【【　大人から始めるバレエ　part 5 】】

オレンジぺコ様、お留守のようなので
ちょっとがんばってたてて見ました〜。
これでいいのかな？？

1たん乙カレー

２ゲット〜１さん乙カレー！

がーん、３だった・・・、、まいっか。。（ｗ

前スレ　Part 4 はこちら

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1033474505

ありゃりゃ、タイトル　【　は３つだったのね・・・

さらに

Part1　http://ton.2ch.net/dance/kako/1012/10129/1012986611.html
part2　http://ton.2ch.net/dance/kako/1024/10248/1024876672.html
Part3　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1029765921/

>>1
＞１さん、スレ立て有難うございます〜。
Pare1から短期間で、今ではPart５。
たくさんあるバレエホームページの掲示板には書き込めない悩みが、皆さんあるのかなぁ。

>>7
私はバレエ掲示板の「〜様♪」と呼び合うような雰囲気に入っていけません。
また常連の人には長いレスするのに新参者はスルーされてしまうことも・・・
公園デビューみたいな感じが好きではありません。

＞７，８

禿同！どうしてもバレエ掲示板は
みんな　いい人！でいなければいけなくて、
反論あっても書きにくい雰囲気。荒し〜にされてしまうもん。
ここは本音が書き込めるから好き。

んじゃ、本音書いていい？
愚痴書いていい？
悪口書いていい？

>>10
実名は不可。いわゆる放送禁止用語とかも不可。

>>7
お高くとまった雰囲気が苦手だなぁ〜。

>>10
いいと思う。
でも、煽りはやめようね。

＞１０本音書いてすっきりしなよ。でも攻撃はナシよ。

ここのところ毎日腹筋と背筋を休まず続けていたら、
ルルベでパッセのバランスや、ルルベでアラベスクのバランスが以前より長くキープできるようになった！
うれしい！
あまりの喜びで書き込んでしまいました。
初心者で筋力不足の皆さん、頑張る甲斐ありですよ（って言われなくてもわかってるか・・・）。

腹筋背筋しなくても筋肉を意識して歯磨きの最中にパッセとかしてたら
バランスとりやすくなるよ。
自分の真中を意識してね。でも筋力つけたら多少グラついてもふんばれるしね。

15は違うよ。
筋力つければ必然的にバランスとる力つくけど、
筋力があまりないのにただバランスばかり訓練しようとすると、
本来つかなければならないところと違うところに筋肉がついて
結果としてみにくくなるよ。
14のように先に筋トレするのが正しい。

>15はもともとある程度の筋力があるかもしれない。
バランスグラグラで歯磨きパッセなんてやってたら、
コケた拍子に歯ブラシを口の奥にグサッとやってしまいそうで怖いヨ。

>16　違うのよ〜。
筋トレはもちろん必須なんだけど、日常生活の中でほんのちょっと、
ほんのちょっと続けることだけでもだいぶん違うよ、って言いたかったのさ。
変なとこに筋肉つかないように「自分の真中を意識してやって」と。
言葉が足りなかったよね。ｽﾏｿ。

本当に怪我が怖いので日常生活にバレエ取り込むとかやめたほうがいいですよ。
せいぜい筋トレ程度にしてください。
私が子供の頃は、スタジオの外ではバレエの動きをしないように厳しく
言われたものです。
無論、怪我をしないために。

なんかどんどん誤解を生んでるかも・・・
一応、私は初心者ではないので筋肉・骨格の仕組みがわかってるし
筋肉もあるので大丈夫なのかな。
初心者さんは真似しないでください！
私も子供の頃は家でプリエとかしたらダメ！
（自己流でお稽古してはダメ！）といわれてました！
今回書いたのもバレエを取り込むとかって大げさなことではないんだけどな。。。
歯を磨きながらやドライヤーしながら脚を棚にのせてストレッチしたりして
その延長のパッセなの。
あ〜でもますます誤解を生むのでもうﾔﾒﾄｸ。
みなさーん！くれぐれもー！マネしないでね！

>>15の誤解の原因は最初の
「腹筋背筋しなくても」
にあるような気がする。

発表会に出るとして
自分の衣装は自分で縫いましょうと言うことになったらイヤですか？

>>22
嫌です。
裁縫嫌いにとっては
トウシューズの紐縫い合わせるのだけで
一苦労です。

自分で作れるにこしたことない。
1着５、６万払うのきついし。

>>22
ちゃんと注文通り作ってもらうとエライ高くなるんでしょ？
だったらただの白チュチュや白ロングなどに自分で飾り付けくらいした方がいいかも。
あんまり難しくなるとダメだけど、リボン付けやスパンコール付け程度ならやろう！
ただ会社員してると時間がないので、期間に余裕を持って申し付けて下さい。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

地方だとなかなかオーダーメイドのやつのようなブレードとか布とか
見つからない。。。

自分の通ってる教室はプレーンなやつを買って、飾り付けをあとでやる
のだが、発表会前は地獄である
子供は親がやってくれるので踊るだけでいいが、大人は自分でやるしかない
レッスンもほぼ毎日でハード、昼間は仕事、衣装はやらなきゃならんで
４着衣装があったときはまじで死にかけだった

２２
生地、飾りは教室で用意して個人負担は糸程度ならどうでしょうか？
縫製が苦手な人は、得意な人に頼んでお金払うとか。

先生に「今度の発表会は衣装は各自で縫ってください」
と言われたら出るの辞めますか？

>22
冗談じゃないですw。裁縫は嫌いではないけど「時間があれば」の一言に
つきます。普段のレッスンだって、仕事（と家事）の合間をぬって、時間を
やりくりして必死で通っているんです。本番前はリハなどでレッスンも増えて
くるし、縫い物なんて、消耗頻度が高くなってくるポワントのリボンつけや、
せいぜい衣装のホックの位置を調整するくらいがやっとです。自分で作れってことに
なったら、それこそ、疲れのたまった身体で徹夜で舞台に立てと言われるのと同じ。
もし作れと言われて布とパターンとか渡されたら、私はどこかに外注に
出すかもしれません。

自分の限られた時間を割いてまで縫い物は出来ないし
はっきりと「外注に出します」と言ってもらえるものなのか。

「やりまーす」なんて笑顔で言われて陰で文句言われるより
２９さんのようにはっきりと「時間的に無理なので外注に出します」
といってくれる人がすべてだったらいいんですけど。

>>25
オデットの衣装、１５万でした・・・。

ジゼルの衣装、自分で縫いやした。材料費３万弱。ふぅうううううううー

材料費もばかにならないわよね〜。ふぅぅ。

うっかり深爪したらトウシューズに爪が反って当たって、
爪の付け根から内出血してしまった。
こういう爪ってテーピングなどで矯正してもとに戻せるのかしら。
それともお医者さんに行かないとダメですか?

チュチュ系は素人には難しそうですね

中国の踊りのチャイナ服なら何とか作れそうじゃないですか？

あと既製のレオタードに装飾したりとか

パンツをつけなければ案外簡単だよね。
後から振り返ると。
最中は徹夜でやってますた・・・。

>34サン
そういう爪は、私の経験では多分しばらくすると爪全体が真っ黒になって自然とはがれるでしょう。
テーピングしておいても良いと思うけど、矯正は不可能かも…。
専門家じゃないのであまりヘタなことも言えませんが。
もし心配ならば病院に行くべし！
ちなみに、爪がはがれる時は全然痛くないですよ。

下に新たなつめが出てくるまで
なるべくとらないほうがいいと思う。
あと１ｍｍしかくっついてない！ってときでも
生の皮膚が出るよりまだトウはけます。
下の新しいのが半分くらいでてきたらもう大丈夫だと思う。
そしたら自然にはがれる。
37のいうとおりぜんぜんいたくないよ。

今通ってるオープンクラスに先週来た人、ワキガがきつくて一緒にレッスンするのがつらい。
これからも来るのでしょうか？
あれだけすごいのにキャミ型なんて着れちゃうんだから、きっと無自覚なんだろうな。
その人とは別で、口臭が全開の人も一度だけいた。
人のふり見て我が振り直せで、自分のニオイケアも万全にしなくては・・・。
自覚がなくても消臭スプレーとか使おうよ、一応念のためさ・・・。

ワキに汗かく人多いですよね。
私は背骨あたりぐらい。ワキかきません。
なんか淋しいだよ。。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

汗は頭からもかく。

大人の教室、大人からの教室にはのめりこんでる人がいてこわい・・・。
のめりこみタイプにご用心！

>>39
スレ違いだけど、うちの会社にも毎日口臭がひどい
女性がいます。話をするたびに吐きそうになったり、
頭がくらくらします。
もちろん自主的に話をするのでなく、仕事で強引に
話しかけられ仕方なく相手になってるだけですけど。
でも、つらいです・・。

この前いたワキガおばちゃん自覚しているらしくバーが終わって
デオドラントを付けなおしたけど、お花の香りは5分で終わってしまいました。

　　　　　　 　 , 　 ― '
　　　　　　 γ∞γ~　　＼
　　　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　　　｀ｗﾊ~　ワノ）＜バレエってなんて素敵なんでしょう♪
　　　　　　　 　 i＾ヾf＾1､　　　目
　　　　　　　 　 ヽ　'＾>´!　　　||
　　　　　　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'　　　 ||
　　　　　　　 ／/　　 ! ＼　　 ||
　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ　 ||
. 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i　 ||
　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ　 ||
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´　　 .||
　　　　　　　　/､./ l　.!　　　　||
.　　　　　　　 l! l\　ll\!!　　　　||
　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ　　／￣＼

ワキガにはミョウバン！　コレ常識！　即、薬局へ行くべし！！ （ｗ

おばさんのバレエって、いい歳してきもい。
若いお嬢さんのバレエもどき、これもきもい。
バレエのイメージが悪くなる。

↑
ｱﾝﾀみたいなﾔｼは「ｶﾙﾁｬｰ発表会は見に行くな！」だね。（ｗ

ワキガは体質なんでしょうね。
私が以前習っていた先生は、顔は小さいしスラッとしていて本当にステキな方でした。
教え方もうまくて、それまで10年ほどよそで習っていましたが、この先生に教わるようになってからパッセのバランスも確実に取れるし、タンジュもポジションも正確になりました。
ただ、ひの素晴らしい先生がレッスン中に私のポーズを直しにいらしたときに、なんと「ワキガ」の匂いが…。
本当に踊りも教えるのも巧い先生でしたのに…。
男生と踊るときに困らなかったかと、チラリと思いましたよ。

すみません。打ち間違えました。
>ただ、ひの素晴らしい先生が
　　ただ、その素晴らしい先生が

>男生と踊るときに
　　男性と踊るときに、

>>50
ワキガの人が男性と踊るとき、匂わないか・・・
私も気になっていましたよ〜。
特に、外人さんって体臭がキツイじゃないですか。
腕を上げた時とか、臭わないのかなぁ〜・・・なんて思って観てた。

