年収650万円の派遣社員だけど質問ある? [転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@毎日が日曜日
並み以下の能力でもこれくらいなら可能だと思う。
21:2014/12/19(金) 23:39:02.02 ID:xsluhnB+
スペックを書くと、

学歴は高卒
若干コミュ症(自分の意見が言えない・おどおど)
現在、40代

こんな感じかな。
3名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 00:31:34.04 ID:voq9ZE1p
仕事内容は?
4名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 01:22:16.41 ID:Wc1hhTWo
趣味は?
51:2014/12/20(土) 01:49:02.84 ID:csGO4hBJ
>>3
仕事はインフラ構築。

Linux+ミドルウェアの構築。

それとネットワーク周りも。
61:2014/12/20(土) 01:50:18.57 ID:csGO4hBJ
>>4
趣味は英語。
先日TOEIC受けたら640点だった。
これは全然ダメだわ。
71:2014/12/20(土) 01:55:35.88 ID:csGO4hBJ
みんな興味がなさそうなんで勝手に書くけど、
エンジニア派遣でインフラ周りの構築が一番簡単でお金が稼げると思う。
冗談じゃなくて。

だからもっとお金が欲しいとか、肉体労働は嫌だとか、
残業代をきっちり受け取りたいとか、
マネジメントはやりたくないとか、
人間関係が苦手・わずらわしいとか、
学歴が高卒しかないとか、
まあ、オレみたいなヤツはエンジニア派遣でインフラ周りをやれば、
年収600〜700万円は到達できるよ。
8名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 01:59:38.29 ID:7BYr8vV6
インフラ周りって言葉がまずわからんのだがなんとかなりませんか?
9名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 02:04:40.56 ID:voq9ZE1p
>>7
プログラマはやったことある?
10名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 02:05:10.47 ID:voq9ZE1p
英語は必要?
111:2014/12/20(土) 02:06:00.58 ID:csGO4hBJ
>>8
スマン。
思いっきり業界用語だった。。

インフラ周りとは、システムの土台となる部分のこと。

たとえば、
・OS(Linux,Windows,UNIX etc..)
・ミドルウェア(DB,Web etc...)
・ネットワーク
など。

その土台の上にアプリが乗っかって、
いわゆる1つのシステムができるんだ。
121:2014/12/20(土) 02:09:08.07 ID:csGO4hBJ
>>9
頭が悪くてプログラムはさっぱり(笑)
物事を論理的に考えられない。

シェルスクリプトとか、なんちゃってPerlとかPHPとか。
それでも、頭のいい素人がちょっと勉強すれば余裕で追い抜かれるレベル(笑)

Javaの勉強したことがあるけど、マジでチンプンカンプンだ。
13名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 02:12:59.42 ID:voq9ZE1p
経験何年?
14名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 02:15:36.87 ID:voq9ZE1p
仕事でPerl、PHPやったことあるの?
151:2014/12/20(土) 02:16:46.36 ID:csGO4hBJ
>>10
英語は不要。
というか、周りの派遣エンジニアは、
派遣先の正社員も含め、ほぼ全員英語ができない。

英語のレベルからいったら中2レベル。
アホか!というレベル。
161:2014/12/20(土) 02:24:21.26 ID:csGO4hBJ
>>13
経験的には10年くらい。
というと、経験あるじゃん!と思うかもしれないが、
ガチで頭悪いから普通の人の経験2〜3年レベルだと思う(笑)

というか、最近エンジニア始めましたという若手の方が
よく分かっていると感心するレベル。

自分のようなバカでも派遣のエンジニアでこれだけ稼げているから
普通の能力がある人ならあっという間にオレを超せるわ(笑)

あと、派遣エンジニアは、学歴とかどうでもいいので
高卒の人におすすめ。

正社員になろうと思ったら大卒まで必要だけど、
派遣なら学歴なんてどうでもいいから。
171:2014/12/20(土) 02:29:26.02 ID:csGO4hBJ
>>14
業務で既に入っているPHPとかPerlのプログラムを
更新するとかならある。

新規でゼロから作るのは、オレのレベルでは不可能。

まあ、この程度でもインフラ周りの構築だけなら、
年収600万円超えは余裕。

だから、みんなにおすすめの仕事なんだわ。

将来について悩んでいるとか、仕事で悩んでいるなら、
派遣エンジニア一択だと思っている。

学歴なし、人間関係苦手、出世競争苦手、頭が悪い、
でも金が欲しいなら派遣エンジニアやるべき。
18名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 05:36:08.84 ID:voq9ZE1p
>>15
linuxのドキュメントが英語なのに大丈夫なの?
サーバって一回作ったら仕事無くなるんじゃないの?
資格は何持ってるの?
191:2014/12/20(土) 10:25:18.11 ID:csGO4hBJ
>>18
Linuxのドキュメントは基本英語だけど、日本語訳もあるし、
ネットの日本語でのブログ情報も参考にしてるよ。
(ただし、あくまでも単なる参考であるけど)

あとは、Google翻訳も使っている。

サーバは一回構築したら運用フェーズに入ることもあるし、
他の構築案件が回ってくることもある。
そこはケースバイケースだ。

資格は、CCNA程度…
今はLinux構築で頑張ろうと思っているから
LPICとか考えているが。

自分の書き込み見ると、ホント低レベルのITエンジニアだよ。
素人に毛の生えた程度というか。

まあ、この程度のスペックでもこれくらいは稼げるということだね。
20名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 10:30:49.50 ID:eU6PM38e
残業どんくらい?
211:2014/12/20(土) 10:34:27.79 ID:csGO4hBJ
>>20
残業は月20〜30時間くらい。
もちろん派遣だから残業代は1.25倍で全額出る。

