★子供向けのワーク・ショップや講習会★

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1踊る名無しさん
バレエ雑誌に時々掲載される、
子供(小学生・中学生)向けのワーク・ショップや短期講習会のお知らせ。

今年の夏に初めて小学生の娘が参加したのですが、
普段のお教室の練習とは全然違う世界でした。
同じ年頃の子供達の格段に上の実力やお稽古の緊張感!充実感!。
それから娘のバレエに対する姿勢に劇的な変化がありました。
現在の『優しい』・『それなりに楽しいレッスン』に不安を感じているようです。

会場でお会いしたお母様方からお聞きした
色々な情報も興味深かったしとても勉強になりました。
これからも機会があれば参加させたいと思うのですが・・・
小・中学生向けのワーク・ショップや短期講習会についてお話し聞かせて下さい。
2    ∧ ∧_ :02/10/10 12:53
子供はもっと厳しいレッスンを受けたいと思ってるの?
3踊る名無しさん:02/10/10 13:22
毎夏・冬行われる都内某アカデミーの講習会。
3,4年前(当時小1)に行きましたが、内容は???
演技とかマイムとか、確かに大切なものなのでしょけどね。
基本のお稽古は簡単だったそうです。(親は入れない)
高学年になったら違うのかな〜と思いつつ、その1回で懲りちゃった。
当たりでした!っていう講習会、あったら教えて頂きたい。
4踊る名無しさん:02/10/10 13:29
>3
某有名コンクール事業部主催のセミナーよかったです。
但し他の講習会よりお値段高め。
51:02/10/10 17:06
>>2
・・・そうなのです。

基礎を中心にゆっくりと時間をかけて下さっているのは解るのですが、
とにかく優しいというか何と言うか・・・。

この夏参加したワーク・ショップは9歳から11歳の初級クラスでしたが、
張り詰めた空気と子供達の集中力、講師の先生の厳しくて時に楽しい指導。
わずか数日間でしたが娘の踊りは激変しました。
その時の感覚が今でも忘れられないようで、普段のレッスンが物足りなくなったようです。
ワーク・ショップの最終日に許されたビデオ撮影のテープを毎日見ながら
「もっともっと練習したい!」と言います。
仕方なくDVDやビデオ(『ワガノワ・クラス』等)を購入しそれを見ながら毎日基礎をやってます。

これからレッスン日を増やし、
最終的にはお教室を替わる事になるかも知れません。
6踊る名無しさん:02/10/10 17:12
向上心があって羨ましい
7踊る名無しさん:02/10/10 17:17
>>4
もしかして、この12月にも講習会を予定してるところ?
江○区文化センターで、4日間ずつ2回...
参加者のレベルもかなり高そうだけど、参加費も高かった?
8踊る名無しさん:02/10/10 17:20
今月の「クララ」に幾つか出てた講習会のおしらせ
千葉の方だったみたいだけど
二泊三日なんてのもあったような
9踊る名無しさん:02/10/10 22:09
>7
そうです。
ですが、うちが参加したの江○区のではありませんよ。
一番安い初級でも通期で約6万近くしました。
年齢が上がると必修で10万くらい〜+選択クラス代。

レベルはさまざまでした。
ただ超ウルトラ級のテクニックを教えてもらおうと
行くのなら止めた方がいいです。
あのセミナーの趣旨はいかに正しい筋肉、体の使い方を身に付け
るかというもの。
やたらとぶんぶん回っても、高く足を上げても褒めてはもらえません。

ストレッチとはまた違った「エクササイズ」のクラスもあり
お奨めですよ。
10踊る名無しさん:02/10/10 22:31
>>9
情報ありがとうございます
4日間+4日間で約6万ですか〜
ウチの子が参加した夏休みの青○バレ○ハウスのワーク・ショップは
前期だけで5日間で3万でした
でも、ナ○リ先生のレッスンは素晴らしかったです!!

因みに、初級クラスでしたが男の子が4人いました〜
11踊る名無しさん:02/10/10 22:38
ワガノワの単発セミナーは今ひとつでした。
通訳の先生は椅子に座ったままテキトーに日本語になおしてましたが、子供に伝えようと
いう意思が感じられませんでした。
別の先生のセミナーは9さんのところと同じように、正しい筋肉や体の使い方を
どの筋肉を使うのか、間違った使い方をするとどうなるのかを丁寧に厳しく指導してくれました。
通訳の先生もダンサーだったのでとてもわかりやすくてよいセミナーでした。
ただし、こういったセミナーは子ども自身が「何かを学んで帰りたい」という意識がないと
「あんまり難しいことを教えてくれないしつまんない」と勘違いしますよ。
12踊る名無しさん:02/10/10 22:48
>11
某コンクールのセミナーは通訳さんは全てバレエ教師です。
とってもわかりやすい通訳でした。

11さんの仰るとおり自ら学ぶ意思がないとお金の無駄遣いに
なってしまう可能性はありますね。
中には親も勘違いしているのか「簡単な事ばかりやらせないで
もっと難しい事を教えて欲しい」と主催者に訴えた保護者の
方もいました。(数年前)

1311:02/10/10 22:57
いましたねぇ、今年の参加者にも・・・。同じバレエ教室だったから(支部は別)
後々のことを考えて、「そぉなのぉ?」と、スルーしました。
結構うっとおしいママだったので「これで来年来ないようになればラッキー」って
思った私って・・・・。せめて半年に1度受けさせたいレッスンでした。
来年が待ち遠しいです。
14踊る名無しさん:02/10/10 23:02
11さん、どこのセミナーです??

うちの子も各地でセミナーが開催されるからついて周りたいと
言ってます。
でも、そうそう家を空けるわけにもいかず・・・。
15踊る名無しさん:02/10/11 00:29
>>9
>あのセミナーの趣旨はいかに正しい筋肉、体の使い方を身に付け
>るかというもの。

とても良い事だと思います。
参加させたい!
1611:02/10/11 06:49
>14 春先になったらダンマガやクララに広告は出るけど・・・・。
その年のメンバーによってレッスンは微妙に変わるからなぁ・・・。
これ以上は素性バレになるのでゴメンです。
17踊る名無しさん:02/10/11 07:33
一度だけ子供が参加したけど他の子達との差がありすぎてめげてた。
週に2回のレッスンなんてお話しにならないって感じだったな。
基礎力の差もそうだけど、小学校高学年で既に体型も違ってた。
筋肉のつき方やレッスン時以外のときの所作なんかも・・・
変な言い方かもしれないけど、子供でももうちゃんとバレリーナだった。
他のお母さん達に聞くと大体3歳か4歳で始めて今は週4のレッスン、
コンクールやプレコンにも何度か参加   って感じだったよ。
「本気でやるなら本人の努力は当然として親の体力・精神力・経済力のサポート無しじゃ無理って言われた。 
18踊る名無しさん:02/10/11 07:51
たまに、事務局の確認ミスなのか年齢や経験年数を満たさない生徒が参加することは
あるよね。親も子も、前年に数回見学した上で参加するのが良いのではないかと思います。
その子のために音を止めてレッスンの流れが止まったりすることが続くと
みんなが『メイワク』って顔になるし、先生によっては「お客さん」扱いで全く
観てもらえないことも・・・。
でも、そういう子に限って(親も)「私は(うちの子は)できているから
ちっとも注意されないわ、ほら、あの子なんてまたなおされてる。」と
幸せな勘違いをされてますな。
19踊る名無しさん:02/10/11 08:06
今年の夏休みに娘が参加した講習会
定員30名で対象は9才ー11才になっていたのだけれど、
どう見ても7才以上には見えない子(レッスン中もおミソ状態だった)や
中学生としか思えないような子達も入っていたわ
人数確保の為なのかも知れないけれどレベルもかなりばらつきがひどくて
一人の先生が見るには多すぎる人数だと思ったわ
20踊る名無しさん:02/10/11 08:08
注意されないで喜んでるような親は流石に稀。
何処に行っても最低レベルを見て安心している人は
わずかにいるけど。

21踊る名無しさん:02/10/11 08:16
>20  >最低レベルを見て安心している人
・・・・ワラタけど・・・気をつけよう。

うちの子が通う教室では 先生から「○○先生のセミナーに行く人は申し込む前に私のところに
言いに来てくださいね」 と言われましたよ。 
ちゃんと、「初級に行きたいけれどいいですか?」とレベルチェック。
無謀なクラス選択は時間の無駄だと思うし、せっかく参加する以上は
学んで帰って来てほしい。 でも、「雰囲気だけでも味わいたいから
参加させる」という人も「ご自由に」と思っています。邪魔さえしなければ。
22踊る名無しさん:02/10/11 08:17
講習会で学んだことは
・将来性のある子しか見てもらえない。
・上手くなる子は短期間に伸びる。
・レッスンの中身が濃い。(つい普段と比較してしまう)
・バレエは「教師」に依る所が大きい。
・高くつく。
23踊る名無しさん:02/10/11 08:34
>>22
心から同意!!ホント、そのとおりです
24踊る名無しさん:02/10/11 08:41
『クララ』買いました。
冬休み中の講習会・・・費用が幾らかかるか書いてなかったけど
6万円くらいはかかるって事なのね〜
25踊る名無しさん:02/10/12 00:11
いいなぁ・・・、ヤン・ヌイッツ先生のレッスン受けられるくらいうまくなってくれないかな?
がんばって働いてそれくらい稼いでくるのに・・・。
26踊る名無しさん:02/10/12 11:58
ある講習会の問い合わせをした時に
「うちの子供のレベルでは同じ歳の子供さんたちについていけないと思いますが」
と言ったら
「年齢や経験年数では測れないので、とりあえず初級で様子を見ては?」
と言われました。
対応もとても親切で丁寧で、資料もすぐに送ってくださいました。
身のほど知らずかも知れませんが、参加させてみたいと思いました。
27踊る名無しさん:02/10/12 12:30
無料じゃないけど見学OKのセミナーありますよ。
まず見学して本人がやりたがったら参加するのもいいかも。
28踊る名無しさん:02/10/12 21:40
全日通しの見学したことあるけど、楽しかったですよ〜。わが子がどうとか
では無く、上手な生徒をのレッスンを見てるのって楽しい!!  すご〜く上手な子がやさしくて
謙虚なのに、中途半端な勘違いちゃんが「えらそ〜」にしてるのも面白かったです。
好きなことにうちこむこともいいけれど、「勘違いバレエ馬鹿」にだけはさせては
ならじ、とおもいましたね。  私も気をつけよっと。
29踊る名無しさん:02/10/13 11:16
>>28
子供でもひとつの事に打ち込んで真摯に努力してる子は性格もちゃんとしてる気がしました。
うちの子供が参加した講習会で、
最初は各自がストレッチしてただけだった開始前の待ち時間に
段々とお互いに前日の踊りの復習等もしながら一緒にストレッチしたり・・・
でも、緊張感と言うかキチンとした真面目で静かな空気はそのまま保ってました。
最終日はアドレス交換したりして、「お互いレッスン頑張ろうね!」「来年も会えるといいね」
なんて笑顔でお別れしてました。
・・・子供はそれからのレッスンに張りが出てきたみたいで、
それがお教室同じクラスの他の子達にも徐々に伝わったのか
この頃全体の雰囲気が変わりました。
のんびりと(少しホワホワと)やっていたクラスだったのですが
先生が「この頃このクラスはとても良い雰囲気ですね、皆さんのやる気が伝わってきます」と
仰られていました。
小学生でも中学生や高校生のクラスのお姉さん達に負けない気持ちでやっているようです。
30踊る名無しさん:02/10/14 14:57
ローザンヌコンクールの日本事業部主催の12月の講習会・・・定員少ない!
31踊る名無しさん:02/10/14 19:49
>>29
お教室の雰囲気までも変える素晴らしいお子をお持ちでよかったね。
先生、顔負けだね。(藁
32踊る名無しさん:02/10/15 06:40
>>30 誰でも参加できるわけでは無く、コンクール入賞実績でローザンヌに
行く気のある生徒だけを受講者として想定しているのではないでしょうか?
(想像ですが)
3329:02/10/15 08:09
>>31
・・・ところがところが!
ひとつ上のクラスのお母さんがご機嫌が悪い!
「せっかく ゆったりのんびりしたいいお教室だったのに!
 頑張るのも結構だけど・・・迷惑だわ、全体の空気を考えてよ!」みたいに言われ
娘達のクラスがとてもいい雰囲気なだけに少し辛かったです。
先生が前より熱心に指導して下さるのを喜んでいる子供達を見てると、
「頑張りすぎないでね」なんて、とても言えませんよね。
そのお母さんが実質ボス的存在で、
とても恐い人なので(先生以外の人の前だと、気に食わないとすぐキレる)
このままネチネチ嫌味を言われたり文句を言われるようだと
子供達にも雰囲気はすぐ伝わるし、それこそ全体の空気が悪くなるといけないから
別のお教室に移す事になるかも知れない。。。

でも、講習会に参加させた事は全然後悔してません。
娘のためにはとても良かったから。
3429:02/10/15 08:21
済みません、今 気が付いたんですけど・・・
>>31さん、
>お教室の雰囲気までも変える素晴らしいお子をお持ちでよかったね。
>先生、顔負けだね。(藁

それってもしかして・・・嫌味で書かれてました?
私のカキコが自慢話みたいに見えたのなら御免なさい。
そんなつもりは全くないです。
田舎者が初めて都会の高いレベルを見て興奮して、発奮したって話です。
小学生にとってはスゴイ衝撃だったらしいです。
あんなレッスンを週に3回4回もやってる子達には到底追いつけない、
それでも一生懸命に頑張る子供達を応援したいと思ったのです。
35踊る名無しさん:02/10/15 13:42
>>33
そういう人のいう事は軽く受け流すのが一番
威張っていても所詮は父兄の一人なんだから気にしない気にしない
それよりせっかくいいムードになったというクラスの方を大切に考えてあげて
あ、それからお母さん方のそうした諍いは先生には感じさせないように気をつけてね
これって大事ですよ!
36踊る名無しさん:02/10/15 14:13
ローザンヌコンクールの日本事業部主催の12月の講習会.
あれねぇ。
お金集めだよね?かなりね?
37踊る名無しさん:02/10/15 16:36
>>36
あ、ヤパーリ?
めちゃくちゃかかるよね
必修だけでも10万越えるしー 選択取ったらとんでもなくかかる!
でもちゃんといるんだよね、平気で出せちゃうお宅
そういうお宅のお嬢様でないと続かないってかね?
38踊る名無しさん:02/10/15 16:38
キチンとした子ばかりだって言うよね?
勘違いもたまにいるけどって。あひゃひゃ
39踊る名無しさん:02/10/15 18:42
講習会で初めて会った人達ばかりなのに何だかしきってるマダムがいたわ
頼もしいやら恐いやら(でもすごい『ごーぢゃす・まだむ』だったわ)でお話聞いてたら
娘がコンクールでいい成績取ったけどこれだけお金かかったとか、
あのバレエ団の○○先生にはこんな噂があるとか、
発表会にお金をかけられない親はどーだこーだ言ってたっけ
何とかってトコ(国内)に入れると年間300万はかかるとか...
まあ別世界のお話しだわって思ったのに、みなさん頷いてらしたわん
無知でボンビーな私が悪かったのね うるるん(泣
40踊る名無しさん:02/10/16 07:09
冬休みのお手ごろ価格の講習会・ワークショップって見つけられなかった。
中学生になるといきなり高額なんですよね。
ちょっと十万こえるとツライ。
41踊る名無しさん:02/10/16 08:22
バレエはお金が勝敗を分ける。情熱はその次。
42踊る名無しさん:02/10/16 08:28
でも情熱の無いものにお金は掛けられないよ。
おまけに情熱の無い子は講習会に参加しても全然見てもらえない。
43踊る名無しさん:02/10/16 08:37
お金なくして無理。
44踊る名無しさん:02/10/16 08:41
お金があっても無理。
45踊る名無しさん:02/10/16 09:14
あーーー、
才能が無い時、だれも才能が無かったって言わないで
「お金が無かった」っていうんだよ。
親も、「だめだこりゃ」と心で思った時
「お金が無いからうちには無理!」って言うんだよ。違うか???

資本主義社会の大原則の中で、才能伸ばすには投資は必要。
無駄な投資をする金は誰だって何処にも無いよ。
46踊る名無しさん:02/10/16 09:50
>45
その通り!
良くぞ言ってくれマヒタ。
お金が無いなら最初から首突っ込むな、と私は言いたい。
やる気の無いママの言い成りの子供ほど邪魔なものは無い。
47踊る名無しさん:02/10/16 10:15
なるほど〜 本人のやる気(情熱)と才能、
そして周囲の物心両面のサポート・・・これなくして大成はしないっちゅうことですね
どの世界でも大抵はそうなんでしょうがバレエの世界は特にこの経済的サポートは必須かもね
まあ確かにお金をかければいいってもんでも無いでしょうが、
それにしてもかけなければ続けていけないよね年齢とともに
レッスンの回数も増えるし、シューズ類は履き潰しまくるし
発表会も役がつけばついたなりにかかる!

講習会の10万15万でワーワー言ってるようじゃ・・・
48踊る名無しさん:02/10/16 12:35
8月に都内であったピョートル・ナデリ先生のワークショップはとても良かったです。
5日間で30,000円也(10日間の人は60,000円ね)。
金額に見合うだけの甲斐は充分にありましたよ。
>>10多分同じ場所にいたと思います。
49踊る名無しさん:02/10/17 18:15
冬休みの講習会受講するならそろそろ書類を送らなくっちゃ。
写真が必要なので少し面倒だわね。
50踊る名無しさん:02/11/10 01:19
冬の子供向けのお勧めワークショップはどこ?
51踊る名無しさん:02/11/22 15:48
某有名コンクール事業部主催のセミナーに行く人いますか?
写真審査があるんですよね?

審査がなくて行ける良さそうなワークショップはありますか?
千葉の某学校の年末の講習会はどう?
行った人がいたら感想を教えてくほしい・・・


52踊る名無しさん:02/11/22 15:55
その某有名コンクール事業部主催のセミナーの小3,4(だったと思う)
のクラスに知り合いが2人応募して、1人通りました。
何人くらい応募者があったんでしょう。
応募したかたおられますか?
53踊る名無しさん:02/11/22 16:35
>52
教えてくれてありがとう

51です、うちの教室と近所の教室から数名応募して全滅?
絶対音感を持っているというピアノコンクールで鳴らしたうちのプリマ候補の4年生の子も落ちました
先生の顔が強張ってました
顔がでかいから?とか噂されて笑われてた

以前、うちの教室から参加出来た子は二重関節
顔も超小さい
顔が小さくて二重関節じゃないとダメ?

うちの子って体も普通で顔は大きめ(泣)
いけそうなとこでいいんですが・・・ないでしょうか?
54踊る名無しさん:02/11/23 17:35
>4
どんな内容でしたか?
冬も参加しますか?
55踊る名無しさん:02/11/23 21:16
二重関節って何ですか?
56踊る名無しさん:02/11/24 10:05
それって、『セミナー2002イン江東』の事でしょうか?
もしそうなら初級クラス(3〜4年生)は定員はT期・U期ともに15名。
応募者多数の場合は通期優先だったと思う。

写真審査は定員を多く越えた場合に参考にするって程度らしいので
先ず通期で申し込んだ子供から取って、残りの定員を写真等で選んだんだと思う。
57踊る名無しさん:02/11/24 10:58
>写真審査は定員を多く越えた場合に参考にするって程度
じゃあ、誰でも行ける?

定員30名で、そんなに申し込みが少ないの?
写真はどうでもいいって事?




58踊る名無しさん:02/11/24 11:05
>55
別に何かが2重になってるとかじゃなくて、
稼動域の極端に大きな股関節のことを言うの。
どれくらい動けば2重関節と呼ぶかの基準は、人によってさまざま。
デブロッペで足が頭より上に来ただけで『2重関節』って騒ぐ人もいるしね。
状況を正確に伝えたいときには使えない言葉でつ。
漏れはこの表現好きじゃない。

>56
1期は18日〜21日が1クラス、2期、22日〜26日が2クラスだよ。
通期組と2期だけ組、15人づつを選んでいる可能性も高いですね。
この定員だと結局どちらも写真審査になっていると思う。
写真は、立位正面、デブロッペ、パッセ、アラベスクだから、
まともなアラベスクをしたら得点が高いと思われ。
コンクールではほとんどの子が、おへそがこっち向きになる
『アラベスクもどき』ですもんね(w。(審査員はちゃんと見ろ。)
高さは90度で十分。これは確か。
デブロッペは、脇のラインが崩れていないことがポイントでしょう。
高さは、足が顔のあたりまで来ていれば十分。こっちは予想。
59踊る名無しさん:02/11/24 11:21
写真審査がそんなに重要だったとは思わなかったー!
デベロッペ・アラスゴンドとアラベスクだとアラベスクの方が差がはっきりするのかしら?
パッセはどういうポイントで見られてるのかしら?
6058:02/11/24 12:32
>59さん
え〜と、関係者でもなんでもないので、あくまで想像ですけど、
選ぶ材料は写真しかないわけですから。

パッセは上げ脚のフトモモが十分に回旋されている感じ
上体が真っ直ぐに重心線上に来ていること・・・かも。

アラベスクの方が世間では勘違いされてるみたいだから、
きっと差がついたんじゃないでしょうか。
受かった子の写真見せてもらうので、また書きます。
61踊る名無しさん:02/11/24 16:52
>58さん、
色々教えてくれて、ありがとうございます。
結局、本所其処らの才能じゃ、
バレリーナは無理って事ね。
才能があって、尚且つ 親がすっぱりお金を出してくれる人が、
うらやましいッス。
62踊る名無しさん:02/11/25 09:05
どのくらいの子が受けてたんでしょうね。
かなりの数の子が落ちたとしたら、
基礎が無いのにたまたま写真が良くて受かった子は逆にセミナーで大変かも。

>58さん
いろいろ教えて下さって有難うございます。
来年の3月23日〜31日に代々木でスプリングセミナーがあるらしいですね。
夏は8月6日〜12日にはサマーセミナーが。
今回の冬のセミナーのお話を聞かせて頂いて、とても参考になります。
63踊る名無しさん:02/11/25 09:21
>62さん
もう来年の日程わかるのですか?
教えてチャンですみませんが
8月6日からのセミナーの開催場所、どちらでしょうか?
64踊る名無しさん:02/11/25 09:34
あくまでも予定のようですが・・・

『サマーバレエセミナーイン代々木』
8月6日(水)〜12日(火)国立オリンピック記念青少年総合センター(東京)
(『スプリングバレエセミナー2003イン代々木』と場所は同じです。)

あと、7月26日〜8月3日は札幌芸術の森・8月15日〜8月21日は宝塚市ソリオホールで
それぞれ同様のセミナーが予定されているらしいですよ。
65踊る名無しさん:02/11/25 09:55
どんな名教師に習っても誰もが素晴らしいバレリーナになれるわけないのに・・w
66踊る名無しさん:02/11/25 10:03
>どんな名教師に習っても誰もが素晴らしいバレリーナになれるわけないのに・・w
それでも習わせてみたい
でも才能なしお金なし無理でつ

67踊る名無しさん:02/11/25 11:08
>どんな名教師に習っても誰もが素晴らしいバレリーナになれるわけないのに・・w

でも、バレエが好きで好きでただ一生懸命頑張ってる様子をみると
親としては出来る事はしてやりたくなる。
自分の小学校の頃には、こんなにひとつ事に打ち込んだ思い出はない。
先生に叱られても泣きながらでも少しずつ少しずつできることが増えてきて
嬉しそうにレッスンに通う姿を見ると・・・ね。
向上心を持って努力してる間はサポートしてやりたいです。
68踊る名無しさん:02/11/25 11:27
>67
>でも、バレエが好きで好きでただ一生懸命頑張ってる様子をみると
親としては出来る事はしてやりたくなる
同意w

>先生に叱られても泣きながらでも少しずつ少しずつできることが増えてきて
嬉しそうにレッスンに通う姿を見ると・・・ね。
出来る事はしてあげたくなるのが親心



69踊る名無しさん:02/11/25 11:50
>64さん
ありがとうございます。
70踊る名無しさん:02/11/25 11:53
↑つくづく、【ステママ】とは別の人種ね。
71踊る名無しさん:02/11/25 13:11
でも結局親ばかばかり・・・w

72踊る名無しさん:02/11/25 13:20
自分の子供の才能に疑いを持ちはじめたら
即、お金が惜しくなるものです。
そうじゃ無いなら、密かな自負(勝算)があるんじゃないの?
カキコだけ見て「親ばか」かどうかはわからんよ。
73踊る名無しさん:02/11/25 14:02
正直、親ばかなんだろうなとも思ったりします。
ただ 単純に、何かに一生懸命打ち込んでいる姿には嬉しく思う。
先生が言われる事が上手く出来なくて、落ち込んだりもしているけど
基本的には特に励ましたりはしません。
お教室の中でも飛びぬけて踊れる方では決してないのだけど
とにかく時間中はものすごい集中力で三時間があっという間です。
学校の授業よりははるかに楽しそうで生き生きしてる。
足の指にテーピングしながらシューズを履いているところや、
早めにお稽古場に入って前回なかなか上手く行かなかったところなどを練習していると
自分の10歳の頃ってへらへら遊んでいただけだったなーとか思ってしまう。
先の事なんて全然考えてないんだけど、
とにかく 今、何かひとつの事をを頑張る頑張りつづけるっていう姿勢は
これから先も決して無駄にはならないと思う。

親としては経済的に無理の無い範囲で支えてやりたい。
74踊る名無しさん:02/11/25 14:21
>73
>とにかく 今、何かひとつの事をを頑張る頑張りつづけるっていう姿勢は
これから先も決して無駄にはならないと思う。
ウン、ウン、きっと役立つよ

冬はどこかの講習を受けますか?
今までどこかの講習を受けましたか?どうでしたか?
娘が受けたいというので探しいます、教えてください
75踊る名無しさん:02/11/25 14:27
>>64さん
そのセミナーはどこに問い合せればよろしいのでしょうか?
76踊る名無しさん:02/11/25 14:31
どこまでずぅずぅしい教えてチャンだ?
77踊る名無しさん:02/11/25 14:44
>>75
ローザンヌ国際バレエコンクール日本事業部でいいと思います。
googleで調べてみてください。

>>74
『クララ』などの広告ページで探したりして、
この夏は都内のワーク・ショップに1つ参加しました。
娘にとってはいい刺激になったようです。
冬は・・・あまり数が多くないので、なかなか難しかったです。
いずれの季節も二ヶ月前くらいにバレエ雑誌などにお知らせが載るので
こまめにチェックするといいのかもしれません。

いずれにしても、いつもの教室とは違った雰囲気の中で緊張感を持ってレッスンできるので
子供の為には良い事だと思います。
7875:02/11/25 14:49
>>77さん
どうもありがとうございました。
79踊る名無しさん:02/11/25 14:51
このスレッドでこんな風に情報交換したりできるといいですね!
80踊る名無しさん:02/11/26 09:48
>77さん
ありがとうございました
>この夏は都内のワーク・ショップに1つ参加しました。
>娘にとってはいい刺激になったようです。
いい刺激、すばらしい体験ですね、うらしやましいです
どんな内容でしたか?
センターレッスンのアンシェヌマンとかはどんなことをしましたか?
いつか講習会に参加したいけれど、とても参加できそうなレベルには…(T_T)
話だけでも聞いてみたい
81踊る名無しさん:02/11/26 11:40
親は見学できず、シャットアウトでした。
最終日のみ見学できましたが、それも終わりの15分くらい。

それでも毎日早く来て扉付近に張り付いて、
何とかレッスンを見ようとするお母様方も大勢いらっしゃいましたが・・・
私はパワー不足でとうとう見る事は出来ませんでした。
娘の話では、内容はともかく参加した子供さん達のレベルが高くて
最初はめげたようです。
「私は基礎ができてないのよ!このままじゃ絶対ダメ!」なんて言葉を
のんき者で甘えん坊の娘の口から聞こうとは思いませんでした。
それだけでも受講の価値はあったと・・・思いたい(笑
82踊る名無しさん:02/11/26 13:17
>81さん
「私は基礎ができてないのよ!このままじゃ絶対ダメ!」なんて言葉を
のんき者で甘えん坊の娘の口から聞こうとは思いませんでした。
それだけでも受講の価値はあったと・・・思いたい(笑
すごいと思う。
講習は何日ぐらいでしたか?
基礎ってことはバーレッスン中心なのでしょうか?
アンシェヌマンはワガノワとかビデオなみ?
シソンヌとかアッサンブレとか?
ピルエットのダブルとかピケターンのダブルとかがすごく上手いってことでしょうか。
それとも、ターンじゃなく、ピケとかパッセを基本通りに綺麗にということでしょうか。
どちらにしてもすごい小学生なんですね。
聞くだけですごいと思いました。うらやましいです。
もっと聞かせてほしいです。
83踊る名無しさん:02/11/26 14:14
>19さん
>どう見ても7才以上には見えない子(レッスン中もおミソ状態だった)や
中学生としか思えないような子達も入っていたわ
おミソってどんな状態?
センターレッスンについていけないこと?
それとも???
中学生としか見えないってことは高学年でも初級を受けられるのかな?
見学だけでもしてみたい。
見学できるのかな?
84踊る名無しさん:02/11/26 16:35
>>82
一番年齢の低いクラスでしたが、バーレッスンの時間が長めだったそうです。
私は見ていないので分りませんが。
講習は4日間ありました。
とにかく基本をしっかりとやるという感じだったようです。

最終日に短い踊りを練習の成果のような形で親にも見学させてもらえましたが、
約30人くらい受講生がいた中で、「うわ!」というくらい上手な子が5〜6人くらいいて
それ以外の子もみんな上手でした。(ウチの娘は除く(w)
少しお話できたお母様方によるとコンクールに出たりしている子も何人かはいたようです。
「本当にやる気なら週3のレッスンでは足りないから、他のお稽古はやめたわ」と言う
方も・・・。
とりあえずプレコンはとてもいい経験になるわよと仰る方も。
85踊る名無しさん:02/11/26 16:49
>84さん
ありがとうございました。
>「本当にやる気なら週3のレッスンでは足りないから、他のお稽古はやめたわ」と言う
すごい世界ですね。
84さんちも週3ですか?
みんないつくぐらいからバレエを習い始めたんだろう?
3つから始めて週1のうちの子、ちっとも上手くならない。
講習会なんて別世界ですが、いつか参加してみたいかも。
レッスン増やすべきかな・・
86踊る名無しさん:02/11/26 17:52
セミナーってどのくらいの費用がかかるのでしょうか?
うちは6歳で始めましたが、週2がいっぱいいっぱいの11歳。
英語や書道等も行っているので何かひとつ削って週3にしようかどうか迷ってます。
人の話では小学校の4〜5年生がひとつの区切りだそうです。
上を目指して専念するにしてもこの辺が決定時期のギリギリのところらしいです。
また、ぐんと伸びる時期でもあるらしいですね。
セミナーやワークショップに参加させるなら今かなーーなんて思っています。
本人にいい意味での欲が出るって聞きました。
春のセミナーに参加させてみたい!!

87踊る名無しさん:02/11/26 21:24
週に5回位レッスンしている子達が参加するものだよ。<セミナー
バレエって毎日レッスンしなければならないのは知っているよね!?
週1回とか2回の趣味レベルはDQN扱いだよ。
88踊る名無しさん:02/11/27 10:06
>87
そのような条件を満たせる子ばかりではないと思いますよ。
少なくとも小学生の4年生くらいからはそういう方向に変えていかなければ
トップクラスには残れないという意味なら理解できますが。
また、練習の<回数>だけでは測れないものもあります。
娘も小学生の頃セミナー等にも参加させた事ありますが、その時は大体週3〜4の子がほとんどでした。
中学生になってくると身体の成長に伴う体型の変化もあったりいろいろバレエ以外に興味も出てきたりしました。
結局はバレエだけに絞る事になりましたが、それまで葛藤があったのも事実です。
そんなさなか辛いといってやめていったのは小学生の頃から週4回以上のレッスンで頑張っていた子達でした。
先生方の期待も大きく、親御さん達ももいろいろ頑張っていた子達でしたから驚きました。
逆に週2〜週3だった子達はみな今も続けています。
小学生の時期(所謂初級クラス参加)の講習会やセミナーは、それ以上のクラスとはまた意味が違うのではないでしょうか?
ただ私の話は2〜3年前の頃の事なので、今の小学生のレベルが格段に違っていたら参考にはなりませんが。
89踊る名無しさん:02/11/27 11:04
>88さん
参考になる話をありがとうございました。

>結局はバレエだけに絞る事になりましたが、それまで葛藤があったのも事実です。
バレエに絞られたんですね、頑張ってください。

うちはまだ幼いから何も考えてないけどこれからきっと葛藤も・・。
小学生になれば学校も大変になるけどバレエずっと続けてほしいと思ってます。
今はバレエが好きと楽しくしてますが、これからいろいろ悩みも出てくるのかな〜。
子供に熱意があれば講習会も受けさせてみたいな〜。
ここを読ん勉強させてもらってます★
90踊る名無しさん:02/11/27 13:25
>>88
小さい頃から頑張りすぎると限界が早々に訪れて挫折することも多いです。

燃え尽きちゃうのよね。小学生位で・・・w

子供は無理が利くから余計に可哀想だね。

でも本当に才能のある子は生き残れます。

厳しい世界です。
91踊る名無しさん:02/11/27 14:44
某コンクールのセミナーへの応募写真は、立位正面、デブロッペ、パッセ、アラベスクなんでしょうか。
子供には難しくないですか。

アラベスクの良し悪しのポイントはどこでしょう。
娘の教室は低学年クラスでアラベスクは教えてくれない(-_-メ)
正面立位は容姿チェックか。
生き残れるのは才能のある子だけ?
努力だけじゃだめなのかなー。
セミナーを受講して踊りが激変したとここで聞いて受講させたくなったけど娘に才能がないと変わらないってことかなサミシイー
92踊る名無しさん:02/11/27 14:56
初級クラスはできるポーズだけでよかったはず・・・。

>生き残れるのは才能のある子だけ?
>努力だけじゃだめなのかなー。

ひたむきにたゆまぬ努力を続けられるなら、それはもはや『才能』だと思います。

初級クラスくらいの年齢の子がセミナーを受講して一番変わるのは、
もしかしたらメンタルな面かもしれない。
それによってレッスンへの姿勢というか取り組み方というか、
情熱や集中力や変わり・・・そして段々と踊りが変わるのでは?
それまでのお教室でのレッスンがぬるま湯状態だったらなおさらだと思う。
93踊る名無しさん:02/11/27 15:00
>アラベスクの良し悪しのポイントはどこでしょう。

「やっぱりバレエは才能 」よ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1022939446/303
アラベスク習っていないレベルなら
セミナーに出るなんてもってのほか。
94踊る名無しさん:02/11/27 15:25
森下洋子さまは、おっしゃいました。
「バレエは根性です」

95踊る名無しさん:02/11/27 15:29
才能がなかったらどうするの? 子供にバレエやめさせるの?
バレエに限らず、何でもそうだけど、プロの域に達するのはごく一握りの人。
だから、自分の子も、普通に考えればその他大勢の才能のない人間であっても
フシギじゃないと思うことだね。
才能ありなしでもの習わせるなら、習わせるものなくなっちゃうよ。
「自分の子は、自分と同じくごくごく平凡な人間なんだ」と思っていたほうがいい。
そして、子供本人が、才能なくてもそれが好きで続けたいならさせてあげればいい。
96踊る名無しさん:02/11/27 15:32
自宅でもできることは毎日しなさい。
ストレッチ、腹筋等は当然。
バットマン・タンデュくらいなら自宅でもできるでしょ。
基礎の基礎なら自宅でもやる場所くらいみつけられると思うから、
徹底的に正確にやりなさい。
そうすれば週1回でもそれなりに上手くなるよ。
97踊る名無しさん:02/11/27 15:58
>基礎の基礎なら自宅でもやる場所くらいみつけられると思うから、徹底的に正確にやりなさい。
ありがとう頑張ってみます。
でも正確にがなかなか…(T_T)
誰かアラベスクを教えてほすぃ…
才能がなくても好きなら続てほしいと思ってますw
でも上手くなるきっかけがほしいです。
良心的で効果的でなおかつ普通の子でも行ける講習会があったらいいのにな…。

98踊る名無しさん:02/11/27 16:29
>92さん
>初級クラスくらいの年齢の子がセミナーを受講して一番変わるのは、
もしかしたらメンタルな面かもしれない。
>それによってレッスンへの姿勢というか取り組み方というか、
>情熱や集中力や変わり・・・そして段々と踊りが変わるのでは?
>それまでのお教室でのレッスンがぬるま湯状態だったらなおさらだと思う。
教えてくれてありがとうございました。
92さんのお嬢サンはいつくぐらいからバレエを始めましたか。
体も柔らかいほうでしたか。
よく出来るお嬢サンなんでしょうね。
ぬるま湯な教室でとびぬけて上手いと風当たりが強くないですか?
99踊る名無しさん:02/11/28 02:25
>>94
森下洋子様は、本物の天才です。
天才が根性で努力したものには誰も追いつけません。
足元にも及びません。

天才&努力>>>>凡才&努力>天才&非努力>>>鈍才&努力>>鈍才&非努力

100踊る名無しさん:02/11/28 09:06
でも、何もしなかったら何も始まらない。
一歩でも歩き出せば前に進める。
どんな道でも誰にも閉ざされてはいない。
自分で勝手に限界を作る事はないよね。
やりたい事なら精一杯頑張ってみればいいよ。
本当にバレエが好きなら、その気持ちを大事に・・・
101踊る名無しさん:02/11/28 10:01
NBAのプレコンってどうですか?

>第9回全国プレコンクールへのお誘い 
>コンクールにはまだちょっと早いが、これから、一生懸命レッスンして、
>挑戦してみたいという生徒のみなさんに…、素敵な舞台が待っています。
>将来のために夏休みには一人で大きな舞台でソロを踊ってみてはどうですか!

