1 :
名無しさん@毎日が日曜日 :
2013/12/08(日) 09:00:03.30 ID:VnDvut6Z
2 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/08(日) 13:17:29.59 ID:KOtbGWj8
3 :
精神科 :2013/12/08(日) 16:17:18.52 ID:yztHe/pa
悩み聞くよ
4 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/08(日) 21:56:58.44 ID:XKy/bYMN
30代前半で働いて貯めた貯金1000万しかない。 無職期間抜いても10年くらいは働いてきたのに。 今後は同級生と昇給で差がつくし、もう40歳以降はロウカイだな。
>>4 せめてこのスレに来るのは貯金額が今の十分の一以下になってからにしてくれないか?
6 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/08(日) 23:27:20.37 ID:VVgceqX7
皆さん親と兄弟の学歴教えて
7 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/09(月) 02:08:02.75 ID:vmtsJ/FF
>>4 俺は500万円くらいしかないよ。
俺もリーマンに向かずレールから自ら外れた高学歴の端くれだが、
引き継いだ自営業の収入が月50万円以上ある(借金なし)。
今は資産管理会社作る準備とシンガポール辺りに移住する準備してる。
ソニーやロームで研究開発やってる同期に羨ましがられるが、
こっちも彼等がうらやましかったりしてる。
レール乗ってるのは強いよな。将来うちのビジネスがポシャる可能性もあるので、
安定度から言って公務員でもやっときゃよかったかな、人生失敗したかな、と思うことも多いよ。
>>6 父:某最上位グル国公立(団塊世代、元外金)
母:専門(団塊世代)
俺:Bラン(90年代氷河期)
自分はもう46歳 今は一応正規雇用で大学の同窓生よりは少ないがまあ普通の年収を得ているが 蓄えは冬ボーが出て300万くらいだよ これまでに株と先物で400万位損してる それ以外は特に目立った散財はしてないけど まあどうせロクな人生じゃないし必死に貯金する気も起きないんだよな
プライドの高いスレですね(笑
10 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/09(月) 10:41:03.71 ID:SVtkmwtK
プライドだけ高く柔軟性がなかったから失敗した。
無職板なのに、なんだかんだいって収入得てるやつばっかだな このスレに参加していいのは、親に食わせてもらってる、 親の財産食いつぶすしかない、完全無職のニート状態のやつだけだろう 無職板なんだから・・・
無職だめって働いてるなら思うようにいかなかっただけでだめではないだろ だめなのは無職のほう
13 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/09(月) 17:36:45.79 ID:l2pT2ZtL
10年間を今のまま公務員でしのいでも収入は手取り6000万円(600万円/年)くらいだろ? ところが医者になり産科、麻酔科を選ぶと1年で収入が6000万円/年になる。 そしてそれが死ぬまで(目か手が不自由になるまで)続けられるマジック。 30代から受験スタートで一人前になるのが40代としても十分元が取れて財産が残る。 公務員で一生を送る277の場合 手取り600万円×30年(30歳〜60歳)=一億8000万円 ただし安定して手取り600万円が得られる補償はない。多くは(というかほとんどは)40代以降に 不摂生な食生活、タバコ、飲酒、違法薬物が原因で体を壊し仕事ができなくなる。 その結果生涯賃金は2〜3000万円にしかならないケースも。 当然持ち家などは不可能なので親の残した財産を食い潰して終わる。 独身か離婚で子供もいないのが普通。 10年我慢して医者(産科・麻酔科勤務医)になった無職板住人の場合 手取り6000万円×20年(40歳〜60歳)=12億円 10年のブランクはまったく問題にならず収入はあきれるくらい安定し続ける。 むろん医師免許には定年はないので失業の恐れはまず無い。 健康であれば70〜80歳でも現役で仕事ができ生涯賃金を増やせる。 結果的に最低額が数十億円で上限は勤務医で数百億円、開業医でその倍。 持ち家どころか副業で不動産をいくつか所有しさらに利殖が増加。 子供には十分な教育を与え国公立・私立問わず現役で医学部に進学させ跡を継がせる。 そしてその結果ますます子々孫々繁栄が続くのであった。 異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせてもらうとこんなもんです。 人生逆転を目指してがんばってください^^
14 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/09(月) 17:41:50.09 ID:xQZzaq8O
麻酔科勤務医で6000万ももらえないし、半分は税金でもってかれるし、何より麻酔や産婦人科などハイパーブラック激務だから誰もやりたがらんわ。
いやコピペに反応しなくても
16 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/10(火) 00:00:48.14 ID:ldpAiaCV
つっこむわけじゃないが、
>>7 はBランク大学卒で高学歴を主張してるのか?
専ブラだと分からないが、普通のブラウザーで見ると板のタイトルは「無職・だめ」じゃなくて 「ダメ板@2ch掲示板」になっていて無職と書いてないんだよな。 スレタイも「無職かつだめ」なのか「無職またはだめ」なのかはっきりしない。
フリータースレとか普通に存在してるから、無職 and/or 駄目と解釈するのが自然なのでは?
いやつまり無職以外はスレチガイと思う人と、 無職じゃなくてもダメ人間を自覚してるならOKという人との齟齬が起きちゃうのよ。
20 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/10(火) 07:46:16.92 ID:G42gXk5K
さすがに実家なら非正規でも年100万は貯めれる。 10年働き1000万貯めれば、東南アジアなら、現地の金利だけで生活できる。 日本に生まれて感謝しないとな。
金利生活がばれて誘拐されたら身代金は1000万だな。 君の愛人が犯人に払う?
>>18 すると来ちゃダメなのは無職でもダメでもないやつか。
ああ、俺みたいに有能なのは来ちゃダメだったか。失礼しました。
どうも大卒一家の奴と高卒一家で例外的に旧帝早慶出た奴ではレールから外れた後の落ち方が違うようだな。 高学歴一家なら親族よりも劣ってるところで働いてたら失敗したような感じを抱きやすいのではないかな?
民間の時点で敗けみたいな恐ろしい家庭もあるしな
地底卒俺の医学部再受験記録 09年 センター600点台 2次申し込みせず 10年 センターぶっち 11年 センターぶっち 12年 センターぶっち 13年 センター受験するも500点台 2次申し込みせず 14年 今のところE判定 なんだこれ
まず地底に入れた事のほうが驚きだな。 ってかその経過、医者になる気ないだろw
27 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/10(火) 20:07:24.69 ID:Z3fe0WDy
明らかに適性は理系なのに、英国社の偏差値70あり、数理は60前半しかなかったから、 早慶文系なんかいってしまったのがすべての間違い。 文系のほうが得意だったとしても理系いかんといかんかった。 文系だとだいたい高いコミュ力要求される営業系の仕事ばかりで、 自分には不向きだった。会議のプレゼンでも突っ込まれまくり、 対応に窮した。もう厳しい職場は懲りたわ。プライド捨てて給与安くても、楽に生きてく。 最終的には金は相続で補填すればいいし。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/10(火) 22:05:00.67 ID:hJApM2zZ
なんなんだろうな、コミュ力って ようは経営者にとっておいしいとこだけ、古きよき日本人しろ、みたいな
コミュ力=回りの空気を読んで白けさせるな、上司の言うことを黙って聞け
今の子供達なんてLINEとかでもコミュ力必須だからな それに比べりゃ昔はまだ易しかったのだと思うわ
31 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/10(火) 23:02:37.50 ID:Z3fe0WDy
同級生との年収格差がついてしまい自分より成績下だったやつらが年収上になってしまったから、 もう頑張る気力はない。40すぎたら隠居して適当に生きてく。でないと働いてたら負け組感が半端なくなる。
隠居する金ないよ
平均年収ってどんなもんなのよ? 昔から言われている年齢×1万プラス賞与2〜3ヶ月が2回 大手なら賞与4〜5ヶ月
年代によっても異なってくるだろうなあ
>>18 and/or って、and と orじゃぜんぜん違うじゃないか
どっちなんだよ?
>>31 40過ぎたくらいで隠居する資金や資産があるなら勝ち組だろ
文系って東大京大じゃないと頭でとってもらえないのがキツすぎる 微妙な差で早慶になったらウェーイできなかったら終わりじゃん 資格とかは違うかもしれんが
XY=0 これの解はX and/or Y = 0
30なってもうた お前ら何歳?
39
42 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/11(水) 20:19:15.53 ID:ejELwFhd
英語極めて海外出て勝負するしかないわな
>>35 A and B:(自明なので略)
A or B:(A and Bがこれに含まれるか微妙。AとBが排他的な印象)
(例:"To be, or not to be. That is the question.")
A and/or B:(AかBが真で、あるいは両方とも真でもよい。AとBが排他的でないことを明示している)
>>40 一個上
浪人して大学入ったから、君が現役で入ったとしたら同学年だな
>>27 俺は、数学が得意で国語が弱かったから、理系に行った。
今になって思えば失敗だったかな。実験とか嫌いだし、学校もつまらなかった。
>>37 一橋ならセーフじゃないか。
大学合格に必要な勉強量と就職を考えたら、東大文系より遥かにコスパがいいように思う。
企業に入ってからの出世とかはともかく。
47 :
◆titech.J3E :2013/12/12(木) 00:43:12.09 ID:SwV+H0N3
>>28 アスペを含む自閉症も統合失調症も、脳の結び付けの機能の問題だと思う。
自閉症は、結び付けを行う長い軸索が少ないのであり、
統合失調症は、結び付けを行う時に使う神経伝達物質の生成に問題があると思う。
道路と車に例える。
自閉症は道路が狭い。だから常時結び付けが弱いが、
狭いながらも車は走れるから、症状は比較的同じである。
統合失調症は車の供給が不安定になる。
過剰なら陽性症状、少ないと陰性症状。
統合失調症の古い薬は車の数を減らす役割だから陽性症状のみに効果があった、
新しい薬は供給を安定させるから両方に効果がある。
これが俺の予想、正しいかはわからない。97
>>44 おれは数学科出身なんだけど、そういう表現は記憶にないわ
情報科学あたりから出てきたのかね?
最近の理系の若いもんの間では常識なのかもしれんが
90年代に純粋数学をやってた者の間では一般的な知識ではなかったと思う
>>42 海外行ってなにしたいの?
20代ほぼ捧げた・・・
>>48 数学とか情報科学と関係なく、
単に英語圏でこんなふうに表現されているというだけのつもりだったんだが。
海外ならなんとかなると思ってるただの海外信者
>>50 なんだ。それじゃあ、英語的なことはよくわからんが、理系的にはand/orなんて意味不明だ。
A or B がA and B を含む表現であることは明確であって微妙も何もない。
実数X,Yに対して、「XY=0」と同値なのは「X=0 or Y=0」だよ。
コンピューターの世界ではX=X+1なんていう数学では有り得ない表記が平然と行われたりするから
俺の知らん流儀が一般的な知識になってきたのかと思った。ネタかとも思ったが。
海外行ってなにしたいの? 海外旅行。
俺は興味があったのは飛行機とか車で理系の方だったのに数学が苦手で逆に国語は特に現代文は
何も勉強しなくてもいつも高得点だったから行きたくなかったけど文系に行った。
当然大学では興味ないから講義はつまらんかったし大学時代は怠惰に過ごした。
>>46 さんの頭の中身を取り替えて貰いたかったw
興味あることと得意な事が合わないって悔しいよなあ。
>>52 「Exclusive OR」を説明させてもらえば、俺の懸念をわかってもらえるかな。
「排他的論理和」とか「不一致回路」ともいう。これを「xor」という記号で表すとすると、
A xor B: (AまたはB、ただしA and Bを除く)
ということになる。xorとorは混同しやすいのでxorでなくてorですよ、
ということを強調したい場合、便宜上「and/or」と書くみたい。
法律や罰則の適用についても、よくこんな表現があるじゃないですか: 「5年以下の懲役または100万円以下の罰金、あるいはその両方が科せられます…」 みたいな文言。これなんかは「または」が、xorでなくてorですよ、ということを強調している。 and/orの例だね。 一方、「To be, or not to be…」の場合は明らかにorをxorの意味で使っている。
>>54 オレは高校までは全く同じパターンだったが、理系に行ったよ
で、今は中小の研究職
興味がないのに選んだ理由が分からない どんなバイアスがかかってたの?
XORとかNANDとか、回路のやつでしょ 電気屋、電子屋さんの入門のだっけ?
>>55 そういう世界があるのならそれはそれで結構だけどね
特定のジャンルの人の間でないと意味が通じないだろうし
自然に推測するのも難しいと思う
@医学部再受験 A公務員再受験 B海外移住 Cプライドなんか捨てて楽に生きる Cが一番楽だし幸せになれそうなんだよな
楽に生きようとしても地元にいたら引退したAV女優みたいな扱いを受けないか?
My年金積立2014年は国内株式の比率下げてiSharesの米国優先株メインに組み入れていきます 若干比率としては先日リリースした三菱UFJの新興国不動産インデックスとか iSharesのハイイールド社債とか組み入れていくのも面白いかも
>>59 @高校の時どう考えても不可能で挫折して文転
A大学4年と既卒1年目に1次受かったけど、2次の面接で落とされた
B言語の問題はクリアできたとしても、東京に戻る事さえもできないのに非現実的、何より治安が怖い
C今のところ一番現実的な選択肢、でも情強としてのプライドや乞食としてのプライドが芽生え始めてる
>>60 ボッチだからそういう扱いをしてくれる相手がいないw
63 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 00:27:06.73 ID:U0SvlP3G
海外の貧困は想像を絶するぞ まずアフリカ・アジア途上国の飢餓レベルの貧困は言わずもがなだが 新興経済国として持て囃されるロシア 福祉先進国でもドイツや北欧、新興国中東欧あたりの貧困はヤバイ(寒いとこがヤバイのかな) もちろん汚染レベルでは北米やメキシコ、南米だってこれに類似 「ロシア クロコダイル」でググってみよう ここにもアル厨居ると思うけど、覚醒剤だけには行き着いちゃアカンで・・・ ショッキングすぎて世界観変わるわwびっくりした
英語出来る奴は英検準一級と教員免許取って中学教師になったらどうよ。 中学なら英語話せない英語教師沢山いると思うぞ。
65 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 02:30:25.17 ID:79fo6GRz
英語教師は志望者が多すぎ あと地理歴史も。 教員狙うなら数学とか理科系統じゃね?
中高の教師は学力以外の面での能力がいろいろ要求されるぞ 高尚な志があるのなら結構だけど、このスレの人間にとっては DQN生徒とモンペの相手で一生を送るくらいなら生保の方がマシかもよ
海外海外って書いてる奴がいるが、 例えば日本が高度成長期で仕事がいくらでもあった時代に 日本語がまあまあできる以外に特技もない先進国の高学歴な無職外国人が 日本にやってきて何かいいことがあったのか? 本国にいた方がマシだろ。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 05:52:56.18 ID:t1cDSS7x
>>67 いやいや(笑)ネタバレしちゃ駄目だよ。
『グローバル』と叫んで洗脳しているのは『戦争』と同じでね。
悲運を辿る可能性が高い『かいがい』へ兵士を送り込むのに
勲章とか意義とかホコリみたいなものを与えてやる必要があるっしょ。
従兄弟もさ、新日鉄のホコリ高き社員としてイタリアへ行ったが・・・
イタリアと言っても僻地の製鉄所で(笑)ゴミと化して10年勤務し
『栄光の帰還』を果たしたら、日本勤務社員としては出世街道から外れてたらしい。
ニュージーとかだったら行ってもいいけれど(笑)
『生産性を求めている企業』が兵士を派遣するのは・・・最悪の場所だw
70 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 05:57:50.63 ID:t1cDSS7x
>>64 英語なんてやっても無価値ってどうしてわからないのか不思議w
例えば予備校でも講師募集すると90%が英語で供給多寡
優秀な英語講師でもコマは少なくなるのでワープア化する
>>65 が正しい。理系なら良いと思う。
今時、理系だから英語が出来ないなんてことは全く無い
帰国子女で賢い奴は、理系に進学するからさ〜
>>8 株はともかく先物て・・
意図は何だったのだろうか?
昔流行ったデイトレみたいな真似事して大損切りでもやらかしたのかな?
投機なんて商社や機関ですらやらないよ。ナンセンスなんだから。
投機やるなら勝てる手法が無いとやる意味がないよ
そして投資は10年20年スパンでバリューと利回期待で
いずれにして捨て金でやらないとお話にならない
>>63 クロコダイルつったらファッションブランド?と思ってると…
73 :
精神科 :2013/12/14(土) 07:57:46.18 ID:CD74ZrOE
おまえらおちつけ 未来はないんだぞ
74 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 09:52:53.92 ID:v5jDoIKL
大学名なんぞ重視して文系なんかいくから完全崩壊まで落ちぶれるんだよ。 最悪理系で機電あたりいき保険かけとかないからいかんのだよ。
75 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 10:02:24.83 ID:5sFKoVFt
正社員アルミ鋳造作業で日勤で年休109、残業月20時間で月収25万 昇給賞与あり、平均年齢20代の現場。20代の職場に40代の俺は浮いてしまうかも?600℃の溶けたアルミを流すためヤケドの危険がある。人間関係悪い雰囲気だった 2ヶ月更新の派遣でプラスチック成型で夜勤専属12時間勤務で年休110日で月収30万近く 昇給賞与なし、20〜50代の現場で人間関係良い雰囲気。 どちらが良いだろうか? @薩摩の40代
>>74 文系でやっと早慶下位学部程度じゃ理系といっても理科大以上は難しいだろ
マーチのどっかの理系にやっととか、それより下とかだとR&Dなんて無理よ
文系より多少は就職いいかもしれないが、保険というほどの意味があるかね
文科省の方針通りに英語だけで授業出来る中学教師はあまりいないと思うんだよ。 2018年までに出来るようになるんだろうか。
78 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 10:19:16.94 ID:v5jDoIKL
マーチ機電でも最悪東京特別区あたりの公務員で踏みとどまるよ。倍率二倍だしやれば誰でも受かる。 民間も自動車か家電の大手くらいなら入れるよ。中途でも中堅くらいならなんとかなる。 底辺無職なんかには絶対ならない。よほど気持ち悪いやつなら知らんが、 人格普通なら底辺行きはないわ。文系なんか意味ないことくらい 高校のときからわかってたじゃん。早慶下位文系くらいじゃブラック営業接客くらいの仕事しかないよ。
>>77 教師ができても授業なんて相手あってのもんだしな…
教師以前に生徒がそれでついてこれるかってこと。
で、あと小学校の英語教育にテコ入れするとして結局どこを削る?
韓国は漢字を捨てることで英語力を選んだわけだが。
80 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 12:00:34.55 ID:jxFS0iXS
>>69 セカ就煽ってるもりぞお氏自体がセカ就してないからね。
あれじゃあ胡散臭いままだ。
81 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 12:04:33.91 ID:jxFS0iXS
文系はなんでこんなに急激に軽視されるようになっちゃったんだろうね。 仮にも早慶やマーチでしょ?デフレとIT化と人員削減で 営業人員がいらなくなり理系人材を優先雇用してるからかな?
デフレなんてもうとっくに終わってるだろ そしてIT化なんてもう10年〜20年昔から始まってた事だろ それに以前にも増して求人は営業人員ばっかだし 更に理系人材なんて新卒でしか滅多に取らんし と、全否定してみる
>>81 学歴マンセーの親世代を見てビビったり、学歴があるから優遇されると勘違いしたりする
↓
ガリ勉や浪人して実力不相応の学歴を得る。親も無理して全面的に協力する。
↓
その分人と関わる時間が短くなり、対人能力が身に付かない・精神的な成長が止まる
端から見て学歴が高いからやたらとチヤホヤされて、偉くなったように勘違いする
こんな流れだと思う
実際は上手く行ってる奴は学歴があるから優遇されるんじゃなくて、
実力があるから相応の評価をされていて
蓋を開けてみれば学歴も高かったっていうだけ
それに気づいた頃にはもう遅い
84 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 14:35:01.56 ID:v5jDoIKL
つか大学名の名前だけで中身がないならそりゃ失敗するわ。 文系なら最悪体育会で鍛えられてなきゃ使えんし。
彡 ⌒ ミ (´・ω・`) ガタッ l r Y i| U__/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
>>83 成人式と合コンぐらいだったな優遇されたのは
賢い親ってマーチや閑閑同率の付属中に入れるよね6年間好きなことやらせて
人間性を磨く
87 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/14(土) 18:17:42.53 ID:v5jDoIKL
いいとこ就職したら定年まで辞めづらくなるし、今くらいでちょうどいいわ。
近所の付属小学校iPad授業で使ってるらしく剥き出しで振り回して武器(防具か?)として標準装備してるから侮れない
89 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/15(日) 08:17:43.88 ID:2j1q869Z
英語さえできればまだ東南アジアでやり直せるよ。ビジネスのチャンスごろごろあるし。
名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 03:32:48.07 ID:WFNRKAxS [2/3] 海外海外って書いてる奴がいるが、 例えば日本が高度成長期で仕事がいくらでもあった時代に 日本語がまあまあできる以外に特技もない先進国の高学歴な無職外国人が 日本にやってきて何かいいことがあったのか? 本国にいた方がマシだろ。
91 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/15(日) 11:13:36.48 ID:N2J8IxIf
生活保護受けてる外国人と同じちゃうか?
92 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/15(日) 18:25:35.56 ID:2j1q869Z
地味真面目グループなんかと絡んだら人生終わるわ。
93 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/15(日) 19:31:09.95 ID:7fJSCXwa
と今日も悔やむかんぼ
>>90 白人、黒人、ヒスパニックに限定すれば、今も昔も
語学講師などして日本人嫁つかまえ、ちやほやされながら生活する。
自国だと就職、結婚、子育てと順調に段階を踏んでいる周りの連中に
嫉妬するだろうし
95 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 11:09:34.32 ID:43O/VnVQ
大学なんか行かなきゃ良かったな・・・ 元々出世欲なんかないから大学出て幹部コース狙うより高卒で現場にいた方が気楽だしな・・・ 時間と金の無駄だった。
俺も今となってはそう思うがあくまで結果論 高校生の当時は勉強しか取り柄の無い俺は良い大学行けば 彼女ができるだとか結婚できるだとか、人付き合いが下手なのを勉強に逃げてた その結果入社すぐ辞めてしまいただのゴミと化してしまった あーあ・・何なんだろうこの人生
高校までは他のことが全然ダメでもある程度勉強ができると許されるみたいな風潮があるからな 羨ましがる奴もいたりするし、自分が偉いみたいな錯覚に陥る 高校が田舎の私立なんだけど、コース別で一番上のコースだけ授業時間が多くて その分生徒会活動とかあまりしなくても良かったり、団体競技の運動部に入れなかったりした 学校側が一番上のコースの人は勉強以外できなくても良いみたいに言ってるようなものだった
98 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 17:07:01.26 ID:wk0mRbX2
医学部以外大学意味ない
99 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 17:16:48.85 ID:x92owiFw
精神病(鬱・統合失調)でなければ人生勝ちだよ。 精神病が真の負け組。
100 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 17:47:26.93 ID:gOjUAnXi
どのみち相続でなんとでもなるから大学いき遊んでおいて正解だったわ。
101 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 18:36:33.15 ID:XL35Jndi
来年4月からイオンの映画館で定額制がスタートだとさ 月だと1200円 年だと9800円 旧作限定だが。
102 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 21:00:00.55 ID:OmB0r9oM
立川高校→東大文学部 紆余曲折 本を数冊出したあと浮浪者 今漫画喫茶暮らしの毎日 たまに漫画喫茶から近況を書き込むのでよろしく まだ俺生きてます
103 :
精神科 :2013/12/16(月) 21:46:57.06 ID:/BG7ldiV
死んだらあかん 紆余曲折って何?ムショ行ったとか?
なんかネット収入を得るための作業するのが酒飲みながらの方が捗る
>>97 全く同じだな。特待生コースは部活禁止だった
勉強だけ評価され、それだけやってれば許される環境
まぁそこに入ってなくて変に公立校とか行ってたら
高校中退だったかもしれないことを考えるとまだちょっと救いはあるか
107 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 22:27:11.51 ID:OYIRJYTV
大学でも、量子力学とかベイトソンとか幻覚剤とか易学とか密教、演劇、マゾヒズム、禅、バタイユ、陰謀論、ビート文学など好き勝手に勉強してたから就職どころじゃなかった 金なくても仕事なくてもそんなにびびらない度胸はついた
108 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/16(月) 23:02:40.28 ID:x92owiFw
>>107 良いと思うよ。
現代は、仕事が有りすぎて死ぬ事はあっても(鬱病・統合失調)、
仕事が無さ過ぎて死ぬ事は余り無いと思うから。
109 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/17(火) 02:19:39.49 ID:RjkQmSg/
女性との出会いがねーよ
どういう認識なんだよ。 仕事が無さすぎて精神イカれたり自殺する奴の方が遥かに多いだろw
111 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/17(火) 07:15:19.42 ID:uyyPXEMT
仕事なくて精神いかれるほど実家貧乏なんかい。 東大卒の親の年収1000万くらいあるようだし、 高学歴ほど実家も金持ちなはずなんだがな。俺も適当に働いてても、 なんとかなっちゃうくらいの金は家にはあるし。65の定年まで働かないよ。
112 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/17(火) 08:37:14.88 ID:iu6jycZp
1000万ても上が1億10億くらい何人かいたら平均あがるだろ
実家が金持ちとかそういう次元の問題じゃないだろ。 金かけて教育してもらったくせに、いい年してのうのうとパラサイトしてるような奴は 職が有っても過労死なんてしないから心配ないよ。
過労死と友達は俺に一番縁がない物だ。
>>111 >>114 俺は家に金無いんだよな・・
それどころか奨学金の返済まである
金あるとやっぱ違うねぇ
大学はそれほど富裕層だらけではなかったな。 有名企業の御曹司や先祖が教科書に載ってる人もいたけど。
年収一千万でも手取りはグッと下がるし、 教育費や仕送り費用を子供二人分も出せば資産なんてロクに残らないだろ。 先祖代々の資産がある家はまた別。
118 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/17(火) 21:23:34.56 ID:wKGa27zQ
親父の生命保険1000万 永年勤続の退職金2000万 有価証券500万 母親の老齢年金毎月25万(老人ホームに置いておいてもお釣くる) こっちも保険もかけてるので+2000万いける
>>118 早稲田おっさん? あんた、公務員の家庭もちの弟がいるんだろ?
120 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/18(水) 06:06:18.92 ID:SZb3kGH7
親はバブル経験した世代だし頭よければそこで財産築けてる。 親がアホで、子供が東大とか高学歴とかレアだし。 普通は高学歴なら相続でからくも人生完全崩壊は避けれるんだが。
121 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/18(水) 06:44:40.88 ID:SZb3kGH7
発想を逆転しろよ。 リーマンなんて奴隷なんだし、リーマン人生失敗したのは不幸中の幸いだ。 成功してたら65歳まで奴隷やるはめになっとるわ。
日本てよほどアホ以外は人生崩壊なんかしなくね? 税金滞納やらかす前に国を頼らないで借金して破産もしないワケわからん人が多いだけで
借金して破産したら貸金屋の人生が崩壊するだろ。
商売始めようかな
・・・それはアイデアを実行することが、思いつくより難しいからだ by イーロン・マスク
浅はかなアイディアならある 中古農機具の輸出 まぁーそのためには田舎の親父の実家行って メンテ技術を習得しないといけないけど
128 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/19(木) 13:38:43.17 ID:Da/VE8uA
アイディアだけの奴は所詮なにもしねえよ。
うちの耕運機持ってっていいよ。 デコンプレバーを押さなくてもぐるぐる回せるようになってエンジンがかからないけどな。 テンションプーリーは疲労で折れそうだし、調節するボルトもJIS規格外で交換したくても どこにも売ってなかったよ。
俺は漫画家になるぜ
131 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/19(木) 20:47:25.07 ID:B+LUVN0n
まだ本気出してないってやつ?
