外こもりを目指してるやつ★14

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
最低辺屑オトコ貧ＢＰは来ないでね
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/07(土) 02:13:50.96 ID:RBbxJBQE
あ
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/07(土) 03:22:21.47 ID:Zedzotax
あえてナウルがいい
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/07(土) 07:45:35.56 ID:QdlWh57O
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/01(日) 11:52:04.47 ID:4cuP8OQW

>中丸という人は明治天皇の子孫を自称しているんだね。

中丸薫の本は鵜呑みにしなければ面白いが。
柘植久慶はあの体格だから格闘技教官といわれたら相手は信じるだろう。

>駐在員等在中邦人は中国の反日デモのときは日本人とばれないよう息をひそめて

やなり国外逃亡は出来なかったのね。
移住の怖さはそこにある。

> NZ人はネズミを食べるまで飢えていたのではなく、刑務所内に
ネズミが出没して、夜ネズミにかじられていたということ。

ネズミは成人には近付かないとおもうから、NZ人は衰弱して死んだものと見做されたんだと考えた。

> 同性愛といえば、メルボルンで同性愛者にナンパされたことがあったね。

Katoombaの中国系ディスカウントショップで、通路を塞ぐようにレスビアンが抱き合ってた。
同性愛者の市民権は高い。

南京虫より Fire antのほうが危ない。もう10年間噛まれてないが。
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/07(土) 23:26:53.62 ID:hoD4pUK7
ロシアに引っ越したいんだけど寒い。
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/08(日) 09:57:30.31 ID:mGAkUZsX
>>4 柘植久慶氏は米軍特殊部隊にいたという経歴の真偽の程は
さておき、体格からして腕っぷしが相当強いのは確かみたいだね。
あの人も中丸という人同様に、「鵜呑みにしなければ面白い」かもね。
中国の反日暴動だけど、駐在員ならいざ知らず外こもり（私は中国に
こもるきはさらさらないが）ならなにかあれば、一目散に逃げられる
んじゃないの？オーストラリアの同性愛者の市民権は高そうだね。
そういえば、タイなんかもそうらしいね。もっともマレーシアでは
シンガポール同様違法らしい。東南アジアでもかなり温度差があるね。
Fire antとは怖いアリみたいだね。かまれたら大変みたいだね。南米
でやられたの？
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/08(日) 13:25:50.15 ID:Zwfg2JUD
円安が進んでる。
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/08(日) 14:29:44.13 ID:pVDn/uYR
スレタイ外こもり妄想日記に変えろよ
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/08(日) 14:54:09.64 ID:YXyMjRRx
>>8
それではお前の真実の日記を書け。
もしできれば、な w
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/09(月) 02:21:37.60 ID:tEq/vbiN
>>6
中丸薫の肩書は国際ジャーナリストということになってるからどうしても落合信彦を連想してしまう。

柘植久慶は堀辺正史や真樹日佐夫同様、かなり武勇伝を宣伝してるけど、彼らも作家だったり、漫画家の弟だったりするから文章はうまい。
どこまで真実かはわからないけど。

移住するとどうしてもその土地に縛り付けられるから、危険が迫ってる時に逃げられない。
駐在員もフジタ、日揮の例があるから途上国では怖いと言える。

＞もっともマレーシアではシンガポール同様違法らしい。

そういえばマレーシアではオカマは見なかった。
フィリピン、タイではゲイは盛んだし、白人男が若い男を連れて歩いてるのも見かける。
ただ去年はKLで脚を出して歩くマレー女も目についたからこれも変わっていくかもしれない。

Fire antに噛まれたのはKhon Kaen（タイ）だけど、痒みは長く続いた。
日本にも南米産軍隊アリが増殖してるそう。
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/10(火) 13:23:47.74 ID:1u6rWMHZ
>>10 「20世紀最後の真実」の落合信彦氏と「明治天皇の孫娘」を
自称する中丸薫氏、胡散臭さは五十歩百歩だね。柘植久慶氏の武勇伝
は前も書いたけど、ラオスかどこかで車の運転中に山賊に取り囲まれ、
相手を跳ね飛ばして逃げたなど、すごいね。外こもりのスレでこういう
ことを言うのもなんだが、途上国への移住は色々危険が付きまとうね。
マレーシアもシンガポールほどではないにせよ、かなりの権威主義体制
国家なので、同性愛やオカマなどへの規制があると考えられる。経済
的にはともかくとして、自由という面ではタイやフィリピンより劣る
のかも。もっともタイには王室のタブーがあるが。あと、Fire ant
は大変だったね。それにしても日本に軍隊アリが増殖しているとは
驚いた。
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/11(水) 11:06:38.37 ID:ggiJRwIM
>>11
中丸薫の本には、オウムに対する家宅捜索が遅れたのは創価が宗教団体を保護するよう政府に圧力を欠けていたから、
というのがあった。これなんか信憑性あるけど。

＞柘植久慶氏がラオスかどこかで車の運転中に山賊に取り囲まれ、相手を跳ね飛ばして逃げたなど、

カンボジアなんかひき逃げはあまり捜査しないようだし、これもまんざら嘘でも無いようだ。
それから柘植久慶の本には、車は丈夫な防弾車を選ぶこと、オープンカーに乗る奴は馬鹿、と書いてあったが、
セブ発行の新聞には、中国人ビジネスマンが車に乗ってて銃撃され死亡（恐らく運転手も）という記事もあったしこれも間違いではない。

＞途上国への移住は色々危険が付きまとうね。

安全は高くつくと覚悟したほうがいい。
カンボジアの銀行に2000万預け金利生活をする、なんて言う人がいるけど、長く住んでると犯罪者に嗅ぎつけられる危険性あるね。
駐在員なんか「私はカネ持ってますよ」と宣伝しながら一か所長期滞在してるようなものだから、
安全面からも行動範囲はどうしても狭まるし日本人同士で固まるんだろうか？

同性愛やオカマは先天的に決まるわけだから法律で禁止にするのはどうしても歪がでる。
タイは自由な国と言われるが、王室批判だけはタブー。
10代の女の子ですら国王の肖像画に手を合わせるし、紙幣はすべて国王の顔だし、それだけでも王室批判は危険とわかる。

Fire antはフィリピン旅行スレでも話題になったし、日本に上陸したアルゼンチン噛みつきアリは繁殖力が強く増殖中らしい。
シロアリ、スズメバチの巣、毒蛇を襲うから益虫という話もあるけど。
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/11(水) 16:35:20.17 ID:6Ltzrd9B
マレー＆インドネシアはイスラム国だから行かないな
◯◯スタン系の国なら女との性交が厳しい分男が誘ってくる
14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/11(水) 17:25:09.20 ID:ZSJZBPg8
カザフやウズベクは日本人男性が現地女性にもてるとか。
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/12(木) 06:46:35.54 ID:vrPiAFcs
HISからメルマガが来た。パリ往復。
EUR高で寒い欧州はなあ。
復路は破棄するからいらんが、出国用がないとまずいらしい。
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/12(木) 13:52:46.39 ID:jpFJukx5
>>12　オウムに対する強制捜査が遅れたのは、首相が社民党の村山
富一氏だったからと思っていたが、創価学会が元凶という説もあるんだね。
柘植久慶氏の著書は、確かにためになる記述が多々あることは承知している
が、その経歴はちょっと怪しいものがある。強盗跳ね飛ばしの件の真偽に
ついてはなんともいえないね…カンボジアといえば、母親が娘を無理やり
売春婦にするようなことが横行している国だから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-35041270-cnn-int
2000万円持って外こもりをしたい人など、現地のワルからすれば
カモがネギを背負っているようなものだろうね。企業の駐在員なら
セキュリティに万全を期しているだろうが、外こもりの人等はそう
ではないから余計狙われやすいね。プミポン国王はタイでは絶大な
権威を持っているね。バンコクで一般家庭に誘われていったら（今
思えば、ちょっと無謀なことだったかも）若い女性が誇らしげに、
プミポン国王やチュラロンコン大王の肖像画、写真を見せてくれた。
あの国では、不敬罪があるので怖いね。同性愛や性同一性障害は
生まれながらのものだからどうしようもないとはその通り。あと、
Fire antにはどういう状況で咬まれたの？
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/12(木) 14:25:40.61 ID:HQXZ+a65
>>15
欧州は２月が底値。
だからその時期しか行った事がないが。
それに西欧や南欧の体感温度は日本と変わらん。
ＨＩＳってロンドンは安い印象がある、でも今はサーチャージが数万するからな。
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/12(木) 14:27:57.53 ID:HQXZ+a65
言い忘れた。
ＨＩＳでもスケルトンだから安いし行動の幅が広がるけど、
１人参加だったら数万円加算されるから普通のツアーと値段は変わらない。
19 ：東南アジアの住人：2013/12/12(木) 23:22:31.60 ID:3f95aG4D
ところで、誰か本当に外こもりしている人居ますか？
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/12(木) 23:42:26.30 ID:ES+QKTIG
>>19
してるよ
だからなんなの
おまえはどうなの
どこにこもってるの
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 00:39:08.67 ID:dZCmRuK8
北○鮮に拉致されたい、
可能性あるとしたらどういうとこをうろつけばいい？。
１日三食＋部屋で十分。
コーサクイン候補への日本語教育と将軍様への忠誠ちゃんとやるから。
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 02:36:06.01 ID:VGsqdkBL
>>21
仮に帰ってこられれば、拉致被害者として一生食うに困らないからね。
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 07:28:35.67 ID:8jny6+qM
>>19
来年早々日本を出るつもり。
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 09:32:41.48 ID:t3FZOv4/
>>16
オウムにはほかにも謎が多いけど、村井秀夫刺殺事件なんか最たるもの。
柘植久慶に似た人物といえば北芝健がいるね。彼も見るからに強そうだけど、どうもウサン臭い。

プノンペンでバイクがひき逃げされた時も救急車もパトカーもなかなか来なかった。
カンボジアで武道を教えてる茂呂隆は、トラックと接触して重傷負ったけど、運転手の処分や保障は知らない。
ほかにも８９３に睨まれたりかなり危険な思いもしたようだ。

「売春村」スワイパーは危海板でも話題になってたね。売られた少女は男は選べず置屋のオーナーにも逆らえない奴隷ということ。

金利生活して1か所に長く居るといつか犯罪者にかぎつけられると思う。
タイ人も妙に信心深くて激情型が多いから厄介。

＞Fire antにはどういう状況で咬まれたの？

夜、野外市場の未舗装の路上で、サンダルから足に大群が上がってきた。
噛まれたのは踝から下。
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 20:02:17.83 ID:/s1P81ZX
FXの相場感は糞だけど
1ユーロ100円の時欧州周遊に踏み切ったのは自分を誉めてやりたい
1ユーロ142円でもヨーロッパは渡航の価値はあると思うけどな
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 20:13:50.97 ID:9P6vfTRC
1ユーロ100円の時欧州周遊に踏み切った貴殿を誉めてやりたい
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/13(金) 20:20:36.23 ID:JYLlEV/X
俺は110円くらいの時だった。
アメリカの時は82、3円くらい。
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 02:04:38.09 ID:fWB2ezI3
タイの屋台ラーメンが200円相当になったら外こもりは終わりだと思う
マクドも400円になるから日本とほとんど変わらなくなる
消費税増税とＦＲＢの公定歩合引き下げで一気に円高こい
そしてゲリノミクスはしね
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 03:05:42.31 ID:3MCGyt4W
エリトリアがいい、
資源国だから負担少ないし。
素晴らしい生活を与えてくれる大統領のためならちゃんと徴兵にも応じて訓練を受ける、
エリトリアは先進国、日本の方が土人の変態クソバカアホ独裁チンカスイエモン国家(笑)。
永久移住か亡命したいです！。
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 08:53:02.64 ID:oY28yolT
問題なのは、長期旅行保険のバラ掛け。
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 08:53:07.16 ID:IEUTfg4k
>>29
竹島はどこの領土ですか？
天皇は必要ですか？
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 10:44:42.21 ID:fWB2ezI3
天皇「山本太郎君をいたわるように」
33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 10:47:27.06 ID:v5jDoIKL
カンボジアの銀行に預金した金利でバンコクに住むコンボが最強だな。
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 11:39:23.11 ID:Uq7Q+toO
どこに篭ってるなんか言いたくないな、うざい日本人には来て欲しくないし
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 11:42:40.44 ID:loY64And
海外旅行もしたことがないくせに移住とか海外就職とか、
どこまで頭が悪い連中だ？
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 12:13:22.25 ID:EU4wej4j
エリトリアとか言ってるバカも実際言ったら一日で根をあげて帰ってきそうだなw
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 12:40:51.96 ID:wgw7yQJC
ケニア、エチオピア、タンザニアに長くいたわなけでないのにどこへ帰るのか？
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 13:13:28.67 ID:W0A9GIed
>>35
妄想でも現実逃避できれば何でも良いんだろ。
貧BPも話の辻褄合わなくて逃げたし。
その相棒も「奴隷」とか「不労所得」とか言ったけど、
こっちは辻褄どころか叫ぶだけで終わりだし。
収入と長期滞在と言う相反するものを両方できると言わざるを得ないんだから
嘘をつくしかなくなる。
その件についてこれから老婆に相談してくる。
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 14:00:50.43 ID:XqyWZC/D
>>24 >オウムにはほかにも謎が多いけど、村井秀夫刺殺事件なんか最たるもの。

村井事件の実行犯は在日朝鮮人だったね。だから、北朝鮮が絡んでいる
という話もあった。北芝健という人は検索してみたら、警察官から格闘家
に転身した人みたいだね。それだけなら別に怪しくないけど、著書に胡散臭い
ことが書いてあったの？柘植氏は「大学入学の年の夏休みに傭兵部隊の
一員としてコンゴ動乱に参加」と著書にあるが、自衛官でもないのに
どうやって銃の扱い方を覚えて、傭兵になったか不思議だね。カンボジアに
限らず途上国は運転が荒く、尚且つ救急医療体制が充実しているとは
思えないので、交通事故が怖いね…タイ人は激情型が多いというのも
このたびの大規模デモを見ていれば、その通りかも。Fire antの件
レスどうも。病院には行ったの？
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/14(土) 14:30:32.06 ID:EIRt12vA
ID:W0A9GIed
よっぽど旅とか自由に憧れてんだな。
歪んだ劣等感からヒシヒシ伝わってくる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1340784452/876
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 10:53:41.29 ID:VEixvsMJ
>>39
村井秀夫刺殺犯人はすでに出所している。黒幕が誰かもわからないね。

北芝 健（本名・鬼川一彦と言えば、黒木昭雄死去の時にはその関与を疑ったけど、
自殺とされてるが真相はわからない。「治安崩壊」という本が物議をかもしている。

＞自衛官でもないのにどうやって銃の扱い方を覚えて、傭兵になったか不思議だね。

そうね、毛利元貞や高部正樹は自衛隊出身だ。
しかしこんな求人もある。

軍隊の経験がなくても入隊することができますか?
http://www.legion-recrute.com/jp/faq.php?SM=0

＞途上国は運転が荒く、尚且つ救急医療体制が充実しているとは思えない

タイの例だと、交通事故が多い原因は速度超過と車間距離の詰めすぎだと思う。
幹線道路では追突事故やトラックが中央分離帯に転覆していたりする。それ以外の道路だとバイクが車に轢かれるケースが多い。

救急医療体制なら「私はマララ」という本をチラリ立ち読みしたが、著者はパキスタンでタリバンに銃撃され、イギリスに搬送されたとある。
飛行機はUAEが工面し、医療費はパキスタン政府が出したとあるが、途上国なら重傷を負うとそのまま犬死の可能性もあるね。

Fire antに噛まれたのはただ痒いだけで病院には行かなかった。
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 14:31:18.71 ID:8cgfORr/
>>40
「やったー俺が見つけた」ってところか。
前スレでいくつもあっちのリンク貼ってあって
こっちが閑散としてんだから普通は両方見るだろ。
自演するんだったら毎回同じ時間帯に書かねえよバカｗ
(時間ズラすと、もうどれがどれだかわからなくなって雑なカマかけ始めるくせにｗ)
カマやhissi検索なんて何とも思わねえよｗ実生活に何の影響もない。
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 14:39:43.75 ID:OlVvj464
>>42
いいからそのスレへ来い。
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 14:40:26.10 ID:3dwBllcl
>>41
>タイの例だと、交通事故が多い原因は速度超過と車間距離の詰めすぎだと思う
この原因はタイだけじゃなくどこでも多いだろ
きみ、あたまよわいの？
>バイクが車に轢かれるケースが多い
轢かれるケースは多くない
接触事故は多い
きみ、あたまよわいの？
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 14:41:13.43 ID:OlVvj464
>>42
そのスレもここも、
海外旅行したことないお前は邪魔なだけだなんだがねw
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 19:05:49.49 ID:aeZI+LCz
日本より負担がはるかに少ないエリトリアやトルクメニスタンの方がマシ、
命令こなすだけでいいなら何でも聞くよw。
竹島はあきらかに韓国領、尖閣は中国と琉球の共有領土、天皇は不要、自衛隊も不要。
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 19:28:56.81 ID:SO5SoxNS
>>44
3000万半隠居スレでタイ語講座の揚げ足とりしていた人が、ここでも同じことをしてるのか。
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 19:51:08.81 ID:3dwBllcl
>>47
どうしたんだい？
事実を指摘してるだけだよw
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 20:17:39.22 ID:lIN+jbBU
>>41
>>48
だから節穴して、俺はタイのベテランだから偉いと言えば済むんだよ。

ハッキリと提示するならそのレスもそうだな。

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/09(月) 16:51:13.33 ID:THVzasFR
>554
>キミの過去の言動からだよ。
>それからタイに長く居ることが偉いともね。
どれがだ？
ハッキリと提示しろよ

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/09(月) 16:13:58.74 ID:THVzasFR
ID:r+PpzNLW
冷たい紅茶をナムチャージェンっていってる時点でキミのタイ語実践経験わかっちゃうよ

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/08(日) 23:16:30.55 ID:8ezQ3UsM
>507
>ミロと種類は少ないけど
ミロってＭＩＬＯのことか？
だったらタイでは「ミロ」じゃ通じないよ
「マイロ」っていわなくちゃな
実践経験足りないんじゃないか？
>カフェジェン　メ（マイ)　トンサイ　ナムターンになる
そんなの聞いてないからいらないよ
ちなみにおれは微糖だからワンノイ
↑
ハッキリと提示したが。
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 20:26:00.69 ID:3dwBllcl
>>49
節穴なんて関係ないっしょ

きみもあたまよわいの？
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 20:32:41.36 ID:lIN+jbBU
君に褒めてほしくないからどうでもいいが。
君の願望は他人を見下して喜ぶことだから、タイ語関連スレでやれば？
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 20:47:33.79 ID:3dwBllcl
ID:lIN+jbBU
タイ語関連？

じゃもう絡まないでね

パイ レェオ ナ
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/15(日) 23:54:21.14 ID:H+AYg4bd
イスラム教徒になってもいいから
ブルネイだな、
ちゃんと礼拝も断食もやるぜ。
うざったいだけの四季がなく
夏だけなのもいい。
あとキューバ。
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/16(月) 11:46:01.87 ID:f7Vbp5XB
>>41 >村井秀夫刺殺犯人はすでに出所している。黒幕が誰かもわからないね。

徐某という在日朝鮮人の元暴力団員だったね。そういう人物が国外退去にもならない
日本はまさに「地上の楽園」かもしれないね。オウムの関係者も一人も死刑を
執行されてないし。 黒木昭雄という人を検索してみたら、その死に北芝健氏の
関与が取りざたされていたね。怖い、怖い。確かにフランス外人部隊に
軍隊経験は必須ではないみたいだけど、柘植氏のように「大学1年生の
夏休みにコンゴ動乱に参加」というのは設定に無理があるのでは…交通事故
といえば、今年行った台湾で10日程度の滞在で、2回もバイクがらみの事故
を見たよ。そういえば、インドの闇バス内で起きた女子大生暴行殺人事件
でも、瀕死の被害者をシンガポールに送ったね。（その後死亡）
「途上国なら重傷を負うとそのまま犬死の可能性もある」 というのは
その通りだと思うね。
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/16(月) 13:23:08.15 ID:VYY5itGA
村井は北の覚せい剤情報とアメリカの地震兵器の情報を
マスコミの前でぺらぺらしゃべるリスクがあるとみなされて
消されたんだよ
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 10:31:18.95 ID:JQd36CXQ
【速報】 フィリピンで誘拐された邦人男性　解放
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387243595/
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 11:46:04.58 ID:cAdGFbHk
>>54
在日の殺人事件というと朴正煕大統領を狙った文世光。
「朴大統領暗殺は金日成主席の指令だ」「朝鮮総連にだまされた」といったという。
徐裕行の黒幕も北朝鮮というのも可能性はある。

黒木昭雄氏は警察同士の抗争で消されたのかもしれない。
それにしても北芝健と関わった者が不可解な死に方をしたり、女子高生コンクリート詰め殺人犯呼ばわりされたり、
やはり関わるとまずい人物なんだ。

柘植久慶の経歴は三島瑞穂に見破られたとある。
しかし柘植の実力はどこで証明されたんだろう？

タイではバスやトラック絡みの追突事故を１日に２回、バイクが無残に破壊された現場を１日に２回目撃した日もあった。
もちろんその他の交通事故現場も何度か見てきた。
タイの無料のハイウエイはよく整備されてるし、走り屋には楽しいから事故は減らないね。
しかもスピード違反の取り締まりやってるの？というくらいだから。
http://www.newsclip.be/article/2013/05/15/17592.html

＞ベンツなどはスピート゛出してもほとんど捕まりません。
もし捕まえて政府の高官などを止めてしまったら、とんでも無い事になるので、ベンツに対して警察官は敬遠します。
その辺も、タイにベンツが多い理由の一つです。
http://kuradashieigakan.com/con23maruhi/contents23.htm

実際、ベンツは追い越し車線を120km/h以上で走ってる。自動車専用道でなくても。

インドの治安や人権は山際素男の本の時代から改善されてないようだ。
カップルを襲う事件が頻発してるそうだが、
昔居たコヴァラムビーチ(Kovalam Beach)でも白人カップルの目の前でしゃがんでわざと小便するチンピラは多かった。
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 12:16:49.02 ID:LzXoudKo
三千万でどこまで逃げ切れるかやってみる
いつかタイのアパートで邦人が自殺というニュースになるだろうが・・・
それでもいいや
まともに生きれなかった
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 12:40:49.03 ID:kfRItmp2
3千万運用しながらだったら年金までいけるんじゃね？
年齢にもよるけど
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 12:43:30.88 ID:H0RTTPI6
資産の海外移動と相続贈与税の問題はないの？
61 ：30代元うつ病。。。：2013/12/17(火) 19:37:12.75 ID:6jQT1QsI
>>58
８００万円程使って、日本の戸建て２戸購入して、
年間利益１００万円とか、

現地に馴染んでから、現地居住用コンドミニアム
購入して、支出削減とかどうですか？
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 20:20:28.73 ID:0yJMZc8t
>>61 もう、タイ北部と中国を巡る旅を始めたんですか？バンコクは
今大規模なデモで大変でしょうね。
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/17(火) 20:29:28.55 ID:kpYrrK6y
>>57
バイクが車に轢かれるケースが多いなんていってた阿呆が薀蓄垂れてるうwww
64 ：30代元うつ病。。。：2013/12/17(火) 20:57:06.88 ID:6jQT1QsI
>>62
はい、外こもり地探索のまっさいちゅうです。
（という名目の、ただの節約海外旅行？）

バンコクのデモ、意外に長引いているみたいですね。。。
今回の行き先にはほぼ含まれていないので、関係ない思いますが、
まあ行くにしても王宮・都内・ラムカムヘンあたりを避けて、
オンヌットとかなら大丈夫そうでははありますが。。。
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 05:17:00.38 ID:ENQcIpCo
>>64
何でバンコクから出ないの？
風俗や女以外メリット無いはずだが。
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 05:35:24.64 ID:ENQcIpCo
失礼。行かないんですね。
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 12:10:02.15 ID:jl8RXQ5T
>>64
>まあ行くにしても王宮・都内・ラムカムヘンあたりを避けて、
>オンヌットとかなら大丈夫そうでははありますが。。。
オンヌットも都内じゃん
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 13:50:13.81 ID:KYaX8H/2
>>57 >在日の殺人事件というと朴正煕大統領を狙った文世光。

当時、文が在日だったことから、韓国では事件を日本のせいして、
反日暴動が勃発したらしいね。北芝健氏と女子高生コンクリート詰め殺人犯
を関連づけておられるけど、「ねずさん」という人のブログでは女子高生
コンクリート詰め殺人事件を在日の犯行と主張していたが、それも
そういうこと？三島という人は本物の米軍特殊部隊経験者なんだね。
入隊には米国永住権が必要だそうだけど、柘植氏はそれを持っていなかった
から無理ということみたいだね。私はバイクに乗らないけど、間違っても
タイでバイクに乗ろうと思わないほうがいいみたいだね…

>インドの治安や人権は山際素男の本の時代から改善されてないようだ。
>カップルを襲う事件が頻発してるそうだが、

蔵前仁一氏などはインド一人旅を勧めているが、あの国もかなり危ない
んだね。昨年頃からレイプ多発が一挙に顕在化したみたい。
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 14:29:12.01 ID:Q+UA7NLj
>>58
自殺に見せかけられて３か月後に死体になってそう
金持ってるって誰にも言うなよ
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 15:20:07.32 ID:MhOyDuIh
駄スレと化してるな
貧ＢＰ戻ってこいよ
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 15:59:04.13 ID:zqnW+MJ4
>>58
タイでアパート暮らしもいいんだろうが、3000万あるなら豪やNZにも足を伸ばしたほうがいいよ。
タイから出らんないと>>63みたいに耄碌しちゃうよ。

貧BPもバカどもに目の敵にされて気の毒や。
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 19:43:46.24 ID:5hb37rLM
月5万くらいで幸せに暮らせる国ありませんか
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/18(水) 20:02:18.92 ID:I4GRvhzr
幸せの定義が人によって違うんで。
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 09:59:29.44 ID:9utcl74c
>>64 30代元うつ病さん、今どのあたりにおられるんですか？タイ語
も中国語も出来ないそうですが、コミュニケーションは大変ですか？
宿はどんなところに泊まっておられるんですか？やはりゲストハウス？
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 10:15:39.95 ID:VTc7QSL4
>>68
朴正煕時代も反日は弱くなかったようだね。
以前泊まった釜山の旅人宿（ヨインスク）の長男は、「朴大統領を知ってますか？　尊敬してます」
と日本語で言ってた。

北芝健の本に女子高生コンクリート詰め殺人について書かれてるそう。
柘植久慶の経歴は売り出すために出版社が作ったのかもね。
奥菜秀次の本にも落合信彦がハワイで本物のオイルマンと対談して嘘がばれたとある。

＞タイでバイクに乗ろうと思わないほうがいいみたいだね…

タイを含めて周辺国の近距離交通はバイクが主役だからそうも言ってられない。
地方なんかバイクがないと不便。プーケットしかり。
これもタイで見た光景だけど、大型バイクが赤信号で急停止したら後輪に追突して転倒したり、
これは女に多いが、後方確認もせずウィンカーも出さずいきなり車線変更したりする。
こうして路上に散るんだと思う。バイクで車間距離を詰めるなんて自殺行為だ。

＞昨年頃からレイプ多発が一挙に顕在化したみたい。
宗教的にも男女関係は抑圧されてて外人が性犯罪に遭うとか、男余りは以前から指摘されてたし、
人口増加が激しい国で、しかも貧困層が増加してるから犯罪が増加するのは当然だろう。
山際素男の本には不可触民をひき逃げしても捕まらないと書いてあった。
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 12:38:19.45 ID:PEsSPBV8
>>75
>バイクが主役だから
貧乏人のな
77 ：30代元うつ病。。。：2013/12/19(木) 12:49:05.18 ID:QttN/doR
>>74
すみません今日どこかは内緒、香港深セン観光は済んだとだけ。
香港……ピークトラム・ネイザンロード・博物館・太空間・オタクビルとか
深セン…世界之窓・中国民俗文化村・錦繍中華・華強北路電脳街・老街東門とか


タイ語も中国語も英語も分からないので、英単語とジャスチャーで。。。
でも、交通機関・宿・食堂・そのたお店等、お客としていくぶんには、
用件は想定してもらえるので、大抵どうにかなってます。(^_^)
（タブレットに音声翻訳ソフトも入れてますし）

具合悪いとかSimカードをトップアップ？したいとか、
ちょっと混み行ってくると、途端に大変ですけど。。。(+_+)


例えば、チョンキン3000円超、金之美賓館約2100円とかです。
（タイならもっと安いんですけどね。。。）
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 13:56:16.80 ID:mFlytPms
>>76
いいね。貧乏人でないあなたは欧米に長期漫遊滞在できてw
ユーロ高も関係ないとはねｗ
タイしか行けない奴にああだこうだ言われる筋合いはないんだよ。

>>77
今は寒いから西双版納はどう？
深セン、広州は物価高いでしょ？
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 14:27:21.54 ID:q0UYNWLs
香港は妙に楽しいな。元うつ病さん、旅行中なんだ、いいなあ。
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 15:45:22.30 ID:kcZb1QNa
>>77
南下してベトナム国境の南寧あたりもいいよ
市場に南国のフルーツ売られてるし街も活気があって楽しい
そのまま国境越えてベトナム行くという手もある
でもベトナムは詐欺師だらけできついけどなｗ
81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 15:58:24.66 ID:/FKGT6df
春になったら ゴルムド→ラサ →カトマンズ
あるいは ウルムチ-アルマティに行って欲しい。
自分は行ったことないから。
82 ：30代元うつ病。。。：2013/12/19(木) 19:35:29.18 ID:QttN/doR
ネット検閲？が地味にきついので、中国に長居するつもり無いです。。。
（Twitter,fc2ブログはまだしも、google検索結果が表示されたりされなかったり）

あと、香港マカオが物価高いのはわかっていたけど、
中国本土にはいっても、さほど安くならなかったのは想定外。。。

探せば10元約160円の食事もあるけど、
なんだかんだ20元前後は使ってしまう。。。


タイのフードコート、特にターミナル21が懐かしいです。。。
量が少ないとはいえ、80円もあれば済ませられるので。
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 20:17:38.51 ID:PEsSPBV8
>>82
>量が少ないとはいえ、80円もあれば済ませられるので
80円≒25Bでしょうか？
どのようなものが食べられるのですか？
84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 21:25:14.73 ID:zCZV11uS
いまどき２５Ｂじゃバミーも食えないな
バカノミクスのせいで円安加速しすぎ
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/19(木) 22:58:54.80 ID:4NtGUiYV
円安と関係ないがな
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 00:38:01.76 ID:hGKHDx8L
大いに関係あるがな
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 01:07:03.97 ID:jcJwm9P2
東南アジアはタイとフィリピン以外居心地悪い。
儒教圏は嫌いだしインドは男が寄ってくるから嫌だし、オーストラリアは金の減りが早い。
イスラム圏はもちろん男が寄ってくるから嫌だし。
中央アジアを飛ばしてアルメニア、グルジアはどうだろう？
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 01:08:41.10 ID:a+Wokf5u
>>87
どんな顔、髪、格好だと男寄ってくるの？
89 ：30代元うつ病。。。：2013/12/20(金) 01:42:05.53 ID:HtZGDI+N
>>83
80円というのは、あくまでもターミナル21フードコート限定。
（あちこちフードコート行ったけど、ここだけひときわ安い）

おかゆ（意外に量が多く肉団子があったような）、
魚定食っぽいの、焼き過ぎオムレツ定食っぽいの。


というか旅情報誌でもないので、細かい所は気にしないで。
うろ覚えだし、直近でも半年ほど前ですし。
（都内の件含め、都心と言えばよかったかもしれないけど）
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 02:00:53.85 ID:Tmpx1L5Q
>>89
現地通貨調達はどうしてるの？
自分は無職だからクレジットはないし国際キャッシュカードで乗り切るつもり。
タイだけならTCもあり。
91 ：30代元うつ病。。。：2013/12/20(金) 02:56:02.67 ID:HtZGDI+N
現金、TC、楽天デビット、クレカ色々です。

自営業名目で（嘘ではない）、クレカも作れてます。
まあ落とされることも多いけど。。。
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 04:00:05.67 ID:Tmpx1L5Q
>>91
楽天VISAデビット ゴールドを作った。
問い合わせたら海外で紛失しても4営業日程度で再発行するとのこと。
手数料無し。年会費3000円だけどね。
次回はあと一枚の計2枚で乗り切る予定だけど少々不安。
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 12:16:36.47 ID:+G/M2T+r
>>89
>おかゆ（意外に量が多く肉団子があったような）、
量が少ないとはいえ >>82
>細かい所は気にしないで
ほおー
>直近でも半年ほど前ですし
へえー
>都内の件含め、都心と言えばよかったかもしれないけど
都内と都心は違うでしょ
94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 15:01:57.71 ID:vf/v0f+x
香港は宿泊代も高いな。

春節に中華圏に行きたかったな。
当然この期間はどこも宿泊代が高いけど。
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 15:23:11.65 ID:vf/v0f+x
クレジットカードはあった方が良いな。
以前海外で台風で欠航になった時、手持ちの金がそんなになくて慌ててクレカで
航空券を買いなおしたよ。
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 16:18:26.93 ID:g47KGeYF
>>77 30代元うつ病さん、観光三昧で楽しそうですね。ところで
俺はスマホもタブレットも持っていないので、タブレットを購入
して東南アジアに行こうと思っているのですが、タブレットも
スマホ同様Simカードを使うんですか？検索してもいまいちよく
分からなかったので、教えていただけないでしょうか？
97 ：30代元うつ病。。。：2013/12/20(金) 20:14:46.14 ID:HtZGDI+N
>>96
私もよく分からず毎回四苦八苦しています。。。
できれば詳しい方のご登場を期待。

とりあえず、Nexus7（これはsimをさせない）で、
宿のWIFIに接続してます。

登録の上、無料Wifiスポットを利用、
もしくは、タブレット（これにsimを指す）、
もしくは、タブレット＋モバイルのルータ（これにsimを指す）、
が出来るらしいのですが。。。
それ以前にSMS受信が必要だったりするようで。。。(+_+)
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 21:51:46.11 ID:1yvzF/l7
タブレットはsimなしで無料wifi繋がれるだろ
宿の人にＩＤとパスワードもらってログインすればいいだけ
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/20(金) 21:59:32.77 ID:kuMjM4CP
ASUS「Fonepad 7」は、7型のタブレットとしては珍しく、3Gデータ通信と通話両方に対応したSIMロックフリー機だ。
内容を考えると価格も手頃。ベンチマークテストから分かるように、Nexus 7(2013)と比較しても少し劣る程度で実用性は十分以上。
Wi-Fiはもちろん、MVNOのSIMと組合わせ利用するのも面白そうだ。

さすがに7型のタブレットを持って通話するのは少し抵抗があるものの、
Bluetooth接続のヘッドセットなどを使えば、本体はカバンの中などへ入れたままでOK。
主にネット、たまに通話ならこの組合わせの方が魅力的かも知れない。
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 01:05:50.93 ID:FM/Tp1up
30代元うつ病。。。ていう人、わざわざ金払って海外から書き込みしてるの？バカじゃね
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 05:00:08.34 ID:KJGBZfms
語学がダメなら日本語の掲示板が必要じゃない？
おれも日本人同士の会話は皆無に近いから、2chはあった方がいい。
金払ってるかどうかは、節穴してほしい。
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 14:02:45.89 ID:4APKIOZB
>>100
金払ってるって言ってもたかだか月数百円だよ。
暇つぶしになるし
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 14:19:49.65 ID:zbH43aiu
何で海外に行って海外の情報を収集しないんだ？
テレビをつけっぱなしにしたって新鮮な情報が入ってくるし、
年に何回行っても、夜なんて翌日の計画を立てていてそのまま寝てしまったけどな。
しかも行ってすぐに寂しいとか2chとか、日本で習慣となっていたダラしない負け組生活の延長じゃん。
自分を変えたいんなら今までの習慣を変えたら？
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 16:57:44.23 ID:xyw9FEZY
外こもりしようとする奴が自分を変えたいなんて思ってるわけないじゃん。
居心地のいい場所ならどこでもよくて、たまたまそこが海外だっただけのこと。
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 17:11:15.89 ID:d2f9EZbA
トラベラーズチェックをちびりちびり切っていた時代と違い、今は預金残高を絶えずチェックしないとならない。
そこでネットに繋ぐとどうしても2chに繋げてしまう。
こんな人も多いだろう。
日本人同士でカップルを作らない限り、中毒者は2chはなかなかやめられないと思うよ。
日本人以外が画面を覗き込んでもごまかせるから。

テレビはどの部屋にもあるわけでないし、現地発行の英字新聞を読むのを薦めるのだが。

それに1ヶ月ネット繋ぎ放題のプリペイドSIMも中毒を助長している。
では元うつ病の人を始め、海外にいる人はレポよろしく。
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 20:45:20.51 ID:feghOO80
私は96ですが、レス下さった皆さん、ありがとうございます。
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/21(土) 21:09:17.63 ID:tixhEVhr
元うつ病さん、海外からだと規制で書き込めないらしいですけど
●とかＰ使ってるのですか？
108 ：30代元うつ病。。。：2013/12/22(日) 00:28:32.60 ID:HvS180VA
私の記が確かなら、
モリタポオークションで800円くらい使って、
1年間P2での書き込みが可能になった気が。。。


別に大きな被害を受けているわけでもない、他人の行動、
気にするなとは言いませんが、馬鹿だなと思うだけで、
その後わざわざ手間暇かけて書き込まないでもと。。。
なんか日本だな～と。


海外にいること自体、普段の生活の延長程度で、
自分を変えようとか、そんな気張ったものはまるでない。

将来の事を考えるのであれば、海外なんていかず、
日本でバイトなりなんなりして、次の物件購入して、
さっさと月々の支出＜月々の家賃収入（利益）に
なるようしてますよ。

それすらできず、やりたいことばかりして、
わずかとはいえ預金を食いつぶしているわけで。。。
109 ：30代元うつ病。。。：2013/12/22(日) 00:29:12.17 ID:HvS180VA
つっこまれるだろうなと思いつつ、本音を言うと、
貧BPさんが海外にいた時は、スレの流れで質問、
という感じで、2chをする意味、お金を払う価値があった。

でも今はただの惰性。。。意味は無いかな。。。
辞めないまでも、月金しかのぞかないとか、
フェードアウトの為のルールを設けた方がいいのかも。。。

ということでしばらく2ch見ない”かも”。
もし質問無視しても御免なさいでお願いします。


長文失礼しました。ｍ（＿　＿）ｍ
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 02:55:45.50 ID:0jPbw8X6
海外生活板もすっかり寂れたし、現在も海外ドメイン規制は続いてるの？
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 13:51:27.90 ID:3FAcueKz
>>75 朴正煕時代も反日は弱くなかったようだね。

当時はまだ日本統治の記憶が生々しく残っていたから、そうなる
だろうね。朴正煕氏を支持する人達が娘のパククネ大統領当選の
原動力になったんだろう。柘植氏についてはご推察の通りと思うね。
落合信彦氏は10代の頃よく読んだけど「20世紀最後の真実」を見て
呆れ、読むのをやめたよ。

>タイを含めて周辺国の近距離交通はバイクが主役だからそうも言ってられない。
>地方なんかバイクがないと不便。プーケットしかり。

インドシナにはかなり昔行ったきりだけど、バイクを運転出来ないと
旅行しにくい？レンタルじゃなくても、バイクタクシーに乗らざるを得ない
かな？

＞ 山際素男の本には不可触民をひき逃げしても捕まらないと書いてあった。

男あまりは中国もそうだね。あまり顕在化しないだけで、あの国でも
性犯罪は多発していると考えられる。インドのカースト制度は根深い
ものがあるね。それを思えば、辛叔玉氏あたりが騒ぎたてる日本の差別など
取るに足りないもののような気がする。
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 14:53:52.38 ID:+9LU5Hwx
俺は以前海外旅行板にＬＡＸから書いたが。
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 15:17:59.53 ID:QT/sZLwe
元うつ病
貧BP同様お前みたいな屑ヤローは出てこなくていいよ
しっ　しっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 15:33:14.61 ID:+QozdAD3
フリーターが借金して不動産投資やってる時点で笑えるよなw
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 16:03:27.96 ID:0W0TGUUO
三菱東京UFJ-VISAデビット

海外でカードをなくされた場合、「緊急カード」を発行できます。

※緊急カードの受取場所には制限があります。また、地域によってはカードの受け取りまでに時間がかかる場合があります（通常2～3日）。
※緊急カードの発行には、10,500円（消費税込）の手数料がかかります。
※緊急カードの発行では、現地通貨お引き出しをご利用いただけません。
http://www.bk.mufg.jp/tsukau/visadebit/moushikomi/todoitara.html

期待したけど、残念ながら長旅には向かないね。
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 19:51:38.29 ID:rR4kMSNb
http://honten.info/upload/cgi-bin/stored/up0931.jpg

ゴールドカード持ってるよヽ(´ー｀)ノ
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/22(日) 20:36:22.57 ID:8YbwaYWT
一番身軽に旅するなら、キャッシュパスポートだけで現金を引き出したり買物することだ。
手数料は高いがスペアもあるし、両方とも無くしても海外再発行受取出来るらしいね。
残高が減ったら他銀行からネットバンクで振り込めばいい。
節約を意識せず少ない荷物で長旅するなら有効だ。
実戦してる人はいるかな？
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 09:00:33.21 ID:XqUw3L1z
タイが荒れてるから、今のうちにタイ株投信を買おうかな。
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 09:51:05.66 ID:LVZIKhbw
30代元うつ病さん、気にせず書き込んでください。もうタイに
入国しましたか？
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 11:07:56.63 ID:Fv89b6RH
>>111
韓国はむしろ日本統治下世代のほうが反日は弱かった気がする。
経歴詐称なんか多くの有名人がやってることで、今更どうということはないのだが、
コンゴ動乱はまだしも、グリーンベレーやオイルマンは日本に本物の経験者が居たのがまずかったね。

＞バイクを運転出来ないと旅行しにくい？レンタルじゃなくても、バイクタクシーに乗らざるを得ないかな？

東南アジアはバスやタクシーが走ってる地域は限られてるし、
観光地の一部はレンタバイクが盛んだがそれ以外は鈍足の３輪車やバイクタクシー利用は避けられない。
道路事情が悪い田舎や離島はバイクが主要な足。
名前は忘れたがペナン島の丘陵にある中国寺院も自転車か小型バイクでしかアクセスできないような狭い道を上った。

＞男あまりは中国もそうだね。

余剰の喪男が暴力的になるのはどこでも同じ。反日暴動もそれが原因かもね。
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 14:03:44.98 ID:xi0B3+ZV
>>109
こう言う奴って自分の価値を確認したいんだろうな。
10人に1人が海外旅行に行ってるのに、何で自分の情報に価値があると考えるのかわからん。
フォートラベルみたく、たまの休みで興奮冷めやらぬで勢いで書き込んでるのは
庶民感情で理解できるが。
貧BPに何度も言ったが、①学問、②ビジネス、③語学力(現地でのコミュニケーション)、
④長期休暇できるだけの経済的なノウハウ。
どれか一つでもあれば価値がある情報だが、単に語学力がなくブラブラしてる情報なら
多くの人が経験してるから価値も意味もない。
大人しくフォートラベルかトリップアドバイザーに書いとけ。
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 15:45:34.30 ID:ESN0JnAX
そもそも2chの情報に価値ないから何を書き込もうと自由だよw
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 15:58:49.58 ID:5l2Br/vM
ヤツは貧BPと違って打たれ弱そうだから、ほどほどにしといてやれよ(笑)
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 16:07:07.37 ID:6jtRdP3Y
>>121
バカだな
ここのほとんどが妄想文章の中で
リアル外こもりの書き込みだから意味があるんだよ
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 16:14:25.98 ID:9WZkxQYQ
ID:xi0B3+ZV
①学問、③語学力(現地でのコミュニケーション)、
④長期休暇