>5大特典
   1:広い舞台で有名なヴァリエションをソロで最後まで踊れます
   2:自分の踊ったビデオテープがその場ですぐ無料でもらえます
   3:審査員の先生から具体的なアドヴァイスシートがもらえます
   4:参加者には素敵な記念品がプレゼントされます
   5:出演した人にはオリジナルTシャツが無料で進呈されます
>※ 今年もプレコンクールに出演して有意義に夏休みを過ごしましょう。場所:中野ゼロホール

日時:平成15年8月1日/2日 2日間開催 開始10時
部門:小学生の部   中学生の部   高校生の部   シニアの部
参加料 : 1人15000円(上記のビデオ等の特典がついて)

2003年度アドヴァイザー(予定)の先生
安達哲治 ・浅野正 ・岩木団次・榎本晴夫・久保幸子・執行伸宜・本田世津子
マフネカヨ・鈴木直敏・田中静香・外崎芳昭・永野百合子 西優一 ・ゆうきみほ(五十音順)
      
課題曲:NBAバレエ団の指定した課題曲を使用しますので、この課題曲CDをお求め下さい。
課題曲:音楽リストはここをクリックしてください。試聴希望の方はココをクリック

   あなたの成績が良い場合NBAバレエ団の子役に出演依頼される場合があります。
102踊る名無しさん:02/11/28 10:23
ただの金儲け主義だね。いかにも。w
103踊る名無しさん:02/11/28 10:34
>>100
で、その結果、大敗北だった日には責任取ってくれるの?
104踊る名無しさん:02/11/28 11:11
適性を見抜くのも「才能」。
自分で見抜け無いなら「勝敗」のはっきりする
環境にあえて行くけどな。私なら。
芸術関係は何でもハイリスクだし。
105踊る名無しさん:02/11/28 12:51
>101
アドヴァイスシートって、どういうことが書いてあるの?
誰か行ったひといない?気になる。

「よそ様の子にアドバイスしているヒマがあったら、
自分の教室の子をもうちょっとちゃんと指導してよ」
って言いたくなるアドバイザーもいる罠。
106踊る名無しさん:02/11/28 14:46
>>103
100じゃないんだけどさ
どんな事にも保証なんて無いと思うし
ましてや自分が好きでやってる事を他人に責任転嫁する感覚の人は何をやっても所詮は途中で投げ出すんじゃないかなあ?
他人に責任を求めてる段階で既に敗者なんじゃないの?
どんな結果も自分が努力して手にするものなんだから、失敗も自分の成果なんだと思うよ。
バレエに限った事じゃなく
107踊る名無しさん:02/11/28 19:38
思春期の自立寸前の時って・・皆似たようなことを言う。
本当は自分の人生の責任を取るのは誰でもメッチャ怖いんだと思う。
バレエに限った事じゃなく。
108踊る名無しさん:02/11/28 21:52
そうそう「どうしてくれんだよー!」ってのは子供のセリフだよね。
自分で選択して自分で責任を持つからこそ、結果に誇りを持てるんだよね。
109踊る名無しさん:02/11/28 21:54
講習会やワーク・ショップ、セミナー等に参加させるにしても
子供に相応の自覚がなければあまり意味は無いんだろうね。
110踊る名無しさん:02/11/28 23:42
才能ある人しか意味無いと思う。
時間と金と労力の無駄。

111踊る名無しさん:02/11/29 05:48
『意味』をどこに見つけるかは人それぞれなんだから
無駄だと最初から決め付けるのはどうかと思う。
All or nothing で考えてたら世の中の事はほとんど無意味。
バレエってそんなに奥が浅いものなんですか?
一握りの人のためのものではないはず。
112踊る名無しさん:02/11/29 07:43
>111
同意です!!
バレエはそんな甘くないって何でも否定的、断定的な書きこみされてる方がいるけどね・・
113踊る名無しさん:02/11/29 12:50
>>111
バレエは選ばれた一握りの人のやるものです。
芸術とはそういうものです。

>>112
甘く見ていると後で痛い目にあっても知らんよ。
あんたじゃなくて子供の方ね。
114踊る名無しさん:02/11/29 13:03
>>105
ばかだねぇ。才能ある子をアドバイスするのだよ。
放置されているのは・・(以下自粛
115踊る名無しさん:02/11/29 13:09
裾野が広くなれば頂点は高くなる。
頂点にとどくのは、選ばれた一握りの人。
でも、そのピラミッドを支えてるのは
多くの普通のバレエを愛する人々。
バレエを愛してるんだか、成功者になりたいだけなのか112。
116115 :02/11/29 13:12
訂正
成功者になりたいだけなのか112→113
117踊る名無しさん:02/11/29 13:42
113ってなにもの?
おとこ?
118踊る名無しさん:02/11/29 13:54
ベッシー?
119踊る名無しさん:02/11/29 14:42
>>113
貴方の脳内にあるバレエは閉鎖的な滅びゆく技術。
リアルのバレエは脈々と受け継がれ多くの人に愛される芸術。
そして>>113の発想は挫折者の負け惜しみ。

>>115
>裾野が広くなれば頂点は高くなる。
>頂点にとどくのは、選ばれた一握りの人。
>でも、そのピラミッドを支えてるのは
>多くの普通のバレエを愛する人々。
同意です。
120踊る名無しさん:02/11/29 18:46
>>106
人生を勝者と敗者に分けるの好きだね (w
121踊る名無しさん:02/11/29 19:05
>>115
大手の塾と同じ仕組みか。
底辺の雑魚から金銭巻き上げて一部のエリートが残る・・残酷よのう。

122踊る名無しさん:02/11/29 19:31
偏差値とか学歴に執着してる人種と
学問にうち込める人種は別なんだよ。(w
123踊る名無しさん:02/11/29 22:33
バレエは学問?
124113:02/11/30 13:19
>>119
日本人のどこが普通にバレエを愛していると?
公演会場はDQN母娘しかいないし所詮ヨーロッパの
芸術ではないか。
歌舞伎を西洋人がやっているようなものだ罠。(藁
125踊る名無しさん:02/11/30 15:03
だいたい日本のワークショップってほとんど「金儲け」の手段だよ。
たかだか1,2週間で「上手くなった〜」なんて馬鹿な勘違いしてる
お母さんがいるから、山のようにあるんだよ(外人ならスゴイと勘違い
も多いし・今年のヤン・ヌイッツなんかサイテ―)
そんなワークショップで「レベル上がった」っ事は「普段の先生が
いかのダメか」って事だもの。だから馬鹿にされるんだよ。
正直のこの手の人にワークショップやコンクール来てほしくないな。
126踊る名無しさん:02/11/30 15:25
ABTの講習会もサイテー。
127踊る名無しさん:02/11/30 15:34
>124
古いね・・・
サッカーもラグビーも欧州のスポーツだ。
野球もスキーもとか言い出すのかな?
バレエもどんな人種の人間がやってもいいんだよ。
ふと気が付くとフィギアスケートみたいに
レベルが高くなってることもあるよ。
それから芸術は個別の文化にとどまらないから芸術なんじゃないの?
128踊る名無しさん:02/11/30 22:00
>>127
バレエの閉鎖性はスポーツのそれとは違うだろう・・w
ネグロイドのオデットが存在して客を動員出来ると思う?
モンゴロイドのバレリーナも見苦しい限りだし
コーカソイド達に任しておいた方が良い芸術もあると思う。
129踊る名無しさん:02/12/01 06:03
>>125
心根の貧しい人だね。
130踊る名無しさん:02/12/01 15:39
>128
心の狭い人だね。
131踊る名無しさん:02/12/01 22:24
>>130
美的センス無い人だね。
132踊る名無しさん:02/12/01 22:30
>131
美の基準も価値観だからね。
(白人至上主義者じゃないんで。)
ベジャールなんかも見ないんだ?
133踊る名無しさん:02/12/01 22:45
「純クラ」マンセー!
134踊る名無しさん:02/12/02 11:56
セミナーに行く事になりそうです。
135踊る名無しさん:02/12/02 13:22
>134さん
某コンクールのセミナー?
別のセミナー?
キャンセルした人が出て、行けることになったんですか?
頑張って来て下さい。
136踊る名無しさん:02/12/02 23:32

本気でバレエやる気ならサッサと留学でもしる!!

137踊る名無しさん:02/12/03 09:20
ステップ・バイ・ステップってやつです。
基礎も満足に出来ないものがいきなり留学しても意味ないし。
セミナーに行って自分のレベルが判るって事もあるし。
お教室の先生が勧められるからにはセミナー参加が今の娘にとって
良い結果をもたらすと信じてくださってるのでは・・・と思うので。
足りないもの・必要なものを感じ取ってくれるといいな。
138踊る名無しさん:02/12/03 10:03
>137さん
教えてください。
セミナーに参加する子供さんだと教室で1番のレベルなんですか?

バレエ向き体、体柔軟性、リズム感。
やはり教室の中ではかなり優れているほうですか?

小さい頃から週にどれくらいレッスンに通っていますか?
139踊る名無しさん:02/12/03 11:23
>138さん
いーーーえ、1番のレベルなんてとんでもない!
お教室で一番のチビでキャリアも短い子です。
始めたのは6歳になったばかりの時、はじめは週一でした。
他の子供さんたちはみな3歳から4歳くらいに始められたみたいです。
丸4年以上たった今は変則的なので週何回とかという感じでは言えません。

>バレエ向き体、体柔軟性、リズム感。
>やはり教室の中ではかなり優れているほうですか?

同じクラスの子供たちの中では1、2を争う不器用さです。
大抵先生から一度指示された事はみんなスッと出来るのに
一人でもたもたしています。…頭が良くないかも。
でも、とにかく出来ない事はとことんやっていつの間にか出来るようになるタイプのようです。
自分が器用でない事を本人も自覚していて、「その分人より多くやって追いつくもん」などと言ってます。
私はバレエに関してはまったくの素人なのでよく判りませんが
体は堅くはないようです。リズム感は普通だと思います。
お教室の中ではとにかく一番先生に注意される事が多いです。
叱られるのも褒められるのも多分一番多いと思います。
もし、セミナーの申込者が定員より多かったんだとしたら
うちの子がセミナーに行けるのはただの「運」です。
たまたま何かのはずみで紛れ込ませてもらっただけだと思います。
一人だけレベルが低すぎて悲惨な目に会うかもしれないと不安になりました。
それ程ここのスレッドに書き込みされている何人かの方のお話はすごすぎて
私にはとてもついていけません。
他の参加者の子供さん達の足手まといにならないように祈っています。
・・・なるかもしれない。
140踊る名無しさん:02/12/03 11:27
うちも138さんところと似た感じでどちらかというと下手です。
でも教室の先生が「こう教えたら、もっと伸びる」といって勧めてくれました。
上手じゃなくても声をかけてもらえることもありますよ。
141踊る名無しさん:02/12/03 13:05
中途半端な子が中途半端な事してどうなるのかねえ? w

142踊る名無しさん:02/12/03 13:15

数年前、ローザンヌ賞の審査員を務めた時の話です。

ファイナリストまで行くことが出来なかった子達を集めて
自分の国の審査員がアドバイスをするのが恒例なんだけれど
熊川哲也は、なんと!その義務を放棄したのです。
理由は「決勝に残れないような奴に僕が教える事も言う事も無いよ」
と、後輩の指導にあたる気はまったくなしでした。

そんな奴が何を考えたのか、子供にバレエの楽しさや素晴らしさを
教えたい、後輩が育っていってくれたら・・とKバレエスクールを
開校予定、あんな発言をしていた人と同じ人間とは思えない意見です。

おそらくカンパニー運営とスタジオ維持の為の資金作りの一貫でしょう。
熊川みたいな先生に、子供を託すバカ親がいるんだろうか?
居るとすれば、熊川ファンのバカ親が子供を出汁にするために
必死でスクールに入れようと奮闘するのは目に見えている。

143踊る名無しさん:02/12/03 21:29
>>141
世の中には圧倒的に中途半端な子が多く、
そういう子供達が先生方の生活を支えている事もお忘れなく(w
トップに立つ人間ばっかりじゃないから面白いのだ。
144踊る名無しさん:02/12/03 21:30
熊川を審査員にするローザンヌもローザンヌだな(w
145踊る名無しさん:02/12/03 23:19
審査員ってどんな基準で選ばれてるの?
146踊る名無しさん:02/12/03 23:22
【まさかの】ひろゆきブチキレ【降臨】

とうとうキレさせてしまった過疎板の住人達。
あの一言さえなければこんなことにはならなかったのに。。。
目の前で忽然と消えていくスレ達。
一つのスレに集中(むしろ、おいやられていく)住民達。
ひろゆきVS住民
無論、俺は面白半分w

問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/119

問題のスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/
147踊る名無しさん:02/12/04 16:27
>139さん
教えてくれてありがとう。
講習会は5日間ぐらいですか?
頑張って来てくださいね。
148踊る名無しさん:02/12/05 07:59

ドブにカネ捨ててるね。皆さん。(w
149踊る名無しさん:02/12/05 08:15
ドブにするかしないかは本人次第だと思うよ。
何でもマイナスの先入観を持つのは損。
人がやろうとする事を茶化す人よりは、
何からでもどこからでも学べる事は学ぼうとする人のほうが見ていて気持ちいい。

150踊る名無しさん:02/12/05 11:01
>>149
芸術なんて才能無い人がやってもタダのお遊び。
豪邸に大金が呻っている人ならいいけれど
庶民がこぞって飛びつく様は哀れ。
普通のお勉強でもしておいた方が身のためだ罠。
151踊る名無しさん:02/12/05 11:01
芸術も文化もドブに捨てた金から育つんだよ。
152踊る名無しさん:02/12/05 11:06
生まれ落ちた家の
金のあるなしにかかわらず
優れた才能は生まれてくる。
153踊る名無しさん:02/12/05 11:10
>>152
生まれ落ちた家が大富豪でもボンビーでも上手くいかない罠!(w
154踊る名無しさん:02/12/05 11:12
そうだよね。
心も体も柔軟に育っている子供なら、
短期間といえども、必ず何かを吸収してくる。
ママの何かのために犠牲にされつつ、
勘違い中途半端に大人びていない、
ちゃんと子供らしい子供ならね。
155踊る名無しさん:02/12/05 11:15
だから、貧乏でも大富豪でも関係無い。
才能ある人しか生きていけない。
才能は夢見ていても伸びない。
それなりの場所に行き、もまれて切磋琢磨するしか無いでしょ?
156踊る名無しさん:02/12/05 11:18
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!
157踊る名無しさん:02/12/05 14:46
>>150
それはどうぞご自分でそのように実践してください。
哀れと思われても構わないし、
子供がバレエを大好きで毎日頑張っている限り親は応援します。
158踊る名無しさん:02/12/05 17:22
才能は生まれつき。
どんなに努力しても限界は人それぞれ。
バレエは選ばれた人にしか踊れない。
残りの人間は金儲けされてるだけ。
159踊る名無しさん:02/12/05 17:43
才能は生まれつき?
誰だそんな寝言をほざいてるのは?
生まれつきなのは資質だけ、
そこから不断の努力を積み重ねる事ができる能力を『才能』という。
これは生まれつきではなく育ち方が作る能力である。
資質と才能の比率は人によって違うが、
これに環境と運が不確定要素として加味されて初めて<選ばれた人>が出来る。

金儲けの種にされているという人間も、
その本人が満足であるならば関係ない者がガタガタ言う筋合いではない。
160踊る名無しさん:02/12/05 17:49
>>159
生まれつきの資質=才能 でしょ?(藁

161踊る名無しさん:02/12/05 18:29
>160
多分語感の問題だと思うけど
天才は99%の努力・・・って言葉があるし
生まれつきの資質≠才能
だと思うよ。私の常識では158より159の方が
「才能」についてのとらえ方は納得できる。
162踊る名無しさん:02/12/05 19:26
美形の小顔、長い腕、首、脚、細く柔らかく強靱な筋肉、スレンダーな骨格・・・
努力で何がどうにかなってくれる訳?!
努力以前の問題が山盛りのバレエは身体芸術なのよ!
生まれつき美しくないと意味無いの!
果てしない努力は、やっとそこから始まる・・・解る?
163踊る名無しさん:02/12/05 19:45
>美形の小顔、長い腕、首、脚、細く柔らかく強靱な筋肉、スレンダーな骨格・・・
全部揃っていても、訓練して才能を伸ばさなければ
タレントかモデルになるだけ。バレリーナにはなれない。
164踊る名無しさん:02/12/05 20:02
バレリーナの性格的傲慢さも努力の結果?
165踊る名無しさん:02/12/05 20:04
何をもって傲慢と・・・。
166踊る名無しさん:02/12/05 22:17
まぁ、気の弱いプリマやバレエダンサーはいないと思われ。(w
167踊る名無しさん:02/12/05 22:30
確かに、気の弱いダンサーは淘汰されてプロから離れ、趣味クラスに鞍替えして受講しているだけのように見受けられる。
ダンサーは内輪の潰し合いになれているせいか、実にいやらしい性格の人ばかりだね。
趣味レベルで長くやっているとダンサーのえげつなさに呆れてモノもいえないことがある。
早くダンスブームも終わらんかな・・・
168踊る名無しさん:02/12/06 00:14
>160&>162・・・見ていて美しくない

>161&>163・・・見ていて気持ちいい
169踊る名無しさん:02/12/06 07:39
>>167
趣味のOLでも陰での罵り合いしていて呆れる。
本気の子供や親は面と向かって喧嘩するし呆れる。
美しいものの裏は美しくなかったね。。。
170踊る名無しさん:02/12/06 08:17
セミナーの情報交換はどうなったんだぁ???????
171踊る名無しさん:02/12/06 19:07
>>157
親ばかチャンリン♪
172踊る名無しさん:02/12/06 21:00
どうしてもバレエをやめさせたい御仁が
スレに張り付いていて、まことに遺憾。
173踊る名無しさん:02/12/06 22:44
同感・・
もひとつのスレも荒れてますね・・
どうして子供のバレエについてほのぼの語りたくても
やめろとか無駄とか攻撃するのかな〜
せっかくいい雰囲気だったのに。
174踊る名無しさん:02/12/06 23:09
「ほのぼの」「雰囲気」おなじみのキーワードが出ましたね。
第一あっちとは起きてる問題が違うと思われ
175踊る名無しさん:02/12/06 23:32
>174
素朴な疑問なんですがあなたは子供がいてバレエさせてるの?
176踊る名無しさん:02/12/07 00:05
177踊る名無しさん:02/12/07 07:06
後悔先に立たず。
178踊る名無しさん:02/12/07 08:22
>>171
今の私にとっては褒め言葉。
そのくらいの気持ちがなければサポートできないくらいバレエは大変だと思う。

何もしないでいては後悔する事も出来ない。
バレエの奥深さなんて永久に理解できないかもしれないけど、
ここで他人にケチつけてる人よりはバレエをストレートに好きでいられるよ。
暗部ばかり語っても仕方ないし・・・。

子供が好きで一生懸命やってて、
親が出来る範囲でサポートしてやりたいと思ってて、
ここで講習会やセミナーの情報交換できるといいなと考えてて、
それだけの事なんだから別に無駄とか何とか言われたところで影響はない。

セミナーに参加して何を得てもそれを前向きなエネルギーに代えていけるように
・・・そう願っています。
娘は少し緊張もしてるけど期待もいっぱいみたい。
どこのセミナーかは言えないけど、できたら参加後に報告します。
179踊る名無しさん:02/12/07 08:39
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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180踊る名無しさん:02/12/07 08:41
そういう人にかぎって「娘が本当にバレエの道に行きたい」と行った時に
「生活ができない」だのなんだの言うんだよ。
本当のサポートできるの?「できる範囲」のサポートなら最初からしない方がマシ。
バレエ本気でやらせるなら「一生、生活の面倒親掛かり」の覚悟が必要なんだよ。
正直ここで「ワーク」だの言ってるお母さんのその覚悟は見えない。
181踊る名無しさん:02/12/07 13:00
>>180
そうそう。
親に毎月、仕送り数十万円してもらって、何が「プロ」だ!!
バレエ団の男女関係は何処もメチャメチャだし、勘違いしている
親ばか共、早く気づけよな!!
大切なお嬢さまは、バレエなど本気でやらせるな!!
ワークショップは、金儲けの為のカモ!!
只の金づる!!

でも、面白いから見ていよっと。。。w
182踊る名無しさん:02/12/07 15:24
なんだ・・・
バレエを選んだおかげで、親離れも自立も出来ない現実に
嫌気がさして、それで粘着に親叩きをやってるわけか・・。
15歳頃の自立の程度と実力が分かれ目だね。
やっぱり、藤井美帆は偉い。
183踊る名無しさん:02/12/07 21:46
>>180
覚悟があるとかないとか、サポートできるかできないかとか
すごい大きなお世話ではないの?
でしゃばりな姑さんみたいですね。
誰にでも最初の一歩はあるはずです。
何故叩くような事を言うのでしょうか?
バレエに関わっている人間がみなそういう心の狭い者のように見られるのは迷惑です。
ここでワーク・ショップに参加しようとしてる子供さんの親に何か恨みでもあるの?
他人に意味もなく台所事情まで詮索されたら可哀想。
親馬鹿してもらえる親がいる子供はしてもらったらいいんです。
できなくなったらバレエをやりたい自分自身が頑張ればいいんです。
自分が挫折したからといって他人まで貶めるような事を言うのは滑稽。
184踊る名無しさん:02/12/07 22:00
滑稽で結構。(ケッ!
185踊る名無しさん:02/12/07 22:50
>>187、183さん頑張れ!!
真剣にご報告お待ちしてますよ。しつこい厨房に負けないで一緒に頑張ろう!
186185:02/12/07 22:52
178、183さんでした〜
187踊る名無しさん:02/12/08 01:50
地獄の果てまで付き合うわよ・・・・ヒヒヒ
188踊る名無しさん:02/12/08 02:08
↑自分の未解決の怨念を転移してるんでしょう。
自分と他人の責任範囲も区別できない、精神の未熟な人が
たまたまバレエに関わっただけ。
自己同一性も確立できず、人生を他人の所為にしてさまよい続ける。
お節介で他人を支配する時だけ覇気を取り戻す。
医者に付き合ってもらったらいい。
189踊る名無しさん:02/12/08 03:53
そう私は生ける屍・・・・ヴィリーかもね・・・・ウフフ

190踊る名無しさん:02/12/08 08:47
>>189
そんないいもんですか?(w

前向きに頑張ろうとしているお母さん達、下らないレスは無視していいと思います。
(言葉は悪いけど)負け犬の遠吠えみたいなものだから
そういうことをカキコする人はバレエを本当に愛してはいないと思うし。
どの世界にも屈折した精神の人はいるし
そういう人に限って他者に依存していながらそれに気付かず
偉そうに語るもの・・・。
セミナー頑張ってください!親の精神面での支えって、ちゃんと子供にも伝わりますよ。
色んな経験を素直に自分の糧にできる子は強いです。
191踊る名無しさん:02/12/08 09:20
アンタみたにバレエを勝ち負けに例えるヤシはイタイネ・・・w
192踊る名無しさん:02/12/08 09:42
セミナー頑張ってください(^_^)

自分ちの子がセミナーに行きたかったのに落ちて、絡みまくっている可能性もあるわけだし〜。
他にも…とか(爆)

wなんて書いてもそっちのほうがイタイ…(憐れみ)
粘着ちゃんは寂しいから貼りついてウザイレスして喜んでいるんだよ。
真剣な人に嫌がらせして、反応を見て愉しんでいるのさー。
いや〜、可哀想だわ。寂しいのね〜。ねちねちねちゃ〜ん。
まさか、アダちゃんじゃないよね?
他にも…ちゃんとか?
ずーーーーーーーーーーーーーっとやってなさい。
実生活で誰にも相手されないからネットで威張りたいのね〜。
そういう輩は無視、無視、スルーしましょ。

頑張っている人を応援します〜。
気にしないで、また、セミナーの感想なども聞かせて下さいね。
193踊る名無しさん:02/12/08 09:50
バレエの勝ち負けじゃなく、人間の精神性の問題です。
「負け」というのは自分の達成できなかった事や至らなさを
他人や環境など自分以外のものの所為のように語る人の心の事。
自分が落ちた落とし穴があるなら経験を踏まえて真摯に伝えれば
誰かの役に立つのに、
それをしないで訳知り顔に挫折感や不快感を押し付けるようなレスをする人は
自分自身の弱い心に既に負けている気がします。
それはバレエを貶める事にも繋がりかねません。
「奇麗事じゃないのよ!」という人はよくいますが
どの道でも貫こうとしたら大変なのは当たり前なんだから
殊更それ以上に不安感を煽る事はないでしょう。

どんな勝負でも究極は自分との闘いです。
だから頑張って手にした成果が嬉しいのです。
他人を負かした喜びは程度の低い自己満足でしかありません。
子供の夢は子供が叶えるのだから、
そのために努力しようとする前に大人が不安感を与えるのは良くないと思う。
194踊る名無しさん:02/12/08 09:56
とにかく!バレエを愛するお子さんのお母様たち、
つまらないレスなんか気にしないで頑張ってくださいね。
195踊る名無しさん:02/12/08 09:59
>193さん
激同

子供がバレエを好きで頑張っているなら親としてサポートするのは当たり前だよ。
うちもそうだよ。
みんなそうだと思う。

僻みちゃん、妬みちゃん、粘着ちゃんはスルーしてお話しましょ。
196踊る名無しさん:02/12/08 10:16
女子高生お持ち帰りの発表会男性ゲストダンサーには参るね。
全国各地に出没中!ってか狭い世界だかんね。
197踊る名無しさん:02/12/09 08:28
お教室に名古屋から転校してきた小学生が入りました。
体は小さいのですが、とにかく上手!
お母さんと少しお話したのですが、
名古屋は全体的にバレエの人口も多くレベルが高いようだと言われてました。
でもなかなかよいワークショップはないので
夏休みや冬休みに上京して参加させたいという人も多いとか。
4年生くらいからプレコンやコンクール目標に据えて実績積んで・・・
みたいなお話を聞いていると地方の方のほうが色々大変だから
その分真剣で情熱が強い子が残るそうです。
お教室も入って一年で半分はいなくなるそうで、指導の先生も
「これくらいでやめる子はどうせ続かないんだからいいんです」と言われるとか。

東京に引っ越せて娘のバレエ的にはラッキーだったわと言われていました。
198踊る名無しさん:02/12/09 09:06

奥さんも愛人もいるのに私まで誘うなよな!DQN教師!!
バレエ教師はホモか女狂いばっかり・・・・w


199踊る名無しさん:02/12/09 10:22
どの世界にもピンからキリまでおりますわねえ
そこにいる人間のレベルを晒す事で自分の居場所の程度が知れる
怖いですね
下ばかり見てもキリがないし、上を羨んでも意味は無いし
今居る場所で精一杯努力して少しでも向上できるように頑張るしかないわね

類は友を呼ぶ・・・
200踊る名無しさん:02/12/09 10:27
>>192
応援どうも!
ずーーーーーーーっとやってるね!
わたくしのバレエみたいに!
201踊る名無しさん:02/12/09 11:28
>>200
では、私も応援しましょう。
頑張れ!!
そして出来れば素敵なこれからもずっとバレエを続けて、
その貴方を目標に子供達がバレエを頑張れるように!!
貴方のようになりたいと一生懸命レッスンするように
・・・そんな貴方でいて下さいと。
心から応援します。
202踊る名無しさん:02/12/09 11:40
>201
×そして出来れば素敵なこれからもずっとバレエを続けて
○そして出来ればこれからもずっと素敵なバレエを続けて

ずっとバレエを続けている人の中には、
今の日本のバレエの現状を嘆いている方もいらっしゃるわけで
でも続けていると言う事はやっぱりバレエを愛していらっしゃると言う事で。
そういう(子供達にとっての)諸先輩方が、
バレエの素晴らしさをもっともっと体現してくだされば励みにもなります。
「辛い事や大変な事もあるけど、でもバレエって素晴らしい世界だよ」と
道を指し示してください。
「こういう失敗や怖い部分もあるから、気をつけてね」と警鐘を鳴らしつつ。

これから子供達やその親たちが学ぶ事は多いです。
だからせっかくの掲示板、バレエ世界の暗い面や厳しい面だけでなく
豊かな経験に基づくアドバイスを・・・。
203踊る名無しさん:02/12/09 11:45
>200
基地外さんでございますね。
一刻も早くしかるべき病院へ行かれることをお勧めいたしますわ。

ずーーーーーーーっとやっていてもよろしいですが、失笑をかうだけでございます。
貴方様のバレエと同じで、まわりの方に多大な迷惑をかけまくるだけでございましょう。
真剣なバレエ母に絡むのはおやめなさい。

私も誉め殺しでお返ししようかと思いましたが、通じなかったらとんでもございませんので…。

このスレは、★子供向けのワーク・ショップや講習会★
貴方様とは関係のないスレです。
冷静にお考えくださいませ。
204踊る名無しさん:02/12/09 11:46
>>200
それなら私も応援したいと思います
205202:02/12/09 11:53
>>203
いえ、褒め殺しではないのですが・・・

長く続けていればいろいろストレスもあると思うし
ここに書込みするお母様方が能天気に思えたのかもしれませんね。
でも、もしかしたらそれもこれから子供達が出会う現実かもしれませんし
違った角度から見た意見として参考にさせて頂きます。

>このスレは、★子供向けのワーク・ショップや講習会★

そうですよね、私の書き込みもスレ主旨から外れていたようです。
スミマセンでした。
206踊る名無しさん:02/12/09 12:01
継続は力なり・・・といいます。
一つの道をずっと頑張って続けている人からは
何がしか学べるものがあると思います。
今はまだバレエという世界のスタート地点にも立っていない子供とその母ですから、
敬虔に学べる事は学びたいし、良い事は吸収したいです。
セミナーに参加する事で子供だけでなく親も学べる事があると思いました。
又、このスレッドで同じような不安や悩みを持っている方々がいる事を
知ったのは嬉しかったです。
207200:02/12/09 12:13
>>201
・・そうね。

前向きで美しく素晴らしい事を書き連ね、並べ立てる事も出来ますが、
現実では、我が国に置いてバレエで生計は立てられず、芸能界並の
理性や品性の無さ、裏でのドロドロ話も多いのですわ。
いっその事、諸外国のようにプロとアマを、ハッキリ分けて中途半端
なバレリーナもどきのダンサーを生産しなければ良いと思うのですが
バレエの魅力に取り憑かれてしまった、そこそこ生活に余裕のある
人々が、親子で命掛けてしまうわけ。

でも、海外の超一流バレエ学校でさえ、生徒同士の足の引っ張り合い、
潰し合い・・という悲しい事をやっているのも事実。
それかあら、カネとコネにまみれた国内・外のコンクール。

「頑張ってね」と言うのは簡単だけど、私にはそんな無責任なこと
恐ろしくて言えない。責任取れないし。
バレエ団員には、中卒や通信制高校卒も多いけれど、一般社会では
認められないでしょ?
何かあったら潰しが利かない人達も多いし。
将来の保障も無いし、怪我したらお終いだし。

何と言っていいか解らないわ。

208踊る名無しさん:02/12/09 12:35
「頑張ってね」と言う言葉を言われた時に自分がどんな気持ちになるかによって
自分が人に対して「頑張って」と言えるかどうかが違ってくると思う。

言われる事を負担に感じたり無責任だわと腹が立ったりする人は
他人に頑張ってねと言えなくなるだろうけど、
「頑張ってね」と言われた時に嬉しかったり励みに思える人は
他人にもストンと「頑張って!」が言えるのではないかしら?

他人の人生は誰でも背負えないけど、
それと同じで自分の人生の責任を他人に負わせようとする人はいないと思う。
人からの「頑張ってね!」の言葉に対して責任を取れと主張する人はいないよね。
同じ道に関わったというのも一つの縁だと考えるなら
やはり私は「貴方なりに貴方の道を頑張れるといいね」と、言ってしまいそうです。
その先には知らない人間には推し量る事の出来ない苦しみや悩みがあるかもしれないけど
でも、自分で選んだ好きな道なら本望と思って出来る努力をすると思うから。

みんな表に出さないだけで、それぞれ抱えてるものはあると思う。
それを踏まえてでもやっぱりエールを送りたい。
初めてバレエの舞台を見た時の感動を娘はしっかりと胸に刻んでいる。
あんな風に踊れたらいいなと夢に描いてる。
これから先にぶつかる現実は厳しいだろうけど、
自分で決めたんだから良い事も悪い事も自分で受け止めるしかない。
自分の人生は自分で責任を持つもの、切り開くもの。
これは奇麗事でもなんでもない、当たり前の事。

209踊る名無しさん:02/12/09 12:57
ワガノワなんか6千人応募者がいて、合格者30人だもんね。
卒業できるのは半数。
プロとアマをはっきり分けて欲しいのは同意。
でも、それが望めないから皆、海外に出て行く。
210踊る名無しさん:02/12/09 13:26
日本が文化レベルが低いと言う評価を受けているのは
こういう芸術分野に対しての国の理解と協力があまりに乏しい所為ですね。
教育の現場で情操の大切さを叫ぶ人は多いのに、
では具体的にその情操部分を育むために子供達に何をしているか!?
と考えたらかなり疑問です。

バレエにしても、その他の伝統芸能にしても
もっと公のレベルでの補助や援助のシステムが構築・整備されていけば
逆にプロとアマの境界線もはっきりするし
海外に出ていくのではなく国内での養成も可能になるでしょうに・・・。

子供達のために全国規模で日本各地でのセミナーを開催できるくらいの
予算ぶん取るくらい太っ腹の政治家いないのか!?
(スレ違い失礼)
211踊る名無しさん:02/12/09 13:29
>200=そう私は生ける屍・・・・ヴィリーかもね・・・・ウフフ
踊る名無し0さん、消したけどわかるよ。

バレエの現実をまくし立てるアナタは何者?
そこまで言うならあなたのバレエ歴を教えていただきたいなー。
まさか、大人のバレエの掲示板を引っ掻き回し追い出された仇塩さんの同類?
いい大人が、どうして子供のバレエのスレにやってきて粘着して嫌がらせをするの?

↑わからない人いると思うけど…
地獄の果てまで付き合うわよ・・・・ヒヒヒ何て言う200さんの歪んだ気持ちが憐れ。
コピぺの嵐とか妄想カキコとかこれからもすんのかな?
そういうのスルーしますよー。

ここはワークショップ、講習会を語るスレ!
真剣にお話してくれているお母様方を応援します。
212踊る名無しさん:02/12/09 13:30
ハコモノ行政なんだもん。
新国立劇場の研修生制度も本当はもっと低年齢から
やろうという話はあったそうな。
芸大に、映画・舞台芸術科が出来たそうなのに
バレエはどうなってるの???
213踊る名無しさん:02/12/09 13:33
ナデリ先生〜!
日本に居て下さい。
214踊る名無しさん:02/12/09 14:28
>>211
随分、失礼な事を聞かれますね。
それなら、あなた様の経歴を2chに晒してからにして下さいません?

それから何を「妄想カキコ」と、おっしゃられておられるのでしょうか?
是非、答えて下さいませね。
215踊る名無しさん:02/12/09 14:33
>>213
同意です〜。
夏のワーク・ショップ、すごく良かったです。
216踊る名無しさん:02/12/09 14:44
>>211,>>214
いろいろな角度の見方があると思いますので、
この際書き込みする人の側面は置いといて
書き込みされた内容を糧にする方がいいかな…なんて思ってます。
私はこのスレの色々なレスが結構勉強になりました。
不愉快を撒き散らすのが目的だけの人はここには居ないように感じるし。
怒りや反対意見や不満などは様々あるでしょうが、
それぞれ自分の立場と経験から出た率直な意見だと思う。
憂えるべき現状も事実なら、子供の夢や希望そして母の思いも事実なので
せめて異なる意見に対して頭から否定する事だけはしたくないです。

きれい事に聞こえたらごめんなさい。
でも、できればこのスレは潰れて欲しくないです。
217踊る名無しさん:02/12/09 14:51
同士のママさん達、荒らしは無視で頑張りましょうね!
ちょっとスレ違いかもしれないのですがここは熱心なかたが多いので
朝日出版社の小学生のバレエ入門ていうビデオ見られたかたいらっしゃいますか?
生徒として滝○○百合さんて子が出てるのですが、目から鱗な程すっごくお上手なんです。
東○新聞のコンクールで優勝したらしくて、とてもポーズ等参考になります。
10年前の製作だから今は二十歳位でしょうか。
でもすっごい上手だったのに今バレリーナとして名前は見ないんですよね。どうしたんだろう・・
218踊る名無しさん:02/12/09 14:58
コンクールは水物。
結局は、そんなものなのよね。
哀れよのぅ・・・・w
219踊る名無しさん:02/12/09 15:09
やはり子供の頃の驚異的な伸びを大人になるまで期待するのは難しいかも知れませんね。
娘の先生が仰ってたのですが、
小学生の高学年のある時期に突然ものすごく上手になる子供達がいるそうです。
何がきっかけかは一概には言えないそうですが・・・。
その時に本人も親も『才能』という言葉を意識するらしいのですが
その伸びは維持する事が難しいものだそうです。
その時期を過ぎるあたりに第二次性徴期が訪れ、
生理が始まったり太り易くなったり体調を崩したりし易いので
そのままズルズルとドロップアウトしていく例も少なくないとか。
また中学生になると部活や他の興味も出てきますものね。
その先も真剣にバレエに取り組む子と「お稽古事」として気楽に続ける子との
境目かも知れませんね。

でもそのビデオ、見てみたいです。
220踊る名無しさん:02/12/09 15:18
>>217
国内に居ない場合も考えられますね。

でも10年前のビデオでも 
そうやってバレリーナを夢見る女の子達のお勉強になるって有り難いですね。
221踊る名無しさん:02/12/09 15:29
最近娘がよく見ているDVDは『バレエをはじめよう!上達のポイント』
(新書館 7,800円 ※ヤフオクで三分の一くらいの値段で入手)
牧阿○美バレエ団の○倉先生が指導で、○下純奈さん・○山万梨子さん出演です。
一番基礎の内容ですが、大変丁寧で判り易いので毎日のように見ています。
少し慣れてくるとついつい忘れがちな事ですが、
素晴らしい踊りもひとつひとつのパから出来ているわけですから
小さな頃から基礎を大切に積み重ねる習慣をつけてくれたら嬉しいです。
222踊る名無しさん:02/12/09 20:09
>>219、220
レスありがとうございます。
もし見つけられたら一度ご覧になってみて下さい!
朝日出版社で、指導は谷○子バレエ団の尾○安代さんです。
指導編と練習編とありまして練習編はなかなか高度なことを指導してあります。
娘と同じ位の子供が素晴らしい踊りをしているのを見ると刺激されるみたいです。
221さんのビデオも良さそうですね。ちなみに何年生でいらっしゃいますでしょうか。
223踊る名無しさん:02/12/09 22:22
>222
そのビデオの指導編の方に出ていた、東京新聞の入賞者の中で
現在プロになっているのは、青山季可さんくらい。
224踊る名無しさん:02/12/10 07:59
↑・・プロったって彼女はそれで生活出来ているわけでは無いですよ。
主役が数百万だの数千万だの出して踊っているバレエ団ですから。。。。

225踊る名無しさん:02/12/10 09:36
>224=踊る名無し0さん 生ける屍さん
朝っぱらからまたまたまた嫌味やねー。

いやー、よっほど「バレエなんかやっても無駄じゃ、やめろーっ」ってバレエ母達の情熱に水を差したいみたいねー。
仇塩さんを髣髴させる絡み具合なんですがー。
って、否定しないから仇塩なのかなー。
大人のバレエ掲示板で嫌われて誰にも相手にして貰えなくて、このスレに粘着しちゃったのかしら?