132 :
102 :2013/12/19(木) 21:26:38.85 ID:UFKeMVxK
漫画喫茶からカキコ。 雨で街を徘徊する気になれません。 手持ち6790円。
133 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/19(木) 21:31:02.92 ID:zIlj101t
>>132 俺にとり、ライフライン貯金額は72万。
12万(一月の生活費)×6ヶ月
ライフライン貯金額はあれば俺は何とかいける感じ。
病気で人生おわた
漫画家というのは若くしてデビューが普通だよな 例外は45歳デビューの青木雄二くらいじゃないか その青木も20代半ばで新人賞で佳作になったりはしてるし おっさんなら小説家の方がまだ可能性があるだろう
人生経験ないのに小説家は無理
人生失敗した高学歴のピカレスク小説ってけっこうあるよ
貰っといてやる!の人とかもいるしねw 人生経験はそんなに関係ないんじゃ。
書きたいものがあるかだよな それも最低限自分で凄いぞと思えるような
銭形平次の著作権が切れるから何かやれるかと思ったけどルパン絡みしか浮かばねー
142 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/20(金) 16:36:31.19 ID:UqlW1FbL
治験やりゃ1年食ってくくらい余裕
俺も人生なんてさっさと失敗していいから早くロウカイ達成したいです 会社辞めるために毎日必死で会社逝ってますわ ウチは今年あと3日です
144 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/21(土) 12:30:57.67 ID:oyXO0DhU
学歴なんて奴隷適性度チェックでしかないことをいい加減理解しろ。 いかに忍耐強く勉強できるか、できるやつは会社入っても 同じように忍耐強く激務こなすと思われるから就職有利なだけ。
145 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/21(土) 12:40:59.21 ID:Q4yhpxIy
今年は一気にロウカイに近づいた人多そうやね 今年ほど年金積立見るのが楽しみだった一年は無いわ
146 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/21(土) 13:50:09.16 ID:usNcc9D4
受験能力高かった=頭が良い(地頭が良い・記憶力が良い)って考え 勝ちだけどそうでもない。 いろんなストレスやショックで脳がやられてる可能性がある。 不幸な人間ほど頭が悪い。 地道に地道に金儲けしてくしかないと思う。
受験能力はそのためだけの勉強をどれだけしたかって面が大きい 頭良いけどほとんど勉強しない奴と、頭良くないけどガリ勉の奴を比べると 後者の方がずっと学歴は高くなる。でも仕事となると全然ダメ
148 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/21(土) 15:22:01.09 ID:IuLGmwjP
149 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/21(土) 15:26:54.36 ID:GGjjTW5Q
>>104 (´;ω;`)
カタワになってでもみんな必死で労働解放を目指して生きているんだ・・・
人生失敗するだけでロウカイできるならそれはもう願ったり敵ったりじゃないか
俺達は本当に恵まれてる。
>>146 これはある。まじで。
酒、恋愛、バイト、部活、人間関係で疲弊しきって(特に死ぬ寸前まで飲む暴酒と身を削る恋愛かね)
高三時の論理的思考力が今はないと思う。
幸い、記憶力はまだそこまで衰えてないとは思うが。
151 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 00:34:05.35 ID:uxBaFnOn
>>104 自分に保険かけて自ら障害者になる選択肢は、
ナチスみたいな連中が政権取れば障害者は真っ先に切り捨てられるから、
オススメできないとマジレス。
海外では実際に脚切り落としたりする人たちの話を時々見るけどね。
生まれてから今まで母親以外の女から忌み嫌われ続けてきたおかげで 自分のようなキモガリコミュ障が恋愛に興味を持つことはもちろん、 女性をかわいいとかそういう目で見ること自体 断じて許されないということを思い知らされましたから そしてその卑屈さ故にさらに女性から嫌われることも自覚していますから
153 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 01:39:47.12 ID:uxBaFnOn
・3ーター ・パフィギュアスケートのソチ五輪代表最終選考会となる全日本選手権が21日、さいたまスーパーアリーナ で開幕、男子ショートプログラムでは、グランプリファイナルで初優勝し、2連覇を狙う羽生結弦(ANA)が、 非公認ながら自身が持つ世界歴代最高得点を更新する103.10点を叩き出し、SP首位に立った。 2位は93.22点で町田樹(関西大)、3位は90.70点で小塚崇彦(トヨタ自動車)が入った。 羽生は冒頭の4回転トゥループをきれいに着氷させると、後半のトリプルアクセルなどもきっちり決め、 安定感のある演技で滑りきった。 一方、11月に右足すねを負傷した高橋大輔(関西大)は、冒頭の4回転トゥループを両足ながら 2ちゃんねる
154 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 01:41:46.12 ID:uxBaFnOn
田央萌々 とは【ピクシブ百科事典】 - pixiv 注目. C85 · 魔法少女まどか☆マギカ · キルラキル · 霧雨が降 る森 · 赤城(艦隊これくしょん) · 進撃の巨人 · 機巧少女は傷つ かない · 弱虫ペダル · 満艦飾マンコ · のんのん びより · ピクシブ百科事典. 田央萌々 ... dic.pixiv.net/a/田央萌々 - キャッシュ お知らせ:最も的確な結果を表示するために、表示されている検索結果と似たページを除いています。
>>150 俺もだ。健康って不可逆的に変化するんだよな。1ヶ月不摂生すると取り戻すのに何ヶ月もかかったり。
何年かけても取り戻せない部分があったり。手遅れというと重度をイメージしがちだけど、
軽度で手遅れってこともあるからね。一度背負うと死ぬまで背負わないといけない。気にする気にしないは自由だけど事実として。
逆にうつ病から抜け出して途端に才覚を顕す奴もいる。そういう奴みるとコンディション重要だなと再確認する。
子供すら産めないアラフォーお化けが婚活すんな ストレス解消に殴ったりすんの? その医者、「あんた、ミッツ・マングローブに似てるね」ですって。 あたしゃもっとブスだよ!嫌味か!! あまってしまった40おやじの特徴→精神面が未発達で幼稚なため女子供、年下にすら丁寧語 01:34:46.15 40〜44の男が結婚できる確率0.4%
認知症の母親の介護、死んだ父親の不法行為の尻拭い、兄弟との確執。 思考力低下で何をしようとしても実行行為以前に計画を立てることすら出来なくなってきた。
158 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 03:46:43.53 ID:mBZnIkGB
大学受験前位から母親の更年期障害がハンパ無くて マジ人生壊れたわ。どうしても許せない。
毒親死ね。 俺もまともな親の家に取り違えられたかったわ。
160 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 06:44:02.67 ID:CQ9sfZv0
親父の生命保険1000万 永年勤続の退職金2000万 有価証券500万 母親の老齢年金毎月25万(老人ホームに置いておいてもお釣くる) こっちも保険もかけてるので+2000万いける 持つべきものは親やね 親に大感謝
中堅メーカーに勤めてたけど母親が認知症になって介護するっていうんでやめた。 前はそこそこ収入は良かったけど、今は短期バイトみたいのしかやってなくてワープアかそれ以下。 離婚もしたし、せめて子供達が成人するまでは生きていたかったけど、それも難しい。今はとにかく疲れた。死のうと思う
162 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 09:16:42.72 ID:ykhYhxTS
>>161 生命保険の受取人きちんと子供達にしとけよ!
離婚してるなら未成年でも子供達がきちんと受け取れるから大丈夫。安心してさっさと逝ってくれ
163 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 09:43:04.06 ID:6Luf1RgH
医学部以外は大学行く意味ない。
164 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 10:31:05.77 ID:n1X4emOX
東大や京大出た奴ほど高学歴こじらせて変人になってる まじで痛々しい 新しい価値観や生き方を語ってるけど実態は中年フリーター(それ未満) 未だに東大や京大ネタや学寮ネタが登場したり(その時しか栄光時代が無いから) プライドばかり高くて組織でつかいもんにならないし べつに…そんなの気にしないし…が得意技
165 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/22(日) 10:39:36.02 ID:n1X4emOX
寝太郎とかも調子乗ってると愛想つかされる
本来ここに書き込むような高学歴ではないんだけど書かせてくれ 大学時代超Fランに進学してずっと学歴コンプだった 社会に出てみたら出てみたで低収入で富裕そうにたいして新しいコンプに 悩まされる。低学歴でも成功してるならいい。しかし性格的に 集団をまとめるとかできないからずっと平なんだろうな 社会に出ても負け組なんだからせめて大学ぐらいは大東亜帝国ぐらいの 大学に入学したかった スレタイは人生失敗したというが高学歴なだけマシじゃん
167 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/23(月) 09:09:18.34 ID:G5i+qIpN
社会出たら学歴なんかどうでもいいっしょ
本当に学歴なんかどうでもいいよなあ。 一番大事なのは愛嬌だよな。 愛嬌があれば大抵の事は許して貰えるし人に愛されるしそれだけで世間を渡っていける。
169 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/23(月) 11:02:02.30 ID:wgcAFyWx
大事なのは金だろ。金さえあれば働く必要すらない。 相続で1億円くらい入らんなら負け。高学歴ほど金持ちな家が多いし、 就職くらい失敗してもなんとかなるはずなんだが。
今年も残りわずか。
無職のまま新年を迎えそうだ。
成年後見人の書類提出も来年になりそうだ。
>>160 同意。持つべきものは、友ではなく金持ちの親。
これが、50年以上生きてきて得た結論。
>>169 反論のしようがない。
家に大した金がない高学歴より、家が金持ちで学歴はマーチクラスの人間の方が、いい人生を送れる。
50年生きてきてまだ親の呪縛に囚われてんのか。 さすがにペラ過ぎるだろ・・・
172 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/24(火) 02:54:15.99 ID:V3J4RrHX
>>170 家の生まれが良くれば成蹊大でも総理になれる。
173 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/24(火) 06:37:57.78 ID:pAz1nCwJ
さすがに相続できる資産がそれなりにないのに無職は危機管理が甘いにもほどあるわ。 それ首吊りルートだよ。
履歴書書くのが苦痛 だから書いてない
175 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/24(火) 16:53:14.64 ID:za28zaGY
資産あるやつって結構アクティブだったりする
176 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/24(火) 17:18:51.72 ID:sSznEqzP
>愛嬌 いや、これは男の場合あんまり関係ないな。 要は仕事ができるか・できないか。 仕事ができなければ愛嬌なんて良くても嫌われる。 仕事ができなくて人間関係が悪くなったら、(少しグレードが落ちても) 転職すべき。
177 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/24(火) 17:42:14.15 ID:pAz1nCwJ
東大出て官僚外資四大法律事務所にいっても毎日夜の3時まで仕事だよ。 そんな激務耐えれるのかね?
人生は時間的余裕が大切ってことだな。 2倍働いて収入が2倍でも、いや例え3倍、4倍でも割に合わないよ。 8時間労働ならそこそこ自由な時間を楽しみながら暮らせるが、 それが16時間労働になると余裕がゼロになり精神的にも肉体的にもヘトヘト。 年収10倍以上とかならヤングリタイヤも視野に入るしまた別だが。
179 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 17:48:29.72 ID:Ip/XdaJg
東大から官僚か、もしくは国立医学部くらいしか大学行く意味ないやもしれん。 高卒の同級生でも大手メーカーで30前半で年収500万らしいし。
本当に私立文系はいらんよなあ。 下手すると国公立文系もいらんかも。 大企業でもちゃんと高卒枠あるし下手に大学行くとかえって足枷にもなるからな。
182 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 19:24:45.42 ID:Ip/XdaJg
地方旧帝でも文系はいらねー。東大京大だけあればよい。京大すら文系じゃ微妙だがな。
183 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 19:27:48.46 ID:Ip/XdaJg
医学部いける頭がなかったら勉強は諦めてさっさと工業高校でも出て就職したほうがよいな。
184 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 19:58:17.91 ID:o060Q/s3
人間、頭が良いと思って失敗する事はあっても 頭が悪いと思って失敗する事はないからな。 工業高校は勝ち組だと思う。
185 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 20:07:49.65 ID:Ip/XdaJg
医学部行けない時点で凡人だし見切りつけんといかんよな。 普通に暮らすなら工業高校から大手メーカーで十分や。
これからはある意味、適切な格差社会になっていくと思う。 偏差値40台で特に才能もない高卒労働者と高学歴でコミュ能力や常識的な判断力も まずまず優秀な人間とでどっちが得かよくわからんような労働条件では馬鹿らしくて誰も 責任ある難しい職に就こうとしなくなってしまうからね。 むろん、ただ高学歴なだけで他の面は無能力な人間はワープワか無職かだけど。
187 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/25(水) 23:33:30.85 ID:Ip/XdaJg
工業高校卒で大手メーカーでも40で年収600万くらい出るし、 大学いく意味あんまないと思うんだが。一流大卒で年収1000万の総合商社や金融は超激務だし、 入ってもついていけんしわりにあわん。国立医学部は中学で天才と呼ばれてたやつでも落ちたし、 別格なのはやはり医者だけだよ。リーマンになるなら高卒でよい。
188 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/26(木) 00:12:25.08 ID:E3lnJfzf
492 :ワールド名無しサテライト:2013/12/10(火) 22:20:22.72 ID:6dPI5mq3 早稲田政経→三井物産→36で誰も聞いたことがないような関連会社に片道 切符で出向→今52で年収530万 息子2人の私立大学の学費が払えずにカミさんがパートに出ている。 新卒で総合商社入っても40までに8割は負け組貧乏サラリーマンに強制転 落だから気をつけろ。まあ、メガバンも似たようなものらしいがな。 他人に勤務先言うと「聞いたことねえ会社だな、こいつ無能なんだろうな」 って思われてるのがひしひしと伝わってくるよ。生涯賃金計算したら中学の 同級生(工業高校卒大企業の工員)に負けてるし
189 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/26(木) 00:26:29.36 ID:wXpfIgsq
八田亜矢子の結婚相手も再受験 結局医者だけ超絶優遇ってこと 最近の医学科じゃなく以前の医学科は アホでも金で入れたから色々得
170
>>171 俺は、親のために生きてきたようなもんだよ。
>>173 30年ほど働いてきたから、それなりの蓄えはある。独身だし。
まあ、一生暮らしていけるだけの金はないので、このままずっと働けなかったら、野垂れ死にするだろうが。
俺も、生涯賃金では高卒→大手メーカーの連中に完敗してる。
>>189 本当に勉強秀才なだけの者は医者にならなきゃウソだな。
医師なら芸能人や女子アナと結婚してもおかしくない。
一般企業のリーマンではそうはいかない。
所詮日本じゃコネ>>>>>>>>>>学歴だよなあ。 三流私大卒でも首相になれるしそこらへんの教育大卒でもコネがあれば教員になれるし。 大卒だと帝大理系か医学部じゃないと意味ないよなあ。
193 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/26(木) 18:12:05.60 ID:Hzlzojo8
お前らは真面目に働いているけど中卒って奴らよりはマシと思ってんの?
194 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/26(木) 19:03:39.86 ID:L0MvUkBn
帝大でも文系はほとんど意味ないわあ。
195 :
大麻所持で逮捕歴有 五関敏之 :2013/12/26(木) 19:24:32.84 ID:iVsAJndJ
芦田愛菜ちゃんのオマンコ舐めたい
196 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/26(木) 20:27:14.16 ID:9ecHcrrO
198 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 03:08:21.20 ID:+PG/6nzC
東北大でも文系ならパチンコ屋とか多い これガチだから困る
地方議員もFランの二世議員ばっか。 大抵、社会福祉関係の利権握ってる。
200 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 07:45:08.11 ID:KRafRqm6
早稲田だったが早稲田でも文系なんてかなりのアホばかり。 世間は早稲田で賢い扱いだからやっぱ世間なんて馬鹿。 騙された高校のときの俺も馬鹿。はっきり言って誰でも入れるレベル。 同じクラスのやつは勉強まるでできないが写真コンテストで日本一になり、 それで一芸入試で入ったらしいし、そんなんと同格。理系ならもうちょいましだが、 文系は終わってる。就職もブラック営業ばかりだしまじ行く意味なかったわ。
こいつは早稲田じゃない。 間違いない。
大学なんて行かないでその金を貯金するか投資に向ければ良かった。
それはありえない。 日東駒専以下なら納得。
204 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 09:15:57.44 ID:KRafRqm6
相続資産もろくになく無職はいくらなんでも頭悪すぎる。 逆に相続資産たんまりあればわざわざ雇われの奴隷労働耐える必要もない。
205 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 10:06:21.50 ID:3VSM2Yss
☆★☆★ 西日本新聞社採用試験 ☆★☆★ 西日本新聞社は2015年4月入社の社員を募集します ◇募集職種 記者(取材記者、紙面をレイアウトする編集記者) ビジネス(販売戦略、広告、事業、経営管理など) ◇入社時期 15年4月までの入社が条件です ◇応募資格 入社時点で満30歳まで、四年生大学を15年3月までに 卒業、または同程度の学力を有する方、社会人経験も歓迎します ◇応募方法 14年1月9日から西日本新聞社ホームページの「採用情報」 でエントリーを受け付けます。締め切りは3月17日(消印有効)です。 ◇採用試験 14年4月20日に福岡、大阪、東京で1次試験を行います。 ◇募集の詳細、会社説明会の予定などはホームページの「採用情報」でお知らせします。 ※問い合わせは西日本新聞社人事部=092(711)9378=平日午前9時半から午後5時半まで
>>202 大学に行くっていうのはある意味投資なんだよ
しかもかなりハイリスク・ハイリターンな部類に入る
私大文系なんてハイリスク・ローリターンだろw 行くだけ金と時間の無駄だ。
208 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 10:19:45.57 ID:tNyu045N
高学歴なほど失敗すると落ち方がすごいかもね 自分の生きたいように生きてた高卒の人のほうが勝ちかもしれない。 しかしあまり書き込みがないの見てると、学ある人はあまり失敗してないのかな? 俺はすべてのやる気を失った
209 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 10:31:18.49 ID:aNn15fkj
大学には行きたくていったんじゃねーの? 落ちぶれたのは、てめぇの責任だろ そんなことどーでもええから、働けやゴミ 俺は今日から休みだから 今から飯食いに行くわ
俺は行きたくないのに行かされたよ。 大学入る前に既に精神病んでたから行っても楽しくないし意味ないのが分かってた。 案の定行っても何の意味もなかった。
私立文系の恐ろしいとこはガリ勉・浪人すれば身の丈に合わないとこでも入れてしまう事だな それに加えて周りの奴らからスゲースゲー言われる(こっちの方が大きい) なんでスゲースゲー言うんだろうな? 高校受験ならそこそこ成績良い奴が私立専願なんてやったら ええぇ〜何で?? とか ちょww私立行くのかよww みたいな反応されるのに 大学も私立に対してこんな感じの反応だったら、全く違う選択をしてたと思う
212 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 10:55:45.20 ID:KRafRqm6
働かないと生活できない身分では負けだな
213 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 12:46:07.38 ID:tNyu045N
好みの女の子が蒸れたニーソのつまさきクンクンさせてくれるって言ったら飛びつくよね? ひざまずくように座って靴脱がせて足持ち上げて顔面の足を載せるかのように嗅がせてもらいたいでしょ?
214 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 12:51:51.34 ID:KRafRqm6
一流企業もかなりの激務だよ。定年まで勤めるほうが難しいくらいのね
215 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 12:53:32.89 ID:0NZOdzit
216 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/27(金) 13:11:18.30 ID:U3yXW8Jf
無職でも精神病(鬱・統合失調)になってなきゃ勝ち組だよ。 精神病は本当に負け。死に組っていっても良い。 人生の目標は精神病にならなければ良い位のハードルの低さでいれば 人生間違いないと思う。
働くのが苦にならない奴が勝ち組であることの必要十分条件だと思う。
◆男性の場合、「レジャー/趣味」が若い年代と高齢層でトップになっており、
30代、40代の働き盛りでは、「充実感」、「家族」がトップになる。
30代・40代では「仕事」や「充実感」、「家族」などの割合が高いが、
10代では「向上心/目標達成」、
60代以上では「健康」や「日常生活」の割合が高くなっているのが特徴的である。
◆傾向として、10代では「向上心/目標達成」に生きがいを感じる傾向が強く、
男性20代になると一気にその傾向が弱まる。
「仕事」「充実感」に生きがいを感じる傾向が最も強いのは、30代である。
60代以上では、「日常生活」に生きがいを感じる傾向が強い。(いずれも有意)
http://reposen.jp/home/report/imageBig.php?na=982_4_1.gif
>>189 ,
>>191 大学受験板の東大理系スレだったかな。
医学部受験を進めた親に逆らって東大理Tに進学し、今になってそのことを後悔している、と言う書き込みがあった。
高校の同級生を見ても、地元の新設医大に行った連中は、今や最高の勝ち組だな。
>>192 上の二行は全く同意。学歴は、コネには絶対に勝てない。
旧帝理系でも、理学部は就職がちょっと微妙では。
大学に行くことを投資という観点で捉えたら、一橋はかなりコスパがいい気がする。
合格に必要な勉強量が、東大文系に比べるとかなり少なくて済むし、就職は文Vよりいいくらい。
米国公認会計士取得したら何か道開けるかな? 事務所時代の同僚(簿財)もちのアラフォー寸前が目指すから お前もやられと誘われた。
USCPAは既にキャリアある人がキャリアアップするためというイメージ。 でも外資ベンチャーとかで需要ありそう。
高校時代の俺の理想 東大行って将来は研究職についてロボットの研究するんだ 大好きな彼女と20後半で結婚 現実 東大落ちて第二志望でふてくされる 就職先でも入りたかった所へ入社できず退社 友人や彼女とも別れ実家でニート5年目 俺がなりたかったのはこんな俺じゃない・・・
223 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 02:57:10.37 ID:NnyiMiuy
224 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 07:15:32.76 ID:TkcZdX8f
皆さん来年の抱負を聞かせてください
226 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 09:20:36.04 ID:xrNnPRdV
地味真面目グループにさえ入らなければまだ人生楽しめる。 真面目なやつらと関わるから人生くだらなくなる。
227 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 09:24:51.40 ID:xrNnPRdV
医者だとフリーの麻酔科医で年収3000万。有限会社作り節税する裏技も使えばうはうは。 リーマンだと東大理1出ても40代でようやく年収1000万。で高給な部類。 次元がちゃいますわ。
東大理一だと地方の駅弁医学部には受かるな。 東大理一のメリットは東大卒って言うネームバリューくらいだな。
229 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 09:38:15.56 ID:dArCwhqF
なんか話が堂々巡りしてるな
私大行くのなら卒業後のコネがある奴だけにしろ。 コネないなら時間と金の無駄だ。
>>227 地味とか真面目とかあまり関係ないよ
自分より能力的に劣る奴らのグループにいれば楽しめる
逆に自分と同等以上の能力の奴らのグループにいると無駄な見栄の張り合いをして楽しめなくなる
そうなるとボッチでいた方がマシという事になる
身の丈に合ったとこに行く奴も出て来る中で
下らない見栄の張り合いを最後まで粘って浪人して私立専願した
結果スゲースゲー言われるくらいしか見返りは無し
大学に入ると真面目グループでは国Tだの司法試験だので見栄の張り合いが始まる
遊びグループではモテる・モテないで見栄の張り合いが始まる
今となってはどっちにも参加せずマイペースにボッチやってた方が良かったと思ってる
>>230 コネなんて全く無かった
232 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 10:44:54.22 ID:wQDLSuxD
医者になっても働き詰めだからなんとも
233 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 12:40:04.21 ID:4mA+ypb2
親が公務員とか教師とか大企業の重役とかじゃなくてコネがないと勉強しても意味ないよな。 適当に高校卒業してどっかの会社に入った方がマシ。
酸っぱいブドウ的思考はみっともないからやめようぜ
235 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 12:48:04.39 ID:xrNnPRdV
東大理1はほとんど普通のリーマンだしな。トヨタやソニーとか別に東大じゃなくても入れるし。 お買い損とも言える。法学部から官僚じゃないと東大の威光が薄れてしまう。
236 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 12:48:21.07 ID:ga6lDjxt
コネがないと悲惨だけどもっと悲惨なのは毒親の下に生まれる事だな。 毒親によってメンタルやられてコミュ力もなくなる上に足をひっぱる事しかしない。
>>221 だろうね。
先輩は40までに税理士にならないと事務所追い出されるから
USCPA取ってアジア圏で日系かIFRS推進している企業で財務担当になりたいと
239 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 15:19:35.53 ID:872GKUsO
俺(30代前半)の周りの奴らで、人生崩壊していたり、 学歴や地頭はいいけれど、それ以上に身の丈に合っていない 目標をもってしまってダメな道へ進んでしまった人たちがいる。 彼らの多くは 「ある地点」で妥協ができなかった。 大学なら絶対に東大、京大、医学部で、 地元の帝大やBラン大の一般学部なら余裕で入れるのに、 妥協せずに浪人を続けたり、 資格試験なら絶対に弁護士、会計士、不動産鑑定士以外は 眼中になくて譲らずに、 年収400〜600をコンスタントに維持できる他の資格には 目もくれなかった。 なぜ途中で妥協できないのかを、 端から見ていて、ずっと疑問に思っていた。
240 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 15:35:20.71 ID:872GKUsO
30代になって婚活を意識しながら異性や同性を見ていると、 20代でも、30代でも、妥協できずに残っている人たちが ものすごいたくさんいて、 性的な不一致や、外見、年齢の大きなズレは仕方がないとして、 なぜ、そこまで求めるものが大きいのかが理解できない。 中ぐらいの幸せではダメなのだろうか? 誰かに認められたり、 一発逆転しないとダメなのか?
241 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 15:46:11.41 ID:yv2hHflV
>>239 夢には賞味期限がある。目指すのに適した年齢がある。
夢をチャート(マニュアル)化できれば良いな。
あとはそれに自分を当てはめていけば。
10代→旧帝早慶(又はそれに準じる大学)、医学部
20代前半→優良企業就職、司法、会計士、公務員、医学部(高偏差値の場合)
20代後半→司法書士、税理士、公務員、優良企業就職(職歴のある場合)
30代→社労士、行書、宅建、英検、簿記、企業就職(職歴のある場合)
40代〜→起業、ビルメンの資格、介護の資格
頭の良さ(記憶力・集中力)は年齢とともに知らずに落ちていく。
(まあ経験値は上がるというのはあるが)
年代に沿った適切な夢を持つと良いと思う。
242 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 16:21:24.64 ID:xrNnPRdV
5000万相続したらタイいきあちらの預金金利3%で月12万。物価安いからそれで暮らせる。 65歳まで奴隷やる人生か成功とかまだそんな洗脳じみたことにとらわれてるのかと。
まだ年賀状を書いてない。 思考力、行動力低下で何をやろうとしても凄く時間がかかるようになった。 これではリーマンはもちろん、作業員としても戦力にならないな。
244 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 16:50:36.81 ID:pMJcSSSF
年収四百万円を稼げる資格が本当にあるのならば、今すぐに勉強を開始するよ。 ないのにイメージで言っているか若い人限定だろうね。
245 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 16:52:52.36 ID:pMJcSSSF
父は税理士を目指していた。 税理士を諦めたのか少し前には社会保険労務士の参考書を購入していた。
実務経験なければ持ち腐れになる資格ばかり 翻訳家くらいじゃねえの?社会復帰込みで考えると。
この国はコネか親が金持ちじゃないと終わってるんだよ。 コネ→公務員とか教師 金持ち→私立の医学部か薬学部 で人生イージーモードだ。 文系の難関資格なんて弁護士でも最近は食えなくなってるのに割に合わなさ過ぎる。 国公立の医学部なんてそうそう入れないしそこそこの頭でコネと金がなければ終わってるんだよ。
248 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 17:07:35.91 ID:xrNnPRdV
今時コネで公務員とかそんなにないし、私立医はイージーでもなんでもなく、 早慶理工よりは難しいよ。それに頭いい高学歴ならポテンシャルの高さでだいたいなんとかなってる。 なんともならず無職でくすぶってるやつなどなんちゃって高学歴な無能。
249 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 17:57:56.34 ID:FY14SVWO
>>244 ざらにあるけど?
