☆☆ フラメンコ　part 3☆☆

フラメンコpart２が1000レス超えてしまったので、
とりあえず建ててみました。

1さん、乙カレー！

乙！

ぐらしあす〜

前スレはこちら→ ☆☆ フラメンコ　part ２☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1030116368/l50

って、付け足してみました。

で、
前々スレはこちら→ ☆☆フラメンコ☆☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/988300627/l50

スマソ。こっち書いといた方が良かったか。
前々スレ　 ☆☆フラメンコ☆☆
http://ton.2ch.net/dance/kako/988/988300627.html

　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　　　　（　人＿＿＿＿） 　　
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　 　＜　おつかれ。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　

乙。

ンタンタンタンタ

タン　ンタ　ンタ　ンタ　タン　ってのを（６，７，８，９，１０）
タン　タン　タン　タタ　　　　ってやるヴァヴァがうぜ〜。

ﾀｰﾝｯﾀｯﾀｰﾝ ００ﾀｯﾀｯﾀｩﾀﾗﾗﾝ
ﾀﾝﾀｶﾀｶﾀｶﾀﾝ ﾀﾝﾀｶﾀｶﾀｶﾀﾝ ｳﾀｯﾀｳｯﾀｰﾝ ﾀｯﾀｯﾀｯﾀﾗﾗﾝ
何のコンパス？

休符ぬけてるべ？
リズム歌う時には休符も歌わんとダメだぞ。
そうしないと休符の所で走るでよ〜。

休符ってなんだべ？オラ譜面なんて読めねえだべ
おまえさん譜面でふららめんこっこやってんのけ？
えれえのお

http://homepage.mac.com/hitomi18/

休符っちゅーより“ため”だべか？

なんか情報ないですか？
みんなどこ行っちゃったの？
レッスンに夢中なのかな？いいことだけど。

＞14
私の場合、頭の中に自然とリズム譜が浮かんでくるんですよ。
＞16
”ため”でいいのかも知れないけど、
私の回りの人達で”ため”と言ってる人は
その”ため”が短かったり長かったりしてアバウトになってる人多いです。

みなさん、自主練習ってどんなことやってるのですか？
まだフラメンコ始めたばかりなので、教えてほしいです。
上手な先輩はスタジオ予約して、一人で練習したりしているそうです。
何をやってるのか聞いてもあんまり詳しく話たがらないカンジなもので…。
どんなことをやってるのか、
どのぐらいのペース（週１とか）でやってるのかとか
どこでやってるか、などなど、自主練習に関すること
いろいろ教えてください。

自主練習の仕方も教えない先生に習ってるのか？
教室変えろ。

>>20
で、あなたの自主練方法は？

自主練習ですか･･･私の場合は
・信号待ちでサパテアード。（これ、よく見かけます。駅のホームとかでも）
・TVを見ながらパリージョ（カバー付きなので音も静か）
・会社のトイレで、人が来ないのを見計らい、鏡を見ながら振り付け。一曲通し
・近所の、通るといつも吼える土佐犬の前でケブラーダ。大体大人しくなりますよ。
・アリさんマークの引越しがCMで流れたら、真似する。

自主練習は自分のためだけにする練習だから、
他人にわざわざ教えないのは当たり前。
自分の練習方法が果たしてその人に合うかどうかはわからないから。
何を練習すべきかを考えられるのも才能のうち。
何を練習すべきかということは、自分の何が劣っているかを
知っているということだから。
とりあえず、ビデオで自分の踊り観てみろ。
そして、変だと思うところから練習せよ。

自主練習は人それぞれ。
練習内容や練習量は個人によって違うんじゃないの。
自主練習の方法まで先生は教えないと思うよ。
だって先生は「レッスンでやってできなかったとこ練習しろ」
と思うんじゃないかな。

それと、他人に、その人がしたほうがいい自主練習の方法を教えてると
その人を指導していることになるから、「誰がわざわざタダで他人に
教えるか!?」って思うよ。
頼まれもしないのに他人が上手くなるようなことを個人指導してやる
お人よしはいるのかなあ。

自分に何が必要なのか自分で考えなければ自主練習をしても身につかないと思う。
先輩たちだって、最初からうまく自主練習できたわけではなく、時間とお金を使ってようやくつかんだ練習方法なんだから、教えてもらえなくても恨まないでね。

コントラの練習法だけでも、なんとか･･･

うちの教室では自主練の方法の一つとして、
・まず、ヌメロを通して踊ってみる。
・で、出来ない個所をピックアップしてそこだけ徹底的にやる。
・それでも出来なかったら、出来ない個所をさらに
　分解してまた徹底的にやる。
ってなかんじで指導してます。
当たり前の事だけど、意識してみると随分違うよ。

ここの人ってちょっと冷たいよね。
確かにそうだって思える意見でもさ、言い方ってあると思うよ。
前スレでもそうだったけど。
踊れても性格に問題があるのはどうかと思う。

コントラに関しては、自分はソロコンパスシリーズのPalmaや
電子メトロノームでひたすら裏に入れる練習してます。
（足でもパルマでも）ブレリアなら最低この速度かな〜？と、
曲とか聴いて最初に決めておいて、その速度で出来なかったら
もっともっと下げて、出来る速度から段々上げて行きます。
…でも、実際の踊りのパルマはカンテ、ギターとの兼ね合いで
波があるのであくまでも練習ですが。

＞26
コントラは29さんの様な練習をひたすらやってます。
「1年たっても250で入れられなかったら他の教室に行ってくれ」
なんて、うちのセンセ脅すもんだから必死で練習したよ。

人にナイフでテーブルを叩いてもらって、
その間隙を縫ってナイフとテーブルの間でパルマを叩く。

なーんてのをスペイン人がやってたそうな。（本当かよ）
ナイフは恐いから他の安全なもの（丸めた雑誌とか）でやってみると面白いかも。

３０代半ばから始めて、それで食べていこうと考えているのは無謀でしょうか。
クラブで踊ったり、運動はずっとやってたので、リズム感はあると思うのですが。
教室でも上達は早い方だと言われています。

>32
無謀じゃないと思うけど、難しいですよ。
ある程度上手くなるためには、それなりにお金もかかるし。
食べていくというのは、ダンサーとして公演できるレベルか
教室を開きたいという程度なのかはわからないけど、
いづれにしても食べていけるレベルというのは結果だから、
それに値する踊りができるようになるかということが、
何故３０代半ばからだと難しいかというと、一般に下半身の身体機能が
下降線を辿る一方だからね。
だから若い人より人一倍の努力は必要だと思うよ。

>28
それは甘えじゃないかな。
上手くなるための努力というのは、ホントに自分で考え抜いて掴んだ回答だから
おいそれと他人に教えないという気持ちは尊重できないのかなあ。
それに、ただ漠然と「自主練習の方法教えろ」と言われても、
その人が何がダメなのかわからなきゃ練習方法なんか教えようがないでしょう。
「何をどうしたい」「ここをよくしたい」ということを具体的に言えない人に
練習方法は教えようがないよ。
漠然と教えろというのなら、それこそレッスンと同じではないかな。
勉強だって自分の不得意な科目を勉強するでしょう。
ただ漠然と「勉強のしかた教えて」と言われて教える人はいないよ。
踊ることって、言われたことだけやってりゃいいんじゃないよ。
自分で考える習慣つけなくちゃ、個性的な表現もできないよ。
それでも、自主練習の方法がわからんというなら、レッスンでやったことを
そのまま自宅でやってみればいいんじゃないかな。
それで出来ないとこは何回でも練習するとかね。

>>33
ありがとうございます。
自分の場合、努力というより、もう好きで好きで２４時間練習したいとま
で思ってしまいます。
根が凝り性なもので。
ＣＤやビデオにも惜しみなく金を注ぎ込んでいます。
ストレッチも、運動やってたので、なんとかクリア。
良かったのは、空手で体の軸をしっかり身につけた事でした。
あと、ちょっと前にスポーツトレーナーの資格取るために講習会も通った
ので、肉体年齢が下降しない努力もなんとか出来そう。
頑張ってみます。

>35
金かかるというのは、いづれは個人レッスン受けたくなるし、
スペインにも行きたくなるし、舞台に立つためには、
ギターやカンテを頼むのにお金かかるし、衣装代も・・・ということもね。
練習しすぎて身体壊さないように気をつけてください。
自分も41歳ですが、自分で思うより身体ってやはり歳相応に老いている
ものなんです。鍛えてもそれを維持するのが若いときより困難です。
すぐ筋肉が痩せてちきゃうのね。怪我は回復しににくくなるし。
だから、いかに少ない練習で効果を上げるかを模索しています。

都心をちょっと離れれば
コンパスもろくに把握してないようなインチキ先生でも
教室開いてちゃんと食っていけてる。
で、儲けた金でたまに東京のタブラオ借りて踊ってる。
（もちろん客は生徒ばっかだけど。）
スペインでお土産クルシージョでも受けてきて、
経歴に”スペインにて○○に師事”って書いときゃ客は来る。
後は見学に来た人を逃がさない話術でしょ。

相変わらず性格の悪いのが多いなあ

＞３７　きっとコンパスばっちりで
アイレたっぷりに踊れんだろうな？どっかで
やるときゃおせーてくれよな。見に行くからよ

代教で来た先生、なんか盆踊りそのものだった。
セビジャーナスが盆踊りに見える人っていませんか？
それとも、元々盆踊りに似てるのだろうか。

>>40
その教室今すぐやめろ。金と時間の無駄。

今日初めてこのスレを見たんですが、フラメンコ専門誌ってあるんですか？

「フラメンコ専門誌」で検索したら見つかりますよ。パ○オ

あんがと。調べてみます。
その雑誌、面白いですか？
それとも業界誌みたいな感じですか？

教室でのレッスン後、いつも仲間に振りを聞いてる人がいます。
振りうんぬんより、「リトミック教室に行ったらどうだろう？」
と思います。

あ、それってあたしの事？

>36
…なんか、解るような。私も今年40歳。
恥ずかしげもなく若い者に混じってレッスンしてるけど、
クラスが上がるにつれレッスン内容もどんどん過酷に
なってきて、以前に比べて翌日に疲労がかなり残るようになり、
（特に膝と腰）仕事にも支障をきたしつつあります。
このままだともう限界かなぁ〜と思う今日この頃。

東洋だと、年取っても体使ってバリバリやってる人、いますよ。
前に８０過ぎの空手の師範に会った事がありますが、若手の人はかなわなかった
です。動きもすごかったし、何より元気がすごかった。
ヨガとか、太極拳とか、色々研究してみるといいかも。
西洋医学だけで行くと解明出来ないものがありそうです。

Flamencoに年齢は関係ないでしょう。
体がつらければ、もっと楽に楽しくできる教室なりを探して、
のんびりやっていけばよいです。スペインに行けば、ろくに歩け
ないような人でも踊ったりしています。

年取ったら取ったで、若い子みたいな自己中の踊りではなく、
カンテ、ギターを楽しませるような踊りを心がけるのもいいかもね。

若い時の方が体が動くのは当たり前。
でも、フラメンコはそういうことを競うものではないよね。
どんな若い人だっていずれは年をとるわけだし。。。ファルキートだって。
いろいろな人生経験をして（年をとって）、
深みのあるいい顔になっていったり、
踊りもいい味をだせる人も沢山いると思う。（それを目指したい）

月刊○セオの菊○裕○のエッセイ、なんか頭に来るなあ。
フラメンコやりたいって人に「そんな甘いもんじゃないのよ！」みたいな事ばっか
り書いて。
確かにうなずける部分もあるけど、初めてやろうとする人に対してきつすぎる。
なんかここの性格悪い人達に似てる。
だいたい、誰がどういう理由でどう始めようと自由じゃないの。
うちの先生はやさしい人で助かった。
性格悪い先生の所に入った人は最悪ですな。

フラメンコの先生たちが集うスペイン料理店とか
タブラオとかってあるのかしら？隠れ家的なお店とか。
けっこう雑誌とかにのっているスペイン料理店なんかには
行ってるんですけど、有名なアーティストとか先生に会ったことないもので…
知る人ぞ知るお店とかってあるのかな〜なんて。

○セオの今月号の関○○恵も最悪やねえ。
所詮バブル一家のお稽古事の延長みたいでえらく腹立つ。
それにしても、フラメンコの先生が年齢明かさないのってなぜかな。
別に誰も気にもしてないのに隠してる。

そんな事言ったら以前書いてた網も最悪。
本人すごいリズム音痴なのに、めちゃくちゃ偉そうだった。
口先ダンサーってやつ？

フラメンコ界にも、岡本太郎や山下清や山本寛斎みたいな、カッ飛んでる人が
現れないと変わらないでしょうね。
閉鎖的業界をぶち壊す存在があってこそ、開放されるのです。

網ってリズム音痴なの？
一度しか踊ってるとこ見たこと無いけど、素敵だったな〜。

関○の記事は、一見サクセスストーリーのようだが、単にバブル時代親のスネ
かじって遊び呆けてた女が、最後のスネかじりで親の金でスペイン留学して、
なんとかかんとかフラメンコ教室開いたってだけの事。
貧しい人には所詮無理な話。
あの人の教室なんて行かなくて良かったとつくづく思う。

関○ってどこの学校出身？

バレエの人はよく商業演劇に出たりするけど、フラメンコからはあまり聞かないけど、
誰かいる？
もっと宝塚くらいメジャーに進出しても良さそうなもんだが。
確かにあそこまで名門は無いけど。

吉本になら出れそうな人知っている。

パ○オの記事さ、脚色多いよ。
事実であっても出来事の順序逆だったり、
関わった人の名前有名人に変えられてたり。

>>60

Joaquin Cortes　とか。

＞５３　有名人に会いたいの？（って誰？）
オヨスとかガデスとかトマテートとかのくる店
ってとこならあるけどミーハーでいっったら相手にされないよ
そのお店。運がよじゃったら遭えるかもね。自分で探して
みたら。

>>64
真剣に考えないでください。
オヨスとかガデスとかトマテートとかのくる店だったら、知ってますし。
52がパ○オの悪口の話題にしたがってたから、
チャチャいれただけです。ムダだったみたいだけど…

>>55
網さんに対して何かうらみでもあんの？それとも妬み？
彼女はスペインで賞とってんだよー。実力は認められてます。
彼女の踊りは好きじゃないというならわかるけれど、
リズム音痴だなんてよくいえるねー。恥ずかしくないの？

>>66
冷静になって観ればわかると思います。
それでも彼女のコンパスの狂いを認識出来ないのでしたら、
相当気合いを入れてリズムトレーニングをするべきです。

>>67
どちら様ですか？

52に禿同。何様だ、あいつ。
フラメンコを閉鎖的なものにしている原因はああいうクソヴァヴァにある。
もっと温かく迎えられないのか、新参者を。
くだらん文章で金取りやがって。

その点、私が習ってた先生は
「フラメンコは全ての人に開かれています」
これ言うと誰だかばれるけどさ。（ｗ

パ○オに記事を書かれているライターの方々の経歴を
よく知らないんですが、
一応専門誌にその道のプロとして
意見やら感想を述べるわけだから、当然
しっかりとした知識と経験があるんですよねえ？
いつもどのぐらいの信用度のある人が書いてるのかなあと思ったりします。
ライターさんの書く情報をうのみにしていいのかなあとか思うし。
資格とかがある世界じゃないでしょうけどねぇ。

元々マイナーな世界で、誰が偉いとか偉くないとか言ってるのってくだらん。
もっとおおらかになれないものか。
ヴァヴァの文章はヒステリックで好きになれん。

○セオは、オヴァ連中相手の雑誌だからくだらん記事多過ぎ。
女性雑誌のスキャンダルや悪口記事をちょっと押さえ気味にした程度。
はっきり言ってうざい。

フンコメラ

広告ばっかりの癖に高杉。

そうそう、その広告もいつもおんなじで
買うのやめちゃったよ。

評論してる奴はまず踊ってから言えってな。
そもそもフラメンコ雑誌がこれ一冊っきゃないってのが問題。
競争させないとね。

教室の広告のオヴァの写真は何年前のものなのか知りたいものだ。
現在の写真なのか疑問。

>>77
おまえ、板○剛だろ。

>>79
そうだけど、何か？

>>66
賞を取ってる？実力認められてる？
そんなの鵜呑みにしてるのか？
>>37　のような教室に引っかかるカモと同じだな。

>>77 踊れなければ評論できない、というのは違うと思う。

専門誌がパセオ一冊しかない、というのはたしかに問題。
でも大手系をはじめ、他の出版社がいまだに手を出さないというのは、
結局フラメンコ業界がその程度の規模だということでしょう。

パ○オって、
原稿料の代わりに大量のパ○オが送られてくるってホント？

>>83
売れば金になるだろう（ｗ

フラメンコやっている人で（私のような初心者とか）
パ○オ愛読者はたくさんいると思うけど（私も定期講読してる）、
不満に思っている人もいっぱいいるんですね。知りませんでした。
ほんと、パ○オ以外の専門誌があればいいんでしょうね。
私なんかパ○オに書いてあることが正しいんだと思ってましたが、
そうでもないみたいですね。
教室では、私みたいな人（パ○オ愛読者）、いっぱいいますよ。
パ○オを読みつづけるのがいいのか悪いのかわからなくなってきてしまった。
それでもパ○オしかないから、来月号が楽しみだったりする自分。

>>81
そんなに言うほど網さんってヒドイんですか？
私は網さんの踊りみたことないんで、何も言えません。
81さんの思う、コンパスもしっかりしていて、
踊りもすばらしい日本人バイラオーラって誰なのですか？
参考までに教えてください。

なんか普通の日本人のおばさんの踊りになってたな
この前は＞網さん＞普通のスペイン人のおばサンの踊りに
なるかと思ってのに＞残念だね

>>83
「パ○オって、原稿料の代わりに大量のパ○オが送られてくるってホント？」
→パ○オ誌で記事を書いたことのある者ですが、それは全くのデタラメです。
確かに原稿料は安いけど、原稿料のかわりに雑誌が送られてくるなんて話しは、
聞いたことがありません。あなたはどこからそんな話しを聞いてきたのですか？
それとも、「給料安い→現物支給」という短絡思考から「原稿量安い→雑誌支給」
とでっち上げたのですか？　貧困な想像力ですね。
それと雑誌の内容についてはいろいろ好き嫌いもあるかと思いますが、
論評するときは、できるだけ根拠を元に書くのが常識だと思います。
匿名だからといって、ウソ八百、無茶苦茶書くの卑怯だぜ。自分は損しないわけだからな。

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５７万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

>>88
じゃあ書こう。
菊池裕子の６月号のエッセイはあまりにやさしさが無さ過ぎる文章だった。
フラメンコを始める時の人間の動機なんてそんな立派なもんでもない。
それに、どんな動機で始めようが、個人の自由だ。
先生に対しては対価を払っているし、先生もビジネスで、お客様なわけだ。
それを、ちょっとした一言で鬼の首でも取ったかのように批判し、その文で飯
を食っていくとは非常に下品な行為だと言える。
その子にとって悪気のない言葉だったのに、そんなにヒステリックに批判なん
かされたら、以後フラメンコなんぞ嫌いになってしまうだろう。
人間そんなに立派な者ではない。
たまには失礼な言葉も吐いてしまうだろう。でもそれでいいじゃないか。
その程度だ、人間は。
菊池裕子はそんなに立派な人間なのか？
文章や踊りがうまくても、やさしさの無い人間は問題があると言える。

>>90
私も菊●●子さんの原稿は、同業者からみても、浅慮だなと思っています。
フラメンコの知識はあるのかもしれないけれど、「人間」というものに対する
とらえ方が、ものすごく狭いし浅い。それはこの人の人生が、
まさに「井の中の蛙」で、誰も注意しないから、謙虚さが欠如している。
フラメンコ以外の世界じゃ、誰も相手にされないんだろうな、と思います。
結局、こういうライター（自称フラメンコプロデューサー！）でも、
他に書ける人がいないから、使ってるわけなんです。
私は、読み飛ばすようにしています。読者投稿で「連載中止」の投稿を
しましょう。