だから正社員よりももらっているということだね。
もちろん、将来の保証とか安定はないが。
(ただ、それを言ったら正社員だって将来の保証とか安定はないだろうけど…)
221:2014/12/20(土) 10:51:44.79 ID:csGO4hBJ
ちなみに、スキルと時給の関係。

インテリジェンスのサイトより。
http://haken-it.inte.co.jp/tokushu/tokushu004.html

スキルのあるSEまで成長させることができれば、
時給6,000円は可能。
ただし、よほど能力とハートの強さがないと無理だと思う。
(とてもじゃないがオレには無理)
23名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 12:41:50.04 ID:YjVd25Ih
なぜ正社員にならないの?
24名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 14:28:46.04 ID:vqUnHt23
IT派遣って年齢制限ある?
初心者がそっち方面に行くにあたって、必要な資格とかは?
251:2014/12/20(土) 14:59:01.96 ID:csGO4hBJ
>>23
簡単に言うと、
・人間関係が苦手(上司との関係や同僚との関係など)
・出世競争が苦手
・コミュニケーションが苦手
・学歴が高卒(高卒で正社員になろうとすると、ブラックしか入れない)
・仕事した分、お金が欲しい(残業代が欲しい)
→モチベーションになる
・能力がない、頭の回転が遅いなど。
かな。

全部自分中心の理由だね。
それでいいのかっていうくらい、気軽に仕事してる。
261:2014/12/20(土) 15:07:14.95 ID:csGO4hBJ
>>24
IT派遣は年齢制限がないよ。

60歳超えてもプログラマーとして
楽しく仕事しているオッサンもいるし。
もちろんマネジメントなんかの責任はないから
ストレスフリー。


40、50代なんてざら。
20代はホント少ない。

初心者がIT派遣に入り込む取っ掛かりとしては
CISCOのCCNAか、LPICがいいと思う。
試験自体は簡単だし、
資格系スクールに通えば合格まで行けるよ。


んで、最初は時給安くても適当にどっかに入り込んで
経験値を積めば、将来的に大手IT企業
(例えばNTT、KDDI、日立、NEC)の系列の
システム子会社などの正社員の道とかもあるかもしれない。
いわゆる引き抜き?あるいは紹介予定派遣とか。
271:2014/12/20(土) 15:08:48.58 ID:csGO4hBJ
>>26のつづき。

でもオレは、上の >>25 の理由の通り、
エンジニア派遣を貫き通すつもり。
28名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 16:12:26.11 ID:voq9ZE1p
中高のとき英語は得意でした?
英語はどうやって勉強してますか?
291:2014/12/20(土) 16:19:43.45 ID:csGO4hBJ
>>28
中高の時は、英語はまるでダメだったよ。

今の英語の勉強方法は、ベタで申し訳ないけど、
森沢 洋介さんの
・音読パッケージ
・瞬間英作文トレーニング
くらい。

時間があるときは、
・Who moved my cheese
・The Present
※両方ともSpencer Johnson著、英語版
を読んでるよ。
30名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 18:55:07.77 ID:anoVcZ1A
>>11
>・OS(Linux,Windows,UNIX etc..)
>・ミドルウェア(DB,Web etc...)
>・ネットワーク

具体的にはこれをどうするのが「構築」って仕事なの?
PC自作だと

パーツ組み立て→OSインストール→インターネット設定(接続)→必要アプリのインストール

みたいなのだと思うけど、インフラ周りの構築というのは企業のサーバを組み立てて、
クライアントたくさんあるのをネットワーク設定するとかそんな感じ?
31名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 19:26:23.23 ID:voq9ZE1p
>>6
一日何時間位の英語勉強を何年続けてるの?
321:2014/12/20(土) 19:36:45.49 ID:csGO4hBJ
>>11
そんな感じ。

たとえば、YahooやGoogleなどの企業がニュースサイトを持っているとする。

インフラ周りの構築をすることになったら、
どれくらいのユーザが閲覧するから、

・サーバのスペックはどの程度必要か?
・サーバは何台必要か?
・ネットワークのスピードは?
・httpの設定は?
・セキュリティは?

などなど設計して構築(インストール&設定)するイメージ。

そのインフラの上にお客さんがどんなニュースを載せるとか、
どんなサービスを提供するかは、知らん。
ただ、環境を作るだけ。

なんとなく分かった?
オレは説明下手だからね。
331:2014/12/20(土) 19:40:12.46 ID:csGO4hBJ
>>31
平均すると1時間とか、そんな程度。
勉強始めたのは2013年からちょっとづつっていう感じかな。

目標はTOEIC900点超えだよね〜
でも難しいわ。
しょせん趣味だしって思うこともあるし。

>>31さん、
英語勉強してるの?
34名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 20:17:54.04 ID:voq9ZE1p
>>33
中高英語だめでネットワークもlinuxもプログラムもわからないこと検索すると英語だから中高からやり直したいと思ってる
35名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 20:32:50.00 ID:G+sPhvd0
俺もネットワークまわりやっててそのくらいの年収だわ
社員だけど
361:2014/12/20(土) 21:55:13.90 ID:csGO4hBJ
>>34
そうなんだよね。
技術のコアな部分はホント分かりにくい英語でしか
解説していないんだよね。