医療系資格や土方系資格なんて
途中から参入しても400万円前後が約束されている。
おまえには、見えていないだけだ。
250 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:07:53.15 ID:xrNnPRdV
同級生が臨床工学技師やってるが年収400万あるし途中からでも就職可能だとさ。 さあ復活できるんだしはよやりなよ。やらないなら人生失敗でもなんでもなく、 ただ怠慢だから無職なだけで自業自得になっちゃうよ(笑)
251 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:08:32.88 ID:FY14SVWO
そもそも、高学歴って 日本では何の意味があるんだ? 偏差値が高い大学を出ているということは、 理系の一部の大学・学科を除けば、 多かれ少なかれ、それだけ暗記に多くの時間を費やした ということになると思うわけだが、 今の実際の社会に出ると、むしろ業務上、覚えなければならないことは 思っていたよりもずっと少なく、分業化が進んでいて、 その業界で3〜5年も働けば、一端の職業人になれてしまう。 よっぽど、複雑なパターンの仕事以外は。 そうなると、 企業側としては、必ずしも人件費が高いが 多量の業務を飲み込める高学歴を使うメリットがなくなってくるのは 当たり前の流れだと思うけど?
252 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:17:32.08 ID:FY14SVWO
中ぐらいの成功を重ねるのはダメなのか? 京都大学に落ちたが、後期で金沢大学に入学し、 司法試験には落ちたが、土地家屋調査士試験には合格し、 美人な彼女にはフラれたが、AKB程度の女とは付き合えている そんな偏差値60の人生は、このスレ的には ぜんぜん興味ないのか?
253 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:23:44.15 ID:yv2hHflV
>>252 いや、そういうの凄く良いと思うよ。凄く良い。
ていうか、最初から京大とか司法試験とか受けなくて良いと思う。
大体が知的虚栄心だと思うから。
せいぜい早慶を記念受験して中央非法、そして税理士試験、ていうか
それさえ落ちて企業経理部所属とかでも良い。
(無駄な)勉強なんて止めろ!ってよく言うし、結果から逆算して効率的
な人生を歩んだ方が良い。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:30:27.85 ID:FY14SVWO
だろ? ほとんどの人は、それで満足すると思うし よっぽど基地外な親の元に生まれなければ、 それでも自慢の息子、娘になると思うけど。 なぜ、一発逆転を狙うのかがわからない。 婚活でも、34の平凡な女が 条件のいい年下イケメンばかりにアプローチして敗退を繰り返している。 ギャンブラーが負けが続くと掛け金が大きくなっていくのに よく似ている。
中間ならいいけど空白あり30あたりになると逆転か底辺かしかないんだよね
256 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 18:58:58.00 ID:xrNnPRdV
年収400万くらいなら今からでも努力したら間に合う。 ああだこうだと理由つけて努力しないやつが無職なだけ。甘えすぎ。
会計事務所に入所してくるのは 前職は証券、保険、信金、サラ金あたりが多い 文系資格目指す奴ってそもそも会社員になりたくないって言うのが多いし あと無資格状態で顧問先の経理部や事業所などに行って 先生先生と顧問先の連中から連呼され勘違いする奴も多いと思う
258 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 19:40:45.16 ID:FY14SVWO
ギャンブラーで、負けが続くと だんだん掛け金が大きくなってくる奴がいる 資格予備校業者は その心理につけ込んで 高価な教材を売っている
259 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 20:08:50.25 ID:yv2hHflV
まあ、高学歴だと学生時にチヤホヤされるからな〜 そのチヤホヤが忘れられなくて高すぎる目標を持つってのはあるだろう。 で高すぎる目標持つとなかなか足抜けできなくなる。 夢を持つのも良いが、2重・3重にセーフティネット(滑り止め)を貼るべきだ。 また、勉強には合う・合わないっていうのもあるので、事前に簡単な資格など 受けて試しておく(例えば司法なら宅建とか)のも良いと思う。
260 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 20:18:50.49 ID:3746c7eF
ここはスレタイ通り、レールから外れてサラリーマンすらやるのすら難しいレベルのやついないの? 俺は会社辞めた後無職長すぎて就職無理だわ。 現実的にもだけど個人の精神的なものが大きすぎる。
261 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 20:28:36.73 ID:xrNnPRdV
海外に出てくとかやり方はいくらでもある。金持ちでもないのに無職はただの怠慢。
262 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 20:33:48.01 ID:yv2hHflV
高学歴が失敗するパターンは2通りだよね。 ・夢を追いすぎた(難関資格あるいは研究者志望で院など) ・大企業だったが無茶な仕事を振られ精神病になる 前者は2重・3重のセーフティネットを張る事で防ぎようがあるが、 後者は厄介だよね…まずは病気を治す事だろうが、経済的な事情 もある。世の中は楽な仕事(給料は安いが)もあるので探してみる 事だろう。一応職歴もあるのだし非正規とかならなんとかなるん じゃないか。
263 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 20:57:46.28 ID:3746c7eF
大卒で滑ると、高卒でそのまま就職したやつより悲惨になるケースは多々あるよね
>>252 今更wそういうのは大学受験板で言わないと
>>259 そのチヤホヤが本当にいけない
ある意味中毒みたいなもんだ
宅建くらいまで下げるのがいいんだろうけど、
在学中だと司法試験なら司法書士くらいにしちゃう事が多いんだよな
>>260 俺は時給700円の社保ありバイト+ネット収入だよ
どっちもギリギリで所得税ゼロ
266 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/28(土) 22:57:39.17 ID:3746c7eF
>>265 ありがとうございます。
そろそろ何か始めないといけないんですよね。
バイトからでも探してみます。
とりあえず何かしないと、日に日にどんどんダメになっていくのを感じています。
最近は鬱のせいか家族の顔を見るのすらいやになりました。
>>266 1日6時間の社保ありバイトがいいよ
健康保険と厚生年金が低い標準報酬月額でウマウマ
健康保険なんか元が取れてたりするw
ちなみに5時間以下だと社保なしがほとんどで、
8時間だと社員とほとんど変わらず給料安いだけだから避けた方がいい
老後の資産形成、20代も活用したいNISA バラ色老後に備える4つの金融商品
http://www.nikkei.com/money/features/18.aspx?g=DGXNMSFK1303U_13092013000000 ■20代なら、まずは10年で500万円ためてみよう
20代からバラ色老後に向けて何か資産形成を始めたいと考えるのであれば、NISAはチャンスです。
もし、急な理由で何か取り崩しの必要性が生じた場合においても、NISAは解約の制限がないからです。
もちろん、将来に向けて残し続けることができれば立派な老後の資産として成長してくれます。
年間100万円という投資枠について、若い世代はあまり気にする必要はありません
(10万円より100万円獲得したい金融機関のニーズはあるでしょうが、無理をする必要はまったくない。
投資可能であっても金額を控えめにして預貯金もキープしたほうがよい)。
むしろ無理のない範囲でNISAを使って「資産の積み立て」をはかることが重要です。
漏れは会社の厚生年金の他ではDC年金三井住友のSMT積立ててるけど、 NISAには何入れるかまだ決めてないです(´・ω・`)
ここすっかり有職者が愚痴るスレになっちゃったな
俺みたいなガチ無職メンヘラこそこのスレにふさわしいなw
>>270 参加するのは無職かバイト(概ね年収150万円未満)くらいにして欲しいよな
スレタイ、無職orダメじゃなく無職andだめ、なんだよなぁw
>>222 就職すること。
来年早々、最終面接がある。嘱託社員だけど、一応上場企業。
>>224 俺と似てるな。似てるから、このスレにいるんだろうけど。
高校時代、東大を出て学者になるのが夢だった。好きな女性もいて、結構いい仲だった。
結局、東大受験自体を断念。彼女ともフェイドアウト。
新卒時の就職戦線は完敗。転職を繰り返し、今は無職。
彼女は、一流企業勤務の人と結婚したみたいだ。
地球が生命体という主張からは容易に全宇宙が生命体という議論へ進む。 結局、科学は、人間がどう解釈するかであり、 生命も、生命とは何かは自然が決めるのではなく、人間が決定するものである。 人間が生命と決めたものが生命である。 だから、火星に生命はいない、という主張はおかしい。 なぜなら、火星に生命はいないと人間が決めたからだ。 例えば、恒星は生命体ではないと、なぜ主張できる? 人間が、恒星は生命ではないときめたからだ。
つまり生物の定義は人間が決めた。 火星には人間が決めた定義を満たす生物はいないということだ。 私は別にオカルトな議論をしているのではない。 生物とは人間が定義したということを忘れてはならないと主張するだけだ。 脳科学を研究する上で、人間は人間が定義したということを忘れたら、 人間は細胞の集合、細胞は素粒子の集合、素粒子からなる生命とは??? という疑問で頭がヘンになり、カルトな主張をする危険性があるという自戒だ。 人間は人間を定義した。その定義が現代社会を生きるうえで都合が良い、 脳の研究をする者はこのことを頭の片隅に置く必要がある。
現代の人類は、一つの脳が一人の人間として、活動する。 将来、太陽の膨張に備えたり、さらには宇宙の未来について備える場合、 知的生命体、知能を持つ存在、という人類の特性を残しながら、 宇宙の環境に適応できる形態に人類のシステムそのものを置き換える 必要性がいずれ生じるだろう。 現在の人間の形では、環境問題、食料問題、気候の変動に耐えられるのか? あくまで人間の形はそのままで、自然と対決するのか? その場合、火山や巨大隕石適度でも人類滅亡の危機である。 人間の形を変える場合、知的とは何か?という哲学が必ず必要になるはずだ。 現在の科学技術の知識を元に、現代の新たな哲学が必要である。 人間どうしの金儲け競争に興味の全てを注ぐのが就職活動、そんなのは失敗して当然だ。
278 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/29(日) 23:57:45.81 ID:ijlpyzcr
東大受験できるだけで環境的にも能力的にも相当恵まれてる まともに勉強したなら落ちても早慶に行けるわけだし 関西は知らないが後期国立で出して滑りどまるらしい そこまでしてもらって就活放棄したり あるいは勤めても投げ出して底辺に落ちてくる意味が分からない
279 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 02:43:19.52 ID:3YrXtKnU
>>278 それは違うと思うよ。
人生かけて追いかけていたものが、なんだったのか?
そう思ったときほどつらいことはないよ。むしろ頑張ったからそうなるんだと思う。
ろくに努力してない奴は、そうなりづらい気がする
別に失敗しようが生きていけりゃいいじゃん
281 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 02:53:01.55 ID:3YrXtKnU
まあそうはいっても、人が遊んでいた時も血眼になり 青春はおろか人生のすべてをかけていたものが幻想だとわかった瞬間、心は無になると思うよ。 だからろくな学がなかったり、あまり頑張ってなかった人はそういう状況に陥りにくいんじゃないのかな
282 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 04:47:04.40 ID:npAv8y+C
一流大卒は必要条件であっても十分条件じゃなくなっちゃったもんな 人格的なものはどうかって先天的な部分が大きい
283 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 07:19:37.29 ID:vRHgufuX
大学受験は早慶止まりで終わり、新卒で就職したとこもやめてしばらく無職してたが、 今は年収300万台で再就職して働いてる。屈辱的だがまあ相続資産は1億円はあるから、 まだ持ちこたえれる。
八巻正治氏がニューポート大学の教育学博士号を取得していたことは、すでに周知の事実である。 しかし、その学位は似非学位であることは本人もついに認めるところとなり、この博士号は八巻氏の経歴の中からは完全に抹殺されている。 それでも、この事実はこうしてこの世に存在し続けている。 いったんネット上に流布したものまでは、削除・回収できないからである。 どんな形であれ、この事実が流れ続ける限り、八巻正治氏の教授としての正当性・信頼性を毀損し続ける気がする。 自らが招いた種とはいえ哀れなものである。
286 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 11:55:53.56 ID:c3K6PWcW
私大文系は行くだけ無駄っていう結論が出たな。
多分通信制高校とかで同年代の人たちと直接関わらずに自分1人だけで勉強するような環境だったら 私立文系に目が行く事はなかったかも知れない 同年代の知り合いと毎日顔を合わせるような環境だと、どうしても見栄を張りたくなるし、スゲースゲー言われたくなる そうなるとどうしても私立文系専願に目が行ってしまう
288 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 12:08:45.40 ID:vRHgufuX
国立文系も東大とか最高峰以外意味ないわ。地底でも無駄。
高校入試の時に高専に行っておけばよかった。 元々第一志望は高専だったけど担任から学区トップ校に入るように説得されたんだよな。 それで早慶文系だからな。昔から方向が定まってないよ。
三菱UFJのeMAXISシリーズに新興国リートがある US、先進国以外のリートインデックスは現状国内ではこれしかないよ
291 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 16:20:49.83 ID:Vfz4w8Bw
292 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 16:22:26.75 ID:Vfz4w8Bw
293 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 21:09:57.75 ID:csCN6Wxf
私大文系は金払って4年間遊びに行く所。 コミュ障の人や遊ぶ気がない人は行く意味がない。 大学出たって就職が良い訳じゃないし。
294 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/30(月) 22:49:20.62 ID:+u0nduiz
白線流しの七倉って教員志望という設定とはいえ、就職がバイトなんだな。まああの頃も氷河期真っ只中だから、あるか。
私大文系でも法学部ならいいだろ?
東北大学文学部は金払って4年間(場合によっては10年以上)人間革命しに行く所。
仏敵の人や信心する気がない人は行く意味がない。
東北大出たって就職が良い訳じゃないし。
↓
http://vukivuki.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-d12a-1.html 佐藤教授・まさにそうですね。本来、国とは民衆のことであり、国家権力というのは「手段」なのです。
しかし、日本では常に権力が「目的」です。日蓮は明確にこれを逆転しました。民衆の幸福こそが「目的」であり、「国家権力は「手段」であると。
立正安国論を提出する契機も、正嘉の大地震によって、多くの民衆が嘆き苦しんでいたことでした。日蓮は、まず正しき信仰によって災害を抑えるという方途を示しました。
総武快速線って西船橋スルーするんだな・・・ JRは西船のポテンシャルを敢えて潰してるよなw
大学行く意味あるのは医学部と旧帝工学部くらいか。
299 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 07:16:59.43 ID:5LwzubHe
国立法学部でも文系なんか意味ないって。 極端に言えば医学部くらいしかいく意味ない。別格すぎる難易度や待遇だし。 他学部は高卒とそこまで大きな格差がないし。でも帝大工学部までなら ノーベル賞も輩出してるし頭よければいってもよいだろう
賃金統計見れば大卒と高卒の間に超えられない壁があるのは明らかだろ。
田舎だと大卒の求人はほとんど無い しかも見たことある中で事務系職種で一番給料高いのが月給25万だった 高卒応募可・実務経験5年以上必要だったかな
そう遠くない将来には大卒と高卒の給料の差がほとんどなくなるかもな。 大卒者が増えて大卒の有り難みがなくなってる上に大卒でも非正規低賃金で働いてる人がいっぱいいるからな。
303 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 09:54:51.34 ID:5LwzubHe
工業高卒から大手メーカー現業でも40歳で年収600万位はでるしな。 大卒でそれ上回るなら都内の一流企業行かないとな。 ただそういう一流企業はかなりの激務だよ。総合商社や都市銀行とかね。
その半分の年収で十分だから労働量も半分が良い
305 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 11:00:45.90 ID:lAokzECW
>>303 しかも総合商社や都市銀行は40までにかなりの人間が
子会社、孫会社、関連会社、出資先の会社に出向、転籍で
その後の人生は大手メーカーより安月給になる
306 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 11:38:20.31 ID:5LwzubHe
頭よければ医学部。凡人は高卒公務員がベスト
「○歳で○万」とかいう奴は、大抵○歳に到達する前に激務に耐えられないで辞めるけどなw
309 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 13:57:50.86 ID:qJl9kTxE
文系の学部を出ても 就職先は高卒も働いているところに決まる。 そこでコンプ丸出しの上司に叩かれて、逆にその場にいにくくなる。 むしろ、世間から叩かれるために大学に入ったようなもんだわ。 自分で自分の首を絞めて 外へ出ることを難しくしていることに気がつかないのか? 学歴やキャリアのことは一度忘れて、 何か技術を習得して、筋肉マンとして働けば 少しは鬱屈とした気持ちも晴れるし、健康になると 思うけどな。 介護施設にも、北大とか明治とか出ている元銀行員や ○○乳業や○○製菓のオッサンがたくさんいて、 年収は半分以下になったけれど、充実した毎日を送ってるけどな?
俺は来年からは就職活動は大卒を隠して高卒で応募してみようと思う。 そっちの方があっさり決まるかもしれん。
昔から言われている 月給年齢×1万貰えて賞与3ヶ月年2回貰えればいい
>>311 この先の日本でそんな超高給を取れる仕事は新卒でも就けなくなるよ
こんなスレにいる奴ならなお無理
うちに来るケアマネの人の家も認知症で相当苦しんだらしい。 おれもケアマネになるのかなぁ。
314 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 17:27:58.14 ID:5LwzubHe
なまじ高学歴であんまよくない会社入ると性格悪いやつ多いから妬まれ叩かれるよな
ちょっと早いけど料亭で食事 「今年は一族全員揃ったな」(ニート叔父は不在) ガクブルで気まずくなって抜けてきた俺ニート
月給はともかく賞与はないわ。
零細企業だとバカ息子とかバカ娘が学歴コンプもってて叩きに回るケースがあるな。 バカのくせに権力だけ持ってて扱いづらいったらありゃしない。
318 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2013/12/31(火) 22:32:28.02 ID:NrgjfO0c
おまえらはゴッサムの誇りだ
319 :
◆titech.J3E :2013/12/31(火) 22:45:59.09 ID:x8QKGgwQ
嫌がらせで、つけまつげが云々と言っている電波ソングを 最大音量でエンドレスで流したままにしてやったぜwww ノートパソコンだからバッテリが無くなるまで鳴り続けるぜwwwww アホだから電源長押しで消すなんてことは知らないだろうwwwwwww ざまーみろwwwww
320 :
◆titech.J3E :2013/12/31(火) 23:00:54.26 ID:x8QKGgwQ
+でz武すれが伸びてるけど、俺もタトゥーは容認派だが、 一般人には見せずに同志だけでやってくれって意見。 そのままプールや温泉に入るのはNG z武は感覚がずれてる。 どうも押尾にマンション貸してた女とか干露露のパチモンみたいな女あたりと つるみ始めてから変な方向へ言ってるんじゃないか? 彼は都立戸山なんだから、昔は日比谷の次に来た名門私立だろ。 強力なコネのあるOBが沢山いるだろうに、なんで妙な連中とつるむんじゃ?
321 :
◆titech.J3E :2013/12/31(火) 23:11:41.41 ID:x8QKGgwQ
↑ 私立じゃねーよ、名門都立だ。 ごめん。 とにかく、名門高校ってのが羨ましい。 受験技術だけの受験ヲタクじゃなくて、地頭が良いって証明だからね。
>>312 高校以外の忘年会3件行って
帰って堕ちまくり
頭が良いと思われたい、賢いと思われたいって気持ちが強すぎる。 はっきりいって食欲や性欲は希薄だし、金銭欲もあまりない。 とにかく、あいつスゲー、あいつ頭良いーって賞賛に餓えている。 最終的には人類の知的進歩に貢献した人物の一人として名を残したいってのが夢。 完全に中二病。
プリキュアのお年玉袋買ってきた 配るの男児ばっかだけどまあいいや
>>223 今更ながら関連スレざっと見てみたけど、それなりに頭良いって好意的なレスも多いんだな。
リアルの世界では面接だの就職指導だので勉強だけできても無意味、コミュ力がないとカスって言われただけで、
結局、ずっと高卒詐称で今では大卒ってバレたら終わるレベルで高卒になってる。
俺の場合も、本当にスゲー、頭良いー、ってチヤホヤされる最期のチャンスは、俺が死んだときだろうな、って思うよ。
俺は非常な小心者だから犯罪する度胸は無いですからね。
だから、あっけなく死ぬのは避けたい。
死は最期の晴れ舞台。
もっともリアルでは、葬式不要、知人無し為連絡も不要、隠し財産無し、
ただし臓器移植不可、髪の毛一本も渡すな、強い火力で焼き遺骨不要灰だけにせよ、
って感じの遺言してあるが。
身内が学歴コンプ。 叩きも容赦無い。 病院の取り違え疑いたくなるレベルだ。
328 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 09:42:07.82 ID:491BgLVs
難関大出てそれなりの会社に入れないと悲惨だよなあ。 高卒や専門卒の上司の妬みを買って袋叩きにあう。
追記。 高卒や専門卒だけじゃない。 上司や先輩が大卒でも自分よりランクが下だとそれだけでパワハラや嫌がらせに会う。
そういうのの大半は被害妄想だと思うがな、自意識過剰な結果の。 誰もお前の学歴なんざ興味無いって。
331 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 10:17:32.34 ID:xNh07HdW
二浪地底なんだが、紆余曲折を経て、現在年収200万のリアル底辺です。
332 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 10:19:32.65 ID:xNh07HdW
>>331 夢は日本でぐだぐだ人生終わるくらいなら海外で野垂れ死にすること。
>>330 ○○出てる癖にってよく言われたんだがw
あと何でそんな些細な事でってよく理不尽に怒られた。
>>333 >○○出てるくせに
こういう言われ方する時点で、学歴云々以前に嫌われてる事に気づけよw
335 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 10:44:53.07 ID:xNh07HdW
>>334 確かに。
ただ俺は逆にそれを言わないように気を使われたのがすごい痛かったなorz
俺もキツい嫌がらせ受けたことあるわ 学歴知った途端に態度変えてくる奴がいるんだよな 今でもあの勝ち誇ったような顔を思い出すと悔しい
337 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 10:48:50.26 ID:B+ggtBty
>>329 お前て大学のランクって何や?そんなん言うとるから、落ちぶれるんだよw
大卒の経歴隠して高卒枠で公務員になった奴は賢かったな。 大学出ても良い事ないもんな。
そういう場合って大学在学中の期間は何してた事にするんだろう?
340 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 11:58:22.48 ID:xNh07HdW
>>339 こういう質問をする時点でかなり頭堅いね。
341 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 12:47:25.57 ID:jsznRyuZ
大学いく意味ないんじゃなくまずスキル身につかない学部にいくのが悪いのと、そうじゃなくとも、 コミュ力あれば就職くらいはできるし、就職うまくいかないのはただ当人が糞な人材だから。 そういうやつは大学行かず高卒だろうが同じ末路。
342 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 12:58:29.53 ID:xNh07HdW
理系言っとけば良かった。 英語以外は全部そこそこ出来たのに血迷って全く興味ない法学部に入ってしまった。
国公立文系か私立行った奴は負け組
二浪して私立の偏差値50そこそこの大学行った俺の親戚はコネで先生に。 一方一浪で難関私大に行った俺は初めに入った会社でパワハラでメンタルやられて現在無職。 泣きたくなるわ・・・
345 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 15:33:54.52 ID:6Sst5oqU
俺も同じだよ。まだ無職短いのかい? 俺なんか普通に就職むりだからあきらめたよ。 視点を変えようと思ってね。サラリーマンやらなくてすんだと
346 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 16:05:43.88 ID:+f1rv2n7
お前ら介護でもやれよ? いいかげんプライド捨てて。 介護ならお前らでも幹部になれる。
かわいい子に介護してほしいわ。
>>346 どんな職場であれリーダーシップ取れる奴はここには居ないと思う。
349 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 20:24:23.76 ID:4y/Cr/Mk
>>342 理系の方が上位互換とまで言えないけど採用されやすいよな。
しかもその変化が急に来やがったw
350 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 20:28:37.21 ID:B+ggtBty
>>344 私立なんか軽量入試だろ?難関大学なんてある訳ないw
お前嘘つきw死刑
まあまあ落ち着こう
352 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 21:24:30.36 ID:e7VUqtxV
>>349 高校時代は科学が一番成績が良かったのに、家族が全員文系だから、
なんとなく文系を選んだだけなんだ。
文系も、コミュ力・体力無くても公務員試験に受かれば何とかならないの?
354 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 21:32:55.48 ID:e7VUqtxV
>>353 2次試験の面接で落とされる(実際そうなった)
356 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/01(水) 22:15:19.32 ID:eNHHR8Or
やられたらやり返す! おもてなしだっ!
>>355 形式だけじゃない実質的な面接試験があるんですね
厳しい・・・
地上の場合自治体によって違うと思うけど専用の履歴書使う 地元の県庁はそれで大学名書く欄が無かった つまり筆記試験の結果が同じなら、難関大学でもF欄でも大卒(見込み)でありさえすれば同じ扱いってわけ 浪人してまで難関大学入った人から見ればかなり酷い扱い
流石にそういう選民意識はないわ。
360 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 08:32:29.58 ID:0wWMfo1H
お仕事は子供達に任せて、お勉強は孫達に任せましょう 安心な俺たちは余生をのんびり過ごしましょう
362 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 09:51:07.41 ID:W+/SLhUC
世の中金とコネが全て。 努力と才能は必要ない。
363 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 09:54:35.01 ID:SlQVsuz/
とにかくカネ
金もコネも無い奴にこそ学歴だの資格だのが必要なんだよ。
学歴と資格じゃ金とコネに勝てない。 唯一勝てるのは医学部くらいか。
366 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 10:28:16.32 ID:HoExZ7Vf
まあ全部負け組の言い訳だな。文系だろうがなんだろうが就職すらできんのは自分等が糞な人材なだけの話だし。
コミュ障で虚弱体質でピーターパン症候群の奴が医学部入った所でどうにもならないと思う 実際に潰れたクリニックも知ってるし、勤務医だと体力がいる そもそも医学部は筆記だけでなく面接があるからその時点で、コミュ障とピーターパン症候群がバレて落とされる
医学部の面接は、年増と明らかにヤバい人しか落とされないでしょ。 ちょっとコミュ障なくらいだったら全然問題ない。
そうだな。 俺が今まであった医者はどっちかと言うとコミュ障とか変人の人の方が多かったし。
リアルで人と話すと単語を並べただけで文末の部分を省いたようなセリフになる事が多いんだがそういのでも大丈夫なの? 特に敬語を使わないといけない相手と話す場合そうなりやすいんだが
372 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 15:05:50.09 ID:wprdbjnK
高学歴のようなひ弱なナード達は後に、フリーター、ニート、引きこもりになるケースが多いように思えます 彼らはゲーム脳、草食系、アダルトチルドレン、発達障害(アスぺルガー)が多く社会性も乏しい為、入社出来ても企業内でうまくいかずに離職しやすいからでしょうか? それとも学生時代から自身と同じような草食ナードの群れで生きてきて打たれ弱いからですか?
373 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 15:18:40.79 ID:SP33aWHO
高学歴の仕事→ホワイトカラー→先輩が後輩に仕事を教えるとかでない →能力以上の仕事を突然振られ精神病退職 …人間関係の辛さはないが振られる仕事のボリュームに人生左右 低学歴の仕事→ブルーカラー→先輩が後輩にちくいち指導 →能力以上の仕事が振られる事は少ない …仕事内容に振り回される事は少ないが人間関係が重要
>>338 これ(大卒が)発覚したらクビにならないの?