バレエ、自分はずーーーーっと続けているんでしょ。
人に嫌なことばっか言って、自分のことちょっとでも触れられたら逆鱗じゃん。
や〜、なんっつても自分もバレエ続けてんでしょ。ずーーーーーーっと。
じゃ、嫌味な突っ込み入れられないじゃん。
屍になっても続けてんだからさ。
『腐ってもバレエ』(爆)

子供の情熱も大人と一緒なのよ。
好きだから続けている、頑張っているの!
それだけでいいじゃん、盛り上がりかけてるのに一々嫌味たれて水さすなよー。

>奥さんも愛人もいるのに私まで誘うなよな!DQN教師!!
↑これが妄想やねー。
誘われたって勘違いしてるんちゃうちゃう?
生ける屍誘うかなー、屍って腐ってんでしょ…(-_-;)
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227あぼーん:あぼーん
あぼーん
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230あぼーん:あぼーん
あぼーん
231あぼーん:あぼーん
あぼーん
232あぼーん:あぼーん
あぼーん
233あぼーん:あぼーん
あぼーん
234踊る名無しさん:02/12/10 10:05
225です。
連続投稿してないのに…

コピぺされました。
生ける屍がこのスレをあらししたいようです。

生ける屍さん、図星だったみたいです。
コレ以上あらすまねをしたら通報します。逝ってきます。
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237踊る名無しさん:02/12/10 10:41
226から236までコピぺした連続投稿のアラシ。
どなたか削除依頼出して下さーい。
依頼のフォームが難しくてワタシは(T_T)

踊る名無し0さん、人のカキココピぺするなんてやめましょうよ。
こんな嫌がらせ止めたほうがいい。
オトナになってください。
反面教師にならないでください。
238踊る名無しさん:02/12/10 11:00
このスレなくならないでほしい。
講習会の情報もとても参考になったし。
レッスンビデオの話なんかも勉強になった。
子供がバレエを習っていて、真剣だったり、楽しかったり、悩んだり、そんな気持ちを重ねながらここを読んでいました。
心無い人にあらされても、バレエママさんたちこれからも楽しくお話しましょう。
239踊る名無しさん:02/12/10 11:33
>237・238
削除依頼はレス単位で出来ますわよ。
>どなたか削除依頼出して下さーい。
結構面倒なんだよ。自分でやってね。
ガイドラインより
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
240踊る名無しさん:02/12/10 11:36
0さんは自分はヴィリーになってもずーーーーーーーーっとバレエを続けているって。
それだけバレエが魅力的ってコトですよね。
なのに、バレエやるなんて無駄とここでしつこくからまなくてもいいでしょう。
そういうコトだったのでは?
みんなまじめに話していたんだし…こんなの酷いです。

大人からバレエをはじめた素敵な人もいっぱい知ってますよ。
子供の頃から続けている素敵な大人の人も知ってます。
なのにアナタは…。

最後は逆ギレ、人様の言葉をコピーして連続投稿してあらす。
そんな酷いことをしたら、個人のHPだったら即出入り禁止になることでしょう。
そうやって、どこもここも追われて、大人のスレにもいられず、ここですか?

そんな行動を続けていたら、バレエでの大切なものまで欠けてしまうのでは?
人として大切なものも…。
現実それで通りますか?
アナタがアナタの教室で、子供の目から見て尊敬される大人の女性ですか。
ここでも尊敬される大人の女性といえますか。
ここでの態度は自然とアナタのバレエにも品性として現れることでしょう。
241224:02/12/10 12:38
わたくしは連続投稿などしておりませんことよ。>all
神に誓ってもよろしくてよ。
解る方は解るでしょうから、どうぞ、お調べ遊ばせ。ホホホ・・・

242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244224:02/12/10 13:10
>>225
わたくしは仇塩さまではございませんことよ。
彼女は中部地域の方でしょう?
しかも彼女は大人から始めたおヴァカちゃん。w

まあいいわ。
この世界、変わり者の方が多いですしね。
それからわたくしは嘘は書き込みしておりませんのよ。
あなた様ご指摘の「妄想」は事実でございます。
もう先生を助手席に乗せるの辞めたいですわ。
245踊る名無しさん:02/12/10 13:17
>>238
心から同意です。

お互いにもう少し相手に敬意を持って書き込みできると良いのではないかと思います。
顔も知らぬ同士なのですから、
書き込みの内容で人となりを判断するしかありません。
徒に諍いの種をまくのは勿体無いです。
せっかく情報交換や意見の交流が出来る場所なのですから。
堅苦しくする必要は全くありませんが、
もう少しだけお互いに思いやる気持ちは必要かと。
246あぼーん:あぼーん
あぼーん
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248あぼーん:あぼーん
あぼーん
249あぼーん:あぼーん
あぼーん
250あぼーん:あぼーん
あぼーん
251あぼーん:あぼーん
あぼーん
252あぼーん:あぼーん
あぼーん
253あぼーん:あぼーん
あぼーん
254224:02/12/10 13:28
>>240
コピペは、わたくしではございません。
何を根拠に言い切られているのか解りかねますが、
そこのところは、よろしくお願いしますね。

自分の通う所の子供が尊敬する上手い人が妻子ある
教師の愛人と知ったら悲しむでしょう。
わたくしは部外者で楽しんでおりますが。
(どこにでもある話ですから驚かないでくださいませね)

わたくしの書き込みが水を差しているとは承知でございます。
もう少し冷静な考え方も必要かと。
別に誰にバレエを辞めて欲しいわけでもないですし。

255あぼーん:あぼーん
あぼーん
256あぼーん:あぼーん
あぼーん
257あぼーん:あぼーん
あぼーん
258あぼーん:あぼーん
あぼーん
259あぼーん:あぼーん
あぼーん
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261踊る名無しさん:02/12/10 13:34
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263あぼーん:あぼーん
あぼーん
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
269あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
279あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
285あぼーん:あぼーん
あぼーん
286あぼーん:あぼーん
あぼーん
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288あぼーん:あぼーん
あぼーん
289あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
291あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294あぼーん:あぼーん
あぼーん
295あぼーん:あぼーん
あぼーん
296あぼーん:あぼーん
あぼーん
297あぼーん:あぼーん
あぼーん
298あぼーん:あぼーん
あぼーん
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300踊る名無しさん:02/12/10 14:13
30000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
301あぼーん:あぼーん
あぼーん
302踊る名無しさん:02/12/10 14:23
>名無しゼロさん
あなた様が妄想家ではなく事実誘われたとしても、このスレには関係のない話題でしょう。
あなた様の他のご発言も同じくです。
ここではなく!
大人のバレエのスレでお話されたらいかがでしょう。

人様の言葉をコピぺするあらしがすごいですが…。
どんな顔をしてこんなことをしているのでしょうか?
愉快ですか?
あらしさん、それで通る世界に住んでいるのならお幸せですね。

私達はそんな世界には住んでいません。
しっかりと現実を生きています。
教室でのお付き合いでも、ご近所づきあいでも、場を乱すことをしたら敬遠されます。
その場を大切に思う、雰囲気を読む、良識と誇りがあって、その中で生きています。

子供でもしてはいけないことはわかっています。
天に向かって唾を吐けば自分に帰ってくると知っているからです。
そして、バレエを続けている真剣さは子供でも同じです。
そんな子供達を応援できるスレであってほしいと思います。

あらしさんが貼りつけた他人様の言葉について削除依頼を出された方ありがとうございました。

またここにいらっしゃる方は、誰も「死ね」などど言っておりません。
291もコピぺなのでしょうね。

どうかこのスレが元のおだやかな雰囲気に戻りますように。
名無しゼロヴィリーさん、どうか大人のバレエスレで自慢話でもなんでも楽しくされますように。

ここはバレエ母がワークショップ講習会の話などをするスレです。
おだやかに戻りますように…。
303踊る名無しさん:02/12/10 14:28
心無い荒らし行為に対して、生まれて初めて削除依頼を試みました。
気持ちの良いものではないのですが、あまりに常軌を逸している行いだと感じたからです。
この方がバレエを子供に習わせている親の事を快く思わないのはご自由ですが
誰の心にも届かない何の意味も持たない自己満足でしかない荒らし行為で
折角のスレッドを無駄に消費される事はとても残念です。

ですが、結局は泣き寝入りするしかないのかも知れません。
理不尽な事はどこにもある事なのですが、やはり寂しい気持ちです。
バレエをやっている方なのでしょうか?
あまり考えたくはありません。
でも、このスレッドは毎日覗きに来たいと思っています。
諦めたりはしません。
304踊る名無しさん:02/12/10 14:32
あなたたちの旦那に頼み込んで荒らしさんを倒しに逝くよう
説得してみたら?
でも昼間から家に閉じこもって2ちゃんねるやってることがばれちゃう(w
305おちけつ:02/12/10 14:37
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
(2ちゃんねるって何?からコピペ)
306踊る名無しさん:02/12/10 14:41
傍若無人な行為をされる方は、
問題解決に力を持ってする発想が根付いていらっしゃるのかも知れませんが
そんな意味の無い事に割く労力はあまり持ち合わせていません。
気にせずにスルーすれば良いだけですから。
自分の感情のコントロールくらいは出来ます、一応『親』ですから。

2ちゃんねるに依存する事無く有効活用している方は結構多いですよ。
情報を得たり、違った角度からの意見を知ったり…。

子供の為のワーク・ショップや講習会などのお話は興味深かったです。
冬のセミナーにお子様が参加なさるご予定の方は、
もしよろしければまたお話聞かせて下さいね。
307踊る名無しさん:02/12/10 14:43
>303さん
ありがとうございます。
私も諦めたりしません。
講習会に参加した話を教えていただけたり、このスレを楽しみにしています。

2ちゃんやっているのは、304さんも同じですねw
だったら同じということでー。

荒らしさんは2ちゃんのルールに反しているわけだし天罰覿面だと思われ。
って、スルーして行きましょ。
308踊る名無しさん:02/12/10 14:49
ワークショップっていわゆる塾の冬期講習と同じなんですか?
309踊る名無しさん:02/12/10 15:00
>307さん
ここは落ち着いた書き込みが多いので好きです。
子供が楽しく頑張っている姿を見ると親としては嬉しいですよね。

ところで、うちは結構バレエのDVDやビデオを誕生日やクリスマスに
親が買ってやったり他所から頂いたりするのですが
前は白鳥や眠りの舞台の物を見たがっていたのに
今年の春頃からレッスン物(ワガノワやメゼンツェワ等)に興味が移っています。
少しだけ興味の傾向が変わってきたみたいです。
このクリスマスには『エトワール』のDVDを買う約束になっています。
今小学5年生で、トウシューズの許可を頂いてからまだ1年半くらいの
一番下っ端クラスなのですが(w
310踊る名無しさん:02/12/10 15:08
311踊る名無しさん:02/12/10 15:16
専業主婦は気楽でいいなぁ。
すげえ巨乳ちゃんだぞ。
クリックじゃなくて、URLを直接貼り付けると見られるぞ
http://photos.yahoo.co.jp/xxx_naka_2002_xxx


312踊る名無しさん:02/12/10 15:43
>309さん
うちもクリスマスにエトワールのDVDを買う約束をしました。
レッスンビデオはクララのバレエレッスンシリーズがお気に入りです。
でも家にバーがないのでバーレッスンはちょっち難しいんです〜。
階段の手すりがバーがわりに丁度いいけど階段の踊り場でビデオは見られないし(^^ゞ
クリスマスにバーが欲しいといわれたけど、場所取りそうでなやんでます〜。
313踊る名無しさん:02/12/10 15:57
>>312さん
うちもバーつけようか悩んでます。あれば便利ですよね。
テレビ見ながらならホントにリビングになっちゃいますよね。
インテリア的にどうかな・・なんて。
何メートル位あればバーレッスン出来るでしょうか。
大工さんに頼むんでしょうが、補強してない壁に付くのかなあと思ってみたり。
314踊る名無しさん:02/12/10 16:03
ワークショップと塾の冬季講習ですか、ちがうようなちがわないような微妙〜ですね。
でも、どちらも意欲をもって参加すれば必ず得るものがあるような気がします。
ワークショップや講習会のお話はここで聞くだけでも楽しいです。
参加される方、また感想をお教え下さいね。
お願いします。
315踊る名無しさん:02/12/10 16:07
>313さん
お返事ありがとうございました。
うちも同じです。

ほんと何メートルあったらいいんだろう?
子供1人がちょっとつかまるぐらいなので小さいのでいいんですが。
やっぱり大工さんに頼むといいのかな。
バレリーナとかシルヴィアで売っていると聞きましたが、結構良いお値段で悩んでいます。
だって、物干しになりそうな悪い予感もするんですよ〜、うちの場合ね。(^^ゞ
316踊る名無しさん:02/12/10 16:10
うちは持ち運びタイプのポータバーを欲しがってます。
http://www.en-pointe.com/balletbarre.html
317踊る名無しさん:02/12/10 16:12
お値段張るけど、国内でも販売してたと思います。
318踊る名無しさん:02/12/10 16:29
316さん、教えてくれてありがとう。
持ち運べるって便利そうでいいですね。

317さん、教えてくれてありがとう。
国内でも売ってるところを調べてみますね。

バーがあればどこでもレッスンできて楽しそうですね〜。
物干しになるかもしれないけど、思いきって買っちゃおうかな〜。
ついでにン十年ぶりに私もレッスンしたりして。(^^ゞ
319 :02/12/10 17:29
>>316
たしかフェアリーで54000円くらいで売っていたと思います。
個人輸入すると、送料と関税でいくらくらいとられるんでしょうね。
320名無しゼロ:02/12/10 19:05
こんなコテハン頂いてしまって・・・ふふふ。
またまた凄い荒らしに合っていてビックリだわ。
でも此処が面白いのには変わりないから暫く漂っているつもり。
大人のバレエなんてつまらない世界は嫌なの。
子供時代の真剣で楽しかったバレエライフが忘れられないのね。
バレエを心から愛しているし憎んでもいるかも。
短期講習会なら子供クラスを見学したことあるわ。
その後で自分が講習受けたから。
わたくしが粘着なのもバレエに魂を奪われてしまって
普通の人生歩めなかったから。
結婚して子供が欲しかったわ。
321踊る名無しさん:02/12/10 19:49
う〜ん。ポータブルもいいですねえ!
でも54000円ですかあ・・(遠い目)
取り付けバーはうちの場合確かに物干し化しそうです・・(笑)
322踊る名無しさん:02/12/11 00:19
本格的なバーでなくても
介護用の手すりがホームセンターで売ってるでしょう
階段用の長いの使えば
うまく使えば片手バーの練習用くらいにはできないかしら。
323名無しゼロ:02/12/11 04:02
みなさま、ご機嫌よう。
こんな時間に起きてしまいましたわ。
自宅バー懐かしいですわね。
わたくしの友人達は皆、持っておりました。
毎日レッスンに通った挙げ句、家でも予習していたのよね。
偉いわ。
わたくしは母親がバレエに積極的で無かったからつまらなかったわ。
舞台は未だに観に来てくれますけれど。
それでは夜が明けないうちに失礼いたしますわね。
324踊る名無しさん:02/12/11 08:59
正直言ってポータブルのバーは高価過ぎるかなとも思います。
ただレッスン日以外やレッスン時間以外に、
何処にでも持ち運べて安定したバーを使えるというのは魅力です。

主人が教師をしている関係で元・生徒でM山さんとM・Aさんの所にいる子達(今は20代)
の話を聞いてくる事があるのですが、
小学校高学年までの親のサポートはとても大切でまた子供自身の吸収力もすごいので、
良い舞台を見せたりレベルの高いバレエに触れさせて
本人の中に作るバレエのイメージ(ポーズも動作も)を高める事も重要だそうです。
そのイメージに沿って意識しながらレッスンするのと
ただ先生に言われたままに動くのとでは、すごい差が出てくるということでした。

講習会やセミナーにはそれなりのレベルの子供達が集まるし
指導の先生方も、短期間に濃縮したレッスンを与えようとされるので
参加できる機会があれば参加してみると良いですよと言われました。
325踊る名無しさん:02/12/11 11:22
>324さん
参考になるお話をお聞かせいただきありがとうございました。

>小学校高学年までの親のサポートはとても大切
そうですね〜。(^_^)
娘の教室のプリマのお母様もそう仰られていました。
後々、真っ直ぐな心でバレエを健やかに楽しむには、子供の頃に注がれた愛情が大切だと仰られていました。
プリマさんは礼儀正しい綺麗なお嬢様で、ちびっこ達の憧れの人です。

私も昔、娘と同じ教室でバレエを習っていました(高校受験の時に辞めちゃいました)
先生もきっちりとした方でとても厳しい教室でしたが、後々、それが社会へ出ても役だったような気がします。
人としての考え方とか、思いやりの気持ちとか、いろいろと。

昔、教室で一緒だったお友達の中には今もバレエをずっと続けていて、今はお母さんになって親子で教室に通っているかたも沢山います。
みんな伸びやかで健やかな心でバレエを楽しんでいらっしゃいます。
自分がトウシューズを貰った時や嬉しさや舞台の度の感激は忘れられないけれど…。
母親になった日の喜び、幸せ。
娘がバレエを始めた日の嬉しさは、何よりでした。

幼い頃、私の母が私にしてくれたように、今は娘のサポートをしたいと思ってます〜。
326踊る名無しさん:02/12/11 11:32
>324さんへ
>講習会やセミナーにはそれなりのレベルの子供達が集まるし指導の先生方も、短期間に濃縮したレッスンを与えようとされるので参加できる機会があれば参加してみると良い
良い刺激になりそうですね。
こちらでお話を伺うだけでとても楽しいです。
まだ参加年齢に達していないおちびですがいつか参加させてみたいと思いながら読んでいます。

お話を聞いて舞台もたくさんみせてあげたいと思いました。
年末はくるみを見に行きます。
海外の公演も見せてあげたいけれどチケットがお高くて、もうちょっと大きくなってからね〜と思っています。
327踊る名無しさん:02/12/11 13:24
皆さんのお話とても共感できてうれしいです。
所で、小学校高学年までの指導はとても大切ではないかと思うのですが
今のお教室では素晴らしい先生は高学年から中学(コンクールとか出る生徒)
専門で、小学校低、中学年の子供は若い先生がされています。
それは多分当然だとは思うのですが、基礎をきっちり学ぶべき時にやはり
ベテランの先生に見て頂きたいと贅沢承知で思ってしまいます。
皆さんの所はいかがでしょうか。やはりそういう所が多いのでしょうか。
少し遠い所ですが低学年もベテランの先生が見てくださる所があり激しく悩んでおります。
皆さんのご意見を聞かせて頂きたいのですが・・・
328踊る名無しさん:02/12/11 13:35
ベテランの先生は見捨てるのも早い。
329踊る名無しさん:02/12/11 14:25
ほほう・・そうでつか。w
330踊る名無しさん:02/12/11 15:30
>327さん
教室選びも悩みのひとつですね。
ベテランの先生かお若い先生かですが、私は先生によると思います。
外国のバレエ学校では幼いクラスほどベテランの先生が教えている等と聞きますが、日本の場合は教室(先生)によるんじゃないかと…。

テレプシコーラで例えるならば、若くても金子先生に習いたい!
篠原先生も良いけれど、篠原先生より金子先生に子供をお預けしたい。
五嶋先生が大ベテランになって教室を主宰したとして、小さい子から全部教えていたとしても、五嶋先生のところじゃ嫌だ。
そんな感じで難しいですね。
331踊る名無しさん:02/12/12 10:09
金子先生・・・現実におられたらレッスンして欲しいなぁ。
まさに指導者向きの性格と知識と人柄・・・。
332踊る名無しさん:02/12/12 14:15
某大手バレエ団付属の教室に通っておりますが、
家では親が一生お金を出し続ける覚悟で、娘を今のバレエ団に入れる事などさらさらできず、
(周りにはやっぱりそういう人もいます)
でも、娘はここのとこがんばってそれなりに伸びてきたので、才能あるかも?の勘違い中なので、
そろそろ外の世界を体験させたいと思っています。
まったく違うところのセミナーなど受ける場合、今の教室(先生)に知らせて(知られて)も、
問題ないものなのでしょうか。(感情的なことも含めて)
指導者の方、受講された経験のある方、お教えください。

333踊る名無しさん:02/12/12 14:44
>332
セミナーや講習会の申し込みをする時点で、教室の先生に許可を頂いたほうが良いと思われます〜。
娘の教室の場合、メソッドの違いがある講習会はだめらしいです。
先生も指導者講習を受けられている講習会でしたら大丈夫です。
でも、「ダメ、もっと上手くなってからにして(-_-メ)」などど言われることもあるようです。
礼儀上、きちんと先生にお話してから出かけられたほうが筋が通っていて安心かも。

なかには外へ出ることを嫌う先生もいらっしゃいます。
受けたいという前に、上級生のお母様にそれとなく聞いてリサーチみたらどうでしょうか。

親が一生お金を出しつづけるという話ですが、バレエの先生としてなら経済的に自立しているかたを沢山知っています。
教室を暖簾わけしてもらったり、自分で教室を起こしたり、また出身教室に教師としてのこって身を立てていらっしゃいます。
特例ですが、もし突出した才能があるなら、海外でも活躍したり(国内でも)バレリーナとして生計を立てることも可能な世界です。
国内のMバレエ団で活躍しているかたで自立していて、親かがりではないかたも知っています。

バレエ団に入ってもチケットのノルマでいつまでも親掛かりという話は、バレエ団に入ることの出来なかった人の僻みや妬みで誇張され、吹聴されるきらいもありますね。
自分がなりたかったけれどなれなかった境遇を嘆いて、成功した友達を悪くいうということもあるようです。

あまり悲観的にならず、でも、楽観的にもなり過ぎず、冷静に。
バレエを親子で楽しみたいと思います〜。
334踊る名無しさん:02/12/12 17:31
セミナー受けたからって、
それがプロに通じる道ではありません。
クラシックバレエは決まり事が多すぎ、
セミナーはお教室の先生方に進んで受けていただきたい。
そして子供達には、正しい指導で
踊る喜びを教えてほしい。
335踊る名無しさん:02/12/12 17:34

禿同!!
数日間、数万円の費用は、ある意味、無意味。
336踊る名無しさん:02/12/12 19:54
無意味と思う人には無意味。
意味あるものにしようとするところに意味がある。

プロに通じる道以外は意味が無いと思うのも一つの価値観。
でも、みんながみんなその価値観ではないという事。
337踊る名無しさん:02/12/12 20:15
>333さん、ありがとうございました。
メソッドですかぁ。そこまで言えるレベルではないということもありますが、
今の子供の時期、正しい指導で短期間ならばこだわらなくても良いかと。
(指導者がこだわる分には仕方ないですが)
セミナーは短期間ゆえに何かの片鱗だけでも感じ取ってくれればよしで、
バレエのプロになるならないに関係なくそういう時期だと思っています。(小学校高学年)
数日間数万円でも、それだけの意味はあると思いますし、そう思っている者が使うお金なのだから、それでいいでしょう。
世間ではそれ以上のお金を私から見ればもっと無意味なことに使われている場合も多々あるわけで、
また、価値観の違いの話で、不毛な言い合いになりそうなのでやめておきますが。
>そして子供達には、正しい指導で
>踊る喜びを教えてほしい。
これには同意です。
338踊る名無しさん:02/12/13 06:25
バレエはバレエをやるべき人がやるべき。
膨大な時間とお金は戻っては来ない。


339踊る名無しさん:02/12/13 07:05
>333
現実しらないいんだね。
貴方の所の先生、バレエ団の所属してないのでは?
プリマ、ソリストで教えてる先生がいかに毎回の公演でのチケットさばきに苦労
してるか知らない?
そして、その教室の勘違いバレエママさん達が、チケット購入に駆り出されてて
いるかも知らないんだね。
340踊る名無しさん:02/12/13 07:14

禿同。
341踊る名無しさん:02/12/13 07:43
>>338
>バレエはバレエをやるべき人がやるべき。

バレエはバレエをやりたい人がやればいいんじゃないですか?
やる「べき」人なんて軽々には言えないし。
お金も時間も他人がどうこういう問題じゃないと思いますが。
どちらも、かけたい人がかけているんだから・・・。
やるのも自由、止めるのも自由。
得るものは人それぞれなのだと思います。

>>339
知らなきゃ語ってはいけないというわけで無し、
知ってれば偉いってわけで無し、
あなたが知ってる事も一部の話であって全部に通用する訳でも無いと思います。
息苦しくなるから「現実知らないんだね」的なお話は…ちょっとね、食傷気味。
>>337さんの方が素直に納得できる内容かなーと。
342踊る名無しさん:02/12/13 13:05
ところでこの冬開催されるワークショップで
お勧めは どれ?
343踊る名無しさん:02/12/13 13:31
>343
ユカリュ―シャの自伝にも「チケットノルマがないのは○○だけ」と
はっきり、書いてあるけどね。
現役プリマが公言してる事も知らないの?
納得じゃなくて錯覚でしょう。
344踊る名無しさん:02/12/13 13:33
>>341
自分勝手な人。
でも、本場では通用しないからね。その言いぐさは。(藁
345踊る名無しさん:02/12/13 13:34
大手バレエ団のプリマの人が教えている教室にいましたが
チケットを生徒に売っていました。
私もチケットノルマはあると思いますよ。
346踊る名無しさん:02/12/13 13:58
私の所もあるよ。
ソリスト、プリマになればなるほど枚数は大変。
子役でバレエ団公演に出たときもあるしね。
347踊る名無しさん:02/12/13 14:52
「バレエ団なんかに入ってもチケットノルマがあって大変なだけ、バレエなんてやめたら〜」
バレエに否定的なことをいう人に限って自分は趣味のバレエを楽しそうにやってたりする。
ここに書き込みしている人もバレエやっているんですよね…。

このスレは、チケットのノルマがどうこういうスレじゃない!!!

それに、講習会に行く子がみんなプロを目指しているわけでもないんじゃ…。
ようは、もっと上手くなりたい!そんな気持ちだと思う。
趣味でバレエを続けている大人の人もそういう気持ちあるんじゃないかな〜。
(なかったスンマソン)

冬の講習会、クララにいっぱい乗っていましたね。
いかれるかたお話きかせてくださいね。
348踊る名無しさん:02/12/13 15:17
>いかれるかたお話きかせてくださいね。
って何度も言われるうちに段々、お話するのが嫌になってきた・・・。
記念でコンクールに出るとか、
「講習会に行く子がみんなプロを目指しているわけでもないんじゃ…。 」
とか、
こういう生ぬるさが近頃耐えられないんじゃよ・・・・。
『優しい』・『それなりに楽しいレッスン』に不安を感じての
ワーク・ショップや講習会じゃなかったの?
噂で判断するので無くて、まず跳び込んで、目の当たりにして
自分の頭で考えればいいのではないの?
349踊る名無しさん:02/12/13 18:38

おお!
348サンが良いことを言った!!

結局「教えてチャン」のタチの悪いヤシだね。<「聞かせてチャン」

350踊る名無しさん:02/12/13 19:37
>>344
誰もがみな自分と同じ感覚だと思います?

>でも、本場では通用しないからね。その言いぐさは。(藁

本場で通用するしない?「その言いぐさ」という言葉が既に傲慢ですね。
そもそも本場って何ですか?誰が、何が本場?どんな基準で言ってます?
ここの書き込みを見せた先生(指導歴18年)とバレエ団員3名(団員歴7〜8年)が
「もしかしたら私たちも本場じゃないかもね〜」と笑っていました。
本当にいろいろなのだと思いましたよ。

>>348
>記念でコンクールに出るとか、
>「講習会に行く子がみんなプロを目指しているわけでもないんじゃ…。 」
>とか、
>こういう生ぬるさが近頃耐えられないんじゃよ・・・・。

プロを目指さない人はバレエをやってはいけないとでも?
講習会でもセミナーでも主催者が「プロを目指す方のみお申し込みください」と
言っているならまだしも、
今現実に出来る精一杯でバレエを頑張りたいと思っている子供達は受講してはいけないとでも?
「お話を聞かせて下さい」といわれる方がそれをきっかけに
次回参加される事もないとは言えないでしょう?
後から歩いている人の道を閉ざすような事は私には言えません。
351踊る名無しさん:02/12/13 19:38
>噂で判断するので無くて、まず跳び込んで、目の当たりにして
>自分の頭で考えればいいのではないの?
これには賛成ですが、
聞かせてさんの迷っている不安な気持ちもとても理解できます。
誰でも最初から自信タップリに物を言えるものではないです。

聞きたい、知りたいと思う事は悪い事ではないです。
なかなかそう言う場所はないです。
私だって7年前にこういう所があったら同じように聞きたかったと思う。
だから、今自分が提供してあげられる情報はお伝えしたいと思う。
自分がやっていた頃と娘がやっている今とは状況は全然違ってきている。
ここ数年でも大きく変わっている。
閉鎖的で権威主義的で特殊な世界のままだけだったら、
ここまで急激にバレエ人口は増えなかったと思う。
352踊る名無しさん:02/12/13 21:49
353踊る名無しさん:02/12/13 23:49
>348さん
>「講習会に行く子がみんなプロを目指しているわけでもないんじゃ…。 」
とか、
>こういう生ぬるさが近頃耐えられないんじゃよ・・・・。
348さんのお子さんは、きっとプロを目指していらっしゃってお上手なんでしょうね。

>お話するのが嫌になってきた・・・。
今冬も審査のある厳しい講習会に参加されるんでしょうね。
お話きけないのはとても残念ですが・・・すごいと思います。
↑失礼な言い方だったらごめんなさい。

そういう優秀なお子さんとは月とすっぽんの我が子。
バレエが好きなだけの凡人の我が子には一生縁のない世界。
毎日嬉しそうにレッスンビデオを見たり柔軟をしたりしているけれど、レッスンは週3しか行っていないし・・・。
すごいぬるま湯なんでしょうね。ごめんなさい。
真剣、大好き、でも、この程度でプロを目指しているとは言いたくても言えない・・・。

>『優しい』・『それなりに楽しいレッスン』に不安を感じてのワーク・ショップや講習会じゃなかったの?
噂で判断するので無くて、まず跳び込んで、目の当たりにして自分の頭で考えればいいのではないの?
「行きたくても落ちて行けない」という講習会もあります。
だから、そういう講習会に参加出来た人の話を聞きたいと思うことはそんなにいけないことなのでしょうか?

子供の先生はご自身が教師コースに参加したりしていろいろ見ているから生徒の参加には慎重なほうです。
参加もすすめてくれるけど・・・。
「一度参加したらレベルチェックが入り×だったら、その後何度申し込んでも落とされてしまう」などど脅されている講習会もあったりします。
毎日レッスンに通っているエリートクラスの巧いお姉さん達が、もっと上の年齢になった時もずっと受講したいから今はやめる、もっとうまくなってからのほうがいいのかも等と躊躇しているのを見ると・・・。
そんなすごい講習会にいけるのはどんな子供なんだろう、すごいんだろうな、私も話を聞いてみたいなと思ったりしてました。
教えてちゃんでした、ごめんなさい、気をつけます。
354踊る名無しさん:02/12/14 06:45
>>350
ニッポンはバレエの本場でもナンデモナイ。
アナタ、ワカッテル?
355踊る名無しさん:02/12/14 09:19
大人になっても趣味でバレエを続けてたり大人になってから始めるバレエもある。
レッスンの楽しさ、舞台の魅力、トウシューズ、綺麗な衣装。
大人だってはまってる。

子供だってはまってもいいじゃない。
子供のバレエには『将来』がある分親同士でどろどろしたり難しいけど。

どんなに叩かれたって、バレエなんてやめろって言われたって、バレリーナになる子はなる。
原石が宝石になるように・・・。

反対に、マジだけれどバレリーナになれなかった子でも趣味でバレエを楽しむことは出来る。
ダンス板をみてるとそう思うYO〜。

何か一つ一生懸命になれるものを持っている子は社会へ出てからも強いYO。

356踊る名無しさん:02/12/14 11:00
>>354
だから、本場至上主義の人間でない者には関係ないって事ですよ。
柔道は日本人だけのものではないでしょう?
カンフーは中華民族だけのものではないし、
競技ダンスも西欧人だけのものじゃないでしょう?
いちいち本場本場って言ってみても仕方ない。
本場が好きな人は本場に行けば良いし、
本場に行く気が無い人に本場では通用しないと言っても意味が無いってことです。
357踊る名無しさん:02/12/14 11:35
>>353
気にすることないですよ。
人はみなそれぞれ!
自分の価値観と違う人を否定はできないです、誰だって。
うちの娘は今回ラッキーにもセミナーに参加できる事にはなったけど
最初で最後かなと思う。
でも、せっかくの機会だから・・・。
何かご報告できる事があったらしますね。
・・・でも、多分クラスではだんとつのビリでしょうから、
期待はしないでね・・・・・・・・・・
358踊る名無しさん:02/12/14 11:43
>>348
「すごいねええええ」「ちょぉっとそこまではできないわぁ〜」
「ウンちょっと聞いてみただけ〜」っていうスタンスの人多いですものね。
アツくなってるこっちがバカみたいで。

>>353
お子さんをまず今習っているスタジオのNo1にしましょうよ。
そしたらぬるま湯と言われないくていいでしょ
「ごめんなさい」って連続してものを言うこと自体間違ってる
自分に優しくものを言ってくださいと先回りしているわけでしょ
真剣じゃないよ。
真剣だったら、
「教えていただける人間になるよう頑張ります」
「落ちて参加できないなんて事のないよう頑張ります」
「そして私が他の人に教えます」
と来るのよ。
359358:02/12/14 11:46
>真剣じゃないよ
これはお子さんがじゃなくて
お母さんの姿勢がって意味ですから

楽しむ人は楽しんでいいけど
かなりマジなひとも多いですからね
360踊る名無しさん:02/12/14 12:30
2chを教師に見せるあたりDQN度最強だね・・・w
陰で何言われているか知らぬが仏。
ステママ、教師にウザがられているのが本音。
361踊る名無しさん:02/12/14 14:31
もうそのバレエ教室での噂NO1だよね。
教師がその手のママさんのマトモな答え返すと思ってる事自体
スゴイ・・・
362踊る名無しさん:02/12/14 19:11
>>356
スポーツ競技と伝統芸術文化の違いも解らないヤシは逝ってヨシ!!

363踊る名無しさん:02/12/14 20:27
2ch、うちは先生に教えてもらったケド・・・
一緒にランチしてた時に見てるって言ってた。
振り回されず情報だけ仕入れてるらしい。
バレエの先生だってネットしてりゃ2ch知っててもおかしくないよー。

自分より年上の大人クラスの生徒の中に困ったちゃんがいて悩んでたんだって。
教室ではにこにこ大猫かぶってんのに裏では文句ぶちぶち。
発表会の配役で子供クラスより大事にされてないと騒ぎ出し、ママさん達に意地悪しだす始末。
そんなとんでもねー事態の時、若先生が2ch発見したんだってさ。

要は子供の「将来性」が羨ましくて妬ましかったのねーと言ってた。

もし私が子供の時からバレエをやってたら今頃バレリーナになってたかもなんて真剣に思っている人だったらしい。
あと、子供の時からやってるのに「難アリ」で不遇って場合も怨み妬み倍増で手におえないらしい。
そういう人の全部が全部悪いとは思わないけど・・・。
ここ見て、うちの逝ってヨシな大人クラスの困ったちゃんがいっぱいだわ!と笑ってたよ、先生。
364踊る名無しさん:02/12/14 21:01

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
365踊る名無しさん:02/12/14 21:17
>>362
小沢征爾に同じことを言ってみれば?
366362:02/12/14 22:13
>>365
関係者に言えるわけ無い罠。

367踊る名無しさん:02/12/14 22:20
>>363
DQN親、必死だな。(藁
368踊る名無しさん:02/12/14 22:39
>362
バレリーナになりたかったのになれなかったDQN(藁
369踊る名無しさん:02/12/15 00:19
>>363
DQN教師、DQN生徒、DQN親、の三拍子揃ったDQNバレエ教室・・・(恐!