いずれも縁が無いが、 ②ビジネス、はお前の永久下層労働を意味する。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 17:09:10.48 ID:xIfUQnmd
旅行出来ない塀の中の奴が絡んでるけど、 緊急発行したカードは制約があるからうつ病さんはきいつけて。
http://kanyao.blog136.fc2.com/blog-entry-551.html
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 20:23:07.87 ID:Y/SGADrH
30代元うつ病
垂れてるクソに食いついてる金魚みたいなカスヤロー
もうこなくていいから
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/23(月) 20:40:50.19 ID:lKv6ffE3
バンコク買春社蓄は黙れ。
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 03:08:22.58 ID:tGy4JKcq
若い頃してた旅行をまた出来るんのかな、、、
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 07:27:27.96 ID:wj8pKfBa
出発が近付いてきたらタブレットの調子が悪くなってきた。
これから年末だからバッテリー交換に出すとメーカーから戻る前に搭乗日が来てしまう。
また海外でスマホを買うことになるな。
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 13:09:20.21 ID:PLsaGcO/
元うつ病はどこにいる？
節穴頼む。
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 13:45:45.25 ID:jOpD+WVv
>>120 韓国はむしろ日本統治下世代のほうが反日は弱かった気がする。

うーん、1990年代に国内のユースホステルで会った、日本統治時代を
経験した韓国人男性は「学校で韓国語を使うと処分された」と流暢な
日本語で語っていたけどね。あと、柘植氏も落合氏も小説が書けるの
だから、そんな嘘をついてデビューしようとしなくてもいいのにね。
東南アジアはバイクタクシーの利用はちょっと躊躇するね。まだ、ツク
ツクなどの三輪タクシーのほうがまし。私はペナン島のその中国寺院には行けそうに
ないね。

＞余剰の喪男が暴力的になるのはどこでも同じ。反日暴動もそれが原因かもね。

中国の反日暴動には多岐にわたる要因があると考えられるけど、仰った
ようなこともその要因の一つかもしれない。まあ、元凶は江沢民元首席
の「愛国教育」だけど。
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 14:26:08.82 ID:Uf3KVHhv
ネトウヨの反中韓のほうが今や世界的に見て害悪だよお爺さん
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 15:04:48.13 ID:wrF7KzzU
ネトウヨだってw　ほんと在日は進歩しないねぇ。なら反中韓じゃない国挙げてみw
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 19:35:25.85 ID:S8jt0LBi
外こもりしてる人で楽しいとか快適とかいう人はいないの？
そんな人は２ｃｈに書き込まないのか？
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 19:36:59.42 ID:ZCWeo+LJ
そういう人は命を狙われる危険性があるから本当のことを書かないらしいよｗ
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/25(水) 19:50:07.03 ID:2oVfgNZj
マジレスするけど、お金や税金のことが関係してくるから公開の場所では書かない。
まともな人なら、その辺は人に言われなくても自然に自己防衛する。
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 00:56:03.79 ID:EyNPk/z/
>>134
ここでキモイ自作自演レス工作しても意味ねーよお爺さん
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 01:28:52.05 ID:XzHveLd8
>>135
金有る内は楽しくて快適だよw
問題は金なくなって嫌々再就職するときが地獄
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 07:05:41.26 ID:gREO+Xiy
>>137
そうそう、怖いのは犯罪者と税務署なんだけど。
またいつもの頭が悪い奴は妄想だと喚き散らすんだろうね。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 10:58:15.31 ID:IlUZz0VE
>>132
90年代だとグァテマラのホテルに居た韓国人は、日帝時代にソウルで子供時代を過ごしていたという。
日本の軍隊式教育を批判してたけど「韓国人は嫌いだから会いたくない」とも言ってた。英西より日本語のほうが通じた。

Asuncionには韓国移民が多くて韓国宿に泊まったし、食べ物がまずい国だから珍しく韓国レストランにも通った。
反日は感じなかったが、なぜ南米まで来て韓国の歌謡番組なんか見てるのか奇異に感じた。
でも韓国人より日本人DQN男のほうがよほど避けるべき。

2 young Koreans face rape case
Tuesday, June 26, 2012
このマクタンでの日本女性暴行事件の直後にフィリピンで韓国人と少し話したけど、意外といい人で拍子抜けした。

＞東南アジアはバイクタクシーの利用はちょっと躊躇するね。

田舎だと3輪タクシーすらない場合があるから荷物は少なくに限る。
3輪車は貧弱なエンジンに沢山人を乗せるから遅いだけでなく加速も悪いし車の流れに乗れない、
ブレーキの利きが悪い（雨天の下り坂は心配）、
で安全とは思えない。渋滞の原因にもなる。

中国の反日暴動はビデオ見ると不細工だらけだから、反日に託けた欲求不満解消行為かとおもった。
http://www.youtube.com/watch?v=2LjSynFpa94

落合信彦、幻のデビュー作「あめりか冒険留学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/adventure.htm

この人より福永法源のほうが面白いけどね。
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 12:35:07.13 ID:hwYS8APs
カタール
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 13:29:52.68 ID:SludJ7Ww
『海外旅行最強ナビ』
『世界一周NAVI』

いま最も優れた海外旅行本かな。出国前に読んどこ。
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 14:09:40.75 ID:Kzbh1Y+X
>>135
ソフトウェアの開発や翻訳などをしながら外こもりしている人ならLinkedInで見つかると思う。
外こもりというより海外ノマドだけどね。
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 14:10:58.24 ID:RHw6Rvjq
普通に、「歩き方」が最強の海外旅行本でしょ。

旅行人衰退しちゃったし。
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 14:13:12.83 ID:Vp6vUnX1
無職板で他人の自己申告を信じるお人好しのバカがいるのかよｗ
本当の事だとインパクト弱いから憧れを書いてるだけだろｗ
何かある様に見せかけて虚勢張るのが精一杯だよ。
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 14:18:12.15 ID:SludJ7Ww
たしかに 丸山ゴンザレスはタイで間違えて2度オカマを買ってるし体育会系だからね。
優れた人間ではない。

「歩き方」はロンプラより薄く軽いのが魅力だわな。
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 14:27:40.72 ID:SludJ7Ww
>>146
年末年始は仲間のゴロツキ同様。
束の間の日本脱出してバンコクやサイゴンで1週間の買春に出かけないの？
149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 15:33:40.78 ID:gXR+wJJa
>>144
外こもりや半年以上の海外旅行をしたことがあるの？
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 16:10:34.15 ID:LBDrrqbs
3ヶ月行ったことある
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 16:16:17.41 ID:Kzbh1Y+X
>>149
最長で、連続1年半。そのときは、正規ビザを取った。
海外ノマド向けの仕事の紹介サイトを使うことが多いけど、
現地で同業者とのつきあいができると、仕事を回してもらえたりする。
長続きするには、収入の確保が一番大事だよ。
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 16:26:29.94 ID:gXR+wJJa
>>151
労働ビザのほうが長期滞在向けな場合が多いということだね。
153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 16:57:07.48 ID:HFP+3/Cx
普通は労働ビザとらんと長期滞在は難しい。あと配偶者ビザとか。
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 17:56:56.22 ID:2WcYEWi3
タイもフィリピンも1年長期滞在ビザがある。
でもその前に飽きたけどね。観光ビザ延長で十分だよ。
要は組織に入ったり人に使われたりしないで生活できればいい。
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 18:14:15.60 ID:RHw6Rvjq
>>147

ロンプラは辞書引きながらでも細部まできっちりとは読めない。
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/26(木) 18:50:43.47 ID:8B5WB6Er
ロンプラのPDF eBooks
http://shop.lonelyplanet.com/ebooks/

スマホの翻訳ソフトは使えるの？
157 ：30代元うつ病。。。：2013/12/27(金) 13:53:13.87 ID:+SXuKz3M
まとめてレス。

：そのとおり、打たれ弱いです。(^_^;)
：ご心配ありがとう、カードは複数あるので分散しときます。
：節穴？　今どこにいるかは言えない、年始はタイ予定とだけ。
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 13:57:51.86 ID:6s8FWQ19
まあ見てろって、伝聞ばっかりで何もできないから。
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:02:31.06 ID:+VdkW2c4
>>158
日程に制限無く旅行出来る人間がそんなに羨ましいか？
哀れだな、お前。
160 ：30代元うつ病。。。：2013/12/27(金) 14:03:04.54 ID:+SXuKz3M
色々はずれ。

そもそもここを利用してるのは情報収集目的（だった）で、
自分の事を書くのは、質問への返答のときが多い、たぶん。

海外情報書くことで自分の価値を確認？
まさか、大手旅行サイトに書く価値無いのが分かって、
こんなとこに書いているわけで。
それに自分の価値云々なら、大家情報でも書いてますよ。
それも収入額過大にして。(^_^;)
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:14:26.40 ID:6s8FWQ19
>それも収入額過大にして。(^_^;)
大丈夫、みんなそうしてるから。
ユウメイトで資産数千万も蓄えた猛者もいるから。
不労所得とは言ってみたものの、その内容については
「狙われるから言えない」じゃコントだしなｗ
>>159
お前の事だよｗ
ではまた明日
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:19:25.72 ID:+VdkW2c4
SIMが差し込めないNEXUS7で、あと通話やTextはどうしてる？
もうTCは終わりだし、緊急再発行出来るアイテムに乏しくなってきた。
緊急カードが1ヶ月しか使えないのは楽天に問い合わせたから間違いない。
163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:32:27.15 ID:Goj+1i+V
ID:+SXuKz3M

ゴミ屑へタレヤローは出てこなくていいからな

タレてるクソにでも食らいついてろ
164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:35:13.67 ID:+VdkW2c4
>>163
おやおや、バンコクから出られない買春専門家の登場かねw
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 14:47:00.22 ID:Goj+1i+V
ID:+VdkW2c4
カマってもらいたいのかwww
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/27(金) 20:49:28.38 ID:FTPudvzC
30代元うつ病さんは抗鬱剤を飲んでいるんですか？前あった「無職
の旅行スレ」には躁鬱病の人が出入りしていましたよ。その人は
東南アジアやアメリカを旅行したみたいです。
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 08:02:54.40 ID:63eJORdx
>>157
景洪～ルアンパバーンで、今ラオスにいるのか？
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 10:29:08.69 ID:Ihd5vtwG
５０歳・独身・貯金４５００万円・もうリタイヤしようかな？
貯金減らすだけの人生に怖さがあるけど。
　
♪どうせ一度の人生さ♪
♪運が悪けりゃ死ぬだけさ♪
俺たちは天使だ！　 ♪男達のメロディー ♪
http://www.youtube.com/watch?v=G9JrFYh26v4

♪　運　が　良　け　り　ゃ　　　キ　リ　ギ　リ　ス　人　生　さ　♪
169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 11:10:50.77 ID:J3ENLYjQ
>>141 >Asuncionには韓国移民が多くて韓国宿に泊まったし、食べ物がまずい国だから珍しく韓国レストランにも通った。
>反日は感じなかったが、なぜ南米まで来て韓国の歌謡番組なんか見てるのか奇異に感じた。
>でも韓国人より日本人DQN男のほうがよほど避けるべき。

私も韓国料理は嫌いじゃない。オーストラリアで何回か韓国料理店
に行ったことがある。南米で韓国の歌謡番組を見るのはスペイン語の
番組では楽しめないからじゃないの？パラグアイって食べ物が不味い
んだね。あと、旅先で日本人DQN男と遭遇したことある？まあ、中国人
や韓国人にも良心的な人もたまにはいるのは認めざるを得ないね。

＞ 田舎だと3輪タクシーすらない場合があるから荷物は少なくに限る。
＞3輪車は貧弱なエンジンに沢山人を乗せるから遅いだけでなく加速も悪いし車の流れに乗れない、
＞ブレーキの利きが悪い（雨天の下り坂は心配）、
＞で安全とは思えない。渋滞の原因にもなる。

なるほど、東南アジアの田舎には行かないほうがいいみたいだね。
前、言われたように「重傷を負っても、放置されて犬死」になる
可能性があるし… あと、安倍首相の靖国神社参拝で日中関係は
緊迫の度合いを増している。再び、反日暴動のようなことが発生
する恐れもある。（暴動でなくても個人的になにかされるかも）
中国に行くのは当面やめたほうがいい。（30代元うつ病さんも
もし中国にいるなら早急に出国したほうがいいですよ）あと、福永
法源といえば、足裏診断のインチキ宗教家だったね。
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 14:52:27.42 ID:aGwDBdnI
日本人DQN男てどういう奴のこと言ってるん？
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 15:05:45.58 ID:N5r+CnDY
>160
>>海外情報書くことで自分の価値を確認？
>ということでしばらく2ch見ない”かも”。
>もし質問無視しても御免なさいでお願いします。
こう言う幼稚な駆け引きを"価値を確認"って言ってるんだよ。
誰かが「元うつ病さん、気にせず現地情報書いて」って
反応を期待してたんだろｗ
余計な事気にせず楽しんで来い、お前から情報収集なんてしないから。
Amazon見れば膨大な本があるし信頼できるサイトだってある。
俺も年が明けたら海外行くが、さすがに2chで情報収集はしない。
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 15:18:10.27 ID:N5r+CnDY
>大手旅行サイトに書く価値無いのが分かって、
>こんなとこに書いているわけで。
大手サイトだって、基礎知識がほとんどない人達が書き込んでるから
"楽しんで来ました"レベルのがほぼ全部で読むに値しない。
でも普通に働いて、たまの休みではしゃいでるんだから人として一番普通の人達。
ここみたく、安定しない収入源や収入源を持たない連中が遊ぶ話をする方が異常。

>それに自分の価値云々なら、大家情報でも書いてますよ。
収入源を持ってる事は価値ある事。
副収入例として参考にする人も多いと思う。
それをどこかのスレにでも書けば良いと思う。
数字を膨らます事はみんな同じ。




それに自分の価値云々なら、大家情報でも書いてますよ。
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 15:19:47.99 ID:N5r+CnDY
最終行にコピペが残ってしまった。
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 15:42:48.70 ID:/vGBf2bX
ID:N5r+CnDY
資金源、収入源はなんだ？
他人の資金源を否定するならいい加減君の仕事を明かしてもいいんじゃないか？
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 16:16:00.56 ID:/vGBf2bX
ID:N5r+CnDY
海外旅行板でみどくつや南米君に粘着してるツアー関係者と精神構造が似てるんだよな。
あと、亡くなったタビロックをいつまでもしつこく叩いてた奴も恐らくみどくつ、丸子スレや旅スケの住人なんだろうと思う。
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 16:17:22.67 ID:rMrirwm+
♪
　
　♪　ど　う　せ　一　度　の　人　生　さ　♪
　
　♪　運　が　良　け　り　ゃ　　　キ　リ　ギ　リ　ス　人　生　さ　♪
　
　♪　運　が　悪　け　り　ゃ　　　ア　リ　人　生　に　逆　戻　り　さ　♪　

http://www.youtube.com/watch?v=G9JrFYh26v4
177 ：miki^^：2013/12/28(土) 17:22:37.09 ID:Wh5YlHmV
旅行会社のクズは品性下劣だ。
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/search.php?local_id=10840&theme_id=&keyword=miki%5E%5E+&target=3&specific=N
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 19:10:39.41 ID:xrNnPRdV
バギオがいまテレビにでてるが、いいとこに見えるな。
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/28(土) 21:30:12.55 ID:5bPfI2q6
>>169
余計なお世話だよじじい
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/29(日) 01:51:38.78 ID:WdQONiId
円安が進んで益々貧乏になるな。
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/29(日) 10:51:14.34 ID:Jr+K0ORo
バンコクも高いなあ。
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/29(日) 11:41:00.48 ID:xTYx1pzP
>>169
釜山の旅人宿（ヨインスッ）で本格的家庭料理が客にふるまわれたけど、種類が多くて一人じゃ味わえないもの。
韓国人が同郷同士で固まり自国の音楽に固執するのは昔も今も変わらない。
単独行動する韓国、中国人には自国民が嫌いな人がいるね。

パラグアイは内陸の低地で海も山も無いから食料の種類が乏しいのがまずい理由。
日本人DQN男と言えば、集団行動好きで横柄な連中ならよく見かける。
バックパッカーにも低学歴の体育会系はいるので関わらないこと。

＞東南アジアの田舎には行かないほうがいいみたいだね。

田舎はあまり車が走ってないからそれほど危険じゃない。
3輪車は重量の割にエンジンが非力だから勾配に弱いので、バイクタクシーのほうが利用の機会は多いはず。
ただ運転手の中には後方確認もしないで、いきなり車線変更（片側３車線道路で）するものもいるが。

首相の靖国神社参拝は別段いつも通りなんだけど、今のところ日本人が中韓で大きな被害にあったとは聞かない。

天声を聞いた、億万長者養成所。とかまれにみる詐欺師だね。福永法源
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/29(日) 19:09:21.53 ID:Jr+K0ORo
タイに長期滞在するためのビザないの？
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/29(日) 20:07:34.33 ID:Jr+K0ORo
タイの風俗もタイ語できなくてどうするんや？(笑)
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/30(月) 07:52:10.72 ID:ppxzsX/O
タイ語がダメなら英語が通じる女を相手にすればええ。
ファランはそうしてる。
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/30(月) 20:32:38.86 ID:0IBy2Wub
英語が通じる女＝百戦錬磨女

おおおお！怖い！
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/12/31(火) 15:07:42.30 ID:ZW7hDC4r
AirAsiaの座席指定をネットでしようとしたら、 「Visa認証用パスワードを入力せよ｣と出た。
自分で設定しておきながら忘れていたから、パスワードをまた再設定したよ。
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/01(水) 13:58:01.44 ID:zAyIkMQA
あけましておめでとうございます。

>>182 ＞韓国人が同郷同士で固まり自国の音楽に固執するのは昔も今も変わらない。

そうだね、オーストラリアにも韓国人向けのレンタルビデオ店があった。
同郷同市で固まるのは中国人も同じだね。東南アジア、特にマレーシア
、シンガポールの華人、華僑も結束力が強いね。最近はアメリカ等に
も相当数進出しているみたい。

＞バックパッカーにも低学歴の体育会系はいるので関わらないこと。

バックパッカーといえば、どちらかといえば高学歴のイメージが
あるけど、そうとは限らないんだね。学歴はさておき、体育会系は
私も相当苦手だね。バイクタクシーは今までどういう場所で乗られたの？
後方確認せずに車線変更とは怖いね。今回の安倍首相の靖国神社参拝
で、今の所中国で反日暴動は起きてないが、個人的に嫌がらせをされること
はあると思うよ。私も、ジングオシェンシャー（靖国神社）　ドンティアオインジー
（東条英機）ナンジンダーツーシャー （南京大虐殺）がどうのこうのと
向こうの人達に言われたことが複数回あるし…
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/01(水) 16:39:05.47 ID:sZG11KWT
679：異邦人さん：2014/01/01(水) 10:50:20.78 ID:5FmSo2D80
みどくつ、丸子に粘着してる奴はおおむね同一人物だし、
貧BPや南米君に粘着してる奴もまた同じ。どの業界かは見当つくね。

680 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 12:46:23.30 ID:FglawfRk0
>>679
丸子=江戸っ子、本人、誤爆乙 … 爆
もう、どう足掻いても無理だって…残念だね。
2013年で完全終了、これが現実となった、悟れよ！
みんなで祝杯あげましょう！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1382456507/679-680
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/02(木) 09:33:06.10 ID:IX+U1liC
>>188
＞オーストラリアにも韓国人向けのレンタルビデオ店があった。

豪では東南アジアみたいに集団行動する韓国人DQNはあまり見なかったけど、やはり閉鎖的なのかな？
ケアンズのSunbus車内で日本女性と白人女性の混結グループを見たけど、韓国人はそんなことするのだろうか？
Kylie Minogueはメルボルン出身なんだね。
音楽はアメリカに酷似してるし韓国人はなじめないと思う。
韓国のテレビを見ていたら、オペラ歌手が歌うFuniculi Funiculaのイタリア語の発音の悪さに呆れた。
彼らは海外でもハングルで完結する気だろう。

＞同郷同市で固まるのは中国人も同じだね。

単独行動する中国人が珍しかった時代、La Serena, Chileのバーでなぜか中国人男性が一人で働いていた。
彼は日本在住経験があり、「中国人は嫌いだから会いたくない」と言ってた。

＞バックパッカーといえば、どちらかといえば高学歴のイメージが あるけど

DQNは日本語以外話せないし単独行動を嫌うから、パッカーには確かに少ない。
彼らの多くは団体ツアーで行く。日本の空港でDQN集団は見かけたことがある。
やはり日本人のたまり場は避けたほうがいいね。
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/02(木) 09:37:22.75 ID:IX+U1liC
＞バイクタクシーは今までどういう場所で乗られたの？

ボホールのChocolate Hills Complexはバス下りてバイクタクシーに乗り換えた。
ダバオのEagle Centreもジプニーからバイタクに乗り換えた。
離島なんかバイタクしか交通機関がない。
Sihanoukville からTratの国境越えは、自分が居た時はカンボジア側はバイタクとボートを使わなくてはならなかった。
いずれも荷物は少なくて良かった。
プーケットタウンもバイタク利用する。
Danau Maninjauからさらに峠道を上ったときもバイタクだった。

あと、日本人はチベットや新疆で漢民族に間違えられて袋叩きにあうかもしれないから。
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/05(日) 07:07:50.63 ID:75fQnR1V
>>190　以前、韓国人女性とタイ人男性のカップルを見かけたことが
あるね。でも、韓国人と白人の混合グループは見かけなかったかな。
Kylie MinogueはTurn it into love　という曲がいいね。それにしても
英語、スペイン語のみならずイタリア語も出来るの？ポップスもクラシック
も聴かれるんだね。2000年代の初めからの江沢民政権の「走出去」政策
以降、中国人が海外に大量に進出して、進出先で軋轢を生じさせている
みたいだね。中国人が同郷人が嫌いとはちょっと珍しいね。日本人の
たまり場より欧米人のたまり場のほうがいいということ？あと、バイクタクシー
を使われたのはほとんどが、フィリピンやカンボジアみたいだね。プーケット
のようなメジャーな観光地でもバイクタクシーが主流とは驚いた。
前も書いたけど、新疆でウイグル人2人組に眼鏡を奪われたことがある。
漢族と間違えられたからかどうかは今もって不明。あと、>>177　のリンク
先にマレーシアの安宿で南京虫多発の記事はびびったね。
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/05(日) 07:07:58.72 ID:1DZgFlrc
小遣いの足しにはなるぞ
1億円稼いで自由になった元皿洗いの物語
http://a.1exile.com/sample/saraarai.html

このメルマガはガチ
友達はこの方法で月50万越え　俺は一か月目でまだ月10万だが
まぁ参考までに
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/05(日) 09:30:10.83 ID:LaQtwdgn
元うつ病は今どこにいるの？
タイ観光ビザは取得したの？
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/06(月) 08:40:03.81 ID:B3QEb/Za
>>192
Turn It Into Love というのは初めて知った。Especially For Youも実はフィリピンで知った（MYMP）
2曲ともWINKの日本語版がヒットしたことがあるんだね、それは知らなかった。

＞英語、スペイン語のみならずイタリア語も出来るの？

出来るというのは無いけれど、歌は発音が重要だからかなり気になる。

＞中国人が同郷人が嫌いとはちょっと珍しいね

それがあまり珍しくないと思う。韓国人、中国人の単独行動者はそういう人が多いようだ。
タイでは現地女性と韓国人のカップルはよく見る。

＞日本人のたまり場より欧米人のたまり場のほうがいいということ？

それはいえてる。もちろん白人にも悪人はいるわけだけど、日本韓国ベトナムには体育会系DQNは多い。
日本人のたまり場と日本人男の集団は特に避けたほうがいい。

＞プーケットのようなメジャーな観光地でもバイクタクシーが主流とは驚いた。

旅行者はレンタバイクが主流。プーケットもパトンビーチも一方通行が多く、パトンビーチとそれ以外のビーチをつなぐバスやソンテウもない。
それにあそこでまともなメータータクシーはほとんど見ない。だから交通は不便で高い。
鉄道が整備される前はバンコクでもバイクタクシーを利用したけど、狭い路地にも入れるから利用者は多い。

＞新疆でウイグル人2人組に眼鏡を奪われたことがある。

眼鏡なんかどうやって現金化するんだろうね。清真食堂なんかだいぶ不衛生だったけど。

マレーシアでは昔泊まった14RMの宿でも南京虫はいなかった。それより街中のドブに注意。
下水は相変わらず進化してなくて、Butterworth（ペナン島対岸）はいまだヘドロの海。
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 08:05:54.17 ID:My3MolHE
エクアドルで殺害の哲生さん、たった３ドルの値切り交渉をゴネた結果、殺されてしまった模様
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389014964/
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 11:21:29.03 ID:ryQrpQYg
強盗殺人じゃないの？
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 16:30:25.10 ID:/kY74SaP
タイの企業で就業許可証貰を発行してもらって
働かず適当に滞在するのってまずい？
勿論更新手続きはその都度やるけど
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 16:46:12.35 ID:Td0BjNc6
ベトナムは比較的治安がよく、物価も安い。
一昨年、ホーチミン、ニャチャン、クィニョン、ファンティエットなどで、
合計３か月くらい滞在した。
最初は観光で入り、現地で知り合った日本企業の人に書類作ってもらい、
商用に切り替えた。

生活費は、最も高いホーチミンで、１日１５ドルくらい。
その他では１０ドル平均でくらしていた。

ベトナムの地方だと、普通の庶民家庭だと、月に１００ドルから１５０ドルの収入。
大都市だとその倍くらいか。

自分は基本的に旅行者だったので、格安ホテル、ドミトリみたいなところだったが、
もし、半年、一年単位なら、アパートを借りてもっと安く暮らせる。
外人レベルでいって、月に３００ドルか。
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 19:37:13.41 ID:mnmDT9Gn
自分もベトナム好きだな。年末年始にベトナムで１０日ほど滞在して、昨日帰ってきた。

ハノイやホーチミンのような大都市だと、最近は物価が上昇してあんまりお得感がないけど、
地方に行くとまだまだ安いね。

自分の場合は、ホーチミンからバスで３時間ほどのカントーというメコンデルタの街を中心に
ロンスエン、チャウドックなど回ってのんびりしてた。

このあたりだと、一泊1000円程度でエアコン付きの普通のホテルに泊まれるし、食費も安い。
屋台の麺料理とコーヒーで２万ドン（約100円）
バインミー＋コーヒーで1.5万ドン（約75円）
みたいな感じ。

市場に行くと、新鮮な果物も1万ドン（約50円）とかでたくさん食べられる。
１月でもTシャツ一枚で過ごせるのは羨ましいね。夏は死ぬほど暑いんで、冬だけいきたいｗ
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 19:55:48.91 ID:ES8wB8zv
ラオス～ベトナム国境を国際バス（韓国の幼稚園送迎バスのお古）で超えたけど、冬で相当寒かった。
ベトナム好きはカップルで行動してるのかな？
一人でいると野郎が寄ってきてウザいことこの上ない。
あれ以来2度と行きたくない。
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 20:20:09.65 ID:NPtPzMLr
ベトナムはとにかくぼったくりがむごい
観光客と見るや必ず足元見てくる
中には善人もいるが割合的にはごく少数
中国に抜けたら天国に見えるくらいのやばさ
10年旅してスリ未遂まがいに初めてあったのもこの国
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 20:30:57.54 ID:ES8wB8zv
ぼったくりと言えばグァテマラだけど、
ベトナムの男ほど不愉快ではない。
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 20:33:57.50 ID:mnmDT9Gn
たしかにボッタクリ多いな。特に都市部は。
バイタクに乗ると、合意したはずの金額よりもっとよこせって言われて揉めることも多い。

地方行くとちょっとはマシだけど。
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 21:33:36.47 ID:+Kx0fBMe
ベトナムはほんと面倒くさい。
エクアドルみたくぶっ殺されることはまずないけど
206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/07(火) 21:38:23.40 ID:ES8wB8zv
エクアドルは居心地よかったけど。
グアヤキルの治安はコルカタ、マニラ、リマと変わらないが。
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/11(土) 15:06:24.91 ID:rxDGmIrl
バンコク以外はありえん
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/11(土) 20:52:32.18 ID:H0HBjqQH
>>207
どうして？
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 10:57:33.80 ID:3fJ6l22T
【ドイツ】焼きそばの味が不満で…日本人料理人を殴り殺した男２人を傷害致死などで起訴★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389454599/

★ドイツで日本人料理人死亡　男２人を傷害致死などで起訴
2014年1月11日21時50分

ドイツ北部のジルト島で昨年５月、日本人料理人の野沢幹さん（当時５７）が地元の
男２人に殴られて死亡した事件で、地元のフレンスブルク地検は１０日、男２人を
傷害致死と強要未遂罪で起訴した。独紙ハンブルガー・アーベントブラット
（電子版）が伝えた。

野沢さんはジルト島でアジア食レストラン「野沢」を経営していた。昨年５月１２日
未明、島内で３７歳と５０歳の男と口論になって殴られ、脳出血のため翌日に病院で
死亡した。

同紙によると、男２人は野沢さんのレストランで食べた焼きそばの味に不満で、食事代を
払わなかった。その後、島内のバーで２人に出会った野沢さんは料金計２０ユーロ
（約２８００円）の支払いを請求。２人は店外の路上で野沢さんを殴り、意識を失って
倒れた野沢さんを放置したという。（ベルリン＝松井健）

http://www.asahi.com/articles/ASG1C5TG9G1CUHBI016.html
前　★1が立った時間　2014/01/11(土) 22:32:32.14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389447152/
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 12:21:15.36 ID:uesxOZQ9
保険証券がようやく到着したよ。海外ニート出発までに間に合った。
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 15:00:40.14 ID:V8Lp8cqS
>>209

ひどいなあ。
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 19:48:13.45 ID:aPjgewfX
年末年始１０日間のアジア旅行から帰ってきたばっかりだけど、もう次の旅行のことばっかり考えてる。
時間のないリーマンは辛いねぇ。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 20:20:16.93 ID:PBSgGIo4
いよいよ2年ぶりの海外旅行が始まる。
一昨年もこの時期に渡航し、220日間旅した。
214 ：↑：2014/01/12(日) 20:31:03.16 ID:J8s/bNMv
脳内旅行の始まり始まりぃwwwww
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 20:36:53.55 ID:PBSgGIo4
>>214
そんなに羨ましいか？
木曜日は国際運転免許証を取得し、前回のものは返納してきた。
旅行保険は6ヶ月な。
グアヤキルの強盗が暗証番号を聞いたというから預金口座から全部で40万ほど抜いた。
Citiには振込口座を登録してあるから、ネットから振り込むよ。
航空券は片道を確保してある。
216 ：↑：2014/01/12(日) 20:43:15.86 ID:J8s/bNMv
そんなんきいてへんのに
こいつのうないりょこうでまいあがっちゃってるwwwww
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 20:51:05.61 ID:PBSgGIo4
ID:J8s/bNMv
悔しいかw
でもこんな海外放浪は過去に何度もしたんだよ。
俺より長旅やった人はゴマンといる。
貧乏暇なしの君には想像もつかないけど、こんなの俺らには当たり前だ。

もしドメイン規制がないなら、数日後節穴してやるよ。
218 ：↑：2014/01/12(日) 21:05:53.80 ID:J8s/bNMv
のうないりょこうってたのしいよなwwwww

めいっぱいまいあがっていいんだよwwwww

ふしあなはいらんよ

かいがいどめいんきせいちゅうだからな
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:11:20.93 ID:J8s/bNMv
ID:PBSgGIo4
脳内妄想旅行計画ここに書いて舞い上がり満足してる屑ヤローwwwww
220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:11:48.73 ID:PBSgGIo4
ID:J8s/bNMv
海外買春はしたことあるが、海外旅行はしたことないだろ。じじい。

海外から書き込める掲示板を紹介しろ。投稿するぞ。
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:17:43.11 ID:J8s/bNMv
ID:PBSgGIo4
脳内くん
お前が満足するなら脳内妄想旅行計画をここに書いてかまわないからよwwwww
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:22:34.92 ID:PBSgGIo4
バンコク買春専門の豚は惨めだな。
ID:J8s/bNMv
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:27:37.64 ID:J8s/bNMv
ID:PBSgGIo4
過疎ってるからお前の脳内妄想旅行日記帳にしてかまわないだろ
今からお前の日記帳だ、さあ書き始めてくれwwwww
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:30:25.93 ID:PBSgGIo4
その前にバンコクから節穴しろ。じじい
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:30:47.84 ID:J8s/bNMv
ID:PBSgGIo4
バンコクの買春って安くて面白いのか？
お前教えてくれよ
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:34:23.76 ID:J8s/bNMv
)ID:PBSgGIo4
だれがばんこくにいるといってるのだ？
おまえはのうないりょこうにでるといってるけどなwwwww
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:42:28.33 ID:PBSgGIo4
今月にプロバイダを解約するからモデムを宅急便で返さんとな。
じいさんはそんなに羨ましいか？w
俺はまた海外で長期バカンスだね。
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 21:51:38.64 ID:J8s/bNMv
ID:PBSgGIo4
お前の脳内妄想日記帳だ
内容問わず自由にどんどん書き続けてくれたまえwwwww
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/12(日) 23:50:20.53 ID:49PX9MDa
バンコク在住者は来るなよ。ろくな奴いないだろ。
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/13(月) 01:50:38.78 ID:i7/k2Avm
ID:J8s/bNMv
は一週間のバンコク買春を繰り返してきたオツムが弱いキモ親父。
それが昂じてバンコク在住者になったらしい。
だからバンコク以外知らないし何処にも行けない。

脳内とか妄想なんというのは旅行したことがない奴の常套句。
ここで貧BPに粘着していたバカも同様だ。(ツアー会社勤務らしい)
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/13(月) 11:58:22.41 ID:CC8gEEQj
タイの株式の配当収入でバンコク外こもりしてるやつはいないのか？
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/13(月) 17:17:05.84 ID:UbTrMuwj
>>231
外こもり先と投資のための金融機関を同じ国にするといろいろ面倒なので、やらないと思うよ。
収入源、メインの金融機関、外こもり先は、全部別々の国にするのが基本。
よく見かけるのは、収入は日本、銀行は香港かシンガポール、住むのはマレーシア、タイ、フィリピンなど。
収入を日本以外に分散できると上級者だね。
233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/13(月) 22:27:25.31 ID:CC8gEEQj
タイとカンボジアの預金金利でバンコク外こもり生活やるのが王道か。
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/13(月) 22:31:48.24 ID:SLW35pBj
あこがれのノマドらいふかぁ　いいなぁ
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 02:10:26.47 ID:iIiQkoLG
そろそろ日本を出るけど、もう書き込めなくなるの？
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 07:07:44.46 ID:fMyeEERK
タイが荒れてるおかげでタイ行きの航空券が激安だな。
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 08:31:54.09 ID:VTj7dulK
預金金利と配当も何時迄続くのか謎だな。
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 08:50:21.49 ID:fMyeEERK
タイ株下落中。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=SET:IND
バーツもやや下落
http://jp.advfn.com/exchanges/FX/THBJPY/chart

大荒れになって暴落したら買い漁る準備万端。
239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 15:28:02.30 ID:E1NbdBmy
もう買っちゃったけど、日本からマレーシアへ片道航空券渡航は問題なしかな？
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 17:43:48.58 ID:oMKQ/w81
欧米人「コンビニ店員と無言でやり取りをする日本人に狂気を感じた。日本は人見知り国家か？」俺「はい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379715019/

無言で買えて楽って面もあるんだよな＞日本
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 19:21:20.90 ID:g7DGjIbH
タイのネカフェでもハローとか言いながら入ってくる欧米人いるよなｗ
向こうではそれが普通なんだろうけど
242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 19:34:13.43 ID:c48RKnR8
バンコク外こもりにむけ語学も資金も着々と準備進んでるよ。
タイの預金金利もう少しあがってくれや
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 20:23:54.35 ID:199UmWKc
>>242　タイ語の勉強をやっているの？どうやってやってるの？
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 20:46:43.70 ID:ahF0ANii
バンコク買春専門家の御登場ですかw
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 21:49:50.41 ID:ghEdnAme
欧米は客側が愛想よくしないとなんかだめみたいな雰囲気あるんだよなあ。

日本以外のアジアが一番バランス良い
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 22:00:46.26 ID:Z7tV/3K3
日本で接客するくらいなら迷わず自殺するレベル
247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/14(火) 22:09:49.74 ID:/UScYpFb
>>246
どうせできないんだからいいじゃんＷ
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/15(水) 16:55:47.83 ID:3sr9vP1d
日本で最悪の接客業は、どうやら団体旅行客を相手にすることらしい。
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/15(水) 22:52:31.42 ID:keUZUoA4
日本よ、さらば。
250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/16(木) 17:26:00.76 ID:0Y3QZ7Hq
東南アジア（全部は行ってないが）の中で、一番気に入ったのがベトナム。
カンボジア、タイは、基本的にインド文化の影響があって違和感がある。
フィリピンは、インフラと治安がダメで、貧乏旅行には向かない。
マレーシアは面白いがちょっと物価が高い。
高いと言えば、シンガポールだが、金があればここが一番。

まあ、貧乏で面倒を避けたいおれとしては、ベトナムが一番気に入っている。
テトをすごしたことがなく、あっちで仲良くなった子が
ぜひ正月に来てくれというので、高くなる前に90日フリーでいくつもり。


>>201
ベトナムは、日本の若い女がよく行くので、ホーチミンならあっちで彼女を作るのは簡単。
すこし案内してあげれば、すぐ親しくなれる。
男が寄ってくるのは、「観光客スタイル」だから。
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/16(木) 17:28:09.66 ID:0Y3QZ7Hq
>>203
なにが不愉快だか分からないが、普通に付き合えば、親切でいい人が多い。
基本的に日本が好きで興味を持っているのが多く、田舎ほど歓待してくれる。

>>204
バイタクは乗る前に値段を決めないとだめ。
出来れば数次をメモして相手に見せる。
これだと、ほとんどぼられないし、おれはぼられたことはない。
ただし、シクロは、交渉しても反故にされるし、ヤクザが多いので、よした方がいい。

>>242
バンコクだと英語が通じやすいからね。
ミニホテルでもたいていは通じる。

>>244
買春の話が良く出てくるが、なんで売春婦と付き合う？
少し長期で滞在できるなら、現地で彼女を作った方がずっと楽しい。
日本人の女の子は、旅行先だと緩くなるから付き合いやすい。

ベトナムは儒教があるのでちょっと厳しいが、それでもホーチミンなら、
1，2週間くらいかければ、普通の子と付き合うのは難しくない。
252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/16(木) 19:15:10.06 ID:OztR2WLl
ベトナム行ってないのが見え見えｗ
ベトナムの普通の女の子は奥手でその辺の旅行者が気軽に付き合うなんて
無理だからｗ
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/16(木) 19:34:42.55 ID:lsgSEWJc
ベトナムの地方行くと、確かにみんな優しくしてくれるし、女の子も興味持って寄ってくるんだけど、
簡単な英語すら通じない場合が多くて、付き合うには厳しいと思った。
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/16(木) 21:30:52.60 ID:ustcwnZo
>>252
沢木耕太郎は逆ナンされたけどな。
『一号線を北上せよ』に書いてあったよ。
まあ沢木はおまえと違ってイケメンだけどなｗ
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 02:10:20.37 ID:f+5n41s8
作家なんて嘘ついてナンボだけどなｗ
3割の事実に7割のフィクションですよ
256 ：250：2014/01/17(金) 10:25:25.13 ID:rm5XFu+l
>>250
ベトナムは、都市と田舎がでは生活意識がものすごく違う。
田舎、特に農村だと江戸自体ｗという感じだが、都会の上層はは日本と同じ。
また、生活レベルや職業によっても違うので、一概に「奥手」とは言えない。
ホーチミンだと外資系の会社に勤めている子も多いので、旅行者でも付き合える。

それに「ベトナムの普通の女の子」は、家族を大事にするところは日本と違うが、
仕事も恋愛も積極的で、活発な子が多い。
日本の子だと、本心と言葉が違うことが多いが、ベトナムの子、特に南部の子は率直。
本心で好きになったといえば、かなりの確立で恋人成立。

>>253
おれも同じように感じる。
例えば、地方の人口数万程度の町だと、ほとんど日本人を見たことが無いので、
カフェなどいくと、みんな寄ってくる。

日本はＯＤＡであちこちに橋や道路を作っていて、「日本道路」とか「日本の橋」とかいっている。
アニメ、おしん、ファミコンはみんな知っているし、話題はあるので片言でもすぐ知り合いが出来る。

中学で英語を教えるし、地方でも英語の塾が大人気なので、若い子で話せる子がけっこいる。
最初は「指さし会話帳」で知り合いをつくり、話の出来る友達を紹介してもらう、
というのが多かったな。
257 ：250：2014/01/17(金) 10:35:07.90 ID:rm5XFu+l
>>254
そのとおりで、おれは全然イケメンじゃない。
それでも普通にガールフレンドを作るのは簡単だし、
都会に１，２か月滞在できるなら、恋人を作ることもできる。
ただ地方や田舎だと親や親戚（再従兄弟の再従兄弟くらいまで親戚）の目があるので、
ガールフレンド以上に進むのは難しい。
でも、ホーチミン、ハノイ、ダナンくらいなら、ホテルの部屋にきていちゃいちゃとかＯＫ。

ただ、ベトナムの女の子は、「彼氏を独り占め」意識が非常に強く、
通りで他の女の子を見ただけで怒るほど。
働き者だし（男はだらしない）家事もうまく、彼氏になれば生活面では何でもやってくれる。
実際金が無いときは、滞在費を払ってもらっていたこともある。

別々の時期に行ったとき作った彼女が2人いて、1か月滞在なら半分半分で会っていたが、
パスポート見られてビザのハンコの日にちから疑問を持たれて結局ばれた。
女同士がものすごいケンカになり、たいへんだった。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 10:38:26.54 ID:0N47y4Vz
つき10万円分あればラオスやネパールやインドでなら十分生活していけるかな？
259 ：250：2014/01/17(金) 11:25:27.65 ID:rm5XFu+l
上の>>250は、>>252のまちがい。
「ベトナム行ってないのが見え見えｗ 」

ベトナムは何度もいってるのだが、>>252はおれよりも詳しいらしい。
その辺の経験談を、聞かせてくれ。
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 11:37:48.40 ID:qwr+rp8O
ベトナム人ネタで・・・

この前近藤紘一という人の「サイゴンから来た妻と娘」という古い本を読んだ。
当時の南ベトナムの奥さん（娘つき）と結婚して日本で生活した事を題材にした本。
名作として有名らしい。確かに面白い。

異文化人同士で愛し合ってて幸せそうなんだが、結局奥さんと娘は
パリに行ってしまったらしい。近藤さんが働いた金でマンション買って
元恋人（娘の父親）と一緒に暮らしてたそうな。

なんとまあベトナム人らしい。東南アジア人らしいと言うべきか。

近藤さんの奥さんは、若くして亡くなった近藤さんの墓参りに
3年に1度は来てるらしいが。
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 12:58:08.30 ID:KKDM+Ou5
>>256
>ホーチミンだと外資系の会社に勤めている子も多いので、
旅行者でも付き合える。