大卒でない高卒用の枠をつぶしたんだろ
375 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/02(木) 22:05:58.27 ID:wMkBusDX
高学歴発達障害系は自営業に向いている天才
>>368 そりゃ医者に向いてないというより、現代社会に向いてないんだよ。
377 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 06:13:34.78 ID:WWpGrK5/
大学を卒業したからといって、将来が約束されたわけではないのはご存知の通り。では、少しでも高い授業料を無駄にしないために何ができるのか。
あのクリントン元米大統領も輩出したアメリカの名門ジョージタウン大学の教授によれば、学生の将来は、大学での専攻学部に大きく左右されるそう。
そこで米フォーブス誌が、学部別就職率と就職後の平均給与を比較し、最も専攻すべきではない学部、即ち修得しても無駄な学士号ワースト10を発表した。
(※新卒:22〜26歳 中堅:30〜54歳)
10位 英語/英文学
9位 歴史
8位 商業美術/グラフィックデザイン
7位 フィットネス/レクリエーション
6位 音楽
5位 教養
4位 哲学/宗教
3位 美術
新卒生の失業率:12.6% 平均年収:3万ドル(約235万円)
中堅世代の失業率:7.3% 平均年収:4万5000ドル(約353万円)
2位 映画/ビデオ/写真
新卒生の失業率:12.9% 平均年収:3万ドル(約235万円)
中堅世代の失業率:6.7% 平均年収:5万ドル(約392万円)
1位 人類学/考古学
新卒生の失業率:10.5% 平均年収:2万8000ドル(約220万円)
中堅世代の失業率:6.2% 平均年収:4万7000ドル(約369万円)
ちなみに、これらとは真逆で、
最も修得する価値のある学部の第1位は、生体医学で新卒生の平均年収は約422万円、中堅社員の平均年収は767万円。
2位は生化学で327万円(中堅社員:664万円 昇給率103%)、3位はコンピュータ・サイエンスで444万円(中堅社員:768万円 昇給率73%)だった。
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20121012/31586/ http://imgassets.com/irorio/uploads/2012/10/a15bcf6377ead480c35f2dbb6ef0d130.jpg
生体医学って医者の事かな? アメリカでも医者はやっぱり高所得なんだな。
379 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 07:18:08.73 ID:i0wzDfUz
どこの国でも頭いいやつは医学部に行くよ。 実家に不動産収入あるからそれで生活できるからもう見栄も捨てて適当に生きてきますわ。 今までは見栄はり一流大学一流企業にと思ってたがもう限界です。
医学部以外行く意味がないって証明されたな
381 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 07:54:53.80 ID:6+eZMTmX
医学部は大学受験と資格試験(就職試験)が一体化されてる所が コスパが良いよね。
383 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 08:21:32.73 ID:i0wzDfUz
リーマンの時点でたかがしれとるわ。リーマンは65まで奴隷人生だしな。所詮貧乏人の人生。
金とコネと医学部行く頭ないなら高卒で就職した方がマシ
385 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 08:46:55.28 ID:i0wzDfUz
工業高卒で大手メーカー現業でも40歳で年収600万くらいでるしな。 医学部行く頭もない、実家に資産もないなら工業高卒で就職したほうがよい。 残業多いし激務な奴隷人生になるがな。
工業高校のガチンコファイトクラブみたいな人たちと仲良くやっていけるのか?
30前まで、せめて35までに医者デビューできたら、そりゃ勝ち組だろうけど、 40超えて医者デビューなら、60歳までの賃金と借金返済を考えたら、高卒公務員とどっちが得なんだろうね? どっちにしろ奴隷って意味じゃ変わらんと思うんだが 急患あるし、精神科と眼科除けば医者の方が激務っぽいな
耳鼻咽喉科とか整形外科も楽だろ
389 :
精神科 :2014/01/03(金) 10:07:43.64 ID:Z97bdxoR
整形は体育系でめちゃくちゃしんどい 耳鼻科も外科だぞ
390 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 10:14:20.41 ID:i0wzDfUz
楽なら病理か放射線。皮膚科もまあまあ楽かな。 儲けたいならフリーの麻酔科医。年収3000万で、 有限会社化する裏技で節税もできる。高卒公務員じゃ生涯収入2億円程度。 フリーの麻酔科医なら7年でそれくらい稼ぐよ。リーマンや公務員で65歳まで働く生き方は無能な貧乏人の生き方だ。
>>385 そんなのはほんの一部だろ
大抵の高卒は現業なら年収400万も貰えば上等な部類になる
392 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 10:22:50.47 ID:i0wzDfUz
大手なら高卒現業でも600万くらいはいくよ。中小じゃ400万すら怪しい。 高卒公務員も配属先が激務なブラックなとこになりやすいし、甘くない。 国家公務員の場合、高卒は検察や税務署とかかなりブラックできついとこばかり。 俺ならあんな仕事絶対やりたかない。
393 :
387 :2014/01/03(金) 10:40:34.57 ID:/cmCgilq
>>390 有能な金持ち勝ち組の話なんかしてないんだが
限定条件でのトータルでって書いてるんだけど分からんかなあ?
無能な高卒公務員が40年間働いて60歳まで生涯賃金2億は、そうだろう
だが、無能な40歳医者デビューが20年働いて学費を返済した上で稼げるのも2億程度だろ?って言ってるんだが
名前が売れてフリーでやってける麻酔科医なんて、麻酔科医の何%なんだい?
年収3000万に到達するのは医者デビューから何年後なんだい?
394 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 11:37:19.25 ID:i0wzDfUz
研修医でもバイトしまくれば年収1000万だし、医者は定年ないから40でデビューしても40年働けるよ。 医者は別格。並みのリーマンや高卒公務員なんかとは次元が違いますわ。 公務員も年々人員も給与削られてるしいいことない。 リーマンもだがね。結局そこいらはたんなる奴隷扱いだよ。仕事もしょーもないようなくだらん仕事ばかりだし。
>>394 まともなところなら普通は研修医はバイト禁止。
最初から金を払う気のないクズなところならありかもしれんが。
396 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 11:45:12.93 ID:i0wzDfUz
まあそもそも安定してればそれでいいレベルなら大学行く意味はないわな。 高卒でメーカーや公務員で奴隷やってりゃいい。大学いきやりたいことあるレベルじゃないとね。
安倍ちゃんとみのもんたのおかげで金とコネがあれば努力は必要ないと証明されました
>>394 >医者は定年ないから40でデビューしても40年働けるよ。
いや、それじゃ80歳まで労働すんの?www ってそういう話なんだわ
399 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 11:53:52.69 ID:6+eZMTmX
2回計って1度で切る、って格言があるとおり、始める前にコスパや 適性をよく精査するのが重要なんじゃないの。 高偏差値なら確かに医者はコスパが良いだろ。受験勉強と資格試験、 就職試験を兼ねてる様なモノだから(まあ後は適性か)。 中偏差値以下だったら、高卒公務員もコスパが良いね。 就職試験>大学受験だから。 勿論、適性というものを考えなきゃいけないが、コスパというものは 確かにあるんだと思うよ。
理系の難関大行ける頭ないなら高卒で就職しろ。 大卒も高卒も就職率は大して変わらないんだし。
>>399 自分の進学が終わった後で、それをこんなとこで言われてもwww
んじゃ、大卒から一番コスパのいいのは、何をすることだい?
402 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 12:16:19.99 ID:6+eZMTmX
>>401 まあそれは難しいねえw
既卒の場合、一応大学卒だからホワイトカラーを目指すとして…
20代だったら、税理士試験なんていいんじゃない。最終合格でき
なくても科目合格できれば経理の仕事に就くにはアピールできる
ものがあるかもしれないし。
基本は、今更勉強というより、まっすぐ金に向かう姿勢がいいんだ
ろうけどね。ただ、金儲けの勉強という意味でも税理士なんかは
良い気がするよ。
403 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 12:22:57.25 ID:i0wzDfUz
高卒で地方公務員狙いもコネないならハイリスクだしここのやつら考え甘すぎ。 そんなんだから人生失敗するんだよ。危機管理がまるで甘いわ。
404 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 12:24:00.16 ID:A5Y4vQr7
>>403 お前も仲間だろw 何言ってやがるwww
406 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 12:42:58.55 ID:i0wzDfUz
いや、俺は家柄に守られてるから定職で定年まで働く必要もとからない。
プッw
408 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 13:30:17.01 ID:Z97bdxoR
ニート家柄自慢ワロタ 先祖泣いてるぞ 今から墓参りしてこい
409 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 13:38:12.65 ID:NRacY2GY
410 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 14:32:42.88 ID:i0wzDfUz
ニートでもない。一応昨年再就職して働きだしたが、40歳すぎたら隠居したいわ。
ラグビー観に行って思った。 何かに打ち込んだ青春は良かっただろうな。 まじでうぜー親や中学の担任
412 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 14:47:19.87 ID:7ZfeL7G+
時給750円のバイトもう嫌だ 死にたい
413 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 15:25:42.24 ID:i0wzDfUz
ニートを蔑むレベルじゃ貧民奴隷階級で洗脳溶けてないな。
414 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 16:01:16.54 ID:nmSjuh/r
俺も人生なんてさっさと失敗していいから早くロウカイしたいです 会社辞めるために毎日必死で会社行ってるようなもんですわ
415 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 16:03:15.44 ID:aWpwjl0B
日本の価値観で語れや、人間の存在価値は大学偏差値で決定する。 大学偏差値=人生の偏差値 偏差値80の大学には偏差値80の人生、偏差値35には偏差値35の人生が与えられる。 たったそれだけの事。
416 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 16:05:21.32 ID:20aAONf9
金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話4(2ちゃんねる特集)
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
417 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 16:17:31.45 ID:i0wzDfUz
偏差値最高峰である東大法学部が就職する官僚、外資系証券コンサル、四大法律事務所等々、 すべて夜中の2時3時まで働くハイパー激務な仕事なんだが。それに競争もめちゃ激しい。 みんなナポレオンみたいに睡眠三時間で働いてるよ。 マンション経営成功してる大家のほうが勝ち。世の中の仕組みくらいそろそろ理解しろよ。 雇われの時点で負けなんだよ。
まあ確かに激務で働いてるだけ負け組だよな。 たとえそれが高収入だとしても。 勝ち組は楽な仕事で高収入を得てる人か資産がたんまりあって不労所得で暮らせるような人だよな。
まあ不労で毎日が日曜日なんだからいいじゃないか。俺たちは本当に恵まれてるよ。
420 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 16:36:21.12 ID:6+eZMTmX
金持ち父さん・貧乏父さんにもあるよな。 サラリーマン・経営者→大変だが豊かになれない オーナー・投資家→裕福になれる お勉強はできたんだし、そんなに忙しくもないだろうから、豊かに なる方法を考えようぜ。
>408 といっても平安時代から中世の皇室や公家となると、事実上種付けが仕事 だったようなもんじゃなかったっけw
422 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 17:29:02.06 ID:i0wzDfUz
凡人じゃ真面目に奴隷として働いたとこでせいぜい平均年収500万の人生しかないわ。 意味ないよ。
何が意味ないの? 高給取り、資産家であっても、人生の楽しみって年収500万程度の人間の延長線上にあるものでしょ? 資産億以上でないと得られない喜びってあると思うけど、 人生を楽しむ上で必ず必要なの?
いつもの早稲田長男だったか
人間ってのは望んでも得られない物に対して嫉妬するものなんだよ。 年収500万のごく普通の生活がまさにそれ。学生時代に見下してた自分より 偏差値の低い学校に行ってた連中が普通に暮らしてるのが妬ましくて仕方ない が、それを肯定しちゃうと自分の無能が浮き彫りになるからね
426 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 19:13:18.51 ID:kq0Pooli
>>417 たしかに東大でて睡眠3時間の激務で高給は全く持って羨ましくない。
時間に余裕ができたときには、使い切れないくらい貯金があっても
歳とりすぎて、本当に使いたい使い方ができなかったとか悲しすぎる。
金って金額そのものより、持ってる年齢と使える時間のほうが重要だよな。
そこそこ金あれば圧倒的に余裕のほうが必要だよ
>>422 親が自分を見捨てて
金を突然湯水のように使い出したらどうすんの?
俺のために金を残してくれとしがみ付くの??
428 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 20:25:30.08 ID:6+eZMTmX
収入が少ないなら支出を減らせば良い。 車…車は金食い虫。軽で良い。ていうか都会なら車は不要で得。 洋服…紳士服のコナカや青木、ユニクロ PC…Lenovoとする 食事…自炊とする 風俗…禁止する。オナニーで良い。 もてる男は何か?っていったら貯金のある男だよ。貯金のある男がもてる。 貯金が世の中で一番大切。あと何日生きられるか?って事だから。
429 :
428 :2014/01/03(金) 20:39:57.90 ID:6+eZMTmX
あと楽しみもあるもんだよ。 ・読書…図書館とする。雑誌は立ち読みとする ・DVD…TSUTAYA100円 ・散歩
>>428 遺産と生命保険残して直ちに死んくれれば尚良し
世の9割方の女は旦那なんて一刻も早く死んで欲しいと願ってんだぞ
長生きなんてもっての他だw
仕事で成功し文化資本に金かけられる生活が成功 もちろん人脈もあり人間性もちゃんとしており教養がある
>>431 あれ?なんか人生失敗して良かった気がしてきたw
433 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 21:14:41.47 ID:i0wzDfUz
年収500万稼ぐのも、前の会社では毎日夜10時まで残業して馬車馬のように働きまくりそれで30代半ばくらいでやっとこさだよ。 奴隷リーマンなんかそんなもんだよ。はたからみたらそれが順風満帆の人生に見えるだけで、 実際は毎日心身共にすり減らして金に変えてるわけ。 上司からは罵倒され、ノルマに追われ、新しい製品や機械についてはそのつど勉強しまくり、 メーカーとかだと入社後のほうが学生時代より下手すりゃ勉強させられるから。 甘くないよ。
434 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 21:16:31.70 ID:i0wzDfUz
女の九割が旦那が早く死ねなど思ってるわけないだろ(笑) そんなこと言ってるアホじゃそりゃどこも採用しないわ
ヤフーかGoogleで夫ってキーワードで検索してみろよw
500万なんてごく平均的な収入を得るために馬車馬のように働かなきゃいけないなら、 現代日本社会の有り様ではなく己の無能を呪うべきだろうな。
437 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 21:28:07.26 ID:i0wzDfUz
夫の死を願う嫁などいるかよ(笑)バカバカしい。そんなこと言ってるキモいやつなど誰も相手にしないだろ。 普通の上場企業でも平均年収500万台だろうし、リーマンやるしかない無能ならたしかに大変。 起業して成功できる有能なやつなら500万あっさり稼ぐが。
438 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 21:31:34.28 ID:hZ777BZr
根性論と言えば聞こえはいいが 実際は、過労で脳死状態に追い込み 馬鹿奴隷を量産、固定化することに 重きを置いているとしか思えないね 箱根駅伝なんて、その象徴と言ってもいいくらいのイベントだよ そもそもこの国の仕組みが 本当に国民(一部の共謀集団除く)のことを 思いやったことなどあろうか いや、あるまい 一部の共謀集団の踏み台作りを しているとしか考えられないね
カンボジアって純粋なんだよな。ピュアな純情おじいさん
441 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 21:50:32.65 ID:kq0Pooli
根性論の美化は俺も同感だわ。これがある限り幸せにはならないと思う。 かくいう俺も昔は何の疑問も持たず苦労することを良しとし、資格をとったり根性ロンでやってきた。 しかしそんなある日、何をやっているのか?と疑問を持ってしまった。 それどころか、こんな日々が一生続くのか?と思った瞬間、人生に現世の地獄を感じた。 うつ病が増える現代の罠だな
442 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/03(金) 23:48:03.33 ID:3HHGlHGm
カンボ働いてると言ってる割りには毎日ここにへばりついてないか?
東大法卒→民間(銀行)で一千万〜二千万がリーマンとしては頂点か
>>432 年二回海外観光地旅行、オペラ観劇、ワインや車など
子どもはバイオリン習わせたり留学させたり
というイメージ
1千万なんて、働いてみるととんでもない高いハードルなんだよなぁ。 今の時代500万円すら一生手の届かない人たちがいっぱいいっぱいいるんだし。
447 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 01:42:27.09 ID:V5CsSrcd
>>444 現実的な勝ちはその辺だろうな。
コンサルとか激無職で睡眠3時間とかで年収3000万とかそれ以上よかあるかもしれないけど
そういうのはもらってないのと同然だと思う。
いくらもらっても使う時間や余裕がなければ、低賃金とあまり大差ない罠。
もっともその激務が原因で死んでしまったら
でも世の中うまくできてると思う 東大なんてマーチの十倍は難しいのに十倍稼げるようにはなってないもの
449 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 06:27:44.73 ID:ol8M7C28
東大から都市銀行もかなりの激務。転勤地獄でノルマ営業残業地獄だよ。 東大から電力ガスとかインフラくらいが現実的にはバランスいい。 それでも順調にいって40代前半でようやく年収1000万ってとこだろ。 リーマンなんかそんなもんや。
450 :
精神科 :2014/01/04(土) 08:47:21.74 ID:OXfDdYak
意外と働くのも悪くないよ
やっぱり離職率の低い業界か会社だよな。 都市銀行とか商社は給料は高いけど激務だし。
コスパとか銀行、インフラ? バランス? 何でもいいけど、今さら採用されないでしょ?www 激務だろうが年収1000万だろうが、意味なくね?www まだ医学部再受験の方がリアルだわw
453 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 09:27:33.13 ID:ol8M7C28
再就職した今の会社では45歳くらいでようやく年収500万くらいだ。もうアホらしいからアーリーリタイア予定。
正月も年金webばっか見てました 公的年金で厚生年金と企業年金 企画部で@財形貯蓄定年プランB A従業員持ち株会・三井住友アセット投資信託 (ちなみにクルマと住宅プランは止めときました) 給与部で早期退職金制度 人事厚労部で野村アセットDC年金・確定拠出年金401k そして2014年はプライベートで年100万円積立、SBI証券でNISA口座始めます
455 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 09:57:41.24 ID:6N7ZyG9s
で、同じ高学歴者の君たちはの現状は? 自宅警備員? 時給千円以下のバイト?
無職障害年金需給中
457 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 10:04:05.88 ID:ol8M7C28
そこまで落ちぶれてはない。腐っても有名大卒の威光と数年の職歴のおかげで再就職でき年収350万前後は確保。 ただし同級生はみんな年収500万以上あるからもはや人生立て直し不能。 あとは実家の資産手に入れてさっさと隠居するのみだわ。それまで働くしかない。
458 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 10:32:21.29 ID:lMx1poGL
10年間を今のまま公務員でしのいでも収入は手取り6000万円(600万円/年)くらいだろ? ところが医者になり産科、麻酔科を選ぶと1年で収入が6000万円/年になる。 そしてそれが死ぬまで(目か手が不自由になるまで)続けられるマジック。 30代から受験スタートで一人前になるのが40代としても十分元が取れて財産が残る。 公務員で一生を送る277の場合 手取り600万円×30年(30歳〜60歳)=一億8000万円 ただし安定して手取り600万円が得られる補償はない。多くは(というかほとんどは)40代以降に 不摂生な食生活、タバコ、飲酒、違法薬物が原因で体を壊し仕事ができなくなる。 その結果生涯賃金は2〜3000万円にしかならないケースも。 当然持ち家などは不可能なので親の残した財産を食い潰して終わる。 独身か離婚で子供もいないのが普通。 10年我慢して医者(産科・麻酔科勤務医)になった無職板住人の場合 手取り6000万円×20年(40歳〜60歳)=12億円 10年のブランクはまったく問題にならず収入はあきれるくらい安定し続ける。 むろん医師免許には定年はないので失業の恐れはまず無い。 健康であれば70〜80歳でも現役で仕事ができ生涯賃金を増やせる。 結果的に最低額が数十億円で上限は勤務医で数百億円、開業医でその倍。 持ち家どころか副業で不動産をいくつか所有しさらに利殖が増加。 子供には十分な教育を与え国公立・私立問わず現役で医学部に進学させ跡を継がせる。 そしてその結果ますます子々孫々繁栄が続くのであった。 異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせてもらうとこんなもんです。 人生逆転を目指してがんばってください^^
459 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 10:41:08.00 ID:pIiZ0q66
拓殖大学卒のエリートの俺様でも年収900万円しかない時代だからな〜
460 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 10:47:52.53 ID:ol8M7C28
箱根駅伝でいいタイムで走れば拓殖大学から一流メーカーの実業団行けるよな
461 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 13:41:37.67 ID:2nlMsAou
コミュ障の奴は医学部以外大学に行くだけ無駄。 どうせ大学行っても友達作れないし難関大行っても面接で落とされる。
462 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 14:46:22.59 ID:Q7aAsEoU
夢をみた。いい大学受かったやつほど将来の幸せが確約されてて受かった俺はまわりからちやほやされる。 卒業アルバムに合格難易度一覧が乗ってて俺は優越感に浸りながらそれを見てる。 夢から醒めたら現実は時給750円のフリーターって現実に気付いて鬱になってるところです。
>>457 さっさと親殺して資産自分のものにしちゃえよ
親が使ってしまって自分の取り分が減るぞ
受験生〜大学一年時代の夢は未だに時々見る 「やり直すとすればあの頃だよなぁ・・・」 現実を受け入れてるつもりだけど心の底ではそう思ってるんだろうな
465 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 14:54:39.02 ID:ol8M7C28
機電あたりでも推薦で大手メーカーくらいは就職できるよ。
466 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 14:59:28.05 ID:LMsHJ4Qc
467 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 15:41:13.70 ID:ol8M7C28
会社経営で成功してるならともかくリーマンでは奴隷だし人生成功ではないわ。渋々奴隷やる人生だし。
全くその通りだわ!高学歴なら人の上に立つんじゃねえ社長とか、それが底辺とか糞人生すぐるwwww
>>460 実業団っていいもんじゃないぞ
高校時代陸上で全国2位になって大学へ行かずに実業団行ったやつがいた
1年目から年収500万、あいつはすげぇ、カッコイイ
ヒーロー扱いだったが成績振るわず2年でクビ
そのあとずっとニートやってる
470 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 16:14:52.04 ID:Q7aAsEoU
あるスポーツで全国選抜になったやつが大手企業から誘われたが二足のわらじは絶対潰れるって言われてその子会社に入社したことならあった
>>461 俺は初対面の人にも友人いない歴年齢を見抜かれるくらいだから、当然面接でも自己中と人間嫌いを見抜かれ落とされる。
コミュ障乙
473 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 18:00:09.53 ID:TvsMZ7f5
どうせコミュ障ばっかりだろこのスレは
474 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 18:03:41.52 ID:ol8M7C28
たしかに医学部くらいしか大学行く意味ないかもな。あとは工業高卒から大手メーカー就職でいいしな。 ただ65歳まで社畜やる人生など嫌だ。
日本の学校や会社に行く価値あるの? 95%は豚小屋だけど。
476 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 18:16:32.59 ID:ol8M7C28
年金が70歳からになりそうだし、70歳までリーマンやるのがスタンダードになるのか。 アホらしいな。死ぬまで奴隷労働か。
>>463 親を(親に限らず相続を受ける相手なら誰でもだけど)殺したら相続欠格
になる(相続人の資格を剥奪される)のは知ってて言ってるのか?
ちなみに、相続人としての優先順位が自分と同等またはそれ以上の親族を
殺した場合も同じこと。
>>477 ばれるように殺すのかよwww
もっと上手にやろうぜ
上手にやったの?
480 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 19:41:22.05 ID:ol8M7C28
どのみち相続したら隠居するし、仕事など今くらいでちょうどいいわ。 高収入な仕事だとむしろやめるにやめれなくなる。
>>479 残念ながら俺の親は資産家じゃないwから
殺してまで手にする資産がない
親が資産家だったらどうだろうね
457のような実家が資産家なら考慮してもいいんじゃない?
まあここで論ずるには問題だね。
_ -?ァ __ <三ニニL. _j‐-.三> {:::rj ! `ト、::::::j _ノ==-く ,>ーヘ、 / { _,.> r=, ̄ ̄ヽ、 . L-! | (| | | ハ 丁 | Lニ| /、_j i L.| | ,ハ____l l /`7′ ! |「 | | | {:::::::::::::::ト, l ノ ハ???{l ! | 〉|::::::i::::ヽ| |_j rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ | ` !:::::i:::::::i| 〉′l:::::::::i::::::| L! . |:::::i:::::::::! 彡⌒ ミ | |:::::::::!:::::| l::::::〉:::::/ (´・ω・) | !::::::::!:::::! |:::/:::::/ / ` ヌ.___ノ !:::::::i:::::| |/:::::/ |i 「`´ |:::::::i:::::| . /:::::〈_ ヽヽ ♭ |:::::::l:::::| `ー一′ | l 〈_ |:::::::ト-' `’ー' └‐┘ 早稲田カンボジア容疑者(33)
40台なら年金65歳支給だよ。
485 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/04(土) 22:34:38.08 ID:ol8M7C28
30代で年金は68歳からだな。かなり不公平な気がしてくるが。
長生きできる自信無いから繰り上げ請求するわ
アシュリーマジソンにはまってしまった
488 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 08:23:38.04 ID:MQT+fFfa
医学部、どんなに悪くとも宮廷理系じゃないと大学行く意味ないな。 宮廷理系から研究職くらいが大卒の格を保てる最低ラインだろ。
>>488 そういうのもういいからさ よく分かったからさ
年収350万のおちぶれてすまんな元・上流家庭みたいな人もいるけど
医学部か宮廷理系を再受験すんの? しないで何するの?ニート?ナマポ?親殺し?
490 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 09:03:45.56 ID:MQT+fFfa
タイに移住して日本の価値観から抜ければいいよ。日本じゃ働いてないと人間じゃないとみんな洗脳されてるから。
491 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 10:59:54.08 ID:NgrAb07G
ここ読んでるとだめになる奴らには共通点があるな。 @ストレス耐性が無い又は弱い(一人っ子とか親にレールを敷いて貰って人生を歩んできたのか?) A「決断」「判断」ができなかった。(てめえの能力と社会情勢を比較しての判断ができなかった。まあ目が曇ってたってことだね) B変なプライドを持っている。勘違いをしている(今時「大卒だからホワイトカラーに着かなくちゃ」とか) C狭い視野で決めつけをする。早い段階で結論づけをする(「文系はクソ」とか…お前は全ての文系を知ってるのって言いたくなる) Dだめになったのを自分のせいではなく、家族や社会のせいにする。
492 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 11:05:48.16 ID:NgrAb07G
俺は高学歴じゃないけど、まあ中の上のポジションにいるかな。 実生活でもダメになる野郎は@〜Dの複数に該当するやつばかり。 あと、ネラーって特に@とCが多いよね。 「〜はオワコン」とかすぐ結論づけちゃう。めくらとしか言いようがない。 長期的視野が無いんだろう。 それと、「社会に貢献する」「地域に貢献する」って思想が無いのもだめに なる奴らの特徴。こういう考えがあれば、手を差し伸べてくれる人もいる。 そういう思想が無いと、困っていても「自業自得」とか「ザマミロw」って 思われて見捨てられるんだろうな。
上から目線乙
>>492 >俺は高学歴じゃないけど、
スレタイ見てお帰り下さい
495 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 11:50:15.53 ID:NgrAb07G
E性格が素直でない F進学とか就職とかの人生において重要な局面で、自分で判断せず というのも付け加えておくか 「親が○○というから」「回りが○○行けというから」と決めてしまった奴。 そして30歳になって後悔か。俺が20歳で判断していたことを10年遅れで気付く。 こりゃだめになるわ
496 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 11:53:09.60 ID:NgrAb07G
まあ宮廷〜早慶上位出てもダメになるやつがいる 中学歴でも努力やコミュ力やアイデアで上位に行くことができる ある意味公平な社会だと思う。少なくとも、ペーパーテストだけで 人生を決める社会よりは。
親は高卒で大学受験の経験がなかったから、全くアドバイスとかしなかったよ。 担任から浪人せずに内部進学で日大に行くか地元国立の夜間主受けるか勧められたけど断った
498 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 12:02:49.55 ID:NgrAb07G
>>493 当たり前だろ
俺はお前らより遥かに上なんだから。
自分のポジションすらわからないゴミなのか?