ワキガって、体質・遺伝だから仕方ないんだけどねー。
予防は、ある程度ならできるけどね。

　　　　 ∧ ∧
　　　　(　 　,,).｡oO(お教室のお友達とお話しすると落ち着くにゃ〜）
　　＿（＿__ﾉ
~~~ ~~~ ~~ ~~~ ~~~ ~ ~ ~~ ~ ~~~

　　　　　　　　ヘ
　　∧ ∧　 丿　ﾉ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ ・∀・） ||／＜ボクはナイトだよ、このスレの姫たちをお守りするんだ！！
　 Å ￥│⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ЖЖ　||
　　甘 甘　σ

大人から始めて狂酔しているﾔｼはｲﾀｲ･･･
でもって適当にそれをあしらっている教師はもっとｲﾀｲ･･･

>>49＝>>55

あう使い。

　　相当心が歪んでる。

　　　しかも、メアド欄に「０」いれて正体隠しに必死（ｗ

　　　　そんなに小心なら、人の悪口書かなきゃいいのに

お約束の乗り突っ込み忘れた(汗

　　あ、おれもか、自爆だ（ｗ

おばさんからはじめて一年。
キモイといわれても楽しいから平気です。
いずれみんな歳をとるのさっ！
若いと喜んでいるのも、すこしのあいだです。
６０歳くらいまでは習い続けたいな−。

>>58
素敵だと思います。
そういう大人になりたい（すでに大人の歳ですが！）

わたしはそういう大人になりたくありません。
少なくとも付きまとわれることをいやがる
相手を追い回すいやらしいおばばには
なりたくないですね。

趣味の自己満足だから何でもありさー

くだらない世界。
捨ててよかった。

発表会の謝礼金一万円払えってさ・・・あのDQNに。（鬱

自分さえしっかり社会性もって行動してればいいだけの話でショ。
趣味って人に認められたくてするもんじゃないし。
やりたい人だけやりゃあいいんだよ。

>>62＝>>64
こんなとこきて皮肉なこと書くとは、捨てきれないようだね（ｗ
やめたんなら、このスレに来ることないよ

大人から初めてのめり込む人って痛いとかたまにここに書き込まれるけど、
「適当な運動不足解消になればいいわ♪」なノリで来て、
先生が指導してくれても「いた〜い、脚上がらな〜い、ダメできな〜い」とクネクネして（脚上がらないといっても４５度も上がっていない）
だからといって練習前後にストレッチするでもなく一緒に入った人たちとおしゃべりして
レッスン終わっちゃうような人よりはずっとマシかと思いますが（のめり込むあまり攻撃的は人はいかんけど）。

>66
> 「適当な運動不足解消になればいいわ♪」なノリで来て、

こういうノリでレッスン来られる人って、相当神経太いと思う。
できないと、すごくくやしいし辛いと思うんだけど。

そういうノリで来る人って結構出来たりする。
よゆ〜がありすぎて、適当な運動解消になっちゃうんだよね。

>67
悔しいし辛い気持ちは同意です。
先生が熱心だと、ついついそれに応えたくて頑張っちゃいませんか？

>68
私が習ってる教室では、そういうノリの人って全然出来ない。
っていうか、もともと初級クラスの話だったんで（ｗ
余裕が無さ過ぎてやる気もなくなっちゃってるのかもしれませんね。

http://210.153.96.218/cgi-bin/ura/ura.cgi?id=20020807&md=send&eval=0

のめりこむのはいいのよ、別に。
自分のお稽古にのめりこむのはすごいと思う。
でものめりこんだあげく、いろーんなダンサーの話や公演の話やお教室の
裏事情やなんやらをいかにも自分が一番知ってます、風に話されると「あいたた！」と思う。
人はそれぞれだから別にそれでいいと思うんだけど
私は近づけないかもなぁと思うなぁ。
>69　の言うとおり「適度な美容体操」ぐらいできてる人って
先生の言うことも「しんどい」とか「できない」というのでぜーんぜんできてないよ。
いつまでたっても上達しないよ、そういう人。

子供の頃出来なかったという執念や怨念や妬みが上達の鍵よ

>71
前半で書いてるような人って、のめり込む方向性が間違ってると思うよ。
なんだか「バレエ通なアタシ」を必死にアピールしてるだけのような・・・。
バレエの練習に来てるなら、自分が上手になることに神経使えばいいのにね。
たしかにそういうふうだと痛いな。

ごめんなさい。わたしのかきこみのせいで荒れてしまいましたね・・・
なんでこんなことで議論になるのかよくわかりませんが、済みませんでした。

ただ、好きなことがあってそれに打ち込んでるのって素敵だと思うんです。
わたしみたいに子供の頃習えなかった人だっていますし。
大人になって、好きなことをして、生活を愛でてる様っていいよなあと
言いたかっただけです。

厨な書き込みでごめんなさい。

>>61
ええ、自己満で全然良いと思います。

>>65
ちがうよ。
あたしは>>62とか、お稽古場の周りの人について気にしすぎなカキコに対して
レスしたんだよ。
あたしはお稽古してるし。捨ててないし。（w

体験にやって来て、「バレエって痩せますか？」って訊く
未経験の人・・・

“バレエを習うために来る人”は応援したいけど
“痩せたいから”“姿勢良くなるそうだから”来る人は
ちょっとなぁ〜〜　
まあ、それも有りかもしれないが・・・

バレエを習うために来る人ばかりではないのが
「大人から始めるバレエ」だよねー

上達、上達って言っても大人のバレエには限界があるからね。

スポーツも芸術もそうだけど、いろんな動機で始める人がいて人口が増えて盛り上がっていくものではないかと思う。
そういうノリが嫌ならば、頂点を極めてプロのダンサーになればいいんだし。
そうなれなかったのは自分のせいなんだから仕方がないジャン。
バレエへの思い入れは違っても、所詮「趣味」のレベルでやっていることに変わりはないよ。

>>76
バレエって、痩身法のうちでは効率が悪いほうだよね。
最近の（まっとうな）痩身法は代謝（特に基礎代謝）を増やすという方向にあるけど、
その辺の雑誌に載ってる運動法の方がこの点では勝ってる。

もちろん教室は営業上「痩せますよ！」っていうけど、
バレエが痩身に効率的だという研究結果は全然出てないと思う。
解剖学上、大腿筋のような体の外側の筋肉がつきにくいというような
結果ははっきり出てるけどね。

バレエで痩せたって人も多いけど、これは痩身法宣伝の罠の第一で、
他の科学的トレーニングをバレエと同じぐらい熱心にやってたら、
その人たぶんもっと痩せてたんだよ。

それでも私はバレエ勧めるけどさ。楽しいし。体重には現れない
体・胃腸・肌の変化を感じてる人も多いでしょ。

テレビもいけないんだよ。
｢やせるとうわさの・・・」なーんてバレエを紹介する番組なんかやるから…
それ見て勘違いした人がやってくる罠。

バレエの為に痩せようと食事を気をつけ始める人もいるんじゃないかな。

>>80
そうそう！それが言いたかった。
82さんの言うように、「バレエで痩せる」んじゃなくて
「より動きやすくするために」自分でコントロールして
結果、痩せた・・・だと思うんだけど
バレエ＝痩せるにすり替わることが多いよね。
その辺、81さんにも胴衣。

まあ、私も野暮ですかねぇ・・こんなこと言って。

>76
>体験にやって来て、「バレエって痩せますか？」って訊く

ホントはバレエにあこがれてるけど、なんとなく自分では不似合いな気がして、
何かはじめる大義名分が欲しいからテレ隠しなのかな？とも思う。
バレエって独特の雰囲気あるし、入りづらい感じがするからね。
でも私も、唐突にそんなこと言われたら「なんでそんなこと訊くの？」って思っちゃうけど。

＞バレエって痩せますか

ピッタリとしたレオタード着るから、必然的に痩せる努力をするからでは？？
（そうでない人もいるけどさー）

美容板に昔いた「デブのバレエはやめろおおお」
「デブ、ブスがバレエやっていいわけないじゃん」
「デブは発表会に出せば金ずるになる」
「バレエは芸術です。デブは習わないで！！」
とか言ってたヒステリックなお姉さんたち、いるかい？

>>84
いや、「エアロビにするかバレエにするか迷って・・」
とも言ってたから、「絶対バレエやりたい」じゃなかったんだと思う。

やーごめんね。
他人の理由や目的なんてどうでもいいんだけどね。
まあ楽しくやれれば良いとも思うし。

痩せたくてバレエ始めた人でも、途中から気持ちよくバレエやるために痩せたいに変わってくるパターンって多くないか？
バレエやるだけで痩せられるのなら、クララやクロワゼでダイエットメニューとか載ることもないだろうし。
同じ先生について習ってる子でプロ目指して毎日レッスンしてる子がいるんだけど、
確かにバレエ体型で細くて綺麗なんだけど、ダイエットにはそれなりに気をつかってるらしい。
毎日やってる子ですらそうなんだから、週２〜３回やるくらいでそうそう痩せないよね。
その子と会って、以前の自分の甘さがちょっと恥ずかしくなった。

でも、>>84の言ってることもわかるんだなー。
教室では絶対にそんなことは言わないんだけど、それ以外のところで
「えぇ、バレエ習ってるの？マジィ？なんでよ！？」って言われ方しちゃうと
「姿勢にも良いし、スタイルも綺麗になると思って」と答えてしまう小心な私。
我ながらイヤです。

でもやっぱり巨デブは舞台にたつと見苦しいよ。
遠くからでもひとめでわかっちゃう。（ブラクラに非ず）
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/fd5/mokkun/b_73.jpg
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/fd5/mokkun/ballet_h1.jpg
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/fd5/mokkun/ballet_h3.jpg
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/fd5/mokkun/ballet_2.jpg

＞８８さん
そういう時は、聞かれたことに答えず
「一緒にやろうよ！」とか「レオタード買いに行くの付いてってあげる」
と言ってご覧、二度と言われないよ。

＞８９
見に行ってきました。
私なんか凄いお痩せさんだわ。

>89,91
心が醜そうねｗ

＞９０さん
レスありがとう。
一度「やれば楽しいよ。なんなら体験来てみる？」とは言ったことありました。
そうしたら「やだぁ！そんなこと普通恥ずかしくてできないって！」みたいなこと言われて
ちょっと凹んじゃいました・・・・
こういう人は相手にしないに限ることはわかってるんですけどね。

>>89
巨デブってくらいだからもっとすごいの期待しちゃった。
このくらいママさんも含む一般初心者クラスにはちょくちょくいるよ。
見苦しいって言ったって、有料公演で踊ってるわけじゃないならいいんじゃない？

ぽっちゃりとした体型の人が踊り出すと
これが結構うまかったりするよね。

＞95さん
そう〜！！！
教室のぽっちゃりさん、実は１番上手いかも？！

>76=>87
おー、そうだったんですか。

踊りにしても、他に痩せると言われているものにしても「痩せたい」より
「楽しい」がないと続かないから、その未経験者さんがバレエを楽しめるといいですね。

>96
うちの教室もそうだよ…なんでだろう…
ぽっちゃりさんが上手いと、やっぱバレエって痩せないのね、って思う…

舞台映え、とか、アダジオするから、とか
そういう為の「痩身」は
大人から始めた趣味ならほとんど関係ないし、
日頃のストレスや運動不足を楽しく解消できれば
バンバンザイだなぁ〜。
そりゃ、うまくなりたい！って極めたい人もいるだろうけど。
自分は『楽しみたい』の延長に、『上手くなりたい』がある気がする。
軟弱？？

アダジオ・・・グランやってみたい

アダジオか・・・
こればっかりは「趣味です」なんて生半可な態度や努力じゃ
相手にもみんなにも迷惑かかるしね。
それこそ家庭や仕事ほっぽって
どっぷり浸かれる状況じゃないとむつかしいかも。

>89
「でぶ・・そしてバレエ」でも同じ写真晒してたヤシだな。
うざいから消えろ、この粘着が。

カップラーメン食べてしまった
吐いてこよう

デブの基準って？？？

>101
家庭や仕事はほっぽらないけど、趣味としてはかなりどっぷり、
くらいで挑戦させてもらえて頑張れる教室も、ないではないよ。勿論
役を決めるのは先生だから、誰でもってわけじゃないけど。
思うんだけど「趣味」という言葉も、その人の打ち込み具合によって
重さが違うよね。

>>104
少なくともバレエの世界では、他人から見てでぶと思われたらでぶでは

>98
上手いぽっちゃりさん、下手なぽっちゃりさん
上手いやせてる人、下手なやせてる人といろいろいるから上手さと
体型は関係ないんじゃないかな？

でぶでぶ、でもテクニックは凄いって人
何人も見てきた。
コンクールにも入選できる。
でも、やっぱり、太ってると綺麗にみえない。
かわいそうだけど。

下手なぽっちゃりさん、楽天的な感じ
下手なおやせさん、悲壮な感じ

上手いおやせさん、憧れ
上手いぽっちゃりさん、惜しいっ！！！

コンクールなんてココの住人には関係ないよ
一部あるかな？

>>62
くだらないとか言う前に、体力増進、健康維持には良いのだよ。
レッスン回数減ったら、体力落ちて転びそうになる事が増えた。

趣味が無かった自分にとって、バレエを始めて生活に張りがでてきた。
「上達」は二の次かな、自分はね。

自分が持っている可能性の範囲内で、という意味ですが（そこらへんは妙な高望み
はしていませんが）やっぱり上達したいです。
まだまだ自分にとっての「壁」はずっと先なので（歴１年半）、やればやる程、少
しずつでも出来るようになるし、自分の変化が面白い。
30代半ばにもなると、自分が成長して行く様ってなかなか目にできないでしょ。
それだけでもバレエやっててよかったなと思うし、今の自分からは想像も出来ない
数年後の自分を楽しみにレッスンに励んでいます。

少なくともポアント履いて「踊れる」ようにはなってるだろうし。
今はまだ踊るというより、「動いてる」だけなので。

かなりの痩せ女ですがバレエやったら筋肉ついてバランスよくなった！
嬉しいです。

>>113
うらやますぃ！

話違うけど、バーとかリノとか敷く時に、絶対に手伝わないＤＱＮが
いるんだよね。
すごくムカつくんだけど、何かいい方法ないかな？

いい場所とっちゃえ♥

>>116
レスｔｈｘ！
そいつナルシストで独占欲が強くて女王様気取りなんだよね。
「一人っ子」って知って納得したわ！

＞１１５
どうして手伝わないんですか？と聞いて見る。
敬老の日は、もう終わりましたけど、と言ってみる。
先生に言ってやろ〜♪と歌う。


＞１１３
私もうらやますぃ

>>117
自分が絶対やらないこと(つまり手伝わないこと)を
平気でやられるとカチンくるのよね。
いい場所とったれ！

ワガママで自分勝手で、自分が得しないと気がすまないのは、
一人っ子じゃなくて、「末っ子」だよ。

末っ子はたくましいし要領もいい

末っ子はたくましいし要領もいい

下に弟がいる長女も結構性格きついかも

>>123
兄・兄・兄・私・弟の五人兄弟ですが、何か？

・・・私もきつい性格だからなぁ・・・

どうしたの、このｽﾚ・・・

兄弟論で、・一番上→シッカリ
　　　　　・真ん中→ちゃっかり
　　　　　・一番下→オットリ
　　
　　　　　・・って聞いたことあるけど、当てはまらない気もする・・（ｗ

>126
よくそう言うけどね、私は

　　　　　・一番上→オットリ
　　　　　・真ん中→シッカリ
　　　　　・一番下→ちゃっかり
かな、って思う…けど、ものすごいスレ違いだね、ごめんなさい。

床がリノだと、ピルエットが一回しか回れない・・・。

＞１２８
どうして？
滑らないし怖くないからリノのがいいよ。
松脂嫌いだし、ポアントにレザー貼るの面倒だから
リノが好き

ポワントのピルエットなら
断然リノ〜。

つかれた・・・

>131
がんばれ！引き上げるんだ！

かかと（を意識して）で回りたいけど出来ない。

↑意識し過ぎると小指が浮く罠。

山岸凉子の「テレプシコーラ」でバレエに興味を持ちました（ｗ）
自分は子供の頃少しモダンをやっただけで、まあ同年齢の人よりは
身体も柔らかいですが、パートのレジ打ちをするのにも
最近はルルベで立ってたり、180度足を広げてたり…
お客がいなかったら踊っている事でしょう。
もしもそんな変なおばさんを見かけたら
カワイイ２ちゃんねらとお笑いください。

バレエ漫画よんでみたーい。
週一でまたーりしすぎてる主婦ですが、漫画喫茶で読むことは
できるのでしょうか。
読んでやる気を出したいのだけど。
漫画喫茶いったことないけど、そろそろやる気をだしたいから、
勇気出したい。

そんな私は「バレエシューズ」。
トゥシューズなんて、夢のまた夢・・・。

>>136
マンガ喫茶、意外と面白いですよ〜。
男性が多いけど、おしゃれな店も増えてきて女性客が多いなって入りやすくなりましたよ。
ブランケットや洗顔セットまで貸してくれる所もあります。


バレエ漫画と言ったら「舞姫」「昴」「スワン」でしょうか？他にあったかな？スワンの姉妹版があったかな？

>>135
ｶﾜ（・∀・)ｲｲ!

ところで、前レス読んで不安になったんですが
下手なオヤセさんって悲壮な感じにみえるのでしょうか？
おまけに体の硬い私はさらにものすごく悲壮にみるのか。。。
(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞１３８さん
表情によって悲壮に見えます。
眉間にシワは、絶対しないほうが良いと思います。
ぶすっとしてると・・・

>139
ありが�d
笑って誤魔化すことは多いものの(;´Д｀)
眉間にシワが寄ってるパもあるかも。
気をつけまーす。

>137 「アラベスク」を忘れないでね！

槙村さとるさんの漫画もあるよね。
でも、槙村さんのはいつもバレエから他のジャンルに変わっていくような気がするよ。
今回もね。

5年位前に逝ってた新聞社系カルチャースクールのおばあさん先生
バーの最初のプリエのとき、ポールドブラしなくてアラセゴンのまま。
タンジュとかロンデとかグランバットマンをルルベでさせる。
ポワントでグランバットマンはありかもだけど、ただ、身体を酷使するだけの
レッスンっていう感じ
しかも、床がコンクリートに薄い木のタイルだけなのにポワントはさせるは
男の子には、カトル連続16回を何セットもさせるは。
男の子疲労骨折直前まで逝って､やめちゃった。

昔のレッスンてこんな身体を苛めるだけのレッスン多かったのかな？

>>143
そうでつ。
上級と初級の内容が入り乱れて闇雲。
今の人は幸せでつ（涙

>>142
こないだヤングユー見た限りでは
槙村さんの『Do Da Dancin!』、またバレエに戻るかもっぽい？

135は
「山岸ｽﾚ」の嫌われｵﾊﾞ厨が書いてたﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟだ！！
本人が貼ったのか・・・？

先生、だらしなさすぎ。時間にお金に女に。。。（ｗ

resくだすった皆さん、サンクスでつ。
でも、その女、やっぱムカツクでつ。
お金でグラン・パ・ド・ドゥ踊った時に親が花束を持ってきた
のには最高に笑えたけど。（ﾜﾗ

↑そういえばいた！そういうDQN！
発表会の時もなーンも手伝わないの。
そいつより上手い先輩も、衣装運んだりいろいろしてんのに、
場が悪くなると旦那（同じお稽古場の人）の楽屋に行って甘えてたり。
ちょっとでも自分の気に入らないとすぐ拗ねるし。おまえは幼児か！みたいな。
あいつがいやでどんどん人いなくなっちゃったみたいだけど
（あたしも辞めた）
まだやってんのかな、あの姉妹。

>>148

＞親が花束を持ってきた
別にそのくらいいいじゃん。
手伝わないのはよくないけど。

若くて綺麗な先生に仲良くしたい攻撃を仕掛ける集団、
怖いよ〜

>>150
自分の子供（大人）に、普通するかー？
皆にお菓子を（楽屋見舞いに）差し入れする親は多いけどさ。（ﾜﾗ

>>151
でも、「仲良くなりたい」気持ちは分かる気がするよ。

女の嫉妬は恐いぜよ！（マジレス）

>>154
確かに・・・。

嫉妬なんてしてる暇があったら「カマ足」直せ。

カマ足、ゲタ足、曲がり膝・・大人から始めると駄目ね。ｗ

>>153
うん、仲良くなりたい気持ちは分かる。
でも、すごくアプローチして行く人って勢いが怖いよ。
先生は２０代後半で割とサバサバした人だから
４０歳前後の生徒集団にぎゃー！って囲まれてるのとか見ると
なんかかわいそうで・・・

>157
よくそういう人がいるって話聞くけど、その人の先生は注意しないのですが？
私が通ってるとこの先生なんて、すごい目ざとく見つけてくれて即注意だけど。
夜の大人クラスの人数が少な目だからかもしれないけど（だいたい８人以下）。

＞１５８
年齢は関係ないよ
徒党を組んでいくのが怖いだけ。

>160
年齢は関係ないよね。先生うんぬんじゃなくても若い子が
徒党を組んで固まってるのも感じ悪いし。
ただ上に書いた年齢は、実例を上げただけだよ〜。

おばちゃんはどこでも井戸端会議したがるからねー。

自宅（ちなみに木造アパート）で
練習（のタシ）に出来ることを教えてください。
ストレッチなどは本を見て家でも頑張っているんですが
音楽に乗って動くのがうまくできなくて
フロアレッスンの落ちこぼれです。
（振りに気を取られて音楽を聞いていられない…）
もっと簡単な、そして家でも出来る
「音に乗る」訓練がしたいと思っています。
飛んだり跳ねたりは近所迷惑になりそうなのですが
何かいい方法があったら教えてください。

バレエの音とりって、なんかふんわりした感じだから難しいね。
降りてくるとこは点なんだけど、そのほかはゆったりした曲線っていうか。

>>163
バレエ音楽を始終かけているのはどうでしょう？
家事の時ももちろん。
知らずに手とかフワフワ動かしてるかも知れませんよ。
かくゆう自分は、街角で、知ってるバリエーションの曲がかかってると、
手足がビクッ！と反応して動きます（w
まずは音に乗れるように、徐々に体をならしていっては？

>>163
私は、たまに夜の公園で練習してますよー。かなり怪しいかも。
あとは、区民センター。
あと、近所にマンションの集会場があって、一時間１００円で３０畳のお部屋を貸してもらえます。
マンションに住んでいなくても、知り合いがいればオッケーなの。

>>166
気合入ってますなぁ〜。
でも、うちの近所の夜の公園でも、売れない劇団の人がよく練習してるよ。

>>166
私も、公園でたまに練習しますよー。
井の頭公園で。
あそこは広いからいいよー。

皆さん、怪我しないように・・・。

先生を独占したがる子、うちのクラスにもいるよー。

今度の発表会で、金平糖を踊ります！

スタジオ借りれば？
私大きな鏡取り付けたかったんだけど両親に反対されたから
毎日１時間スタジオ借りてます

つかぬことをおうかがいいたしますが
通勤電車の中で腹筋を鍛える方法ってないかしらん？
腹筋に限らずバレエの上達に結びつくような（ﾜﾗ
トレーニングってないでしょか？

>>173
私は、
一番ポジションで立って、なるべく内股を外へ外へいくように力を入れて立ってます。
肩を下げて、状態引き上げキープ。

>>173
普通に力入れて緩めて、やってるといいよ。
コートの季節だから全然わからなくてｲｲ！

>>174
私も、上体引き上げは毎日やっていますよ。

>171さん
私も金米糖ヴァリエーションだけなら踊ったことあります。
最後の方のパディシャ、ストゥニューがきつかった…。
頑張ってくださいね！

混んだ通勤電車で1番ポジションされたら邪魔じゃ〜。
つうか、つまさき100回踏まれるのでは。
やっぱここは5番。
踊りの区切りでダンサーが多用してることからわかるように、
5番のほうが電車の揺れに対応しやすいし。

>>159
某有名バレエ団DQN教師は注意しないのよね。
生徒数の問題ではないと思う。
お気に入りの子には何かと面倒みてるし。
ウチのカルチャーには来ない方がいいよ。
基礎なんか永遠に身に付かない。

＞１７９
基礎なんか永遠に身に付かない・・・
うちもです、先生は優しいけどね
楽しくバレエごっこしてます。

173です
お返事くださった方、ありがとうございました
とにかく意識して立つということでしょうか
コートの下でがんばって引き上げようと思います

>>178
第２よりはマシよぉ〜。
でも、電車ってけっこう揺れるよね。やっぱり五番がベストかな？

>>171
大人から始めても主役踊れるの？！

Vaだけじゃないの？

某掲示板で大人から始めてオディールやって独立して教室持った人が
いるっての読んだよ。

>184
すごい。
励みになるなぁ、そういう人って。
教室持つ気はないけど、オディールは踊りたい。

test

Vaをただ｢踊る」だけなら、それなりの技術がある人なら踊れるだろう
それで見る人を納得させられるかどうかは別
「踊りたくて勝手に踊る」のと「教室で選ばれて踊る」のも別

大人から始めても、バレエ向きの体の人が真面目に努力すれば十分報われる。
日本でバレエ教師として教えるのに、免許も資格もないからね。
大人から始めようが子どもの頃からやってようが、
誰でも教室開けるのが現実。

自分は、大人からバレエ始めた人になんか習いたくないけどね。
たとえ、代講の１レッスンでも。

発表会で「白鳥の湖」の第二幕だけ上演しました。
その時、オデット演りました。
第二幕だけっていうのも何だかねぇ・・・と思いますが、
バレエ団みたく予算ないし、舞台美術とか大変そうでした。
一幕や三幕は、衣装やセットなど豪華じゃないですか。

>>184
ヴァリエーションだけでも、凄いと思うよ。

３年前、バレエ教室の発表会で各自　自分の好きなVaを踊る事になって
（大体考慮してくれますが、中には「貴女はこちらのVaのい方がいいわよ」と変えられた人もいた）
私は「オディール」をやりました。コンクールでよく踊られるVaではなく
怪しい音楽（？）の方。ニーナがよく踊るVaです。
私が最後だったので、先生から「３２回転もやってちょうだい」と言われ、何とかできました。
一回だけだけど、ダブルが出来た。

貴女はこちらのVaのい方が　　×

貴女はこちらのVaの方が　　　○

うちの教室、助教がいないから先生がどうしても都合が悪いときに
代講を頼まれる。。。

ごめんなさい(´Д｀;)

25歳になって始めてバレエを習おうと思ってるんですけど、
大丈夫ですか？
身長161cm、体重53kgって、バレエじゃﾃﾞｳﾞですよね？
こんな体でみなさんについていけるのでしょうか？

>193

アナタと体重同じだけど、身長は低い、年もとっている私が
バレエ歴３年ですもの、大丈夫ですよ〜。

>193 別にプロ目指してるわけじゃないんだから
そんなの気にしないで大丈夫だと思いますよ。

>193
他人から「大丈夫ですよガンバッテ！」なんて
優しい声をかけてもらわないと始められないのかな〜
やる気あんの？
