902 :
踊る名無しさん:03/08/07 15:17
今日レッスンビデオを買ってきちゃった。
男が真っ黒いズボンを履いてるから分かりづらいけど、
頑張って習得しようっと。
903 :
踊る名無しさん:03/08/07 22:54
904 :
踊る名無しさん:03/08/07 23:24
昔、「サルサとタンゴについて語るスレ」見たいのなかったっけ?
記事を見たいんだけど、URLわかる香具師いる?
905 :
踊る名無しさん:03/08/08 03:06
>>900 男の人数が女の人数を上回ることが多くなったから、
男のあなたがあえていまから始めるのは、すすめられない。
初心者で練習相手として踊ってもらうとき、ウマイ男をおしのけて
誘うのは、大変だぞ。女性のほうも、踊りたい男いっぱい待ってる
のに、なんでこいつと、と思うかもしれないしね。
1年半くらい前は、女性が余っていること多かったから、彼女たちの
息抜きとして練習相手も気楽に頼めたんだけどね。
906 :
踊る名無しさん:03/08/08 04:00
今は、初心者の女性には、いごごちがいいが、
残念ながら、男は、もう駄目ぽ
907 :
踊る名無しさん:03/08/08 07:04
男はホントやめないよな・・・・
いつまでやってんだよ?ってのが多い。
3年やって消えた女の子はいくらでもいるが、
3年やって消えた男は一人もいないのではないか?
908 :
踊る名無しさん:03/08/08 09:01
女の子達はもっと面白いことやり始めてんの。
例えば?
910 :
踊る名無しさん:03/08/08 18:23
セックス
911 :
踊る名無しさん:03/08/08 20:35
よさこい
912 :
踊る名無しさん:03/08/09 00:09
竹内さらしあげ
死ね
>>900 貴方が友達を多く持つ男性でしたら、
ぜひチャレンジして下さい。
男が多いと言っても所詮オタクばかりですから。
多少上手かろうと、目じゃありません。
普通にコミュニケーション能力のある男性の方が、
女性には好感高いですよ。
914 :
踊る名無しさん:03/08/09 17:41
これから東京いくけど今夜からお盆明けまでどうトリップすればいいか誰か提案してください。
当方LA系関西人
915 :
踊る名無しさん:03/08/09 18:39
もうサルサはおしまいです。
どこのパーティいっても男が女より多い。
教室いっても男あまりがひどい。
レッスンで男あまりだとあまり技を覚えられない。
インストも男あまりがひどいことを全く考慮せずレッスンすすめるので
女性のペアがいないときに新しい技を教えられたら覚えられない。
サルサは一年前と状況が全く変わった。
男が多くなり新規に始める女性が激減しており、もうおいしい思いもできない。
こんな状況だから女性も男を選ぶ。サルサバーにいっても初心者の男
は全く相手にされない。露骨に踊るの断る子も多い。
おばさんでさえ断っているのをみたことある。
一年前は女あまりでこんなこと想像さえできなかった。
916 :
踊る名無しさん:03/08/09 18:41
パート2もやっぱり3人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/
917 :
踊る名無しさん:03/08/09 20:56
今、男がサルサ始めるのは非常に難しい状況です。
教室いっても男が多い。またレッスン後練習できるところでも
上手な男が直ぐに女の子誘うので、初心者の男は誘いにくい。
サルサパーティでも男が余っているので女の子もわざわざ初心者の
男と踊るようなお人よしはいない。
また、技も複雑になっておりパーティでかかる曲も速い曲が多い。
このため今から男がサルサ習っても練習できない。
練習できないから上手にならない。
上手でないから女の子が相手にしてくれない。
という負の循環が働き、1年前と比較すると初心者の男が上手に
なるのは何十倍も難しくなっている。
人間としてカッキーけど初心者と。
キモオタの熟練者と。
貴女ならどちらを選ぶ?