今、日本人の踊り手や歌い手、ギタリストで注目株ってだれですか？
おしえてください。個人的に好き！なんてのもおしえてほしいです。
クアトロカミーノは見に行ってとてもよかったです。
日本人の人たちが作ろうとするフラメンコはいろいろ吸収できることが
多くて、参考にしやすいので、おすすめなひと、教えてください！

毒舌エッセイってのは確かにジャンルとしてあるけど、でもオチで救いがある
というか、温かみが無いとえらく気分の悪い文章になるよね。
ビートたけしみたいに、どこか愛があれば許せる。
でも菊地氏のは読んでて嫌な気分になる。
励ますというより、人の揚げ足を取ってるだけって感じ。
彼女はここ見てるかな。言ってる事わかるかな。
これで余計逆上して変な文載せたら、本当に編集部に抗議しよう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

菊○さんの今回の文章は確かにひどい。
言いたい事は皆さんが言ってくれたからいいけど。
だいたい、続かない人はセビジャーナスがとりあえず出来たくらいにやめてい
くし、それで「私ちょっとフラメンコやってことあんのよー」って踊ってもい
いじゃないの。
それで、いい思い出が出来ればいいじゃない。
それを、さも「私達のフラメンコをどうしてくれんのよ！」ってな風にヒステ
リックになるのは本当に大人気ないし、みっともない。
広い心で見れる大人な人が業界にもっと増えないと、ますます女のドロドロし
た部分ばかりのつまんない狭い世界になっちゃう。
もっと心を広く持ちましょう。

漏れはアンタ達の方が余程浅薄だと思うけどな。
同業なら他人をけしかけて下そうなんざやるこっちゃないぜ。
勝負は紙の上でおやんなさいな。
菊地さんの言ってる事は正論だよ。解ってないのはアンタ達のほうさ。
もっとも、なあなあのなんちゃってフラメンコやってりゃ耳が痛えだろうけどな

96=菊地。
理性的な反論求む。
「なんちゃってフラメンコ」じゃあわけわかんないｗ

菊池＝奇口

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

>>88
教えてくれてありがと。
冗談で誰かが言っていた事を鵜呑みにしていたようです。

久しぶりにパ○オ買ってみたくなりました。
菊○さんのエッセイ読んでみたい。

＞９８＞単細胞＞漏れはあんなに太ってないわよ
アンタ達のことよ＞なんちゃって＞これ以上具体的なことは
無いわな

>95
「一応上級者」ってハンドルがイタイな。物差しひくいんじゃないか？？

「一応ヒターノ」　って名乗ってみます？

おいっ　ひろゆきが騙されたようだぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 ：名無しさん？ ：03/05/23 13:40 ID:???
　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　 これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
311 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/11 01:59 ID:???
　 騙されちゃった．．．

312 ：名無しさん？ ：03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　晒しage

フラメンコを習いつづけて二年。
生徒が多数いるなか、何故か注意されるのは私だけ。
他にも出来ていない生徒さんもいるのに・・・。
なぜ〜。嫌われているのでしょうか・・・。

>>105
注意されるという事は、治る見込みがあるからじゃないでしょうか？
嫌われたり諦められたりしたら、反対に無視されるような気がするのですが...
長い期間習ってると個性って判断され段々注意されず、不安になるもんですよ

>>106
ありがとうございます。
はい。めげずに頑張ります。
負けてはいられませ〜ん！！

＞101−102
菊池大暴れだなｗ

奇　　口　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

菊●さんのパ●オ6月号の関●さんの記事。あれでは関●さんが誤解されますよね。
読者に「好き勝手生きている金持ちの娘・・」といった悪いイメージを与えることになり、
関●さん、可哀想です。それは「人間」が、「フラメンコ」が描かれていないからです。
波乱万丈なプロフィールをなぞることと、
「人間」を描くことは違いますよ。
それを指摘しない（できない）編集者にも責任はあると思いますけど。
石塚隆充さんの記事（2002年11月号）とは雲泥の差あり、です。

108.109>お前らホントニどうしょうもない
一人よがりの奴らだなあ＞感心＞ホントニふらめんこやってんのけ？

菊は、ライターという職業の重さをわかってない。
６月号のエッセイによって傷つけられた人の気持ちを少しは考えるべきだ。
101や111はちょっと有効で理論的な反論してみろや。
本人かわからんけど。

聞く痴はこれで、批判される人の気持ちがわかったか？
ああ、でもここでわめいてるの見るとわかってないみたいだな。
傷つく人の気持ちを考えたらああいう事は言えないわな。

菊地は「なんちゃってフラメンコ」とか言ってるが、実はそいつらが居ないと
自分の文章も成り立たない。
悪口書いてなんぼだからな。
要はメシのタネってこったな。

人の短所を見つけて怒ってばかりの人より、長所を誉めてくれる人の方が人間
としては好きになれるよね。
菊○さんは前者ですね。
毒舌も行き過ぎると不愉快です。

過去のパ○オみると鬼口さんも
”なんちゃって”よりだと思うんだけど。
誉めてる人とか見るとなんとなく・・・。

ここ見ると菊地批判派の方が理論的だな。
菊地擁護だか単なる煽りだかわかんないヤツは、もっと頑張ってみろ。
今の所、批判派の勝ち。

お菊どんのDQN文章ここに書いてくれよ。
パセ○買ってないからワカンネーよ。
今回のでも過去のでもOK。

>>118

買ってくれ

売る為にはいろんな手を使うんですね（ｗ

奇口はつい最近スペインにはじめていきました！
そんな人になにも語られたくないです！
しかも専門誌で！うへー！

>105
もともと私に対しては注意ばかりだった先生が、
注意もしてくれなくなった時は悲しかったですよ。

105さんも嫌われているわけではなく、
良い点を褒めて伸びる生徒と、悪い点を指摘して伸びる生徒の
後者だと思われているんだと…
それだけ打たれ強いと見られているってこと。
私は全く褒められないと落ち込むタイプなので、
結構辛いものがありました。

フラメンコにしても何にしてもそうだけど、批評や批判ってうざい。
好きな人は人を批判してる暇もないはず。
パ○オのＡ○Ｉって人のエッセイも菊○と同じ感じで嫌だ。
放っとけって感じ。
逆にお前の批判なんかいくらでもあるぜって感じ。

腐裸免故

みなさーん
いま、練習している曲はなんですか？

次の○セオで奇口のエッセイがあまりにひどかったら編集部に抗議する。
なんで雑誌読んで怒られなきゃいけないんだ。

だからここに晒せよ。
DQN菊丸の糞エッセイ。

なんで糞ライターのためにわざわざここでキー打たなけりゃいけねえんだ。
本人だろ、お前。自分で晒せや。

>>128
あ、そりゃそうだ！
わしゃ127ではありません。

いいよもう。立ち読みして来た。

>127さん
で、ご感想は？

私は、カンテとギターが好きなフラメンコファンですが、みなさんはやはりバイレが中心ですか？
先日、アグヘータのカンテを聴きに行きました。
伴奏なしで、テーブルを指先で「コツコツ」と叩きながら謡うのですが、
言葉の意味は分かりませんでしたが、自分の感情を喉から搾り出すその姿に、目頭が熱くなりました。
理屈も何も関係ない。「これが、フラメンコ！」だと思いました。
某ライターのことが、本スレで話題になっていますが、
そんなことよりも、フラメンコです１

＞131
ﾂﾏﾝﾈ。

>132ﾀﾝ
そんなあなたに、その名も「フラメンコ」ってＤＶＤオススメしますゎ(-∀-)
もれなく歌詞の意味が微妙にわかりますｗ
フラメンコはカンタオール（ラ）の気分しだいで若干歌詞は変わりますが
元は、民謡や童謡をアレンジしてるのでそんなには変わりません。（っとﾏｼﾞﾚｽ）
が！しかし、知らなきゃよかった！と思う曲もあるのでご注意をｗ

因みにココは２チャンネルなのでしょうがないと思われ・・・

＞＞134
そのＤＶＤ、チェックしてみます。ありがとう。

そうですか、2チャンネルだからね・・。

＞１３２　マヌエルは下手なギターなら無いほうが良いね。
漏れもギター無しだったら行きたかったな

下手なギターで歌う事もあるの？

あるよ。昔のＬＰにすっごい下手なギターの録音が残ってるよ。
探してみな

ところで、バイレをやっている男性って、いる？

>>139
俺。

フラメンコを習っていてこの頃疑問を感じる。
そもそもフラメンコってもともとストリートみたいなものだよね。
庶民がテキトーに踊って進化してきた俗っぽい踊りだと思う。
教室で先生に言われた振付をきちんとなぞって、間違うと叱られて、
なんか違うなあ・・・と思うこの頃。
じゃあ教室辞めりゃいいじゃないかと思われるだろうけど、
辞めて一人で踊りを楽しむほど踊れるわけじゃないし。
でも、自分が踊りたいフラメンコとだんだんズレが出てきている。
じゃあ教室変えりゃいいじゃないかと思われるだろうけど、
地方なんで教室はそこしかない。
フロアを借りているだけだ、と割り切って通えばいいのかもしれない。
自分が踊りたい方向に沿って枝葉を上手く切り落としてくれる先生に
出会えれば幸せかもしれない。

フラメンコのこと全然ｼﾗﾅｲ別ジャンルダンサーだけど…。
狂言だって猿楽、適当におもしろおかしく始めたものだと思うし。
フラダンスだってそうでしょう？
そういうダンスとして定着してしまってる。
現状を打破したり（あるいは回帰）ってので前衛ダンスとか新ジャンルが
生まれるんだと思うﾎﾟ。

新しい感覚の先生に会えるといいね。でも元々ストリートみたいなものだからって
いっちゃうのはちょいと失礼だと思うﾎﾟ。

ストリートのような自由な踊りって意味じゃないのかな。

踊りって、もともと、音楽聴いてて楽しくなって自然に体が動いたものだと
思う。
で、それをちょっと体系付けて皆で同じ踊りをして楽しむって事でしょ。
だから141さんの言ってる事は間違ってないと思うよ。
それを○セオの菊○みたいなエッセイで、フラメンコやるのにいちいち面倒
臭い動機を求めたりするからおかしくなる。
誰がどういう動機で始めようと歓迎するのがダンスだよね。
来るもの拒まず、去るもの追わずの世界のはずだよ、フラメンコなんて。
それを日本のお茶やお花みたいな権威持ってくるバカ女がいるから変になる。
もっと141さんみたいな疑問をバンバン発言した方がいい。
楽しく踊ろう！

まあ、即興が大切っつー事でしょ。
本来、歌もギターも同じメンツでも、
合わせるたびに演奏内容が変わるのが普通だから、
同じ一つの振りでは対応できない筈なんだよね。
全スレでも誰か書いてたけど、
歌と踊りとギターのセッションってやつよ。

ある意味正しいのですが。
同じ意見は他ジャンルでもよく出ますね。
ただ、大抵が初心者レベルの人からみたい。
これでただのヘタ初心者だと少しカッコワルイでつ･･･。
一度先生（現地のでも）ご意見されるのもいいかと。

>>146
「ある意味正しい」とはどういうことでしょう？細かい所ですが。
初心者が言っても先生が言っても疑問は疑問として同じならそれでいいのでは？
そういう所で、権威主義、先生主義みたいな、ダンスと関係ないものが出てい
ますね。
別に初心者がした発言でも、正しければそれでいいではないですか。
「ある意味」とは何？

>146
訂正。
一度先生（現地のでも）に対してご意見されるのもいいかと。
でした。146はんかちがいどすえ。

ある意味は原理主義的に正しいつことです。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

今月号の菊地はどんな事書いてるかな。少しは反省したか。
まだ買ってないからわからんが。

つまんねーから買わん方がいいぞ。
なんか既朽ち110みたいな事書いてる。（ｗ

あと雑誌全体がてめぇんとこのソフトの宣伝ばっか。
「私はこれで練習して上達しました。」だと。
くだらな杉。
立ち読みで十分だ。

先月号の感想。
「どのくらいやったら、あなたみたいにステキに踊れるようになるのですか？」
そう見学者に尋ねられてﾑｶｰ!っとくるそのセンセイの方がおかしいと思う。
「お前なんか何年やっても私の足元にも及ばねーYO！(･∀･)ｶｴﾚ!!」
指導者って仕事をなめてるとしか思えん。
こーゆー奴こそ”なんちゃって先生””なんちゃってプロ”なんじゃないか？

>>152
それに禿同した黄口も最悪

きっと、『センセイマンセー!』　状態の生徒ばっかりの
宗教の様になってる教室の話なんだろうな。
追い返されて良かったんじゃないか？（ｗ
そんな所で習っても金ばっか吸い取られて、
ちっとも上手くならんからな。

菊地はだいたい何様だと思っとるんだ！

152の言う事は正しい。
踊り手としてどうであれ、金を取ってるプロの指導者としては失格だ。
また、人間的にもやさしさの欠片もなく、失格と思う。

踊り手としてもヘボだろう。
そんな奴がまともに踊れるほど、フラメンコは甘いもんじゃない。
カンテ、ギターを蔑ろにした自己中踊りしかできないだろう。
（あれれ？菊○っぽくなっちまったよ）

>155お前もいったい何様のつもり？ｗ

菊○なんかどうでもいいよ、あんなの。
それよか、こういう糞先生の存在が問題。
生徒なんか自分がスペインに行ったり、タブラオでショーをやる為の
金づるとしか思ってないんだろ？
教える気がないなら先生やるな！

158＝気朽ち

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

キクチガイ

ＤＱＮ菊ぞうが取り上げていたのは、
ドコの教室のことなんでしょうか？
心あたりのある方いませんか？
晒しちゃって下さいよ。

Tさんのサイトみてて思ったんだけど、
絶対音感って、楽器を使わなくても
「この音はラだ、ミだ」って判る能力だよね？
ところがＴさん、リズム感、テンポ感の意味で使ってるみたい。
こういう用法もあるんかなぁ？
ここのバレエ系のスレでもこういう意味で使ってる人いるんだよね。

＞１６３＞１６０１５５の教室

165=菊血

こんなとこ来てねえで文章の勉強でもしてろやボケ！

>>165
菊ぞう教室持ってるの？
踊りはやめてるって書いてあったよ。
以前菊丸が習いに行っていた教室とかじゃないのかな？
あー晒したい。
当のｸｿ先生、見てたら名乗り出ろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

てめえが踊りやめたくせして、やってるヤツの文句言う鬼苦血は最悪やねぇ。
性格の悪さナンバーワンやね。

おい、誰か今月のパセ○の鬼苦血のエッセイ晒せや。
まだ生意気な事書いてたら抗議したる。
金出すのもったいないから誰か報告してくれ。

来月号はパ○ヲの中身変ってるといいな。
同じだったらまた立ち読みですまそう。
でも、100円だったら買ってもいいぞ。

菊●のエッセイをのぞけば、パ●オ、1年前と比べると良くなったと思うよ。
フラメンコへの愛情を感じるもの。本当にフラメンコを好きな人が編集している
ように思える。とくにバイレ練習生の気持ちが分かってる。
ただし、自社広告が多いのはちょっと・・。社長の方針らしいけど、
あまりやり過ぎると、かえって広告効果がなくなる、という常識を
パ●オの社長は分かっていない。それだけ経営的余裕がないのか・・？

＞171
パ●オの社長って、そうなんですか？
俺も、パ●オは1〜2年前よりは良くなっていると思う。
あとは、広告よりもちゃんとした記事を増やして欲しいな。
広告も、露骨にやるんじゃなくてさり気ない感じならいいんだけど・・。

1〜２年前と比べてもな〜。糞には違いないような。
カンテ、ギターを蔑ろにした”なんちゃって”フラメンコ普及雑誌。
バイレ練習生が読んでも勘違いが酷くなるだけの様な気がする。

でもフラメンコの雑誌ってほかにない。
だから一人勝ちなんだよね。
誰か作ってよ。

あんな雑誌買う金あったら
カンテのＣＤ買う！！

かんな雑誌買う金あったら
アンテのＣＤ買う！！

悪口言っている暇があったら、練習したり、ＣＤ聴いたり、ビデオ観たり…
自分のフラメンコを磨いたほうがいいと思うよ。

>>174　パセオも創刊当時は16ページコピー刷りでした。だれか作って、なんて
言う前に、自分で、自分の信じるフラメンコ情報誌を作ったらよいのでは？
今はネットがあるんだから、印刷費とかいらないわけだしね。

177は期朽ち

私はKさんではないよ。フラメンコpart３を立ち上げた者です。
ついでにいえば、パセオの社員でもありません。（ｗ
3月号のヘレス特集なんて、カンテファンにも楽しめたと思うけど、
そうでもないのかな。

>>179
楽しめませんでした。
最近では迫害されてる気さえします。（ｗ

情報と客観記事だけにしてほしい。
糞エッセイは全部やめろ。

>177
パセオは創刊当時からバイレ中心だったですか？

どうでもいいけど、男性踊り手、女性ギタリストが増えて欲しいものだ。

>>180
迫害とはまた。逆にカンテファンさんとしては、どんな記事を読んでみたいですか？

>>181
これはいいですよね。ニュースペーパーのようにして1部300円ぐらいだったら
私もうれしいです。たまに増刊出して、カラーグラビアはそこに載せるとか。

>>182
パセオは1984年創刊ですが、当時はどちらかというとカンテやギター寄りだった
と思います。バイレ人口も少なかったし、教室も少なかった。しばらくして
アントニオ・ガデス舞踊団が来日して、バイレ人気に火がついてから、
パセオもだんだんバイレの記事が多くなってきました。

そんなにパセオがやだったらalma100読めばよい。

>>184
いえいえ、カンテ愛好者、ギター愛好者は十分迫害されてますよ？（ｗ
思い上がった勘違い自称バイラオーラが
言いたい事言ってますよね。（糞エッセイ等で）
彼女の伴奏をしたことのあるギタリスト（スペイン人）に
訳して上げたら大笑いしてましたよ。
「コンパス狂ってるお前が言うか〜〜？」

alma100って日本でも手に入りますか？

>.>186
それって、7月号の林●のインタビュー記事のこと？　6月号の関●のインタビュー記事（by菊●）のこと？
それとも菊●のエッセイのこと？

ギターを30年以上弾いてるけど、バイレもそうだけど、ある程度の基礎・基本は
きちんと最初にマスターしないとダメだと思う。自由に自分の感情をこめて弾ける（踊れる）のは
その後だよ。スペイン人はその基礎が子供の頃からできてるから、そのへんのおばさんも踊れるわけ。
日本人はそうはいかない。暇とお金があってもリズム感のない人が二十歳過ぎてからやろうとするわけだから、
コンパスを覚えるだけでも大変。それが嫌だから自由に踊らせろって言ってもねえ。
キャッチボールできない人に野球の試合に出させるようなもんでしょ。
今、教室で教えている「先生」だって、スペインの若手と比べたら雲泥の差。
そういう日本でフラメンコを習っていることをきちんと自覚したほうがいいと思うよ。
早く、イチローや中田英のような人が日本のフラメンコ界にも表れるといいんだけど。

ペペさんや俵さんはどう？

カンテも、バイレも、ギターも
お互いに合わせようとする中で初めて
必要なものが見えてくる気がします。

バイレの教室ではそれを後回しにしている所の多いこと・・・。
発表会の直前にチョコッとやって何になる？

>>190
ペペさんは知らんが、ギターの俵さんは、凄いンじゃない？　でも45歳くらいでしょ？
もっと若手が出てほしいなあ、しかもカンテとバイレで。
日本人のカンテで今いいと思うのは石塚隆充、かな。

石塚って上手いと思うけどフラメンコって感じじゃないな。
何かクラッシックの歌手がカンテやってるみたい。
それっぽくマネしてる感じがするね
漏れは川島圭子さんが好きだね。
カンテヒターナが好きってのもあるけど

どっちもバイレのせいでボロボロ・・・。

石塚は音大出だからね、どこかクラシック的なところがあるのかもしれないけど、
素質は凄いよ、持って生まれたものって大きい。まだ若いし、これから伸びると思うよ。
カンテは人生のキャリア（年輪）も必要だしね。

若いのでたしか名前に竜ってついてたと思うけど
いいギター弾いてたな。音が厚くって日本人ばなれした
弾き方だったよ。スペインに何年かいて帰ったばかりって
言ってたきがする。誰か知らない？

田中竜太?