具体的にどこで会うの？
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 18:14:54.70 ID:CntLSc6U
バンコクの物価はあと１０年もしたら日本レベルになるのか？
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 23:43:53.38 ID:y3NpGVu4
そんなことになったら外こもりしてる人死んじゃうｗ
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/17(金) 23:48:23.63 ID:0lOrGlJI
現状はバンコクの物価どれ位のレベル？
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 01:47:11.70 ID:FGYUXhu8
バンコクの物価みるとまだ平均して日本の３分の１程度だが、車とかは日本と同じくらいだな。
高いのと安いのがある。日本より安い生活費で暮らせるが、
タイ料理とか現地のタイ人に合わせないと日本にいるのと変わらないくらい生活費かかる。
タイ料理はめちゃ辛いし全然うまくないよ。
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 05:24:02.08 ID:TCfgnF4H
本当に美味しくないよ
日本料理屋なんて多い理由がよくわかる
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 06:50:33.86 ID:deExayAy
タイ料理が一番日本人の口に合うと思うけどな
他の国はもっとショボイわけで
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 09:30:18.88 ID:FGYUXhu8
ありゃからすぎて無理。
タイで外こもるなら、日本の地方で中古のワンルーム買ってひきこもるほうがまだまし
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 10:59:48.92 ID:pffbwUvd
タイ料理はちと辛すぎて風味もクセがあるから慣れるのは大変
舌が痛すぎて脳が食事＝不快と判断するようになって拒食症になりかけた

料理だけで言ったらヨーロッパとか中華台湾のほうが日本人の味覚に近い
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 12:44:49.26 ID:FGYUXhu8
カンボジアのほうが物価安くて英語通用度高くて、ビザとりやすいし、
タイよりカンボジアだろ。タイはタイ語がわからないと長期滞在はきついよ。
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 12:47:56.70 ID:uSqd/Rzf
宿代・食事代・交通費
それぞれ考えると何処が外子守に優しいの？
タイ、ラオスより安く済むところってどこら辺？
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 13:05:25.83 ID:FGYUXhu8
タイはタクシー英語通じないし、駅の表示もタイ語だしタイ語できなきゃ移動すらかなり苦しい。
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 13:16:17.70 ID:nRkzfKc6
>>271
現地語ができて、日本食は月に1回で十分という人でなければ、
そんな所はないと思うよ。
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 13:20:02.95 ID:OvkkYw/y
>>265
>安いのがある
ID:FGYUXhu8
バンコクに詳しそうですね
興味があるので実例をいくつか示してくれますか？
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 13:21:42.88 ID:OvkkYw/y
>265
>高いのと安いのがある
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 13:41:04.02 ID:GnwrWr65
よく読め。例は挙げられてある。
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 14:43:12.76 ID:OvkkYw/y
どこに？
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 14:52:55.70 ID:cZmSsP9K
屋台やフードコートは安いけどパンは高め
だよね。輸入品も高め。タイ料理はまずく
はない。
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 14:55:41.80 ID:cZmSsP9K
中国の地方都市の一部やベトナムあたりが
外篭り先としていいらしい。アレキサンドリアとかメキシコの一部にもいいところが
あるらしい。
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 15:03:32.58 ID:uSqd/Rzf
>>272
そうか？観光客が繰るようなところでは英語で問題なかったが
>>273
日本食はどうでもいいけど、ネパールとかインド、他のアジア地域もタイやラオス並みかそれ以上なの？
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 15:20:46.88 ID:OvkkYw/y
>>278
>パンは高め
一般的な食パン一斤の値段を教えて下さい
>輸入品も高め
どのような輸入品がどれ位の値段すのですか？
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 15:40:50.08 ID:FGYUXhu8
タイの屋台など英語通じるわけない。屋台のおばちゃんが英語どこで勉強したんだと(笑)タクシーも頭悪いんだし、
英語なんて知るわけない。安く済ませるためにはタイ語必須。タイ語わかんないなら
下手すりゃ日本より生活費高くつく。
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 15:46:19.08 ID:FGYUXhu8
しかしこの１０年のバンコクの物価上昇率見てると、もう外こもるのはないな。
今から１０年先も日本との差がぐんぐん縮まるわ。
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 15:54:23.18 ID:uSqd/Rzf
>>282
カオサン通りにしかとまったこと無いけど日本より高くつくってのはないだろ・・・
>>283
バンコク以外でも？
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/18(土) 16:54:09.56 ID:FGYUXhu8
バンコクだけじゃ高くつくからプノンペンと行き来するやり方がよい。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 00:09:59.10 ID:dwNv0htB
タイかベトナムがやっぱりいいなあ。ベトナムは1ヶ月いたら飯が気持ち悪くなった。
一見うまいけど、続くときつい。
俺はタイの方が食べ物は好きだけど、屋台の飯が続くと、やっぱりきついなあ。
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 00:26:52.48 ID:sm90jQP6
タイの屋台メシだとどんなものが安くておいしい
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 00:33:18.43 ID:9iRqvbRz
タイは今後、経済成長する確率は低いよ。
物価上昇も緩やかになり、デフレになる。

出生率も２を下回っており、日本のバブル期の頃と同水準。
BRICSやその他のアジア諸国全般に言えるんだろうけど、さらなる成長は
見込めない。
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 01:44:19.57 ID:dwNv0htB
タイの屋台だと、おかずを飯にぶっ掛けて食べるやつがうまいかな。カレーはあんまり。
だいたい中華料理に唐辛子と砂糖入れたような味。甘ったるくて苦手という人もいるね。
安食堂だと麺類やチャーハンとかうまいけど。俺はあんまりタイの飯は知らないんだよね。
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 06:42:17.67 ID:0y9rWtV3
>>288

そうでもないと思う。タイの周辺諸国は後発途上国が多いから
そこに資本を投下して、共に成長していくと思う。
ミャンマー、ラオス、カンボジアなど。特にミャンマーかな。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 10:03:57.84 ID:9iRqvbRz
>>290
ミャンマー人なんかもあまり信用ならないらしく、投資家の熱が既に
冷めてきているらしい。
ドルの金融緩和も一段落したようだし、思ったほど投資は伸びないだろう。

最近はBRICSを含めた発展途上国の成長には限界があるとの見解が識者の間
で主流になっている。
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 10:06:11.29 ID:Jgmy2brH
タイは今までは調子よく発展してきたけど、これからもそれが続くかはかなり疑問だ。
インラック政権は、最低賃金の大幅引き下げとか、米の高価格での全量買い上げとか、
経済には悪影響のある政策を目先の人気取りのためにやっている。
海外の企業の工場建設とかも、インドネシアやカンボジアにとられそう。
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 10:11:15.52 ID:OvYl08gb
タイはタイ語覚えないと住みにくい。あと長期滞在ビザもとりにくい。
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 10:14:22.11 ID:9iRqvbRz
>>292
タイは実際にかなり厳しいだろうな。
政情は極めて不安定だし、人件費も上がってるから、外資が進出を
躊躇してしまうだろう。
人口動態から見てもわかるとおり、今後は需要も減少していくことが
予測できるから、もう天井だろうね。
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 10:41:39.54 ID:AOGPAdb4
内でバイトしてる工場でも社員が出向にいかされるのはインドネシアばかりだなあ
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 12:52:27.24 ID:dwNv0htB
タイ人って基本的に怠けものだから、成長にも限度があるだろう。その点中国人は良く働く。
東南アジアとか、暑い地域では働く気も起きないだろうし、あの辺はそんなに良くはならないと思うんだよね。
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 15:38:36.39 ID:Klgx0ypy
タイは中華系が実権握ってるんだよ
エリート少数で国が動いてるからこれからもその方式で発展していくよ
地政学的にも東南アジアの中心に位置し中国インドという二大人口大国
に挟まれた有利な環境が整ってる
鉄道も中国と直結して運行される予定だし
白人も多い国際都市としての受け皿はこれからも安泰だろう
298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 15:44:43.58 ID:9iRqvbRz
>>296
同意だな。
結局、先進国になれるかどうかはその国の国民の気質にかかっている。

昨今、経済力が増してきたと言えど、外資頼み。勤勉性に欠ける国民性
だから、自発的に動くことはないので、持続的な成長は見込めない。
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 15:51:00.34 ID:OvYl08gb
バーツは危険やからカンボジアでドル預金して金利収入でバンコク外こもりが正解か
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 16:01:31.37 ID:no1ZLMWn
>>298
日本国民の気質もだいぶ劣化が進んでる。
貧Bpみたいな奴が増えていったらどうすんだ？
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 16:27:24.21 ID:1P2JRZpD
ここの連中は株やってるのか？
どれくらい儲けたんだ？
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 18:23:11.08 ID:OvYl08gb
プノンペンなら月７万で住める。バンコクは１２万くらいはかかる。
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 21:26:26.04 ID:b2Yylv8Y
勤勉な日本がこの20年で一番の負け組みなんだがｗ
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 21:39:52.35 ID:sHw0dtao
官僚政治家が無能かつ私腹肥やすことしか考えてないからね。
こんな国、さっさとおさらばしたほうがよい。
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/19(日) 21:54:54.40 ID:kTbIe8aG
>>304
よその国のほうがひどいだろｗ
馬鹿かお前ｗ
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/20(月) 07:55:12.82 ID:pfNTaTw0
冬だけタイやカンボジアで引きこもるのが通
307 ：250：2014/01/20(月) 12:00:05.69 ID:5x3/0le1
>>261
知り合うのは、ショッピングセンターや外資系のモールで声をかける。
そういう所にいる女の子は、金持ちの女子大生や、外資系OLが多いから。
店を探したり道を聞いたり、理由はいろいろ。
外見を見れて判断すれば、ほぼ英語の通じる子は、わかる。

ほとんどの女の子は親切に教えてくれるので、あとはカフェでお礼にお茶。
長期の観光で滞在している日本人というと、たいていは興味を示す。
ガイドに載ってないような、変わったもの探しや名所を紹介してもらい、一緒に。
こっちは、日本食レストランとか、フレンチ（いい店がいっぱいある）に招待。
このくらいになると、ホテルに呼んで飲もうとか、話をしようというと、ついてくる。
ただ、ベトナムは未婚男女が泊まるのは違法？なので、あらかじめフロントに少しお金を渡しておく。


>>265
タイ料理は、文化的に言うとインド系の流れだと思う。
酸っぱさ（ライムやレモン）、クミンなどの使い方はインド風。
慣れるとうまいが、基本的に日本の食文化とは、別のシステムだ。


>>271
単に安く住むなら、東南アジアだとラオスかカンボジアじゃないかな（ミャンマーはいったことない）
ただし、短期の観光ではなく、長期滞在の場合、「文化程度」というのが問題。
ネットは安定してつながるか、治安はまともか、日本語の書籍や雑誌が手に入るか、
興味の持てる娯楽（テレビ、スポーツ、音楽、ファッション）はあるか。

これらが無いと、何もない田舎で単調な時間を過ごすだけになる。
自然がある、といっても、ラオス、カンボジアは、シロウトが歩けるような自然は、少ない。
308 ：250：2014/01/20(月) 12:12:23.11 ID:5x3/0le1
連続ですまない。

>>278
賛成だ。
もし、数週間、数ヶ月単位で滞在するなら、アジアなら個人的に
ベトナムのホーチミンか地方都市、中国の省都クラスがいいと思う。、

>>281
横で申し訳ないが、ベトナムはフランス植民値だったせいか、パン、特にバケットが安くうまい。
1本1万ドン（30円くらい？）で焼きたてが食える。
バインミー（パニーニみたいなサンドイッチ）も1ドル程度でおいしいものが食べられる。
タイのパンは、欧米の直輸入か、ナン系のが多い気がした。
オフィス外のパンは、本格的なベーカリーの味だが高い。

>>297
その通り。
成長ビジネスの経営者はたいてい中華系だし、、学生でも優秀なのは中華系が多い。
一方で、タイの昔からの地主や、特恵階層の連中は、それに反発している。
国民は、経済成長させてくれるので、中華系を支持しているが、保守的なタイの特恵階級は反対。
中華系のタクシンが、民主的な選挙で選ばれると、守旧派の連中がでもで追い出す、
この繰り返し。

ただし、国民の大半と経済界は中華系の路線を支持しているので、
それが持続すれば、タイは成長し続けると思う。
逆に、今反政府デモを操っている地主などの保守層が勝利すれば、ミャンマーのようになる。
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/20(月) 19:08:51.40 ID:TUBgXBO+
１万ドンが３０円って、いつの話よ
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/20(月) 21:04:45.14 ID:NaAAcuqy
タイちゃんねる爆砕型になってから閲覧面倒になってしばらくみてなかったが、デモが気になってみたら内容も爆砕みたく雑になってるなw

いろいろ調べてみたら今はノービザ陸路30日okなんだね、これは本当のようだ
空路出国なら90日というレスもあるが
こちらはデマの可能性高い
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/20(月) 22:00:01.09 ID:OdpLqZGk
>>307
タイ料理で酸っぱさのベースとなるのはライムやレモンだけではなく他にも代表的なのがあるでしょう
312 ：250：2014/01/21(火) 10:24:53.84 ID:cczKSGC7
>>309
最近いったのでは、去年の夏頃。
正確なレートは知らないが、今ネットで見ると、以下。

ベトナム ドン (VND) 日本 円 (JPY) 0.00495 2014/01/21 10:00
http://ja.exchange-rates.org/currentRates/P/VND

1万ドン＝50円くらい？
とは言っても、実際に現地で暮らしていると、もっと使いではある感じだ。
そういう実感を込めて、たいたい1万ドンは30円ぐらいかと。

「いつの話」というが、以前はもっと高かった。
1万ドン＝1ドル＝100円弱という感じの時もあったな。

>>310
タイ空路だと、90日のフリーのチケットに「合わせて」いるんじゃない？

>>311
もちろん、いろいろあるんだろうが、名前まで知らない。
タイは、文字自体が読めないこともあり、名前が分からないのが多い。
作っているところを見たとき、日本語で品種が分かったのが、このふたつくらい。
あと、ビネガーみたいのも入れてたな。

タイはインド系とかいって、思い出したんだが、ベトナムでもスープに「酸っぱ系」をいれる。
こっちは最初からというより、トッピング感覚なので、いやなら選択しなければいい。
田舎の飯屋でフォーとか頼むと、別の皿に山盛りの野菜とかスパイス類が着いてくる。
そのどれを、どれだけ使うかは、個人の自由。
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 10:50:51.02 ID:7fcA0TP7
日本も財政ヤバイしタイに移住しておくか
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 14:30:23.64 ID:2az3JzOr
日本は日銀が通貨発行して国債買い取ったらOKだろ
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 14:33:31.62 ID:2az3JzOr
タイは自国資本のグローバル大企業がないから中進国止まりだろうな
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 15:38:48.67 ID:eu9UQUy9
先進国の優位性も意味のない時代になるけどね
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 17:48:04.08 ID:QvmG1w82
先進国より外資からの投資が盛んな中進国のほうが
仕事が豊富にあって中低所得者には住みやすそうだな
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 18:51:51.41 ID:Q7F4B9nW
マレーシアは、娯楽が少ないので
遊ぶ暇のない忙しいノマドが生活費を抑える目的で
住むのにはいい国だと思う。
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/21(火) 23:59:11.39 ID:GayxiBGY
>>312
>作っているところを見たとき、日本語で品種が分かったのが、このふたつくらい
ライムやレモンの二種類ですよね
タイではライムもレモンもmanaaw(マナァウ)なんだよな
流通してる大半は安価なライム、レモンは少なく高価
レモンティー注文してスライスレモンなのは高級な店で大半はカットライム
高価なレモンを料理作る時に使ってたって何を作っていたのですか？
>あと、ビネガーみたいのも入れてたな
nam som saai chuu(ビネガー)は一般的ですね
大概の店では客が好みで入れられるようにテーブルに置いてあるから
ただタイの酢はパイナップルが原料であまり好きではない
320 ：250：2014/01/22(水) 11:55:58.00 ID:NXxdUNgO
>>314
結局、超インフレになる。

>>316
同感ですね。
そもそも、これまでの先進国が後進国を「搾取する」という構図が難しくなっている。
同じ能力で同じ仕事しているのに、日本だと20万円もらえて、途上国だと200ドル。

資本を握っているエリートは、母国とかより自分の利益を重視するから、
一番効率的な金の投資を考え、つまり、世界はだんだん平準化していくと思う。
日本が少子高齢化、競争力低下で中進国に、途上国が上昇して同じになるのでは？

>>318
マレーシアは、シンガポールからバス旅行でいっただけだが、
酒を売ってる場所がすくないので困った。

>>319
詳しいですね、参考になります。
確かにテーブルにいろんなビンがのってるけど、辛くて懲りたことがあり、
以後、余り試してません。

質問なんですが、タイは、ここ3，4年行ってません。
以前行ったときに、川の上？に鉄板をしいて？上に店があったエリアがあり、
某ゲーム機の改造版とか、PCの海賊版ソフトが大量にあったけど、
アソコは今も健在ですか？

ホーチミンにも、似たようなエリアがありますが、バンコクの方が種類が多く、
日本語版もたくさんあって、便利だと思いました。
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 12:18:34.55 ID:/LO5CMcl
高金利の国は運用しやすい。移住すれば為替リスクも意味ないし。
322 ：名無しさん：2014/01/22(水) 15:00:43.22 ID:8Mqw25U4
外こもり希望の我々の先輩たる登場人物がみな外こもりの天才・・・まあ東南アジア専門だがｗ

“日本に殺されるな！ 魂の自由を求めて”
http://www.hehehe.net/archives/2830
323 ：名無しさん：2014/01/22(水) 15:04:52.93 ID:8Mqw25U4
＊シックスサマナは

Kindle本 > 海外旅行

で常時トップ３に入る人気ぶり

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/digital-text/2292799051
324 ：名無しさん：2014/01/22(水) 15:05:43.21 ID:8Mqw25U4
タイ関係ならこちらの在住者が集まる掲示版で質問可能
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 15:30:16.48 ID:HMDwY293
>>320
>以前行ったときに、川の上？に鉄板をしいて？上に店があったエリアがあり
>某ゲーム機の改造版とか、PCの海賊版ソフトが大量にあったけど
どこなんだろう？
申し訳ないが分かりません
ゲーム機の改造版とかPCの海賊版ソフト関連は関心が無くて
といっても現在使用中のPCはバンコク パンティップ プラザ バンカピ店で購入
ソフトはWindows７海賊版が入ってるけど
去年海賊版ソフト入れ替えたけど価格は入れ替え費込みで３３０Ｂ程度だったと思う
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 15:35:41.09 ID:/LO5CMcl
日本クラッシュする前にみんなでタイに逃亡しよう
327 ：名無しさん：2014/01/22(水) 15:47:22.34 ID:8Mqw25U4
タイもそうだがお隣のラオスはより安いので、
爺世代も続々ラオスに進出し居住し拠点にしていらしい。
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 15:48:55.00 ID:j8w2Ho86
他国の経済よりも自分の仕事を見つけろよｗ
相変わらず無生産な連中だｗ
329 ：名無しさん：2014/01/22(水) 16:00:43.44 ID:8Mqw25U4
カンボジア、ベトナムまで視野に入れたい

仕事はバンコクを拠点にして移動は自由自在
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 16:03:24.49 ID:HNq69AHB
>>326
そんなことあるわけねーだろ無能
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 17:35:56.59 ID:/LO5CMcl
クラッシュしないなら無税にして全部赤字国債で賄え(笑)
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 18:04:58.16 ID:HNq69AHB
>>331
何言ってんだお前？
キチガイかな？ｗ
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/22(水) 22:26:19.45 ID:1nAoI2HN
>川の上に鉄板

ヤワラートをさらに西側にいくとある
サパーンレックのことか、あるんじゃないの？

サパーンタクシン駅近くの廃墟タワーマンションはまだあのままなんだろうか。99年の金融危機で建設の途中で頓挫してそのまま放置されているやつ。
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 06:56:42.61 ID:9JhJzXVs
日本にいたら定職に就いて定年まで働かないと屑扱いで馬鹿にされまくるし、かつ年収も低いと相手にされないから、
俺的にはタイとかそちらの緩い感じのほうが合ってるからあちらに移りたいね。
日本にいたら奴隷人生で終わってしまうわ。
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 07:15:06.16 ID:G5LUgbkg
年齢次第じゃね

若けりゃそれでいいんじゃね
336 ：名無しさん：2014/01/23(木) 10:53:02.95 ID:wDu0mVLf
タイ行くなら急がないと発展著しいから間に合わなくなるぞ
337 ：250：2014/01/23(木) 11:00:49.21 ID:UiSQ91xH
>>322
自分はパッカーくずれで、欧米にも結構行ったが、結局、長く住むならアジアだと思う。

>>325
キックボクシングやってるスタジアムからチャオプラヤ方向になんかする途中に
東西方向？に流れている結構太い水路があり、その上（水路上に町ができている）でした。
うろ覚えですみません。

バンコクでは、USBのAC電源無しハードディスクを安く買ったな。
タクシーで行った郊外の何とかスクエアという結構大きな店でした。

ホーチミンだと、パソコン買うとハードディスクがいっぱい人あるまで
ソフトを「おまけ」で入れてくれる。
店ごと、売り場ごとにＡ４のバインダーがあり、ソフトの膨大なリストが何百ページも。
そこから欲しいソフトの番号を紙に書いて渡すと、
システムを取りに行くときには、インストールしておいてくれる。
もちろん、すべて「テスト」用ということでタダ。


>>333
見るのおくれました。そこかもしれませんね。
感じとしては上野のアメ横っぽくて、ＰＣ、ゲーム、携帯など何でもあった。
携帯のSIMロック外しとかもやっていた。
338 ：250：2014/01/23(木) 11:04:34.84 ID:UiSQ91xH
>>334
これは私の個人的意見ですが、タイはやや「金持ちすぎる」のでベトナムがおすすめ。
タイはすでに生活レベルが結構上がり、物価も高い。
その点、ベトナムはまだまだ安いし、食事や生活習慣の面でも、タイよりは日本人むき。
バンコクのカオサンと、ホーチミンのデタムエリアを比べると、デタムの方が、
おおざっぱにいって、生活費は、半分程度で済むのではないか？

確かにバンコクは日本人が多く、テレビ、出版物、店など日本向きの環境も整っている。
ＨＣＭは「日本語だけ使う」場合は、バンコクよりもタイヘンだが、
多少英語使うなら、ほぼ同程度の環境が手に入り、しかも、安い！

自分自身、不登校、退学、ニート、短期バイト、派遣とかの繰り返しで、貧乏。
なるべく生活費を抑え、バイトの期間を短くし、同じ金なら長くいられる場所が希望。
一方で、単にいるだけは退屈なので、現地でも本、ネット、食事、友達、恋愛を楽しみたい。
そういう条件でフィルターかけると、ホーチミンか中国の地方都市（四川、東莞とか）。
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 11:12:19.08 ID:gWLVCrWS
ベトナムはなによりもビザが問題でしょ。
ノービザ二週間。
観光ビザはどれくらい？あんま長期で取れるイメージ無い。
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 11:57:15.61 ID:2nyjoXpp
ベトナムってタイと比べても外国人に閉鎖的だしね
夜の食堂は彼らがぎっしり占拠してよそ者が入り込む
余地がなかなか見つからない
タイ独特の誰でもウエルカムっていうゆるさってやはり貴重だわ
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 12:32:34.77 ID:9JhJzXVs
日本にいたら無職なら２億はないと負け組扱いだしな。
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 14:41:17.95 ID:dQxBIdIO
ベトナムはピザじゃなくてナンだろ、、
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 16:51:14.37 ID:UiSQ91xH
>>339
ベトナムは3か月以上いたことが無いけど、
3か月のビジネスマルチを取っておけばいいんじゃないかな。
シンガポールで取ったときは、150ドルくらいだったと思う。

>>340
これはいろんなケースがある。
対人関係だと、タイはバンコクの観光名所やプーケットだと愛想がいいが、
都市の外人がすくない場所だと、とたんに愛想が悪くなる。

おれは、飯屋はほとんど現地の「大衆食堂」だが、タイはメニューが読めないし、
田舎の町だと、パクリ系のあんちゃんが寄ってくる。
一方タイは、田舎（北部しかいったことがないが）は、親切。

ベトナムは、ハノイは外人には冷たくビジネスライク。
北部はゲアン省までだが、人間性はドライな感じがした。
一方南部は、ホーチミンでは客慣れしているし、田舎は都市部、農村も暖かい。

タイ人はにこやかでも、金感情がうまく、特に都市部の外人観光客が行くような所は、
素朴っぽい、ホスピタリティーを演出する。
タイの街の人は、接待がうまいが、基本金目当てで、ベトナムのハノイ人に似ている。
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 18:10:30.17 ID:9JhJzXVs
バンコクくらい都会じゃなきゃ外国いく意味ない
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 18:48:25.58 ID:gcworfyG
一体どこで収入を得て外こもりするんだよｗ
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 20:28:47.11 ID:n9g3Srfi
親の金だろｗ
347 ：名無しさん：2014/01/23(木) 21:04:17.40 ID:wDu0mVLf
はあ？

お前ら現地で働くつもりないんかいｗ

いくらでも仕事はあるから

ただ、手に職つけていったほうがみつかりやすいとは思うけどね・・・。
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 21:51:15.16 ID:9JhJzXVs
日本で生きるなら奴隷の鎖の競いあいで６５歳まで働く人生になるし、
かつ一流企業だ公務員だそんくらいの年収ステータスないとダメとか、
うんざるするほど閉塞感感じるし、日本の価値観から抜けて海外いくわ。
日本に付き合ってたらたんなる奴隷人生で終わる。
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 22:27:48.78 ID:YVr8I5sS
ベトナムはタイより飯はうまい
個人的には日本より上
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/23(木) 22:41:41.76 ID:n9g3Srfi
>>348
親の金でか？ｗ
351 ：名無しさん：2014/01/23(木) 23:28:30.34 ID:wDu0mVLf
というかさ、働かないと暇だし、金を使うだけになっちゃうの。
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 01:17:57.85 ID:lpbZP5Tw
香港は3ヶ月ビザなしで滞在できんだよね
安宿も一泊2000円くらいである
メシ代が少し高いが日本よりは割安
風俗も１４１があるし3ヶ月くらい沈没したいな
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 04:13:21.53 ID:twASSoab
みんな外こもり代どうやって調達してんの？親からもらってるって人は少数派かな？
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 10:14:12.20 ID:+6Vfsbe9
俺は肉体労働して貯めてる
無能なんで、額に汗するしか稼ぐ方法知らんし
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 10:22:40.23 ID:hcqJps1Q
かっこいいわ
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 11:38:53.69 ID:a47CeCIR
>>353
ノマドで去年の年収は240万円ぐらい。50万円以上貯金が増えた。
忙しいときは受験生みたいな生活になる。
遊ぶためじゃなくて、生活費を抑えるための外こもりだから、これで満足。
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 11:53:14.71 ID:hcqJps1Q
俺もまったりノマドで年収も貯金ペースもそのくらい
でも実家で生活できてるからタイで宿暮らししてもそんなに金浮かない
だからやっぱり刺激なり異文化を求めて行ってるかなぁ
人によってその辺は違うね
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 12:00:00.20 ID:kGjXHKQ2
>>356
答えになってないぞ。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 12:11:04.81 ID:1kvYt67Y
>>345
クルマ系のライン仕事の季工の仕事は結構あるよ。
これだと手だけ動かしていればいいので楽（今はイスがあるのが多い）。
よくやるのは農業の野菜・果物の取り入れバイト。
年末はハウスのイチゴ取りやってきたが、暖かくて環境はいい。
腰は疲れるが。

>>347
日本人が現地、特に途上国で働いても、たいした稼ぎにならない。
ベトナムの田舎だと、平均月収1万円ぐらいの人が多いが、
ベトナムで一月働いて1万円もらうなら、日本で2，3日バイトすれば1万になる。
それに、そもそも外国で働くには就労ビザが必要。
これは、滅多にもらえないよ。

>>348
おれも基本的に同じだな。
日本で派遣、バイトで数ヶ月働けば、途上国では1年住むことが出来る。
現地に彼女も出来たし、場合によっては、結婚して移住という手もある。

>>352
香港はすごく面白い所だと思ったけど、オレみたいな貧乏には高すぎる。
生活費は、基本、日本と同じ程度だとおもった（2年ほど前の実感）。
その点、現地レベルだと、タイなら月2，3万、ベトナムだと月1，2万円で暮らせる。
香港だと最低でも十数万かかるんじゃないだろうか？
360 ：名無しさん：2014/01/24(金) 12:27:38.68 ID:uTDhUR8h
ああノマド＝野良かよ
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 12:34:53.65 ID:twASSoab
ノマド=野良=?
な俺に教えてくれ
なんだそりゃ
362 ：356：2014/01/24(金) 12:35:05.64 ID:a47CeCIR
>>358
ノマドで答にならないなら、便利屋をフリーランスでやっていると言えばいいのかな？
自分のスキルをクラウドソーシング会社に登録しておくと、ネット経由でできる仕事が打診される。
仕事の内容は案件で違うからね。
日本人向けのエロサイトを評価して、英語でレポートを出すなんて仕事もあった。
今のところ、シンガポールからの仕事が多い。
後は、ドイツ、アイルランド、ルーマニアから少しずつ。
363 ：356：2014/01/24(金) 12:50:47.01 ID:a47CeCIR
あと、この種の仕事で一番有名なのは Google の下請けかな。
たとえば、アニメキャラの名前でググっても、同姓同名の Facebook が検索上位に
来ないように調整するための基礎データを作る仕事。
世界中で何百人もの人がやっている。
専用の画面上で仕事するから、マジで「クリックするだけの仕事」になる。
時給換算で2500円ぐらいと聞いているよ。
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 13:01:32.63 ID:5jcO6GTg
>>363
そんな仕事があるならやりたい人はいくらだっているよ
東南アジアなら一時間もやれば一日生きていける
貧が飛びつくだろ。教えてやれば？
365 ：356：2014/01/24(金) 13:13:13.16 ID:a47CeCIR
>>364
貧bp なら、>>363 の仕事でも嫌だと断ると思うよ。
クラウドソーシングの仕事は納期がきついのが普通だからね。
1日1時間だけというわけにはいかない。
仕事があるときは1日10時間以上働かないと納期に間に合わない。
(だから >>356 で受験生みたいな生活になると書いた)

それでもリーマンよりは楽だと思うけどね。
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 16:45:25.47 ID:j+lYq4+B
スキルある人は羨ましい
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 18:54:27.40 ID:a8bXtIjd
>>354
何歳っすか？
368 ：30代元うつ病：2014/01/24(金) 20:54:37.41 ID:x8SLiPfR
>>363
そんな仕事有るなら、やりたい人間の一人です。

現実、場所に縛られず、簡単な仕事なら、
やりたいひとは世界中にいて、ぐっと給与下がるんじゃないかな。

クリックするだけといっても、
実際は、そのためのスキルなり知識がいるとかじゃないの？




ベトナムにはちょっとしか行ってないから分らないけど、
国による外国人に対する視線というか、対応の違いは感じる。

特に印象的なのは、タイミャンマーの国境、
タイ側は屋台のおばちゃんでも好意的というか、
言葉は分からなくても、とりあえず受け入れてくれる。

逆にミャンマー側の屋台、指さし注文したら、
私英語わかんない誰か代わって、という感じで逃げられる。。。
言葉以前に受け入れてもらえない、あと何か視線もきつい気が。
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 21:04:52.08 ID:4jvcqJZ6
30代元うつ病
なにしにきたんだ
こなくていいよ
へたれはやくかえってきんぎょのくそおいかけてなさいwwwww
370 ：名無しさん：2014/01/24(金) 21:13:50.90 ID:uTDhUR8h
そういうオタクはどこの国に滞在してるのさ？
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 21:19:44.62 ID:4jvcqJZ6
きになるのか？
さあどこでしょう？
おまえにはかんけいないっしょ
372 ：356：2014/01/24(金) 21:29:41.42 ID:a47CeCIR
>>368
この種の仕事は、たとえ仕事の中身が日本語でも、仕事の募集や説明は英語だよ。
世界中から応募があるからね。
アメリカに住んでいて、労働ビザを持たない日本人主婦の
こずかい稼ぎブログなんかが情報源として意外に役立つ。

自分のような人は増えているし、クラウドソーシングは、
先進国の仕事を新興国の住民に発注するという面もあるから、
単価は確実に下がっていくだろうね。
373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 22:14:11.02 ID:eveIxZYT
日本国債暴落を見越して、バンコクで日本人向けの安い不動産物件仲介する移住ビジネスがいいかな
374 ：30代元うつ病：2014/01/24(金) 22:15:20.02 ID:x8SLiPfR
>>372
まずは英語なんですね。。。(^_^;)

情報ありがとうございました。
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/24(金) 22:22:51.19 ID:4jvcqJZ6
30代元うつ病
またきたのか
だいすきなたれてるきんぎょのうんこみつからないのかwwwww
376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 12:36:03.39 ID:ICPNIJHt
バンコクなら家賃２万でまあまあよい物件あるようだな。タイ料理使えば食費も月２万ですむ。
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 12:49:25.79 ID:/bwAtFwK
味覚を現地人化しないとあれは厳しいな
10カ国しかいったことない狭い見聞で申し訳ないが、あれほど現地料理が不味い国を知らない。
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 12:50:20.91 ID:pL0kuKnD
>>367
今３７
BPデビューは２６の時で、以降スパイラル
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 14:25:16.86 ID:ICPNIJHt
タイ料理は辛くて食えたもんじゃないな
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 14:30:48.19 ID:ICPNIJHt
就職して働いてるとバックパックなんて無理や。
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 15:33:57.22 ID:ROKgH6R1
タイ飯は比較的人気あるのにな
たいていの旅行記では褒められてるし
カオマンガイ、カオカームー、バミー、カオパットあたりは辛くないし
辛いのがいやならマイサイプリックっていえば唐辛子抜きで料理してくれる
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 16:01:59.93 ID:++9jJoQA
中華・洋食←日本と味覚近くて馴染み深い。美味くて当たり前
タイ料理はエギゾチック料理としては美味いのも多いってくらい

メニュー見て適当に選んでもハズレがない日本のレストランと違って
やっぱり見たことない食材とか唐辛子大量とかで勇気いる部類になるかなー
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 18:08:19.52 ID:FaXcotNL
>378
仕事みつかりますか？
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 20:24:56.37 ID:XBq3GUkw
タイ料理注文する時、普通に料理名を伝えただけでは辛すぎる料理があったりするんだよな
そんな時は料理名の後に一言　phrik nooi nooi
辛さを控えめにしてもらってる
タイ料理なんだから少しは辛さが無いと美味くないんだよな
385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/25(土) 21:18:41.94 ID:an8UIhUO
日本人でタイ嫁とアジア風チキンライス屋経営して
たくましく生きてる人もいるから

自殺とか考えんなよ
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 05:45:44.02 ID:SaEpM48y
日本人で孤独に社畜として四六時中コキ使われて
たくましく生きてる人もいるから
自殺とか考えんなよ

なら分かるけど


日本人でタイ嫁とアジア風チキンライス屋経営して
たくましく生きてる人もいるから

↑わりとしあわせそうで死にたくなる
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 06:12:54.03 ID:KmTnTPmY
カンボジアで預金して、タイで外こもるか。
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 10:49:40.36 ID:XIBR1dix
>>383
今まではその都度見つけてきた
今後も見つかるという保証はないが、
そんな心配してたら外こもりは遠のくだけじゃないか？
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 14:36:45.45 ID:tUR+9b54
>>388
どうやって探してるの？
たんっき？派遣？
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 18:56:59.54 ID:KmTnTPmY
新興国通貨はやはりリスク高いな
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/26(日) 22:36:29.06 ID:KmTnTPmY
バンコク外こもりしてるやつらの資金はどこから出てる？
預金金利？
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/27(月) 00:02:54.18 ID:Smn/N4aU
ほとんどの人は金利だけだと足りないから
貯金切り崩して生活してるんじゃね？
金がなくなったら・・・わかるな？
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/27(月) 06:41:10.79 ID:nn5QBmqW
金利なら最低５０００万からだな。税別３%で金利年１５０万。これがぎりぎり。
394 ：>>359：2014/01/27(月) 10:38:02.48 ID:3UcMoJAG
>>372
ネット系のアウトソーシングの単価が下がっているのは、そのとおりだと思う。
外注はそもそもものすごく安いし、多少良いのは英語がそうとうできないとダメ。
おれは、旅行程度の簡単な会話なら、ほどほどできるが、ビジネス英語はまた別。
2級以上のスキルが無いと難しいのでは？

基本的な問題だが、ネットの仕事は、世界中の連中と競争になる。
日本人、先進国だからというメリットは一切通用しない。
同じ仕事なら、オクスブリッジクラスの英語力と、数学力、もちろんシステム技能のある
膨大な数のインド人などがいて、それらと競争しなくてはいけない。

外国で仕事をするのは、日本企業の駐在員などは別として、
特殊なスキルや語学力がない限り、難しい。
それよりも、日本で稼いで途上国で生活するというのが、ベターなスタイルだと思う。

>>373
前半は可能性が高い。
後半もいいと思うが、バンコクはどうか？
タイ語は会話はいいかもしれないが、書類を読むのは大変だよ。

>>382
賛成。
タイ料理は、エスニック前提、エキゾチックな魅力はあるが、日常食はどうかな。
日本人の、ダシ、醤油、といった料理とは、別の文化圏だからなあ。
その点、中国、ベトナム、台湾などは、田舎の店でも、ほぼ食える感じ。

>>391
バンコクは貯金使って滞在したが、ベトナムの時は、貯金の利子ももらってた。
外貨預金の場合、月に10％というのもあり、500ドルで40ドルくらいになる。
ただし、自分名義にするには、半年か1年の滞在期間が必要なので、
信頼できる知人名義にする必要がある。
395 ：名無しさん：2014/01/27(月) 11:07:09.77 ID:+DmT1tiI
オクスブリッジクラスの英語力って何？ｗ

アメリカやカナダ、インド、豪州レベルの英語じゃあかんのか？
396 ：356：2014/01/27(月) 13:01:27.05 ID:9Db4Tbss
>>394
日本企業が発注する日本語案件は安い。自分は受けない。
海外企業が発注する日本語案件はまだまし。(1日1～2万円)
受注するまでの英語のコミュニケーションを乗り越えれば、
日本語でできる仕事は不安定だけどそれなりにあるよ。
5週間で40万円の仕事を受けたときは、食事とシャワー以外は
土日も関係なく、ずっと仕事した。あれはきつかったな。

あと、クライアントの国と居住国の組み合わせで税金が変わってくる。
応募する前に租税条約を確認しないと、手取りが3割ぐらい違うケースもあるから注意ね。
何も言われず税金が引かれるケースもあるし、税金関係の英語の書類を提出しないと
受注できないケースもあって、応募前にはなかなかわからない。
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/27(月) 13:29:27.05 ID:Ql2rLIHw
>>396
あんたすげえな。これこそ本物のノマドってやつなんだと思った。
ただの海外好き、旅好き、貧乏人じゃそこまで出来ないと思うよ。
398 ：356：2014/01/27(月) 14:26:06.18 ID:9Db4Tbss
>>397
ありがとう。でも、年収240万円だけどね。
忙しい時と仕事がなくて不安になる時の差が激しくて、まったり暮らせない。
仕事が途切れなければ年収700万円になる計算だけど、そうなったらマジで死ぬ。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/27(月) 20:08:59.14 ID:g2cWCvcy
ノマドやな。しかしアジアでその値段では
案外、独り身なら可処分所得と購買力面は
悪くない気がする。下手なアジアの現採は
WPを会社に握られて年収100万から120万
もザラでしょ。恐らく日本非居住者状態に
してるだろうから税金は日本の制度の外の
規定によるんかな。案外、悪くないと思う
自分がいる。
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/27(月) 20:18:07.83 ID:g2cWCvcy
米国だとW8BENかな。確か。

変に現地で働くより仕組みもってる人の方
が優位なことも多いよね。家賃収入がある
とか簡単なことでもノマド的な仕事でも。

一長一短あるけど。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 11:28:30.39 ID:hei27L3/
能力がある人はアジアに定住して会社として
看板掲げてやった方がいいのでは？
シンガポールでもバンコクでもいいですが。

そういうのが嫌なんでしょうけど。
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 11:42:55.90 ID:crW9fD3a
>>401
外国人の個人が会社を作るにはどれだけハードルが高いかわかってる？
現在のシンガポールの場合、特許保有やベンチャーキャピタルからの出資が必要なのよ。
要は、数年後に Google になる可能性があると思わせないと、起業ビザが出ない。

シンガポールは極端な例だけど、会社としてやっていくかどうかの
分岐点は、現地の人を雇うつもりがあるかどうかでしょうね。
現地の人を一定以上雇うかどうかがビザの基準になっている国が多い。

個人だったら、ノマドでいる方が、ビザも税金も楽だよ。
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 13:25:48.99 ID:GvSzSC7k
確かに個人で人雇うと色々面倒だよね。
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 14:03:18.58 ID:VsxJhEXc
>能力がある人はアジアに定住して会社として
>看板掲げてやった方がいいのでは？

業種問わずそんなに実力がある奴は無職にはならない。
そのレベルは国問わず自活できる。
ここでのノマドの話なんて自己申告なんだから話半分以下で聞いても良い。
自分が仕組みを作ったものではなく、所詮検索で実例が出てくるので、
それを少し低めに自己申告すれば本当っぽく見せる事はできる。
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 14:11:47.70 ID:VsxJhEXc
>現地の人を雇うつもりがあるかどうかでしょうね
以前書いた事もあるが、身内が大企業で海外に駐在していた。
その大企業も何故海外に工場を作ったかと言うと、ライバルのトップ企業が
その国の高官を使ってプレッシャーをかけてくるから。
要は、あそこの会社は物を売るだけで何も現地に貢献しないと言う様ないちゃもんをつけられると聞いた。
だから現地に大工場を作って現地の人を雇用している。
そして労働組合が強いからその国の人事スペシャリストを雇用して対応している。
海外の人だって自分達のホームで食い扶持を守ろうとしてるんだから、
何も能のない我々外国人がアウェイで仕事を確保するなんて至難の業だよ。
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 17:01:12.78 ID:GvSzSC7k
選ばなきゃあるとはいえ月給10万良くて
15万程度の現採もＷＰ取られれば終い。
怪しい吹けばとぶレベルのものならどうに
かって感じか。外国人だからこその制限も
あるしな。金をたくさん持ってきてゴリ
押しして形だけでもってことも出来るかも
しれんが実際やってみると色々外こもりも
恒久的には難しいんだよな。
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 19:55:10.19 ID:dtZIdQtU
もう日本にいたら敗北感が半端ないわ。
何もかもかなぐり捨てバンコクに逃れるしかない。
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 23:48:09.22 ID:GvSzSC7k
バンコクも駐在や現採、外こもりや自営
ジャパニーズマフィアと小日本社会が形成
されていて日本の悪い部分が一部に凝縮
してるぞ。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/28(火) 23:50:22.40 ID:GvSzSC7k
極論、北海道の奥地や九州の島にでも
移住すれば、それはそれで外こもり的に
ならない？
410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 07:12:30.55 ID:0nqAseP0
日本では無職はエタヒニン扱い。
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 10:12:37.79 ID:qhao9n1j
真冬の外こもりって限られてくるかな？
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 12:25:26.81 ID:0nqAseP0
バンコクは年中暖かいし、生活費浮かせるためにあちらで外こもるしかないな。一生日本には帰らぬつもりで。
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 14:51:45.24 ID:3Nnko1fw
海外の街、特にアジアを歩いてると繁華街周辺に沢山の露店があるよな。
駅地下の小さなスペースの店も沢山あるよな。
見ていると全く客なんか来ない、一日の売り上げなんか数千円あるのか？って感じ。
そういう光景を見ながら歩いてると、非正規でも20万円前後の収入を得られる日本は
物凄く恵まれていると実感する。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 14:59:49.92 ID:3Nnko1fw
就活もしないよりはした方が良いのは言うまでもないが、
でも「ひょっとして誰かが雇ってくれるかも」を期待しながら
膨大な時間を無駄にしているのがこの板の住人全員だと思う。
「誰かが自分の人生を保障してくれるだろ」って激甘な思考に陥りがち。
かと言って小資本のネットショップとかやっても、先述のアジアの膨大な露天商と同じ。
差別化されてない膨大な数があるから誰にも見向きもされない。
せっかく海外を見て回れるなら、ビジネスになりそうなな物やサービスを見つけたいものだ。
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 21:05:25.43 ID:M3RsoVUX
タイでホームレスになる外国人が増えているって
http://www.youtube.com/watch?v=J4dcii_fnp4
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/29(水) 23:15:59.16 ID:xwcp4KvF
金がつきても帰らなかったらそうなるね。
それよか、日本で派遣して戻るの繰り返す方がましでしょ。
帰らないというのは、虫歯とかなったら自分で抜かなきゃなんないし。
ｂｋｋは年中暖かいというか暑いよ。
417 ：四ノし：2014/01/29(水) 23:40:26.60 ID:xwcp4KvF
風さんっていませんか？
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/30(木) 09:57:23.64 ID:HsQoYb7h
自分の話で悪いが、会社を辞めてずっとぶらぶらしていた。
旅行は国内もほとんどいかなかったが、たまたま「深夜特急」と、
藤原新也の本を読んで旅がしたくなり、初めての海外旅行をした。