919 :
踊る名無しさん:03/08/09 21:26
>>918 やっぱり上手な人と踊るのでは、初心者の男はリズムずれまくり
で踊っても全く楽しくない。
キモクても上手な男の方が楽しいと思っている女性がほとんどと
思います。
それに上手なら最初キモク思ってもカッコ良く見えるから不思議。
920 :
踊る名無しさん:03/08/09 21:41
いまからペアダンスやるならタンゴの方がまし。
アルゼンチンタンゴはまだまだ女性の方が多い。
ちょうど1,2年前のサルサのような状態。
>>919 はいはい。キモいオサーンの発想がどういうものか、とくと理解致しますた。
922 :
踊る名無しさん:03/08/10 00:49
たしかに、どこいっても男過剰になったね。
男が増えたのでなく、新しく入ってくる女性が減ったのだ。
こういうときこそ、GWさんの出番。
我々のために、貴殿の企画力で
新人女性開拓の道を開いてください。
俺は1994年からサルサ始めたが、昔はサルサスダーダとサルサカリベ
しかなかった。カリベはサルサコロナと言って今の大江戸線の駅の近くにあった。
スダーダも違う場所だった。この頃知ってるやつはあまりいないと思う。
まだGWなんかも存在してなかったな。それから数年後日本人のインストが出てきて
下手な踊りを教え始めた。ゆう子やサトミやカルロス、マコモとか今じゃあ普通の
人と変らないようなロスあたりで行って覚えたてのサルサを店で教えるようになった。
その頃はインターネットもあまりやってるやつがなくて、サルサのホームページや
情報も皆無だった。サルサJAPANやサルホ(たしか品川でやってたときは名前が違った)
などが始まりGWが力をつけてきた。
六本木の他には吉祥寺や新宿でも踊るとこができたが淘汰されて行った。
最近の若い女性のレベルは7年ぐらい前と比べて雲泥の差があるな。
924 :
踊る名無しさん:03/08/10 02:25
>>900 いくら男があまっているといっても、キモイ・オタク・クライが
7〜8割をしめるサルサ界なので、そこそこかっこよければ普通に
女の子にもてるとおもうし、楽しめると思うよ。
はっきりいってサルサで踊りとしてしっかりしたレベルまでもって
行けている人はごくわずかなので(大概が無意味に技かけてるだけ)、
うまい下手は気にしないでとにかく楽むこと・女の子に負担をかけないこと
を心がけて、最初はメレンゲあたりで踊ればいい。
技職人は手っ取り早くうまそうに見える近道だが、実は踊りという方向性
からはどんどん外れてしまう。
俺はもうサルサしばらくやめようと思っているけど、楽しく・上手に女の子と
踊りを楽しめる人がもっと増えてほしいと思う。
ガンガレ!!
925 :
踊る名無しさん:03/08/10 02:30
ところで、そこまでさとって、どして、「しばらくやめる」の?
>>925 他の踊りもやっているんでツけど、そっちのほうに集中したいからですかね。
あと最近はもっぱらストレス解消にと思って行ってるんですけど、コンパクト
気味に踊っても思いっきりガンガンぶつかられること多くなってきたし
(特に最近カリベとかひどくないですか?昔はこんでてもそんなにぶつかられ
た事があまりないように思いましたが、、、)、行っても逆にストレスたまる
こと多いんですよ。
なので、ある程度ブームが終わって人が減るのをまとうかなと。
まぁひょっとしたらもうずっと辞めるかもしれないですけどね。
また来たくなったら来ますが。
927 :
踊る名無しさん:03/08/10 05:46
>>923 あんたひょっとしてスギさん?キクチさん?あるいはシンちゃん?
>>923 品川のラサラでやってた頃は、120%Nightとか言ってたな。
930 :
踊る名無しさん:03/08/10 07:45
>>922 GWはだめです。
サルサを普及させることより、自分たちの宣伝ばかりしている
ベルファーレでもここ半年で若い子急減している。
931 :
踊る名無しさん:03/08/10 08:32
>>929 あんたも古いね。
父問が今のフリーペーパーの120%のやつと「120%サルサ」とかいうCDのコンピ出してたやつとやっていたんだが、仕事にあふれていたGWがそこに付け入りスタートしたのがサルホの始まり。
今やGWが私物化してしまったサルホだが最近は父問も自分のイベントが増えた。
そろそろGWと決別かもな。今夜のエーライフも水曜のエムカルロもCODEもAGEHAもサルホとは関係ないらしいし。
いずれにしてもベルファーレとは犬猿の仲の店ばかりだ。とくにエーライフには週末の客をドッチャリ持っていかれている憎き存在。
今やベルファーレが頼みの綱のGWがよく許すなあ。さすがに父問のイベント乗っ取ったという罪悪感があるのかも。
それとも結構裏取引あったりするのか?表立ってはよそでできないから父問にやらせてたりして?