>>189
その「ある程度の基礎」がどれくらいなのかで問題になる。
そうなると長年どこかで習ってた奴が一番って話になって、ドロドロした事に
なる。
要は「誰が見ても上手い」っていう人が一番なんだろうけど、それが中々判断
つかないんだよね。

>>198
ピアノでいえばなら「バイエル」レベルが「ある程度の基礎」じゃない？
それが弾ければ、そのあとで「ソラチネ」に行こうが、
ポピュラーに行こうが構わないし、頑張ればうまくなるでしょう。
でも、バイレの場合、確かに難しいんだけど、やっぱりコンパス感ってことになるのかな？
そのコンパス感って、頭で覚えるンじゃなくて体に染みついていくものだから、
歳とってからフラメンコを始める日本人には、難しいんだろうなって気がする……。
早く動けるとか、回転できるとかじゃないもの、上手いというのは。
スペインの太ったおばさんたちが街角でさくっと踊ってても、
これはアーチストたちのバイレとはまた別のフラメンコになってるしねえ。
だから、日本のバイレ練習生は、どのレベルになりたいのかを考えたほうがいいのかも。
「ダイエットにもいいみたいだし発表会が最大のモチベーション。友人の結婚式でも踊りたい」
というレベルなのか、
「本気で頑張って新人公演とかに出場してできればプロになりたいです」というレベルなのか etc.。
教室の先生も、それぞれの目的を考慮して教え方を変えればいいんだと思います。

>>199
勘違い抜きにして、「あ、フラメンコになったな」と自分で思った瞬間がフラメンコ
なんだろう。
ただ、それに対して外野がワイワイ言い過ぎ。
本人が思ってればそれでいいわけで、それを他人が「見てて不愉快だから」とか言う
のはそもそも変なのだ。
別にそいつに世話になってるわけでもないし、余計な事は言われたくないだろう。
「なんちゃってフラメンコ」だろうがなんだろうが、本人がそれで良ければいいはず。
それを「日本のフラメンコの恥になる」とか大騒ぎするのは菊池と一緒。
そもそも自分が日本のフラメンコを仕切ってるって姿勢に問題がある。
この辺、微妙なんだけど、要は本人が満足してりゃいいんじゃないの？
それを第三者がああだこうだという事がそもそもおかしいんで。

>>200
「あ、フラメンコになったな」と自分で思った瞬間がフラメンコなんだろう。

このレスに、おそらくみんな、のけ反ったと思います。
自分でジャズ歌ったっつもりでも、聴いてる人には演歌にしか聞こえない。それでも
「ジャズを歌ったな」と」自分で思った瞬間がジャズなの？
それじゃ、厚顔無恥な自画自賛な自慰と同じでしょ？
そもそも「あ、フラメンコになったな」っていう「フラメンコ」ってどういうこと？

>>201

>このレスに、おそらくみんな、のけ反ったと思います。

この考え自体が問題。
もしみんなが賛同したらあんたもそうすんの？
じゃあ「はい、あなたのはフラメンコです」って認定するのは誰ならいいの？
その基準は？
突き詰めていくとそんな基準は無いってわかるでしょ。
だから私の200のレスで「微妙なんだけど」と注釈入れてあるじゃない。
あんたみたいに「ジャズ→演歌」とか飛躍したレス返して来る奴がきっといる
と思って書いたんだけどね。
もっとよくレスの裏を読んで書いてよ。頭悪いっていうか、すぐカーッと来て
レスするんだね、あんた。

>自分でジャズ歌ったっつもりでも、聴いてる人には演歌にしか聞こえない。それでも
>「ジャズを歌ったな」と」自分で思った瞬間がジャズなの？

これは飛躍し過ぎ。
因縁つけてるヤクザじゃないんだから。

>>202
頭悪いっていうか、すぐカーッと来てレスするんだね、あんた。

あんただろ、それ。

201が書いてるように、
あんたのいう「あ、フラメンコになったな」っていう「フラメンコ」ってどういうことよ？

>>203
すいません。気をつけます。

>>204
じゃああんたの言う「フラメンコ」って何だよ。
人に聞く時はまず自分から言うもんだぜ。
ちなみに私は、そういうものは言葉で例えられないものだと思ってる。
「阿波踊りになってる」なんて、手がどうとか足がどうとか説明できないだろ。
だいたいそんな重箱の隅突付くような事して揚げ足取って他人の事批評してる
暇あったら、自分の技術磨けよ。

>>204
あと「じゃあ「はい、あなたのはフラメンコです」って認定するのは誰ならいいの？
その基準は？」という私の質問に答えろよ。

>>
まあまあ（笑）。フラメンコって、上品なお嬢さんがやるものと思ってましたら、
品のない人もいるんですね。
お互いフラメンコが好きなんでしょ？
フラメンコ論はガンガンやって欲しいけど、相手を認めることも必要なのでは？

うるせーばか

うるせーばか

うるせーばか

フラメンコやって、2チャンネルにカキコしてる女に「上品なお嬢さん」が
いるわけねえよ。

>>208
うるせーばか
こちとら、フェラマンコやってるんだい。

うわー柄わりいのが続いているな。
決めつけられもやだけどさ、下手のジコマンもやだ。
何のジャンルにも客観性ないﾔｼはいるが。

確かに、踊りはスポーツと違って、上手い下手が数字で表れないから、
評価することが難しいとは思うけど、
でも、誰が見ても上手い人は上手し、下手な人は下手な人っていうのってあるじゃない？
レベルの問題もあるけれど、下手な人がいくら「私はこれでいいんです」と言っても、
回りが認めなければ、それは個性的とかそういうことじゃなくて、ただの上昇志向のない
自己マンにしか過ぎないのでは？　フラメンコは自由に自分の感情を表出する踊りだけど、
結構、約束事もあるし、カンテやギターとのコラボもあるし・・。

うるせーばか

>214 同感。
大変な才能の持ち主で無い限り、
客観性無くなったらパフォーミングアーツはおしゃまいです。。
個人的意見ですが。
地道に磨きに磨いて磨いた末に個性はおのずと出てくるし、
地盤がしっかりした上でこそ独創性も可能だと思います。
誰が何やっても他人のことだけど、自己満足のタコ踊りにだけは
なるまいと思う。

俺はギター弾きだけど、フラメンコの曲種をカンテに合わせて弾いて、踊り手が
踊ってくれた時に、フラメンコをやってるって感じるけど・・。違う？

マジレス。

確かにある程度基本が大事ってのはあるけど、今の日本のフラメンコ界って、
お茶とかお花みたいに、いつの間にか権威になった先生とやらが認定するよ
うなくだらないシステムになってると思う。
前のレスにもある菊●とか、教室の権威とかが偉そうにふんぞり返ってて、
自分より伸びそうな子を蹴落とすシステムになっている。
女のいやらしい部分がおもいっきり出てるのが今のフラメンコ業界。
自由にやるのが一概に良いとは言えないという意見もわかるが、日本のフラ
メンコは実は自由にやらなさ過ぎってのが問題。
演劇とかロックとか大衆受けするものはもっと自由にやってる。

確かに日本人って、「●●道」いう感じで、本来は娯楽や遊びだったものに、
何か精神論や権威や序列をつけるのが好きでしょう？
それこそベースボールを「野球道」にして、真夏の高校野球を賛美してる国だし。
フラメンコも同じような感じなのかもしれない。
そうしないと、そういう人たちのアイデンティティーが保てない・・とかね。

菊●なんかも、そうでしょう？　自分に自分で権威付けしているだけで。

自称フラメンコ通の奴が必ず言うのが「スペインではデブのおばさん、障害者、
ハゲたおっさんでもフラメンコやってる。日本人とどこか違って味がある」って
やつ。
おい、本当にわかってて言ってんのか？
ただスペイン人ってだけでそう見てるんじゃないのか？
実際に日本人のハゲのおっさんで、フラメンコが上手い人見ても、正当な評価下
せるのか？
こういう「なんちゃってフラメンコ通」の方が問題だと思うぞ。
スペイン人であろうが、日本人であろうが、同等に比較して上手い下手言える奴
が本物だろう。
でも今だに日本でそういう奴見たこと無い。
ただスペイン人ってだけでマンセーな奴ばかりだろ。

一理あるぞ。
日本人は「本場」とか「本家」「本元」に弱いから。
確かに正当な評価ができる目を持った人が、プロと呼ばれている人や
評論家（自称も含め）のなかにいるのかは疑問だよね。
ただ高場将美氏は、目が肥えている。

前の話題にしつこく戻るが、菊●がパ●オで「なぜ簡単に何かになれると思う
のか」と言っていたが、あれこそ根性論の典型。
フラメンコを踊るのに、苦労だとか根性だとか、最初から辛い事を思い浮かべ
なければいけない理由があるのか？
「あ、これなら私でも楽しくやれるかも」と思う精神こそ健康なはずだ。
鬼苦血（まさにこういう字だ）は、そういう風にフラメンコが広まるのを邪魔
している人間だ。
自分は日本人離れして、スペイン的だと思ってるのかもしれないが、おもいっ
きり日本人の悪い所を背負ってる大馬鹿野郎だ。

私が習ってる先生は、まさにこの２ｃｈで言われてるような事を嫌う先生で、
敷居の高いフラメンコ業界を嫌ってる。
だからすごくフレンドリーだし、レッスン終わっても一緒に飲んで世間話した
り、レッスンに出る時間が無い事を話しても笑って理解してくれる。
つくづくこの教室でよかったと思ってる。

フラメンコを始めようという人のほとんどは、別にプロをめざしているわけじゃないでしょう。
だったら、楽しく習ったほうがいいわけで。たかが踊りなんだし（こういうこと言うと菊●が怒るのかな？）
ただ、発表会とか人前で踊る時に恥かきたくないし、できれば他の人よりうまく踊りたいので、
頑張る、という私の考えではダメなんですか、菊●さん？

美輪明宏さんもフラメンコ好きらしいけど、ああいう人の評論とか知りたい。
あの人は「乞食だろうが金持ちだろうが関係ない」ってスタンスの人だから。
パセ●は暇持て余したミセスの道楽本に成り果てた。

昔、パ●オから出した逢阪剛さんの対談集で、確か美輪明宏さんも登場してたと思う。
よかったら読んでみれば。書名は確か「フラメンコに手を出すな！」だった・・と思う、

>>214や216みたいな事は皆わかった上で、でもあえて最終的には「自由に踊る」
のが良いと思ってるんじゃないの？
そんなこと誰でもわかってるんだから、自分だけが真理を突いたような書き方
やめなよ。

要は、レベル、程度の問題・・。

パコで飯やとかいう輩も、221のレスをよーく読んでみろや。

＞＞230
読んどるよ。
222でお応えしておきましたが・・。

菊●、出て来いや！

せっかく珍しくもマジレスが続いてるんだからさぁ、
闇金の催促電話みたいな口調はやめようよ。

>228
誰が真理を突いたような書き方なの？？

上手くてカッコよければいいと思う。
今って権威の話なの？習う側としては、フレンドリーな先生だと
まあ楽しいけど、見る側とすると、多少傲慢であっても
見て納得する圧倒的実力がある人はいいなあ。
出来れば両立して欲しいけど。

私の先生は上手くて格好良くてなおかつ良い人です。
これは皆がそう言ってます。
もちろん、業界外の人もです。

>>235
いちいちそういう事書いちゃうと
なんか宗教っぽいんですけど。
224だけで済ましときゃいいのに。

>>236
それはあんたがそう思ってるだけでしょ。
フラメンコの本家、スペインではほとんどがカトリックですが、そういう宗教
も知った上での発言ですか？

あーもう．．..
日本の怪しい新興宗教っぽいって意味でしょうが。
（くどくてゴメンネわかってた皆さん）

>>238
だからそれはあんたの勝手な妄想でしょ。
「・・皆さん」とか、すぐその他大勢の意見もそうだと思い込むあんたの性格
は相当問題だね。
いい人をいいって言うと新興宗教と、発想が飛躍する所がそうとう頭悪いねｗ

>>238
それに、昔のローマカトリックがどれだけ怪しかったかなんてあんた知らない
でしょう。
日本の新興宗教だけじゃなくて、宗教なんてほとんどが怪しいんですよ。
教養のない人がちょっと利口ぶって発言すると、すぐボロが出るｗ

知性と教養に溢れちゃってるらしい暗ーいオバが
ヒマこいて煽ってます！　
ちなみにあんたが答えている相手は皆別人。
240みたいな人こそ性格悪くて踊りも良いはずがなし。
240の先生、苦労多いことでしょう、ご苦労様です。

241がついにヒス起こして暴れだしました。

＞ちなみにあんたが答えている相手は皆別人

必　　死　　だ　　な　　ｗ

224は別に煽ってないと思うが。
236の発言が余計だと思う。

>それに、昔のローマカトリックがどれだけ怪しかったかなんてあんた知らない
でしょう。
>日本の新興宗教だけじゃなくて、宗教なんてほとんどが怪しいんですよ。
>教養のない人がちょっと利口ぶって発言すると、すぐボロが出るｗ

おいこの程度で教養ってか？うぎゃーはははははははははははははｈ
このスレは低ＮＯの巣窟だな。
フラメンコやってるやつは性悪で頭悪い？

2　　4　　1　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

そもそも、ただ自分の先生がいい人だ、という事を言っただけの224に茶々入れた
236が悪いんだろ。

そう236が悪い。
でも豹変した224って。たまってる？

>246
まあ、そうなんだけど、（元々236が悪いって事ね）
その後の224の発言読んでみると
もう・・・。
235で自分が言ってんじゃんよ「皆がそう言ってます」って。
236もそこが変だと思っての発言っしょ。

248執念深いな　粘着だなｗ

224がタブラオにナイフもって逝きます。
「おまえか〜〜？おまえが236なんか〜〜〜？」
皆さん注意してください。

＞249
いや、だってオモロイやん。こういうの。

悲しい連中だな

224タン。今晩のことも先生に言いつけるでしか？

224ってさ、たぶん（＠０＠）の人でしょ？

久々に来てみたら荒れてますねｗ

師弟関係は、こ〜ゆ〜習い事では難しい問題だと思いまつ。
たかが趣味だし、楽しくやれればいいや〜って思う香具師はそ〜ゆ〜とこ
逝けばいいし、そうでない香具師はそ〜でないとこ逝けばいいし・・・
自分の理想とする教室にめぐりあわず、転々としてる香具師もいるんだし
まぁ〜224は、いいんじゃないｗ

224はきっとクラスでも迷惑かけてるﾔｼと思われ。
この荒れっぷりはフラメンコならではでつかね？

ただ単にﾌﾗﾒﾝｺじゃなく、ﾌﾗﾒﾝｺ風を楽しんでらっしゃっていいんじゃない？ｗ
そういうﾔｼに「ﾌﾗﾒﾝｺ踊れるの♪」とかﾌﾗﾒﾝｺを語って欲しくないね。

よくいるのよね〜勘違いｳﾞｧｶｗ

ここはひとつ皆さん初心にかえって
パ　ソ　デ　せびじゃーなす

＞１９７　そうかも知れない。２１歳くらいの若いのだった。
　　　　　将来楽しみの奴、日本のフラメンコになんないように
　　　　　上の奴らとは交わらないことを望むな。

>>257
実は腐れ菊がそれなんだよね。
あのオヴァはんこそ勘違いｳﾞｧｶ。ｗ

何にしても、踊ってる自分が「フラメンコだ！」と思うのは大事じゃないですか？
ギターとカンテとパルマに魂揺さぶられて踊れたら最高だなぁ。

寝てる間に241が狂い咲いてたんだな。ご苦労なこった。

241ですが、ずっと惰眠むさぼってさっき起床。
すごい時間に書いてた人ごくろちゃんですう。
さあ、レッスンに励まなくっちゃ。さよーなら。ほほほほ。。

うるせーばか

（＠０＠）狂い咲き。

パ○オよか、こことか黒い掲示板の方がはるかに楽しい。（ｗ

236＝241馬鹿丸出し

236はパ○オ工作員。
224は釣られ杉。（他の人もね）ｗ

うるせーばか

フラメンコやってるやつはサイテー野郎なのか？

野郎は少ない。

じゃサイテーメ郎。
狂い咲きはダンスでやろうや。

うるせーばか　　かい。

いいよ224はもう。
キショ杉。

200も同じ。キショイ

夜中に騒いでる236＝241頭おかしいね。

200、224、236、241みんなキショイ。

236＝241必死だなｗ

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

フラメンコやってる女って、男にモテない女が多いのはなぜ？
それとも、モテないからフラメンコをやってるのかな？
ヒステリックな女多いしね。
ちなみに私は男です。

>>279
うるせーばか

確かに自己チュー、自己マンな女が、
自慰フラメンコをやってるのも少なくないわな・・

280=売れ残りオヴァ

>>279
自分、フラメンコバイレ習ってるとカミングアウト(?)したとたんに何故か
今までちやほやされてた周囲の日本人の男にもてなくなり、
逆にこっちを見向きもしなかった周囲の欧米系の男に異様にもて出した。
私自身は何一つ変わっていないのに、この周囲の変化は何？とｵﾓﾀよ。
理由が未だにわからん。よかったら男の心境を教えてﾎｽｨ。

>>279
セイヨクを燃やしているから､といってホスイ？

自己主張をはっきりするタイプが多いから、日本人の男からすると、
ちょっと引いちゃう感じで、逆に欧米（特にラテン系）の男性から
モテるのかも。実際に、スペイン男性と結婚する人もいるし。
それと、いくら自己主張する女といっても、欧米の男性から見れば
男に従順な大和撫子だからね・・。

私は付き合っている彼がいるけど、フラメンコをやってると言った時、
「え？」という感じだったのを覚えています。それで、その後、
一緒にスペイン料理の店行ったり、タブラオに行ったりしてるうちに
フラメンコを好きになってくれました。土曜日のレッスンが終わると、
外で待っててくれたりしています。

＞＞286
誰がおまえの自慢話しろって言った？
そういう私は、性悪女？

>>283
というか、このスレを前から読んでみたら、分かった。
狭い業界で悪口の言い合い。それも自分のことは置いておいて。
2チャンだからまあいいんだけど、他のフラメンコのスレって、
もっと大人というか、真摯な書き込みが多いから・・。
このスレはキレた書き方多いでしょ、ここんとこ。
面白半分で書き込んでいるとしても、
そういう人間性が、日本の男には伝わるんじゃないの？

>>288
大きなお世話。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おんせんともだち

>>288
ここの他ジャンルのスレみてみ。
同じよ。

フラメンコ女とおまんこしたい。誰かしない？

＞＞293
１人でやれ。
自慰表明。

＞293
K原先生なんてステキですがイカガでしょう

＞293
I山は？
○峰はどうよ？

フェラマンコ

ちょっと歳だけど、鈴●稽古もいいよ。でも、パ●オの社長の奥さんですが。

お前ら　恥ずかしくないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

288です。279さん285さん286さんレスありがとー

ちなみに私も当時の彼（日本人）をタブラオに連れて行ったりしたが
ハマってはくれなかった。なんだかんだで結局別れて現在はカナダ人
(フラメンコは、鑑賞するのは以前から嫌いじゃないらしい)と付き合っている。
288さんの彼は素晴らしいですな。