教室にはおデブでもお年でも男でも
恥しいなんて気持ちに耐えながら頑張ってる人はいっぱいいるよ。
生まれつきできる人なんているわけないでしょ。

今196がいいこと言った！

>>193
太っているのなら痩せればいいだけの話。
ついていけるかいけないかは、またちょっと別の問題だと思う。
それはやってみないとわからないのでは？
年齢については、「幼児科に娘を習わせるついでに私も」って３０代ママさんも
楽しくレッスンしてるので、問題ないんじゃない？
ていうか、やりたいと思ったときにやらないと、年取るのなんてすぐだよん。

どこの板にも
「私は○○なんですけどもうダメですか」みたいな人いるけど
はっきり言ってウザイ。先に努力してから悩め。
結局始めるかどうかは自分の問題なのよね。

アンタ達みたいに強い人間ばかりでは無いってコト。
子供から始めるのが当然の習い事をイイ歳して始める
ということは勇気がいるノダ。

ちょっと上の方のあった「金平糖」踊るって方や「オディール」踊った方って、
大人スタート組ですか？
だとしたらすごいなぁ！
なかなか大人からでそこまでできるようになるのって難しいですよね。
もしかして大人スタートといっても１０代だったりする？
それか中３までやってて一度やめたけど、２２才くらいで再開した人だったり？

>200
そう、確かに勇気がいることはわかるよ。
だからなるべく同じような大人初心者もいて当たり前な教室を探した方が気が楽かもね。
どうしてもやりたいなら、少しでも若いときの方がもっと気が楽だとも思うけど。

私、当時３６だったけど、バレエやりたい！やるぞ！って思ったその１０日後には
体験レッスンしてその場で入会しましたよ。
週イチから始めてすぐに週３回になり、結果自然に体重も落ちてきました。
（一年で体脂肪率２７から１９へ！）
稽古場にはいろんな人がいますが（向き不向きや熱心さなど）、プロのバレエダンサー
じゃないからこその個性があって面白いなあと思うし、それでいいんだとも思う。
とにかく始めたもん勝ちだし、はまる人にはこれ以上の充実感は他ではそうそう
得られないよ。
少なくとも、もっと早く始めてればよかったって絶対思うから、思い立ったが吉日！

25ってそんなに悩むような歳でもないと思う。
イジワルかもしれないけど
それくらいのことで悩むようなら
まじめにやるのはやめといたほうがいいかもね
くじけるから。
週イチのカルチャーのお教室程度でなら、いいんじゃない？
40過ぎもいっぱいいる。ただし、こうなると歳は言い訳に出来ないけど。

>>196
激しく同意。
ウチでは｢･･････なんですけど大丈夫でしょうか？｣
が最初のセリフだった人で長続きした人いない。
｢どんな雰囲気なんでしょう？｣｢ついていけるでしょうか？｣も同じ。
始める前からうるさい。

>>200
バレエの稽古自体、芯が強くないとやってけないよ。
自分の体と相談しながら一つ一つできるようになるのって、
けっこう孤独な作業なんだよ。

始めることもできない人には
続けることなんてもっとできないよ。

203さんにすっごい共感できます。
193さん、「思い立ったが吉日」ですよ！

でも人に背中を押して貰ったおかげで
始めて続けられた人もいると思うよ。

>>201
大人組ですよ。
詳しく書くと年齢がバレてしまうのですが、バレエ始めたのは２０歳です。
高校の時の友人がバレエを習っていて、発表会に誘われてバレエを習うキッカケになりました。
小学校の時に三年間、新体操をやっていたのでそれが良かったのかも。
まぁ、この年ではプロにはなれませんがバレエはいい趣味だと思っています。

何かにのめり込むものがあるって、いいですよね。

私、出来なくてとうとう泣いてさ。先生に言われた事があるよ
「うまくなりたいんですか？」
そのうえ
「次は金曜日でしたね。うまくなりたいなら来なさい」
そして先生はそのまま私をほっぽって退室…
でもメールが入っていた
「教えることは出来るけど、代わりに練習することは出来ません」
背中ってこうして押すものなのよ。
優しい言葉を期待してちゃ、続かないよ。
結局、練習は自分でするものなの。

私は芯は強いけど甘ったれチャン・・ｗ
でも人前では泣かないことに決めている。
友達に優しい言葉を掛けて貰うのは嬉しいよ。
先生も厳しさと優しさを兼ね備えた方が理想なの
だけれど、なかなか、おられませんねぇ・・ｗ

>２０９

はじめるときは迷ったし、背中押してくれる人がいたから
思い切ってバレエをはじめることができた。
身近にたまたま習っている人がいたから、自分でもできるかもしれないという
気持ちで始めた。ブームになっていたとはいえ、
周りに誰もいなかったらやっぱり迷っていたと思う。
実際レッスンに通いだしたら２０３さんの言うとおり、
はじめたもん勝ちの心境になった。

１人じゃ不安だからと友達同士でレッスン始める人っているじゃない？
何組も見てきたけど、長続きしたのを見たことない。

某カルチャーセンターで「バレエでダイエット」という講座をみかけました。
多分、長続きしないんだろうなぁ・・・。憶測だけど。

>212さんの先生ｲｲ、変な意味じゃなくてﾊｱﾊｱしてしまうよ。

先日、バレエの先生とお食事に行きました。
その時に先生は「毎回同じ事を注意している方は、やはり長続きしないか上達が遅いのよね」とおっしゃっていました。
それはそうですよね。
毎回同じことを言われるという事は、聞いてないのですから。

みなさんのレスで私でも大丈夫そうだと思えました。
ココのレスの中には「デヴは来るな」みたいなんが多かったし、
あと5�`くらい痩せてからにした方がいいのかな？と思ったんです。
まったくの初心者にとってバレエってどれくらいハードなのか
どんな世界なのか全然わからなくて。

何も調べず、とりあえず入ってからやっぱダメでした〜なんてこと
したくなかったのでくだらない質問しちゃいました。
でも今週末行ってみます！
思い立ったが吉日ですね！

４５歳からはじめた全くの初心者ですが、
今年で１年ちょっとです。
勇気をだしてがんばって！
レッスンに通ううちに痩せてきます。

＞１９３さん

とりあえず体験レッスンを受けた方がいいと思います。
初心者歓迎とうたっていても実情は初心者向けでなかったり、
クラスの雰囲気を知るためにもね。
ここをチェックしてたならばわかると思うが、
発表会のあるなしも確認したおいた方がいいよ。
お金と時間がかかることだからさ。

私の場合は小心者だったからまずスポーツクラブのバレエ教室へ行き、
次にカルチャースクールでバレエ講座をとり、その後ジムで３ヶ月トレーニング
してダイエットしてから本格的なお教室に行きましたよ。

私は２１歳から習っています。４年目で金米糖やりました。

↑>201さんへのレスでした。

177金米糖さんは週３、４回くらい通われているのでつか？

社民糖は非難の的ですが、金平糖はかわいいですね。

>>217
先生とお食事だなんて、良い関係なんですねー。羨ましい。

>>222
Vaですか？　Vaなら私にも踊れます。

みんな頑張れー

>224さん
当時は週３回で続けて２レッスン受けたり…でした。今は子供が小さいので週１〜２回です。

>226さん
踊って下さい。

私も、一日に三回連続でレッスンした時期がありました。
一日の回数よりも、定期的に通う事が大切ですよね。

本番まで数日なのに踊れない所が数カ所ある・・・ｗ

うんも〜〜
2ちゃんなんかやってないで練習しなさい＞230

大人組で、「オデット」や「金平糖」を踊っちゃう人がいるなんて
すごい励みになります。
オデット、憧れるなぁ〜

オデットって、メチャクチャ難しくない？(>_<)

２３２さんも、お教室でお楽しみ会なんて計画してみたら？
何でもありで恐ろしいけど・・・
自己満足は出来るよ
ここに書かれてる練習も努力もしない、どうせ私は・・・
と、文句ばっかり言ってるようなオバちゃんが
「ピンクのチュチュ着て、１６歳のオーロラ踊るんだから」

私は・・・。モゴモゴ・・お楽しみ会ですから・・

>>233
大人組ができるようなレベルの踊りにして踊ったんでしょ。そういう意味でしょ。

>235
多分そうなんだろうけど（上げる脚は90度、パンシェでやっと120度、
とかね）、でもそうやって発表会用にレベルダウンはしていても、
例えばあの長いアダージョをポワントで通すだけで瀕死ものの辛さ
ですよ〜。だけど大人から始めて発表会で挑戦した人もいることはいる。
みんながんがれ〜

お金さえ出せば何でも踊らせてもらえるからね。
良い時代になったね。

>237
ひがみ根性丸出しな発言ですな。

長いアダージョを覚えるだけでも、ボケ防止ですわ。

＞２３７さん
お金さえ出せば・・・もろ、それの発表会を来月見に行きます

一回見に行ったけど、豪華絢爛お衣装、へアーメークはプロ。
本当は羨ましい・・・お金ないもん。

今の先生のところで「じゃー次は、○○のヴァリエーション」
と言ってもらえるまでがんがります。
もちろん、２３５さんの言うような事ですけど

なんちゃってバレエ大盛況！！　ｉｎ　Ｊａｐａｎ　

バレエごっこ大盛況！！

>>240
その発表会の感想キボンヌ！

他にも色々な所の発表会の感想聞きたいなあ・・・
見に行く人ヨロシクね！

http://fruit.gaiax.com/home/fibb/main
http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://www.emzshop.com/stirring/
http://www.emzshop.com/honpo/

炭鉱節バレエなら、ソロでいくらでも踊ったるで！

>>245
いよっ！待ってますた！ニッポンイチ！

>>237
うちのクラスはアナタの所と違って、そんなに甘くはないわよっ。

レッスン時の振りを覚えるだけでも一苦労なのに、オデットの長いアダ−ジオは大変そう・・・。
私には、まだまだ無理。
でも、いつかは踊りたいなぁ。

皆さんは、何でバレエ始めたのですか？
美容と健康の為？
舞台で踊りたいから？
憧れ？

私は、憧れ＋いつか舞台で踊りたいから。

バレエの発表会の雰囲気って大嫌い。
自分の身内（子供）以外にはモロ拍手しない家族連れ。
大人の部はかな〜り上手い人でも所詮シロウト、招待されたほうは･･･。

＞２５０
それは、あなたが見に行ったバレエ教室の人間としてのレベルが低いだけ

>>250
発表会にソコまで期待するか？　普通・・ｗ

>>247
それではアンタは一生無理ってことだ。＜ヴァリアシオン（ｹｯｹｯｹｯ！

>>253
私は247じゃないが、それでもヴァリエーション踊ったのです。
信じてもらえないかもしれないけど。
っていうか、>>237のは個人的にお金出してってこと？
今時そんな話、現実にあるんかいな…。何かの読み過ぎですよ。
>>240のは分かるけど。豪華絢爛舞台にしたい教室の方針なんでしょ？

>>254
＞個人的にお金
そんな汚いお金払ってまで舞台に立ちたくないなぁ〜。
私は、四羽の白鳥なら舞台で踊ったことありますよ。
主役級は、まだ無理ですが・・・。

うちのクラスは、お金出しても舞台にあがらせてもらえないです。
それだけ厳しい。大人組でもね。

>>249
私も同じかな。
小さい頃からの憧れ。
友人が小さい頃バレエ三昧の日々を送って、今ではバレエ嫌い。可哀相・・・・・・。

>>255
じゃあ草○民○は、どーすんのよ！
大金持ちのパパがいるから主役やっているだけじゃん。ｗ

>>254
あるから書いたの！
みんなやりたい放題！
何か文句ある？

>>258
お前があのくらい踊れるようになってから言えや。
金も容姿も無いくせにｗ

と、擁護派でなくても言いたくなるね。

>>260
何言ってんだか。
プロなんだからド素人から酷評されても当然さ。
しかもプリマだぜ。あ・れ・で。

みなさん。
ケンカしてる暇があったらレッスンなさい。
見苦しくってよ。

>>262
オマエモナー

>>261
そういうのをただの評価好きって言うんだよ
実際生活に役に立たない九図が。

>>264
実際生活に役に立たない？何訳分かんない事言ってんの？
芸術板から出てお行き！！（ﾜﾗ･ﾜﾗ

>>243
先日、友人が通ってる教室の発表会に行って来ました。
（ちなみにその友人はバレエ歴半年なので、出演はしていません。）
子どもクラスの子たちはまあまあ上手だった。
大人クラスも群舞はそれなりだったのですが、ちらほら太い人がいたのが気になった。
トウシューズ履いていたくらいだから何年もやってると思うんだけど、その間に痩せようと試みたことはないのだろうか。
せめて、発表会に向けてちょっと締めようという気にはならなかったのだろうか。
脚が太いのなら筋肉の使い方が云々ってことになると思うけれど、全体が太い。ぷよぷよ体型。
実は私もあまり人のことは言えた義理じゃないんだけど、舞台に出るならちょっとはマシに見えるようにしたいなと思った。

お前うざい・・・>265

>>266
ふむふむ。
レス、サンクスです。
太い人が舞台で踊ると悪目立ちしちゃうのね。ｗ
バレエだけでダイエットすることは難しいのだね。
バレエの為にダイエットするものだね。やっぱ。

>>267
ｵﾏｴﾓﾅｰ！

>268
ロングの衣装着てるときは、良く言えば「ルノワール風」。
問題はクラシックチュチュで、アントルラッセなんてパタリロの「クックロビン音頭」の様でした。年がバレそうだけど。
あと、脚が太い人は前から見ててあまり気にならなくても後ろから見ると太さがよくわかります。

バレエだけじゃ痩せられないんですよね。
バレリーナも常にダイエットやってたりするくらいだから。
でも発表会にしろ、舞台があることなんて１年近く前からわかることなんだから
なんとかした方がいいですよね。

>>258
人は人。
他人の事なんて知りません。
ただ、私はそんな事してまで舞台に立ちたくないだけ。皆さんの考えは知りませんけどね。

痩せたって筋肉がなきゃ意味が無いのよ、貧相ちゃん
細いのにさざ波うってるよ、貧相ちゃん
腹筋できないでしょ、貧相ちゃん
もうそれで十分だから、バレエのお稽古しなさいよ！貧相ちゃん

少し踊れる小太りちゃんからのちょっぴり妬みなオネガイ。

>270
結果として何とかできなかったとしても、「これは痩せたほうがいい」と
本人が自覚だけでも持っててくれるといいね。
中には「太ってて何が悪いのよ」ってぐらい平気な人がいる。
そういう人にあわせて衣装が決まってしまうので迷惑。

でも・・・骨格の問題や遺伝もあるので太ってる人をそんなに非難しなくても。
あまりガリガリに痩せていると、かえって貧弱で色気がなくみえるけどなぁ。

そんな私は、１６５センチ４９キロ。自分的にはベスト体重だと思うけれど・・・。

う〜ん、大きなお世話だろうけどもったいないとは思うんだよね。
大人クラスの人だから連続回転とかのテクニックはなくても
表現というか動きはキレイなのに、それを認識するより前に「太・・・！」って
印象を見てる人に与えてしまうのは。
もちろんだからといってガリﾏﾝｾｰなわけではないです。

１５４センチ５３キロ
１５２センチ４６キロ
１５６センチ６４キロ
１５８センチ５５キロ
１６１センチ４８キロ
１６３センチ５２キロ
１５５センチ４７キロ

>>272
今時、小太りは流行らないぜ。

＞２７７
小デブ？

155cm,38Kg,15%・・・きもい？

>>278
160�p，44�s，15%・・・文句ある？

>２７７
男？

失礼ね！

>282
正直、自分の姿見てどう思う?
バレエで許せる範囲?
それともひそかに「やっぱりバレエするには太ってるわ」と思ってる?

脂肪って軽いんだよね

クラシックチュチュは辛いものがある・・っていうか
舞台ではデブに見えるのよ！「女優体重」位では駄目！！（ｗ

あんまり肉でエロい身体してる人が、レオタードに薄いスカート着いた程度の
衣装着ていると、目のやり場に困る。
バレエは痩せてて肉感的な色気のない身体のほうが見ているほうも馴染みやすい。

太ってると足にも負担がかかるし、痩せたほうが踊りやすいよ。
見た目がよくないっていうのは、太目の人にはかわいそうだが、
真実だからなぁ・・・ステージダンスを選んだ以上、しかたないと思う。
でも不健康な痩せ方はいけないけどね。みんながんばろうね。

レオタード姿になると、「お腹を引っ込めようとすること」に意識が集中しちゃって、動きがお留守になってしまいます。…なかなか痩せられなくて(ｗ

普段のレッスンでバリエーションを教えてくれる
お教室ご存知なかたいらっしゃいませんか？

　　　　　http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp

>>289
他スレから


113 ：踊る名無しさん ：02/10/05 01:39
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.31.22.019&el=139.31.17.204&CE.x=394&CE.y=369


ここ、木７：００、土：６：３０
最低３年は経験していないとつらい。
でも、一応レッスンが終わった後に、アダージオの基礎的なことしてくれるよ
男性ならリフトやサポートも大事だし、女性にしたって持ち上げてもらうのも
練習が必要だしさ
発表会は結構レベル高い

まぁ、太ってていい事はないですからね。
太ってると、心臓にも負担がかかるみたい。

服着てるとバレないんですけど…下っ腹と、わき腹に脂肪がたっぷりついてます…欝。思いっきり下半身デブです。

友達が、トゥシューズで発表会出るときはダイエットすると言ってたYO。
足痛めないようにね。
ただ、社会人として会社勤めしているので、仕事の体力なくなるほど
体重落とさないように気をつけてるらしい。

・レッスンは週２回
・毎日腹筋と背筋を３０〜５０回（体調や時間と相談。最低でも３０回はやる）
・毎日ストレッチ
・食事はごはんは以前の半分、おかずは３／４量に減らしてゆっくり食べる

上記のことを心掛けたら１ヶ月で１ｋｇ痩せた。
体重よりも、身体の脇とか腿がすっきりしてきた。
先日は会食があって和食のコース料理を平らげてしまいました。
でもたまのことなら影響は受けないみたいでよかった。

今日豚カツ食べて後悔してます。

明日からちゃんと痩せようと思っても・・・先回りで辛いです。

ストレスで食欲無くて参っています。
バレエする体力も減退で鬱・・・（ｗ

腹筋と背筋は大切よね。
私は、半年前から始めましたがお通じが良くなりましたよ。
腹筋って、腸の活動が良くなるみたい。

腹筋って、やり方間違えると「外太もも」に筋肉がついて足が太くなりますよ〜。

げろげろ〜すでに付いてるかも〜ｗ

おへそを見るだけでも、十分「腹筋」になるのです。

>>301
へぇ〜、そうなんだー。
私、一生懸命頭まで上げてたよ。

皆さんは、どちらのお店でレオタードを買っていますか？
私は、チャ○ットかシ○ビアが多いかな。

しなやかなポールドブラが出来ません（泣

ほんとにほんとの初心者でつ。
先週から始めたのですがすごく楽しかったです。
本当は小さいときからしたかったのですがなかなか叶わず30歳にして念願の・・・！て感じです。
エアロ歴は6年になりますが、バレエは奥が深いですね。
とりあえずバレエシューズは買ったのですが、体型が筋肉太りしていて、カラダがもろにでてしまう
ウェアには抵抗があります。私が行ってるところは殆どの方が初心者なのですが
みんな格好から入ったのか、既にすごくおしゃれで素敵ないでたちでいらしてます。
私はもう少し体の線が整ってから・・・と思っているのですが最低限このくらいはっていう服装は
どういうのがいいんでしょうね？今日チャコット覗いてみたんですが、恐れおののいて
結局シューズしか買えませんでした（この小心が憎い）
あと、開脚が全然できなくて・・・おうちでするのに効果的なエクササイズがあったら教えてくださいませ〜

>>305
黒のシンプルなデザインが、一番いいって聞きましたよ。
淡い色は太く見えるそうです。
開脚は、始めは仕方ないですよー。
身体が温かいうちにストレッチした方がいいですよ。

>304
背中の筋肉弱いせいかも。

発表会で転んだ子が膝を痛めてしまったらしい。
誰でも彼でもトーシューズを履かせる教師は
逝ってヨシ！って思う。

>>307
やはり、背筋？

>>305
タイツの代わりに、同素材でバレエシューズの下に履くソックスがあるよ。
もしレオタードじゃなくてスパッツとかでやるなら便利かと。
（エアロもやってるならﾌｨｯﾄﾈｽかな〜と思って。）

>310
私もはじめはジャズパンツ＆バレエソックスだった。
安いし、スパッツなんかのときは脱ぎ履き楽で便利。
でも脚の線が見えにくいからタイツも買いました。
今もフィットネスの無料クラスはスパッツ＆バレエソックスで出てる。
無料クラスで周りを見渡すと、レース編み靴下だったり普通の靴下だったりでいろいろ。

>>304
同じく〜。

>212
いい先生ですね・・・ちょっと感動。
空々しい優しさでないのがうれしいですね。

私もレッスン中に泣き出してしまったことあります。
スランプ気味で落ち込んでいたときに、難しいことやらされて。
そのときいっしょに稽古していたのはテクニックのある人ばかり。
できないってわかっててなんでやらせるの？どうせ私はミソッカス・・・・
と思ったらボロボロ涙が。
レッスン中に泣くなんて、いい大人が情けない、恥ずかしい、鬱だ詩能・・・と思った。
周りは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
先生は後で「今、伸びる時期だから頑張って」と励ましてくれました。

バレエは始めてからの道のりが長いです。
トウシューズ履きはじめたらなおさら。
地味なレッスンの繰り返しに耐えられる人、なかなか思うようにならない自分の体と向き合える人が
バレエ向きな人なのかも。

>305
黒のオーバータイツ推奨！

バレエって、短い期間で完成するものではないものね。

すみません。ちょっとお聞きしたいのですが、
どうしても第１ポジションが綺麗に出来ません
(というか全てのポジションですが）
やっぱり綺麗に足と足がくっつくには
180度開脚が出来て綺麗に股関節が開かないと無理なのでしょうか？

>>316
私は床の上では左右開脚さきますが、１番ポジションは頑張っても１５０度くらいでしか立てません。
５番も同様にピッタリくっつきません。
どうやら内股の筋肉が弱い為のようです。

日頃からどのような事をしておけば
綺麗なポジションが取れるようになるのでしょうか？
綺麗な５番憧れる〜

>３１６

無理に１８０度で１番を立とうとすると
膝痛めるからやめた方がいい。プロダンサーでも開いているようで
実際そこまで開ける人はそんなにいないらしい。

私は膝は前向いていても１８０度に一番に立てます。
先生に「足首が柔らかいわね〜〜」と言われてしまいました。

>320
悪いことは言わないから、その立ち方はやめた方がいい。
３１９の言う通りだよ。実際に膝を痛めた人間がここにいる。

ころんでしまった。
左の親指がすごく痛い。さわるとビリビリする。
スリッパさえはけないよ。
明日は週に1度の貴重なレッスン日なのに！
まさか骨がどうかなってないよね・・・
さっきからずーっと鬱・・・

私も、足先を無理に開こうとして
膝を痛めた１人です。

＞３２２
患部が他と比べて熱もっているようだったら、
冷やしてみて。一応レントゲンとったほうがいいとおもふ。

どなたか私はこうして綺麗にポジション
取れるようになりましたっていう人はいますか？
後から入ってきた人でも初めから綺麗に開く人もいてちょっと鬱。
私の友人もバレエも何もしていないのに
180度開きます。そういうの見ていると
先天的なものが大きいのかと思ってしまうのですが･･･

>325よ
180度ポジションだけがバレエの全てではないですぞ。

>>326
確かにそうなんですがやってみたい事の1つでありながら
どう努力すればいいのかわからない事の１つだったもので･･･

私は一番ポジションよりも五番ポジションの方が
気になります。むりすると前足の膝が曲がります。

どうして開くことばかりに固執するの？

>327 仰向けになって足裏を合わせカエル脚ポジションを取る。腹筋を
意識して背骨がなるべく床につくようにする。この状態で無理なく開く
角度が、その人にとっての無理のない一番ポジション、と思います。
先天的なものが大きく、こればかりは仕方ないでしょう。訓練によって
プラス２０度まで可能らしいとは「テレプシコーラ」に書かれて
いたけど、大人素人の場合は無理しないことが何より大事です。

そうともいえないよ。＞330
私は何も習ったことがなくていきなり１８０度開いてしまって
「本当に何もやったことがないんですか？」と先生にいわれたけど
バットマンは落ちこぼれ。
長年の立ち仕事のせいで筋肉が固まりまくっているらしく
脚の内側の筋肉が特に顕著。
で、ヒザもまっすぐ伸びないし足も上がりません。開脚も９０度・・・
毎日がストレッチの日々です。

子連れレッスンメイトはいますか？

煽りじゃなくって
初心者さんほど、脚が開くことや上がることにこだわる気がする。
体が柔らかくても、間違った使い方してる人もいるし
脚があんまり上がらなくても、形のキレイな人だっているよ。

>320 さん、321さんも仰ってるけど
ほんと〜にソレはやってはイケナいのよ・・・
「足が柔らかいわね〜」って・・・

>>316
悩んでいるのはわかった。
でも、その姿勢が問題だよ。
「どうしたら開けますか」？

そんなこと、人に訊くもんじゃない。
あんたの体はあんたのもの。
先生にも誰にもわからない。
自分で開こう、努力しようとしなければ
あんたの足は一生開かないよ。
逆にいえば、毎回のレッスンで1mmでも前回より開こうと
努力していれば、報われることもあるだろうさ。
あ、そうそう、「日常でできること」っていうけど、
日常生活でバレエの真似事して、外股で歩いてると筋を痛めるからね。
地道に地道に。

＞３２７さんのお気持ち、よ〜く分かりますよ(^^)
私もそうですから。
でも、とりあえず毎日ストレッチしながら
レッスンでは足先を伸ばして・・・とか、上体を引き上げて・・・とか
そういう所を意識するように心がけています。
お互いに頑張りましょうね。

書き忘れ補足。

>毎回のレッスンで1mmでも前回より開こうと

もちろん、自分の骨格に逆らって無理しちゃイクナイ(・A・）
気を付けの姿勢をしたまま仰向けに寝てつま先の力を抜く。
自然に開いたつま先の角度が、あなたの股関節の開いてる角度。
それ以上に足先を1番に開こうとすると、かならずどこかに故障が起こるよ。
だんだんだんだん股関節を柔らかくしていって、きれいなポジションが決まるようになれば、最初からポジションが取れる人より強いよ。

バレエは上達すればするほどケガの危険性も大きくなる。
難しい技にチャレンジしたり、より正しいポジションが求められるから。
だいたい、アンデオールしてないと動けないようにできてるもの。

ストレッチ。ストレッチ。ストレッチ。
これだよ。
ラクして上手くなる方法も柔らかくなる道もないよ。
テレビ見るときも開脚。電話はルルベ。