370踊る名無しさん:02/12/15 08:53
致命的なのはやっぱりDQN教師?
371踊る名無しさん:02/12/15 09:04
実話、うちの所にDQNな先生がいてさ、DQNな母に「どこのワーク行けば
バレリーナに確実になれます?!」って詰め寄られてとっさに「○○に行って、
真面目にレッスンすればたぶん〜」って言っちゃたんだよね(ワラ
そしたらそのDQN母本気にしちゃってさ、せっせとワーク行ってますが、
「誰が見ても無理だ」て本人とその母以外皆わかってる。
教師もはっきりいわないのも悪いが、そこは経営ってものがあるから。
母親に判断力がないって悲劇・・・・
372踊る名無しさん:02/12/15 09:07
別にいいんでないの?
一生懸命になれる対象があるってことは
幸せなことよ。
結果よりも過程・・。なんちゃって。
373踊る名無しさん:02/12/15 09:34
子供には「未来」がある。
いつ綺麗な花が咲くがわからない。
ある日、突然、伸びることもある。
講習会がきっかけになるってこともある。
某バレリーナのインタビュー、某コンクールのセミナーに参加したことが転機になったと書いてあった。
それから目標が定まり努力も重ねたらしい。

DQNな大人ですら講習会に逝く御時世。
自らここで自己申告してたよー、講習会に参加したってさ。
バレエにしがみついて嫁にも逝かず母にもなれなかったんだってね、ご愁傷様、チーン。
未来のある子供にヤキモチやくのはやめれー。
2chでバレエ母相手にあばれるのはやめれー。
そんなことしても教室で「あの婆、うざー」と高校生ぐらいの子に嫌われるだけだよー。
374踊る名無しさん:02/12/15 09:48
>そんなことしても教室で「あの婆、うざー」と高校生ぐらいの子に嫌われるだけだよー。
今の高校生ってジビアだからね。
「あんな風になりたくない」と自分に酔いまくりで踊ってるDQNな大人みて平気で言うわ。
大人からバレエ始めても尊敬されてる人もいるのにね。

粘着して暴れるのは日頃の憂さ晴らしなのね。
憂さ晴らしにネットでのバレエ母叩き。
教室で面と向かって言ったら袋叩きにあうくせに…。

うちの教室にも若いバレエ母より年上で子供にうざがられてる怨念リーナがいる…。
きちんした感じの大人クラスで浮きまくってる怨念婆。
あばれたって軽蔑されるだけなのに…。
375踊る名無しさん:02/12/15 09:50
>>372
そうそう、所詮、他人事。
DQNを観察、楽しいな〜!!(藁

376ほっとけ:02/12/15 09:56
荒らし行為に遭遇した場合は、
諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
377踊る名無しさん:02/12/15 09:59
>375
そういうアンタこそ観察されてます。
某所で0さん晒されてるよ…。

負け惜しみもあらしもたいがいに汁。
378踊る名無しさん:02/12/15 09:59
荒らしばっかりのスレやね・・ここも。(w
379踊る名無しさん:02/12/15 10:00
>376さん
了解!
380踊る名無しさん:02/12/15 10:38
>>377
ついに女王様並になってしまったのですね?
381踊る名無しさん:02/12/15 11:31
>>373
お目出度いね〜(藁・藁
自分の子供に才能があると本気で思っているみたいだ・・・・

382踊る名無しさん:02/12/15 18:49
>381
我が子を愛せない親よりマシでない?
383踊る名無しさん:02/12/15 19:05
次元の低い比較やね。
384踊る名無しさん:02/12/16 12:55
数日間覗かなかったけど意外に伸びていたので驚きました。

>>362
例えば中国武術はバレエとは比較にならないほどの長い歴史を持つ伝統芸能の面もある。
日本でいえば能や狂言みたいなもの。
実戦傾向が強いので無知な人間にスポーツみたいに思われてるだけ。
バレエに特権意識でもお持ちですか?
また スポーツ競技と伝統芸術って言っても、ものを教わり習得する事に変わりは無い。

>>360
2ちゃんをDNQレベルでしか捉えられず、
情報源その他として活用できてない自分の精神の未熟さを晒してる。
玉石混交の中から玉を見つける目がなく石を批判してるだけの人。

>>381
知りもしない人間の子供の才能を云々言う時点で異常。

>>373
あなたの書き込みは良識ある大人のものですね。

>>363
2ちゃんは上手に活用できる人には結構良い情報源ですよね。
また、様々な意見を知ることができてそれなりに面白い!!
煽りや荒らしは放置して、このスレッドも楽しみたいと思います。
385踊る名無しさん:02/12/16 19:05
自分の気に入った内容には誉め殺し、そうでないのにはこき下ろし・・w
386踊る名無しさん:02/12/16 20:35
「誉め殺し」の意味、知らないご様子・・・
こき下ろされるにはこき下ろされるだけの理由があるのでは?
でも こき下ろしているというより率直な意見みたいだけどね
…wとかいう書き方が感じ悪い>385
>>384の方がハッキリしてて気持ちいいです
シンプルな感想として
387踊る名無しさん:02/12/16 21:45
ああいう捻くれたカキコは放置がベスト。
388踊る名無しさん:02/12/16 22:21
だよねー。
放置が出来ないのもビョーキ。
389踊る名無しさん:02/12/17 00:33
↑オマエモナー
390踊る名無しさん:02/12/17 08:28
そろそろ、冬の講習が始まるよね。
391踊る名無しさん:02/12/17 11:55
明日からだっけ?某・コンクール主催のセミナー
392踊る名無しさん:02/12/18 02:42
講習会受けなければいけないのは教師の方だと思うよ。
生徒を見れば育ての親がわかる罠。
393踊る名無しさん:02/12/18 07:36
>生徒を見れば育ての親がわかる
ヤン・ヌイッツが指導して育てたバレリーナって
結局誰なんですか?
394踊る名無しさん:02/12/18 08:41
>392さん
本当、そうですよね。
人夫々、体格も骨格も筋肉の付き方も違うのに
解っていない先生 多すぎ。
先生の間違った指導で潰されちゃう子って
結構 いるんじゃない?。
395踊る名無しさん:02/12/19 07:10
一人の先生がキチンと見られる人数ってどのくらいなんだろう?
講習会でも1クラス30人もいると、やっぱりどうしても無理があるし。
ローザンヌ日本事業部のセミナーって、初級で1クラス15人前後。
参加できた人は割りとしっかり見てもらえるんじゃないかな?
396踊る名無しさん:02/12/19 10:14
15人でも全員を、まんべんなく見ている教師は、あまりいないのでは?
数人の「才能の輝き」が見える生徒に関心が向いて指導していると思う。


397踊る名無しさん:02/12/19 11:57


170本以上のロリ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

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398踊る名無しさん:02/12/19 19:41
ヤン・ヌイッツのセミナーに参加する人は
セミナーに参加することを所属しているバレエ教室や
バレエ団の先生に話しているのでしょうか?

以前、別のセミナーがあったとき、
「参加したい人は先生に言いにきてください」と言われたことがあります。
「????」と思ったら、過去に経験年数は規定を満たしているけれど
とてもセミナーレベルについていけないような生徒が無断で参加していて
他の参加者に迷惑だったのだそうです。
先生曰く、「普段のお稽古でできていないことがたくさんあるのに
それをほったらかしてセミナーでより高度な事が身に付くはずも・・・」
ということでした。

やはりヤン・ヌイッツのセミナーだと かなりレベルは高いと思うので
とんでもない生徒を参加させてしまったら「知らぬこととはいえ」
バレエ団にも迷惑がかかるのかも・・・と思っています。

うちなんて「参加させてみたいです」とでも言おうものなら
「冗談ですか?」大笑いしてされるような気がします。
399踊る名無しさん:02/12/20 05:59
うちは先生に許可取ったよ。ヤンの夏のセミナー。
だってポーズの写真(選考に使う)のにスタジオ使ったからね。
それでも「迷惑な参加者」は居たけど。
先生に聞くのは必要と思うよ。
当人のためにも、他の人のためにも。

ただ・・有名人ならレベルが高い・・と言うのは一部のバレエママさんの願望
だと思う。普段のレッスンを大切にしましょう。
400踊る名無しさん:02/12/20 07:43
今年も参加中。
娘を含めほとんどの子は「迷惑な参加者」なんて気にならないらしい。
「ついていけない子はかわいそうだけど、仕方ないよ〜」って言ってる。
そりゃそうだ、自分が頑張ってりゃいいんだもんね。
他なんて気にしてられないって。
上手い子は気になるけど(w
401踊る名無しさん:02/12/20 16:57
なるほど・・・・、とんでもない生徒は気になるほどでもないんですね。
今、参加中の人、それぞれのレッスンが実りあるのもになっているなら
OKなのか〜。

教えてくれてありがとうございます。
402踊る名無しさん:02/12/20 19:59
今期の「ロ」セミナーは見学できますよね、確か。

前に行ったときは一日3000円。
高いとは思ったけど、その日によって色んな年齢の子のクラスが見られるから楽しいでつよ。ヤンのほかにも色んな先生がいるし。
一日に3クラス見たときは疲れましたが(藁
403踊る名無しさん:02/12/21 23:30
見学は一日3000円、ホールだけ。
でも展示室なんかは隙間から見えるから、
結構除いてる人を見かける(多分初級クラスの子供のお母さん達?)。
受講者は基本的に見学自由。
キミー先生のレッスンは素晴らしいです。
春はキミー先生いなから…参加は考え中。
404踊る名無しさん:02/12/21 23:36
・・・除いてどうする!
○ 覗いてる
405踊る名無しさん:02/12/25 06:35
ステママ・イタイイタイ・・・w

406踊る名無しさん:02/12/25 07:50
itaitokiniha sugu byouinikoune
407踊る名無しさん:02/12/27 12:56
>>406
souiutokiniha sugu ittemasuga nanika?
40826, 357,:02/12/27 23:49
久しぶりにここを見ました。
今年の夏と、この冬休みに初めて講習会というかセミナーに参加させた親です。
ここに書き込みした頃は、皆さん方からの情報やお話に驚いたり感心したり共感したり
「あ、同じ講習会に参加した方達やこれから同じセミナーに参加する方達が!」と思ったり
ワクワクドキドキしながら見ていました。
夏に参加したものとこの冬に参加したものは少しタイプの違うものでしたが
どちらも娘にとっては素晴らしい経験になったと思います。
親としても色々な意味で良い勉強になりました。

冬のセミナーに関しては
娘が受けたクラスは基礎を丁寧に教えて下さったので、とても充実していました。
通っているお教室の先生にご相談して許可を頂ける方は機会があれば参加されると
良いのではないかと思います。
娘はもともと基礎がキチンと出来ていないので初日は少し辛そうでしたが
このセミナーで学ぶことの大切さは肌で感じ取っていたように思います。
日毎にアグレッシブになっていきました。
同じクラスの子供同士もとても仲が良くなり、親同士も打ち解けて話せて良かったです。
次回以降は参加できるかどうかは分かりませんが、
今回参加できた事で得たものは多かったです。
40926, 357,:02/12/28 00:38
今回はあまりにも娘のレベルが年齢の割に低かったので事務局の方にご相談の上
年下のクラスに参加させて頂きましたが
それでも皆さんについていくのがいっぱいいっぱいでした。
レッスン量の絶対的な不足によって周囲におかけしたご迷惑を思うと辛いです。
もし、いつかまた参加させて頂けるような事があれば
頑張って年齢相応のクラスに参加できれば・・・と思います。
そして、その時には子供だけで参加できるように成長していて欲しい。
子供の自立心と親の精神的子離れがうちの今後の課題です。
講習会やセミナーに参加するという事に対する心構えの点で、親子共々まだまだ甘かった気がします。
ここで色々教えて下さった皆様に感謝しつつ、
これから初めての参加を考えていらっしゃる方々にはエールを送りたいと思います。
410踊る名無しさん:02/12/28 05:19

ステママ迷惑!! しかも確信犯じゃん!!!

411踊る名無しさん:02/12/28 07:53
典型的「自分の子供の事しか考えてない、ママさん」ですね。
412踊る名無しさん:02/12/28 11:33
セミナー 通ってる教室が主催するのを受けるのは判る。
プロになる事に照準を合わせ始めた中高生が受けるのも納得。
でも小学低学年の子が外部のセミナー受ける意味って何???
自分の教室の先生が信用出来ないなら
さっさと教室変われば!
413408:02/12/28 11:58
どのようにいわれても反論は出来ません。
そして、参加して初めて分かる事も沢山ありました。
バレエをやっている子供の状況も通っているお教室の規模も様々なのです。

確かに講習会等に参加した事がきっかけでお教室を替わった方々のお話も聞きました。
皆さん大変だったようです。
それでも子供が小学校高学年になると今のままでいいのかどうか、
かなりの人が一度は悩むものなのだそうです。
大きな所ではそれもないのかも知れませんが、
家に近いからという事でお教室を選び通い始めた子供さん達の中には
そういう悩みを抱えた人も少なくなかったです。
414408:02/12/28 12:23
セミナーの参加資格は、
初級クラス(3〜4年生)バレエを1年以上学んでいる。
中級ジュニア(5年生〜中学1年生)バレエを4年以上本格的に学んでいる。
上級クラス・中級シニアクラス(中学2年生〜)バレエを5年以上本格的に学んでいる。

そして、受講申込書に記入し指定の4ポーズの写真を一緒に送って連絡を待ちます。
通っているお教室の先生と相談してクラスを決めて申し込む人もいれば
先生には相談せず参加する人もいます。
また、先生に勧められて参加する人もいます。
その段階では初めての人間には他の参加者のレベルも参加状況も分かりません。
実際に夏のセミナーの時とは全体的レベルが違っていたそうです。
基準になるものや情報がないので、自分の子供が参加してついていけるレベルかどうかは
見て初めて分かるのです。
初級クラスに中級クラスレベルの子供さんがいることもあるし、その逆もあるのです。
この年齢ならこのくらいのレベル・・・という目安がありません。
バレエを始めた年齢もそれぞれなのですから。
415踊る名無しさん:02/12/28 12:35
>>408
逝ってヨシ!!!!!


416408:02/12/28 12:49
今回のセミナーの内容は素晴らしいものでした。
基礎というものはこうして積み重ねて初めて形になるのだと、痛感しました。
娘のレベルがもっと高ければ、吸収するものももっと多かったと思います。
しかし、現在の自分の身の程を知ると共に今後の方向を考える上でも良い機会でした。
このスレッドで得た情報も参考になりました。
ありがとうございました。
417踊る名無しさん:02/12/28 21:15
>408
健気で好感が持てるけど、ひとこと言わせて。
バレエは底辺(失礼)からプロ予備軍まで、本当に様々。
だから公演や他所の発表会、コンクールを見に行ったり、見学できるセミナーは事前に見学とか、「やる気」ならばやっとくことは沢山あるですよ。

でも、今度のセミナーで「目からウロコ体験」、良かったですね。(もともと啓蒙色が濃いセミナーですが)
年齢相応のクラスでなくてもキニシナイ!! じっくり基礎を習えてよかったかもですよ。
はじめは戸惑ってたお子さんが意欲的になっていったのなら、結果的には良かったのでは。
418踊る名無しさん:02/12/29 10:08
>>1
で、お宅のお嬢さんはプロか何か目指しているの?

419踊る名無しさん:02/12/29 10:50
>公演や他所の発表会、コンクールを見に行ったり、見学できるセミナーは事前に見学とか、「やる気」ならばや
>っとくことは沢山あるですよ。
これはホント! あくまでも「やる気」ならば・・・だけどね
初めてセミナーに参加した時には私も若干の場違いを感じた事は確か
事前に見学できる場合は見学しておいたほうがいいよ、自分の子供のためにも他の参加者の為にもね
あと年齢の低い子供の親、心配なのは分かるけど参加すると決めたなら過剰な世話は焼かないことだね
そういう場所で自分の事は自分でするという当たり前の事も学ぶわけだから
時々異常に過保護な親を見かけたよ、まあ親心も分からなくはないんだけど
420踊る名無しさん:02/12/29 13:59
「エトワール」のビデオ見てたら
ナデリ先生みっけ。
421踊る名無しさん:02/12/29 16:08
いまさらな話題ですが、ワークショップってどういう意味?
422踊る名無しさん:02/12/29 16:11
教えてチャン逝ってヨシ!
423踊る名無しさん:02/12/29 23:00
大人向けのワークショップの話はここでお話したら だめそうね・・・。
424踊る名無しさん:02/12/29 23:01
>421
ダンスマガジンのことにワークショップの広告がいいぱいででいまつよ。
425踊る名無しさん:02/12/30 07:47
>>423
趣味の大人でつか?
教師レヴェルのクラスでつか?
426423:02/12/30 13:51
>425
大人の趣味です・・・。
てかあくまでも趣味なので行ってもはっきりいって無駄なのでやめときやす。
実は一度経験済みなんですが、後ろにいた、ものすごいデブのおばちゃんに
思いっきり陰部を蹴られて痛かった(怒) ←言っておきますが私は女です。
子供が産めなくなったらどうすんだよっ!!
つまらん話ですがネタじゃあありませぬ。
427425:02/12/31 02:13
>>426
趣味の大人もワークへ出掛ける時代になったのでつね。
無駄かどうかは個人の価値観だから何も言えないけど、
熱心さは感じまつね。
デブのおばっちゃんには、バーでグラン・バトマンでも
されたのでつか? お大事にでつ。
しっかし、そんなヤシも参加しているのne・・・(ウチュ
428踊る名無しさん:02/12/31 05:08
大人からの人って確かに後ろから平気で蹴ってくると思う。
センターでグランパデシャ跳んでたら後ろからいきなり
お尻を蹴られてびっくりした。
子供の頃のレッスンでは絶対に起こらなかったことです。
429踊る名無しさん:02/12/31 10:55
>>428
気をつけてくださいね。
ジャンプで蹴られて骨にヒビ入った人いますから。。。。

430踊る名無しさん:03/01/05 10:56
ロセミナー見学行ってきましたよ。
1日中見ましたが,舞台を見るようで良かったですよ。
あれで3000円は高くないです。
431踊る名無しさん:03/01/05 11:00
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://muryou.gasuki.com/mona/
432山崎渉:03/01/11 00:27
(^^)
433踊る名無しさん:03/01/15 13:22
この春にあるローザンヌ日本事業部のセミナーはどうでしょうか?
434踊る名無しさん:03/01/15 15:14
>433
かなりのレベルでないと落ちこぼれてしまうらしい。
初級レベルでも中級レベルでもかなりの実力がないとついていけなくて邪魔にされるらしいです。
コンクール入賞レベルの子でも体の条件が悪いと泣くことになるそうな。

教室に許可を取らずに応募して、電話がかかってきて先生にばれてもめた人を知っています。
結局は選考に漏れて行けなかったのに電話が・・・。
後々のことを考えると必ず先生に許可を取ってから応募しないとまずいかも。



435踊る名無しさん:03/01/15 15:21
某コンクールのセミナーの応募用紙には、応募頂いても、「受講をご遠慮頂く」場合もありますと書いてある。
これを読んで応募するだけで勇気(実力)がいるなと思った。
写真も同封しなきゃいけないし、とんでもない写真なんか送ったら鼻で笑われそうだし。
うちの子なんかとても応募できない。
末はローザンヌに行くような子しかくるなってことですね・・・。
436踊る名無しさん:03/01/15 15:51
>>434
かなりのレベル・・・
どのくらいなのかなあ?
コンクール入賞レベルでもダメとなると、限られたエリートコースって事かな?
437踊る名無しさん:03/01/15 15:57
どうして教室の先生に電話がかかってくるのかなあ?なんか怖い
438踊る名無しさん:03/01/15 16:02
>434
本当に教室の先生に電話がかかるのですか?みんなに?
もちろん先生には内緒で応募したいのですが・・・
439踊る名無しさん:03/01/15 16:06
>437
>どうして教室の先生に電話がかかってくるのかなあ?なんか怖い
どんな指導をしているのか聞くため?
うちの子なんかが応募したら、どんな指導をしたらこんなアホなポーズがとれるんだ、応募するな!といわれそう。

でも、応募したいですと先生に言ったら、ローザンヌレベルじゃないでしょう(苦笑)と馬鹿にされそうで鬱。
学校では普通なのにコンクール会場でみるとぽっちゃりのほうだし、まず痩せないと応募もできない。
440踊る名無しさん:03/01/15 16:14
>本当に教室の先生に電話がかかるのですか?みんなに?
>もちろん先生には内緒で応募したいのですが・・・
電話はみんながみんなじゃないかも知れないけど、最終的には教室にわかるみたい。
電話がかかったこなくったってバレることはよくある。

ロセミナーじゃなくて、RADのセミナーだったけどうちは教室にバレました。
そして、先生や他のお母さん方との関係がこじれ、結局は教室を辞めました。
今の教室より前の教室の方がよかったと娘は不満たらたら。

礼儀としても、先生に応募する許可を取ってからじゃないとまずいよ。

ロのセミナーは、応募することも隠したいレベルなら応募したって傷つくだけだと言われた。
「ご遠慮ください」と言われたわけです。
441踊る名無しさん:03/01/15 16:17
春のセミナーは冬に比べて定員が少ないって本当ですか?
初級クラスって小学生3年から4年くらいですよね。
442踊る名無しさん:03/01/15 16:22
クララでみつけた余アカデミーの講習会は良かったよ。
宿泊、食事、レッスンすべて込みで三万円ぐらいだった。
まずは参加しやすい講習会で様子をみてみるつもりで余にはまりました。
春の講習会も参加するつもり。
443踊る名無しさん:03/01/15 16:33
>441
初級に応募するんですか?
写真のポーズもばっちりですか。

春の初級は日本人の先生なので定員が少ないのかも。
日本の先生(しかも若い)の今回、もし教室に内緒で応募してバレたら、「私の指導になにか文句でもあるの?」と先生に激怒されそうでうちは駄目。

春は中級・上級のほうが定員は多い。

去年の春、見学したけどすごいレベルだった。
見てて面白かったけど、我が子が落ちこぼれて泣いたり、影でクラスの子に笑われたりしたらと思うと応募できない。
444踊る名無しさん:03/01/15 16:48
ロのセミナーはいいですよ-。娘は何度も受けましたよ。
レベル?ちゃんとレッスン積んで来てダンサ-目指す気持ちがあれば普通に合格できましたよ-。
怖がらずに申し込んでokと思います。
内容も本当に基本の基本。アンディオ-ルの意味から教えてくれます。
なんと言っても解剖学に時間を取ってくれるのがありがたいです。
お金を出す価値のある数少ないセミナーだと思います。
445踊る名無しさん:03/01/15 16:49
>去年の春、見学したけどすごいレベルだった。
うん、米○唯ちゃんとかが参加していた気がする。
初級・中級でもすごかった。
上級も・・・。
446踊る名無しさん:03/01/15 16:52
>444
>レベル?ちゃんとレッスン積んで来てダンサ-目指す気持ちがあれば普通に合格できましたよ-。
ダンサーを目指す気持ちか・・・やっぱりレベルが(泣)
ちゃんとレッスンを積んでいるというのも凄いと思う。
447踊る名無しさん:03/01/15 16:57
>今年も参加中。
>娘を含めほとんどの子は「迷惑な参加者」なんて気にならないらしい。
>「ついていけない子はかわいそうだけど、仕方ないよ〜」って言ってる。
↑以前、ここでそう聞いた。
こういう母のお嬢様が参加しているわけでつね。
優秀なんでしょうけど・・・。
なんか怖い。

「迷惑な参加者」とか言われたりしたら嫌だ。
可哀想なんて憐れまれるぐらいなら、
有名なセミナーなんかに参加しなくていいと思った。

448踊る名無しさん:03/01/15 20:07
>>443
>日本の先生(しかも若い)の今回、もし教室に内緒で応募してバレたら、「私の指導になにか文句でもあるの?」と先生に激怒されそうでうちは駄目。

同意!!受かるかどうかわからないけど今の先生にどう思われちゃうかとても不安。
申込み書類にお教室を書く欄があって電話とかかかっちゃうのかも。
だとしたら個人の先生、とか母親って書くのではダメなのかな。(笑
ま、いずれにしてもばれても平気な位うまい人が行くものなのでしょうかね。
449踊る名無しさん:03/01/15 20:43
>443
ごめん、笑ってしまった。

>だとしたら個人の先生、とか母親って書くのではダメなのかな。(笑
テレプシコーラの空美ちゃんじゃないんだから・・・それは常識的に考えても無理。
「先生は?」
「お母さん」
受けたよー。

でも、やはりきちんとした教室でないと不利らしいので個人名とかお母さんというのは使えないよ。

教室に連絡されても大丈夫な人が応募するもの。
あと、落ちたときの覚悟も出来ている人が応募するもの。
というか、才能があってすごい自信もある人が行くものかも。米沢○ちゃんとか?

教室に連絡されても大丈夫、または応募する許可をもらうこと。
通れば良いけど、落ちたら、今までより風当たりが強くなって冷遇されそう。

ロー○ンヌセミナーに応募すると先生に言っていたにもかかわらず、落ちてしまい、先生に疎まれた話を聞きました。
10歳ぐらいだったけど教室で有望視されてて先生のお気に入りだったのに、落ちてから、発表会のソロのまで外されたそうです。
「あなたには才能があると思っていたのに、所詮・・・」と先生に小馬鹿にされたらしい。
セミナーひとつで今後の人生まで狂うこともあるなんて怖いと思ったよ〜。


450踊る名無しさん:03/01/15 22:06
>449
受けてもらってありがとう〜〜フフ
すごいお詳しいからびっくり。なるほど教室によっても選ぶんだ〜
うちは見学でもできればいいレベルだわ。(遠い目)
ロセミナーは無理でも他の小さな講習会でも探します・・そんなとこならバレないですよね。
451踊る名無しさん:03/01/16 00:11
余バレエアカ○ミーの春の講習会がレッスン、宿泊、食事一切込みで3万5千円。

ステージYOU西なんとかの講習会が14日間で2万円。
半期7回なら1万円1千円。

インターナショナルダンス目○校での春季講習。
小学中学年以上をジュニアをイーゴリ・ホフロフの指導で評判も良いらしい。
良い割には安いというが、庶民なうちには1万円以上は大枚。

ロザン○のセミナーだと8日間で軽く10万円以上はかかる。
消費税別で、ん十万か、考えただけでくらくらする。
うちには縁のない話だけどすごいかも・・・。
中で休みもあるみたいだし、通えない場合は宿泊費も10日分ぐらいかかるし50万円ぐらいは軽くかかりそう。

やっぱバレエってお金にゆとりのある人がするものなんですね。
みんなお金持ちでつね。
発表会だけでひーひー言っているうちには考えられないでつ。逝ってきます・・・。


452踊る名無しさん:03/01/16 15:47
50万はすご過ぎる!
453踊る名無しさん:03/01/16 16:24
444です!
50万?かからないかからない!
安くビジネスホテルを利用するので。ロ事務所でお世話してくれます。
なんと言っても、『いつものやる気のない生徒まじりのレッスン』ではなく本物目指す意欲がいい!
454踊る名無しさん:03/01/16 16:29
ホテル利用と言う事は遠隔地からの参加ですよね
つまりは飛行機代or新幹線代もかかってるということでしょうか?
もしも親子でならそれだけでも往復10万近いのでは?
参加するのに10万以上かかり、
交通費に10万、宿泊費&食費に・・・って言ってたら
やはり結構な出費ですね。

首都圏に住んでいたら参加費のみかァ。
455踊る名無しさん:03/01/16 16:40
>>451
>インターナショナルダンス目○校での春季講習。
>小学中学年以上をジュニアをイーゴリ・ホフロフの指導で評判も良いらしい。

これも写真とか送らないといけないのかなあ?

456踊る名無しさん:03/01/16 16:48
安いホテルにはダー二ーが・・・
参加した人が50万円ではすまなかったと言っていた。
旅には出費はつきもの。
勿論、地元でも交通費はかかるし食事代etcかかる。

とにかく、家庭崩壊覚悟で参加しなきゃいけないかも。
お金より時間やその他の問題が深刻。
それでなくてもバレエの発表会やら何やらで家を空けがちだと、セミナーで一週間以上はきつい。
よほど旦那に理解がないとまじで家庭崩壊するかも?
457踊る名無しさん:03/01/16 16:51
>455
>インターナショナルダンス目○校での春季講習。
>小学中学年以上をジュニアをイーゴリ・ホフロフの指導で評判も良いらしい。
>これも写真とか送らないといけないのかなあ?
写真審査とかはないそうですよ。

写真審査があるのはロだけ。
458踊る名無しさん:03/01/16 18:24
写真審査って〜〜〜どのくらい落とされてるのでしょう ガクガクブルブル
459踊る名無しさん:03/01/16 22:45
代々木の宿には要注意。
まじでダニがいます。
アトピーの子とかだったら死にそうになるよ。
かゆみ倍増らしい・・・。

でも、近くのホテルはやたらと高い。


460踊る名無しさん:03/01/17 10:34
アトピーに反応してしまった。
アトピーの子は体に傷(かゆくて掻いた跡)とか残さないように気をつけてあげた方が良いです。
プロのバレリーナを目指す場合とか、プロでなくても長い舞台とか、大人になったら辛い思いをするそうです。

大人になると舞台用に腕とか背中にもべったりメークをしなきゃいけなくなります。
その時、色素が沈着して?肌が黒っぽくなった跡があると、普通の人の何倍も気をつけて塗らないといけなくて大変です。
塗れば塗るほど痒みがますし、まさに地獄の思いだそうです。

娘の教室から有名なバレエ団に入ったお姉さんがアトピーだったらしいのですが、それが原因で辞めました。
最初はコールドで待ち時間が延々あって、その間もずっとドーランべったりな首や腕で辛くて堪らなくて、ついには続かなくなったそうです。
着替えの時なども人はみていないようで見ているらしいですし・・・辛かったそうです。
お金も時間もつぎ込み、本人も体の条件にも恵まれていて、両親の自慢の娘さんだっただけにお気の毒でした。
そういうこともあるので跡を残さないように気をつけてあげた方が良いとかもしれません。
461踊る名無しさん:03/01/17 10:43
>>1さん
新スレッド作成おめでとうございます。さて、

↑このような情報の交換は裏2chでやってね 。ここより情報や画像が豊富にあります。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、teacher と入れる。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れる。
  それから書込みボタンを押してね。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
7.裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

 (注意!)全て半角で入れること!!!!
      23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。




462踊る名無しさん:03/01/17 11:35

裏なんて怖いとこじゃなくていいじゃん。
別スレなんて立ってないじゃん。
へんなのー。
463踊る名無しさん:03/01/17 14:14
>>462
461のコピペはもう使い古されまくってるから誰も相手になんかしないさ〜〜
IP晒すのも馬鹿馬鹿しいしね。

うちはアトピーじゃないけど、ダニがいるような宿には止まりたくないぞ・・・と。
春のロ・セミナーはレベルも冬より高そうだし、
下手するとうちの子より初級の子供の方が上手かったり…したら…ミジメだし
何より全体のレベルが高いなら写真審査でで落とされそうだ(w
464踊る名無しさん:03/01/21 07:46
今年の春休みもいろいろ講習会やセミナーがあるようだけど
さすがに今回は受験生を抱えてるので意識がそっちに行ってしまってて
まだ頭がそこまでまわってない。
ずっと下の娘のバレエが中心できたけどね…
でも、じき結果も出るからそうしたら講習会の事も考えようと思ってる。
娘の方の受験はできれば一回で済むようにしたいなあ。
受験でレッスンの間が空いてペースが狂ったって話を聞いたりすると
早い時期に一回の受験だけで済ませてやりたいなんて思ってしまう。
465山崎渉:03/01/22 05:38
(^^;
466踊る名無しさん:03/01/28 09:33
春のロ・セミナーはそろそろ申し込みの締め切りじゃない?
今回も昨年のように高レベルなのかな?
467踊る名無しさん:03/01/30 09:09
どうしよう某コンクール事業部の春のセミナー
申し込むなら写真撮らなくちゃいけないし・・・
春は本当にレベルが高いのでしょうか?
あまりに落ちこぼれても他の参加者に迷惑になるしねえ。
468踊る名無しさん:03/01/31 09:04
ロ・セミナーって、例えば東京のMやMの公演に出てるようなレベルの子も
参加しているのでしょうか。
レベルっていう話でなくても、MやMでは他の所のセミナーに参加なんて認めないとか、
自分の所のレッスンで十分とか、いわゆる大手のバレエ教室の子はいないのですか。
469踊る名無しさん:03/01/31 09:47
このスレのママン達お金持てぃ
470踊る名無しさん:03/01/31 16:08
バレエのお金は、パラサイトしてるだけでは間に合わない。

guest guest
u52mgUTcRc guest guest
473踊る名無しさん:03/02/03 08:23
ロ・セミナー、たしか橘の子達いたと思う(ちょっと前の話だけど)。
やっぱ上手でした。基礎力が違う。
首都圏だけじゃなく地方からの子は比較的大きいとこから参加してるみたい。
事業部はホテル予約も手配してくれるし・・・
M山の子がいたかどうかは判らないけど、
ひとクラスの中で「おお!」というくらい目だって上手な子は三分の一くらい。
474踊る名無しさん:03/02/06 08:40
今度のロセミナー、レベル高いだの定員少ないだの言われてるけど、
ってことは、半期で申込なんぞするとまず書類で落とされると?
半期でも受講できたとか、通期で申し込んだけど落ちたとかいう人いる?
475踊る名無しさん:03/02/06 08:46
春のロ・セミナー、新宿かあ。
冬よりは交通の便は悪くないけど子供だけで行かせると
帰りに寄り道しそうだな(笑
476踊る名無しさん:03/02/06 11:31
参宮橋は何にも無いとこだよ。
「歩道橋か横断歩道渡らないと危ないよ」って言ってね。
あそこ、死亡事故が多いから。
477踊る名無しさん:03/02/06 12:38
いやいや新宿で乗り換えだとしたら誘惑はいっぱいかも(w
478踊る名無しさん:03/02/07 11:02
ま、せいぜいチャコット覗くくらいですか。
479踊る名無しさん:03/02/07 14:39
バレエ団員がストーカ男に刺され死亡した事件の判決が今日出たね。
バレエを習っている女の子を狙った痴漢や変質者も多いので1人で行かすのは危険大。
480踊る名無しさん:03/02/07 14:42
去年の冬の定員の半分は半期。
半期でも通る子は通るのでは?
481踊る名無しさん:03/02/07 14:48
バレエ団員がストーカ男に刺され死亡した事件、名古屋でも同じ様な事件があった。
講習会の帰りだとおだんご頭でバレエを習っているとひと目でわかる姿だし危ない。
普段のレッスンの時も送り迎えは常識です。
482踊る名無しさん:03/02/07 14:52
冬、知人が通期で申込んだけど落ちた。
教室に電話がかかって、先生にもばれたらしい。
内緒で申し込むとヤバイ、気をつけて。
483踊る名無しさん:03/02/07 17:15
めったにめったに落ちませんよ-!(と、思ってました)
あ、落ちるんだ?
484踊る名無しさん:03/02/07 18:37
めったに落ちないってことない。厳しいよ。
トピ主さんも冬は行けなかったのでは…
485踊る名無しさん:03/02/07 18:39
ロのセミナーなら落ちてもはずかしくない。
でも、先生に電話がかかるのは嫌だね。
486踊る名無しさん:03/02/08 14:30
先生に内緒に場合は、ばれると気まずい事この上ないでしょうね。
ロ・セミナー、春のセミナーはもうすぐ申し込み締め切り〜〜〜
487踊る名無しさん:03/02/10 09:34
>>485
本当にお教室の先生に連絡がいくのでしょうか?
そして、それは何故なのでしょうか?
何か聞かれるのか、それとも???
488踊る名無しさん:03/02/10 11:17
やっぱり信じられないのですが、落ちるって。
以前、少し人数が多かったけど、入れてあげます、みたいな返事がわざわざ電話で来たことがありました。
すっごく、うれしかった-!
やっぱり写真審査あるんだ?
489踊る名無しさん:03/02/10 14:17
>488
中級の競争率が高かった時もあったようですが、今は初級・上級の方が競争率が高いようです。
去年の中級1は初級2よりもレベルが低いと噂されていました。
488さんの口ぶりだとかなり優秀なお子さんをお持ちのようですが、中級2か上級だったんでしょうね。

申込みが減ったのは、特別な技を習おうと思ってくる受講生に不評だったからのようです。
回る、跳ぶ、足が上がるとか「秘儀を教えてくれる講習ではありません」
「体の条件が良い子がより基本を忠実に身に付けること」を目的とした講習のようです。
だから、体の条件が悪いと「見てもくれない」らしいです。
なのに料金は高い!、これならRADの講習会り方が良かったと言っていた参加者もいました。

490踊る名無しさん:03/02/10 14:22
>488さん
そういう言い方は、前回落ちた1さんに悪いのでは…
491踊る名無しさん:03/02/10 14:27
>「体の条件が良い子がより基本を忠実に身に付けること」を目的とした講習のようです。
基本をしっかりと習うことは良いことだと思います。
でも、うちは教室ではまぁまぁですが体の条件とかは普通の子なので、大金払って悲しい思いをするのは嫌なので申込む勇気はないです。
492踊る名無しさん:03/02/12 08:16
体の条件が良い子・・・
それがどの程度の事なのかがよく分りません。
493踊る名無しさん:03/02/12 08:20
季節ごとのロ・セミナーのレベルの差はあるのでしょうか?
春・夏・冬、
過去レスを読むと春がレベルが高いようですが
それも中級の話でしょうか?
今年の夏に初級を受けさせようかと思っているのですが・・・。
もっとも、写真で落ちる可能性も多々あるのですが。
494踊る名無しさん:03/02/12 14:05
写真審査は通っても実力がついていけないと厳しい。
年は上でも「えっ!?」って思うくらい基礎が無い子もいたし
年が下でもスゴイ上手な子は沢山いた。
中級になると差ははっきりと分るからついていけない子も出てくる。
去年の春は冬よりレベルが高かったと思う。
それと、せっかくレッスンを受けにくるのなら
親も少しは子離れしてきて欲しい、初級のママたちは世話焼きすぎ。
495踊る名無しさん:03/02/12 15:17
最年少だと8歳でしょう?
はじめて参加した小さい子だと緊張してない?

