ベーシックインカム

社会保障を全廃して年間100万円のベーシックインカムに統一するのが目的です。
日本国籍の者のみに支給します。
自活できない外国人は強制送還になります。
社会保障がなくなるので民間の保険に入ることになります。
贅沢したい人は働いてください。


ベーシックインカム(Basic income)とは
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、
それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。


基本的には一人年間100万円程度を想定します。
財源は年間120兆円必要です。
この費用を捻出するためには社会保障を全廃して公務員の賞与等を廃止する必要があります。

所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千５百万人×１２ヶ月×１２万円＝１８０兆円／年

財源
申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝１３７兆円
住民税　所得金額約３４９兆円×１０％＝約３４兆円

法人（外形標準課税）
資本金・出資金　資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円

　３７＋１３７＋３４＋１３＝２２１兆円（固定資産税収入含まず）。

　年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止

これって実質ベーシックインカムじゃね？
http://www.xinhuaxia.jp/1131333996

>>2
全部所得税から取ったら働く人いなくなるよ。
相続税の控除をなくすとか金持ちから取らないと

基本的には金持ちから相続税などで財産取り上げて貧乏人に配ります。
金持ちが納得しないだろうけど・・・

金持ちもなにも政治家が納得しない…

所得のある人は給料から６０％も税金を取られるんだ。
法人に課税強化すれば、当然、商品が高くなり、給料も下がる。
そして何より、法人課税強化でますます海外に生産拠点が移り、日本国内での
仕事が無くなり、今以上に無職が増えるな。
あれ？
そういえば健康保険は存続か。
俺は今、収入の１０％くらいの保険料を納めてるから、この馬鹿なことを
やれば収入は３０％しか残らんな。
どう考えても賛成できんわ。
無職無年金の馬鹿だけが特をする糞にもまさる制度だな

いや経営者やエリート階級も得する
能無し給料泥棒をバンバン解雇できるようになるからね
だからホリエモンや竹中が賛成してるわけ

そういう考え方もあるよね。
月10万支給すれば最低賃金も撤廃できるし

ただこれだとサービス業やる人いなくなるな
コンビニとか自動販売機になるかも

みんなセルフでいいよ

知らんがな

>>8
優良な層を顧客とするんじゃなくって、ダメ層を顧客とするような
パチンコ産業なんかは喜びそうだな

ゲームやアニメ、マンガなんかもか

まだこんな外部依存の餓鬼みたいな人生送ろうとしてんのかよヽ(`Д´)ﾉ

まぁ30歳にもなったらこんなこと言ってられなくなるだろうねｗ

もうすぐ40歳だよw

笑えねーｗｗｗ

http://www.akebi.co.jp/images/116seikatuhogode-obituki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/112seikatuhogoto-kagetuki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/111matahukusiga-kagetuki_001.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/110gasi-kagetuki_000.jpg

過当競争をさせる今の世の中は糞

■国民皆ベーシックインカム制度導入■
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千５百万人×１２ヶ月×１２万円＝１８０兆円／年

●財源
・申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝１３７兆円
・住民税　所得金額約３４９兆円×１０％＝約３４兆円
・法人（外形標準課税） 　資本金・出資金　資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円

　３７＋１３７＋３４＋１３＝２２１兆円　　→　　財源確保

●既存の所得保障制度の廃止
　　年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止 　→　行政の簡素化

都知事選の争点になりそうですか？

ベッカムやんねけ日中戦争勃発だべさあ！

貧困層は徴兵してナマポは大幅縮小、ってのはあるかもね。

で、スイスの国民投票はどうなったんだ？

スイスイっと行われた

【審議見送り】

ベッカムは中流階級が損をし、上流と下流が得をする政策

■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年

●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 　資本金・出資金　資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円

●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
　　基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止 　→　行政の簡素化
　　最低賃金制度は廃止。

■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■

●所得税の税収約１６兆円（平成２３年度）
　・基礎年金の国庫負担額　約１０兆円
　・生活保護費　３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
　　計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。

　・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税　課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
　　（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）

●個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度）
　・生活保護費　３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円
　・児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
　　計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。

　・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。

　・土地　　　：　Ａ課税標準額１００〜５０００万円未満の土地約１０５兆円×３％＝約３．１兆円
　　　　　　　 　　Ｂ課税標準額５０００万円以上の土地約１３７兆円×５％＝約６．８兆円
　・家屋　　　：　Ｃ個人所有家屋の課税標準額約１７１兆円×１％＝約１．７兆円
　　　　　　　 　　Ｄ法人所有家屋の課税標準額約１１６兆円×５％＝約５．８兆円
　・償却資産：　Ｅ課税標準額１，０００万円以上１億円未満約１１．６兆円×２％＝約０．２兆円
　　　　　　　　　 Ｆ課税標準額１１億円以上約９６兆円×３％＝約２．８兆円

要介護になったら尊厳死させる法律を制定する。

介護は少子化原因のひとつだ。
介護が将来の国民を食らっている。
結婚や子育てに充てられるべき時間、資金、労働力をあろうことか老人介護に費消してはならない。
タレントの清水由紀子さんの例を挙げるまでもない。

若者に介護を義務付けたらいいよ
大学4年間遊び呆けさすより介護でもさせて社会貢献させろ

ベッカムやんねけインフルエンザ大流行するべさあ！

>>31
私も高齢で要介護状態になった人限定で自分の意志で
安楽死を認めるべきだと思うよ。
働き盛りの若者が介護で浪費されるなんてもったいない。
「俺が脳死状態になったらとどめさしてくれ！」って家族には言ってある。

老害「ワシはまだ生きたいんじゃ！」
娘「お爺ちゃん見苦しいよ！」
老害「・・・。」

ってなことにはならないと思うけど

高齢要介護じゃなくても本人の意思が確実に確認できるなら
安楽死はありだと思うな。
施設作って欲しいよ。
将来の安心感が大きくなる。

>>33
働き盛りというけど１８〜22の大半は学生で働いてない
一部を除いて勉強もしていない
親のカネで遊んでいるだけ
ボランティアでもさせたほうがいい

それなりの報酬もらえるならやりますよ。
金払えない人は自分のことは自分でやってください。

老人を老害とか当たり前のように言える奴は
単なる「害」だな
老人よりも先に死んで欲しい

70歳以上は全員処刑にすべき

>>38
勘弁して下さいよ。

>>38
いや、そこまでは言ってないだろｗ
「自己責任でお願いします。」って言ってるだけ
極論ヤメロ！

■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【四訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１４＝１８８兆円 ）
・申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 　資本金・出資金　資本金の額×１０％＝約１４０兆円×１０％＝約１４兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）や
　児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止 　→　行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。

■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■
●所得税の税収約１６兆円（平成２３年度）
　・基礎年金の国庫負担額　約１０兆円、生活保護費　３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
　　計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。
　・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税　課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
　　（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）
●個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度）
　・生活保護費　３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円、児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
　　計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。
　・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。

俺月の手取り13万ぐらいだよw
ベーシックインカム程度しか貰えてねえのかw

現在の社会保障給付費は年間100兆円を超えている。

しかしなぜか30兆円であるかのごとく思い込んでいる人が居る。

現時点で既に100兆円を超えているというのに何故30兆円だと思い込むんだろう？

30兆円というのはどこから出てきた数字なんだろう？

現在既に100兆円を超えているというのは報道されているのに。

>>43
社会保障費のうち税でまかなわれている部分だろ。
残りは社会保険料から。

このままでは若者がいなくなり高齢者ばかりの国になる

戦争したくても足腰動かない高齢軍隊？原爆にたよるのか？

移民政策を整備して、東南アジアからの移民を受け入れるべき

人口は国力に比例する。このままでは日本の国力が下がる一方

全く働けないってわけじゃないなら月に7万くらいは稼げるはずだ。

一億総在日化

>>39
老害ははよ死ねや

１日は女性にとっても２４時間しかない。
１年は女性にとっても３６５日しかない。
だから女性の就労は必然的に少子化をもたらす。

女性の就労が少子化という害悪を解決するのは
出産自体が女性の就労だという場合に限られる。

八幡製鉄政治献金事件最高裁判決は大失敗だった。
国会議員は国民代表のはずなのに。
業界利益を代弁する政治家ばかりだ。
生まれ来るはずだった将来の国民を代弁してくれる政治家はいない。

男女共同参画社会基本法も大失敗だった。
せっかくの種籾を食べてしまう大失敗だった。

>>49
その結果、自民みたいな売国国賊政党が台頭してきて
移民を受け入れるとか言い出したもんな。

人数のボリュームの多かった団塊ジュニアを生殖不能な年齢までほったらかしておいた罪は重い。

中国に抹殺されかかってるウイグル人を受け入れたらヒーロー
になれるわな
過疎で悩んでる自治体どや？一気に世界的有名都市になれるぞ！

>>50
既存政党で売国でない政党を支持するとしたらどこがいいかな？

ベッカムやんねけアベノミックス失敗するべさあ！

移民の前に国内の失業者に仕事を与えるのが先だと思うが
違うかな？

国内の失業者見捨てて外国人労働者とかもうアホかと・・・。

BIよりワークシェアリングの方が先だよね

正直、ワークシェアして欲しい。
忙しくってしょうがない。

週30時間程度の労働で普通に食えるようになってくれるだけでいいんだけどなぁ

それより労働基準法を守らない経営者に重罪を課してほしい

先ずはブラック企業対策からか
それと、ナマポの不正受給取締りと

ベーシックインカム法が成立すれば、
生涯生きていけそうな気がする。

>>58
守ったら即座に潰れちゃうってな会社が山のように溢れてる国だからねぇ・・ｗ

ブラック企業対策なんてあるわけないだろｗ

ゴミクズダメ人間（＝人材ブラック）の収容先こそが、ブラック企業なんだからｗ

収容所と考えれば納得ですが・・・

家庭は、社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する（世界人権宣言第１６条第３項）。
家族は、社会の自然かつ基礎的な単位であり、社会及び国による保護を受ける権利を有する（市民的及び政治的権利に関する国際規約第２３条第１項）。

それでもなお、フェミニズムと政財界は、家庭を破壊しようとする。
社会の単位である家庭を破壊してるから少子化してるんだよ。

ベーシックインカムの財源は、消費税増税と公務員削減が一番現実的だな

そういや、消費増税したら低所得者には還付するとか言ってたよな？

軽減税率の話かな？
必需品の税率は低くする奴
10％に上げる時に検討するとか言ってるね

>>67
軽減税率じゃないよ。
ビンボー人には一律1万やるとか言う話だった。

http://matome.naver.jp/odai/2139592658865636601/2139605236742345303
この臨時福祉給付金かな？

大人にとっては聞き飽きた音楽
だけど
子供にとっては新鮮な音楽

少子化は全ての元凶なんだよ

ベッカムやんねけ少子化が加速するべさあ！あ、まともなこと言ってしまったべさあ！

ベッカムは子供を持てるほどの額なの？

全然ベーシックじゃないよね

ベーシック・インカムは、一人ひとりに支給だから、

子供が出来たら、子供にも支給されるよ。

一家として考えても、それほどの額になるなら、全然ベーシックじゃないよね。
どうやって成り立たせるの？
ニートが強制労働に応じてくれるの？

コームインや政治屋の給料半分にすれば解決だべさあ！あ、またまともなこと言ってしまったべさあ！

新しい子供が生まれたのに、その子にベーシックインカムを与えないのは、
全然ベーシックではないのでは？

今生きてる人にはベーシックが必要で、
新しく生まれた子供にはベーシックが必要ないというのは理屈がおかしい。

財源の作り方は「３つ」、
�@税金、�A借金、�B通貨発行。

わざわざ、借金や税金でやらずに、通貨発行でＢＩをやれば良いだけ。

>>76
デフレ手当てよ。経済版に戻って具体額の計算をしろ。
俺が外出している間にやっておけよｗ

>>77
何の具体額が聞きたいのぉ？

>>77
こんなとこまでデフレ手当てさん追いかけてくるなよ。
ファンなのかアンタ？

>>75
公務員と議員が儲ける為の国家で、それが出来たら苦労しない
革命的だよ
３割減でも大評価

>>76
そういう意味じゃなくて支払額が大きくなりすぎだろうってのよ
作り方も社会を不安定にするものばかりだし

解決策はあるのよ

ニート君達が人手不足の飲食業や建設業で働けば良いだけなの
そうやって稼いで納税する側に回れば良いだけなのよ
こんな簡単な事が何故に実践出来ないんだろう？

しかも、答えが分ってるのに、誰も尻を叩かないのは何故？

>>81
それゎできない相談だ

通貨発行すれば良いだけだから、支払額を問題視する必要は無い。

人が生きてる限り、生活で消費はするので問題は無い。

問題にするのは、需要と供給の「供給力」だが、ベーシック・インカムをするだけの生産力は人類にはあると説明できる。

>>81
おまえがすき家や建設現場で働けばいいだろww

>>82
公務員や議員の給料を減らすよりは簡単だと思うんだけど、それも出来ないんじゃ
公務員や議員が動く筈がない

>>83
だから過剰通貨発行によるリスクと、２重通貨問題ね
生産力はとっくに過剰だよ
機械の性能が上がったから
それを言うんなら食料生産力を上げて食糧問題回避、だろうが、それすら出来ない
状況なのよ
要するに「働かざる者（多くは所属国家の問題けど）食うべからず」でね

>>84
俺は仕事をしてるから、ニート君達が稼ぐ層に変化するのが大きいのよ。

通貨発行するのに、過剰に通貨発行する事はありえない。

過剰に通貨発行してハイパーインフレを起こす事は始めからありえない事だと理解した方が良い。

今までの歴史のハイパーインフレは全て「意図的に」起こしたものだ。

通貨同士を交換する為替。国内通貨と外国通貨を交換するだけだから、2重通貨を問題視する必要は無い。

ベーシック・インカムが出来るほどの生産過剰状態なら、貧困があるのは「意図的に」起こしてると言う事だ。
意図的に貧困を起こすような基本的人権を侵害する権利は誰にも無い。

誰がどうやって通貨発行を行っているかを考えれば、

「ハイパーインフレ」も「貧困」も「戦争」も、もろもろの社会問題は「意図的に」起こされていると言う事だ。

そんな基本的人権を侵害する犯罪行為を犯す権利は誰にも無い。

この根本的な仕組みを理解しない限り、永遠に問題は解決しない。

問題を「意図的に」作り続けているのだから。

＞意図的に貧困を起こすような基本的人権を侵害する権利は誰にも無い。

正当な理由無く働かない者食わずべからず、との認識が広まってるんだからしょうがないだろ

＞通貨発行するのに、過剰に通貨発行する事はありえない。

なんでだ？

国債を発行し過ぎで、何年後かには信じられない額になると、この板では騒いでるじゃないか。
つまり、通貨発行の理屈そのものを変える事になるが、それじゃビットコインだろ。

働かないからと言う理由で、その人の基本的人権を侵害するのは「犯罪」。
まずは「犯罪」であると認識する必要がある。
働かざるもの喰うべからずは、基本的人権の侵害、憲法違反だよ。

通貨発行権を持ってる奴が、大量に通貨発行して高インフレにすれば、国民の生活を侵害する「犯罪」。

国債の借金が増えるのは、銀行が国に戦争する為のカネを詐欺で貸すから、通貨発行権を認めろと言うのが始まりでしょ。
そのやり方を続けてる限り「意図的に」問題を起こし続けてる事を止められないという説明。

＞基本的人権を侵害するのは「犯罪」。
犯罪の定義が違うんじゃないの？
どの刑法に違反してるの？
社会通念に対して犯罪と言ってもしょうがないだろうし

その様子だと、基本的人権についても、自分に都合よく解釈してるんだろ？

＞銀行が国に戦争する為のカネを詐欺で貸すから、通貨発行権を認めろと言うのが始まりでしょ。
全ての国でそうだって訳じゃないし、始まりが全てのケースにはなまらない。
戦後70年も経ってるのに

人権相互の矛盾衝突を調整する公平の原理とかいわれる「公共の福祉」

国民が子作りしなければ少子化によって日本人は滅亡する。
そんなことは憲法制定時に分かりきっているはず。
個人の尊重とはいえ、さすがに日本人を滅亡させる権利までは保障されないだろう。
子作りしない方が楽である以上は、放置しておけば少子化スパイラルになってしまう。

「将来の国民」ＶＳ「現在の国民」

将来の国民を生み育てるために、
現在の国民の権利自由を制約する原理としての「公共の福祉」
というものを考える。

公共の福祉というのは、まさしく子作り子育てのためにこそ機能すべき概念なのではないか。
子作りを強制できないにしても、金銭的インセンティブを与える法律は十分正当化できそう。

はんざい【犯罪】
罪を犯す行為や，犯した罪自体をいう。狭義では法に規定された違法行為だけをいうが，
最広義では罪と同義で反社会的･反権威的行為のすべてをさす。
http://kotobank.jp/word/%E7%8A%AF%E7%BD%AA

「社会契約説」で、人々が自分の基本的人権を守る為に集団（国）を作り、
その基本的人権を守る国のルールが憲法で、
憲法によって、基本的人権を守る為に、人の権利を制限するのが法律。

基本的人権を侵害する事自体が罪で犯罪だし、
基本的人権を守る為の法を破ったと言う意味でも犯罪。

信用創造詐欺が生まれて中央銀行が作られてから、
国際社会を形成する主要な資本主義国家は全てこれで国債の借金まみれだろ？

消極的自由で、他人の基本的人権をしないしなければ、自殺する権利があると考えられるので、

消極的自由で、子供を生まない自由・権利もある。
逆に赤の他人とか国家が無理やり子供を生めと指示する権利は無い。

消極的自由の摂理だけで、全ての人の自由と平等が確立できると考えられるので、
「公共の福祉」と言う言葉の概念で考える必要は無いと考えられる。

消極的自由の結果が公共の福祉だといえるし、
どこまでが消極的自由なのか判断がどうしても難しいときに、
便利な言葉の使い方としての「公共の福祉」を利用すると言うのもありえるだろう。
とにかく「公共の福祉」と言う言葉よりも、消極的自由の摂理を重要視するべきだ。