パスポートとるのも、ＨＩＳ行くのも、飛行機も初めて。
最初行ったのはイタリアだったが、外国だと普通に人と話せるし、
宿で知り合った日本人とも友達になれる。
自分が全く変わったと思った。

最初は２週間だったが、これに味を占めて次はユーロパスで１か月くらい。
藤原新也の影響か、トルコが最初のアジア体験でこれに感激。
中東は危ないのでインドに行き、ここでアジアを実感し、次に東南アジアと中国。
オセアニアも好きだが、その後は数週間以上行くのはほぼ東南アジア。

日本で数ヶ月バイトして外国で暮らすというのがパターンになった。
国内だと前と同じで、なるべく人と顔を合わせない生活と仕事を選ぶが、
外国に行くと普通に知り合いができるし、現地の女の子と恋愛もする。
正直な話、日本では童貞だったが、海外で初めて恋愛して女を知った。
もちろん、貧乏なので売春婦とかは一度も経験が無い。

「こもり」で言えば、日本だとまだこもってるが、外だとこもらない。
だだもう年も年なので、１０年先、２０年先を考えている。
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/30(木) 10:53:10.68 ID:epShjIK7
>>417 はい、私が某コテハンさんのブログでやりとりした風です。
四じ（スーアル）さんですね？ベトナムの旅は如何でしたか？
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/30(木) 20:20:09.43 ID:V1tVMObK
>>413
逆にこんなまったり仕事しても生きていけるのがうらやましかった。
421 ：名無しさん：2014/01/30(木) 20:21:35.93 ID:lvnNKfiL
>>418
素晴らしいじゃないですか先輩！！！
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/30(木) 23:17:31.80 ID:80jKj1h2
オーストラリアやオランダなんて最低時給1300 労働環境はラフで有給も取り放題 とても日本が恵まれてるとは思えないよ。
周りの国のレベルが低いからそう思うだけだ。実はもう韓国や台湾とも生活レベルは大差ないし。
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 00:05:36.06 ID:Umqpo9TP
>>418
何歳からの話？
424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 14:33:05.08 ID:BAB945Hf
>>420
まあ露店は我々青年・中年層の男性が少ないところを見ると、
ソイツらが働きに出ているのだろう。
でも駅地下に密集してる小さな店はよく家賃を払えるものだと不思議でしょうがない。
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 14:38:51.19 ID:24UZURTw
４１８

>>421さん
外国いくと明るくなれるのに、
なんで日本だとダメなのか、よくわかりません

>>422
オージーにしろ、オランダにしろ、いくら条件はよくても、
就労ビザを取ることが難しいのでは？
もし学生さんならワーキングホリデーを使うにしても、時間とか上限に制限がある。
はワーホリは、オーストラリアにはあったが、オランダにはないのでは？

いくら恵まれた条件の国があっても、企業の駐在以外で仕事をするのは難しい。
やなり、日本人は生活のベースは日本に置くしかないとおもう。
永住権、帰化は、先進国だとすごくハードルが高い。

>>423
最初にローマに行ったのが22歳のときだったかな。
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 14:44:39.23 ID:BAB945Hf
>実はもう韓国や台湾とも生活レベルは大差ないし。
自国限定での個人の生活レベルは一緒だぞ、円が強いだけで。
海外に出なければ自国での生活レベルは日本と一緒。
韓国の物価なんて日本と変わらんし。
逆に欧米に行った事ない奴がイメージだけで過大評価してる。
貧しい連中もよく目にする。
まあ外国人が俺らを見たら日本って経済大国でもないんだなと思うだろうけど。
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 14:54:43.73 ID:BAB945Hf
東アジアの大都市なんて、若者が地下鉄の車内や歩きながらスマホいじってる
光景は日本と全く一緒だよ。
ファーストフードや大型書店とかの作りや雰囲気も全く一緒。
東京や大阪で見る光景は上海でもソウルでも台北でも一緒。
同僚(留学生バイト)も上海から来てるが特別何も変わらないと言ってる。
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 15:12:56.59 ID:yNFl+Koa
世界中一緒だわな
429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 15:20:14.03 ID:yNFl+Koa
ヨーロッパ旅行行っても行ってもすべてが予定調和で
日本と同じような問題の無いサービスの流れに乗せられて

はいチェックイン、はい有名スポット観光、はい帰宅…みたいな
まるでベルトコンベアに乗せられてる気分になるな

タイの田舎のほうならまだ驚きとか冒険の楽しさはあるけど
不便さとか、治安の悪さ、経済の遅れみたいなのとセットなんだよな
430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 17:52:00.41 ID:9cR2OJys
都市部に限ればあまり変わらないのだろうけど
地域間の経済格差は日本よりずっと大きそうだな
中国や東南アジアは。
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/01/31(金) 22:49:24.20 ID:vSnGn7AX
去年ここに年明けネパールかどっかで起業するって吹聴してた阿呆がいなかったか？
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 14:17:13.33 ID:F1RrfMTQ
>日本と同じような問題の無いサービスの流れに乗せられて
「お・も・て・な・し」とはよく言ったものだよ。
形には出ないが、それこそ日本の良い所だよ。
例えばコンビニの店員、中韓台なんてろくに指導を受けていないのが目立つ。
特に中年以降のおっさん店員なんてなめ腐った態度とるのが多いし、
品揃えも掃除もルーズ。
中には商品のダンボールを商品の前に積み重ねたままの店もある。
日本だったら神経質な位に注意されるからコンビニは結構綺麗で挨拶もできる店が多い。
(まあ夜中にだらしないバイトもいるが)
コンビニを例に取ったけど、結構日本で指導や教育を受けると他の国のだらしない所が目に付く。
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 14:37:48.00 ID:F1RrfMTQ
自分が何十回と見てきたイメージだけど、韓国なんて虚勢文化だからな。
怒声やクラクションが日常茶飯事、車の窓はスモークガラスだらけ。
"押す"だけで駆け引きがない様に見える。
自殺率が高かったり整形が多かったりも、押すだけで後先考えない文化だからと思う。
だから韓国アレルギーの人の気持ちも理解はできる。

日本は揚げ足文化だから、ある意味良いサービスは提供できる様に思う。
流通も物流もクレイム産業だけど、そのクレイム(揚げ足)を真摯に受け止めるから
神経質な(ある意味良い)サービスが出来上がる。
でも当然弊害もあり、弱い奴がさらに弱い奴の揚げ足を取るから最下層は
社会のストレスを一手に引き受けている。
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 17:43:06.55 ID:YMfkYWNi
日本は消費者の立場としては最高だが
その代償に労働環境の悪化を招いているということかな
外国の多くは消費者としては日本のような質の高い商品やサービスは受けられないが
労働環境は緩いということだろう
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 17:48:10.48 ID:ZMWnQXkT
貧乏BPが日本は消費者としてなら最高の国としきりにいってたのはそういうことだと思うが、働く側の事を思うとそれが健全な社会といえるのかっていうのは賛否両論。

韓国はまだ普通、
フランスの駅の売店の店員なんて椅子に座ってるだけか誰かと終始話をしてる。買い物しても挨拶なんて一切しない。そこそこ高いレストランでもドカっと料理を置くだけ。

それでも奴隷のような日本のコンビニや飲食店店員より時間あたり同じかもっと上の給料を貰っているし国もそれで回ってる。
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 19:40:40.77 ID:s6aDN7Ea
日本人は消費者として欲張りすぎなのかもな
むこうでは消費者としてこれぐらいの支払いならこれぐらいだと納得しているのだろう。
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/01(土) 20:29:48.41 ID:DCxzSplt
>>436
日本人のせいじゃなくてチェーン店のせいだろ
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 06:24:21.37 ID:K2BMEtdA
貧BPけっこう好きだったのにな。もう来ないのかな。
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 07:38:24.23 ID:RJLicKdw
日本の借金増えてるしこのまま無事にすむわけない。早く海外逃げないと。
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 07:43:28.48 ID:OQ2nzUml
>>438
貧BPは危ない海外板にいるけど、最近はそっちもあんまり出ないね。ブログも更新してないし。

いくら「働きたくない！！」「いざとなったら生活保護！！」なんて主張したところで、結局、海外行けないわけだし、
虚しいだけと気づいたんじゃないのかね。
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 07:51:00.82 ID:3/jZk1b1
>>439
馬鹿かこいつｗ
日本がダメなら全世界でまともな国なんてねーよキチガイｗ
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 07:53:51.61 ID:mzSjjyBW
貧BPは「働きたくない」じゃなくて
もう「社会が働かせてくれない」だろ

できるわけないのに老親が援助するからとか
海外旅行行けないからとか
意味不明な理屈並べて
頑なに生活保護受給を拒んでるけど

客観的に見てすぐにでも世帯分離して
生活保護受けた方がいいに決まってるのにな
443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 11:19:06.17 ID:42WmfPfm
>>438
今の俺は現役外こもりとは言えないからスレ違いだ、また再開する時に来ると書いて去っていった
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 11:20:53.82 ID:42WmfPfm
>>440
あっちもチェックしてるけど、ネタが無いのとフィリピン勢に辟易してる感じ
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 13:04:58.71 ID:v0UEkVj3
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2013/12/05(木) 16:44:38.05 ID:o4LNDnyy
最低辺屑オトコ貧ＢＰは来ないでね
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 14:39:18.61 ID:khXEU2hL
>フランスの駅の売店の店員なんて椅子に座ってるだけか誰かと終始話をしてる。
個人的な体験だと、イギリスのビジネスホテルのフロントは座ったまま足投げ出して
俺の話を聞いていた。
アメリカの繁華街の売店のブラザーもDVD流しながら足を投げ出して座ってた。
日本のコンビニ(FM)みたく、数百円の買い物に両手を前に組んでお辞儀をするなんて、
たぶん世界中ないと思う。
コンビニだけでなく、日本の接客文化がそうだから「お・も・て・な・し」に行き着くと思う。
以前ココイチで食べてたら、バイトに「いらっしゃいませ」の発音の指導をしていた。
くだらねえなあｗと内心思ってたが。
日本の過剰包装とかもその延長と思う。
海外のコンビニや本屋は買って袋をくれないケースが多い。(有料もある)
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 15:07:02.93 ID:3/jZk1b1
>>446
日本の文化じゃねーよ
チェーン店のせいだろアホ
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 15:29:17.73 ID:qJdvn/wV
日本人はチェーン店も好きだよな
結局マニュアルどおりに機械みたいに接してくれるのが好きなんだろう
接客も丁寧ではあるが半ば棒読みで言わされてるような感じ
みな仮面をかぶって対人コミュニケーションしてる
街中でのマスク率も異常に見えるらしい
449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 17:13:52.14 ID:M3S9EfXO
そういうチェーン店を好んで使う日本人が多い
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 17:32:37.47 ID:nkeZt8YW
何だかんだ言って、チェーン店の接客マニュアルって、レベル高いだろ？？

場末のレストランや食堂の９０％以上はチェーン店のレベルに達してない
よ。
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 17:34:12.52 ID:3/jZk1b1
>>450
レベル高い低いの話はだれもしてねーよアホ
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 17:35:31.76 ID:3/jZk1b1
クソバカのチェーン店がバカな接客マニュアルを世に広めたせいで
底辺の飲食業ですら一流ホテルマン並の接客を求められるようになった
働くほうとしてはたまったもんじゃない
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 18:22:43.16 ID:RJLicKdw
バンコクで外こもりしてるやつらは現地に銀行口座持ってるんかいな？
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 18:35:27.65 ID:GnoF7YlE
>>452
>働くほうとしてはたまったもんじゃない

おまえの能力が低いだけでは？
バイトの高校生だってちゃんと勤まってるじゃん。
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 19:06:36.47 ID:3/jZk1b1
>>454
割に合わないって話だろ文盲
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 19:25:21.47 ID:ZFYmkyyb
454みたいなのが多いから職場がブラック化するのだろうな
日本は
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 21:34:31.01 ID:nkeZt8YW
>>452

>底辺の飲食業ですら一流ホテルマン並の接客を求められるようになった
働くほうとしてはたまったもんじゃない

オーバーなんだよ、このクズ
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 21:53:43.90 ID:GnoF7YlE
>>455
>割に合わないって話だろ文盲

なに言ってんだ？
「いらっしゃいませ」とか「ありがとうございました」とか口動かすのが重労働なのか？
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/02(日) 21:55:01.85 ID:3/jZk1b1
>>458
お前が働いたことないのはわかったから黙ってろ
親の金で外こもりがんばってな
460 ：しあー（です）：2014/02/03(月) 00:21:17.80 ID:rKRxdrDc
風さん、某コテハンさんと連絡が取れなくて、ブログも管理者の承認待ちが
続いてるので、ここで僕の無事だけ報告します。
彼の方は、度の最終地点大連に到着したとこまでは連絡ついてましたが、
その後の連絡が取れません。
彼の帰国予定日からすでに１ヶ月半過ぎようとしてますが、スカイプでも
知り合い多いはずなのに、オンラインが確認できません。
彼のことだから、長旅から帰国して何もやる気がないだけかも知らんですが、
ちょっと心配しています。
僕は、今週またベトナムに行きます。もうカイドブックは持参しません。
前回あちらで知り合った子の故郷に招かれてるので、帰ったばかりですが、
ちょっと行ってみます。具体的な地名などは伏せて下さいね。
旅先で以前知り合った横浜の人とも再会するかもしれません。
あと、ここを使うのも何なので、とりあえずこの連絡で、彼の連絡を待って
またあちらで会いましょう。
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 01:21:09.71 ID:NHUZsFyL
ワタミブラックの実態も知らないようなニートが労働環境擁護しても
話にならんわｗ
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 01:58:16.19 ID:2uqwditM
>>435
落合の息子みたいなのが一番いいんだろうな。
働かなくても金ある、サービスはデフレで高待遇を受けられる。
日本は働かないのが一番の勝ち組。
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 05:46:44.14 ID:ONhoTl1Q
俺も接客10年やったがあと5か月で辞める。
基地外クレーマーに粘着されたりサービス残業したりノルマ未達分自腹切ったり
在庫マイナス分自腹切ったり売り上げ目標いかなかったときパワハラ受けたり反省文書いたり
下戸なのに飲み会で飲酒を強要されたりいろいろあったな
とくに訳のわからない接客マニュアルとパワハラがひどすぎる。
ストレスで吐いちゃいました。
>>458
はそういうことがわからないか恵まれた環境で過ごしてきたんでしょう。
羨ましいです。
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 07:17:41.42 ID:RKPRPOKb
現実的じゃないだろ外こもりとか
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 14:03:03.23 ID:GrPuMiMA
>>464
そう、だから嘘をついてまで大袈裟な話をするしかないんだろうね。
実質スレ主だった貧BPが逃げたのも仕方がない。
互いのいがみ合いを一切クリアにして話をする。
渡航費を稼ぐのは高校生のバイトでも可能。
滞在費も数ヶ月から１年位で１００万貯める事は可能。
そこからが問題。
滞在すると言う事は、現在の仕事も辞めてその期間は無収入という事。
帰国後の収入源は確保できているのか？
また見つける？
仮に見つかってその繰り返しで経歴空白だらけで蓄えのない状態になるのはわかりきってる。
それはもう社会的に死んだも同然。
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 14:08:25.87 ID:GrPuMiMA
奴隷とか生前贈与とかゆうめいととか、引っ込みがつかないから嘘をわめき散らした所で
現実は何も変わらない。
ただ海外旅行が無理だとは一言も言ってない所か、楽勝だと言い切る。
東アジアなら片道１万円以下からあるので簡単なバイトでも楽勝だよ。
海外で人生やり直せるなんて、自国でそれなりの能力と実績のある人の話だよ。
日本でゼロなら海外でもゼロ。
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 14:21:57.33 ID:D8dQKFdd
>>466
> 日本でゼロなら海外でもゼロ。

ゼロの典型は貧BPだが、帰国後や将来どうするんだ厨が多すぎだ。
そんなこと言ってると何もできなくなるし、それが日本の悪いところだろ。
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 14:53:19.55 ID:0g6hb40Q
昨日テレビを見ていたら、タイの選挙のニュースで
前長期滞在したルンピニの安ホテルがちらっと写った。
何万人もデモに参加しているという話だから、
底辺層は滞在費もらって安宿に泊まっているんだろうな。

前行ったときも、途中でデモとストに引っかかって面倒な思いをした。
タイは田舎はいいが、バンコクは保守派と大衆派？の対立があってたいへんだ。

>>435
行く場所が違うんだろうが、個人的にはフランスはサービスがいいと思った。
欧米の飲食店は2タイプある。

ひとつはサーブしない、自分で座って皿、カップを取り、金を払いに行くところ。
バールとかカウンターの店や、レジに自分で払いに行くところ。
ここはそもそもサーブ（サービス）しないくて、代わりに安い。

もう一つは席に着くと係が注文取りに来てものを運んで、会計も席でするレストランテ以上。
ここはチップが給料の過半だから以上にサービスが良い。
日本のファミレスみたいに読んでも店員が来ない、なんてことはなく、
目で合図しただけで飛んでくる。
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 14:55:59.20 ID:0g6hb40Q
>>446
賛成だ。サービスも対価に含まれる。
サービス料を節約したければ、キオスクでパニーニとか買って食べるのが安くすむ。
ヨーロッパ（全部行ったわけでは無いが）は、基本的な食材は安い。
パン、肉、ミルク、チーズなど、おおざっぱに言って日本の半分か？
また、サービスのない売店方式の店も安い。
代わりにサービスする、テーブルにクロスのかかったような店は、日本より高い。

>>452
これは共感する。
あの「おつりを渡すとき、客の手の下に自分の手を入れる」というのは、いつからだ？
時に汚いヤロウの手が触れることがあり、実に嫌なマニュアルだった。

>>463
すっごくよくわかるし、おれもそれで今は、外こもりしてる。
でもタイよりはベトナムがいいな。
同じ金で同じ生活なら、ベトナムの方が3倍長く暮らせる。
日本での労働時間を三分の一にできるｗ
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 18:32:42.89 ID:ZZ5ArE0P
>>467
海外で遊んだあとは生活保護もらえばいいと言われて黙ってられないだろ。
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 18:36:29.08 ID:bzxB20sK
生活保護も年々厳しくなってくと思うけどね
不正規が老後になったら一気に増えるだろうし貰えてもホントに餓えを凌げるかレベルになる
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 19:35:04.14 ID:ONhoTl1Q
現物支給になると思う。
住居と弁当だけ支給
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 19:48:35.92 ID:CfS75oew
タイで金利生活してるやついないのか？貧乏人ばかりか？
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 20:22:44.82 ID:HnDeU5m3
>>468
>前長期滞在したルンピニの安ホテル
なんて名前のホテル？
一泊いくらだった？
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/03(月) 21:04:54.52 ID:TWvKeekY
ID:GnoF7YlE
こいつは確実に働いたことがないなｗ
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 09:47:05.31 ID:9YdxWNbF
>>471
東南アジアや南アジアの生活をみると、ほんとに日本の将来を考える。
日本の財務状況や少子高齢化で、今の社会保障が続くはずがない。
自民党が大勝してから、介護認定とか障がい者の細かい保障がどんどん下がっている。
生活保護も今後は審査がずっと厳しくなり、餓死者とかニュースにもならなくなるんじゃ？

>>472
実際にアメリカはそうだね。
クーポンをもらうけど、食い物とか必需品歯科変えない仕組み。

>474
その名もゲストハウスｗという所。
何とかハウスというのがいくつかあり、最初は内容が分からないので、
「**ゲストハウス」ならぼられないと思った。
パックパッカーという所も泊まったな。
1週間いて1泊エアコン無し部屋で7，8ドル、ありで12，13ドルぐらいだったかな。
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 12:23:47.31 ID:Qr7R+VC4
バンコクで一生外こもるにはいくらいる？
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 12:41:14.91 ID:3p+LmMCB
>>476
>1週間いて1泊エアコン無し部屋で7，8ドル、ありで12，13ドルぐらいだったかな。
いつごろの値段？
バーツではなくドルで支払いしたの？
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 17:01:19.04 ID:9YdxWNbF
>>478
タイに最後に行ったのは、2年くらい前かなあ。
もっともトランジットでちょっと寄ったことはその後もある。

バンコクだと外人が行くような所は、ほとんどドルが使えるのでドル。
タイはあまり行かないし、インフレもあるので、バーツはあまり持たないようにしてる。

>>477
タイはあまり詳しくないし、滞在する場所、ライフスタイルとかによって違うが、
「こもる」前提で、地方の小都市で食って寝る、たまに庶民食堂で外食、
という程度なら、現在のレートで、月に200ドルくらいあればいいんじゃないかな。
年一回帰国を入れて1年で3000ドル、10年で3万ドル。

ここは、タイが好きな人が多いようだが、個人的にはベトナムの方が暮らしやすい。
親日で治安がよく、何より物価が安い。
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 20:46:16.04 ID:ThR2TtBt
>>460 しあーさん、風です。某コテハンさんは大連に行くと言われていましたね。
そこから連絡取れないですか？ブログも更新しないし、確かにちょっと
心配ですね。フェイスブックはしあーさんはやめられたんですよね。
それでは連絡のとりようがないですね…ベトナムを楽しんでくてくださいね。
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 21:26:08.48 ID:F7QhewB5
>>479
ベトナムをあんまり勧めないでほしいかも～。
ビザランの予算も組み込まないといけないですよ。あと、こもると言っても
実際退屈だと思います。地方では英語も通じない、タイも同じか。どうせこもるなら
日本の自宅にしとけばいいんじゃないの？


>>480
彼は大連には到着しました。facebookはベトナム人とのやりとりで使ってるけど、
facebookでは彼と繋がってないし、フルネームを知らないので検索のしようが
ないんです。スカイプで連絡つかない時点でfacebook知っててもしょうがないと
思いますし。彼がフィリピンで買った携帯は、水没の後遺症でダメになったみたいで、
中国で新しい買ってましたけど、そっちに今かけても中国語のアナウンス流れる
だけです。たぶん国際ローミングとかないし、圏外か電池切れです。日本の連絡先
聞いておけばよかったです。今となっては、スカイプ以外に連絡取る手段がありません。
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 21:28:37.53 ID:3p+LmMCB
>>479
>バンコクだと外人が行くような所は、ほとんどドルが使えるのでドル
珍しいねえ
まぁ使えるのは使えると思うけどなwww
ドルでの支払いケースなんて殆んど見かけねえや
換算レート悪いと思うけど？

ゲストハウスには長期滞在したんだろ、三ヶ月か半年～か？
で、ドル払いかよw

>地方の小都市で食って寝る、たまに庶民食堂で外食
>月に200ドルくらいあればいいんじゃないかな
詳しくないけど、こんな生活無理無理嫌々
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 21:35:44.67 ID:iEoPL6ay
擁護してみると
カンボジアやベトナムは自国通貨の信頼性が低いのでドル決済できる場所が非常に多い。ベトナムが好きだというから
その感覚で何故かドル換算してしまったのではないか。
とはいえベトナムもいまは自国通貨優勢で 、ドル決済できるところは減ってきている。
484 ：名無しさん：2014/02/04(火) 22:53:24.09 ID:NFVjYCSi
ベトナムなら井上さんだろ

【ウンコする金もない】ぐらいの無一文から復活をされた大先輩だ。

今はプノンペンで暮らすという全盲の生き仏・・・！！
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/04(火) 23:52:52.19 ID:t9gil/WA
>>484
井上さんは外こもり界の有名人なのかい？
やっぱり貧BPってニセこもりだったんだな。ゲストハウスが好きだから現地の日本人や有名人なんて知らないと書いてたけど、いくらなんでもあいつは知らなすぎ。
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 00:10:56.89 ID:C8ld3G8E
タイ周辺でもっと安く済むところ無いかなあ
ラオスはゲストハウスならタイと大して違わないよね
みんなどういうものの値段が高くて困ってる？
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 02:14:04.45 ID:Ngfj6+/0
>>485
よく海外に行く人でも誰とも関わらず単独行動が多いタイプは
あまり知り合い出来ないかも
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 02:47:06.12 ID:6P4iQndS
まあ、自由がいい面もあるし、難しいね。
例えば、バンコクへ行ってゴーゴー嬢と懇意になってデートしたり田舎へ里帰りしたりするやつは
基本的にどこでも友達作って上手くいくタイプなんだろうな。
ソープへ行って、立ちんぼ買ってもショートで返してしまうタイプは、多分籠もるんだろう。
もう何十年も生きてるんだし、自分のタイプもどっちかわかるだろ。
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 07:55:57.86 ID:YfCYXjAh
タイのカシコン銀行はすぐ口座作れる？１５ヵ月定期で８%つくみたいだが。
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 13:04:04.07 ID:YXMxefDE
>>488
>立ちんぼ買ってもショートで返してしまうタイプは、多分籠もるんだろう
籠もるか籠もんないかなんてどうでもいいけど
立ちんぼとロングなんて考えられないよ
連れ込みホテルでのショートで十分、早ければ３０～４０分で終わり　　klab rew

>>489
>タイのカシコン銀行はすぐ口座作れる
知らないから試してみれば
>１５ヵ月定期で８%つくみたいだが
先日某支店内で見たプロモーション広告じゃ3.8％だったけどな
８%のハナシ詳しく聞かせてくれよ
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 15:03:09.96 ID:llLRzdgd
>>482
あくまでおれの体験の範囲ですが、
タイだとバーツよりもドル支払いの方が、喜ばれる。
両替で手数料引かれるよりも、ドルの方が率がいい。

ゲストハウスはもちろんだが、ルンピニのスタジアム（ボクシングやるところ）
周辺のマーケットでよく買い物をしたが、全部ドルで受け取り拒否は無し。

「月200ドル」はあくまで田舎で「こもって暮らす」というライフスタイルですね。
個人的には、外国に行くと外歩きや人付き合いがしたくなり「こもる」のは無理。
タイ、ベトナム、中国も、友達がいるので長く暮らしても退屈しない。

>>483
ベトナムは物価が安くメシがうまいので暮らしやすいが、地域として好きなのはむしろ中国かな。
ドルの話だと、ベトナムはここ何年か猛烈なインフレなので、
以前よりもドルの方を受け取りたがる。ユーロもかなり使える。

タイも似たようなものだと思うけど、今時点だと政治的に混乱してるので、
バーツをドルや金に換えている人が増えているらしい（ソースは友達）。

>>489
その銀行のことは知りませんが、
タイは昔行ったとき、クレジット付きの口座を作ったことがある。
泊まるときに身分証代わりにカードが必要だが、日本のカード持ち歩くのは不安のため。
ところが、2年くらい前？行ったときは、短期ビザの外人は口座開設不可能といわれた。
今は、長いビザ持ってないと作れないんじゃないですか？
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 16:13:04.41 ID:YXMxefDE
>>491
>タイだとバーツよりもドル支払いの方が、喜ばれる
初耳ですねえ、そうなんですかぁ

>周辺のマーケットでよく買い物をしたが、全部ドルで受け取り拒否は無し。
で、つり銭は？？　バーツだと細かい計算面倒そうだなw
まぁご自由にどうぞ

>「月200ドル」はあくまで田舎で「こもって暮らす」というライフスタイルですね
その田舎の家賃光熱通信費だけで凡そいくら位かかる/月
今は食材費外食費も上昇してるからな

>今時点だと政治的に混乱してるので、 バーツをドルや金に換えている人が増えているらしい
そうなの？
それにしては金価格ここ半年以上１バァ１万９千Ｂ台中心で動きが無いけどな
金行も忙しそうには見えない

>タイは昔行ったとき、クレジット付きの口座を作ったことがある
いつごろどこの銀行で？
旅行者でクレジット機能付カード作れた？
タイの銀行口座複数持ってるけど、どこの銀行のキャッシュカードにも
クレジット機能は付いて無いのにカード自体にはVISAのロゴマークが入ってるんだよな
デビット機能付きのカードも同様
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 17:49:54.45 ID:9/ZmGM0A
>>492
>>491 はデビットとクレジットの区別がわからないんだ。そっとしておけ。
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/05(水) 20:39:08.21 ID:i30wdKR1
>>481 シーアルさんは某コテハン氏と会われたときにフルネーム
を聞かなかったんですか？facebookは再開されたんですね。ベトナム
でいい人が見つかったようで羨ましい限りです。楽しい滞在になれば
いいですね。あと、スマホがあればガイドブックはいらないということ
でしょうか？私は持っていないのでそれも羨ましいです…
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/06(木) 12:25:36.58 ID:vIbSj+uf
バギオで外こもるやつはいないんか？
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/06(木) 15:56:32.04 ID:bQTJanBZ
>>492
銀行はバンコク銀行。
クレジットカードも作れましたよ。
カードはＶＩＳＡでなくイオン。
その頃は、デビッドカードの機能は、あったのかな？

金は、値段が下がってきているから、買いたがる人が増えてきた（という話）。
ベトナムだと、タイの金ショップにあたる両替屋を兼ねた金ショップが
多くの地方都市にもあり、庶民クラスでも金を買ってる。
近年は、インフレが激しいので、値が下がった金を買っても割がいいらしい。
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/06(木) 16:56:56.58 ID:hNvaLLVD
VISAでなく、イオンって。
イオンカードのVISAなしってこと？
向こうは日本と同じデザインのイオンカードがあるんだよな、紫の。
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/06(木) 18:12:13.63 ID:7+l2cO/a
>>486
>銀行はバンコク銀行
>その頃は
口座開設したのは何時？
クレジットカード作成時提出した書類証明証等は？

>金は、値段が下がってきているから
出鱈目いってるのか？
上でも書いたけどタイでは金価格１バァ１万９千Ｂ台中心で去年から安定してるよ
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/06(木) 18:47:51.69 ID:Jbd7Sc9z
>>498
講座って便利？
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 01:14:10.09 ID:7VTBp+h/
銀行預金口座は必需品

講座で役立って楽しかったのはバンコクでのタイ語
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 08:43:41.04 ID:bQaz3DNr
カシコン銀行が金利高いと聞くが。
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 17:59:54.18 ID:wRXhNQZJ
>>481
ベトナムの英語だけど、これも行く場所、付き合う相手次第だと思うけど、
おれの個人的印象では、観光客の行く範囲では、ホーチミン、ハノイは
バンコク、プーケットと同程度。
現地の人の生活範囲（食堂、バス、寺など）は、ベトナムの方が通じる。

地方の比較だと、タイの地方はアユタヤとチェンマイの周辺の田舎しか知らないが、
ベトナムの同程度の田舎と比べて、若い世代ならベトナムの方が英語は通じる。
ただし、中年以上を比べると、タイの方がまし。ベトの年配者はフランス語のうまい人がいる。
あくまで印象だが、ベトナム人の方が「頭がいい」と思う。

「退屈」については、個人の興味なので何とも言えないが、
その国の歴史や文化、名所旧跡などの現地モノ、またネット、図書、ｔｖなどの現代モノ
を比較すると、前者はタイよりもベトナムの方が多彩、後者はバンコクが上だが、
地方を含めるとベトナムが上だと思う。
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 18:01:00.45 ID:wRXhNQZJ
人間性だと、タイ人は基本的な計算とか時間を守るとかいう「民度」が、日本と感覚が違う。
女性だと、タイの方が商売女というか風俗系が、人口比で多い気がした。
ベトナムは、社会主義なので建前的に風俗は禁止（もちろん、現実には売春婦はいる）、
家庭は儒教がメインなので、モラル的に堅く、ガールフレンドを作るのがたいへんｗ

ベトナムの方にたくさん行ってるのは、彼女をつくるのに、時間がかかる、
というところが、結構作用しているかな。

>>498
口座を作ったのは、10年くらい前からな。
タイにはトランジットのぞいて3回しかいったことがなく、最初の時。
書類は、昔なので良く覚えていないが、パスポート、郵便の気付けを頼んだ友人の住所、
日本で作ったクレジットカード、あと、国際免許も見せたかなあ？

金については前に書いたように知人が言った話。>>491
たぶん、何年か前に比べて安くなってきたので、買っているということだと思う。
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 18:43:20.82 ID:UUDbVUvy
>>503
ご苦労さん。>若造。
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/07(金) 20:49:53.95 ID:7VTBp+h/
502
>口座を作ったのは、10年くらい前からな

へぇ～
で、その口座はどうなってるんだい？
残高があって現在でも使えるのかぁ？
記憶がないし分からないんだけどタイでも10年くらい前からイオンカードあったんだ？
日本で作ったクレジットカード、国際免許見せるだけで作れちゃうんだ？
俺がバンコクでバンコク銀行VISAクレジットカード作成時は口座複数持っていても大変だったけどな

今日、所有していてもあまり使用してなくて通帳も紛失してる
バン銀口座の一つを解約しに支店にいったけど解約できなかった
解約するには警察へ紛失届けを出し証明証を発行してもらい
再度通帳を作りなおしてから解約手続きをするそうだ
まぁ面倒だな

>何年か前に比べて安くなってきたので、買っているということだと思う

面白いねぇ～
たしか一昨年だったかなぁ？
金価格１バァ２万５千Ｂ前後で推移してたのが急激に下落し２万Ｂ以下になった時は
金行も忙しかったようだっけどな
まぁその時だけで相場も１万９千Ｂ中心で落ち着いちゃったからな
因みに本日午後の金価格１万９千５百Ｂ

>501
今日、カシコーンタイ見たらプロモーション定期の広告何も無かったな
バンコクグ銀行では４ヶ月2.5％ １０ヶ月2.75％だけだった
506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 07:10:18.19 ID:74txLnvR
カシコン銀行の口座あるんだが、ネットバンキングのパスワードを
数回間違えて、ロックかかって、タイでの電話番号分からないから
解除不可で6年放置中。忙しくてタイに行けないし困った困った。
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 07:36:19.49 ID:mWnLQ8Hc
twitter有名人のメイロマが外こもりの本を出したが、ネットで紹介されてる目次とかを
見る限り、海外でバリバリ働くための本のようだ。

そんなの外こもりじゃないだろ！
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 11:17:45.36 ID:OO2GuuCQ
フェミ女っていつも自己能力アピールするよね
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 16:44:27.49 ID:lvzg4t9k
1 Soi Rat Burana 27/1, Rat Burana Road, Khwaeng Rat Burana, Khet Rat Burana, Bangkok 10140, Thailand. Telephone: +66 2888 8800 Telefax : +66 2888 8882
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 16:50:35.15 ID:lvzg4t9k
　　　　　　　　　　　　　　↑

thanaakhaan kasikorn
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/09(日) 23:11:19.84 ID:F51pkeZQ
>>507
オレもだいぶん前にそう主張したんだけど（海外で働くなら外こもりじゃないって）
酷く反対されたよ。
海外で働くなら、それは海外で働く人ってだけで、絶対に外「こもり」ではないと
いまだに思ってる。
512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 08:31:57.93 ID:cnFfqXUl
海外でバリバリ働けばいいじゃない
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 10:07:49.05 ID:05MGy1fB
>>504
いやいやもう30過ぎのおっさんですよ。

>>505
その後のタイ旅行で使って、いくらかは残っていると思うけど、
小銭だと引き出せない？みたい。

最近はワークビザが無いと難しいみたいですね。
昔は日本の駐在員とか出張の人が増えてた頃だから、緩かったんじゃ？

国際免許は取れる国ならたいてい取っていく。
ＩＤ代わりになるし、レンタカーで動くと、いろんな所に行ける。
一時、アメリカのドライブにはまったことがあり、友達とシェアして
地方の田舎町とか巡り歩いて楽しかった。
ベトナムは国際免許の協定がないらしい。残念。

おれが知っているアジアの途上国の連中は、基本的に自国の通貨を信用していない。
銀行もあまり信じていないので、金が貯まると外貨と金（ゴールド）に換える。
十年、二十年のスパンで見れば、ゴールドは上がっているので、今は買い時。
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 10:10:31.62 ID:05MGy1fB
>>511>>512
海外で「働いて生活する」ことができる人もいるだろうが、
専門学校中退、正社員経験半年のおれ程度の能力では難しい。
まず労働ビザが取れないし、現地語ができない。
日本の中堅以上の企業勤務者か、専門的なスキルが無いと
個人の立場で外国で仕事をするのは、無理だと思う。

先進国には、低賃金で働く外国人移民がいっぱいいるし、
途上国でスキル無しの仕事は、とんでもなく安い。

個人的な考えでは、日本で出来る仕事をして途上国で長く滞在する。
日本の10万円は、ベトナムの150万円くらいになるので、
10倍の期間、仕事をしなくて暮らせる計算。
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 12:18:02.29 ID:8bVDcNDD
>>513
>その後のタイ旅行で使って、いくらかは残っていると思うけど

口座機能は存続してるのですね
口座管理費が発生してると思いますが現在どうなってますか？

>小銭だと引き出せない？みたい

窓口行けば引き出せるでしょう

>最近はワークビザが無いと難しいみたいですね

へぇ、そうなんですかぁ？
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 13:43:02.71 ID:05MGy1fB
>>515
当分タイに行く予定は無いし、銀行に残ってるのも少額なので。
住所借りてる友人にあげてもいいかな。
個人的には、インラック派を応援しているが、たぶん保守派にやられると思う。

現在のタイの口座開設については、よく知りません。
つくったのが10年くらい前、最後に行ったのが2年前だし、
たいして長く滞在してないので、タイ自体、よく知らないな。

バイト先とか周辺の人に聞くと、
タイにいったことがあるということは、結構多いんですね。
特に男は、タイ、フィリピン、韓国が多い。
それに対し、女は、グァム、ベトナム、シンガポール。
ごく簡単な聞き取りだと、こんな感じ。
確かにホーチミン、ホイアンとかだと、日本人の若い女の子がたくさんいる。
ここでタイの話題が多いのは、なるほどと思う。
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 14:13:05.92 ID:8bVDcNDD
>>516
>銀行に残ってるのも少額なので

少額だとキャッシュカードで引き出せないケースもありますよね

>住所借りてる友人にあげてもいいかな

友人に上げてもいいの意味が分かりません？
残高を窓口で通帳使って引き出すにしても名義人の通帳作成時パスポート必要だし
もちろん登録サイン(署名)も
あげても友人がその通帳利用するのは無理があるよな

再度お尋ねします
口座状況によっては口座管理費は毎月発生します
どうなってんでしょうか？

>現在のタイの口座開設については、よく知りません

キミが>>513で最近はワークビザが無いと難しいみたいですね

>個人的には、インラック派を応援しているが

どうでもいいよ
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 17:42:49.43 ID:wmZzwHFr
>>511
「外こもり」って「ひきこもり」が元になって出来た言葉だよね。
働かず、学校に行かず、家に閉じこもってるのが「ひきこもり」。
それと似たようなことを外国でやってる人達がいて、それを「外こもり」と呼んだ。
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 19:43:46.85 ID:tUT8CRyW
>>514
(どこの国でも)政府は国民の為に雇用の創出を促進してるわけで、外国人を適当に遊ばす為じゃないからな。
そんな事したら政府が転覆してしまう。

元同僚のタイ人青年は日本人女性と結婚して日本に滞在してるが、
タイ語は稀少性があるらしく通訳兼現場作業の仕事は途切れないと言ってた。
先日品川駅で前方から笑顔で手を振りながら来る外国人が不審だったので視線をそらしていたが、
すれ違いざまにチラっと見たらその彼だった。
奥さんの実家住まいだから適当にアルバイトを転々としてる。
日本語は堪能、俺にも「よう」と声をかける。
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 19:54:24.77 ID:tUT8CRyW
>>516
>ごく簡単な聞き取りだと、こんな感じ。
適当なサンプルだが、俺が知り合った中で多いのは
俺も含め男女とも圧倒的にアメリカ。(個人的には面白いとは思わないが)
偶然だろうが、案外多いのは俺も含めてイタリアが結構いた。
アジアは案外少ない、まあ職場に中国人はいつも複数人いたけど。
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 21:55:04.45 ID:Sn+e/6yF
ベトナム雑貨とか食い物は女ウケしやすい。
タイやフィリピンが女性に人気ないのは飯が大味で、買春のダークなイメージがあるのと治安かな。
ベトナムはボッタクリは日常茶飯事だが貧国のわりには凶悪犯罪が少ない。
522 ：名無しさん：2014/02/10(月) 23:15:03.55 ID:wFnmSZVC
タイに寄って行けよ
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/10(月) 23:39:40.36 ID:pseut+J+
>>518
そう、だから外（外国）で働いたり、レジャーやグルメでエンジョイｗするのは、
スレ違いだと思うんだけどなあ。
あくまでも、外国で家の中に引きこもって出前とったりとか、最小限の外出しかしないとかの
海外版引きこもりスレじゃないのかなあ。
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 11:05:16.91 ID:Gzcn35T/
>>523
最小限の外出といっても、日本の引きこもりと比べると外出の頻度が高くて、
海外版引きこもりと言うには無理があるんじゃないか。
貧BPみたいに、ゲストハウスで他の日本人と話すのが好きっていうのは、
その点、絶対、海外版引きこもりじゃないぞ。

帰国したがらない（海外に引きこもって、日本に出るのを嫌う）のが
外こもりという意味だと思う。
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 14:59:56.38 ID:Y/Fqa3lF
住んでみたドイツ　８勝２敗で日本の勝ち　川口マーン恵美
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140210004377_comm.jpg

マジかよ
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 15:27:07.62 ID:Gzcn35T/
めいろまさんの新刊が書店に並んでいたので、立ち読みしてきた。