とにかくこれで東京のメジャー箱は全てサルサが出揃ったことになる。しかも全て父問が回すわけで、ほかのジャンルではありえない話だ。
そろそろ下火になってきたサルサに箱の人間は気づいてないんだろうな。
いつまで続くかね、大箱時代。
933 :
踊る名無しさん:03/08/10 09:22
東京で唯一、レッスンで女の子が大量にあまっているところが
ある。
それは、ベルファーレの初心者レッスン
男対女は1:5 いやそれ以上とおもわれる。
ほとんど女ばかりの時もある。
いまの状況でこれほど女が余っているところは貴重。
934 :
踊る名無しさん:03/08/10 09:30
サルサがほんとに一部の人しかやっていない時代に比べて
確かにサルサの上手い人が増えた気がする。
しかし、実態は、別のダンスを基礎を作っていた人達が
流れて来た人が多い。
バレエ、ヒップホップ、ソシアル、ジャズとか、体に軸が
出来てるからすぐにステップ覚えたら上手くなる。
サルサオンリーで上手くなった人も居るとは思うけど。
935 :
踊る名無しさん:03/08/10 09:35
ベルファーレもエムカルロも初心者OLよく見かけるがキショイオヤジにしつこくされ
常連女に少ないマトモな男を奪われ2度と来ないパターン多し
エーライフも初心者いそうだが
誰か行った人情報キボンヌ
>>935 その通りですね。
私もサルサやっていない友人など何人かベルファーレなどのイベントに連れて
いったことがあるのですが、”なんだかキモイオヤジ多いよ”とのことで
あんましいいイメージを持ってもらえなかったです。
断っているのに無言で手を引っ張って踊ろうとするオヤジがいて辟易したとの
ことでした。
前に誰かも書いていましたが、女の子はやめちゃうパターン多いですよね。
私も初心者の頃知り合った子達はほとんどみんなサルサから遠ざかってしまい
ました。
937 :
踊る名無しさん:03/08/10 10:08
サルサ衰退の本当に理由が分かった。
サルサの黎明期はサルサ自体が好きな子がほとんど。
だからキショイおやじでも踊りがうまければそれで満足した。
しかしそうした子に一通りサルサがいきわたると、こんどは
普通の女の子、特にサルサが好きでたまらない子ではなくなんとなく
興味と持った子、こういった子がキモイオヤジにさそわれて
サルサいやになりすぐやめる。 だからサルサ人口が増えずに減る。
938 :
踊る名無しさん:03/08/10 10:11
でも、本当は初心者の女の子でもあるていどサルサやった踊れる
ようになると、ヘタな若い男より上手なオヤジの方が楽しく
踊れることに気づく。
ヘタな若い男とリズムずれまくりで踊って楽しいと感じる女の子は
めずらしいと思うが。
しかしそのレベルまでいかずに直ぐやめる子が多い。
939 :
踊る名無しさん:03/08/10 10:22
>>919 921で突っ込まれてるのに今度は
>>938 で男に戻ってるネカマはけーん
たしかにこのようなオサーンがいつまでもサルサやめないもんだから女が減っていくわけだ。
940 :
踊る名無しさん:03/08/10 10:30
でも自分が良く行っているサルサ教室(レッスンのあとパーティある)
はオサーンが多いけど、若くかわいい子結構定着している。
女の子もモデル並のかわいくスタイル良い子もいる。
オサーンといつも楽しく踊っていますが。
ここのオサーンかなり上手、相手のレベルに合わせてリードも変化
しているし。
俺の友達が”キモイ”と言っていたのは、そういう仲間内で楽しんでいるオサー
ンじゃないよ、多分。
別にお教室の仲間内で踊っているオサーンなら女の子も相手の人物像もわかるし、
キモクもないでしょう。
問題なのは、初心者の女の子にやたらめったらはなしかけたりとか踊りに
誘うオヤジだよ。
マナーがなっていないし、逆に”俺が踊ってやっているんだ”ぐらいの
気持ちになっている人多くない?