とりあえず駄目な奴等には○○な共通点がある。ペーパー試験だけで人生が 決まるよりも今は平等な社会だ。お前らは屑という主張で単なる煽りだがせっかくだから その諸条件を逆にしてみよう。 @ストレス耐性がある。 A決断力と判断力がある。 B変なプライドをもっていない。 C広い視野をもっている。 D駄目になっても自己責任の精神 E素直な性格 F進学とか就職とかの人生において重要な局面で自分で判断する。 なかなかいいアドバイスではないか。
そりゃあ上から目線で見下して楽しむためだろうよ。人間そんなもんだし 2chで煽り文を書いてる奴が聖人君子のような人格なわけないじゃないか。 しかし@〜Fの煽りの要素を反対から見てみても間違いではない、むしろ 正しいと思わない?
502 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 12:16:18.67 ID:UCNIcmd1
先祖泣いてるぞ 今から墓参りしてこい
後、地域や社会に貢献しようとする姿勢が足りないという指摘も冷静に 考えてみればまっとうじゃないか。書き込んでる人の意図そのものは単なる煽りでもね。 コミュ力が大事大事いうけど、コミュ力のコミュって多分、コミュニティのコミュと 語源同じだよね。大義的にはコミュ力はコミュニティと上手に関わる繋がる能力なんだろう。 地域や社会に貢献しようという態度がないなら、そらコミュ力なんて身につかんのかもしれん。
504 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 12:32:16.85 ID:NgrAb07G
>>500 学生時代に自分より上で自分を馬鹿にしたような奴らを
「人生はペーパーテストの良しあしだけで決まるわけではない」
と啓蒙したいため。
&
上から目線で書いてスカッとしたいためだよ。
そんなに高学歴に馬鹿にされていたのか。被害妄想じゃないか?
>>504 お前がどんだけ上から見たいのか分からんが、
低学歴って時点で問題外なんですわ お帰り下さいな
実際問題、東大卒でお前はニッコマだから身分の低い頭の悪い屑とか面等向かって いう奴なんていないだろう。いたらそれは変な人だから気にしなきゃいい。 態度や身振りでわかる?いやいや、そりゃやっぱ被害妄想だろう。うん。 高学歴に恨みがあるならもっとこんなスクラップになった高学歴じゃなくて エリート高学歴に喧嘩を売ったらどうかとは思うね。
>>490 タイに移住っていうけどビザはどうするん?ビザランしまくる?それきついな。
パスポートに観光ビザギリギリまで枚数はりつけてからパスポート廃棄したりするの?
偽学生ビザを発行するの?どっかの日系の現地採用でワークパミットとノンイミBとるん?
それとも会社か法人でもつくるの?
509 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 13:21:59.84 ID:cvCQRNG8
日本の教育には「議論」がない
1996年、企業派遣生としてフランスのINSEADとグランゼコールHECへ留学。
世界のエリートと学ぶ中で、哲学的思考の重要性を強く意識する。
【田原】福原さんはフランスに留学経験がありますが、向こうでは日本のような教え方をしないのですか。
【福原】そうですね。日本人とフランス人のハーフの友人がフランスに転校になり、
日本で解いたことのある問題がテストで出たそうです。彼女は日本で習った通りの答えを書いたのですが、
結果は0点。彼女の母親が「うちの娘は正しいことを書いている」と抗議にいくと、先生は「この解答には
彼女の考え方がまったく入っていない。これでは世界に対する彼女の付加価値がゼロだ」と説明しました。
つまりフランスでは、正しい知識を得て終わりではなく、自分が知識を使って世界にどのように
貢献するのかということをつねに問われるのです。
http://president.jp/articles/-/11353?page=2
510 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 15:39:57.57 ID:pub7vKgZ
まあ人を見下すのは最高に楽しいからな。 面罵したりとか。 仕方ないよ。
今の時代コミュ障には学歴は不要。 昔はコミュ障でも良い大学出てれば良い会社に潜り込めるチャンスがあったが今は面接で弾かれる。 かと言ってコミュ障でも務まる工場とかも減ってるから高卒で就職もキツい。 結論:コミュ障は現代日本では不要
512 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 15:44:19.10 ID:MQT+fFfa
しばらくはEDビザでもつし、リタイアメントビザは50歳未満でも通るらしいので問題ない。 タイに移住して金利生活する。65歳まで労働など貧乏人のすることや。
513 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 15:47:59.85 ID:eyTsnVod
海外移住して生活なんて孤独すぎないか?
514 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 15:51:07.41 ID:pub7vKgZ
あんまりコミュニケーション能力って重要でない気がするのだが。 機械的記憶力(電話番号をソラでスラスラ言えるとか)の方が 重要なんじゃないの。 トランプの神経衰弱が強い人は仕事ができると思う。
記憶力だけ良くても人とうまくやれないと意味ないよw ただの暗記馬鹿とか博識だねとか言われるのがオチ。
516 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 16:01:25.50 ID:pub7vKgZ
機械的記憶力の凄い所は、教養(歴史とか)を論理的体系的に理解 するとかじゃなくて、糞面白くもない情報を丸覚えできる点。 やっぱ仕事は機械的記憶力だと思うな。 なお機械的記憶力と偏差値は必ずしも一致しない。 コミュ能力なんて少し暗い性格位でもOKだと思う。
>>512 偽学生(ま、本当に学生やってもいいが)やってリタイアメントのパターンか。
リタイアは50以下で通るんやね。タイバーツ一点集中で金利生活は通貨暴落懸念も
あるし不安だけど防衛策はいくらでもあるからねぇ。金余ってるんなら通貨・株・不動産
のトリプル安がきた時に色々できて面白いかもしれんな。
機械的な記憶力より世渡りのうまさの方が大事だと思うなぁ。 接待するのが上手いとか酒に強いとか人当りが良いとか知識を金に換える活用力とか コネや金の方がよほど使えそうだよ。他を寄せ付けないように専門性でもあれば話は違うだろうけど。
ハッタリだけで世の中渡っていける人もいるもんなw まあそれほど極端じゃなくても最低限人を不快にさせない、それなりに付き合える協調性は必要だよなあ。 コミュ力がいらないのは研究者でその人がいないとどうにもならない人とか一部の芸術家くらいだよなあ。
>>519 「最低限人を不快にさせない、それなりに付き合える協調性」これ大事なんだよな。
大事だからこそ欠落してるとアスペだの自閉症スペクトラムだのが問題として浮彫に
なるんだろうし。機械的な暗記馬鹿なんて労働市場や世の中で需要があるとはとても
思えないんだよな。
521 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 18:19:42.92 ID:MQT+fFfa
タイ株配当日本の倍以上高いから運用しやすいよ
>>521 タイ株っていうとシミコ証券かユナイテッドあたりつかうの?
SET指数も今やばい感じだし運用するの難しそうだけどな。確か
タイ市場内ではキャピタルゲインは非課税でタイ国外市場でだした利益は
国内に持ち込み後に持ち込んだ分だけ所得税の課税になるんだっけね。
円高のときに日本円の家賃収入をタイに還流させてバンコクに住んでる人とか
いたな。
523 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 19:34:20.22 ID:MQT+fFfa
カンボジアの銀行にドル建て預金して金利7%をタイに持ち込むやり方でもよい。 ある程度リスク負わないとなんもできんよ。リスク負うの嫌なら、 日本でみんなと同じように奴隷の鎖の競いあいで65歳まで働けばよい。 俺はそんな洗脳されたやつらに付き合うのはもううんざりだから降りるよ。
>>523 俺は多分あなたに近い側の人間だと思うよ。バンコクは今は慌ただしいようだけど
確かに良い街だよな。
526 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 21:17:34.72 ID:wmQw1MVT
>>504 こういう人間はさ、匿名のネットだからって好き放題書いて、
何も自分の評価などに実害がないと思い込んでるけど
こういう考えの奴って知らず知らずそういう考えが表に出てるんだよね。
もちろん周りは気が付いてるんだけど本人に言うわけなく周りでひそひそ。
匿名だしネットだからって好き勝手言うのも考えもんだよ。
それはお前さんが落っこちてから初めてわかること
527 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 21:56:14.71 ID:MQT+fFfa
高学歴など奴隷養成の過程でよい成績おさめた上質な奴隷体質な人材なだけだよ。 なので企業も上質な奴隷であろう高学歴を採用したがる。 職歴悪かったらそれも帳消し。奴隷適性ないと見抜かれ落とされる。 そうして日本人総奴隷化すべく社会は洗脳してくる。より上質な奴隷として、 65歳まで耐えて働くのが勝ち組だとほとんどの日本人は信じて疑わない。 履歴に空白あったり、ニートやってるやつなど人間扱いされない。
528 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 22:06:51.70 ID:wmQw1MVT
日本人って右にならえば右しか見ない、他を見ようとするやつは排除する。 ある種わざと思考停止させることで自らを守るところがあるよね。 例えばなぜ勉強するのか?とかその先を考えさせないで 成績成績でいい学校いけば〜みたいな洗脳教育をする。 この年になってようやくそういう呪縛なら解けたけどあほらしいわ。 まあすべてを失ってレールから外れ、レールに戻ることが不可能になったから やっと見えたんだろうけど。
日本は信頼社会ではなく安心社会ってことだろうな。最初から害悪や例外を 排除した空間を好むわけだからね。奴隷適性ってのは強烈な言葉だけど、その 奴隷適性をもった人達でがっちりと固めて例外っぽいのは最初から排除すると いう発想なわけだわな。日本人はそう教育し刷り込まれるというけど安心社会 である日本の本質なんてそう簡単には変わらないわけだからレールから外れず うまく空気読んで組織のため一丸となることが最適解だというアドバイスは概ね 間違ってないんでしょうよ。
530 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 23:08:17.36 ID:MQT+fFfa
リーマンやればわかるがみんな洗脳されすぎ。完全に奴隷として有給も使わず、休み時間まで働くのが美徳だと刷り込まれてるわ。 こんなん付き合ってたらきつい奴隷労働するだけで一生終わる。
531 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/05(日) 23:17:18.98 ID:wmQw1MVT
それは俺も同感だわ。日本はわざとだと思うけど、自分の力で生きる。ということを教えなさすぎだと思う 目立たなければ、出すぎ無ければ。そのくせして社会に出ると目立て、人の先に立てと言われる矛盾は置いておいて 気が付けば自分で考えて稼ぐ力はゼロに等しい。 でも俺は失敗してよかったと思う。自分で稼ぐことに関しては今や全く知識ゼロだけど 失敗したからこそ今からやってみようと思う。 負け惜しみかもしれないが、一生リーマンでこき使われなくてよかったと言い聞かせるよ
話題にでたタイ王国もラーマ5世の時代まで細かい身分制度が残ってたり アジア的な賄賂文化や安心社会的な傾向が強い国だけど気質的には良い意味で いい加減なところもあるわな。決して夢の国でもないけど外国人としてある種 のアウトサイダーとしてプラプラ住んでる分には居心地はいいかもしれんね。 日本人の典型として内の輪の中では丁寧だけど外では旅では恥のかき捨てと 内の輪の中にいる時に比べはっちゃけるという説があるそうだから外国で外国人 として生きるというのも、もしかしたら典型的な日本人のもう一つの姿かもしれんけど。
700年以上前の日本の戦国時代あたりから仕える先のなくなった失業した浪人の 日本人がアユタヤ王朝時代のタイにかなりの数が流入・植民したしその辺の遺跡 いくと壁画に大量の日本人浪人がアユタヤーに流れている図がみられるんだよな。 飛行機もない時代にご先祖の日本人の一部でそういうのも結構いたわけだし別に 移住した後にうまくいくかどうかはともかくとして歴史の繰り返しの1シーンにすぎ ないのかもしれんよな。
奴隷でもニートでもなんでもいいけど、 じゃ、どうすんの? タイ?カンボジア?に行くの? どの道、軍資金貯まるまでは奴隷やるんでしょ? アーリーリタイアで海外に脱出ってやるんでも、やってから日本人は〜とか書いてくれよ 結局、そんな奴隷から抜け出せないただの愚痴で、批評になってないんだよね
>>531 インドやフィリピンだと
ITエンジニアになれと刷り込まれるらしい
そんでアメリカ本国行って優秀ならハイテク企業行って高給取りになって
先進国の人間が遣りたがらない仕事に就けってよね
在日の友人が、親に就職はできないと思って料理人か医者、弁護士になれって
>>534 向こうで働いてた期間も長いし資金的にもそろそろいけそう。単なる引越しに
過ぎないから別に移住そのものは難しくないよ。
537 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 01:51:47.51 ID:HL5nBCLA
別に奴隷でもいいんじゃない? なぜ奴隷だと嫌なの? 飼い主に恵まれないと悲惨だろうけど、 良いご主人様に飼っていただければまあまあ幸せだと思うけど?
それこそ人によるんじゃない?奴隷でも正社員でもいいけどメリットがある 向いてるって人ならやりゃいいだろうし、アスペみたいな基地外だったり 明らかにやばい飼い主のところにしかいけないなという人なら奴隷から逃げ出すでしょ
1年ぐらいぶりに来てみたら、 数年前に常駐してた早稲田商卒の自意識過剰なアホンダラが 未だにここに居て笑ったw 東大か医学部以外は意味ないとか、私文は意味ないとか、 薄っぺらい主義主張が全く何も変わってない。 つまり何ひとつ成長してないってことだ。 その意味ないところを出た大多数の人たちは 社会で普通にうまくやってるんだが、 なぜかそのことには一切触れようとしない辺りが、 相変わらず頭の悪さ全開。 おそらく30代後半ぐらいの奴なんだろうけど、 その年でこれじゃ、開いた口が塞がらないわw
540 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 06:30:52.71 ID:CwJHer6X
残業夜10時までやり気が合わないやつらとも一緒に働いてコミュニケーションとらないといかんし、 そんな生活65歳までやるなんて刑務所入ってるようなもんだ。
541 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 06:49:44.39 ID:CwJHer6X
移住できないレベルならこんな話考えないよな。日本にいてももう糞みたいな人生になるだけやし。
542 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 06:56:25.20 ID:oHzfpwDo
10時まで働くくらい問題ないだろ 社会に必要とされない人間ほど惨めなものはないぞ お前達みたく毎日批判ばかりしてる人間より立派だと思うがな 誰のおかげで水や電気を使えたりや電車が動いているか考えろ 税金だぞ サービスだけ利用してお前払ってるか?
543 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 07:18:49.05 ID:CwJHer6X
定年まで働かないと生活できない貧民階級ではないからいいんだよ。 高学歴ほど富裕層多いのに、そんなに働かないといかんほど金ないんかい
カンボ君、今日は仕事始めの設定にして書くの止めとかないと。
別にエライとかエラクナイとか言い合って も多数から指示されるのがエライってなら 普通に会社員の方が指示されるわけだから リーマンがエライでいいだろう。そこは。
>>543 本当に親がお前に資産残してくれるの??
親が子供に資産を残すという前提条件はそもそも正しいの??
お前の取り分を親が使っちまったらどうすんの??
547 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 12:26:18.84 ID:CwJHer6X
就職成功と言われる給料高い会社ほど激務なのわかってんの? 一番人気のトヨタ自動車もめちゃくちゃ激務だよ。
548 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 12:26:54.92 ID:M4fPAb6O
本来努力するってのは目標達成する喜びだとか自分を磨くためなのに 勉強することが目的になってしまい学力というか学習能力が付かなくなってるんだと思う。 書店のは自己啓発本が多数並んでるがああいうのは地獄への入り口だろうと最近思うようになった 今の学歴とか勉強って何かはき違えてるよね
自己啓発本好きな奴って、成功体験足りないんだろうなと思う。
550 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 13:32:41.00 ID:9H+u1Akz
そうかな? 高学歴って自己啓発本とか馬鹿にしがちだけど(もっと小難しい本を読ん でるので)、自己啓発本はなかなか侮れないと思う。 勿論下らない本も多いが(中谷彰宏とかw)、繰り返し読む事で頭にエッ センスが刻まれて良いと思う。 俺の知り合いの高校中退の奴がビッグトゥモローを毎月買ってた。彼は 現在個人事業主として成功している。俺もビッグトゥモロー読んどきゃ 良かったなと思う。
バカンボってニートなのに働いているふりをしているからなw
552 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 14:04:43.02 ID:M4fPAb6O
俺は個人的な感想だけど、自己啓発ってただ単に追い込むだけにしか思えない。 追い込んで、ストイックな俺素敵みたいな。ああいうことしてると本当に大切なものが見えなくなる気がしてならない
ざっくりした見方だな まあ優先順にコストを払うのは大切
554 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 16:13:33.65 ID:YciinFRW
誰か自己啓発本をたくさん読んでる人いる? 読んでもないのにあれこれ言っても仕方ないだろ。
>>542 は激務の職場で働いた経験があるのかね?
俺のブラック勤務経験では、土日がほとんど休めるという前提で
毎日夜9時までに本当に仕事が全部終るのなら定年まで耐えられるかな、という感じだった。
実際にはもっとキツかったので辞めちまったわけだが。
まあオール内勤事務仕事ならもっと耐えられるかもしれんし、
精神的なストレスの度合いにもよるだろうが、
>10時まで働くくらい問題ないだろ
こんなこと簡単に言えるのは働いた経験がないからだろうな。
先入観はだめだな 実行力、協調性、記憶力に関係する
俺的には職場の雰囲気が良くて残業すればそれなりに評価してもらえるなら 多少の残業は耐えられるけどな。それにしても毎日10時は嫌だが。
559 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 22:22:45.18 ID:CwJHer6X
どこも死ぬほど働かされるよ。リーマンは奴隷人生。
そんなこともないだろ。平日夕方以降の電車の混み方を考えてみろよ。 終電近くばかりが激混みであとはガラガラか?違うだろ。 早い時間帯に帰っている奴も結構大勢いるし、それがみんなバイト、派遣ばかりでもあるまい。 ラクで美味しい職場ってのもあるんだよ。 そういうところで働いている人は黙っている。だから目立たない。 まあ俺たちが今さらそんなところで働ける可能性はほとんどないだろうが。
愚者は己の経験した範囲でしか物を考えられないものだよ。 多分そいつには何言っても無駄。
そうそう。 同じ会社でもウルトラベリーハード部署とイージー部署があるんだよな しかもどっちいっても結局出世に影響は特に無いんだよね。 高学歴ってだけで前者に配置されたよ。精神ぶっ壊して人生もそのままフェードアウトしたよ。 今でも人事のゴミどもを恨んでいる。
563 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 23:20:33.61 ID:9H+u1Akz
まあ、高学歴だというだけで頭良いんだろと大変な部署に回され る事はあるだろうね。 世の中結構社会主義だから。能力に応じた仕事負担。 公正を追求した結果の不平等。 それでも別に能力があれば良いんだろうけど、学歴だけ良い場合、 ぶっ壊れてしまうという悲しいケースはあるだろう。 世の中は楽な仕事(職場)も沢山あると思うよ。
564 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 23:26:57.99 ID:9H+u1Akz
あと、世代間格差っていうのもあるね。 竹中平蔵が問題視してたけど、これも社会主義的というか。 20〜30代…仕事量多いのに薄給 50代以上…殆ど仕事してないのに高給 若い内を運良くイージーな部署で過ごして、後管理職になっちゃえば 人生楽楽モードなんだと思う。
565 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/06(月) 23:32:05.37 ID:CwJHer6X
俺も今の会社は定時に終わるが、給料は安い。給料高い会社ほど基本的には激務だよ。 マターリで高給だなんてほんとにごく一部。マターリで安いか、激務で高いか、 基本的にはあたりまえだがそうなってる。金稼ぎたければそのぶん働かないと。甘くないよ。
激務薄給の奴の方が多いと思う。
>>565 >金稼ぎたければそのぶん働かないと。
それを奴隷根性って言うんだよ 奴隷奴隷と言ってた割には、染み付いてるじゃないか
20〜30代と50代以上で何が違うかってったら労働単価だろ
これを搾取としか理解できないとか、管理職になったら楽々だなんて、色んなもんの程度が知れるわ
568 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 01:38:57.24 ID:K1cPuLO2
俺は自分を擁護するわけではないけど滑るときは派手に滑らないとダメかもな やり直しききそうって感じではなくもう無理ってところから次が出てきそうな気がする。 もっとも今は金もなく精神的にも廃れて何もやる気は起きないが、ゆっくり休んで考えたい
まあどういう待遇の職場がどのくらいの比率なのか、 なんてことはなかなか根拠を示して話すことはできないだろう。 ただ、給料安くて激務な人は大声で不平不満を喚くので目立つが、 高給で楽な人は沈黙しているからもし大勢いてもわからない。
570 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 02:21:00.77 ID:dInw8u9c
シャープも駄目、ソニーもPanasonicも大規模リストラ
弱電は苦しいが重電メーカーでもある日立、東芝、三菱電機などはとりあえず大丈夫だろう。
それも中国やインドの重電メーカーが台頭してくるまでのつかの間の話だよ 日本なんて東京五輪が終わったら「そういえば日本って国が昔あったよね」って扱いになるのは間違いない。
>>567 奴隷根性っていいたいだけだろお前ww
楽で美味しい職場の具体例あげられないくせにwww
楽で美味しい職場はインフラ系の企業とか役所の外郭団体あたりじゃないか?
575 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 09:37:22.42 ID:2scKRg2m
日本の経済力って確かにすごいけど、国民がこの勤勉性()でこれだけ働いてこれだぜ。 外国なんかバカンスだの平気で休暇取ってるし、フランスなんかじゃ週に35時間以上の勤務は厳格に罰せられる。 もう、日本人が疲れ切ってるのは目に見えてるな。 こんだけブラックな働き方して外国に負けるんだからもう先は長くないかもよ。 日本人は時間にうるさいと言いながら、就業時間は絶対に守らない。 時間内に仕上げようとするやつは有能なのにそういうやつは損するからな。
大学行かないでその金で上場直後のヤフー株買ってたら今頃億万長者だったな
>>567 その通りだ
学生時代の 努力=成績=評価 に慣れきった奴隷予備軍は、
社会に出てから、その等号がそのまま成り立たないことを腹立たしく思ってるんだろう
海外脱出なんて現実逃避の、まさに奴隷そのままの思想なんだよなw
578 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 11:46:50.15 ID:2scKRg2m
苦労しないで稼ぐ。 本来これが一番大切なのに、やけにないがしろにされるどころか批判の対象にすらなるよね。 でもさ、人類の目標って将来的に楽に生きることじゃん?だから機械作ったり色々発明してるはず。 なのに機械化が進めば人が余り不況。じゃあ働いてる人楽になったかというと24時間業態が出てきたり深夜まで労働。 文明開化以前より明らかに働いてる、いや働かされてるだろう。
579 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 12:26:51.31 ID:6FhfHGA/
雇われで使われてる奴隷の時点で負け。それに気がつかないように洗脳するのが学校教育。 より上質な奴隷目指すのが勝ち組だと刷り込ませる。それすら気づかないなら頭悪い。
580 :
精神科 :2014/01/07(火) 12:46:04.21 ID:8bJf+EVS
苦労して稼げるのは僅かだぞ 勘違いするな
582 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 13:44:26.38 ID:gJCyaWre
俺も鳩山みたいにお母さんから一千万円のお小遣い貰いたいな
高学歴って宮廷のみですか?
585 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 16:59:14.85 ID:zcfsSdXW
今から墓参りしてこい
586 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 21:59:30.27 ID:2scKRg2m
結局ここにはすべて失った高学歴っていないのか? 俺はもうあきらめた。普通に仕事する気力すらないからバイトを探そうかと思ってる
587 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 22:43:35.16 ID:1gwEPvZp
いるよ 鬱発症して頭がバカになってはや10年 今はコンビニバイトしてる。 絶望しかない
588 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/07(火) 23:52:45.65 ID:qRLhdfvE
>>581 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 00:38:14.58 ID:97oPyZLN
591 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 00:55:44.26 ID:ImcQlWYH
もうさ無職長いといくら学あっても無理だよね?
運よく入社できても、社会人の基本すら身に付いていないわけだしな。 極端な話、新卒レベルの電話受けすら出来ないで白い目で見られたりな。 だんだん相手にされなくなって逃げるように退職→引きこもり中年化、とかありうる。
みんなレベル高いな 就職どころかバイトすらしたことないわ
594 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 07:56:02.94 ID:CfE3eb3I
新卒で5年くらい職歴積んでればまだ復活できるだろ。それすら無理ならもう就職は無理。おしまい。 家に相続できる資産すらないなら40歳すぎたら追い込まれ、消費者金融に手をだし、 首回らなくなり首吊りルートだな。
595 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 08:03:56.70 ID:BY/DT1qA
所詮日本の大学は新卒で良い会社に入る為のパスポートなんだから新卒で良い会社に入れなかった時点で負け組。 日本じゃ敗者復活戦はないし。
医学部受験が唯一の敗者復活戦かな 自称高学歴で25歳未満なら目指すべき蜘蛛の糸
597 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 09:05:48.61 ID:42MZ1hOb
良い大学行って良い会社に入れなかったら大学行かなかった方がマシだよな。 会社の面接の時は何でウチみたいな会社受けるの?って聞かれるし 入ったら入ったで今度は低学歴の上司にいじめられるし。
599 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 10:46:23.74 ID:fl/bmA8d
>>591 >もうさ無職長いといくら学あっても無理だよね?
それ言っちゃったらダメなんだよwww
そういうのを否定という現実逃避をするのがこのスレなんでwww
若しくは無職という底辺でのどんぐりの背比べって側面もあるけどねwww
600 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 12:02:28.94 ID:ImcQlWYH
>>599 まあそうなんだがwww
無理でしょ。無職長いと無理・・・もう詰んだ
601 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 12:21:00.21 ID:CfE3eb3I
高学歴だらけの大手銀行入ったとこで超絶激務奴隷人生なわけだが。 まあ無職じゃ将来自殺するしかないわな(笑)
602 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 12:23:37.27 ID:ImcQlWYH
>>601 失敗したやつを馬鹿にしに来てるのかい?