>288
しかし、カミングアウトしたとたんに私の人間性が
変わったとはとても思えないんだが・・・？

>294.295,296.297.298
オレッチの知ってるヒーちゃん達は字も書けねえし、銭儲け下手だし、貧乏
だけど、粋で腹へっててもさっき食いました。って顔して矜持ってるんだよ、
フラメンコの先達にゃ深い尊敬ってもの持ってんだ。お前えらみてえに教養あって
金もってるけど、ポン引きみてえな浅ましい根性の奴は一人も知らねえぞ。
とっとっと足洗ったらどうでえ？お前えらにゃむかねえよ。フラメンコは

尊敬できる先達ならいいけどね。
インチキ広めて銭儲けしてる人を尊敬は出来ないね。

301です
誤記ﾊｹｰﾝ
素晴らしいのは288さんの彼ではなく、286さんの彼でつ。ｽﾏｿ

で、話は戻るけど、今月号の●セオの菊蔵のエッセイ、どんな感じよ？

↑もぅｳｻﾞｲ　いい加減飽きた

＞３０３　ポン引き君と呼ぼう＞まだいるの？＞　恥知らず

ちゃんとフラメンコについて語ろうよ。

初心者です。
8月頃に各地のブルーノートで出演予定のパコ・モンテマジョールって知ってる人いますか？
7000円(大阪での値段)払う価値があるでしょうか？
知っている人いらっしゃったら教えてください。

>>309　googleで検索するとチョロっと出てきますが…

yahoo掲示板＞エンターテインメント＞音楽＞ジャンル
＞ワールドミュージック＞スペインの音楽について教えて下さい

上記の板には、現地でフラメンコに接している人たちが書き込みしてますから
そこで尋ねてみてはどうでしょう？

見学の時に見分けるいい教室のポイントを教えてください。

こんな質問でもいいんですか・・。

フラメンコ雑誌には、そういうこと載っていないので・・。

とりあえずパセ●という雑誌の菊●という奴が書いているエッセイは信じるな。

>３１３　＞まだいるのか？＞ポン引き恥知らずｎｏ２

＞３１３　黒掲にでてるＭｏ　チャンとかじゃない？
　粘着質＞キモイ

教室選び・・・習い始める前に３つ程見学に行ったけど
１つ、ありえない所があったなぁ〜ｗ

いかにも代教って感じの若い人が教えてて、生徒は５〜６人・・・
うち３人は、普通のｻﾝﾀﾞﾙで残りも普段着でやってた・・・
「かかと、つまさき、全部〜♪」ってﾊﾟｿをやってた（汗

>>311
先生に　>>152　のような質問をしてみてはいかがでしょう。
その答えも判断の材料になると思います。

日本人デブハゲリーマン中年オヤジ１００人のセビジャーナス大会

>317 自分でポン引き　名乗ってる浅ましい奴はフラメンコ
語るな＞恥知らず

「＞」を多用してる奴、粘着だな。
菊●だろｗ

男も女もわからんのか？　Ｍｏ−ちゃんだろ　ｗ

＞319
品の無い方ですねぇ。

「＞」の人、
ワールド音楽の方にも書いてるでしょ？
ギターオタク？　キモイ。

悪口の言い合いじゃなくて、情報ネタ中心でいきましょう。

alma100を読んでる人います？感想を聞きたいです。

>alma100を読んでる人います？感想を聞きたいです。

広告がパセオと同じくらいいっぱい入ってる。
でもあんまりくだらないエッセイ(パセオにある
ようなアーティスト以外の筆による)とかは入ってない。
あと、普通にアーティストへのインタビューとか。
公演の記事とか。
全部で50ページくらい。

日本からだと6か月で33エウロ。(送料込）

少しだけ、日本語と英語で書いてある記事があります。

長袖のレオタードっていくらぐらいしますか？発表会で必要なので教えてください。

☆☆ブラチンコ☆☆☆part3

しばらく会ってなかった知人から、
久しぶりに電話がかかって来た。
新人公演に出るからチケット買えと。
んな素人芸で金取れると思うなよ。アフォか・・・。
「良かったら観に来てください。」ってタダ券送ってくるなら
応援しに行ってやる気にもなるが。

他の掲示板見てるとこういう思い上がった糞バイレが他にも何人もいるんだな。

>>329
だからよぉ、お前みたいなのが菊●と同じレベルだっつーんだよ！
人の批判なんぞいいから、情報なり賞賛なりを書けよ！
性格悪い女だな、おめえは。

君は金払ってまで観る価値があると思うの？
あれ。

あれってなんだよ！
おれっちは２ちゃんしか居ねーからしらねーよ！

>男に従順な大和撫子

日本の女性がフラメンコを見て魂を揺さぶられる思いをするのって、
そういう価値観を押しつけられてきたことの裏返しのような気がします。
（社会的に差別・抑圧されてきた存在として、
ヒターノと通じるものがあるような気がするんですが）
日本の男性の多くがフラメンコに偏見持つのも、
あれだけ強く自己表現する人間に「怖さ」を感じるからじゃないかなーと。

そういえば、私も英会話のカナダ人講師にやたら気に入られて、
「うちの息子、どう？」なんて写真を見せられたなー

>>326　レス、ありがとうございます。今度買って見ます。
>>329　発表会って（新人公演もふくめて）、本来無料であるべきですよね。
自分の練習の成果を、周りの人に見ていただくわけだから。
もちろんチケットノルマがたいへんなこともわかりますけどね。

＞333
でもイメージと違って、日本人のフラメンコの多くは
カンテ、ギター、客、（生徒もかな？）に甘えきった
だらしの無いものだと思うけどね。
自己表現つーか、単なるわがまま、自己中。

俺は男でバイレ修行中だけど、はっきり言ってナルシストだよ。
でも好きでやってんだからいいじゃん。
文句言うなら教えなきゃいい。
ダンスなんて自己陶酔しないとやってられないよ。
それより、335みたいに人の揚げ足取るだけが楽しみみたいな奴こそフラメンコ
云々言ってねえで、２ちゃんねらーとして家に篭ってろボケが。

＞336
ほんと自己中だな。
合わせ物なんだよ。フラメンコは。
お前、一生カラオケダンスやってろ。

もうけなしあいはやめて
http://www.deflamenco.com/discos/canciones/pastoriave_maria.ram
でもきいてこころやすめろ

>>333
なるほど。めっちゃ納得した。

>>335
芸に対する厳しさが無い人は確かに多いね。
大人になってから初めて、芸事の習い事としてフラメンコ習い始めた人が多いからかな。
小さい頃からきちんとした先生にマンツーマンで音楽関係を習っていた人には
こういう事は殆ど無いような気がするんだけど。
少なくとも、ギターやカンテとセッションしているという意識はあるというか。

337や339みたいなのがフラメンコの敷居を高くしてる菊●みたいな奴。
楽しくやってる奴に茶々入れたがるひねくれ者。

339>340
現実世界で茶々入れられたのは私のほうだよ。
こっちはアフター5の楽しみででやってるだけなのに、同じクラスのアイタタちゃん達から
「私達は将来先生になりたいと思うほど真剣にフラメンコと取り組んでいるのよ！
だから休みの日に振りを(自分達だけで取れないから)教えろ！」
と集団で迫られた日にゃぁワケワカラン。勿論スルーだが。
プロになりたいのに何故、まず自分で何とかする事から覚ようと思わんのか。
「自分達も振りを一発で取れるようになりたいからどうすれば良いか教えてくれ」
とか、というならまだわかるんだけど・・・。
逆にプロ志望じゃない人が「レッスンを楽しみたいが振りを取れない状態で楽しくないので
今回とりあえず教えてくれ」というのも理解できるんだけど。

フラメンコの敷居は高くないけど、プロの敷居は高くあるべきっしょ？
カンテやギターとセッションする気が無いフラメンコプロって痛すぎるよ・・・。

>>338 ニーニャ・パストーリですね。
アベ・マリアはともかく（ｗ、けっこう好きなアーティストです。

>>340
菊●とは違うだろ。菊ぞうの場合は
これから始めようとする人が
フラメンコというものを勘違いしてるって事を非難している。
勘違いしてて当たり前なのに。（追い返してどうする？）

かといって勘違いを放っておいたらそれこそ、96の言う
なあなあの”なんちゃってフラメンコ”だ。
（生徒の勘違いを正していくのが指導者の役目と思う。）

339のようなマトモな意見まで菊●扱いするのは同意できない。
伸び悩んでいる者にとっては有益なコメントと思うが？

>>337
三位一体だってわかっててやってんだ、カスが！
ギターもカンテも良さがあるが、自分に陶酔して踊って何が悪いんじゃボケ！
てめえこそ何やってんだか知らねえが、こんなとこでウジウジ人の事批判して
んじゃねえぞ、クズが！

そう、興奮すんなって。
今は便利になってきててさ、
Ｔの旦那の所で、君みたいな人向けのＣＤを作ってくれるらしい。
良かったよね。
誰にも文句言われることなく自己陶酔できるよ。

345はイヤミか？

336氏は録音でしか踊った事ないんだろ？
生伴奏としても群舞とか？
じゃなかったら伴奏者に振りを覚えてもらって
ようやくソロ踊った程度だろ。

バイレやってる男が皆誤解されるから変な事書くのやめてくれ。

>>347
お前こそ何を偉そうに。
それなりに活動してるが、俺は。
狭い業界だからお前の身元調べてやろうか。
自分だけがバイレやってると思ったら大間違いだぞ。
お前も人の揚げ足取ってるバカってこったな。

>>347
２ちゃんの一言で誤解される程度の踊りやってるんじゃ大したことないなｗ

348さんは336さんですか？

狭い業界だからお前の身元調べてやろうかｗｗｗ

>>349
性格とかを誤解されるって事でしょ？
他スレ、他板で見かけたんだけど
バイレやってる男は　キモイ系多い　とか
粘着質とかオタっぽいとかナルシーの勘違いﾔﾛｰとか。
酷い言われようだもん。
（ゴメンね。実は私も最近までそう思ってた。）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

身元調べられるぐらい狭い業界ってのも悲しいなあ

>>352
ナルシストの何が悪いのかを聞きたい。
単に自分がナルシストが嫌いだ、とか、その程度の理由でしょう。
見てて気に障るとか。
他人に迷惑かけてないのにね。
352が言ってる「キモいとか、オタクとか、ナルシスト」なんて、誰にも迷惑
かけてないじゃん。
それをさも正当な理由っぽく言うのが悲しいね。
女だってそれ以上の数のナルシストがいるでしょ。
単なる思い付きで正当な意見っぽく言うのはやめたほうがいいね。

まあ要は他人の事をああだこうだとこんなところで言ってる奴は大した者じゃ
ないってことだろうな。

>>356
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w

>>355
352は336に対するイヤミなんだって。頭悪いな。（ｗ

だからそんなに立派な踊り手なら、こんな夜中にこんなとこでイヤミ言ってね
えだろって事なんだよ。
頭がいいとか悪いの問題じゃねえだろ。
それにお前は相当336に頭に来てるようだなｗ

347＝358

”頭悪いな。”
こいつ多分200の香具師。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

４時頃騒いでる粘着くん

こっちが荒れてると黒い方静かだね。
逆に黒い方が荒れるとこっちはマターリ。
同じ人達なんかなぁ？

黒い方ってなに？

とにかく粘着な奴が多いんだな、フラメンコって。

ＣＤで踊りの練習して何が悪いんだろう。
経済的事情とかもあるし。
カンテとギター呼んで自主錬なんてしょっちゅう出来るわけないじゃん。
ここで煽ってるバカは理想論語ってるだけか、親のスネかじって金持ってる奴
なんだろうな。

ブサイクでデブなくせにスペイン語話せたりスペインに何度か行ってた
事あるだけでフラメンコに口出すバカ男もいるね。

ＣＤで練習するのは悪くないと思いますよ。
ブレリアの輪に飛び込んで、ウナ・パタイータ…なんてイメージしたり。
でも、「そのＣＤでしか踊れない」となると話が違ってくるけど。

っていうか、初心者のうちからカンテ、ギターついてやる教室なんかねえだろ。
金がいくらあっても足りんわ。
余程の金持ちのお嬢かボンボンじゃねえと出来ない。
高収入の奴なら可能だろうが、そんな奴はフラメンコ習いに行く暇など無いは
ず。
よって、ここでやたらとギターだカンテだと騒いでるバカは、ただの世間知ら
ず。

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>>370
閉鎖的なんだね。

フラメンコ教室の中ってやっかみがすごい。
友達のふりして、仲間を蹴落とそうとしてるのがみえみえ。

それってフラメンコだけに限らないんじゃない？

370も他人を蹴落とそうとしてるように思える。
初心者のうちからカンテ、ギターを意識した動きを身につけないと後々大変なのに。
センスの良い人は平気なんだろうけど、私は苦労したよ。
月謝もギター、カンテ付でも普通の所あるじゃん。

自分が最初に行ってた教室、ギター呼ぶのは月１回。しかも来てる時にフル活用しない。
生徒達はひたすらロボットのように振りをそのまんま覚えるだけ。
皆、フラメンコ音楽(つーか当時はセビジャーナス)を聴いたことが殆ど無い上に、
教室でも聴く機会が無い為かコンパス感皆無で、
しかも曲を想定して振りを覚えられないから余計に振りを取れない。
たまのギターの日に何故かパリージョつけさせられたりして、勿論混乱のうちにレッスンオワリ。
素人ながらマジでこの先生、ｱﾌｫかと思ったよ。

あの時「セビジャーナスの３０年」のＣＤかけながらやった方がまだマシと本気で思ったよ。
ＴセンセのダンナのＣＤは、練習道具としては、かなり優秀だと思うぞ。
ただし、あれが全てになってしまったらイタすぎるけどな。
たまには生身のギター・カンテで練習しような。

・・・でも、現実問題、あれが全てになっちゃう人が沢山出るんだろうな・・・（´Д⊂)

＞376
そのセンセ自身、踊れない人だったんだと思う。
ごまかすのに必死だったんだろう。
そういうところに伴奏しに行った事がある。

>>375
お前は蹴落とし女じゃなくて、妄想女だな。
ギター、カンテ付きで月謝普通って、その「普通」っていくらだよ？
月に３万から５万くらいか？
学生で親に期待かけられてやってる奴ならできるだろうが、他じゃ無理だって
言ってんだよ。
それに一番最初からギターカンテつけて意味あんのか？
パソも取れない、フラメンコを見たことも聞いたこともない連中にそんなこと
やらせたってしょうがないだろ。
最初の半年くらいはＣＤだってしょうがねえよ。
あとはだいたいギター付きでやるとこ多いがな。

>>378
また他人の揚げ足取りか・・・。
毎晩ご苦労なこった。

ファナアマジャの来日楽しみですねぇ〜♪クルシ〜ジョも楽しみ〜♪
５年ぶりですものねぇ♪

皆さんも人の揚げ足とりじゃなくて仲良く情報交換しましょ♪
ちなみにウチは、初めっからｷﾞﾀｰ付きでしたゎ。ﾊﾟｿもﾊﾟﾘｰｼﾞｮもｷﾞﾀｰに
合わせて学びました。だから自然と色んな曲も耳で覚えましたよ。
あ〜・・・かれこれ１０年前が懐かしいｗ
ＣＤよりは、ﾒﾄﾛﾉｰﾑの方がﾊﾟｿは正確に打てるよ〜になると思いますがねぇ。
それより皆様は、ﾏﾒとゆ〜か、ﾀｺとゆ〜か足どうしてます？
これからｻﾝﾀﾞﾙの時期・・・人様に見せられない足で毎年恥ずかしいですよねぇ・・・（鬱

いろんな教室があるから自分に合う所にいけばいいんじゃない？
自分の方針と違うからって「そんなことやらせたってしょうがないだろ。」
ってのはちょっと・・・。（それこそ菊●みたい。粘着スマソ）

セビジャーナスぐらい家で聴いとけっつーの

最近黒い方って穏やかだよね。
ちょっとつまんない。

379ってすっげえ粘着オタだな。キモいよ。

お前も同じ

今、勢いのある教室ってどこだ思う？

>>384
？？？
私もいい加減、人の揚げ足取りのカキコにうんざりだけど。

＞386
勢いのある教室って
生徒がイッパイ集まってきてる教室って事？
それとも舞踊団とかの活動が活発って事？　

鍵●舞踊団は前に比べたら勢いがないよな

例の板○剛の教室はあれからどうなったろう？

誰しも揚げ足取りのカキ子にはうんざりでしょ。
だから、人のやり方とか、教室のやり方とか、カンテとかギターがあるとかな
いとか、そういうのやめてほしいよ。
それぞれ勝手にやってるんだからいいじゃん。
「いや、私たちまで同じ目で見られる」とか言う人いるけど、それが一番日本
的な嫌な部分なんじゃない？
私たちは集団の見栄のためにフラメンコやってるわけじゃないからね。

376>391
私のことかな？
私の場合はCD練習についてどうのという点で、一例をあげて書いただけのつもりなんですが・・・。
場合によっちゃＣＤはとても役に立つよということで。
しかし思いっきり横道だったかｽﾏｿ

>382
しかし、聴いて欲しい奴に限って聴かない罠

>377
その通りと思う。
そういえばその先生、ギターの人にいろいろ指摘されるのが恐いって言ってた
よ。

だからいい加減他人を批判するのやめれっつってんだろ、ボケ392！

初心者at横浜です。お教室を探しているのですが、
「スペイン舞踊」と銘打ってあるところはフラメンコでは
ないのでしょうか。
あまりに初心者ですみません。とりあえず、フラダンスとの
違いはわかりまつ。

＞393
人の批判してるのお前だろ？
氏ねよ。

カルチャーですが、生ギター・カンテ毎週ついてますが、月謝は６,７千円くらいです。
ふつうに生演奏で踊るもんだと思ってました。

フラメンコをはじめて半年が経ちましたが、３７６さんが言ってるような教室に
通ってます。最初はセビジャーナスの振りを覚えるので精一杯でしたが、とりあえず
セビジャーナスは「もうできたから」ということでファンタンゴ・デ・ウエルヴァ
に今月から入っています。これでいいのかなぁ〜という気持ちが、日々高まって
いるんですが・・・

＞394
スペイン舞踊にはいろんな種類があって、フラメンコはその一つです。
なので、「スペイン舞踊」ならウチはフラメンコだけじゃないよ〜て教室と思います。
でも、ひょっとしたらウチはフラメンコじゃないよ〜て教室もあるのかも。
直接確認するのが一番ですよ〜。

>395
お前相当粘着だな、てめえがやめろ、ボケ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

質問ですが教室の普通に習っている人の目的はダイエットは別として
年１回位の発表会ですか？何年も踊っている人でも一杯ヌメロもっても
どこで表現するのですか？プロ志望は別として

398さん、ありがとう。
よく区別がついてない私ですが、ちょと勉強してから
きいてみます。

日本で「スペイン舞踊教室｣というのがあったら
ほぼ間違いなくフラメンコのことを言ってると思う。
クラシコエスパニョ−ルとかホタとかのクラスを併設してる
とこはある？かな？

あるよ。ホタなら。

しかしライブ会場の閉鎖的な空気、何とかならないかね。
知り合いに挨拶してるの見ると背筋がゾッとするよ。
黙って見てろって。
あんな空気の中に、フラメンコよくしらない人は入っていけないよね。
オナニーダンスとしてミニスペイン作って一生盛り上がってくのかね。
寂しいやね。

サルスエラ？？？

>>405
それって昨日の恵比寿のこと？

＞407
混んでて最悪

オーレって声かける必要って果たしてあるのかなと疑問だ。
外国で公演した日本人に「サイコーデース」って外国人が叫ぶか？
気取った顔してオーレって言ってる日本人見てると、やっぱこの国の欧米
コンプレックスは根深いなと思うよ。
俺は絶対に声かけないけどね。あほらしくてやってらんねえよ。

>>409　なに観てそう思ったのか知らないけど、自分がよいと感じたときに
「オレ」をかければいいんじゃない？もちろん無理にかける必要はないけど。

>>405
私も同感だけど、それは本人たちの自由なんだから別にいいんじゃないのと許してる。
それが嫌なら、その中に入らなければいい。ただそれだけのことで。
それとも、君はフラメンコの普及と発展のために良くない・・とでも思っているのかな？