結論から言うと、グローバルで通用するスキルを持っているが、
性格などの問題で、日本で働きにくい人向けの本。
労働ビザを取れない人は対象外。

登山好きで、アラスカやアマゾンの無線基地局のメンテをしている
ドイツ人が例として出てくる。その人の場合、家庭の事情で
ドイツにいるのは嫌なんだそうだ。
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 15:47:39.51 ID:Q2fYByQp
>>521
タイは女の観光客だらけだよ
ファミリーも多いし
フィリピンとは全然違う
>>525
それただのネトウヨおばさんだから
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 16:05:54.42 ID:57NajTdj
>>524
「無理がある」と言われても、そもそも「外こもり」って「ひきこもり」をもじった言葉ですよ。
海外にいるのに、旅行してない、観光してない、働いてない、学校行ってない、
こいつらなにしてるんだ？って人達が少なからずいて、そういう人達を「ひきこもり」を
もじって「外こもり」と呼ぶようになったわけですから。
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 18:06:00.55 ID:cGhP4ZEN
フィリピンはセブとかは知らないが、マニラはファミリーで行ったら後悔するよ。
空港降りてタクシーの段階から配車係のおばあさんが金くれと言ってくるし、
コンビニには警備員がいて買い物して出ると子供がクレクレと手を出してくる。
路上に寝ている大人も子供もいるし、閉鎖した店の死角には誰かが寝ている光景をよく見る。
チップ社会だから空港からホテルまで、「俺にやらせろ」とばかりに前に出てくる。
ホテルでは夜中に売春の電話がかかってくる。
旅行板を見ると世界中で売春の売り込みはあるらしいが。
俺の兄弟も行ったが、ほぼ同じ感想。
観光旅行と言うより、社会の怖さはわかるので良い経験ではある。
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 18:16:02.07 ID:cGhP4ZEN
>>525
>それただのネトウヨおばさんだから

単純にウヨとかサヨとかで括ると思考停止の馬鹿になるぞ 。
物事はきちんと説明しないとな。
楽な一言で自分が勝った気になってるのは錯覚。
自分が言い負けそうになったり、勝てそうもないと思うと、
すぐに荒らしが云々言うが、「相手が悪い奴で俺は逃げ腰じゃないよ(震え声)」と
自分が論破する自信のなさを誤魔化してるだけ。
思考停止の馬鹿はすぐに先に相手にレッテル貼れれば、自分は正論をかざした立場にいれると勘違いしてるだけ。
531 ：名無しさん：2014/02/11(火) 18:58:04.06 ID:rFNicxDq
https://www.youtube.com/watch?v=H2bIYjihIIM

フィリピンのオナゴは優しいのう
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 19:24:08.54 ID:ofx1OJqQ
>>530
それ朝鮮語だよ
知らないの？
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/11(火) 19:39:20.81 ID:VTTShrXx
フィリピンは景色がいいんだよなあ。それだけはお勧め。あとはいいところないけど。
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 00:30:55.74 ID:pCtjrReB
>>530
単純な言葉ほど真を突いてるもんさ
あんたもつい反応しちゃったしね
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 07:55:26.54 ID:Q+EMX0/l
>>534
そうだねチョン
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 10:36:18.83 ID:/G4RrAfy
>>518
自分はある時期完全にヒッキーしてた。
学校も行かなくなり、がんばって資格とって就職したが続かず、自宅警備。
>>418に書いたが、外国に行ったら全く変わった。
友達や彼女が出来たのが大きいが、日本では出来ないことがみんな出来た。

とは言っても、基本的に一人でいる時間が好きなので、
近年は外国でもそういう方向に生活スタイルをもっていってる。

基本的にヒッキーは、親がいるからできる。
親も金もなくなれば、引きこもりどころか、生きるの難しい。
自分の場合、将来を考えて日本で最低限の仕事をして金を稼ぎ、
それで最大限、暮らせる行き方をしようと思っている。
そのための「外こもり」だが、やはりベターなのは東南アジアだと思う。

>>519
そういう視点もあるが、現実に雇用は企業が生み出す。
企業は、安くて優秀な人材なら、何国人でもかまわない。
実際に今の日本の不況は、企業が使える人材をもとめて、海外に出て行った結果。
出て行けない企業は、非合法スレスレでも外国人を使う。

優秀で勤勉な中国人が月に10万、無能で怠惰な日本人が17万だとすれば、
中国人を雇う。
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 10:39:26.13 ID:/G4RrAfy
連続でスマン。

>>521
そう、どういうわけか日本女性はベトナム好きなのが多い。
日本で女の子に、タイ、フィリピンが好きというと、嫌な顔をされるが、
ベトナムに行ってきたというと、私も行きたいと、話をせがまれる。

>>524
いい指摘だし、大事な問題点をついていると思う。
日本で引きこもる場合、実家なら衣食住電気水道税金すべて親がやってくれる。
つまり、外の社会を無視して暮らすことが出来る。
しかし、外国に「暮らす」場合、家賃、洗濯、食事、ＶＩＳＡなど全部自分でやる。
まさか親と一緒に行けば別だが、「一人でこもる」ためには、生活力とノウハウが必要だ。

自分は、外国に行くようになって、「２４時間こもる(ことができる」のが、
どれだけ貴重なことが分かるようになった。
１日、１週間の自由な時間（こもれる）には、かなりの努力と能力が必要だ。
そのための仕組みを今考え、準備している。
ある程度若いうちに準備しておかないと、外こもりどころか、こもること自体が不可能になる。

>>530
賛成だ。
タイは２，３回しか行ったことが無いが、その範囲で自分は結構好きだし、いいところ。
でも、仕事以外で行くのは、あまりに買春目的の男が多い。
また、物価も高く政情も不安定で、個人的に「外こもり」には、向かないと思う。
ただし、海外慣れしない人が、パック旅行などで行くには、便利なところだ。
538 ：名無しさん：2014/02/12(水) 10:47:13.93 ID:zfbzsuSk
ねーよカス
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 12:25:57.70 ID:0PcXErW9
５０００万あればバンコクで一生外こもれるかな？
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 12:30:13.38 ID:SX/6UQD1
タイ好きの女ってなんかあれだしなあ,..
ベトナムの帰りの飛行機の席で隣だった娘凄いかわいかったなあ
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 12:31:10.44 ID:XewnJwop
タイの観光地しか行ってないなら
その程度の通り一遍の感想だろうね
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 12:57:53.02 ID:zr6yUaTd
>>537
>物価も高く
単に高いだけでは？
具体的にどのような物品がどの程度の値段で高いのでしょうか


キミはID:05MGy1fBですね？
バンコク銀行では口座状況によって口座管理費は毎月発生します
お持ちの口座はどうなってんでしょうか？
是非教えて下さい
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 13:05:31.76 ID:CvE/Qb/T
>>537
>しかし、外国に「暮らす」場合、家賃、洗濯、食事、ＶＩＳＡなど全部自分でやる。
>まさか親と一緒に行けば別だが、「一人でこもる」ためには、生活力とノウハウが必要だ。
>１日、１週間の自由な時間（こもれる）には、かなりの努力と能力が必要だ。
>そのための仕組みを今考え、準備している。
>ある程度若いうちに準備しておかないと、外こもりどころか、こもること自体が不可能になる。

洗濯とか食事とかを自分でやるには、「かなりの努力と能力が必要だ」ってw
あんた筋金入りの引きこもりだねw
「親と一緒に行けば別だが」ってなかなかそのセリフは出てこないよw


>でも、仕事以外で行くのは、あまりに買春目的の男が多い。

それって「類は友を呼ぶ」ってやつでは？
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 14:19:13.95 ID:/G4RrAfy
>>541
確かにタイはバンコク、プーケット、アユタヤなど観光ルート程度ですね。
バンコクも、ＤＶＤ、ＰＣ、ゲーム、古本屋、サプライ関連の店をまわったくらい。
あとは知り合いのクルマで周辺の村やビーチ巡り程度なので、よく知りませんね。

>>542
最後に行ったのが2年くらい前なので、何が高いのか具体的には良く覚えていない。
実感として、現地人が行く中くらい？の店の食事だと3～5ドル、
スーパーの食料品や日用雑貨などは、日本の半値？くらいという印象だったかな。
口座に関してはほったらかしなので現状はわかりません。

>>543
その通り。日本にいるときは筋金入りのニート。
部屋にいるか、たまにバイトででるくらい。食事洗濯などはみな実家の世話になってた。若い頃は自分の稼ぎで衣食住をすべて自活する生活はしたことがなく、
基本的に親の金に依存していた。

買春に関しては、一度もしたことが無いし、する気も無い。
第一、そんな金があれば、もう何日か長く滞在するか、別のことに使う。
それに、長く滞在するのは、現地でガールフレンドが出来たからで
セックスするなら恋人とした方が、ずっといい。
545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 14:32:41.02 ID:zsiW/xmi
この腐った就職活動
http://naitei.info/
よかったら見てください
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 14:44:04.21 ID:zr6yUaTd
>>544
でたぁー、タイでのドル払いwww

キミ、自分で書いた事を知らないようだね

こういうのを知ったかっていうのか？？
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 16:16:20.77 ID:F3ce1EVk
>>536
>そういう視点もあるが、現実に雇用は企業が生み出す。

俺の言いたい事は、その前に書いた奴に対するレスから始まっている。
ここでも今まで沢山見てきた勘違い、"海外で働いて"云々についてだよ。
途上国で日本企業等を誘致する理由は、国民の雇用を創出するためと言うのはわかるよな。
国民に雇用を創出して政治家の仕事として成立する立派な事だ。
海外旅行気分の外国人を遊ばすためじゃないと言うのもわかるな？国民の生活が最優先だ。
その話の前提があって、安い労働力を求める日本企業等の思惑と一致する事で、
互いにＷＩＮＷＩＮの関係になるから話が成立する。
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 16:22:54.67 ID:cfY+Ked/
【ソチ五輪】スノーボード 男子ハーフパイプで平野歩夢が銀メダル、平岡卓が銅メダル獲得！★6







http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392178952/
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 16:34:16.77 ID:F3ce1EVk
>企業は、安くて優秀な人材なら、何国人でもかまわない。
日本で働くなら日本語は必須だよ。（英語公用語の企業なら英語も可だろうけど）
今までアジアのいろんな国の人と同僚になったけど、皆日本語は堪能だよ。
それに日本で働く外国人は日本人と同じ給与体系だと思うから安くないよ。
相手国でなら先程の話の様に安くて優秀なら問題なし。
つうか現地では日本人を雇わないよ、その日本企業から管理者や指導者としてなら行くけど。
俺の身内が駐在員でいた大手メーカーも現地ではそうだよ。
現地人を雇わずに、観光気分で職を求める日本人を雇う企業なんて、
企業と言うより飲食店とか土産物屋とかその程度だよ。
だからフクちゃんなんか珍しくない。(まあ彼は広告塔採用だろうけど)

>実際に今の日本の不況は、企業が使える人材をもとめて、海外に出て行った結果。
価格競争力が目的だから仕方がないね。
まあ以前にも言ったけど、海外のその現地で雇用してお金を還元しないと、
物を買ってくれないから現地人を雇用して自分達の物を買ってもらって、
それでまた雇用を維持確保するんだから互いにwinwinのサイクルになってる。

>出て行けない企業は、非合法スレスレでも外国人を使う。
それはあるよ。
俺が昔住んでた地方都市の企業も新聞沙汰になってた。
だから街は中国人だらけになってる。
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 16:45:28.02 ID:F3ce1EVk
ちょおと話が変わるけど。
以前仕事で一緒になった人が、あの中国製パソコンメーカーで契約社員の営業やってたけど、
ノルマが厳しくてすぐにクビになったと言ってた。
551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 21:53:29.01 ID:WKUkzFVn
ここにいる奴らがまともな会社に雇われるはずがない。能力もないだろう。
だから海外で働く話をしても無駄。
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 21:56:27.27 ID:kJ77BrPo
ここの連中ができそうな仕事ってなにがある？
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/12(水) 22:54:28.65 ID:Bq8rAx/x
>>524
※海外に出て、海外で活発に活動して日本に帰りたがらない人間が外こもりなら、
オレは「W外こもり」というのを提唱したい。

「W外こもり」というのは、海外に出て、且つ海外で引きこもる（外出しない）人間を言う。
これなら単なる外こもりと紛らわしくないと思うがどうよ。

海外に出て活発にあれこれやれる人間は、日本でもちょっと頑張ればなんとかなりそうだし。
しかし、海外に出ても尚且つ引きこもる（外出しない）人間は、もう終わってるだろ。
バンコクとか、デリバリーサービスも多いし、いけそうじゃない？
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 09:41:51.85 ID:qCchinwg
>>546　「でたぁー、タイでのドル払いwww」がでたぁーwww
繰り返しで申し訳ないが、おれはタイに詳しくない。
タイヤバンコク全体がどうのこうの、という知識もないし、一般論を語るつもりも無し、
ただ、自分が体験したことだけを書いている。

その狭い経験の範囲だと、ゲストハウス、ＰＣ屋、かなりの飲食店、サプライ
マーケットの店などはドルで支払い、何の問題も無かった。
もちろん、鉄道、美術館などのチケット、またスーパー、田舎の店、露天などはバーツ支払い、
いやキックボクシングのチケットはドルだったかな。

もし、タイでドルが「使えない」というなら、>>546氏の自分自身の体験を書いて欲しい。
どんなところではドルが使えないのか、今後の参考にしたい。

>>547
その通りだ。
だから「雇用を生み出す企業」が海外に出ていくと、日本では雇用機会が減少する。
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 09:44:57.84 ID:qCchinwg
>>549
国内の企業も、より優秀な外人を雇おうとする。
ユニクロなどの社内を英語にした企業が増えているが、外人社員を入れやすくするためだ。

日本語やスキルが低くてもできる単純労働の現場でも、外人労働者は増えている。
飲食店の洗い場とか、ライン作業、大規模農家など、外人がいっぱいいる。
おれがバイトや派遣で行く職場は、ほとんどが単純労働なので、その辺は良く実態が分かる。

おれのような底辺の日本人は、ずっと優秀でやる気のある外人と競争している。
パーツ置いて半田付けするのを1日10時間やる、みたいな現場では、研修生が半分とかよくある。
給料は、おれは日本人なので17万だとすると、研修生は11万。
企業からすれば、ぜんぶ中国人やベトナム人にしたいだろうな。

この状況は今後進んで、日本人底辺クラスの仕事はますます無くなっていく。
その前に、今後の生活をどうするのか、何とかしなくちゃ、というのがおれの気持ち。

>>551
賛成ですね。
少なくとも、おれ程度の能力では、現場仕事しかできないので、海外で働くのは無意味。そもそも、ほとんどの国は、外人の就労ビザに厳しい制限があって、仕事自体ができない。。
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 13:39:53.26 ID:o4BZNU8d
>>554
>タイでドルが「使えない」というなら

そのような事は一言も言って無いでしょ
どこかで発言してますか？
キミが>>479で、ほとんどドルが使えるのでドル　
それと>>491で、バーツよりもドル支払いの方が、喜ばれる
って発言してるから珍しいなと思って突っ込んでるんだよ

>自分自身の体験を書いて欲しい

タイでドル払いの経験なんてねえな
タイ行くのにドルなんか持って行かないからよ

>どんなところではドルが使えないのか、今後の参考にしたい

参考に出来なくて残念だな

>>544
>口座に関してはほったらかしなので現状はわかりません。

キミがほったらかしでも銀行の担当部署から通知とか連来るのが通常なんだけど
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 16:14:07.82 ID:TZz4RpET
>>555
>国内の企業も、より優秀な外人を雇おうとする。
>ユニクロなどの社内を英語にした企業が増えているが、外人社員を入れやすくするためだ。
それ言うと思ったから一応カッコで入れたんだけどね。
楽天やユニクロって労働者全体の1％になるのかい？英語公用語もそうだけど。
大企業の外国人も何人も会ったけど、皆日本語が堪能と言う事で採用されてるよ。
名前出しちゃうと、NTTもHISもそうだったよ。
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 16:14:48.47 ID:TZz4RpET
>日本語やスキルが低くてもできる単純労働の現場でも、外人労働者は増えている。
>飲食店の洗い場とか、ライン作業、大規模農家など、外人がいっぱいいる。

大手物流会社でも"日本語が読める方"って限定してるよ。
仕分けしたり配送したりしてる中国人や韓国人は全員日本語がわかるよ。
多分コンビにもそうだろ、日本語が通じてるだろ。
まあパソコンのヘルプデスクも多くが日本語堪能な中国在住の中国人だし、
某日立系のIT会社は中国にいる中国人スタッフが日本語でテレビ電話でやり取りしてる。
彼らは日本語の仕様書も読むので生半可な日本人では歯が立たない。
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 16:16:35.82 ID:TZz4RpET
>おれのような底辺の日本人は、ずっと優秀でやる気のある外人と競争している。
煽る気はないけど上記のレス通り、俺も君もこの板の住人全員、
ここで出てくるアジアの"優秀な人"には足元にも及ばないよ。
歴史教育とかはそれぞれ違うだろうけど、語学学習や技術は世界共通だから、
日本の優秀な奴に勝てないならアジアの優秀な奴にも勝てない。
海外に頻繁に行くなら本屋とかも入った事あるだろ？
語学学習や技術書なんて世界共通だよ、後は勉強するかしないかだけ。

>この状況は今後進んで、日本人底辺クラスの仕事はますます無くなっていく。
>その前に、今後の生活をどうするのか、何とかしなくちゃ、というのがおれの気持ち。
俺だって同じだよ、日本に限らず海外でもゴミ箱漁ってるじいさんはよく見る。
この板全員その可能性が高いから俺も凄く怖い。
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 17:23:08.04 ID:x9X4MjQy
今は3ヶ国語できないとダメだよ。働く国の言葉と英語とその会社の国の言葉。
それでやっと採用されるだろうけど技術がなければ代わりなんてたくさんいるから無意味。
日本の会社に雇われてる外国人も自分の国の言葉と日本語と英語は最低限でしょ。
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 18:22:40.05 ID:8WGzcF+f
【国際】 「日本は韓国みたいにみすぼらしい国と思ってたが、行ってみたら素晴らしかった」…中国人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392265871/
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 19:05:03.32 ID:KOIwXUrY
こういうだめだめづくしか帰ってこない
本当にやる気あるんならやるしかないよ。現地の求人なんてそうネットだけではわからないからさ。
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 21:57:22.54 ID:89+rwvBl
途上国も経済が発展すれば賃金や物価は上昇するからな
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 23:08:59.04 ID:7P99NGRI
日本はデフレでタイはインフレだから、住むのは日本のほうが安く住めるんだよな今は。
向こうへ行くメリットといえば、温かいことぐらいしか無いんじゃない？
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/13(木) 23:11:21.80 ID:IY63ruSx
ネット環境がマシで物価が安い暮らしやすい国は無いのかね？
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/14(金) 00:30:43.81 ID:BQy+ZQQM
千葉か沖縄あたりかな
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/14(金) 17:32:00.21 ID:RI0Ye6Sq
この腐った就職活動
http://naitei.info/
よかったら見てください
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 14:46:54.66 ID:VZY4Z6sB
そもそも海外の現地語が全くできなくて、日本でも職業経験がほとんどなくて、
どうやって日本より労働市場が小さい国で仕事を見つけるんだ？
貧BPが「働きたくない」と言うのも格好つけたいだけで実際は就活全滅なわけだろ。
日本は云々で海外は良いと言っても、その海外での現地語も皆無じゃ相手にされない。
誰か一人の成功で何万人もが「そう言うチャンスがあるんだ」って勝手に期待を持ちすぎるんだよ。
今までの人生で図々しく「ひょっとして」と思ってきたから今の惨状があるんだろ。
それで今でも「ひょっとして」と思ってる様じゃ学習能力なさ過ぎるよ。
「ひょっとして」なんて努力し尽くした奴の一縷の望み。
「海外だからチャンスがある」なんて馬鹿にも程がある。
海外で働きたかったら語学も含めて日本でその為の準備をすべき。
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 14:52:04.62 ID:FAVRMwvy
>>568正論だな。

語学習得の努力もせずに、「こんな俺でも海外なら何とかなるかも」ってのは、それこそ妄想に過ぎない。
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 14:53:00.03 ID:pA5pHHGu
誰と戦ってるんだ？
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 15:35:34.33 ID:KxSNdqx5
外こもりは基本的に日本で働いて海外で使う人間だろ。
海外で就職したいなら、別スレ立ててやってくれや。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 16:59:35.54 ID:eDkq6giU
邦人女性７人ダイビング中に不明　バリ島沖
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392447431/

また金盗られて殺されたか？
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 17:22:13.23 ID:jsxTO7lo
否定から入るテンプレ人間ばかりだが
現にタイの現地採用なんてごまんといる事実。
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 17:28:55.92 ID:pA5pHHGu
ここは外こもりスレだぜ？
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/15(土) 17:50:50.16 ID:KxSNdqx5
外こもりと海外で就職は違うんじゃないのか。
海外で就職は別スレでやってくれや。
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 00:30:48.51 ID:mjZFNAno
>564
物価水準はまだまだタイのほうが安い
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 00:56:35.30 ID:z4n3JHWe
>>576
風邪とか病気したら、簡単に逆転するやろ。保険が効かないので。
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 05:01:17.67 ID:QCOkLal5
日本の国民健康保険に入っておけば、海外の医療費も後から払い戻しを受けられるよ。
579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 13:04:25.52 ID:eeIQPMpp
公的機関診療所に通院すれば
風邪くらいなら無保険実費で診察受け
咳止め、鼻水薬、舐め薬を一週間分貰って８０Ｂ前後

タイ人富裕層が利用する病院だと２０００Ｂ前後だな
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 14:57:21.26 ID:htrYGok3
>>571、>>574
外こもりスレならそれが可能な経済的なプランを言ってみろ。
老婆にすがりつくしかアイデアが出てないだろ。
海外で仕事を探すだって前から話は出ているだろ。
否定され始めるといままで図々しく思ってた「ひょっとして」の気持ちが
折れ始めるからって急に誤魔化し始めるな。
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 16:18:06.78 ID:7G13lYnt
そんな説明お前にする必要全くない
まったく偉そうな奴だな
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 16:23:52.38 ID:QCOkLal5
海外で働いたら外こもりじゃないだろw
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 19:13:33.57 ID:4teXlyC1
別に働かなくてもいいが、収入がないと外こもりが長続きしない。
貧ＢＰのようになりたくなけばば、経済的になんとかしないと外こもれない。
棚橋さんだって、収入があったから、10年以上外こもれたわけだし。
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 20:00:06.12 ID:QCOkLal5
継続して働くなら、それって外こもりじゃないからな。
そういう話がしたいなら他のスレでやってくれ。
外こもりの資金稼ぎの定番は日本で期間工だな。
期間工を半年やって、外こもり2年とか。
あとは、頑張って日本でワンルームマンションをふたつくらい買って家賃収入とか。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 20:14:27.69 ID:IVbse6Ok
半年期間工も年取ったらできなくなるし、結局、継続性がないんだよ。外こもりってのは。
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 20:22:36.37 ID:z4n3JHWe
>>580
え、家賃収入とか、貯金を切り崩すとかじゃないの？
無職板で働く話題は勘弁して下さい。
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/16(日) 20:24:43.65 ID:z4n3JHWe
>>578
そうなんか。
>>579
2000Bで3割負担として600Bで2000円弱か。
それで薬も出るなら日本と変わらんな。
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 08:57:38.68 ID:gWMYtQX2
【正論】日本人バックパッカー「海外在住者の海外はすごい！日本はダメ！の比較は無意味　自分の問題」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392539744/
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 13:15:42.59 ID:wTnFitF6
アサド大統領、M大統領様へ。
市民権と報酬をくれたら自由だ！民主主義！だと叫び暴れる反体制派＝米国の小手先をいくらでも残虐狡猾陰惨なやり方で処分します！、
問答無用で容赦なく粛正やりますので渡航費用だけ下さい。
笑いながら粛正やる自信あります(笑)。
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 16:26:02.45 ID:11qMDPSM
>>584
>外こもりの資金稼ぎの定番は日本で期間工だな。
>期間工を半年やって、外こもり2年とか。

頭の悪い奴だな。
○年働いて○年外こもりって、その○年働くって誰が雇うと言ってるんだよ？
何で雇われる事が前提で話が始まってるんだよ、しかもお前は無職だろｗ
現状でさえその前提が成立していないのに、何で「外こもりする」って決意した時から
自分の仕事生活が始まるんだよｗ
資格スレで資格取ったら就職できると言ってる奴より劣るよ、
向こうは何か小さな努力でもしようって思ってるんだから。(実際は何もしないけど)
結局外こもりなんかできないと言う結論にしか行きつかないだろ。
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 16:37:52.06 ID:11qMDPSM
どうせ今までの人生ずっと、「いざとなったら本気で｣とか言ってたんだろ。
それで何もしないから誰にも相手にされず、、履歴書にもそれが残ってしまった。
金が必要な時に入ってくれば誰も金で悩まないよ。
ノマド云々も成功者がいるのはわかるけど、それを自分の様に語っている奴はその何万倍もいるよ。
ケチつけたいんじゃなく、遊びたい怠けたい逃げたいならその前提は
普通の人生を送る人よりハードだよって言いたかった。
592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 16:40:28.27 ID:uBiezW44
なんでみんながみんな働かないとカネがないって考えるのかね。
この人の周りがみんな労働者だったんだろうか。。。
あなた、このスレで浮いてることは自覚した方がいいよ。
593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 17:21:37.44 ID:Jsj7qL5c
>>592
老母ですね。わかります。
594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 17:26:13.97 ID:uBiezW44
老母でも土地でもアパートでも、なんでもあるやろ。
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 19:49:04.36 ID:lgHCY4LW
金がないなら外こもり無理だろ。あきらめて日本で働くべき。
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 20:46:33.05 ID:a2A9jsXQ
17時くらいまで病院の待合室でテレビ見てた
売店や販売機で飲食できるし
597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 21:14:45.10 ID:zBM+gBdZ
>>595
それはないよ、
暖かい時期は日本で期間工、日本が寒くなったらタイに避難とかさ。
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 21:56:04.12 ID:Ttzd3R8s
寧ろ日本にいるにしろくそ暑い夏だけ滞在したい。四季がないとなにか単調になるし
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/17(月) 22:08:04.90 ID:uT4mxUZN
バンコクは今日も暑い
お姫様とエアコンの効いた広い部屋で食べてるスイカが美味しい
600 ：東南アジアの住人：2014/02/18(火) 10:56:54.75 ID:XxRQzljW
>>585
>半年期間工も年取ったらできなくなるし、結局、継続性がないんだよ。外こもりってのは。

当に正論だね、そう思う。

若い時には馬力に物を言わせて金を稼ぐのが正解だったと思う。
オレは２０年間程昼と深夜に働いて寝るのは夕方だけだったけれども。
その２０年間程毎年ほとんどの収入で株を買い、年間４百万円を超える配当金を貰えるようになった。
もう少しでリタイアというところで東日本大震災、武富士の悪夢がよぎり、ビビッたオレは東電株を生まれて初めて売却し、９百万の損。
その後、東電株が落ち着いたのでレバをかけて大勝負、１６０円位で買ったのが３３０円？に半日で上昇、売却、大儲け。
今までの人生で株を売ったのはこの２回だけ。
それ以外は購入一方、長期保有の配当だけが収入のスタンス。

オレから言わせれば、株式の売買は意味無し、株式は長期保有だけ。
アパートやワンルームマンションとか不動産云々の方々もやるなら不動産経営の会社の株式で配当を得るのが確実。
この意味が分からないのは、会社の餌食と心得るべし。（確実に儲かるのならその会社がやっているだろ。）

つまり、確実な継続的収入を確保しないと外こもりすら出来ませんよ。
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 11:50:00.03 ID:6Ucgwvf+
>>558
日本の企業が欲しがる労働者には、いろいろな「ランク」がある。
日本語プラス専門スキルあり（弁護士、金融、教育）などから、下層まで。
上層は、条件もいいがそもそも数が少ない。
日本国内の外人労働者の圧倒的多数は、単純労働の下層の部類。
工場のライン仕事や、検品などは、決められた用語と命令が分かればいい。
さらに、産廃、農業などは外人が非常に多いが、これはさらにスキルが低くてもできる。

>>560
現実を知ってるのか？
温泉旅館のリネン（シーツや寝間着の洗濯）、キャベツの刈り取り、
古紙の分別、ラーメン屋の皿洗い。
そんなところに、やっと片言日本語ができる程度の外人がいっぱいいる。
漫画やアニメの「国際ビジネスマン」とかだけが「仕事」じゃないんだよ。

>>568　>>574
全く賛成。

外国で仕事をする場合、日本でやっていた仕事よりも、格下からスタートが前提。
もちろん、現地語が話せるのと、労働ビザは最前提だ。
そもそも、ここには就労ビザの仕組みが分かっていない人が多い気がする。

外国は仕事をするためでなく、「こもる」ためにいったほうがいい。
日本で金を稼ぎ、その価値の何倍かの使い勝手のできる途上国でくらす。

>>597
それそれ。俺がやっているやつ。
日本で派遣か、割のいい深夜バイトでかせぎ、
物価の安いベトナムか、中国の地方都市で長期滞在して、心身を休める。
602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 12:59:11.82 ID:5YkL2CyL
>>601
>それそれ。俺がやっているやつ
今はベトナムか中国の地方都市に長期滞在中なんですね
日本が寒い時期の長期滞在っていうとやはり三ヶ月間程度？
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 13:15:03.23 ID:JiKAPL45
>>600
>オレは２０年間程昼と深夜に働いて寝るのは夕方だけだったけれども。

あんた自分では勝ち組のつもりかもしれないけど、それってとんでもない勘違いだから。
20年て20歳から40歳くらいまでか？
昼と深夜に働いてたって、どうせ糞つまんない底辺職の掛け持ちだろ？
やりがいがあって高収入の仕事ならそんな働き方しないもんな。
人生を楽しむべき時期を糞つまんない金稼ぎに浪費しちゃって、もう取り返しつかないよ？
まあ自分でもうすうす気づいてるから外こもりスレに来て煽ることで
心の安定を得ようとしてるんだろうけどさ。
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 13:19:46.39 ID:JiKAPL45
>>585
>半年期間工も年取ったらできなくなるし、結局、継続性がないんだよ。外こもりってのは。

少なくとも50代前半までは期間工をやれるぞ。
50過ぎて初めて面接受けても駄目だけど、以前に働いたことがある会社ならまた採用される。
それも駄目になったら、警備員でもマンション管理人でもやればいいんじゃないか？
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 13:30:19.01 ID:hMwKdFYw
年間配当４００万って１億くらいもってなきゃ無理だろ。
どう考えても勝ち組じゃねえかｗ
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 13:33:01.16 ID:JiKAPL45
脳内ではそういうことになってるってことでしょ。
607 ：東南アジアの住人：2014/02/18(火) 15:29:20.45 ID:XxRQzljW
>>603
オレのことは５００万移住と長期旅行者・リタイア組の末路のスレを３・４年間程の過去ログを見ればプロフがあるよ。
普段は東南アジアにいるから海外規制で書き込みできないし、日本に帰ってきた時だけ２ｃｈに書き込んでいる。
オレにとっては単なる暇つぶしだよ。

>あんた自分では勝ち組のつもりかもしれないけど
オレは勝ち負けなんて全然気にする立場ではないな。
強いて言えば２０年間程の期間に目標を達成できたというだけ。

>どうせ糞つまんない底辺職の掛け持ちだろ？
底辺でも何でも良いと思うよ。
仕事を辞めて日本と海外を自由に行き来し出来る生活を手に入れたからオレは満足だ。
高望みはしない、自分自身を知っているから。
ところで、底辺職って具体的には何なの？

>もう取り返しつかないよ？
なにが取り返せないのか？意味不明だけれども、時間や若さならその通り、取り戻せませんね。
そこは割り切っている、それよりもこれからの人生をどう生きていくかの方が大切。
コマーシャルの台詞ではないけれども、人生これからですわ。
608 ：東南アジアの住人：2014/02/18(火) 15:32:25.49 ID:XxRQzljW
>>605
勝ち負けなんて関係ないよ、自分の目標が達成できればそれだけで満足です。
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 15:47:09.64 ID:TnlFPFUq
極端な話、グリーンジャンボ宝くじで5億当てても外こもりできるわけだし、
金はあるところにはある。みんな、黙ってるからわからないだけｗ
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 17:07:33.15 ID:CBvvhThT
>>601　クソ暑い東南アジアで実際にそういう仕事やってから言ってくれよ。
日本人ができるのかよ。
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 17:16:45.39 ID:OpiB8qoj
外こもりってホームレスの事かと思った
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 17:49:19.34 ID:tkDpUbYY
東南アジア組はここに書き込めない時は避難所として
ここの「長期滞在」スレとかを使ってもいいと思う。
シンガポール、ミャンマー、ラオス、カンボジア、ベトナムと国別スレも揃っておる。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8400/
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 18:35:17.41 ID:Jb95vFE4
>>592
>あなた、このスレで浮いてることは自覚した方がいいよ
社会から疎まれてる連中から浮いて恥ずかしいのか？
自分達が社会から白眼視されて居場所がない浮いた存在だという自覚がないのか？

投資云々も成功者がいるのはわかるが、それはノマドの例と同じく一握り。
その一握りの成功例を"嘘つき"が自分の事の様に語っているだけ。
海外の武勇伝と同じだよ、自己申告で証拠はいらないからな。
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 18:36:38.76 ID:6Ucgwvf+
>>602
今は日本にいてバイト中です。
いつもは春節は外に行ってましたが、今年はいろんな問題があったので帰国。

中国は観光ビザなので1か月、ベトナムは知人のコネでビジネスビザが取れるので3か月。
どの外国でも、何年と滞在するのはけっこう難しい。
今考えているのは、ベトナムか中国の彼女と結婚して、
配偶者ビザをとること。
どっちもそれを望んでいるんだが、あっちは親戚づきあいがたいへんだからなあ。
それに、結婚すると彼女が日本に来たがるし、逆効果になるｗ

>>604
横ですが、おれも携帯電話パーツの期間工やったことがあるが、
この地方（関東甲信越）では、50代の募集は非常に少ないか、ほとんど無いと思う。
たいていは30代、条件悪くて40代。

>>607
いやあ、うらやましいですね。
おれなんか、典型的な負け組だから、日本で数ヶ月バイトやってやっと30万貯金し、
海外に１，２回行く程度の繰り返し。。
もう30過ぎだから、将来のこと考えて準備しなくちゃ。

ネット規制はどこの国のことですか？
おれはあまり感じたことはないな。
中国だとバイドゥで引っかからないのがあり、それがネタになったりするけど。
ベトナムでは２ｃｈふくめて、日本のサイト見たりするのに障害匠があったのは、
物理的に回線がおかしくなったときだけだと思う（停電はよくあるが）。
ホーチミン、ダナンなどでは、町のカフェに無料のWi-Fiがよく合って便利。
、
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 18:44:46.98 ID:gMkKjuNC
>>614
何歳ですか？
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 18:48:39.27 ID:Jb95vFE4
>日本国内の外人労働者の圧倒的多数は、単純労働の下層の部類。
>工場のライン仕事や、検品などは、決められた用語と命令が分かればいい。
いや現場を知ってるが、日本語で質疑応答ができないと「日本語位覚えて来いよ」と
注意されてる中国人を何人も知ってるよ。
下層職種の物流、コンビニ、ファーストフード等の、人と交わる職種は
日本語ができる事は大前提だよ。
都内ならこれらの職種の人と会う事もあるだろうから話しかけてごらん。
風俗嬢だって日本に何年もいる人は日本語堪能だよ。
君が海外で働く事を想定してごらん。
言葉がわからないと仕事にならないから。
まあ君が例に出したライン工なら特に必要ないかなと想像はできるが。
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 19:08:00.35 ID:Jb95vFE4
>いつもは春節は外に行ってましたが、今年はいろんな問題があったので帰国。
俺も春節に中華圏に行こうと思ったが飛行機代とホテル代が高いので諦めた。
>今考えているのは、ベトナムか中国の彼女と結婚して、
>配偶者ビザをとること。
全然可能だろ、経済力次第だけど。
風俗にいる子だって早く現状から逃げ出したくて相手を探してるだろう。
>あっちは親戚づきあいがたいへんだからなあ。
>それに、結婚すると彼女が日本に来たがるし、逆効果になるｗ
１にも２にも３にも経済力次第。
周りでも東南アジアの若い女の子と結婚して、家も新築した40代のおっさんはいるよ。(今は子供もいて嫁さんも日本でサイドビジネスをしてる)
そのおっさんは大手企業で役職就いてるけどね。
残りの人生で１億かかるとして、家族を持ったらその倍はかかるだろう。
今見たく世の中や人生を舐めた自嘲的な冗談も言えなくなると思うよ。
俺はそんな金もないし金のかかる事は嫌なのでそんな欲は無いけど。

期間工云々の話もあるけど、誰も雇うなんて言ってない話で計画を立てるのはおかしいと思うよ。
倍率もあるし年齢制限も、履歴書の問題もある。
海外で遊ぶ前だけ期間工でって話は、単なる願望であって計画にさえならない。
まともな会社の正社員なら、月給やボーナスとかほぼ想定できる収入は確保できるけど。
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 21:04:08.35 ID:5YkL2CyL
>>614
>今は日本にいてバイト中です
「それそれ。俺がやっているやつ」　>>601の内容とは違うわけだw

>何年と滞在するのはけっこう難しい
そうなんですかあ？
どこかの国で数年滞在しての意見なんでしょうか？

>ネット規制はどこの国のことですか？
現在タイでは海外ドメイン規制の影響で通常書き込みは出来ない

>おれはあまり感じたことはないな
各国一斉海外ドメイン規制は去年８月中旬からだから
キミはそれ以降海外へ出てないらしいなw
619 ：東南アジアの住人：2014/02/18(火) 21:30:03.74 ID:XxRQzljW
>>614
>ネット規制はどこの国のことですか？
東南アジア諸国は閲覧は可能でも書き込みは不可だった。（逆引きできないアドレスだとか何とかで不可になる。）
オレは基本的に２ｃｈは暇つぶしなので金を払ってまで書き込みする気はないから。
昨年は例外的に５～６月に北タイから書き込みできたが、これも１０月には不可能となっていた。
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 22:16:07.71 ID:5YkL2CyL
タイ限ってしか知らんが２ｃｈへの書き込み
去年５月初旬頃から８月中旬までの期間
！マーク付きで通常書き込み出来てたな
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/18(火) 22:32:19.45 ID:TnlFPFUq
>>613
別に成功はしていない。金持ちの家に生まれただけ。
自分の周りが労働者だらけだから、労働者の価値観でしか物を語れないのはわかるが、
それは全てではない。社会で疎まれてる？日本はいつから共産国家になったんだよｗ

海外で労働したいなら別スレでやってくれや。
622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 01:06:39.06 ID:5CxrNPzV
>>600
>若い時には馬力に物を言わせて金を稼ぐのが正解だったと思う。

人生は楽しむためにあるんだよ。
外こもりするんだって、若いときの方が楽しめる。
おっさんになってからでは、友達も出来にくいし、日本人宿でも浮きがちだし、
現地の娘や女の子旅行者と恋に落ちるのも難しい。チンコの立ちも悪い（笑）
感動したり、カルチャーショックを受けたりするのも若い頃のようにはいかない。

20代30代を金稼ぎで浪費するなんて大間違いだよ。
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 10:24:55.42 ID:wgWCwbcQ
>>615
30ちょい過ぎのおっさんです。

>>616
おれはバカで、広い知識もないし、自分の体験した範囲でしか知らない。
その範囲で言うと、雇い手が外国人労働者に求める日本語能力は、上中下いろいろある。

前仕事をした携帯パーツ工場だと、外国人研修生が半分いた。
仕事内容は図解入りマニュアルで理解、日常会話はルーティンのみで、それ以外は通やUK
例えば、トイレ行く、トレイ3番運ぶ、チーフ呼んでる、程度で複合文は理解が難しい。

研修生で一番多いのは、印象だと中小メーカーのライン仕事、食品、農業、産廃なんかだと思う。
運送屋のバイトで大規模農家、ファーム系の集配をしてるとき、たくさんの外人にあった。
大半が仕事に関する支持と報告のみの日本語で、複雑なことは分からない。
例えば、（段ボール）Ｓサイズはいくつ？、集荷100個、カルコンボ3個（肥料の名前）など。
「＊＊を持ってきた」は分かるが、「ａを10、ｂを13の予定が、在庫の関係でａが８，ｂと同等品のｂ’13をもってきた」となると、通訳がい内とダメ。

おれのつまらない経験を書いたが、日本で働く外国人労働者は、知的所有権専門のインド人弁護士から、高原のキャベツ畑で1日タマを箱に詰めるだけの農家仕事までいろいろ。
数として多いのは、箱詰めしている底辺の労働者だ。

連中は、研修生試験を通り、数人のグループで雇われ、たいていは会社の寮に住んでいる。
畑、現場とアパートの報復で3年働き、接する日本人は、派遣会社と雇った会社の担当者だけ。
近くのスーパー、コンビニ、モールに行くが、仲間で固まって行動している。
だから、指示と報告程度の日本語しか分からないし、会社としてもそれ以上を求めない。
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 10:32:01.06 ID:wgWCwbcQ
>>617
おれは金が無いので風俗の子は一人も知らないし、風俗自体、日本外国とも行ったことが無い。

前書いて繰り返しだが、外国で付き合う女の子は、普通の会社員や学生。
ちょっと英語が話せたり、日本に興味を持っているが、風俗とは無関係。

配偶者ビザ取得は、斡旋会社に丸投げするなら別だが、自分でやるなら金はあまりかからない。
フローとしての金を持っているかよりも、健全な社会人として、日本で職業を持ち、
納税義務を果たし、きちんとした住所、家族があり、結婚する彼女と健全な交際と
夫婦に値する生活を送れるか（事後なら送っているか）が、最重要。

かかる費用は、日本で入籍なら印紙や証紙？とかで数千円とか数万程度。
外国は翻訳やワイロなどがあって相場次第だが、中国で数千元、ベトナムで数百ドルか？

問題は、納税証明書、在職証明書、独身証明書から始まり、多数の公文書が必要なこと。
中国かベトナムで、現地人女性を結婚する場合、おれが日本で取る公文書と、
現地で彼女が取る書類があり、日本語書類は、公証人署名入りの翻訳が必要だ。

これは手順を踏めば出来ることだが、二重結婚はできないので、
一度結婚すれば、その国ともちろん彼女と家族と長い縁を結ぶことになる。
将来を考えるとはこのことで、20年後、30年後、おれがジイサンになったとき、
その国がどうなるか、彼女とどう暮らすか、その辺が非情に問題。
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 10:38:03.61 ID:wgWCwbcQ
連続失礼。

>>621
その方法は知らなかった。参考になります。

もっとも２ｃｈ自体あまり来ないので、普通のネット環境が使えれば十分。
海外でネットつなぐのは、日本のニュース（NHKの海外放送が入らないホテルも多い）、知りあいとメール連絡、調べ事などで、無料掲示板は必要性が低い。

ノートパソコンを持って行くので、カフェなどのWi-Fiでつなぐのが多いが、
それ以外、ホテルのＰＣ、ネットカフェなどでよく使うのは、KNOPPIX。
CD一枚で日本語が使える慣れた環境人あるのでかなり便利。
もちろん、フロントの人などにリスタートの許可をもらう必要があるが、たいていｏｋ。
電波の調子が悪いときは、こっちが便利。
626 ：東南アジアの住人：2014/02/19(水) 11:26:55.61 ID:XJbqG0m8
>>622
>人生は楽しむためにあるんだよ。
>外こもりするんだって、若いときの方が楽しめる。
それはあなたの考え方ですね、それで良いじゃないですか。
多様な考え方が有るのは当然です、でも「豊かな青春、惨めな老後」の確率が高いですね。
遺産目当ての親掛かりなら少しは安心かもしれませんが、、、が、人生何が起こるか分かりませんよ。

