ヒキ板の新板について

ヒキコモリ板の住人です。
今、ヒキコモリ板では偽引きこもりで溢れかえっており
とても真性引きこもりのいる場所じゃなくなってます。
そこで、廃人板（仮称）の新板要請をしたのですが、、

11 名前：トオル ★ 投稿日：2001/07/01(日) 00:49 ID:???
駄目関係の板全部に呼びかけて住み分けを話し合ったらどうすか？
これ以上、同じような板がいくらあっても同じです。

13 名前：トオル ★ 投稿日：2001/07/01(日) 00:53 ID:???
我侭っすね。ついでに説得力も無い。

（トオル＝削除忍）
と言われてしまい。ヒキコモリ板と近い板であるこの板に
「廃人板について考えるため」のスレを立てました。どう思うか幅広く意見を聞かせてください。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993913082　廃人板要請スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=992962496&ls=50　廃人板議論スレ（過去）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=993913283&ls=50　現在進行中の議論スレ

廃人なら ダメ板で良いと思いますけど。
それから基本的にヒキィ板の奴は嫌いです。

廃人とダメ、の違いがわかりませんが。

ここも関係あるの?

関係ない気がするよ。

やっぱり無いよね。
最近の板が変わったのかと思ったよ。

っていうか申し訳無いけど引き板殆ど逝った事無いから
流れがわかってない、ってのもある。

>>2
嫌いですか。
>>3
廃人というか、今度作ろうとしてる板の参加条件みたいなものが「真性引篭もり」で
廃人という名前は「ヒキコモリじゃないのにここに来るんじゃねー」と言う強い気持ちが名前になったみたいな感じです。
分かり難いので名前は変わると思います。
>>4
トオルさんが似たような板と住み分けを考えろと、

>>1
自分も賛成。

100％同じ環境の人が集まるなんてこと無いのにね。
永遠に自分と同じかそれ以下の境遇の人達を
探し続けるなんて無意味極まりないよ。

ひきこもりって外界シャットアウトだろ？
でなきゃこっちこいや・・・

＞１０
同意ー。

ヒキ板よく分からないけど、なんかあったのか？

ひき板に真性ひきこもりがあんまりいなくて、半が普通の会話してて
大学の話とかオフの話とかが多く、真性から見れば嫌なようです

板の新設なんて何回やっても同じような気がする。
新しい板を申請したところで、そこにどんな奴が集まるかってことまでは
決められないんだから。
廃人板には廃人が集まるとしても、今のヒッキー板の奴らみたいなのが集まらないと
言い切れるのか？
無駄だと思う。ヒッキー板の時は賛成したが、今回は賛同しかねる。

＞「ヒキコモリじゃないのにここに来るんじゃねー」

ココから分離したときも同じようなことがあったが、
結局２chでは、公共性が強すぎて、
「来るんじゃねー」というのは、無理だと思われます。

自分達で掲示板立ち上げたら、どうですか？

ごもっともなるもヒキ板内部ではすでにどうしようもないような状況でして。
ローカルルールの再編にしても前回はコテハン全追放のような事態がおきてそれでもどうにもならなかったので。

>>14そのために新たにローカルルールを設けるの

２ちゃんのシステムを考えたら誰かを追い出すとか立ち入り禁止にする
なんていうのは無理なんじゃない？

＞１
元々ここの雰囲気が嫌って人達がヒキィ板作ったんだよ。
おんなじ事の繰り返しだよ。
それでどんどん人が分散していって 何処も寂れるんだよ。
今ある所でまだまだ工夫出来ると思うけどね。
自分の思いどうりに話が進まないのが掲示板だよ。

不毛だよ。

のほほんダメ板っていうのもダメ板からの分家なんですか？
もしそうなら経緯知ってる方います？

だいたいさ、真性ひきこもりの居場所が引きこもり板とは限らないだろ。
嫌なら他の板に逝けばいいだけの話じゃないの。
ネットでも引きこもりたいなら自分のホームページ作ってそこで引きこもればいいんじゃねの。