>>405
私が習っている先生のライブを初めて見に行ったとき、
まさにそんな感じだった。「すごい内輪受けの世界」
というのが正直な感想。しかし自分に一番つらかったのは
その先生の踊りを見て何も感じなかったところ・・・

内輪だけの世界にどっぷり浸かってる奴らはそれはそれでいいのだが、痛いの
は、その中に入ろう入ろうと必死になってる女達だ。
俺は男だから、どうでもいいと思ってるが。
また、その中に「なぜ入ろうとしないの？」ってツラする奴らがうざい。
仲良しクラブじゃねえんだからよ。

もっと演劇界とかロック界とかに殴りこみをかけるようなアーティスト
が居ないとだめだね、フラメンコ。
ジャズとかは結構色んな実験的音楽やって交流してるのにさ。
沖縄民謡ですら宮沢とかとやってるし。
フラメンコは何か「私たちは特別な人達よ！」みたいな顔して、何様って
感じ。
習ってたけど、ある意味オタク的世界がうざくなってきた。
女性はまあキレイな人もいるが、男のギタリストとかって、秋葉原にいる
パソオタみたいな奴とか、くたびれたリーマンじじいみたいなのばっか。

フラメンコ鼻高々の人達に痛恨の一撃を与えられる一言

「フラメンコって、あの『な〜んでか？』ってやつですかぁ？」
「フラメンコってある意味坂田利男が楽屋に引っ込んで行く時の動きに
似てますよねぇ」

>>415
あと「欽ちゃん走り」もあるよ〜

イヤミの「シェー！」にも似てるしね。
そのくせプライド高いんだから笑えるダンスだ。
ただの民族舞踊のくせに偉そうなんだよ。

いくらアキバ系でもギタリストってバイラオーラ喰いまくりだぜ

サルスエラってオペレッタのことでない？

スペイン版オペレッタ・・・だねぇ。

オレもギタリストになりたい。

age

＞421
一日5時間練習しないとダメだってサ。

踊り手も可愛い奴はちゃんと彼氏居ます。
ギターが食ってるのは３０〜４０才の勘違い毒女。

アキバ系ヘナチョコ屁理屈ギタリストと、デブブスチビ声ガラガラ生意気
プライド高ビー女が付き合ってばかりの業界でごんす。

ＡＡたのむ！

フラメンコの連中としか付き合ってない奴は、昔っから性格が悪くて友達がい
なかった奴です。
そういう奴に限って、ライブ会場にいつも居たり、フラメンコバーで飲んだく
れて居ます。

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　//　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　// │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 //　│　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　//　 │　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼　 　　　　　　　　　 ）
　　　　　　 //　　│　　　　　　 　　/∵∴∵∴∵∴＼　　 　　　　　　　/
　　　　　　//　　　|　　　　　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴| 　　　　　　　　/
　　　　　 //　　　/　　　　　 　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　 　　　　 ／
　　　　　//　　　/　　 　　　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 //　　　/　　　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　//　　　/　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 //　　／　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　 　　　　　/
　　　//　／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　 //＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　//　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　//

フラメンコライブ会場（レストラン）によくいるバカ女

１、煙草プカプカ
２、とりあえず黒髪（スペイン人が黒だからだろう）
３、バカの一つ覚えみたいにサングリア、シェリー酒飲んでる
４、知り合いに大声で話しかけて、さも「私はフラメンコ業界に友達多いのよ
　　ー」と言いたげ
５、「オーレ、オーレ」と、バカみたいに叫んでる。
６、デブ
７、ブス
８、チビ
９、息が臭い
１０、汗臭い


１〜５みたいな奴でも、まだ可愛ければ許せるが、それ以外は最悪。
氏ね。

>>429
ついでにマンコもすっげー臭い！

クサマンフラメンコ女

マンコがガーリック臭いフラ女

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

フラメンコ初心者なのに先生に再会久美だと勘違いされて松。
ある程度踊れてスタイルよしで(自分で言うのも厚かましい)
の見込みも早いので……先生の視線が痛いﾜﾝ。
最初から最後まで　ﾁﾗﾁﾗ　ｼﾞﾛｼﾞﾛ　

勘違いされたら困るわけ？
再開組だろうと、初心者だろうと、
踊れればなんでもいいと思うけど。

フラメンコバー　ってどこにあるの？
いったことあるの？おしえてほすい
東京キボン

フラメンコバーってのがよくわからない。フラメンコを観れるところ？
それともショーはなくても、いつもフラメンコが流れているところ？

フラメンコバー

結局４２７は行ったことないのね　ｗ

煽るなよ。

フラメンコライブ会場（レストラン）

439こそ429に該当するブスデブ女。
バルでも相手にされず、もちろん社会に出ても相手にされない哀れな奴。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

バルて何？

バルは、立ち飲みや立ち食いできる軽飲食店のことです。
日本のバーとはちょっと趣が違うかな。

>445
さんきゅ！です。

>436
タブラオってことじゃなくて？

エスペランサって誰でも出れるの？

下手なやつ出てるよなー。

バルって何処にあるの？東京で
行ったことあんのかよ？
フラメンコバーなんて聞いたこともねえ

>>449
恵比寿も同じだよ。

>451
その通り！

見に行くのならば、何処がお勧め？

やっぱり@イセタンカイカン

＞449
集客力があれば下手でもＯＫ。
『先生マンセー！』の生徒で会場はイッパイだ。

空しくないのか？センセ・・・。

商売上手と言ってくれ
うらやましいだろ？ｗ

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ.|　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》（　 　|＿／ヽ_'＼＿／ 　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミヽ 　､＼_￣　￣／ヽ　 　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

まだまだ　だね。

私は恵比寿でライブ後、クー〇・フェ〇◆ン手須にナンパされました〜。

勘違い女　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>458
自慢になんねーよ。

わたしはホアキン・コルテスにちゅーされました。
ほっぺただったけど腰が砕けるかと思いました。

>461
それは確かに自慢になる。

http://life.fam.cx/a006/

age

＞461
スペイン人ってだけだろ。そんなにすげえのか？あのオヤジ。
ミック・ジャガーとかキース・リチャードだったら自慢出来るがｗ

いいじゃん。そんな事言わなくても。
ファンだったら嬉しいだろう？

ちなみに私、ミック・ジャガーは嫌い。

私は、フラメンコ界の大御所、堺すすむさんにちゅーされました。
代表曲は「なんでかフラメンコ」です。

星のフラメンコ♪

ホアキンはナオミ・キャンベルを自殺未遂に追い込んだほどのフェロモンの持ち主です。

ホアキンもうちょっと背が高ければなぁ

アホキンはどう？

どうだ？今月号のパ●オの菊●は少しは反省した記事書いてるか？

年寄りの話でした。つまらん。

粘着野朗まだいるのか？
しつこすぎるぞ　お前
俺は菊Ｏじゃないぞ　バカタレが

バカタレが

ヒターノって基本的に背低いよね
昔からの貧乏生活のせいかな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

誤爆？ｗ

マルチ

今年の新人公演
賞を貰うのは誰？

>>474
菊●、全然反省してねーみてーだなｗ

El pobrecillo es mas tonto queb la puneta.
Vete a hacer punetas!

482=マン毛ぼうぼう、マンコ臭い、友達なし、性格最悪、マンズリ毎日女。

482タンは何て言ってるですか？

＞481
菊●は飽きたので、バカ小●雄二　を叩こう。
結局すべての責任はこのアホにある。

>>485
あんた方に飽きてます。どっかよそでやってください。

ヒス菊●、全開だなｗ

パ●オでビデオ出してる人でも
小●氏の事嫌ってるみたい。陰で馬鹿にしてる。

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＞＞485=488=菊●？　矢面から逃げて、ついに責任転嫁作戦か？　気持ちは分かるが。

>484
ばかども、とっとときえうせろとさ。
同感。
もうキクとかいいよ。あきた。
まともにフラメンコの話してくれ。

491は絶対菊○

新人公演、今年は3日もある。
どの日に見に行くか、迷います。3日ともいくとなるとお金もかかるし。
カンテとかギターのある日に見に行きたい。
でも最終日も気になる人がいるので。ううう。

３日はきついけど、俺は３日とも行く
見たい人が散らばってるからな

三日間あれば、無理矢理スペインに行って見て来れるね。

最終日バイレだけっしょ？ツマランな〜。

今年、賞取り候補だれ？
去年小林由佳さんすっごいよかったんですけど。
今年もでるから期待。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

賞なんてどうでもいいよ。

＞＞485
＞＞488
パ●オの社長の小●雄二だって、日本のヒラメンコ業界の普及と発展のために、
バカはバカなりに頑張ってるわけだから、ほっとけばいいんだよ。
ああいう立場になれば、悪く言うやつも出てくるし、敵もできる。
とくに芸事の世界は嫉妬心とプライドの強い人が多いので。

それと、自慰フラメンコという人がいたけど、
そんなの、ヒターノのようには日本人は絶対に踊れないのは分かっててやってるんだから。
スペイン人だって、フラメンコやってる人なんて一部だからね（津軽三味線みたいなもの）。
そういうことを分かった上で、みんな、フラメンコをやってるわけです。
カラオケやるのと、どう違うの？　草野球やフットサルとどう違うの？
みんな、プロめざしてるわけじゃないでしょう？
楽しいから、面白いから、いい汗かけるから、ストレスを発散できるから…
フラメンコをやってるんだと思う。
そして、フラメンコ人口が少しずつ増えて、
将来、イチローや中田のように世界に通用する人が出てくればいいと思う。

カンテの新人奨励賞はもう決まってるみたいよ

賞はオマケだから。
上手い下手関係ないから。

>501
誰？
それでほんとにその人賞とったらすごいな。
ついに新人公演の疑惑が本物になるってことか。

あーいあーい。
なんちゃってええええ。
だれがとってもおおおおお。
しょせんんんんん
なんちゃってえええええ。

>503
やっぱり新人公演って、八百長なの？
だよねー。

だから、コンクールじゃないんだっての。

>>500
納得しますた。

しかしつくづく嫌な業界だな、フラメンコっちゅうのは。
煙草プカプカ、内輪話ばかり、自慢話ばかり、スペインマンセー、もううんざり。
やめようかな、今年。

そうだ、そうだ！
やめっちまえ！

>>508
フラメンコだけじゃないだろう？
何処に行っても同じだろ？
内輪話ばかり、自慢話ばかり　ってのは。

>501
いま●だ●かは獲れると思うよ。
彼女の唄、聞いてて、ほれぼれした。
去年とれなかったのが不思議。
審査きびしくなってる。
いっとくけど八百長なんかできっこないよ。
それほどだれかが幅効かしてるような世界ではない。

確かに、「出来レース」というのはあるようです。
というのは、コンクールの審査員の「先生」が、参加者の教室の先生と師弟関係あることが
多かったからです。参加者が同じレベルなら、そりゃ弟子の教室の参加者に一票投じるでしょう。
でも、それはどの芸事も同じ。スポーツと違って客観的が判断基準がないんだから、
どうしても情実が入る（よっぽどのレベルは別だけど）のはしょうがない。
だから本当に賞が欲しければ、そういう教室に入るべきだよね。
ただ小●原さんとかは、ご自分で違うコンクールを主催されてますけど…。

ギターとカンテは普通に審査してると思うけど
バイレについては甘過ぎと思う。
業界の活性化のためなのかな。

去年、いま●だ●か が取れなかったのは厳しすぎる。
ギターも努力じゃなくて奨励でよかったんじゃない？
それに対して踊りはかなり甘いと感じた。

くされ業界

マ●ワのコンクールは八百長？

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>516
八百長もなにも、結果見たら一目瞭然
確かに小●原の教室と関係ない人が入賞してるケースもあるけど、
基本的には小●原ワールド

yokoオバタンの自慰コンクール。

新人公演は、しょーじオジタンの自慰

なんか日本のフラメンコの世界って閉鎖的に思えてくる・・・・
そして一般の教室にもその縮図があるように思えてきた初夏の晩

>>521
もしかして今日のイベント行った人？

>>522
ううん何かイベントがあったの？
フラメンコの世界〜についてはここのスレ読んでいて
教室については実体験から（涙

ステージ上で真面目に踊ってるのは、下手でもまだ許せるが、ギターとかカンテ
まで、乗りにまかせて下手くそな踊り披露して、内輪で盛り上がってるのはどう
にも気持ち悪くなる。
勝手にやってろアホ、って感じ。
アニオタとかと基本的には同じだ。身内だけで通じる笑いみたいな。
ああ気色悪い。
舞踊団系の方がまだしっかりしてるわな。

>>523
ちょっと気持ち悪いイベントがあったの。
524が言ってるような。

>525
もしかして、新宿？

>>524
舞踊団も酷いぞ。
基本的に踊れない奴の集まりだからな。

八王子？

踊り手はそれなりにキレイな女も多いが、ギターとカンテの不細工さをなんと
かしてほしいな。
だいたい、昔からフラメンコギターやカンテやってるオタなんてろくなもんじゃ
ねえだろ。

>529
おまえ、こないだ新宿で見かけたけど
すげーぶさいくだぞ。気がついてるか？あ？

去年の新人公演でお●らさん（ギターね）がとれなかったっていうのも
どうかしてるよねー。かなり心に響いたけど。
講評呼んでると、他にもかなりぐっときた審査員いたみたいだったけどね。
全体票が伸びないと賞にならないからしゃーないけど。
今年出るし。きたいしてまふ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>530
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>529
音楽家は不細工でも別に構わないと思うけど？
ひょっとして529さんは上松美香さんのCDとか持ってる人？

>>524　そんなとこ行ってるお前はなんなんだ？ｗ
えらそうにこんなとこで言ってんじゃねえよ
お前の方がよっぽどオタだろｗｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>535
だから煽るなっての。

もう5年程前の話ですが大学の頃、2年程習っていましたが、
お教室の雰囲気が合わなくてやめちゃいました。
何ていうか、先生も生徒さんも、
学生さんが習いにくるのをバカにして、嫌がる感じでした。
月謝もバイトで賄ってるのに、親に出して貰っていい身分よね、等
何回か言われたりしました。
紹介してくれた子も、同じクラスにいた子も、そんな理由でやめてました。
フラメンコ大好きだし、習いたいのは同じ気持ちなのに・・と悲しかったです。
また習いに行きたいけど、何となくトラウマです。

>>538
今現在、踊りたいなら積極的に自分に合うお教室を探してみては？
周りの目を気にして、自分の好きなことをしないなんてつまらないですよ。
くだらないことを言のは、心が貧しい人たちです。
楽しい雰囲気のお教室もたくさんあるから、あきらめないでね。

＞538
そんな教室やめて正解！
マトモな所探せ。

つーか、その先生の名前晒せ。

アルゼンチンタンゴをやってみたことある？
一度、教室のぞいたことあるけど、サルサと違い、スピンやターンも
少なく、スタジオをグルグル回っているだけ、音楽もサルサにように聴いている
でけで体が動き出すということもあまりない。
でもなんかサルサと違って落ち着いて大人のダンスという感じがする。
最近、若い女性がサルサよりアルゼンチンタンゴを始める人が多く
なっているみたい。
タンゴはパーティでのおしゃれができるとか、踊りじたい奥が深いので
魅力があるのでしょうか。

私もアルゼンチンタンゴやってみたい〜〜。
フラって結構孤独じゃない？そりゃ歌やパルマとかと一緒につくるものだけど
あくまでも個々のジョイントだし。
時々パートナーと作り上げていくっていうのにアコガレル…。

ふらは別の踊り。

フラって書いてあるがフラメンコのことだろう。
フラダンスにパルマがあるのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

メンコって結構孤独じゃない？・・・・・・

何を求めてダンスやろうとしてんだ？
そんなに欲求不満でまんこ濡らしてんのか？

新人公演って、後でビデオ入手する事って
出来るのでしょうか？

できます

パ○オの話に戻るけど、菊●もムカつく文章だが
小●み●きのエッセイはどう？
かなりあいつもエラそう。なにさまだ！

今年の新人公演、目玉はカンテ。
3人くらいいい人が出そう。激戦。

>>551 だから嫌なら読むなってｗ

>>553 だから相手にすんなってｗ

>551
派瀬尾って、内容落ちてると思う
ほんと読まなくていいよ。

以前、年間購読してましたが無駄なのでやめますた！

菊○うざいよな

不買運動か？

フラメンコを論じるときによく「フラメンコらしさ」って言葉を使いますよね。
（「単純な動きの中にフラメンコらしさを感じる」とか「テクニックは完璧だが
フラメンコらしくない」とか）。
みなさんにとって「フラメンコらしさ」って、どんなイメージですか？

新人公演age

>>559
コンパス

あいれ

☆貴方のガス抜きサイトはこちらです（＾−＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>562
アイレって、具体的にどんなもの？って言われると説明しずらいですよね。
それぞれのフラメンコ経験値（へんな表現だけど）によって、感じられる
アイレもかわってくるだろうし。
>>561
コンパスに完璧にのったブレイクダンス（死語？）ってフラメンコだと思いますか？
なんか意地悪な質問でごめんなさい。

コンパスにのるっつうか、
つくるの。自分で。
受身じゃなくて。

>>565
ああ、書き方が悪かったですね。つまりブレイクダンスでコンパスを表現できたら
（コンパスを作り出せたら）、それはフラメンコと言えるのでしょうか？

>ブレイクダンスでコンパスを表現できたら

できない。

地に足がついてないとフラメンコにならないと思うよ。

>>567
つまりブレイクダンスではリズム的にはフラメンコに合っていても
それはフラメンコではない、ということですね。ありがとう。

でも、やってみたら面白いかもね。
１度見てみたい。

バモス・アジャ(Vamos alla)

「さあ行こう」といった意味のアーティストを盛り上げるかけ声。
ショウの初めや曲の初めなどに用いられることが多い。
通常「バモジャー」「バマジャー」と聞こえることが多い。
「バモ」(Vamos)だけの 時もある

それで？

フラメンコを習っている人達は、一人でも踊れるからという理由で習い始める人が多いようですが、
美容と健康のために習っているのでしょうか？
フラメンコは、教室で習い始めると半年後か1年後の発表会のために練習するだけで、
習うのを止めたらそれまでではないでしょうか？
日本も本場スペインのように、ギタリストと踊り子が集まって自分たちだけでも楽しめる環境であれば
もっと楽しめると思いますが、今のところ学芸会の延長みたいなものだと思います。
サルサやアルゼンチンタンゴは、自分たちだけでも楽しめるので、習うのを止めても習ったことが
役に立ちます。
日本に踊りたいときにいつでもフラメンコを踊れる店があるのでしょうか？
練習生が発表会以外にフラメンコを踊る機会があるのでしょうか？

何が言いたいのかぜんぜんわからないよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

自分で動けば？　変なの。
下手過ぎて、ギターとカンテから嫌われてんの？

＞日本も本場スペインのように、ギタリストと踊り子が集まって自分たちだけでも楽しめる環境であれば
もっと楽しめると思います
本当？わざわざ？　ペーニャじゃなくって？
何処で？教えて？

多分フラメンコに限った事じゃないんだろうけど
踊りって外見大事だな・・・って最近痛感するよ
特にフラメンコではキレイであることは関係ないみたいなコメントを
よくみかけるじゃない？でもあれはその代わりにそれ相応のスピリットだの
迫力だのを持っていれば、って事だとおもえてきた。

ここは相変わらず意地悪ｳﾞｧｳﾞｧが多いな。
574,576,577とか。
教えてやればいいじゃねえかよ。
ブスでマンコ臭いくせにプライド高いんだよな、メンコ女。

＞579
お前が教えてやれよ。ｗ

>>580
うるせーばか

客がセビジャーナスを踊って良い店ぐらいならあるよね

>>573
美容の為にバイレ習い出したさ
細くはなっとらんが、バストアップしてるので満足。

日本でのフラメンコバイレの楽しみ方？
今の所は、クラシックバレエや日舞よりも
かしこまりすぎずに楽しめるって程度じゃないの？
スペインのペーニャみたくできればと思うんであれば
まずはご自分から場所の提供をお願いしますだ。
カネかかるのよねこれが。