ただ、IT英語と学校英語は単語がかぶらないと思うから
別物だと思って勉強しないといけないよね。
371:2014/12/20(土) 21:57:00.63 ID:csGO4hBJ
>>35
社員で年収650万円くらいなら、十分勝ち組だね。
将来上流に上がっていくかマネジメントをやれば
年収1,000万円は超えそうだ。
381:2014/12/20(土) 22:00:50.52 ID:csGO4hBJ
もともと、オレのような低学歴のしょぼいヤツでも
うまくいけば年収600万円超えは可能だということを
無職で悩んでいる人に伝えたかったから立てたんだけど、
結構みんな仕事してるんだね。

でも、ガチで一発逆転まではいかなくても
悩みフリーで気軽に生きていけるよ。
39名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 22:11:09.13 ID:anoVcZ1A
>>38
いや俺はいままさに無職だからすごい参考になったw
職業訓練も考えてるんだけど、科目にネットワーク管理者養成とかもあるんだよ。

http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/itaku/2015_01_rishokusha.pdf
たとえばこれの6ページとか

学科(186H)
ネットワーク基礎、TCP/IP基礎、CCNA、UNIX基礎
UNIXサーバ構築、LPI、Windowsサーバ、ITIL

実技(114H)
CCNA実習、UNIX操作実習、UNIXサーバ構築実習、
Windowsサーバ実習、ネットワーク総合実習

これがまさにそういう仕事ってことかな。ちょっと興味出てきた。
40名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 22:26:03.71 ID:dccmdNbN
40代って前半?後半?
50代になっても体力的に続けられる自信ありますか?
411:2014/12/20(土) 23:05:30.23 ID:csGO4hBJ
>>39
パンフレット見たけど、その科目を選択すれば
職業訓練学校で実機に触れると思う。
Ciscoのルータとかスイッチとか。

業務経験がなくても、IT業界に入るきっかけとして
CCNAを取るのはすごくいいと思うわ。


企業としても、CCNAを持っていれば
少なくとも業務の指示ができると思うだろうし、
業界に入り込むことができるよ。


今後のキャリアパスをどう考えているかわからないけど、
経験値を積めばエンジニア派遣で時給3,000円くらいは行くと思う。

で、残業時間短めとか、正社員の道とかは、
まずはやってみてから考えればいいんじゃないかな。
421:2014/12/20(土) 23:10:19.66 ID:csGO4hBJ
>>40
今は40代中盤くらい。
50代になっても、60代になっても余裕で続けられる自信ある(笑)
だって、椅子に座ってパソコンのキーボードカタカタやるだけだし。
80代になってもできるんじゃない?
(頭が付いてくるかどうか分からないけど)

まあ、あとは企業に受け入れられるように、
スキルをのんびりと身に付けていきますよ。

これが肉体労働だったら続けられないね。
43名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 23:56:44.38 ID:voq9ZE1p
>>42
何歳でIT業界入りました?
44名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/20(土) 23:58:19.98 ID:voq9ZE1p
>>41
働く前から資格持ってた?
451:2014/12/21(日) 00:32:43.81 ID:7rFDPKpH
>>43
>>44

IT業界に入ったのは30歳くらい。
その前は、教材の営業とか料理を作ってたりしていた。
→手取り月10万円くらい。
 もちろんボーナスなし。

IT業界に入った時は、まったく資格なし。
知識もなし。
→パソコンの電源切るとき、コンセントを抜いて消していたレベル。
完全なバカ。

最初に入ったIT会社は超絶ブラック中小企業。
月の手取り13万円くらい。
もちろん、健康保険なし、年金なし。
そこからコツコツと勉強していった感じかな。

でも今振り返ると、
超絶ブラック中小企業の正社員から派遣社員の流れになっているけど、
逆に最初は派遣で経験値を積んでから正社員を目指した方が良かったと
思っている。

だから、このスレを読んでいる無職の人がいたら、
とりあえず派遣でIT業界に入り込んで、
あとはキチンと給料をもらいながら経験値を積んで
どっかの大企業のシステム子会社の正社員を目指すことをお勧めしたいわ。

そうすれば、40代、50代になれば、最終的に年収1,000万円は行くでしょ。
46名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 00:58:48.91 ID:lP2ACXjP
ビジネスマナーにそった社外向けのメールや書類を作る必要性はある?
大企業のシステム子会社の正社員は年収1000万貰ってるの?
47名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 01:10:56.54 ID:eTSbNrq7
>IT業界に入ったのは30歳くらい。

35からじゃ無理かな?PCの基本操作とネットワークの設定くらいしか知らない男なんだが・・
48名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 01:44:45.06 ID:lP2ACXjP
>>26
> 40、50代なんてざら。
インフラでも業種によって年齢層に違いある?
あるなら年齢高めな業種は何?
49名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 02:34:59.85 ID:lP2ACXjP
> > 40、50代なんてざら。
社員と派遣どっち?
50名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 11:37:02.83 ID:fLTV+BIZ
ネットワーク系なら、40代50代からでも資格とれば
経験無しでも雇ってもらえる?