経済は需要と供給で成り立っているので、
人口が減ったら減ったなりのやり方がある。

少ない人口（需要）に対して、その分の少ない供給（生産）をすれば良いだけなのだから。

子供の人権はどこに？
将来国民となるはずの子供なんて知ったこっちゃないと？

基本的人権は現在の国民だけが独占するものではないはずだぞ。
永久の権利として将来の国民にも与えられるもののはずだぞ。

子作りしないことによって、
現在の国民が基本的人権を独占するのは
憲法１１条に反するのではないか？

子供の人権って「大人は揃って勤勉で労働や納税を厭わない、ニートの居ない国で生まれ、育つこと」
なんじゃないか？

将来生まれてくる子供の人権は侵害されていないだろ。

子供を作る作らないは、今生きている人の自由であり権利だろ。

基本的人権があるので、
勤勉するのも、労働するのも、ニートになるのも、子作りするのも
他人の基本的人権を侵害しない限り、
その人個人の自由であり権利である。

また、基本的人権を侵害するような税金を払う必要は無い。払うべきではない。

つまり、人権が重要で、財源を勝手に設けることは出来ず（公務員と議員の給与削減はそれこそ無理だろう）
ベーシックインカムの財源など、とても捻出出来ない、って事だね。

結局は人権云々言うけど、数と力の問題であって、ベーシックインカムを求める声の少なさと、推し進める層の
権力のなさから実現しないだろう、と。

そりゃ、基本的人権を侵害するような財源を作ることは許されない。犯罪だからね。

信用創造詐欺の仕組みを知れば、
財源は簡単に作れる。

財源の作り方は「３つ」ある。
�@税金、�A借金、�B通貨発行。

ベーシック・インカムの財源は「通貨発行」で簡単に作れるよ。
信用創造詐欺で簡単に「通貨発行」してる事を考えれば簡単。

資本主義の限界や、
社会保障の限界が問い立たされている。
貧困層だけではなく、支配層までこの問題を考える必要が出てきてると思うよ。

この解決法は、ベーシックインカムだと導き出される。

ほう。そりゃ社会の諸問題を簡単に解決出来る方法を知ってるんなら、
その方法を本にでもして大儲けするか論文にでもして
どっかの大学の教授にでもなって安泰に暮らす方がベーシックインカムの
数百倍は稼げるんじゃないの？
国会議員なんて馬鹿らしくて選ばない程に稼げるでしょう。

何故にそんな有力情報を只で流す真似をしてるの？

この問題のネックになってるのが「信用創造詐欺を理解する」必要があると言う事。

だから、ネットで信用創造詐欺の説明をしている。

信用創造詐欺が理解できなかったら、ベーシック・インカムがあっても根本的な解決にはならない。

通貨の作り方がわからないと、
そんな税金が無い、
そんな借金できないと言われて、ベーシックインカム出来ないと言われて終わり。

だから、簡単に通貨発行できるでしょと説明している。

幸いな事に俺は生活には苦労していない。

それなのに、生活に苦労する人たちがたくさん出るのは不公平だと考える。

俺が生活に苦労しないのは、家族のおかげ友達のおかげ社会のおかげでもある。
それなら俺も他人が生活に苦労しない為に出来ることがあると考えられる。

幸いな事に、ちょっと考えればベーシック・インカムで、たいした労を費やさずに、
多くの人のためになる方法を発見できた。
効率を考えてやらないわけにはいかない。

経済学ってのは、金儲けする為の学問ではなく、
他の多くの人を幸せにする為の学問だと考えた方が良いね。

せめて自分が嘲笑われていることくらい気が付け、な？ｗｗ

間違いを、正論で正すのが俺の仕事。

だから、そんな事が出来るなら、素晴らしい地位にいるだろうって事でね。

どんな大学で学問を修めたの？
留学もしてるのかな？

まさか２ちゃんねるの書き込みを仕事と言ってるんじゃないよね？

地位なんて意味無い。
どんなにすばらしい地位とかいうのにいる人だろうが、世の為に働かない人は働かない。

ベーシック・インカムを導入させることは立派な仕事。
これより優れた仕事が有ったら説明して欲しい所。

ベーシック・インカムを導入させるにはカリスマ的な権力者でなければダメなんじゃないの？
本を出せば500万部以上売れて、なおかつ権力もある、とかの。
国内外の人的ネットワークも太くて強い、とか。

ベーシック・インカムは既に導入されている。
ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。
カリスマ的な権力が必要だったか？

ナミビア、ブラジルは数百人程度の規模だね。
それなら福島原発成金の方が多そうだな。

アラスカ、モンゴル、イランは資源の上がりの再配分だね。
日本は資源がないからね。

原則は「日本に導入するには」でよいんだろ？

それとも、どの国でも良いから
＞ベーシック・インカムを導入させることは立派な仕事。
＞これより優れた仕事が有ったら説明して欲しい所。

仕事の定義が広そうだね。
直接的な報酬を求めず、目論まないんでは。
ネトウヨが「日本の為に働く」と言いながら、実際は掲示板で遊んでるだけ、
ってのとは違うのかな？

俺なんかには、きちんと報酬を得て自立している保育士さんや栄養士さんや看護師さんの方が
素敵に見えるよ。女前提だってのもあるけど。

個人で報酬だけを望んでいたって、他に多くの貧困が有った場合、それで良いのかと言う問題になる。
それは本当に仕事をしているのかと言えるのか。多くの問題を解決していない。

考えが利己的すぎるのでは？
利己的過ぎて、周りの事を考えられずに、他人の基本的人権を侵害する可能性が高い。

ＢＩ導入は別に日本である必要は無い。
日本で世界の見本となるＢＩを作るのが理想だけど。

資源は、石油などの天然資源だけではなく、技術力など人的資源も資源と言える。
日本は天然資源は少ないが、人的資源が優れていたので経済大国２位にまでのし上がることが出来た。

ＢＩで生存権を守れば、それだけ人的資源を守る事になり、自分にもメリットがある。
それは直接的な報酬にもなる。
信用創造詐欺で作った穢れたカネだけを直接的な報酬と見るのは好ましくない。

子作りしないほうが金銭的に楽です。
金銭的に楽である以上少子化スパイラルは止まらない。
どこかで都合良く止まってくれるようなものではない。
だって子作りしないほうが金銭的に楽なのは将来も変わらないだろうから。

金銭で子供を生むわけじゃないからな。

ん？ベーシックインカム導入すれば、子供を産めば生むほどもらえる金が増えて、
少子化対策には抜群の効果を望めるというのは通説じゃないか？

ベッカムやんねけ原発再稼働だべさあ！

インフレ誘導策として、少々の貨幣を刷った上でオレ達ビンボー人に供給すれば
貨幣の価値が実態以上に下がっただろうに
もしかして安倍と黒田って莫迦なんか？

完全ＢＩをやった所で、子供を生むか生まないかは、その個人の判断。

もちろんそうだが、強力なインセンティブになるだろう？
経済的理由で、家庭を築くことを諦めている人も相当いるからね

だからよ、パイの奪い合いだけで生まれる富は限られてるんだから、
ニート君達が生産性の高い仕事につけば良いだけなんだって。
それで優良な消費者にも変われば、指数関数的に日本全体が良くなるのよ。
各方面に指数関数的な効果を生むのよ。

>>ニート君達が生産性の高い仕事につけば良いだけなんだって

就けるわけないだろｗ

んじゃあ、言い方を変える。
居酒屋や牛丼屋で良いじゃないの。
そこで社会復帰して、体力やストレス耐性をつけて、
もっと高級な仕事にステップアップしたり、起業したりさ。
あるいはお客の素敵な女性と恋に落ちるかもよ？
元々体力のある人は建設現場でさ。
日本中で建設業は人手不足なんでしょ？

高級な仕事は差別っぽかったな。
高給な仕事、でした。

現在は、生産技術が発達しすぎて、生産物は十分にあると考えられる。

生産技術が発達しすぎて、パイの少なくなった労働を取り合う必要が無くなる。

生産効率を下げて労働のパイを広げるなんて本末転倒。

そんな事を言っても、現に人手不足で困ってる業界があるじゃないの。
それで閉店したり。
資源の無駄だし、労働機会を逸してるよ。

まず、最低限の生活が出来る給料を払える上での人手不足なのかどうか？

もっと良い給料を出している所があったらそれはもう、その経営方法が悪いだけだし。

給料払いたくない、奴隷としての人手が足りないと言っても、
それは、奴隷の人手なんてはじめからないとしか言えない。

サービス業は労働基準法を守れよ。
悪質な経営者は逮捕するべき
24時間営業は本当に必要なのか？
パワハラとか売り上げノルマの強要とか
これでは人は集まらない。

つうか、ぐぐってくれよ。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140324/trd14032410020007-n1.htm
＞人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。
＞求人情報サービス各社の調査では、昨年１２月の平均時給は前年を上回り、平均１千円に迫る。
＞３大都市圏の時給が過去最高となった調査もある。景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

これなら最低賃金は上回ってるし、ベッカムの期待値より多い額になるんじゃないの？
最初は無理せず、月に数万円程度の小遣いを得る、くらいの気持ちから始めてさ。
そうやって社会参加して行けば良いんじゃないの？

なんで、人手不足になったのかの問題を度外視してる。
デフレ不況にして、ブラック企業が低賃金でどんどん辞めさせた結果だろ。

給料上げて人材確保をしてるのであって、
給料も上げずに人材確保しようなんておこがましい。

「昨年１２月の全国平均時給が９６５円」←これで最低賃金を上回ってるか？
結婚をして子供を数人作って人口を増やせるほどの給料か？

それに企業が欲しい人材人数であり、
企業がすべての国民の雇用を作り出すと言ってる訳じゃない。

要求高過ぎだろ
国は国民全員をイケメンの一流大卒には
してくれないぞ

ああ、つまり、生まれた以上は結婚をして子供を数人作る権利がある、と。
働きたくはないけど。
それが基本的人権だ、って言いたい訳ね。

産油国の王族に生まれるできだったね。
そんな事を言ったら産油国の王族に失礼か。
彼らなりに苦労はあるだろうからね。

十分な生産力を手に入れているのだから、まずは貧困を無くせと。

要求なんてレベルじゃない。
ただ、通貨発行してベーシック・インカムやるだけだぞ？
これほど簡単な制度がどこにある？

結婚をする権利も有るし、
子供を生む権利も有るし、
働く権利も有るだろ。

もちろん、
結婚をしない権利もあるし、
子供を生まない権利も有るし、
働かない権利もある。

「権利」とはそういう意味だ。

まず、基本的人権を早急に理解するべきだ。
その後は、経済の需要と供給の法則ね。

いや、通貨発行の理屈を根本的に変える必要があるから、とても難問だな。
公務員特権を減らすより難しいだろ。

そんなのをやるんだったらニート収容所を作る、と公務員は動くだろうな。

すでに政府通貨発行で政府はシニョリッジ通貨発行益を得ている。

政府通貨発行して、ＢＩで国民がシニョリッジ通貨発行益を得るだけだぞ？

定額給付金や子供手当ては既にやってるんだし。

なんだよ、「デフレ時代の方がニートには良かった」との声が大きいのに
そんなインフレ誘導策を。

＞シニョリッジから得られる実質的な価値には上限があり、またそれは一般に考えられているほど大きくはない
ベッカムを成り立たせる額にはならなそうだな。

さて、今日も遊んで暮らすのか？
俺は仕事なので寝るな。

物価を安定させるのが中央銀行の義務。

デフレで不景気にして基本的に良い事は無い。

ＢＩ定義に支給額の定義は無い。
デフレギャップを考えれば一般的に考えて大きいよ。
デフレギャップがいくらで、量的緩和でいくらカネをばら撒いてると思う。

量的緩和をとめて、いくら定額給付金を出せば物価が安定すると思ってるんだ。

ベッカム成立の為に働くと言うなら、議員になるとか、せめて市民運動家にならないと
働くとは言えないんじゃないか？

民主主義では国民の賛同が必要。

賛同が得られないなら意味が無いとさえ考えてる。

国民が仕組みを理解して使いこなさなければ意味が無い。

議員ってコミュ力ないと大変だよ。
社畜続けたほうが楽だわｗ

ベーシック・インカムや通貨発行の原理を理解しないと、悪用される可能性が高い。

だから、理解したうえで使いこなさないといけない。

資金を市場供給しても大丈夫だという根拠は、
誰かが適当に組み合わせて作った客観性の無い根拠しかないけどねー。

信用創造詐欺なら、無から通貨発行してるので、貸付が返済されなくても問題が無い。

貸し付ける条件に、担保を押さえているので、貸付が返済されなくても問題が無い。

マクロ経済で物価を安定させるなら、物価が安定する様に通貨供給するし。

その貸付によって、生産力が増加する事が、多くの人達が妥当と思うなら、生産力増加のために貸付がありえる。

子を生まなければ日本人は滅ぶよ。
日本人を滅ぼす権利を認めるのか？

条文をよく読めよ。
１１条を読めば将来の国民だって人権享有主体だぞ。
「われらとわれらの子孫のために」と前文にもあるだろ。

現代人だけで権利自由を使い尽くしていいはずがない。

その為には国民みんなが真面目に働いて他国との競争に負けないようにしないとな
協調しながらね

消極的自由では、自殺する自由・権利がある。

他人に迷惑かけなければ、死にたい奴は死ねば良いし、生きたい奴は生きれば良い。

他人に迷惑かけなければ、子供を生みたい奴は生めば良いし、生みたくない奴は生まなければ良い。

そもそも、
子供を生まなければ、その子供は存在しないので、権利も存在しない。

ベーシックインカムなんて導入したらこの板の奴は働かなくなるだけだと思うんだが
年間100万？十分です言いそうだし

超増税で働く気のなくなる層も沢山出るでしょ
潰れる会社も
子供に年間100万円行ったら、巻き上げてパチンコに通う親も居るだろう
下らない消費産業は儲かるんだろうけど

バッカムより先に手をつけるべき箇所は多くある

タイプミスだったがバッカムは的を射てるか

完全ＢＩとは限らないから、
ＢＩで働かなくても良くなるとは限らない。

>>145
基本的にやってることがわかってないので勉強しなおし

生産性が同じであるのなら
労働時間が減れば減っただけ経済的な豊かさも減る。

労働時間と税金は負の比例関係にあるのは間違いないので、
日本全体として貧しくなるのは不可避。

お金は、信用創造詐欺と言って、銀行が詐欺で通貨発行してるのね。

詐欺で通貨発行してるので、貸付が返ってこなくても問題が無い。

生産力は、労働時間を増やせば増えるというものではなく、
人間に労働させるより、機械で生産した方が生産効率が高くなる場合がある。

そうなると労働者は失業し消費力を失うので、
ベーシック・インカムで消費力を増やす必要が出てくる。

デフレ手当てか？

消費増税による駆け込みで不良在庫は一掃されただろうが
今度は需要の冷え込みで、またコンクリで何か作らせろとか補助金くれって話になる
この手の支出は特定業界への減税と同じ効果をもたらすし
このループに入ると本格的に破たんするまで続けなければならんだろ

>>155
>>153
貸付が帰ってこないってことはつまり通貨が使えないという事、
通貨が使えないとなると人々の経済活動は凄まじく非効率的になるので、
無駄が発生し、不況が発生し、失業も増える。

>生産力は、労働時間を増やせば増えるというものではなく、
>人間に労働させるより、機械で生産した方が生産効率が高くなる場合がある。
趣旨が不明。


基本的にやってることがわかってないので勉強しなおし

>生産力は、労働時間を増やせば増えるというものではなく、
>人間に労働させるより、機械で生産した方が生産効率が高くなる場合がある。
例えば手作業で稲作をやるより
機械を使ったほうが効率が良いのは当たり前
それが？。

>>159
ニューホランドの回し者乙

IDが出る板だと自演、複数のふりが出来ないから退却かなー

>>158
信用創造は、返済によって消滅するまでは通貨（支払手段）として機能する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0

信用創造は、返済で通貨消滅するので、物価を安定させ続ける為には、
銀行が通貨発行を独占するなら、
信用創造詐欺で貸付してどんどん通貨発行して供給し続ける必要がある。

生産力が増える信用創造詐欺で通貨発行して、物価を安定させ続けられるなら良いけど、
非生産的な信用創造詐欺で無駄にインフレにするなら、
ベーシック・インカムで通貨発行した方が良い。

信用創造詐欺という独自の仕組みを公式の中に盛り込んで
それを否定する事を否定するのなら
もう反論もなにもないよね。

すでに全人類が働く必要のないまでの技術力を手にしているというのに
いまだに経済構造は古いままなんだね

信用創造詐欺で、人間をゴイム奴隷として利用してるだけでしょ。

資本家からすれば、機械を働かせるか、奴隷を働かせるかの違いだけなんじゃないの。

奴隷より機械の方が性能が良くなれば、
資本家は奴隷を処分し始めるかもね。

もうとっくに奴隷処分は始まってるよ
これからますます人なんかいらなくなる

資本金を奴隷にすればいいのに

共産主義国家になれば全て解決

そうだな
全員が貧乏になって「やっぱり民主主義じゃないと」と気付くだろうからな
こんな資源の無い国で共産主義になって何年持つのか知らんが
かなり死ねるだろう

あんなに資源の多い北朝鮮ですら上手く行ってないのに

自由が保証されているのがベーシックインカムだよ
社会主義とはまったく違う
能力のあるやつは好きなだけ稼げばいいんだ

社会主義国家より税金が高いと分かってたら働く気もなくなるだろ

無職が増えてベーシックインカムを成り立たせる財源もなくなり
金も労働意欲もなくなってて技術も後退し産業が荒廃したダメ国家になるのに
５年も掛からないだろう

たった12万の生活で満足できるのか？人間は。
「こんなのもうイヤ…もっとリッチになってよ〜！」って…
逆にケツ叩かれるようになるよ。

今の世の中、労働意欲満々ってやつどんだけいる？
長時間労働で、もうヘロヘロだろ。
基本生活が保証されれば、
「こんなセコイ生活はイヤ！　もっとリッチになってよ！」って…
逆に意欲が高まるってもんだ。