>現地の娘や女の子旅行者と恋に落ちるのも難しい。チンコの立ちも悪い（笑）
ご心配ありがとう。今のところ快調ですわ。（笑）
嫁も貰ったし、 愛人も１人だけれども創ったし、甲斐性のある嫁を貰うと良いですよ。
いい女の子がいれば３号４号・・・と、今のところ全部嫁持ちだから、、、。（大笑）

>感動したり、カルチャーショックを受けたりするのも若い頃のようにはいかない。
若い時は仕事と投資だけだったから分からないですね、年を取ったからなのか、単に感覚が慣れすぎたのか？
今はすごく新鮮であちこち飛び回っていますけれども、感覚が合う場所にベースを造っておけば加齢の問題は解決かな？
人それぞれでしょうけれどもね。
　
>20代30代を金稼ぎで浪費するなんて大間違いだよ。
アリとキリギリスでしょうね、どちらが正解だったかは年を取れば分かるのでは？
そういえば、体力保持のために運動をやってますが７０歳でベンチプレス１５０Ｋｇの化け物が居ますわ。
ＵＳマリーンで機関銃担ぎをしていたそうですが、彼の仲間は楽したでしょうね。
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 16:38:59.65 ID:EYMBc3uC
貧乏臭い＆根性論ぽい長文は勘弁してよ・・・
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 17:09:46.48 ID:lbvYLaza
>>621
お前が成功者なんて誰も言ってない、段落を区切っている。
>金持ちの家に生まれただけ。
自己申告は何を言っても勝手。
さて相手はどう言う環境なんだろうね？
相手の書き込みで、ちょっと計算してみればわかると思うが。
俺は嘘は書いてないし、でも聞かれて答えるほどお人好しではないよ。
お前に聞いても嘘が返るだけだから何も聞かないが。
>自分の周りが労働者だらけだから、労働者の価値観でしか物を語れないのはわかるが、
>それは全てではない。
いいや全てがそこに帰結する。
>社会で疎まれてる？
お前を筆頭にこの板全員な。
>海外で労働したいなら別スレでやってくれや。
「海外で労働したい」なんて言った事は生まれて一度もない。
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 17:36:24.65 ID:lbvYLaza
>>623
>>624
ライン工や農場の外国人は知らない。
所謂３Ｋ職場で低賃金なんでしょ。
前も俺が書いた地元の新聞でも叩かれた地方都市の二次産業で
ピンハネ工場に多くの中国人がいるのと一緒。
でもね君がした英語公用化の話も楽天やユニクロの例を出してたけど、
君が例に上げるものは物凄くマイノリティで一般的じゃないんだよ。
「俺こんなの知ってる」をやりたいのか「2chで言い争いに勝ちたい」のか。
生活が成立できない程の低賃金に従事する人達は、結局はそれを維持できない、
一時的な居座りでしかない。
このレスのやりとりで最初に出てきた「海外で働く」と言うのは生活基盤としての「働き口」だよ。
今の君や俺、この板の連中みたく一時的な就労は問題解決になっていないんだよ。
もちろん物流や流通で働く多くの外国人は語学習得を目的とした留学生が多い。
彼らは日本人と一緒の時給で留学の足しにしている。(語学は堪能)
きちんと就労している(安定した生活基盤を確保している)人達はみな語学堪能だよ。
そこで海外で働くなら(生活基盤を確保するなら)、語学堪能は当たり前の条件になるんだよ。
小さな例外を持ち出して「こんなのもある」ではマイノリティしかありつけないし、
しかもその例外の様な小さな話は生活基盤を確保できていない。
確保すると言うのは部屋をシェアするとかみすぼらしい部屋に住むとか、
食事を切り詰めるとかそう言うレベルではない。
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 17:46:29.32 ID:lbvYLaza
>>624
国際結婚の事は興味ない、多分他の人の為にも書いたんだろうと思う。
ただ持論と言うか世間(世界)一般の認識だから書いておく。
相手がOLとか学生とか、風俗嬢とかそんな君の好みはどうでもいい。
恋愛がどうとかも発情期の中学生みたいで恥ずかしいから興味もない。
ただ、相手方(家族含)の求める物は責任(=金)だからね。
どんなに愛情が云々で体裁をつけようと思った所で、そんな事は中学生でも言える。
大人の責任とは相手を一生経済的に守れるかと言う事が"最低限"の責任。
今君が経済的な見通しが立たないようなら論外以前。
悪く言ってるんじゃないよ、この板全員(俺含)論外以前だから。
631 ：東南アジアの住人：2014/02/19(水) 18:07:01.05 ID:XJbqG0m8
>貧乏臭い＆根性論ぽい長文は勘弁してよ・・・
意味不明。
スルーも出来ないの？
632 ：東南アジアの住人：2014/02/19(水) 18:26:54.91 ID:XJbqG0m8
>>630
>ただ、相手方(家族含)の求める物は責任(=金)だからね。
それは、相手次第でしょ。
お金目当ての人と結婚しようとするからでは？

オレを含めて、お金目当てでない国際結婚をした人いっぱい知ってますよ。
オレみたいに嫁に養ってもらっている人も何人もいますよ。
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 22:26:52.42 ID:EYMBc3uC
>>631
わかったわ、こっちであぼーんするわ。
付き合ってるとこっちまで頭がおかしくなりそうだし。
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 22:28:58.40 ID:EYMBc3uC
>>629
こういうことを議論するスレじゃないんじゃねえの。
だからスレ違いって言ってるんだけども。
まあ、見なきゃいいと言われればそれまでだけども。
635 ：東南アジアの住人：2014/02/19(水) 22:34:13.93 ID:XJbqG0m8
>>633
>付き合ってるとこっちまで頭がおかしくなりそうだし。
空想・想像だけでリアルが分からないとそうなるよね。
こっちは普段海外規制で書き込めないからリアルの海外を書いてるのだが、、、。
脳内には不要だったねｗｗｗ
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 23:11:03.91 ID:W07dN2/3
この話は終わり
他でやってくれ
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 23:19:40.30 ID:W07dN2/3
今の仕事終わったら会社辞めて東南アジア行く予定。
インド→タイ→カンボジア→ベトナム→フィリピンの順で行きたいんだけど
一週間ずつ滞在するとして宿泊場所はどこがおすすめ？
ＨＩＳで航空券と一緒にホテルも予約するのが安全かな
一日5000円で30日だと15万＋航空券代か
結構かかるな
おまえら金持ちなのか？
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 23:24:34.40 ID:f67F6E4z
この2人はだめだ
長文ならオーストラリア君のがまだ見れたな。
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/19(水) 23:45:40.39 ID:pnO3wWbi
>>637
予定だろ
海外旅行板でもいってろよww
640 ：>>624>>625：2014/02/20(木) 10:22:40.18 ID:VBsMCx7F
>>629
おれは「負け・ダメ」階層だから、もちろん低賃金の３Ｋですよ。
だから、派遣、バイト先に外人も研修生もたくさんいる。

個人的な印象だと、>>629さんは、高低ふくめてあまり「仕事」の現場をしらないのかな？
いろいろ難しい話はあるが、抽象論、ネットネタみたいで、
オフィスワーク、現場仕事ふくめて、何か実体験が無い感じがする。


>>630
「外こもり」のひとつが「外国で楽に暮らす」というなら、
現時女性と結婚する、というのは、意味のある選択だと思う。
ほとんどの外国で、外人が長期間居住・就労するビザを取るのは、難しい。
それが簡単にできるのが、配偶者ビザ。

おれは日本だと不登校、ヒッキー、半端バイト、人とつきあえないの連続だった。
それが外国旅行をきっかけに、友達もできる、恋人もできると、大きく変わった。
自分の体験だが、1年、2年なら一人で「こもる」のも可能。
だけど、長く「こもる」には、安定した人間関係が絶対に必要だと思う。
おれはもう30過ぎだし、親の年齢とか考えたら、嫁さんがいたほうが、生き残れるｗ
641 ：>>624>>625：2014/02/20(木) 10:26:38.88 ID:VBsMCx7F
>>632
国際結婚の経験者ですが？　いろいろ教えてください。
その通りで、普通に恋愛して結婚しているカップルはいっぱいいますね。
「金目当て」というのは、結婚斡旋所とか、風俗関係の女性相手だと思う。
おれは金が無いので、そういうのとは、無関係。

ベトナムの子は、実家に何度も行って、嘘はつきたくないので正直な話をしてる。
だからおれが貧乏なのはよく知ってるし、もちろん金なんか当てにされてない、
ただ、物価水準が違うので、600ドルのノートパソコンを持ってると、すごく金持ちだと誤解されるｗ
つまり、日本の1月の収入でもベトナムだと1年暮らせるぐらいの感じ。

おれが貧乏だと分かった後でも、彼女の家族は親切だし、ホテル代わりに使わしてもらってる。
嫁の将来の旦那ということで、家族や親戚、近所の連中とも皆知りあい。
こうなると、彼女を捨ててさよならは、ちょっとできにくい。

ベトナムだと、日本に研修生で行って3年働いて貯金すると、帰ってから家だが建つ。
日本人が日本で働くならもっと貯金が出来る。
それでベトナムで家を建てて、あとは彼女と家族と暮らす、
というのがおれの「外こもり」のひとつのプラン。
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 11:22:03.61 ID:5UNT04rm
韓国が貧困状態　113万人リストラ　コンビニ店員時給280円　ソウル駅周辺にはホームレス9000人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392854964/
【話題】 韓国犯罪割合は日本の３倍以上・・・殺人事件数は２．４倍、強姦・わいせつ事件は５．８倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392794060/
【調査】米国人の４分の１以上が「地球の公転」を知らず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392608939/

こういう国には行ってはダメだな
643 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 11:36:47.81 ID:1gZdAuyY
>>640
>もちろん低賃金の３Ｋですよ。
ちょっと心配なのが、外こもりの理由が現実逃避ではないのかなと心配。
今後の情勢の変化や意識の変化に対応するにはある程度の自己資金が必要。
オレは将来にわたり一人でも十分生活できる不労所得と考えて居るんだけれど。

>ほとんどの外国で、外人が長期間居住・就労するビザを取るのは、難しい。
>それが簡単にできるのが、配偶者ビザ。
配偶者ビサは取っておくに越したことはないですよ。
それも、自分で全てをやる、自身の要件書や翻訳だけでなく、嫁の戸籍というか出生証明書や結婚の届けとかの申請もこちらで若しくは２人やる。
理由は嫁の身元の確認とその国の行政システムに慣れること。

>おれはもう30過ぎだし、親の年齢とか考えたら、嫁さんがいたほうが、生き残れるｗ
オレの両親はまだまだ元気だが将来、嫁は看護が出来るように今信頼できる従業員を育てるのに懸命。
今やってる会社が彼女が居なくても運営できるようにしたいと言っている。
オレの両親の介護をするって言うので泣けてきたよ。
644 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 11:37:41.24 ID:1gZdAuyY
>>641
>国際結婚の経験者ですが？　いろいろ教えてください。
分かる範囲でお答えします。
と、言っても確定申告が終われば出国してしまい、海外規制で２ｃｈに書き込めませんのでこちらへどうぞ。
　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1387943030

>「金目当て」というのは、結婚斡旋所とか、風俗関係の女性相手だと思う。
オレが感じた事を言うと。
東南アジアでは国民の半数から１／３位の層が外国人の金目当てで結婚しようとする。
風俗関係で言えばタイは完全にプロ、インドネシアは金目当てが大半、フィリピンは金目当てが大半だけれども中には違うのも。

>だからおれが貧乏なのはよく知ってるし、もちろん金なんか当てにされてない
金が目当てで無くても配偶者ビサ目当ての場合があるからね、その点のチェックが必要。
東南アジアで嫁を貰うのなら、嫁候補の実家の経済事情、嫁候補を含めて家族の学歴、居住地域の環境、家族や親族の職歴をよく調べた方が良いな。
オレの嫁は行けず後家だったけれども、世界大学ランキングトップ１００の大学を卒業し修士号も取っている。
親は会社経営で経営内容は優良、これは税務関係で調査した。
兄弟は全員大卒で長男が親の会社で働いている以外は外資系の会社で転職無し（良い意味で）。

>ベトナムだと、日本に研修生で行って3年働いて貯金すると、帰ってから家だが建つ。
一家があなたを大事にし、結婚するのは配偶者ビサで彼女さんが日本で働くためでないのかな？
疑って悪いけれども、一度点検をしてみてください。
オレはベトナムの事情を一切知りませんのでごめんなさい。

>それでベトナムで家を建てて、あとは彼女と家族と暮らす、
>というのがおれの「外こもり」のひとつのプラン。
それも良いのでは？ないかと思います。
オレ自身は死ぬ前に自分の人生を振り返り「良い人生だった！」と満足できればそれで良いと思っている。
645 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 11:44:37.22 ID:1gZdAuyY
>>636
>他でやってくれ
言われなくても自動的にそうなる。
オレは確定申告が終わればすぐにこの糞寒い日本を去る。
オレの居る東南アジアから２ｃｈに書き込めない。

外こもりを目指しているスレでまともな話をすれば出て行けと居心地が悪そうなレスはみんな仮想・空想のあこがれくんばっかりですか？
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 11:55:09.17 ID:caV856Yl
東南アジアで日本人がモテるのは、日本人がブランドだからってのもある。
女にしてみれば、夫が日本人だというのは鼻が高いってこと。
647 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 12:05:38.89 ID:1gZdAuyY
>>646
お気の毒様です。
文面からあなたの経験範囲・行動範囲・交際範囲が伝わってきます。
ご愁傷様。
648 ：>>624>>625：2014/02/20(木) 16:23:36.27 ID:VBsMCx7F
>>643
もりろん「現実逃避」できるなら、絶対にしたいｗ
ずっと引きこもれるならそうしたいｗｗ。
しかし、おれ程度の学歴や職歴（ほぼゼロ状態）、実家の資産（平均以下）では、
将来、いい稼ぎをしたり、ずっと親に頼るのは、無理。

今30ちょいだが、20年後、30年後、親がいなくなったら、おれの場合、オシマイ。
なので、今のうちから「最小の社会接触」で、「最大のこもり」が出来るライフスタイルを模索している。

「親の介護」というのは、中国人やベトナム人女性だと、よく言いますね。
おれは、ひどいことに、今中国彼女とベトナム彼女の両天秤ｗ。
中国彼女の方は、洗練された上海娘なので、恋だけで住むかもしれないが、
ベトナム娘は、昔の日本女性みたいに、純朴で一途なので、そこにほだされている。
両方とも、現地に住むなら日本の親も来て欲しい、といっている。
649 ：>>624>>625：2014/02/20(木) 16:31:57.94 ID:VBsMCx7F
連続スマン。今勤務が夜なのでｗ
>>644
いろいろと細かく、ありがとうございます。
彼女たちの背景を簡単に言うと以下。

中国娘は、交通大学卒で外資系企業勤務、親は浙江省の出だが、
都市籍を持っていて、昔は単位の長をやっていた。

ベトナム娘は薬剤師の大学を出て病院勤務、親は北部出身で兄弟に党員がいる。
ボートピープルでドイツとフランスと日本に親戚がいる。

配偶者ビザで来日して仕事、というのは、ほぼ無いと思う。
恋人同士になった時点で、最初からベトナムや中国に住みたい、、といってある。
おれの境遇を説明し、日本で住むと言う可能性はゼロというのは納得している。

実際の所、上海、北京の中流以上だと、日本にいくことは、それほど魅力的では無い。
アメリカのグリーンカードなら、多少は欲しがるだろうが、すでに日本を追い越したと思ってるｗ
ベトナム娘の方は、親戚から海外情報をよく聞いているので旅行には行きたいらしいが、
住むのは親のいる地元がいいらしい。

両方とも雪が見てスキーをしたいらしい。
十和田湖のナントカ像に会いたいと言っている。
650 ：>>624>>625：2014/02/20(木) 16:34:06.79 ID:VBsMCx7F
>>646
国や階層、職業などで一概には言えないが、おれ個人の印象だと、
日本人が思っているほど、海外で日本（人）の評価は高くない。
昔？の「日本人金持ち」「准白人扱い」「先進国」というのは、もう古いと思う。

私見だと、日本人は、ほめられるのが大好きで、知日派、親日派だともう、１００％気を許す人が多い。
現地で最初から、日本が好き、親日です、とか言う連中は、体験上一番怪しい。
どの国も必ず明暗や、長所短所があるのだから、両方を知り、言ってくれる人が、
本当の「親日派」だと思う。
甘いことばかり言うのは、まず商売か、欲得尽くだろうな。

例えば、商売女だと金づるにプライドを持たせるために、そういうことを言うかもしれない。
鼻を高くさせておいて、鼻毛を抜こう、という感じ。

「日本人だから特権国人」というのではなく、友達、恋愛は、人と人の関係。
相手の国籍を見て付き合う相手は、やはりすぐ分かる。
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 16:35:06.85 ID:oij+neol
>>645
外こもりって定義が曖昧なのが問題なんだが、
海外で仕事して結婚までするのは外こもりなのかね？
いわゆる、海外板の住人が無職ダメ板に出張してきて講釈たれてるようにしか思えないわ。
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 16:53:43.37 ID:oij+neol
無職・ダメ板の空気と違うのは、長文君は気づいてるけど、わざとやってるんだろうか・・・
だとしたら、単なる荒らしじゃねか。
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 17:23:17.65 ID:a7t2eOjy
>>640
>個人的な印象だと、>>629さんは、高低ふくめてあまり「仕事」の現場をしらないのかな？
>いろいろ難しい話はあるが、抽象論、ネットネタみたいで、
>オフィスワーク、現場仕事ふくめて、何か実体験が無い感じがする。
その推測は外れ。
全部自分の経験と身内(元海外駐在員)から聞いた話。
会社をいくつか列挙したけど、現場にいたからできた話だよ。
今まで仕事で出会った外国人(中国人、韓国人、タイ人)は全員日本語が堪能だよ。
他の奴へのレスでも書いたけど、俺は嘘は書かないよ、言いたくない事は言わない。
ネットの話（メディアは別）の受け売りなんてしないよ。
だから俺の書いた事を検索したとしても絶対に出てこないよ。
知っているのは当事者だけだから。
身内が駐在員で知りえた話とか、先述した大企業に何故優秀な中国人がいるのか？
それは間に仲介業者が入ってるからとか、実際に知らないとできない話だよ。
まあこう言うと俺が聞けば答える様なお人よしキャラで、舐められるのが嫌だから
もう答えないけどね。
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 17:31:05.34 ID:a7t2eOjy
結婚＝金＝責任だよ。
愛が云々なんて子供でも言える。
口で言える事は責任ではない。
相手や子供を経済的に守る事は最低限の義務。
そこから初めて子供の教育や円満な家庭の維持などの話に移行できる。
愛とか心とか口先だけで最低限の問題(＝金)は解決できないんだよ。
経済的な責任は自分だけなら放棄できるが、他人を巻き込む事はできない。
子供ができたら貧乏(負)の連鎖が他の代にまで及ぶ。
自分の欲望だけで他人を巻き込むのはズルいんじゃないのか。
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 17:43:25.55 ID:a7t2eOjy
>>651-652
他人がお前の気に入る様に書き込む配慮なんてする必要はないんだよ。
気に入らなかったら飛ばせば良い。
俺も長文はかなり飛ばしてる。
他人がお前の望む、「落ちこぼれて一文無しでも海外で遊んで暮らせる」なんて
妄想にもならない話を書くわけないだろ。
普通に働いたってそんな事はできないだろ、よく考えろ。
何かそう言う話がありそうだと期待する心の弱さがあるから、
まだ無職でも「ひょっとして」なんて根拠が全くない期待をしながら膨大な月日を浪費するんだよ。
投資やノマドとかの成功者が一握り出ると、それに興味を持つ者が出て話し始める。
中にはできもしなかったのにやった気になって、頭の悪い連中に知ったかぶりしたがる。
無職板で書きたがる連中がそのパターン。
本職や実際に成功する連中の前では書けない、ボロがでるから。
656 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 18:02:19.92 ID:QAT0kGpn
>>651
仮想・空想・妄想ファンのために解説してあげる、分からないのならブツブツ文句を言わずにスルーしたらどう？

>海外で仕事して結婚までするのは外こもりなのかね？
外こもりとは国外に滞在する訳だろ？
長期滞在なら滞在するためのビサステイタスが問題にならないのか？
と言うか、今までそういう問題を考えたことがないのがミエミエだよ。

>海外板の住人が無職ダメ板に出張してきて講釈たれてるようにしか思えないわ。
オレがこのスレをのぞいているのは、かつて貧ＢＰや今インドネシア滞在中のしんさんとレスのやりとりをしたことがあるからだよ。
その中で、具体的な問題で困っている人に先駆者としてアドバイスをしているだけで夢想花の連中にはオレからはレスを付けていないだろう？
粘着、絡んできたレスにはレスを返しているがね。
オレは元々アンタの言うように危海板にいたよ、誰かが此処に誘導してくれたのが始まりだ。
657 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 18:02:58.50 ID:QAT0kGpn
>>652
多様性を受容できないヘタレのオマエはスルーも出来ないのだな。
658 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 18:09:17.84 ID:QAT0kGpn
>>648
中華嫁は割り切れるかどうかが分岐点だね。
オレの嫁は中華系だから、一切合切コントロールしないと済まない。
結婚する前から愛人を創るからと言っておいても平気の平左。
いざ愛人を創ったら即座に飛んできて月々のお手当てまで管理しようとしていましたから。

ベトナムは行ったことがないからあなたの方が詳しい。

日本人の外こもりは日本に不労所得がないと厳しいよ。
オレの場合は配当性向の高い株式を約２０万株所有しているので我が儘出来るけれども。
無ければ、、、、、
659 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 18:16:25.76 ID:QAT0kGpn
>>649
>中国娘は、交通大学卒で外資系企業勤務、、、、、、トナム娘は薬剤師の大学を出て病院勤務
両方とも学歴から親の経済状況を見れば良好な家系ですから問題は少ないと思います。
後はあなた次第の感じがします。

>両方とも雪が見てスキーをしたいらしい。
オレの嫁と同じですわ。
１２月の寒波の真っ最中に札幌に連れて行ったら最初の５分くらいは喜んでいたけれども。
スキーもスケートも教えたけれども上達しませんでしたね。
660 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 18:24:52.71 ID:QAT0kGpn
>>654
カワイソッス！

東南アジアの街角には貧しくて愛してくれれば私があなたを養ってあげるって女性が一杯居ますよ。
一度、出かけてみてはどうでしょうか？
オレも退職する前は海外なんて自前で行ったことがなかったので大きな事はいえませんが。
退職後に始めていった東南アジアは新鮮でした、填りましたね。

>>655
このレスには賛成します。
意見が合いましたね。
仮想・空想・妄想の方々はリアルが邪魔なんですよ。
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 20:42:44.07 ID:n5e/JuZD
職歴なしで親がいなくなったらオシマイとかいってるやつが結婚とか、アホなの？
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 20:53:00.99 ID:dhS9ta0w
>>661
そもそも結婚とは助け合って生きるための制度なんだが？
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 21:06:17.46 ID:n5e/JuZD
仕事もしたことない奴が助けあい？ﾌﾟｯ
664 ：30代元うつ病：2014/02/20(木) 21:07:21.15 ID:K+yxNvRo
今日は平日なのに何か盛り上がってますね。
まあ国際結婚関係の方は私には分りませんけど。。。


外こもりの定義
とりあえず、国際結婚・海外就職・留学とか、
はっきり言える形を外こもりに入れると違和感ない？
目的とかやってることとかよく分からない
というのがが、外こもりらしいかと。(^_^;)
665 ：30代元うつ病：2014/02/20(木) 21:10:40.32 ID:K+yxNvRo
外こもりのすすめ？
日本で社畜やって押しつぶされてしまうよりは、
とりあえず外こもってしまって、大人の夏休みというか、
リハビリする意味はあると思うけど、せいぜい数ヶ月まで。
それ以上やると、もう普通の日本人社会生活は厳しくなるかと。

かといって、継続的な外こもりをしようとなると、
普通の日本人社会生活より大変思う。
気楽に生きてるように見えても、将来不安とか色々。。。
（ただし不可能とは思わないし、このスレが意味なしとは思わない、
　とはいっても2ちゃん、基本あくまでも独り言チラ裏レベルの上で）

まあ私は私でやりたいように生きているだけですが、
でもそれが他の人の参考になったり、
もしくは失敗した結果が反面教師になればと、
ちょっとモルモットな気分です。


※外こもりに向かなそうな、インドネシアジャワ島より(^_^;)
666 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 21:34:10.52 ID:QAT0kGpn
>>663
仕事云々では無いんだよな。
精神的な支えだよ、って分からないだろうね、多分。
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 21:40:25.48 ID:n5e/JuZD
なんかさ、海外で恋人ができて舞い上がっちゃってる様子が伝わってくるんだよな。
いま、ベトナムにいるのか？航空券、滞在費、どうやって捻出したんだ。
どうせ、親に出してもらってるんだろ。結婚したあとの生活費まで親に出してもらう気か？
親が死んだら、結婚生活も終わり？ばっかじゃねーの？ｗｗｗ
668 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 21:53:33.13 ID:QAT0kGpn
>>664
ヨッ！久しぶり！元気？
多様性の時代に「　定義　」なんてカビが生えたような単語を出してきて、、、ｗ
外こもりは確か殺された棚橋さんとタイ関係の物書きで食ってる作家の共作だろ。
本人が外こもりだと思えば外こもりでしょ。
オレはおじゃま虫だけれどもさ、２年半の海外生活で結構色んな経験をしてるからね。
引きこもってばかりではね。
669 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 21:54:09.84 ID:QAT0kGpn
>>665
>継続的な外こもりをしようとなると
ポイントを掴んできたね、良い傾向です、経験値が上がったよ。（笑
だから、嫁を貰ったりとか、出来る人は就職、それから語学学習もあくまでも外こもりの一環でだよ。

>まあ私は私でやりたいように生きているだけです
そうそう、それで良いんじゃないの。
誰に迷惑をかけているわけでもないのだったらね。
つまりは自己責任でってね。

>外こもりに向かなそうな、インドネシアジャワ島より
ロンボク島は良いよ、オレも５月からしばらくの間、滞在する予定。
ただ、ビールが安く飲めないんだよね、ビール飲みのオレにはマイナス４０点くらいだよ。
それから、ビサも高い、これがマイナス３０点くらいな。（笑
やっぱりビールが安く飲めるタイかフィリピンが良いよ。
オレは日曜日に一旦嫁の所に帰って、それからフィリピンの酋長さんの温泉に出かける予定。
670 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 21:59:35.55 ID:QAT0kGpn
>>667
オレはベトコンじゃないけれどもさ。

キミ、ホントの恋愛をしたこと無いでしょ？
文面から伝わってくるよ。
東南アジアの女性にホントに惚れられたら、キミが無一文であっても良いんだよ。
彼女が養ってくれるよ。
彼のケースはオレにはよく分かる、２者択一だから、取るならベトナムだろうね。
671 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 22:02:05.72 ID:QAT0kGpn
しんさん、オレ来週からはタイ掲の長期旅行者スレに居るだろうから覗いてよ。
この板の誰かが誘導してくれた。
672 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 22:03:39.88 ID:QAT0kGpn
　　　　　　ここね。
　　　　　　　↓
　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1387943030/
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 23:34:10.87 ID:oij+neol
>>668
多様性とは、また都合のいい言葉を持ち出してくるねえ。
要は、スレの趣旨を曖昧にして撹乱したいだけ－＞嵐じゃねえのｗ
おじゃま虫なのがわかってるのなら、アブ海に誘導して、このスレで長文語るのは遠慮せえよ。
674 ：東南アジアの住人：2014/02/20(木) 23:41:19.81 ID:QAT0kGpn
スルーも出来ないヘタレに言われてもね～～～～ぇｗｗｗ
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/20(木) 23:48:55.36 ID:BbMXO1a2
海外アク禁は正解だな。
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 00:07:38.06 ID:D4W8MVlA
もうわかったから郵メイトスレに帰れよw
677 ：675：2014/02/21(金) 00:08:24.70 ID:75Mz+1oV
でも多様性というのは一利ある
否定ばかりする人間も自分からはアイデアを出せない。ただここの長文の人は不快でしかない事が殆どだが。

外こもりの狭義がただ単に外国にいっても部屋に閉じ籠るだけだとすれば、何ヵ月もいようがパック旅行者以下の見識しかなさそうだが。現地では他人と積極的に交わった貧乏bpのが遥かにましなような
678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 00:11:49.53 ID:XTS2xkIS
もっと退廃的なもんだろ、外こもりって。
だめ連みたいなｗ
長文1号も2号も、健全すぎて全然ダメじゃねえｗ
健全すぎるんだよ。
679 ：東南アジアの住人：2014/02/21(金) 00:14:53.05 ID:dVx9kdZO
>>675
>海外アク禁は正解だな。
そうそう、オレは別の意味で正解だと思う。
何故なら、仮想・空想・妄想の連中が巣くってるって分かるからね。
外こもりのスレに在日脳内だけでリアルが居ない現実。
680 ：東南アジアの住人：2014/02/21(金) 00:27:37.58 ID:dVx9kdZO
>>678
>もっと退廃的なもんだろ、外こもりって。
キミの定義はキミだけのモノだろう。
君自身の定義以外はないってファッショだよ。
681 ：30代元うつ病：2014/02/21(金) 00:33:43.53 ID:DmHwWz05
>>669
インドネシアのきつさにやられつつも、
まあ元気にバックパッカーやってますよ。(^_^)

ロンボク島は全く考えていなかったです、情報ありがと。
バリ島に行く機会があればそのときにでも考えてみます。

でも、わざわざ他の掲示板にまで追っかけはしないですよ。
東南アジアの住人さん、言葉きついし。。。(^_^;)



言葉の定義より、実態の方が大事だとは思いますが、、、
それでも、ある程度共通認識ないと話しづらい。
ただそもそも、棚橋さんが外こもりらしくない気も。。。
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 00:48:16.82 ID:XTS2xkIS
>>680
冷静に考えてみろよ。
海外で、就職して、結婚して「外こもりでござい」っておかしいだろうｗ
それを「多様性」で誤魔化すなよ、って話してるだけで、
そんなもん、無職ダメでもなんでもないんだから、いい加減このスレ卒業しろよ。
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 00:49:57.60 ID:XTS2xkIS
要は、リア充はご遠慮下さいって言ってるんだけど、わかんねえかなあ。
まだ、妄想厨の方がマシだよ。
タイでドルが流通はワロタけどｗ
684 ：東南アジアの住人：2014/02/21(金) 11:24:27.21 ID:dVx9kdZO
>>681
>まあ元気にバックパッカーやってますよ。(^_^)
なんだか結構ドラマティックな旅のようですね。
健康にも留意してね、体を壊したら旅どころではなくなるし。
物取りは危険だから、下手に抵抗するとあの世行きになるよ。
アメリカと同じでいくらか取らせた方が安全な時があるよ。

>でも、わざわざ他の掲示板にまで追っかけはしないですよ。
海外にいると２ｃｈには規制で書き込めないし、丁度良い板があったなと思ったのでね。
追っかけじゃなくて、単なる情報交換ですよ。

>東南アジアの住人さん、言葉きついし。。。(^_^;)
え！！！！
きつかった？？やっぱり感覚が違うんだ、オレは鈍感なのかな？
実を言うと、このスレの書き込み、オレ自身はオブラートに包んでるつもりで書いていたｗ

>ただそもそも、棚橋さんが外こもりらしくない気も。。。
だから、杓子定規に定義付けをしても仕方ない。
長い人生だから寛容も大切ですよ。


オレは今日先程確定申告を完了。
日曜日には消えるから、気に入らないヤツはスルーしてくれ。
　
685 ：東南アジアの住人：2014/02/21(金) 11:56:41.33 ID:dVx9kdZO
>>682
>海外で、就職して、結婚して「外こもりでござい」っておかしいだろうｗ
だから、それは１個人の見解であるわけで、明確な定義づけは無いと思うよ。
オレ自身は日本滞在中の暇つぶしだから多少毛並みは違っていると思うよ。
でも、それを理由に出て行けとは寛容にかけると思うよ。

そういう人生を送ってきたのなら今からでも遅くはないよ、考えを変えること。
そうすれば違った人生が見えてくるし、良い方向に変わるカモね。

>そんなもん、無職ダメでもなんでもないんだから
だから、見る角度・方向が違えば別の結果が出ると思わないの？
オレは今無職のプータローだし、東南アジアをほっつき歩いている駄目人間だよ。
定年まで勤続しないのは公務員の間では駄目人間ｗ
わかった？
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 15:58:51.55 ID:JbBx+2Tx
仕事ない家族いない人が海外で引きこもるのが外こもりじゃないの？
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 18:25:36.59 ID:Iyc5lyB8
20年近く前、初めてネット(パソコン通信の頃だけど)やる前にネットのコミュニティの本を読んだんだよ。
そこで「困った時の定義攻め」って文章だけが後のネットコミュニティにも凄く役に立った。
要は言い争いがあった時に、「○○の定義は？」ってやるのが一番楽でバカ丸出しの方法なんだよ。
自分は定義を語っていないのに、相手に先出しさせて自分は粗探しに専念できる。
自分のバカを棚上げできるのでバカの常套手段って書いてあった。
以後20年近く(正確には18年)、この言葉は物凄い精度でバカ発見器になっている。
それとここ10数年の傾向で「ネトウヨ(サヨ)」、「荒らし」とかもバカの常套手段になってる。
自分は気に入らないけど、かと言って論破できる知識がない時に先に使うヘタレ手段。
その言葉を何でその対象に投げかけるか根拠を言えるほど頭が頭が良くないので、
取り敢えず自分から先に言えば自分に返される事はないので安全だと錯覚してる。
俺が第三者の立場でその根拠を聞いても答えられないｗ
相手に先にレッテルを貼れば、自分には返されないとガードが甘甘になっているからｗ
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 18:44:20.02 ID:Iyc5lyB8
>>683
>要は、リア充はご遠慮下さいって言ってるんだけど、わかんねえかなあ。
わかんねえのはお前だよ。
リア充がいると思うか？
例えば2chだけに限定すると、自分の見ている板は自分の心を映し出しているんだよ。
スレに限ってはもっと精度が高く自分の心を映し出してるよ。
貧BPだけじゃなく、嘘をついてまで金があると言うゆうメイト君や生前贈与君、ノマド君。
長文書く俺やレスが異常に多い彼や元うつ病。
話を作ってまで海外の武勇伝を話したり、情報通に思われたくて大げさな話を自演でやってる奴。
そして金を貯めたり語学学習など日頃の努力は何もしないくせに甘い話だけ期待する大勢の連中。
どこにも誰もリア充なんていないよ、言い切っても良い。
コンプレックスの塊だったりメンタルが疲れ切ってるから無職板を探してそれぞれのスレに行き着くんだよ。
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 19:05:36.33 ID:f0dwuJlA
ひきこもりってのは自発的に社会との関わりを絶って一定の場所（家なり簡易宿泊所なり）に閉じこもっているやつのこと。
外こもりなら、海外でそのようなことをしてる奴ってことだろう。
従って、学校や仕事など社会との関わりがあるやつ、ましてや配偶者とその親族と関わりを持ってるやつがひきこもりなわけがない。
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 19:22:15.74 ID:JbBx+2Tx
外こもりなんて現実逃避だろ？
金がなくなったら野垂れ死に
怠惰の結果だ。
深く考えることないよｗ
691 ：東南アジアの住人：2014/02/21(金) 19:29:05.70 ID:dVx9kdZO
「　外こもり　」、そんな定義付けは意味無いだけでなく労力の浪費だと思うな。
入り口で入ろうか止めようかと迷っているだけに見える、元祖外こもりの棚橋さんはパーティー大好き、引きこもっては居なかったしな。。
もちろんオレの個人的見解な。
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 19:37:45.06 ID:Jze+Av2Q
バンコクで金利生活できる資金力ないなら外こもる意味ないよ。最低５０００万からだな。
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 20:13:45.82 ID:kcIjqdV0
日本に居たら精神的に死ぬという人がやるもんじゃないの？
日本にいてもいいけど生活楽だからてのはロングステイな気がする
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 20:30:21.81 ID:owk/dhdU
無期限一人旅に出る予定。
行先　気まぐれ。
まさに　さすらい。
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 21:06:52.34 ID:btcfhV4H
>>693
ロングステイは、ロングステイ財団という所が商標を登録して、定義も決めている。
むやみに使うと訴えられる可能性があるから、他の言葉を使うことをお勧めする。
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/21(金) 23:26:39.92 ID:XTS2xkIS
ID:Iyc5lyB8　コイツの長文の語り口イラッとするわ～
定義付けは、ある程度必要。じゃないと、話題が散漫になる。
もてない男板に、彼女出来た男が来て「お前らも彼女作れよ～、ええぞ～」って言ってるような、
いやあな感じしか受けないわ。

>>689
当然だよな。
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/22(土) 07:27:43.58 ID:Fy3jy15A
日本にいたらいくら金あっても正社員で働いてないと糞扱い。
誰も近寄らない
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/22(土) 12:09:35.13 ID:L5XtxDCU
デンマーク 日本
牛乳 142円 198円
ビックマック620円 360円
地下鉄の初乗り 450円 160円
ガソリン 239円 158円

でも平均給与も年金も有給も日本2倍以上、教育費、医療費完全無料

欧米、特に北欧の人間に比べれば外こもりはっきりいって難易度は高いね。現地での労働の話が前提になってしまったり、一言めには株とか不確実なものになるのも致し方ない。最もこれらの国は幸福度も高いから外国に出たいと思う人間は少ないかもしれないが。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 13:40:12.17 ID:qA0CHgdK
最近、貧ＢＰ来てないの？
つまらんわ
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/22(土) 20:32:15.59 ID:YjTBSll/
>>699
貧ＢＰは、外こもりよりも、働きたくない自分を正当化することが
メインになってしまったからな。
そんな書き込みをいくら読んでも、外こもりの足しにはならんわ。
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/22(土) 21:00:04.96 ID:Fy3jy15A
日本人多く住んでるとこじゃないといざというとき困るよ。
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/22(土) 21:21:41.15 ID:hsm6ri4U
>>701
いざというときってどんなとき？
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 00:09:52.24 ID:5ocXHDCS
貧BPは今、治験で食いつないでる。これが外こもりの末路だと思えばいい。
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 00:28:01.89 ID:KYFdNgZw
基本的に、
「豊かな青春、惨めな老後」（ｂｙクーロン黒沢）だろ。
キッチリありさん生活をしたがる外こもりってなんか変じゃん。
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 00:45:53.60 ID:m5QvHpgE
>>703
そんなわけないだろ。
みんな普通に働いてるよ。
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 12:54:53.39 ID:ZxEs0VRs
>>696
>定義付けは、ある程度必要。じゃないと、話題が散漫になる
定義が正しいって誰が判断するんだよ。
お前にとって気に食わないと自分の都合の良い方に傾くまで
バカ丸出しで絡んでくるんだろ。
誰がお前らなんぞに配慮して言葉を選ぶんだよ。
お前が納得した定義に「ああそうですね、それで行きましょう」なんて言う訳ねえだろバカｗ
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 13:09:26.90 ID:ZxEs0VRs
貧BPの、長期滞在後の収入源確保の計画も立てずに、
40過ぎても働かず親の収入を食いつぶすのが一つの生き方として成立するのか？
そもそも①無職である、②貯金はない、③長期滞在後の収入源もない、④語学学習も皆無、
何の準備もしてないのに一体何を話し合うって言うんだ？
セカンドライフとして、退職金、貯蓄を取り崩して年金もある人達とは全く違うからな。
708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 13:39:20.63 ID:KYFdNgZw
じゃあ、無職ダメ板でやんなよって話じゃん。スレ違いどころか、板違いだろ。
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 14:58:22.86 ID:h1cJfx2r
>>708
無職でもダメでも、外こもりが経済的に可能になる方法を書き込めということだよ。
それができなかったから、貧ＢＰは追い出されたんだ。
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/23(日) 16:21:02.95 ID:KYFdNgZw
経済的に可能な奴が外こもりを目指すスレじゃないの？
経済的に不可能な奴が、その方法かたってどうすんだよ。
方法はそれぞれ別だから海外/国内就職スレでも行けよ。
経済的には大丈夫だから、次に外こもりを目指したいんだろ？
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 00:44:28.61 ID:XIhHk7A1
金がなくてもなんとか外こもりをしようと案を出すのが趣旨じゃない？
金があるなら議論する必要ないし、さっさと行けばいいじゃん。
無職ダメ板でいつも思うんだけど、貧乏であることが条件で、金持ちなら冷やかしに来んなよ、と思うなあ。
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 01:50:57.43 ID:gA3S5MvE
金を貯めて、その金が尽きるまで海外でこもるってのはありだと思うけどね。
ていうかそれが外こもりの主流でしょ。

遊んで暮らせるくらいの金があるやつは、普通はこもらんと思うよ。
ある程度の金があるのなら、外で遊ぶでしょ。
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 02:28:07.62 ID:aiKPHkFl
>>710
働いて貯金する→外こもり→金がなくなったら毒飲んで死ぬ

計画的だろ？
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 11:09:59.17 ID:dovFEIPs
>>711
それはちょっと違うような・・・
例えば、富士山の山頂を目指すスレでさ、登山口まで行くカネがないから
なんで行くか、ヒッチハイクするとか家から歩くとか、仕事の話はそういうことでさ、
登山口までは、各自それぞれの方法で勝手にいけよってことでしょ？

このスレで話すのは、どこどこの場所が住み心地いいとか、治安がいい悪いとか、
屋台が豊富で安いとか、そういう話をメインに語るのが筋であって、
仕事の話は、登山口までどう行くか、って話に相当するんじゃないの？
そうすればスレ違いでしょ。
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 11:10:54.60 ID:dovFEIPs
>>711
あと、無職＝貧乏じゃないよ。

それはよく勘違いされるけど。

それこそ、勝手な思い込み。無職は単に仕事をしていないだけ。
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 11:26:58.37 ID:0hwCrRjU
具体的な現地の話は移住者スレででもやればいい
ここはあくまで目指すスレだから、金策を含めた事前準備が話題になるのは当然
本当に理解力のない馬鹿っているんだな
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 11:59:06.91 ID:dovFEIPs
金なければ日本で仕事してろよ。
日本で仕事して金ためて、冬か夏か知らんが、向こうでのんびり暮らせばいいだろ。
そんで、現地から報告セエや。
日本の仕事なんか何でもあるし、ここで話題にする話じゃないだろ。
718 ：>>624>>625：2014/02/24(月) 14:04:53.18 ID:FVIA6flU
>>653さん　それは失礼しました。誤解でした。

>>658>>659さん
「日本人の外こもりは日本に不労所得がないと厳しい」

「不労」か「就労」かは別だけど、収入源は日本に必要というのは、当たってますね。
ここで「外国で仕事をして」という話が出てくるが、基本、無理だと思う。

上海の子は日本の標準から見ても、アッパーミドルだと思いますね。
出会いは、おれは魯迅が好きなのでザホクの魯迅記念館に行ったとき知り合った。
彼女の親戚が紹興市なので案内してくれ、主に文学系の話題で親しくなった。
彼女自身、高給取りなので日本など外国移住は、まず考えてない。
彼女の言うには、おれが上海で日本語教師とかして、現地で暮らせばいいと言ってる。

やっぱり「雪」と「スキー」は中国人、東南アジア人のあこがれなんですね。
>>659さんは、婚姻届は日本が最初で中国が後出しですか、それとも逆？

>>711
基本的に賛成。
おれは負け組、派遣、バイトで稼ぎ、安い海外滞在というパターンだが、
貧乏なのでいろいろ工夫し、安い国、宿、暮らし方を考えてる。
もし、一生豊かに暮らせる金があるなら、全部パック旅行で世界一周でもするかな。
719 ：>>624>>625：2014/02/24(月) 14:05:41.75 ID:FVIA6flU
>>717
これがおれのパターンですねｗ
基本的に対人関係が苦手なので、そういう職種で稼ぎ、安い外国で過ごす。