かなり年上そうな(中級以上?)な子でもお母さんがべったりついて来ている子もいたらしい。

移動とかも短時間で、場所も広そうで大変そう。
小さい子の場合、親がついている時があっても責められることじゃないと思うけど…
496踊る名無しさん:03/02/12 15:43
1番レベルが高いのは夏?
NHKでコンクールを放送する時に講習の予告も一緒に流れているから。
その参加者が定着しないのは、料金が高いわりに特別なことはなく、基礎をさらうだけということらしい。
参加したから、これが出来るようになったという変化が少ないらしい。

別口の講習だけど…。
ナデリ氏の講習とかだとビシバシ回りもの系もやるし、受講後の変化が出やすいらしい。
ロじゃない講習のほうが安くて上達の手ごたえがあるらしい。
497踊る名無しさん:03/02/13 10:12
>>495
限度ってものがあると思う。
それぞれの教室でもべったり世話して、母同士でおしゃべりしてるのかもしれないけどね。
それと、年齢は言い訳にならないよ。
心構えの問題。
親がその辺しっかりしないと子供もいつまでも依頼心が抜けない。
自分の事は自分で出来る年です。
498踊る名無しさん:03/02/13 11:33
ロの夏セミナー申し込みが多そうー!
499踊る名無しさん:03/02/13 11:57
教室でしゃべる馬鹿母いるわけないでしょう。

でも、母同士のおしゃべりは中級1に多かったみたい。
「うちの子、こんなに上手いのに、どうして2じゃないの!」と説明会で噛み付いていた人もいたらしい。
それこそ、心構えの問題だと思うけど…。
自分のことはわからないんだろうね。
500踊る名無しさん:03/02/13 12:00
>それと、年齢は言い訳にならないよ。
>心構えの問題。
結局、プロのバレリーナになれるレベルの子しか来るな!という事ですか。

497さんは上級クラスの母?
コンクールとかでも活躍しているのでしょうか。
501踊る名無しさん:03/02/13 12:17
ここで年齢はいいわけにならない、自立しろ!と書いているけど、自分も子供ついていっているんでしょ。
ついていってまわりみて文句。
自分の子より幼い子にいろいろ言う前に、そんな大きな子についていくあなたは子離れしているの?

本当に自立している子供の母は子供1人で行かせているw
中級クラスの子でも1人で泊まりで来た子もいたらしい。

ここで言いたい放題もいいけど、中級以上のあなたの子供はそれで自立しているの?
502踊る名無しさん:03/02/13 13:12
>497
確信犯。
あなたが誰だかバレバレ。
503踊る名無しさん:03/02/13 13:36
下らないなと思うのはこういうレス>>500-501
それとも同じ人なのかな?
バレエに限らずこういう習い事お稽古事をやっているなら常識の範囲内で分るはず。
幼い子供の事ではないよ、親の問題。
教室の前や外でおしゃべりしている母達はいる。
自立する必要があるのはこういうことに即反応して噛み付く母達。
私は送って行って帰りに迎えに行くだけだけれど(帰りが遅い時間になるので用心の為)
三十分くらいの距離なら当然一人または友達とで行かせる。
特にこの冬のセミナーは少し遠い所だったから。

>ここで言いたい放題もいいけど、中級以上のあなたの子供はそれで自立しているの?

こんなもので言いたい放題だというのは被害者意識が強すぎ。
初級の子の親でしょう?初めての参加だったの?
あと一年か二年後にもう一度同じ事を言うかな?
小学校3年の子でもしっかりしてる子はしっかりしてる。
4年の子でも親子共に依頼心や依存心の強いのもいる。5年6年でも同じです。
でも、中学生にはあまりいないよ。
年齢で大目に見るよりも、幼くてもしっかりしていくようにする方が本人の為。
長い目で見たら。
高いお金を払って習いに行っているのは何の為?

そういえば夏にも大騒ぎしている親がいたっけ?
504踊る名無しさん:03/02/13 13:51
>>502
何を言ってるのかサッパリ分らないけれど(w
私に文句があるなら春のセミナーに来て私を見つけたら言ってくれて構わないけど。
今まで写真で落ちた事無いし(落ちる人がいるなんて知らなかったくらい)。
何なら他のお母様達の話も聞いてみたら?みんな私と同じ事言うわよ。
うちのスクールの下のクラスの子供達は8〜12歳だけど、
みんなしっかりしているし自分の事は自分でやるように先生から指導されている。
ロ・セミナーまで受けに来る子供ならなおのこと。親もね。
505踊る名無しさん:03/02/13 14:10
中級クラスを受講していましたが…
504さんは橘の人?
506踊る名無しさん:03/02/13 14:16
>私に文句があるなら春のセミナーに来て私を見つけたら言ってくれて構わないけど
自信満々だねー。
お金持ちだねー。
そんなに何度も講習行くより、コンクールでローザンヌに行けば?

本当に才能のある子は、1度参加しただけで見出されて留学した子の話も聞くしさ。
507踊る名無しさん:03/02/13 14:19
お母さんはだけじゃなく、お父さんまでついて来ている人いたらしい。
ヤクザみたいにガラの悪そうなお父さんがまわりを威嚇していたらしい。
508踊る名無しさん:03/02/13 14:21
講習なんて行かなくてもコンクールに行く人はいる。

講習に何度も何度も行っても普通のコンクールですら入賞できない人もいる。
509踊る名無しさん:03/02/13 14:42
自立しろという話は、「特定の子」を攻撃するため?

そうじゃなかったら、もうやめたら。
その親も子も学習したと思うよ。
夏の親子とかもたぶんね。

春は定員が少なく競争率が高い。
もしかして、「初級クラスに入りたい年上の子のお母さんだから?、他人を蹴落とすため?」なんて思われたら嫌でしょう。
私はそんな風には思わないけど、思う人いるかもしれないでしょ。
謙虚な報告をした人の2つ目の人格があなたという推理もあるぐらいだから…。

実力あって凄いんでしょう。
こんなところに親に出入りするのはマイナスになりませんか。
通りすがりにそれが気がかりで言わせてもらいました。

510踊る名無しさん:03/02/13 14:42



             ・゚・(ノД`)・゚・ 

511踊る名無しさん:03/02/13 14:50
ローザンヌのセミナーってコンクールに
出場するつもりの子等が受けるものだと思ってたよ。
うちの先生、バレエ協会主催とかじゃなきゃ外部の
講習会でるの基本的に禁止してるけど、
ローザンヌ出る子にはロ・セミナーだけは
何回か受けさせてた。
512踊る名無しさん:03/02/13 14:51
まあまあ出来る子、大したことない子、下手っぴ、の親に限ってくだらない
ことでギャーギャー言うね。てめえがどれだけ嫌われてるか解ってないね。
513踊る名無しさん:03/02/13 15:12
ホントにロコンクールに行くような子のお母様はこんな下賎な場所で話をしたりしない。
ホントに上手な子の母は人の批判なんてしない。

「文句は春のセミナーで」等と結果も出ていないのに行けるつもりで話さない。
ホントに巧い子の親はもっと謙虚。

514踊る名無しさん:03/02/13 16:50
表の顔で、始めて参加した、基礎が大切、実年齢より下のクラス、謙虚な報告。
↑ロ事務局のの人が読むと思った?
裏の顔で、リピーターの母を語って言いたい放題。
表の顔が良い人ってストレス堪っているんでしょうね。ブルブル
515踊る名無しさん:03/02/13 16:52
春の結果は出たの?
516踊る名無しさん:03/02/13 16:57
>514
確かに・・。
謙虚なこと言いながら、怖いことしているね。
そのくらいしたたかだと春も行くんだろ。ガンバって。
517踊る名無しさん:03/02/14 00:30
いつか子供を参加させたいと思って何度かローセミナーの見学をした男の子の母です。
感じたのは、女の子はポワントクラスがあるけど、男の子だけの特別なレッスンがなくて残念なこと。
あと、キャリアのある子が年相応のクラスに入れてもらえないと騒ぐこと。

お金も掛かるし男だから初級からじゃなくてもいいと教室の先生が云う。
ローの上級の男の子は得だからと云う、しかし、上級が受けられるまでになれる確立低。
努力してもクマテツになれる確立低。

年相応も大切。
初級3・4年生のクラスに勘違いな5・6年生が参加すると基礎はつまらないと足をぶん回して暴れてしまう。
中級だともっと悲惨。
夏にめちゃくちゃのフィッテをぶんぶん回る子がいたね。冬もいた。
技自慢の子に基礎講習はあわない。
講習中も落ち着きがなく、みんなが後片付けをしているのに、1人だけ大きい子が足をブンブン振り上げて遊んでいた。
親も一見謙虚そうにしてたけど、終いにブチ切れていた。
「同じクラスのガキがヘタクソ過ぎてつまらない」と怒っているのを聞いてゾッ。
親は謙虚に取り繕っていたけど、子供は怒りながら出鱈目なフィッテぐりぐりで恐かった。

うちの坊主なんか間違って紛れ込んだら、ろくに回れないと技自慢の子のぶっとい足で蹴られてしまいそう。
まだ2年生だからあちこち見て考え中。
ン十万円払って講習を受けるより普段の教室で習得して来て欲しい、月謝も発表会の費用もばかにならないからと思うのは拙宅が庶民だからでせうか。
講習を受けている子の家にはお金の成る木でも生えているのかな、うらやますぃ。


518踊る名無しさん:03/02/14 00:46
>517
ドキュソ親でつか?文章おかしいですよ
519踊る名無しさん:03/02/14 06:35
>517
>ン十万円払って講習を受けるより普段の教室で習得して来て欲しい、月謝も発表会の費用もばかにならないからと思うのは拙宅が庶民だからでせうか。
>講習を受けている子の家にはお金の成る木でも生えているのかな、うらやますぃ。
同意。
ドキュソじゃないよ、頑張れ。
520踊る名無しさん:03/02/14 06:39
バレンタイン企画!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
521踊る名無しさん:03/02/14 09:46
自立していないお子ちゃまもあれだが、大きいくせに落ちつきがない子はホントにダメボ。
高学年でも協調性がない子はバレエに不向き。
講習受けたらバレリーナになれると思ってる親子もイタイ。






522踊る名無しさん:03/02/14 09:50
バレエで食っていけるわけがない。
真剣になると馬鹿をみるぞ。
523踊る名無しさん:03/02/14 10:54
ここは本当にいろんな人がいるみたいだけど、
2Ch慣れしてないのか慣れ過ぎているのか
とにかく簡単に釣られすぎじゃない?
真面目に情報を期待してる人が見ても空しくなりそう。
レスに対しての○○=△△みたいな思い込みはどこでもある事だけど、
せっかく高いお金使って行っても意味が無いみたいに感じられるような書き込みは
意図的にやってるのか、それとも素直な感想なのか。
全部ロ・セミナーに参加した事がある人が書いてるとしたら恐い。
悪意のある目で見始めたらキリがない。
ロ・セミナー自体は解剖学などもあったり基本を大切にしているところなど
子供にとっては素晴らしいセミナーだと思うから、
悪いイメージがつくのはいやだなあと思う。
524踊る名無しさん:03/02/14 11:20
>全部ロ・セミナーに参加した事がある人が書いてるとしたら恐い。
参加した事がある人はこんなところに来ないと思われ。
真剣にローザンヌを目指していたらこんなところで他人のことをとやかくいう暇はない。

ロ・セミナーは素晴らしいと思う。
しかし、お山の大将の技自慢ちゃんにはどうだろう。
凡人が参加したら、技自慢ちゃんに蹴られそう。
525踊る名無しさん:03/02/14 11:25
〉523
逝ってよし
526踊る名無しさん:03/02/14 11:31
「お山の大将の技自慢ちゃん」って
大人の視点で見て解釈したらそう受け取れても
中学生くらいの子供にしたら単純にはしゃいでいるだけかもね
逆に子供達より親のほうが恐い気がしました
ここを見てると

みんな自分の子はいい子に見えるんだろうなあ
だったらよその子もそういう目で見れないものかなあ
・・・と、素朴にそう思う
527踊る名無しさん:03/02/14 11:38
ロ・セミナーは写真審査で落ちる人が出るくらい申し込みがあるのだから
やっぱりいいんだと思う。
教室の先生にも勧められて申し込んで
写真で落ちたらショックというか・・・申し訳ない気持ちになるよね。
内緒で受けて先生にばれても気まずいだろうし。
結局は先生に相談して了解もらえてその上で受かれば一番いいんだね。
そうしたら後は子供が頑張るだけで、親は見てるしかないんだろう。
528踊る名無しさん:03/02/14 11:46
安くはないお金を払うのだから悪いはずがない気がします。
受けたことないから良くわからないけど良さそうです。
でも、外の講習会に行く前に日常のレッスンで学ぶことは多いと思います。
外へ出て行くのに、最低限のマナーや協調性や思いやりの気持ちは必須でしょう。
悪いイメージづけでわなく、そういうことを言っているんでしょう。
529踊る名無しさん:03/02/14 11:47
娘はバレエやりながら去年からタップ始めました。
このまま両立できるもんなんだろうか?
バレエももともとプロ目指してとかじゃなかったし
楽しそうだからって始めてもう9年くらいのんびりやってるんだけど。
どっちも週に2回だし無理はしてないし
月謝も両方合わせても10,000円そこそこだからいいけど。
部活が厳しくなったらどうするんだろう?
結局セミナーや講習会はプロを目標に頑張る人のものかも知れないですね。
530踊る名無しさん:03/02/14 11:53
受講料だけでなく高い交通費払って宿泊費払って遠隔地から来る子供もいるんですよね。
やっぱり、それなりの強い意志とか覚悟とかあるんだろうな。
最低限のマナー、協調性、思いやり、などを身に付けていないと
自分の為にもならないだろうし周囲にも迷惑がかかるかもしれない。
これは普段のお教室のレッスンでももちろん同じ事がいえるでしょうけど。
531踊る名無しさん:03/02/14 11:54
>526さん
自立についてあれだけはっきりした物言いだったのに急に甘くなりましたね。

>「お山の大将の技自慢ちゃん」って
>大人の視点で見て解釈したらそう受け取れても
>中学生くらいの子供にしたら単純にはしゃいでいるだけかもね
以前のあなたの理論でいけば、はしゃいで良い場所といけない場所を認識するべきでしょう。

>みんな自分の子はいい子に見えるんだろうなあ
>だったらよその子もそういう目で見れないものかなあ
あなたも見ていなかったでしょう。
532踊る名無しさん:03/02/14 11:57
部活はバトンと新体操を最後まで迷って結局バトン。
バレエはバトンに役立つけど、バトンはバレエに役立たなかった。
533踊る名無しさん:03/02/14 12:00
>>531
粘着学級委員さんですか?
534踊る名無しさん:03/02/14 12:05
>>528
外へ出て行くのに、最低限のマナーや協調性や思いやりの気持ちは必須でしょう。

それって幾つくらいからなら身につくのでしょうか?
と言うか幾つくらいまでには身につけさせるべき?
535踊る名無しさん:03/02/14 12:11
中学生は大人?子供?
536踊る名無しさん:03/02/14 12:14
ロ・セミナーについての過去スレから

>ただ超ウルトラ級のテクニックを教えてもらおうと
>行くのなら止めた方がいいです。
>あのセミナーの趣旨はいかに正しい筋肉、体の使い方を身に付け
>るかというもの。
>やたらとぶんぶん回っても、高く足を上げても褒めてはもらえません。

>ストレッチとはまた違った「エクササイズ」のクラスもあり
>お奨めですよ。
537踊る名無しさん:03/02/14 12:28
実は解剖学もオススメだったり。
538踊る名無しさん:03/02/14 12:50
今日のレッスンは寒いから行かない!とか平気で言う。
こういう子は講習会にも興味はないのよね(泣
向上心がある子は親の楽しみもあるわよねシクシク
539踊る名無しさん:03/02/14 13:45
自立していないように見える親子なら、自分がが大人だったらスルーすればいいだけ。

>子供にしたら単純にはしゃいでいるだけかもね
こちらは大迷惑。
はしゃぐ、ふざける、子供は軽い気持ちでもバレエは怪我と隣り合わせです。

公民館を借りてやっているような教室の話なので笑われるかもしれませんが、上手だけど協調性のない子がいました。
向上心があって、国際的なバレリーナを目指しているという望みの高い親子でした。

習っていないことを次々とやりたくて勝手にやったり所構わず足を振りあげたりしていました。
その子は軽い気持ちだったのでしょうが、レッスン内容を無視して勝手に回っていて、前にいた子と衝突してしまいました。
前にいた子は打ちどころが悪く怪我をしてしまい、間近にせまっていた発表会にも出られませんでした。
楽しみにしていた発表会に出られなかった女の子はとても可哀想でした。
上手いかもしれないけれどお行儀良くレッスンを受けられないと、そんな事故につながります。
はしゃいでいただけ、ふざけていただけ、子供だから、ではまかり通らない危険につながります。
知らず知らずのうちに他人を傷つけてしまうこともあるのです。

後日、その上手な子も勝手なことをしていて靭帯を痛める大怪我をしてしまいました。
有名な講習会なんかじゃなく普通の教室でもそういうことがありました。
だから、いくら技自慢でも自分勝手なことをすることは危険です。
有名な講習会でしているならとんでもないです。
まわりの子を怪我させる危険もあるんですよ!


540踊る名無しさん:03/02/14 14:10
自立することは難しい。
私なんか未だに自立しているとは胸を張っていえないかも。
特定の親子を攻撃する気持ちじゃないなら、クラス名まであげないほうが大人だと思う。

他人の子供に自立しろ!、親も子離れしろ!なんて言っている人だって、自分のことは見えていないだけかも。
低学年の子にキツイ要求をするなら、中学生なら尚更考えないといけない。

バレエは危険と隣り合わせ、レッスン中、最低限でも勝手な行動をとらない礼儀を身につけていないとまわりに多大な迷惑をかけてしまう。
これはバレエを習い始めたばかりの子でも、真っ当な教室なら最初に教えてくれる最低限のマナー。
マナーが守れないお山の大将の技自慢はコンクールでやればいい!
講習会ではまわりが迷惑をする。
巻き添えで怪我をさせられたら、どんなに素晴らしい講習会でも参加した意味がなくなる。


541踊る名無しさん:03/02/14 14:16
マナーの悪いのは大人のバレエだけじゃないのね・・。
なんだか欝・・。
542踊る名無しさん:03/02/14 14:20
>今日のレッスンは寒いから行かない!とか平気で言う。
>こういう子は講習会にも興味はないのよね(泣
だっら行かなければいいだけ。
レッスンに行かなくても死にはしない。
講習会になんか行かなくてもバレエは出来る。
バレリーナにしたいなら話は別だろうけど、凡人はそのくらいの気持ちでいると気楽でいられる。
543踊る名無しさん:03/02/14 14:23
526さんは、小さい子のクラスにいた年上の子のお母さん?
544踊る名無しさん:03/02/14 14:35
中級の小さい子と一緒にされた年上の子が、技自慢したい気持ちもわかるが危険。

先生の話は聞けってことか・・。
大人のバレエでも聞いてない人いるけどね。
大人のバレエの方がママンがついていないだけあっさりしてて楽そう。
545踊る名無しさん:03/02/14 16:41
>私に文句があるなら春のセミナーに来て私を見つけたら言ってくれて構わないけど。
>今まで写真で落ちた事無いし(落ちる人がいるなんて知らなかったくらい)。
推理するとアナタはマナーの良くない技自慢の子の親?

で、自立してない初級の親子って、アナタが気に入らなかった親子?
中級の親が初級の子をけなしても得じゃないからアナタも初級?
中学生で初級はツラ…
546???:03/02/14 18:19
けがさせられるというのは困りものだけど、結局他人がどんな状況でも
自分自身が集中して惑わされたり落ち込んだりしないで講習を受けられれば
よい結果を生むでしょう。
547踊る名無しさん:03/02/14 19:30
マジだけど・・・
>517は心が病んでるよ・・・
子供にバレエ講習受けさせるより
自分が通院したほうが良いと思われ。なんかおかしいよ。
548踊る名無しさん:03/02/14 19:57
↑貴方、バレエの先生でつか?
549踊る名無しさん:03/02/14 20:05
↑548は???ヘでつ。
550???:03/02/14 20:32
バレエ教室の小さな子が育っていく過程を長く見守っているだけ。
コンクールに出て行く子、プロになる子も見てますよ。
ちゃんと育っていく子は親も子もしっかりしてますよ。
親離れも遅かれ早かれ出来ているし、親はでしゃばらない。
551???:03/02/14 21:05
長いことみてきて思うこと。
ちゃんとした先生の居る教室ではいろいろな生徒が集まってくるが
きちんとしていない生徒はいつの間にか淘汰される。
先生自体が・・・・な教室にはちゃんとした生徒は育たない。
552踊る名無しさん:03/02/14 21:06
うちなんかは多分気に入られないタイプの親子なんだろうなと思います。
でも???さんのおっしゃられるように
やっぱり親はでしゃばらない方がいいんですね。
>結局他人がどんな状況でも
>自分自身が集中して惑わされたり落ち込んだりしないで講習を受けられれば
>よい結果を生むでしょう。
何だか感動しました。
553踊る名無しさん:03/02/14 21:08
これからも???さんのカキコがあるならここに見に来たいです。
554踊る名無しさん:03/02/14 21:49
>>547
ほんとにね。
でもきっと本人はそれを分ってないと思うよ。
ただ、もしかしたら子供は可哀想かもね。
親のせいだとは知らないままに教室とかで嫌われてるパターン。
こういうのに限って被害者意識だけは旺盛だったりして。
でも男の子の親にはいないタイプなんだけどねえ?
555???:03/02/14 22:12
講習会の内容を勝手に勘違いして参加する人は結構居るんだろうけど
簡単すぎるとか、基礎ばかりとか、周りが下手とか文句を言うより、
趣旨をしっかり見極めた方がよいと思う。
ローザンヌは本来体の条件が整っている子が順調に育つようにとの
趣旨だと思うので、基礎中心、難しいことを習いたい人には不向き。

小さい時から難しいことさせる所なんて日本だけ。
556踊る名無しさん:03/02/14 23:01
>???
他スレでは、随分勘違いレスが続いてますけど。
557踊る名無しさん:03/02/15 00:07
???さんの言葉に私も感動したのでお邪魔させてください。
不慣れなもので不都合がありましたらどうかお許し下さい。

???様がおっしゃられる「きちんとしていない生徒」の中には、上手なお子様とそのお母様から下手だと言われているような子供も入るのでしょうか。
そう言われて悩んだ事もありましたが・・・。
そちら様は、きっとその向上心で羽ばたこうとされているのかも・・・。
私達は何を言われても、そちら様を心から応援するような気持ちでいたいと思うようになりました。

うちの娘はアレルギー体質でぜんそくもあるので、長時間のレッスンの後は疲れているだろうと思いつい世話を焼いてしまうこともありました。
他人様が見れば、自立していない子供と子離れしていない母親に見えたことでしょう。

自立してないという非難があれば受け止め反省します。
それ以外の落ち度もあると言われれば、二度と繰り返すまいと強く心しております。
自立もマナーも経験を生かして・・・親子でより努力します。

うちの娘は、経歴が浅く出来ない事も沢山あります。
出来ないと指摘されて、時間が欲しいなどと親馬鹿なことを思ったりしましたが受け止めます。

「出来る事と出来ない事じゃない、出来る事と可能性なんだよ。きっと出来る。私が教えてあげる。」
そう言って娘のことを優しく抱きしめてくれた優しい先生の胸をおかりする気持ちで、毎日レッスンに通わせて頂いています。
クラスも上がり、地道にこつこつと娘も頑張っています。
私も新しいクラスのお母様がたととても良い関係を築いています。

素晴らしい講習会に参加したいと望んでも、二度と参加できないだろうと噂されるような存在でも・・・。
「バレエが大好き、今日より明日、少しずつでも上手くなりたい。」と思ってひたすら努力している娘。
失敗も・・・苦いですが・・・経験になりました。
落ち度があれば・・・重ねてわびます。

バレエから帰ってくるなり勉強をしている真剣な横顔を見ると(例えそれが宿題でも(^^ゞ嬉しいです。
集中力と努力、バレエから頂きました。

558踊る名無しさん:03/02/15 00:33
>557たん
???たんの言う『きちんとしていない』はそう意味ではないでそ。
ここにはもう少し慣れてから参加したほうがいいと思われ。
557たんがあえて火中の栗を拾う意味もないよ。
559踊る名無しさん:03/02/15 00:37
>基礎中心、難しいことを習いたい人には不向き。
基礎と「難しいこと」は、本来表裏一体だと思う。
560踊る名無しさん:03/02/15 09:07
>>557
558さんのいうようにここにはもう少し慣れてから参加したほうがいいかも。
あなたのように親子共に無心に頑張ってる姿勢は健気だと思えるけど
ここではいい餌食にされるような気がするよ。
騙り煽り荒らしは当たり前、人間の暗部が容赦なく晒される匿名巨大掲示板だからね。
善意の言葉も悪意に解釈する人はどこにでもいるし、
誰にでも多面性ってあるでしょ(感情的になると別人みたいになる人いるよね)
それとリアルと区別はつけたほうがいい。
ちょっとした情報で個人が分ってしまう時もあるからね。
妄想入ってるのもいるから(w 
561踊る名無しさん:03/02/15 09:42
講習会では恐い人には近づかないのが一番!
問題はその恐さがすぐには分らない事かな?

でも要は子供のバレエにプラスになればいいんだから
親同士が必要以上に馴れ合うこともない
562557:03/02/15 10:57
>558さん、560さん
あたたかいお返事を頂きありがとうございました。
火中の栗は、私が責任を持って拾わなければならいのでしょう。
ずっと見るばかりで、ネットにもこちらにも不慣れで書き込みをする勇気がなったけれど・・・。
相手には私の顔が思い浮かんでることでしょう、だからこそ、世間知らずの馬鹿を覚悟で素直な気持ちを書かせて頂きます。
ネットに不慣れなので、勘違いなのかも知れないけれど・・・(~_~;)

憎しみを溶かすことは出来なくても、憎まれているなら、詫びなければならない。叶わなくてもそうしたいと思います。
誰もが好き好んで恐い、といわれるわけではないでしょう?
人の心は鏡です、「お互い」かも・・・。
相手は私達を怖いと言い、私達は相手を怖いと思っていたり・・・。

お互いじゃない、お前の言い分なんか聞かない、お前が全部悪く、自分達はすべて正しい、何かあっとしても子供のことだから許される。
そう思われていらっしゃるなら何も言えませんが・・・。
忙しい日常生活の中、遠い距離を電車を乗り継いで通ったり。
遠くから慣れない旅をして、長期のホテル住まいをしていたり。
緊張していたり、気を張っていたり、子供は勿論ですが、親の疲れもピーク。
そんな中で、みんな自分の子供が可愛さから・・・。

「私、出来ない、ごめんね。」とお友達(一方的にこちらがそう思っていただけなのでしょうが)の名前を呼びながら、寝言で詫びる娘の姿をみたら親としてたまらない気持ちになりました。
何でも出来るすごいと思っているお姉ちゃんなんだから、もう少し自分達のことを思ってほしい、優しくしてほしいなんていう甘えた気持ちが娘達にはあったようです。
講習会の年長のクラスですらやっていない技術を求めなくてもいいのにと・・・苦しむ娘を見て私は思っていました。
もし、娘の教室の今のクラスメートなら、娘と同じ年でも、求められた事をきっちりと綺麗に出来たことでしょう。
娘には出来なかった、すべてが言い訳で甘えでした。
そう思い切るまでには、伝えるのには、あまりにも不器用でした。自らを省みています。
563557:03/02/15 11:32
親として何が子供の為に良いのか・・・。
子供のバレエにプラスになるとはどういうことか、考えています。
始めるが遅かった娘ですが、最近、やっと教室で「お姉ちゃん」になれたようです。
(小さい教室での話ですし、今のクラスではいちばん下手ですけど!)
スピードから生じた摩擦だったのでしょう、一つ上がればまわりが変わりました。
教室の新しいクラスのお母様方は、自分の娘の将来をしっかりと見据えていらっしゃいます。
つかず、離れず、でも、時にはとても親身になってアドヴァイスしてくださいます。
教室以外でも尊敬出来る素晴らしい方と出会うことが出来ました。

娘の為に良いことは・・・親はゆったりと構えていることなのかもしれませんね。
自立も子離れも、充分肝に銘じ忘れないようにします。

「バレエの為に」は、うちはないでしょう。
華やかな将来の夢をえがいて続けているバレエではないですから、ただ、好きでたまらなくて頑張っているバレエなのですから。
けれど、バレエは娘に大切なものを沢山教えてくれているようです。
集中力、努力することの大切さ、お姉ちゃんでいるための責任感や自覚、バレエが子供の成長に+になっているような気がします。
いや、私の希望的観測かな・・・そうあってほしいと思います。
運の良さだけで、偶然で、背伸びして、垣間見た世界も素晴らしいものでした。

バレエに限らず、時には摩擦もあり、自分の思いがまかり通らないことも多々あるでしょうが・・・。
時には流され、折れ、和を考え、でも、大切な何かだけは守り通せる。
そんな優しさと強さ、バレエを続けていくことで学んでくれたらいいなと思います。
子供が、私をお母さんにしてくれました。だから、私もお母さんとして頑張らなくては・・・。
564踊る名無しさん:03/02/15 11:51
それなりのスキルがあると色々と分る事もある。
スキルが無くても2ちゃん歴がある程度あれば分る事もある。
とても同一人物とは思えない書き込みを別の顔でしているのはよくある事。
それもまたその人の持つ一部分であることに違いはから、
普通にしている時は何てこと無くても何か起こった時にはどうしても
その「別の顔」が見えてくるもの。
だからネットとリアルは分けて考えた方がいい。
ここでは知りたい情報を得るだけくらいの気持ちでいないと
知らず知らずのうちに疑心暗鬼にかられて辛い思いをする事もあるよ。
565???:03/02/15 11:58
557さん
親も子もバレエを通して成長していく。
今までの体験をご自分の中で消化されたようですね。
バレエを習うことで人として磨かれて、大人になって
職業とされる方、趣味にされる方それぞれが素敵な人に
なれたら親としては嬉しいですよね。

自分に自信を持てる方は周りの人々に寛大ですし、
謙虚です。

純粋にバレエが好きで頑張っていらっしゃるお嬢さん
素敵だと思います。
何かに向かって純粋に頑張れる方はどんな方向に進んでも
立派にやって行かれると思います。

566???:03/02/15 12:03
557たん
このようなところで詳しく書き込まれない方が良いのでは?
あとがこわいからねぇ。
567???:03/02/15 12:12
↑ちょっと2チャンネル風ね。
568踊る名無しさん:03/02/15 12:14
自立してる子が多い中で過保護な子が居ると浮くよね。
それだけのことかな・・・。多分。



569踊る名無しさん:03/02/15 12:28
何か問題が起こった時
周囲に触れ回って騒ぎを大きくする人もいれば聞かれない限りは誰にも何も言わない人もいる
直接関係ない揉め事にはできるだけ関わりたくないと思っている人がほとんどだから
周囲を巻き込まない事を心がけるのが大切だと聞いたことがある
子供のお教室の発表会での親同士のささいな出来事に対してだったけど
(発表会が近づくとけっこういろんな問題が出てくるから・・・配役とかで)
講習会やセミナーでも同じこと言えるかもね
私は子供の為を考えたら他人との揉め事は起こさないに限ると思ってる
本人が真剣にレッスンしてればいいことだから
570踊る名無しさん:03/02/15 12:32
>>568
ま、そゆことでしょね〜
571踊る名無しさん:03/02/15 13:55
しかしこのスレが珍しく活気づいてるわ(w
最近のスレ動き見てると517の異常さが印象に残るかな 正直コワイ!
あといまだに「逝ってよし」とかレトロに使ってるのは2ch初級者っぷりを発揮してて
妙に微笑ましいけど使いどころがはまってないっす。
この板で無理になじむ必要ないから普通に書けばいいって。
572踊る名無しさん:03/02/15 14:22
>>507-517このカキコのうち同一人物の手によるものは幾つあったでしょう。
2ちゃん上級者はピン打ち・IP抜きをせずに性格の推理のみで当てましょう。
『名無しゼロ』様以来の粘着様ご到来かと思われました517様でしたが
どうも路線転換された模様。

    マア、ソンナコトハ ドウデモエエ罠
573踊る名無しさん:03/02/15 14:30
ロ・セミナー以外の講習会のお話も聞きたいんですけど
余さんはいかがなりや?李波さんとこは?
小学生中学年の男の子のクラスがあるところの情報求む!!

ところでここってサゲ進行?
574踊る名無しさん:03/02/15 14:35
男の子は貴重だから大事にしてくれると思っていたのですが、
そんなに甘いものではなかった。罵倒されるのよ罵倒!
しかも一緒に練習するお友達もいないし情報も極端に少ないーーーー。
インターネットで検索してもなかなか少ない。
せめて春休みや夏休みに東京に通ってでも勉強したいと親子して思っているのに。
・・・と。
575557:03/02/15 14:42
最初で最後のつもりで誠意を持ってこちらに書き込みをしましたが、伝わらなかったようですね。
気持ちの整理がつかないほど私を今も憎んでいるということなのですね。
これ以上、どうやってお詫びをしたらよろしいのでしょうか。
春はもううちには縁の無い話ですが、今後ももし望んだとしても縁の無い話でしょう。
直接私だけが出向いてお会いしてお詫びを致しましょうか・・・。
親しくさせて頂いているお嬢様も行かれるかも知れませんから・・・。

才能豊かなお嬢様をお持ちなのに、何故こんなところに出入りされるのでしょう。
お話をお伺いしているとお教室も変わられたような・・・。
ますますバレエに励んでいらっしゃるのでしょう。
春も参加されるのでしょう。
なかなか出来ないことです、素晴らしいことだと思います。
強い意思を持っていらっしゃる。
きっといつか素晴らしいプリマバレリーナになられることでしょう。

もうこちらは見ないつもりです。
情報を得る便利な場所、でも、情報に踊らされる場合もあります。
実況のように講習のことを書かれていると・・・恐いと感じてしまいました。

こちらで実況したり、話題になることが、講習の主催者の方の望みとは私には思えませんが・・・。
どうなのでしょうか・・・。

私はもうネットをすることもないでしょう。
どれだけ言葉を尽くしてもおわかり頂けないようですが・・・。
あなたがお怒りならどれだけでも謝罪いたしましょう。
ただそれだけです。
576踊る名無しさん:03/02/15 14:53
何だかこの人怖い。。。
577???:03/02/15 15:06
ここで何か文句を言っている人に対していちいち自分の事だなんて
思い当たってたら疲れてしまいますよ。
どうやってお詫びを何て思いつめては逆効果。

自分のことかなぁっておもったら、次は気をつければいいだけ。

すべての人に解ってもらおうなどと思わずに子供の意思と情熱を
尊重してあげればよいのでは?
578踊る名無しさん:03/02/15 15:12
>何故こんなところに出入りされるのでしょう。

う〜んこれって割りと失礼なのでは?
579557:03/02/15 15:13
最後に一言だけ言わせてください。
こちらで実況したり、話題になることが、講習の主催者の方の望みなのでしょうか・・・。
素晴らしい講習でしたが・・・その素晴らしさをここで語るべきなのでしょうか。
幻想でしょうが、あの迫力のレッスンを見学しただけでも神聖なもののように思えて私はここでは語れないです。

プリマバレリーナのお母さんが、昔、2ちゃんねるでセミナーの中継をしていた事は感想をのべていたことは美談になるのでしょうか。
講習に参加される方の大半はこのような場所は知らないのか、知っていても通り過ぎるだけだと思いますが・・・。
あなたもご存知の方からも、このことで心配してメールも(新しく持った携帯のほうに)頂きました。

私が機械は苦手で携帯電話すらもっていなかったことはご存知でしょう。
家のパソコンは壊れたまま、修理にも出してはいませんし・・・。
友達のうちでこうしてパソコンを借りて、垣間見た世界のなんと恐ろしかったことでしょう。
ネットの便利さ、ネットの恐さ、人の心の難しさ。

どうしても信じて頂けない、憎んでいるというなら・・・悲しいけれどしかたがないです。
何を言われましても・・・あなたの素晴らしいお嬢様を心から応援しています。
みんなそうだと思います。
580踊る名無しさん:03/02/15 15:22
>>557
率直な意見として、一人相撲なのではありませんか?
情報を見つけに来ている者にとっては困惑でしかありません。
あなたが思い描いている人は本当にここを見ているのですか?
どちらにしても私信ならばお互いに直にやりとりされてはいかがでしょうか?
今あなたがやっている事は場所をわきまえない自分勝手といえなくもない。
心情はお察ししますが思い込みの部分もあるのでは?
>>577さんのいうとおり
>すべての人に解ってもらおうなどと思わずに子供の意思と情熱を
>尊重してあげればよいのでは?
・・・・・そのとおりだと思いますよ。
581踊る名無しさん:03/02/15 15:26
思い込みの強い人はここには向かないのでやめたほうがいいと思う。
582踊る名無しさん:03/02/15 15:35
男の子のクラスが少ないのはバレエ人口から考えれば仕方ないけど
その分女の子よりは目にかけてもらえるってのは本当だと思う。
とくに発表会に自前のダンサーを使えるのは強みだよね。
貸し出し代がバカにならないからね。
早くリフトできるくらいに育って欲しいと思いつつ、
子供のうちは先行投資(?)でしっかり育ててくれるところもある。
583踊る名無しさん:03/02/15 15:41
でも小学生だとまだまだ何年もあるからしばらくはそれほど大事にはされないかな?
だからって他所に移られるのも困るはずだ!
584踊る名無しさん:03/02/15 15:48
基礎の部分はどこでも男の子・女の子関係なくやってると思うから
小さい時期はとにかくみっちりと基礎をやった方がいいよね。

ワガノワバレエ学校のすべてIX
ワガノワクラス 男子篇[1997年版] ¥8,000

なんてビデオも出てます。
585踊る名無しさん:03/02/15 15:57
首都圏の少し大きな講習会だとたまに男の子達が何人か参加するようだから
そこで交流を持ってお互いに情報交換したりするのもいいかもしれない。
有名どころの教室なら男の子もけっこういるのでは?
私の周囲には残念ながらバレエやってる男の子は一人もいませんが、
引っ越してきて新しくお教室に入った子がもといたところには
小学生が二人いて、小さいながら頑張って「王子様」してたらしい。
10年後に期待・・・だね。
586踊る名無しさん:03/02/15 16:02
そういえばうちのスタジオの発表会でも男性ダンサーと踊る人は
10万円くらいプラスになるとかって言ってた。
頑張ればそのうち貸し出し料で稼げるようになるんだねえ
さもしいレスでスマソ
587踊る名無しさん:03/02/15 16:04
★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
588踊る名無しさん:03/02/15 16:05
しかしワガノワのビデオって

                            高〜〜〜〜い
589踊る名無しさん:03/02/15 16:08
個人輸入ならもう少し安いかも知れないけどリージョンが合わなくて泣きたくないし。
ヤフオクなんかで地道にチェックだね。
590踊る名無しさん:03/02/15 16:19
家にあるDVDに出てる女の子達がとても可愛いです。
そういえばコンクールで見た名前だ・・・・・
591踊る名無しさん:03/02/15 16:39
ぉヶιょぅは?
592踊る名無しさん:03/02/15 17:44
ワガノワビデオを安く入手する方法ってないんだろうか?
本当に高すぎてとても手が出ない。
でも欲しいー!
593踊る名無しさん:03/02/15 18:13
例えば、お友達何人かでお金を出しあって購入してダビング・・・だめか
コピーガードついてるのか?
594踊る名無しさん:03/02/15 22:28
で、結局>557ってネタなの
それとも本物の基地外?
595???:03/02/15 22:48
多分だけど、依然何かでよほどひどい意地悪をされて敏感になりすぎて
居る方なのではないかと・・・
596踊る名無しさん:03/02/16 00:22
>557が、書き込みの中で「あなた」と呼んでいる方は
誰なのでしょうか・・・
なんだかカナーリ思い込みが禿しい方のようですが。
娘さんにバレエやらせてる場合じゃないのでは?