＞長時間労働で、もうヘロヘロだろ。

だから、辛い仕事を避けて無職かバイトが増えるんだろ

その状態が２〜３年続くだけで日本は終わる

ニート君達は社会復帰する気もなくなるし

世の中から２〜３年隔離されるだけで復帰が困難になるのは知ってるだろ？
それだけでも日本が終わるのが簡単に想定出来る

ベーシックインカムなんて資源国にしか可能性が無い
その資源国ですら、やってるのは極稀

日本には最大の資源があるじゃないか？
労働を喜んでやる日本人という資産が！
だから日本以外ではBIは無理でも日本だけはできる！

日本人は過労マゾが大半だからなw

>>177
それは自分と家族が生きるためであって
無関係で働く気もない怠け者を生かす為ではない訳よ

障害者や恵まれない子供なんかには分ける

そうだね

それに、言うほど日本人は飛び抜けて勤勉でもないよ。
今や世界中で労働意欲は高まってるし、日本ではニートが増えた。

言ってしまえば日本を救えるのはニート君が変わる事なんだな。
ニート君が自分の食い扶持くらいは稼ぐと言う、当たり前の事を始めてくれれば
ベッカムなんて愚策を労するまでもなく、日本は立ち直れるんだよ。

ブラック企業が蔓延っている現状では仕事から逃げ出す若者が増える一方だろうな

それも否定出来ないな・・・

「優良企業は余分に人を採用してくれ」、とお願いするしかないのか

やっぱり議員と公務員の人件費を削って労働基準監視員みたいのを増やすとか、
ニート君の就労対策を充実させるとかしかないのか

しかし、議員と公務員の人件費を削るのが、最も壁が厚いだろうな

勤勉ってより日本人は奴隷なんだよな

勤勉さは素晴らしいよ
でもこんな状況で暴動が起きない大人しい国民性だから
労働改善なんて遠い夢だ
大震災時のあの冷静さは世界も感動したけどな

>>184
奴隷って言っても、結構遊べるし、こうやって掲示板でも好きに書けるだろ？
ブラックでなければ週休二日の会社は多いし。
大概の掲示板は閲覧可能だし。
服も時計も車も選べるし。
まあ、収入次第だけどね。
各国の料理も食べられるし。

そうか。日本にはニートになる自由もあるだろ、なんだけっかｗ
ニート様は奴隷とは言えない、王族だよなｗ

まあ、王族なりに義務や責任もあっただろから、それは王族に失礼か。
現存する国もあるんだしな。

現代の貴族だなｗ

金なくなったら死ぬけど

だと現代では貴族より奴隷が金を持ってるって話か？

それを思うと、現代の貴族はやっぱり議員・公務員で、ニートは昔から居た
社会不適合者ってだけじゃないのかな？

現代の乞食はホームレスで

では生活保護もらってるホームレスは？
もらった金全部ギャンブルと酒で使っちゃう奴

性格破綻者とか、世の中をずるく生き抜いてきたタイプ。
つか在日特権と深く繋がるけど、違法滞在者にこんなに甘いのは前例がないかも。
ユートピアに救う小ずるい奴だな。

繰り返すけど障害者は除く。

最後に勝ち残るのはイスラム教徒だ。
なぜならイスラム教徒はたくさん子供を生むからだ。

欧州はイスラム圏になるだろう。

生まない方が有利な法律制度を採用している日本。
たくさん生ませるイスラム法。

実はイスラム法の方が正しいのかも。
生まなきゃ滅びるのは分かりきってる事だし。

数だけならアフリカも多いぞ

ベッカムやんねけ日本人いなくなるべさあ！

諸問題の多くは人工過多からきていることを忘れないようにしようね

エネルギー問題も二酸化炭素問題もだよね。
食糧問題も水不足問題も環境問題も。
極論すれば人口増がなければ原子力発電も不要だったでしょう。

自国のエゴを主張するのに自国の人口数を誇るのはあるだろうけど。
世界を統一したいらしい共産主義・共産党はバースコントルールから論じないとな。
計画経済の前に計画出産を。

本当にやめたければ
航空輸送をやめるだけでかなり、
陸送の制限かければ更に減るから
それでいいんじゃねーの。

誰も本気で止めたがってはないでしょう。
そんな事をしたら経済が止まって餓死する人が大勢だもの。
禁止できるほどの強い政府なんて北朝鮮とかの極少数だろうし。

どっかで歪が大きくなって騒動が起きるだろうけどね。

あ、お前死ね

そうは言っても家族も仕事もあるし、そうそう簡単にはいかないのよ。

こんな感じで君の思いや書き込みは力がないって事だね。

数の問題では無い。

経済は、需要と供給の問題。

需要に対して、供給できるかが問題なのであって、
現在の地球の全人口の需要を満たす供給力は十分にある、エネルギーも食糧も。

問題は「分配方法」。

その分配方法としての、ベーシック・インカム。

ベッカムやんねけ暑いべさあ！

>>202
じゃあ貧困国に食料とエネルギーを回さないと
国内でベッカムなんて小さい話をしてる場合じゃないだろ

まず、国内に、貧困があるのだから、
ベーシック・インカムで、国内に、食糧とエネルギーを回して貧困を無くすべきだろ。

他国はその次だ。

>>205
帝国立国である日本では、それと全く逆のことが実施されてるね
国内から良品（高級農産物、昭和クオリティの工業製品）を収奪して、代わりに外国の劣悪品（made in 東、東南アジアなど）を押し付けるｗ
国内（福島）でリスクを犯して、プルトニウムを製造して、ＮＡＳＡに献上するｗ
この方針を決定している国際テロリストを叩き潰さない限り、日本の奴隷に未来はないｗ

まぁ、だからベーシック・インカムを導入したいと思ってるわけだ。

>>202
資本家が
「私は富を独占したいから分配するつもりはありません。
　弱者は自己責任でお願いします。」
って言ったらどうするの？

資本家だからと言って、富を独占してよい権利なんて無い。

>>208
云ってこそないが実行してるよな

>>209
が、実際自民党に献金という形で富の一部を還元すれば、お目こぼしをしてもらえる

>>209
違います。
資本主義では当然の権利なんです。
資本家が労働者から搾取するのが資本主義です。

資本家に文句を言っても
「じゃキミクビね！明日から来なくていいよ。」
って言われて終わりです。

資本主義が限界まで行ったときに共産主義革命が起きると言われています。
まあ、あと100年はかかるから諦めろｗ

労働者から搾取するのが、当然の権利なわけが無いだろｗ

働かない者が働く者から搾取するのが当然の権利ではないようにな

まあ「このスレ立てた方」が「生存されてる間」にはできないこと
は「確か」ですね

資本主義とは、
資本家が、労働者から搾取して得た富を不正に独占しているのなら、

資本家から税金を取って、貧困者に富を返還する義務がある。

それに、
資本家は、自分は働かずに、労働者を奴隷として働かせて搾取しているのだから、
資本家自身が働いたカネとは言えない。

それに、通貨発行してベーシック・インカムやれば良いだけ。

どうして、税金や借金でＢＩやりたがるんだよ。

え？　法人税だって所得税だってあるだろ。
固定資産税だってあるし。

通貨発行は高インフレが嫌だし、政府発行の意味なら、その結果
日銀発行量を減らす事になるので意味が無い。

とにかくニート君が働けば良いだけなんだって。
それだけ。
ネットで遊ぶ時間を減らして高校生のバイト程度から始めれば良いの。

高校生が高校生活の合間を縫って働いてるのと同程度くらいは働けるだろ？
そこから始めれば良いんだよ。

ニート君をバカにしてるだろ？

高インフレになるほどの通貨発行は許されない。

物価が安定する様に通貨発行するのが金融政策。

ベーシック・インカムで金融政策すれば良いだけ。

なぜ、税金や借金でＢＩをやる必要があるんだ？

ベッカムやんねけ大地震くるべさあ！

>>208
別にええやんｗｗｗ
死蔵されて損するのは資本家

ベッカムやんねけ第三次世界大戦が勃発するべさあ！

>>220
デフレ手当てはコテを名前欄に入れなさい。

>>219
ニート君達こそ、日本を救える存在だと期待してるんだよ

何と、似た考えの人が居たぞ。
テレビにも出てる人じゃね？
http://www.news-postseven.com/archives/20140602_255515.html
就労可能生活保護受給者に職業訓練施し移民不要と三橋貴明氏

まあ、ナマポの人は嫌いだけどね。これをニート君と変換して読んで貰えれば。

ここだけ抜き出せば、ほぼ同じ
＞労働力が不足しているのなら、毎年20万人の外国人を迎え入れる前に、
＞日本人の生産性を上げるほうが国益に適うはずである。
＞生産年齢人口が毎年減少するといっても、その数は総人口の1％未満に過ぎない。

誰の何が似ているの？

（外国人を受け入れるんだったら）今は働いてない日本人に働いて貰うのが
日本を復活させる道と思ってるところ

資本家は無職の人に無理やり働いてもらうより
優秀な外国人を雇いたいようだよ。
つまり俺等は死ねってことｗ

まあ、あまり搾取がすぎると労働者も爆発するんじゃないか？
資本家が襲撃されるような事件が起きなければいいが

>>229
優秀な人間が普通の外国人にコキ使われにくるのは、何か裏があると疑わない自民党や経団連って恐ろしいよな。
東大の工学部の学生がバングラディッシュのLEDのライン工場に面接にきたら、地元警察の尾行がつくだろうな。

労働者は無職とか低所得者に搾取されまくってるから
これがいつ爆発するのかは注視する必要がある、
まぁこっちの爆発よりも、信用のクラッシュの方が早いかもしれんけど。

あと、ニート君達が「議員と公務員の給料を恵まれない人に分け与えろ。それなら増税も不要な策だ」との
キャンペーンを張るのも期待している。

議員と公務員の給料をはいでニート君達で分け合うのなら反対しないと言うか応援してる。
時間はあるんだろから頑張ってよ。

訳わからないキャンペーン張るよりニート君を働かせるほうが現実的じゃない？

じゃあ>>228に戻るな

働け→雇え→雇わない→じゃあ働かない→働け　いまここ？

でね、実態は分からないんだけど、一部では人材不足との報道があるじゃない。
外食とか建築とか。
そういう職種でも採用は厳しいの？

BI寄越せって言ってる奴は
職が無いのではなく待遇が気に入らんって言ってるだけど出し

>>237
数十社面接受ければどこかは採用されると思います。
でも労働条件悪いから嫌なんじゃないの

40代東大経済学部卒フリーターが語るベーシックインカム
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/c/7443ff8e36a145d45eb5ed4913c4e770

>>239
そうですか

>>238
殆どの人は理想からは遠くても、妥協して働いてるんだろうにね

戻ると、
>>239
無収入よりは良いだろうし、まずは社会復帰して、そこからステップアップ・転職して行けば良い、
って発想はないんですかな？

金は欲しいけど働きたくないんだなｗ

面接数10社落ち続ければ心が折れるのも無理ない…

大層な話ではなくなって、働きたくない、金だけ欲しい、雇ってくれないと本音になって来たのは喜ばしい
最初っからそう言えば良いのに

お金は、信用創造詐欺で作られているのだから、

働いたところで、お金は作られない。

銀行から借金しないとお金は作られない。

そんな信用創造詐欺でお金を作るのをやめて、
ベーシック・インカムでお金を作る必要がある。

>>245
おいデフレ手当て。

とっとと自分の預金している銀行を信用創造詐欺で
告発しろよ。

ベッカムやんねけ大雨で地球水没するべさあ！

ベッカムやってもやらなくても1万年後に隕石落ちてきて
人類滅亡だから何をやっても無意味

そんな先の事を言われても

それに、それが確実なら、9990年掛けて、対策を取るでしょう
先が分からないから困るし楽しいのよ

地球脱出用の移民船団とか胸熱な展開じゃねｗ

9000年もあれば出来るよね
90世紀も先の話だもの
この板的には共産主義社会に到達してる設定では？

でもまあ、それを自分の遺伝子に体験させるためには
子供を作らないとね

やばいな、２ちゃんをやりすぎて、相手を攻撃する話し方しか出来なくなってきたｗ

あ〜、特技もないと、採用試験ではコミュニケーション能力が重視されるから、それは不利かもね

専業主婦が全て外で働くようになると空き巣が増えるだろう

昼間に主婦の居ない家や地域が増えたところへ
外国人労働者がたくさんやってくるとどうなるか

「ああこの家は昼は誰も居ないな」
「この地域は日中は誰も居ないな」
「ならば」

最初、BIは面白いアイデアかもと思ったが、現実的な財源がないことを知って無理だと思った。
財源はあるという意見も聞いたが、検証するとかなり無理があった。
追い打ちをかけたのは、明らかにおかしな人物が乗り出してきたこと。
例えば「新田ヒカル」。BI信者には『やさしいベーシック・インカム』の著者としてお馴染みだが、
2ch投資一般板では学歴詐称の偽投資家として有名だった。
専門でもないのに、いきなりその道の第一人者となった。

よくある欺瞞は、年金や介護を廃止すれば財源が浮くというものだが、
それらの財源は、税金とは別に、それ専用に徴収している。
制度を廃止するなら、徴収も基本的には廃止しなければならない。

仮に名目を変えて徴収し続けることができたとしても、
国の支出が今の倍近く（事によっては倍以上）に増えるのだから、
やはりお金はどこかから注ぎ足さねばならない。

だから、無計画に注ぎ込むと円・日本国債の信用が無くなって
良い事がないんだってば。
ありがちなのはハイパーインフレやＩＭＦの介入な。

>>256
>>制度を廃止するなら、徴収も基本的には廃止

それはそうだろ
しかし、今の年金制度はいずれ破綻すると思う。
5000万人の労働者が4000万人の老人養えるわけないだろ

国民健康保険はなんとか維持してほしいところだが

お札を刷りまくるのは実害が無い？

まさか。
じゃあ、仮に円を刷りまくって、一時的にせよ価値がそのまま、としよう。
賢い人は不労で得た円を直ぐに外貨や「きん」に変える罠。
（株は除いて考える）

すると、外国からすれば、自国通貨、きんが不当に日本に流れた事になるわけだ。
これじゃ戦争になってもしょうがないが、まあ、そこまでされなくても
通貨の需給バランスとして円が大暴落するよね。
日本国債も同様に。

そんな訳で通貨を刷りまくるわけにはいかないのよ。
中学生の社会科みたいだけどね。

ハイパーインフレになるほど、カネを刷るなｗ

物価が安定する様に、カネを刷れ！

デフレや高インフレ・ハイパーインフレになるようにカネをするなｗ

物価が安定する様に、カネを刷れ！

管理通貨制度、金融政策を理解しろ！！！

だと、インフレ気味だからカネを刷るのを抑制しないと

でも、今の日銀は従来の倍の流通量を目指すらしいからね
日本人の感覚では、ギリギリの範囲で増刷してる感じだね

長期金利も上がってないから見極めてるんじゃないか？

もう国債発行するの止めて金刷ればいいんじゃね？

んだから、>>260だって。
無根拠な社会にする訳にはいかないのよ。
金なんて信用で成り立ってるんだから。
彼女が欲しいなら無鉄砲に告白しまくれ、って訳にはいかないのよ。
それですら女性陣での信用が下がるだろ？

まあ、大地主の中にならハイパーインフレを望んでるのがいるかも知れないけど、
でも混沌とした社会で優良な店子が存続する可能性は低いから、そこでも少数派だろうな。

失敗。地主・土地転がしが借金をしてるとは限らないから、元々変な説だったね。
>>265はなしで。
議員と公務員は、どんなインフレになろうとも、自分達の給料はインフレ率以上に上げるだろうから、
インフレを望んでるかもね。
きっとインフレ直前にローンを組んで、利率以上に給料を上げて資産を手にするって方法で。

人権は、現在及び将来の国民に対して、侵すことのできない永久の権利として、信託されたものである（憲法９７条）。

現在の国民は、人権信託の受託者だ。
だから将来の国民へと人権を引き継がなければならない。

子作りしないという自己決定権の行使は、将来の国民への人権引継ぎを不可能にしてしまう。
それは人権受託者としての任務違背だ。

従って、子作りしないという自己決定を一般的に許容する法律は、憲法９７条に違反する。


たしかに議会の野次は下品かもしれない。
しかし信託銀行が受託財産を自由に使い果たそうとしているのを見過ごすわけにもいかない。

だと、子作りしないホモセクシャルの人をテレビに出してるのはどうなるの？
罪を助長・蔓延させてないか？

>>267
作る気があっても一人じゃ作れんのだぞ。

女に男を、男に女をあてがえよ。

あてがえって（ｗ
自ら獲得する気はないのか（ｗ

まあ、これはね、既存のと言うか、日本型夫婦関係は無理になったと言う事なんだと思う。
はっきり言うとブサイク、低収入の男の子供は欲しくないって女が多数になったんだ。
だから、一夫多妻制の導入か、愛人・妾の子にも手厚い保護を与えるようにしなきゃ
ダメなんだと思うな。
「家族」維持って単位じゃなく、「子」育て中心の社会にして行くって言うかね。