どんなお稽古事でも同じだと思うけど
やめちゃったら役に立たないって私は思わんよ。
楽しむ為の感覚を養っただけでもずいぶん違うと思うけど。
私は昔クラシックバレエやってて、
やっぱ役に立ってると思うよ。

＞581
カワイイ。

>顔、体、踊り３拍子ない女はホスト
>またはフラかフラメンコで
>欲求不満を解消するのがいいのです！　

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

フラメンコやったら、歩き方が美しくなりますた

気のせい。

だな。

私もフラメンコで姿勢よくなったんだけどすっごくなおった。
でもさあ、フラメンコって極めないとだめかな。極めて治るんならすっごく楽しい
フラメンコになったはずなんだけどねえ。
これからはやっぱりコンパスしっかりとって、フラメンコ極めたらたぶんすっごく
いいはずなんだろうな。
気になるけどやってみよう。
あんな姿勢はもっとよろしくないけど、頑張っちゃう。

私肩こりがなくなった！
フラメンコでも何でも踊りで表現する以上
綺麗にみえて損はないよね。
特にフラメンコを知らない人なら尚更
形を見るしかないじゃない？
私はフラメンコを知らない人にもすごいね、綺麗だねって
感じてもらいたいなあって思う。（最近思うようになったよ）

フラメンコを踊れる店なんかに行かなくても、家でCDに合わせて踊ればいい。
それで楽しくないんだったら、もうフラメンコのことは忘れればいい。

家でＣＤにあわせて踊って楽しいの？
オタだねえｗ

バンドも組まず、１人家でCD（又はリズムマシーン）に合わせて
ギター弾いてニヤニヤしてるギターオタとかわらん。

又は１人家で、CD相手に外国語の会話練習して
満足してる語学オタとも同じ。

外に出て”人”と合わせろよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>592-593
大きなお世話だと思うが。

>595
ヒッキーですか？ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

フラメンコでキレイになる？
ていうか、ダイエットにはなるみたいだけどね。以前、テレビでも取り上げていたっけ。
確かに。サパデアードとか、動き激しいものね。でも、足は太くなるような気がする。
スペインで一流といわれる女性の踊り手は肉感的な人が多いような気がする（カルメン・アマジャとか）。
ただ日本人の体質は欧米人と違うから、そんなに太らないと思うけど。

>>596
あわせるだけがフラメンコの楽しみではないということだけど、まあいいや。

>

>595たん
591たんのカキコ読んだ？

一年以上もセビジャーナスだけって教室だと
ダイエットにもならない。たぶん。

>>601
読みましたが…なんでしょう？

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ 、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

そっか、595さんは家でCD相手に踊ってて楽しめる人なんだ。
真性だったんだ。がんばれヒッキー。

くだらねえことで争ってるな、お前ら。
フラメンコがどうこう以前に人間として腐ってるな。

フラメンコなんかやってる奴は、元から腐ってんだよ。
バレエをやれバレエを。バレエはいいぞー。

こんなとこで言ってないでバレエに行けよ

足踏み踊りのどこが面白いの？　ﾌﾟｯ

外に出て”なんちゃってフラメンコ”と合わせて足踏み踊りするのが面白いのよ。

家でひとりで踊ってたら、オタでヒッキーですか。
ステロタイプのご意見ありがとう。
それでは引きこもりますんで、さようなら。

＞611
外に出て”なんちゃって”と合わせるよりましですよ。
家で踊れる環境というのは羨ましいです。

環境というか、フラメンコのCDを持ってない人もいたりしてね。

う〜ん、同じ教室のオバサンでいたなー。
唯一持ってるのがパコの昔の録音の
コーヒールンバとかベサメ・ムーチョとかの入ったＣＤ。
あんまりなんで、カマロンのＣＤ一枚プレゼントしたんだけど、
「何？これ。へんなの。」って言われてしまいました。
悲しかった・・・。

「星のフラメンコ」は？
あと堺すすむの「な〜んでか、フラメンコ」ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>615
いつもスルーされてるのに
いいかげん、飽きないか？ｗ

でもさ、
「フラメンコってこれですよねっ」ちゃちゃっ
って、頭の横で軽く手を叩かれると、
思わず「違うよ」と言いたくなる

>618
私”それ”二人ぐらいにそれやられたことあります（ｗ。
まさに「違うよ」と心の中で突っ込みました。

フラメンコを習うようになってから
ＣＭやドラマで使われる”フラメンコ”の扱いに苦笑い。
基本的に世間一般には好意的には使われないようですね・・・
その点では市民権がまだあるバレエがうらやましい気もする。

大田区のスーパー銭湯的温泉で、フラメンコショーやってるんですね。
今日のテレビチャンピオンで紹介されてました。

こないだカラオケで「星のフラメンコ」に合わせて踊れといわれて、
がんばって踊りました。芸人として合格かしら。

>>618-619
自分達が始めた頃も、あるいは始める前はそういうイメージ持ってただろ。
それを忘れるな。
そうじゃないと性格悪デヴオヴァになるぞ。

バラくわえて踊るとか（ｗ

ビデオとかCDとかダビングして人にあげる
ってのは万引きと変らん気がする。
生徒同士でってのは、まあ、しょうがないとしても
教室で先生がソロ・コンパスとかをダビングして、
生徒に配ってるってのは、どうなんだろ？

>>625
無知なのか、確信犯なのか。いずれにせよ情けない限り。

>623
そういうイメージしか持ってなかったら始めなかった

私は身長が低いんですが
フラメンコにはむいていませんか？
背が高い人のものだというイメージで
ずっと習いたいけど、なんとなくあきらめていた。
でもやっぱりはじめたいなと思っています。

身長は全く関係ない
高かろうが低かろうがどっちでもいいが、
華がないと無理だ

華なんぞやり始めてから
身につけてけばイイ。

あ、そうなんですか。
勇気がわいてきました。
がんばろ〜
華かあ〜。
むつかしいでつねっ

見せるためなら華があった方がよいけど
自分や仲間達で楽しむためならなくても
よいでしょう。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

フラメンコでいう華って何？

ってかスペイン人はそないに背が高くないぞ。
おでぶのお母さんがそれはもぉ情熱的にｶﾞﾝｶﾞﾝ踊ってたりもするし。
すらっとした見目麗しさが必要なﾊﾞﾚｴとかじゃないんだからさ、
華云々よりも私は情熱が必要だと思うな。

>619
それに遭遇した時、
「…と、思うでしょ？」と切り返したら、
「え、違うの？」と言われ、
ブラソとマノの基本を実演したら、
「エキゾチックで女性らしくて美しい！」と。
相手も目からウロコみたいでした。

君達、まだフラメンコなんて下品な踊りをやってるのかい？
さあ、そんなのやめて、バレエを始めようよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

アビバのＣＭにむかついていまつ。

フラメンコは外見に問題ありでも、情熱！とかいってごまかせるけど、
バレエは完璧に体の細部まで美しくないと、道化以外のなにものでもありません。
ちなみにわたしのなかではてっちゃんも道化。

性格だけはでなく、目や脳まで腐ってるのかい？

>>639 蟻産マークの引越者のことでは？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

でもバレエにもスパニッシュな踊りあるから、フラメンコ否定するバレエさんはどうかと思う。
私はバレエもフラメンコもやってますが・・・(バレエがメインだけど)

バレエ兼フラメンコは確かに立派だ。
ホアキン・コルテスもアントニオ・ガデスも。
しかしそれ以外の男のフラメンコはアホの坂田丸出し。
おいらもフラメンコだけではだめだとバレエ検討中。

見ための美しさや、舞台の芸術性を求めるなら、ほかのジャンルのダンスに
転向したほうがよいのでは？

アロンソはどう？彼も良いと思うけど。

>645
【【【大人から始めるバレエ・男性版】】】part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1047306861/l50
お前はこっちに行って、カマリーナと仲良くしてろ。
タイツ職人って奴もめっちゃ面白いぞ。

>>646
ダンスってそれしかないと思うのだが。
それともフラメンコはブス＆ブサイクがアホの坂田みたいな振りをする踊りなのか？ｗ

野郎君は自分の価値観を大切にして、
そのまま自分の信じる道を行けば良いと思う。
他の人の事なんか気にする必要はないよ。

いいか悪いかは別にして、ガデスもホアキンも
いわゆるプーロではないよね。
どっちもカッコイいけど。

ところで、アホの坂田ってのはなんなの？
コメディアン？

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
　現時点での分布はこの図のようになっています
　http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/　←書きこみはコチラ

アホの坂田が舞台から楽屋に去っていく姿はフラメンコそっくり。
これはフラメンコやってる奴が、認めたくないが実は思っていること。

逆に言うと、坂田はフラメンコやったらすごくうまいという事も言えないか？

坂田氏をバカにしてんのか？
フラメンコオタのクズが。

言われて見ると吉本新喜劇のテーマってタンゴ（フラメンカ）のリズムだよね。
ズンチャチャチャッチャ　ズンチャチャチャッチャ
って感じで。

本物のプロの芸人を馬鹿にしちゃいかん。
フラメンコ界の向上心のないいんちきプロとは違うぞ。
奴ら上手くなる事より、上手いと言われる事に必死だからな。

みんないろいろクソミソに言ってるけど、
それぞれ、個々人は向上心があって、いい人たちいっぱいいるんだけどね。
あんな個性や感情をおもいきり表現する踊りだから、「なんか調子にのってんじゃないの？」
みたいに映ることは理解できますが。。。。
とても深い世界だし、それを知っている人もたくさんいるし。
先生やってる人たちも、謙虚に接してる人はたくさんいるよ。
タブラオの上だけで判断しちゃかわいそうかなと思いました。
もちろん、お金を取ってみせるわけだから、努力はさらに必要と思うけど。
あ、もちろん、中には勘違い甚だしい人もいますけど。
なんか、ここ、荒れてきたので、すこしマターリといきませんか？

俺は鑑賞派です（特にギターとカンテ）。実際に習っておる方に聞きたいのですが、
フラメンコをやろうと思ったきっかけは何ですか？　フラメンコの魅力って何ですか？

僕はたまたまエルフラに誘われたのがきっかけです。
単純にギターがかっこよかった。
まぁ、あんな風に弾けないですが。

>658
なあなあ。

>659　鑑賞さんは　いつも何（誰）聴いてるの？
毎日聴いてるのかな？　

>>662
元々アコギファンで、ブルースとかジャズをやってたのね。
フラメンコファン歴ははまだまだ浅いのです。
ギターはパコ、トマティートとか。カンテはアグヘータとかです。

ブルース　ギターやりたいけど　ピック使えないなあ。
アグヘータ？へえ？　マヌエル？息子のアントニオも良いですぜ
聴いてみて。

アグヘタの良さがいまひとつぴんと来ません。
VIejo Cante Jondoってのを聞いてみて
悪くないとは思いましたが。

カマロンとかパケーラデヘレスとかチャノロバートとか
ウトゥレラ姉妹とかレメディオスアマジャとか
はいいと思うんだけど。

このスレに居るほかの人はそうでもない？

舞踊団持ってる方とかでなく、若手でイキの良い方は？？
小○泰子さん、鍛○陽子さんなどの情報きぼんぬ。

>>665
カマロンやパケーラやチャノのカンテがいいと思えるのですから、
よいアフィシオンをお持ちなのだと思います。アグヘータは
アクが強いですから、好き嫌いはかなりはっきりと分かれると
思いますよ。ちなみに私はアグヘータも好きですが、それより
ソルデーラの方が好きです。

エルフラのオヤジって態度でかくねえ？
客商売なのに態度悪い。

ここで悪口言ってねーで、
ムカついたらその場でぶん殴れ。

エルフラって客の顔を見てテーブルを決めるのかな。
ずいぶん前に予約していったのに変な席に案内されてしまったよ。

恵比寿で変なもん見せられるよりマシだろ。

私カマロンとパコ（デ・ルシア）の良さがわかんないんですよねえ・・・。
パケーラは好き。
>659
エスカレーターのカタカタ音がパルマに聞こえた。
習うべきだと思った。やっぱりハマった。

>672 私も釜論死んだときもフーーンて感じでしたけど
最近良いなと思えるようになりますた。
パケーラとかはギターとの相性を考えてしまいますね。

エロフラのオヤジ、気取りすぎ。
フラメンコがお高くとまってるってのの典型だよ。

エルフラのおやじはヒイキしてる

>673 カマロンのどの曲をすすめます？
久しぶりに聞いてみようかなあ。参考に教えて！

>674,675
嫌ならもう二度と来るな。

>676　カマロンはあまり聴いてないのですが。。
パコ　デ　ルシアとのは唄の次ファルセータって感じで、作られた
物　みたいで好きではありません。Ｖｉｖｏのなかで定番？の
Un tiro aire が好きです。本当にいいなと思うのはセペロと
やっているやつですが。。あんまり聴いてないので。カマロンは

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>677
本人ですか？
エロオヤジ

エルフらのオヤジは電話の応対最悪。
やる気なしぞう。

>>680 681　いいんだよう。お前らこなくても
別に困らないから。オタクにはきてもらいたくない。

オヤジ必死だなｗ

エロフらおやじもねらーだったんかｗ

他の客の迷惑になるような奴には
それなりの対応をするんだよ。

680,681は恵比寿で”なんちゃって”でも観てろよ
お似合いですぜ。（たまにマトモなのも観れるらしいが）

>678
バイレのビデオでも、作られた物
みたいのは好きじゃない？

バイレのビデオも１００本位あるけどあんまり見ないね。
中にゃとんでもなく良いものもあるけど見つけるのがめんどくさい
のでね。。漏れもオタかね？

たった100本じゃオタじゃないよ、安心しな。

良かったあ　お前らといっしよじゃあなあ

エロフラオヤジ擁護野郎は友の会かなんかか？ｗ
てめえも同じだバカ。

そもそも友の会なんてダサいなｗ

有名女優からセーラー服まで
当然、無修正
無料ムービーも充実！！
http://www.ncdonald.com/

スペイン料理屋に行って、出てきたエビを持って一言。

「エビジャーナス！なんちゃって！」

って言える勇気のある方

　　(・_・,,∩

フラメンコの月謝ってどうしてあんなに高いの？

高くても生徒が来るからでしょう。

高いって、いったいいくらなのさ？

それくらい検索して調べろよ。

エルフラで変な席に案内されて、
ろくに舞台見れなかったら金返してもらえる？

差別反対！エルフら改善せよ！
スペインかぶれ！

でも、ないより遥かにマシだよ〜＞エルフラ

by 哀しい関西人

クンニしたくなる女が多いな、フラメンコ。

＞701
だからエスペランサの方が何十倍もイイだろ？

＞697
そうだよね。あれはボラれてるよ。
バレエの月謝の2倍でしょう。

>704 アホか？ｗ

なぜ、たかが民族舞踊の月謝が
バレエの２倍もするの？
あなた方は騙されているのよ。

稽古の時ギターやCanteを生で入れてるからじゃない？
バレエだって生オケ入れたらそんなもんじゃすまないでしょう。
それか、たんにその教室の生徒の人数がバレエのほうが多いと
いうことか。
あと、Flamencoは民族舞踊ではないよ。

エルフらオヤジを球団せよ！あいつが差別の根本だ！

パセオの次はエルフラかい。ごくろうさん。

え、バレエって月に５０００￥くらいなの？

派背ヲ、得る不ら、両方ともジジババ道楽メンコヲタでうざい。
加齢臭。

エロフらのオヤジは目を見て話さない、態度がそっけない、客に対する態度と
は思えない等、なめてるとしか思えない。
ただのオヤジのくせに。

まったく粘着だな　こいつら
マリコンだな　やっぱり

エロフらオヤジもねらーか？
７１４はエロフらオヤジ。

俺はいつもいい席取ってもらってるぜ。
田舎モンの貧乏人は来るんじゃねーよ。

716みたいな、成金丸出しの下世話なクソ野郎はフラメンコ云々より性格破綻者

田舎モンとか貧乏人はフラメンコやっちゃいけねーの。へぇー。
じゃあ日本の、スネかじりのボンボンくらいしか出来ねーな。
だって時間も金もある若い奴なんていねーもん。
716はその程度の奴なんだな。
あー、最悪だな。バカ。

無修正DVD販売です。新作旧作多数在庫あります。
女子校生モノ、熟女モノ等多数取り揃えてます。
http://d-jupiter.net/

エロフらは皆態度悪いだろ。
女の子は一部感じのいい子いるが。
野郎はヤクザみたいなのがいるぞ。
店員の態度にバラつきあり。
おっさんはいいほうだろ。

月謝の話だけど、例えば松山バレエの
Ｌ．Ｇ．（レディース＆ジェントルマン）クラスというのは
週４回（月16回）のレッスンで￥20,000 だよ。
フラメンコの相場は週2回で月謝 ￥24,000 だからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

バレエでは食べてけないけど、
フラメンコなら食べてけるんだって？
転向しようかしら。

フラメンコって全世界でやってんのかな。
黒人とか中国人とかインド人のフラメンコ見たいぞ。
日本人だけか？こんなに盛り上がってんの。

>>721

へえ。
週4回で20000円は安いね。
他の稽古事でもこんなに安いのは少ないんじゃない？
例えば語学とかと比べても。

レディース＆ジェントルマンクラスって言うのは、
平たく言うと中高年向け入門クラスって言うこと？

>>724
バイレに関しては世界一はやってるのかもね。

ロシア人のフラメンコ
イラン人のフラメンコ
マレーシア人のフラメンコ

北朝鮮のフラメンコ　がもしあるなら見てみたい。

>721
いまどきのフラメンコ教室でそんな高いとこはありませんぜ。
そういうとこは、昔からの大先生系統の教室だけじゃないかな。
最近は月12,000〜14,000円くらいのとこが主流。

週２で12,000？

>728
北朝鮮はマスゲームの国だから。しかもチマチョゴリじゃねえ。
でも、日本で活躍しているバイラオーラに在日は少なく無いが…。
やば、スレが違うか。

逆に、スペイン人のレゲエバンドとか、メタルバンド、ラップユニット、
パンクバンドなんかはいないのか？

スペインはポップスも宝庫だす。ググってみてね。

フンコメラ

糞篭めラーS藤浩希

週1で12000から15000。
週2だと20000を超える。

ぼ〜ら〜れ〜〜　　おーおー

>>735
それ、池ノ上の？　K田の夫？　もっと曝せよ。

金取ら〜れ〜　お〜お〜お〜お〜

エルフラ、次はどんなダンサー来るの？

エルフラ、ビールが小瓶ってのがまいった

なんで729は嘘つくかな〜。

>738
S藤とK田　夫婦だったのか！

週4で、週に2回ギターと歌入って　12000円。
いまはそんなとこも珍しくないはずです。

>>744
週と月、まちがえてない？いくらなんでも安すぎると思うけど。

>744
珍しいと思う。
それ何処？　行ってみたい！！

ダンスって高いよね
スポーツジムも毎日行っても１００００円くらい
ボクシングジムですら毎日行っても１２０００円
明らかに高いよ

>>743
それって、業界じゃ有名な話し。しかも姉さん女房←表現が古くてごめん。
二人で曽根先心中してます。

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
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曽根崎姉ちゃんいい女なのに、夫婦だったんか。。
でもメンコ界では業界内結婚多そうだな。
でも野郎が少ないから野郎売り手市場か。

曽根崎Ｋ田、いい女だ。むっちりしててたまらん。
既婚だったのか。。

ほんと、きみら、ネットならなんでもありなのね。。。
はー。。。。

２３歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 ！
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おジジが結構いたのね。
ここ。