今>>22が良い事言ったような気がする。

＞和製ふりっと
それはかなり前だよね。
私来た時には既にありました。

ヒキ板全体からみて一部の真性を自認する人間が文句を言い出したに過ぎない・・・
もうこの件からは離れるべきか・・・

>>22
激しく同意。

よくわからないけど
ここからヒキ版に分裂したときの経緯がわかんなかったりする。
分裂できるならしてみればいいんじゃないの。

>>24
そうですか。ありがとう。
俺にはのほほんダメ板の存在意義もいまいちわからなかったりするもんで。

>>22は、きつい言い方だけど、
実際、会員制で真剣に討論や悩み相談の応対してくるところもある。
どうしても２ｃｈ上に存在したいのであれば、
多少の難儀は我慢したり、工夫したりして回避するしかないと思うよ。
sage固定スレでやるとか・・・。

なんか、歴史が繰り返されてるね・・・。

まぁ・・関係ないね。此所とは

>>19
>>22
に同意。。

なら
なんでこの板にこのスレッドなんだろ。

本当だね、全く理解不能。

１は新設派で否定派の
名前：トオル ★ 投稿日：2001/07/01(日) 00:49 ID:???
駄目関係の板全部に呼びかけて住み分けを話し合ったらどうすか？
これ以上、同じような板がいくらあっても同じです。
の提案を受けて立てたみたいよ。

じゃあ敢えて否定して欲しくて立てたスレ、ってことか？

ここから抜けたのに
ここにもスレ作るのが不思議。
ここに移動してきたいのかな。

レス読みました。ダメ板住人の立場から言わせてもらうと
ﾊｱ？というところです。前々のレスである通り、ヒッキー板は
「この板が嫌で」分裂した板です。それが今になって居心地が
悪いからってまた都合の良い意見を求めるのは、我侭以外の
何者でもありません。

>>1はそんな風だからいつまでたっても神聖ひきこもりなのだ

うあー
長文書いたのにエラーで消えたよ糞。
書きなおしヽ(´ー`)ﾉ

引きこもり板なんてできるわけないだろバカな事言ってんなよ
と思いつつ実際出来たらちゃっかり遊んでますです。
あそこは十代ばっかりだけど居心地はいいのよね。
ダメ板はケーブル串さえはじくし、規制が多すぎてどうもね。
引きこもり板もできた当初はサロン的で楽しかったように思うけど
ダメ板と同じく、ローカルルールを削除基準にしたがる人たちが増えてしまって
どうしようもなくなってしまいました。

向こう復帰したら遊ぼヽ(´ー`)ﾉ

ヒッキー板の立案者は確か元この板の名無しだったらしいけど
まだ居るのか？どう考えてんだろ

タイミング悪いのな・・・

１出てこないね。

1の意見が聞きたいなあ。
スレ立て逃げ？

1出て来い。
建て逃げ?

あちらに戻ったんじゃなくて？

結局ここのｽﾚのﾘﾝｸがあっちに貼られて
反応見られてる、ってことか。
感じ悪いな。

帰ったのか。
よくわかんないね。

いや。
削除屋さんに、板立てるには理由が弱いので、
関連で話し合ってと言われて立てたようですよ。
まあ、真ヒキの真剣さはわからんでもないのだが、
やっぱり２ｃｈでは無理な要望というか、わがままというか。

悪いけど、おもちゃ欲しい子供のわがままにしか聞こえないです。

あちこち？

ここにも廃人ヒッキーは、いっぱい居たんじゃない？
名無しで潜伏しているだけで。

>>51
名無しシステムが無くなったからコテハンしか住みづらくなって
居場所を失った名無しヒキーがヒッキー板を立ち上げた感じ。
ヒッキー板が出来てからこの板は完全コテハン板になった。
名無しシステムさえあったならヒッキー板は出来なかったはず。
懐古主義でホントごめんけど、以前のここのスレッドタイトルは
引きこもり関係が半分くらい占めていた。

そうだね
ここも前はヒッキー関連の話しが
たくさんあったよ
かつては

のこったひとたちは、あんまり筆記-じゃなかっったんだね。
まあ、北村五郎さんとかみたいな完全筆記-なんてそうそう
いるもんじゃないね。

　そういやあ、マスコミ板で「記者」板きぼーんってのも
あったな。

　まったく・・・。

応援よろしく

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>>57
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すみませんが上げさせて下さい
今ヒキ板では新たな板を作るのはワガママという意見と
そもそもヒキ板でオフスレがあるのは板違いという意見などで
板内でも意見がわれてます

