがすぐ出てくるの？

664 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:46

基地外を煽るなよ。

665 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:48

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html

666 ：踊る名無しさん：03/07/24 15:48

期間限定！もうお目にかかれない！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

667 ：踊る名無しさん：03/07/24 16:37

荒れてまいりましたｗ
別に嫌じゃないけどね。

大人からバレエ初めてもう7年。
黙ってレッスンに集中してる人が一番かっこいい。
自分もあまりウンチクたれないよう気をつけてる。

668 ：踊る名無しさん：03/07/24 16:47

子供の頃からのバレエと大人になって始めるバレエは
根本的に違うのに煽ったり、煽りに反応したり
どっちもくだらない。

669 ：踊る名無しさん：03/07/24 16:59

　　　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼／⌒彡
　　　　　　　＼（　冫、）このスレきれいになぁ～れ！エイッ！
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　（　（　､　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ ・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　;;　*　。・
　　　　　　ノ　）　　し' 　　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　。*．;;　・　★．*　’★

670 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:00

>>656
そうですよね。私の通っているお教室の先生は
「大人から始めたんだからあせらずにね。
柔軟性や技術はあとから少しずつ付いてきます。
まず姿勢、足先、指先まで神経を配らせることから始めてみて。
最後まで気を抜かないで“成り切る”こと、表現することが大切ですよ。」
と言ってくれています。
指示も「お姫様のように歩いてみましょう。」というように
出してくれるので、レッスンが楽しいし
心の中から奇麗になってるように思えるんです。
レッスンが終わると疲れているけど「気持ちよかった～」って思います。

671 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:07

リズム音痴だけはどうにもならんよ。
脳に障害があるとしか思えん。
子供の頃から、大人から、関係無い。

672 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:10

>>671
高嶋ちさこが絶対音感がないウンナンに向かって
「耳が腐ってる…」と言った一言を思い出した（ｗ

673 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:16

だから、音感とリズム感を同じにすんなって。

674 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:25

もう60歳近いおばさまを知ってますが、（もちろん初級に近い方）
その方、ワルツステップとかほんとに情緒があって品よく
好感がもてますよ。
いつも楽しそうににこやかに踊ってるし。
こういうふうに、続けるのもいいなって感じですね。

675 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:27

>>673
別に二つを同じにしてる訳じゃなく、もまいの「能に障害がある」って言い方が
ちさこの「耳が腐ってる」って言い方とソックリってことだろう。
カリカリすんなよ。更年期かい（ｗ

676 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:33

耳腐ってるのは、高嶋ちさこ自身。

677 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:44

クラシック音楽系の人おかしな人多いね。

678 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:45

バレエの話しようよ

679 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:45

音感とリズム音痴は、どうしても治らない人がいるのは事実。
そっとしといてやれ。

680 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:45

>>674
そういう方は自分の体にあったレベルでずっと続けて欲しいね。
グランジャンプとかはスルーでもクラスで一番美しいポールドブラ、とか。

681 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:46

＞678
上の方で誰かが
バレエ＝音楽なのである諸君と力説してたからねーｗ

682 ：踊る名無しさん：03/07/24 17:53

私も音楽やってましたけど、ここで音楽の基礎がどうこう言ってるのは
ちょっと違うんじゃないかと思います。
変なプライドというか、負けず嫌いで自己防衛しているんでしょうけど
音楽の世界でどうだろうと、バレエは初心者でズブの素人なんですから。
私はバカにされて当たり前、笑われて当たり前、と思って習ってます。
（幸い周りには表立ってバカにする方々はいませんが）
言いたい人には言わせておけばいいじゃないですか。
そんな事をイチイチ気にしてたり反応してたら上達しないんじゃないのかしら。
芸事って他人と比べてどうとかじゃなく、今の自分をどれだけ伸ばせるかですよね。
外部の雑音に廻すエネルギーがあったら、自分に焦点当てて努力する方を選びます。

683 ：踊る名無しさん：03/07/24 18:11

リズム音痴のバレエ人が罵りあってる（ｗ

684 ：踊る名無しさん：03/07/24 18:37

>682 同意。
大人からはじめたバレエですからー。
まずは楽しむこととかが大切だと思います。
趣味なんだし。

685 ：踊る名無しさん：03/07/24 18:40

＞外部の雑音に廻すエネルギーがあったら、
＞自分に焦点当てて努力する方を選びます。

ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ！
身長とか、周りのデブや仕切りオヴァとかもういい。
同じ続けるなら>>674のおばさまの様に続けたい。

686 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:14

リズム音痴でも受け入れてくれるのがバレエ。
他ジャンルだとリズム音痴は悪者扱い。

687 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:20

>>686
リズム音痴でも受け入れてくれるのが「大人の」バレエ。
楽しんで踊りましょう♪

688 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:23

>>682がｲｲこと言った！

689 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:30

最近pinkbbsに投稿されたバイナリ。(画像・動画)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

690 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:51

ここで罵りあわなくてどこでやれと？

691 ：踊る名無しさん：03/07/24 20:55

そんなスレは無かったっけ？

692 ：踊る名無しさん：03/07/24 21:04

>>690
バレエ教室困ったちゃん（大人）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1052481208/l50

693 ：踊る名無しさん：03/07/24 21:22

690が困ったちゃんって事かい。

694 ：踊る名無しさん：03/07/24 22:46

>>690
今までスレ違いに気づいていなかったとは…

695 ：踊る名無しさん：03/07/25 01:34

607 です。
後ろで練習、もちろん普通ですよー。
でもそいつのはわざとらしいの。
仲良しの子もあれは変って言ってたし。
そいつが精神科通ってるって話、噂好きの婆からあたしが聞いたんで困ってるとか訳のわからん逆恨みしてるらしい。
こっちはそいつのうわさ話なんかしてないし、そもそも相手にしてないのにハア？(ﾟдﾟ) って感じです。
こういう陰湿なのって事情を知った上でその場にいないとわかりにくいよね。
まあでも引き立て役と思えばいいや。

696 ：踊る名無しさん：03/07/25 09:22

>>695
ｱﾅﾀもかなり精神を病んでるみたいですね。
行間から狂気がにじみ出てますよ・・・

697 ：踊る名無しさん：03/07/25 10:39

>696
変な人と一緒にいると変になるって言うもんね。
精神科逝ってるって言っても、鬱とかで気の毒な人もいるけど、そいつは周りに嫌われることを自分でしておいてシカトされて退職に追い込まれたらしいから同情の余地無し。
あたしも気をつけよっと。ｗ

698 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:06

>>607=>>695-697
↓に逝って二度と戻ってこないでクダサイ（はぁと

バレエ教室困ったちゃん（大人）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1052481208/l50

699 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:17

|　　DQN>>607=>>695=>>697の回収に来ました
＼　　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　DQN　　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

700 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:18

700ｹﾞﾄｰ

701 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:24

つうか
>>607=>>695=>>697は
メンヘル板への誘導のほうが良いのでわ？
教室で一番のｷﾃｨはこの人のほうかも・・・

702 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:30

そんな気がすれ。

703 ：>>607=>>695=>>697：03/07/25 13:32

ｳｴｰｰｰｰﾝ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
被害者なのにｷ認定されてしまいますたー

704 ：踊る名無しさん：03/07/25 13:38

鈍器ーハケーン！！

705 ：踊る名無しさん：03/07/25 14:29

うわ、ﾛｸﾞ読んだけどﾏｼﾞ怖いわこの人。
一日も早くカウンセリングとか受けたほうが
いいと思いますた。煽りじゃなくて。

706 ：踊る名無しさん：03/07/25 14:46

基地と煽りは徹底的にスルーして、バレエの話しようよ。

707 ：踊る名無しさん：03/07/25 15:31

ｷﾃｨさんが退室しました

708 ：踊る名無しさん：03/07/25 15:38

>>706
死ね！
このカス！！

709 ：踊る名無しさん：03/07/25 15:47

うたばん
http://www.k-514.com/

710 ：踊る名無しさん：03/07/25 16:11

>>708
メンヘル板へ移動願います。

人格障害者専用スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051291104/l50

711 ：>>607=>>695=>>697：03/07/25 17:01

なんでｱﾃｸｼが移動なのよー!!
おかしいのはｱﾃｸｼでなくてｱｲﾂよ、
そしてｱﾃｸｼをおかしいというｱﾝﾀたちの方よーーーー!!!!
訴えてﾔﾙｩｳｳｳｳｳｳ

　　ラリラリラリ～　ヽ(。_゜)ノ　_;;;