私も蒸し返してスマソ!
597???:03/02/16 01:57
557さん
あまり詳しい経緯を述べられるのはご自分のためにならないと思われます。
この辺でもう・・・・ね?

みなさん
557さんをそっとしておいてさしあげません?
598踊る名無しさん:03/02/16 02:13
>596
400、408、444、483、488などがたぶん「あなた」。
直接の引き金は494発言。504で釣られてしまった。
ここから「あなた」に対する攻撃がたくさん。
攻撃したのは557とは別人だろ。
557の謝罪は494に対してで、事態をおさめようとした。
と考えるとつじつまは合うが。

何かあったんでしょうが、ここでやられてもねぇ。迷惑です。
599踊る名無しさん:03/02/16 02:18
>597
598です。
いろいろ書いていまさらだが、同意。
でもsageようね。
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601踊る名無しさん:03/02/16 08:21
一連のカキコ見て少し怖くなったけど
それも子供を思うがゆえと考えれば仕方ない部分もあるかもね。
でもぶっちゃけ自分なら関わり合いにはなりたくないタイプ。

602???:03/02/16 12:31
バレエに限らず学校のPTAなどでも親同士のボタンの掛け違いって
いたる所であるものでしょう。
PTAで学んだこと
「こちらの常識はあちらの非常識」

すべての人に理解してもらうのなんて無理なんだし。
お互い関わらない方がゆとりを持って生活できる
相手もある。

無理は体に悪いですもの。
603踊る名無しさん:03/02/16 15:28
↑何なの?この人。一種の仕切り厨?
無自覚なのが、私には怖いわ。
604???:03/02/16 19:26
ただ経験談を申したまで。
お気に触られたのなら失礼。
605踊る名無しさん:03/02/17 07:37
>>604
うん、それって言えてる。
確かにお互いが自分の常識だけで話しててもずっと平行線。
全ての人に理解してもらうのは無理なんだから・・・ってくらいの気持ちで
ゆとりを持って受け流していた方が良い場合は多いよね。
無理は本当に身体に悪い。
相手に解ってもらおうとか考え方を変えてもらおうとかの感覚でいると
いつまでも心が重いままだけど、
上手に受け流す事ができると気が楽になって摩擦も避けれる。

うっ、これって嫁姑問題の話みたいだわ。
606踊る名無しさん:03/02/17 08:55
うちのお義母さんはバレエを習わせる事にあまりイイ顔しない。お金の無駄遣いだって。
「珠算か書道がいいわよ」といわれても本人(娘)の希望ってもんがある。
607???:03/02/17 09:11
>確かにお互いが自分の常識だけで話しててもずっと平行線。

ほんとに平行線。会話がキャッチボールにならない。

>うっ、これって嫁姑問題の話みたいだわ。

そちらも経験済み。



608踊る名無しさん:03/02/17 10:12
みんなそれぞれの場所でいろいろあるんだよね・・・

でも自分の中でぐっと堪えて消化あるいは昇華して
外に出したり他人にぶつけたりしないように踏ん張ってる。
だからせめてわずかなふれあい関わり合いの中には
ぐちゃぐちゃしたものを持ち込みたくないと思ったりもする。

そういう心構えがないままだと、
ネット上がいつも愚痴の垂れ流し場所や不平不満のはけ口だけになっちゃう。
上手に活用できる人だけがきれいに波乗りしていける『掲示板』だね。
けど、たまの小さな愚痴くらいはみんな大目にみてくれる・・・かも。
人生いろいろだもんね。辛い時もある。
でも荒らし・煽り・騙り・粘着・などなどあまりに不愉快なものはスルーしたい。
609???:03/02/17 10:17

拍手
610踊る名無しさん:03/02/17 11:37
平行線だと解っていないから>>597の発言があるんではないの?
「知ったかちゃん」は駄目だと思います。
情報持ってない人が「感想」言っちゃうわけでそ?
???は生徒さんを最近ロ・セミナーに行かせてるわけでもコンクールに生徒
出したわけでも無さそう。だから随分いいかげんなこと言ってる先生が
仕切っちゃってると、私は思いました。
私は2ちゃんらしく一人一派で行きますわ。
611???:03/02/17 11:57
あら、先生だと思われてしまったの?
612踊る名無しさん:03/02/17 12:11
>???さん
コテハンの意味がないときには、コテハンは使わない方がいいんでない?
例えば、609。この場合、名無しさんの拍手のほうが意味がある。
2ちゃんねるの『名無しさん』は別にずるいんじゃなくて、
もっと大切な意味があると思う。全ての発言に名前がある方がおかしい。

それと、適宜、メール欄に『sage』と書いてくだされ。
そうすれば、上がってこないから。(このシステム知らないんだよね?)
そっとしておいてあげたいなら、下げてよ。
613???:03/02/17 13:33
ご丁寧なアドヴァイスありがとうございます。
勉強不足名物で・・・これはあなたの仰る「コテハン」で
お返事しておきます。
614踊る名無しさん:03/02/17 15:32
>>610
ここに書き込むのに資格や経歴の真偽は大して意味ないと思う
書かれた事の中から何を拾うかは個人個人の自由でしょ
嘘も本当も色々ころがっていそうだもん
情報があるとかないとかそんな事は誰にもわからないんじゃないの?
信じるも信じないも自由なんだから

個人的には???さんのレスのほうがごく普通で常識的に見えるよ
615610:03/02/17 18:00
>614
私は、先生なんですか?って聞いたんだけどね。
否定しなかったのは本人だし。
萌ちゃんの一件でぶちきれた。
信じる信じないの問題じゃなくて、情報性のあるものは
しかるべき確認を取って私は書いているけど。
いいかげんなことを書いていない人に向かって
>書かない方がいい
とか、うるさいと思った。
八百万の神がおわしますので、コテハンで仕切られるのはゴメンだわ。
616確証はないけどさ:03/02/17 20:06
557は某処で心情をぶちまけていた人に思える。自分語りのブチキレ方が同じ感じ。
???はそこで一所懸命になだめていた人に「似ている」。
他所で言い足りなかった557がこのスレに乱入しただけ。なにも2chに来てやることないじゃん。と、思う。確証は、ないけどね。
617踊る名無しさん:03/02/17 20:10
うーん、なるほど 正直な人だ。>>615
それもまた清々しくて気持ちがよいかも。
でも情報っていうのはやっぱり立場や見方によって主観が入り易いし
受け取る側としては、いい加減かいい加減じゃないかは実際解らない罠〜。
ともあれ情報を提供してくれるのはありがたい・・・素直に。
その為にここに来てるわけだし。
618踊る名無しさん:03/02/17 20:23
>>616
へーそうなんだー
しかし親っていうのは子供のためなら何でもできるからね
なんとなく気持ちは判るような気もするよ。

とりあえず私は>>517の方が怖かったね。
でももしこれが同じ人間の自作自演だったら笑える。
笑えるといえば…517が連呼してた『フィッテ』ってのはもしや『フェッテ』のこと?
619踊る名無しさん:03/02/17 20:59
>616 同じこと思った人がいた!
 掲示板閉めちゃったとこでつね?
620踊る名無しさん:03/02/17 21:13
もしそうなら恐ろしいまでの粘着さんでつ
それにしてもカナーリ克明に書いてたけど大丈夫?分かる人たちには分かるんでない?誰だか
621確証は・・・:03/02/17 21:18
>619
そんなこと書くと(以下自粛
あれだけ騒いで切れるにしても芸がないから読んでもあんまり面白くないしね。もう忘れようよ。

私はこの春も「ロ」見学に行くんだ。楽しみだな〜。
622踊る名無しさん:03/02/17 21:19
615-620自作自演

春セミナー中級に参加する子のお母さんなのに何故こんなことを…
親は子供のお手本なのでは?
623踊る名無しさん:03/02/17 21:32
通りすがりですが、セミナーって選考中でしょ
選ばれても次があるでしょ
イッコク堂されたらどうする?

初級クラスにいた年長な子のハハ、嫌いな子のハハ達を徹底攻撃中
お嬢ちゃん、春も参加するんでしょ
このへんでやめとけば?

624踊る名無しさん:03/02/17 21:40
>622
わかる人にはわかるから恐いわ


625615 :03/02/17 21:40
>>622
615以降は私じゃない。念のため。
626踊る名無しさん:03/02/17 21:43
セミナー参加する気なら、2ちゃんなんかやめとけ…と小1時間
627確証は・・・:03/02/17 21:47
616=621だけど私も違いますよ。
628踊る名無しさん:03/02/17 21:48
2ちゃんずれする暇があったら教室でのレッスン時間を増やしたほうがましだわ
629踊る名無しさん:03/02/17 22:00
賢いと思うからやめとけば
子供の将来を思うと2ちゃんずれした母は感心しないわ

バレリーノ、バレリーナになれても
「あぼーん」って掛け声がかかりそうで恐いわ
630踊る名無しさん:03/02/17 22:05
上質なレッスンは大事!
631踊る名無しさん:03/02/17 22:06
子どものころ読んだ「バレエ入門」復刊に協力いただけませんか?
マンガでバレエのパ、名作バレエの紹介、
森下洋子さんの伝記マンガ「エトワールへの道」などが載っています。
1979年初版、、ちゃおかひとみのマンガ家さんが執筆しておられました。
子どものころこれを読んでバレエを習い始めました。
子どもと一緒に今また読み返したいと思います。
皆さんにもお勧めしたい一冊です。
リクエスト投票100票集めると出版社へ交渉してくださるそうです。

興味のある方はよろしくお願いします!

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14582
632踊る名無しさん:03/02/17 22:36
踊る名無しさん :02/12/20 05:59
うちは先生に許可取ったよ。ヤンの夏のセミナー。
だってポーズの写真(選考に使う)のにスタジオ使ったからね。
それでも「迷惑な参加者」は居たけど。
先生に聞くのは必要と思うよ。
当人のためにも、他の人のためにも。

ただ・・有名人ならレベルが高い・・と言うのは一部のバレエママさんの願望
だと思う。普段のレッスンを大切にしましょう。

633踊る名無しさん:03/02/17 22:36
踊る名無しさん :02/12/20 07:43
今年も参加中。
娘を含めほとんどの子は「迷惑な参加者」なんて気にならないらしい。
「ついていけない子はかわいそうだけど、仕方ないよ〜」って言ってる。
そりゃそうだ、自分が頑張ってりゃいいんだもんね。
他なんて気にしてられないって。
上手い子は気になるけど(w
634踊る名無しさん:03/02/17 22:37
踊る名無しさん :02/12/21 23:30
見学は一日3000円、ホールだけ。
でも展示室なんかは隙間から見えるから、
結構除いてる人を見かける(多分初級クラスの子供のお母さん達?)。
受講者は基本的に見学自由。
キミー先生のレッスンは素晴らしいです。
春はキミー先生いなから…参加は考え中。
635踊る名無しさん:03/02/17 22:40
↑言いたい放題
636踊る名無しさん:03/02/17 22:42
踊る名無しさん :02/12/20 07:43
今年も参加中。
娘を含めほとんどの子は「迷惑な参加者」なんて気にならないらしい。
「ついていけない子はかわいそうだけど、仕方ないよ〜」って言ってる。
そりゃそうだ、自分が頑張ってりゃいいんだもんね。
他なんて気にしてられないって。
上手い子は気になるけど(w


自分の子供が参加している最中にこんなこと書かれたら不愉快なんじゃない?
だからもめたんでしょう。
637踊る名無しさん:03/02/17 22:48
踊る名無しさん :02/12/20 07:43
今年も参加中。
娘を含めほとんどの子は「迷惑な参加者」なんて気にならないらしい。
「ついていけない子はかわいそうだけど、仕方ないよ〜」って言ってる。

557は迷惑な参加者、ついていけない子というワケ
638踊る名無しさん:03/02/17 22:52
踊る名無しさん :03/02/13 13:51
何を言ってるのかサッパリ分らないけれど(w
私に文句があるなら春のセミナーに来て私を見つけたら言ってくれて構わないけど。
今まで写真で落ちた事無いし(落ちる人がいるなんて知らなかったくらい)。
何なら他のお母様達の話も聞いてみたら?みんな私と同じ事言うわよ。
うちのスクールの下のクラスの子供達は8〜12歳だけど、
みんなしっかりしているし自分の事は自分でやるように先生から指導されている。
ロ・セミナーまで受けに来る子供ならなおのこと。親もね。

このスクールはどこ?
639踊る名無しさん:03/02/17 23:42
あの〜、614=617なんですけど何か問題があるのかな?
615さんに文句言われても仕方ないとは思うけど
それ以外の人にどうこう言われる意味が理解できないよ。
それにこの荒らしじみたコピペはほとんど病的だと思う。
640踊る名無しさん:03/02/18 00:03
正直言って557かわいそうとかって思ってた気分がだんだん醒めて来て
この荒らしとか粘着書き込みも全部自作自演なんじゃないのとか思えてきた。
そう考えながら過去レスを読んでみたらハタで見てたこっちまで疑心暗鬼気味。
そんなに遺恨があるなら当人同士でやってよ!って感じ。
もし557なんならとにかくあれだけの長文カキコで愚痴ったんだからもういい加減にしてよね。
スレの私物化はマナー違反でしょ。
でもまあ、もうここにはこないらしいから言っても仕方ないか。
641踊る名無しさん:03/02/18 00:25
ここを情報交換の場に戻してほしい
感情的な感想文の発表の場ではなく
642踊る名無しさん:03/02/18 00:38
そうね、元のスレに軌道修正しますかね。
ただ、(しつこいが)557はかなり精神が破綻している。
このスレ、2ちゃんに関係なく、人として危ういとこまで来てるみたい。
山○みつ子と同じタイプの気がする。
『バレエセミナー殺人事件』なんてならなきゃいいが。マジで。
643598:03/02/18 00:48
話戻すなって怒られるかな・・・

でも622・(中略)・639よ。
> 615-620自作自演
が間違いだったな。
で結局、参加者に難癖つけている399、400・・(途中多数)・・の方が
むしろ困ったステママだって言いたかったんだろ?
だったら、みんなに
「このような困ったステママが参加していることがあるので、
参加を希望されるかたは、気をしっかりもっていてくださいね」
ってどうして言わないの?そうすりゃまだちっとは有益だろ。
真偽の程は読む人が判断するさ。

399以下多数に、557は(場違いではあっても)とにかくも謝罪したのさ。
けれどそれは受け入れられなかった、という現実は漏れらは見てる。
こういったところも真偽判定の重要な要素だったのにね。
最後の攻撃、コピペは、完全に間違えたね。もうやめてね。

みんなごめんね。正常に続けてね。
644踊る名無しさん:03/02/18 01:00
いっそのこと、【心】ダンサーのメンタル・ヘルスケア【体】 とでもスレ立てしたら
いいんじゃないの? 
645踊る名無しさん:03/02/18 01:44
>>642
>ただ、(しつこいが)557はかなり精神が破綻している。

・・・って、557の攻撃(謝罪)対象の「あなた」じゃないでしょ?
どうも557はここのレスのほとんどを「あなた」が書いたと思ってるんじゃないかと。
そんな気がしてならないよ。
私が書いたものもどうやら勘違いされてたっぽい(笑

>>643
557の謝罪とやらが受け入れられてない雰囲気だったのも
特定の個人に対する言葉を不特定多数が見てる掲示板に書いたからじゃないかな。
本心から謝罪する気ならダイレクトに当事者にしないかな?
内心忸怩たる思いがあるのに無理やりきれいに終わらせようとしても不自然だよ。
だから自作自演臭くなるんじゃないの?

いや、蒸し返すつもりではなかったのだけど
とにかくもう557の話題はおなかいっぱい。
646踊る名無しさん:03/02/18 02:30
>645さん
643です。書きたいことがないわけでもないけど、書くのはやめますた。(w
647sage:03/02/18 03:34
ネットで読む見知らぬ人の言葉と実際にあって話したことのある人の言葉って嗅ぎ分けられるんじゃないの?
だから、557にはある程度相手がわかっていたんじゃないかな。
話したことがある相手の言葉だからね。

557は無防備な初心者丸出しだけど、相手は数倍賢くて2ちゃんねるに慣れていたんじゃないのかな。
当事者に謝罪は難しいと思うさ、手紙は残るし、電話もかなり勇気がいるんじゃない。

ここで話が出たからここで謝罪したんじゃない?
自作自演にしたいかもしれないけど、557は必死で謝っただけさ。
相手は許さなかったけどね。

相手は他スレでもしかけてるんじゃない?
ストレス溜まっているのは557じゃなくて、2ちゃんねる慣れしたほうじゃないの?

わかる人にはわかるさ。
悪いけどトウシューズのくだり吹き出しちゃたわよ。
557がここで今の恵まれた現状を書いたのが気に入らなかったんじゃないかな。
でもさ、みんな同じだけど言うほど楽じゃないんじゃない?557もね。

他人は他人と割り切らなきゃバレリーナになりたくてもなれないと思うよ。

私は両方を知っているわ。ふたりとも普通のママよ。
557がここを恐がっていたように私もここは恐いわ。

泥を被ったのは557。
相手は無傷で、悲劇のヒロインになれるわよ。
「知らないうちにこんな事に…恐いわ」なんてやめてよ。
春、聞いたら笑ってしまうから。
648踊る名無しさん:03/02/18 03:35
649647:03/02/18 03:39
あら失礼しましたわ。
私もここには慣れていないもので。

650踊る名無しさん:03/02/18 03:47
もう一度言うけど私は両方を知っているわ。
ふたりとも普通のママよ。

ただ、557がここを恐がっていたように私もここは恐いわ。
そういう感覚的には557に近いかしら。
春に笑われてもね。
651踊る名無しさん:03/02/18 04:34
557さんの謝罪理由の根本は、技量不足の子が迷惑をかけてごめんなさいでしょう。
なら、私も謝りますわ。
652踊る名無しさん:03/02/18 05:00
ここで謝っとくけど「探り」を入れられてもとぼけますよ。
ここは私も恐いわ。
こんな時間に読みふけってしまいました。
すごいですねえ、さすがというかなんというか。
みなさんのお子様の将来に期待ですわ。
654踊る名無しさん:03/02/18 06:42
それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
655踊る名無しさん:03/02/18 10:17
ここは普通に思ってる以上に恐い場所だと思う。
だから煽りや騙りをちゃんと見抜けない人は来ない方が絶対にいい。
>>647
あなたが557を慰めてあげられるのならそうしてあげた方がいい。
ずいぶん傷ついているのだと思う。
>泥を被ったのは557。
>相手は無傷で、悲劇のヒロインになれるわよ。
>「知らないうちにこんな事に…恐いわ」なんてやめてよ。
>春、聞いたら笑ってしまうから。
これはきっと557の相手の「あなた」への言葉なんでしょう?
こんなにいいお友達がいればきっと心の痛手から立ち直れるわ。
そういうお友達がいるって事でも557の人柄が良いことの証明になるのでは?
656踊る名無しさん:03/02/18 10:26
>647たん
ひとつ大事なことが抜けてるんじゃない?
荒し、コピペは、557たんじゃないんでしょ?
もしかしたら、それをやったのはあなた?
だったら、あなたもまた557に泥をかぶせていることになるけど。
657通りすがり:03/02/18 10:28
当事者がいなくなっても・・・・
658踊る名無しさん:03/02/18 10:47
557の謝罪相手に「踊る名無しさん」の真髄を見た。
2ちゃんテクの天才だね。
659655だけど:03/02/18 10:48
>>656
いや、それは違うと思うよ。
647の文章を見てると本当に557のことを心配してるのが良く分かる。
そんな人が557が疑われて泥をかぶるような事は絶対にしないと思う。
疑心暗鬼はなんだかもう・・・いいんじゃない?
別にしきるつもりはないから、気に障ったら謝るけど。

>>647
>わかる人にはわかるさ。
>悪いけどトウシューズのくだり吹き出しちゃたわよ。
・・・それってもしかして私のレスだと思う。
トウシューズを希望して先生に笑顔でぴしゃって断られたって話。
何かおかしかったかな?
660踊る名無しさん:03/02/18 10:59
もうやめれ。わかる人にはわかる。
661踊る名無しさん:03/02/18 11:02
そうかぁ
面白いことに今ここでは何を書いても557の謝罪相手のカキコって事になるんだね。
662655だけど:03/02/18 11:03
>>660
656は私じゃないからね、念のため。
663655だけど:03/02/18 11:05
で、そろそろスレ趣旨に合った話題に戻してほしいです。
664踊る名無しさん:03/02/18 11:14
>659たん
>・・・それってもしかして私のレスだと思う。
659のレスにではないと思われ。
665踊る名無しさん:03/02/18 11:15
つまりセミナーやら講習会やらに行くとお金はかかるけど
質の良いレッスンを受けられるし子供の向上心も伸びる可能性が高い。
が、色々な性格や価値観の親や子供がいるので
自分は自分他人は他人と割り切って子供の成長のためにと言う事をよく考えて
摩擦を起こさず常識の範囲内で大人の付き合いをできる距離を上手に保って
みんながお互い気持ちよく参加できるように心がけること。

…と言うことでよろしいでしょうか?
666踊る名無しさん:03/02/18 11:17
>で、そろそろスレ趣旨に合った話題に戻してほしいです。
そ、だね。
667踊る名無しさん:03/02/18 11:17
まとまりましたね
668踊る名無しさん:03/02/18 11:20
で、ここでは個人的な感情論は取りあえず抜きにして
ワーク・ショップ、講習会、セミナー等の情報を
個人の特定が出来ない程度に簡潔に率直に書く。
基本的に煽り・騙り・荒らしは放置。
                             …てことで。
669踊る名無しさん:03/02/18 11:22
>655たん
いやいや、気に障ることはないんだけど。
一言否定してもらえればいいんだけど、疑心暗鬼かなぁ・・・。
647たんが557たんの心配をしていることはよくわかるよ。漏れも心配だもの。
同時に、コピペの人も、557たんを心配していたからこそやったんだと思う。
言いたかったことは同じだと思うんだ。
674たんみたく書いてくれてたらなぁ。

あの、笑顔でぴしゃっは、ナイスなフォローよ。
670669:03/02/18 11:24
あぁ、ごめんね。時間差で書いちまった。スマソ。
671655だけど:03/02/18 11:32
>>669
いや〜、やっぱもうここでは『557の謝罪相手』が悪者でいいんだよ。
出てこないで正解ってことで。
ドロ試合は見たくないし、それぞれ勉強になったと言うことで。
こういう話はお互いに言い分は言い分としてあるものだからね。
当事者以外には判りません。

ちなみに665=668、しきってすみませんが私です。
きりがないから・・・。

ってことでこれで、本当におしまい。
672踊る名無しさん:03/02/18 11:33
お子さんを海外のサマーキャンプに
参加させたことがある方いますか?
673踊る名無しさん:03/02/18 11:33
>665さん
正論だね。
付け足すなら、「講習期間中」についていけない子がいた等とここに書くのは感心しない。
子供が貶されるのは誰でも愉快じゃないだろう。
ま、心当たりがないぐらい巧いに越した事はないが。
674踊る名無しさん:03/02/18 11:40
サマースクールの広告はクララに載っていたね。カナダだったけど。
675655だけど:03/02/18 11:49
>>673
講習期間中についていけないのはむしろ自分の子だから
反省する事はあっても余所の子供さんの事をどうこう言ったりしませんよ。
と言うか、自分の子供を見るので誰もみな精一杯なんじゃないの?
レッスンについていけない辛さと子供の心情を知ってたら
比較してあれこれなんて絶対に言えないもの。
だから他の子供さんをほめちぎったりもしない、批判もしない。
過度な謙遜もお世辞も必要ない。子供を見てればそれでいい。
…多分、ほとんどの親がそういう気持ちで見守ってると思う。
だって、頑張ってるのは子供なんだから。
676踊る名無しさん:03/02/18 11:54
コテハンぽくていやだから名無しに戻そう。

>>672>>674
海外のサマー・キャンプ(サマー・スクール)って知りませんでした。
クララに載ってるって事は子供(小中学生)向けなのかな?
677踊る名無しさん:03/02/18 12:07
あ、655たん、まだやってる(w

>672たん
ずいぶん前のことだし、あまり憶えてなくて申し訳ないですが、
カナダの夏期講習に参加した子がいます。
(クララの宣伝やつかどうかはわからないけど。)
収穫は、自信をつけて帰ってきたことと、体が絞れたことかな。
今、その子お休み中なので、現われたらいろいろ聞いて見ます。
来月中旬になるかもだけど。
あんまりあやふやなこと書けないし・・・。
678踊る名無しさん:03/02/18 12:08
>>673
クラスの中で確実に自分の子供がレベルが低い時、
それを一番感じてるのは子ども自身なんだと思う。
だから親は人前で謙遜してるつもりであっても子供の前で
「この子だけ下手で」とか「ついていけなくて・・・」なんて言ってはいけないと思った。
親同士のつきあいと子供同士のつきあいは違う。
でも、やっぱり見え見えの嘘は言えなかったから子供には
「ここからがスタートなんだよ、頑張れば頑張っただけきっとうまくなる!」
とだけ。
先ず「バレエが好き」って事が大事だから。
きっと親はみんな同じように心配しながら見守っているんだろうね。
679踊る名無しさん:03/02/18 12:14
講習会でよい指導を受けて喜ぶ。

あらいつもと変わらないじゃないと思う人は
「うちの先生って正しい指導してくれてるのね」
と喜ぶ。

いつもの先生の方がいいわと思ったら
「うちの先生って○○セミナーよりいい指導だわ」
と喜ぶ。

物事はよい方に考える。
680踊る名無しさん:03/02/18 12:15
>>677
…カナダかあ〜〜〜、遠いなあ〜、でもまた情報くださいませ。
どうせ行けはしないんだけど(レベル的にも経済的にも)、
頑張ってる子のお話はすごく励みになるです、親子して。
何がきっかけでぐんと道が開くか誰にも判らないんだけど
地道なレッスンの先に先輩たちのキラキラ輝く姿があると思う事が
子供の糧になるみたい。
次の目標はセミナー参加だ!とかね。
681踊る名無しさん:03/02/18 12:23
sage進行になったんですね
この方が落ち着いていていい
682踊る名無しさん:03/02/18 12:35
>>679
そのとおりだと思う。
683踊る名無しさん:03/02/18 13:20
sageがいいのね?
672でつ。
娘はバレエに対してあまり真剣じゃなくて、
講習会なんて興味無し、コンクールでも泣かず飛ばずなんですが、
フツーに語学留学するより、バレエのサマーキャンプとかの方が
楽しいかしら?なんて思ったらしいのですが…。
そんないい加減な感覚じゃ駄目ですかね?
684踊る名無しさん:03/02/18 13:32
真剣じゃなくてコンクールに出てるの?
バレエのサマーキャンプの方が確かに解りやすいだろうけど。
習得したのは英語なの?バレエなの?
685踊る名無しさん:03/02/18 13:34
習得したいのは
だった、ごめん。
686踊る名無しさん:03/02/18 13:52
>>683
コンクールに出られるだけでもスゴイと思ってしまう。
娘には遠き道のり・・・でもそんなこと言っている間にレッスン!なんだわね。
バレエをやってる人みんながみんなバレリーナを目指しているわけでもなさそうで
先の事はともかく、今バレエを楽しんでいるならそれでもいいんじゃないかなと。
英語もバレエもそりゃあ出来ないよりは出来たほうが楽しいよねえ。
いい加減な感覚だとは思わないけどなあ。
687踊る名無しさん:03/02/18 14:01
677です。
子供時代の心理とか、経験の意味って、難しいですよね。
参加したのは2人だったのですが、ひとりは、やる気十分。
もう一人は「○○ちゃんが行くなら私も〜」って感じで
ほとんど『自覚』なくついて行ったのですが、
踊りが一回り大きくなって帰ってきたのは後者の子だったんです。
別の例ですが、実力的にはずっと上の子が
国内の某セミナーに行ってふやけて帰ってきた例もありますし、
部外者にはもうなんともいえません。
コンクールに出たり、サマーキャンプに参加したがったりというのは、
お子さんなりにバレエに対する『何か』はあるのでしょうから、
教室の先生に相談してみるなども加えて、
最後は『母のカン』に頼るしかないのではないでしょうか。
英語にしてもバレエにしても、短期でマスターはできないと思うので
経験としてどちらを与えるかという感じだと思います。
なんか、無責任ぽくてスマソ。
688踊る名無しさん:03/02/18 14:02
娘はバレエは楽しいし好きだけどその道に進む気は無い、
でもどうせ習うならそれなりに極めたい、ぐらいの感じでつ。
で、私も楽しく英語に親しめる場になるなら
バレエのサマーキャンプなんてのもいいかしら?
なんて思ったのでした。すまそ。
689踊る名無しさん:03/02/18 14:07
ご本人がその講習会で浮かないで集中できるのなら
別にプロになろうとかは関係なく受けてくれば良いと
思うな。英語でバレエ・・・いいよね、うちの子達は
英語でクッキング、英語で劇ってのはやってるけど。
動きを伴いながらの方が英語は頭に入るんだそうな。
690踊る名無しさん:03/02/18 14:08
娘が通ってるのは○○○バレエスタジオという名前なんだけど
分教室でもあるので「お教室」に行くという。
本部に行ってる子は「スタジオ」に行くという。
娘のクラスメートは違うところで習っていて「スクール」に行くという。
別の友達はまた違う所で、「レッスン場」に行くという。
みんなやってるのはクラシック・バレエなんだけど
前に友達同士で一緒にバレエの話をしてた時ごちゃまぜになってて面白かった。

スレ違いでごめんなさい。
691踊る名無しさん:03/02/18 14:12
うちは、以前も今も同じ教室なんだけど途中で
○○バレエ教室から違う名称に変わった。
スクールとかスタジオ的な言葉になったりフランス語
だったりするのは時代の流れ?
学校となっているところだってあるんだしね。
692踊る名無しさん:03/02/18 14:12
>683
私もスゴイと思うよ。
両方習得出来るなんて一石二鳥だねぇ。
娘も英語もバレエも習っている。
英語教室に苦手なママさんがいるけどねぇ(あ、愚痴でごめんね)
コンクールだってそりぁ挑戦することから始まるのよねぇ。
693踊る名無しさん:03/02/18 14:14
一緒にレッスンしてなくても
同じバレエを習っている者同士、やっぱり仲がいいみたい。
足が痛いよーとか言いながらもお友達と一緒に楽しそうに通っています。

>>687
>実力的にはずっと上の子が
>国内の某セミナーに行ってふやけて帰ってきた例もありますし、

ふやけて帰ってきた・・っていうのが何か面白かった
694踊る名無しさん:03/02/18 14:16
教室の名前もいろいろねぇ。
団とつくところは団員がいるってことかしら。
噂によると松○バレエ団って週7か週5かしか選べないらしいね。
小さい頃からそんなに練習しても大丈夫なのかしら。
695踊る名無しさん:03/02/18 14:18
>>692
あ、うちもバレエと英語です。
でも何年も通ってる割にはどっちもぜんぜん上達しないのがウルル。
コンクールなんて夢のまた夢(遠い目)
プレコンも夢のまた夢。
696踊る名無しさん:03/02/18 14:20
年齢と体の出来上がり具合に無理が無いようなレッスンなら
毎日でも大丈夫だろうけどねぇ。
小さい間はお遊戯、骨が出来上がってきてからトウシューズ。
697踊る名無しさん:03/02/18 14:23
すごい!週7か週5!?
上を目指してる子達はやっぱりそうなんだろうなあ。
うちは週2〜3が今はやっとだ。
それでも去年までは週1〜2だったからてんでお話にならない。
でも先生がすごく丁寧で優しくて厳しくて・・・あれ?・・・とにかくとてもいい先生なので、
とにかく今は地道に楽しくやっている。
698踊る名無しさん:03/02/18 14:24
良い先生だね。頑張って。
699踊る名無しさん:03/02/18 14:27
某セミナーに参加できた実力のある子ならふやけていないわよ。
ふやけているのはうちね。
自覚がなくて成長するのは難しいよねぇ。
うちも自覚がないのよ、寒い日はレッスンに行くの嫌がるし。
ふやけているわ。

700踊る名無しさん:03/02/18 14:29
>>698
ありがとう!
最初は優しいだけの先生だと思ったんだけど、
少しずつ上達するにしたがって(つまり子供の段階にそって)
指導が変わっていったの。
この頃は愚かだった自分の浅はかな判断を恥じてる。
自分が理解できないものを勝手に判断したらいけないんだなーってすごく反省した。
701踊る名無しさん:03/02/18 14:33
>>699
そうそう、この頃はとくに風も強いし
インフルエンザとかで学級閉鎖になったりでレッスンをお休みする子が結構いて
・・・うちの子も「寒いよーー!」とか叫びながら友達とやっとこ通ってる(笑
そういう意味では、親子そろってうちはふやけてます(キッパリ)
702踊る名無しさん:03/02/18 14:34
あなたも良いお母さんだね。
生徒の親が先生を尊敬できたら教室にとって
何よりだと思うよ。
703踊る名無しさん:03/02/18 14:35
702は700さんへ
704踊る名無しさん:03/02/18 14:39
ここがいつもこういう雰囲気のままだといいな…なんか普通で。
705踊る名無しさん:03/02/18 14:40
本当に。
706踊る名無しさん:03/02/18 14:44
そ、だね。このまわり方も異常かもしれないけど。
707踊る名無しさん:03/02/18 14:44
>>665,>>668の感覚がこのスレッドのデフォルト。

708踊る名無しさん:03/02/18 14:45
>>706
確かに(笑
709踊る名無しさん:03/02/18 14:48
ここにいるのは今、多分3人ぐらいじゃないかな?
ここのとこのペースが異常だっただけだから
もうもとののんびりスレに戻る事でしょう。
710踊る名無しさん:03/02/18 14:50
あおる人がいなかったら、振りまわされる人もいなくて平和になるねぇ。
今は流そうってことかな。
普通な雰囲気の2ちゃんも難しそうだけど…ずっと続くといいな。
711踊る名無しさん:03/02/18 14:50
では今後もsage進行で。
712踊る名無しさん:03/02/18 14:52
落ち着いてきたからコーヒーでも入れてこようっと。
713踊る名無しさん:03/02/18 14:53
この流れもまた2ちゃんらしいかも知れないね。
基本的に名無しさんで過度な馴れ合いもなし、
でも常識が生きてればそんなに荒れる事もない。
714踊る名無しさん:03/02/18 14:55
頃良くお3時なので私もお茶落ちです〜
(って、チャットじゃないって!!)
715踊る名無しさん:03/02/18 17:34
ああ、久しぶりに落ち着いてるね いいね。
是非このままで。。。と願いたい。
716踊る名無しさん:03/02/18 18:52
コンクール、いいなあ。うちの娘も出てみたかったのですが。
うちの教室からは一人もコンクール参加者はいないの。
先生が出してくれないの。
まあ、実力がぺけってことでしょうけど。
市内の別のスクールは色々なコンクールに出してもらえるので、
(もちろん実力があれば、ですが)
どうしよう、教室変わろうかな…って迷っているうちに
大きくなっちゃって、今更変われません ^^;
娘自身が現教室が居心地がいいので、仕方ないけれど。

大きなバレエ団の先生呼んでの講習会は春・夏ありますが、
よそとの交流がめったにないんです。
本人はプロになれるとは思ってないですが、
色々な経験をさせてやれるのは小中学校のうちが一番ですよね。
たくさんの刺激を受けて上達してね!がんがれ〜

717踊る名無しさん:03/02/18 18:54
2ちゃんねる随一の頭脳ダナ。
要所要所に逃げ道を仕掛けてたのか。
自覚していない子達は策にハマッタネ

悲劇のヒロイン様は当確ダネ、マジ恐ェ




718踊る名無しさん:03/02/18 19:03
元々…
「実力がある子」が参加してもふやけるセミナーなんて噂話をするスレだったのか  …愕然
719踊る名無しさん:03/02/18 20:15
>>716
コンクールに出せる子とそうでない子の基準ってどのへんなんでしょうね。
もちろん上手下手ってはっきりわかる場合もあるだろうけど
微妙なラインだったりすると度胸で決まったり…しないよねえ。
そもそもコンクールの一番の目的って何かなと。
720踊る名無しさん:03/02/18 20:23
>>716
>大きなバレエ団の先生呼んでの講習会は春・夏ありますが、