つか、プログラマー30才限界説なんてのもあって、
うつ病抱えながらやってる人も多いと聞くが
511:2014/12/21(日) 13:54:13.97 ID:7rFDPKpH
>>46
派遣でも(エンジニア派遣でも)社外向けのメールや書類を作ることがあるよ。
報告書を作ったり、会議を主催したり…
(ホントは派遣だからやりたくないんだけどね…)

そりゃ大企業のシステム子会社の正社員は、
出世すれば1,000万円超えるでしょ。
IBM,NTT,KDDI,Softbank...
でも、あれか、部長とか取締とかは
大企業から天下ってきていれば、また話が違うか。
でも正社員になって技術を極めるかマネジメントを極めれば
1,000万円狙えそうだけどね。
521:2014/12/21(日) 14:00:13.07 ID:7rFDPKpH
>>47
35歳なんてまだまだ若いでしょ。
ちなみに、エンジニア派遣なんて年齢聞かれないからね。
経歴やスキルは聞かれるけど。

ようは、エンジニアとして何ができるかということだから、
年齢を気にしちゃダメよ。

オレだってひょっとしたら60歳でJavaのプログラマに転向するかも
しれないし、肉体労働じゃないんだから何歳でも大丈夫でしょ。

オレ的には、年齢で諦めて、容易に介護とか飲食とかバイトに
行ってほしくないな。
それで手取り月15万円稼いでも生きていけないでしょ。

だったら、何度も出てきているけど、学校に通ってCCNAでも取得して
適当にどっかに派遣として入り込んで経験値を積めば残業なしでも
400万円くらい余裕でしょ。
531:2014/12/21(日) 14:04:39.01 ID:7rFDPKpH
>>48
自分も40代中盤だし、IT業界は年齢層高いよ。
若い人はほとんどいない。
年齢層が高い業種はよく分からないな。
あと、派遣も正社員も年齢層高い。

だから年齢で諦めるのはもったいない。
もちろん、土木など肉体労働とか、介護とか、飲食なんかは体力いるから
年齢は関係あると思うけど、しょせんITでしょ。
キーホード叩ける体力があれば80歳になってもできるでしょ。
(頭が追い付いていけばだけど)
541:2014/12/21(日) 14:11:19.10 ID:7rFDPKpH
>>50
プログラマー35歳説はよく聞く話だけど、
もし不安ならエンジニア派遣会社にメールでも送って聞いてみたら。

「50歳でも働けますか?」って。

多分、
「60歳でも現場でコマンド叩いたり、プログラム組んだりしてますよ」
と回答されると思う。

先ほども書いたけど、エンジニア派遣の場合
年齢を問われることは、まずない。

経歴やスキルを問われることはあるけど。

だから、資格を取って、まずは時給2,000円くらいでも
いいから最低価格でどっかに入り込んで経験値を積めば
どんどん時給も上がっていくし経歴もできる。

1度どっかに入り込んでしまえば、もう勝ちだよ。
551:2014/12/21(日) 14:13:58.85 ID:7rFDPKpH
>>50
あと、エンジニア派遣で鬱になるなんて信じられないね。
正社員なら分かるけど。

だって、所詮派遣だよ。
残業多かったら、残業少ない現場に移してもらえばいいだけだし。
エンジニアの流動性がある。そのための派遣だよね。

大体数か月ごとの契約更新だから、嫌なら契約更新しなければOKなだけだし。
56名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 14:20:06.07 ID:9Rgbl3xs
時給いくら?
571:2014/12/21(日) 14:32:41.07 ID:7rFDPKpH
>>56
時給3,000円くらい。
残業代は、1.25倍だから、
大体年収でいうと650万円くらいになるね。
581:2014/12/21(日) 14:34:39.24 ID:7rFDPKpH
>>57
あと、派遣でも有給休暇があるし(10日以上)
全部消化できなかったら買取サービスもあるよ。

オレは完全に全部使い切るけど。
59名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 14:40:38.26 ID:Er1+Jjdx
ミドルやOSは大した経験なくてもそこそこ構築はいけるが、
DBやネットワークはただの付け焼刃じゃ無理だからな。
ついでにいうと1は今まで現場に恵まれてたんだろうけど、
やばい現場に入ると体壊したりメンタル壊して仕事自体が嫌になるからな。
601:2014/12/21(日) 17:11:24.54 ID:7rFDPKpH
>>59
確かに付け焼刃では全部構築は無理だと思う。

だから、まずは最初のきっかけとしてCCNAを取得して
なんでもいいから派遣でどっかに入り込むのがいいな。
時給なんて後からどんどん上がっていくし。

現実的に考えて、無職の人が一番簡単に
年収500万円とか600万円とか稼ぐ方法としては
エンジニア派遣だと思う。

今まで飲食系とか教材の営業とかバイトとかいろいろ手を出したけど、
はっきり言って未来がないもの。

その時は、手取り月15万円程度だったけど、
まじで結婚も子供も何も考えられなかったからね。
611:2014/12/21(日) 17:13:53.80 ID:7rFDPKpH
>>59
あと、派遣で鬱になる人はそんなに見かけないな。
派遣なんて数か月ごとに契約更新だから、
嫌なら契約更新しないだけだし。