603 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 12:44:29.73 ID:6Zyoj11o
自殺とか簡単に口にするなや クズをバカにするやつが一番クズ
604 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 13:14:33.15 ID:hI95dk7v
俺、自殺の事JISATSUって呼んでる。 アルファベットにする事でよりポップでお洒落な感じになればいいと思う。 自殺(JISATSU)も人格的自律的自己決定権の一つなのだから。
605 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 13:19:12.67 ID:rpgagSTk
人の命は大切だっていうけれどどうかな?って思う。 自分の命は大切だ。もの凄く大切だ。でも他人の不幸は蜜の味って いうのが真理なんじゃないかな。
>>600 長いと・・・というより、気持ちが前向きになれるかどうか・・
大手銀行とか大手商社ほど給料良くなくても定着率の高いホワイト企業はいっぱいあるのにw
608 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 13:31:54.87 ID:ImcQlWYH
>>606 そうなんだよな。今の俺がまさにそれ。
たまにいい加減やばいなと思って動こうとは思うんだが、どうしてもその先が前向きになれない。
いっそバイトしてリハビリしてから面接行ったほうがいい気がしてきた
>>608 俺、ストレスで体壊して会社辞めたんで・・・社畜にはもう戻りたくない・・
家庭教師でもやろうかと思ってる。
年齢的にうまくいくかわからないけど、調べてみたところ、
50才近くでもやってるやつはいるみたいだから。
610 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 13:59:47.63 ID:ImcQlWYH
>>609 俺も社畜には戻りたくない。というかもう戻れないだろう。
雇われることを定義とすれば、ハロワでも行って探せばどこかしらはあるだろう。
でも先が見えるんだよね。まあ、今はそこに踏み出す気力もない。
金とかいろんなモノが限界に近づいてきたな・・・
611 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 14:04:32.15 ID:ImcQlWYH
俺の経験からだけど、ここの人って一社目はそこそこうまく行った。はずだったが蓋を開けてみれば 激務で精神に異常をきたす。とりあえず辞めるも次が見つからずor踏み出せず。 踏み出せた人も、結局は新卒の時なみのところはみつからず、転職した会社に自分だけ居場所のない違和感を覚える。 (俺はこれがあった) で辞める。以降再起不能。 まあ、暗い話ばっかしても仕方ないからさ、レールに戻れなくなった俺みたいなグループは 視点を変えて違う生き方を満喫しないといけないんだよね。
612 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 14:27:40.33 ID:m3ytnrjH
仏教にこったり、ドラッグカルチャーにいれこんだり、演劇やったりヒモやったり読書しまくったりしてたから 普通の社会人が視野が狭く志の低いバカにしか見えない 企業のトップと会話しても、その程度かよジジィって感じ バカはバカを煽ってバカな会話してバカ社会づくりに邁進しとけよってところ ただ生活保護はよこせよ
>>612 お前は俺の知り合いかw本人かよってくらいそっくり
あ、スマンこっちの話だった
まーなー、学生から社会人になって社会経験積むと学生のことを視野が狭いと見下しがちだけど、
社会化だけが視野の拡大じゃないのは確かだな
俺自身は視野をもっと広げたいと思ってる
視野の狭い人も世の中には必要だろうけどそれは別の話
614 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 14:39:54.57 ID:wB/h/yYz
>>612 そして企業のトップは、ここにいる連中より仏教、ドラッグ、演劇、読書に詳しかったりするw
そんなやばいこと誰も大っぴらには言わないけどねw
616 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/08(水) 18:09:23.42 ID:CfE3eb3I
一橋大卒の友人も勤めてた会社辞めて無職で被災地に1年ボランティアいってたが今はあっさり再就職して高収入だし、 真の高学歴ならポテンシャルの高さでそんくらいの圧倒的パワーを感じるんだがな。 ここのやつらはそれがないし所詮偽高学歴だな。
高収入とかはもうどうでもいいんだよ。 てか、ここの連中はそもそも金をどうこうしようと思って生きてこなかったはず。 学歴も、単純に勉強するのが好きでやってたら出来てしまったってだけの奴が多いはず。
少なくとも俺は違うな。
>>614 そういう人もいるが例外的といっていいだろう。
この前亡くなった堤清二が書いていたよ。
彼は当然さまざまな財界人と話す機会があったわけだが
残念ながら大部分の企業トップは文学やら芸術やらを
語れるような知性や関心はないということだ。
むろん、堤自身のような例外もいることはいるが、ごく少数だと。
零細自営でやっていくことしか考えてない
621 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 00:55:54.59 ID:KPhBHYLH
結局さ、大企業社員よ人生より、零細の自営のほうが金あるんだよな
自営なんてピンキリだろ そんなに自分に商才があると思うんなら起業すれば
リーマンやってた時に意に反して不法行為やったことがトラウマになっちゃってるんだよね。 ずっと自分を責め続けて抜け出せない状態。
俺は一発逆転しようと起業して大失敗したわ どうすっかなこれから
基本、起業はギャンブルに大金を投じるのと変わらないと思う
626 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 07:05:56.91 ID:KXN0RH4g
自営すらできん高学歴とか考えられん。高卒でも自営してるやつたくさんいるし。
自営っていうのが八百屋さんとか床屋さんならな
自営するんだったら学歴いらんだろw やっぱり学歴は無駄だったなw
統計によると生存率は、やはり学歴に比例しているよ ただし、有望な職に就けなかったからという理由で起業したやつは高確率で失敗する 起業家の大半はそういうタイプなんだけどな
630 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 11:41:52.26 ID:KPhBHYLH
企業はするべくしてするやつと、失敗したとかで賭けでやるパターンに分かれるよね でも結局は運が大きいよ。家が自営やってる人は本当にうらやましいわ
631 :
精神科 :2014/01/09(木) 12:42:30.06 ID:703eNUyy
企業するとか言っても既存のものがあるんだから基本的にうまくいかないだろ 他にコミュニケーション能力ないと新規開拓できないよ
632 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 15:45:21.06 ID:hGbNrpfu
精神病になると脳がやられちゃうからな〜 強いショックやストレスを受けると人間馬鹿になる。 高学歴であってもどうしようもないよ。
ここの住人は結構親が毒親の人が多いんだろうな。 親が毒親だとコミュ力が育たないからな。
634 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 17:56:56.56 ID:KXN0RH4g
真の高学歴ならポテンシャルの高さでなんとかするはずなんだがな
ポテンシャルを無に、場合によってはマイナスにしてしまう毒親の恐ろしさ
636 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 19:17:40.01 ID:KXN0RH4g
一応一流企業の三菱マテリアルに就職して働いても爆発で死亡するリスクあるし、一流大工学部化学出ても働いたら大変だわ。 FXとかでさくっと金稼げるやつが勝ちだな。
爆発の被害は現場の人間だろwwww
638 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 20:14:10.72 ID:KXN0RH4g
大卒でも現場行かされるケース多々あるよ。高卒のが多いが。
現場の危険なところは高卒とか外部の派遣従業員だよ。 人間扱いされないから5人死んだとニュースで報道されていても、 現場じゃ「5匹死んだ」と認識されているはず。
640 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/09(木) 22:11:03.77 ID:T2KM00KR
SANYOもSONYもPanasonicもリストラ。 東電も50以上の本体役付きは福島行きかリストラ。
現場の事務所に出向で行くことはあるけど、実作業は子会社の社員やバイトにやらせる
642 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 00:14:43.34 ID:353rHwZS
>>598 >会社の面接の時は何でウチみたいな会社受けるの?って聞かれるし
俺も
「君はこれほどの高学歴なんだから、もっといい会社に行った方がいいんじゃないか」
なんて言われたことがある。
それは食いつなぎ底辺バイトでも一緒
肉体労働系うけると不思議がられるわな 家で仕事の勉強しなくてすむから楽でいい
645 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 02:47:36.91 ID:fXY67DAk
>>642 >「君はこれほどの高学歴なんだから、もっといい会社に行った方がいいんじゃないか」
>なんて言われたことがある。
これほどきついものはないよね。そんなこと言ったって一回失敗すると新卒のところ並のところは無理なんだよ
我慢してはいった会社でもこういう目で見られて、しだいに自分があほらしくなりまた辞める。
結局レールに戻ることすらできず行き詰る。まさに俺
そこのアホな高卒以下の待遇だと思うとうわぁぁぁってなるよね
647 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 07:11:38.09 ID:YtmQc3cd
いくらなんでも真の高学歴なら税理士簿財くらいとり並みの会社の経理くらいはやれてるよ。底辺無職はない。高学歴とか言ってるがマーチレベルだろ。
>>647 田舎だと資格取れても相応の求人が無いんだよ
妥協すると「君はこれほどの高学歴なんだから、もっといい会社に行った方がいいんじゃないか」になる
田舎なら簿記2級で十分だな。
それじゃ、ただの普通の高学歴の人生で べつに人生失敗してなくね
年取ってから実家に帰ったのが失敗。 Uターンするなら公務員の受験資格があるうちにしましょう。
652 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 17:40:10.20 ID:FjKNOiwM
簿記2級も実務経験がないと役立たん。 で実務経験を積むために未経験で採用してくれる所を探してもそんな所はないw 結局永遠に資格は生かされないw
653 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 17:43:36.04 ID:YtmQc3cd
契約社員なら経理の仕事大量にあるしそこで経験積んで就職すればいいし。簿財あればどこかしら採用される。 それすらできないのは無能だし、人生失敗でもなんでもなく必然で底辺なだけ。
>>652 俺未経験で採用された。
簿記2級だけでなく社労士も持ってるけど
でも1年でクビになった
仕事は試験と違って細かすぎる
当たり前だそれが仕事っつうのwww
656 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 18:31:10.88 ID:YtmQc3cd
女も二十歳すぎたら急激に男に収入や将来性要求し出すよ。 旬なのは18、19くらいの短い間だけだな。
せっかく一橋まで行ったのに、大手通信グループの非上場孫会社止まり 孫会社ゆえ一生出世もできず、低賃金で働くことにorz 要領いいゼミの連中はみんな上場企業に内定で、白い目で見られる…
658 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 20:41:33.87 ID:l2oDslmC
659 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/10(金) 21:05:19.98 ID:lVjPtYVD
一橋ごときじゃ低賃金は当たり前 甘えるな
田舎だと仕事がないってのがよくわからないのだが 都会に出て行けばいいだけでは? 持ち家が田舎にあるのなら家賃いらないのはスゲー有利だし それより田舎デメリットが大きいなら家を捨てて(売って)都会にでればいい。
>>654 俺みたいだな
会計事務所を経由して上場子会社で管理職候補に就いたが
新卒か25歳ぐらいの同僚より仕事が出来なくて
逃げるように辞めたな
>>657 まだ若そうだし、公務員試験でも受けたら。
663 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 01:34:14.67 ID:RBsVl5kh
会計事務所はブラック底辺だから避けるべき。
会計事務所から上場子会社に行けるんだ。 マーチ在学中に簿財取って辻本郷からメガバンクに行ってリストラされてまた会計事務所 を受けに来た人の履歴書を見たことがあるけど、あんなの例外だと思ってた。
665 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 03:41:37.45 ID:pT/UJdXb
会計事務所はマジでブラックだよやめとき 俺の友達が2人会計事務所で働きながら税理士資格目指すって言ってたけど 勤務体系聞いてると無理だな。決算期なんていつ寝てるんだって感じだし
666 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 08:50:06.81 ID:rxDGmIrl
会計事務所はブラックだが、契約社員でそこそこ大手の会社が経理でよく募集してるし、 そこで3年経験して、簿財もってればまずメーカー子会社の経理くらいで再就職できるよ。
全く興味がない文系に行ったのが間違いだった。 かと言って理系は数学が苦手で偏差値がガクンと落ちたから良い所行けなかったし・・・ これだったら高卒で早く働いた方がマシだった。 高卒の時点ではバブルだったし。
668 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 09:31:53.61 ID:rxDGmIrl
別に文系でもよいとこ就職してるやつたくさんいるし、それができないのは自分に問題があることに気づかないと。 そういうやつは高卒で就活したとこでいいとこには決まらないよ。
669 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 09:38:11.80 ID:W9iL17JP
ばかんぼ @文系意味なし →A文系でも成功者はいる →B賢ければ理系を選択 →C理系も医学系以外意味無 →D医学系はブラック →E要はコミュ力 →@ これ何百往復した?w
670 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 10:05:23.28 ID:B6A1Xbaz
>>657 こいつ上から目線でムカつく
身の丈をわきまえろや
文系理系を問わず、大企業、中小企業問わず、いい職場ってのはあるんだろうと思うけど 同じ会社でも部署によって違うし、入ってみるまでなかなか分からないんだよね。 さらに自分に向いているかどうか(我慢できるかどうか)なんてしばらく働いてみないと分からないし。
672 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 11:18:19.26 ID:rxDGmIrl
雇われ奴隷で65歳まで働く人生など嫌すぎるがな。貧乏人の生き方だな
673 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 12:06:14.06 ID:pT/UJdXb
そういや最近若者の起業とか聞かなくなったよね。 派手なのがいないだけでやってるのだろうか?
>>673 http://www.nikkei.com/article/DGXNASM105007_V00C14A1I00000/?df=2&dg=1 http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro035787.jpg 世界で20億人超が利用するインターネットを基盤に、誰もがアイデアひとつで起業できる時代が到来した。
2013年2月に当時中学3年生で起業した椎木里佳さん(16)はその代表格。ネットを通じて日本の女子高生
文化を世界に発信する椎木さんに、今後の企業像について聞いた。
――起業したきっかけを教えてください。
「小学生のころから映画が好きで、いつか映画監督になることが夢でした。大好きな映画をずっとつくって
いたいという思いが強くあり、中学1年生になってから父に『それなら映画の制作会社を作ってみてはどうか』
とアドバイスされたことがきっかけです」
「それに周りの子たちをみると、やる気がないというか、夢がある子が少ない。それを変えていきたい。
自分が若くして起業して成功したら、みんなが夢を持つきっかけになるんじゃないか、ということも
使命感として持っています」
――起業することに抵抗はありませんでしたか。
「特に最初は起業することを深く考えていなかったこともありますが、全く抵抗はありませんでした。
『ちょっと渋谷に行ってこよう』くらいの感覚でした。女子高生だったら、いろいろなことを言っても許される、
失敗しても取り返しができる、という開き直りもありましたね。むしろ『なぜ今やらないの?』って感じです。」
――起業した会社、AMFの現在の事業内容は。
「『Tokyo Teens TV』というネット動画を配信するメディア・テレビ事業、企業とコラボレーションしてアプリや
イベントを企画するプロデュース事業、女子高生が欲しがりそうなものを電子商取引(EC)や店舗で販売する
物販事業の3つです。」
――これから会社や事業をどう成長させていきたいですか。
「AMFという会社は私の体の一部だと思っています。だから私の年齢に合わせて成長させていければなと。
ただ、人として、経営者として、丸くなりたくないということは譲れません。ずっと新しいチャレンジをし続けていきたいですし、
ヨボヨボのおばあちゃんになっても失敗しているような人でいたいですね」
675 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 16:10:38.86 ID:rxDGmIrl
同級生は軒並年収500万越えてるしここまで格差つくともう真面目に生きる気もないわ。
年収はまだいい 無職じゃ結婚できない、今から本気出してもまともな給料貰えるのはもっと先 となると今から頑張ってもまともな相手がいない これじゃもう頑張ろうとすら思わん
677 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 16:24:30.96 ID:rxDGmIrl
女は風俗か、飲み会で持ち帰りやりにげくらいしかもう縁はない。 まあそれくらいがちょうどよいやもしれんが。 まともに付き合うのはもう無理だよ。
678 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 16:39:47.18 ID:CliNvnfC
んなもんに興味があって元気ですな。
付き合うのは勿論、女そのものに興味なくなったわ たまに性欲が訪れて事務的に抜く程度 もちろん生涯独身で計画立ててるしそれで問題を感じない ついでにお金や名声にも興味ない いろいろ興味ないと他人と話が合わないし 生きる気力も減退しがちだからバイタリティをどっから生み出すかが目下の課題だわ
65歳まで働けるなんてもう幻想だよ 雇用なんてどんどん細まっていくし、あっても非正規奴隷労働だけ。 そんなのこのスレッドの連中が耐えられるわけない。。
>>675 >同級生は軒並年収500万越えてる
旧帝一工、早慶卒だよね。
自分は46で退社したけど、学卒同期は800〜1000万ぐらいかな。
理系の超人気企業(製造業)だったけど。
今の30代って、どのくらもらってんの?
(旧帝一工、早慶卒でまともに一流企業に入社して出世した場合)
682 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 17:58:20.51 ID:lqWSBB+H
もうそういうのは捨てようぜ?俺ももう無理だからしがみつくの辞めたよ。 でもこんなこと書いて完全に捨て切れてないのかもな。 俺は捨て切れれば逆に楽しい人生になると思う。 うまくいった同期は口に出さなくても羨ましがる生き方しなきゃ
683 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 18:21:52.41 ID:rxDGmIrl
30前半で平均500万くらい。ただし所詮俺の知人の情報だし上はもっともらってるやつごろごろいるはず。 地銀や半導体メーカーでだいたいこんくらい。大手証券でも600万くらいとそんなもんらしい。 ただ40歳すぎたら700から1000万いくだろうな。 もう追いつけないからアーリーリタイア生活できるようシステム構築してくしかない
>>683 自分の覚えてる記憶とあまり変らないね。
自分の知人もそんなもんだった。
大手証券と都銀とか、電気関係の製造業とか。
ただ、自分の代あたりから人事のシステムが変ってきたかな。
ほんと、"ほとんどの者が出世できる"システムではなくなってきてるなぁ。
昇進試験にTOEICが必須になったり、
以前は筆記だった試験が、お偉いさん何人もいる前でのプレゼンになったりとか。
685 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 18:54:02.15 ID:lqWSBB+H
俺もアーリーリタイアできるようにシステム構築しないとな。 金作るだけじゃなくて生きる力つけないとこれからはやっていけないかもと思う。 ギスギスした出世競争の中で最後の最後にボロボロになって廃人になっちゃうより 早いうちにダメになって以後の人生生きる力を自分でつけたって言えるようにならなきゃ
>>685 自分は、とにかく金を作る以外あまり深く考えてなかったよ。
今後悔している。
687 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 19:07:04.01 ID:lqWSBB+H
>>686 やはり人脈とか、ある分野の専門能力とかですかね?
>>687 いろいろと。
もし再就職考えるなら、もちろん人脈や専門性、
それから社内で何をするかで、つぶしが利くかどうかがきまってしまうから、
次に何をするかを考えて社内でスキルや資格を身につけないと。
もっといろいろあると思うけど、今思いつくのはこのくらい。
あと、もう仕事はしないというのであれば、
どのくらい貯めて、それをどう運用して、
生活費はこのくらいかかるだろうから(年金まで)逃げ切れるとか。
仕事しないなら日中何やるかとか、
何もしない、趣味もないでは、とても心が持たない。(←俺いまここに近い)
リタイア後、何を目的というか、楽しみに、糧にできるかとか。
逃げ切るとか・・・そういう発想が既に駄目なんじゃないの。
その言葉は今の老害に言ってくれw あと今の日本で攻めたら死んじゃうよw
>>689 逃げ切るって言葉、
あまり考えないで使ったけど、
働く気がないのは駄目ってことなら、
俺は駄目だねww
>>690 > あと今の日本で攻めたら死んじゃうよw
一応、俺も20年以上は攻め続けたんだけどね。
もうあかんわ。
刑務所にぶちこまれていたホリエモンですら、出所後すぐに上手く立ち回っているのに、お前らは就職すらままならんのか その恵まれた頭脳は何のためにあるんだよ
楽な経理に就職出来たけどな ケチな人生しか送れんのは確定
>>693 狭い意味で学力はあるのだが、ストレスに弱いのだ。
>>693 学校で評価される頭脳は就職の役には立たないのだよ。
このスレの人なら学歴があまり知能や才能を保証しないことが分かるはず
698 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 21:44:52.15 ID:rxDGmIrl
将来海外移住に向け英語だけは勉強してる。日本の価値観から抜けるしかない
でも日本以上に、自分に価値観の合う国ってあるの???
移住はいいけど、どうやってするよ。 南米はわりと簡単らしいが欧米は難しいし バランスとってアジアかね。 でもどうやって移住して生活基盤つくる?
移住は労働ビザは失職で切れるし自前の 資本で本当は回せるといいんだけどね。
702 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 22:27:40.05 ID:rxDGmIrl
留学ビザで当面はいけるし、あとはリタイアメントビザでよい。生活基盤は高金利な海外預金で捻出。 資金は相続と働いた貯金で。
自分は海外より、国内で、 季節で住む場所を変える生活をしてみたいなぁ。
>702 ああ、前の人ね。 リタイアメントってそんな簡単にとれる のかい?年齢的に。
>702 EDビザはわかる。1年で期限くるけど。 リタイアの年齢制限が高いけど、それ どうにか出来る?金利と金融資産のみの 運用だと結構な額いるだろうけど、幾ら ぐらい用意するよ?不動産の運用とか、 まぁやりようによればいけるとは思うが 何せ1人で進めてるから参考にしたいんだ けど。
706 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/11(土) 23:58:15.12 ID:oMQBqxtG
それよりなまぽ申請だよ
>>664 出入りしているからいけるよ
勤めていた事務所で税理士なれずのアラフォーおっさん課長待遇で2部上業に入った
人いたし
俺のそのときの経歴は英語があほみたいに出来、職歴会計事務所1年、零細IT半年
見栄はいらん ダメ人間になったんだから、おとなしくしとけ
709 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 07:00:42.63 ID:YiiO1hna
医学部以外は大学いく意味ないわな
710 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 07:13:56.06 ID:YiiO1hna
留学ビザは何回か更新できるし、仮に行き詰まったらフィリピンかカンボジアならビザ問題ないからそちらへいく。 もしくは日本帰国してしばらく過ごせばいい。不動産運用は詐欺ばかりだし絶対手は出さない。 5000万程度用意して、タイの銀行にペイオフ範囲内で預金して金利収入でいけるよ。 足りなかったら多少リスク負い、配当高いタイ株か、カンボジアの高金利なドル預金使えばいい。
>>710 不動産は流動性の面でも問題あるし一度、失敗するときついもんな。
5000万程度でバーツに一部、ドルに一部、配当に一部か。リタイアを
若くしてとるのは難しいのだろうな。金融資産以外からも金を稼ぐ柱
があればいいんだろうけど。とはいえ海外の現採でWPでは結局、雇用先
にビザ関係を全て預けることになるからなぁ。
712 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 10:22:18.56 ID:uCEqdhSo
新卒の時ホワイト企業に入れなかった時点で終わってるんだよな。
終わっているので裏道を進む他、選択の余地はない。
昨日NHKの討論番組見てたけど新卒入社後の3年後離職率って今は高卒と大卒であんまり変わらないのな。 大卒が31%、高卒で39%だった。 昔は753って言われたのに。 高卒で良い会社入れるんだったら大学行く意味ないやんw
715 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 11:28:04.45 ID:YiiO1hna
医学部くらいしか大学いく意味ないと言ってるやろ。 高卒で電力入っても40代で年収1000万に届くんやし。 受験産業に騙され、教師から洗脳されてきたのにまだ気づかないのか(笑) もっと言えばリーマンとして働かないといかんってのも社会からの洗脳だ。 んなもん数ある内の1つの選択肢でしかないのに従順な奴隷として生きてくれたほうが、 社会としては都合がいいから。
今年ももうすぐセンター試験が始まるなw 受験産業と信仰の被害者がまた大量に生み出される訳だw
717 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 11:44:17.16 ID:YiiO1hna
タイ株配当10%あるの多いし、経済成長で大きな下落もしばらくない。 十二分にリタイア生活できる。タイで高等遊民人生送るしかもはやない
718 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 11:50:41.11 ID:AmxHNnwE
高卒=ブルーカラー 大卒=ホワイトカラー これの離職率だよ。 もともと職種が違う結果。
ブルーカラーでも安定した会社に入れてそれなりの給料貰えれば十分じゃんw 好き好んで受験産業と学歴信仰の餌食になる必要はない。
タイ株とか新興国の株は資金回帰で叩き売られてたり結構、危ない予感が するんだけど・・・。
>>714 高卒と大卒じゃ扱いが全く違うから、、、と熱いマジレス
俺は成功できなかったけど、
>>715 や
>>716 のような極端な考えにはなっていない。
ていうか、
>>715 や
>>716 って、言うとしたら、自分の意志で“あえて”レールから外れて、なおかつ大成功した人が言うことだよね。
“人生失敗した高学歴”が
>>715 >>716 みたいなことを言っても、滑稽というか頓珍漢というか・・・
自分の人生がどう転ぶか分からない段階では、リスクを減らし、成功する可能性を高めるために、必死に勉強などの努力をするのが当たり前じゃん。
必死にセンター試験の勉強したのにココの住人みたいに失敗するのなんてほんの一握りで、大部分の人はソコソコ上手くやるんだから、
「みんな受験勉強頑張ってるな」というくらいにしか思わない。
出世欲がなくて人に使われるのが苦じゃないなら高卒で十分だよな。 下手に学付けると足枷になるし。
724 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 14:48:07.77 ID:YiiO1hna
カンボジアドル預金金利7%あるがペイオフないから1000万までだな。 あとはタイで預金すれば3%金利つくしペイオフあるから、 それで生活費捻出できるよ。
実質、非居住だとカンボジアの金利には 税金かかるよね。1000万だと手取りでは 7%といっても年50万円ちょいかも。 バーツは3%とはいえ物価上昇率もあるし 配当と金利のみっていけるかい?
高学歴になり得る能力があるのにあえて高卒で就職なんて 何か家庭の事情でもない限り有り得ない。 後になってからあれこれ言っても仕方ないよ。
727 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 15:49:21.91 ID:YiiO1hna
足らなければ多少貯金切り崩せばいい。 年金受給するまで粘ればよい。
>724 既にに実行に移しているわけではなく、 まだシミュレーションの段階?実際に行っ て住んだ経験はあるのかもしれんけど。 本当に配当と金利だけでいけるかい? 元本も結構、大きくないと厳しい気も。 いける、またはやれてるってならいいが。
729 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 15:57:13.67 ID:YiiO1hna
5000万は運用できると言ってるだろ。じゃなきゃおとなしく日本で働いてるわ。
どうにかフローが黒字を維持しながら 出来ればいいんだろうけどね。海外の 下手な日系の現採の収入一本では確かに 契約が切られたりしたら強制帰国だし 大きく金貯めて金融ポートフォリオで 収入をつくりだすのも手ではあるけど。
5000万の運用でもう向こうにいるのな。 よく5000万もキャッシュで用意できたね。家が凄い金持ちだったり?
5000万の運用で年に300万程度の金利配当 で生活か。タイの現地採用が5万バーツと すれば、300万円もつくれれば何とかなる かもしれんな。株だと元本が軽く飛ぶし 金利の方が良さそうだな。
733 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 16:43:59.65 ID:YiiO1hna
まだ日本にいるよ。30代前半だしまだ移住は早い。 日本でしばらく働いてるよ。
おまえら何歳なの? それによって社会復帰の可能性も全然ちがうよね
735 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 16:45:58.71 ID:YiiO1hna
だから英語だけは勉強しとかないといかんよ。資産ないなら自力で1000万貯めてカンボジアならなんとかなるぞ。
736 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 16:49:14.60 ID:rsTNS4MV
34歳だよ もう中年や
50ぐらい
地方旧帝大理系卒で司法書士と行政書士資格持ちのワイは 30代無職職歴なし童貞のドン底にまで落ちぶれてしまったんやで。。。Orz
もうちょい若いが似たようなもん。 海外の現地の求人なら内定もでたけど 月給10万円かもうちょいってところで 金が全く貯まらない。株の運用の方に リソース割いて金は着々と増えてるが 正直、安全圏まで遠い。近所の求人が 看護師と介護と時給1000円の工場と田舎 過ぎて車もないから詰んでる。
>>736 同い年だな
これから仕事できそうなの?
>>747 すごいな
そこまでいけば達観してそうでうらやましい
>>738 それ、心持ち次第でどうにでもなるじゃん
童貞って落ちぶれてなるもんなのか?
せやな 地方旧帝大理系卒で30代無職職歴なし童貞にまで落ちぶれたけど そこからがんばって司法書士と行政書士資格をとったんやけど 職歴なし童貞の空白の履歴書ではどこにも採用されへんかったんやで
自分で開業したら駄目なの?と思うが。
>>740 ああ、息子もなんとかなりそうだし、年金受給資格もあるので、
とりあえずはなんとかつなげそうだよ。
>>743 勤められないから開業はないだろ。
745 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 17:35:07.38 ID:XWmSR6C2
今の子供たちってかわいそうだよね。子供が少なくなってるから学歴信仰すごいらしい こんなことやってたらこの国終わるよ。 そういやお隣のキムチの国は学歴社会すごいみたいだったけど駄目だもんな。 学ぶ意味を教わってれば俺も違ったかもしれないと思う
>>745 母集団がショボイから簡単に高学歴ゲットできて、その学歴で有利に就活できる
氷河期ほど就活戦線も厳しくない
全然かわいそうじゃないんだがw
そうだよなw 世代人口が団塊Jr.世代の半分以下だしw その中でどこにも拾って貰えないなんてよっぽど駄目なんだろうなw
749 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 17:49:53.32 ID:XWmSR6C2
そうかそういう考えがあるか。 しかし今の子供たちほど生きにくい世代は無いような気がするがな。
750 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 17:52:37.22 ID:YiiO1hna
奴隷人生が成功と洗脳されてるやつらばかりだな
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイは 司法書士と行政書士資格で自分の部屋で独立開業して 副業でiPhoneアプリ・Webアプリ開発とまとめサイトでアフィリやって 株式投資で億万長者を目指すんやで〜い
>>751 億万長者はやめよう。
もっと堅実にw
まずは出血を止めよう。
今は、派遣が出来た事で、昔と比べて正規雇用の枠は小さくなっている、と聞くけどな。 もし本当に大学に入るのが簡単だとしても、就職が厳しくなってるなら、そっちの方が大変では? ググってみたら、実際に、若年層は30代40代と比べて失業率・非正規雇用率ともに倍増してるという厚労省の調査がヒットした。 とはいっても、世代間の差よりも個人の差の方が遥かに大きいだろうから、どの世代の人であれ、自分の失敗を即世代のせいにしちゃいけないと思うけどね。
754 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 18:48:24.17 ID:XWmSR6C2
明治大正まあいつと比べてもいいけど、これだけ技術が進歩して機械がやってくれることが多くなったのに 人々の働く時間は減ってないんだよね。むしろ過労死するくらい増えてる。 これが何を意味するか
755 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 19:32:12.44 ID:YiiO1hna
そんなに働かんといかんほど貧乏で余裕ないやつばかりか
756 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 19:41:17.82 ID:YiiO1hna
英語さえできりゃ東南アジアでやり直せるし。 その程度のバイタリティすらないわけ?