最近スレが荒れてるな。学生は合宿中か?、がんがれ。

＞755
別に’最近’ってわけじゃないよ。
以前から度々。

足怪我してるのに、先生が「出来てない」「ダメ」と怒る。
フラメンコは足だけじゃないだろうと、表現の練習してカバーしよう
としているけど、足しか見てないようであんまり言われると、レッス
ン行く気なくなる。
怪我してるわけじゃないのに出来てない人にも同じくらい怒ればいい
のに、期待されてるというよりイジメられてるとしか思えない。
足出来なきゃフラメンコするなとでも言いたいのかと思う。
他のところの先生も、こういうこと平気でするのかな。

K田1965年生まれで、S藤1972年生まれで、姉さん女房はいいとしても
生徒を食っちゃったのか！

>>757
どんな怪我なのかわからないのでなんですが、無理は禁物です。とくに関節
（膝や足首や股）を痛めてるならなおさらです。先生にちゃんと伝えて、
練習を休むなり、別メニューにしてもらった方がいいと思います。
もしも根性論で練習を続けさせるような先生なら、教室換えも考えないとかな。

嗅ぎたのニオイ嗅ぎたい

Ｌ婦裸

たのむからさぁ、狭い世界なんだからさぁ。
フラメンコが嫌いな奴がここみてるわけじゃないでしょー。
もうさぁ758とか、760みたいなのとか
タブラオをくそみそにいったり、うんざりだよ。
別すれたてようかなー。
もう荒れるヤツは勝手にやってくれってことで。

>>757
怪我している事を先生にきちんと伝えてありますか？
その上で無茶させる先生ならば、教室を変えたほうが良いと思う。
踊りは良くても先生としてイマイチならば、自分のためには良くないでしょ？

ただ、今までの私の経験上、どんなジャンルでも
怪我した身体に無茶させる先生は、自分の芸もイマイチだよ。
これはスポーツでも同じだと思った。

変態男のスレでもあります

＞762
その通りだ。
田舎者の貧乏人は失せろよ。
ヒガミ、ヤッカミうぜ〜。

田舎に住んでて、金が無い奴ぁフラメンコやっちゃいけないのかよ。
765みたいな奴に限って「フラメンコはもっと日本で誰でも出来る垣根の低い
ものにすればいいのにねえ」って言ってそうだな。
成金の下品なクソヤリマンガーリック臭マン女の765はうせろ！

あんたら踊りうんぬんじゃなくて、人間としてだめやん

765みたいに、出身地や、どれだけ金を持っているかでフラメンコをやる資格
があるかないかを言うバカは少なくともスペインには居ません。
765はただのお稽古事としかフラメンコを見てません。
かなり頭がやられてる奴でしょうｗ

>>768
フランコ総統の独裁を長年にわたって許してきたスペイン国民はバカじゃないといえるのか？
「イギリス人は走る前に考える。フランス人は走りながら考える。スペイン人は走ったあとで考える」というたとえ話もある。

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

>>770
769を変えてみた。
「イギリス人は走る前に考える。フランス人は走りながら考える。スペイン人は走ったあとで考える」

女子高生は、走る前も、走りながらでも、走った後も、なにも考えない。

>>769
じゃあ、そのバカな人達が生み出した踊りを、大金はたいてやっているフラメンコ
業界の人間はもっとバカだっちゅうこったなｗ

>>769
だったら大東亜戦争に突入した日本人はそれに輪をかけたバカじゃん♪
「イギリス人は走る前に考える。フランス人は走りながら考える。日本人はその場の気分で走る」

>>773
だからお前もバカだってことだｗ



終了。

男のフラメンコって、アホの坂田とかポール牧の動きに似てるよねｗ

v

＞775
いい加減に飽きないか？

http://homepage.mac.com/miku24/

＞768
でも金持ってる奴にはコンクールで、ホイホイと賞やっちまうし。

ポール牧の指パッチンこそフラメンコですな

金はあるけどブスで頭が足りない奴がフラメンコやるんだよな

＞781
某教室の娘さんの事かい？
新人公演出るらしいじゃん。
うっげ〜〜〜。げろげろ。

>>782
「げろげろ」？？？あなたいくつ？
昭和６１年〜６３年頃そういう言い方名古屋ではやってた。

名古屋だけじゃないよ〜。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

勘違いした人間達が業界を牛耳ってるのが良くないな。
あと何故か楽器のギャラが高すぎる。

っつーか、需要に対してギャラが高すぎる。
すべてにおいて。
だから普及もしないし、後継者が育たない。
金持ちの娘の道楽でしかないからダメ。

先公儲けすぎだろ。
たいしたこともしてねーくせによ。
ブス市ね。

傘で絵、酢、屁らんさ

稽古場では先生が取りすぎ。
ギターやカンテは雀の涙程度。

しかし、普通の業界なら、女性はいい年になると結婚して引退するもんだが、
この業界は前がつかえ過ぎだな。
だんないる奴もいるが。
結婚しろやｗ

ハッキリ言って楽器のレベルは低いよな。
パーカッションなんて素人以下ｗ

平気で嘘を教えながら、権力だけは身に付けていく。
自分が教えた通りに、間違えて踊ってる生徒を優遇してる。

お前らババァはコンパス狂ってんだよ。
ちったぁ音楽聞けや。

かっこいい若い男性日本人フラメンコダンサーっていますか？

いません。

なんだとー！このやろー！！（嘘

たまたま見つけたんだけど、吉本興業のサイトって
「Fandango by 吉本興業」って言うんですね。
なんでFandangoなのかご存知の方いますか？

しかし先公って機嫌の良し悪しでえらく当たり散らすな。
生理なんだか疲れてんだか知らないけど、頭に来て踊れねえよ！

生徒は客なのに、言いたい放題言う先公は逝け！

>794
クアトロカミーノとかどう？

>>800
太ってるじゃんｗ
日本で格好いい奴は違うダンスに行ってるよ

スカトロカイーノがいいよ

>>802
ワロタ
痒いの？

ちゃんと語りたい人はこっちにいきましょう。
まぁ、ここで書くとあれるかもねー。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1060760714/l50

だから日本人男性でかこいいの・・・誰？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>805
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ウンコメラ

ポール牧とアホの坂田のセビジャーナス(・∀・)ｲｲ!!

今月のパセ●はどうよ？

レッスン中にヒステリックに怒鳴る先公を晒せ！

晒せ！

晒せ！

晒せ！晒せ！晒しまくれ！

私の先生も晒してくれ！
好きで始めたフラメンコなのに、明日のクラス鬱・・・

＞８１０　最低！
買わないほうが良いよ。

＞815
勇気を出してお前が晒せ！！

>>816
パセ●は毎月20日発売ですが。もう見たの？　内容教えて。

あぼーん

818　もう発売してるよ
カタログ雑誌に成り下がった。
ひでえよ。

>>820
確かに。20周年記念号で、コレかよ。しかも自社商品の多いこと。
パセ●の社長の小●、完全に基地外だな。
フラメンコ業界の普及発展なんか考えてないよ、これは。
会社の売上を上げることしか考えてない。
といって、こういう誌面にすれば、読者の反感を買って、かえって売れなくなる（雑誌もソフトも）
ということが分かってないようだ。
過去の自分の経験だけを頼りに、全くマーケティングと読者の感覚を知らない無能経営者だな。
社員を低賃金＆労働基準法無視の可酷な労働条件で働かせて、自分の資産だけは増やしているらしい。
まあ、どこかの国の金さんと同じだな。

その広告のおかげであんな安価でフラメンコ雑誌が
買えるという事実を忘れてはならない

パセ○のお薦めＣＤって変わらねえな。
菊○は相変わらずか？
あと、パセ○に出てくる漫画に載って自慢してたバカがいたぞ。

だから、嫌なら買うなって。こんだけネットで情報がとれる時代だから、
パセオなんかなくても、あなた方は不自由しないでしょ。
それと感想を言うのはかまわないが、憶測でものを言ってはいけないよ。

＞こんだけネットで情報がとれる時代だから

そうなんだよね。今更必要ないよねパセ●。
出版社からソフト会社にかわった方がよさそう。

でもあの会社、ソフトの中身もイマイチなんだよね。
何度裏切られた事か・・・・。

パセ○も○ルフラメンコもレンタルスタジオも先公も権威主義過ぎ！
たかだか民族舞踊なのになぜにあんなにお高く止まってやがるんだ！
別スレ立てたアホもそうだ！
クソガキめ！

だから田舎者の貧乏人は
家でCDに合わせて腰振ってりゃいいんだよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ

来たな、別スレの１ｗ
デブ、ブス、短足、ニキビヅラ、人格障害の勘違い女。
マンコも臭くて腋も臭いてめえは、とっととフラメンコ界から消えろや！

ねえ、業界の誰と誰が仲悪いとかの話しようよー。
面白いじゃん、そういうのｗ

yokoﾀｿが嫌ってる踊り手、歌い手、ギタリストってだれ？

＞828
それ全部お前の事だろ？（ｗ

>>831
うるせー、恥垢がガーリックと魚が腐ったようなにおいのマンコした、
デブブス人格障害の女め。
とっととその下手くそポール牧みたいなフラメンコやめろ、バカ。

>832
図星だったか・・・・。
そう言われた事があるんだね。ｶﾜｲｿｳﾈ

832がだれなのかとても興味があるな。
意外とフラメンコの世界でメシ食ってたりして。ﾌﾟﾌﾟ

まあ、勘違いヤローだろうね。
下手なくせに自分が上手いと思い込んでるナルシー。

832はﾏﾙﾜで振りを忘れたとかで、
共演者ほったらかして途中退場した
超無責任、自己中ﾔﾛｰ。

品がないな、このスレ。
ていうか、フラメンコやってるやつって、人前では上品ぶってるが、
元々スケベで嫉妬深くて品のないやつがほとんど。
だから匿名の2ちゃんで、本性剥き出しになるんだな。

そうそう。
もともとジプシーが抑圧された感情を出す芸術だからね・・・。
ま、そこが魅力？

＞＞839
本物のヒターノならそれでいいが…。
日本人の場合、他のジャンルでダメだったやつがフラメンコをやってることが多い。
だいたい、二十歳過ぎから始めて「先生」になれる業界がどこにある？
本場じゃ2流のスペイン人が来日して大稼ぎできるのはなぜよ。

そりゃ日本人は金持ちの上、他人を強く批判することをよしとしないからでしょうよ。

日本人で「先生」と呼ばれてるプロも、スペインの2流より完全にレベルが下。
つまり3流。ということは、その「先生」から教わっている私は4流以下か…。
それにしては、レッスン料高くない、先生！

838＝840＝842＝832
ひとりでごくろう。

>>843
違うけど。

843は、まんこがニンニク臭とチーズ臭と魚の腐った臭いで、ゲロ吐き
そうになるくらい臭い。
デブだしブスだしガニマタ短足。
そして粘着質の人格障害。

よくもまあ、そこまでｷﾀﾅｲ罵詈雑言をはけるな。
なにがそこまで藻前様達を駆り立てるんだい？

嗅いだ事ねぇんだから黙ってろや。

フラメンコって狭い業界だから、一度うまくいかなくなって教室やめると、後
でどこかで顔合わす感じで嫌だね。
だからやめる人は完全にやめちゃうのかな。
で、変に強い女ばかりが残る。

今日本屋に行ってパセオ買おうと思ったけど、
さすがに今号は買う気がしなかった。
もう5年以上買い続けてきたけどこれはあんまり
ひどいと思った。
820,821の言うとおりだ。

破世汚

ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ♪
　　　　　　　　　ﾍ　へ　　　　　 　　　　ﾍ　へ　　　　　　 　　　　ﾍ　へ
　　　　　　　　:| / ／　　　　　　　　　:| / ／　　　　　　　　　　:| / ／
　　　　 　　 .;: ":;.　　　　　　　 　　 .;: ":;.　　　　　　　　　　　 .;: ":;.
　∧∧,..,.. ;'､., : 、 　　　∧∧,..,.. ;'､., : 、　　　　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:' 　　　 ;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:'　　　　　;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:'
'､;: ...: ,:. :.､.: '　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　　　　 　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　｀"∪∪''ﾞ 　　　　　　　｀"∪∪''ﾞ 　　　　　　　　｀"∪∪''ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　

おまえらもちつけyo

＞840
バレエの落ちこぼれ、多いね。
リズム感悪すぎで邪魔なんだよね。
クルシージョの時、あまりにも頭に来たんで追い出してやった。
いい気味！

なんで、パセ●のソフトはもっと上手い人使わないんだろう。
下手なヴァヴァの手本なんかｲﾗﾈｰﾖ。

>837
それって誰？

パセオ見たけど、
やっぱカンテやギターの愛好者、練習生は
相手にされてないね。

＞851
あんたの方がよっぽどリズム感悪かったﾖ
クルシージョ終わったあとみんなで言ってたんだﾖ
いい気味！

今月号のパセオは、たしかにちょっとねぇ…以前は増刊や別冊でカタログ
やってたけど、余力がなくなってきたのかな？
カンテやギターが相手にされてないって感じるのは、楽譜が載ってないから？

バイレがフラメンコ人口の98％を閉めてるんだから、カンテやギターが無視されるのもしょうがないんじゃ？

え？　パセオフラメンコってバイレ練習生のため雑誌じゃないの？
内容見れば、一目瞭然じゃない？　それがなんで悪いの？　
「サッカーマガジン」や「ベースボールマガジン」に対して
「ナンバー」を求めるようなもの。

＞855
ゴメンね。みんなで追い出しちゃって。
よっぽど悔しかったんだね。　　ﾌﾟﾌﾟｯ

>858
その通り、今はバイレ練習生のための雑誌だね。

ところで、パセオのサイトがリニューアルされたんだけど、なんつーか・・・・。
雑誌と内容が同じなんですけど。
自ら月刊誌の価値を無くしてるよ。（ｗ　
表紙のパコがｶﾜｲｿ。

この業界は大学生で始めてもプロになれてしまうような世界。
どんぐりの背比べ。皆さん仲良くしましょ。

日本人で子供のころからやっててプロになった人って誰がいる？

そもそも日本人でプロのバイラオーラって居るの？
渡部純子さんとか？

下手なプロいるよ。（金取ってるのはみんなプロだろ？）
”どんぐりの背比べ”ではないよ。
パセ●のソフト幾つか見てみ。
すっげー下手だから。

藻前らのなかで珍人公演でた香具師はいるのか？

ま、所詮そんな度胸も技術も賞とる実力も
ない奴らばかりだろうけどよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ

賞取れない腹癒せにヤラセ呼ばわりしてるのも
藻前らですか？

新人公演ねぇ。
いつもバイレはレベル低いね。
（伴奏者の技術で上手くみえるかも知れないけど）
参加人数は多いのに。何故なんでしょうね。

さて、今年はどうだろ？

866は相当上手いんだろうね。

・・・ああ、受賞者でしたか。

伴奏者の技術で・・・。
伴奏者の・・・。
伴奏者？？？
866って伴奏者？

伴奏で誰がすごいの？
きかせてクレロ。

>864

金取ってるだけでなくそれだけで食ってる、って言う意味のプロフェッショナルは
パセオのソフトにでてる中にいる？　知ってる限りでは１人もいないんだけど。

＞868
伴奏者の技術で　ってのがわかんないのか。

踊りのリズムが酷く揺れてても、ギターがそれに喰らい付いてれば
揺れがあまり目立たない。
コントラがろくに打てない踊り手でも、
パルマやギターが強引にでも、揺れるコントラの間に’表’をねじ込んでいけば
まるで、踊り手がしっかりコントラを打ててるように見える。
そうゆうモンだ。（家族にコントラ打たせて自分が表を入れてみろ）

誰がすごいかは自分で判断してごらん。

はぁ？

そんな踊り手と一緒にやってる「伴奏係」が
すげぇってかい？

所詮金かよ。
笑わせてくれるｗ

>871
残念な事に、毎年新人公演はそんな踊り手ばかりなんだ。
まあ、「伴奏係」も生活かかってるからね。
金しだいで引き受けるんだろうね。

＞869
だって、教室やってる方が儲かるんだよ。
高い月謝でも生徒は来るんだから。
大した事教えてなくても生徒は喜ぶんだから。
教室開かない手はないでしょう。
代教にやらせとけば、自分は楽できるしね。

教室の発表会と公演はボーナス日です。
儲かってしょうがない＞うらやましいだろ？ｗ
＞伴奏、伴唄係り

>874
それ以外で稼ぐ場がないからね。ｗ

日本人でプロレベルに達してる伴奏者は数人しかいません。

それを言ったら踊り手なんか・・・・。（ｗ

　　∧⊂ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　ショェー
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

名選手は必ずしも名監督・コーチになれない、とよくいうけど、
その逆で言えば、踊り手としてはイマイチでも、
フラメンコに対する愛情と知識に溢れていて、
きちんと技術指導してくれる教え方がうまい「先生」って絶対にいると思う。
だから、踊り手としての評価イコール指導者としての評価にはならないと思うけど、
実際には、やはり少数かな…。

協会の新人賞誰がとるかねえ？
おえらい先生がどんな講評するか興味津々。
まさか手前えの生徒を審査する恥知らずはいねえだろうな？

新人公演でるのにいくらかかるの？

>>881 ANIFのHPに募集要項が出てますよ。

>880
ギターの小倉さんに1票

ギターの審査は、厳し過ぎるからなぁ。

本日はいよいよ新人公演ですよー。
見てきたら今日のﾖｸﾅｶｰﾀ人ランキングだねー。

>>882
ｱﾘｶﾞﾄ。チケットノルマがあるのかよ！！
めっちゃ儲け主義やなｗ

商売上手いよね。
しょーじ。
その他、協会の理事ども。

境界快調の娘はブスで有名

>>888
濱●滋●会長の娘？　娘のことに触れるのはやめようよ。

世も末だよ。。。おまえら。ｻｲｱｸ

情け容赦ないフラメンコスレ・・
２ちゃんでもある意味最強

濱爺

娘は立派に業界人。
だから話題にしてもいいんじゃないの？
性格も・・な感じだしね。

２２日の最後の、ありゃなんだ？　ﾌﾟｯ

娘って？やっぱり「濱●」なの？

>845
ほんと、ほんと！あれはひどい。だれでも出れるんだってことを再確認したよ

２２日最後の、確かに見てて痛かったな・・・
とはいえ、コントラすらはいってないヤツも多かったしな

ん、待てよ？
870は
>踊りのリズムが酷く揺れてても、ギターがそれに喰らい付いてれば
>揺れがあまり目立たない。
>コントラがろくに打てない踊り手でも、
>パルマやギターが強引にでも、揺れるコントラの間に’表’をねじ込んでいけば
>まるで、踊り手がしっかりコントラを打ててるように見える。
>そうゆうモンだ。（家族にコントラ打たせて自分が表を入れてみろ）
といってたな。

何とかするのが伴奏者の技術・・・ではないことが
証明されたような気がするが？

22日の最後はみるにたえない。
なぜコーラのひつようがあったのか？
明日、明後日は観にいけないけど、ここで本音の意見を是非ききたい！！
よろしく。

よく練習してたのに。緊張しちゃったかな。
あんまり叩いてあげないでね。
本人は一生懸命やってたし。いいじゃん、失敗しても。

＞897
いや、酷いにも限度という物が・・・・。

鯨岡さんどうだった？

>901
めちゃくちゃよかった。
賞確実だろう。

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ヴァヴァは馬鹿にしてもいいが、可愛い若い子はここでバカにするなよ。
若さと可愛さは十分武器だ。