で、派遣の営業に希望を伝えて新しい案件を見つけてもらう。

正社員は辞められないという強迫観念があるから、
鬱になる人はいたけど。
62名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 18:13:23.08 ID:V9S9m9qg
ccnaってなかなかとれないよ
専門いってるだろ?
63名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 18:17:00.06 ID:/i8oC0GU
CCNA持ってる奴カスばっかや
64名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 18:19:56.40 ID:V9S9m9qg
職業訓練校にいってとるしかないか
東京にすんでるMARCH卒だから可能性はあるな
ただもろに対人恐怖の文系思考が欠点
65名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 18:25:19.37 ID:V9S9m9qg
受験料3万はないわ
しかも国家資格ではない
66名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 18:52:41.28 ID:kE/ZICNN
あなたのスレおもろいな、良スレだ
俺もいい年して派遣社員だよ
そんなに年収無いけど、+副業で普通のリーマンよりは多少稼いでる
かなり頭は悪いから工夫して頑張ってる
67名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 19:01:09.48 ID:V9S9m9qg
副業は転売屋さんですか
68名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 19:18:29.19 ID:rZLtnucx
>>67
それもたまにします。
馬鹿だからなりふり構っていられない。
派遣300万+副業300万くらい。
69名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 19:31:59.91 ID:Gh45Siro
転売屋以外になにがあるんだよ
アパート経営だな
70名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 19:32:05.42 ID:z+YLBpAU
自虐風自慢したいだけだろうけどダメ板のズブの素人相手にCCNAが簡単とかあまり適当なこと言うなよ
71名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:00:19.17 ID:lP2ACXjP
>>68
派遣の仕事は何?
72名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:02:08.42 ID:Gh45Siro
なかなか答えないな
怪しさ満点
73名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:04:37.87 ID:fLTV+BIZ
IT業界は日進月歩の世界だから、
古いスキルはあっという間に役に立たなくなって、年寄りはすぐに喰いっぱぐれになる、
なんてハナシも聞くが、

ありゃ嘘かい?
74名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:04:43.03 ID:rZLtnucx
>>64
>東京にすんでるMARCH卒だから可能性はあるな

馬鹿か?おめー?

おめーには未来も可能も何にもねーよ!

職業訓練校と何が関係あるんだ?

ダメ人間のくせにちっこいプライド持ちやがって!

(爆笑)
75名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:12:10.44 ID:Gh45Siro
おおボロが出たぞ
嘘確定
76名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:15:46.77 ID:rZLtnucx
>>65
>受験料3万はないわ
>しかも国家資格ではない

MARCH卒で天下獲ったかの様な気でいるくせににたった3万に困ってるのか

さすが対人恐怖症なだけあるわ(爆笑)
77名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:19:04.38 ID:rZLtnucx
>>75

おい引きこもり対人恐怖症MARCHよ

土下座して謝るなら3万円ぽっち貸してやるぞ?

うひゃひゃひゃひゃぁ〜〜〜〜〜ぁ(爆笑)
78名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:22:34.05 ID:APyTWh4Z
CCNAってシスコのベンダー資格だっけ。
取れるくらいスキルがあれば安心だろうけど、ないからダメって話でもないだろ?

むかしNECのプロジェクトマネージャみたいなことやってる人に、
ネットワーク・スペシャリストがいいんじゃない?とか言われたことがある。
これは汎用だからかな。でも今もあるのかなこの資格。

IT系は汎用よりベンダー系が幅を利かせてる感じがあるな。
マイクロソフトのMCP?とかMCSE?とか、オラクルのオラクル・マスターとか。
79名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:25:00.76 ID:rZLtnucx
底辺マーチ卒にあるのは可能性じゃない

絶望しかないからな

毎日オドオドしながら怯えて暮せ(爆笑)
80名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:26:39.31 ID:APyTWh4Z
>>73
プログラミングでいうとコボルが今でも使われてて、でも若い人は知らないので
年寄りのコボラーが重宝されてるとか聞いたことがあるね。

2000年以降はコボルは絶滅すると言われてたのにw 
システムが生きてる間は保守が必要だからとか何とか。
81名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:28:03.73 ID:rZLtnucx
ビクビク他人の目気にしながら生きてる対人恐怖症の負け犬MARCHは一生ビンボーなままです。
82名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:48:10.23 ID:rZLtnucx
2chで得意気でいても、現実社会の中じゃヘコヘコぺこぺこして視線すら合わせられない対人恐怖症なんだろ?

そもそも対人恐怖症で就職出来んのか?(爆笑)

死ねよ、負け犬MARCHくん(爆笑)
83名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 20:52:39.19 ID:rZLtnucx
みんな〜〜〜!

もしこの業界に無職のMARCH卒で対人恐怖症のヘタレが現れたら、みんなでイジメてやろうぜwww(爆笑)

うひゃひゃひゃひゃぁ〜〜〜〜〜〜〜!
84名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 21:08:27.75 ID:fLTV+BIZ
ID:rZLtnucxはなぜ突然狂った?
85名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 21:14:10.95 ID:APyTWh4Z
MARCHに何かコンプレックスでもあったんじゃないの?
86名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/21(日) 21:22:35.94 ID:mVUbLYk5
>>73
そういう側面もある程度や
ただ、できる奴は新しい技術覚える必要があってもプライベートの時間潰して勉強してるからな
しかも短期間で仕事に不可欠な部分だけ集中的にやるからどこの現場行っても通用する

>>78
国家試験はIT知らないお偉いさんへのアピールのためやからなw
あいつらの国家資格盲信は異常
871:2014/12/21(日) 23:03:10.43 ID:7rFDPKpH
>>62
確かにCCNAは、なかなか取れないけど、
だからこそ取らないといけないと思う。

だって誰でも取れたら価値がなくなるから。
もちろん、業務経験がない人がCCNA取得したからって
じゃあ、何ができるかと言ったら何もできないと思うけど、
IT業界に滑り込むことができる。