急がば回れ。がんばろう、お互い。

ストレッチたくさんしたあとは、クールダウンも必要ですか？
我流でどのくらいやっていいものか分かりません（汗

どのくらいって言われても…
少しは自分の身体にも聞いてみたら？
なによりまず動かしてみたの？
見てもいない身体のことなんてわかんないよ。

私なんか、洗濯物を干す時はルルベ。
パソコン中は、開脚。
歯磨き中もルルベ＆アラベスク。
上げたら切りがないくらい、生活にバレエを取り入れていますよー。やりすぎ？？

腰の間接を開いたら、最期には逆に閉めてバランスとるとか、
そういう動作が必要なのか知りたいんです。

cakeタンに聞いてみたらいいよ。

>333
初心者なので、その言葉が身にしみる。

>331
貴女の場合は骨格的には先天的に恵まれているということだと思います。
ただ筋力がないとアンドゥオールのキープはできないし、
筋肉がストレッチされなければ開脚やバットマンはキツいですから
こちらは訓練次第ですね〜

バレダンサーは、筋肉質なのですねー。
それにしても、＞３４０さん凄い気合。

皆さんいろいろなご意見ありがとうございました。
自分なりに毎日いろいろとしているんですが、
皆さんのご意見も参考にしたかったもので。
これからまた頑張ってみます。

>339
底意地悪い性格してんねーｗ
そういう言い方しかできないなら、ｽﾙｰするのが思いやりってもんだべ。
なんで敢えて不愉快な書き方するかな。

>347
まったくですな〜。

スルーすると、頭でっかち初心者は暴走するんです。

>349
そう言うあなたは何様？

＞350さん　ほっときましょ。
349みたく思い上がった人はどこにでもいるものだよ（´∀｀∩）ﾃﾍ

助教やってますが何か？
知識はあるに越したことはない。
けれど知識やいろんな情報に振り回されすぎると、出る芽も出ない。
バレエは身体で覚えて感覚で踊るの。
頭でっかちさんの行く末はなんちゃってバレエ？自己満足のバレエもどきがお似合いです。

東バの荒○裕子さん。脚が太いけれど
あれは、間違った筋肉の使い方の一例！？？
それとも、骨太なのかなぁ。

フィギュアスケートや新体操などもそうですが、やっぱり身体のラインがきれいな方が見栄えがいいよね。
フィギュアの日本の選手なんて、下半身おデブさんが多いけど、損してると思う（私的にね）。
体型は、点数に関係ないのだろうけど。
バレエも言える事だよね？

先生＝素敵なバレリーナではないのよ。
（そんな人もいますがね。）
勘違いされると周りの生徒が迷惑。（ｗ

＞＞３５４
それが普通でしょ。

助教やってることと人間性は全く別物。
バレエはうまくなりたいけど貴女みたいには人としてなりたくないし。
そういう態度が思いあがりと言われているのですよ。
助教やってるんだかなんだか知らんが貴女にそこまでの助言は求めてませんから。
テンパりすぎ。

助教って偉そうなこと言える分際か？
「助」だろ？結局は先生の「補助」だろ？
一人では指導に責任持っちゃいけない立場だろ？
偉そうな事は一本立ちして生徒を職業ダンサーに
してからにしろよ！

職業ダンサーって日本にいるの？
新国立劇場はそうかもしれないけど、
他にはどこかな？

助でもなんでも＞349は先生でしょ
先生に言い返すのはよくないよ。
先に生きると書いて先生と読むんだからさ、先輩じゃない。
＞338も、どのくらいの練習とかどんな練習とか
まずは担当の先生に聞くのがよくない？
ここが上手くできませんとか聞くならともかく
身体のクセとか弱いとことか特徴があるでしょ
ＡさんにはちょうどいいけどＢさんにはやりすぎ、ってのがあるじゃない。

客観的に見て、>339のレスは
しごく真っ当な反応だと思うが。
つーか、まだまだ優しい言い方だと思うよ。
バレエに限らず、何かを学ぼうとする際
これくらいの表現で底意地悪いとか、
不愉快だとか感じるなら、やめといた方がいい。
あるいはヌルくのほほんを突き通すべく、
それこそ聞く側がスルーすりゃ良いこと。

大人からの人って頭ばっかり

↑
禿同！！

子供の時からの人は逆に頭がない。中身はカラッポ。

↑
禿同！！

からっぽでも踊れたものが生き残る

勝ったね！

うちの先生は数々のコンクール入賞者やタカラジェンヌを育てられていますが、
大人から始める人は体や感覚で踊るより理論的に理解してからの方が早いから
まず頭で理解しなさいといつも言われます。
振り回されるかどうかは個人によると思いますが、きちんとした知識は必要かと。
そういうわけでうちのクラスでは大人から始めている人も上達が早いような気がしますが･･･

成長する前からと、後から始めたものを比較するのが土台むり。

>367
先生は正しくても、伝授された生徒が暴走する罠。

先生のくれた知識・言葉が、言い訳、はたまた批判に使われる。
｢私は○○だからコレは無理｣｢あの人はコレができてない｣云々。
先生は苦労して説明してるんだけどね。

>>360
それは傲慢というもの。
実際のバレエの厳しさは現場で当人が感じとってくるでしょう。
それでダメなら仕方がないけれど、同じ意でももっと他に言い方はあるはずです。
それを「助教ですがなにか？」とか言い放つのは（＞339も同様に）バレエの厳しさ以前の問題。

基礎と努力は必要だけど
言い訳と屁理屈は必要ないよね。

ウソはウソと見ぬける人じゃないと（以下略）
（ちょっと煽っただけでこんなに釣れるのか・・藁）

あー言えばこー言う星人( さぶっ

まーまーみんな落ち着いて〜

ピアノだって、大人から始めると大変ですよね・・・・・・・・。

このスレの「大人」っていつごろからが基準。。。？ﾃﾍ（´∀｀∩）

１８歳以降から始めた人…なんじゃない？たぶん。

あの人が基準ね

馬鹿にされるかもしれませんが、昔から悩みの種の事があります。
実は私、かなりのモリマンなんです。
中学校の頃から体育で背筋をやると、体を反るときにあそこが地面に
当たって痛くて痛くて、思い切って反らせることができなかったんです。
そのせいか、大人からバレエを始めてみても、前屈はまあまあできるのですが、
後ろに反るのができません。
バレエのレッスンでも腹筋と背筋をやるんですが、背筋の時痛くて。
タオルを敷いやるから比較的マシですけど･･･。
同じような経験をしてる方っていらっしゃいません？

ﾜﾗﾀ

ああ、やっぱりネタとみなされたか（鬱

大人からのバレエって口達者な人が
得をするように思う。

>>379
モリマン、ってこんなかんじ？

http://www.ga-ch.net/cgi/7/img-box/img20021204191511.jpg
http://www.ga-ch.net/cgi/7/img-box/img20021204191623.jpg
http://www.ga-ch.net/cgi/7/img-box/img20021204191718.jpg
http://www.ga-ch.net/cgi/7/img-box/img20021204191815.jpg

>>379 あなたは…よくがんばってる。恥丘がかなり痛むのに、無理して背筋する必要あるのかな…。

うちの先生はフロアエクササイズのとき､｢恥骨を床に押し付けるのよ。｣
とおっしゃいます。

>>379
タオル敷け！！

>>376
初潮がきた日！

ブリッジで背筋を鍛えましょう。

>>387
今の子の初潮は早いわよー

>>388
ブリッジって、背筋鍛えられるの？

バーレッスンの時の腕が、ついつい下がってしまう。
「巨人の星」みたく、なんとか矯正マシーンがほしい。

内太股って、おしりを締めるだけでも筋肉がついていいんでしょ？

ここの住民は　プロになる訳じゃないんだから
あんまりむきになんない方が　身の為やん。

プロになる訳じゃないんだからって
そんなことわざわざ言ってどうするの？
えらそうに・・。
それに、日本でプロって言ってもどうせ・・でしょ？

モリマンの人の話があったけど、わたしは逆バージョン。
しっぽの骨がとびだしてるので、腹筋の時に痛いのなんのって。
家ではざぶとん敷いて腹筋してます。モリマンさんお互いがんばろー！

>>392
あくまでも足の付け根をアンディオールするから「おしりが締まる」んだよ。
意識しておしりだけに力を入れて締めると、ケツに筋肉がついてでかケツになるよ。
…と、師匠に教わりました。

>>393
ただの趣味でも結構真剣に取り組んでいる人も多いんだから、
そんなこと言うな〜〜っっ。

釣られてどうすんのよ…。

アンディオール　てなあに？
おせーてー･ﾟ･（つД⊂）･ﾟ･

379です。
レス下さった方ありがとう。特に>>395さんのレス、救われました！
モリマンを自覚したのは中学の体育の時間。クラスの子が私のブルマ姿を見て
「男みたい」と囁いてたのを耳にしてからです（もっこりしてるから）。
以来、コンプレックスで、自分みたいな人他にいないのかなぁと結構チェック
するようになったんですけど、少ないみたい（ﾅｷ
レッスンの時はレオタードの上からサウナパンツです。
ちなみにタオルだけではまだ痛い。座布団レベルじゃないダメのようでつ…。
どうしようもない事なんだけど、ずーっと悩んでたのでついこちらで吐き出して
しまいました。長文自分語りスマソです。

>400
がんがれモリマン！
私ももっこし女だぞ。
なので、レオタード、タイツだけでは恥ずかしくてレッスンできません。
いつもニットのパンツ着用。
今通ってる教室は、みなレオタード、タイツのみのシンプルなスタイル
なので、先生からチェックされないか心配。。。

http://patch.gaiax.com/home/nakatai

おおっ！やっともっこり仲間が現れた！
401さん、ありがとうー。がんがります！

男性って、無神経に女の子を傷つけるようなコトを言いますよね…。私も盛り上がってますけど、あえてレオタードのみにしています。

私は、骨盤の骨が出てるぞー。みんな、ガンバロー！！

やっぱり、先生によって教え方が上手い人とそうじゃない人がいますよね。
馴れてない先生は、振りの順番を考えるのに５分くらい。
その間、生徒はダラダラ〜。

>401,403
もしかして404さんもお仲間でしょうか。ひっそり悩んでたお仲間がいて
すごく嬉しいです〜！
昔モダンも少し興味があったけどやめたのは、一番好きなのがバレエ
だったのが勿論大きいですが、同時に、衣装が全身タイツになることが
多いのがイヤだったからでした。
バレエはレッスンでスカートつけてもＯＫだし、衣装も骨盤をあらわに
するものは殆どないから幸せです。

こういう悩みはあまり人に話せないからね。
みんながんがれー。

足の付け根と太股の前のストレッチで膝に負担がかからないやり方ありますか？

＞400、401、403、408
ウチの教室では結構みんなヘーキで言ってた。
「痛い〜」「今度からドーナツ枕持ってこよう」「青あざになったらしい」…
馴れるってコワイっすね。

ﾜﾗﾀ･･･
でも楽屋でもｼﾓﾈﾀで盛り上がっていたりする大人のバレエ･･･(w

大人からのバレエってあんまり上品なイメージじゃあ
ないのね・・。

>401です。
「ドナーツ枕」ﾜﾛﾀ。

すごいコテハンさん登場にﾋﾞｸｰﾘ！

　　　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　@「女の人って色々大変なんだねぇ」　
「僕男に生まれてきてよかったよ」

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::::::
　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;:::::: 　
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　http://www.aiyoriaoshi.com/index2.html　　
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

今日は風邪で、レッスンは見学だけでした。
他の人の踊りをみるのも、勉強になりますよね。
振りを間違えても、振り覚えが完璧じゃなくても、自分に自信がなくても
堂々と、伸び伸びと踊った方が見ていて気持ちがいい。・・・と、見学してて思いました。
振りに迷いがあると、身体使いが小さくなってるんだよね。

バレエってマジに取り組もうとすると
めっちゃくちゃ身体にきつい。
上手くなりたいけど、年齢的に無理みたい。
現在４０代前半。

>>417
レッスンお休みでも、見学ですかー。すごい！！
でも、他人の踊りも勉強になりますよね。

>>419
見学したのがおっさんだと大変なことになるんだろうな・・・と言ってみるテスト。

>>418
３０代前半だけど、やっぱり、キツイでつ・・・。
でも、ばんって飛んで、くるくる回って、ばきって身体を折ってというのはむりだけど、年齢なりのきれいに見せ方というのがあるんじゃないかと思ってがんばってまつ。
プロをめざすわけじゃないんだから・・・。

デスクワークで足がむくんで困ります…
伸ばしたぁーーーーーーーい！
上げたぁーーーーーーい！
曲げたぁーーーーーーい！

>422
すごくわかる。
足を１８０度上げたり
背中をぐっとそったり
出来たらいいなと思う。

＞４１２
プロって何だろうね。
よくプロ目指すわけじゃないからって聞くけど
それってある意味で割り切ってレッスンしている
みたいで楽しくなさそう・・。
プロ目指すわけじゃないから、上手になれなくていいってこと？
どうせやるならうまくなりたいよね。
バレエで食べていける人なんて、ほとんどいないのよ。日本では。

４１２さんでなくて４２１さんへでした。
ごめんなさい。

・・って言うか、一生懸命やるから楽しいんだよ！
「趣味」っていうモノは！！

>726　激同

>418
がんがれ。
私の逝っている教室の平均年齢40歳くらい。
私は週２〜３でレッスンしてます。

踊れても太めと言うのは致命的なんでつね( 鬱

ここのスレはタイツ職人に犯されていないようだな

教室の年齢平均は25前後

人数も10人とそこそこ。先生も30くらい。

えへ。

>>429 「太め」というより…「陰険で、陰口大好きな人」が致命的なんじゃないかな。

＞「陰険で、陰口大好きな人」
が権力を振るっているお稽古場の
未来は・・・。

今週はうちの教室仲間＆先生で、忘年会です。

昔通っていたスタジオでクリスマスパーティを
したことを思い出した。
楽しかったな。

>426 激禿同！！

このあいだ初めてレッスンしたんですが（当方30歳）エアロ歴は8年です。
169�a70�`　顔が小さいのであまり太っては見られませんが　小さい時からバレエを
している人とはもちろん比べられないほど太っています。
1回してみたところ腰と膝の関節がものすごく痛いのですがこれって筋肉痛？
これ以上してたら傷めるのではないかと心配です。（たった1回で）
それとも、痩せてから始めたほうがいいでしょうか。

＞４３７
習い始めは、私もパソコンのコードを跨げないくらいの筋肉痛が
ありました。
体が慣れれば、何ともありません。
椎間板ヘルニアの痛みも背筋腹筋がついてきたおかげで、普段は無くなりました。
４回ぐらいレッスンを休むと、痛みがじわ〜っとやって来るほどです。
体型も、１６６ｃｍ１３号から９号に半年も経たずに変化したかな〜

痩せてからなんて言わずに、思いたった今から始めましょう！！
ただし！正しい筋肉の使い方を教えてくれる先生の元で習ってね！！
そうしないと、ムチムチになりますよ。

>438さん
ありがとう。ものすごく励まされます。
一度レッスンを受けてみたら思いのほか楽しく、次を楽しみにしていたのに
もうできなくなるのかと哀しくなっていたのです。
しばらく様子を見ながら頑張ってみます。

>437
応援してますからね、
ガンバレ〜！！
バレエは、つらい事もあるが、喜びもあって、楽しいぞ〜！！

>438さん なんて良い人なんだ〜(;>_<;)本当に有難う。頑張ります。

特に写真は･･･ ( 鬱

>>424、426
421でつが、当然、一生懸命やってまつ。
１センチでも高く飛びたいし、生まれて初めてダイエットを始め・・・・などなど。
でも今の自分にできることをまずは一生懸命やって、そのうえで一歩先をという感じでつね。
うまくなりたくなければやらないでつ。

大人のバレエって先生が真剣に教えていないのが
伝わってくるから楽しくない。
発表会なんて論外。お金の無駄。
って思っている私はたぶん幸せじゃないんだろうな・・。

>444
先生によるよ。丁寧にちゃんと教えてくれる先生もいる。
「質問あったらどんどん聞いて下さい。これはあなたたちの為の
クラスなんだから。」と言われたよ。

>>444
それは教師の選択ミスだね。
有名バレエ団から派遣の教師なんか
趣味の大人など真面目に教える気は無いよ。
もちろん全員じゃないけどさ。

自分のお金の為に教えているだけよ。
もちろん全員じゃないけどさ。。。。

>444　真剣に（まじ雷落ちることも）教えてくれる先生もいるよ。
色々情報収集してみて！熱心な先生の教室にめぐりあえることを祈る！

私は、怒られなくてぬるいと思われる教室にいるのですが、
雷が落ちるというのはどんなときに落ちるのですか？

注意されたことができなくて
前に注意・説明されたことを忘れていて

あたりが想像されるのですが・・・。

雷が落ちる人の例　追加。
講習で私語のとまらないオバサン。
自分が講師より年上だもんだから勝手に他の受講生に指示を出したり、他の受講生の踊りを批評したりするオバサン（しかもオバサン自身が初心者なので間違ったことを教える）
教室で勝手に外部の署名や募金を集めたり、関係ない外部のチケットを押し売りする受講生。

ほか何か例ない？

みんなでバーを片付けているのに、片付けない。しかも、毎回。
レッスンの進行を邪魔する人とかね。

先生自慢みたいになっちゃうけど、私が習ってる先生は大人から始めた人にもきっちり教えてくれてます。
上手くできない動きとかがあると、根気よく教えてくれるし、
レッスンが終わって少し自習してるときも、先生の時間が許す限り声をかけてくれる。
先生の目に付くところで正座や横座りやヤンキー座りをしていれば、「脚に良くない」とすかさず注意。
今の時期は口が酸っぱくなるくらい「身体を冷やさないように！」と言っておられます。
相場より明らかに月謝安いのに、本当に熱心で頭が下がります。
バレエが本当に好きな人なんでしょうね。

私は情報収集も何もしないでたまたま運良く市内のこの教室に入ることができましたが、
熱心な先生とそうじゃない先生を見分けるコツってなにかあるのかな？

先生がどうこういう前に
自分がそういういい先生を見つけられるかどうかも能力だよね。

>448
447です。注意されたことができないからではなくて、やってみようと
しない時に怒るかも。一生懸命やってみてもできない時は怒りません。
あと先生から見て、いかにも力一杯踊ってないと写った時にはやっぱり
怒ります。でもそうして雷が落ちた直後は、実際みんなジャンプの高さが
１０ｃｍくらい上がってるように見えるから、やっぱ力一杯じゃなかった
んだろうな〜(^^;。今の所に落ち着いてかなり長いのですが、
その前１，２年は、見学やビジターやチケットレッスンなど
７，８ヶ所をまわりました。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

レスありがとうございます＞皆様

今の先生はよくみてくださるし、素敵な方なのですが、
とてもやさしいので、たまには雷落とされてみたいとも思います。

449さんの書いていたような
>勝手に他の受講生に指示を出したり、
>他の受講生の踊りを批評したりするオバサン
これとは違うんですが、こんなことがありました
私たち（初級）のレッスン中に、次のクラス（中級）の人が、
スタジオに入ってきて初級クラスを見ながらストレッチしていたのですが、
知り合いがいるらしく「○○ちゃんはできてるじゃん」とか言ってました。
レッスン中に、先生でもない人が他人を批評するのは嫌な感じだと思いました。

↑中級くらいになると自分がうまいからと思って先輩面するのがいるんだよ。自分が講師ではないことに気づかない。
うまい人？の悲劇。どんどん視野が狭くなる。

確かに友達でもない生徒の人に
アドバイスなんかされると
むかつくかも。

それが的を得ていて役に立ったら素直に感謝するよ、私は。
でもあんたには言われたくないって人もいるね（w

複雑やね。

自分より内足の子に内足を指摘されて複雑・・・（ｗ

後から入ってきた人が、大して上手くもないのに場を仕切るのには少しムッ。
大人気ない私。

超ハードでやりがいがあってとてもいいクラスの後で
「このクラスちょっとハードよね。」と言ったら額面そのまま
受け取られ下のクラスを一生懸命勧められた。（オープンクラスのところでつ。）
次回彼女のお手並み拝見したらたいして上手くないの。
センターの後半はほとんどやらないしさ。
そのクラスの先生を凄く気にいっているらしく、私だけの先生みたいな
感じだった模様。人数多いしあまり他の人に着てもらいたく
ないなんて思っているのかしら。そのクラス好きならイタリアン・フェッテも
ペアテもグランフェッテもちゃんと練習して欲しいわね。

確かにおせっかい多いかもね。今の教室にはいないけど、
前行ってた所にそういう人いたよ
更衣室で「大して上手くないのにあの人どういうつもり？」って
みんなキレてた。
自分で必死に練習したプロセスがあるのに、それをひっくり返される
ような事言われると確かに頭に来るよ。

いろいろな人がいるのねー。

>>463
例えば？何て事言ったのｙｏ！

背筋をつけたいのですが
ブリッジ以外でこれいいよ〜
というオススメの方法ありますか？

>>466
うつ伏せで反って、アン・オーのままキープとか。

背筋、私もないでつ。
腹筋は結構自信あるんだけど・・。

>>467
それをしたいのですが、その体勢が全然出来ないくらい背筋無いです･･･
レッスン中皆出来ていても一人ベタっと床にうつぶせになってしまう悲しさ･･

>>469
今は出来なくても、続ければキープできると思うけどな。

つべこべ言ってないで毎日やんなさいって＞466
何だって積み重ねでしょー
私が一生懸命できない開脚やってたら先生が
「私も小さいころ毎日泣きながらやりましたよー」だって。
毎日やってる子供でもいっぺん泣かなきゃだめだってのに。
くじけるなくじけるな。

継続は力なりでつ。

>>466
ハイハイってありまああっすよね？赤ん坊がやるやつ。
で、それを仰向けでやると、背筋がつくらしいい。
Byはじめの一歩

>>473
女王様のところからでつね。

>473
それって、何かのオカルト映画で見たシーンを
思い出す・・。
不気味・・。

>>466のポーズ試してみた・・
子供の時はできたけど
今じゃ、ぜーんぜん出来ませんっ！
足を押さえてもらわなきゃ絶対無理。

背筋力。
私は、学生のとき体力測定でやった「うつ伏せになり、両足を誰かに押さえてもらって背筋力を計る」方法でやっています。
足を押さえる人がいなければ、机の下とかに足を入れています。

>469 始めは90度キープとか思わず、、うつ伏せで胸から下は床につけ、
胸から上を持ち上げます。（肩が床から１５〜２０ｃｍ位）。首を無理に
上向こうとせず、背筋〜首筋〜頭頂が斜め上一直線に延びるよう注意。
それで肩が上がらないように気をつけ、背筋というか肩甲骨を下げる意識で
腕アン・オーをキープしてみる。最初はアン・オーのキープもかなり辛い
かもしれないので、その場合は腕は横に伸ばしてキープ。

>>477
アップライト・ピアノの下に足入れるのもお奨め〜！
最近はサボっている私だが・・・ｗ

皆さんありがとうございました。
やはりどんな方法でも日々コツコツとする事が大切ですね。
今は全然まだ成果が見えないですが、頑張ってみます。

>>473
それ誰か実際にした人いるのでしょうか？
ためしにやってみたら肩関節がなんかおかしくなるよう
な感じで腕の筋力がつきそうな感じだったんですが･･･

>>478
その時息は止めておいた方がいいのでしょうか？
それとも吸いながら？

>482
キープの間は息は止めず、穏やかに呼吸を続けましょう。

もしかして478さんの言う方法を毎日続けていると
背筋がつきながら背中も柔らかくなるという
一粒で二倍おいしい方法･･･？

ブリッジするってことでしょ？
初心者はいきなりはやめた方がいいんじゃ・・・？

初心者でも背中とか腰がメチャ柔らかくてアラベスクとかが
楽勝の人っているよね・・羨ましい通り越して妬ましいYO！

そもそも　大人からバレエ始めて
極めようってのが　笑っちまうぜ！！！。

夢中になると極めたくなるものなのよ。
お稽古事なんてそれでいいと思うＹＯ。

>486
そうそう、股関節も、全然邪魔なものがないでしょう、って感じの人、いる。
子供の頃から習っていればさぞかし…と、見ていて思うことがあります。

>488
そうだよね〜。ていうか、趣味には趣味としての「極める」ってものが
あると思う。それに趣味や習い事だって、一生懸命じゃなきゃ
やってる意味ないんじゃない？暇つぶしじゃないんだからさ。

>>488,489
うんうん、それを生業にする訳じゃないから
逆に純粋にのめりこめるんだよね〜
バレエに限らずそういう物があるって人は幸せだと思います。

先生が本当にバレエが好きな人で、習いに来てるならちゃんとやりましょうておいうことで結構厳しい。
大人になってから、こんなに人からビシビシしごかれることがあるとは思わなかった。
その先生の熱心さに釣り合うように、真面目にやっています。
他人から見ると「ﾌﾟｯ極めるつもり〜（ｗ」と思われてるかもしれないけど。

まじめに教えてくださる先生のお教室って
それなりに舞台に参加しなくちゃいけなかったり
することを考えると、半端な気持ちで出来ないような
気がするのですが・・。
経済的、時間的なことを考えると私には無理かも。
レッスンは本当は熱心にやりたいけどね。

>>488
うんうん、そうよねー。
しかも、決して安い月謝を払っているわけではないのだし。

うちの教室、先生が現役ダンサーなので
先生が公演の時は、代行の方が来ます。
かれこれ８人位の先生に教わりました。
が、やっぱりいつもの先生がいいわぁ〜。

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バレエ習ってるの彼氏は知ってますか？

バレエ習ってるから残業できません、って
言った事あるひといますか？

>>497
いる。私の友達。ただし発表会前のみ。

私も夜お稽古事してるって公言できるような
会社で働きたい・・・。

残業サボらなくても会社から書き込みしたりする人って
どうなの？
ばれないの？
本人がすでに上司なの？　経営者なら問題ないけどさ。
「＠会社」ってどうなのよ！

>>494
私は色々な先生に教わった方がいいと思うけどなー。
同じ系列（？）のバレエ団でも、個人によって見る場所が違うと思うし。
私も、代行の方が何回か来ましたが
いつもの先生が言わない事をズバッと言ってたし。

>>500
ずぼらな会社ってことじゃない？