712 ：踊る名無しさん：03/07/25 20:03

薀蓄←は何て読むの？

713 ：踊る名無しさん：03/07/25 20:15

うんちく

714 ：踊る名無しさん：03/07/25 20:46

読めない文字選んでどこかにコピペして再変換すると
読みが出て来たりしない？

715 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:07

神武・綏靖・安寧・懿徳・孝昭・孝安・孝霊・孝元・・・・
これは読めるでしょ？皇統譜

716 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:09

ﾊﾞﾚｴはへたでも漢字は読めるとほざきたいのか？
糞ﾊﾞﾊﾞども（ｗ
別ｽﾚでやれ

717 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:14

スレ違い。
こんなとこで漢字自慢してどうするｗ

718 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:15

バレエのうまい人は傲慢無礼で頭のない人が見受けられるようですね。

719 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:16

２チャンネルに来る人はすでにロクデナシ。

720 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:18

荒らしが棲みついちゃったね。
しばらく来ないでおこうっと

721 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:19

ってか>>715のトシは一体・・・((((；ﾟДﾟ))))

722 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:22

＞720、夏だもの…

723 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:24

>>715
１７です？

724 ：踊る名無しさん：03/07/25 21:30

やっぱり夏厨か…

725 ：踊る名無しさん：03/07/25 22:03

あーあ。これだから夏はｳｻﾞｰ('A`)

726 ：踊る名無しさん：03/07/26 01:07

結局バレエ上手い奴は
漢字は読めないし
リズム音痴だし。

727 ：踊る名無しさん：03/07/26 01:12

リズム音痴がバレエ上手いか？！ｳﾞｫｹ！

728 ：踊る名無しさん：03/07/26 01:52

＞727
アフォかお前？

729 ：踊る名無しさん：03/07/26 06:41

大人からの人はバレエ＝チュチュポアントソロお姫様、フェッテやピルエットの回数 ( 以下略

730 ：踊る名無しさん：03/07/26 07:33

>>729
全員がそうでもないぞ。
私は、大人から始めたが、バレエシューズの方が好きで、ポアントは絶対履きたくないし、
チュチュも着たくないし、お姫様にあこがれてないし、舞台にも出たくない。
でもバレエのレッスン(特にバーレッスン)は大好き。　ガンガン稽古したい。
まあ、私が一般の人の感覚から外れてるのかもしれないが。。。

731 ：踊る名無しさん：03/07/26 07:41

糞ガキ大暴れ～。

732 ：踊る名無しさん：03/07/26 09:00

大人からのバレエ見るに耐えない　逝ってﾖｼ！

733 ：踊る名無しさん：03/07/26 09:15

>>732
盆踊りだと思って見れば充分楽しめる。夏だし。
海賊音頭（なかなかいい名だ。）
白鳥音頭（ちょっと苦しい）
パキータ音頭（これもいい）
ドンキホーテ音頭（全然だめ）

734 ：踊る名無しさん：03/07/26 09:29

大人からのバレエは見るものではない、やるもの。
やってる本人が楽しければそれでいいの。

735 ：踊る名無しさん：03/07/26 09:49

>>730
自分もだ。
ずっとバレエやってて、以前はポアント履いてたし舞台も出てたから
「なんでポアント履かないの」「なんで舞台出ないの」って言われるけど
実はポアントも舞台も別にしたい訳じゃなかった。
レッスン受けてる時間が一番好き。

736 ：踊る名無しさん：03/07/26 09:56

まあ、本来のバレエではない訳で。

737 ：踊る名無しさん：03/07/26 10:36

>736
いいんじゃない？高尚な美容体操でそ

738 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:02

高尚な美容体操!　ﾌﾟｯ

739 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:09

本来じゃなくても、
本人が楽しめればいいのでは？

ここは
「オトナから始めるバレエ」スレだよん。

740 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:12

うん、バレエに何を求めてるかが違う訳で。
実際マッサージ受ける時なんかも
「筋肉ついてるねー何やってるの？」
「…体操をちょっと…」と言ってる自分ｗ

ずっとバレエに関しては観客だった自分にとって
今教室でやってるのはバレエの範疇に入ってないかもなあ…
こんなこと教室じゃ言えんが。

741 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:30

>>734
＞やってる本人が楽しければ…
なにげにそれはｲﾔ。
yosak(ry　と同じになっちゃうじゃんか。

742 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:33

気合い入れてやると何でも楽しいだけじゃすまないと思うのだが。

楽しむのが悪いとは言わない。

743 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:37

>>730
私もセンターよりバーレッスンの方が好き。
バレエシューズも足先を伸ばしたときのフィット感や
床を捉えてる感覚とか気持ちがいい。

>>736
そうですよ。
本来のバレエと大人から始めるバレエが同じ訳ありません。
本来のバレエの視点や薀蓄をこのスレに持ち込むこと自体変ですよ。
あくまでも「趣味」の「お稽古事」なんですから。
向上心も大切ですが、楽しくレッスンするのが一番。

744 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:44

いま>>743がいいこといったヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

745 ：踊る名無しさん：03/07/26 12:46

っつー訳で漏前ら、ﾒﾗﾒﾗするのもたいがいにな（ｗ

746 ：踊る名無しさん：03/07/26 13:09

732のような人にお見せするために習って踊ってるわけではないもんね、別に。
無理に見に来てって頼んでないし。

747 ：踊る名無しさん：03/07/26 13:18

>>730 ＆ >>743、それはセンターだと何も出来ないからよ！バーだと少しは付いて行けるからさ

748 ：踊る名無しさん：03/07/26 13:38

踊れないカス

749 ：踊る名無しさん：03/07/26 13:42

ダンス板にスレ立てんなよ。
踊りじゃないんだろう？

750 ：踊る名無しさん：03/07/26 14:11

それ言ったら社交なんて・・・（ry

751 ：踊る名無しさん：03/07/26 14:24

それを言ったら、ヒ

752 ：踊る名無しさん：03/07/26 14:52

>>747 >>748 >>749
いい加減にしろ！
土曜の昼間っから、レッスンもしないで、何を書きこんどるんじゃ！

>>747
バーレッスンの重要性を747の先生は教えなかったのか？
いい加減な教室にいってるんだな。
うちの教室の先生は、バーレッスンでコンクール上位入賞の学生でも
大人でも鍛えまくる。
それは、非常にバレエにとって重要な訓練だからといつもおっしゃっている。

大人から組みを小バカにしている暇があったら、レッスンしろよ！
教室のレッスンがないなら、オープンのクラスに行くなり、
自宅でも、ストレッチ、プリエ、イメトレ、ビデオやＤＶＤで
プロの演技を見て、少しでも自分が近づけるように研究するなど、
教室以外でもすることが山ほどあるだろうが。

しかも、子供のころから親のスネかじってレッスンしてきたんだろう？
少しは親に感謝する気持ちがあるんなら、その分自分の技術を磨いて、
コンクール優勝、海外留学、海外バレエ団でのし上がるくらい実力を
つけたらどうだ。

大人から組をどーたら言う前に、もっと自分自身に厳しくなれよ！
子供のころからやってる癖に、自分自身に対してメラメラできない
あんたたちの踊りこそ、見る価値ナシ

753 ：踊る名無しさん：03/07/26 14:58

勢いに押されそうになったけど、スレ違いだよね

754 ：踊る名無しさん：03/07/26 15:01

バーレッスンで出来た！
と思ってもセンター出るとグラグラフニャフニャ・・・
わては、バーのほうが好き

>>752
まぁまぁ。
いいやんけ
小バカにしたいときもあるって、
すねかじり出来なかった貧乏ちゃんもそう怒らずに

フニャフニャ組みは放置してください。

755 ：踊る名無しさん：03/07/26 15:14

752みてぇのウゼー

756 ：踊る名無しさん：03/07/26 15:48

夏厨か粘着かしらんが755もｳｻﾞｰ

757 ：他ジャンルの名無しさん：03/07/26 16:24

まあまあ、仲良くやれよ。

758 ：踊る名無しさん：03/07/26 16:36

は━━━━ヽ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ﾉ━━━━い!!

759 ：踊る名無しさん：03/07/26 16:36

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？

760 ：踊る名無しさん：03/07/26 19:15

>752
私はこういうこと言う人けっこう好き。
タマシイが熱いかんじ。

ところで。
メラメラちゃんって、そんなにうざいかなー？
あたしゃ、「一生懸命だなー、すごいなー。」って思うだけだけどなー。

自分自身が楽しくやってたり、集中してたりすれば、
ほかの人がどんなにメラメラしてようが、
そんなに気にならないと思うんだけどなー。

761 ：踊る名無しさん：03/07/26 19:25

　俺はB-BOYだけど752・760に同意。
燃えてるヤツや練習に集中してるヤツや
練習が大好きなやつは上がってくだろーし、
ココでそれをたたいてるよーなヤツらは下がってくか成長しない

762 ：踊る名無しさん：03/07/26 20:57

>>747-749
大人から始めて、そんなすぐ踊れるなら
バレエを子供の頃から始める意味ないですよね。
子供の頃からのバレエと大人から始めるバレエは違うって意味が
分からないほどDQNですか？

大人組は別に「踊る」とかいいのよ。
自分なりにバーレッスンで鍛えて、自分なりにセンターで体動かして。
で、子供の頃から始めてもカスなダンサーを
「先生」って呼んでレッスン料払ってあげてるんだから。
あ、先生にもなれないカスのカスでしたか？