まずはそこからじゃないの。

あと、何が何でもCCNAを取りたかったら、
50万円くらい払って専門に行った方がいい。
で、がっつり勉強して確実に取得する。

50万円なんて投資だよ。
で将来年収500万円のチケットが手に入ると思えば。
881:2014/12/21(日) 23:05:57.12 ID:7rFDPKpH
>>63
いやいや。CCNA持っているヤツはそれなりに勉強できたヤツだと思うわ。
オレだって、今CCNAの試験受けたら落ちる自信あるし。

直近でCCNA取ったのは去年の春だけど、勉強し続けないと取れないよ。

若干CCNPの問題も混ぜてきている傾向にあるし。
891:2014/12/21(日) 23:15:51.12 ID:7rFDPKpH
>>65
確かに国家資格ではない。単なるベンダー試験。
ただ、現場で役に立つだろう部分に特化してあるから
派遣の受け入れ先企業では、
その派遣を使うか使わないかの判断基準になる。

showコマンドならこれくらいは知っているだろうとか、
これくらいの調査なら任せられるだろうとか。

国家資格よりもCCNAの方が現場に近いし取りやすい。
だから勧めている。
901:2014/12/21(日) 23:19:10.33 ID:7rFDPKpH
>>66
ありがとう。

ぶっちゃけ自分のような高卒で人間関係苦手なヤツにとって
派遣は非常にありがたいよね。

ホント。
もしエンジニア派遣知らなくて正社員にこだわっていたら、
今頃月給手取り15万程度でちょっとおかしくなっていたかもしれないな〜
911:2014/12/21(日) 23:24:26.67 ID:7rFDPKpH
>>73
いやいや、確かに技術は日進月歩だけど、
そんなユルイ日進月歩なんて余裕でついていけるでしょ(笑)

逆に何も新しいことを学ばないなんて人はいないと思うわ。
業界から離れているならまだしも。

年寄りがどうのこうのは、エンジニア派遣にとって
100%意味がない話だと思う。

年齢よりも経験値だよね。

あと、なんだかんだ言って最強なのは、
・頭がいい
・コミュニケーションが得意
なヤツだよね。

結局そういうヤツは派遣先の大企業の部長とかにかわいがられて
ヘッドハンティングされるよね。
921:2014/12/21(日) 23:34:12.81 ID:7rFDPKpH
>>78

>>89でも書いたけど、全く業務経験がない人が
IT業界に滑り込むために必要なものだと思っていて、
CCNAを持っていれば、業務で会話が通じるなと思わせることができる
と思うんだ。

仮に、業務経験が全くなく、資格も持っていない人が
IT業界に入ろうと思って勉強してきたとしても
その人がどれくらい知っているか分からないじゃん。

「今までたくさん業務経験があります」
なら、資格なんてどうでもよくなるけど。

卵が先かニワトリが先かというより、
経験がなければ、まずは資格でしょ。
93名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 00:04:10.60 ID:wnF9jFsg
今日勉強した事、頑張った事を書き込むスレ39日目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1406158289/

インフラってこのスレのばばと言う人が書き込んでる内容を勉強しなきゃならないの?
94名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 00:52:45.14 ID:GlZD7kP8
俺今働いてるとこでダメなら
it業界に飛び込むと思う
なんだかんだ収入は魅力的だから

派遣でも正社員以上の待遇なら
やりたいわ
教科書で技術学べるのはデカイ
今の会社は教科書もマニュアルもない

英語だけは無駄にできる
LINUXに抵抗はない
触ってたから
95名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 01:02:26.50 ID:x51dzvfV
>>94
今は何やってるの?
linuxは学校でやってたの?
96名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 01:07:27.57 ID:GlZD7kP8
>>95
紹介派遣で某業界零細事務
決まりそうだがキツイ

LINUXは他の短期契約社員でスイッチの検査
97名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 01:22:13.87 ID:pEB/bIQQ
非正規IT派遣で年収600万のワイから言わせると>>1ちゃんは自分語りしたいだけか、人売り業者のステマだから話半分にしといた方がええでw

まだ20代せいぜい30前半までならええが、アラフォーの未経験者とかが簡単にやれる世界じゃないよ(技術的なことを抜きにしてもな)
入っても最初は酷使酷使アンド酷使、放置放置アンド放置かつ薄給のブラックを覚悟せなあかん
そこで無理矢理業務に必要な技術を叩き込まれて気付いたら「あ、ワイ人並みには稼いでるな」ってなるのがこの世界や

IT派遣なら誰でも年収600万以上稼げると勘違いさせる書き込みはアカン
98名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 01:35:49.70 ID:4fVUCDCF
30代だが、中々年収400いかないわ。。
フリーでイラストやってるからボーナスなんて無いし、
時間的に月28〜35万稼ぐのがやっと。
サラリーマンはやっぱりボーナスがデカイよな。ボーナスが。
99名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 01:55:40.38 ID:q5tK8h7y
自宅でアルバイト
http://zaitakumanual.aikotoba.jp
100名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 03:11:55.87 ID:2/RJLR2C
10年やってて凄いスキルなのに400万前後のひとを現場で見れば650はあり得ないってようやく気付く
101名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 03:14:25.76 ID:x51dzvfV
>>100
すごいスキルってどのくらい?
102名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 03:16:37.10 ID:x51dzvfV
凄いスキルが400万なら普通のスキルはいくら?
103名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 03:30:18.40 ID:2/RJLR2C
何年も勉強しても追いつけないってレベルのことだよ
104名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 03:47:32.44 ID:tbHfKdug
給料はスキルの差よりも職場の差、会社の差、状況の差などでけっこう左右されるよ
地方公務員などはその典型だろう 貰ってる給料ほど民間とスキルの差があるわけじゃない