高校時代の俺に言いたいこと 医学部を死ぬ気で目指せ
>>757 せやな
30代無職職歴なし童貞のワイは高校時代はスーパーエリートと呼ばれてて
地方旧帝大医学部を目指してたんやけど
結局合格できずに地方旧帝大理系に入ってそのままやる気を失って
30代無職職歴なし童貞にまで転げおちたんやで
筑波大、自治医大、徳島大、東京医科歯科大とか同じ高校から合格してたな 理系は工学部がほとんどだったけど、医学部行ってた方が幸せそう 医学部以外は意味ないよな、大学って
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイも地方旧帝大医学部入れなくて 地方旧帝大理系に入ったんやけど やる気をなくして留年もしながらなんとか卒業はしたけどやな 地方旧帝大理系卒で司法書士と行政書士資格持ってても 職歴なしやと就職すらできひんこんな世の中やからな
旧帝理系と駅弁医学部ってどっちが難しいん?
重度のコミュ障は、医学部とか、勉強の能力だけで乗り切れそうな所を目指すべきだね。
医学部行けば落ちこぼれでも精神科とか受け皿あるもんなw
>>761 国立医学部はどこも難しいで
東大・京大理系≒国立医学部>地方旧帝大理系
そっか、やっぱり医学部(私立は除く)は別格なんだな
司法書士の方が地方とか私学の医学部より難しいだろね
東工大に行った友達だった子はパイオニアに就職したらしいけど、業績今一だしどうなんだろ 医学部に余裕で合格する頭はあったはず
旧帝大医学部>東大・京大理系≒駅弁医学部>地方旧帝大理系
>>757 俺は薬学部の方がいいな
ドラッグストアで1日6時間で時給2000円くらいのやつ
月20日勤務で月収24万(ボーナス無くても年収288万)
仕事内容は時給700円〜800円のバイトやパートとほとんど変わらず
正社員にならなければ、転勤も残業も無くシフトの時間が来たら帰れる
医者は科によっては激務で結構ストレスあるからあえて薬学部って選択肢もあるかもね。
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイも高校時代のワイにアドバイスするなら 旧帝大医学部なんて高望みしないで薬学部を目指せとゆいたいんやで〜 医学部を目指したばっかりに30代無職職歴なし童貞にまで落ちぶれたんや
773 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 21:04:48.09 ID:YiiO1hna
私立医学部も一番下のレベルですら早慶理工より難しいよ。 薬学部とか薬局DSで接客小売り業だし、コミュ力なくて人生失敗してるやつらには不向きすぎるし、 私立薬乱立で飽和に向かってる。この期に至っても、まだ自己分析や業界分析もできないアホじゃ 人生失敗してあたりまえや。こんなんレベルで高学歴かどうかも怪しいわ。
>>773 バカが
医学部受験したことない情弱は黙れw
地方私立医学部には推薦枠もあるし補欠合格もあるんやで
補欠合格でも寄付金という名目でお金で合格できるんやけどやな
地方私立医学部に補欠合格した奴でも
地方旧帝大理系や早慶理系に落ちたやつはぎょうさんおるわw
その通り バカで本来駅弁の工学部だってとても無理な奴が私立の医学部に受かっていたわ 親が開業医w 寄付金をたんまり払えば私立医学部は入れる まあガチンコでも早慶理工よりやや簡単なところはあるだろう
>>773 バイトやパートならコミュ力無くても接客業できるよ
てか実際やってる
採用時の面接は10分程度で1回だけだし
自分で対応できな状況になったら社員呼んでくればいいだけ
地元に残ってるのは三流私大卒業して後継いでる人がほとんど 売り上げ数十億のゼネコン継いだ子が一番いいかな、アベノミクスど真ん中だし
>>770 医師が激務ってのは真面目に本格的な医師であろうとするからよ。
俺が聞いた話じゃ、週3回、朝から夕方まで患者を診察するだけの
クリニック勤務で月収80万だってよ。
あと医師のアルバイトは時給は最低2万円からだそうな
アルバイト専門の医者の方が下手な勤務医よりずっと稼げたりする
そういう状況がずっと続くかどうかはわからんがそれは薬剤師だって同じこと
779 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 21:28:59.02 ID:kOoJTK63
とにかくお前らは負けたんだよ 精神面が弱くてな
780 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 21:31:46.31 ID:YiiO1hna
いやいや、日大医卒の天皇陛下の執刀医もかなり名医だし、私立でも医学部は頭よくなきゃ入れないし卒業無理。 学費はめちゃかかるから金持ちじゃなきゃ無理だが。 裏金で入ろうが馬鹿じゃ卒業できんよ。つか就職すらできんやつらが 医学部とか本末転倒や(笑)縁などないわ。
医学部卒業しても地元で新規に開業した人見当たらないな 親の後継いでる医者はいるかもしれんけど、医者は定年ないし じいさんになってもやってる人が多い うまく世代交代できなかったのかな
>>778 アルバイトで時給2万なら週1日5時間だけ働くって事は可能なら難易度差考慮しても医師の方がいいかな
ニートとほとんど変わらない生活で月収40万(年収480万)になる
783 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 21:36:32.79 ID:YiiO1hna
負けで結構。 激務に耐えて65歳まで奴隷労働やるのが勝ちなら俺は負けでよいわ。 ただ負けてもまだ実家や親の資産あるから人生イージーモードだがね。
誰がどうしたとか他人のことばかり言ってもしょうがないだろ 何にも出来ないまま落ちこぼれてしまったおまえらが悪いんだ。 この社会のゴミ屑めが。
せやな 30代無職職歴なし童貞の地方旧帝大理系卒のワイは 司法書士と行政書士資格で自分の部屋で独立開業して 副業でiPhoneアプリ・Webアプリ開発して 株式投資でもしながら億万長者を目指して過ごすから 就職すらできひん負け組でもええわ
786 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 21:44:35.14 ID:YiiO1hna
どいつもこいつも日本人のほとんどは奴隷として洗脳されてて、 働かないと負けだと思ってるようだな。働くのも人生における1つの選択肢でしかないのに。 こんな国息がつまるわ。
一理あるけど毎日同じこと言わんでも
>>785 「できひん」って京都人かよ
やっぱ京都人って性格悪いの?
>>785 行政書士ってどのくらいの勉強時間で取れる?
社労士持ちで国T(法)と地上一次合格なんだけど
>>789 30代無職職歴なし童貞のドン底状態の全くゼロから法律の勉強を独学で開始して
(予備校は最後の一年だけ答練と模試を受けた)
毎日10時間勉強を3年半続けて司法書士試験に合格して
毎日10時間勉強を3週間続けて行政書士試験に合格したで
司法書士試験の合格レベルにある人なら1ー3ヶ月あれば行政書士試験は合格できるで
791 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 22:26:46.97 ID:bDOc0hR7
公務員の筆記に受かった人なら行政書士はお薦めじゃない? 科目も重なるだろうし、何より仕事内容が似ているんじゃない(行政手続き)。
少なくとも社労士よりだいぶ楽に取れそうだな
>>790 司法書士の方を先に取ったの?
>>775 ヤブ医者が多いわけだ
能力ある奴が少ない初期投資でキャリアアップできるような制度を国が作ってくれないかなぁ
私立=ヤブ医者ではないと思うが私立、特に底辺私立にヤブが多いのはあるだろうね。 回避する方々としては開業医でHP開設してる医者は経歴書いてあることが多いから底辺私立卒の医者は避ける事だね。 まああくまでも目安だけど。
>>794 あまいなw
私立医学部卒でも国立大学院に編入して学歴ロンダリングする人が多いんやでwww
>>792 せやな
司法書士3年半で合格したあと
3週間で行政書士試験に受かったで
>>795 マジかよw
それじゃあ回避のしようがないw
良く見たら大学院かw それは医学部に限らずよくある手法だねw 対応策は学卒の大学名を見る事だね。
799 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/12(日) 23:33:40.14 ID:CnOwLX0d
不動産買ってニートするのが一番良いな
>>780 天野先生は、日大医学部だけれども、浦和高校卒。
日大医はすべり止めじゃね?
浦和高校はポテンシャル高いから、このキャリアなら納得だわ。
>>780 むしろ就職出来ないからこその医学部
全然本末転倒ではない
確実に商社マンになれるなら医学部に行く必要はないけど
高学歴なのに会社員としてやっていけないようなコミュ障は、医学部受けるべきだよ。
高学歴無職ダメになってしまったら、医学部再受験が最後の希望だ。
体力が極端にない人も、楽なバイトで食いつなぐような、自分にあった働き方をしやすそうだしね。
コミュ障じゃ医者になっても苦労するよ。 バイトでも干されてるようなのがいるからなあ、ブラックリスト入りの。
そりゃあ苦労するかもしれないけど、他の職業より大分ましでしょ?
医師にもコミュニケーションの苦労が少しはあるだろうけど、他と比べてどうか、という話です。
>>780 が言う「就職できないのに医学部受験なんて」云々というのは見当違いの批判だという事です。
「就職できない“からこそ”の医学部」です。
「就職できないからこその医学部」というのが当たり前の感覚だと改めて言っておく。
そんなことも分からない非高学歴はこのスレに来ちゃだめだよ。
学歴コンプこじらせた上に当たり前のことも分からず見当違いなレスをするなんて
こんな当たり前のことを説明させないでくれ。
まあ、ここは大学受験で医学部目指せばよかった人が多いと思うけど、再受験の話はスレチらしいから、この辺で。
マシといえばマシなんだろうが、苦労に見合うかと言えば微妙かな。 医学部の4人程度の実習班は6年間同じ面子でメンバー交代なし。まずここで コミュニケーション取れないと卒業までのハードルが高くなる。学部でドロップアウト する奴はまずここで躓く。 次に卒後の研修。これもやっぱり少人数の研修医仲間でコミュニケーション取れ ないと、仕事の分担や融通が聞かなくて困る。カンファレンスでも予め情報交換して コツが掴めないと先輩医師に袋叩きにあう。 現場では手技的な事は全て先輩医師に教えを請う形になるから、どうしても体育 会的徒弟制度からは逃れられない。 真性のコミュ障には辛いと思うよ。恐らくこのスレにいる自称コミュ症くらいなら大丈夫 とは思うけど。
807 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 08:41:30.38 ID:3ibQ54Ny
今の時代親にコネかカネがなくて本人に国公立医学部行ける頭か世の中渡っていけるコミュ力がなかったら終わりだよなあ〜
808 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 08:44:30.64 ID:CC8gEEQj
皆で日本捨ててバンコクへ移り住むか
バンコクに移り住むといっても今、政変で交通網封鎖されてるけどね。
810 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 10:32:11.54 ID:CC8gEEQj
バンコクなら月6万で住めるし、年100万かからん。
811 :
精神科 :2014/01/13(月) 10:42:28.56 ID:VNeRTqis
今は入試コネなんか基本的にないですよ 勿論推薦にはあるとは思いますが 医学部に行ったら安泰的な発想はやめなはれ
812 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 10:48:55.13 ID:CC8gEEQj
アホがコネで医学部入ったとこでついていけず中退するのがオチ。
医師免許を取ったらもう安泰だろ。 俺病弱だからよく医者にかかるけど変人の方が多いよ。 多分普通の民間企業に入ったらやってけない人の方が多いんじゃないかな。
コネじゃないってw 試験日をわざとずらして日本全国の私立医学部受験ツアーして 定員以上に補欠合格を大量に出して一件でも補欠合格をしたらもうけもの 寄付金しませんかと手紙を出してくることは公然とやってることだろw
国立医学部だったら試験は前期日程の一発勝負(後期日程は定員少なすぎ難易度跳ね上がる)だからね センター試験も9割以上取れないとそれで不合格確定w 私立医学部は試験日が違うから何回でも受験可能で定員以上の補欠合格出しまくり おまけにセンター不要で受験科目も3科目でおk
コネなしカネなし頭なしコミュ力なしの俺たちはどうすればいいんだ
せやな 30代無職職歴なし童貞のヒキニートのコミュ障のワイは 自分の部屋で司法書士と行政書士資格で独立開業して 副業でiPhoneアプリ・Webアプリ開発して まとめサイトでアフィやって 株式投資でアベノミクスで稼ぐんやで〜
高校時代の俺 親「地元医学部入れ」 俺「クソ田舎の医学部wwwwwww俺なら東大いけるしwwwwww」 今の俺ニート空白5年30歳 「医学部入ってりゃよかった・・・」
コネっていうか昔、バブル時代〜バブル後期は偏差値30台の医学部すらあった 今は私立底辺ですら60 誰でも入れたってだけ
流石に偏差値30は言い過ぎだろw 俺93年受験組だけど埼玉医大とかでも偏差値53〜55くらいあった記憶がある。 勿論裏口とかの話はなしで。
いい過ぎじゃねーよ 前再受験スレで昔の医学部医学科の偏差値一覧の写真が貼られたことがある そこで30台の所が2つあったの覚えてる
そっか、俺もうろ覚えだし。 バブル時代だから俺が受けた時よりもうちょっと前だしね。
まあでもそういう医学部受けても私立じゃ家に金なかったら学費払えないよね。
824 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 12:16:36.49 ID:CC8gEEQj
私立医は年間1000万ポンと出せる家じゃないと無理だよ。貧乏人には縁がない。
偏差値30台の医学部って国家試験はどうしてたんだろう? 受からなくて諦めた人とかもいるのかな そう考えると恐ろしい
医師国家試験の合格率は90%やからな 医学部にさえ入れば誰でも合格できるで
普通にその残りの10%に入っちゃいそう しかも進級・卒業の時点でもヤバそう 俺らだって同学歴の中で余裕で10%以下の部類に入ってるんだし (10%どころか確実に下位1%以内)
828 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 13:40:11.58 ID:CC8gEEQj
ほんとに偽高学歴だらけだなここ(笑) 医学部入れば国家試験受かるとかそんな低脳なこと高学歴で言うわけないし。 入ってもついていけないやつはどんどん辞めてくのがわかってないな。 卒業できれば国家試験受かるレベルの力がついてるから九割受かるわけで。
829 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 13:43:14.41 ID:mg16Cxmw
どんなに良い学歴を持っていても、 決断や適切な判断ができない奴は無能であり、クソ人生を歩む ってことがよくわかるスレだな
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイは 合格率3%の司法書士試験に合格したんやからな
学歴コンプがよくわかるレスですね
>>827 民間企業の就活(や社会生活)がコミュ力で決まるのに対して、医学部のテストや医師国家試験は学力で決まるから、全く違うと思う。
コミュ力が下位10%だったとしても、学力さえあれば、医師国家試験には受かるはずだよ。
>>828 確かに「誰でも受かる」わけではないけど、だいたい皆受かるでしょ。
>>828 あとね、たとえ高学歴であっても、非医学部であれば、底辺私立医の退学率がどの位かなんて分からないよ。
医学部の内部事情を知らないからと言って、高学歴でないとは言えないわけです。
昔は良い大学出てれば俺らみたいな使えない人でもどっか拾ってくれたけど今はどこも拾ってくれないからなあ・・・ 厳しい時代になったもんだ。
836 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 14:49:44.15 ID:CC8gEEQj
大学受験など文系は東大から官僚、理系は医学部を選抜するための試験だし。これ以外はいく意味ない。
837 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 15:35:49.73 ID:CC8gEEQj
工学部なら推薦で決まるし、拾ってくれないとか学部もよくなくてコミュ力もくそなやつらくらい。
オリンピックで入賞を逃した11位くらいの選手が、金メダルしか意味は無いと言っても 説得力が無いだろう。ましてや国内予選レベルも出場できないレベルの人間には 意見する資格すら無い気もする。
839 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 15:45:46.82 ID:CC8gEEQj
いくらなんでも無職のまんまな高学歴などいない。 俺ですらなんとか体制立て直して年収低いが働き出したし。
840 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 16:51:08.61 ID:CC8gEEQj
親戚の中学生がうちに来て、俺みたいに将来は早慶に入りたいんだと。 まだ中学生だとそんなもんか。おれも中学生のころはこんな幼い考えだったかと思うと、 情けなくて頭痛くなる。大学じゃなく中身のほうが重要なのもわからんのかと。
発達課題なんて環境しだい 例えば日本はライフプランって発想が希薄 その過去と現実を受け入れた上で今何ができるか?
842 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 17:34:03.10 ID:bM1CrN8f
>>835 昔でも誰でも雇う会社なんてあるわけないだろ
能力ない奴は、いつの時代でも切られとるわ
お前がダメなのを社会の責任にするなや
ただ単に、お前の努力が足りないだけだろ
また始まったよ自己責任論がw
>>842 東大なら採用サレテタ
本人がダメダメでも知り合いの中に普通の当たりが一人くらいいるからという理由で
845 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 17:45:38.61 ID:760dDGSt
学歴(勉強するとは何か?)を教えてこなかった弊害だよな。 この国そういうことやってると負けちゃうよ。
地方旧帝大理系卒で司法書士と行政書士資格を取っても 就職すらできないのもワイ自身の責任なのかえぇ。。。Orz 人生ハードモード過ぎるやろ。。。Orz
司法書士持ってるなら開業しろや
848 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 17:51:08.85 ID:CC8gEEQj
ほんと能力足らないから切られてるだけだよな。 早稲田文系の俺でもなんとか再就職できたし。 宮廷理系で無職はネタとしか思わん。ネタじゃないならよほど使えんやつ。 だいたい宮廷理系なら推薦で就職決まるし無職などありえん。
849 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 18:01:11.22 ID:760dDGSt
>>848 その1回目、もっと言うと2回、3回失敗して先がなくなった人間のスレだぞ。
俺もなってみて感じるのは、現状わきまえた上ですら理想とする就職先がない状況と
もっと重要なのが精神面で行き詰ってるとこ。もう気持ちが進まないから無理
冷静な判断力を保つこと、不毛な考えに巻き込まれないこと そのために今何ができるか考えよう
851 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 18:09:32.24 ID:CC8gEEQj
司法書士ほんとに受かってるなら無職なわけないだろ。司法書士ならどこかしら就職先あるわ。今や、司法試験レベルなんだし。
ネタならネタであって欲しいわこんな30代無職職歴なし童貞の人生w 旧帝大医学部目指して挫折して地方旧帝大理系に入ったけど やる気を失ってダラダラ過ごして何と大学は卒業したけど 就活もしないで大学院に入って研究者も目指したけど コミュ症で論文も書けなくてヒキニートになって院中退やでw 司法書士と行政書士資格を30代無職職歴なし童貞のドン底状態の 法律知識ゼロから3年半毎日10時間勉強して やっと合格しても 引きこもりニートで職歴なし社会経験なしの 空白の履歴書ではどこにも採用されへんかったわw
あ?東大工学部出ても空白5年もあったら就職先なんかないわ なお、5年間一度も就職活動してない模様
前TVに出てたな 30過ぎ職歴なしから司法書士?会計士?受かったのに就職できずフリーターっての
何でもいいけど童貞は余計やろw
就職できたとしても、実際に仕事がまともにできるかどうかは別だからな
>>852 ネットで稼ぐのが良いよ
むしろ社会経験の無い無責任な奴の方が稼ぎやすい
環境の不毛なノイズ、自分の中の思い込みというノイズに巻き込まれてエネルギーを浪費している そこから抜け出し、余ったエネルギーを有意義に使おう
858 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 19:00:41.23 ID:CC8gEEQj
就職先ないなら起業すればいいだけ。それすら無理なら無能なだけ
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイは 司法書士と行政書士資格で自分の部屋で独立開業して年収一千万円を稼いで 副業でiPhoneアプリ・Webアプリ開発とまとめサイト運営してアフィリやって 株式投資で億万長者を目指すんやで〜い
860 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 19:40:44.08 ID:bM1CrN8f
>>846 お前、資格持っとるだけやんけ
その資格生かすには、営業努力が必要だろ
何もやらずに仕事なんか入ってくるかよ
世の中舐めすぎなんだよ
861 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 21:42:52.36 ID:CC8gEEQj
ほんとに考え甘いよな。リーマンなんか奴隷なんだし死ぬほど働く意欲ないと採用してくれるわけない。 いつまでも学歴云々言ってる甘いやつなどそりゃいらんわ。
862 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:03:07.18 ID:CC8gEEQj
累進課税きついから、東大出ててもリーマンじゃ大きくは稼げないようになってるよ。 起業して成功するしかないよ。
863 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:07:45.93 ID:CC8gEEQj
堀江貴文みたいに東大なんかさっさと中退して起業するのが勝ちだな。 やつはそれがよくわかってる。東大入るだけあり頭いい。 それにひきかえここの連中はいつまでもうじうじ学歴なんかにこだわりほんと糞みたいなやつらだ
>>861 定年まで奴隷のようにサラマンやってられるくらいの奴なら、起業したり自営で上手くやる事も可能だろうね
サラマンやるメリットは社保くらいしかないし
俺はリアルの世界で起業しても上手く行かないだろうから、ネットの世界で稼ぐ事にしたよ
喪でボッチでコミュ障だからリア充の真似事するよりその方が現実的
去年はギリギリ20万超えなかったけど、今年は間違い無く超えるから来年は確実に確定申告が必要になる
大学の時キョロ充やってたのが馬鹿みたいに思えるよ。何も得るもの無かった。
ボッチはボッチらしくしてるべきだったんだな
サラマンって・・・火でも吹きそうだな。
866 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:34:56.99 ID:SLW35pBj
火を噴くときは灯油だぞ ガソリン福と爆発する キャンプファィアーでの経験談
867 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:35:47.93 ID:SLW35pBj
おれはそれで頭を吹き飛ばされたけど また生えてきたw
>>864 30代無職職歴なし童貞のワイも
まとめサイトやったりアプリ開発やってネットで稼いでるで
869 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:36:37.49 ID:SLW35pBj
うけた?
870 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:37:45.88 ID:SLW35pBj
>>870 ワイはハロプロまとめサイト運営や
ハロプロiPhoneアプリ・Webアプリ開発専門やからなw
872 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/13(月) 22:40:44.34 ID:lhomaC1y
俺はリーマンサラって言ってるけどな。リーマンサラと。 あと一橋の事はバッシーヒトって呼んでる。
割と真面目にWEBで稼ぐのって難しくないか?
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイもWebサイトで稼いでて さらにiPhoneアプリも作って稼ごう思うとるんやけど Webサイト運営もアプリ開発もあくまでも副業やな メインは司法書士と行政書士資格で稼がなんあかんな
875 :
精神科 :2014/01/14(火) 09:33:07.28 ID:VjEBK3P/
でお前達今年の抱負をきこうか
田舎に帰ってから忘新年会が中高校時代の友達集めて活発なんだが、やっぱり そういうのに出てくる面子はそれなりに恵まれてる奴が多いな。自称ネットトレーダー が一人だけ居たが、ヒゲ面で服もヨレヨレ、何か言うことが大げさで虚言癖くさい 印象。まともな神経の持ち主の無職はそういう集まりに出ないよな。
877 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 10:19:16.00 ID:ZWoU4YMm
今年の目標 ・統合失調症治し(最重要。段々良くなって来た気はする) ・宅建or行政書士を取る(英検準1や簿記2級などは持ってる) ・新PC購入(4〜6万位) ・近場に旅行に行く(関東) ・女友達を作る(性欲は殆ど無いが) ・今の仕事(非正規の底辺職だがそれしかできない)をなるべく長く続ける って所かな。
879 :
877 :2014/01/14(火) 10:30:28.21 ID:ZWoU4YMm
今年の目標に追加 ・年60万は必ず貯金する
880 :
877 :2014/01/14(火) 10:38:43.82 ID:ZWoU4YMm
>>878 アラフォー。
正社員は諦めた(ていうかそんなに魅力を感じない)。
正社員や公務員が安定してるっていうのは間違いだと思う。
仕事できなければ(精神病になれば)陰に陽に追い出されるよ。
非正規の底辺職を続けながら、空いた時間になんか自己実現できれば
良いなと思っている。まあそれにしても統合失調治しが重要課題だが。
メンヘルになったら高学歴でも関係ないよね。 ってかむしろマイナスになるかも。 俺もアラフォーで統失、原因不明の心身症、片親毒母のコンボで詰んでる。
>>880 精神疾患を治すのは大変だね。
自分がなってからわかった(自律神経失調症)
自分は退職してから少しずつ良くなってるからましだけど。
でもそういった目標もってるって、かなり前向きだね。
883 :
877 :2014/01/14(火) 11:05:19.06 ID:ZWoU4YMm
>>881-882 精神病って案外治るんだと思う。俺は2回鬱病(統合失調)になった、
つまり一度は治ったので望みは捨てていないのだよ。
高学歴だとネクタイ締める仕事に執着しがちだけど、拘らない方が良い。
底辺職で頭使わず適度に身体動かすのは健康にも良いのではないだろうか。
結婚も諦めたのでw(まあ性欲も無いのだけれど)、働けなくなるまでに
1500万位(+ショボイ年金)あれば良いのかなと思う。
あと問題は田舎にいる親の世話だが…あと4〜5年は大丈夫かな。なんとか
それまでに精神病を治さんといかんなぁと思ってる。
884 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 11:06:34.27 ID:j3uTu5ob
なおさないと思っている時点で もうなおっている
885 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 11:07:22.51 ID:j3uTu5ob
なおさないといけないと思っている時点で もう半分なおった
>>883 案外直るものか。
自分が心療内科に通い始めたころ、症状を訴えるたびに薬が増えていくのよ。
それで快方に向かってるかを冷静に考えると、悪くなってる。
先生と話をしても、直す気が全く感じられず、ただ症状を抑えるだけ。
医者を変えても同じ。医者は直してくれないんだって思った。
877氏は、どうやって治してるの?医者の言うこと聞いてる???