763 ：踊る名無しさん：03/07/26 21:54

>>762
そんな見事に釣られなくてもｗ

楽しみ方は人それぞれ。
他人のことはどうでもいい。
大人から初めて適当レッスンで脳内バレリーナ気分を味わうもよし
冷静に自分を見つめてレッスンに集中するもよし

764 ：踊る名無しさん：03/07/26 22:40

「脳内バレリーナ」！名言！
実は、プリエとかしながら
「天国のお母様、みてますか？」とか、妄想してまふ。
おかん、まだ生きてますが・・・（笑）

765 ：踊る名無しさん：03/07/26 23:05

>>762
夏厨がいっぱいだから気をつけてね。
言ったところで通じないから。

766 ：sage：03/07/26 23:30

>>760
メラメラちゃんと一生懸命な人は違うと思うよ
メラメラちゃんは第三者から見ればあきらかに格上の相手に
「負けないわ！」「私よりちょっと上手いくらいでなによ！！」
と思いこんでる脳内プリマの方でそ
ま、だいたいの大人は自分より下手と思ってる人と同レベルなのに気づいてないけどね
・・・って、漏れも数年前まで気付いてなかったＤＱＮだったけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

767 ：踊る名無しさん：03/07/27 00:54

間違えて名前欄にsageいれてもーた・・・
もうだめぽ・・・

768 ：踊る名無しさん：03/07/27 02:06

先生がメラメラちゃんの事『お口のプリマ』って言ってた ( 実話

769 ：踊る名無しさん：03/07/27 02:36

脳内プリマ

770 ：癒雨鬼：03/07/27 02:38

ボクのサイト来て下さい！！
初心者なので色々教えなさい！(ナンチャッテ)
なにか問題があったらボクの掲示板に書き込んで下さい！
http://sasurai.gaiax.com/home/yuuki0860/main

あ～あ、こんな趣味持っちゃって (呆れ
よっぽど寂しいんだね・・・って言うか、
人生終わってるの？・・・終わってるんだろうな～～

771 ：踊る名無しさん：03/07/27 06:26

メラメラやって精神衛生上わるくないのだらうか

772 ：踊る名無しさん：03/07/27 07:15

子供にメラメラする奴はカス以下

773 ：踊る名無しさん：03/07/27 09:26

さすが”大人から”だね。

774 ：踊る名無しさん：03/07/27 12:13

>>772
スレ違い
困ったちゃんスレに逝かないあなたも困ったちゃん（ｗ

775 ：772=夏厨：03/07/27 12:27

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

776 ：踊る名無しさん：03/07/27 14:16

さんざん皆書いてることだけど、バレエの楽しみ方は人それぞれでいいでしょう。
本格的に「芸術」を追究して厳しく鍛錬する人もいていいし、
チュチュが着たいからとか、運動不足解消にいいからとか、楽しみとしてやる人は
楽しめる範囲でほどほどにやればいいし。
自分は自分なのに、なんで人のこと気になるん？

777 ：踊る名無しさん：03/07/27 14:29

自分が満たされてないからだと思う。
そういう時って、イライラして他人を攻撃してみたり。
ここ最近多いけどｗ

778 ：踊る名無しさん：03/07/27 18:29

だってだって夏だものーーーーヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

779 ：772=夏厨：03/07/27 20:39

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

780 ：踊る名無しさん：03/07/27 21:37

再開組みにメラメラしてもしょうがないやんけ、寄ってくんな

781 ：踊る名無しさん：03/07/27 22:08

>>780
どうしたの？何があったの？
困ったチャンスレに書いたら対応策考えてくれるよ。
自分は自分、外野に惑わされずにガンガレ。

782 ：踊る名無しさん：03/07/27 23:17

>>780みたいに誘導してもしても
ここに困ったちゃんのこと書き込む人ってメンヘラーとしか思えない。
教室中の生徒から「寄ってくんな」って思われてると思う。

783 ：780=オヴァ厨：03/07/27 23:18

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

784 ：踊る名無しさん：03/07/28 07:04

バレエの為に仕事を辞める。

785 ：踊る名無しさん：03/07/28 07:05

バレエの為に妻を辞める。

786 ：踊る名無しさん：03/07/28 07:07

バレエの為にカァちゃんやめる。

787 ：784=785=786=ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ：03/07/28 07:31

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

788 ：かあちゃん：03/07/28 07:46

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

789 ：踊る名無しさん：03/07/28 07:49

＞バレエの為に妻を辞める。

勘違いﾁｬｿで実在してそうでｺﾜｰ( ﾟДﾟ)

790 ：踊る名無しさん：03/07/28 08:30

７８４．７８５．実在する。　
その人たちＤＱＮなのかな？

791 ：踊る名無しさん：03/07/28 09:50

い～じゃんか。その人の自由。

792 ：踊る名無しさん：03/07/28 11:34

ﾎﾝﾄ?!　実在する784、785...
大人から始めるﾊﾞﾚｴだよ？
ｳﾋｬｰ

793 ：踊る名無しさん：03/07/28 12:16

実は凄く才能があって子供からやってた人達をごぼう抜き、
今頃プロになってるかもよ。

794 ：踊る名無しさん：03/07/28 12:28

>>793
脳内のね。ｗ

795 ：踊る名無しさん：03/07/28 12:40

>>792
宗教みたいなもんだからね（ｗ

796 ：>>789-795=ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ：03/07/28 16:21

　(´Д｀;)　ﾎﾝﾄﾆｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　 (ヽノ )
　　くく

797 ：踊る名無しさん：03/07/28 19:11

このスレは【メンヘラーが大人から始めるバレエ】スレになりました。

798 ：踊る名無しさん：03/07/29 02:52

皆さん、レッスン中はなにを飲んでいますか？
私はアミノ酸のドリンクを最近は飲んでいます。

これ飲むとなんだか疲れづらいような・・・。
ま、プラシーボかもしれませんが（笑）

799 ：踊る名無しさん：03/07/29 03:47

>798
疲れにくくなるのは本当だと思います。終了後や寝る前にBCAAを摂ると
筋肉痛ひきずりにくくなるし。レッスン中はクエン酸もおすすめらしいです。

800 ：踊る名無しさん：03/07/29 04:54

私はレッスン前にアミノバイタルの粉末を飲んでいます。
レッスン中はクエン酸飲料を飲んでいます。
厳しいレッスンでも体力が持ちますし、疲労回復も早いですね。

801 ：踊る名無しさん：03/07/29 09:52

酒飲んでレッスン来た椰子いたなあ・・・・ｗ

802 ：踊る名無しさん：03/07/29 12:14

>>798
レッスン前に家でヴァームのゼリーをちゅーちゅーして出かけます。
レッスン中は何も飲みません。
別に禁止されてる訳じゃないですけど
飲みたいと思わないんですよね。
でも、一時間半のレッスンが終わってほっとすると
すっごく喉が渇いているのに気づいて
ミネラルヲーターをぐびぐび飲んでしまいます。
アミノ酸飲料って糖分多くないですか？

803 ：踊る名無しさん：03/07/29 12:48

ヴァームならカロリーゼロだけどね

804 ：踊る名無しさん：03/07/29 13:56

バレエ初めて数週間の初心者です。
今通っているレッスンではみんなが開脚できている感じですが、
私は殆ど１００度が限界・・・（TT)

毎日せっせと柔軟しておりますが、１年近くかかるのでしょうか？
どれくらいの時間開脚してたら良いのかわからないのです。
足の付け根痛いなって言うところでとめてたらいいのかな？
教えて下さる方よろしくお願いします。m(_ _)m

805 ：踊る名無しさん：03/07/29 14:17

>>804
私の通っているお教室の先生は
「柔軟性は後々上がりますから、あせらないで。
それよりも姿勢、首、肩、手、足先まですべてに
気を配ることを先に身に付けて下さいね。」
とおっしゃっています。
確かに柔軟性がないと正しいポジションにはなりませんが
だからといって、柔軟性に気を取られ過ぎて
今学んでおくべき事がそっちのけになるのは
柔軟性が身に付いた時に大きな差になって現れるのではないでしょうか。

806 ：踊る名無しさん：03/07/29 14:18

ヴァームウォーター以外のヴァームは、カロリーゼロじゃないですよ。
でもどれも数十kcal程度でしょ。バレエって結構な運動量なのだから、
むしろ多少はエネルギー補っていいんじゃないですか？
スポーツショップで色々教えてくれたけど、運動中は、自分で喉が乾いた
と思わなくても、水分をちょこちょこ補充し続ける方がいいそうです。
汗をかきやすい人は特に。

807 ：_：03/07/29 14:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

808 ：踊る名無しさん：03/07/29 14:28

ｾｸｰｽしてからお稽古に来る人もたまにいるよね、分かっちゃうよね。

809 ：802：03/07/29 16:37

ヴァームは水分補給のためではなく
エネルギー補給＆効率よく燃焼させるために
レッスン前に飲んでます。（ちなみにゼリーは３５kcal）
ただ、単なる水分補給に糖分やカロリーのあるものを
飲むのに抵抗があってミネラルウォーターにしてます。