>>502
小さい会社を経営してるけど、個人的には、一日中ネットを見て書き込みしてるならともかく、軽い息抜き程度ならいいと思われ。
ただ、度を超してやってる人も多く、知人の会社では全部チェックする機能を取り入れるそう。
メールも全部検閲するようにするとか。
社員に告知せずにチェックを開始して、事後報告にするらしい。
ま、気をつけたほうがいいよ。

会社からカキコ出来る人、羨ましい・・・・ｗ

>>503
「社員に告知せずに」
労働基準監督署に通知されたらまずいと思うけど。

>>505
おおやけに「社員に告知しない」わけじゃないと思うけど。
でもインターネットはあくまで仕事用のツールとして与えてるもの（プライバシーはないはずだから）だから、検閲の権利はあると思われ（そのへんの法律は詳しくないのでわからんが）。

>501
>私は色々な先生に教わった方がいいと思うけどなー。

私もそう思います。
私は大人からバレエを始めて、もう18年近くやってます。
お稽古場も３ヶ所替わって、都合により今はスポーツセンターでやってます。
スポーツセンターのカルチャーは物足りないですが、先生がいい方なのでボチボチやってます。
先生も東京バレエ団系の方と松山バレエ団系の方では、教え方がｶﾅ〜ﾘ違いますね。
でも、どちらからも吸収出来るものがありますし、先生によってもそれぞれです。
自分の踊りが偏らないためにも、いろんな先生に教わるのはいいと思います。

>>507
そんなアナタの踊りを見てみたい・・・（ｗ

一度身に付いた「変な癖」って、なかなか治らないよ〜。

↑
禿同！
違う先生に習っても言われることはいつも同じ・・・（ｗ

大人からのバレエってブームになったのは
いつ頃からなんだろう・・・？

助教授って教えの内容だけでなくて
しゃべり方までトップの先生に似てくるから
おもしろい。（気持ち悪い）

>>511
ここ５〜１０年間のうちにジワジワと・・って感じ。
２０年前は極まれに一人教室にいるかいないか状態だった罠。

>>512
それは何でも同じだよ。
教わったように教える。
育てられたように育てる。
子供を見れば親が解るってモンよ。

>>509
先生は、何も言わなかった（注意しなかった）の？

キチンと教えてくれる先生に就かないとね。＞ａｌｌ

東京は教室の数ばかりが多くて
探すのが大変・・・。

>>516
贅沢言うんじゃないｙｏ！
それだけ選択肢があるんだからさ！
ド田舎なんかＤＱＮ教師しかいなくても
逃げられないらしいし・・・ｗ

田舎は比較的まともな教室が少しある。
だから探すのはやさしい。
都会はＤＱＮな教室がいっぱ〜い。
変な素人の先生もいるし。
まともな所を探すのは大変でつ。

>>518
そこまで判っているなら自分で探せるでしょ？
でも、大人を大事にしてくれる所なんてそうは無いよ。（鬱

バレエに匹敵するくらいの美容効果のある
運動って他に何があるだろう？
（大人にでもできるもの）

>>520
バレエって美容効果ある？
適度な運動で美味しくゴハン食べてたら
太ってしまった・・という人も多い罠。（ｗ

＞５２１
バレリーナは美しいでしょ？
正しい訓練を受ければ美しくやせられると思う。
でも、適度な運動で美味しくごはん・・。
わかる気がする・・。（ｗ

>>522
バレリーナは美しくないよ。
１０代でも痩せすぎてシワシワの皮膚してたり
摂食障害者も多いし・・・。
舞台で見る限りでは、最高に美しいけれどね。ｗ

＞５２３
悲惨な人達を沢山見てきたのね・・。
ご愁傷様。

森○洋○さまは53歳には見えないでしょう？（ｗ

バレリーナのキレイな首のラインは憧れる。

１０年もレッスンすると変わると誰かが言っていたなあ。

年齢にあった運動量を自覚してコントロールしないと
美容どころではなくなるのね・・。
気をつけなくちゃ。

ところで１０年後っていったい何歳になるんだろう・・？

子供のころからハードにやって厳しくキープ
そんな人と自分達を比べること自体に無理があるよ〜
あんなに動いててリンゴとヨーグルトしか食べない人生送ってるんだよ〜
何でも積み重ねでしょ
手っ取り早いのがよかったら脂肪吸引にでも行ったほうが早いけど
吸引しても姿勢とかラインとか足曲がってるとかはどうにもならないものね。
このごろやっとショウウインドウに移る自分の歩く姿を見て
「足が曲がってない！」と思えるようになりました。
（キレイなおばあちゃんを目指して）がんばろうっと。

りんごとヨーグルトだけですか・・。
いいなあ・・。
私もダイエット始めてみようかな？
綺麗になりたいものね。

ところで、りんごとヨーグルトってお肌に良いの？

肌にはコラーゲンとかビタミンＣとか・・ぢゃないの？
女子栄養大学が色々出版している栄養学や料理の本でも
買って勉強しなされ。面白いでよ。

>511
いわゆるカルチャーセンターなどで大人のバレエクラスの草分け講座が
いくつかできたのが、１２，３年前だったと思います。それで結構
OLのバレエブームっていうのに火がついたと記憶してます。今は
ダンスの種類も更に豊富なので、バレエブーム自体はその頃ほどでも
ないけど、あの頃はまった人がずっと続けていたりするので、人口は
今も増えているでしょうね。

＞５３４
その頃から始めていれば・・、なんて今思っても仕方がない。
これからのチャンスを大切にしたいですね。

今日は凄いもの見てきますた、大人だけの発表会・・・


なんとゲストの男性がピルエットで、すっ転びますた
ﾋﾞｸｰﾘしますた

＞５３６
あんまり不用心にどんな舞台でも見に行くなんて
やんないほうが良いかもね。
自分の為にも出来るだけ良いものを見るように
心がけたいと思うこのごろ・・。

発表会に出た事のある人〜。

>>538
ありますが何か？

反張膝でバレエやると足が太くなるようだ…
引き上げだけじゃないのね…鬱

反張膝ってバレエに適した条件の脚だと思ってた。
バレエ的なＸ脚のことですよね？

トウシューズとバレエシューズ、丸１週間シューズ入れに入れたまま放置してたら
次のレッスンの時ｸｻｰｸﾃｸｻｰｸﾃ倒れそうになりました…。
周りの人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

一緒に炭でも入れとけば大丈夫だったかもﾖ
今度試して報告して〜

>541
反張膝のひどいのになるとかえってバレエにはひどく不向きみたい
自分もそうなんだけど、教室の子供ですごく足が発達してしまった子がいた
んだけど、その子も反張膝でした
引き上げとアンディオールができてなくて、反張膝だったらてきめん足太くなる
気がします

うちの教室、「きちんとしたアンディオール」より、「きちんとした５番」って
教えてるからまずい…
先生が苦労しなくてできるタイプだからわからないんだよなあ…

レスありがと、543。
なるほどねー。今度ためしてみますっ。

スゥエイかかってると引き上げなくても膝真っ直ぐだもんねぇ...
油断してると普通足よりてきめんに太くなる罠
アタクシはほっそりですけどー

もうすぐ年末年始休暇でレッスンも３週間くらい空いてしまうー。

「宴会太り」の季節到来じゃのう・・・。

アンディオールってただのガニ股じゃん。

>>549

それはドシロウト過ぎる発言。
バレエの「二番グランプリエ」と相撲の「四股踏み」とは明らかに違うじゃん。初心者が良く注意される。
アンディオールとガニ股は別物。

>>550
言いたいことはわかります。
けど私は、女のくせにガニ股だとずっと言われてて、ずっと悩んでた。
そしてバレエを始めたら、いきなり「素晴らしいアンディオール！」と言われた。
でも、ピンと来ないのよ。
内股がいいとは思わないけど・・・。

>546
一言余計
教室でもその一言で嫌がられてることだろう…

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>552
ホント、嫌みなババリーナだねえ・・・

555ゲット！

大人クラスって年齢不詳ばかりで恐い。
自分も「あの人って、いくつなんですか？」と
陰で聞かれたと友達に告げられて引きつった。

私も年齢を言うたびに「えっ！！？？」と言われる。
バレエやってると若く見られる。

こないだ観た発表会で
えらいデブのおばちゃん（に見える）がヴァリエーション踊ってた。
後から年齢きいたら、私より若いって。。。
しかも体型も私と同じくらいだって。。。。
舞台って怖いと思いますた。

↑・・禿同。
　ピンクタイツでライト浴びるだけで、
　普段の１．５倍位に見える罠。

多分私が一番あの中で若い…でも言えない。

タイツって本当に太く見えてしまふ・・・痩せなきゃ・・・コワイ・・・

痩せなきゃ痩せなきゃと思っていたら、
ストレスで逆に太ってしまいました。
１５８ｃｍ４７ｋｇ→５１ｋｇ。。。鬱だ。。。

皆さんダイエットや普段の食事はどうなさっていますか？

特に意識してダイエットを食事制限でやろうと
思ったことはないでつ。
バレエのレッスン数を増やすとやっぱり
太らないでつよ。

とにかく三度三度きちんと食べる。
食べ過ぎない。
レッスンを週に３回は欠かさない。

これを続けていれば、自然と締まってくると思いますし、実際いい具合に
締まってきました。
ただ、腹筋と二の腕は時間がかかるのか贅肉が取れません・・・。

私の場合レッスンは週２回通うのが限度なので、多少食事制限しないと痩せないです。
・なるべく間食はやめる。
　ただ、職場で差し入れをもらったりするのに頑なに拒否するのもできないんで、
　食べるなら午前中に食べる。午後もらったら「翌日食べよ」と言って取っておく。
・夕食の炭水化物は控える。
　どうしてもご飯が食べたくなったら、一口程度食べる。
　ジャガイモなど他の炭水化物を多くとったら、ご飯はやめる。
　朝、昼は茶碗に軽く一杯食べる。
・毎日の腹筋背筋ストレッチは体調が悪くない限り必ずやる。

最近これで痩せてきましたよ。
３ヶ月続けてて体重の減りは緩やかなんですが、今月３回忘年会で会食をしたに関わらず
影響を受けなかったから今んとこ成功してるっぽい。

>>565
炭水化物はもう少し取ってもいいと思われ。

痩せているとは思っていたけれど、
ふと鏡を見ると本当に中学生のような痩せ＆筋肉付の私…。
恥ずかしい・

>566
週2回程度のレッスンなら、プロじゃないだろうから、
どうしても痩せなきゃならないということはないだろうけど、
そういう食事はよくない。そりゃテレプシあたりの読みすぎでしょう。
普通の人は、通常の食事を全体的に9割くらいに各品目から平均に減らす程度でいい。
特定品目をだけを減らすのは、よくない。
もともと、偏食の傾向がある人はそれを治すコントロールをするのはいいけど。
夕食は制限するより、少し早い時間に食べるように心がけるほうが正しい。
仕事の都合でそれが出来ない人もいるだろうけど。
食事を制限するのは、自分が気がつかない程度の制限でないと、
あとあと精神的にも異常をきたしたり、過食症の原因にもなります。

心臓は脂肪しか栄養にしません
ダイエットのし過ぎで心不全を起こすのはそのせいです。

私は練習の後、筋肉痛でしんどくて
超簡単な食事しかしないでいたら痩せました（苦笑）
ヨーグルト（冷蔵庫の定番）と食パンとコーヒーと果物（むくだけ）
ほめられた方法ではないですね・・・

脳はブドウ糖しか栄養にしません。
炭水化物やタンパク質減らした食事してるとバカになるよ。

レッスンや自主トレしていて、いつも先生に言われていることが
あるとき目ウロコのように身体で理解できたり、出来なかったことが
あるときできるようになったりと、「こうやれば出来るんだ」って
ある日気がついたときはホントにうれしい。
うれしくてつい誰かに言いたくなるけど、「えらそうに」とか
「知ったかぶっちゃって」とか「あなたごときにそんなこと
いわれたくないわ」などと悪くとられそうなので、黙っています。

自分のＨＰでレッスン日記つけるのはどう？
誰かが読んで参考にしてくれるかも。

昼間に毎日練習している人をプロっていうんでつか？
わたちも会社やめて昼間に毎日レッスンしたらプロに
なるのかな？

炭水化物はエネルギー源としてある程度取った方がいいよ。
お相撲さんぐらいに取るんだったら余った分は炭水化物から脂肪に変わるけど
普通の成人男性が食べる量だったら、脂肪には変わらい。

とっちゃいけないのは、顔とか下半身、下腹につく脂肪の粗だよ。
油で炒めた料理、肉の脂身、スナック菓子、ケーキ、チョコレートとかは２０％以上は脂肪で出来てるから
取っちゃダメ。究極に筋肉つけて脂肪を取りたいのであれば、大量の鳥のササミを食べるしかないよ。
あと豆腐、納豆、牛乳、野菜、果物類も忘れずにね。

>>573

ネタかもしれんが。

>>昼間に毎日練習している人をプロっていうんでつか？

そ　　れ　　は　　チ　　ガ　　ウ

>>575
なんで？自称プロならプロですよ。

>>575
なんで？自称プロならプロですよ。

自称プロでもいろいろな人がいるよね・・・
発表会のキトリでひっくりｶｴﾀ人もプロだしな〜

五番プリエって何？でも本人がプロだと言えばプロ。

三連休が天候不順だからってヤケになるなよな〜

>>573, 577, 579
バレエで金を稼いでなければプロじゃないっしょ。
昼間に練習するだけなら、ただのプーでもできるじゃん。

金を稼いでも、生活できるくらい稼がなければプロじゃない？
そんなこと言ってたらプロは誰もいない。
プロでも、実体はただのプーでしかない人の方が普通でしょ？
親にお金があったり、夫に食べさせてもらっていたり。
プロの実体は、「無職」「失業者」「求職中」でしょ

ギャラもらったらプロでしょ。
それで生活できるかどうかは別として。
しかしレベルの低いプロが多すぎるんだよね。
きちんと踊れないのにプロだっていうのはやめて欲しい

生活できない人をプロというのはプロを甘やかしているだけ。

先生の中にも副業の人たくさんいるよ
いくらなんでも先生はプロでしょ

あぁじゃがりこ食いてぇ

先生だからプロとは限らない。

>>582
581だが、「生活できるくらい」なんて一言もいってないよ。
バレエで１円でも稼いでいればプロだよ。
でも、「毎日昼間にレッスンしてる人」は必ずしもプロじゃない。

あぁかに食いてぇ

１円なんて高校生のバイト代にもならない。プロはアルバイト以下？

あぁシーフードドリア食いてぇ

生クリーム（乳脂肪分高めのこってりしたやつ）でデコレートされてフルーツが乗ったプリンが食いてぇぇ！

>>574
脂肪は脂肪酸とグリセリンに分解されて
皮下脂肪として蓄えられ心臓が使って
炭水化物はブドウ糖としてエネルギー源になり余った分は
グリコーゲンとして肝臓に貯蔵されるんでなかったかいな？
グリコーゲンじゃなくて実は脂肪に変わるの？
あと脂溶性ビタミン（Ａ、Ｄ、Ｅ）が取りにくくなるから
脂肪を毛嫌いすると生理が来なくなったり肌が荒れたり
Ｄが足りないと骨にも悪いって習ったけど・・・
取って「いけない」栄養はないと思うよ。取りすぎはヤバイってだけで。

＞５９２
生クリーム食いてぇ、搾り出し口からチューチューしたいでつ
だけどクリスマスはバタークリームケーキ

１円とか何とかそんな安いバイト代にもならないような
プロなんて辞めたほうがまし。
プロといってもそのくらいの価値のダンサーって
ことなんだから。

　 Λ◎Λ 　 595の主治医です。
　（　´Д｀）　 この度、このようなカキコを595がするに至ったことは、
　（＼　　/）　主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
　 |____Ω__| 　まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
　（_＿）＿） 　最終的な決断を下す必要があるようです。
　　　　　　　　実は595はタイツ職人でありまして、白タイツ履いてスタジオ
　　　　　　　　放浪を繰り返していたのですが、２ＣＨでカマリーナ氏をはじめ
　　　　　　　　とする良識ある人たちから、その滑稽さ、その迷惑さ、その勘違いさ
　　　　　　　　を厳しく糾弾され、白タイツはどうですか、中年オヤジの初心者です
　　　　　　　　というカキコができなくなってしまいました。
　　　　　　　　　しかし595はタイツフェチのヘンタイですのでネットのバレエから
　　　　　　　　離れることができません。
　　　　　　　　　それでその屈折した気持ちをこの595のようなネタとして発展もしない
　　　　　　　　悪罵をカキコすることで発散しているわけです。
　　　　　　　　　しかし、主治医として、いや、それ以前に一市民として595を
　　　　　　　　これ以上放置しておくわけには逝きません。至急、関係当局と相談のうえ
　　　　　　　　595を社会から永久に隔離する処分を取りますので、皆様、ご安心ください。　

何で大人からのバレエでプロの話してるわけ？（藁
趣味で踊っているだけなのに。

588だけど、「１円でも」とか書いたから誤解を招いたようでｽﾏｿ。
要するにそれでお金をもらってる人は、プロだと思うってこと。

>>597
あなたの言うとおりかもしれぬ。

子供の頃からバレエを習ってても
例え大手のバレエ団に所属していても
お金を稼ぐことの出来ない人は
趣味で踊っているってわけね。

＼ 600 ゲーット♪　
　 ￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
.　lWVl＿＿＿_l＞ ＜　Y_）　 　ヾ　|＿__. 　　||　|　|＿＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　人ﾞヽﾌﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|＿＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ て ￣￣￣）　 　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !!ノ_ノ　 　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣ ￣￣￣ ￣￣　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>599
うん。

この間のおけいこの時にスプリッツをしたらば太腿の裏がプチっていって痛くて
それ以上伸ばせなくなっちゃいました。こういう時は休ませるべき？それとも
すこしづつでもストレッチするべきなのでしょうか。アドバイスお願いします。
大人になってからの再開であきらかに体がついていってませーん！

再開組みの人は最初気をつけるべき。
頭の中に覚えている感覚と今の身体は別。
かく言う私も再開して３ヶ月目位でポワントはいて
親指の爪が死んだ。（昔はこんなことは起こらなかった）
ぶちっといった太ももの裏は出来れば治るまで
ストレッチはしない方が良いのでは・・。
（そっとしとくと意外とはやく治るよ）

都会って人の数ばっかり多くて上手な人のいない
稽古場が多い。特にオープンクラス。

>>604
スタジオによってオープンクラスの性格は違うけど、もともと趣味の人を集めるつもりのオープンクラスならそれが普通。
そういうスタジオが多いということでしょうね。

再開組のスレもどうぞ。

バレエ再開組
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1035332354/l50

>>604
何を当たり前のことを超もっともらしく語ってるわけ？

＞604
地方は上手い人が多いのかいな。

本当に才能のある子は地方から海外へ行く方が手っ取り早いよ。
地方のレベルと都会のレベルは桁違い。
首都圏にいても田舎者扱いだよ。バレエ団レベルでは。（ｗ

>604,608
単に都会の方が地方より、絶対的に習う人の人口が多く、
大人趣味で習う人にいたっては、よけいにそうだからかな〜

そりゃそうだ罠。
地方で「大人のバレエ」なんて市民権得ていないだしょ？
門前払い状態じゃないの？

>>611
確かに市民権得ていません。
大人から真性初心者でバレエ始めたなんて言うと、半分ほどの人からきわもの扱い受けます。
「マジ！？いつも白鳥みたいなの（白チュチュのこと）着てんの！？恥ずかしくない！？」とか
「どうしたの、少女マンガの読み過ぎ！？」なんて反応はもう聞き飽きた。
私が習ってる教室も、大人は再開組か、娘に協力できるように勉強したいというママさんばかり。
先生は歓迎してくれたからいいんだけどね・・・。
でもたまーに「実は私も憧れてたんだ。もうデブだし硬いからあきらめたけど」という人はいた。

はぁ、愚痴ってるうちに興奮してきたよ（ｗ
お目汚ししてｽﾏﾅｲ。

楽しいんだもん！そんだけよ。

それが通用する所に居る・・・幸せだね。

デブでも硬くても身体弛んでても、好きでやるのはそれはそれでいいと思うよ。
でも、トウシューズ履く頃になると歴然と差は出てくるので、
見ているとやはり上達していっている人はそれなりの体型(身体)の人か、
それなりの体型になっていった人です。
筋力なしやデブのままだとトウシューズで踊れないというのは悲しいかな現実です。
もちろん、バレエシューズのまま楽しむという道もありますが、たいていの人は
負けずで、辞めてしまいます。
トウシューズ履くと、引き上げの筋力ない人や、体重の重すぎる人は、足が痛い
と言って練習が思うようにいかなくなるので、ここらが一種のボーダーラインのようです。

デブでもトウで踊っているﾔｼいるよね。
年中、ケガしているしさ。
体に悪いっちゅーの！！！

どんな怪我が主でつか？つま先？足首？

まだ引き上げや筋力が出来ていないのもあって、数十秒のパドブレだけでもかなり足の指に来ます。
世間的には結構スリム（５０キロ無いです）だし甲も伸びてるのにこれだから、言わずもがな・・・。

子供の頃4年ほどバレエをやり、やめた後も先生に言われた事を
忘れない様実践してたんだけど、所詮子供の自己流。
その頃は「お尻を突き出さずに力を入れて背筋を伸ばす！」と言われてたけど
それが実はお尻に筋肉がついて尻デカになるとつい最近知りました（泣。
よくやっていたつま先立ちも間違ったやり方をしていてふくらはぎが筋肉モリモリ。
「外太もも」もしっかり筋肉付いてます。
子供の頃中途半端に習ってその後我流でやる怖さを実感しています。
今はストレッチを重視しバレエの基礎をしっかりやってくれる先生のもとで
身体を矯正しながら楽しんでバレエやってます。
子供の頃は親に強制的にやらされていたから楽しくなかったんだよね・・
（とても遠い教室、厳しい先生、そのストレスからか子供の間で苛めが横行してた）

体重５６キロでトウシューズで５年踊ってるけど
別に足痛くないなあ…
引き上げもあんまりできてない

>>617
つま先（ひょうそ・巻き爪）、足首（捻挫）、膝（関節痛）etc・・・・ｗ

>>620
いい加減な先生に習っているのね？！ （ｗ

　 Λ◎Λ 　 622の主治医です。
　（　´Д｀）　 またまた、このような書き込みを622がするに至ったことは、
　（＼　　/）　主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
　 |____Ω__| 　まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
　（_＿）＿） 　最終的な決断を下す必要があるようです。
　　　　　　　　みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
　　　　　　　　必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
　　　　　　　　可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
　　　　　　　　622を放置することは、健全な２ｃｈのためによくありません。
　　　　　　　　実は622は子供の頃バレエを習いたかったのですが、家庭の
　　　　　　　　経済状態、本人の容姿等によりかなわなかったものであります。
　　　　　　　　長ずるに及んで大人の初心者クラスに入ったものの挫折、
　　　　　　　　ますます、劣等感を募らせていったものです。
　　　　　　　　しかし622はバレエを離れることができずダンス板で人を傷つける
　　　　　　　　書き込みをして、屈折を晴らそうとしているものです。
　　　　　　　　心が１００％壊れてるのではなく、１２０％歪んでいるだけなので
　　　　　　　　メアドに「０」と書いて自分の正体を隠したり、書き込む時間を早朝
　　　　　　　　にしたり、卑怯さは人並み以上です。
　　　　　　　　ただ、哀しいことにイパーン人程度しかバレエと関わっていないので
　　　　　　　　積極的なことは書けず、悪意のある書き込みしかできないものです。
　　　　　　　　しかし、これ以上622を放置しておくことは健全な社会のために看過
　　　　　　　　できるものではありません。
　　　　　　　　そこで関係当局と相談の上622を社会から永遠に隔離する処置をとる
　　　　　　　　ことにしましたので、皆様ご安心ください。

2chだと本音が聞けるよね。

　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　/　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　 ./　　　　　|　 L　　　V,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |:　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　l　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. |　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
>>623
わたしの容姿のどこが問題なのよ。
ちゃんとバレエやってるわよ、変なこといわないで。
私病気なんかじゃありません、失礼しちゃうわ。

>>625
　　　　　 ,　 -―-　､
　　　 ／＿＿＿＿　＼
　　 / / ￣￣￣￣　　 ヽ
　　 | ||__|__||_|__|___||_|　　|
　　 |　|､＿,　 ､＿,　| |　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　 |　| 　 ┌┐ ､､ | |)　 |　＜　あ〜ら、お美しくていらっしゃるのね
　　ﾉ .人　_　ノ　　 ﾉ| |　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 （（　 （　「　）　l´ （（　　 ）
　　））/￣| ￣　Y　 ））　 （
　（（　|　　|　　　| （（　　　）

テヘッ
　　　　褒められちゃった（はあと

>>623
ｦｲｦｲ！ 2chの何処が健全なのじゃ？！

>>625