まあ、一夫多妻は男も望んでないだろうから（妻なんて大概は五月蝿くて面倒だからね）、
シングルマザーを基準にして自由恋愛を大っぴらにするのが良いのかな。

赤ちゃん・子供も可愛いから、子育てに参加したい男も、どうぞ、どうぞ、ではあるけど。

「日本型夫婦関係」ってｗ

むしろキリスト教の概念だろう。一夫一婦制は。

>>270
それは思ってても言うなよ
絶望しちゃう奴もいるんだから

>>271
現状の日本が採用してる、って意味ね

>>270
あ、そう？
でも、そうしないと本当に日本の危機だと思わない？
アフリカやアラブでは一夫多妻は珍しくないんだから、
採用すれば良いと思うよ。

で、本当なら、昔の日本みたいに妾を公認する社会が
男にとっても良いと思うんだけどね

失敗

>>272
あ、そう？
でも、そうしないと本当に日本の危機だと思わない？
アフリカやアラブでは一夫多妻は珍しくないんだから、
採用すれば良いと思うよ。

で、本当なら、昔の日本みたいに妾を公認する社会が
男にとっても良いと思うんだけどね

でした

一部の男が富も女も独占する世の中なんて嫌だわｗ

じゃあ、何とか持て余してる時間を官民格差是正の為に運動するか
バイトでも良いから働いてよ

そうしてニート君達が動けば日本は変わるのに
（40歳未満の）民間人は精一杯働いてるから、これ以上は求めないで

じゃあ働くから経営者に労働基準法を守らせろよｗ

そんな力は無いから、労働基準法を守ってるバイトから始めてよ
いきなり正社員でも良いけど

それで非正規社員でも入れる組合的な活動で労働条件を改善して行ってよ

能力があれば「バイトの時給を1500円にしろ」運動でもしてさ

子作り子育ての時間を仕事に奪われる成長戦略・・・
一体どこが好循環実現国会なんだよ。
そんなもん少子化スパイラル推進国会だろうが。

子作り子育ての時間を【仕事に奪われないように】確保しろっつーの。
企業栄えて日本人滅ぶでは本末転倒だよ全く。

それなぁ〜、通勤時間が大きく影響してると思うんだ。
東京・大都市集中を止めて通勤時間の短い所に分散すれば
かなり違うんじゃね？

そういうのが政治家の仕事で、確かにひたすら民間人は働け、ってのは
政治家の仕事を放棄してるような気はする

公務員には大甘なのにな

朱鷺の学名は「ニッポニア・ニッポン」。
乱獲されて減少したので保護されるようになったが、日本産朱鷺は結局絶滅した。

日本人の少子化も企業から乱獲されてるようなもの。
子作り子育ての時間を毟り取られて。
自由に任せていては「ニッポニア・ニッポン」と同様の末路を辿る。

自由に任せると回復不可能な絶滅に至るので、
公共の福祉によってその自由を制約する必要がある。

企業の自由も、個人の自由も。

企業の自由に任せたら、便が良く収益の上がる都会に集まるだろうって話でね。
そうすると、通勤地獄が解消されないわけよ。
妊婦さんが、あの満員電車は辛いだろ？
やっと郊外にマイホームを買ったパパは、通勤時間が長くて
育児の手伝いを出来ないだろ？

って話なんだけどね。

>>281
なにいってんだよｗｗｗｗｗｗ

労働基準法のこともあるけど

親権者には子を監護し教育する権利義務があるから
仕事が忙しくて子育てできないとかいうのは
もう端的に監護権侵害、教育権侵害だから違法として
切って捨てればいいのさ

そうすりゃ仮に労働基準法等をクリアーしたとしても
民法上の権利侵害を理由に歯止めがかかるべ

今まで時の政府がベーシックインカムを一度でも、どう？やってみない？的な言葉って言ったことあるの？

省庁もさ
1日が24時間というのはわかりきってるんだから
子の監護と教育に1日当たり何時間必要かを
算出して公表すりゃいいんだよ

厚生労働省か文部科学省か知らんけど
専門官庁なんだからさ

親が子の監護と教育をする権利義務
それを全うできないような働き方なんか日本から消せよ
全業種全職種でな

現金じゃなくていいから医療費、家賃、必要な最低限の生活必需品支給とかにしてくんねーかな
それも最低ランクで良い、そこから抜け出したければ働くってことでいいじゃん
もういろいろ疲れたわ・・・

公務員と議員の給与を削ってというのか適切にして、生活保護的なのを現物支給にして
対象を幅広くする、ってのなら、議論の余地はあるかと思う。

号泣議員みたいな使い方をしてて、公になってない議員なんて他にも少なくないんだろうし、
給与だけじゃなくて削れる物なんて沢山あるんだろうし。

ベッカムやんねけ暑いべさあ！

>>288
>号泣議員みたいな使い方をしてて、公になってない議員なんて他にも少なくないんだろうし
>給与だけじゃなくて削れる物なんて沢山あるんだろうし。

オボちゃんの研究所みたいに、訳のわからない支出とかしている国の機関も洗い出せば
余裕で消費税なんて取らなくてもいいと思うけどな

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ベッカムやんねけ共謀罪が可決されてしまうべさあ！

立派な仕事のスレらしいから、終了しないでしょ


108 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 23:06:41.76 ID:HWnaiysU
ベーシック・インカムを導入させることは立派な仕事。
これより優れた仕事が有ったら説明して欲しい所。

老齢年金があるのに子供年金がない。
だから少子高齢化したのだ。

増える老人と減る子供。
老人は有り余ってるが子供は少ない。
老齢よりも出産育児の方がはるかに保険に適するんじゃないか。

すると必要なのは「子供年金」又は「育児年金」の創設。

週刊新潮 2014年7月31日号
「石原環境相」の暴言を嗤えない！
「原発避難民」の心を荒廃させた「補償金」ジャブジャブの日常

――福島第一原発の事故から40カ月――。
未だ見知らぬ土地で意に沿わぬ生活を強いられる一方、避難民たちは毎月、
決して小さな額ではない賠償金を受け取っている。
結果、避難地域では、ベンツが飛ぶように売れ、パチンコ屋の客は2割増えた。
遊んで暮らす避難民と住民の間に深刻な軋轢が生じ始めた。

もっとテレビとかでバンバン言ってくれんかね？
池上とかでもいいけど。

局地的BIがすでに行われていたか

ＢＩがあんなに巨大なら（一人当たり１千万円の世帯もあるとか）
直ぐに国庫破綻だな。
原発マネーがなせるわざだよ。

そもそもが原発マネーで潤って居た地域なので、原発誘致に成功した時点で
宝くじに何回か当たったようなものだったな。
あそこらの地域住民は、菅らの原発処置失敗を大歓迎しただろう。

旧厚生省系の公的保険とその法令とそのための行政機関
旧労働省系の公的保険とその法令とそのための行政機関

同一目的の給付制度が複数あるので
併給調整なんていう制度がある

同一目的ならば単一制度にしたほうが良い

最大公約数的な要件・効果に改正して法令数を減らす
被用者保険＆労働保険の統合とその手続の電子化を徹底する

そして少子化対策として
育児基礎年金の創設あるいは児童手当の拡充

こうしてベーシックインカムに近づいていく

ベッカムやんねけエボラしまくりだべさあ！

地域通貨でどうにかなんないかな。

沖縄限定で実験的にやってみればいいのに
米軍基地が無くなれば失業者溢れるしな

そんなことをしたら、また中国が「沖縄は中国領」と言い出すだろ

やるなら被災地・東北かな

被災地のばらまきは失敗したような

http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/25/pdf/250729_youshi_2.pdf

工事の入札が不調続きなんだと。
やっぱり民間人へのばらまきじゃなくって、業者への優遇じゃないと、
世の中は動かないって事かね。

被災地へのばらまきは住人一人一人じゃなくて業者向けだっただろ。
ベーシックインカム却下の根拠にはならんよ。

ベーシックインカムじゃなくて最低賃金の引き上げやワークシェアでいいんじゃないの？

ってのはガイシュツ？

無職ダメ板でそんな当たり前の正論言われても・・・

正論なのは気付いてるのね

正論（）
最低賃金の引き上げは中小零細企業もダメージを受ける。
ワークシェアは既に働いている連中の賃下げを伴う。フルタイムで働いてもカツカツなワープアが溢れてる昨今で賛成する奴はそうそういない。

今すぐ施行してほしい
反対意見は簡単にまとめるとどういう根拠なの？

>>311
お前が全額財源負担してくれるんならすぐ始めるってさ。

>>311
ワークシェアリングだったら可能。
まず最低賃金を1000円〜1200円にします。
原則一日6時間労働とします。
これで年収144万円だからなんとか生活出来ますね。
国が一人当たり5万円の補助金を企業に支給すると
企業の負担は月7万円だから実現可能じゃないでしょうか？
これだったら年間数兆円で可能。
財源は公務員のボーナス減らせば

フルタイムで働けないから生活保護を受けている方も
短時間だったら働けるかもしれないしその分も合理的だと思います。

>>313
中小零細企業がますますやせ細って、大手企業の海外発注が増えるだけだろ。

しかし、無能とは言わないが、会社の採用基準に満たない者を雇用せよ、って強制になるのかね。

1時間700円も利益出せない経営者は倒産しても仕方ないのでは？

>>316
生産性が700円以下の労働者を雇用した場合ですか
難しいですね
そこまで無能だと生活保護しかないのでは
もしくはその仕事に向いてないから転職していただくか

>>317
いや、こう見えても、「最低時給を900円くらいにしたら？」派なんだけどね。

最低賃金を1000円〜1200円にします。
国が一人当たり5万円の補助金を企業に支給

ん〜、まあ、企業とは言っても零細から、売り上げが小国家のＧＤＰを越えるところまで
様々だからね。

社会保険と労働保険を簡素化して
その行政事務を激減させる

そして
余った大量の人員を労働基準監督官にする

自動車を運転するには免許が必要なのに
人を雇って働かせるには免許いらないんだよな

労働基準法を読んだ事すらない様な者でも人を雇用できちゃう
結構過労死とか労災とか起きてるのに

>>320
それ所得税下げるのと変わらなくないか？

自分は説教したいが説教されたくないというのは勝手だわな＞旗振り

デフレ手当てはよ！

ベッカムやんねけ広島洪水しまくりだべさあ！

不適切発言（書き込み）

夢の夢

年金保険料の納付が義務であるにもかかわらず
子作りは義務ではないのだから
年金は必ず担い手を失って破綻する

税方式にしたって同じことだ
子作りが義務でないのだから

失われた２０年は
子作り子育てに充てられるべき時間・公金・労力を
他のことに注いでしまった２０年だった

２０年を時間に換算すると
２４時間×３６５日×２０年＝１７５２００時間
１７万５千２百時間もあったのに肝腎な策を打たなかった

子作り子育てを妨げる仕組みを温存してしまった
子作りしない理由を政府が温存容認してしまった
人権を当代限りで使い尽くしてしまうワガママを・・・

セブンイレブンは朝７時開店で夜１１時閉店
だからセブンイレブンだったはず
テレビも昔は午前１時頃に放送終了してた

取り戻せないものは価値が高い
過ぎた時間は取り戻せない
だから時間の価値は高い

女性は閉経すると子を生めなくなる
１日は２４時間しかない

正社員制度を解体して、正社員が過剰に貰っていた給料ボーナスを
パート労働者に配れば時給1000円可能
同じような労働してるのに正社員というだけで金を貰いすぎている
正社員制度が諸悪の根源

2011年の日本の餓死者は1700人以上

消費税10パーセント後はどうなるかな

>>331
公務員も非正規にするのか？

>>333
正規雇用でもいいから50歳〜70歳限定にしよう。

>>333
公務員は５０歳で退職していただいて
50歳から定年までは非正規にしよう。
老人がいつまでも居座ってるから若い人にイスが回ってこない

幹部（候補）は正社員でいいよ。
幹部がコロコロ変わったら効率悪い
平を正社員で雇う必要はない

だけど、誰が上に行くかって、分からなくない？
入社時に優秀でも、社歴を重ねる内にだらしなくなって退職したりって
よくあるじゃない。
逆に問題児が40過ぎて出世するケースも（これは伝聞だけど）

デフレ手当てが、一番簡単に、最大限の効果で、ベーシック・インカムを導入する方法。

ベッカムやんねけデング熱が感染拡大したべさあ！

少子化対策をしなければ滅びてしまうわけで
子作り奨励策は公共の利益のために緊急不可欠な課題
全力で子作り増加策に取り組んでもらいたい

しかし
世間では個々の人に対して「子作りせよ」とは言いづらい
世間だとプライバシーやセクハラの問題になる

だからこそ
公共の利益のための言論の場である議会でこそ
一般的に「子作りせよ」と言うべきだ

基本的人権は使い果たしてはならない
子孫に承継していかなければならないものだ

子作り奨励的な議員の発言を
いちいち叩いて黙らせるのは
報道機関の在り方として間違っている

特に言論の府であるべき議会での発言が
それを黙らせようとする報道機関から叩かれている
これでは議会が萎縮して少子化対策できなくなってしまう
子作りしなければ日本人は自ら滅んでしまうのに

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

数%にもみたない強くてニューゲームの人になれず
生まれたとたん奴隷かニートの選択肢しかない社会ってのもな
かわいそう過ぎて子供作れないよね

ベッカムやんねけ少子高齢化が止まんねえべさあ！

ベッカムやんねけ本州中央の火山が噴火したべさぁ！

>>322
何をどう簡素化すると幾ら浮くの？

景気回復させるために、

量的緩和を止めて、デフレ手当てをやるべき！

何を言っても「働け！」の一言で論破されるんだからもうやめとけｗ

働いた上で訴えれば良いだけ

それなら聞く人も少しは増えるだろう

働いたからと言って、景気が良くなるわけじゃない。

日本で、バブル潰して、２０年デフタゲ不況して実感してるだろ？

日本人は、マクロ経済の金融政策をちゃんと理解しないと駄目よ駄目駄目！

働く人が増えればベッカム不要になる人が増えるし少なからず財政にも経済にも貢献できるだろ。
現実には親の負担が減る、程度しか実感できないだろうけど、日本中で数十万人のニートが減れば
小さな効果ではない。

そんなに難しい話してないよｗ
働きたくないから金くださいっていうだけの話だ

働きたくないと金くれの因果関係が分からないんだが。

例えば
標準報酬月額を廃止して定率制度にする
厚生年金と健康保険と雇用保険と労災保険を統合して単一被用者保険制度にする

社会保障制度細分は非正規差別と少子化という害悪を惹き起こした
社会保障制度細分のデメリットはそれによるメリットを上回る

社会保障は社会保障を受ける者のためにあるのであって
社会保障の受理や審査の公務の存在意義を維持存続させるためにあるのではない

提出された書類に記載された内容を審査して確認する行為は
価値を新たに生み出しているわけではない

出産は生命という価値を新たに生み出す
技術開発などの創作行為は創作的価値を新たに生み出す
しかし社会保障の受理や審査の公務はそのような価値を新たに生むものではない

社会保障が重要なのは間違いないけれども
価値を新たに生み出さない行為に人や労力や時間を費やしすぎている

よその会社は１日に１２時間くらい働かせてるぞ
じゃあうちの会社もそのくらい働かせても大丈夫かな
あれ１日に８時間までじゃないといけないんじゃなかったっけ
なんか書類を役所に提出するの面倒だな
よくわかんないけどまあいいか働かせちゃおうバレないだろうし

労働基準法も最初のほうはわかりやすいが
だんだんややこしくなっていって
ワーキングプアの労働者には理解できないようになっている

仮に理解できたとしても
ワーキングプアゆえに労働基準監督署に行く時間がない

結局そのまま働かざるを得なくなり
精神病を発病して鉄道を人身事故で止める

あるいは退職してひきこもりになる

要するに労働に関する精緻なルールは
精緻であればあるほど理解困難ゆえに実効性を失う
厚生年金などもまた然り

社会保障を受ける者を保護するためのルールのはずが
社会保障制度熟知者の存在意義を維持存続させるためのルールとなってしまった

>>348
働け！

ベッカムやんねけイスラム国入りを志願する日本の若者が出現したべさぁ！

あれ、民主主義よりイスラム教が良いと思ってるんだってな

>>357
どうそどうぞｗ
行ってらっしゃい

行こうとすると逮捕では、どうにもならないよな。
したくもないけど。

>>360
周りに言わないでこっそり行けば大丈夫だよｗ

ベッカムやんねけエボラと富士山噴火でダブルパンチだべさあ！

ベーシックインカムですか、実現してほしいです。
月１２万ぐらいもらいたいです。

出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
しかし数社だけ、ほんの数%の真面目なサイトでは素敵な出会いがあるのが事実です。