810 ：踊る名無しさん：03/07/29 17:31

>>799
終了後や寝る前にBCAAを摂ると---

終了後はいいけど寝る前にＢは駄目だﾎﾟ
元気になりすぎる。Ｂ取るなら午前中。

811 ：踊る名無しさん：03/07/29 18:39

>>805
レスありがとう！
もっとゆとりをもってしっかり指先まで気を配れるようにしてみます！
ありがとう

812 ：踊る名無しさん：03/07/29 22:37

私、>>784に該当するかも。
全然ど素人で、へたっぴぃなんだけれど、
ただ単純に、レッスンしている時間が楽しくて幸せ。
ので、拘束時間の長い職場を辞めてしまい、
お給料下がっても、拘束時間の少ない仕事に、転職決意。

813 ：踊る名無しさん：03/07/29 23:24

原肥茶で十分

814 ：踊る名無しさん：03/07/29 23:35

>810
午前が良いってのは人によるんじゃないの。
理屈では、筋肉が作られるのが夜だからそれに合わせてBCAAは就寝前の
摂取が有効ってことでしょ。

815 ：踊る名無しさん：03/07/29 23:37

バレリーナでモデルもやってます（ファッション）て、どっちが本業なの？

816 ：踊る名無しさん：03/07/29 23:50

モデルが本業です。収入になるから。

817 ：踊る名無しさん：03/07/30 13:01

>813
それは目的が違うと思う。お茶じゃ筋肉の役には立たないっしょ。

818 ：踊る名無しさん：03/07/30 13:16

ビタミンＢもちゃんと取らないと、二枚爪や髪の毛が若白髪になっちゃうよ。

819 ：踊る名無しさん：03/07/30 13:18

何を飲んだらいいのかって、その人の体型によると思う。
スリムで筋肉がそこそこついてる人
スリムだけど筋肉ない人
何年バレエやっても贅肉ぶよぶよの人
スリムじゃないけどガッツリ筋肉質の人
が、いくら同じレッスンとはいえ同じものを飲んでいいはずがない。

820 ：踊る名無しさん：03/07/30 13:35

筋肉のためなの～
疲労回復のためなの～
と自分を甘やかしてｶﾛﾘｰを取り入れ
いつまでもぶくぶく太っているｵｳﾞｧはみっともない

821 ：踊る名無しさん：03/07/30 14:12

筋肉のため、疲労回復のため、と言って多少のカロリーの入った
アミノ酸飲料飲んでいる人は、見た目は多分太ってないと思うよ。多分ね。

822 ：踊る名無しさん：03/07/30 15:33

ダンディー坂野はつまらない、おもしろい、どっちでもいいから

興味のある方はこのスレへ。↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059451900/

823 ：踊る名無しさん：03/07/30 22:33

牛乳のむといいよ。痩せるよ。

824 ：踊る名無しさん：03/07/30 22:38

なんで？

825 ：踊る名無しさん：03/07/30 23:28

あんずを切ってりんご酢と氷砂糖に一月つけた。
あんずは捨てて、できた酢を水で割って
レッスン後に飲む。
すごく美味しい。そして驚くほど筋肉痛が減ったｗ

826 ：踊る名無しさん：03/07/30 23:52

>>825

あんずって値段が高いよ・・・。
あんずを作ってる地方の方ですか？
そのドリンクｽｹﾞｰウマそう。
もう遅いけど、梅だとダメかしら。
美味しくても筋肉痛には効くかわかんないね。

827 ：踊る名無しさん：03/07/31 00:14

お酢と糖分の組み合わせは疲労に良い！って、
ミツカン酢のホームページに書いてあったよ。
私はバーモント酢にしようかな。

828 ：踊る名無しさん：03/07/31 00:20

>>827
駄洒落です。
ミツカンが見つかんないからバーモント？わーっはっはっは。

829 ：踊る名無しさん：03/07/31 00:38

乳酸の解消にクエン酸が良いからでしょうね。
あんず捨てるの勿体無い気がするけどすごい美味しそう～～
梅も良さそう！

830 ：踊る名無しさん：03/07/31 01:48

有意義だね！！

831 ：踊る名無しさん：03/07/31 18:03

クエン酸って、薬局で買うとすっごく安いんですよ。
「日本薬局方　クエン酸」っていうやつ。
サプリメントと銘打って売っているものの1/5くらいです。

832 ：踊る名無しさん：03/07/31 22:40

教えて！goo!に逝ってみよう。そして性のカテゴリーを検索してみよう。
そのスレのPART１立てた人と同じHNの人が積極的に回答してるぞ。

833 ：踊る名無しさん：03/07/31 23:32

>831 言えてる～。飲むためでなく、石鹸シャンプー後のリンスのために
買っていたけど、考えてみたら摂取してもいいんだよね（笑

834 ：踊る名無しさん：03/08/01 00:33

オブラートとかで包まないと
歯がとけるから要注意！

835 ：踊る名無しさん：03/08/01 16:24

>804
ちょっと痛いなぐらいまで開いてそのまま30秒以上維持。
静かに息吐くたびに痛さが少しずつ減ってその角度でも痛くなくなってきます。
痛くなくなってくるくらいに維持しないといつまでたっても柔らかくならないよ～

836 ：踊る名無しさん：03/08/02 00:57

>834
クエン酸のことですか？500ccの水に2gくらいの割りで溶かせばいいのかと思ったけど
それじゃダメ？

>804
痛さの種類にもよるけど。ずきっとした痛みだったら炎症酷くなりかねないので
無理しない方がいいかも。ただ突っ張ってるだけの痛みのようなら、痛いかどうか
くらいの状態を深く呼吸しながらキープ、かなぁ。毎日続けていると、毎日のように
柔らかくなっていく時期があると思う。そうするとストレッチするのが楽しいです。

837 ：踊る名無しさん：03/08/02 01:08

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

838 ：踊る名無しさん：03/08/02 01:37

クエン酸摂取したかったら、お酢（りんご酢とか）飲めばいいのでは？
ミツ●ン酢からそのまま飲める「バーモント・おいしいりんご酢ストレート」
みたいな名前のを買って試してるけど、そのまま飲めて本当においしいよ。

839 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:02

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

840 ：踊る名無しさん：03/08/02 11:20

大人から始めて、10ヵ月なんですが、発表会に出ることにしたら、
今年は都合で出られないという2年やっている人に「足ひっぱらないでよ」と言われた…

841 ：踊る名無しさん：03/08/02 12:14

ま、性格悪い人はどこにでもいるから。

「すみませーん。始めたばかりだから足ひっぱるかもー。
　○○さんは２年も習ってるからすごい上手ですねーいいなあｖ」

ほんとに感心してるように言うのがコツ。
２年くらいで他人様に偉そうに言うくらい上達する奴はいないよ。
追い越して見返してやれ。

842 ：踊る名無しさん：03/08/02 12:25

>>840
平気平気。気にしない。
私なんか教室が３ヶ月後の発表会の練習に入ったところで入会し、
そのまんまなだれ込み状態で一緒に発表会に出たよ。
（小中高と体操してたけどバレエは全然初心者で関係ない）

もぉ～♪足引っ張らないでよ～～～ｗってのりで冗談で言ったにしろ傷つくよね。
でも平気！２年くらいの差なら簡単に追い抜けるよ。
がんがれ！

843 ：踊る名無しさん：03/08/02 12:32

840だす。当人は出ないのに、足ひっぱらないでよ…って違和感。
さらに「キャリア浅い人ってわかるのよね、一人でふらふらしちゃって、うまい人よりそっちばかり見てしまう。
お教室のレベルを疑われるのもいやよね」と言われました…！
でも頑張る…

844 ：踊る名無しさん：03/08/02 12:43

それは・・・完璧にｲﾔな奴じゃん
もしかして840が自分よりかわいかったりスタイル良かったりじゃないの？
もしくはすでに自分が追い越されそうな予感に(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
妙なライバル意識もたれてるね
かわいそー

845 ：踊る名無しさん：03/08/02 13:19

>>840
で、そいつはマジで上手いの？！

846 ：840：03/08/02 13:30

やっぱり…へんですね。その人はお子さまが二人で忙しくて残念ながら出られないみたい。
私は独身ですから自由は自由ですが…
うまいへたは全然見てないから？？です（自分に余裕がない）

847 ：踊る名無しさん：03/08/02 14:31

>>846
今までそいつに言われたこと全部チクったれ！担任教師に！

848 ：踊る名無しさん：03/08/02 14:54

ﾁｸるって…ｶﾞｷｸｾｴ（ｗ
ｽﾙｰで十分じゃん。

849 ：踊る名無しさん：03/08/02 14:56

暦あさい人に限って足ひっぱらないでよっていうんだよなーそしてへたなのにうまいって思ってる。本当に長くてうまい人はがんばれ！とか応援してくれるはず

850 ：踊る名無しさん：03/08/02 18:05

>>840=846
そういう人格に問題がある人の発言は気にしない方がいいですよ。
その人の方こそ、そのお教室の品位を下げていることにすら
自分で気付いていないくらい感性が鈍いんだから
バレエが上手なわけないですよ。
発表会頑張ってくださいね。