元板から見た意見を聞かせてほしいです

好きにすれば良いんじゃない。
この板に迷惑が掛からなければどうでも良いよ。

>>62
ヒッキー板つまんな過ぎ
意味不明の厨房レスばかり

>>62
正直、どうでもいいと思う。
今更元板の意見が聞きたいとかって都合のいいさじ回しだよ。
そっちはそっちできちんと自治して下さい。

排他的なヒッキー。1人１板になるまで満足せず。

そのくせ淋しがり屋。
何処かで折り合い付けろよ。
ヴァーチャルな世界でも引き籠もってどうする。

ダメ板でも
昔よくあった議論だな。
「ダメ」と「無職」に分けようとかな。
「オマエラはネダメだろー！」とか言って（ｗ

2ｃｈ初心者の通過儀礼なのか？（ｗ

新しい板の設立は認められないだろうね。
オマエラがそんなに優遇されるワケないし（ｗ

俺は剥けてるから割礼要らず。

結論：

ここ逝け
http://ebi.2ch.net/nohodame/index2.html

>>68
「有職はくるな」とかあったねえ。

サーバー変わったんかー、のほだめ。いま知った。

>72
懐かしいのぅ・・・

>73
ﾎﾝﾄだ。海老になってる　(°ω°)

>>74
定年退職される以前の話しですか？

ネダメ逝ってよし！

つーか、
マターリしたいヤツは
無職じゃなくても良いからダメ板こい。

歓迎しちゃうぞ

>>76
あのころはバアさんもまだボケておらんかった・・・ｺﾞﾌｺﾞﾌｯ

野良犬でていけ！

蒸し返しになるのか？
無職って要らない気がする
就職系のカキコは専門板でやった方が良いと思うけど・・

>>81
マジで職に悩んでる人はよく転職板に居るね

つーことで、
この板を「ダメ板」に改称しよう運動を提唱しゅる！　(ΦДΦ)ﾉ

野良犬さんは何処に行ったのかなぁ。
ショコラﾀﾝもあんまりカキコしなくなったし。
何か淋しい。

野良犬はｹｯｺｿ
ｼｮｺﾗは自害

>>83
えー。面倒だから今のままでいいよ。
タイトル部分が「ダメ板」だし。

>86
ヤダ。運動したい

有色無色問わずダメな人間がマターリ来ればいい。。

オイだれか
批判要望板にスレ立ててこい糞虫ども

>>87
3. 過度の馴れ合いは慎むべし。雑談スレッドは統一また下げ書き推奨。
　アンチ雑談派も一々目くじら立て上げ荒らしに走らぬよう
コレ撤廃。。
あと串規制もウザイ。。。

>>90
全てをひっくるめて
活動を起こさねばならぬ時期が来たのだ！　(ΦДΦ)ﾉ

�@ヒキ板の難民を吸収する（住民増加）
�A無職じゃなくてもマターリできる板にする
�B規制を撤廃する

頑張って……応援だけしているよ。

ああ、名無し制度復活はいいねえ。
と、提案してみる。

�C名無しの復活

名無し制度
制度よりも我々の姿勢が問題なのでは？
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと馴れ合い続けたいんだけど・・ヽ(●´ω｀●)ﾉ