これもおれの経験だが、「こもる」時期の後、バイトとか仕事をする場合、
一番たいへんだったのは、心よりも体。
とにかく家にいると耐力が落ちて、職場に行くだけで疲れるし、1時間立っているだけでへたる。
そこを何とかがんばって金と体力を付け、イタリア行ったのがターニングポイント。
金がないから全部自分で手配して、失敗だらけだったが、何とかやったので自信が付いた。
金無し旅行だと、10キロ、20キロの荷物もって、何㎞歩くのは普通。
こもった直後に行ったら、倒れていたと思うな。
「内こもり」が「外こもり」するとき、大事なのは、１に体力。２に意志だと思う。
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 15:43:25.42 ID:Y1WzN3OI
>>718
妄想恋愛進行中のタイドル払い君じゃないですか

タイでの経験話し聞かせてください
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 16:28:56.76 ID:uSBgsKNt
>>719
それって普通のバックパッカーじゃん。
それを外こもりとは言わないよ。
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 18:30:04.49 ID:QJpPknfS
>>714
>このスレで話すのは、どこどこの場所が住み心地いいとか、治安がいい悪いとか、
>屋台が豊富で安いとか、そういう話をメインに語るのが筋であって、
そう言う事を言うから社会から白眼視されるんだよ。
自分が今まで何の努力も準備もしてないのに、
「無職で一文無しですけど海外で遊んで暮らせますか？」って
人前で言ったらキチガイ以外には思われないし、親も泣くよ。
努力したり我慢する事は嫌だけど、遊んで怠けられる話だけしたいって
言ってる事に気づけよ。
そもそも経済的にクリアしてる連中がそう言う話をしているサイトなんて沢山あるだろ。
何で無職が集まるコミュニティでそんな遊んで暮らすなんて貴族見たいな話ができるんだよ。
無職でそれができた連中はいろんな事を我慢して経済的にクリアしてから実現したんだろ。
ここで提案されたプランは、老婆に甘えるとか治験とか、雇われる事を前提とした期間工とか、
妄想投資家とか非現実的なプランばかりだろ。
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 18:42:53.80 ID:QJpPknfS
>>718
>やっぱり「雪」と「スキー」は中国人、東南アジア人のあこがれなんですね。
それは合ってると思う。
テレビの情報番組でそう取り上げられてるけど、俺のブログにもそのテーマのとこだけ
日本より南の某国からのアクセスが抜群に多い。

>金がないから全部自分で手配して、失敗だらけだったが、何とかやったので自信が付いた。
海外旅行の手配で何かハードなものってあったっけ？
ＬＣＣと日本の業者でホテル取っても凄く安いけど？

>金無し旅行だと、10キロ、20キロの荷物もって、何㎞歩くのは普通。
これは実体験で思うのだが、旅行経験を重ねる度に荷物は減るよ。
安くてコインランドリーがある所なら着替えさえも下着１枚しか持っていかない。
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 23:53:23.75 ID:dovFEIPs
>>722
えー、社会から白眼視されてるからこの板にいるんだろ？

この長文君は本当に精神論がうっとおしくてウザいわ～
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/24(月) 23:55:30.69 ID:dovFEIPs
>無職でそれができた連中はいろんな事を我慢して経済的にクリアしてから実現したんだろ。

これが固定観念なんだよな、昭和の人みたいだ。

富士山登山口まで至るプロセスを語り合ってどうすんのよｗ
そんなのは、各々別、タクシーで来る奴もいれば歩いてくる奴も居て、
苦労したか苦労しないか、各々別なの。苦労したから良くて、してないからダメとか
どんだけ頭イカれてるんだよｗ
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 02:10:55.39 ID:B6f6Y0VE
無職ダメというのは貧乏を含めてると思うんだけど、無職で金のある奴が来るから話がつまらなくなるんだよなあ。
基本的に金持ちで無職なら、この板にいるのは違うんじゃないかと。ダメじゃないから。
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 02:28:59.86 ID:nD+tKCZ1
アナタは否定？肯定？

どっち派？！

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 02:54:24.79 ID:fxWurvqe
>>726
それを言うなら、仕事してたら明らかに無職じゃないんだから、のほほんダメにでも行けよ。
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 05:08:23.73 ID:kzOwHZdP
だめっていうのはメンタル的なものだと理解してるから、別に金があったって構わんだろ
俺は正社員以外のやつがどうやって金を作るかに興味があるし、情報交換したいと思ってるよ
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 15:06:50.58 ID:fxWurvqe
それはあっても構わんけど、メインは外こもりして何をするかとかの情報交換にして欲しい。
>>722みたいな精神論を長文でブツやつは沁んで欲しい。
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 18:37:58.83 ID:XVFEoWlu
>>724
要約すると「無職で一文無しは貴族生活ができない」は精神論じゃなく経済的必然だろｗ

>>725
>これが固定観念なんだよな、昭和の人みたいだ。
昭和から平成にかけて人種が入れ替わったのかよｗ
「昭和の人」って何だよｗ外国人がその万国共通の固定観念を言うと「お前は昭和か！」って突っ込むのか？ｗ
さてと言ってやろうかなｗ、「昭和の人」の定義は？ｗ

>富士山登山口まで至るプロセスを語り合ってどうすんのよｗ
お前は帰りのプロセス(外こもり後)も言えないんだろｗバカ
そもそもお前は、行くプロセスの話しばかりで、登山するプロセスの(経済的)準備も考慮に入れてないじゃないか。
行くプロセス(渡航費と宿泊費)だけしか頭にないんだろｗ

>苦労したか苦労しないか、各々別なの。苦労したから良くて、してないからダメとか
経済的にクリアしてる奴に「苦労はおｋ、苦労しない奴はNG」なんて言わねえよｗクリアしてれば全ておｋだ。
無職で無一文のお前が「貴族生活したい」なんて言うから、努力と準備もできないクズが何を言ってるんだと批判してだけだよ。
親にも相談してみろよ、今は相手にされないだろうが知ってる社会人にも相談してみれば？
「無職で無一文で貴族生活はできますか？」って、そうしたら俺と同じ趣旨の事を言われるだろうが、
それが昭和なんだろ？ｗ
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 18:49:25.87 ID:XVFEoWlu
「外こもり」を経済的に解決できるプランでもあれば興味深いが、
その「経済的なプラン」を精神論と混同させてごまかしても説得力がないなｗ
まあ検索で引っかかった成功例を少しぼやかして、自分の周りにでもいる様な
嘘をでっち上げるのがいつものパターンだがｗ
話をそらさずに経済的にクリアできるプランを言ってみろよ。
そこが全員共通の核心だろ。
どうやって遊ぶかなんて千差万別だ。
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/25(火) 18:53:23.33 ID:vTvgQWYd
>>731
極めて正論だね。

外こもりするにあたって最も大きな課題は経済的なことだから、
資金調達の手段も示さずにグダグダ話し合ったって、机上の空論というものだよ。
その議論のどこが精神論なのか意味不明だわ。
734 ：>>624>>625：2014/02/26(水) 11:50:35.19 ID:KaBbV33i
>>722
基本的に同感。
「1億円あったらどう海外で暮らせるか」、とか言うのは無意味だと思う。
おれは負け組の底辺層だから、その現実からやってきたことしか語れないが、
それでもやり方によっては、十分「外こもり」はできる。

東南アジアの場合、なんでおれがタイでなくベトナムがベターかと思うのは、
単純に物価と生活費の関係だ。
同じコストで同程度の暮らしの場合、ベトナムは、タイの3倍くらい期間暮らせる。
もし、コストを考えないなら、タイよりもシンガポールがいい、オージーがいいとか
どうとでも脳内ゲームはできる。


>>723
超初心者だったので、最初のイタリア旅行の時は、電車の乗り方が分からなかったｗ
テルミニ駅とか改札がなく、どこでチケットに穴空けるのかもわからない。
予約無しで現地で安ホテルいったので、デポジットの説明とか分からず、すったもんだ。
夢だったアッピア街道をバスでたどったが、料金の払い方、そもそも時間表がわからい。
（イタリアだとバスどころか電車もやたら遅れると、数日たって分かったｗ）
空港でも、ローマからヴェネチアに行くドメスティックの乗り場と手続きが分からない。
735 ：>>624>>625：2014/02/26(水) 11:51:26.17 ID:KaBbV33i
些末なことだと、コンセントの形が違うのでパソコンのＡＣ電源が充電できず、
変換コネクターを買おうとローマをさまよったが、電気屋が無い、あっても単語が分からない、
などなど、ベテランなら笑い話ですが、おれの場合初歩的なことが、わかりませんでしたね。
もし、パックのツアーなら、全部添乗員がやってくれることが、初心者の安旅だと不可能。

荷物については、おっしゃる通りで行くたびに減ってきましたね。
今は、たいていの場合機内持ち込みサイズでまにあってる。
ただし、現地でアウトドアをやるときとか、お土産はいろいろ持ってきますが。

>>730　
おれの個人的感想だと、>>722は、精神論じゃなく、現実の話をしていると思う。
そもそも、「外」にでようと決めたときから、
金、手続き、ノウハウというリアルの世界が始まる。
それをひとつずつクリアしていかないと、「外」どころか「こもり」もできない。
「金、体力、時間、知識はあるから、あとは自由にできる」は、ゲームの世界だと思う。

>>733
その通りだと思う。
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/26(水) 13:06:45.06 ID:1pmvUdsh
外こもりは日本でアーリーリタイアは難しいが、アジアで金利高くて物価安い国ならアーリーリタイア生活できそうなレベルの資金力のやつがやること。
それ以外のやつが考える意味がわからん。
737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/26(水) 15:07:30.03 ID:vItMT+gS
>>734
>それでもやり方によっては、十分「外こもり」はできる。
君が言う事は刹那的で後の事は何も考えてないだよ。
それは"できる"とは言わないんだよ。
金が底を突いても親が食住の面倒を見てくれるんだから。
単なる甘えん坊のノープラン発想、そのまま年をとると怖いよ。
俺の知り合いで40代でそれをやってる治験おじさんがいるが。

>もし、コストを考えないなら
子供でもお小遣いの範囲内で遊ぶよ。

>イタリアの話
事前にWebで解決できる問題じゃないの？
>ベテランなら笑い話ですが
コンセントの形状や電圧はガイドブックにも大きく書いてあるでしょ。
その辺は金と同じ位常識以前だと思うよ。
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/26(水) 15:09:01.19 ID:vItMT+gS
>荷物については、おっしゃる通りで行くたびに減ってきましたね。
航空会社によって、いや路線によって見逃してくれる"甘さ"が違うのは体験済み。
俺はいつも手荷物のみ、だけど実はオーバーしてる。
フィリピンだけは厳しかったので自己申告したら今回だけは見逃してくれた。
(まあ他でもその場だけは見逃して貰ってるんだが)
なぜ厳しいかと言うと、中に持ち込める手荷物は1個だけなのに、
8個を紐でつないで1個と言い続けるおばさんとか悪質なのが多いから。

金の問題は嫌がらせで言ってるんじゃなくて真面目に考えてるからそう言うんだよ。
毎日真面目に生きてたって、ここで言うレベルの「外こもり」なんてそうそうできるもんじゃない。
個人的にはその無生産な日々を送って残るものも考えにくい。
経済的にクリアできて悠々自適なら、ノープラン・ノーシンキングで余裕なんだろうけど。
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/26(水) 22:42:50.19 ID:t7uM1aX+
ID:KaBbV33iって
タイでドル払いしちゃうんだからなww
マジで珍しいよwww
740 ：>>624>>625：2014/02/27(木) 10:18:49.85 ID:jT16u/IL
>>736
まあ、たっぷりお金のある人もいるだろうが、おれ程度の負け組でも
工夫次第では外国で「こもり」はできる（可能性がある）と思う。

ベトナムだと１，２年前まで定期預金の金利は11，12％はザラで、14%何てのもあった。
今は半減しているが5%は堅いのではないか？
つまり1万ドル預けておくと、月に100ドルの利子が付く（今は半分）。
ベトナムの地方だと、月に100ドルで暮らしている家族も珍しくない。
これは農家とか、工場ワーカーなど、日本で言えば「年収200万円以下」という感じの貧しい階層。
月200ドルなら地方都市でまあまあの暮らしが出来る。

つまり、200万、300万円あれば、利子で暮らせると言うこと。
もっとも、おれが行ったベトナムの銀行（商業銀行）だと、6か月以上の滞在でないと、
定期預金の口座が開けなかったので、悔しい思いをしている。
741 ：>>624>>625：2014/02/27(木) 10:24:55.74 ID:jT16u/IL
>>737
将来が心配だから「親の無い後」を考えている。
「内こもり」をやっとの思いで抜け出し、派遣とかバイトとかするようになったのも、
もし、このまま無職で親に頼っていたら、確実に20年後は死ぬ、と思ったから。

ここは、ネットから知ったネタを書く人が多いと思う。
実際に現場を体験すると、ネットには、虚実いろいろなことがあると分かる。
前誰かが書いていた「タイはドルが使えない」？という話も、
ネットを見たら似たような話がいっぱい出ていたが、おれの体験では多方面で使えた。
確かにツアーのガイドなどは、両替の差益などの関係でそういうことを言う人もいるな。

ネットでは、ある偏った情報が広がり、それが大部分みたいに見えたりすることが多い。
もちろん、おれの体験する範囲は狭いが、実際にいろんな外国に行って、
ネット話とかなり違うことが分かったし、もちろん正しい書き手がいることも分かった。
個人的に大事なのは、部屋で画面見ていろいろ言うことでは無く、
実際に自分が現場に立ったとき、どうやりくりできるか。
ゲームや二次元ではなく、もし判断を誤ると野宿か、大損するか、
というリアルを基本に考えて情報の取捨選択をしている。

基本は、現実の社会や世界を、自分の体で体験することだと思う。
そうすると、ネットや本との違い、あるいは脚色の仕方が分かる。

イタリアだと、「地球の歩き方」に出ていない形のコンセントがあった。
旅行ガイドだと「地球」もいいが、今は「Lonely Planet」を重宝している。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 10:50:53.80 ID:nOALOexL
>>740
ベトナムが安いというのが、どうにも理解できない。
ホーチミンのドミで5ドルかかる。
飯も30000ドンぐらいする。150円くらいか。

ビザだって取りづらい。現地のコネでビジネスビザとか、そういう敷居が高い話は勘弁してほしい。

貧のブログには実際にいくつもの国で、宿代と食事代とビザ代とビザトリップに年間いくら必要か具体的に書かれてて参考になった。
ベトナムが安く済むというなら、そういうふうに具体的に書いてくれないか？
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 11:00:51.23 ID:B/korNN1
タイとカンボジアのコンビネーションでいいと思う。
バンコク中心に動くのがよい。
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 11:02:34.61 ID:uCn0l2Ns
せやな。ワイもタイとカンボジアのコンビ狙ってるわ
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 11:04:57.93 ID:uCn0l2Ns
ちゅーか長文書いてる馬鹿ウザイねん
ウダウダウダウダ抽象的なことばっか書きやがって
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 13:36:52.28 ID:xXjNUuOQ
>>740
>今は半減しているが5%は堅いのではないか？
直近の正確な利率は何パーセント？
預金期間は？
利子に掛かる税金は何パーセント？
情報が古かったり不正確では無意味だからな

>>741
>前誰かが書いていた「タイはドルが使えない」
このスレのどこに「タイはドルが使えない」という書き込みがあるのですか？
指し示して欲しいですね
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 18:01:45.79 ID:H88jnZQc
>ここは、ネットから知ったネタを書く人が多いと思う。
まあここに限らないけど。
"海外"だけで勝手に優越感を感じて情報通になりたがるから、
他人の情報も自分に被せて大きく見せようとしてるんだろうね。
(投資とかの話だって同じ流れだと思うけど。)
旅行板だってショボい知識しかないのに、自分を実際以上に見せようとするのが
ほとんどだよ。
だから日本では体験できなかったモテ期や修羅場を潜り抜けたりする
007やミッションインポッシブルみたいな人物になったりするｗ
自分が抱いている"海外"に対する恥ずかしい妄想を文章にしちゃうんだから、
読んだ方は恥ずかしくてしょうがないｗ
４travelとかみたく、たまに経験する海外旅行ではしゃいだ気持ちを
写真や文章で書き連ねて、誰も読まないけど自己満足で完結する。
それが庶民的な楽しみ方だと思うよ。
こう言う名無しで「俺の方が知ってる」のやり取りができる場所では、
絶対に等身大の話し合いなんてできないよ。
だから体験してなくても自分がやった気になって書いてしまう。

>>745
また長文書いちゃったｗしかも抽象的にｗ
748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 18:16:11.17 ID:H88jnZQc
>>741
おせっかいで悪いけど、海外旅行の体験で世の中を見た気になっちゃってるようだけど、
やっぱりきちんと働いた方が良いと思うよ。
そこで体験する世界が自分のリアルなんだから。
なんか貧BPと被る所があるね。
遊ぶ事を正当化して楽な選択肢ばっかり選んでる様に見える。
また苦労云々が「昭和か！」になっちゃうけど、その楽な選択肢は
親が選択肢として置いてくれてるのは知ってるよね？
リアルな社会ではブラックな選択肢しかないだろうけど、
それは自分が今までやってきた事で並べられた選択肢だからね。
俺もそう思ってショボい選択肢を選ばざるを得ないし。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 18:23:12.52 ID:B/korNN1
とりあえずカンボジアの銀行に預金しとけば税引き後でも６%はドルで金利つくんだし、
そこを基軸に動けばいいよ。最低でも２０００万ないと年１２０万入らないから外こもりは無理。
ただリスク分散の観点から実際はもう少し資金要るが。
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/27(木) 23:58:46.11 ID:PHRX6g2W
アメリカがドル刷りまくってドルの価値が毎年7%下がったらどうするつもりだよｗ
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 00:20:52.30 ID:i9y1fcKo
>>749
カンボジアでも、経営が安定している銀行の金利は３％程度だよ。
６％の所は自己責任でやれば？ としか言いようがない。
投資の才能がない人なら、３０００～４０００万円を分散投資して
年３％程度の配当を狙うのが限界だと思う。
才能のある人は、まぁ、がんばってください。
752 ：30代元うつ病：2014/02/28(金) 00:38:17.35 ID:O30SXnpK
>>750
> アメリカがドル刷りまくってドルの価値が毎年7%下がったらどうするつもりだよｗ
ちょっと観点変るけど、
そういう心配があるからこそ、日本円以外も持っておいた方がいい思う。

個人的には、今現在日本円収入だけしかありませんが、
将来的には、日本の不動産の賃貸収入
＋ドル建て預金orマイクロファイナンスからの金利収入
＋外こもり地通貨での何らかの収入、
さらにFXで、少しばかり調整という感じで分散させたい。


>>736
＞ベトナムだと１，２年前まで定期預金の金利は11，12％はザラで、14%何てのもあった。
＞今は半減しているが5%は堅いのではないか？
＞つまり1万ドル預けておくと、月に100ドルの利子が付く（今は半分）。
これってドル建ての話ですか？
だとしたら興味ありますけど、
もしドンならそれこそインフレ等怖くて、興味持てないんですが。。。


ベトナムに関しては、まずビザ次第かと。
そこら辺もし知識や経験お持ちなら、是非教えてほしい。
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 01:45:04.36 ID:6mzYcCmY
ソースのない具体性に書ける情報は書き込み禁止にしないか？
妄想とかイメージで書かれても何の意味もない
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 03:02:15.12 ID:wP164QDv
三行以内にまとめろカス
755 ：>>624>>625：2014/02/28(金) 10:10:32.45 ID:nKk4VSfV
>>742
高い安いは、相対論で、タイの話が出ていたので、タイよりは安いということ。
もちろん、シンガポールよりは安いが、カンボジアよりは高い。

その前提で、おれの生活感だと、衣食住、文化、治安、価値観などからみて
長期滞在なら、金が無い場合ベトナムか中国、あればシンガポールがいいと、思っている。


>>746
ベトナムの銀行については、専門家では無いので例えば以下などを参考にしてください。

＊ベトナムの銀行預金の件
ベトナムにおける銀行預金金利の比較
http://jp.deposits.org/vietnam.html

外貨預金と為替の話
https://cakes.mu/posts/1855

ベトナムの預金金利は14％！外国人が定期預金の口座をつくるには？
http://vietnamkabuhelp.blog22.fc2.com/blog-entry-160.html

＊タイのドル支払いの件
「ほとんどみかけない」>>482
「ドルでの支払いケースなんて殆んど見かけねえや 」>>482
756 ：>>624>>625：2014/02/28(金) 10:14:50.78 ID:nKk4VSfV
>>747
昔、外国に行き始めたことは、おれにも「すごいことしてるんだ」みたいな勘違いはありましたね。
今ならガイドブックやネットを精査すれば分かるようなことで、トラブったり。

ただ、おれ個人からすると、ばかげた失敗も、現地で体験したこと自体が、
バカなおれを、少しは成長させたかもしれないと思ってます。

>>748
いやいや、おれ自身は全然世間知らずの負け犬ですよ、それは今も同じ。
ここで書いたのも、ほぼ自分の狭い体験の範囲なので、他から見ればまちがいもあるかもしれない。

もともと「こもり」だったので、「外」を知り、「外こもり」に希望がでたので、
今みたいに、派遣，３ｋの底辺だけど、とにかく仕事をしてる。
それが無いと「外」に行けないし、「こもる」こともできないし、早死にするｗ。

>>752
2，3年前は、彼女の名義でドンで預金。（居住半年制限があったため）
ドル建てもあると思うが、ここで「儲け話」みたなのは、おれの能力に余るので、
前に紹介したサイトなどをみてください。

>>753
基本的に賛成。
ですが、「夢」なら夢と明示して、「こんなことがしたい」というのは、いいんではないか？
イメージも、ある国などに「こんなイメージがあるが」実際はどうか」なら、
そこの国を実際に体験した人から、現実の話が聞けるかもしれない。

ようするに、二次情報（伝聞・ネット・本など）と、一次情報情報（体験）を
区別すれば、問題ないと思う。
757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 12:00:21.42 ID:6ACS9qoN
タイの保険商品買っておけば１０年後は倍になる。タイ株の比較的安定した高配当なとこ買っておけば配当で年１０%入る。
ただしバーツだし為替差損は覚悟しないといかんが。タイ永住希望なら為替気にすることなくやればよい
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 13:01:02.71 ID:06dRJCC2
>>755
>＊ベトナムの銀行預金の件
書き込んでるから詳しいと思って尋ねたが結果これかよ

>タイのドル支払いの件
キミは>>741で「タイはドルが使えない」って書いてるよな
ドルが使えないなんて>>482に書いてないでしょ
書いてあるのは「ドルでの支払いケースなんて殆んど見かけねえや 」だろ
それと「まぁ使えるのは使えると思うけどなwww」使えないと見かけないの違いを理解できる？
キミ、使えないと見かけないの違いを理解できる？
出鱈目を言っちゃダメだよ
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 16:46:04.03 ID:06dRJCC2
ID:nKk4VSfV

キミは以前 >>307で
>酸っぱさ（ライムやレモン）について書いてるよな

次、 >>312じゃ
>作っているところを見たとき、日本語で品種が分かったのが、このふたつくらい。

そして >>319で別人からの質問
>高価なレモンを料理作る時に使ってたって何を作っていたのですか？

で、>>320では
回答せずスルーしちゃってるよな


キミが見た酸味として安価なライムではなく高価なレモンを使用して
作ってた料理とは何だったのか知りたいので教えて下さい
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 16:57:20.43 ID:6mzYcCmY
自己顕示欲と揚げ足取りの馬鹿ばっかり
貧ＢＰにも切られるわけだわ
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 18:33:40.58 ID:4JFla/+3
あーもう前回の渡航から一年半年になる
外こもりじゃなくてもいーからまたどっかいきてー
外こもり自体はもう3年前か、
一万円で3900バーツでインフレも進んでない時代だ。物価が違いすぎて、もう以前の滞在からは何も正確な情報が出せない。
一個人の体感に過ぎないがホーチミンはバンコクの4割くらい安いことは確かだ。でもあんなにバイタリティーのいる国はいくら安くても嫌だ。普通に日本に暮らすことを選ぶ。
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 21:19:11.76 ID:NzqEtuAj
>>760
その廃人おじさんは今日も12時間寝て老婆に甘えてるの？
中年ライフをエンジョイしてて羨ましい。
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/02/28(金) 21:23:18.59 ID:NzqEtuAj
>ソースのない具体性に書ける情報は書き込み禁止にしないか？
>妄想とかイメージで書かれても何の意味もない

何でお前は受身でお客さん気分になってんだよクズｗ
役立つ情報が欲しかったら働いて本でも買えｗ
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/02(日) 03:29:33.80 ID:p9JBOEQs
外こもり目指すようなやつはクズばっかりってことがよくわかったYO＾＾
延々とマスターベーションの見せ合いしてろや、きめえ連中ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/02(日) 12:39:40.36 ID:zsPD3yp2
クメール人になりたい。お金無いから物乞いでもして暮らそうか。
病気になったら現地人と同じ治療でいい。カンボジアで死んだら本望だ。



虫歯の治療は日本に戻ってしたい。
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/02(日) 15:58:50.36 ID:RiVtTlG9
>>764
他の板やスレだって同じだろバカｗ
他人がお前に考慮して書き込む事なんて絶対ねえよｗ
貧BPのブログになんか書いてやれ、きっとお前にコビて来るよｗ
767 ：名無しさん：2014/03/03(月) 17:27:01.58 ID:G/E4YAeq
現地在住者の掲示版のチェック＆書き込んで質問とか、どんどんしていこうぜ？

http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400
768 ：>>624>>625：2014/03/03(月) 18:02:38.67 ID:vOAnRwBO
>>757
「使えない」でなく「使いにくい」程度なら了解。勘違いです。

>｡759
ちょっと何を言っているのか分からない。
おれがタイで見た料理とは、何だったか？ということ？
名前は知らない。

>>761
「バイタリティー」は確かですね。
とは言っても、街の喧騒とか、交通渋滞などは、バンコクの方が激しいと思う。
治安の悪さ、風俗女の多さ、観光客狙いの詐欺なども、バンコクが上。
良くも悪くも、ベトナムの方が途上国で遅れているし、田舎っぽい。

>>763>>764
「本」も見るが、おれが欲しいのは、外こもりを実際にしたことのある体験談。
特に外国で滞在したことのある人の、生の体験やノウハウを知りたい。

おれが「クズ」なのは、その通り。
マスターベーションに浸ったいたのも事実だが、実際に恋人が出来ると、
本物のセックスの方が、何十倍もいいと実感した。
女を知る前は、三次元なんて、とか負け惜しみを言っていたが、
最高の二次元よりも、普通の生身の女の方が、無限に味わいが深い。

恋人と付き合っていると、自分が変わっていくのが分かる。
逆に、恋人を知る前の自分は、子どもの時から変わっていなかった思う。
女を知らないと、大人になれないというのは、本当だ。

>>765
カンボジアは一度しか滞在したことが無いが、ああいう風土に惹かれる気持ちは理解できる。
確かに歯医者は、海外保険に入っていても、日本がいいと思う。
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 18:21:41.69 ID:JWhehzbU
>>768
> 恋人と付き合っていると、自分が変わっていくのが分かる。
> 逆に、恋人を知る前の自分は、子どもの時から変わっていなかった思う。
> 女を知らないと、大人になれないというのは、本当だ。

生涯童貞の男は子どものまんまと言うことか。
貧が素人童貞じゃないとか偉そうに書いてたけど、まともに付き合ったこともないと書いてたから、きっと君のような味わい深いセックスや恋愛生活を満喫したことはないんだろう。
だからあいつは今でも子供のまんまなんだろう。
奴は小賢しい大人にはなりたくないとかいきがってるだけのガキだった。
770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 19:31:41.09 ID:Iw8V5fyg
>>767　お前へのレスじゃないよ。

お願いですから質問して下さいと言わんばかりで惨めな連中だ。
自分に聞いてくれないといじけるタイプだなｗ
まあ在住者なんて万単位でいるんだが、「ぜひ俺を選んで下さい！」って
泣きそうな位の売り込みだｗ。
しかもろくにカマカケもできないから何人も混同しているｗ
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 19:32:59.49 ID:Iw8V5fyg
実話なんだが以前有名会社でパシリやらされた時の飲み会での話。
その会社の研究所のエリートも出入りする部署だったから、
ヤフーとかの質問・回答サービスとかの話が出た時に、「教えたりした事ありますか？」って聞いたら
全員ないって答えた。
居合わせた業者が「うちの新サービスを宣伝したかったんで質問したんですよ、こんな事できませんか？」って。
「そしたら答えたくて必死に検索してうちのサイトを教えてくれる人が何人もいるんですよｗ」。
「だから有難うございます。早速連絡してみます！」って答えましたよｗ
一同爆笑。
まあ皆似たようなもんだ、自分で勝手に思い込んでる自分のイメージを他人に押し付けたくて仕方がないｗ
しかも中途半端だと揚げ足取られるから虚勢を張りまくるので、余計にうそ臭くなるｗ
元の話なんて本当はちんけな話とか又聞きレベルｗ
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 20:36:21.72 ID:9ZqZfhBj
>>768
>「使えない」でなく「使いにくい」程度なら了解

了解ってなんなんだい？
「使いにくい」？
書いてあるのは
「まぁ使えるのは使えると思うけどなwww」
「ドルでの支払いケースなんて殆んど見かけねえや」
何故事実を捻じ曲げるんだ

>おれがタイで見た料理とは、何だったか？ということ？

もちろんそうだよ

>名前は知らない

見たと書いてるから少しお尋ねすると知らないの回答かあ
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 20:37:21.68 ID:4ZDHZyu9
三行でまとめろカス
ゴミ長文なんざ読む気もないわ
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 20:44:36.70 ID:uT3bDngm
バンコク金利生活が王道。
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 23:21:28.03 ID:+gXCyU+M
金利は高いけど物価の上昇も高いんですけど・・・
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/03(月) 23:35:03.85 ID:XQGW6ejD
ほぼ0金利で増税で物価上昇の日本よりはまし
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 01:59:25.63 ID:Fah/1reg
いやあ今なら日本のほうが安く暮らせると思うよ、貧困層が多いからな。
バンコクなんてのは、エリートが住むところだし。スラムを除けば。
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 05:18:49.19 ID:72lwL2Gm
いくらあれば運用だけでタイとカンボジアでこもれるの？
最低金額と運用方法おしえて。生活レベルはドミ＆屋台メシのレベルでおｋ
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 08:24:55.12 ID:Fah/1reg
今いくつか、何年いたいのか書けや
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 09:40:08.42 ID:gnUpTTdR
ウクライナもっと揉めないかな。第2のカンボジアになればいいのに。
戦乱は国や人の価値を損ねてくれる。底値で投信やETFを仕込むから。
タイももっと揉めたらいいのに。毎日、揉めろ揉めろ暴落しろとばかり
念じてる。地獄に落ちそうだ。

>>778

カンボジアならざっと1000万でいいんじゃないの？
いい加減でローリスクローリターンな運用でも月3万ぐらいは利子つくし十分生活できるでしょ。
でもドミレベルから一生生活レベルを上げられないのはキツいと思うよ。
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 09:46:31.64 ID:Fah/1reg
>いい加減でローリスクローリターンな運用でも月3万ぐらいは利子つくし十分生活できるでしょ。

1000万円で月3万利子？がつく運用って教えて下さい。
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:15:40.49 ID:72lwL2Gm
>>779
36歳、死ぬ前こもりたいです

>>780
そのケースなら年間3%ちょいの利率でいいのか。株とか投資信託かね？
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:16:43.07 ID:72lwL2Gm
死ぬ前→死ぬまで
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:21:43.10 ID:Fah/1reg
利子って言うからには元本保証なんだろう。
株や投信の場合は配当や分配金だし。
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:23:06.01 ID:72lwL2Gm
>>784
それは揚げ足取りってもんだろうよｗ
786 ：>>624>>625：2014/03/04(火) 10:23:57.50 ID:qiNFS4db
>>769
自分の体験からすると、恋愛と仕事は、大人になる前提だと思う。
仕事も恋愛も相手があるので、絶対に思い通りに行かない。
「相手」がなく、一人で「こもる」と、自分が「全能の神」みたいに勘違いしやすい。
悪いのは全部他人（親や社会や世界）で、自分はすべて「正しい」と自己暗示にかかる。
ところが、「外」にでると、それまでの幻想がくずれ、別の自分になる。

だから、仕事と恋愛をする以前の自分は、「おれって天才」
みたいなマボロシと甘い夢に浸っていた。
「外こもり」のために底辺仕事をし、恋人とすったもんだし、
自分が単なる「負け組の普通の30過ぎおっさん」だと分かった。
世間だと、20代後半はもう若くなく、30過ぎればオヤジだ。

>>772
繰り返しでわるいが、おれはタイは3度しか行ったことがなく、よく知らない。
ご承知のように、タイ語の文字表記は、サンスクリットみたいなフォント。
おれは不勉強なので、見ても意味はもちろん、発音もわからない。
観光客の行くような店には、欧文も併記されたメニューもあるが、
一般のタイ人向けの店だと、タイ文字表記しか無いの多く、おれには読めない。

一方、ベトナムはフランスの植民値だったので、すべて欧文表記で一応発音が分かる。
字母が分かるので、辞書を引けば意味が分かる。
タイ文字は、字母自体が分からず、辞書を引くのも難しい。

上記の事情のため、安い店で見た料理の名前その他は、わからない。
>>772さんは、タイ文字が読めるんですか？
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:24:41.60 ID:72lwL2Gm
>>786
お前めんどくさいからもう出てくんなよｗｗ
たぶん誰も読んでないぞｗ
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:33:32.03 ID:gnUpTTdR
要は3.6%でしょ。日本だと約20％税金で取られるから、5％ぐらい必要か。
シンガポールに証券口座開いて、日本の非居住者として運用すれば
基本無税でいけると思うが英語必須で敷居が高い。今手続き中だが
いろいろややこしくて参ってる。パスポート認証とか、
トレーディングツールの使い方とか。

投資信託で先進国・新興国・ゴールドに分散投資しとけば、長い目で見たら
ほぼ間違いなくそれぐらいは行くはず。暴落、暴騰もけっこう頻繁にあるだろうけど
根気良く待つ。

ローリスクは言い過ぎた。長い目で見たらローリスクだと思うけど
短・中期的にはミドルリスクだ。

具体的にはemaxis　SMT　funds-1などの新興国株式、新興国債券、
先進国株式、先進国債券　あとSPDRゴールドで株や債権の
リスクをヘッジすればいい。
たとえば今回のウクライナのショックで株は下がっても、ゴールドは上がるみたいな使い方。

NISAは年100万だけど5年～10年無税だから利用すべきだろうね。

いきなり1000万を放り込むような運用はリスクが大きい。投資商品を
安値で拾っていくようにしたらもっと利回り良くなるはず。
難しければ機械的に月10万ずつ積み立てとかでもいいと思う。

ちなみにカンボジアの銀行の7％の利子なんてのは、俺は信用しない。
リスクでかすぎと思う。
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:35:15.76 ID:gnUpTTdR
>>784

ああごめん。利子という言い方は明らかに間違ってた。
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:39:20.04 ID:gnUpTTdR
いかん。間違いだらけだ。債権じゃなくて債券だし、funds-1じゃなくて
funds-iだ。失敬。眠剤飲んでるので・・・おやすみなさい。
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 10:50:39.61 ID:Fah/1reg
>投資信託で先進国・新興国・ゴールドに分散投資しとけば、長い目で見たら
>ほぼ間違いなくそれぐらいは行くはず。

テキトー過ぎるｗ
利子ってｗ
損したリスクまるで考えてないし。
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 11:43:09.03 ID:RLT+c9os
>>786
仕事は誰でもやろうと思えば出来るけど、恋愛は違うでしょ。
うまく相手に受け入れられないと、出来ない。
仕事も同じだけど受け入れられる、雇われるハードルの高さがあまりにも違いすぎる。
恋愛で受け入れられるチャンスの無いまま年を取った人は、大人になる機会を与えられないまま年を取らざるを得ない。
どうしようもないと思うけど。
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 11:56:50.05 ID:ogooAi6H
>>786
GTOのATのNA乗ってる、まで読んだ。
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 11:58:19.74 ID:ogooAi6H
>>788
昨日、近所の吉野家行ったんです。まで読んだ。
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 12:19:01.77 ID:RiwTUOnw
５０００万預金して金利３%で年１５０万でバンコクに外こもりが王道。これ無理なら日本にいて働け
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 12:25:52.97 ID:ohweIFh4
>>791
金融危機が起きると、先進国株も新興国株も債券も金も同時に下がるからな。
分散投資の効果があるのは平常時だけ。長い目では通用しない。
金融危機で儲かる投資方法（タレブのバーベル戦略とか）はあるけれど、
平常時には損失を出る。
結論：長期的に誰でもできる投資方法はない。
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 12:33:12.45 ID:Q9iQe3Nd
めんどくさい奴だからめんどくさい国に適応するんだろうな。
普通は住みたいと思う奴はいないよベトナムに。
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 12:43:24.20 ID:KvRyRtuZ
なぜベトナムに住みたいかって、単にベトナムに女ができた、それだけだろう。
いろいろ書いてる理由は後付け。

毎回、長文書きなぐって、もうベトナム女に舞い上がってるのがミエミエだわ。
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 12:45:37.61 ID:Fah/1reg
わたくしも、毎月分配型の投信で不労所得を夢見ていた日々がありました・・・
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 13:01:02.66 ID:72lwL2Gm
日本に拠点となる安アパートでも借りたら年150万じゃ足りないジャン
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 13:12:08.11 ID:Fah/1reg
日本は持ち家だろう普通・・・
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 13:44:06.49 ID:PGCYQVmJ
男の高収入求人ドカント

http://www.dokant.com/
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 14:23:01.02 ID:rPNlRJ/0
>>786
レモン使ってどんな料理作ってるのを見たか尋ねてるだけだよ
長文のタイ語、タイ文字の御託はいらないから
ベトナム語も同様
安い店で安価なライムではなく高価なレモン使用かよww
なんか矛盾してないか？

この件はキミに尋ねて無駄だったようだな

作ってるのを見た安い店でもドル払いなのか？

この程度の突っ込みで回答できない事は書かない方がいいんじゃね


おれタイ文字の読み書き出来ない
804 ：>>624>>625：2014/03/04(火) 15:22:13.73 ID:qiNFS4db
>>792
「うまく相手に受け入れられないと、出来ない」

正確な指摘だと思いますね。その通り。
「受け入れられる」には、まず、自分が相手を「受け入れる」ことが大事。

おれも経験があるから分かるけど、「内こもり」をしていると、
やたら他人や世間に攻撃的になり、自分以外のすべてを馬鹿にしたりする。
それでは、仕事はもちろん、友達、まして恋人はできない。

自分の短所を反省し、間違いを修正する。
自分と違った意見や考えを理解し、尊重する。
恋愛なんて、自分と全く違う価値観と対決し、受け入れる過程なんだから。

ずっと他人や世間を拒否し、「自分＝神」の子ども状態で年取った人は、たくさんいると思う。

>>798
その通り。恋愛ってのは、舞い上がること。
おれが夢中になっているのは、ベトナム娘よりも上海娘の方かな。
ベトナム娘は、家庭的で堅実、純潔、清楚だが、ちょっと地味。
上海娘は、美人、都会的、洗練、知的、蠱惑的だが、ちょっと危険。
良い悪いはべつにして、ベトナム（人）というのは、昔の日本（人）に似ている。
805 ：>>624>>625：2014/03/04(火) 15:26:17.84 ID:qiNFS4db
>>797
単にスペックだけなら、おれも他の国を選ぶ。

これまで行って「住みたい」と思ったのは、ローマのドミッティラ村、
カナダのプリンス・エドワード島、アメリカのキーウェストかクパチノあたり、
シンガポール（どこでも）なんかだな。

でも、恋人、友人がいる土地は、スペックだけでは測れない価値がある。
最終的に男が住みたい場所は、自分の女がいるところだと、おれは思う。


>>803
旅先でたまたま立ち寄った飯屋で、ちょっと見た光景なので、よく覚えていないw
数年前、国内旅行で寄った駅前の食堂で、変わったネギがでた。
それについて、ネギの名前、品種、なぜそれを使ったか、とか聞かれても分からない。
バンコクの経験は、それと同じ。

もちろん、おれはタイはよく知らないので「バンコクのレモン事情」について、
なにか知りたければ、もっと詳しい人に聞いた方がいいと思う。

タイ文字が読めないとすると、市場、現地人飯屋、露店なんかで買い物するときは、
どうしているんですか？
パッポンとか、スクンピトはタイ語ばっかし、
カオサンですら安いところは欧文表記の無い店が多かったな。
「バーツ使い」なら、そういう所も行動半径なんでしょう？
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 16:58:18.15 ID:rPNlRJ/0
>>805
ネギ、どうでもいいんだよ
レモン件はキミに尋ねて無駄だった

>タイ文字が読めないとすると、市場、現地人飯屋、露店なんかで買い物するときは、
>どうしているんですか？

タイ語の読み書き出来なくても十分バンコクで暮らせるよ
買い物なんかも含めて会話が出来れば問題ないでしょ
キミ、旅先とかでも言語関係なしに会話しないの
読めなきゃ訊けばいいんだよ！

>パッポンとか、スクンピトはタイ語ばっかし

この地域がそうなんですかぁ？？？

>カオサンですら安いところは欧文表記の無い店が多かったな

カオサンは１５年以上行ってないので状況は知らない

>「バーツ使い」なら、そういう所も行動半径なんでしょう？

｢バーツ使い｣ならって？？
タイなんだからバーツを使用するの当然でしょ

そういう所にも遊びとか買い物や食事にも行くよ、支払いはもちろんバーツけどだ
タイ語読み書き出来なくても特に問題ないよ
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 17:38:04.86 ID:ka5jiBVq
自称BP「俺のBP情報を聞いてくれませんか？」
無職「BP情報を知りたかったら本を読んだり、サイトを検索するよ。出所のわからない情報はいらない。」

自称BP「実は俺、BPのコミュニティでは発言権がないんです。学問も無いし語学力も皆無で…」
無職「別にBPって凄い事をしたわけでもないし。単に暇なら誰でもできるから、誰も一目置かないと思うよ。」

自称BP「それに俺は無職だし…、無職って大抵は金がないでしょ？だから俺の事を凄いと思うでしょ？」
無職「無職のコミュニティだと一目置かれると思ったわけか。じゃあ書いて良いけどネタは続くの？」

自称BP「おシャレなお店の事とか、遊びのスポットとか何でも知ってますよ？」
無職「(そんなの検索でクオリティが高い情報が出て来るんだが…)」

自称BP「経済的なものもクリアできてますよ？」
無職「(自己申告だけだろ、そのプランとかは言えないし。投資が云々とかネットで覚えた浅知恵で現実味が無いし)」

自称BP「海外ではロマンスあり、バイオレンスもあったりと日本では経験できない事を沢山しましたよ？」
無職「(海外だと証拠をつかまれないと思って、妄想と虚勢を言いたい放題だな…)」