にしても

ここを覗く度に、自分のお教室でよかったな～と思います。
まだ本当にレッスンに逝き始めた頃（確か２回目くらい）
レッスンの後先生に「付いていくのにやっとで
動きも他の方のを見ないと分からないし、
もう何がなんだか…」とこぼしたら
「最初から出来たら教える必要ないでしょ。
初めてなんだからそれでいいの。大丈夫！いいのよ！」
って言ってくれて、それを小耳に挟んだポアント組の方たちが
ちょっと離れていたのに「大丈夫よ～。２－３年やって
やっと分かるって感じなんだから！」「みんなも最初はそうだったよ」
などなど、励ましのお言葉をくれましたし
周りの方々もウンウン頷きながら見守ってくれてました。
一年弱経ちましたが、DQNやﾃﾞﾑﾊﾟ、ﾒﾝﾍﾗｰには出会ってません。
本当にラッキーだったんですねぇ。

851 ：踊る名無しさん：03/08/02 18:11

大人はおまけ程度の少人数制の個人スタジオ？
↑言い方がきつかったらごめん。

>>850はいいとこ見つけたね。ちょっと羨ましいや。
前の教室きつい女王様がいたからなぁ。

852 ：踊る名無しさん：03/08/02 23:55

水を差すようで悪いんだけど、
私は初めて１年も経たない人が発表会に出ることに違和感を感じるんだよね。
（発表会の時点で１年ではなく、練習が始まる段階で１年ってことね）
最初の教室が、１年未満の人は発表会に誘わない方針だったのよ。
今のところはどんどん出しちゃうんだけど・・・
まだ右も左もわからない、アームスの形も定まらないような人が、
必死に練習して（でも出来ない）のを見ると、
やっぱり早いんじゃないかなあ、って思っちゃう。

853 ：踊る名無しさん：03/08/02 23:57

まあ身内しか観に来ない無料の発表会なら
多少下手でも太くてもご愛嬌だよ
舞台に立てばまたレッスン受けるときの気持ちも
違ってくるし、いいんでないの

854 ：踊る名無しさん：03/08/03 00:02

うちは練習が始まる段階で３ヶ月経過していれば発表会に出る資格はある。
それから３ヶ月で発表会だから、発表会の時点で６ヶ月の経験者。

855 ：852：03/08/03 00:02

＞舞台に立てばまたレッスン受けるときの気持ちも
＞違ってくるし、いいんでないの
なるほど、そういう考え方もありますよね。

ただ、うちの発表会、3,500円とか4,000円とかなんだけどね・・・

856 ：踊る名無しさん：03/08/03 00:42

はぁ、入場料取る発表会なんだ。でも、有料で見る価値のある出演者や
ゲストダンサーなどもいれば許されるんじゃない？全員が大人からの素人
だったりするとなんだけど。

857 ：踊る名無しさん：03/08/03 00:42

発表会のチケットは値段が書いてあっても
タダで配るもんだよ。

858 ：踊る名無しさん：03/08/03 00:43

同感・・・
まさか友人知人に売りつけたりはできないよね

859 ：踊る名無しさん：03/08/03 00:46

だよね。私も、パンフレットが有料だったりするけど自腹で友達にあげてる。
せっかくきてくれるんだもん

860 ：踊る名無しさん：03/08/03 02:02

自分が見に行く立場だと、タダでもらうと気を遣っちゃうんだよね。
だからきわめてビジネスライクに買ってもらってます。
「お花とか差し入れとか、本当に気を遣わなくていいからね」と念を押して。
私の友達はみんな正直な奴らなので、本当に手ぶらで来てくれます。
こっちもその方が気楽。

861 ：踊る名無しさん：03/08/03 02:44

856ですが、「チケットに値段が書いてある発表会」と言い直しますね。
わたしもそういうのも出てるけど、知人には勿論タダで配ってますもん。

862 ：踊る名無しさん：03/08/03 02:59

そっか。勘違いしちゃった。
856さん、スマソ。

863 ：踊る名無しさん：03/08/03 03:24

862さん、そんなあやまらないで下さいよぉ、こちらの書き方の問題だったん
ですから。自分が出るものは本当に素人発表会なのでタダ配りですけど、
860さんみたいのも一理あるなぁと思います。

864 ：踊る名無しさん：03/08/03 03:35

>838
値段にこだわるわけではないけど、純クエン酸の方が少し安上がりなの。
あと、酢は酢酸の匂いが少し気になるけど、クエン酸は純粋に酸味だけだし。
でもリンゴ酢は美味しそうなので試してみるかも♪

865 ：踊る名無しさん：03/08/03 04:11

っていうかチケット売りつけるのやめてほしい。でも友達だから言えない。

866 ：踊る名無しさん：03/08/03 10:36

うちも、大人からはじめて習う人は6ヵ月経過しないと発表会は出られない。はずだったんだけど、
今月から入会した人が先生にどうしても！とお願いしたらしくて、出ることに。
バーもやっとついていってる感じなのに、発表会は3ヵ月後。大変だよ～

867 ：踊る名無しさん：03/08/03 11:14

でも、見る側にとってみれば３ヶ月も一年もそんなに変わらないと思ふ。

チケット売れば花とかに気を使わなくてすむ、そういう考えもあるけど
もしかしたらお友達は本当は売りつけられて不本意なのかもよ。
ささやかな抵抗で花も持ってこないとかｗ

868 ：踊る名無しさん：03/08/03 11:26

私の場合
軽い程度？の友人ならただチケット渡して
お暇なら見に来てね～って感じだけど、
気心の知れた親友なら、単刀直入チケット買ってくれる？
それとも差し入れくれる？？ってなもんだな。

869 ：踊る名無しさん：03/08/03 11:36

公演当日によく差し入れとかあるけど
もてあますこと多くない？

870 ：踊る名無しさん：03/08/03 12:12

今度、発表会で全幕物をやるんだけど、
私は1年習ってるけど役は1つ。
なのに、まだ半年しかやってない人が、2役も3役も出番がある。
しかも3人もそんな人が！
1年やってて1回しか出番ないのは私だけ。
踊る度合いは私もそっちもマイム中心なので、私のほうがおいしい役だから1回しか出ないというわけでもない。
先生にもしかして忘れられてだけかと確認したら人数とバランスでごめんなさいって言われ…
どうしても、2役は出たい！みんなはお願いしなよって言うけど。

871 ：踊る名無しさん：03/08/03 12:32

うん、お願いしなよ
それはちょっと不公平だ

872 ：470：03/08/03 12:40

衣裳が足りないからだめとも言われた。
別に特殊ｻｲｽﾞでもないよ。後から入会した人と交換ってやっぱりだめなのかね。
一度決まってしまったし

873 ：踊る名無しさん：03/08/03 12:47

↑470じゃない870です

874 ：踊る名無しさん：03/08/03 12:52

うーん、後から入ったとはいえ
一度決まってしまった他の人の役を奪うとなると無理だわな。
ここはひとつ大人になって、次回に期待しませう。
センセにはブリブリ文句言っておいたほうがいいよ。

875 ：踊る名無しさん：03/08/03 14:03

つーか、単純に下手なだけなんじゃないの。
一年やっているというけど、半年程度のキャリアの差なんて
無いも同然でしょ。下手な人は下手。
先生も周りもはっきり言えないんだと思うけど。
あんまり騒ぐと見苦しいよ。

876 ：870：03/08/03 14:10

小・中と体操クラブ所属でバーレッスンのようなこともやってたので体はしっかりできていると先生に言われてへたじゃないと思う。
衣裳さえなんとかなればひとりくらい増えても違和感ないと思うんであきらめつかない…

877 ：踊る名無しさん：03/08/03 14:14

870はいったいどうしたいのだ？
センセにはもうだめといわれたならしょうがないじゃない・・・
そんなんで発表会出るならやめちゃえば？

>875
ｼｰ！

878 ：踊る名無しさん：03/08/03 14:15

衣装を自前で作ると提案してみれば？

衣装がないというのは言い訳だったら
先生にとってはｱｲﾀﾀだけどｗ

879 ：踊る名無しさん：03/08/03 14:19

>870
出演料なんかはどうなってるんですか？うちは曲数とその役の重さで
額も変わってくるから、１曲と３曲では値段が違ったりするけど、
ここまで諦めがつかない様子だと、十把ひとからげなお値段？

880 ：870：03/08/03 14:39

どうしたら熱意が伝わるかと悩んでます。
お金はやっぱり1曲数万らしいです。お金はかかってもいいから出たいです。

881 ：踊る名無しさん：03/08/03 16:22

大人からの人を出すだけでもありがたい教室だと思われ

882 ：踊る名無しさん：03/08/03 16:40

一年で『発表会』出れるってすげえよ。
半年でも出れて、そっちを優遇？してるってことは
新しく入った人が定着するように優遇、リピーターになるように優遇。でしょ。
上手ければお教室の宣伝になるのだから、上手くなって広告塔になりましょう。