887 :
877 :2014/01/14(火) 11:39:24.26 ID:ZWoU4YMm
>>886 俺は2度精神病(鬱→統合失調)になったのだが、1度は完全に治った。
1度目は激務(自分の能力を超えた仕事)でなったので、仕事を辞めたら
簡単に治った(まあ円形脱毛症が元に戻るのには時間が掛かったが)。
2度目は、逆に、仕事(自分の能力で回せる。やりがいもあった)を人間
関係から辞めたら、辞めた後悔からなった。精神病院にも入院した。今も
治ってない。典型的症状は不眠だね(睡眠薬使用)。でも良くはなってき
てると思う。
俺が考える精神病に利くW薬”は
・楽な仕事
・経済的不安が少ない
・円満な人間関係
・軽い運動
・ちょっとした楽しみ(DVDを見るとか読書するとか)
かな。
一度早く治そうと薬を止めた事があったけど、症状は良くならなかったので
今ではやはり飲んでる。飲まないに越した事はないんだろうけど。なお医
者さんも仕事でやってるのであんまり親身にはなってくれない。話を聞いて
欲しいwのに1分間診療。まあ仕方ないか。
ネットなんかで調べても、案外治る(溶解?する)みたいなので、気長に
(といってもあと4〜5年か)治していきたいと思う。
30代無職職歴なし童貞のワイも 自覚症状はないけど 躁鬱病なのかもしれへんな
889 :
877 :2014/01/14(火) 12:05:40.00 ID:ZWoU4YMm
>>888 自覚症状がなければ大丈夫だよ。
精神病(鬱・統合失調)はまず不眠(朝早く目覚めてしまう早朝覚醒から
始まって完全な不眠になる)から始まる。
あとは、頭がいつも煮たってる感じ…スッキリしないんだよね。
繰り返しになるが自覚症状がなければ大丈夫だと思う。
>>887 フォローありがとう。
自分は長い間の仕事のストレスから来てるので、直るにもそれなりに時間がかかるかな。
利く薬の件、自分も同意。実践してる。
自分は漢方薬で総合的な体調の改善も行なっている。
ストレスと直接関係なくても、体調が改善されると気持ちが明るくなってくるのがわかる。
かなり苦しんだが、新薬とはなんとか縁が切れた。
ただ漢方薬は、処方してくれる人の腕にかなり依存するので、
頼れる人を探すのが大変なんだよね。
メンヘラになると明らかに体か精神に影響出てくるもんな。 そういう時は取り返しがつかなくなる前に会社を辞めるなりするべきだね。 俺は糞親が会社を辞めるのを認めてくれなかったおかげで再起不能になったよ。
>>891 妻子がいるのもかなり大変だよ。会社辞めるの。
893 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 12:23:54.66 ID:c48RKnR8
働き出したがやっぱ働いてるほうが心身ともに状態よいわ。
894 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 18:35:47.43 ID:c48RKnR8
今の会社は電気関連の知識いるし、工学部いっとけば全然違ったわ。文系は糞役に立たん。
895 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 18:38:13.70 ID:8K9+TTeI
好みの女の子が蒸れたニーソのつまさきクンクンさせてくれるって言ったら飛びつくよね? ひざまずくように座って靴脱がせて足持ち上げて顔面に足を載せるかのように嗅がせてもらいたいでしょ?
俺も、統失だよ。某大学大学院在学中に突如陽性症状が起きて、 中退を余儀なくされたよ。それ以来、バイトすらやっていない。
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイも統合失調症で 論文書けなくなって地方旧帝大大学院中退やで それ以来ヒキニートになって30代無職職歴なし童貞まったく知識ゼロから司法書士と行政書士資格を取ったんやで 資格で就職しようと思ったけど職歴無しの空白の履歴書ではどこにも採用されへんかって また30代無職職歴なし童貞のヒキニートに逆戻り状態やで
ここ精神障害多すぎw やっぱり高学歴無職ってそういうのしかいないのか
900 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 23:38:11.25 ID:GlucbZyX
クソの巣窟だな みんな死ねばいい
901 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 23:40:37.98 ID:vOE62hMq
↑こんなこと言う奴って2ちゃんには多いよね なんでなのかな
>>887 > (溶解?する)
溶けるなよw 寛解だね
俺は反復うつで通院歴12年目のアラフォだけど
嘗て楽しめていたことを、今年は楽しめるようになりたいなー
あとは、去年開始する予定だったささやかな商売を今年こそ始めたい
903 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/14(火) 23:56:16.21 ID:buUxbuEm
公認会計士年収1550万だってよ 同期になったやつもいるが結構もらってるんだろうな 鬱になって現在フリーターの俺には縁遠い話だorz
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイは司法書士と行政書士資格を持ってんねんけど 税理士資格も取ってトリプルライセンスで独立開業も考えてるんやで〜い
905 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 00:29:52.37 ID:Yk/YjTzQ
収入は劣るがまだ人生立て直せるのに無職でこんなとこでうだうだ言ってるだけとかアホすぎやね。 最低限のことすらしないとかそれじゃ首くくるまで追い込まれるよ。 宮廷理系とかがそこまでアホとも思えんのやがなあ
どんなに恐ろしい資格を取っても、沢山の可哀想な低学歴を蔑んでも、 労働から離れては生きられないのよ!
907 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 03:10:46.44 ID:vu+0LP9r
>>877 資格に逃げても現状は変わらないと思う。
908 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 07:05:39.83 ID:Yk/YjTzQ
労働から離れて生きれるよ。相続資産で物価安い東南アジアで金利生活すればね。 その程度の頭回らないのに高学歴とかないわ
どんなにポテンシャルあっても毒親の元に生まれたら終わりだよ。 コミュ力が育たない上に自己評価が低いからポテンシャルを生かせない。 おまけにサポートどころか毒親に足を引っ張られる。
役人辞めて、無職というか家業の手伝い 底辺まっしぐらですわ さて、どうしたものか?
911 :
877 :2014/01/15(水) 10:00:30.21 ID:OB6ZVM99
>>902 >(溶解?する) 溶けるなよw 寛解だね
ああ、そうだったかw
自分なりにネットサーフィンとかして精神病(鬱・統合失調)の勉強は
しているがうろ覚えが多いんだよね。
今週の東洋経済が鬱病について特集記事を載せている。印象に残ったのは
・キャスターの丸山いずみさんの手記
・電磁波治療
だ。
丸山さんは完全に鬱病(不眠、食欲減退、被害妄想)だったんだね。
処方された薬は飲んだほうが良い(飲みすぎは良くないだろうが)っていう
のは勉強になった。
電磁波治療は以前から興味があった。環境的には改善してるはずだし
(楽な仕事・人間関係円満)、頭が煮立ってる様な感じがするのは
頭のマッサージとかすりゃ治るんじゃないか?って気がしてたんだ。
ただ料金が高い。1回6万円もする(保険が利かない)。30回通うとする
と200万近く掛かる。どうするかな〜。2〜3回試しに通ってみようかな〜
912 :
877 :2014/01/15(水) 10:02:01.18 ID:OB6ZVM99
それはそうと、、自分でささやかな商売始めるというのは良いと思う。 自分のペースでできるしアイデアも活かせる。とてもやりがいもある。 無理せずやれば(資金繰りとか)、とても良いんじゃないかな。 家業の手伝いをしてる人もいるみたいだけど、十分いいじゃないか。 そこでアイデア発揮して発展させていけば良い。役人さんじゃあ再就職 の潰しが利きにくいだろうてのもあるし。 いい加減、メンタルヘルス板でやれよ!って意見も出るだろうが、どうも あそこは雰囲気が暗くて駄目だ。高学歴で失敗するのは、 1.難関資格に拘りすぎ 2.仕事でメンタルがやられた が多いだろうから、他の人にも役立つ有益な意見も出てくるのではないかな。
913 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 10:35:26.51 ID:Y19ZQ35B
そうだな 中学の同期が高卒で起業してもうすぐ10年経つらしい 軌道に乗ってるみたいで高級車2台持ち&新築の一軒家建てて過ごしてるようだ その間俺は何をしていた?ただ頭でっかちの社会的には扱いずらいクズになっただけかもしれない もう今年で33になる。いつまでフリーターやってんだろう
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイも 司法書士と行政書士資格で独立開業して年収一千万円を目指すんやで〜 これに税理士資格も加えてトリプルライセンス目指すんやで〜い 地方旧帝大理系卒で理系も文系もできる二刀流使いワイならできるやろ
915 :
878 :2014/01/15(水) 11:33:38.18 ID:cntCl8pR
>>912 > それはそうと、、自分でささやかな商売始めるというのは良いと思う。
> 自分のペースでできるしアイデアも活かせる。とてもやりがいもある。
自分はリーマン時代も含め20年以上株の売買してるんで、
日中は相場に張り付いてるw
多少は利益がでてるけど、それよりは毎日やることがあるというのが大きな気がする。
何もすることがなかったら、つらいなぁw
ところで、877氏の考える商売って、たとえばどんなのあります?
まぁ、いろいろあるとは思うんだけど、参考までに知りたい。
30代無職職歴なし童貞のワイは 副業でiPhoneアプリ・Webアプリ開発とまとめサイト運営でアフィリを考えてますんやで あと余剰資金でバリュー投資の手法で株式投資なんかも
917 :
877 :2014/01/15(水) 12:02:00.76 ID:OB6ZVM99
>>915 いやあ、商売のアイデアは具体的なのは全然持ってないよ。
ただ、将来親の面倒を見る為に田舎に帰るとしたら、
生活の為非正規の底辺職とかをやりつつ、塾とかやると良いかもしれんな
とは思う。まあWワーク(というより趣味か)だ。
ほら、高学歴だと子供の頃までは地域のヒーローだったじゃん?
お勉強はできた訳だし。学歴も活かせるw
また、どうして失敗したのか?企業や役所に入ってからどうすればいいか
も自分なりの意見も言える。英語なんかも普通の人よりはできるから教えら
れる。
受験勉強だけでなく、仕事のスキルや生き方も提示する総合的な塾、そんな
のを田舎で趣味でやるってのはいいかもね。完全に躁うつ病の躁状態って感じ
ではあるがw
誰が人生失敗した人の話なんか聞くんだよw 俺みたいにならないようにするにはどうしたらいいか?って言うのか?w
919 :
877 :2014/01/15(水) 12:20:03.08 ID:OB6ZVM99
>>918 確かに、そう言うしかないかもね。
需要ないかもなw
いや、良いんじゃないか? 失敗学って学問を提唱してる人もいるし。 成功体験ばかり聞いてもみんな成功する訳じゃないだろう。 いかに失敗しないかと言う視点も必要だと思う。
921 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 12:23:47.90 ID:Yk/YjTzQ
リーマンは奴隷だし人間関係もきつすぎ。
俺も後の世代に目的もなく大学行くのだけはやめとけと言いたいよ。 良い大学出ただけで採用してくれるほど社会は甘くないって。
923 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 12:29:13.52 ID:amO3HHqI
まんこってどんな匂いするの?
924 :
精神科 :2014/01/15(水) 12:34:19.92 ID:94z3WElM
失敗して成功したら失敗集は売れる。 失敗だけする奴は需要ないぞ
なんにせよストレスためないことがうまくいくための最大のコツだからな。 将棋麻雀、パチンコ、エンジェルライブ、タバコ、酒など ガス抜きの方法を確保しておくことが重要。 お前らは何かガス抜きがあるか?
926 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 12:40:26.65 ID:7yxmvstC
知り合いの社長から仕事斡旋してもらうことになった! 羨ましいだろお前ら
927 :
877 :2014/01/15(水) 12:40:44.95 ID:OB6ZVM99
そうだな〜失敗を聞いて貰う為にはある程度成功しないとな。 (例:有吉弘行…まあ彼は大成功か) それはそうとまずは精神病治しだな。しつこいけどw
928 :
878 :2014/01/15(水) 12:50:37.86 ID:cntCl8pR
>>919 子供に教えるのに、何も自分から、自分は失敗しましたとか言わなくてもいいと思う。
会社勤めの経験あるんでしたっけ?(すでに書いてたらすいません)
やめた理由とか、その後どうしてたとか、明らかな嘘はつきたくないけど、
表現を変えるのは自由だからw
やっぱり人に教えるのが好きなんで・・・ とかでいいじゃん。
せやな 30代無職職歴なし童貞のワイも失敗続きの人生やけど これからは司法書士と行政書士資格で独立開業して 副業でアプリ開発とアフィリサイト運営と株式投資で成功するんやで〜い
930 :
878 :2014/01/15(水) 12:53:04.85 ID:cntCl8pR
同じクラスにはなったことがあるけど、話したこともない高校の同期が起業して 年商10億くらいのエロい店とリサイクルショップのFCやってる 今までは暇つぶしにエロい店入ってぷらぷらしてたけど、同期がやってる店なので 一切近づかなくなった。エロなんかネットで十分だし、リアル店舗なんてオナホですら ぼったくり価格なんだしアマゾンで十分だと思うんだが、需要があるのか不思議だよな 同人誌とか売れてるのかな
932 :
878 :2014/01/15(水) 12:56:15.76 ID:cntCl8pR
>>929 30代無職職歴なし童貞の司法書士&行政書士さん、
ちなみに現在の収入って、どのくらいですか?
933 :
877 :2014/01/15(水) 12:57:38.62 ID:OB6ZVM99
>>928 会社勤めの経験はあるよ。それで2回(1度は無理して続けた為・1度は辞めて
締まった為)精神病になった。
最初は普通の小さな学習塾で良いかもね。
それで軌道に乗ったらW失敗学”の辻説法を始めるとw
934 :
878 :2014/01/15(水) 13:05:37.60 ID:cntCl8pR
>>933 職歴聞いてたね。忘れてすまん。
自分は余裕ができたら、家庭教師とか考えてる。
年食ってもやってるひといるみたいなんで。
ひとに使われるわけじゃないし、
相手の親と合わなければ断ればいいし、
初期投資もいらんしねw
>>932 せやな
30代無職職歴なし童貞のワイは
司法書士と行政書士資格を持ってるだけで
実務経験まったくなしの独立開業の準備中でメインの収入はゼロやで
副業のiPhoneアプリ開発はまだ途中でWebアプリ開発とアフィリサイト運営はすでにやってるんやけど
パソコン買ったり本代やサーバー代などで完全に赤字やで
株式投資はこの10年間の大不況相場の中でも
なんとか株式市場から退場せずに10年間生き残って来た経験があるけど
このアベノミクス相場でも儲かってもないんやで
こうやってみると確かに30代無職職歴なし童貞のワイの人生は失敗しまくりやけど
人生七転び八起きでまだ負けへんで〜い
936 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 13:20:19.20 ID:7yxmvstC
お前ら羨ましいんだろ? ん?ん? 多幸感につつまれてます。
937 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 13:20:21.15 ID:47rbDgma
>>936 リアルの世界で活躍してる人よりも、ネットの世界で成功してる奴の方が羨ましい
939 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 13:24:31.45 ID:7yxmvstC
サラリーマンも務まらないやつが起業なんて笑えるww 大手入って無事定年迎えて老後は年金と貯金で暮らすのが本当の幸せだよ
>>937 グロ(一応魔除け的にね)
って、今から来年の話かおめでてーな♪
941 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 14:34:15.01 ID:amO3HHqI
まんこってどんな匂いするの?
942 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/15(水) 20:09:32.96 ID:Yk/YjTzQ
定年の65歳まで生きれるかどうかも怪しいわ。生きれなかったら、たんなる奴隷人生でおしまいやん
クズの俺の人生書かせてくれ 高校時代好きな子に家に誘われたのに行かず告白せず半年 その子は俺の親友の彼女になった 大学受験、確実に受かる第二志望に逃げた 大学一年、友人と一緒に再受験しようと約束したがロクに勉強せず受験しなかった。友人は第一志望に受かった 大学2〜4年、自分なら大丈夫とギリギリまで欠席してから出席する→単位取れず留年 大学5年、卒業できるかわからないからと院試バックレた 初めて彼女ができたけど忠告も聞かず、就職活動せず毎日遊び、3ヶ月で愛想尽かされた 卒後すぐ結構いい企業に入社したものの3ヶ月でバックレた 公務員試験を受けよう、模試も試験も全部バックレを繰り返し、ついに受験できない年になった 親も呆れていたがフリーターやりながらだったから落ちたんだ最後のチャンスをと頼み込み ニートしながら医学部受けさせてもらえることになった 最初は自信まんまん、俺はやればできると言いながら最初の模試はいい成績取ったが残りバックレ成績隠し 勉強してる不利をしながら毎日2ch三昧 18日はセンター試験、受かる見込みは0 ようやく俺は自分が何もできないクズだと悟った もうだめだ
クズが逃げるなよ 試験は逃げないのに自分から逃げるな 30代無職職歴なし童貞のワイはドン底状態でも毎日10時間勉強を3年半続けて 司法書士と行政書士試験に受かったで 試験は逃げへんのやで
945 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 00:29:37.29 ID:QyZCvibW
資格に逃げてもクズはクズ
足腰ボロボロだから健康のために測量士と土地家屋調査士取るわ。 機材は親戚の土建屋に中古譲ってもらうよ。
>>943 親も医学部は簡単じゃないことは分かってるだろうから
一応センターはバックレずに受けるだけ受けて、落ちたらあと一年やらせてもらえ。
ますます落ちていくだけかもしれんけどな・・・
>>943 そんな性格じゃ万が一医学部に受かって入学しても勉強の大変さでまたまた逃げ出すだろうね。
バックレ癖ってのは治らないから。不治の病。
そうして留年を繰り返し、結局高額な入学金や学費や仕送りで両親の大切な貯金を食い潰すだけに終わる。
その後は親子が罵り合い憎しみ合って殺し合う悲惨な地獄が待ってるだろうね。
薬学部の方が無難だと思う
950 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 12:22:01.91 ID:CC9HaX6w
薬学部もカリキュラム厳しくなり留年の嵐だよ。無職とか根性ないやつには向かない。ついてけず中退するのがおちだし、それに薬剤師も飽和に向かってるよ
サボり癖ってのは、環境が変われば治る事もあるから何とも言えんよなあ。 医学に対して学問的興味があり、コミュニケーション能力に問題無いので あれば普通に卒業できる可能性もあるんじゃね。真正のサボり野郎はダメ だろうけど。
>>946 足腰ぼろぼろで測量とかおかしいだろw
俺は農業土木学科だったから分かるけど、測量なんか相当足腰強くないとできないぞ
あと測量は相当細かい作業だから、その手の作業が好きじゃないときつい
954 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 17:23:52.22 ID:QyZCvibW
>>948 むしろ大変なのは医師免許取得後からだろ。
大学行く前からメンタル病んでたから無理に大学行って余計に傷口を深くしただけだった。 高校卒業した後にすぐに精神科に行っとけばなあ・・・ 時間と金の無駄だったけどどっちももう返ってこない。
956 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 17:38:56.75 ID:CC9HaX6w
医療職など仕事ないから再チャレンジで目指すもんでもないし。 勘違いしてるやつ多すぎだわ。こんなやつらから治療してもらいたくないし
薬剤師、歯科医師は国家試験合格率を見てみるといい。 医師、看護師免許はあれば、選ばなければ就職には困らないが資格を取るまで、取ってからもなかなかストレスフルな職場だよ。
カンボ君医者コンプレックス凄すぎw 医者になっちゃえばどんなクズでも一生安泰ですよw
959 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 17:56:35.71 ID:CC9HaX6w
医学部は下位国立でも京大工学部くらいの難易度。 京大工学部出て仕事がない無職なんてまずいない。つまり再受験など無理無駄。 早慶理工くらいじゃ医学部は歯が立たんよ。
ここは宮廷、早慶の一般入試が最低ラインだから下位なら受かるだろ
961 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 19:10:27.58 ID:2wqCxqfd
>>952 うほっw
俺、林学出て公務員だけど農業土木みたいな理系脳は重宝されるぞ
俺も測量やってるけど、周りの奴は出来ない奴多いし
ここに来てる奴は、医学部厨が多いけど、俺は工学部に入って、民間行きたかったぜ
マーチから医学部って奴も居るし、どれだけ本気で取り組めるかだろ。 医者になるまでは苦労も多いが、なってしまえば普通のサラリーマン並み に働けば年収2000万くらいはいくからなあ。
963 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 20:30:57.69 ID:CC9HaX6w
やっぱここほとんど偽高学歴だな(笑)地底どまりくらいの頭なら何年やっても医学部は無理だよ。 それがわからんあたり上位大の受験歴がない。
964 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 20:33:11.07 ID:CC9HaX6w
林業は現場だし、土砂崩れや大木落下で死と隣り合わせだしやめとけ。 実際知人は林業で死んだ。かなり危険な仕事だよ。
965 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 20:41:18.27 ID:CC9HaX6w
医者も勤務医ならほとんど年収2000万などいかないって(笑) 大学の医局だと年収1000万すらほとんどいかないし、 民間でも勤続20年の内科医でも2000万もらってるやつなどほとんどいない。 院長レベルの年収だろ。最も美容整形とか儲かる科選んで、給与高いクリニックいけば2000万いくが。 ただ税金で半分くらいは持ってかれるから勤務医ではわりにあわない。 開業医か業務委託契約のフリーでやり節税しないとね。 ただ開業資金も1億円くらいはかかるよ。精神科選べばもう少し安く済むだろうが、 開業して成功する保証もない。最もここのやつらには縁がない話だが(笑)
>>955 俺は元々アスペルガー気味だった可能性が高いのに加え、
大学院修士課程在学中に統合失調症を発症して完全に詰んだよ。
あなたは何の病気?でも、精神病を発症してそれ相応の大学に
入ったってすごいね。まあ、俺もこんなことになったら大学院
どころか、学部すら入学したことを後悔している。
>>965 俺上位国立医だから参考になるわ。内容現実的だし。
968 :
955 :2014/01/16(木) 22:20:23.15 ID:pR08A8qi
>>966 病気は同じ統失だよ。
君はまだ良いよ。入ってから発症したんだし。
俺は入る前に発症してて無駄だと分かってるのに無理矢理行かされたからね。
969 :
878 :2014/01/16(木) 22:24:46.59 ID:lc46TXVb
>>968 大学行く前からって、どういったことが原因だったんですか?
差し支えなければ教えてください。
息子が今大学生なんですけど、参考にしたいので。
970 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 22:28:04.90 ID:CC9HaX6w
まあもう学歴云々言うような真面目なやつらとはリアルでは関わらん。 そういう真面目な糞なグループなんかと交わってたのが、 そもそもの間違いだった。こちらまでくだらなくなるし。 真面目なだけじゃいかんことが改めてわかったわ。
971 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/16(木) 22:29:42.94 ID:v+JCOXPG
シオンの議定書 こうして、我々は、裁判、選挙、マスコミ、個人の自由、 ことに本当の自由の基礎である教育を崩したのである。 我々は、それが嘘であると百も承知の主義、学説を 非ユダヤ人の青少年に教え、彼らを欺き愚鈍にし、腐敗させた。
972 :
精神科 :2014/01/16(木) 23:28:12.65 ID:SCsSkovc
地方なら5年目で2000軽くいくよ 日本海側の病院 例えば福井の山中や石川の能登なら研修医が800万くらいもらってる。 秋田の名前忘れたところや宮城のけせぬまも1000万くらい 研修時代友達がもらってたから間違いない。 土日連続の救急当直は30万くらいは普通にある スキルいるが
>>965 いや、俺はマーチ中退で国立医学部へ1年間の勉強で合格したし、今は
内科勤務医で2000万貰ってるんだが・・・まあこのスレの対象者では無いかも
しれんがね。人生失敗しかけた過去があってシンパシーは感じてるんだ。
>>974 これって研修医スタートでそのまま都市部公立病院にいる時の数字だね。
地方や田舎にいけばもっと高いし私立も高い。
大学病院なら本給は雀の涙。その代わりバイトは時給1万円とかそんな感じ。
976 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 00:18:52.10 ID:zhiG+zna
>>973 本当でも嘘でも性格悪い煽りには変わらないけどね。
こんなスレに来てさ
>>975 > 地方や田舎にいけば
これだけだと、場所のイメージをつかみづらいが、
> 日本海側の病院 例えば福井の山中や石川の能登
> 秋田の名前忘れたところや宮城のけせぬま
ふむ なるほど・・・
・・
・
食い物はうまそうだな
地方や田舎の方が高い理由って 人が少ないからとか皆行きたがらないからとか?
>>977-978 お前らはあの「上小阿仁村」を知らんのか?
地方や田舎とはつまりそういう所
地方や田舎の医者の給料が高いのはつまりそういう理由
エンジェルライブ、マシェリは俺もやってる ストレス解消にちょうどいいし、強くなるにつれ自信にもなるからな 何よりやってて楽しい
ワイの地元 個人開業医が町内に2つあって 片方はヤブ医者と叩かれ、もう片方は1回火付けられた程度には悲惨 ちなみに国内で平均医者の給料が2番目に高い都道府県
982 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 07:07:29.66 ID:CntLSc6U
学歴とか奴隷の鎖の競いあいにいつまで縛られてるのやら。 そういうのは定年まで奴隷やるのが勝ちだと社会は洗脳したいから、 学生時代から受験でまずそのように洗脳してきてるんだよ。
983 :
精神科 :2014/01/17(金) 07:47:04.09 ID:DNL12W1F
981開業医なんかほとんどやぶだよ。 10年も最前線から離れば薬は半分以上変わってるからな。 知らない薬を外来でうのは怖い 医者は半分やぶ 患者の全てをまともに受けたら自分が潰れるw適当でないとやってけない
精神科医が言っても説得力がない件w
985 :
精神科 :2014/01/17(金) 08:59:33.52 ID:DNL12W1F
やられた 今日は寒いのに俺の外来だけ40人待ちな件 では今から頑張ります 無職の皆さんでは後程
986 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 10:11:53.01 ID:Np1Qe8CL
80年代90年代の私立の医学部なんか学力よりむしろ金って感じで マーチにも受からん奴ですら受かって進学してたけどな。俺のクラスでは。 最近は資格業が崩壊して医学部だけがバブルだから 早慶理工並みの難易度だそうだけど。
987 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 12:18:59.79 ID:CntLSc6U
私立医でも早慶理工よりは確実に難しいよ。
988 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 13:33:21.85 ID:Np1Qe8CL
そんなに難しくなったんだ。変なの。 ってか俺等の時代の早慶理工は下手な国公立医学部より難しかったんだけど。 最近の医学部は本当にバブリーだね。それと早慶理工が難易度落ちたのもあるか。 まあ医者位しか将来高給が保証される職業って無いからな。 基本激務だけど。 再受験する奴らって眼科か精神科だらけらしいね。
さすがに底辺私立医>早慶理工 なお、国家試験合格率が
起業すれば、年商一億は 零細でも可能なのに… 金はもらえるんじゃなくて 頭使って集めるんだよ 頭良いんだろ?起業しろ 奴隷根性丸出し過ぎ
起業したやつの会社の生存率は10年後で5%しかないけどな 95%のやつはより悲惨な状況になってる
992 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/17(金) 15:41:31.30 ID:DNL12W1F
その中には親の会社継いだのも入れてる 5年5%だろ 偏差値高い=偉いみたいな考え方いい加減にやめなよ アホだと思います
993 :
878 :2014/01/17(金) 16:07:49.55 ID:jzE1GCOR
起業したやつの生存率ってそんなに低いんだ。 でもまだ株やFXの生存率よりはマシそうだけどw
だからみんな奴隷と分かっていても雇われるんだよな。 まだリスクが低いから。
95%で破産、5%で1億 90%で500万、10%で破産 期待値低くても普通は後者選ぶわな
>>993 株やFXか勝てそうな時(去年5月くらいまで)だけやって後は適当に利確して
微妙なとき(今みたいなとき)は全くやらないという選択もできる
起業する場合は会社を経営するわけだから(従業員や顧客・取引先がいる)
円安で原料費が上がってるから事業をしばらく完全にストップする
再び円高になった再開するというわけにはいかないからな
997 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/18(土) 01:15:28.38 ID:4XWJLAek
明日センター受けるぞー! 10月上旬にギリギリ申し込めたから飛込みで申し込んだ ただ、全然勉強出来なかったから点数を取るための試験じゃなくて 現役受験時(7年前)よりどれくらい内容忘れてるか確認するための試験になりそうだ・・・
ま、医者とかなんでも25歳ぐらいまでに決断できなかったやつにとってはどうでもいいでしょ。 それ超えたら、かえって人生がきつくなる。
999 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/18(土) 02:13:41.39 ID:FGYUXhu8
日本の99%は奴隷の鎖の競いあいに完全に染まり洗脳されとるな。 洗脳されてることすら気づかない。
1000 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2014/01/18(土) 02:47:23.94 ID:ay0AoxJT
俺奴隷の鎖でもいいからマスコミ勤務がいいわー
1001 :
1001 :
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