鯨岡さん、ものすごく良かったよー。
あと、ファルーカ踊った林さんも良かった。
拍手が一番長かったよ。

そうかー。鯨岡さんよかったんだ。
何を踊ったの？
この間のマル●もよかったよね？
今日は２日目。現時点で賞は誰かな？

藻前さんたち、今日のカンテの部は見たかい？
なんともすげぇ香具師がトリを飾ってくれたな！

あまりの面白さに拍手喝采しちﾏﾀーＹＯ！
ヘタっつうより、既にネタとしか言いようがねぇ・・・

あれ、なに？＜今日のカンテのとり

とりはおいておいて、カンテだれがよかった？

良かった奴については、ﾏﾀｰﾘスレへ行け。
良くなかった奴の情報を求む。

ここは毒舌スレでいいんだな。
あっちもかなり荒れてるがなｗ

マルティネテ歌ったお兄ちゃん。
バック無しのピンであれだけ歌えりゃスゲェ。
今枝嬢は選曲ミス。

蒸し返して悪いけど、22日最後のカンテっつーかパルマは全然聞こえなくなかった？
適当にマイクにも入らないくらいの下の位置で「ぽふぽふ」叩いてた気がする。
カンテのスペイン人は酔っ払ってベロベロだったという噂。
割と前の方の席で見たんだけど、単純にボーっとしてたような気がするよ。
明らかにブレリアに入るところで３ヶ所くらいボーっとしてたし。わざとか？！と思うくらい。
金もらってるなら最低限のことはやるべきだよなぁ。
踊ってる人がかわいそうだったなぁ。

それとＯハマさんの太鼓はなんだったのだろう？
多分あの楽器の本来の音ではないと思うんだけど…

＞913
パルマ確かに聞こえなかった。
それにギターも下手なんじゃねーの？

＞904
名前で検索すると結構出て来るんだよね。
教室やってるし、タブラオでショーチャージ取って踊ってるし。
同姓同名か？だったらｽﾏｿ。

11

915
だれのこと言ってるの？

出演者の足音を全部かき消すうるさいパルマもいたね。
同じくハレオもうるさい。去年クレーム入れられてたんじゃないっけ？

色々とつべこべうるせえんだな、新人公園って。
こんなもんと無縁でフラメンコやってた方がいいな。
組織の汚さがにじみ出てるわ。

>>919
凄く同意。純粋に新人育成や業界のレベルアップを願う人間の集まりで無いことは明白だね。

＞920
協会はどう思ってるか知らないが、出てる人はべつに新人育成のためとか業界のためとか
思ってないぞ。自分の踊りをみてー！ってだけじゃないの？？
単純にあれだけの観客の前での独り舞台は楽しいと思うのだが。。

究極のバイラオールだよ
http://idenshi-web.hp.infoseek.co.jp/tv/paul.jpg

新人公演の結果どうなった？

>>923　ﾏﾀｰﾘスレを見よ。

審査員の連中躍らせて
審査してやりてー。

>>922
ﾜﾗﾀ

確か、お笑いウルトラクイズのポールさんね

ナランヒータとかいう歌い手ｷﾓｲ
随分博識みたいだが、歌そのものは
全然たいしたことないのな

そうそう！
彼女のサイト見て、相当な人なのかとおもってたら、
は？って感じだった。

あそこコミケっぽいよﾈ。ﾌﾟｹﾞﾗ

俺も実はかなりがっかりした派だ。
先に本人を知ってしまったから今は頭の中が混乱している。
なんだ、あの歌は。ベタベタなガロティンだったな。
落ち込んだぞ。

まあ、本当に上手い奴はカンテでもバイレでも
サイト作りに時間かけてる暇あったら練習してるよ。
Ｍ.Ｍとやらもそう。

ホントー。サイト見てたからいったいどんな踊り！？と期待してたらがっかり。語るくらいに踊ってクレー

なんだこりゃ？？？情報求む。アノ歌で？？？いくら使ったのか？

いつも、当ホームページ、あかまぬに来て下さって有難うございます。
私事で恐縮ですが、
お陰さまで、無事、ナランヒータ・デ・トリアーナを襲名する事ができました。

昨年４月の師匠ナランヒート・デ・トリアーナの急遽以来、
師匠が他界したこと、そして、その偉大な名前を私が継ぐことになった事は、
弱い私にとっては、簡単に受け入れることが出来ない、大事件でした。
その事実を受け入れ、ナランヒータとして生涯歌って行く決心するには、かなりの時間を要しましたし、
又、今年前半の約５ヶ月間のセビージャ滞在は、どうしても必要な事だったのです。
その為に、長期間、お教室を閉めなければならなくなってしまって、
生徒の皆さんには多大のご迷惑をお掛けしてしまいました。
先生として失格では、と言われた事もありました。

残念ながら私の許容量は、他の方と比べると、かなり少ないのかもしれません。
その少ない許容量の中で、ひとつずつ、責任の負える範疇で頑張ってきました。
もっと多くのクラスを、とのご要望を頂いても、私の許容量を超えてしまって内容の無いクラスになってしまっては、
生徒の皆様に申し訳ないと思い、お受けできないでおります。

こんな私ですが、これからも一歩一歩、ゆっくりゆっくりマイペースで、
自分の出来ること、責任の持てることを、しっかり頑張って行きたいと思います。
そして、教室を始めた時の目的でもある、皆さんにもっともっとフラメンコを楽しんで頂く為に、
少しでもお役に立てれば幸せです。

私を支えてくださった皆さんに、愛する生徒の皆さんに、
そして、尊敬しても尊敬してもまだまだ足りない、師匠ナランヒート・デ・トリアーナに、心からお礼を申し上げます。
本当にありがとうございました。

夢遊病に違いない。夢と現実をごちゃまぜにしてるのよ。
ふざけんな！！！なにがナランヒータだ！！！
あんな偉大なナランヒートを襲名しただとさ。
あきれてものが言えません。
スペイン人が聞いたら怒る前にあきれる？なく？こわれる？
普通のおつむを持ってるならそんなことやらないね。
こやつは「だれよりもフラメンコを愛してる」ようなことを書いてるけど
どの日本人よりもフラメンコを冒涜してるとしか言いようがないよ。
なにしろ、その前がマヌエラだからね。カラスコににてるとスペイン人にいわれて
それ以来そう自分でつけてるらしいけどさ。なめてるよ。まじで。

本人もわかってるみたいだな。でもわけわかんね。
ＨＰ見てみたけど、よけーわかんね。生徒あてに↓のように言ってるぞ。
こういう、あいたた人間がいる間はＴＡＫＡがどんなに良い歌を歌っても
日本人ってまとめられるんだ。いますぐ撤回しろ！！

私は日本では、決して認められていないカンテなのに、いきなり、
あんなビッグネームで歌うことに、実は、私自身ものすごく抵抗があったんです。
でも、私がナランヒータであることは、師匠のご遺族の意思による事実です。
師匠の一番弟子であったことも、動かしようがない事実。そうである以上、胸を張って、
この名前で歌うことにしました。

たとえ、日本での反応がどんなに冷たくても、私は、この事実から、
どんな状況になろうとも、死ぬまで逃げることは出来ません。
楽屋でも、誰一人にもおめでとうを言われませんでした。
でも、覚悟の上ですから、めげませんよーー。

ところで、ナタンヒータには本当に生徒がいるのか？
聞いたことないぞ。

あー、一瞬びびった。彼女が自分のHPに書いたコメントか＞933

生徒はいるんじゃないの？
カンテの教室はバイレ・ギターに比べたら無いに等しいからな。

>私は日本では、決して認められていないカンテなのに

スペインじゃ認められているかのような口調だな

>たとえ、日本での反応がどんなに冷たくても、私は、この事実から、
>どんな状況になろうとも、死ぬまで逃げることは出来ません。

名前以前の問題として
藻前様がうまけりゃ誰にも文句は言われないだろうにｗ

彼女のおかげでナランヒート嫌いになりそう・・・
ホムペはかなり寒い。

相変わらず過激なスレだな。
狭い業界だからターゲットになって晒されたら怖いな。
まあ私はしがない一生徒だからいいが。

ほむぺは感じがよいとおもっていたが。

Ｍ.Ｍ.は今度は誰の悪口書くのかな？　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾜｸﾜｸ

＞940

ならんひーたたんはサラされるだけのことやってますな。
MMもまた掲示板で祭ﾀﾞﾈ！ｹﾞﾗ

サイトが派手といえばＴ.Ａ.先生だが、あの人の踊りはどうなのだろう。

誰か録音した人いない？聞いてみたいよー。ﾃﾞﾑﾊﾟ系カンテ。

このスレ建てた１でございます。そろそろ新スレの時期なのですが、
どうしましょうね。マターリスレがあるんで、このスレはこれで終了にするか、
それとも「フラメンコを過激に語るスレ」みたいなスレタイで存続させるか。
ご意見をどうぞ。

「過激」がいいと思う。
名欄ひーたやＭＭについてはここでしか語れん！

ナランヒータすごいね。だって３日間で１曲歌っただけでこんなにいわれちゃってさ！！
仕事としてお金渡して、自分より叩かれてるなんて、踊った子もさぞかしブルーになってるだろう。
諸○京子→マヌ○ラ→ナランヒータなんて、出世魚みたいだね。
前に新人公演もでてたけど、話題にものぼらなかったのにいきなりナランヒータ。
フラメンコをホントに愛していたらできることじゃないと思う。
自分のことがわかっていないのか、そうとうずうずうしいか。
まっとうにフラメンコを愛している若手カンテに期待しましょう。

イニシャルトークわかんね。ＭＭって誰？ヒントくれ。

フラメンコでググってみなよ。わりとスグにわかるよ。

>948
出世魚ってさいこー！
おもうことはみんな一緒なんだな。
ＭＭも最悪

>950
松○○○子であってるか？
間違ってたら、もっとヒント欲。

松島菜々子じゃないよ。
●ariだよ。
パンフ、振付●ari。へ？
ジキルとハイドか？
自分で自分のこと英語表記とか平気でするあたり、ナランヒータと同じ系統だな。
しかし、ナランヒータはまじでむかつく！！
そんな度胸があるなら、スペインでその名前で歌ってﾐﾚ！
遺族とかも、「いやいや、そうは言っても、このナランヒートの名前をまじで
つかいやしないよね、このうざったいハポネサ。あんまりしつこくつきまとうから
おみやげに、そうしなさいって言ったけどさ」って思ってるよ。きっと。
冗談でもｱｵﾘでもなくホントにそういう感じだと思うよ。
一番弟子だって。ﾌﾟｹﾞﾗ！何年つきあったんだ？？ナランヒートはいくつだと
おもってるのか？おめーよりまえにたくさん教えてるとおもうがな。。。

＞９５３
やはり、松○真○子であったか・・・・
レベル低いのか？
「踊ってみよう！普羅面子」は威勢がいいが。

やっぱ、今年の目玉はナランヒータとＭＭだよな。
ナランヒータもＭＭも、ﾎﾑﾍﾟなんてつくらなければ、
こんな言われ方もしないだろうに。
ＭＭの掲示板、
あのレベルでも信者がいて、ＭＭが一番よかったって絶賛さ。
ばかばかしいにも限度がある。
なにが●ariだよなー藁
ナランヒータだってそう。
襲名のこともおどけたふりして書いてるけど、
結局は自慢したいだけだべ？
スペイン名名乗るなら、向うで歌え！

すみません。新スレを建てようと思ったんですが、
「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」
って状態なんで建てられません。どなたか代わりに建てていただけませんか？
スレタイは>>946に書いた様に
「フラメンコを過激に語るスレ」
にしようかと思ってましたが、建てて下さる方の意見を尊重しますです。

呼んだか？！

はははは、呼んだ呼んだ！

勃ててくれ！　大きくしてくれ！　はあはあ。

ナランヒータのＨＰ見ちゃった。
超笑える。でも、なんだか宣伝上手なの？同情誘ってる系？
色々なところに顔だしてるみたいで、フラメンコの話をするとか。。。。
「脱力系サイト」って、あんたの歌でこっちは脱力したぞ。
おみくじまであって、やっちゃったよ。

24日途中から行ったから、後悔してる。
ナランヒータ様、拝聴したかったでございますでございます。
他にやらかした人はいないの？
２３日の鈴木さんはホセ ガルバンと組んでたみたいだけど？
リサイタルもするらしいぞ。ＭＭのＨＰにあった。
友達ってことは、こっちも　痛い子なの？

>>946
初代（Ｐａｒｔ1）立てた1です。
できればこちらもマターリで続けてほしいなぁ。
でも、皆さんのご意見を尊重したいと思いますので。

2,3別のﾔｼにタテさせといてなにをとぼけたことをぬかしてんだよ。ﾀｧｺ。
おまえもナランヒータと同系列じゃ！！！ﾋﾞｼｰ！

誰かナランの録音うｐしてくれ〜〜。

>>962
いや、マターリスレができてるんで、重複スレは無理でしょう。
それにしてもホスト規制には参りました。どうしようかな。

だれかならんﾀﾝの写真うｐしてくれ〜〜。

マヌエラさんはとってもフラメンコを愛していてすごく素敵な方です。
本人を知らないのに、こんなに酷いことを言い合うのは辞めてください。
歌だって、認められたからナランヒータなんだし、ご本人もすごいﾌﾟﾚｯｼｬｰだと
思います。ＣＤだってすごいたくさん持っているし知識もすごいです。
本当のフラメンコ理論を知っている数少ない日本人です。
もっと応援してもよいのでは？

＞967　お前、信者か？
ＣＤなんかみんな持ってんだよ。本当のフラメンコ理論？？？笑わせるな。
それがわかってるならあんな歌うたわないだろ。自分の実力を理解できるはず。
日本の恥なのに応援できるか！！
認められたって、お前はそのとき見たのか？
どうせ、飲みながらの話だろ。かわいそうだからブロマで言ったら
頭の足りないハポネサが本気で名乗ってしまった悲しい物語だよ。
お前も早くシャバに戻って来い!!今ならまだまにあう。

日本の恥か・・・。
踊り手には、大勢いるんだからいいんじゃねぇか？
網、Ｔ、Ｓ藤、Ｋ藤、Ｓ木、Ｉ坂、Ｈ田、Ｙ崎、Ｋ原、・・・・
ああ、キリが無い。

イニシャル、むずかしいっす！網とI坂しかわからなかった。
Ｓ藤とかＳ木、いっぱいいるしなあ。ヒントは？

>967
目を覚まして下さい。ナランヒートという人物をご存じでしょうか？
スペインでもどれほどの影響力を持っていた人か。彼の歌がフラメンコ
を愛する人々にどれだけ受け入れられてきたか。
諸●さんは我々からしてみれば信じられない話を次々に展開するわけです。
マヌエラと名乗ること自体がはずかしいと思わないのか。似ているからと
言われそのまま名乗ってしまう。マヌエラ・カラスコという素晴らしいバ
イラオーラの名前をまるで自分だと語ってしまうわけです。
日本では冗談でもやる人はいません。それはフラメンコが大好きな人が、
素晴らしいアルティスタたちに敬意をもっているし、そういう名前を語る
こと自体、まわりのアフィシオナーダに対しても失礼であるという礼節を
わきまえているからです。

厚顔無恥とはまさにこのことですよ。Ｍさん。
ここで書いているのはごく一部の方々ですが、数多くのフラメンコを愛す
る人たちがそう言ってるに違いないでしょう。
CDはみなさんたくさんお持ちです。エンリケさん以上のストックがあるな
ら認めてあげてもよいことでしょうが。
別に彼女の歌がへたであろうとうまかろうと、関係ないのです。
まだ日本のフラメンコ界にも貢献も実績もない彼女が、
「フラメンコ理論」というわけのわからない分野を創造して教室を開設した
り「クリスティーナなんとか」を主席で卒業などと自慢げにプロフィールを
書いたり、「私はプーロだ」とこともなげに言ってのけたり、マヌエラと
名乗ってみたり、果ては「ナランヒータ」を襲名したと。。。
「私はプーロ」ということはスペインでもごく一部の人しかいわないですよ。ホントに。
マヌエルアグヘータが「もうプーロ・フラメンコはオレとチョコラーテしかいない」
と言っていたそうです。そのくらい、尊重される言葉です。いわば「ドン」という
ことばや「ドゥエンデ」ということばと同じくらいのレベルかもしれません。
厚顔無恥以外のなにものでもないとお感じになりませんか？
同じ事をスペインで言ったら「彼女は単なるベルグエンサだ」と陰口をたたかれ
無視されて終わることでしょう。
古くからフラメンコを愛し、実践し、日本への普及に勤めてきた諸先輩方は
たくさんいらっしゃいます。そんな方々のだれも、彼女のような行動をとって
いないではないですか。
それほどまでにフラメンコが好きで、造詣が深いなら、東京フラメンコ倶楽部が
古い貴重な音源をCDにして出したり、エンリケさんが出した「フラメンコを唄おう」
のような教本など、やれることはいくらでもあるのです。
すべてが彼女の中で終わっているフラメンコ。なにも賛同できる部分はないです。

>971.972
心から同意します。
Ｍさんも被害者の一人なのかもしれませんが、
フラメンコが本当に好きなら、もっと勉強して、
偽者と本物を見分ける力を持つべきだと思います。

諸●京子自身が諸●京子を信じきってる、いわば自己暗示だな。ｹﾞﾗ！

勘違いバイレには甘い癖に
勘違いカンテには厳しいのな。

たしかに勘違いバイレもいるが、諸●までひどいのはいない。
名を語ってるバイラオーラはいないじゃん。

バイレでも”有名なスペイン人に認められた”って言ってる下手な奴はいるだろ？
それから、年配の日本人カンテ（兼ギター？）でも、
某スペイン人カンタオールの事を
「あんな奴はスペインじゃ二流だ。大した事ない。
俺様なんかスペインの一流のタブラオで歌ってたんだ！俺様の方が偉いんだ！！」
って言って回ってるのいるじゃんよ。自分は？？？な歌い手の癖して。

漏れはただの落語好きの門外漢だが、
それって、落語界で言えば「円生」をこん平あたりが襲名するのと同じこと？
落語界では恐ろしくて誰も「円生」を襲名しないが。
「円生」の息子で名人だった故・志ん朝だって遠慮したもんだ。

でも、マヌエラさんはテレビでインタビューされたりしたんですよ。
「日本にいる一部のスペイン人カンタオールより有名」っておっしゃってました。
「あなた、マヌエラじゃない？」ってスペインで言われるなんてすごくないですか？
そういう現実を知らない方が想像でねたんでいるように思います。
それに私は被害者じゃないです。
フラメンコ理論はちゃんと科目としてあって、スペインで勉強してきたから日本の私達に
教えてくださっています。
バイレの教室ではわからないことをたくさん教えてくださるのです。
クラスにでてから言って欲しいです。

そうだな。マヌだけじゃなくて、エン○ケもひでー。
ベタベタどころじゃないしな。
なのにまるで教祖のように語るよな。
だったらマヌもしょうがねーか。

おまえ本人だろ？

>>980
キャラ変えたって、979の名前変えなきゃね
（爆笑しました）

あは！Ｍってまぬけ！

>>980
あせって、名前変えるの忘れたみたいです　＜藁藁藁ｗ

＞978
落語ﾜｶﾝﾈｰﾖ！
まぁ、もっと分かりやすく言えば、路上ライブで唄ってるへたなにいちゃんが
名前を聞くと「ボブ・ディランともうします」っていう様なものさ。

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを　　
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう
　　　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

＞980本人？？？やっちゃったね〜

ある意味、今回の奨励賞はナランヒータ？？？
こんなにたくさんの方々から激励されてしまって、、、、、
でも、ナランヒータ　デ　トリアーナ　じゃなくて、
ナランヒータ　デ　トンタ　かな？

どうせなら「餃子の王将」という名前にしてほしかった。。。

いや967とか979は釣りだろ？
ワザと逆の事を書いて煽ってるだけ。980が本心とみた。
本当の信者だったらこんな所に書き込まんだろ。

>>989
「どうせなら「餃子の王将」という名前にしてほしかった。。。 」

おーしょうかい。

<990　わしもそう思う。

age

諸ｏがなんでトリアーナなんだ？

新スレ建てましたので、よろしかったらどうぞ。

「フラメンコを過激に語るスレ」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1061967913/l50

ロックやってる奴が「イェイ！ミック・ジャガーでーす！」って言うようなもん
なのか！

かけねぇ・・・？

書けた書けた
しかもageちまった。スマソ

もう書くなよ！きえちまうからな！
1000ｹﾞﾄｰしたいところをぐっとおさえて！

1000！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。