883 ：踊る名無しさん：03/08/03 18:11

>>870=880
だから、熱意の問題ぢゃないって。
これ以上先生困らせちゃ駄目だよ。

884 ：踊る名無しさん：03/08/03 18:58

870って教室の「困ったﾁｬｿ」だと思われ。

885 ：踊る名無しさん：03/08/03 19:11

>>870
私は３ヶ月で出てしまった>>842だけど、
870の状況がはっきりいって？？？です。

私はダブルのピルエットが怪しい人がいてその人の代わりに
少人数の踊りの方に入れられちゃったクチ。
（多分かなりウザがられてると思う）
曲芸でよければ勢いが尽きるまで７回はまわれるよ。最後は足の裏使ったりするけど。
870も体操ずっとやってたんなら全然初めてから半年の人よりは
体だけは使えると思うのになんでそんな扱いを受けるんだろう。
いかにも体操です！って感じが見えちゃうのがイヤな先生なのかなー。
私のは曲芸バレエ。Ｗ

886 ：踊る名無しさん：03/08/03 19:17

＞870さん
875が正解かもと思う。
体操と踊りは別物だよ。
試しに自分の踊りビデオに録画して見てみ。
それでも、どうしても納得いかないなら教室かえようよ。

887 ：踊る名無しさん：03/08/03 19:55

>>870
>>886の書いてる通り、自分が何か勘違いしてないか
考えてみたら？
「お金はかかっても出たいです」って・・・
あなただけの独演会じゃないんだからさぁ！

888 ：870：03/08/03 19:58

たくさんのレスが・・・
でも結構、２回とか出る人たちも先生にいろいろ言っていますよ。
マイムだけですか？とか（不服そう）
私はマイムだけでも出たいのに・・・と。
ちょっといろいろ考えて見ます。

889 ：踊る名無しさん：03/08/03 20:17

>>870 先生に不服言って大暴れして冥土の土産に王妃様とかやらせてもらえば。

890 ：踊る名無しさん：03/08/03 20:58

発表会に初心者にどこまでやらせるかは先生の方針によるので、
すごく簡単な振り付けにしてそれらしく踊らせてくれる教室も
あるよ。いくら衣裳着れると言ってもマイムだけだとちょっと
寂しいもんね。
最終手段は教室を変える。これに尽きる。

891 ：踊る名無しさん：03/08/03 21:05

>>890
女はまだいいかもさ。
男だと習い始めて２ヶ月で先生が強行に発表会参加を要求して、熊川や佐々木大と同レベルの踊りを要求されたりする。
一般に女の先生ほど男を見る目がないし、こういうアホが多い。やめれ。

892 ：踊る名無しさん：03/08/03 21:09

２ヶ月で熊ﾀｿ並みに踊れるんだったら
熊ﾀｿ立場ないじゃん。

893 ：892：03/08/03 21:13

>>892
そうだろ？全くそうだよ。でも先生達（♀）が言うんだ。プロのくせに何考えてんだか。

894 ：踊る名無しさん：03/08/03 21:14

892は891のまちがい

895 ：踊る名無しさん：03/08/03 21:45

発表会で、踊った衣装よりもマイムのみの衣装の方が
衣装代高かったよ…

896 ：踊る名無しさん：03/08/03 23:15

マイムのみってことは貴族かな？
ああいう方が衣装代は高いみたいだよ。
生地いっぱい使うし、
その生地だってチュールと違って高そうだもんね。

897 ：踊る名無しさん：03/08/03 23:18

踊る役でない人の方が
衣装代は高くつきそうだよね
てか、マイムでも出してもらえるのはありがたいと思うよな
習ってから一年や二年くらいだったら

898 ：踊る名無しさん：03/08/04 00:05

マイムより、キャンプでやる「マイムマイム」の方が、やる方としては面白そうだな。

899 ：踊る名無しさん：03/08/04 01:13

マイムって、バレエらしいラインが身についてないと、実は音取りも含め
初心者には難しいと思うんだけど、どうなんだろう。初心者だったら
エシャッペ、パッセ、シャンジュマンの組み合わせで手はずっとアンバ
あたりで、躍らせとく方が、逆によくないか？

900 ：踊る名無しさん：03/08/04 01:53

>エシャッペ、パッセ、シャンジュマンの組み合わせで手はずっと
>アンバあたりで、躍らせとく方が、逆によくないか？

その組み合わせだと、初心者はたいがい肩あがりっぱなしだから
ウツクシクないよ...

901 ：踊る名無しさん：03/08/04 08:54

初心者は何やっても・・・（以下ｒｙ

902 ：踊る名無しさん：03/08/04 11:57

>>900
同感、ｶｺﾜﾙｲと思われｗ
てかどうしてその組み合わせなんだ？

903 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:22

始めて２年の大人からの初心者と少々経験者２人を含む１０人で、発表会でました。
ポアント半年（週１）でも、先生の振り付けの仕方で、結構見栄え良いように出来たみたいです。
トウで立ってるのを観て、初心者の大人クラスだけどよくやったって、言ってくれました。
扱いは少しは差があるけど、お互い認め合ってるので、とても良い雰囲気で踊り切れました。
ちなみに私の二人ずつの振りでは、トンベ・パドヴレ・グリッサード・アッサンブレを右左右と、
二人で交差するんです。本番上手くいったときには、嬉しかったです。
本格的なバレエ教室ではないので、いつも楽しく前向きにみんなでがんばれています。
初心者だからって言葉を使っていたら上手くならないと思います。
（長々とお邪魔しました）

904 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:22

初心者ってどのくらいが初心者？
私は5年目、トゥはきはじめて3年、いちおう中級クラスだけどまだまだだとは思ってるけど…

905 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:22

　今度、アダージオの稽古を先生がはじめたいらしいんだけどトゥシューズ履ければ女性は誰でも受けれるらしい。
もし受けれるならうけたい？
　俺は男でいいように使われそうだから体重制限も無いのかと怒っている状況でツ。
　でもアダージオの稽古はしたい。でも重い奴はいやだ。と言うか先生が最低限女性はどれだけできればいいとか言って選ぶのが普通だろうに。
誰でもうけれたら勘違いちゃんがきそうで怖い。

906 ：905：03/08/04 12:25

やはり自分が腰悪くする前に始めから断るべきか？

907 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:38

トゥ履いてる椰子に50ｷﾛ以上はあんまりいないんじゃないの？
私は身長166で、トゥ許可前53ｷﾛあったけど先生のお薦めで減量。
身長155くらいだと、多少太ってても50はなかなかいかないから友達がｽﾞﾙｲ！と思ったよー

908 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:39

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 `ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､　　　　　　　　　 .,.-'"　　　＼＼＼＼

山崎渉

909 ：踊る名無しさん：03/08/04 12:49

そうか？
私は今は足の故障でポアントは履いてないが
ポアントでバリバリ踊ってた高校時代はりっぱに50キロあったぞ
周りも結構同じような体重だった

910 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:02

3ヶ月でも参加してくれたほうが、全員の参加費が少しでも安くなる小さな教室
だってあります。
その教室や先生の方針次第だと思う。マイムでもでてくれたらありがたいという
感じでどんどんだしてる先生もいますよ。衣装代は高いが。

911 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:05

>905
アダージオクラスと言ってもまさかリフトの稽古するわけじゃないですよね？
ポワントでしっかり立てている人であれば、アラベスクパンシェやプロムナードや
ピルエットサポートは、多少体重があっても大丈夫なものではないんですか？
逆に軽くてもちゃんと立てない人のサポートは確かに腰に来ますかね…
立てなくて重い人が多いのであれば、ご愁傷様としか言いようがないけど。

912 ：905：03/08/04 13:11

＞907
　そこって大人のみの教室でトゥシューズの許可も無いし。壁に、ポアントクラスは経験1年以上ってだけ
書いてありました。トゥシューズのクラス見たことないから恐いなぁ。

913 ：905：03/08/04 13:29

リフトするんじゃないかな？女性のアントラッセを男性が空中で掴んで、そのポーズのまま傾けるパとかもさせる気らしいし・・・。

914 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:30

>905
経験1年以上であれば、だれでもポアントクラスにでられるってこと??
ちょっと、心配だね。
だけど、先生もポアントクラスの子達が上達してきたから
次ぎの段階のアダージオのレッスンを考えたわけだしね。

体重に関しては、911さんの言うとおりだと思うよ。

915 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:56

体重とポアントはそんなに関係ない。
６０キロ近いのではと思われる太ったひと、ガンガンフェッテ３２回まわるよ。
その人もちろん小さい時からのテクニシャンだが。

916 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:57

>>905
＞受けれる

あなたみたいに「ら抜き」でしゃべる人が
アダージオクラスには沢山いるの？

917 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:59

60㌔って…ﾎﾟﾜﾝﾄ以前に普通に生活していても
腰とか膝とか故障がでそうじゃん。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