＞ヒキ板の人
要望ばっかりで妥協することをしないから、
いつまでたっても同じことの繰り返し。
それでは、権利を主張して義務を果たさないのと一緒ですよ。

こんな個人のわがままいっぱいの要望を見てるひろゆきは大変だろうな。

どうよ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994361314

お気にに入れといたヽ(●´ω｀●)ﾉ
名無しは荒らしが喜ぶだけの気がするが・・・
（閉鎖的すぎるかな？）

＞ドンクサ男
どうよってどうよ？
「名無しさん」復活には大賛成。

荒らしてくれ・・・　(*´Д` *)ﾊｧﾊｧ…

>>100
＞どうよ？

2ｃｈ的 決め台詞だ！　(ΦωΦ)ﾉ

名無し制度支持者多いのか。。

>>98
要望板に「野望」（ｗ。クサ夫らしい。

あと、荒らし対策のきつーい制限をもう少しゆるくして欲しい。
スレタイトルとか名前・文章の文字数制限とか・・・。
元に戻すと、荒らしの思う壺かな。

「名無しさん」を復活させると、荒れるって人もいるけど
今のこの状況よりは、まだマシだと思うれす。

今はレス自体が少な過ぎると思う

取り敢えず、一時的に導入して欲しい。
「名無しさん」試験導入。

確かに近親相姦で・・・・ってみたいな感じも有るが・・

ここでやるより、ローカルルールスレに移った方がいいかな？＞ダメ板議論。

レスしろや1！　ｺﾞﾙｧ！

クサ夫たん、クサ夫たん、ハァハァ！

>>92
ヒキ板でもダメ板と統合して再分割という意見もあります
（少数だけど）

>>93
ありがとうです
ダメ板は余り関心がなさそうだったのでうれしい

>>66>>67>>97など
>排他的なヒッキー。1人１板になるまで満足せず。
この辺はほんとにその通りなんですよね
でも時々新板の議論が起こるので１ヶ月、もしかしたら
それ以上かけて議論を重ねていくことになりそうです
真性と仮性、ポジ派とネガ派で話したいことが全く違うので

>>71>>78
ダメ、のほほんへはすでに難民が出てます
というか俺自身なりそう（ｗ、その時はよろしく(´ー`)ﾉ

難民カマン！　ヽ(´ー｀)ﾉ

ダメ板にも出張してたのかー
そんなに廃人板ほしいのか・・・

のほほんにも出張してるよ
ヒキ板の新板要請についてご意見を
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nohodame&key=993919940

そういや、のほほんてのもあるね。
ダメ系って結構一杯あるんじゃないか。

これだけあちこちの板で
新板運動してるとヒキじゃない気も。

今このスレが熱い！
来たれ若人！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994361314

クサ夫さんに質問。
聖戦前と後で住民数って増減したのですか？

>>119
目に見えて変化はナシ　(°ω°)

＞目に見えて変化はナシ　(°ω°)

ありゃそうなんですか？
あれだけ宣伝みたいなことしても住民って増えないんですね。
というかだめ板ってどんどん住民減っているんですか？
昔は板別ランキング上位にいたらしいのですが、本当なのでしょうか？

＞というかだめ板ってどんどん住民減っているんですか？
減ったねぇ・・・

＞昔は板別ランキング上位にいたらしいのですが、本当なのでしょうか？
昔はそりゃあ「深夜の帝王」なんて呼ばれたもんさ。
ベスト10ぐらい入ったんじゃない？

「ダメ・ネダメ」論争なんかがあって、すごく荒れていた時期があった。
で、とち狂った管理人が
板上部にある【ダメ板の掟　暫定案】 なんてのを作りやがって
住民減少に拍車がかかった。
オイラも一時期 ダメ板から出て行ったし。

そうさ、ヒキ板の連中が帰ってくればあの黄金時代が再来するのさ。
串規制、スレッド立て制限を無くせば。
新板申請より、こっちを頼んでみれば？

＞昔はそりゃあ「深夜の帝王」なんて呼ばれたもんさ。
＞ベスト10ぐらい入ったんじゃない？

というかこの板って２ちゃんねる初期からあったんですか？

ベスト１０はすごいですね。
でもそれだと議論する前に新規スレたちあがりまくって
既存のスレがどんどん過去ログ入りになるのでは？
今の廃墟ロビーやニュース速報みたいに・・・。

ダメ板ってのがあって、途中から無職だめ板と、のほほんだめ板に分裂したのさ。

>>125
以前はすごくスレドの回転速かたーよ

青い鳥スレの再来を・・・

>>126
そうなの？　(°ω°) ﾌｰｿ

＞「ダメ・ネダメ」論争なんかがあって、すごく荒れていた時期があった。
そのスレどこにありますか？見たいです。
あと、前にクサ夫さんに紹介されたいわゆる「粘着君」スレ全部見ました。
個人的にはだめ板の歴史が少しわかったような気がしてとてもためになる
スレだと思いました。