□出会えるランキング□
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☆登録無料☆

いろいろやってみましたが
出会いを探すには今のところここがベストだと思いました。

スイスでは実現したんですか？
スイスの２８万円って異様に高額じゃないですか？
なんでそんなに高額にできるんですか？

ベッカムやんねけ台風19号で日本列島ぶっ飛ぶべさあ！

ベッカムやってくれ、頼むぞ安部。

安倍はアメリカ大好きだから
アメリカがやったら真似してやるんじゃね？

なんで日本で実現しないの？

ベッカムやんねけ日本がデトロイトみたいになってしまうべさあ！

デトロイとでトロイと、虐められるんだろうな

>>367
経済板のBIスレ行って見てこい。

定額給付金は日本で実現した。

子供手当ても日本で実現した。

給付付き税額控除は、多くの国で実現してるし、

高齢者手当ても、アフリカとかで実現している。

日本では公務員の給料が高く、更に上げるのを決めたので無理です。
無職を長生きさせるより公務員に贅沢させる方を選びました。
国家の決定に従って下さい。

女性の５−ＨＴ生成能は男性の約半分。
つまり女性は男性よりもはるかに不安を感じやすい。
これは既に科学的に明らかになっていることだ。

女性が管理職になりたがらないのは脳神経機能からいって当然なのさ。
女性を長期間にわたって働かせても精神疾患が増えるだけだ。

そして抗うつ薬は妊娠出産に悪影響がある。
これも既に科学的に明らかになっていることだ。

少子化という害悪の中でわざわざ女性を社会進出させることが合理的なのかどうか。

ところでアスベスト訴訟の最高裁判決が出たね。
アスベストの有害性は明らかになっていたにもかかわらず
その後何年も放置していた国の責任を認めた。

全員に配るのではなく所得が一定以下の貧しい人だけに
配るベーシックインカムがいいと思う。
所得がそれなりにある人は必要ないでしょう。
これなら財源もそんなに問題にならないのではないか？

とりあえずベーシック実現には維新が政権取らんと話にならんわ

>>377
維新なんてもうBI忘れてるだろ。っと思ったら一応それっぽい政策は残っているのね。

46.給付付き税額控除制度の導入を通じた最低生活保障（ミニマムインカム）の実現。

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう142
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1411819751/

経済板はIDが出ないが故の荒らし行為が酷いため、こちらに移動しました。

【芸能】杉村太蔵、ニートについて「親は一切の援助をやめて子供を社会に放り出すべき。
1日1回、外に出てみてください」

こうした考えを杉村氏が持つに至ったのは、自身の経験が大きく関係している。
杉村氏は大学中退が決まったとき、父親に「実家に帰って歯医者の仕事を手伝う」
と相談した。すると、父からこう叱責を受けたという。

「働かないなら死ね！」
このひと言で尻に火が付いた杉村氏は就職活動を開始。
書類選考や面接で何度も落とされながら、ようやく時給800円の清掃員の仕事に
つくことができた。つまり、杉村氏も父から社会に放り出されたのだ。

「今では父に本当に感謝しています。父のひと言がなければ、
今のぼくはないかもしれません」と振り返る杉村氏。
最後に、ニートにこうメッセージを寄せた。
「家でゲームやネットばかりやっていても将来の幸せにはつながりません。
まずは外に出ることです。1日1回、外に出てみてください。
それが１週間できたら、自分のペースで仕事探しを始めて、
一歩ずつ前に進んでいけばいいじゃないですか」（杉村氏）

>>「働かないなら死ね！」

この一言が今の社会を表してるよね
こういう発言をする人にＢＩを説いても無駄

まあ、共産党ですら働くのを前提にしてるんでしょ？
今は選挙運動員へのナマポ斡旋とかはしていても

そりゃ無理だろうな

「働かざるもの食うべからず」

これが大多数の日本人の価値観。働かないなら死ねと口には出さないけどね。

ころす係がいる

働く能力がない。精神病でもある。

ベッカムやんねけエボラで人類滅亡だべさあ！

金なくなったら生活保護確実に貰えるようにしてほしい。

ズルして貰う人もいるからねえ

ベッカムやんねけ消費税が上がるべさあ！

いや、ベッカムをやるために消費税50％とかになるんじゃね？

それじゃやらないほうがいい

分かってくれて嬉しいです

つか、公務員の給料を適正化すれば消費税の増税をしなくって良い筈なんだけど
それなら広く恩恵が行くからベッカムに近いと思うんだけど

でも、この板では人気の高い共産党が議員も含めて公務員の削減と待遇適正化に反対だからね

公務員のボーナスが意味不明
売り上げとかないんだし
月給25万×12＋手当とボーナス200とかじゃなく
42万を12回支給したほうが国民に分かりやすいし
公務員も管理が楽だと思うが

ベッカムやんねけ内閣解散だべさあ！

月給２５で手当とボーナスが２００も出るわけない。
あまりに極端な残業でもしない限り。

通貨発行して、ベーシック・インカムをやれば良い。

税金や借金でベーシックインカムをやる必要が無い。

だからよ、そういうのは国内だけでも江戸時代とかにやってるし
良くないと分かってるんだってば

信用創造詐欺で通貨発行してるのに、良くないも糞も無い。

信用創造で通貨発行しないなら、どうやって通貨発行するつもりだという問題。

経済板ではすっかりスルーされているなデフレ手当てｗｗ

家から開放されたいと言う女性は、ホームレスになりたいということでしょうか。
あるいは会社に住み込みで働きたいということでしょうか。

いずれにせよ子作りして下さい。
将来年金や内需を支えるのは子供達です。

子作りせずに年金を受給するというタダ乗りは困ります。

子作りしないと少子化で内需は減少します。
内需減少では設備投資が伸びるはずもないですし。

「毒になる親」

過干渉な親との決別。
決別によって精神的に成人する。

精神的に成人していない人は、
子作りしようと思わないのかもしれない。

BI信者さんもBIアンチさんもID付き板は嫌いなようだな。

この板には経済理論について熱く語る意欲のあるのが居ないって事じゃなかろうか

無理な物を言いくるめるつもりはない、と言うか

BI信者・働く気がない者を説き伏せるのは無理だと分かってる、というのも含めて

ベッカムやんねけアベノミックス失敗だべさあ！

いや、仮にやるとしても、そんな直ぐ・１〜２年後って訳じゃないんだから、安倍ちゃんとは関係ないよ。
何度も書くけど、財源として最優先すべき議員・公務員人件費を削る気はないどころが上げるってなってるんだし。

そして、それはこの板で人気の共産党等左翼系の最大関心事なんだし。
どうにもならないよ。

官僚と経団連が反対したら首相が何言っても無理
官僚と経団連を説得するのが先

経団連なんてもはや終わってるよ。

だからよ、最大の問題は議員・公務員利権を守ろうとする左翼勢力なんじゃないの？
っての。

たまに出るけど、一部の経営層（低所得層を相手に商売するタイプだろうけど）には
ベッカム支持者も居るんでしょ？

ところが、財源とすべき公費の内ででかく、所得格差是正に向いた議員・公務員人件費を
何が何でも守ろうとする層と、左翼勢力が結び付いてて、さらにそれを低所得層が支持してるって言う
変な構図が問題なんだと思うけど。

BIの導入は絶対にやめた方がいい。
理由は国民のモラル、倫理の欠如。
財源の問題なんて後回しでいい、こっちが最重要課題。
個性を大事にするとか綺麗事を掲げてる今の教育を受けた人間が社会主義の恩恵を受けた場合…9割以上が堕落するだろう。

「堕落」っていい響きだな
なんかエロい

ベッカムやんねけ第二第三の汚物優子りんが出てくるべさあ！

堕落って？
パチンカスにでもなるってことかい？

>>412自分の言う堕落ってのは自立しようとしない事だ。
BIのメリットに「生きるための仕事から解放されて空いた時間を文化的な活動にあてる事が出来る」事が上げられるが、自分の力で生きる気力のないヤツにBIで金を渡しても、何も生産しない。
好きなアニメに金をつぎ込んでるのは文化的な活動にあたらない。

>>413
>>409と合わせて読むと
「今の教育を受けた人間の9割以上が自分の力で生きる気力のないヤツ」ってことになるぞ。
だとすると「今の教育」って奴が諸悪の根源ってことでいいのかな？

>>414正しいモラル、倫理を子供が身につけるには、大人が手本をみせるしかない。教育と大人たちに問題があると思う。
堕落するだろう人は「今の教育を受けた人の9割」じゃなく、「今の教育によって学ぶ事を放棄してしまった、モラルや倫理の欠如した人間の9割以上」だ。
不本意ながら無職で自分に合った職を探してる人、ブラック企業に肉体や精神をすり減らされている人などはBIで救える、でもそれはBIを導入しなくても救えるはずだ。

ベッカムやんねけ汚物優子りん逮捕だべさあ！

>>415
「今の教育によって学ぶ事を放棄してしまった、モラルや倫理の欠如した人間の9割以上」
ってのは>>411や>>416みたいな奴のことね。

>でもそれはBIを導入しなくても救えるはずだ。
BIよりいい方法があるから反対ってことか。
そういう意見が具体的に出てきてBIより優れていれば、BI賛成の人間もBIにこだわらないんじゃないかな。

ベッカムやんねけ汚物優子りん逮捕だべさあ！

>>417BIよりいい制度があるのではなく、現行の制度よりBIが劣っていると考える。
景気対策、天下り問題や議員定数削減、議員収支の可視化…平行して教育と社会全体のモラルの向上。これらの問題から取り組むべき。
BIが早急に必要な理由があるなら自分も教えて欲しい。

それらの問題を同時に取り組めるから、ベーシック・インカム論が持ち上がってるわけだが。

通貨発行を、信用創造詐欺でやってる問題を解決する為に、ベーシックインカムで通貨発行する必要があるし、

生活保護など、社会保障が崩壊してるのでＢＩをやる必要がある。

>>420BIを導入した場合、どう社会が変化して>>419で挙げた問題に同時に取り組めるのか教えて下さい。自分には今より悪化するビジョンしか見えません。
金融システムの件も同様です。

BIの導入は規模の大きい改革です、にもかかわらず問題の根源は改善されません。BI導入から数年後に「財政が苦しいので増税します(BI支給額を減らします)」という流れになると考えます。
政治、メディア、教育の腐敗を正さない限りどんな改善も改悪になる。

夢見る夢子ちゃんスレ of the year

>>419
BIより優先して対策をとるべき問題が多いのは確かだね。
BIは早急にというより、むしろある程度先の話にするべき。
というか老害が社会の中枢に居座ってる間は無理だろう。

ある程度先、っていうんじゃ漠然としすぎているのでもうちょい具体的に。
１億総中流から格差社会へ移行しているのは明らかで、これからもその傾向は続くと思う。
現状くらいで止まるのなら、BIの必要も無くめでたしめでたしと言える。
格差社会への移行が加速化して、1％の富裕層と70％の困窮者なんて社会になったとき
あるいは既存のセーフティーネットがほぼ破綻確定になったとき
そんなときが来たらBIの出番だと思う。

アホくさ

ベッカムやんねけアベノミックス失敗とエボラ蔓延で人類滅亡だべさあ！

だから、賃金格差、あるいは資産格差是正には意義があると思うけど
働かない者も得られるＢＩには意味は薄いだろうって話でね。

子育てが大変だ、と言うなら学費援助とか学生限定にすれば良いし。
18歳未満への食費補助とかね。

学生でもなくて働いてもいない者に金を回す必要は無いでしょ。
そんなに裕福な国じゃなくなったんだし。

>>421
まず、ベーシック・インカムの定義が、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度で、

最低限の生活ができれば「完全」ＢＩ、できなければ「部分」ＢＩと呼ぶ。

で、完全ＢＩは規模が大きすぎるから、まず部分ＢＩから初めて、
完全ＢＩをやりたいなら、部分ＢＩ→完全ＢＩと段階的に実行していかなければならない。

ここまでが、ＢＩの知識の最低条件ね。

>>421
だから、部分ＢＩから導入していく必要性があるのだけど、
一番簡単で、一番安全で、一番効率が良い部分ＢＩは「デフレ手当て」だと説明できる。

完全ＢＩの説明をすると制度の規模が大きすぎて、理解できずに勘違いしてる人も続出してるからね。

なので、部分ＢＩでの説明で、金融政策で量的緩和をやめて、部分ＢＩで金融政策をする説明をする。

で、景気対策は、量的緩和をするより、部分ＢＩの方が直接消費者におカネがばら撒かれるので、
消費がされやすく、景気回復しやすい。
量的緩和だと、上からばら撒いて、下まで届くのに時間がかかり、トリクルダウンと言ってすべての人におカネは行き渡らない。
部分ＢＩなら、すべての人に平等に即時に「下から」お金が行き渡り消費ができる。その分景気回復しやすい。

単純に量的緩和より、部分ＢＩの方が優れている。

>>421
そして、部分ＢＩ（デフレ手当て）が量的緩和より優れている所は、

�A財源の心配が無い。
　量的緩和は無から通貨発行して国債を買っているので、
　部分ＢＩも無から通貨発行して、国民に配れば良いだけ。

�B借金ではない。
　量的緩和は国債という『借金』を買うということなので、通貨発行するためには借金が増える事になる。
　（さらに借金しないと通貨発行できないという欠点も解決される）。

�C円安を抑制することができる。
　部分ＢＩは直接消費者に配るので、上からのトリクルダウンのばら撒きで、いきなりマネーギャンブルとか海外貿易とかに、
　お金が行き着くまで時間がかかり、為替取引が量的緩和より少なくなるから、円安になりにくい。

�C金融政策をやっている時は、セーフティーネット社会保障となりえる。
　デフレで通貨供給量を増やす時は、部分ＢＩが配布されるので、その時はセーフティーネットの機能も兼ね合わせる。
　これは「完全」ＢＩにすることによってさらに強化することができる。

�D税金の削減ができる。
　高所得者なら、国に返還しても良いし、
　低所得者なら、既にある保障制度（生活保護や子供手当てなど）から部分ＢＩを天引きさせるということも考えられる。
　この部分ＢＩは、税金でもなく国債（借金）でもなく、無から通貨発行したものなので、
　部分ＢＩに当てはまる、今の社会保障制度と代替して、その分の税金を削減させることもできる。

�E税収も増える。
　また、部分ＢＩで消費が増えると言うことは、それだけ税収も増えると言うこと。
　借金でも無いし税金でもない、無からの通貨発行なので、社会負担なしに景気回復させて税収を増やせる。

�Fすべての人に平等である。
　量的緩和や公共事業は一部の人しか利益が無いが、部分ＢＩならすべての人の利益になる。

�G捕捉率１００％で取りこぼしが無い。
　生活保護は捕捉率２０％でほぼ機能していない。
　部分ＢＩにすれば捕捉率１００％なので（例：定額給付金）、支給されないという人が出てきにくい。

�G貧困対策になる。
　すべての人に部分ＢＩが行き渡ると言う事は、貧困層にもバッチしお金が行き渡るので貧困対策となる。
　また消費性向の高い貧困層が消費することで、景気回復効果がある。

�H無駄遣いがされない。
　富裕層でも最低限の生活費がかかるので、部分ＢＩは最低限の生活費にしか使用されない。
　量的緩和で民間銀行にカネを渡しても、「生産的な」信用創造をするとは限らず、「非生産的な」信用創造（設備投資）に回る。
　国債を買っても、国が「必要な」公共事業をするとは限らず、「無駄な」公共事業にカネをまわされることを防げる。

　部分ＢＩ（デフレ手当て）で最低限以上の生活費額を出すかどうかで話が違ってくるが、
　完全ＢＩでも最低限の生活費以上の生活費を支給する必要は無いだろう（だって最低限の生活費は確保できてるわけだから…）。
　ベーシック・インカムは、基本、生活費に使われるので無駄遣いはできない、富裕層でも貧困層でも。
　貧困層がパチンコで使ってしまうという疑問が良く出されるが、
　それは、その貧困層が最低限の生活をするために娯楽としてパチンコが必要だと判断してるだけ。
　それのパチンコが最低限の生活だと言えばそれで済む話。
　
　つまり、量的緩和と違って、
　民銀に「非生産的な」信用創造に使われるのを防ぎ、
　国債で「無駄な」公共事業に使われるのを防ぎ、
　国民にはＢＩは、最低限の生活費以外には使えない事になる。

ざっと、これらが部分ＢＩのメリットかな。メリットしかないよ。
量的緩和が勝てるところはほぼ無い。

で、部分ＢＩの説明をした後で、ここから「完全」ＢＩにしたいのかどうかを考える必要がある。
完全ＢＩの「目的」をどうするかで制度が大きく変わるだろうし、
財源を、通貨発行にするのか、税金でやるのかでも大きな違いになる。

部分ＢＩで景気回復すれば、政治家や官僚の問題はたいした問題じゃなくなる。
景気が安定して国民生活が安定してるから。
完全ＢＩでこれらの問題を組み込むか、別の部分ＢＩでこれらの問題に取り組む問うのも不可能ではない。

で、教育や社会マナー、医療やインフラなどは、ＢＩではなく別ルートでやった方がいいね。
基本、ＢＩは現金給付で、サービスなど現物給付ではないから。

>>434箇条書きでわかりやすくしてくれてありがとう。1つ1つに深く聞いてみたい事はあるけど、それは後にするよ。
>>部分ＢＩで景気回復すれば、政治家や官僚の問題はたいした問題じゃなくなる。
景気が安定して国民生活が安定してるから。
完全ＢＩでこれらの問題を組み込むか、別の部分ＢＩでこれらの問題に取り組む問うのも不可能ではない。

自分が>>421で聞きたかったのは、BIのメリットではなく、貴方がうやむやに答えたこの部分をどう解決するかなんだ。わかりづらかったならすまない。
貴方の言う素晴らしいBIを導入して景気が良くなって国民生活が安定しても、それによって得られた富は、間違いなくまた食い潰される。この部分を解決してからでないと。どうですか？

要は順番が間違っているんですよ。
日本の社会保障や財政や少子化をここまで悪くなるまでほっといたのは誰ですか？そしてそれを見過ごして、問題が発覚しても政治家に任せきりという国民の民主主義の放棄。
そんな社会を棚上げして、現状のまま景気が良くなって財政などの問題が解決された時、彼らを是正するなんて不可能です。
そして数年後に今の様な問題が再び起きて、貴方がメリットしかないと言っていたBIが立ち行かなくなる。なぜなら根本が改善されないから。
本当に日本の未来を良くしようと思ったら、今やるべき事はBIじゃない。

>>435
何をうやむやと言っているか分からないが、
完全BIをやるか部分BIをやるかは論者によって違う。
俺は、部分BI（デフレ手当て）だけで十分だと考えてる。