スキルはほどほどでも入り口次第で何とかなる、それが1の主旨だろう
650万円というサンプルはあるという程度の話だ 
人によっては400万で頭打ちかもしれないがそれもひとつのサンプルだな
105名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 08:16:20.73 ID:eiDr1NRd
他も受けたけど落ちて低い会社にいるみたいで
1みたいなのは自覚ない頭の抜けたいい人
106名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 10:24:11.22 ID:9domQMiG
>>102

対人恐怖症の負け犬は、資格取る前に精神病院行け(爆笑)
107名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 10:28:59.15 ID:x51dzvfV
>>94
どの位の英語力あればマニュアル読むのに苦労しなくなる?

>>103
>>103のレベルがわからないから良くわからない
追いつけないレベルとはどういうレベル?
108名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 13:35:33.90 ID:QQS3gBV1
>>107

対人恐怖症のビクビクくんには追いつけないレベル
109名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 21:07:32.94 ID:GlZD7kP8
>>107
うちの業界にマニュアルや教本という言葉はない
足で稼ぐ
事務は外に出ないが、怒鳴られて習うがほとんど

toeic600もあれば専門用語以外は読めると思う

素地としては充分

話すとか書くのはまた違うトレーニングが必要
110名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 22:44:56.91 ID:YxORcW/h
>>107

文系バカのシロウトで

対人恐怖症の負け犬はお断りです
111名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 22:48:33.62 ID:YxORcW/h
>>107

対人恐怖症の人間はどこ行ってもイジメられるから無理だよ(笑)
112名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/22(月) 23:38:10.74 ID:x51dzvfV
>>110
これからITやるんでよろぴく
113名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/23(火) 09:09:25.42 ID:bVtPbhnB
元seがなぜタウンークなんかで転職前の職業でかかれているか考えると
何が本当かがわかりやすい
114名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/23(火) 12:31:25.80 ID:cIcp1qZz
ともかく対人恐怖症では職に就けません
115名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 05:18:20.00 ID:0JdbOOrW
>>83
> もしこの業界に無職のMARCH卒で対人恐怖症のヘタレが現れたら、みんなでイジメてやろうぜwww(爆笑)
現れるのでどこ行けばいい?
116名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 05:45:10.55 ID:CFMj2Mx4
対人恐怖はいいが
人前で発表が毎日あり
質問もしないといけず
できないとわからないから能力が延びず仕事が滞り首コース
117名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 08:21:00.26 ID:qRmPGPvL
2chで得意げになって出身校晒しちゃうようなコミュ障では何処行ってもハブられらだろ
118名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 12:57:48.15 ID:CaSuPVsa
CCNAという資格を取って、仕事のきっかけにすればよいわけかな。
さっき本屋でCCNAの参考書みたけど分厚いな。
年42だけど、すくなくとも時給810円のクソきつい倉庫仕事を抜け出すのに頑張ってみるわ。
119名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 17:51:20.24 ID:0JdbOOrW
>>117
ITで仕事何やってるんだよ?
ネットワークでいいのか?
120名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 18:52:42.61 ID:8PPdawhi
>>119
君は職業何かな?
歳はいくつ?
121名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 22:16:37.47 ID:0JdbOOrW
>>120
引きこもりの38歳
122名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 22:21:40.30 ID:0JdbOOrW
>>120の職業何?歳いくつ?
123名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/24(水) 23:22:21.38 ID:mmEGhCd1
ろくでなし子は置いといて↓
年越し前にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた!
ワイルドだろぉ

0◎22i◎t.n◎e◎t◎/d17/1224yukina.jpg

◎を抜く
124名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/25(木) 00:06:22.87 ID:RQt9zcAH
>>118
IT未経験42歳でCCNAとか舐めてんの?
まあ勉強するなら止めはしないが、自分より一回り以上年下の先輩から最低限の業務知識だけ教えられて
完璧にこなすことが当たり前に求められることは覚悟しとくんだな

「ちょっと予備用のデータストアからチーム検証用のデータストアにLinux2台、Win2012を1台を移動しといて」とか
「ログ取得用に簡単にPerlでスクリプト作っといて」とかバタバタしてる中当たり前に言われても対応できんだろ?
125名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/25(木) 01:32:40.67 ID:2axy/2+c
>>124
あいあいさー
126名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/25(木) 08:12:33.26 ID:eBU7wZAG
>>122
引きこもりの56歳
127名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/25(木) 12:53:07.21 ID:sczN8WAs
>>124
むかし派遣で大手スーパーのシステム移行の仕事したことあるけど、
いろんな協力会社がごちゃごちゃ入ってて、ろくにIT知らない人もけっこういたみたいよ。

ひどいのになるとフロッピーの使い方も知らないおっさんがSEの肩書きでサーバ作業担当。
同じ現場に入った他のスタッフから「あの人どうにかなりませんか?(泣)」とか裏でクレームがw

なにせ募集は「スーパーに新しいPOSレジ入るのでその操作説明(インストラクター業務)」
「事前講習はばっちり」それで月給25万円の数ヶ月程度という求人広告だったし。
でも実際の業務はシステム・エンジニアとしてサーバ担当者という。