918 ：踊る名無しさん：03/08/04 13:59

>>913
９０５は子供が作れない体にされる前になんとか手を欝べし
その先生何を考えてるんだか無謀もいいところ
９０５の腰も危険なら、女の子も危険。素人には体を預けられん

９０５が腰を痛めても鍛え方不足とかですませられて、
女の子を落として怪我させた時は９０５の責任にされるという
めちゃめちゃヒドイ立場にあるような気がするぞ

919 ：踊る名無しさん：03/08/04 14:01

>913=905
ひええ、そんなのも予定にあるんですか！（911です）
914さんの危惧に同感かも。でもそこまでの跳び技なんかは、
さすがに誰にでもチャレンジさせるわけではないのではないでしょうか。
うちの先生はゲストの男性を大切に扱う人で、発表会の作品でもリフトは
最低限に減らしちゃうくらいなので、対照的ですね。でもサポートが上手に
なると、発表会のお仕事が来るようになると重い増す。がんばってくらはい…

920 ：踊る名無しさん：03/08/04 14:03

重い増す→思います　　…話題も話題だからかすごい誤変換だ

921 ：踊る名無しさん：03/08/04 14:03

９０５さん

ドンキの一幕、おながいしまつ
片手リフトに憧れまする

922 ：905：03/08/04 14:30

>916
　ごめん、地方で方言だから沢山いるよ。日本語難しいある。
あなたみたいにこまかくて性格悪そうないないけどね

やっぱ断ろうかな。先生に「重い人は嫌だ」と言ったら「舞台では相手選べんよ～」とか言われたけど体大事だしなぁ。

923 ：踊る名無しさん：03/08/04 14:41

>>905=922
大人から始めるバレエ・男性スレ逝って
カマリーナやタイツ職人の意見聞いてみたら？

924 ：踊る名無しさん：03/08/04 14:43

905さん、貴方が将来バレエで収入えようと思ったら、
６０キロあげるのはあたりまえなの。そのくらいのオバサンをもちあげている
ベテラン男性知ってますよ。それが商売なんです。
でも、貴方にはいきなりリフトはさせないで、プロムナードとかピルエットくらいでしょうね。

925 ：905：03/08/04 15:08

＞924
　バレエは職業にする気はないよ。お金もらえるなら当然やるしかないけど。
と言うか別の公演で何度もリフトとかすでにやってるしパドドゥも組んでるよ。だから利用されてるだけではないかと・・・。
　ただ技術的にはもっと向上したい。でも誰かも分からない人相手に怪我したら元も子もない。

ところでゲストに６０キロくらいの人を組ませてる先生の方がまずいんじゃない？

＞923
絶対、頑張って組んであげてくださいとしか言われないはず。

926 ：踊る名無しさん：03/08/04 15:12

「身長に関係なく体重が50ｷﾛ以上あるとポアントは非常に厳しい」
と、本で読んだ。クララだったかな。
同じく身長の高い人は機敏に動けない、回るものが苦手、ともあった…
どちらもかねそなえてる私って…

927 ：踊る名無しさん：03/08/04 15:22

924です。
905さん、その男性自身の先生が主宰者で、あっとおどろく有名ダンサーです。
（バレエ界の大御所）
このクラスのダンサーでもおばさん持ち上げるんだと尊敬しちゃいました。
ただし、大御所は、ジムでダンベルもちあげるなどの筋トレしてらっしゃるんで、
自信がないならおことわりしたほうがいいと思いますよ。

928 ：踊る名無しさん：03/08/04 15:36

９０５さん、９２７ですがついでに、
リフトは体重と関係なく、タイミングと双方のレベルだそうです。（大御所いわく）
だから痩せてる人でも、へたで、自分でコントロールできなきゃだめだそうです。
体重うんぬんは、できない双方のいいわけだそうですよ。

929 ：905：03/08/04 15:56

>928
　へ～。でもタイミングだけで体重関係ないなら筋ﾄﾚしなくてもいいはずでは？
自分はマッチョじゃないから厳しいでつ。

930 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:11

男は大変だな。「お金もらってるならきちんと仕事しろ」女ならそれに見合うだけの仕事をしなくてもいいし、女にこういう発言をしたら、最近の「パワハラ」で問題になるだろう。
女のプロは、金もらっててもきちんと仕事してないの結構いるよ。大人の初心者クラスなんていい加減な自称プロの先生多いし。
デブオバサンでお金のある人が金払って若い男と人前で組みたがるんだろ？上の方に書いてある例は？
デブおじさんがお金払って若い女と組みたがるのと一緒で、客席が一斉に爆笑しても失礼にはならないのでわ？

931 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:16

合気道でもやるか？

932 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:17

905さん、９２８ですが、だから、タイミングあわないひととやったら自分がこわれるでしょ。
筋トレは自己防衛でもあります。あなた、こわされてもいいの？？
それから身長のほうが問題かも。
私の先生は背が高くて（１６５）、私チビで（１５０）、同じ男性に同じトビワザで、先生はできなくて私できたから。
それは、女性の背が高すぎると、男性とタイミングあわないんだって。

933 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:18

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934 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:18

リフトされたがる百貫デブの貴婦人は、スタジオの女どもの間でも評判が良くない。
単純に身の程知らず。年齢と容姿に見合う役ででればいいのに。

935 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:22

>>933
コピペにレスするのもアホだけど・・・

公文書や証明書をいとも簡単に偽造する中国人の身元を誰がどうして保証できるんだ？アアン？

936 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:32

あとから入ってきた人が自分よりうまくなっています。
自分も彼女も今のスタジオで始めました。
発表会は、古株の自分がソロ、彼女はコールドです。
明らかに差がついているので辛いです。

大人から組は年功序列でやるのが無難なんでしょうけど。。
きっと先生も困ってるんだろうなぁ。。

937 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:40

>936
自分ではそう思っていても実は本当に彼女より勝る点があるかもしれないから
そんなに卑下することないと思うよ！

938 ：踊る名無しさん：03/08/04 16:51

>937さん
ありがとう。
でも彼女、外人並みの甲、素晴らしいスタイルと顔…
そして踊りのセンスも抜群なんです。
後ろでもみんなの目を引くと思います。

939 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:04

来年はその子がソロで938がコールドだから何も問題ないと思われ
謳歌できるウチに花を楽しめ

940 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:10

＞939
うちのスタジオ年功序列なんですよ。
普段のレッスン数があまりにもすくないと古株でも前には出れませんが。
だから、私が古株がやめないかぎりは、逆転することってないのかも。。
逆転した方っています？

941 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:12

明らかに実力が違えば年功序列なんてあってないもの。

942 ：カマリーナ ◆ncKvmqq0Bs ：03/08/04 17:14

　逆に綺麗な子をコールドに従えて踊るなんて、恍惚の
瞬間じゃない？「あんな綺麗な子がソロじゃないから、
センターの人はそれ以上の落ち着きと、気品があるのよ～」
と嘘でも言わさないと。

943 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:21

どうせ天下に質を問う舞台じゃないから、誰が大将（プリマ）でも一緒。

944 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:22

結構、綺麗・かわいい上手い人に限って結婚・妊娠等で休んだりやめたりするのが激しい。
だから来年は役がどうかな～とか思うだけ無駄かも。
自分が今リードしていても妊娠なんかで休んで戻ったら以前へただった人にぬかれてたりするし。

945 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:27

うちの教室でも、再開組はソロもらったりできるけど、
大人からの人は古株よりうまくなっても、壁は越えられないでいるよ。

946 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:27

それだけ綺麗でスタイルも良けりゃバレエにしがみついてなくても
現実で夢をみることが出来るからね。藁。
万年内足の脳内プリマｵﾊﾞ厨と違って。

947 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:29

いよいよ核心に迫ってまいりますた。

948 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:30

古株の人は結婚してないひと多いかも。

949 ：カマリーナ ◆ncKvmqq0Bs ：03/08/04 17:34

＞それだけ綺麗でスタイルも良けりゃバレエにしがみついてなくても
　現実で夢をみることが出来るからね。藁。

　心が裂ける・・・

950 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:38

大人から恥じめたパラサイトリーナ

951 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:41

だって周りに男がいないじゃん。

952 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:42

男の先生に惚れちゃう独身生徒もいるような…

953 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:48

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954 ：踊る名無しさん：03/08/04 17:58

同じくらいの実力なら自分の教室の再開組とりますよね。たぶん、先生の心理として。
私は小、中6年別の県の教室でやってた。
今の教室では2年。
同じく小学校時代3年この教室でやってて、大人から再開が私と同じころで2年の人が
全然発表会の役が違ってたからね。
先生も幼少時知ってるとかわいいみたい。くすん。