いやもうそれだけで羨ましいと思います。

講習会にしても何にしても親は機会を与えてやれるだけですよね。
そのあとはもう、全部子供の頑張りだけ。
それも子供の『バレエ好き!』がいつまで続くかとか
他により興味を引くものが現れた場合とかで、道の曲がり角は色々ありそうで。
721踊る名無しさん:03/02/18 20:29
中学生になっての太り始めの時期が一つのポイントだったって聞いた。
成長期の大事な時期でもあるから無理な減量は良くないと思うけど
体重の管理は少し心がけたほうがいいんだろうね。
体重があまり増えると体(特に足)にかかる負担も増えるし。
722踊る名無しさん:03/02/18 21:43
>>717.>>718
557がひどい目にあわされたかわいそうな被害者で、
その謝罪相手が心無いひどい加害者ってことでもう終わったんじゃないの?
こんなこと書くと557のせいにされたら気の毒だよ。
もうこれ以上557を傷つけるような煽りはよしなよ。
557はあんなに傷つきながらも立派だったじゃんか。
その真剣な気持ちを無にするようなカキコは今後スルーするからね。

ここはもともと情報交換の場で、それなりにのんびりやってたんだから。
723踊る名無しさん:03/02/18 22:09
匿名で何でもありのようだけど、書き込む内容で人柄って
本当によくわかってしまうね。
557は誠実だと思うよ。多少敏感過ぎかもだけど。
722もやさしいね。
724踊る名無しさん:03/02/19 00:10
●レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

スレッドの主旨から離れ過ぎじゃない?
ここは雑談スレではない。
725踊る名無しさん:03/02/19 00:24
>722たん
その逆!
茶飲話で557は自覚がない子に例えられているのさ
2ちゃんねる随一の頭脳は557の相手

でも、この話はもういっぱいいぱい
726踊る名無しさん:03/02/19 01:26
あ〜あ、また釣られちゃってる。
簡単に釣られすぎだよ・・・思うつぼじゃん。
727踊る名無しさん:03/02/19 02:16
ねぇ、プレコンクールとかコンクールシミュレーションの話、
ここで聞いていい?(あれも講習だよね)
どういうアドバイスが受けられるのか知りたいんだけど。
728踊る名無しさん:03/02/19 06:31
コンクールの話が出ているけどプロになるのに必要なのは健康・得手・理屈抜きの努力・家族の協力・機会に恵まれることなんだって。
講習も恵まれた機会だったのに、うち子が本当に実力のある子の足手まといになってしまって申し訳無かったです。
もう二度と会えないと思って場違いなところで謝ったりしたけれど一回すれ違ったらもう駄目ですね。
講習会の後も悩んで趣味のクラスにかわりましたよ〜。講習会は良い勉強になったし良い転機になりました。
だって、あんな優秀なお姉ちゃんには逆立ちしたってなれないよぅ。
理屈抜きの努力が出きる素晴らしい子の明るい未来を祈りつつ、うちも努力しようっと。
もっと好きな他の何かがみつかる日までかもしれないけれど、バレエがある日常っていいですね。
729踊る名無しさん:03/02/19 07:12
講習会って見学も勉強になりますね。
バレエって見るのも楽しいし勉強になりますよね。
うち娘は自分が踊るより見る事が好きみたいです。
見学できる講習会を見に行こうかと思っていましたがうちは遠慮したほうが良さそうなのでDVDを買いました。
全幕ものを買って家で楽しもうと思ってます。演目は何にしよう〜。
730踊る名無しさん:03/02/19 07:21
基礎を大切にしてくれる講習会は本当にお薦めです。
見学だけでも勉強になりますよ。
バレエを真剣にならっているお子様に見せてあげるのも良い機会では。

暫くネットは出来ませんが、こちらもおだやかでありますように・・・。
731踊る名無しさん:03/02/19 09:17
sage
732踊る名無しさん:03/02/19 09:50
RADはどんな感じなのかな。
733踊る名無しさん:03/02/19 10:47
728です。
理屈抜きの努力をしている子が偉くて、それを支えているお母さんが偉い。
それだけ言いたくて戻ってきました。
ここを見るだけでも恐い私は駄目だわ。

レッスンは回数より質が大切。週に1回のレッスンでも才能のある子は目を見張るほど。
普段のレッスンより濃いのが講習会。
2ちゃんねるは恐いけどこれだけは言っときたくて。語り口調でスマソ
734踊る名無しさん:03/02/19 10:54
RADの講習はローと同じで正しい基礎中心の指導でいいらしい。
735踊る名無しさん:03/02/19 11:00
RADの講習に行くならキャラクタースカートは猫の靴屋さんがお薦め。
736踊る名無しさん:03/02/19 11:04
猫の靴屋って何処?
737722:03/02/19 11:26
>>725
違うよ。こんな不慣れな場所で精一杯の勇気を出した557は偉いよ。
そしてその相手は無神経な加害者、それだけの簡単な構図。
あとはそれぞれがそれぞれの考えで頑張ればいい。子供たちはみな、理屈抜きの努力をしてる。
だから母たちは黙って支えればいいんだと思う。
たまに弱音や愚痴も出るかもしれないけど、落ち着いたらまた頑張れる。

うちの娘は昨年末までは週に1回のレッスンだった。
講習会に参加してその力不足と認識の甘さを実感し、打ちのめされた。
そして年明けてすぐに先生に相談して本教室のレッスンに通い始めた。
それでもやっと週に2〜3回。
講習会ではほとんどが週に4〜5回以上のレッスンを積んでいる子供たちだった。
小手先の見栄えしそうなうろ覚えの不完全な動作なんかより、
小さな基礎をきちんきちんと積み重ねる事がいかに大事な事であるか身にしみた。
そして今の時期に積み重ねた努力の土台がそれからのレッスンを支えるって事も。
だから今は地道に頑張るしかない。
今まで5年間教えてくれた丁寧で優しくて厳しい、尊敬できる先生のもとで。

娘は講習会で垣間見たきらきらした世界を胸にきっちりしまって、
日々の練習を続けてる。
レッスンのない日も先生に教わったとおりに基礎のストレッチをしてる。
黙々と努力を重ねいつかまたすばらしい講習会に参加できる日が来る事を信じてる。
私はこの娘を守りたいと思う。

楽しい事も辛い事も糧にして子供たちは頑張ってる。母達は見守ってる。
だから実りのない煽りはもうスルーしたいと書いたのです。
しきるつもりはさらさらないので気に障ったらごめん。
もともと匿名の掲示板だから個人が特定できるような書き込みは避けたほうがいい。
このスレッドがのんびりとした情報交換の場であり続けたらいいなと願っているだけ。
738ついでに・・・:03/02/19 11:56
>>724
このスレッドも上にあがっている時は荒らしや煽りや騙りが入ってきてかき回す事もあるけど、
過去レスみたら判るように基本的にはのんびりとしたところ。
スレ趣旨のみを遵守するばかりでなく、
それに付随する母達の愚痴話くらいはいいんじゃない?
基本は守って、でも堅苦しくなり過ぎず、過度に馴れ合わず、でも教えてチャンも迫害しない。
この板には珍しく安定度が高いスレだと思う。
ま、とりあえずsage進行は続けたほうがいいかもね。

>>728
頑張れ!
739踊る名無しさん:03/02/19 12:00
だから、あの程度で釣られちゃいけないんだって。
740踊る名無しさん:03/02/19 12:04
>>729
うちは先日ロイヤルのくるみを注文しました。
1994年バーミンガム・ヒポドローム劇場で行われた都さんがこんぺい糖のやつです。

『アマゾン』で『バレエ』で検索すると説明つきでいろんなDVD見れるから
その中から選ぶといいかも。
実際に購入するときは『い〜でじ』が一番安いと思う。
741踊る名無しさん:03/02/19 12:08
>>739
まあまあ今後はスルーでいいじゃん。
他人のトラブルに乗っかって騒ぎを大きくしたい人も2chにはいるのさ。
昨日の午後はのんびりしてて良かったよ〜〜〜。
久々にこのスレらしかった(笑
それにしてもカナダのサマー・キャンプ、すごいと思った。
742踊る名無しさん:03/02/19 12:16
ダンスプロジェクトのフランスのサマースクール行った人居る?
743踊る名無しさん:03/02/19 12:18
うわ、今度はフランス・・・!
744踊る名無しさん:03/02/19 12:22
こういうのもあるらしい
http://www.internationaldance.com/map.html#info
正統派ワガノワメソッド
745踊る名無しさん:03/02/19 12:24
ここは基本的にsage進行で…(汗
746踊る名無しさん:03/02/19 12:36
707 :踊る名無しさん :03/02/18 14:44
>>665,>>668の感覚がこのスレッドのデフォルト。

これに追加して、
「多少の愚痴や茶飲み話は生暖かい目で見守る」
「教えてチャンもむやみに迫害しない」
・・・な感じでのんびりいきましょう。
で、出来ればしばらくはsage進行ね。
釣り師がきたら・・・笑顔でぴしゃ!
747踊る名無しさん:03/02/19 12:37
もっと手近に、各地で日本バレエ協会の講習会もあってるんじゃない?
748踊る名無しさん:03/02/19 12:42
『クララ』にもいくつか載ってるね。
春休みや夏休みは全国各地でいろんな講習会をやってると思う。
ただ、レベルが判らないままに参加するのは危険だから
下調べできる事は調べて、お教室の先生に相談できる人は相談の上
見学するなりなんなりしてから参加したらよいかと思う。
749748:03/02/19 12:47
いや、危険っていうのはレッスンで怪我をするって意味ではなくて
講習会の効果を充分に上げるためには今の身の丈にあったレベルに
参加するほうがいいって事。
…説明するまでもなかったね、スマソ。
750踊る名無しさん:03/02/19 12:52
そだね。
講習会もできれば前の年に見学に行った方がいいんだろね。
先生がまず講習会の下調べに見学に行ってから、
生徒に薦めてるところもあるらしい。ウラヤマスイ。
751踊る名無しさん:03/02/19 12:59
おお!それはすばらしい!!
そういえば先生自身が講習会に参加して、
良かったからって薦められてそれで参加したって話も聞いたなあ。
752踊る名無しさん:03/02/19 13:02
でも同じ講習会でも季節によってレベルが違う事もあるようだからね。
753踊る名無しさん:03/02/19 13:06
まああまり細かい事には神経質にならずに、
母達はぽちぽちと情報を集め・・・
子供達は無心にレッスンを続け・・・
レベル・日程・金銭面のタイミングが合うところで参加して
真摯にやってれば必ず得るものはある!・・・と。
754踊る名無しさん:03/02/19 13:07
>722さん
722さんは、557さんの謝罪相手の方にとてもよく似ていらっしゃる。

こんな場所で、あんなに酷い言葉を浴び続けながらも謝罪を続けた気持ちまで翻弄する気か。
謝罪相手も悪くない。みんな悪くない。

2ちゃんねるを気ままに泳いで感想を述べることも自由、やむにやまれずやって来て罵られ翻弄されるのも自由。
でも、親は子供の鏡なんだ、誰も悪くないぞ。

子供のことが、ここで悪く書かれていると知って557さんは悲しかっただけ。

「自立していない子はセミナーに来るな」「イッコク堂するぞ」
557さんだけじゃない、ネット慣れしていないママ達は怖い言葉に釣られて振り回されただけだ!

2ちゃんねる慣れした恐い人に釣られてふりまわされただけだ!!!

755踊る名無しさん:03/02/19 13:08
で、ここで身元のわからない程度に情報をくれる・・・と(笑
756踊る名無しさん:03/02/19 13:09
先生が違ったりもするしね。
講習会を主催する側にも、わかりやすさに対する配慮は欲しいところですね。
ホームページに動画でレッスン例を出すとかね。
主催者がホームページ持ってるところには、メールしてみよっか。
757踊る名無しさん:03/02/19 13:16
>>754
>子供のことが、ここで悪く書かれていると知って557さんは悲しかっただけ。

ここに書かれている事を全部自分の事だと思ってたらきりがないって。
それに多分当事者でないあなたがここで息巻くのも557さんやその謝罪相手にも
何の益もないと思うよ。
自分の憤りをぶちまけるのもいいけどそれは誰かのためになるの?
それとも自分の気が済まないから?
何でもかんでも悪意に受け止める人は、いっぺん自分の中で消化してから
書き込みして欲しい。
ここの空気を読んでみて。
758踊る名無しさん:03/02/19 13:18
昨日海外のサマーキャンプについて振ったもんでつ。
昨夜娘と一緒にググッてみたのですが
楽しそうなプログラムが沢山ありました!
本格的な感じのものより、ガールスカウトのキャンプに
バレエのレッスンも入ってるみたいな感じ(雰囲気判るかしら?
のものに興味を持ったみたいです。

講習会など興味の無い娘と書きましたが、
日本バレエ協会の主催のには、教室の方からの
勧めもあるので毎夏参加してます。
協会のは教室を通じての申し込みになるので
入るべきクラスも判ってよいのではないでしょうか?
でも所属教室か先生が協会員じゃなきゃだめなのかな?
759踊る名無しさん:03/02/19 13:19
>>756
なんでも基本メソードが違うとまずかったりするらしいから、
やっぱりお教室の先生に相談するのは必要かと思う。
どうしても言えないのなら仕方ないだろうけど。
760踊る名無しさん:03/02/19 13:20
いや、だからね、講習会主催者に
講習会の主旨、レベルや内容をよりわかりやすく伝えるように
求めて行くのがいいんだよ。
わかりやすく伝われば受講生も増えて主催者もホクホク。
受講生も目的に合うものを選べる。
いいじゃん。

761踊る名無しさん:03/02/19 13:22
>>758
日本バレエ協会主催と言うと…え〜〜と、
はい、自分で調べてみます(涙
762踊る名無しさん:03/02/19 13:23
>>760
なるほど〜〜〜。
お互いのためにもなるのね。
763踊る名無しさん:03/02/19 13:30
日本バレエ協会って、HPあったよねぇ。表紙だけ(w
メールしようと思って今そこ(だと思う)に言ってみたら、
なんかヘンなページがでた・・・なにこれ?
764踊る名無しさん:03/02/19 13:30
>>754
それで一体何を主張したいのかな?

>722さんは、557さんの謝罪相手の方にとてもよく似ていらっしゃる。
>謝罪相手も悪くない。みんな悪くない。
>親は子供の鏡なんだ、誰も悪くないぞ。
>2ちゃんねる慣れした恐い人に釣られてふりまわされただけだ!!!
>557さんだけじゃない、ネット慣れしていないママ達は怖い言葉に釣られて振り回されただけだ!

あなたは誰を悪者にしたら満足するの?
そしてこのレスは誰に向かって主張してるの?
765踊る名無しさん:03/02/19 13:34
>>763
HPもいろいろだよね。
これからの広告宣伝媒体としては欠かせないものだから
やっぱり大きな協会なんかはもう少し力入れて作ったらいいなと思う。
意外に小さなお教室のほうが頑張ってたりすることも・・・
766踊る名無しさん:03/02/19 13:37
>>760
それ、イイ!
767踊る名無しさん:03/02/19 13:39
722さん
>うちの娘は昨年末までは週に1回のレッスンだった。
>講習会に参加してその力不足と認識の甘さを実感し、打ちのめされた。
>そして年明けてすぐに先生に相談して本教室のレッスンに通い始めた。
>それでもやっと週に2〜3回。
>講習会ではほとんどが週に4〜5回以上のレッスンを積んでいる子供たちだった。
>小手先の見栄えしそうなうろ覚えの不完全な動作なんかより、
>小さな基礎をきちんきちんと積み重ねる事がいかに大事な事であるか身にしみた。
>そして今の時期に積み重ねた努力の土台がそれからのレッスンを支えるって事も。
>だから今は地道に頑張るしかない。
どこのセミナーか知らんが、こんな場所で講習会の感想は書のはよくない。
母親がしっかりとしていないと、理屈抜きの努力をしている子供に悪いだろう!!!

>こんな不慣れな場所で精一杯の勇気を出した557は偉いよ。
>そしてその相手は無神経な加害者、それだけの簡単な構図。
あんたも母親だろう、よく考えてみろ。
話を聞けば悪口を言っている謝罪相手とよく似た境遇じゃないか!
それでとうして557の味方を「わざと」する、それも策略か。

そんなにしてまで、初心者クラスの「自立していない」「何も出来なかった」と言われた8歳や9歳の子を陥れたいのか。
子供は理屈抜きの努力をしているだろう。
お姉ちゃんに迷惑をかけたと思ったら、失敗したと思えば、子供なりに自覚もしているはずだ!
もうこの話はやめなさい。どちらの子供が可哀想だ。

変幻自在に2ちゃんねるを泳ぎ、不慣れな者の心まで翻弄することが出来る人の子供だとしても・・・。

 
768踊る名無しさん:03/02/19 13:46
だからさ、誰も悪者にならずに済むように、
みんなが主催者に働きかけることも必要なんだと思うよ。
講習会の主催者がHP作っているところ、
誰か知らないかな・・・。
769踊る名無しさん:03/02/19 13:49
>>767
私はあなたのことが理解できないよ。
自分で書いてる事の矛盾が判ってる?

>どこのセミナーか知らんが、こんな場所で講習会の感想は書のはよくない。
>母親がしっかりとしていないと、理屈抜きの努力をしている子供に悪いだろう!!!
これのどこに問題があるのかサッパリわからない。

>>こんな不慣れな場所で精一杯の勇気を出した557は偉いよ。
>>そしてその相手は無神経な加害者、それだけの簡単な構図。
>あんたも母親だろう、よく考えてみろ。
>話を聞けば悪口を言っている謝罪相手とよく似た境遇じゃないか!
>それでとうして557の味方を「わざと」する、それも策略か。
…このスレで謝罪相手が悪口を言っていると思い込んでの事にしても
あんまりにもわけがわからない。
それとも判らない私の考え方が足りないのかな?
770踊る名無しさん:03/02/19 13:51
>>767
>そんなにしてまで、初心者クラスの「自立していない」「何も出来なかった」と言われた8歳や9歳の子を陥れたいのか。
>子供は理屈抜きの努力をしているだろう。
>お姉ちゃんに迷惑をかけたと思ったら、失敗したと思えば、子供なりに自覚もしているはずだ!
>もうこの話はやめなさい。どちらの子供が可哀想だ。

>変幻自在に2ちゃんねるを泳ぎ、不慣れな者の心まで翻弄することが出来る人の子供だとしても・・・。

他人の事でここまで被害妄想になれる人ってはじめて見た。
771767:03/02/19 13:55
>764さん
>あなたは誰を悪者にしたら満足するの?
>そしてこのレスは誰に向かって主張してるの?
722さんに言っている。
誰も悪者になってほしくない!!!

誰も悪くない、ふたりとも悪くない。
謝罪相手も悪くない、557も悪くない。

みんな母親なのに、こんなところで感想を書いたり、翻弄されたりするからいけないんだ。
罪があるなら同罪だ!!!

が、悪者などと言ってくれるな、子供がいる母親なんだぞ。子供が可哀想だ。



772踊る名無しさん:03/02/19 13:57
>>767
こういう書き込みのほうが557を逆に傷つけないか心配。
557は知っているんだろうか?
せっかく平穏に戻ったスレッドを自分の話を出されて蒸し返されてる事。
557を擁護するレスに腹を立てる767は本当に557の味方なの?
773踊る名無しさん:03/02/19 14:03
>>771
なら何も問題はないじゃない。
こんなところで悪者にされてもされなくても普通の人はそんなに見にこないんだし
ましてや子供がのぞくわけでもなし。
親が自分の胸にしまっている事に何の問題があるの?
もともとこのスレッドは講習会の話をするところ。
そういう話をしたくない人見たくない人は来ない方がいいよ。
個人を特定する内容でもない限り正義感に燃えるのはお門違い。
557は真剣なあまり長文レスしてしまったけど、
その気持ちはみんな充分伝わってる。
他人のあなたが騒ぎを再燃させるのは差し出がましいと思う。
774踊る名無しさん:03/02/19 14:15
>>768
私もいろんなHP見てるつもりだったけど
あまり気がつかなかったな。
リンクとかの中に見落としがあったのかも知れない。
今度探してみる。
775踊る名無しさん:03/02/19 14:31
758でつ。
>761さん、自分で判ることなら教えてさしあげたいのですが
何分にも先生にお任せな状態なので…、申し訳ないです。
今までコンクールにしても講習会にしても
私はサインしてお金を払うだけなもんで。w
776踊る名無しさん:03/02/19 14:32
わざわざ再燃させようとする悪意に満ちた書き込みが一番やだね。

あの件はお互い絶対に分かり合えないもの同士に起こったことなんだから
スルーしようよ。

557だってもう反応しなけりゃいいだけのこと。
777踊る名無しさん:03/02/19 14:32
>>767

>>728のカキコは557なんでしょ?
767が彼女のどんなに親しいお友達だとしても、
こういう真面目な人をこれ以上傷つけるようなレスはもうやめたほうがいい。

>>こんな不慣れな場所で精一杯の勇気を出した557は偉いよ。
>>そしてその相手は無神経な加害者、それだけの簡単な構図。
>あんたも母親だろう、よく考えてみろ。
>話を聞けば悪口を言っている謝罪相手とよく似た境遇じゃないか!
>それでとうして557の味方を「わざと」する、それも策略か。

意味不明過ぎるもの。
778踊る名無しさん:03/02/19 14:35
だからさぁ、557に悪意が無いのは明白でしょ。
もう話題にしないのが一番だって。
779踊る名無しさん:03/02/19 14:39
>>775
体制のしっかりした大きなお教室なんですね。
と、言う事は先生にご相談すればいろんな事も教えていただけると。
でもコンクールの時は付き添いされるんでしょう?
780踊る名無しさん:03/02/19 14:41
>>778
ん、だね。
767はひいきの引き倒しってやつかな?
781踊る名無しさん:03/02/19 14:44
良識のある人が増えることを希望。
782767:03/02/19 14:45
素晴らしい講習会に参加した感想。
それがどんなに人の心を動かす名文だったとしても、何故ここに書くのだろう?
2ちゃんねるの不穏な輩を呼び寄せる災いの種になる可能性もあるではないか!

感謝の気持ちなら直接、「講習会の事務局宛」に子供と手紙を書けばそれで良いじゃあないか。
広く世間の人に講習の素晴らしさを知ってもらいたいなら、何もこんな場所でなくていい。
新聞や雑誌などのメディアに誠実な感想を投稿すれば良い。

ここは普通の場所ではない、たとえそれが名文でも怪しい輩を呼び寄せる「きっかけ」になることもあるんだ。
寄ってきた不穏な輩が貶めるのは子供だ!(講習は子供のものだからだ。)

自分の子供のことを悪く言われたら気になるのが母親だろう。
そんな母親達の心を翻弄するのが、2ちゃんねるだ。

バレエを習っているのは子供だ。講習を受けたのも子供だ。
軽率な行動をとって傷つくのは子供だろう。
「誰も悪くない」、子供のことを、子供の「将来」を考えたら「誰も悪くないんだ」

実りのある講習なら、感想を書くにふさわしい場所を考えて欲しい。
悲しい思いをするのは子供だから。
783踊る名無しさん:03/02/19 14:47
じゃぁこれでもうお終いね。
784踊る名無しさん:03/02/19 14:49
じゃ、最後に一つだけ

>話を聞けば悪口を言っている謝罪相手とよく似た境遇じゃないか!
>それでとうして557の味方を「わざと」する、それも策略か。

この中の「悪口を言っている謝罪相手」って大前提が思い込みの原因だと思うよ。
ここで被害妄想やってたらきりがないよ。

>それも策略か。

って、557と謝罪相手はここで戦ってんじゃないんだから。
785踊る名無しさん:03/02/19 14:49
そうそう。あの手この手もこれでおしまいにしてね。
786踊る名無しさん:03/02/19 14:51
ところで、どこから話をもどす?
787踊る名無しさん:03/02/19 14:53
済みません、>>782ご高説はもうけっこうです。
788踊る名無しさん:03/02/19 14:53
あぁ、へんな書き方になったよ。うつだ氏脳・・・
カナダ、フランス、バレエ協会、プレコン、主催者にメール、
ガールスカウト、他に何があったっけ?
789踊る名無しさん:03/02/19 14:54
>>786
んじゃ、779あたりから・・・
790踊る名無しさん:03/02/19 14:54
何とかしてあの話題を続けたいと思っている輩がいるのね。
それほど引きずって相手を貶めて何が嬉しいのさ。

相手を貶めるってことは周りにとってはあなたの方の
人格がどんどん下がって行くんだよ。

味方して見せたり、色々手を尽くしてるけど、今後
この話題を出してくる人は良識が無いと思われるだけさ。
791踊る名無しさん:03/02/19 14:56
>>790
書き手の見分けもつかない方、来るなとは言わないので
せめてROMって流れを読んでね。
792踊る名無しさん:03/02/19 14:56
NBAでレオノワの個人レッスン受けた人。
どんな内容だったか(感想は不要)教えて。
793踊る名無しさん:03/02/19 14:57
コンクールの付き添いの話?
775じゃないけど、
コンクールの付き添いはあまりいないんじゃないかな。応援はいても。
トレーナー用パスカードが○人参加ごとに1枚とかだもんね。
794767:03/02/19 14:58
誰の友達でもない。無粋な詮索はよせ。

誠実に自分の意見を述べたまでだが、悪意のある輩に言葉の端々を捉えられて突っ込まれている。
これが2ちゃんねるだ。
こんなところで真剣に講習の感想を書いたとしても、まともに受け止められるだろうか。
ねじまげて伝えられたらどうする。
こんなところで子供の話を書いてどうする。
傷つくのは子供だろう。

誰の子供も大切だと思う。
誰の子供の将来も大切だと思う。
だから、もう下司な詮索も釣りもよせ。

子供のために!!!
795踊る名無しさん:03/02/19 14:58
今は味方することもやめた方がいい、話題にしないのが一番いい
私はそう思います。
796踊る名無しさん:03/02/19 14:59
800からは普通に話したいなぁ。
797踊る名無しさん:03/02/19 15:00
>>793
あ、そうなんだ。
親は応援席なのね。
トレーナー用のパスカードって当然先生のだよね?
798踊る名無しさん:03/02/19 15:03
>>795
あれ?私は557とその謝罪相手両方の味方だったよ。
同じバレエやってる子供の親だもの。
800からは元に戻りますように!
799踊る名無しさん:03/02/19 15:05
ところで、プレコン⇒コンクールってのが順当なの?
800踊る名無しさん:03/02/19 15:05
>797
普通先生が使うみたいだけど、先輩が付き添うこともあるみたいよ。
801踊る名無しさん:03/02/19 15:06
実力があって先生の指示ならいきなりコンクール も、ありかと。
802踊る名無しさん:03/02/19 15:07
どっちにしても、うちには夢のまた夢だ〜〜〜〜
803踊る名無しさん:03/02/19 15:09
プレコンでなくてもいきなりコンクールレベルの子もいるけど。
NBA今年小学生を見たんだけど、教室自体が勘違いしてるのか
教師なのかどう考えてもまだ無理でしょって子が多くて。
小学校4年生ぐらいまではプレコンが良いんではない?
大体女子トウシューズが決まり。4年で舞台でトウでヴァリって
何年生でトウはいてるの?ありえないよ。(その意味ではプレコンも
おかしいけど)
804踊る名無しさん:03/02/19 15:10
参加人数と会場のキャパによっても違うんだろうけど、
あんまりゾロゾロ応援が行くのもまずいんだろうね。
でも、出場しない子(次回予定の子とか)も勉強のために見にくるよね。
805踊る名無しさん:03/02/19 15:11
そ、出るより先に見るべし。
806767:03/02/19 15:11
>798さん
>私は557とその謝罪相手両方の味方だったよ。
貴方は良識のある良い人だ。同じ気持ちだ。

貴方達の話なら聞いてみたい人もいるだろう。
会話を邪魔して悪かった。続けてくれ。
807踊る名無しさん:03/02/19 15:12
>>803
小学生の中・高学年で飛びぬけてすごくて
コンクールでバンバン入賞するのは全国でもほんの数名なのね。
808踊る名無しさん:03/02/19 15:13
プレコンって、最近でき始めたんでしょ?
プレコン>コンクールって子は少ないんじゃないかな。
809踊る名無しさん:03/02/19 15:13
要はコンクールでも講習でも他人に迷惑をかけずに自分自身を保ち
冷静に集中して頑張ればよい。
810踊る名無しさん:03/02/19 15:14
>>805
そういえば確か入場料ってやつが・・・かかるはず。
811踊る名無しさん:03/02/19 15:16
プレコンみたいにコンクールって言わずにヴァリエーションフェス
やればいい。小さい教室が合同で会場を借りて衣装メイクで踊る。
そういった企画が出来れば明らかに無理な出場者は大幅に減る。
(減ってほしい、だってあれじゃ怪我するもん)
812踊る名無しさん:03/02/19 15:16
テレプシコーラとか見ると・・・結構恐かったり(涙
小学生でも大人な身の精神力が必要そうで。
813踊る名無しさん:03/02/19 15:17
>>811
>(減ってほしい、だってあれじゃ怪我するもん)

怪我って?

814踊る名無しさん:03/02/19 15:20
>>811

>そういった企画が出来れば明らかに無理な出場者は大幅に減る。

「明らかに無理な出場者」…って?
815踊る名無しさん:03/02/19 15:20
>>813
811じゃないけど、捻挫した子を見たことがある。
816踊る名無しさん:03/02/19 15:30
本番で捻挫したの?
817踊る名無しさん:03/02/19 15:33
本番です。踊りの最後のところで。
転んだぶんひどくはなっていないと思いますが。
818踊る名無しさん:03/02/19 15:36
>>817
あうっ(涙
たいした事ないといいね。
捻挫ってくせになったりするって聞くし。
床が滑りやすかったのかな?
819踊る名無しさん:03/02/19 15:37
>>817
怪我も心配だけど、精神的ショックの方も心配だよね。
頑張って練習してきたんだろうし・・・
820踊る名無しさん:03/02/19 15:39
怪我とかの心配を考えると
解剖学やる講習会は興味あるよね。
821踊る名無しさん:03/02/19 15:42
どこかのHPに解剖学的見地からバレエレッスンについて述べたようなコーナーが
あったような記憶・・・
回転で足を怪我した例をあげてその原因とかについて。
注意点とか、そうそう、解剖学の必要性にも触れてた。
822踊る名無しさん:03/02/19 15:42
今度探してみる。
823踊る名無しさん:03/02/19 15:45
実力が足りなかったように見えました。
風邪をおして出ていた子もいたみたいなので、
(別の子で、その子は30秒くらい踊ったところで
フラフラになっていました。)
実力と一概には言えないんですけど。

コンクールは失敗したときのフォローも難しいでしょうね。
その点、プレコンなどでちょっと経験しておくといいんでしょうね。
性格的なことから考えてのプレコン利用もいいのではないかと。
824踊る名無しさん:03/02/19 15:45
そういう知識があってレッスンするのと知識がないままのレッスンとでは
いろいろ違ってくるのかもね。
825踊る名無しさん:03/02/19 15:47
>>823
一生懸命練習してきて、本番に体調を崩すのは本当にかわいそうだよね。
なるほど、プレコンで舞台度胸つけるの
とコンクールの雰囲気に慣れるのと・・・。
アドバイスシートってどんなんだろう?
826踊る名無しさん:03/02/19 15:49
>>825
それ知りたい!アドバイスシート
827踊る名無しさん:03/02/19 15:50
プレコンの前に講習会やセミナーで余所の子達と一緒の緊張感にも慣れる。

もちろん基本は日々のレッスンである事は言うまでもない。
それプラス何かが年齢と共にレベルアップと共に必要になってくるのね。
828踊る名無しさん:03/02/19 15:52
>>826
ね!知りたいよね!!アドバイスシート。
う〜ん、どこで聞くのが一番いいのか?
主催事務局に電話する勇気はない・・・
で、情報を得るためにこういうところにきたりするのだった。
829踊る名無しさん:03/02/19 15:55
>>827
そう考えると、外の世界に出て行く準備、ってことだから、
一言で言うと大人になって行くこと、って感じだね。
830踊る名無しさん:03/02/19 15:55
いけない!すっかり教えてチャンになってるわ。
831踊る名無しさん:03/02/19 15:56
あ、コンクールスレが上がってる(w
832踊る名無しさん:03/02/19 15:57
>>829
外の世界に出て行く準備・・・か。
ほんとに最初の一歩なんだけど、子供にとっても親にとっても
この一歩は大変だー。
833踊る名無しさん:03/02/19 15:58
解剖学ヲタっていう人種もいる。

バレエに怪我は付き物。
そんなにビクビクして練習してるような人は怪我もしません。
立派に怪我するのは上級者だよ。
834830:03/02/19 15:58
>>831
恥!他に思いつかなくて…ごめんなさい。
835踊る名無しさん:03/02/19 16:00
>>833
どうだろ、ビクビクしてやるのも、怪我に繋がるんでない?
836踊る名無しさん:03/02/19 16:00
>>833
そうなんですか...
知識ってのはないよりあるほうがいいけど、
それに固執したり振り回されてはいけないって事ですね。
837踊る名無しさん:03/02/19 16:02
>>836
なんでも使いようだよね。
838踊る名無しさん:03/02/19 16:04
そ〜そ〜、上手に活用すれば何でも役に立つ。
どんなものでもそれに振り回されたら逆効果。
839踊る名無しさん:03/02/19 16:06
でも、ちょっとのぞいてみたいぞ解剖学的バレエの知識(笑
840踊る名無しさん:03/02/19 16:16
このスレももうじき終わるね。
最初の頃からいて、途中ROM専になったり、たまにカキコしたり
荒らし対策の削除依頼による「あぼーん」の嵐を見れたりしながらも
いろんな話が聞けて楽しかった。
最初丁寧語でしてたレスもいまやこれだもの(笑
バレエを頑張ってる子を持つママ達との触れ合いもちょっと嬉しかった。
何度か仕切りのまねごとして差し出がましかった部分もあったろうけど、
そこはそれ、この恐い匿名掲示板に来るつわもの達が見逃してくれたみたい。
ここののんびりムードは嫌いでなかったな。
あとは残りレス数を消化して行くだけだと思うので、
とりあえず…「お世話になりました。」
841踊る名無しさん:03/02/19 16:18
>>840
お疲れ様でした。それから、そうだね、「ありがとうございました」。
842踊る名無しさん:03/02/19 16:20
>>840
こちらこそ!「ありがとうございました」。
843踊る名無しさん:03/02/19 16:21
解剖学ヲタは、「12歳まではポワントはかせるな。」っていうよ。
だけどローザンヌに行く女の子はみんな小さい時から履いてる。

で、最後「バレエは体に悪い」と解剖学ヲタは結論を出すのかも。
844踊る名無しさん:03/02/19 16:22
・・・(涙
アンカー間違えちゃった。

感謝の言葉は>>841さんに!
「ありがとうございました!!」。
845踊る名無しさん:03/02/19 16:26
>>844
最後のオチがステキ。(w
846踊る名無しさん:03/02/19 16:40
チャットに使うな!
847踊る名無しさん:03/02/19 16:47
>>846
すみませ〜〜〜〜ん(汗
848踊る名無しさん:03/02/19 16:49
笑顔でぴしゃ!
849踊る名無しさん:03/02/19 18:07
コンクールについて話題が出てたけど
講習会はともかく、コンクールって
教室を通して申し込むものでしょ?
プレコンにしても出たいからって出るものではないのでは?
どうしても教室の看板背負っちゃうからね。
先生から「コンクール出場」について触れられた時点で
とりあえず「プレコン」からの方がいいかなって考えるならわかるけど。
850踊る名無しさん:03/02/19 18:50
コンクール…一度見てみたい!!
プレコン…奇跡でも起こったら一度でいいから出てみたい!!