そういう感じで経験や能力超えた業務に平気でぶち込まれたりするのが派遣だったな。
俺も最初は家電店で買ったメーカーPCしか使ったことないのに派遣先ではコンピュータの
スペシャリストみたいな顔してクライアントとおしゃべり。内心はひやひやw
128名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/25(木) 22:22:07.47 ID:2axy/2+c
>>124
そういうのがプログラマから鯖屋ネット屋に依頼が来るんだろうか?
129年収1本の看護大学生:2014/12/26(金) 05:33:48.61 ID:Vb8KGBq9
◆「時給10万円、年収1000万稼ぐ大学生」 (親からの援助は1円もなしの完全独立・全部自費)

月曜〜金曜前、実習で18時、記録で深夜2−3時までやるほど超絶多忙な看護大学生なのに

・平均年齢45歳の大手総合商社の社員が毎日終電近くまで仕事をしてもらう年収と同額の年収を<週末の2時間>で稼ぐ
・現役生は実家暮らしで自動的に飯が出てくるのに、全て自炊して自炊時間まで取られ、掃除時間まで取られるのに、稼ぎながら超絶多忙な学生生活をこなす。
・社会人主婦学生も旦那に助けられながらやってるのに、この方は全て自分でやってしまう。本人いわく、「自分はニュータイプ」
・看護大学生なのに、病院勤務でヘトヘトになるまで勤務している大学病院の医師(若手30代)よりも年収を稼ぐ
・社会人学生の主婦がパートで稼ぐ金額(年100万程度)と旦那が夜遅くまで稼ぐ金額(500万程度)よりも稼いでしまう
・電車であぐらかいでるサラリーマンを見て、「自分より稼いでないくせに態度だけは立派だな(ワラ)」と心に思いながら週末2時間で1000万稼ぐ
・どんなに金を稼いでも昼はカップラーメン
・20代で4LDK50坪、160平米以上の庭付き駐車場付き戸建てに一人で住む(しかもノーローン)

週末の2時間で20万を稼ぎ出す。1ヶ月に80−100万円
本人いわく「年収1000万程度じゃ生活は変わらない」という

https://twitter.com/lestanglimentte
130名無しさん@毎日が日曜日:2014/12/26(金) 20:09:32.40 ID:9tEhhVHO
年齢や性格は近いけど
ぶっちゃけ工場勤務年収500万の今のが楽だわ
ストレスほぼゼロだし、帰宅してから仕事のこと考えなくていい
趣味は投資とオナホ作り
131名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/02(金) 03:51:10.74 ID:efjcHoTN
>>130
何の工場?
132名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/02(金) 13:34:35.31 ID:8FCtT7U+
>>131

おどおどキョドキョドしてる対人恐怖症の文系バカは、何処も雇ってくれないからな
(爆笑)

MARCHの引きこもり野郎は、職業訓練校行ってイジメられるのが関の山(爆笑)

ウヒャヒャヒャヒャぁ〜〜〜〜ぁ!(爆笑)
133名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/04(日) 10:51:30.91 ID:rUePseYM
>>130
工場って色々あるが何系何だろう
ずーっと時給が上がらない工場スレもあるから
134名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/04(日) 11:35:51.62 ID:xwd4VPL/
>>133

死ねよ、対人恐怖症くん(爆笑)

お前世間知らずの癖に知ったかぶった発言すんな (>_<)

てめーは工場行ったらイジメられてリンチされるから無理な(爆笑)

だふぁふぁふぁふぁ〜〜〜ぁあwww(爆笑)
135名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/07(水) 04:47:39.16 ID:HXiS7aWQ
>>134
相当辛い現実なんだろうなw
爆笑が物語ってるよ。辛かったら創価へ行け
136名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/08(木) 13:23:19.89 ID:P2FDDKvC
監視やってたけど人員整理食らって今失業保険貰いながら無職
CCNAは先日取ったからLpiclv1の勉強してるわ
137名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/08(木) 21:10:14.96 ID:KxmVQP3C
残業だらけで年収入300万程度の業界
新卒大卒で大企業に入ったやつでもないかぎり600まんなんてやつみたことないわ
138名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/08(木) 22:03:03.06 ID:7Chjh5nI
>>137
対人恐怖症の文系バカが夢見ちゃってるんだよ
俺はMARCH行ってたから職業訓練校入れる可能性が高い!とか社会の常識から逸脱した思考のアホだから(笑)
139名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/11(日) 23:52:59.76 ID:6/SGMlpa
>>136
CCNAの問題演習は何を使ってどの位時間かかった?
140名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/12(月) 09:49:18.08 ID:rFdBIp5j
>>139
pingtに課金して3ヶ月くらいやったね
ぶっちゃけ黒本買ったけど必要なかったよ
141名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/12(月) 09:56:14.27 ID:/wbZG5PE
>>140
問題を何周位回した?
142名無しさん@毎日が日曜日:2015/01/12(月) 15:41:50.86 ID:slSx4M2L
>>141
対人恐怖症のバカは問題集の心配より、精神病院への入院を検討しとけや(爆笑)
143名無しさん@毎日が日曜日
スーパーニュース
2015年2月17日(火) 16時50分〜19時00分
▽「出て来てほしい」“あかずの間"で20年45歳のひきこもり息子高齢両親が悲痛な叫びほか