で、景気回復したら、それは問題ではなくなるから、解決する必要が無いという説明。

ベーシック・インカムは、必ず国民に行き渡るので、富を他に食いつぶされる事は無い。

BIとは関係無い問題は、BIとは別の制度で解決しないと。

これは、社会経済の根本的な問題、信用創造詐欺の解決策として、
量的緩和をデフレ手当てに変えようという説明。

根本の問題は、政治家や官僚ではない。

根本の問題は、信用創造詐欺という、おカネの作り方。

その解決策が、ベーシック・インカム。

>>438話がかみ合いませんね。
貴方の理想通りに全て事が運んたと仮定して、BIは今起きている経済の問題を解決しますよ。という貴方の主張は理解しました。
その後得られた富が食い潰されてしまい、BIも立ち行かなくなりますよ。という私の主張はどう考えていますか？

>>437を読んでませんでした、失礼。
富が食い潰されない、との事ですが…BIの財源はずっと発行したお金を投入し続けるから大丈夫だという事ですか？お金を際限なく発行し続けると？

分かりやすく言うと毎年100兆円金刷って
日本在住の日本国籍の者全員に配るってこと

>>お金を際限なく発行し続けると？
第一次大戦後のドイツやジンバブエみたいになりますｗ

>>440
量的緩和の変わりに、部分BI(デフレ手当て）をやるのだから、

量的緩和は、ずっと発行し続けないし、お金を際限なく発行し続けない。

なら、
部分BI（デフレ手当て）は、ずっと発行し続けないし、お金を際限なく発行し続けない。

デフレ手当て制度とは、そういう制度。

デフレ手当て制度は、
量的緩和で、通貨発行して国債を買うのを止めて、

通貨発行して、ベーシック・インカムで配り、物価を安定させるという制度。

ベーシックインカムで配ったお金は、直接、すべての国民に届くので、誰かに取られたり、食いつぶされる事はありません。

中東やアラスカなどは天然資源が豊富。

では日本の資源は何か。
日本の資源は人。
子作りすると人が生まれるという機能を元々持っている。

人が人を生むことが富の源泉。
だから出生数増加政策をしなければならない。
しかも時の流れは一方通行なので一刻の猶予もない。

東京には仕事があるけれど出生率は極めて低い。
このことは仕事が増えても出生数には直結しないということを意味している。
まわりくどいことを延々と論じている時間は無い。

このままでは女性の自己決定権と日本人とが心中することになる。

無能な人間を増やせば良いと言う訳ではない。

有能な人間を増やす必要がある。

有能な人間を増やすには、「教育」環境が必要だ。

日本で有能な資源を作り出してるのは『教育』。

そのとおり
日本に必要なのは雇用と教育だ

雇用は、需要と供給で、需要が無いなら雇用（供給）は必要無いし作れない。

需要が無いなら、雇用を作って働く必要が無いし、
需要があっても、雇用（供給力）が足りないなら、需要が満たせないだけ。

どこまで行っても、需要と供給の法則でしかなく、
教育は育成で常に必要だが、雇用は供給で需要が無いなら必要無い。

教育は育成なので、基本いつまでたっても成長が満たされるということは無く、
常に成長していくので、常に教育は必要だが、

雇用は、需要と供給であり、需要が無いなら雇用も無い。
つまり、需要と供給の法則をちゃんと理解すれば、完全雇用論理は不可能。
常に、需要と考えて供給していくことを考えないといけない。それが経済という意味。

意味の無い雇用は、ゴミを生産してることにしかならない。

例えば、地球に人間が１００人居て、
１人が１００人分のパンを作ってしまえば、残り９９人のパンを作る雇用は無い。
需要は、１００人分のパンを作る雇用だけであり、それ以上の雇用（供給）はゴミを生むだけ。

雇用が無くて、９９人が生きていけないというなら、ベーシック・インカムをやれば良いだけ。

>>443何度も言ってますが、デフレ手当(BI)で景気が回復して

>>437>>443富を食い潰されるという意味をわかっていない様ですね。
貴方はデフレ手当(BI)は国民に行き渡るから富は食い潰されない。と言われたが、お金の流れが止まるのはそこじゃない。国民に行き渡ってそれが使われた後、お金はどう動きますか？
巡り巡って結局ピラミッドの上部で止まります。→その結果現在の経済状況と同じになります。→またデフレ手当(BI)をします。→(以下ループ)
こうなると私は主張している。こうならないと言える根拠を教えて下さい。

信用創造と、デフレ手当てはおカネの流れが違うし、そのピラミッドのトップが違う。

信用創造は、ピラミッドのトップの銀行が「上から」お金をばら撒き、利子と借金と担保を奪って富を集める仕組み。

デフレ手当ては、「下から」すべての国民に生活費として必要なお金が配られ、
必要な生活費として消費され、必要な供給をした人にお金が集まる仕組みになる。
デフレ手当てで一番お金を集めた人は、その対価としてそれだけの供給を行った人。

信用創造のピラミッドのトップは、銀行で、
その銀行が上から「恣意的」にお金をばら撒き、それ以上の利子と元金と担保を奪う制度。

デフレ手当ては、下から国民に平等にお金を配り、お金は物を売った人に、供給に応じて公正にお金が行き渡る。

途中で、税金を無駄使いされたり、信用創造詐欺、俺俺詐欺で奪われるのは、
別の制度の欠陥であり、犯罪行為となってるので別の問題。

>>451
今時デフレ手当ての言動にマトモにレスをしている人がいて驚いた。
何年も前から壊れたレコードのようにキチ●イ言説を繰り返して
経済板ではだれも相手にしないのに。

今やデフレ手当ては賛成派からは「アンチの自作自演」、アンチからも「議論に答えられなかったら
登場させて話を逸らす手段、自演だろ？」といわれる始末。

誰も相手にする人はいません。

ふむふむ、

では、デフレ手当てより、優れたベーシック・インカム制度を説明してもらおうか？

俺はBI自体に反対だから、デフレ手当ても含めたBIをやらなければいいだけですよ。

BIスレのお題として、

�@ベーシック・インカム制度より、優れた制度を説明できるか？

�Aベーシック・インカム制度の欠点を説明できるか？

って、所だろうね。

これらを説明するのは、
荒らしのアンチには絶対に無理だからｗ

>>451富を食い潰すという言葉が悪かった、問題を正しく表していない。誤解させてすまない。
自分が真っ先に、国民全員で取り組むべき問題だと主張しているのが、
日本国、そして日本国民にとってプラスにならない富と権力の集中(富が食い潰されている事)を正す事だ。
日本国の文化の発展や生活の向上に貢献する優れた人材が、富や権力を得る事は正しく日本国のためになる。だが現状はそれが歪んでしまっている。そこを変えないとデフレ手当(BI)も正しく機能しない。

社会のルールとは、他人の基本的人権を侵害しない限り何をしても自由、という消極的自由であり、

社会でやらなければいけないことは、基本的人権の保護のみ。

まず、一番にやらなければいけないのは、生存権の保護で、日本では貧困対策となるだろう。

デフレ手当ての目的は、まず「物価の安定」なので、それは量的緩和より優れた制度であるといえる。
そして、単純に、通貨発行して、ベーシック・インカムをやるというだけでも、意味・効果がある。

富と権力の集中という問題は、
信用創造詐欺の問題に行き着く。

信用創造詐欺をどう解決するかといえば、ベーシック・インカムになるよ。

>>460デフレ手当(BI)では、貴方の挙げたメリットが全て正しくても、問題の根本は解決しないという事がよくわかりました。

BIを推進してる人の話が聞いてみたかったので、話が聞けてよかったです→デフレ手当さんありがとう。

根本的問題とはなんだと考えてるの？

何故それを根本的な問題だと考えているの？

子作り子育て。
それは夫婦が共同して行う共同個人事業。
育てられた子は将来の日本を構成することになる。

つまり子作り子育ては日本を作る行為であり、
私的行為ではあるが将来の公益に直結する。

>>463今まで何度も言ってますが…、簡単なたとえ話をします。

1つの田んぼがあります、そこで沢山の仲間たちで協力してお米を作っています。
収穫したお米はそれぞれの働きに見合った分が正しく配られて、皆が平等に生きていけるはずでしたが、一部の人が働きに見合わないほどお米を多くもらえる決まり事ができてしまいました。
お米を作る人に十分なお米が行き渡らずお腹を空かせて力が出せず、お米の収穫量が減ってきました。
お米の収穫量が減っているにも関わらず一部の人がもらえるお米はさらに増え、お米を作る人がもらえるお米はさらに減らす決まり事ができます。

でも少し考えてみてください、一部の人が働きに見合わないほどお米を多くもらえる決まり事なんて、間違っています。でもそんな決まり事を作っているのは間接的にしろお米を作っている私たちです。
それを正す事ができないという事は、お米作っている人のほとんどが『お米を作ることに精一杯で間違いに気づいていない』『正しい決まり事が何か理解していない『決まり事を作っているのが自分だと気付いていない』からです。これが私の主張する根本的問題です。

これが根本的問題だと考える理由は、現状のまま貴方の言うデフレ手当(BI)という決まり事ができても、また別の方法でお米を作っている私たちが損する決まり事が出来る事が目に見えているからです。

理解していただけましたか？

>>465
たとえ話では駄目。日本の問題ではないから。

日本の政治の何が問題なのか説明できないと駄目。

日本の政治で、一部の人がお米を多く貰える決まりって何よ？

>>463を聞いている理由は、
そんな、根本的問題は存在して無いんじゃないの？
それは、根本的な問題にはなってないんじゃないの？という説明だから。

少なくとも、デフレ手当て（部分BI）で貰えるお米（権利）は侵害されてないから。

他の基本的人権を守りたいなら、他の制度を作れば良いだけ。

>>466貴方はそんなに経済や金融について勉強していらっしゃるのに、現在の日本の政治は健全に機能しているとおっしゃるのですか？

>>467少なくとも、デフレ手当て（部分BI）で貰えるお米（権利）は侵害されてないから。

導入された直後はそうでしょう、しかしその後に権利が侵害されてしまいますよ。

勘違いしないで欲しいのですが、BIを全否定している訳ではないんです。
セーフティーネットとしてではなく、文化的な理由でBIを導入する事は、日本国にとってプラスになりうると考えています。問題は多いですが。
全ての人が食べる為の仕事から解放され、その人が本当にやりたい事に全力を尽くすことが出来る。その結果日本が発展していく。そうなれば素晴らしいのですが…。

>>全ての人が食べる為の仕事から解放され
問題はここ
人は堕落するからね
結果、社会性のない怠け者を大量生産しただけだったらどうするの？

>>470そうですね。特に今の様なモラルの低い社会じゃ酷いことになるでしょう。
スポーツや芸術など文化的な分野に使われるお金が不足していて、選手や芸術家などがいい環境を自分で整える事が難しい現状なのです。
それを知っているので、BIに魅力を感じてしまうのです。

ベッカムやんねけ上陸したエボラが蔓延するべさあ！

>>468
日本は、憲法を作り、法律を作り、勤勉勤労に動き、努力をしている。

その上で、何が問題だと思い、何故問題だと思い、どう解決する必要があるかをかを考える必要があると指摘している。
何が問題なのか明確にわかっていなければ、改善ができない。

ベーシック・インカム制度に、その後の権利なんて無い。貰って消費したら終わりだよ。

ベーシック・インカムをやって、怠け者が大量生産した事はない。

そもそも、国の義務は、国民の基本的人権を保護することであって、
怠け者が大量生産されようが、国は国民の基本的人権を保護しなければならない。
社会ルールを勘違いしているよ。社会性とは基本的人権を守ること。

>>473つまり貴方が明確にわかっている問題は、基本的人権が保護されていない現状。この1点に尽きると主張されるのですね？他には何も問題はないと。
とても視野の狭い判断だと言わざるを得ません。

現在の不況、財政難、政治やメディアや教育の腐敗はデフレ手当(BI)では解決しない。貴方が何度も他で取り組めと仰っている事ですし。
それが分かったのでもう話が進展することはないと思いますよ。

貴方の主張は、現状の基本的人権を優先するあまりに未来の国民の基本的人権を守れない。

得をするのは資本家やエリートの上流階級とニート・フリーターの下流。
損をするのは公務員や正規従業員の中流階級。

日本はたいした能力のない公務員や正規が優遇されすぎだから損をするぐらいでちょうどよい。

欧州のエリートはもっと金を貰ってるし
非正規の下流でもそれなりの金を貰いまともな生活している。

日本は中流を過保護するあまり、皺寄せが上流と下流にきている。

社会に貢献できるエリートにはもっと高待遇するべきだし
（海外へ人材流出防止）。
社会に貢献できなくても人権上、健康で文化的な生活をする権利はある。

中間層ばかり得をする歪んだ構造を是正するにはBIがてっとり早い。

ＢＩやったらみんな働くの辞めちゃうんじゃないかな？

日本は中間層が一番厚いからな
中間層を削ると欧米みたく格差が今より当然拡がるが日本人向きじゃない気がする
というかベーシックインカムは実現へ向けた具体的な議論がされていないんじゃないか？

>>475
消極的自由で、憲法でも法律でも、自然法・宇宙の法則で、
他人が口出しできるのは、基本的人権の保護しかないよ。
これが社会ルールだよ。

量的緩和の換わりに、デフレ手当て制度をやるだけで、
不況も財政難も劇的に改善させるよ。
BIは教育じゃないけど、デフレ手当ての通貨発行の仕組みを理解すれば、教育も改善される。

基本的人権は、過去現在未来すべてを侵害する事は許されてないよ。
現在のために未来の基本的人権を侵害して良いルールなんて存在していない。

ベッカムやんねけエボラ蔓延するべさあ！

貴方が問題だと思っている事を、本当に問題だと言う事を『証明』できないといけない。

日本の現実に本当にそんな問題が起こっていて、それは本当に問題なのかを理解しないといけない。

お米を多く不平等に貰う決まりなんて、日本に存在しているのか？
それぞれに見合った分配方法なんて存在しているのか？
みんなが平等に暮らしていける決まりごとなんて存在してるのか？
お米の収穫量が減っているのは、本当に貧困が原因か？
その決まりというのを作っているのは、本当に私達か？
正すような間違い・問題が本当に現実に起こっているのか？
気付いていないのではなく、そんな問題はないのではないか？
貴方が思う、正しい決まり事なんて無いのではないか？

これだけ確定していないものが存在していては、問題解決なんてできるわけがない。
いったい何を解決しようとしてるのか？

>>480
格差は広がってもよい。
『とりあえず死なない社会』
が最重要。

格差が「広がりすぎる」のは問題なのね。

弱者が強者に絶対に勝てない社会になってしまう。

貧困があることも問題だけど、格差が「広がりすぎる」のも問題。

>>481>>消極的自由で、憲法でも法律でも、自然法・宇宙の法則で、
他人が口出しできるのは、基本的人権の保護しかないよ。
これが社会ルールだよ。

お恥ずかしながら貴方の言う社会のルールを知りませんでした。
憲法では基本的人権の尊重以外にも国民主権、平和主義、象徴天皇制などの様々な条文がありますが、これらは消極的自由の観点から守らせる必要はない、でも基本的人権の尊重だけは口出ししていいという事ですね。
その『社会のルール』の詳細を是非教えてください。

>>486
憲法の本質

近代的な立憲主義においては、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、
国家権力の行使を拘束・制限し、権利・自由の保障を図るためのものであるとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95

>>486
日本国憲法

国民主権の原則に基づいて象徴天皇制を採り、
個人の尊厳を基礎に基本的人権の尊重を掲げて各種の憲法上の権利を保障し、
戦争の放棄と戦力の不保持という平和主義を定める。
また国会・内閣・裁判所の三権分立の国家の統治機構と基本的秩序を定めている。
「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」の3つは、日本国憲法を特徴付ける三大要素と呼ばれることもある[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95

>>486
憲法の本質ないし根本規範

他方で、日本国憲法の中核をなす原理としては、基本的人権尊重主義・国民主権（民主主義）・平和主義を挙げる説が有力である。

一般に憲法は制憲権（憲法制定権力）に由来するものといえるが、
日本国憲法については制憲権の上位規範として、
個人の尊厳を中核とした原理（基本的人権尊重・国民主権主義・平和主義）の総体『自然法』というべきものが存在する
という『自然法』型制憲権説が多数説である（制憲権はこの『自然法』に拘束される）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95

>>486
日本国憲法は、「個人の尊厳」の原理（13条）の達成を目的とする とするのが憲法学の通説ないし定説である。
個人の尊厳の原理の具体化手段としては、
1.基本的人権尊重主義
　・自由主義（→福祉主義）
　・平等主義
2.平和主義
3.権力分立制
4.民主主義（国民主権主義）
5.法の支配
を挙げるのが通説ないし定説といえる。
基本的人権尊重主義は、自由主義と平等主義とから成るが、自由主義を修正するものとして福祉主義も含んでいる。

個人一人一人が、人間として最大限の尊重を受けるからこそ、
その基本的人権（自由）は尊重されねばならず、
また、そのためには個人一人一人の考えを政治に反映させねばならないことから、民主主義（国民主権）が求められる。
そして、個人が尊重される前提として平和な国家・社会が作られねばならないことから、平和主義（戦争の放棄）が採られる。

>>486
個人の尊厳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B0%8A%E5%8E%B3

個人の尊厳（こじんのそんげん）は、個人の尊重ともいい、
すべての個人が人間として有する人格を不可侵のものとし、これを相互に尊重する原理をいう。
人間の尊厳、個人尊厳の原理、人格不可侵の原則。
『基本的人権と同義ともされ』、個人主義をその背景に持つ。