＞そのスレどこにありますか？
そういうスレがあったんじゃなくて、
板全体がそういう風潮だったんだよ。

＞「粘着君」
粘着君が分かったのかい！？
危ないよ、気をつけて！！　ヽ( ´∀`)ﾉ

＞で、とち狂った管理人が
＞板上部にある【ダメ板の掟　暫定案】 なんてのを作りやがって
＞住民減少に拍車がかかった。

管理人ってひろゆきさん？それともここよく見ている他の人？
あと、その暫定案って「だめ板のローカルルールVer,3」で決まったこと
なのですか？

＞オイラも一時期 ダメ板から出て行ったし。
なんで出ていったのですか？
そんなに締め付け厳しかったのですか？
例えばルールに反したら即効発言削除されるとか？

>>132
＞管理人ってひろゆきさん？それともここよく見ている他の人？
粘着君（ｗ

＞その暫定案って「だめ板のローカルルールVer,3」で決まったこと なのですか？
違う。管理者が独断で決めやがった。

＞なんで出ていったのですか？
オイラはあの雰囲気も好きだった。
ただ、荒し煽りを「ルール」でガチガチに規制しようとする
管理者の態度が嫌いだったの。

>めがスレ
質問は1レスに1こにしよう。
ﾚｽ付けにくいのん。

＞＞「ダメ・ネダメ」論争なんかがあって

＞そういうスレがあったんじゃなくて、
＞板全体がそういう風潮だったんだよ。

そいや思い出したけどクサ夫さんってネダメって言葉やたら使いますけど何で？
かなり疑問。（とくにオフ関連の話で必ずといっていいほど言いますよね）

＞質問は1レスに1こにしよう。
＞ﾚｽ付けにくいのん。

了解です。

>>135
流行語大賞だからだよ　ヽ(´ー｀)ﾉ

＞粘着君が分かったのかい！？
＞危ないよ、気をつけて！！　ヽ( ´∀`)ﾉ

あ、実はよくわかってないです。
本名みたいな名前つけてる人？

＞＞管理人ってひろゆきさん？それともここよく見ている他の人？

＞粘着君（ｗ

今は粘着君見てるのかな？
今この板でやってる馴れ合いみたいなのってどう考えてもルール違反なのに
何にも言われませんよね。

そいや、クサ夫さんがここに戻ってきたのはルールが有名無実化したからなのですか？
それとも管理者から謝罪があったとか？

とりあえず名無しの有効化と串規制の撤廃を望みます。
過疎村の固定馴れ合い板はどうにもね。。
これに居心地の良さを感じている人もいるかもしれませんが
排他性を強める傾向はあまり感心しない。
つか改善した所で人が増えるかどうかは知らんからこのままが一番なのか？　い鼠

>>138
アダ名が粘着君なんだよ

>>139
今も居るよ。
常時接続で常にＲＯＭってる。
だって粘着君だから。

>>140
板の雰囲気が変わったから。
ここの管理者は自分が絶対だから
己の非を認めませんよ。

>>141
粘着君ﾊｯｹｿ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994361314

>>140
一応これがダメ板の歴史を語ってるスレッドらしいYO
http://mentai.2ch.net/dame/kako/968/968299134.html

>>138訂正
高橋雅彦は粘着君じゃないよ。
「でていけ」が口癖の3代目（ｗ

批判要望板って利用のしかたわからねーや。
わしはリハビリ板でも欲しいな（笑>>143
つーか煙に巻くなヽ(´ー`)ノ　い鼠

>>146
い鼠ってなによ。
今来てるのか？

つか、ローカルルールを削除ガイドラインを補完するﾓﾝだと思ってるﾔｼはUZAIな
自治のためじゃないのかね？
管理者も持ちこまれたものの選択の基準が無茶苦茶じゃんか。い鼠