病識無いなら完全ﾃﾞﾑﾊﾟじゃん！

>>628
　　　　,:'　 ,　　,',' 　,'　　 ,,'　　 ,　l| ! 　 　 　 ヽ　　　（
　　　,:'　　,' 　 l |　 l!　　 !!　　 ,' ,',' |　　 ', ,　 　':,　　（　あら、あら、意地悪おばさん必死ね〜
　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　（
.　 ,' i　ﾚ'|　　 |. "　　　　　ﾞ　　 　 ｼ'"ﾞ'';,.　 ∧"＼ 　（　意地悪おばさんも自分が突っ込まれると必死になるのね…見苦しくってよ　　　　　　
.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／ 　 （
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　　 　 _ ,.: '´／⌒ '⌒ヽ.ヽ､
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; 　 　〈_ｿ　./ /　/ 　　,　ﾞ∧':,_..._
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´　　　　!|　 | /!　{ ! ! ,　| /。', !三)
　　 ,','　 |　|　　':i--‐ ｀= ､... ､ｲ　　　　 '　/|　　　　　ﾚ{ l lﾚｰVｨWヽi､_!|O .| !ﾞﾞ´
　　,','　　!　!　　　`､　　 ∧　y'　 　 　　 /｝ ',　　　　　∧|ﾚ'⌒' 　　,--､`ｧi' |
　 ,','_.､､-| j　　　　 ）- -'| '-,'　　　 　 　 /　 ':,　　　　il　ﾞ'!ﾞﾞﾞ 　__ 　 ､､､ｿﾉ,ﾘ
-' ´ 　 　,リ 　　　 /　　Oﾞi .|　　　　　／　　 　':,　　　{{W､ヽ､_ } |___...,,彡彳
　ヽ､　　ノ / 　　,:'　　　　 ﾞ､{　　　　（ ｀`ヽ､　　 ＼　 ﾞ､`/⌒`{｀´ ﾌ⌒ヽ_ﾉ

きもいバレエおたくがいるってだけじゃん。

>>630
オマエモナ〜

>>629
もう少し高尚な煽りはできませんの？（ﾎﾎﾎ･･･

>>632
ププッ、オマエモナ〜

痴漢サイト

http://osaka.cool.ne.jp/pestyc/er/

上手な人をストーカーするのはやめましょう。

・・・なんて馬鹿が多いんだ

……さむっ……

大人のバレエ＝さむい

200 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 01/10/07 03:02

何やら私の書きこみの意図がだんだんズレてきているようです。
初心者がバレエをはじめるのは歓迎はしませんが別によいです。ある程度体がやわらかくて痩せてて
運動神経（ダンス神経？）がある人ならば。
その手の神経全く無しのまるまる太ったおデブさん（こういう人に限ってベビーピンクのレオタードと白いタイツ
だけそのまま着てでレッスンする）やからだガチガチで20後半〜30前後目がねかけたお役所勤めのおばさんなど
などちょっと笑えるんです。まるでドリフなんです。手足バタバタさせるわ、ターンアウトなんてなってないから
箸にも棒にもひっかかりません。その年じゃ無理なんです。バレエは。

私は教師じゃないし「いい人」でもないのではっきり言わせてもらいます。

そういう人を見てるのはダルいんです。イラつくんです。
そういう人たち、フラダンス教室などで満足していてください。

↑はっきり言わせてもらいますって、
本人達にはなんにも言えてないじゃんね。
だるくていらついて笑えるんなら、その人たちの目の前で
そうやればいいのに。
誰も止めないよ。存分にどうぞ。

ま、ネタなんだろうけどさ。

>639
アンタも上から見ればきっと「オマエ程度でデカイ顔して踊るなよ」って思われてるよ。
レベルでクラス分ければ済むことじゃないの。
締め出す必要ないと思うよ。

まあまあ、教師から見ればドングリ達だ罠。
コソコソ、イジイジ踊るより勘違いして踊ってたほうが
まだいいんでない？（ﾜﾗ

その教師にもロクなのがいないからねぇ・・。

まぁ、大人のバレエは教師がだめだったらさっさと見切りつけて
他所にうつれるからいい。
子供はそうはいかないだろうからね。

子供だってやる子（親か）は、やるよ。
ハシゴしまくりで海外のバレエ学校までハシゴしてた。
今は何してるか知らんが・・・・ｗ

(相性の）良い先生にめぐり合うことができたら
ハシゴなんてしなくてもよいのにね。
尊敬し、生徒として甘えることのできる先生にめぐり合うのって
難しい・・。

>>646
禿同。
良い先生に辞められてしまってバレエから遠のいてしまった。

大人から始めてもしゃーないよなー
ｸｽﾞばっかりでｾﾝｾはﾃｷﾄｰだし｡

大人からのバレエの先生は生徒を人だとは思っていない。
たぶん、ひらひらしたお札なんだと思う。
生徒が上手、下手だなんてどうでもよい事。
生徒が集まればお金になる。それが重要。

大人からの生徒を沢山集める為にはクラスのレベルが
高くてはダメ。誰でも気軽に参加できる雰囲気が大切。
ちょっとへたで、でも熱心で、可愛い生徒が良い。

そうですね。
誰にでもポアントはかせるし。
昨日バレエを始めたばかりの人にさえＯＫ出しそう。

その上、発表会へも参加させて稼ぎまくる。
子供生徒達の引き立て役として。
しかも謝礼金は子供生徒の数倍額。呪ってやる！

発表会参加を断って今までいくつのお教室から
追い出されてしまったことか・・。
今いるところも、発表会参加を断ってしまった。
先生がなんだか意地悪になってきた。
たぶんあまり長居はもうできないな。（ｗ
ちなみに私は再開組み。
舞台経験はあるので踊れます。
（たぶん、それがいけないのかも・・）

発表会はある程度の人数が集まらないとできませんから、当然断るといやな顔をされるでしょう。でかいバレエ団で少々出ない人がいても大丈夫だというのなら、それほどいやな顔をされないかもしれませんが。
これも付き合いですから、そうは断るべきではないのと違いますか。子供は積極的にでますけど、大人の場合は消極的な人が多いようですね。

所属しているバレエ団は全部で３００人近くいますから、"大人から組"はまったく自由、意地悪などありません。

女社会の縮図だよね…大人のバレエって(ｗ

こっちは勉強になるなぁ・・・。
野郎スレとは違う・・・さすが！

運動不足解消のために近所のバレエ教室に通いはじめたが
先生が熱心すぎてついて行けません（涙
今さらプロになんかなれないんだから･･･ﾀｽｹﾃ

「服従こそ生徒の努め」だから黙って従うのは…どう？…まあとにかく、途中で辞めちゃうのだけはダメよ。

>>658
羨ましいよ。
大人なんかテキトーにあしらわれている人が多いのに。。。(ﾏｼﾞ･ｳﾂ

>658
「運動不足解消のために」バレエを始めるって事自体
お〜きな間違いじゃないの？

>661
そんなことないよ。
きっかけはいろいろよ。
ましてや大人の為のバレエですもの。
私の先生も「バレエは健康に良いから」って
おっしゃるわ。
私は踊ることが好きでやってるけど。

>658
わたしも運動不足で、健康の為にバレエ始めたけど
楽しくて、ストレス解消にもなって、始めてよかったと思ってます。
いきなり素人が、熱心な先生についていけるもんじゃないんだから
気楽にやりまっしょー。
プロ目指さなければバレエってそんなに敷居高いものじゃないし。

でも、バレエってスポーツとは違うよね。
スポーツのつもりで入ってくる“初心者大人”は
大抵続かなくて辞めてく。
>>658　も早めに辞めた方が、先生にも周りの生徒にも
迷惑がかからないんじゃない？　ご本人も本当は辞めたいのでは？

煽りではありません。ﾏｼﾞでそう思いました。

う〜ん。でも、最近のコンクール熱なんかを
見てると・・、バレエとスポーツが限りなく
近づいているように思うのですが・・。
新体操を見ていて思いまｽﾀ。

初めて半年余り、まだ引き上げもできてなくて優雅さとは程遠い私にとってはスポーツです。
毎日腹筋と背筋とストレッチをやり、ルルベのアラベスクやルルベのパッセのバランス取るのに
必死な様子は、我ながらスポ根の世界だと思う。
早くひととおりのことができるようになって、表現の方に神経がまわせるようになれたらいいな。
自分としては山岸凉子のアラベスクに憧れて始めたんで、芸術分野のつもりで入ったものの、実は「スポーツやんか」って感じ。
でも教室の上手な人や先生を見てるうちに、憧れはマンガからそれらの人に移ってきました。
年齢考えると実現せずに終わるだろうけど、密かに夢見るのは無料だし（ｗ

↑結果は自然とついてくるから、気合い入れてしっかりね。

↑なんかいい人だね。貴方。

>>666
芸術に根性いらねぇ！なんて、勘違いもいいところです。
ピアニストを目指す音楽学校の生徒なんて、彼氏もつくらず一日中ピアノ弾いて
いるんです。絵画方向なら、一日中デッサンです。芸術っていうのはそういう、
血の滲むような努力をして、やっと成り立つものなのです。
優雅さにあこがれて、バレエというのはいかがなものか？もし、何か、表現した
い、伝えたい！そういった手段がバレエであるなら、理解できますが、見せかけ
の華やかさに心奪われているようでは、上達は厳しい。というか、バレエという
手段だけ学んでどうするんですか？車の免許を取ったとして、実際に車に乗って
どこかへお出かけしなくては、意味があるなんて言えません。あなたはバレエで
何をしたいのですか？

>実は「スポーツやんか」って感じ。
大人からのバレエですもの。
そんなもんでしょ。
いわゆる「クラシックバレエ」では
ないけど、きっと楽しいよ。

669
わかったふりしてわかってない芸術家っているもんだ。

わたしは今年40歳です。
バレエは子供の頃からやりたかったのですが、貧乏でできませんでした。
やっと金銭的に余裕ができたので、挑戦したいのですが、仕事の関係で
午前中しかできません。初心者で、この歳でも受け入れてくれる教室は
ありますか。東京23区に在住です。教室に通う前にしておいたほうが
いいことがありましたら、教えていただけませんか。ちなみに、腹筋背筋
は毎日しています。あと本を買って勉強しています。

せっかくだから、厳しく仕込んでくれる所がいいよね。

>>669
始めたきっかけとかの話になるとこういう鼻息の荒い人ってくるよねぇ（ﾜﾗ
「大人から始めるバレエ」で「心の奥深い闇を表現したくて」とか「人間の身体でできる美の限界に自分でも到達したくて」等を
目的とする人っているのだろうか。
初めは優雅さ華やかさへの憧れとか漫画がきっかけでもいいんじゃないの？
続けるうちにその人の中にその人なりの「バレエ」が育っていって、それに向かって上達を目指せばさ。

つーか、カルチャーなんかは自分勝手に楽しんでるよ。
自分の世界に入っている人やテクの向上にムキになっている人や
スポーツしちゃっている人や哲学入って頭でっかちになっている人・・・
でも悪いけど上達は望めない所だな。

>>672は、素直そうだよね。どっか適当なトコないんかな？

>672
>バレエは子供の頃からやりたかったのですが、貧乏でできませんでした。
私も同様でした。ですから自分で稼ぐようになってからバレエを始めたクチです。
672さんは東京23区のどの辺にお住まいでしょうか。
23区でも練馬区のすぐお隣になりますが西武池袋線保谷駅北口すぐの所のバレエ教室は午前中はチケット制のオープンクラスで初心者対象です。
ご近所の奥様達も多数お稽古していると聞きました。
曜日によってはポワントクラスもありますよ。

そろそろもうやめようかな？
大人からのバレエって本当につまらない。

666 みたいに始めて半年あたりが、一番イタいよね。
まあ、私もそこを通ってきた者なんだけどさ。
ちょっとだけ「わかってきた」みたいな気になっちゃうの。
でも数年経ってみると、あのころが一番恥ずかしいな。

666の張り切ったｶｷｺ読んでるだけで赤面してしまう・・・
なんか思い出しちゃってね。
まあ、せいぜい燃え尽きないようにね・・・

んー、まあいろんな人がいるからね…。人それぞれだよね。

>>680→>>678

バレエはスポーツか、といわれればそれも正しいし、芸術か、といわれればそれも正しい。バレエで表現する喜びを感じるようになったら確かに芸術だけれども、それに至るまではスポーツに近いんではないでしょうか。

672　４０歳で初心者ですか。正直言って踊れるようになるには絶望的に困難ですね。それに、午前中の初心者クラスというと、どこでも奥さん中心ですから。　うーん。
まず、自分のスタンスをきちっと決めることですね。美容体操代わりにちょとバレエらしきものをやるだけなのか、可能性を本気でチャレンジする気なのか。
ちょっとやるだけなら、お好きにどうぞですが、本気でチャレンジするならレッスン回数も最大限に増やし、バランス練習や甲伸ばし運動なども毎日やらないとだめですね。

678　つまらないと思う理由はよくわかります。それ以上はいえません。

大人からのバレエといっても１８歳で始めてもそうだし、
４０歳から始めてもそうなのね。
結果は全く変わってくるんだろうけど。
４０歳からだとカルチャーなんかでやっている
「シニアの為のクラシックバレエ」なんて
クラスはどうかしらね。

奇妙に見えるバレエの世界は大人からのクラスだけでは
勿論ない。
助教授なんて呼ばれて「教え」をやってる人にだって
「ひぇ〜〜っ」と思うような変な人がいるもの。
ほんまについていけませんわ・・。

おかしな助教授を大切にそばにおいている先生って
ある意味ではナルちゃんなのかなぁ。
他スレでナルはデブをそばに置くって書いてあったのを
見たことあるけど・・。

トウシューズ。
皆さんはどうやって発音してますか？
私は「トーシューズ」という感じに読んでいますが、
違う教室に通ってる友達は「トゥーシューズ（英単語のｔｏみたいな発音）」と言っています。
何となくお互いの言い方に違和感を感じてるのですが、
たぶんどっちが正しいとか間違ってるってことはないんだろうなけどね・・・。

>>686
トウシューズかな？　でもポアントもよく使うよね？

>>682って
教師？だとしたら習いたくないなぁ
生徒？だとしたら教室一緒になりたくないなぁ

一寸した文章でも、人の性格ってでるものですね。

私の性格は「お節介」かな。

>686
Toe-shoes（つま先の靴）なのだから、Twoとは発音が違うでしょう。
トーシューズが正解です。

two→tow?
two=ツウ？

>690
tow　ってなんですか？

バレエやってて「トゥーシューズ」（ワン、トゥーの発音）
なんて発音する人いるの？

トウとトゥは発音違うじゃん。

towやtoに近い発音してる人がいるとは初めてしりました。
私はトゥシューズって書いてたけど、発音はトーだったかな。
英語だとトウが一番近いよね。

どっちでもいいっちゃいいんだけど、やっぱポアントが無難。（ｗ

トウシューズって言う人、周りにはあまりいない。
私もポワントって呼んでる。

こちらアメリカではトウシューズ派とポイントシューズ派、半々くらいみたい。

大人から始めてつまらなくなってしまう人って
何がつまらないのかな？
飽きてしまうって事？
思っていた世界と違ったって事？

もちろん人間関係(ｗ

トーシューズのトーはつま先という意味。
サッカーのトーキックと同じ。
ポアントと呼んでいれば間違いない。

大人からのバレエって何だか馬鹿みたい。
子供の頃習ったことあると、そう思う。
もう、決して昔楽しかったバレエを習うことが
出来ないことがわかったから、飽きたの。
だから、つまらなくなったの。
やめたいの。
バレエは子供の頃に習って楽しいもの。
若いことがとっても大切な世界だから。

大人からのバレエと子供の頃に習うバレエは別物。
大人からの人のレッスンを見てると時々気持ち悪くなる。
本当にごめんなさい。
悪いのはまともな指導をしない先生方だと思うけど。

大人からのバレエで踊れるようになるには困難だけれども、可能性が無いわけじゃない。「悪いのはまともな指導をしない先生方だと思うけど」といいますけど、可能性を本気でチャレンジする気迫を見せるのが先ではないでしょうか。

大人からでも上手い人はすごく上手いよ。
素質がある人なんだろうけどさ。

素質が‘まあまあ’の人で、20歳から10年位やった人の
グランパドドゥ見たことあるけど、やっぱりキツキツで
踊っていましたね・・・。
笑顔どころじゃないって感じ。

＞７０３
お付き合いといえど、大変でつね。
あんまり変なもの（失礼）見てると
ためにならないでつよ？

世の中、「バレエ」ってものに、
妙な固定観念をもってる人が多いみたいだけど、
「バレエ」を芸術に「出来る」人って世界中でもほんの一握りだし、
その他大勢はほとんどスポーツ（てか、スポ根？？）と一緒じゃん。
太極拳やってるじいさんとか、美容体操やってるばあさんとかと大差ないよ。
子供の頃からやってようと、大人から始めようと、
要は「自分の為」って気がする。
深く考えずにまったりがんばりましょうよ〜。

７０５さんのような乗りでやってる人が殆んどなんだろ〜ね。
確かに、ムキになってテクの練習しているおばちゃんを
よく見かける罠。（以下、略

＞677
今は練馬区です。今年中に巣鴨に引っ越そうと考えているので、その辺で
探してみたいです。

＞683
何度か、カルチャースクールの見学と体験学習に行きましたが、ピンと
きませんでした。きれいな衣装と交流が目的のように感じたのと、先生も
うまくできなくても、ほめてばっかりだったからです。

＞699
あなたは可哀想な人です。歳をとっても、夢や美しいと感動する心は失われ
ません。あなたの感受性はさびついているのでは。他人がどう言おうと、
自分が楽しければいいと思います。

＞他人がどう言おうと、自分が楽しければいいと思います。
自己中心的な考えでつね。
楽しいあなたは良いけど、レッスン中に他人に迷惑かけないでね。
間違っても後ろから他人を蹴ったりしないでね。
上手な人を見てむかついても。

>708
言ってる内容が違うじゃん。新年早々喧嘩売るなよ嘆かわしい…

＞上手な人を見てむかついても。
自分がその上手な人で、蹴られた経験があるのでしょうが、きっとたいしたことないだろうし、
こういうタイプのヤシとは絶対いっしょにレッスン受けたくないよ、誰も。

>>699
たしかに・・・。若いことはすばらしい・・・。
ただ、表現力というものに必要な経験が多いのは圧倒的に大人。
色々な人生経験あるんだから、それを表現できればションベン臭せぇガキなんて
相手にはならんよ。熟女の魅力ってもんがあらぁな！

>711
私はあんたみたいな女、好きだね。ｗ

シャンソンの世界も下積み生活をして世間のつらさを体験してから
デビューします。
フランス人のあるシャンソン歌手のデビューした歳は２８歳です。

でも表現力は大人のほうが有利だけど体の柔軟性はどうかな。

>707
巣鴨に引っ越されるのですか。
駒込駅のホームから見えるバレエ教室は、なかなか熱心な所でした。
生徒数も多く大人からのクラスもかなりの生徒がいます。

カルチャーはまったくの初心者の方は、まず上達は望めませんね。
ある程度出来る人が軽く汗を流しに行く場所です。

月謝制の教室は、どうしても発表会中心になりますので毎年発表会をやるようだと１年のうち３分の１位は演目の稽古やリハーサルに時間取られます。
だから、その間は基礎レッスンができません。
大人は自由参加という教室が多いですが、発表会前後は普通のレッスンは休みになりますよね。
それでも一ヶ月分の月謝は払うことになりますよ。
それで、オープンチケット制で初心者クラスのある場所をお教えしたのですが…。
そこはオープンクラスなら入会金も要らないし、１レッスンから受講出来るので、１度見学なさったらどうでしょうかね。

>713
そうそう！シャンソンもそうだしファド歌手なんかでも、４０代でも
青二才扱いなんでしょ。歌は、いいね。

作品にもよるのかもしれないけど。
クラシックバレエを踊る為にそんなに人生経験必要かなぁ？
少なくともヒロインは10代の少女が多いんだし。
どっちかといえば、清純なイメージが大切でない？

＞677
ご親切にありがとうございます。
早速、あたってみます。

踊れれば、どんな人だっていいじゃん。
年配で身体能力ない人は「人生経験かせにじみ出るものがないと」って言い訳するし、
ガキは「子供のうちかららないとダメ」とバカにするし、
みんな自分が一番なのね。
舞台に出れば踊りだけでの評価なのよ。人間的背景なんて関係ない。
純粋に踊りで勝負しな。
そして自分が劣っている部分は素直に認めて、他人の劣っている部分は
必要以上にバカにしないこと。

ああ、オルテガ先生・・

オディールは子供には難しいよね。

>>720
つーか、大人の表現マネして踊っていてｷｼｮｲよ。（ｗ

人生経験とバレエの表現力とは結びつかないと思います。
バレエの表現とは美しいポーズでしょう。
何が美しいか、を感じることができる感受性があれば、それで足りるんではないでしょうか。
小学生では無理でも、中学生、高校生になれば充分に備わっていると思います。
もっとも、精神性や感情をも表現せよ、といわれれば無理でしょうが。

>もっとも、精神性や感情をも表現せよ、といわれれば無理でしょうが。
無理ではないと思います。10代の女の子でも。
要はそのダンサーの持っているものしだい。
年齢ではないと思います。
身体的には絶対におばさんよりは美しいのだから
それを生かして若い人にがんばってほしいです。

>>722
矛盾してない？
美しいポーズが取れるだけだったら体操と同じレベルだよ。
バレエの表現とは正しい基礎とテクニックを身に付けた上に
自己の踊りを表現することだよ。
役柄に合った表現を・・ね。
人生経験は踊りにも出るし、子供が真似してもしょうがない
踊りだっていっぱいあるでしょ？
バレエは芸術であってスポーツではないから、日本人の様に
おこちゃまっぽい感じがなかなか抜けない人達はテクニック
だけは凄いけど本当の意味でのバレエが踊れるのは、かなり
年季を要すると思う。

なんだか、大人からのバレエのスレでなくなってるみたい・・。
子供の頃からず〜っとバレエを習ってて、人生経験をつんで
って話ならばいいんだけど。
大人から習って、身体も出来ていない人達に人生経験が・・、
なんて関係あるのかなぁ？

出来上がった身体をバレエの身体にするのは不可能に近いと思う。
成長期の子供の頃から身体を作って行かなくてはいけないものだし。
ピアノとかだってそうでしょう？
大人から始めるものと子供から始めるものは別物。
人生経験はともかく、踊ればその人が見えるから特に意識しなくても
表現はしているんだよ。
テクニックは置いておいても。

大人からの人で踊ってる人って少なくない？
皆、スポーツの乗りでしょ？
音楽（リズム）に乗って楽しく踊るではなくて
ポワントでどんな難しいテクがこなせるかって
ところに興味があるみたい。
まあ、どうでもいいんだけど。
自分が楽しけりゃいいんでしょ？

↑
何を今さら・・趣味というものはそういうものです。
興味のある部分も人それぞれ、人生色々。
ピアノみたいに近所に迷惑掛けない分だけマシかも。

大人から始めて「踊れる」ようになるのって、はっきり言って１０年ぐらいの
歳月は少なくとも必要だと思う。
そこまで続けられて初めて自分の踊りが踊れるかって話でしょ。
根本的にダンサーに向いてないひとは数年で挫折したりするし、テクがどうの
ってとこまで行かないだろうし。

大人のバレエも経験年数よりも、生徒の素質だと思う。
10年やってもダメな人はダメだし、3年位で子供から組の
ようになる人もいる。

教師も選ばないとね。
素質があってもいい加減な人に教わると伸びるものも伸びない罠。

初夢で、180℃開脚ができていた…。
がんがります。

いくら趣味だといっても、大人からのバレエだからといっても、素質は大事だよね。
半年やっても始めた当初とあまり違いがみられないひとって、結局美容体操レベル
以上にはなれない気がする。
逆に年令に関係無く、素質がある人は半年、一年、二年と、やればやるほどぐんぐん
伸びる。
もちろん始めた年令によっては限界というものがあるんだろうけどね。

休み休みやっている人は上達しないですね。
週２、週３以上で、ずっと続けている人は、それなり上手くなっているよ。

歌舞伎役者でも７０のおじいちゃんが少女の役をやる方が、青いのが
出せない可愛さを踊れることが多いんです。踊っているのだから純粋に
踊りで判断すればよいというのはその通りです。踊りにその人そのものが
出てくるんですよ。１０代の人が１０代の少女を踊って、若さそのままの魅力は勿論
大きいけど、ただそれだけで何かつまらないってこと、多いです。
大人から習ってる趣味の人にとって、確かにレベルの全く違う話ではあるけど、
そういうことを意識して損はないと思います。

>735
あなたは大人からのバレエの世界を知らない人だよ。
でも、有難う。

私は以前、教室を替わったときにそこの先生から
「何年やっていたかは関係無い。踊りを見ればわかります」
と言われました。
それで初級クラスに半年いてから中学生ばかりの中級クラスに上げられました。
発表会では
「あなたトーシューズ向きの脚をしているから、その役につけるわね」
と言われましたが、そのときはまだトーシューズで踊ったことは少ししかなかったので必死に踊りました。
24歳から始めて丸３年過ぎた頃の話です。

>733
この意見は当たっていると思います。

いつから「大人のバレエ意義」を定義しようと必死になるスレになったわけ？

楽しめばいいって言う人そうでない人それぞれで違うんだから
罵るのも煽るのも止めなっての。
いい大人がみっともない。

シャンソン歌手や歌舞伎役者と一緒にするのは
ちと乱暴ではないかと・・・
言いたいことはちょっとわかるけど。

>>737
>「あなたトーシューズ向きの脚をしているから、その役につけるわね」
それだけで決めてしまう先生もｽｺﾞいね。

結論！！「バレエは痩せる！気苦労で！！！」
だから私のお腹は割れてます・・・。脂肪がほしい・・・。

３５歳なんだけど、もう、やめようかな。寂しい

>736
735は大人から○○年の者ですが…、まあいいや。この話はこれで。

わかることは
大人から始めたひとと、子供からやってるひととの間には
マリアナ海溝より深い溝があるってことかな…

つーか大人用のスレなんだから、子供の頃からやってるひとと比べて
ｷｼｮｲとか言ってる香具師は逝ってください

スレ違いですが懺悔させて下さい。
とあるお店でトウシューズのフィッティングをしてきたのですが
微妙にサイズが合わなくて何足も出させたあげく一足も買わずに
帰ってきてしまいました。
ごめんなさい＆ありがとうございました＞某店の方

ワイズが合うものは小さくて足が入らず、、大きくすると踵がかぱかぱして
ポアントすると爪先の方に滑ってしまいました。
これならというものはあったのですが輸入品なので品切れでした。
左足だけやや外反母趾ぎみな足でわがままいってごめんなさい（；´Д｀）

デブがｷｼｮｲと同じくらいにｷｼｮｲ人が多いんだもの。