955 ：踊る名無しさん：03/08/04 18:16

我が身のことと省みるのはオカマだけか。藁
せいぜいｶﾞﾝｶﾞりな、夢見るｵﾊﾞ厨共。

956 ：踊る名無しさん：03/08/04 18:45

他になんにもなくて、バレエに打ち込んでる人はイタイね。
彼氏がずーっといない人とか結婚とかどうするんだろうって。
行く末がちょっと気になる。

大人からは幅広い年令の人が集まるから、いろんな人生模様が見えます。

957 ：踊る名無しさん：03/08/04 18:57

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958 ：_：03/08/04 18:57

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959 ：踊る名無しさん：03/08/04 20:23

26才までには結婚したい。
相手を見つけに最低週２以上はコンパの日々。
バレエは個性を演出するために始めました。
今度発表会に出ます。
目的は、舞台でロマンティックチュチュ着たポーズ写真。
コンパと重なってなかなかレッスン行けない私に
「足引っ張らないで」とばかりに睨みを聞かせてくるお局ｺﾜｰｲ（ｗ

・・・みたいな人ならこのスレで叩かれることはないんでしょうかねぇ？

960 ：踊る名無しさん：03/08/04 20:24

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961 ：踊る名無しさん：03/08/04 21:05

大人から初めて３０過ぎてる古株の人って
まぁまぁ上手
ソロ踊らせるけど姫は無理だね

オーロラとか特にね

962 ：踊る名無しさん：03/08/04 22:28

>>961
でもさ～、昨日NHKで放送された新国のステージで
みさえオヴァさんがシルフィードやってたじゃん。
マッジよりもシルフィードに
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　したよ。

963 ：踊る名無しさん：03/08/04 22:34

詳細激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
うぉえっぷ！ﾃﾞｽたか？

964 ：踊る名無しさん：03/08/04 22:36

>>963
詳細は「バレエはテレビで観よう」スレとみさえちゃんスレにありﾏﾝﾓｽ！

965 ：踊る名無しさん：03/08/04 22:50

ありがﾄﾝ！

966 ：踊る名無しさん：03/08/05 09:06

>>962 大人からの女玉様も全幕で役が付いたらしいから基準が変わって来たんだね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ大人組

967 ：踊る名無しさん：03/08/05 09:27

あれは、健次郎が「心をこめて謝っても涙が出ない人」だという演技を、
風間くんがしているのだよ。

ま、リハーサルのときにたくさん涙を出してしまったという説が真実味
がある。他のいくつかの名シーンではうっすら涙が出ていて良かったけ
どね。

それにしても風間君って、色んな表情を見せてくれて素晴らしかったな。
母にビンタされるあたりの真剣に怒った表情とか、卒業式に校長室で
立ち上がった時に一瞬感じさせる「悪」の顔とか、それ以外にも数え切れ
ないくらい多くの、微妙な意味のある様々な表情をみせてくれて最高の役者
だった。さすがスポーツ紙の最優秀新人俳優賞。それに比べれば、いつも同じ
ところで涙を出す美空ひばりなんて最低。教師を演じたときも全然教師らしく
なかった。

968 ：踊る名無しさん：03/08/05 12:59

？どこの誤爆？

969 ：踊る名無しさん：03/08/05 13:45

発表会のプログラムの写真の順番や、名前の掲載って五十音順が多いですか？
自分はわ行だけど一番ふるいのに最後でなんかさみしいっす。

970 ：踊る名無しさん：03/08/05 14:11

プログラムに乗る順序なんて出る側にしても
見る側にしても気にしたことないや。。。
逆に古い人順に載るような教室のほうがちょっと怖い。

971 ：踊る名無しさん：03/08/05 14:33

最後はトリとも言って一番重要なとこって考えもありますぜ。

972 ：踊る名無しさん：03/08/05 14:44

うちは古い順にのります。

あぁ、今年も可愛い子が結婚、妊娠で抜けていきます…

973 ：踊る名無しさん：03/08/05 14:48

五十音順に気付かない友人とかがこの中で一番下っぱだと思ったらいやだな

974 ：踊る名無しさん：03/08/05 15:04

知り合いの発表会パンフの写真かなりひどい。

普段からほとんどノーメイクでもきれいなのだが、
稽古後のやれてる時にでも撮ったのか手配写真みたい。

975 ：おばちゃん：03/08/05 15:06

昔は「いろは」順が普通だったのよ。

976 ：踊る名無しさん：03/08/05 15:37

年功序列より実力ｗ

977 ：踊る名無しさん：03/08/05 15:47

プログラムの名前
お子様達は同一クラス内年功序列で
印刷前にしっかりチェックもしていた。
大人は発表会の申し込み順。
てか全然テキトーだった…

978 ：踊る名無しさん：03/08/05 15:50

クラス別
年齢逆順
最後にタイツ職人

979 ：踊る名無しさん：03/08/05 16:19

顔のいい順。
かわいい順。

・・・やはり無難なのは、５０音順じゃのう。色は匂えど散りぬるを。

980 ：踊る名無しさん：03/08/05 16:39

発表会のアナウンスも…うちは学生は学年いいます。
社会人はお勤めのかたがたと奥様方ですとか言われる。
ご丁寧になになにさんはお勤め、なにさんは大学生、と個別。
かなりどうでもいいと思う（というか嫌）

981 ：踊る名無しさん：03/08/05 17:45

>>890
学歴と職業は（そこまで細かくなくても）人の価値を判断する基準になりやすいから、言わないほうがいい。
アナウンスで名前を言う自体、時間がかかるから嫌だ。曲目だけの場内放送でいいよね。（ほー、そう）

982 ：踊る名無しさん：03/08/05 20:36

>980
ななな、何のためにそんなことを。止めて下さいって言ったら？
バレエ教室の発表会に出るのには全く関係ないプライベートなことだし。
890にはげしく同意。

でも、バレエの先生ってなんか学歴コンプレックスある人多くないですか？
特に素人大人を中心に教えてる先生。

学歴や勤め先なんかが、発表会の配役に影響してる気がものすごくします。
まあ、ある分野で秀でている人は、他のことでも恥ずかしくないように
なんとかするだろうっていう信頼感があるのかもしれないけど。
普段のお稽古でもエリートにはやたら気を使ってるのは、
やめてヨソに行かれたくないからかな？

983 ：９８２：03/08/05 20:40

↑
ごめんなさい、「981にはげしく同意」、です。
スレの残り少ないのに。
逝ってきます。

984 ：踊る名無しさん：03/08/05 21:06

うちの先生は国立大学卒。
どんなさぼり生徒にもバカ母にも誠実に接する一生懸命な人なんですが
正直もったいないという気がしないでもない。

985 ：踊る名無しさん：03/08/05 21:09

先生だって女なの・・・普通に恋愛もすればHな気分にもなるわ。
そんなエロ教師のモロアニメ！
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986 ：踊る名無しさん：03/08/05 21:10

>>984
その先生は、学問とスポーツの両立ができる稀有の人材なのでしょう。
私の兄は帝国大学医学部まででているのに「本当は野球選手になりたかった」なんて言っています。
私は両方とも全然ダメだけど。

987 ：踊る名無しさん：03/08/05 21:26

帝国大学というと・・・
北海道・東北・東京・名古屋・京都・大阪・九州・台北・京城
どこ？

988 ：踊る名無しさん：03/08/05 21:59

↑スレ違い

暑くて暑くてレッスンに行く気がしない
冷房ないから脱水症状で死にそうになる
500ｍｌじゃとても足りません。
レオタード、キャミソール着たいけど二の腕が気になるし…

989 ：踊る名無しさん：03/08/05 22:01

今だ！ｾｸｰｽしながら989ットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃　> y　） /～)）
　　　　　 .し'し' Ｕ

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　　　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡～
　　　　 .し'し' Ｕ

990 ：踊る名無しさん：03/08/05 22:07

東北？

991 ：踊る名無しさん：03/08/05 22:13

初めてで上手く行かなかったら不安になりますよね。
私もそうでしたから気持ち分かります。（私の場合逆の立場ですね。
私が初めてで彼が.経験ありだったので）男性の方がプレッシャー
に感じるのかもしれませんが女性も不安ですよ。

992 ：踊る名無しさん：03/08/05 22:23

　　　　　　　　　　　　　 -‐-　　　 ,､
　　　　　　　　　　 __〃　　　　ヽ lv　!
　　　　　　　　　　ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿ ∧＿_∧ 　(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜　はわわー。 992げっとです～
　　　／＼┝・∀・┥　Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
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　　　 l　 | ☆ マルチ＆トララー専用 |　　　　　　（´´
　　　 l　 l―――――――――――|　　　　　　　（´⌒（´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

993 ：踊る名無しさん：03/08/05 22:33

住基ネットってどうよ？

994 ：踊る名無しさん：03/08/05 23:01

さてと

995 ：踊る名無しさん：03/08/05 23:02

そろそろか？

996 ：踊る名無しさん：03/08/05 23:02

いやまてよ

997 ：踊る名無しさん：03/08/05 23:03

しかしな・・・

998 ：踊る名無しさん：03/08/05 23:03

よし