僕が。>>147
い鼠

>>143

＞粘着君ﾊｯｹｿ

とクサ夫さん言ってますけど、語尾に「い鼠」とつけてる人が
粘着さんなのですか？

＞今も居るよ。
＞常時接続で常にＲＯＭってる。
＞だって粘着君だから。

何でわかるんですか？
要所要所で彼が邪魔でもするんすか？
最近ではあまりそういう人見かけないようなきがするんですけど・・・。

>>150
語尾にい鼠と付けてるヤツはい鼠らしい。

>>151
口調で分かる。
粘着口調。

sageでよく書いてる。

粘着って僕の事かしら？
昔いた煽りの為の煽りする名無しはもういない気もするけどナー。。い鼠

>>154
＞粘着って僕の事かしら？

違うよ。
知ってるクセに（ｗ

>>144さん

＞一応これがダメ板の歴史を語ってるスレッドらしいYO

そのスレッドが昔クサ夫さんに紹介してもらったスレッドです。
他にも似たようなスレあったら読んでみようかなと思っております。

>>156
粘着がダメ板資料室っていうｻｲﾄやってるよ

つか、本気で変えたいんだったら、
議論煮詰めてったスレを持ちこめばあっさり変わるんじゃないの？
その辺の手法は>>1の引きこもり板のスレ読んでくと参考になるかもね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=993070831&ls=50
これとかも。手法が問題。メンドイだけだと思うが。。い鼠

>>158
議論たって・・・

板ロゴすら決められない住人が
意見煮詰められるわけネーダロ　(ﾟ∀ﾟ)

だから
オイラ独りで活動開始。

＞粘着がダメ板資料室っていうｻｲﾄやってるよ

google,infoseekで検索したけどでてこないっす。
秘密の場所？

>>156
既出だったのか……
んじゃココもご存知かしら
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6675/index2.html

あとは
http://members.tripod.co.jp/Excel_2k/

>>161
ﾂﾌﾞﾚﾀかな？

>>162
あった（ｗ

議論つか、論点見えてくるだろ。
理由が真っ当なら一部の反対があっても可決される。
なんかあっさりしてるよ。かなり適当だもんここ。
ただほとんどの人はｱｷｭｰｽﾞでやりたくないと思うけど。
この板にスレはないのよね？立てれヽ(´ー`)ﾉ
わしいま生で書いてるもんな。プロバイダ串規制はキツイわな。
つか、規制解除スレもあるみたいだけど。ぃぃゃもう>>159-160
い鼠

＞板ロゴすら決められない住人が
＞意見煮詰められるわけネーダロ　(ﾟ∀ﾟ)

あ、私もその気持ちわかります。
めがね板でもそういうスレあるけど、
めがね板住民はそんなのどうでもいいみたいな感じですので・・・。

>>165
やてやる

＞（-＿-）さん

その２つのサイトは大変参考になります。
ありがとうです。
今そこにリンクされているスレ見まくってます。

ゴルァ！ゴルァ！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=994679312

97 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/07/14(土) 07:30 ID:???
380 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/07/14(土) 03:11 ID:???
他板では固定を張れない奴等はこの板で安住の地を見つけた。
｢ヒッキー相手ならこんな俺でも固定でやっていける。
ひょっとしたら尊敬だってされるかも･･･。｣

こういう固定がすみ分けとかぬかす。
最初から動機がおかしいくせに。


98 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/07/14(土) 08:05 ID:???
まず、引きこもり板の現状について。
現在の引きこもり板は、引きこもりではないコテハンや名無しが過半数を占め、
引きこもり板なのに、我々引きこもりが居づらいというおかしな状況になっています。
現在あげられている解決策としては

・仮性ヒキ板、真性ヒキ板に
・ポジティブヒキ板、ネガティブヒキ板に
こっちは置いといて

・ローカルルール改正
■引きこもり以外の書き込みは禁止。
この１行が加わるだけでだいぶ変わるはず。
>>2にあげられた３つであればなおのこといいと思います。

ヒキ板ではヒキを見下すために来ている非ヒキの煽りレスで
議論もまともに出来ない状態です。
ローカルルールが改正されればみんなが居るべき場所に帰る事ができるかと・・・

しばらく覗かないうちにいろいろ進展あったのね

>・ローカルルール改正
>■引きこもり以外の書き込みは禁止。
問題はどうやってそこまで持っていくかだね
もうこのスレ必要なさそうだからさげで

>>170
ヒキ板なのにヒキが居づらいのはおかしいと思ったのよ
元ヒキがコテハンしながら言うのは矛盾してるかも知れないけどね
でもローカルルールが決まったならそれに従うつもりだよ