ごめんね。

とうとう体重８０�`の巨デブのおばちゃんまでバレエを
習いはじめました。こいつと同じ教室に通ってる人たち、
本当にかわいそうです。
595 ：踊る名無しさん ：03/01/06 00:18
初めて半年余り、まだ引き上げもできてなくて超デブな私にとっては
超ハードなスポーツです。
毎日腹筋と背筋とストレッチをやり、ルルベのアラベスクや
ルルベのパッセのバランス取るのに必死な様子は、ブタのスポ根の世界だと思う。
早くひととおりのことができるようになって、
表現の方に神経がまわせるようになれたらいいな。
自分としては山岸凉子のアラベスクに憧れて始めたんで、
芸術分野のつもりで入ったものの、実は「スポーツやんか」って感じ。
でも教室の上手な人や先生を見てるうちに、
憧れはマンガからそれらの人に移ってきました。
体重80キロでもがんばってます！

大人からバレエのＨＰで無責任な発言をくりかえし、全国のバレエ教室に
デブ人工を増やし続けた管理人は今すぐ謝罪してください。

>それだけで決めてしまう先生もｽｺﾞいね。

そうなんですよー。
ピケアラベスクからタンルベ。アップダウン。
やったこともなかったのに、結構できちゃいました。
でも余裕なんかなかったですが、何事もチャレンジですね。
中級クラスの中学生達からは
「きれいな脚ですね」
と言われ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。
大人から始めたので、自分の脚の形を自覚してませんでしたので。
私は甲が高くて下駄や草履を買うといつも花尾を伸ばしてもらわないと痛くて履けなかったのです。
幅広で甲高な脚を褒められたのはバレエのときだけでした。
そのときにバレエには身体の条件というものもあるのだと気付いたのです。
あと私は、なで肩で首が長い。
身長に比べて手が大きく指が長いため腕全体が長く見えます。
これもバレエでは得したことです。

踊れもしないのに、「体の条件」って・・・(w
それはある程度まで行ってこそ、活かされる利点なのに。
ソノ気になってる737=748・・・

↑えー、なんにもないより全然いいじゃん。
がんがれ７３７！

>>746
ん〜……でもご本人、ﾏｼﾞで頑張ってるみたいだし
肉体的には不利かもしれないけど、好きならいいんじゃない？

>>751さんは教室でデブにタックルされたことがないから
そんなことがいえるんだよ。

子供の頃からやってて上手い人が、“踊れない”人に接する機会なんてあるの？
教室では絶対に同じクラスにならないよね。なぜわざわざ関わってしまうのか
わからない。

>750
>がんがれ７３７！

はい、頑張りました。
それからこれは最初にいた教室のときの話です。
大人初心者クラスには、ＯＬと学生が5,6人いました。
当時、大人から始めるバレエの走りだったと思います。
中学生からは「大人から始めるなんて」という目で見られていました。
今と違って肩身の狭い思をしていました。
先生も有名バレエ団を退団された方でした。始めのうちはその先生に丁寧に教えていただきました。
そのうちに助手の先生に替わりましたが、自分と同じ年の先生でした。
初心者なので当初は、ひたすらシソンヌフェルメの稽古でした。
私は頑張って飛びましたところ、先生は意外な顔で
「飛べるね〜」
と言いました。
大人から始めた生徒はまともにジャンプをしてはいけないのかとバカにされたようで気分悪かった思い出があります。
あと、始めて履いたトーシューズでも立ち方をお聞きしたときに
「こんなに甲が出るんだ〜」
と、溜め息つかれまして、大人から始めた生徒は甲を出してはいけないのかと思いました。
その後、別の教室では甲があるのは業界では『甲外問題』と言うのだと先生から言われました。

『甲外問題』？？詳細キボンヌ

はいはい、よ〜くわかりますた。
自慢話はこのへんで・・・

単純にカラダが向きなのはうらやますいが
バレエやろうってのに、飛べるねって言われて、飛んだらだめなのかと
思うのがおかしい

737=750=754って
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのﾈﾀなんでしょ？！だって『甲外問題』って…？
ﾏｼﾞだとしても757さんの言うとおり、おかしいよ。

>>754
この人「でぶ・・・そしてバレエ」にも同じことかいてたよ。
この人、しかも女なのに体重８０�`だってよ。
だから「飛べるね」って言われて嬉しかったんじゃないの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1003730268/597
597 名前：595 ：03/01/06 17:57
私の通う大人初心者クラスには、ＯＬと学生が5,6人います。
中学生からは「デブなのにバレエを始めるなんて」という目で見られていました。
本当にデブなので肩身の狭い思をしていました。
先生は有名バレエ団を退団された方でした。始めのうちはその先生に
丁寧に教えていただきました。
そのうちに助手の先生に替わりましたが、自分と同じ年の先生でした。
初心者なので当初は、ひたすらシソンヌフェルメの稽古でした。
私はデブでも頑張って飛びましたところ、先生は意外な顔で
「飛べるね〜」と言いました。
デブな生徒はまともにジャンプをしてはいけないのかとバカにされたようで
気分悪かった思い出があります。
あと、立ち方をお聞きしたときに
「こんなに甲が出るんだ〜」
と、溜め息つかれまして、デブな生徒は甲を出してはいけないのかと思いました。

>>753
子供の頃バリバリやってて辞めて再開した人はカルチャーに沢山います。
カルチャーのヤバヤバ生徒さん達と一緒にレッスンしています。
オープンクラスも同じだと思います。
教室だけがバレエレッスンの場では無いのです。

この８０�`さんはこのスレッドで自分がでぶであることを
ひた隠しにしようと、文章を多少変更してあるね。
例）
　中学生からは「デブなのにバレエを始めるなんて」という目で見られていました。　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
中学生からは「大人から始めるなんて」という目で見られていました。

大人から始めた生徒はまともにジャンプをしてはいけないのかとバカにされたようで気分悪かった思い出があります。
　　　　　　　　　　　　　↓
デブな生徒はまともにジャンプをしてはいけないのかとバカにされたようで
気分悪かった思い出があります。

「こんなに甲が出るんだ〜」
と、溜め息つかれまして、デブな生徒は甲を出してはいけないのかと思いました。
　　　　　　　　　　　　　　↓
「こんなに甲が出るんだ〜」
と、溜め息つかれまして、大人から始めた生徒は甲を出してはいけないのかと思いました。

私はデブでも頑張って飛びましたところ、先生は意外な顔で
「飛べるね〜」と言いました。

　　　　　　　　　　↓　
私は頑張って飛びましたところ、先生は意外な顔で
「飛べるね〜」
と言いました。

まあ、デブでも初心者でも
温かい目で・・・

>>737=748=750=754

デブの自作自演だってバレバレ（ｗ
あんた、本当はデブ専パブのオーディション受けにいったんだろ？
一度鏡の前にたってよく自分を見て見ろや。
それからあんたのレス、美容板にコピペされて笑いモノになってるよ（ｗ
ご愁傷さま（ｗ

で、結局「甲外問題」についての説明は？！
>754たん、頼むよ〜

なんでこんなに人を叩こうとする輩ばかりなんだ…暇なのか。
暇すぎて人のことを罵る脳しか残らなくなったのか…ふｗ

>766
>>737=748=750=754
750は別の人ですよ。
どうもここには人のレスを改ざんして他の板にコピペする人がいますね。
それで日頃のうっぷんを晴らしているのでしょう。

>767
「甲外問題」については先生から詳しい説明を聞いたことはありません。
でも甲の高い子にはそう言ってました。
この「甲外問題」は別の教室の先生も言っていたので、一体どこから出た言葉かわかりません。
そんな所でよろしいでしょうか。

大人から始めて趣味で楽しんでいるのですから、それでいいと考えられないでしょうかね。
スイミングに通っている大人が選手を目指しているのではないのと同じですよ。

バレエに向かない人と散々書いて私はどれもあてはまりませんと言う○○○さん

754さん以外でも「甲外問題」という言葉はよく使う用語ですか？
粘着するわけではないのですが、なんか気になる。
情報ｷﾎﾞｰﾝﾇ！

754さん、それは重すぎる体重を支えるために足裏の靱帯が発達した結果だと思います。もしあなたが普通の体重なら甲は出ていなかったでしょう。
甲外問題は公害問題と同じく出るなんてありえない、という意味ではないでしょうか。
しかし、ありえない話ではありません。
足の甲はいくつか骨が足裏靱帯で繋がっており、この靱帯を強くすると甲がでてきます。
毎日、甲伸ばし運動を１年続けて１ｃｍ、３年続けて３ｃｍですね、私もこれで甲が出てきました。

甲が出る？「年の功より亀の甲？」

１５年くらい昔、ポワント職人さんから、
あるお教室で、やっきになって甲を出そうとしてた人が骨折したって聞いた。
みなさん程々に。

>>770
女王様のことでつか？！

アキレス切れたりしないの？

甲出しマシンみたいなの効きまつか？
ゴムに足をかけてグリグリ回すのとかはどうでつか？

大人バレエ初心者です。「甲が出る」っていうのは、
どういう状態のこと？説明きぼんぬ。

シルビアのHPに甲出しマシーン出てますね。

>778
先生にお訊きになっては？

うまく説明できないけど…つま先伸ばしたときに、
足の甲が出てる（平らじゃない）状態の事だよ>>778
　　　

『甲　　外　　問　　題』　　　と　　言　　い　　ま　　す

どーでもいいから。はっきり言うと

大人からの人は足の甲のことなんて心配しなくて良いのよ。（ｗ
あっても、なくてもおんなじ。
バレリーナになるわけではないでしょ？

上級だかプロ級のバレリーナが初心者のクラスに出てきて初心者の講習をわざと邪魔するのはどうしてかしら？
とても不快です。

邪魔ってどんなことするの?
レッスンの妨害でもするの?
出てきても初心者のメニューをただもくもくとレッスンしているだけで、
それを見ていてにくたらしいんなら、
それはあなたの方に問題あり。「お手本が来た」と素直に観察すれば?

>785
同意です。
前の方に立つから、先生が見えない。
下手な人が一生懸命やっているのを
嘲笑する人もいます。
上手い人がいるだけで、こんなにも気持ちが萎縮するものかと
思いますた。

>785
上級者でも体の調整などのために初心者や初級のクラスに出る場合がありますよ。
第一、わざわざ邪魔するためにレッスンに行くような暇な人はいない（笑)

どうしてそんなにけんか腰になるのかしらね。

私のクラスの上級者さんはそんな事ないなぁ。
笑ったり、余計なアドバイスとかしてくるのは
ハンパに上手い人かな？

上手な人ってライバルじゃない初級組には優しいし嘲笑なんてしないよ

馬蹴りゃいいのさ！うまけりゃ！

初級者が上手な人に意地悪なのよね。

妬みという。

「初心者クラスには上級者は来ないで下さい」てか。
しょせん、初心者のひがみだな（藁）

中級、初級のクラスに出ている上級の人がいるけど
この前なんかも、一人の踊り方がおかしいと言って
笑いだした、その子は、レッスンの後、泣いていたけど
あんまりだと思ったよ。
上級のその人はもう４０台なのに、人間的に好きになれないさ。

回りの人達も、のびのびレッスンができないし
先生でもないのに、人の踊り方をいちいちチェックするな〜って
声が挙がっている。
その上級の人には出てきてもらいたくないって・・・

センターで二名ずつ組む時もだれも組みたがらないんで
私は積極的に組むようにするけど。（勉強になるから）
私は平気だけど、そうで無い人もいるからね〜

教室の雰囲気も、それぞれ違いはあるだろうけどさ・・・

半年ほど前にバレエを再開してだいぶ体が慣れてきたころです。子供がそろそろ３才に
なるし、二人目をそろそろ仕込もうかと思ってるんですが、妊娠してもお稽古はできるんでしょうかねえ。
経験者の方、またはこんなケースをご存知のかたおしえて！！

>796
私のクラスの方は、結構お腹が目立ってきてもポアント履いていました。
さすがに臨月近くなったら、バレエシューズにして回りﾓﾉ、跳びﾓﾉは
控えていましたが・・・
ただ、この方は子供の頃からずっとやっていたので出来たことだと
思います。

経験の浅い初心者の方や、ブランクの長い方、再開して間もない方は
マネしないほうが良いのでは？
それに、何かあったとき、先生や周りの人もいい気持ちしないと思うし。

結婚に焦る三十一文字女に足引っ掛けられるから止めなさい

　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】 勝負！
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ勝負！
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

　今だ、800ゲットォッ！！！！
￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧　 　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　 　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>796
「バレリーナへの道３６　大人からのバレエ３」に
マタニティバレエの特集がありました。
参考になるのでは？
ただ、他の人がその期間中お稽古してたからといって、
自分も同じようにお稽古して、何かあったら大変です。
自分の体と、ドクターとよ〜く相談して決めてくださいね。

うまい人が意地悪いのはバレエの特徴なの？
ピアノやギターでうまいからって威張る人見たことないよ。
どうしてバレエはそうなるの？

たまたま「うまいけど意地悪だった」という人がいただけで、うまい人＝意地悪、ではないと思います。
それにしても、いろいろな面で子供からのバレエ組みと、大人からのバレエ組みでは越え難い大きな溝がありますね。

意地悪いと踊りに出ますね.舞台見てても下品だもん.

こっちへ逝け。

「っていうか、バレエ上手い奴って性格悪くねえ？」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1005765695/l50

子供の頃からバレエやってて、まだ学生くらいで若い人たち、
ただ、それだけで、たいして、才能もなく、上手でもないのに
そんな人たちに「婆」とばかにされ、本当に鬱。

私は逆。
私は子供時代に経験があり、大人になってから入ったバレエ教室で
大人からの年上の人に、ガンつけられてて、何かと悪口言われた。

でも、その人がピルエットで無理矢理回ってコケたのを、小学生に
笑われているのを見て、スッキリした。
バレエもすぐに辞めて行ったような人だから、良かった。

教室の雰囲気にもよると思われ。
前逝ってたところは、他人の踊り方や失敗を笑う人もいたし
ｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝの目で見ている人もいた。
今の所は、大人クラスは「大人から」ばっかしで、
子供時代にやっていた人も20年ぶりの再会だから
そういう意識がありません。

他人の踊り方や失敗を笑うような大人がいる所があるとわ・・・

平和な稽古場を誰か紹介してください。（ｗ

>>810
北朝鮮に行けばあるかも。何しろ地上の楽園だそうだから。

大人のバレエって他人が上手なことが許せない人が多いと思う。
悪口なんてまだ可愛い。怪我をさせたり、痴漢をしたり。
稽古場に行く為にはかなり勇気がいりまつ。

>>811
北朝鮮出身の方でつか？
マンセー

バレエのリンク集とかが充実してるサイトってありますか？

>>814
クラシックバレエで検索してみればいくつかでてくるけど？
どんなＨＰがいいんですか？

>>812

おまえが上手みたいな口ぶりでつ。（ｗ

>>816
他人が己を上手だと思うことは許せないでつか？

おはようグッディーのアナウンサーの何とかっていうひとは「くるみ」を
見て、感動したあまりに、何を思ったか26でクラッシックバレエを
始めたそうだ。そして、二月に舞台に出るのだと（五反田）
「普段男ばかりの環境で仕事しているのでお稽古の時間は至福の時です。」
↑だそうだ・・・・。

>>812
それじゃ、子供のバレエと一緒じゃん。ｗ

＞818
今３５で、そのくるみを見たのは３年前って書いてなかったっけか？
あ、今出てる週刊朝日ネタね、ちなみに。

何ていうアナウンサー？

819に胴衣〜
大人なんだから「大人で」バレエ習おうよ〜

>>815
ほとんど何も知らない素人なので・・・・できるだけ詳しく載ってるのがいいですね。
写真とかも見てみたい！

http://www.ne.jp/asahi/tokyo.dance/square/
写真が多い

>>819
>>820
子供は稽古場で他人に八つ当たりしたりしないけど？
大人からのバレエの特徴でないの？

大人の方が子供よりわがままで、自己中。
他人に迷惑かけて、なんぼ。

最近ここギスギスしてるね。ﾏﾀｰﾘ語ろうよ。

バレエを始めたくてお教室の見学に行ってみましたが
ちょっと上のクラスは足（特に膝から下）がガッシリしてる方が多くて愕然！
ブヨブヨの脂肪太りじゃなく筋肉っぽい太さなんですね。
白いタイツのせいもあるかもだけど、爪先で体重支えるから仕方ないのかな。

>828
そうでしたか？
私のところでは、上手い人は、筋肉が細くついていて
きれいな脚なさってますが。
もともと、脚の太い私（初心者）、3ヶ月経過して外筋が落ちて、
少しは形が整ったけど、細くはなりません・・・。

>828
訓練の方法にくせがあるのかも、そのスタジオ…。

間違った筋肉使うと太くなりまつよ。

>>831
どんな筋肉ですか？どんな使い方をすると太くなりますか？

早速レスをありがとうございます！

>>829,830,831さん

たった１クラス見学しただけで書き込みしてしまって申し訳ありません。
ただ本当に、入門・その次の段階の初級の２クラスを見て真っ先に感じた
私の偽らざる感想だったのです。
入門の方はホッソリした（イマドキの女の子の）足だったのに
初級はドーンとした足で、上達するに従いああなるのかなと思ったら
ちょっと鬱になりました（汗）

でも皆様が教えて下さったように「間違った筋肉を使うと太くなる」とか
「訓練の方法に癖があるかも」とかが正しいのでしょうね。
829さんの通われていらっしゃる様なクラスに出会うべく
他のお教室の見学にも行ってみたいと思います。

ありがとうございました！

>833

バレエの動きは見た目よりかなりハードなので筋力は必要です。
私が通っていた教室にいた生徒さんで大学生から始めたのですが、細くて元々身体の柔らかい人でした。
柔らかいタイプの人は、持ち上げてもらえばかなり脚が上がりますがキープするだけの筋力がありません。

また引き上げる力も必要です。
彼女はレッスンを続けていくうちに脚の形が変わり、ふくらはぎにも筋肉がついてメリハリのある脚になりました。
彼女は次の発表会では男性と踊ることになったので先生から筋トレを命じられてました。
トーシューズでも、かなり踊れるようになったとはいえ、バレエ歴が4年くらいでは、まだ身体の中心軸が決まってないから筋力でカバーするらしいです。

先生はレッスンでは筋肉を伸ばして使うよう指導します。
呼吸も大事です。伸ばすときに吸って曲げるときに吐く。
固めて力んでしまうと変な所に筋肉がついてﾏｽﾞ〜です。

あとは元々筋肉質のタイプだとちょっと運動すると筋肉がついてしまいます。
私もトーシューズでガンガン踊っていた頃は、ふくらはぎが「子持ちししゃも」状態でした(笑)
バレエやってる人達は細くても鍛えられた強い脚をしているので、美しいと思いますよ。

おばあちゃんが少女になる発表会は微笑ましい

７９６です。遅らばせながら、レスありがとうございます。妊娠しても無理をしないように、
調子をみながらやってこうと思います。妊娠、出産したからって、一生できなく
なるわけでもないですしね。気長にやってこうと思います。

上手いけどおばちゃんのグランは生活感漂いすぎ

見た目が若けりゃおばちゃんでもＯＫです。

>836

私も産後、復活しまして、ずーーと続けています。
お産すると骨盤がゆるむのでアンディオールはやりやすくなりました。
ただ腹筋が弱くなるので腹筋は産後、様子を見ながらきたえてください。

老人性イボが出来たらチュチュは止めなはれ

８３６です。８３９さんありがとー！励みになります。言われてみれば私も前より
今の方がアンデオールしやすいかも！そうか出産のせいだったのか！８３９さんは
産後いつごろから復活されたんでつか？

>>834=754さん

とても参考になるお話ありがとうございます！

足はただ細ければいいと思ってる訳ではないのですが
あまり立派なふくらはぎになっても困るなと心配になり
ちょっと呟かせて頂いたのに、たくさんの方から助言を頂戴して感謝です。

伸ばすときに吸って曲げるときに吐く…
バレエを始めたらコレ↑を肝に銘じてお稽古したいと思います。

（＾＾）

839です。
私は確か産後５ヶ月位で復帰しました。
その後、その教室ではママさんで復帰する人が続きました。
やっぱり体を動かすのって気持ちいいじゃないですか。
子育てはストレス溜まるから、バレエでリフレッシュ出来ますよね。
私は子育てで痩せてしまった方なので体形の心配はありませんでした。
産後、少し太った生徒もいましたが、根性で元に戻してましたね。さすがです。
もっともその人は子供の頃からやっていた人でした。

>>828さんが見学に行かれたのは
カルチャーセンターでしょうか？
私の行っていた所もそうだったもので・・・

今後いろいろ見学する時は生徒さんの足のラインを
比較してみるといいと参考になると思います。
教え方が違うと全然違います。

断言はできませんが、カルチャーセンターは気軽ですが
身体の使い方などは詳しく教えてもらえないことが多いので
カルチャーで始めて言葉やポジションやバーの順番を覚えながら
ヘンなクセがつく前にちゃんと直してもらえるお教室を
探すといいかもです。

レッスン中赤ちゃんはどうするの？

>>845さん

はい、私が見学に行ったのはカルチャーセンター
（それも名前を言えばご存知の方も多いであろう）です。
担当講師の肩書きも一流ぽかった…。

たった一箇所を見ただけで「バレエは足が太くなる？」と
疑問に思った私はいけませんね（汗）
早くバレエを習いたいとは思いますが、もっとたくさん見学に行って
納得できる教え方と足の形(藁)のお教室を探したいと思います！

それにしても…
先日行ったクラスは入門編と言えど慣れている方ばかり。
全くの初心者を一切無視してのクラス進行で
オロオロしている新しい方々が気の毒でした…
継続者が多いカルチャーの第１回目クラスはああいうものなのかな？
だったらちょっと怖いですね(汗)

>>847さん
一概には言えないと思いますけど、私の通ってるカルチャーはそんなことないです。
有名なセンターを見学されたみたいですが、あまりお気に召さないクラスに当たっちゃったようですね。

でもクラス全員が全くの初心者またはそれに近い状態の
入門クラスを探すほうが難しいのでは？
広く浅くを年月かけて積み重ねていくタイプの教室が
多いんじゃないかな。
あとカルチャー内でも先生が違えば同じ「入門クラス」でも
内容がぜんぜん違うし。

やっぱりいろんなクラスを見学するのが大事ですねd(^-^)ネ!

足が太くなるか？
↑ですが、もし、上半身がマッチョであるならば、その可能性は大
足を鍛えよう！とか思ってグランプリエの状態でニ、三分我慢する
筋肉トレーニングしているなら確実に太くなります。
ただ、踊るというのは有酸素運動で、ある意味、エアロビ、持久走です。
高橋尚子さんは太ってはおりませんね？だから、重心を↑にもｔっていく
立ち方で踊るなら、足は棒立ちでいられるわけで、しだいに細くなる
でしょう。
筋肉がつくプロセスは曲げた時、そこに負荷がかかりそれを記憶して、
そこにその負荷に耐えられるように肉をつけるというものですから、
重心低くすると・・・ねぇ、って感じです。よくラグビー選手なんかは
壁に手をあてて重心低くして壁を押すなんてことやりますけど、
そういったことをやると、バレエには不向きですね。

>>851
この書き込み。誰かを連想させるな〜。

プロ＝チュチュでバリエーションって思ってない？

>>853
あなたの生徒さん（又はレッスンメイト）て
そんな人が多いのね。（ﾜﾗ

コメント下さった皆様、またもやタメになるレスをありがとうございます。
焦らず、出来る限り自分の理想に近いお教室を探し
なるべく足が太くならないように(藁)レッスンしたいと思います！！！

初めまして。高校入ってからバレエ始めた初心者です。私のスクールにも大人から始められた方沢山いますが、皆さんイキイキしていて頼もしいです。

今年のお稽古はじめの日、ようやくトゥシューズのお許しをもらいました!
とってもウレシイです。引越しやケガでお休みしながらですが、計算したら
週1回のレッスンで30ヶ月かかっていました。
(バレエを始めた時からは4年以上経ってますが…)
30歳を超えてから始めたので、言葉も動きもなかなか覚えられない上、半端
じゃなく体もカタくて。。。でも、続けてきて良かったと、マジで喜んでます。
ほんとにうれしい、始めて履いたら感激で涙がでるかも(笑)。

先日、某大手オープンクラスの初級に行ってきました。
大人からの人たちばかりで本当に初心者ばかりでした。
でも、先生がまともに教えていないのです。
順番をまねさせているだけで、身体の使い方など
なにも教えていません。
彼女達がかわいそうに思いました。

＞８５８

それってどこのスクール？
参考までに聞きたい。ヒントだけでも教えてくれないかな？

渋谷のＣじゃない？違うかなぁ…？

オープンクラスはバレエを習う場所じゃないと思う。
習ったバレエを練習（トレーニング）する場所かな？
少なくともバレエ全くの未経験者は避けたほうが・・。
でも、未経験で入った人、沢山いるみたいだけど・・。

>>860
そこってクラシックバレエ教えてるところ？

>>859
表参道がら徒歩10分弱くらいのところ。

表参道から徒歩10分弱の範囲つーと
宗教法人M、もう一つのM、A、S。
大手だとこれくらいしか思い浮かばん。

>857
おめでとう。
そして、ここからが新たなスタートね。
頑張ってください。

表参道って大手のオープンクラス
ｲﾊﾟｰｲあるのねぇ・・。

見学者が来ると、レッスンのレベルを上げてしまう先生。
やめてください。普段やってないことのオンパレードで
ついていけなくて、後ろで棒立ちになっている生徒が
います。

８５８のオープンクラスは宗教法人のじゃないな。
あそこはオープンクラスやってないし、先生が体の使い方教えないって事は