そんで強引に変な技ばっかりやって、ひかれまくっているのに気づいていない。
初めてきた子とか初心者の子は、うまい下手なんて別にどうでもいいから、
最低限身なりがこざっぱりしていて(臭くない、汚くない、オタ臭くない)
ベーッシク系ののりで楽しませてくれる人がいれば、ある程度は満足して
くれると思うよ。
まぁ、上級者になるとそれじゃ物足りなくて、曲の盛り上がりに合わせて
技きめたりされたい!というのがあると思うけど、基本はきちんと曲のテン
ポに合わせて踊れるということだと思う。
942 :
サルサの実態:03/08/10 11:38
サルサの店やダンス教室で体験したのは
恐らく男が5万人いたとすると女は50万人いるかもしれない。
男は踊れるようになったら辞めない。それは趣味の世界だから
ゴルフやキャンプなどを覚えたのと同じだろう。だが女のサルサ
はもっと軽い。ハワイやテーマパークに行った感じだ。
ディズニーランドに一年間行き放題とうチケットがあるがあれを
買った人間は次の年から二度と行かなくなるらしい。
サルサの場合、女で一年ぐらいはまる女がいるが男ほど何年も
辞めずに通い続けるのはいない。
943 :
なナ不思議:03/08/10 11:42
スダーダに来てるメガネかけてる所沢から来てるオッサンで歳は55〜60ぐらい。
またオクラホマから来てるアメリカ人のじいさん年齢65歳ぐらいだが、
俺を断っているかわいい娘がにこにこしながら踊っている。そして
また次に来たときも踊っている。なぜじじいがもてるのだろう。
ダンスもかっこわるいのに
名前が変わった頃にはもうこの手の大人数イベントには行っていないんだ。
その後の事情の解説サンキュ
>>931 おれは同伴で踊りに行く主義だから、べつに箱が少なくなってもかまわないよ。
というか。場所を選ばないのがサルサが他のダンスより優れた点のはずなんだが...
945 :
踊る名無しさん:03/08/10 13:12
>>943 サルサって見た目がかっこわるくても、女の子を気持ちよく
踊らすことができれば女の子にもてるのでは。
知り合いのじいさんも見た目地味で上手に見えないが
女の子いつも喜んで一緒に踊っている。
良く見るとこの人、女の子の技量にあわせてリードが自然でうまい。
見た目上手と一緒に踊る女の子が感じるのは別と思うが。
946 :
なナ不思議:03/08/10 13:16
問題は、俺は踊りがうまい。どうして踊る前に断る?
948 :
踊る名無しさん:03/08/10 13:32
>>946 過去に、アンタと外見や雰囲気がよく似ていて、踊って嫌な思い
をした男がいたんじゃないの? つまりウンが悪かったと思え。
あるいは、アンタが単にキモイ。
949 :
踊る名無しさん:03/08/10 13:41
結局、「上手い男は、下手な男とも踊るし、上手い女とも踊るが、
上手い女は、上手い男としか踊りたがらない」というのが現在の問題の根本にある。
サルサは、男性がリードする遊びだから、これはしかたない。
サルサが流行だしたころには上手い女はさほどいなかったので
問題ではなかったが、今は上手い女が増えたので、これが上手い男を独占して
しまい、初心者女を悦ばせる男が不足して、初心者女が定着しなくなった。
それに、さあ、始めようと思っても、すでに上手い女がいっぱいいると、「あそこまで
なるのは大変だから」とが「自分には無理」思ってやる気がしぼむ女性も多い。
ちょっと頑張ればみんなより一歩出られるなら、励みになるんだけど、
「自分はあんなには出来ない」と思ってしまうんじゃないかな。
950 :
踊る名無しさん:03/08/10 13:41