うちはこのレベルの親子でございます(ウルル
お教室の先生にはこんな大それた話、逆立ちしても言えません。
851踊る名無しさん:03/02/19 22:13
>850
>プレコン…奇跡でも起こったら一度でいいから出てみたい!!
>うちはこのレベルの親子でございます(ウルル
>お教室の先生にはこんな大それた話、逆立ちしても言えません。
いっしょだ〜〜〜。


852踊る名無しさん:03/02/19 23:25
一つのヴァリエーションにじっくり取り組む時間を持つと生徒本人の
課題が良く見える、足りないところが解る。
そういった機会を持つためにコンクールを利用するのが良いかと。

集中力とか精神力をつけたい人には良い場面。
853踊る名無しさん:03/02/20 08:59
トウシューズにも少しずつ慣れて来る頃
大勢でおゆうぎ会の延長の様だった発表会での演目が、徐々にバレエらしくなってくる。
だんだん一緒に踊る人数が減ってくる。
「ソロで踊れるようになることを目標に頑張りなさい」と言われる年齢になってくる。
初めてのヴァリエーションを習い始める。
もちろんうまく踊れない。
この頃基礎レッスンに必死さが見えるようになった。

>一つのヴァリエーションにじっくり取り組む時間を持つと生徒本人の
>課題が良く見える、足りないところが解る。

きっとそういうことなんだろうな。
854踊る名無しさん:03/02/20 09:03
バレエに取り組む姿勢そのものが変わる
集団のレッスンだけではなく個別のレッスンが伸びる
855踊る名無しさん:03/02/20 09:17
講習会も発表会も、日頃のレッスンの積み重ねがそのまま出るところなら
今の自分(レベル)を少し客観的な目で見つめなおす本当にいい機会かも。
たとえ子供であってもそれは肌で感じ取っていると思う。
そしてそこからまた日々の地道なレッスンへ戻るのだけど、
今度はそのレッスンの意味をよりしっかりと理解しているから
集中力が違ってくるのではないかと。
856踊る名無しさん:03/02/20 11:09
みんなやっぱりバレエが好きだから真剣に頑張れるんですね。
一つの事に無心で打ち込めるひたむきさ…うらやましいくらい。
857踊る名無しさん:03/02/20 12:18
講習受けると自覚が出来るとは限らんが、中には自分の踊りをしっかり
見つめる習慣を身につけられる子がいる。
そういう子はあと、劇的に伸びていく。
858踊る名無しさん:03/02/20 12:39
講習会もコンクールも、きっかけのひとつなんだよね。
大人になって行くきっかけ。うまくつかめない場合もある。
859踊る名無しさん:03/02/20 14:14
きっかけのひとつだけど、基礎を身につける(見直す)には講習会。
実力つけるのにはコンクール。感性養うには全幕のプロの舞台。
意識を高めるには教室の枠を超えたオープンのレッスンの場。
そして、最終的にはそれを親からも先生からも自立して、
舞踊家としてのアイデンティティーを持てることじゃないですかね?
そうでなければ、バレエやめちゃうよね。
860踊る名無しさん:03/02/20 14:20
最終的に観てよかったと思われる踊り手さんになるためには
人格形成、本も読んで美術も見て音楽も聴いて哲学も学んで
人間の中身を作ってる人の踊りはやはり本物。

最近それを感じたのは二羽鳩のみやこさんでした。
861踊る名無しさん:03/02/20 14:45
>>860さんに同意。
子供のうちは、踊りに本人らしさもあるけど、
先生や親の哲学も強く映し出されてくるよね。
あるコンクールの審査員も言ってた。
弟子は師匠の思想の産物だって。

みやこさんは、テレビで拝見した限りでは評価してなかったけど、
ナマは違うから、判断保留します。
862踊る名無しさん:03/02/20 14:51
コンクールって結局教師の評定だものね。

都さんは私もあそこまでいいとは正直思わずに観にいった。
あの公演はバレエ団そのものの心意気が良かったので
相乗効果だったかもしれない。
863踊る名無しさん:03/02/20 14:59
> コンクールって結局教師の評定だものね。

正しく評定されているとは思えないことがあるのもまた、
世の中のおもしろいところ。
864踊る名無しさん:03/02/20 15:00
hontohonto
865踊る名無しさん:03/02/20 16:25
>>863
尾も白い? 汚いところだしょ?! (w
866踊る名無しさん:03/02/20 16:40
地方予選とかビデオ審査とかである程度ふるいにかけたらよいのに。
旅費・宿泊費かけて参加するのが気の毒な教室もあるよ。

あんなにたくさんの出場者をずっと審査する方も大変。
867踊る名無しさん:03/02/20 17:23
>>866
地方予選って発想はいいかも。
審査基準がきっちり統一されてて公平なら・・・。
868踊る名無しさん:03/02/20 17:32
ビデオ審査予選なんて始めた日には、
『代役』立てるステママが現われて、
茶番が見られておもしろそう。
869踊る名無しさん:03/02/20 17:38
>>860

同じ人が同じ踊りを踊ってもまったく違うものになる事はよくあるって聞いた。
踊ってる本人にはもちろん、周囲にもハッキリ判るほどに。
それって技術が同じならやっぱりその時の体調にもよるだろうけど、
精神や魂の部分でも違ってしまうのかな?

今は子供だからもちろん技術の習得が何より一番の要だろうけど、
やっぱり心の部分も決して疎かにしててはいけないって事よね。
870踊る名無しさん:03/02/20 17:41
ビデオ予選はちょっと考えにくいけど
普通の地方予選っていうのはありかも。
でもよっぽど規模が大きくて体制のしっかりしたコンクールなら、だよね。
871踊る名無しさん:03/02/20 17:43
代役茶番で狂奔するステママをヲチしたいから、ビデオ予選もやってくれ
872踊る名無しさん:03/02/20 17:47
>859

>きっかけのひとつだけど、基礎を身につける(見直す)には講習会。
>実力つけるのにはコンクール。感性養うには全幕のプロの舞台。
>意識を高めるには教室の枠を超えたオープンのレッスンの場。
>そして、最終的にはそれを親からも先生からも自立して、
>舞踊家としてのアイデンティティーを持てることじゃないですかね?
>そうでなければ、バレエやめちゃうよね。

なるほど!って感じです。
873踊る名無しさん:03/02/20 17:55
>756.>760
>講習会を主催する側にも、わかりやすさに対する配慮は欲しいところですね。
>ホームページに動画でレッスン例を出すとかね。

>講習会主催者に
>講習会の主旨、レベルや内容をよりわかりやすく伝えるように
>求めて行くのがいいんだよ。
>わかりやすく伝われば受講生も増えて主催者もホクホク。
>受講生も目的に合うものを選べる。

ナイス…!実現したら嬉しいかも。
874踊る名無しさん:03/02/20 18:09
せっかくネットがあるんだからどんどん進んでほしいね。
コンクール暦並べるよりずっといい。日本のコンクールなんて
審査員のメンバーが代わったら結果は変わっちゃうよ。

素人母には動画が一番わかるかな。初級中級上級段階別。
講習会の主催者がどれだけサービス精神があるかだね。

大手受験塾のノウハウだねこうなってくると。どこに何名合格って
書くのやめてるもの。
その代わりカリキュラムの説明とかにしっかり力入れてる。

そういう意味では、よいバレエ教室の発表会がそれに近い。
発展段階が解る舞台になってるね。
875踊る名無しさん:03/02/20 18:34
>874
へ〜、どこそこに何名合格っていうのは、
減って来てるんだ。知らなかったYO。
親がやっと『騙しのテクニック』に気が付いたんだね。
長い道のりだったなぁ。

塾業界の方がバレエ業界より成熟してると思うんで、
大手受験塾のノウハウがバレエ業界にも入ることを期待。
876踊る名無しさん:03/02/21 07:21
徐々にでいいから実現していくといいね。
うわさに振り回されず、
ちゃんと自分の目でも判断する材料や機会が増えるのは実に喜ばしい事だ。

>874
>そういう意味では、よいバレエ教室の発表会がそれに近い。
>発展段階が解る舞台になってるね。

未熟な自分は目からうろこだった!そういう視点もあったんだね。
877踊る名無しさん:03/02/21 07:39
講習会やセミナーに初めて参加する時は期待よりも不安の方が強いと思う。
参加してみて「良かった!」だけならいいけど、
刺激を受けたり勉強になったりだけじゃなく
「ああ、まだ早かった」とか「求めているものと方向が違った」などの気持ちも
混じることのある人もいるんじゃないかな。
金額的にも安くはないものがほとんどだし
選択する時に色々な情報が欲しいと言うのは誰でも同じだと思う。

出所不明な情報に振り回されたり、また過敏になり過ぎたりしないように
ある程度納得して子供を参加させられるように
主催者側のサービス精神(?)に期待。
878踊る名無しさん:03/02/21 07:53
>講習会を主催する側にも、わかりやすさに対する配慮は欲しいところですね。
>ホームページに動画でレッスン例を出すとかね。

>講習会主催者に
>講習会の主旨、レベルや内容をよりわかりやすく伝えるように
>求めて行くのがいいんだよ。
>わかりやすく伝われば受講生も増えて主催者もホクホク。
>受講生も目的に合うものを選べる。

>せっかくネットがあるんだからどんどん進んでほしいね。
>コンクール暦並べるよりずっといい。日本のコンクールなんて
>審査員のメンバーが代わったら結果は変わっちゃうよ。

>素人母には動画が一番わかるかな。初級中級上級段階別。
>講習会の主催者がどれだけサービス精神があるかだね。

何がいいって、結局は受講生側にも主催者側にも双方にメリットがあり
無理や無駄が減る可能性が高い事。
879踊る名無しさん:03/02/21 08:01
どこかの主催者が始めて、それが好評になり噂になれば・・・他も始める。
すぐには効果は出なくてもいつかは多くの人のためになる。
最初にやるのは(意欲的なのは)どこだ!?
880踊る名無しさん:03/02/21 08:11
もちろん何よりも大切なのは本人の日々のレッスン!

だからこそ、周囲は子供達のその努力の積み重ねがいつか報われるように、
道を開いてあげる方向を考えてあげたいと願ってる。
881踊る名無しさん:03/02/21 09:47
このスレももう残りわずかだけど、有効に使いたいよね。
仕上げにこのテーマなんて、いいんじゃないかな。

具体的な方法としては、メールが手軽だよね。
それ以外でも、講習会の感想アンケートなどが取られているところもあると思う。
そこでHPで動画を使ったわかりやすい説明を求めていくという手もある。

意見の中に少しくらい批判的なことが出たとしてもいいんだ。
的確な意見、正直な意見っていうのは、主催者が一番欲しがってるもののはず。
講習会でイヤなことやちょっとした後悔があったり、
おかしな事態を目撃した人で、
『動画による説明』があればそれは防がれたんじゃないか、
と感じた人には、主催者に伝えて欲しいな。

漏れ的に絶対動画が必要だと思うのは、
生徒によるグループ創作を講習会でやらせるときなんだ。
年齢が下になるほど先生と生徒バレエに対する考え方が全然違うんだ。
先生は表現を求め、生徒は大技を繋ぐことを考えたがる。
日本は早く大技を習うおおとが多いから、特にね。
このギャップはクラスが始まる前に埋めておく必要があるんじゃないかな。
882踊る名無しさん:03/02/21 11:01
>>881
同意!
結局講習会に付随するいろんな問題は
みな親が子を思うゆえに起きているわけだから
そこには誰の悪意は存在しないんだ。
あるのはちょっとした誤解や行き違いだけ。
ならばそれを極力なくす方向で、具体的に出来る事が今回の提案なんだよ。
きちんとした情報伝達が行われていれば匿名掲示板にきて情報収集を試みる必要もない。

もちろん簡単には行かないと思う。
でも、個人個人がそれぞれ出来る事をやっていけば
少なくとも何かは始まるはず。
883踊る名無しさん:03/02/21 11:04
× そこには誰の悪意は存在しないんだ。
○ そこには誰の悪意も存在しないんだ。

…シッパイシチャッタ(涙
884踊る名無しさん:03/02/21 11:35
で、とりあえずとしては

各講習会・セミナー・ワークショップ等のまとまった情報HP。
(もちろん規模の大小にかかわらず公平平等なスペースで)
そこにリンク貼って、各々の主催者のHPまたは広告宣伝スペースへ飛べるようにする。
主催者側は静止画でも動画でも文章のみでも
とにかく工夫を凝らして日時・目的・内容・その他を詳細に紹介。

ちょっと聞きにくいような質問は主催者に直メールするとしても、
誰もが知りたいような聞き易い質問はBBSなり質問箱なりに書いて投稿。

…みたいな感じを目標に、
先ずは各主催者に働きかけ・・・?
でも、名前を曝してやるのはちょっと勇気がいるね。
885踊る名無しさん:03/02/21 13:40
漏れはメールした(w
意見がある程度たまってきたら、また出してもいいよ。

> 各講習会・セミナー・ワークショップ等のまとまった情報HP。

ちょっとターゲットが広がったね。
886踊る名無しさん:03/02/21 14:02
ま、それは最終的にそうなったらいいねって事で(笑
要は慣れてない初心者のためが一番かと。
ならば選択肢は多いほうがいいかな・・・と単純に。

最初は有名どころがやってくれると有難いし影響力もあるだろうから
やっぱ『ロ』あたり?
887踊る名無しさん:03/02/21 14:07
>>881

>具体的な方法としては、メールが手軽だよね。
>それ以外でも、講習会の感想アンケートなどが取られているところもあると思う。
>そこでHPで動画を使ったわかりやすい説明を求めていくという手もある。

>意見の中に少しくらい批判的なことが出たとしてもいいんだ。
>的確な意見、正直な意見っていうのは、主催者が一番欲しがってるもののはず。
>講習会でイヤなことやちょっとした後悔があったり、
>おかしな事態を目撃した人で、
>『動画による説明』があればそれは防がれたんじゃないか、
>と感じた人には、主催者に伝えて欲しいな。

やっぱ基本はこれ?
888踊る名無しさん:03/02/21 14:13
>それ以外でも、講習会の感想アンケートなどが取られているところもあると思う。

あるの?知ってる人おながいします。
889踊る名無しさん:03/02/21 19:08
ロ・セミナー受講のお知らせ、来ている模様。
教室の先輩だが中級でセーフ。
初級は込み合ったみたい。
申し込まなくて良かった…
890踊る名無しさん:03/02/21 21:26
定員が少なかったらしいね
891踊る名無しさん:03/02/21 21:38
中級は定員割れしていた模様。
892踊る名無しさん:03/02/21 22:42
知り合いだが初級セーフ
初級は定員が少なかったらしい
893踊る名無しさん:03/02/22 08:27
>>891
定員割れなら申込者は全員セーフだったのかな?
それとも、やっぱり写真で落とされる場合も?
894踊る名無しさん:03/02/22 09:45
要項からすると、全員セーフにしなきゃウソ。
895踊る名無しさん:03/02/22 10:50
じゃあ、定員を大幅に越えた場合にのみ写真を参考に選考されると言う事か。
896踊る名無しさん:03/02/22 11:01
受講状況についての情報は一通り出たのかな?
今回受講できなかった方、落胆されないでくださいね。
これで将来が決まるわけもないので。

主催者へのお願い案で、こういうのはどうでしょう。
講習会に先立っての説明会があるところもあると思います。
そのときに主旨の重要な点も話されると思います。
主旨は要項にも書いてあるのですが、
要項は一般に表現が婉曲的なりがちで、
肝心のところは説明会に回されてしまっていると
感じないでもないです。
説明会に参加されたことがあって、
要項をお持ちの方、ご確認ください。

そこで、説明会のツボの部分をもう少し
公開しておいてもらうというのは、どうでしょう。
要項でも、ウエッブページでも、どちらでも。
897踊る名無しさん:03/02/22 11:10
中級は定員割れ、申込者は全員セーフの模様。
898踊る名無しさん:03/02/22 11:13
定員割れの講習会に内緒で参加、教室の先生にバレたら恐いわ。
899踊る名無しさん:03/02/22 17:35
ばれたら怖いって、そもそも内緒で講習会ってのが
おかしいんじゃないの?
所属教室名とか申込書に書くと思うんだが。
ここで講習会の内容とかwebで詳しくとか
書いてる方たち、なんで教室の先生に聞いてみないの?

教室のレッスン内容に疑問があるから
外の世界も見てみたいってことなの??
900踊る名無しさん:03/02/22 18:17
世の中いろいろ。
901踊る名無しさん:03/02/22 18:53
>>899
もちろん、内緒で参加する人や、先生があまり詳しくない場合に、
主旨違いな人が参加してしまうことを防ぐ意味もあります。
さらに、こういう人が入ってしまい自己主張を始めたときに、
主旨を理解し主旨に則っての参加に対して
その参加の正当性を明示するという意味もあります。
他にも、先生がより詳しい情報を得るためにも情報はあったほうがよい。
それに、先生が理解し保護者に説明する場合においても、
保護者もまたダイレクトな情報で理解しておいた方がよい。

webで詳しく書くことにご反対ですか?

申し込み結果を教室の先生に伝えるかどうかも、
webまたは要項に明示してもらったほうがいいのかどうか、
これは難しいですね。
ご意見のあるかた、お願いします。
902踊る名無しさん:03/02/22 19:56
>webで詳しく書くことにご反対ですか?
賛成
903踊る名無しさん:03/02/22 20:04
web上での詳細説明に賛成!
ダイレクトで分かりやすく、伝わり違いもなく伝える人間の主観が入らない。
責任も自分に生じるので人に対して責任転嫁もない。
仮にお教室の先生が詳しくなくても、説明しやすく相談もしやすい。
904踊る名無しさん:03/02/22 20:11
899です。
webで詳しく書くことに別に反対ではないですが、
とにかく内緒とか言うのが不思議なわけです。
講習会とかに参加したいぐらいバレエに対して意欲が
あるお子さんならば、いずれはコンクールとかも
眼中にあるのではないですか?
そしたら内緒にしててもばれてしまうと思うのですが?
905踊る名無しさん:03/02/22 21:08
日本も狭いようで意外と広いです。お教室も沢山あって規模もさまざまです。
いろんな先生がいていろんな生徒がいて・・・。
そんな中でバレエに対しての考え方もいろいろなわけです。
少しずつ欲の出てくる子供もいれば、のんびりとやっている先生もいらっしゃるわけで。
本屋webからの情報でもう少し頑張ってみたいという気持ちが強くなって・・・
という場合は先生になんと言ったらいいのか、どう相談すればいいのかと悩む。

そういう場合もあるわけです。まあ、だから勘違いしてしまう事もあるわけで…。

そんな時に>>901さんの
>もちろん、内緒で参加する人や、先生があまり詳しくない場合に、
>主旨違いな人が参加してしまうことを防ぐ意味もあります。
>さらに、こういう人が入ってしまい自己主張を始めたときに、
>主旨を理解し主旨に則っての参加に対して
>その参加の正当性を明示するという意味もあります。
>他にも、先生がより詳しい情報を得るためにも情報はあったほうがよい。
>それに、先生が理解し保護者に説明する場合においても、
>保護者もまたダイレクトな情報で理解しておいた方がよい。

などを見ると、「そうなったらいいなあ」と思ったり。
906踊る名無しさん:03/02/22 21:09
固定ハンドルはやめたほうが…
907踊る名無しさん:03/02/22 21:14
教室に内緒にしていても、いづれわかると思うのですが。
908踊る名無しさん:03/02/22 21:19
バレエは教師によるところが大きい。

909踊る名無しさん:03/02/22 21:22
>本屋webからの情報でもう少し頑張ってみたいという気持ちが強くなって・・・という場合は先生になんと言ったらいいのか、どう相談すればいいのかと悩む。
バレリーナ志望?
910踊る名無しさん:03/02/22 21:27
>各講習会・セミナー・ワークショップ等のまとまった情報HP。
(もちろん規模の大小にかかわらず公平平等なスペースで)
>そこにリンク貼って、各々の主催者のHPまたは広告宣伝スペースへ飛べるようにする。
>主催者側は静止画でも動画でも文章のみでも
>とにかく工夫を凝らして日時・目的・内容・その他を詳細に紹介。
賛成、実現するとすばらしい。
911踊る名無しさん:03/02/22 21:32
>>904
内緒にせずにすめばそれにこしたことはないですが、
外部の講習会には参加させない(けれどコンクールには熱心)先生や、
外部の講習会に参加したいというと、怒る先生もおられるようです。
また、先生の気に障ってしまう可能性や、
他の保護者との関係がギクシャクしてしまう可能性を
(実際にどうなのかは別にして)
先回りして考える場合もあるようです。

バレエを習う上で、どこまで保護者が独自に行動すべきか?というのは
とても難しい問題ですが、講習会でプラスアルファが得られると考えた場合は、
こっそり参加、というのもあながち否定できないのではないでしょうか。
これはいつものレッスンを信頼していないのではなく、
そもそも、全てにおいて完全なレッスンなどないですし、
保護者の意図や環境に応じたプラスアルファもまた
千差万別だという意味合いです。
プラスアルファの為にいつも習ってる先生が協力してくれたら
ベストなんですけどね。

上達してコンクールに参加する場合は、状況が違うような気がします。
講習会に参加していたこと、ばれちゃうかな?
その前に、目利きの先生であれば、他の先生の手が入ったことを
見抜いてしまうこともありますが。
912踊る名無しさん:03/02/22 22:46
>>911

>先生の気に障ってしまう可能性や、
>他の保護者との関係がギクシャクしてしまう可能性を
>(実際にどうなのかは別にして)
>先回りして考える

そうなんです。。。
本当にそのとおりなんです。

>これはいつものレッスンを信頼していないのではなく、

・・・そうなんです!
それをうまく説明できなくて。
913踊る名無しさん:03/02/23 07:58
子供のバレエのため。
親が出来ることは、黙って、働く。
口は出さずにお金を出す。
914踊る名無しさん:03/02/23 08:05
『名無しのまま』で真面目な言葉と汚い言葉を使い分けても一目瞭然
915踊る名無しさん:03/02/23 08:11
>他の保護者との関係がギクシャクしてしまう可能性
大丈夫。
ここで『自立』を高らかに唱えていた人がいるだろう。
自立している子は1人で行く!

親はついて行かない=親同士のもめごとは無い

916踊る名無しさん:03/02/23 08:15
こんなところで『普通のお母さん』が話なんかしないほうがいい。
917踊る名無しさん:03/02/23 08:16
娘のため、娘のバレエのためを思うなら、2ちゃんねるにスレを立てる事自体マイナスだよ。
918踊る名無しさん:03/02/23 08:19
>こんなところで『普通のお母さん』が話なんかしないほうがいい。
出来るはずのない場所、出来るのは…
919踊る名無しさん:03/02/23 08:20
>>913
まあ端的に言ってしまえばそうなのかも知れないんだろうけど、
914みたいな意味不明煽り出現のもとになるから
もう少し表現を柔らかくして頂けると有難いです。

残り少ないレス数でもありますし、
なるべくなら参考になる意見を読みたいですから。
920踊る名無しさん:03/02/23 08:29
>>911
本当、内緒にしないでいられたらそのほうが良いに決まってますよね。
後ろめたさも不安も感じなくて済むし。
余計なトラブルの可能性も少なくなる。

でも、現実として内緒で参加せざるを得ない状況の人たちもいるから
それを少しでも良い方向にもっていく案として
先日よりここで出されている提案はとても興味深いものです。
理想論だけでは状況は改善されませんから、
より具体的な建設的な意見の交換が望ましい。
921踊る名無しさん:03/02/23 08:33
また、子供達に講習会に参加して欲しいと思っている先生が
親御さんにその事を説明する時にもきっと役に立ちますよね。
web上の詳細な説明は。
誰にでもダイレクトに伝わる・・・。
922踊る名無しさん:03/02/23 08:41
みんながみんな恵まれた環境の中でバレエをやっているわけではないから
これから先の事を考えたら
出来る事から少しずつやっていくという意識が大事なんだと思う。
お教室の先生が
「私が子供の頃に比べたら、今の子供達はまだバレエを習う環境に恵まれてますよ」
とおっしゃってました。
ここまでの間にも沢山の人の助力があって今の状況があるのだから、
これから先に向けてもいろいろ良くしていける事はあるのだと思う。
923踊る名無しさん:03/02/23 11:26
904です。
内緒でも講習会に出した方がいいと思うケース考えてみました。
小さな教室で早々にソリストクラスになってしまい
「自分は上手」と天狗になってるような子!
DQNな親なら一緒に天狗になるけど、良識ある親なら
外の世界を見せる為、講習会に送り込むのがいいかもしれませんね。

同じ教室にコンクール上位に入賞するような子がいる場合、
内緒で参加するのは止めた方がいいですよ。
924踊る名無しさん:03/02/23 13:19
>>923
確かに、外の世界を見る事で親子共に学ぶ事があったりする。
925踊る名無しさん:03/02/23 14:27
小さな教室でソリストになったプライドがあり、実力がある子と親が思っているなら過度の謙遜は無理の元。
講習会には大きな教室のソリストもコンクール入賞者も参加しているから、望みが高ければ高いほど悔しい思いをするのかも。
が、1人漫才は勘弁して。
926踊る名無しさん:03/02/23 14:33
朝から晩まで2ちゃんねるで娘のバレエについて語るより、もっと大事な何かがあるのでは。
927踊る名無しさん:03/02/23 15:02
プリマのお母さんは働き者が多い。
バレエはお金がかかるし、思い悩む暇があれば働く。
働いて、望みに叶う教室に通わせてやる、親に出来るのはそれだけ。
後は子供の意思。
928踊る名無しさん:03/02/23 15:08
>926
あなたは何故にいる?
せっかくの週末も娘は弁当持って朝からスタジオ。
暇なのよ!
929踊る名無しさん:03/02/23 15:22
>プリマのお母さんは働き者が多い。
>バレエはお金がかかるし、思い悩む暇があれば働く。
>働いて、望みに叶う教室に通わせてやる、親に出来るのはそれだけ。
>後は子供の意思。
正解
暇なく働く、子供は親の働く姿を見て頑張る
930踊る名無しさん:03/02/23 16:11
>925.926
浮いてる



931踊る名無しさん:03/02/23 20:50
>930
1さん?
932踊る名無しさん:03/02/23 22:36
>>886たん

(884)
>各講習会・セミナー・ワークショップ等のまとまった情報HP。
(もちろん規模の大小にかかわらず公平平等なスペースで)
>そこにリンク貼って、各々の主催者のHPまたは広告宣伝スペースへ飛べるようにする。
>主催者側は静止画でも動画でも文章のみでも
>とにかく工夫を凝らして日時・目的・内容・その他を詳細に紹介。

(885)
>ちょっとターゲットが広がったね。

(886)
> ま、それは最終的にそうなったらいいねって事で(笑

っていうより、
情報HPがかける圧力っていうのは、
ばかにならないと思うから、
動きそうな情報HPに同時に声かけしていった方がいいよ。
心当たりにメールしてみよっと。
みなさんもおねがいします。
933踊る名無しさん:03/02/24 09:46
age
934踊る名無しさん:03/02/24 09:51
>>932

>情報HPがかける圧力っていうのは、
>ばかにならないと思うから、
>動きそうな情報HPに同時に声かけしていった方がいいよ。
>心当たりにメールしてみよっと。
>みなさんもおねがいします。

なるほど、動きそうな情報HPか…
私もちょっと調べてみる。

>>925.926
このスレに来ている目的が何か知らないけど、参加する気ならもう少し流れや空気を読んでね。
批判したいなら削除依頼でも出す事です。
また、主張したい事があるなら自分でスレッドを立てること。
2ちゃん自体を批判するなら来ない事です、見ない事です。
わざわざ不愉快になるために、また不愉快にさせるために来ているなら別ですが。
ここはあなたの不満垂れ流し場ではないよ、大人の関わり方や距離感を学習してから来てね。

レスの残数が勿体無いので以降は放置します。
935踊る名無しさん:03/02/24 11:45
ここを読んでいて思うところがあったので、
934さんの『大人の関わり方や距離感』について漏れの考えを少し。

ここは匿名掲示板です。
匿名掲示板の利点は、書かれた内容だけがそこにあることです。
誰が書いたかは問題ではない。
このスレ全部が1さんの自作自演であったとしても、
ここまでに934人が書いていたとしても、
あなたの知り合いの○○さんが書いていたとしても、
そんなことはどうでもいいんです。そういうものです。
あるのは発言の中身だけ。

「○○は、実は私の発言なんです」とか、
「○○は、○○の発言だ」とか、何とでも言えるんですよ。
それが間違ってても、本当でも、関係ないんです。
どっちでもいいんです。

「○○は、実は私の発言なんです」
「○○は、○○の発言だ」
といった発言は、今後、もし現われることがあっても、
(リアルで出るかもだけど、それも)
よりいっそうの放置がいいのではないでしょうか。
発言は、発言の中身に対してだけすればいい。
936踊る名無しさん:03/02/24 13:44
「この講習会に出るのなら必ず断ってからきてください!」と
たぶん教室の先生にお母さんと子供がならべて怒られて?いる場面に
遭遇したことあります。
ロセミナーは先生たちも見学に来て自分の教室の子供たちの
様子を見ていることありますよー(他の教室と比べてる?)
若い先生は見学しながら熱心にメモしていたり・・・
だから内緒はやっぱりまずいんじゃないですか?
他に移る気ならいいけど・・・
ただ、見学しているときに会う分にはOKじゃないですか?
熱心さもわかってもらえるし、自分もちゃんと勉強になるしね
お母さんじゃなくて子供から「この講習会に行って見たいです」
と、言ってみたらどうでしょう?
どちらにしても1度見学してみたらいいと思います
もちろん自分の子より上のクラスも見たほうがいいです
むしろそっちの方が考える事がたくさんあるかも
937踊る名無しさん:03/02/24 17:00
ロセミナーに出て、それをきっかけ(口実)に教え方について
先生に思うところを述べ、教室を替わられた方々がいて
その後、その先生から許可をもらうのは難しい。
それから数年経っているので、知らない親が許可を取りに行ってるが苦戦。
セミナーに出ることのプラス面を否定する教師は居ないけど、
人間関係を拙くするような形で参加することは、他の生徒にも
迷惑なので、上手に先生の了解を得て出て欲しいでつ。
938踊る名無しさん:03/02/24 17:03
ワラタ
恐いね〜。
ロセミナーはメジャーだから、内緒は辛いかもね〜。

まったく違う例を見たことがあるよ。
まるで刑事に取り押さえられた犯人のように、
お母さん二人に挟まれて先生が見学していたのよ。
そのあと、その先生が一人のときにさ、携帯で
「なんで私まで見なきゃいけないのよ〜」
って愚痴ってた。
恐いステママさんたちに、お勉強させられたのかな?

セミナーって、けったいなひとたちをヲチできて楽しいね。
939踊る名無しさん:03/02/24 17:04
あ、938のワラタは936あてでつ
940踊る名無しさん:03/02/24 19:18
恐いステママさんたちって先生にも攻撃するの?
よっぽどオーラのない先生なんだねー
なんだか情けなーい・・・
一番見なきゃいけないのは先生だと思う
自分たちの生徒がついていけてるかどうか
先生にとっても自分の力を見極めるチャンスだと思うけど
6年生のときポワントクラスでトゥをはかせてもらえない子が
いたんだけど、その子はコンクールにもその当時出ていた
(地方の子で旅費もたっぷりかけてだよ)
あと先生が見たいのは自分の教室の子がセミナーの先生に
ちゃんとみてもらえているかどうかってこと
ついていけてるだけじゃ満足できないってことです


941踊る名無しさん:03/02/24 19:24
市川右近は梨園の女たらしか(ゲンダイネット)
 市川新之助(25)の隠し子騒動で、新たな情報が飛び出した。隠し子を産んだAさんが、新之助と交際する以前に市川右近(39)と同棲していたというのだ。
 右近といえばかつては宮沢りえとウワサされたが、実はその時期が右近とAさんが同棲していた時期と重なるという。奔放さでは新之助以上か。
「右近は慶応大学法学部を卒業している異色の歌舞伎役者。そのため、新之助と違って大人なので新之助よりも女性にモテるという声がある。りえの他にも右近と付き合った大物女優の名前が浮上したことがあります」(事情通)
 右近はバツ2の独身男だ。91年に元モデルと結婚してその年のうちに離婚。その後、99年に元スチュワーデスと再婚したが「夢を求める2人が一つ屋根の下にいたのが問題だった」というトンチンカンな理由でたった2年半で離婚している。
「右近はモデル、スチュワーデス、タレントの卵、追っかけギャルなどにも声をかけている。結婚しないのは2回も失敗しているからで、今も遊びまくっていますよ」(芸能記者)
 ちなみに右近と新之助は今も仲良しだという。
「もともと右近と中村勘九郎が飲み仲間で、2人は舞台がはねると“それっ”とネオン街に繰り出すようです。その輪に加わっているのが新之助で、一緒に騒いでいます」(芸能記者=前出)
 歌舞伎役者の女遊びは世間一般とはかけ離れているようだ。
【2003年2月21日掲載記事】


(c) 2003 Nikkan Gendai


[ゲンダイネット]


942踊る名無しさん:03/02/24 19:46
んんーと、ぶっちゃけ聞きたいのだけど、講習会に
ずっと参加してきたかどうかとローザンヌで、セミファイナルとか
ファイナルまで残ることと関係あるのかしら???
943踊る名無しさん:03/02/24 20:24
>942
あまり関係無いとおもいまつ。
うちの教室から何人かセミファイナル、ファイナルまで
行った方がおりますが、皆さんあまり外部の講習会とか出てません。
出てもせいぜいコンクールに出る前の年ロ・セミナーに1,2回程度。

良い講習会を探すより、良い教室を探す方が大事っすよ。
944踊る名無しさん:03/02/25 09:14
>良い講習会を探すより、良い教室を探す方が大事っすよ。

本当にそう思う。
基本はあくまでも日々のレッスンだよね。

>>935
>ここは匿名掲示板です。
>匿名掲示板の利点は、書かれた内容だけがそこにあることです。
>誰が書いたかは問題ではない。

>発言は、発言の中身に対してだけすればいい。

とても解りやすくて納得できる名レス。
2ch全体に通じるローカルルール。
945踊る名無しさん:03/02/26 08:33
>>936
見学者って結構多いのでしょうか?ロセミナー
946踊る名無しさん:03/02/26 11:19
初日だったか最終日は受講者1人につき1名は無料のはずです
だからこの日はお迎えがてら見に来る親がたくさんいるイメージ
ほら、大きくなると普段のお稽古なんて見ないから
どんなもんだか・・・というかんじかな?
そうじゃない有料の日は地方から親も一緒に泊まっているらしい
母や今回受講していない親子やお友達同士で来ている子供たちで
(なかには熱心な母もいるでしょうが・・・)
そんなにたくさんはいないはずです
その日によりけりでしょうがみなさん静かに見学しています
おしゃべり厳禁!!へんな音出せない!
たとえばおなかがすいた合図とか・・・笑

心地よい緊張感の中、先生にそれをほぐされながら時間が過ぎる
というイメージです。(これは受講の子たちね)
値がはっているせいか先生のオーラのせいかやる気のせいか
初日はみんなもっと緊張ぎみです。初日は見学不向きかな?
947踊る名無しさん:03/02/26 19:39
有料の価値が充分にありそう>>946
   >その日によりけりでしょうがみなさん静かに見学しています
   >おしゃべり厳禁!!へんな音出せない!
   >たとえばおなかがすいた合図とか・・・笑
おしゃべり厳禁は当然のこととしても、
へんな音が出せないっていうのが…なんとも
いや、別に変な音を出すつもりは無いんだけど 。。。笑

>心地よい緊張感の中、先生にそれをほぐされながら時間が過ぎる
>というイメージです。(これは受講の子たちね)
静けさの中にピンと緊張感があるって感じがイイ!!
948踊る名無しさん:03/02/27 08:27
ロセミナー以外の講習会の情報も欲しい
949bloom:03/02/27 08:51
950踊る名無しさん:03/02/27 09:07
2ちゃんのお約束。

正体の見えない直リンは絶対に踏まない。
>>949もどうせエロorグロ、もしくはブラクラ。
951踊る名無しさん:03/02/28 09:04
今、NHK BS2でバレエの番組やってます。
952踊る名無しさん:03/03/02 13:58
3月。
春休みの頃には各地でセミナーや講習会が開催される。

953踊る名無しさん:03/03/11 13:17
夢見る馬鹿親の集い





954踊る名無しさん:03/03/13 07:12
夢見られるだけでもうらやましい
955山崎渉:03/03/13 14:34
(^^)
956SKNfa-02p2-201.ppp11.odn.ad.jp:03/03/13 15:23
age
957踊る名無しさん:03/03/14 09:41
やれやれ・・・
958踊る名無しさん:03/03/14 10:09
私のじゃなくて良かったわ
もし私のだったら泣いちゃうわ(w
ここは恐い人がいるのね
959踊る名無しさん:03/03/16 19:27
山崎渉
1973年6月14日生まれ 独身 童貞
高校時代マザコンと机に書かれて登校拒否。
翌月、自主退学。
親のすねをがじりながらの生活が現在まで続く。

3ヶ月前パソコンを購入。
山崎渉という名のスレを多数発見。そしてニヤリ
自分もそう名乗れば誰かに相手をしてもらえると勘違いし
ここ1ヶ月、2ちゃんねるにてオナニー生活を続けている。

960山崎渉:03/04/17 11:14
(^^)
961山崎渉:03/04/20 05:25
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
962堕天使:03/05/03 19:45
963bloom:03/05/03 19:51
964934:03/05/19 10:10
久々に覗いてみた
ここももう沈むだけだね
一時期ココに頻繁に来ていた少し変わったステママはあれからどうしたかな
・・・などと奇妙に懐かしんでみたりして(w

935さんの意見には全く同意だったな〜
ここであってもリアルであっても、上手な距離感は円滑な関係の基本だわ
965山崎渉:03/05/22 01:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
966踊る名無しさん:03/05/22 07:30
夏休みのセミナーや講習会の情報欲しかったな、日程とかじゃなくて参加した人の率直な感想なんか。
別にそれを判断の決め手にするわけじゃないけど、
せっかく高いお金払って受けるなら少しでも子供に合うところを選びたいと思うから
少しでも参考に出来る情報欲しいよね。
直接聞いても参加した人はいい事しか言わないもんね、匿名掲示板だからこそ聞ける情報もある。
967踊る名無しさん:03/05/23 23:50
そろそろ夏のロセミナーの申込みですね。
皆さんはどうされますか?
また申込み多いのかな・・・
968踊る名無しさん:03/05/24 08:58
やっぱ夏が一番多いのかなー?
写真審査ってどの程度の比重が置かれてるんでしょ
申し込みは基本的に早い者順?
969踊る名無しさん:03/05/24 09:00
>>967
参加した事ある人ですか?
夏って多いの?
970踊る名無しさん:03/05/24 13:08
参加はしたことないです。
事務局は写真審査って初級はあんまり重視されないっておっしゃってました。
中級以上はもちろん写真審査でしょう。
971踊る名無しさん:03/05/24 13:42
↑1
自作自演、粘着でつね
972踊る名無しさん:03/05/24 13:56
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
973踊る名無しさん:03/05/24 18:05
>>971
私は969だけど970じゃないよん。
頭はダイジョブかい?

974踊る名無しさん:03/05/24 18:08
>>970

>中級以上はもちろん写真審査でしょう。

あ、そうなんだ。。。(汗
975踊る名無しさん:03/05/25 01:22
>>967
春・夏・冬とありますよね、それぞれ参加者の全般的なレベルの違いとかってありますか?
あと、札幌と東京と宝塚(だっけ?)の開催場所によっての違いとかもあるのでしょうか
976踊る名無しさん:03/05/25 13:32
>>975
現実的に考えて、全部を見て比較できる人がいるとお思いですか?
977踊る名無しさん:03/05/25 13:53
一人の人が全部を比較するのはもちろん無理だろうねえ(笑。
でも季節ごとくらいなら少しはできる人もいるかもね連続参加してたら。
ただ季節で比較してもあまり意味はないのかもね
上手い子が大勢参加する年もあるようだし・・去年の春みたいに。

うちは教室の先生が指導者講習の方に出られてるから少しは話が聞けるよ。
978踊る名無しさん:03/05/25 14:02
何かさあ今の中2とか中3の子達にレベル高い子が多いと思わない?
979山崎渉:03/05/28 16:05
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
980踊る名無しさん:03/06/01 00:13
申し込みシーズンのため  age
981踊る名無しさん
いつも思う事。
申し込みは早い者勝ちなのか?それともレッスン歴&写真が大事なのか?