国際連合憲章は、個人の尊厳を基本原理としている。
世界人権宣言も、個人の尊厳を基本原理としている。
国際人権規約も、A規約B規約のいずれも前文で、「これらの権利が人間の固有の尊厳に由来することを認め」るとしている。
日本国憲法も、個人の尊重と人格価値の尊重を基本原理とした。
日本国憲法の三大原理としてしばしば挙げられる国民主権、基本的人権の尊重、平和主義も、その根底に「個人の尊厳」原理を置く。

つまり、
『社会のルール』とは、
（憲法、基本的人権尊重、国民主権（＋天皇象徴）、平和主義）とは、
自然法から導き出した、基本的人権の事。

憲法も国民主権も平和主義も「基本的人権」だから、
消極的自由で侵害する権利は無いよ。

消極的自由も、基本的人権ね。

よくわからないけど
アメリカ合衆国が日本の理想であり目標なんじゃないの？
そう考えると何でもアメリカの真似すればいいんだから楽だなｗ

アメリカは、基本的人権を守る国じゃない。つまり犯罪国家。

日本は、犯罪国家を目標にするつもり？

アメリカは民主主義の国だよｗ

>>492日本国憲法について詳しく調べていなかったので、この考え方が定説ないし通説だとは知りませんでした。
この説に則って考えた場合、他人の基本的人権を侵害した人がいたと仮定して、その人は罰せられるのですか？それともその人の基本的人権を守る為に罪には問われないのですか？

私は何を言っているんだ、そんな事は許されませんよね。>>496は忘れてください。

>>492消極的自由が最も根本にあるという事ですね。
だとすると、デフレ手当(BI)は積極的義務であり、それを享受する事は積極的自由を得る事になります。貴方の言う社会のルールの考えと反するのではないですか？

>>485
貧乏でも、頭が良ければ、下克上可能だから
教育の機会は平等にするのがポイントかな

>>496>>497
自由とは何か？を理解する為に、
ミルの「危害原理」とバーリンの「消極的自由」の理解が必要。

>>496は、ミルの「危害原理」。
>>497は、バーリンの「消極的自由」。

>>497
バーリンは積極的自由と消極的自由を区別した。

積極的自由とは、自己支配（自分で考え、決定し、行為する）としての自由である。
これに対して消極的自由とは、干渉や強制を受けずにしたいことができるという意味での自由である。
通常、この二つの自由は両立する。
すなわち、自己支配の能力が行使されているときは、消極的自由を前提とする。
しかし問題が生じるのは、次の二つのケースである。
第一に、自己支配という場合の「自己」が、個人より高いレベルの集団（国家・種族・民族など）として捉えられる場合、
積極的自由の実現は各成員にさまざまな要求をすることから、各人の消極的自由と矛盾する。
第二に、自由の定義を「能力的に可能な行為の選択集合」とする場合、これは積極的自由の意味を包接するが、
しかし、現時点では知られていない新たな可能性の選択肢を排除する点で、消極的自由の領域を狭く規定してしまう。
こうした理由で、自由の真の意味を消極的自由としておくほうが、すぐれた政治作法を提供するとバーリンは主張する。
自由主義者にとっての真の問題は、積極的自由と消極的自由との比重考量ではなく、むしろ消極的自由とその条件の問題である。
すなわち、自由主義者は、教育問題・都市問題・農業問題など、さまざまな社会問題を、
積極的自由と消極的自由の混合比率の問題としてではなく、消極的自由とその社会的条件の確保の問題として考察する。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1

自由主義とは「自己決定権に制限を加えることができるのは危害原理のみである」という立場である。
加藤尚武[13][14]によれば、自由主義とは
1.成人で判断能力のある者は（valid consent, 有効な同意）
2.身体と生命の質を含む「自己のもの」について
3.他人に危害を加えない限り（harm-principle, 危害原理）
4.たとえ当人にとって理性的にみて不合理な結果になろうとも（the right to do what is wrong, 愚行権）
5.自己決定の権利をもち、自己決定に必要な情報の告知を受ける権利がある（autonomy, 自治権）、とするもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1

>>500>>501私は消極的自由で保障されるのは特定の場合を除いた『国民の言論・行動の自由』であって社会権・生存権は積極的自由だ。と考える方が納得できますが、貴方の考えは全てが消極的自由なのですね。
なるほど、BIを推進されるのも頷けます。一定の理解はできますが、そこに国と国民の成長はあるのでしょうか？
何にも縛られない、しかし基本的人権は保護される。それは何を生みだすとお考えですか？

問題を解決してるだけ。なんだよね。

だから、まず始めに、
『現実世界の何が問題なのか？』を理解しないと意味が無い。

パズルのピース（ソース）を説明して行って、パズルの完成形を説明しても、
貴方にはそのパズルの存在理由が理解できないでしょ？

どこから、「国と国民の成長」なんて話が出てきた？
どこから、「何かを生み出す」という話が出てきた？

「貴方は、日本社会で起こっている何が問題だと思っているのか？」を共有する必要がある。

俺の「生存権を守る為には、ベーシック・インカムが必要」だという結論は、
リーマンショックの解決方法から始まっている。
リーマンショックの解決方法→世界大恐慌の解決方法→中央銀行の金融政策→信用創造詐欺による通貨発行→
政府通貨の発行方法→需要と供給の法則→ＢＩでの通貨発行方法から、
→ＢＩの大義名分証明→自然法→自然権→基本的人権→生存権→ＢＩにまた行き着く。

こうやって、パズルのピースを出されてても、ジグソーパズルの完成形の絵が理解できないでしょ？
ピースの形さえわからず、どう繋がっているのかさえわからないはず。
ジグソーパズルの完成した絵の「生存権を守る為には、ベーシック・インカムが必要」という絵を見ても理解できないでしょ？

貴方が言っていることで、スゲー危険だなと俺が感じてることは、
実際に日本で起きている問題とは、一切関係無く、
貴方がジグソーパズルの絵に問題を勝手に描き出し、ピースを勝手に作って、
それを日本社会に押し付けるという、あたらしい問題を生み出そうとしてるのではないのか？という事。

貴方の思い描いているジグソーパズルの絵は存在しないのではないか？
パズルのピース自体が間違えているのではないか？
を確認する為に、
『貴方は、現実世界のいったい何を問題だと思っているのですか？』と問うているのです。

>>504仰る通りですね、話をズラしてしまい申し訳ない。
デフレ手当さんが認識している日本社会で起こっている問題は、
日本が不況や財政難で生存権が脅かされているので、BIで生存権を守れる形にするべきだ。
という事で合ってますか？

逆に、「何が問題か？」がはっきり分かっていれば、
その問題はほぼ１００％解決できるだろう。

仏教で「四諦」という、問題解決の４つのステップの考え方がある。

１．（苦諦）何が問題かを知る。
２．（集諦）その問題の原因を知る。
３．（滅諦）その問題の答えを知る。
４．（道諦）その問題を解決する。

ネットを漁れば、「問題の解決方法」はすでにノーベル賞クラスの天才達がすでに考え出してる。
問題はほぼすべて解決できるよ。

一応、仏教での言葉の意味は、
「苦」は、苦しみではなく「思うようにならない」という意味。
「諦」は、諦めるではなく「明らかにする」という意味。

>>506
そう言う事ですね。

さらに、短くすれば、
「信用創造詐欺が生存権を侵害しているので、ベーシック・インカムで生存権を守る必要がある」
という事ですね。
それを解決するのが、デフレ手当て制度だと。

>>508信用創造詐欺について調べる時間を下さい。ざっと見て中央銀行だけが持つ信用創造特権の危険さは少し理解しました。

自分が認識している問題の話をします。現在の不況と財政難が、信用創造詐欺だけが原因とは思えません。最近その問題がよく表面化する政治の腐敗です。
年金制度の破綻、不況やデフレによる税収の減少などは政治が正しく機能していれば防げたと考えます。さらに問題が表面化した後も消費税、自動車税増税。公務員給与アップ。デフレ手当さんの言葉を借りて、これぱ人権侵害だと言えるのではないですか？

年金は、少子高齢化による賦課方式の論理破綻。

不況（恐慌）やデフレは、信用創造詐欺が原因。

公平な税制度は、信用創造詐欺の仕組みを理解すれば、
国民の認識の変化と、公正な税制度の作成に役立つでしょう。

不況（恐慌）、デフレ不況は、生存権を侵害する基本的人権の侵害。
不公平な税制度も、基本的人権の侵害。
消費税増税で不景気にするのも、基本的人権の侵害。

何が基本的人権の侵害かは、自分で判断できるようになった方が良い。

知らない間に自分の基本的人権が侵害されている可能性があるから。

自分の基本的人権を理解することが、自分の「強さ」に繋がる。
又、他人を救うことも出来る様になる。

ベーシックインカムには致命的な欠点がある。
怠け者が大量に発生するリスクがある。

何もしないで金だけもらってたら駄目になっちゃうよ
人間暇すぎると、ろくなことしないから
何かやらせないと

ベーシック・インカムは、すでに、
ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イランで導入されているが、
怠け者が増えたという事実は無い。

アメリカで、「負の所得税」の大規模な社会実験をしたが、
怠け者が増えた実験結果は無い。

ＢＩＥＮのＢＩ定義では、定額給付金もＢＩに含まれるが、
日本で定額給付金をやっても、怠け者が増えた事実は無い。

今現在、信用創造詐欺で借金しないとお金がもらえない社会だが、
怠け者も、犯罪者も居なくなる事は無いよな？

すでに、信用創造詐欺の世界で、人間は駄目になってる。

お金を貰って働いている、
政治家や官僚や公務員が、犯罪を犯すのは何故なんだぜ？

あの人たちは、働いて駄目になってるのだけど？ｗ

無職の人よりは犯罪率低いよ

働いてる人が、犯罪を犯すという事ですねｗ

奴隷労働怖いｗ

昭和48年以降の学職別殺人・強盗の検挙人員・構成比の推移
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/44/nfm/n_44_2_5_3_4_1.html

「殺人」は、有職者と無職は同程度。

「強盗」は、昭和57年までは有職者が多かったが，その後無職者が有職者を超えるようになり，
平成4年以降は，両者とも増加傾向となるも，無職者の増加の方が著しくなった。

これは思うに、「殺人」は有職者だろうが無職だろうが、
「むかつくから殺す」から、殺人は同程度で、

「強盗」は、平成４年から、貧困が増えたから、無職の強盗の比率が増えたと思われる。

貧困が強盗の原因なら、
ベーシック・インカムで貧困を無くせば、強盗は少なくなると俺は思う。

現に、ナミビアのＢＩの実験結果ではそうなってるし。

さらに我思うに、
殺人は、「ムカツクから殺す」とうのが原因だとすれば、
ムカついても殺さないという「考え」を人間が持ち始めれば、
殺人が減ると思われる。

同様に、「自殺」も「自殺する必要は無い」という考えを人間が持ち始めれば、
自殺が減る可能性があるのではないかと思われる。
日本人は、切腹とか、何かあったら自殺しなければならないという考えが強すぎるのではないかと思う。

「働かざるもの食うべからず」だと、お腹が減って犯罪が増える。

「衣食足りて、礼節を知る」で犯罪が減るなら、
ベーシック・インカムで犯罪を減らす事が出来る。

最近は食うに困ってムショ暮らしを狙った犯罪まであるからねえ。

生活保護制度が完璧なら、
わざわざ犯罪して牢獄暮らしする必要が無い。

ただし、ホームレスに精神障害者や身体障害者がある一定の割合でいるらしい。
これは、お医者様にちゃんと診断してもらわないと駄目。
出てもまた逆戻りするハメになる。

また高齢者で、生活できなくなる人が増えるから。
刑務所ではなく、高齢者施設を作る必要がある。
日本なら、人手は足りなくても、建物は立てられるはず。

これと同じ様な問題で、子供の保育所も必要だし。

土地の安い地方にシェルター作って
障害者と生活出来ない人を収容したほうがいいんじゃないかな？
そういう人に現金渡しても浪費しちゃう

ベッカムやんねけエボラ蔓延と第三次世界大戦で人類滅亡だべさあ！

前に論破されて逃げ出したデフレ君が忘れたころにまたやってきたのかｗ

デフレ手当て制度を論破した、コピペソースを貼ってみてくださいｗ

論破したされたってのはお前個人が決めることじゃないのよ？
反論されまくって誰もお前に同調してない状況でお前逃げ出してたじゃんｗ
「頭のいいボクの言うことを理解できないのは周りがアホだから」
ってのは世間じゃ通じないの
キミの話がヘタか内容が無いのか間違ってるのか
ともかく周りを納得させられないってことは、キミはその程度のお馬鹿さんってことになるわけ
これが分からないレベルなら一生ネットの済みで独り言言ってればいいんじゃない？
別に止めやしないよｗ

デフレ手当さんが政治家に立候補すれば解決するんじゃないの？
訳の分からない補助金控除や社会保障を全廃してＢＩに統一するんだったら賛成

ベッカムやんねけ火山噴火しまくりだべさあ！

一揆はまだですか？

同性愛って多いんだろうか？
ゲイはけっこう多い感じするけど。

子を産まない女性って実は同性愛だったりする？

ゲイは嫌だ
女子高生同士という設定でお願いします。

＞ID:HaGvjLfj
ほんとにほんとにおばかさん♪

ベッカムやんねけ無謀を企てる者も出てくるべさあ！

無謀上等！
かかって来いよ！

個人に決めさせない為に、「ソース（情報元）を出せ！」と言ってるんだよ。

論破したと思ってるなら、そのソースを出せとｗ

民主主義だから、政治家になる必要は無い。

地方創生で出生率１．８目標か。
最近は性嫌悪障害という病気になる人が多いというけど。

少子化だから需要減少でGDPがマイナス。
円安だろうが株高だろうが少子化してるならば経済はダメ。
女性が子供を産まなければダメなんだよ結局は。

もう経済成長しなくてええよ。
江戸時代のように、は言いすぎだが質素にのんびり暮らしたら良い。
ただ、食料・エネルギー自給率は100％にする必要がある。
生殺与奪を外国に握られるのはまずい。

精神病は怠け者にうってつけの仮病。

好きな仕事だけしていたいの
子供を生むのもイヤ
家事をするのもイヤ
日本人が滅びたって全然知ったこっちゃありませーん

女性に対する教育の失敗ですな・・・
毒親は性嫌悪教育で子を神経症にしてしまうし・・・

ネットで保守活動する人って、左翼叩くくせにベーシックインカムのことになると大賛成するよね
ベーシックインカムってもろに左翼思考の産物じゃないの？

右も左も、ＢＩの賛成者・反対者は両方居る。

ワーカホリックも強迫神経症だったりしますね。
仕事すればするほど症状が悪化していく。

共産党はBIは半々
あの一枚岩の共産党が賛否分かれるって凄い

「労働者」の政党だから

ナチスも労働者党

ナチスは雇用政策をして労働者を保護してたね

むずい
http://alfalfalfa.com/archives/7661557.html

>>549
じゃあ、自民政権はナチ以下って事か！！

ベーシックインカムやるより
医療年金教育を無料にしたほうがいいと思う

それ北欧化じゃん
スレチだよ

そうかなあ？
現金で支給するかサービスで支給するかの違いだけなんだが

黒田バズーカなんてものをするほどの財源があるのなら
その財源を使って「妊娠育児基礎年金」をやったほうが良い。

地域振興券みたいな食費にあてられたり、
生活保護の医療券みたいなので、

所得低いワイなんかがもらえる最低限の食費、最低限の医療費を
全額カバーしてくれる方策ってないの？

橋下がそれに近いこと言ってる。
全公務員の給料を２割カットし、その金で幼稚園〜大学までの学費無料化。
公共事業は基本中止。浮いた金で低所得者に商品券（年10万?）を配る。

年金については相続税を強化して補う。
さらに金持ち老人には支給しない。

ベッカムやんねけ列島が凶悪寒波に苦しんでるべさあ！

性嫌悪教育をしていれば少子化するのは当たり前。
精神病者が増えれば少子化するのは当たり前。
子作り子育ての余裕がなければ少子化するのは当たり前。
少子化すれば内需減少するのも当たり前。
内需減少では設備投資が伸びないのも当たり前。

少子化していけば日本語使用者が減少する。
日本語使用者が減少すれば、商品やサービスから日本語表示が消える。
膨大な日本語文献の利用価値がどんどん減少してしまう。

少子化原因を全分野から徹底的に排除しなければ何をやってもダメ。
妊娠出産奨励策を実行しなければ何をやってもダメ。

「妊娠を親に知られるのが怖い」という理由で
赤子の命を奪ってしまうなんてのは価値観が歪んでる。

赤子の命の大切さに比べれば
親に知られる怖さなんかクソちっぽけな事だと思うがなあ。

鮮魚店にアワビが置いてあっても
「徒に性欲を興奮刺激せしめ」という第１要件を満たしていないので
第２・第３要件を検討するまでもなく無罪。
ろくでなし子さんの場合はどうなるんだろう？

１人で１００００人分の商品を買うはずがない。

少子化問題は人の量の問題であって
人の質の問題ではない。

人の量が減少すれば
年金も内需も何もかも衰退してダメになるから
少子化問題なのであって

高学歴が増えれば良いかといえば
むしろ全く逆だったのが最近２０年の実績だった。

人の質ではなく人の量こそが少子化問題。
しかも女性は今この瞬間にも一秒一秒閉経に近づいている。

個人個人は放っておいても人の質を高めようとするからこそ
為政者としては人の量を増やす妊娠出産奨励策をしなければならない。

それは結婚相談所の仕事では？

性欲の興奮それ自体は適法だし
性的羞恥心を感じることもそれ自体は適法であるから
ポイントは「徒に」（第１要件）と「害し」（第２要件）だろう

「徒に」というのは「他人の性的意思を問わずに」
「害し」というのは「他人の性的意思に反して」
という意味だろう

性欲興奮作用があるのかどうかは医学的鑑定をしたほうが良いと思う
無作為抽出の１００人の男女同数を被験者として性欲興奮反応の有無程度を鑑定
その鑑定結果からみて「徒に性欲を興奮又は刺激させ」るといえるかどうか