無いよ。
もっともその「体の使い方」だけじゃなく｢踊り方」「音のとり方」について
業界ではいろんな意見があるようだけどね（ｗ

カマ足･膝曲がり･斜め立ちポアントでイタリアンフエッテ出来た〜 ( ハート )

イタリアンフェッテって背中が柔らかけりゃ
簡単にできそう・・。
あれって何で難しいっていうの？

一概には言えませんが、オープンは学校に対する塾と思えばいいと思います。

学校に通わずに塾だけに通うって、
やっぱりまずいんでしょうかね？

いいかえれば、オープンは大学、研究所は高校ですか。

>870
バレエって見るのとやるのとでは大違い！
私はまだポアント履いて１年も経たないレベルですけど、
パ・ド・ブレだって結構大変。
イタリアンフェッテをカタチだけでやるのは、そりゃ背中が柔らかいに
こしたことはないだろうけど、ちゃんときれいなアチチュードになって
るかとか、軸はどうかとか、ターンアウトできてるかとか、アームスは
・・・となったら、背中が柔らかいだけじゃ、ね。

あのぅ、女の子の日も踊るんですか・・・？

>865 どうもありがとう、ガンバリます!

>>875
ここ見てみれば？
「オンナノコの日とバレエ」
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1016002442

>>874
レベルは人それぞれですからね。
初心者にはイタリアンフェッテは大変でしょう。
私は後ろアチチュードの形に気を配るから
つい、背中が柔らかい方がと書いてしまいました。
私は大人からですが１０年くらいやっています。

平日朝九時からのクラスなんてないかな〜

左半身に比べて右が硬い。
脚を上げるのも右の方がきつい。
右利きだから右側が凝ってるのでしょうか。
脚を組まないように気を付けてるし、片足に重心かけたりもしないようにしてるんですが・・・。
歪み矯正に行っても「そんなに歪んでないけど凝ってる」と言われました。
右側だけ多めにストレッチした方がいいのかな？
左右で柔らかさの違う人ってけっこういるものですか？

ちなみにバーなんかも左側の動きの方が楽だったりする。
回転も左回りの方がやりやすいし、スプリッツも左足前のが良い。
右利きの人は左側、または左回転の方がやりやすい傾向にあるんでしょうか。
フィギュアも多くが左回転で跳んだりまわったりしてるし。

三十路に入った人間なんですがきれいな姿勢や動作を身につけるために
バレエレッスンを受けるというのは効果あるんでしょうか。
実はフラメンコを３年ほどやっているのですが根本的に姿勢や動作が
美しさから程遠いので、何かマニュアル化されたレッスンを
受けたい今日この頃なんですが。。
勿論ジャンルの違いというのはあるのですが、

３０過ぎてから姿勢や動作をバレエで変えようというのはまず無理。よほど運動神経に自信があるか、年齢不相応な努力をすれば別だけど。
日常生活に支障が出るくらいの努力をしないとだめです。無茶無茶。

>882
私も身に付けるのはかなり難しいと思う。
でも、注意するポイントと「いい姿勢とは何か」はわかるようになるからやって損はないかも。
いい姿勢＝お尻と胃を突き出して反り返った状態　だと思ってる人って多いんじゃない？

>882
大丈夫。やる気があれば、できるよ。
でも地道なトレーニングが必要だから根気はかなりいるよ。
姿勢はバレエレッスンだけにこだわらないほうがいいと思う。
むしろ筋トレのほうが重要になってきます。
バレエは初心者のうちは踊るより身体作るほうにウェイトが置かれるから
基礎を根気よくやるのはホントに大変よ。

基礎大好き、センター駄目な右足バーバレリーナでつ

初心者で
「始めてから半年、姿勢がすごく良くなりました！」
なんて言ってる人みると、大抵“勘違い”・・・
884さんの書いてるように、反り返ってるだけ。
気持が先走ってるカンジ。残念ながら・・・

>882さんではありませんが、
スタイルとは
一生かけて作るもの維持するものだと思えばいいですか？

ひさびさにレスしまくってみよう。
>>880
素人の僕が言うのもアレですが、それは利き足が右だからでは？何気なく
つったっているとき、どっちの足で立ってますでしょうか？おそらく右だと
思います。ボクシングのジャブは利き手じゃないほうで打つほうが速く軽く打て
ます。何で？それは多分得意ではないからあまり力が入らない、つまり力むのが
無いからだと思います。右、右、と意識すると変に力が入ってしまい、バランス
が悪くなってしまうのではないでしょうか？というのと、力を入れるという時に
は力を抜いてないと力が入りません。弛緩と緊張の間に全ての動きはあるので、
まぁ、脱力も重要かと、存じます。
>>882
西洋人は姿勢がいい！と言われます。昔の日本人も姿勢が良い！というイメージ
それは何故か？『教育』だそうです。そういうふうに躾たからだそうです。
姿勢が良いのと、悪いのとでは人の印象が全然違います。下を向いてトボトボと
歩くサラリーマンを見てると、「やる気ねぇなぁ〜コイツ！」と思いますし、
自信無さげに見えます。このひとのプレゼンは成功しないでしょう。逆に、背筋
ピーンとなった人はやる気ある人に見えます。多分、背筋がのびてる人は脊髄の
血流が良く、酸素がいっぱいなので、健康にも良いでしょうし、腰痛にもなり
にくいそうです。だから、姿勢に目をつけた貴女はすごいと思います。お得なの
です。で、姿勢の良くなりかたですが、僕の経験上言えるのは「いつ何時でも
姿勢を正す」です。ず〜っと意識して姿勢を良く保つのです。気を張り詰めて
姿勢を意識するしかないです。良い姿勢の人をマネしてみると良いでしょう。
『歩く姿が武である』と武道の何某が言っておられましたが、僕はその通りだと
思います。だから、「歩く姿がバレエ」であるようにアンドオールしながら僕は
歩きます。馬鹿ですね・・・。

バレエは姿勢をよくすると思います。
バレエをならっているというとよく
「だから姿勢がいいのね」といわれます。

バレエをやっても姿勢はよくならない。
バレエをやってる人が気合入れて姿勢を良く保っているというだけ。

バレエやってる子って、美人かもしれないけど、
カワイくはないよね・・・というのは俺だけ？

>892

世界せますぎです。

>>893
そうなの？かわいいこっている？

トーシューズってさ、一回全幕踊るともうつかいものにならない！とか
いうけど、みんな結構物持ちいいよね？

甲の湾曲が少ない人は長持ちします。

フェリはすぐ駄目にしてしまうのね。

>895 でも、このスレに限ればだけど、大人から始めて全幕踊ってポワントを
潰すような踊り方をするレベルに達してる人は少ないような気がするので…
だから平均的にはもちが良いのでは〜？

そもそも大人からだとなかなかポワントの踊りを貰えなさそう。

最近、ダンサーが歌とか出したりするのが
はやりみたいだけど、そこんとこどー思います？

まぁ現代のバレエって馴れ合いで成り立ってる舞台だからね。
新しいもの取り入れて受け入れられたら新たな流行になっていいんじゃない？
爪先で立つなんて下品だと言われた時代もあったんだし。

フェリ子供いるとかいう噂をきいたのですが、本当だったらすげぇと
思う。

フェリには二人いるよ、経産婦です

じゃぁ、バレエ続けるために結婚しない！とか、子供生まない！とか
言ってる人って・・・。

二人も産んでエトワールとは！すげぇな

子供のいるバレリーナは、超一流の中でも結構いるね。ポントワさんの娘は
ミテキ・クドーだし、ミテキもお母さんになったし、カルフーニの息子も
オペラ座にいるし、ルディエールも子持ちだったし、デルフィーヌ・
ムッサンもだったよね？ある程度キャリアを確立したところで子供を産み
１年そこらで復帰するってパターン？

905ですが…、だけどなんで、大人からのバレエのスレで、バレリーナの出産の話に
なってるんだっけ？？？？

大人だから。いつ出産するか？は重要。

出産して休んで、体なまったら
また「大人の初心者」に戻ればいいだけさ！
そんなに気にしないでもいいんじゃん？

産めよ増やせよお国のために。堅忍持久富国強兵。

基本的に趣味のバレエだと思うので、907さんの言う出産時期の問題は、
むしろ仕事との兼ね合いの方が大きくて、趣味バレエとはあまり関係ないと
思うのだが。（905の例とは少しは通じるものがあるね〜）
ただ発表会などの舞台の時期との調整は必要だな、趣味とは言え。

>>890
バレエをよく知らない人に「姿勢がいいね」って言われても
それがちゃんとしたバレエの姿勢になってなかったりします。
つまりｱﾅﾀは“思いこみチャン”ですよ。
得意げになってそっくり返ってることでしょう。（ﾌﾟｯ

　 ／＼＿＿／＼　　／￣￣￣￣￣
　（　　 ・ ∀ ・　　）＜　デブリーナですが、姿勢いいでしょ
　（　　　　　　　　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ 　　｜　　 　|
　（_＿＿_）_＿＿_）

＞＞９１１
その書き込みしたお前がそっくり返ってんじゃないのか…馬鹿女うざいぞ。

子供をシッターさんに預ければ産んでも踊れる、貯金しなはれ。産後一ヵ月で復帰するのじゃ

趣味で始めたバレエの為に
子供産まないとか言ってる女って。。。

９１５
女性の判断に間違いはない。社民党を見なさい。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>913
はいはい、バレエやりたくても出来ない
デ　ブ　オ　ン　ナ　ちゃん
でぶバレエｽﾚに逝ってねぇ〜

>918
悪いけどデブじゃないからデブって言われても何とも答えようがない

882です。こんなに色々ご意見伺えるとは思ってみなかったので、
とても有り難いです。姿勢に関するご意見下さったみなさん、
（まとめレスで恐縮ですが）ありがとうございました。

>>918みたいな奴がいたらバレエ教室も大変でしょうね…かわいそう

＞＞914
その書き込みしたお前が貯金しろ…馬鹿女うざいぞ。

バレエやってなくても、姿勢がいいか悪いかはわかると思うが…
姿勢がいいとそっくり返ってるの違いもわかるだろ

なんか自作自演がすごいね。一人で頑張ってるし・・・
バレエの話に戻そう！

>>924
そうだね。といいつつも・・・。
バレエだけでなくその他においても、ダイエットって重要だと思う。
2、3キロ減らしただけでも、かなり跳べる！気がする・・・。
みなさん、どーやってダイエットしてます？リバウンドとか絶対アルから、
急激なやつは危ないと思うんだけど、偏食を正すだけで結構効果あると思う。

>923

バレエﾄﾞｼﾛｰﾄ、ﾊｹｰﾝ！！！

以前から知ってる人に姿勢がいいねと言われました。
ちなみに私のバレエ歴は１年半。
もともと姿勢はいい方なのであまり気にしなかったけど、
頭のてっぺんから糸で引っ張られてるみたいにという表現をされたので
ちょっと嬉しかったです。

>923
私はバレエ始めて６キロは痩せました。
体脂肪率も２７から１９へ。
ピザも食べてるし三度三度きちんと食べてますが、全体の量は少なめ。
週３回のレッスンが効いてるみたい。

>>922、９１３は私だよ・・・猿マネみたいなことやめなさい。


体脂肪率は13%ですが…

体脂肪13％って男？

27％はすごすぎるッ！って男と女では違うのか？
よく20％を越えると肥満と言うのだが・・・。やはり男と女では違うん
だろうね。ボブサップみんな知ってる？あのひとは脂肪が10％以下とか
聞いたよ。だから水に浮かないから水泳できないんだってさ。
でもまぁ、体脂肪率ってあんまり気にすることないんかもしれんけど、
女で16％切ると「女の子の日」が無くなるそうだから気をつけてネッ！

【でぶ・・・そしてバレエ】ｽﾚで
こんな人を見つけました！
やっぱりバレエってダイエットにいいのね。姿勢も良くなるって。


620 ：踊る名無しさん ：03/01/17 21:22
以前から知ってる人に姿勢がいいねと言われました。
ちなみに私のバレエ歴は１年半。
もともとすごく太っているので諦めてたけど
頭のてっぺんから糸で引っ張られてるみたいにという表現をされたので
ちょっと嬉しかったです。太ってても姿勢良くなるんですね！

私はバレエ始めて６キロは痩せました。７３キロからですが・・・
体脂肪率も４３から３９へ。
ピザも食べてるし、カツ丼もステーキもケーキも
三度三度きっちり食べてるし、全体の量は多め。
週３回のレッスンが効いてるみたい。

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
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気を抜くとすぐ猫背になる癖が抜けないからバレエやって姿勢がよくなったとは言えないんだけど、
やる前までちょくちょく腰痛に悩まされてたのがバレエ初めてからなくなった。
それまで前に書き込まれてた「そっくり返った姿勢＝いい姿勢」だと思ってたのは私だ・・・。
でもまだ猫背は治らない。ﾄﾎﾎ

がんがれ！933ﾀﾝ！
大人になってから姿勢を直すのは大変だけど
地道に続けるのが、一番の『近道』だったりする。
それがバレエというものなのかも（？）

私は腰猫背です

９３３です。
＞９３４さん
ありがとー！
腰を反らせる（お尻をつきだす）癖は結構早く抜けたんですが、猫背で肩が前にくる癖が
なかなか治らないです。
レッスン中は先生から口が酸っぱくなるほど「肩下げて」と言われてるのに治らなくて、さすがに最近恥ずかしい。
そのせいか、相変わらず肩凝りは現役（ｗ
逆の人もいそう。
「肩はすぐ下がったけど、お尻だ突き出ちゃうの」って人。いないか？

>>929

いや、女ですけどね。
でも筋肉ムキムキって感じじゃあない。

トウシューズって、甲があって上手い人の方がダメになるの早いの？
上手なら引き上げもできてて脚に負担がかからないから
長持ちするのかと思ってた。
それに甲がない人は柔らかいトウシューズ履くから、そっちの方が弱そうだし。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

引き上げって何？

トウシューズはき始めて半年。週２で履いてるけれど
巻き爪が痛くて１回手術、さらに他の指も化膿しかかってる。
医者にこっちもそのうち手術しよーと言われてる。
絶対トウシューズはき始めたからな気がする。

痛くて痛くて、足引きずって、もう踊るどころじゃないです。
トウシューズを３回変えて、パッドもいろいろ試してるんだけどダメ。

木村公香さんの本に、トウシューズは異質な靴だから
バレエの基礎ができていてもうまく踊れない人もいる、
それくらい難しく人を選ぶ靴だとありました・・・・
（基礎ができてないけど）体質が向かないのかも。

私みたいな状態だけど、克服した！って方いますか？

>>940
終戦後、満州や朝鮮・関東州からの帰国のことを「引き揚げ」と言ったんです。

へ〜

>>941
それさぁ、甲が張れてないからじゃないのぉ〜？
つま先ではなくて、甲に乗るんではないの？
あんまりいたいんだったら爪はいじゃえ

素人の溜まり場なのよ、趣味をけなす人は来ないでよ

今年から新しく入った先生とうまがあいません。
年は先生と同じくらいだと思うのですが
やたらと同時期に入った人と私を比べて競争にします。
しかも彼女をほめてそれに比べてあなたはイマイチね、と笑顔です。
比べられてる彼女より私はレッスン回数が少ないし（私週1彼女週3）競争してるつもりありません。
そういうこといわないでください、ゆっくり努力してますと言い返してもｶﾄﾞがたちませんかね？

うまの合わない先生は私はどうやってもだめ。
稽古場変わります。

>>941
ポアントで立ったとき、床に対して垂直でなければなりません。甲がないためポアントが垂直になっていないのではないでしょうか。
甲だし運動をすることをお勧めします。また、ポアントがフィットしていないのかもしれません。

うちは先生が曜日で違うので、他の曜日のクラスを
とるようにすれば会わないんだけど・・・
その曜日、時間がちょうどなのです。

比べるのは本当にいや、やめてほしい。
小学校の体育でも劣等生だった私。あの頃を思い出します。
比べられてる子が悪いわけではないけど嫉妬してしまうし。

>>949
プロの世界では他人と較べて「〇〇、お前の方がヘタだ。」と言うのが普通だから、その先生はプロの感覚しかわからない視野の狭い人なのだ。
初心者を教える資格はない。だから先生と呼ぶ価値もない。やめやめ。

そう、そんなトコやめやめ！

そうか、その人自身がいつも誰かと比べられているんですね。
確かに同じスタジオの先生同士とかでも派閥ありそうです。
だからそういう見方しかできないんですね。
大人からの、趣味のクラスには比較は関係ないのに。少しすっきりしました。ありがとう。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦逝くぞ　　！！　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　こちらのお嬢さんバレエやってらっしゃるの。
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__ ）＿＿＿　　 ∧∧ 　　／
　　　　∧∧　　 ∬ 　　　 ∬＼(ﾟーﾟ*)　＜　初めまして。
　　　 (；ﾟДﾟ)＼　目　　　　目 　＼　ヽ 　 |　 結婚してもバレエを続けさせてくれる人キボーンヌ
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　 　 ＼ ）〜|　 子供なんか絶対つくりません！
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　（ゴルフウイドウじゃなく、バレエやもめになっちゃうな）
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　こちらのお嬢さんバレエやってらっしゃるの。
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__ ）＿＿＿　　 ∧∧ 　　／
　　　　∧∧　　 ∬ 　　　 ∬＼(ﾟーﾟ*)　＜　初めまして。
　　　 (；ﾟДﾟ)＼　目　　　　目 　＼　ヽ 　 |　 結婚してもバレエを続けさせてくれる人キボーンヌ
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　 　 ＼ ）〜|　 子供なんか絶対つくりません！
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　パートでもやって自分で金つくれよな！子供は試験管ベビーね。
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>954
なら結婚するなよ。っていうパターン。
子供つくらないで２人でがしあわせなんて言う馬鹿は結婚しなくていいのに。
単なる同棲で終わらせろって思う。

別に結婚の目的は子供じゃないでしょ。

>957
そういう奴は結婚するな。これだから子供は…

まあまあ、ここはバレエｽﾚなんだし。

>958
子供が欲しくて結婚したわけじゃないもん。パートナーをパートナーとして
社会的に認めてもらうために結婚したんだもん。バレエは趣味で続けてる
けど、子作りのネックになるのは仕事との兼ね合いだもん。
あなたこそフランスにでも行って、子供欲しくないうちは同棲して
子供できたら結婚なされば？

958は子供がほしいけど、まだいない男性？
どっか、そんな悩みの書けるスレあるといいね。

>960=961
＞子供が欲しくて結婚したわけじゃないもん。

で、子供はつくらないんだね。足かせはいらないって？
笑っちゃうよ。自分勝手に生きたいと思う人の考え方だね。

そんなにムキになって…
結　局　痛　い　と　こ　つ　か　れ　て　る　だ　け　じゃんねぇｗ

某掲示板で赤ちゃんの話をしたら怒られた、子供の話しはしてるのに。

結婚の目的が子供・・・なんて考えw

大人からのバレエの話題にに戻ってもいいすか？(w

他のｽﾚで39歳で始めた初心者が、8ヶ月でポアント履いてるって・・・
怖いよなぁ〜
生徒を集めたい教室や先生って、平気でそうゆうことしちゃうんだよね。
しかもその39歳の初心者、すげぇいい気になってｶｷｺしてる・・・

>965

８ヶ月ならばまだまし。
知人の知人が行っていたとこ３ヶ月で全くの初心者（運動経験０）に
ポワント履かせたもん。私の別のレッスンメイト、他のスクールで
ポワント履いていたらしいが、バレエシューズでのピルエットも
ろくに回れない人なのよ、もちろん他の基本的なパも全然動けてない。

>962
ほっほっほ、960=961ではありませんことよ。
子供作らないとも、どちらも一言も書いてませんわ(w

で、大人のバレエの話に戻りますけど、、ごくごくたま〜に、
かなり身体の条件も運動神経も良くて、エアロビなどで結構筋力も
つけていた人、子供の時に習ってればさぞかしと思えるような人が、
始めて人が一年以内でポワントを履き、それなりにこなしていたのを
見たことはあります。でもそういう人は少ないと思うので、やっぱり
間もない初心者に履かせちゃう教室や先生って、ちょっと信頼できない
かも。無理に立っても危ないだけだし…。

前に見た発表会、みんなピケで立つ時、一斉に「よいしょ！」ってかんじに
立つ足が曲がってからポワントしてた。
あんまり揃ってるから振り付けなのかと・・

ポワント初心者のピケは、ポワントに立つのが恐かったり、甲がきちんと
伸びていなかったり、軸以外の脚での押しがわかっていなかったりすると
そうなっちゃうよね、よくあるかも。立つというより乗っかってしまって
いるんだよね。しかし発表会で一斉にそれってのもすごいな…

ドゥミを通れません

>967
・・・(ﾉ∀`)ﾊｲﾊｲ

>956
履ける人は履ける。
ダメな人は若くても長くやっててもダメはダメ。
956はなかなか身体ができなかったのでしょう。

>956
そのテのカキコはもう読み飽きた。
他人の悪口言ってるより、上手くなる方法でもカキコしたら?

>>973
禿同
どうせ、956はタイツ職人かヘンタイだよ。
さんざん叩かれて、でもダンス板から離れられなくって､悪口だけ書き込んで
るんだよ。

＞９７４
あんたの言い方の方が私には厨房にみえる

>975
ちょと同意。

975,976　タイツ職人とヘンタイが釣り上げられました（ｗ

　　　　もくずになるか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呪底無
　　 ∧＿∧／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 .　∧＿∧／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（´∀｀　）
　G（　も　 こつ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂ヽ呪　つ
　　（＿,＼　＼ 　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　（　（　 |
　　　　　 （＿__）（　´∀｀）　　　　　　　（´∀｀ ∩　し（＿）
　　　　　　　　 ⊂　鬱　ﾉつ.∧＿∧　⊂　汚　ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　〉　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ＼　汚泥流
　　　 　. 　　　 （＿（_＿）　（ ヽ釜 ﾉつ し（＿）　.￣￣￣￣￣￣
タイツ職人＠欝死中／　　　/ヽ ヽl⌒l
　　￣￣￣￣￣￣　　　　（＿ﾉ∪＿）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ カマリーナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 |　ダンス板基地外５レンジャー集結！　 |
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

972=973=974=977　(ﾌﾟ
お前ｶｷｺの番号間違えてねぇ？
お前は身体どころか、頭ができてねぇよ。（w
自作自演なんて100年はえぇぞ！

>>979
ヘンタイ､タイツ職人必死だな（ｗ

だからﾚｽの番号の間違い、まだ気が付かないのか？

高校でバレエはじめて10ヶ月、、、。いつポアント履かせてくれるのかなぁ。甲が全く伸びない。曲がらなくてもいいから、せめて真っ直ぐになって欲しい。ポアントで踊ってみたいな。

あせらないで頑張ろう！！

>>982

先生に対して、物欲しそうにしちゃダメよ。
素直に耐えて練習してれば“その日”が、ある日突然やってくるから大丈夫。

そろそろpart ６に行きましょうよ

バレエと人生、トウシューズはきたい、上達が遅い、発表会ネタ、
大人からの話題は繰り返しループする。
もう聞き飽きたよ。

話題がループするのは、趣味バレエ人口が新しく増えている限り
ある程度仕方ないことなんで、喜ばしいことなのではないでしょうか。
「大人から始めた人のポワントスレ」「大人から始めて10年のスレ」
「大人から始めてヴァリ踊るスレ」「大人から始めてグランに挑戦のスレ」
などと乱立するわけにもいかないでしょ。

983, なつ◆さん
ありがとうございます。その日"を心待ちにして頑張ります。ポアント、憧れますよね。皆さんも一緒に頑張りましょうね〜。

>>986
自分で聞きたいことを振ればいいじゃん。
もちろん新鮮なことなんだろうね？

「バレエするから子供生みません！」


・・・(ﾉ∀`)ぷ。

「バレエするから子供生みません」


・・・(ﾉ∀`)ぷ。

>982
週何回何時間ずつレッスンしてますか？
私は開脚ができなくて先生に「なかなかできません」と言ったら
先生は「私もなかなかできなくて、子供のころ泣きながらレッスンしてましたよ〜」と返されました。
毎日レッスン、子供のころから毎日毎日レッスンレッスン
そういう人でも泣きながらレッスンした一時期があって初めて次の段階にいけるんです
大人になってから始めて、そういう人より不利なのはわかっているはず。
泣くほど毎日頑張ってますか？
たった10ヶ月でくじけていてどうしますか。
始めるより、続ける事のほうが、たどり着く事のほうが難しいんですよ。

>>992
そんな熱くなって書くほど悩んでるとは
思えないけど・・・
泣くほどがんばるって・・・なんかオモ〜
スポ根みたいでコワイよ

なんでおばちゃんがバレエやるの？

なんでバレエやりたいからって結婚したのに子供生まないの？

なんで足太いのにレオタード着るの？

今頃やって開脚できたらプロになれるの？

なんで他の人の悪口書いて綺麗なバレエ踊るの？

999ゲット

１０００げっと

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。