おまんこに似てるからダメというのでは
アワビを漁獲して店頭に陳列できなくなってしまう

わいせつ自体は何ら違法ではなく
強制、公然又は陳列があってはじめて違法である
こうして刑法は性的行為を保護している

しかしそれでも少子化してしまう

う〜ん　高度経済成長は

・シャウプ税制
・財閥解体
・自作農創設特別措置法
・第１時ベビーブーム
・朝鮮戦争
・東西冷戦

というのが揃って実現されたものでしょ。
現在と正反対のことばかりだよね。

投資のほうがいいよ
株とか、FXとか

女性が子を産むことこそが繁栄の根幹。

だからイスラム勢力の拡大は必然。

日本を含む先進国の女性が
子を産まない自由を謳歌すればするほど、
年月が過ぎれば過ぎるほど、
イスラム勢力は確実に拡大していく。

これ誰もがわかってる筈なんだが
ドラスティックな妊娠出産奨励策を何故実行しないのか？
それともイスラム勢力の拡大を歓迎しているということなのか？

歓迎してるね
戦争になれば経済を吹き飛ばしますものね

経済活性化させるためには定期的な戦争が必要
破壊と創造

職安の求人は内容虚偽のものが昔から多かった。

でも基本手当を受給するには、
そんな虚偽求人だらけの職安に
求職申込しなければならない。
それが雇用保険法。

まさに「私の仕事館」。

性嫌悪症は日本人を確実に滅ぼす病だ。

伝染病なんかよりも性嫌悪症の方がはるかに恐ろしい。

ベーシックインカム導入しないから人間は性悪的なんだよな
自殺者がどんどん増える

関係ないよｗ

>>260
＞外国からすれば、自国通貨、きんが不当に日本に流れた事になるわけだ。

これって金融緩和で機関投資家に金をじゃぶじゃぶ流し込んできた今までとやること大差ないよな？
賢い機関投資家は不労で得た円を直ぐに外貨や「きん」に変える罠
だが円が暴落することなんてなかったんですが…
ほとんど国内で金が回って終わっただけでしょ
ましてやBIを受け取った人間の内、一体どれだけの人間が海外に資産を移すことができるマネーリテラシーを持っているのやら

そもそも「通貨の信用」なんてものは貨幣供給量だけで決まるものじゃない
貨幣供給量よりもその国の供給能力の方がずっと大事なファクター
ジンバブエのような「発展途上国」がモノも無いのにカネだけ増やせば暴落もするだろうよ
日本は発展途上国じゃないから「多少」の貨幣供給をしたところで円が紙切れになるなんてことはありえない
月々数万円程度のBIを実現するための貨幣供給をしたところでな

ベーシックインカムより
ホームレスを収容するシェルターを早く作ってほしい
公園とか川で寝てるのかわいそうだ　
凍死しちゃうよ

国がクラウドソーシングの単価を上げるとか命令してくれんかなあ
５００文字記事書いて１００円とか奴隷労働もいいところ
缶コーヒーすら買えないｗ

デフレ手当てさん以外まともにBIについて語ってる人間が少ないな
大抵は貧乏人叩きか差別主義丸出しの「ぼくのかんがえたじんしゅかくりせいさく」の発表会
俺は完全BI賛成だから部分BIじゃ足りないと思ってるけど

部分BIは完全BIの導入段階の話だったか
それなら俺も部分BI賛成

完全ＢＩなんかやったら誰も働かなくなるよｗ

BIなんてどうせカツカツの暮らししか出来ないんだろ
「これはさすがに無理！」って人は働くだろう

>>581
「最低限食っていける」だけの金渡せば完全BIであって、何も「遊んで暮らせる」だけの金渡すわけじゃないんですがそれは…
最低限食えりゃ働くの辞めるってお前の頭ん中で日本人はどんだけ慎ましい存在なんだｗ
少なくとも俺もお前もネット代稼ぐために働く罠

これまで過去になされてきたBIに関する政策提言のなかにも多様なものが含まれる。
例えば，フィッツパトリックは給付額の水準によって
「完全BI」（十分に生活ができる水準），
「部分BI」（生活していくにはBI以外の所得が必要となる水準），
「過渡的BI」（完全BIと部分BIへの過渡的なもの）といった分類を行っている（Fitzpatrick,1999：43）。
また彼によれば，BIの無条件性という要件を緩和すると，
「負の所得税」や「給付付き税額控除」もBI的なものと見なすことができるようになる。
BIENによるBIの定義は，これらの現在すでに存在している社会給付や，
これまで提案されている社会保障プログラムが，
そこからどれくらい離れた位置にあるのかを測るための一つの基準を提供する，という点で重要である。
本稿でもそのようなものとして利用したい。

例えば、奉仕やボランティアで無償で働く人達が居る。

完全ベーシック・インカムでは最低限の生活しか出来ないかもしれないが、
贅沢な生活をしたいなら、
高級車や宝石が欲しかったり、高級食品や高級衣料、豪華な家に住みたいなら、
それらの分は働いて稼ぐ必要があるね。

イングランド・ウェールズ緑の党の
党首ナタリー・ベネットさんと
『明日をどこまで計算できるか？』
『なぜ経済予測は間違えるのか？』
などの著作で知られるカナダの科学ライターで
応用数学者であるデイヴィッド・オレルさんとの対談。
話題はベーシックインカムです。
http://youtu.be/rr8o5Iw5Ajg

ご存知のようにベーシックインカムは、世界中の多くの
緑の党が積極的に提案していることでも有名です。
応用数学者のオレルさんは、新古典派経済学のモデルに
懐疑的な立場から、BIを提唱する人物の一人です。

>>2
12万円は多過ぎ。40才未満は月4万円、40才以上は月6万円でいいよ。
働いてもっといい暮らしをしようと思う人がほとんどでないと世の中が悪くなっていく。

>>587
釣られてやるがどうやってその金額から、家賃光熱費払うんだい？w

働きもしないで生活の質は維持したいなんて土台無理だからな
仕事を禁じる制度ではないんだし好きにしたらいいんだけどね

現物支給でもいい
ホームレスを収容するシェルターを作ってほしい

１人当たり月３万円支給して年間３６万円支給すると、
人口８０００万×３６万円 で２８兆円ぐらいかかるのかぁー

年収から支給額計算してくれればいいのにな
全員一律すると途方も無い金額になるから

ロシア革命の恩恵は東欧諸国よりも
実は西側の資本主義諸国に降り注いでいた？！

世界の貧富の格差が拡大、1820年代の水準にまで悪化 OECD
http://www.afpbb.com/articles/-/3028048

ベッカム早よ

財産築いた奴が死んだら相続税で結構な額抜かれる仕組みなってるの日本だけか？

まぁ、抜け道あってサラ金業の在日どもはシンガポールに移住して脱税してるけどな

1年間の遺産は８０兆円だが、
控除や抜け道があるので実際に払ってる相続税は
１兆円程度
７９兆円は子供へ

金持ちから財産取り上げて貧乏人に配るのが理想だが
資本家が納得しないか

>>595
死ぬまでにできるだけ消費しておこうというインセンティブが働いて
デフレの解消に結びつくんじゃないかなあ？

絶対に導入されることなんてないから安心しろ（笑）

３０年後くらいにありえる

リバタリアンはベーシック・インカムに反対する

リバタリアンは、BIに猛反対する
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-758.html
ベーシックインカムは奴隷制である。
http://www.tachibana-akira.com/2010/10/910
素晴らしきベーカムの未来
http://www.tachibana-akira.com/2012/07/4404
「素晴らしきベーカムの未来」追記
http://www.tachibana-akira.com/2012/07/4406
ベーシックインカムとかいう共産主義政策
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7376190.html
【恐ろしき陰謀】「競争社会」「機会の平等」という共産主義者の新たなスローガン (後編) 〜ベーシックインカムという名の暴力革命〜
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7452177.html
左翼のリバタリアニズム乗っ取り工作に加担する社会主義者 波頭亮〜リバタリアンがベーシックインカムに賛成する？プッ(´ﾟc_,ﾟ｀ )〜
http://blogs.yahoo.co.jp/kvwolferen/7638734.html
最近増えているエセリバタリアン 経済的自由なくして政治的自由はなし
http://ameblo.jp/englandyy/entry-11348388920.html
ベーシックインカムは人を堕落させる
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65293304.html
人を堕落させるベーシックインカム
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65371888.html
ベーシックインカム幻想
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65471686.html

>>ベーシックインカムは人を堕落させる

ベーシックインカムの最大の欠点はこれなんだよ

子を産むのが嫌だという女性によって
日本人は衰退滅亡に至るのですから

そういう女性に対しては
「この女性は日本人を衰退滅亡させようとしているんだな」
という目で見ますよ

セルフジェノサイドみたいなものですから

セルフジェノサイドを着々と続けているのですね
そういう女性ばかりになると社会の衰退に歯止めがかかりませんね

そういう女性に少子化責任を負わせることはできないのでしょうか
年金保険料の増額も年金受給額の減額も少子化のせいですよね

妊娠出産というセクシャルな能力を発揮しない女性が
セクシャルハラスメントを主張するのもおかしいと思います

年金受給額の減額が憲法違反だとか言ってみても
現実に少子化しているのだから仕方ないですよ

問題は少子化責任の所在だと思います

子を産む肉体的能力がありながら産まない女性の分を
全体で負担するというのは本当に公平なのでしょうか

あるいは娘の婚姻妊娠出産等を妨害した老人が
年金受給額について不平を言うのはどうなのでしょうか

ベッカムやんねけまた首チョンパだべさあ！

大成有楽の川嶋浩次は頭悪いぞｗｗｗ
５０過ぎなのにビンボー過ぎ。
変態だし。。。

だから言っただろう。ベーシックインカムにもっとも賛成するのは緑の党だって。
そして根本的にはマルクス主義革命を要請するって。

モイモイは居ねぇかぁ？

あのモルモット殺し野郎も居ねぇかぁ？

ベッカムやんねけいよいよ大惨事世界大戦大会の幕開けだべさあ！

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

政府通貨発行・政府通貨発行益（シニョリッジ）の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結　UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

これまで過去になされてきたBIに関する政策提言のなかにも多様なものが含まれる。
例えば，フィッツパトリックは給付額の水準によって
「完全BI」（十分に生活ができる水準），
「部分BI」（生活していくにはBI以外の所得が必要となる水準），
「過渡的BI」（完全BIと部分BIへの過渡的なもの）といった分類を行っている（Fitzpatrick,1999：43）。
また彼によれば，BIの無条件性という要件を緩和すると，
「負の所得税」や「給付付き税額控除」もBI的なものと見なすことができるようになる。
BIENによるBIの定義は，これらの現在すでに存在している社会給付や，
これまで提案されている社会保障プログラムが，
そこからどれくらい離れた位置にあるのかを測るための一つの基準を提供する，という点で重要である。
本稿でもそのようなものとして利用したい。

子を産むことで人命を継承させていくという秩序は維持しなければならない。
人命を継承させることなく断絶するのは、継続社会の基礎を破壊する行為。

妊娠出産できる体なのにイヤだから産まない、という反社会的不作為に対しては、
それが継続社会の基礎を破壊する不作為なのだということを理解してもらうため、
少なくとも道路交通法違反レベルの法的ペナルティを与えるほうが良いと思う。

ベーシックインカム制度を実施することで多くの問題は解決されると思うけれど、
子を産むのがイヤだから産まないという問題だけは、ベーシックインカムでは解決できないと思う。
イヤだから産まないというのは家庭教育や精神障害などの問題だから。

ベッカムやんねけ大地震くるべさあ！

>>616
一揆まだ？

理性で判断すれば、
「女性が子を産まなければ、人間社会を存続させることはできない」
「女性が子を産まなければ、文明を存続させることはできない」
ということは簡単に分かる。

女性が子を産まなくなれば文明は滅亡する。

理性があるならば子を産むべきだ。
文明を重んずるならば子を産むべきだ。

ベッカムやんねけ暴動が起こるべさあ！

ベーシックインカムみたいな絵空事に期待するしか無い哀れなお前らに辛あれ

ベッカムやんねけイスイスがヤバイべさあ！

足があって立てるのに立たない。
足で立つのはイヤだ、不安だ、うまくいく保証がない、
一度立ったらその後歩き続けなければならなくなる、
転ぶおそれがある、交通事故に遭うおそれがゼロ％ではない等など。

足があって立てるとしても立つかどうかは自己決定権だ、それは確かにそうでしょうけど。



病気の手術で子宮を失った女性は、子を産みたくても産めないのだから仕方ないんです。
そういう女性にまで産んでほしいとは誰も言いません。

子を産める体でありながらイヤだから産まないという女性について言うんです。

子を産める体でありながらイヤだから産まない、という女性は自己決定権の濫用であって
文明社会の維持承継という公共の福祉に反していると思いますよ。

子を産めるのに産まないという自己決定権は、文明社会の維持存続を終了させてしまうものです。

子を産める体なのに産まない自己決定権だけは、他の自己決定権とは全く性質が違うのです。
他の人権とは全然性質が違うのです。

産める体なのにイヤだから産まないという自己決定権を許容してしまうことは、
現在だけでなく将来の日本にも深刻なダメージを与え続けることになるでしょう。

１人１０万、５人家族なら毎月５０万もらえるらしいぞ
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/882.html 👀

ベッカムやんねけいくさが始まるべさあ！

基本的人権・消極的自由には、子供を産まない自由・権利もあるだろ。

消極的自由で、
他人の基本的人権を侵害していないなら、子供を産まない事も自由。

お前ｗ女を子供を産む機械だと思ってるくちか？ｗ

女はお前の奴隷ではないｗ

権利とは、ある行為をなし、あるいは「しないことのできる資格」だぞ？

子供を産む権利というのは、子供を産まない権利まで含んでいる。

権利とはそういう意味。

子供を産むのは、「義務ではないからな」それを履き違えるなよ。

女はお前の奴隷ではない。
女は子供を産む機械ではない。

女に子供を産んで欲しければ、お前が頭を下げて土下座してお願いしろよ。

女に子供を産んでもらう為に、お前は何でも協力しますとお願いしろよ。

女に子供を産んでもらう為に、
ベーシック・インカムをやります！
子供手当てを充実させます！
託児所を充実させます！
女性が働きやすい社会を作ります！
女性が子供を作りやすい環境を整えます！
と土下座して懇願しろよ。

ベッカムやんねけ女がますます甘ったれるべさあ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　|　　 ┬┬┬　　 |　　＜東電に「被曝した！どないしてくれるんや！」って怒鳴ればええんや！
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グーグルCEO「20年後、あなたが望もうが望むまいが、
現在の仕事のほとんどが機械 によって代行される。」

未来の労働問題の本質は、
高度に知的な仕事やクリエイティブな仕事、専門職しか残らないって事。

運転手とかレジとかライン工とか施設や携帯ショップの受付事務とか、
ピッキング、交通誘導、掃除、配膳、あらゆる単純労働従事者が不要になる。

あぶれた人たちは再就職できず、生活保護の取得に走るか、
高度な知識や技術を身につけて知的労働に昇華するしかない。

リアルに「チャオズは置いてきた」状態になる。

ベッカムやんねけ北斗の拳になるべさあ！

チャオズの暴動

女が子供を産む機械でないように
男も働いて稼ぐ機械ではない。

男は女の奴隷ではない。
男は女のＡＴＭではない。

働いて欲しかったら土下座して頼め

test

ベッカムやんねけ首チョンパだらけになるべさあ！

グーグルCEO「20年後、あなたが望もうが望むまいが、
現在の仕事のほとんどが機械 によって代行される。」

単純労働者が駆逐されれば、生活保護受給者が増える。
結局、社会的負担が増えて困るのは“働ける人”である。

自分達の納税で生活保護者を養う必要が出てくる。
そして貧乏人が今以上に大量に生まれるので、
消費も減り、経済のパイも減る一方。
かろうじて仕事にありつける人の給料も減るし、納税負担は増える。

困るのは誰か、働く人、“将来に単純労働以外で働いていられる人”である。
有能な人が結局損をする。

それは、あなたが望もうが望むまいが、である。

ベッカムやんねけコンピーターにやられるべさあ！

コンピーター？

テスト

あなたが望もうが望むまいが、無職が増え、生活保護受給者が増える。

ベーシックインカムを導入するまでもなく、税負担は増える。

その税を負担するのは誰か？

もちろん“その時に働いていられる優秀な人”である。

これは避けられない運命である。

見捨てるっていう選択肢もあるんだなｗ

ベッカムやんねけ安倍がマリーアントワネットになるべさあ！

今の時点でも憲法で保護されてるからね。
仮に見捨てるってなると暴動が起きて治安が悪化するだけ。
最悪、麻薬が蔓延る。

ベッカムやらなくても結局、
あぶれた底辺失業者はナマポを貰うか、
犯罪に走って刑務所で三食付きで養われるか、
後は国が教育に投資して無能な失業者を有能な仕事人に育てるしかない。
どっちにしろ税負担がかかる。

結局、ベッカムやろうがやらまいが、損するのは真面目に働いて納税する人。
これからそうなる。ベッカムとか関係なしにそういう時代になる。
グーグル代表が言ってんだからまず間違いない。単なる予想ではなく宣言だから。

１００年後にそうなるかもしれんが、いまは人手不足で仕事はいくらでもある。
グダグダ言ってないで働けカス。

ベッカムやんねけ消費税17パーに上がるべさあ！