自称BP「ネタは大丈夫です。『大した事ない』って言われない様に、嘘に嘘を重ねるのでずっと凄いままです！」
無職「わかったよ、誰も君を邪魔しない。(嘘つけｗって思われてる中で書き続けるのって惨めだけどねｗ)」
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 17:59:32.59 ID:RiwTUOnw
タイ株配当１０%やタイの保険商品買えば、１０年後は倍になってるよ。
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 21:26:03.51 ID:gnUpTTdR
タイ株ファンド見たら分配金込みなら10年で既に3倍ぐらいになってるしなあ。
一時5倍ぐらいになってた。

http://www.morningstar.co.jp/FundData/Chart.do?fnc=1995091801
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/04(火) 22:32:41.19 ID:Fah/1reg
羨ましい
ワシの投信はリーマン前に買ったので、軒並みダウン、元本割れ。
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 00:17:21.01 ID:DILw5jKC
タイのこれからの10年は期待できないよ。
選挙に負けたら道路を占拠して都市機能を麻痺させる連中が跋扈する国には
外国からの投資が集まらない。
インラック政権も人気取りのために、経済にはマイナスのことばかりやってるし。
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 00:34:11.76 ID:QVvtq25n
デフレになって結構。
インフレがひどすぎた。
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 08:12:34.60 ID:Ek7I1Vz/
>>810

株や為替に関しては一般的にトレンドに逆らうのは厳禁と言われてるけど、
投信は逆に下がった時に買うのが原則だと思う。月足で見て、（特に瞬間的に）
大きく下げてる奴を買えばしばらく年経てば芽が出て成長してる可能性が高い。
もし長期低迷になっても、安値で買っておけばダメージは少ない。
今ならロシア、ブラジル、トルコ投信やゴールド。

毎日揉めろ揉めろ大暴落しろ！と願ってる。
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 10:29:09.67 ID:QVvtq25n
人を呪わば穴二つというし、こいつ早死すると思うわｗ
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 10:59:34.45 ID:Ek7I1Vz/
紛争や暴落を願っても、実際に暴落するかとは全く無関係。

実際に暴落してそこで投信買ったら、買い支えることになり
間接的にその国に対する応援になる。だからむしろその国に
ほんの少しは貢献することになるのだよ。
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 14:45:50.65 ID:cQqvvREN
投機の話をしてる奴、生活リズムが書き込み時間に出てるぞｗ
特に外こもりスレと半隠居スレを往復してる奴ｗ
資産数千万の夢は寝てる時だけにしたらｗ
普通に働けば月給20万円は可能だよ？
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 15:38:52.50 ID:EqtYEbZ7
どうしても夢にしたい奴が居るのはわかるけど、俺はキャッシュで5000万はあるよ。
その上で外こもりを考えてるわけで、派遣とかバイトとか貧乏臭い話は
その日暮らし板でしてよ。
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 15:54:18.38 ID:Xx1MfiLi
>>817
じゃあ今すぐ外こもりすればいいじゃん。お前馬鹿？
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 16:13:08.62 ID:EqtYEbZ7
>>818
だから、このスレで情報見てるんじゃん、
お前馬鹿？
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 16:22:18.04 ID:Xx1MfiLi
>>819
仮に5000万の話がマジだとしたら、
お前みたいな行動力のないカスは２ちゃん見てるだけで満足して死ぬまで実行できないよ。
本当に馬鹿だな。
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 17:48:41.70 ID:Ek7I1Vz/
>>816

毎日夜勤してる。
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 19:07:06.64 ID:02XMZy/H
5000万あるなら年齢にもよるけど日本で暮らしたほうが安全で快適だし良いような気が・・
豪遊したいなら海外だろうけどそれはもう外こもりとズレてくる
日本で死ぬまで資産が持つくらい金あるなら気楽に仕事辞めて1年くらい海外生活してみては？
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 20:05:08.26 ID:kzTKlnAx
間違いない
本末転倒だなｗ
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/05(水) 23:26:17.06 ID:JIVhEMdo
持家だったら日本でも月10万円あれば生活できるよ。（独身だったら）
俺だったら50年は戦える。

65歳からは厚生年金が15万もらえるし使い切っても余裕じゃんｗ
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 00:00:17.66 ID:D43hkHfJ
>>822
その話はもう100万回も出てんだよ。
おまえみたいなやつにうんざりして貧BPさんはこのスレからいなくなった。

日本じゃ駄目な理由は、日本はいい歳して無職の男には居場所がないからだ。
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 00:04:02.02 ID:D43hkHfJ
>>824
>持家だったら日本でも月10万円あれば生活できるよ。

10万も使えるなら生活できるに決まってんじゃん。
どこのセレブだよ。
このスレで「できるよ」と言うなら、額は3万とか4万だろ。
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 00:10:30.38 ID:TkT1ohwd
>>825
だから資金に余裕あるなら気楽に海外生活すればって書いてるじゃん？
日本は肩書無いと生きづらいのは同意だよ
828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 06:59:44.60 ID:o1tOK2QG
そもそも海外なら無職でも居場所があるってほんとかよ？
外人だから大目に見てもらえてるだけじゃねーの
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 08:06:34.40 ID:G92Zdgcs
>>828

タイに関して言うなら、お国柄無職でぐうたらしてても、世間の目は厳しくないと言うね。
昼間からビール飲んでベンチでゴロゴロしてても、野良猫みたいに思われるだけだろう。
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 08:14:27.73 ID:G92Zdgcs
>>827

小金あるなら会社作って社長でいいんじゃないか。
設立費用20万ちょい。毎年の法人税7万ぐらいらしい。
1年ぐらい頑張って勉強して行政書士あたり取って、
名ばかり事務所作るとかもいいかも。顧客がほとんどいなくても
名刺に書けるだろ。
831 ：>>624>>625：2014/03/06(木) 09:59:57.96 ID:6vhoyf1m
>>807
ちょっと昔風の価値観の感じなので、もしかして高齢の方ですか？
以下全部おれの印象と体験からの意見です。

印象だと「自称ＢＰ」ってＢＰが「自慢」？みたいだが、今は逆ではないか？
実際にデタムとかカオサンであった日本人のＢＰ的な人は、
自慢どころか、落ちこぼれ、劣等感、逃避みたいな暗めの人が多かった。

海外体験が「自慢」になったのは、20年、30年前だと思う。
今時海外で、仕事以外でぶらぶらしてるのは、
おれみたいな負け組、落ちこぼれ、社会から逃げたいというのが多いと思う。

「ＢＰ=バックパッカー？」的な連中には、海外の安宿でよく会うが、日本人は少ない。
国内外で「バックパッカー」という言葉を使うのは、
年配の人（少なくともおれより上の、40代、50代以上）が多いじゃないかな？　
おれより下の20代くらいだと、あまり海外行かないし、行ってもパックが多いかな。

逆に欧米のＢＰは明るくて、楽観的、将来を気にしてない連中が多い。
ベトナムだとフランス人が多いが、会社やめて？１年旅してるみたいのがよくいる。
なぜかスウェーデン人の若者（といってもおれと同世代）とよく会う。
おれの好きなファンティエットというビーチだと、古本屋にスエーデン語のコーナーがあるほど。
知り合った人に聞くと、ＥＵ、特に北欧だと、社会保障の関係で、楽天的らしい。
832 ：>>624>>625：2014/03/06(木) 10:06:16.53 ID:6vhoyf1m
>>816
同感で、そのとおりだとおもう。
投資、ファンド、ＦＸといった「金で金を儲ける」仕事は、
一流大出てＭＢＡが前提みたいな、超優秀な人がごろごろしている。

ここが「だめ板」というので勝手なことを言うがw、
投資は、普通の仕事で成功できる人で、さらに数理的な能力が無いと儲けられないと思う。
もちろん、市場関係者の営業で、素人から金を集めようと、おいしい話を流すが、
これはスパムメールと同じようなもの。
夢を見るのはいいが、見ているうちに自分も親も年を取っていく。

現在のおれの仕事は、深夜、土日祝の派遣の現場仕事だが、月給22万、手取り19万くらい。
半年仕事をすれば、その倍の時間「外」でこもれる。

おれは大検、大学中退、単純労働、現場仕事だけで、めぼしい職歴なし、スキル無しの３０歳。
といったおれの条件、学歴、職歴では、この先年収３００万以上とかは、あり得ない。

それなら仕事は仕事を割り切って、老後を考えた「外こもりの夢」を見ていたい。
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 10:32:11.91 ID:D43hkHfJ
>>832
>といったおれの条件、学歴、職歴では、この先年収３００万以上とかは、あり得ない。

期間工なら350万円以上貰えるぞ。
寮費、光熱費は無料。
日本で働くと住に金がかかるが、それが無料なので金が貯まる。
期間工が外こもりの資金稼ぎの定番なのはそれが理由。
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 10:48:04.31 ID:G92Zdgcs
>>832

アベノミクス相場（円安）に乗ったのは大きいが、普通にぼちぼち儲かってるよ。
せいぜい数百万程度だが。
リスクの高い投機的な行動を目指さず、しっかり勉強というか本を
何十冊か読んだら一般人でも十分儲けられると思う。

そもそも株価ってのは、一般的に長期的に見て物価より
上昇率高いんだから、分散投資してれば、超長期的に見たら
かなり儲かるのが普通なんだよ。

多くの人はそれがわからず、あるいはわかっていても欲張って
目先の株価や為替に一喜一憂して損をする。
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 16:40:17.47 ID:R/XWwSkT
長文の御託はいいから、実際に外こもりしてる奴の話が聞きたいわ。
海外からだとこの板アク禁だったんだっけ？
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:19:30.09 ID:o1tOK2QG
いろいろいわれてるが結局海外のメリットってないんじゃね？
旅行者とうだうだやりたいなら国内でも事足りるし
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:23:33.90 ID:bhpid/pM
>>835
お前みたいな奴の考え方の間違いは、"自分が行く"ではなく、"他人が来る"事が
当たり前だと考えている事。
自分からそう言うサイトに行って聞けばいいだろ。
上にリンクも貼ってあるし、そう言う連中は他人に話す事で
無職のコンプレックスを癒せる連中なんだから、お前の様な奴は歓迎される。
まあどうせお前は金も仕事も手に入れられないから嘘話を仕込まれるだけがオチなんだがｗ
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:43:58.70 ID:bhpid/pM
>>828,>>836
>海外のメリット
これは仕事や学問で行く以外は、(第三者には)全部遊びと思われるしかないから
「自己満足」で正当化しても良いと思う、自分の金なんだし。
ただ継続的な収入源を確保してないのに散財するのは馬鹿丸出しと言ってる。

>タイに関して言うなら、お国柄無職でぐうたらしてても、世間の目は厳しくないと言うね。
こんなのは単なるイメージ、根拠は何もない。
金がなくなったらホームレスしかない。
「親に甘えられるから大丈夫」では大人の回答になっていない。
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:55:47.48 ID:bhpid/pM
期間工＝雇われる、って安易に思ってるが、一体誰が必ず雇うと言ってるんだ？
今まで応募した仕事って応募倍率ってなかったのか？
正社員ならともかく、長期的な収入プランに"他人が必ず雇う"が入ってる事が不思議で仕方がない。
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:56:04.63 ID:71W46i6C
>>835
経済的なメドがついて長期的に外こもりできる奴は、こんな所に情報は書き込まない。
うまくやっている人は税金や金の問題に慎重だから、自分語りをしなくなるし、できなくなる。

自分はノマドで生活できる程度の収入を稼いでいるが、競争相手が増えると困るので、
関係する板で情報を求められたら、儲からないからやめろ的な情報をいつも書いているよ。
知っている同業者もそうしている。有益な情報は掲示板には書き込まれないものだ。
841 ：>>624>>625：2014/03/06(木) 18:11:39.94 ID:6vhoyf1m
>>833
確かにそういうのはありますね。
ラインが早くて、トイレ時間も設定、番線チーフが超人的にうるさかった。
それでも手取りで２４，５万円だったな。
ドヤ付きは、建設でやったことがあるが、つらくて2か月でやめたw

飯宿付きで350万なら、半年ならやれるかなあ。
どういう業種ですか？　差し支えなければ教えて。

>>834
アベノミクス前後の投資ファンドの等の値上がり見てると、
安倍政権のホントの支持母体が分かってきますね。
でもおれは、基本バカで怠け者なので、専門書何十冊も無理。読んでも覚えられないw

昔、仕事を始めて小金が貯まったとき「ネット投資家で楽して暮らそう」とか思い、
チャートを毎日見ていたが、結果的にマイナスでやめました。
少し落ち着いた頃、ゆうちょで勧められた野村の分散型を買ったが、
投資額が>>834さんの○分の１程度なので儲けも極小、でも小使いにはなるかな。
いずれにしても、おれ程度の能力と視力では、投資家人生は無理かな。
842 ：>>624>>625：2014/03/06(木) 18:16:32.63 ID:6vhoyf1m
>>836
あると思うよ。おれの考えるメリットは、大きく分けると次の３つ。

１　生活費が安い。
ベトナムだと月に2万円、タイなら5万円で暮らせる。
バイトの苦労も数分の一になるし、日本なら暮らせない年金額でも、「外」なら暮らせる。
いま「こもれる」のは、親がその環境を作ってくれているから。
それが無くなったときどうする？　
おれは、社会との接触（仕事）を出来るだけ減らして生きていたい。。
そのために、日本で稼いだ金が、数倍の価値を持つ外国で暮らす。

２　人間関係がリセットされる
不登校、ニートなどの過去を知る人間がいないので、新しいスタートを切ることが出来る。
おれの経験だと、外国だと日本と違ったコミュニケーション能力が出てくる。
日本だと人と話すのも嫌だったが、外だと各地で友達や恋人をつくれた。。

３　自分一人の責任で生きていく環境に、追い込む。
親の世話になる（実家で暮らすなど）、世間の世話になる（生活保護など）が「外」はない。
すべて自分がやらないと、生きていけない。
そういう環境に自分をおいて初めて、変わることが出来る。
自分が「神」でなく「単なるダメ」だと分かるw
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 18:32:26.23 ID:JqohJTCq
ふくちゃん40歳か。ラーメン屋やってるようだが、完全におっさんだな。
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 20:12:56.15 ID:o1tOK2QG
>>842
＞ベトナムだと月に2万円、タイなら5万円で暮らせる。

でもその間言葉もわからねーから仕事もできないでしょ？
日本ならたまにできるバイトもできない
毎月の年金が確保されてる老人がいくならわかるが。

＞不登校、ニートなどの過去を知る人間がいないので、新しいスタートを切ることが出来る。

これに関しては意味がわからん
あんた自分の過去が知ってる人間といつまでも付き合ってんの？？

＞自分一人の責任で生きていく環境に、追い込む。

意味は？
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 20:19:29.72 ID:YQlS7e0E
ベトナムで月２万って、現地の人だから可能なのであって、外国人が可能ってことじゃないよ。
外国人が部屋借りるだけでも２万以上行くわ。
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 12:01:29.03 ID:p70/jstC
>>844
誰もベトナムで働くとは書いてないだろ。
つーか、おまえ邪魔だからもうこのスレに書き込むな。
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 14:26:33.29 ID:kmDxLOep
>>846
言論統制ですか？
怖い怖い
848 ：名無しさん：2014/03/07(金) 15:32:31.39 ID:xuEdglXD
海外に勇気持って乗り込めよ
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 16:09:43.39 ID:gkrCnYOY
>>842
君は根本的な所がおかしい、精神年齢が低すぎる。>>844が言いたい事もわかる。
>そのために、日本で稼いだ金が、数倍の価値を持つ外国で暮らす。
暮らしてる間は"無収入"なのですぐに使い切ってしまうわけだが、その後は？
また日本に戻ってバイト？そんなサイクルの生活は何年続けられる？自分も親も老いないと言う前提？
それは生活費を浮かせてるんじゃなく、問題を直視できなくたった数ヵ月後に先送りにしてると気づかないの？
日本で1ヶ月がベトナムで数ヶ月？だから何なの？たった数ヵ月後には無一文に逆戻りでしょ。
勝手に解釈すると、>バイトの苦労も数分の一になるし
って海外で簡単に仕事にありつけると思ってるのかい？
日本で中国人とかが薄給で働いてるから、自分もベトナムでってこと？
ベトナムの誰が君を雇うといったの？日本で期間工よりハードルが高いよ、つうか現実離れしてる。
実際に日本人として日本で仕事探したって、ほとんどありつけないから皆このスレに来てるんでしょ
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 16:10:42.42 ID:gkrCnYOY
>２　人間関係がリセットされる
これは自分の思い込みだからな、海外行かなくてもリセットできるし。
でも普通に仕事をしてれば"リセットさせてはいけない人間関係"だって築けたはずでしょ？
俺も、この板の住人もそれがないからここに集まったんだけどね。
逆に俺らは社会からリセットされていると思うんだが。

>すべて自分がやらないと、生きていけない。
海外云々じゃなく、男性で君の年代だとほぼ全員が自立できてると思うよ。
海外は関係ない。
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 16:25:41.36 ID:gkrCnYOY
>"リセットさせてはいけない人間関係"
仕事上のコネクションと言う意味ね。
恋人とか友人とかそんなもんならどうでも良い。

30歳とかならラストチャンスはあるよ。
俺が昨年いた職場でも、同僚の31歳業界経験なし妻子持ちが今年から正社員採用になってたよ。
先月その職場に行って非正規の元同僚と話してたら、正社員になって移動になったと話してた。
余計なお世話だが、君は自分がバカだから無理とか言わない方が良いと思う。
貧BPの"働かない"論法と同じく、努力の放棄としか思えない。
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 17:10:53.61 ID:qDChKwgF
この長文うぜえなあｗ
自分に酔ってる感じがチョーうぜえ。
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 23:03:39.84 ID:rtkZ4sqr
結論から書けゴミクズが
長文は無能の証拠だな
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 23:06:50.12 ID:vHyJ66Tf
底辺から何かの弾みで中途半端に成り上がると、
とたんに説教したくなるもんだよ

自分の過去への復讐＆浄化だからな
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 23:07:01.41 ID:zZUM79is
話を短く、簡潔にまとめられないのは馬鹿の証拠だからなｗ
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 23:23:13.48 ID:MkoOtNNF!
>>842
>１　生活費が安い。
>タイなら5万円で暮らせる

ドル払い君
実際に暮らした経験があっての書き込みですか？
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 00:33:59.78 ID:7X/Dz4f0
>>849-851
そう思うなら外こもりしなければいいだけ。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 07:50:34.13 ID:F8h3vM5R
バンコクで５０００万預金して金利３%で年１５０万なら月１２万くらいだし生活可能だろう。
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 08:04:26.14 ID:QewHYcG/
>>857
いいから>>844に答えてくれませんか・
意味は？
860 ：名無しさん：2014/03/08(土) 14:11:21.05 ID:PztZid+U
バンコクは今後も生活費上がるばかりだぞ、拠点はハノイぐらいにしとけばいい。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 14:18:54.28 ID:7pnKS30L
ベトナム人って性格悪そうじゃない？
お釣りとかごまかさない？
まあ、タイもそうだけどさ。
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 14:20:12.67 ID:F8h3vM5R
日本人少ないとこはリスク高い。バンコクが一番。
863 ：名無しさん：2014/03/08(土) 14:20:52.07 ID:PztZid+U
ベトは女も性格悪いな確かに
864 ：名無しさん：2014/03/08(土) 14:23:23.57 ID:PztZid+U
バンコクはいい、確かにいいんだよな。シンガポールと比較できるレベルにはなってる。
どんどん交通インフラが整備されて住みやすくなってるしね。
腐敗警官がいるけど・・・。

でも金がどんどん出て行くから生活費が思ったほど安くないよね。
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 14:29:26.39 ID:F8h3vM5R
生活費月１０万で家賃２万くらいのとこに抑え、食事は屋台を頻繁に使えばバンコクでも余裕だろ。
日本と違うのは預金金利が違うから、日本より運用しやすく、物価も日本よりは安くすむ。
ただ十分な金あるなら日本にいたほうがいい。
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 14:35:08.36 ID:F8h3vM5R
生活費安すぎるとこは治安も悪いからやめとけ。
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 14:38:30.90 ID:7pnKS30L
>>864
あそこは、金があれば極楽だけど、無いと惨めだよね>クルンテープ
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:02:37.74 ID:F8h3vM5R
バンコクは女も安いし可愛いし最高だよ
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:10:14.08 ID:AqpOs0Oh
１５年外篭りやってたけど病気になって状況は一変帰国。
外国で病気になるともう終了。
結局きちんと治療が受けられる日本で暮らすしかない。
何もない今となっては怠惰な生活を送ってきた１５年を後悔。
外篭りは若いときだけ、健康なときだけ。
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:13:25.08 ID:7X/Dz4f0
>>869
レス乞食乙
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:16:46.48 ID:f7vr1GbL!
バンコクで毎日が悠々自適の日曜日
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:17:32.57 ID:Is6Ti8pf
>>869
差し支えなければ何の病気かを
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:33:07.35 ID:hjNFUPbm
サウジアラビアの宗教警察に入隊させて下さい。
黙々と命令こなしますよ。
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 15:49:34.34 ID:AqpOs0Oh
逃げることができる期間は金が沢山あるときまで。
無職の外篭りが当然現地の日本人の輪にも入ることができず
一見自分よりも身分の低そうな現地人に囲まれながら多少の優越感をもちながらまぎれるように暮らす。
ただ仕事もなく収入もなく減っていくお金の勘定をしながら年を食っていき徐々不安がよぎる生活に。
年を食えば当然健康ではなくなり精神状態も変わってくる。
そしてでかい病気になったらＴＨＥ・ＥＮＤ。
今死ぬか、数十年逃げまくって年食ってから死ぬかの違い。
年食ってからじゃ自分で死ぬ勇気もなくなる。
外篭りには定期的収入確保と健康は絶対必要。
国内の物価の安い田舎に生活基盤を持ったほうが結局いいのかもね。
どっちにしろ永遠に逃げることはできないよ。
875 ：名無しさん：2014/03/08(土) 16:01:03.65 ID:PztZid+U
老いた時のことを考えたら適当な女に子供を産ませて
一族を形成するしかないんだよ。

日本でやるか、海外でやるのか？
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 16:20:20.19 ID:F8h3vM5R
バンコクで悠々自適な生活は月いくらからだ？
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 16:24:10.59 ID:AqpOs0Oh
>>875
それもなんか惨めだよ。
自ら道を外れる選択をして年食って生き残るために家庭を持つ。
現地で撃たれてサクッと死んだほうがよかったのかもね。
なんにしろ目的のなくなった人生はつらいわ。
俺のぶんまでがんばってよ！
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 16:30:23.40 ID:F8h3vM5R
道を外れても大丈夫な資金貯めてからやらないとな
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 17:11:45.19 ID:f7vr1GbL!
時価
880 ：名無しさん＠生涯が日曜日：2014/03/08(土) 17:21:10.04 ID:Y0MWHVVS!
>>849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/07(金) 16:09:43.39 ID:gkrCnYOY
>>837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/06(木) 17:23:33.90 ID:bhpid/pM

ツアー会社のゴロツキは死んでね。

会社ドメイン規制解除です。
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 20:38:22.46 ID:EkOiuIgy!
>>856
バンコク買春専門の粘着爺は相変わらずだな。
お前より海外旅行を楽しんでる人間に八つ当たりするな。
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 22:03:04.74 ID:4e0vPmEV!
>>881
チョッとお尋ねしてるだけ
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/08(土) 22:14:17.47 ID:4e0vPmEV!
ID:f7vr1GbL!　>>871>>879 　≒　ID:4e0vPmEV!　>>882　

電源切って再度入れ直して書いたらＩＤ変わってる
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 00:59:22.54 ID:O6SHxa6z!
私はここに行ったこともない国や地域にあたかも行ったかのように書いた覚えはないし、
ツアー会社の低脳だか万年奴隷リーマンだかに脳内呼ばわりされる筋合いはない。

だからネパールで事業する人、ノマドの人、ベトナムで彼女ができた人も嘘をついてるとは思わない。

>>770
>>748
>>722
いい加減黙れ。低脳豚野郎！
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 01:21:12.40 ID:IApwVFXn
お前はにしおかすみこかボケ
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 04:08:15.55 ID:I26vxlL2!
にしおかすみこ？
何それ？
いまホテルにあるテレビでロシアの番組をみている。
言葉はわからんがロシアのポップスを聞いている。

だいたい働けとか余計なお世話なんだよ。
奴隷は死ぬまで会社に尽くせばいい。
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 07:03:36.22 ID:dw2WQyKC
外こもりの費用は老母ですね。わかります。
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 10:39:48.26 ID:pidWU0iG
タイ株配当生活をバンコクですりゃいい
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 11:08:31.87 ID:VG9DZS/B!
スマホが壊れてきたから現地で買い替えたいが、
ネットからソフトを導入しなくても日本語入力が出来るのはSONYみたいな日本のメーカー製品なんだね。

1ヶ月ネットつなぎ放題のプリペイドSIMが1700円くらいであるが、スマホは高い。
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 11:42:29.48 ID:1WCp5q7S
今からタイ株を買うなんて負け組確定。
タイのこれまでの10年は日本の80年代。
タイのこれからの10年は日本の90年代。
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 12:36:03.51 ID:VaHqokoC!
今日は日曜日

毎日悠々自適生活
892 ：名無しさん：2014/03/09(日) 12:37:48.95 ID:FQiuq5rh
相互リンク　記念カキコに来ました。
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/

諸君、議論もいいが早く行動に移したまえ。
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 12:56:39.07 ID:Y8+35Bze
>>889
エクスペリア。
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 13:30:35.58 ID:pidWU0iG
デモでタイ株下がってるから今が買い時。
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 13:47:27.46 ID:pidWU0iG
ついでにカンボジアの銀行にドル預金して金利７%GETするのは必須。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 13:56:34.16 ID:dw2WQyKC
そう思うなら自分がやればいいのに。カネないんだろうな。
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 15:29:14.26 ID:VG9DZS/B!
>>893
Xperia。言語設定の一番下が日本語となっている。
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 16:00:14.28 ID:VG9DZS/B!
貧BPとかみどくつに粘着してる外こもりや海外旅行したこと無い人間は、
その経験者が貧窮すると嬉しくて堪らないんだね。

ここで何年間(1年半しか見てないが)も老婆がどうのこうのとナントカの一つ覚えよろしく繰り返すだけで何もできなかった池沼より、
貧BPの話のほうが遥かに有用だ。

少なくとも彼は海外の情報を書いてるし。
こいつらは自分は何の情報も出さない、いや出せないくせに他人の経験を否定するんだから始末におえない。

老母連呼屋は自分が何も出来ないもんだから話をすり替えてるだけ。
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 16:04:07.66 ID:1WCp5q7S
貧BPのせいで外こもりスレが生活保護スレになってしまった。
貧BPがいなくなってこのスレが正常化した。
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 16:33:46.40 ID:Y8+35Bze
>>898
みどくつは、２０代から知ってるけど、性格異常者だぞ。
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 16:47:12.46 ID:VG9DZS/B!
みどくつの目撃談はバンコクのカオサンとLAのLittleTokyoくらいしか聞かないが、どこで会ったの？

住所名前を公開し、
ブログに自分の写真を掲載するんだから自己顕示欲は強いのだろう。
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:00:15.38 ID:Y8+35Bze
>>901
こいつが出てきたのは、パソコン通信の時代なんだ。
世界一周が自慢だった。
ただ、８０年代の旅行者で出遅れ気味だった。
かみおんゆとかのずっとあと。
誰彼構わず喧嘩を売っていた。

諌めるメールを出したら、味方になってくれと泣きつく始末だった。

最初から性格異常者。
関わりを持ちたくないなあ。
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:18:09.13 ID:VG9DZS/B!
ということは西本健一郎の実物は見たことないのね。
宝島社の本も2年半かけて世界一周が自慢になってる。
今はどうしてるのか知らないが、
海外旅行しないからAKBに夢中になりすっかり変わり果てたらしい。
もう喧嘩早さはないんじゃない？
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:23:02.30 ID:dw2WQyKC
別にあんなのが有用だとは思わんけど、後先考えずに好き勝手すると、
４０超えてもパラサイトという惨めな人生になると、身を持って示したという点では確かに有用かもしれんね。
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:34:20.38 ID:VaHqokoC!
>貧BPの話のほうが遥かに有用だ
>少なくとも彼は海外の情報を書いてるし
スカイラークのカツ丼価格話しなら覚えてるw
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:39:03.35 ID:Y8+35Bze
>>903
メールでのやり取りだけ。
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 17:48:17.00 ID:CEgBJxsN!
貧BPはみどくつとアジアで会ったことがあると書いてた
それだけでも噂で話してるだけの奴より数倍レジェンド
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 19:21:21.93 ID:L3kZGR00!
貧BPの実物を見た人はいないんだ。
細身で大人しいタイプが思い浮かぶ。

>身を持って示したという点では確かに有用かもしれんね

みどくつが反面教師だという旅行会社の低脳もいる。
自分が何も出来なかったこじつけ。
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 20:16:56.75 ID:CEgBJxsN!
>>908
オフ会出た人、一人ぐらいいるんじゃない？
去年やってたよな
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 20:49:19.70 ID:L3kZGR00!
貧BP

自分語りが好き。
語学力なく話し相手はもっぱら日本人。

ということで彼の実像を知る面識ある日本人は多いのではないだろうか？
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 20:55:32.32 ID:CEgBJxsN!
>>910
オフ会参加者には緘口令が敷かれたそうだけど、そろそろ旅人として会った他のバックパッカーからバラす奴が出てもおかしくない

貧BPの存在やブログを俺たちが分不相応に評価してるだけで、バックパッカーの間でも全然有名じゃないのかもしれない
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 21:18:19.89 ID:L3kZGR00!
みどくつスレでさえ、目撃談は殆ど聞かない。
タビロックスレで話題になったえりこなんかの写真(FB？)も出回っていたし目撃談もある。

貧bpはあまり興味をそそられない存在なんだろう。
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/09(日) 22:08:35.11 ID:z5WpiTtR
目撃談て、世界中にゲストハウス何万件あると思ってんだよ
南米なら日本人が集まるゲストハウスは限られるが
東南アジアには星の数ほどもある
旅の有名人にあえないからといって実在まで疑うのは浅はか
ふくちゃんだって有名だがまだあったことないし
914 ：>>624>>625：2014/03/10(月) 18:04:01.06 ID:25c5jlyI
>>844　「仕事もできないでしょ？ 」
これは、外国で仕事をする、という意味？
おれは最初から「外国で仕事をする」なんてことは、一度も言ってない。
現地語、スキルの無い日本人が、途上国で仕事をしても、稼ぐ金はしれている。

「自分の過去が知ってる人間といつまでも付き合ってんの？？ 」
もちろん、家族、親戚、近所、小中高の友人など、付き合いはいっぱいある。

>>845
これは微妙な問題ですが、地方都市なら可能ですね。
ホーチミンだとワンルームシェアしても100ドルかかるが、
地方なら学生向きの部屋で100ドルは可能だし、
それ以上に、知りあいの家で一部屋借りるなら、もっと安い。
それにベトナムの地方だと、選択・料理・掃除のメイドさんが、月に7、80ドルで雇える。

>>846
ああ、その通りです。
915 ：>>624>>625：2014/03/10(月) 18:05:41.40 ID:25c5jlyI
>>849
おれの精神年齢が低いのは事実。だから何年も不登校とか続けたｗ

日本で稼いであっちで暮らすのには、限界があるのは確か。
そのために、彼女と結婚、預金金利、などを考えている。
>>718　>>755など

何度も言うように、外国で稼いで暮らすのは、（おれには）無理。
スキルもないし、そういう気持ちは全くない。
彼女が「日本語教師でもしたら」というのは、
私が養うから、世間的に形だけでも職に就いたら、という意味。

「男性で君の年代だとほぼ全員が自立できてると思う」
30歳になれば多くは自立しているが、おれの知りあいだと、依然としてニート、ヒッキー
している連中がたくさんいる。
何とかの会、フリースペースとかで知り合ったヒッキー連中の、半分以上はそのまま。

>>851
実際、おれはバカなんですよ、本当に。
確かに、ご指摘のように、30歳はラストチャンスだと思いますね。
おれは、10代からヒッキー気味で20代でようやく必死にバイトを始め、
死ぬ思いで行った外国旅行で少しずつ自分が変わり始め、
30になって一応、自分の稼ぎで暮らせるようになりました。

>>875
これは、東南アジアだと重要なポイントですね。
ベトナム、中国の彼女も、結婚して子どもを作りさえすれば、
あとは、旦那は相当グータラでも養ってくれる可能性がある（と思うｗ）。
実際、そういうのが現地にはごろごろいるし。
ベトナムだと200万円あれば家が建つので（そこそこですが）、
916 ：>>624>>625：2014/03/10(月) 18:15:46.32 ID:25c5jlyI
おれのつまらない「外こもり」体験から言うと、以下は＜無理＞だと思う

１　外国で仕事をして金を稼ぎ、生活する。
まずビザ、語学力、職歴、習慣などから、日本で仕事をする数倍難しい。

２　自分の収入で「暮らせる」国でなく、「暮らしたい」夢の国を選ぶ。
脳内ごっこならいいが、まず自分が出来る範囲のことから考える。
それだとアメリカ、シンガポール、タイは無理で、ベトナム、中国田舎になる。

３　親がずっといる、という前提で「外こもり」を考える
親はいずれ定年か仕事が出来なくなり、たぶん先に逝くか、介護もあるかもしれない。
自分一人になった状態を前提に「外こもり」を考えるべき。

４　部屋の中で、パソコンいじって金を稼ぐ
株、投資、ＦＸ、トレーダーなどなどは、おれもそうだったが、ヒッキーの夢。
リアルの世界でもまれてきた超優秀な連中にかなうわけが無い。


>>869
これは重要な指摘ですね。
以前保険無しで行ったシンガポールで、ケガの治療で5000米ドルと聞いてびっくりし、
我慢して日本に帰ってきてから医者に行ったことがあるｗ

以下はいろいろ支障があるので「ある話」として。
おれは、どういうわけかゴールドのクレジットカードを持っている。
これには海外の疾病治療が○百万円などいろいろ付いている。

病気だけなら月3000円くらいの保険に入っておくのもいいが、
複数回、長期だと、ゴールドカードも結構メリットがある。
「お話」終わり。
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 18:28:45.56 ID:SY2pYtIO
タイが夢の国って世知辛くなったなあ
ベトナム程ではないとはいえ
余裕でコスパよかったけど数年でそんな変わってるかな
いってみたいなあ。
英国の息の吹きかかった国はあんまり
魅力がないからどーでもいい
、香港、マレーだけはいいけどね
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 18:30:41.86 ID:QDETb02e
タイの預金金利と株式配当でバンコク外こもりだ！
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 19:02:29.22 ID:jKAhpnrz
自称BP：「何度でも言うぞ！俺はBPだから一目置いて下さい！(無職ですが)」
無職：「暇なら誰でもできるんだが…。心置きなく書いて下さいよｗ」

自称BP：「長文うぜえ」
無職：「読まなきゃいいだろｗ。勝手に読んでストレス抱えるってバカだろｗ」

自称投機家：「ウソや妄想じゃねえよ！本当に儲けてるんだよ！」
無職：「何で自称BPにしろ他人に信用して欲しいんだよ？ｗ。勝手に書けば良いだろｗ」

自称BP・投機家：「お前が信じないだけで、世の中にはそれを出来る人が沢山云々」
無職：「お前らはその成功者じゃないだろｗ。自分ができた気で書き込みたいだけだろｗ」

自称BP・投機家：「お前は想像力の欠如云々」
無職：「他人の想像に頼るなよｗ。自分の論証で信用させてみろｗ。BPの何が凄いのかわからんがｗ」
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 19:15:14.90 ID:uUkfkSMI
>>914
だから仕事しない意味がないじゃん
仕事をまったくしないってことは金が減る一方ってことで何のメリットもない

だから意味がわからんて
別にそいつらと付き合う必要性はないし国内外で変わることでもない
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 19:15:23.83 ID:jKAhpnrz
自称BP：「お前など瞬殺してやる！東南アジアの住人さん、奴を攻撃して下さい！」
無職：「自分は逃げちゃったの？ｗ」

自称BP：「老母連呼バカは何年も…ムキャー！腹が立つ」
無職：「俺はまだここに来て数ヶ月ですよ？それに『老婆』しか使わないよ？ｗいつも数人を１人と思ってるよなｗ」

自称BP：「カマかけと他人を利用してでも攻撃したいんだよ！」
無職：「思った事書けばいいじゃんｗ俺が削除してるんじゃないんだからさｗ俺の発言を怖がる奴を初めて見たｗｗ」
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/10(月) 23:44:39.42 ID:crK3XZZG
>>916
>>自分の収入で「暮らせる」国

毎年先進国との差が縮まってるからね
外こもり出来るのもあと5～10年だと思う。
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 07:01:08.40 ID:TYY9ph57
数年でタイやカンボジアが日本と同じ物価になり、給与も日本並になるとは思えん
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 09:06:24.70 ID:WmvCGiSr
>>919

投機ってか先に書いたのは投資。基準価格が下がってる投信
いくつかに分散投資して、10年もしたら2倍ぐらいにはなるのが普通だと思うよ。

投資は損をするような先入観があるようだが、不勉強のまま気ままに
もしくは欲張ってすぐ利食いとか、あるいは狼狽売りとか、
そんな売買してたら、そりゃ損するよ。税金も上がったしますます儲けづらい。

逆に割安で購入して、じっくり待ってたら、儲からない方がおかしいぐらい。
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 12:21:22.12 ID:TYY9ph57
タイ株配当で外こもりの生活費得るしかない
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 15:42:59.03 ID:LwetM4QJ
>>924
今のおすすめは具体的にないの？＞投信
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 16:35:01.64 ID:FvP6RyQT
自称BP：「お前も、お前も、お前も、みんな同一人物だ！」
無職：「ノイローゼかよｗ」

自称BP：「粘着野郎云々。」
無職：「何人も同一人物に見えたらノイローゼにもなるよなｗゾンビみたいに何度でも自分を襲って来るみたいにｗ」

自称BP：「俺は海外からアクセスできるぞ！」
無職：「何にも凄くねえよバカｗ。お前がネットを発明したわけじゃないだろｗ」

自称BP：「海外に行けない豚が嫉妬してる」
無職：「誰かに自慢したいって本音の下心を見せるから敵が減らないんだぞｗ」

自称BP：「俺は海外に滞在してるんだ！」
無職：「長期的な無収入の日々など何にも羨ましくない。」

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1387943030/
928 ：>>624>>625：2014/03/11(火) 18:51:20.03 ID:ZG02KJa4
>>920
「仕事をしない」でなく、外国で仕事をする「意味が無い」し、まず「できない」。
繰り返しで申し訳ないが、途上国と先進国で同じ仕事をすると、
先進国の方が、十倍、二十倍の収入がある。
日本で稼いで、途上国で暮らす、というのが、ベターなやり方だと思う。

例えば、ホーチミンで日本語を教える日本語教師の月給は現地よりも高いが、まあ300から400ドル。
日本国内で外国人相手に日本語教師をすれば、15万～は稼げるのでは？

もちろん、外国で仕事をするには「就労ビザ」が必要で、これを得るのはハードルが高い。
もしかして、外国に行って「やりたければ」誰でも仕事が出来ると思っている？？

周知のことを改めていって申し訳ないが、
１　途上国人は、金があっても先進国に簡単に旅行に行くことができない（VISAがでない）
２　一方、先進国の人は、ほぼ自由に世界中の国に旅行できる。
３　外人が他国で仕事をするには、許可（就労VISA）が必要で、入手は難しい。

世界は「自由」なようでいて、実は国境を越えには大きな制限と条件がある。
物価や収入の違いも非常にあり、日本の最賃時給が、南アジアでは日給以上になる。
929 ：>>624>>625：2014/03/11(火) 18:54:29.72 ID:ZG02KJa4
>>922
なるほど、それは言えるかもしれないですね。鋭い指摘。

10年くらい前から外国にぽつぽつ行っていると、東南アジア、中国の成長がすごい。
一方、日本は「停滞」で、今後は「衰退」に向かうと感じる。
将来の日本は、先進国でなく、中進国くらいに落ちるのではないか？

一方、東南アジアや中国は成長しているので、例えば日本の高度成長初期に、
ソニーやホンダの株買ったり、生保の養老保険入ったりといった環境かもしれない。

おれは、投資家といった頭のいい仕事は出来ないが、単純に成長企業の株を買う。
利子の高い（固定金利）の預金をする、年金型保険を買う、といったことなら出来そうだ。

>>923
タイとカンボジアは、アメリカとメキシコくらい違う。
今現在でも、上海や北京のアッパーミドル、シンガポールのミドル以上は、
日本と同等の生活水準だ。
現地は、低層の行く安い店もあるが、上層は日本と同等の商品やサービスを買っている。
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 19:36:49.68 ID:WmvCGiSr
>>926

自信を持って買えるのは大暴落が来たときだけ。それを願ってる。
今、強いて言うなら、フラジャイル5。個人的にはトルコ、ブラジルあたり。
通貨がボロボロ。更なる暴落があれば迷わず買いだと思う。

あと、あまり経済ニュースを気にしないこと。考えたら暴落しても買えなくなる。
経済ニュースに反応して暴落してる時に買えなかったら意味がない。
機械的に割安（特に急に割安になったもの）なものを拾っていけばいい。

たいがいの暴落って救済する動きが入らないのがおかしいわけだしね。
リーマンの時にcapitalism　economic meltdownってアメリカの新聞に
あってびびったけど、結局回復させたでしょ。どんな危機も
最終的にはなんとかなるわけよ。結果論だけどあの時買ってればぼろもうけ。
震災の時も原発問題で日本が破綻するかと思ったけど、あの時日本株
買ってればボロもうけ。きっとそんなもんね。
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 20:47:34.91 ID:TYY9ph57
株なんかよりカンボジアの銀行にドル預金して７%金利得るほうが外こもりするだけなら確実。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/11(火) 23:08:11.11 ID:LwetM4QJ
>>930
血が流れるときは買いって言うしね。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 08:44:24.65 ID:19DjK5uw
>>931

なぜ金利が7％もあるのか？信用力が乏しいからだよ。

消費者金融が金を貸すのは利率今18％とかでしょ。信用がない
消費者に貸すから利率が高い。逆に住宅ローンの利率は低いのは、
借りる人間に信用があるから。当然だよな。

別の側面から考えると、年利7％で十分信用できる銀行なら世界中から
投資資金が殺到してるはず。そして7％に設定する必要がなくなる。
この情報化時代、それぐらいの情報はたちまち世界中を回る。
普通に考えるとかなり危ない銀行だって事だよ。

日本人は銀行＝潰れないもの。破綻してもペイオフされるものという認識が
心のどこかにあるんだろうけど、その考えをカンボジアで持つのは危険だと思うよ。

資金のごく一部を預けるならいいかもね。
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 10:40:14.22 ID:SfTsxxsO
それ違うよ。カンボジアのインフレ率高いからそれに合わせて金利も高くなってるだけ。
銀行の信用とかいうがプノンペン商業銀行はソフトバンクインベストメント子会社の日系銀行だし、
まず潰れて預金パーになることはない。そうなれば親会社のソフトバンクも信用失うし資金投入して潰させない。
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 11:11:15.58 ID:19DjK5uw
>>934

それが間違いなければ、そんなおいしい話はあまりないとは思う。
ただ預けていれば10年で、税別でほぼ2倍になるわけだから。
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 11:23:10.18 ID:gceryg7b
>>934
カンボジアにあるニュージーランドやマレーシア系の銀行金利は３％前後。
それで営業できているから、インフレは説明にならない。
７％出している銀行は、３％では営業できない何か別の事情がある。
その問題が深刻になる前にソフトバンクは手を引くと思うよ。
それを消費者に知らされるのは、手遅れになってから。
そのリスクが７％に見合うかどうかは >>934 の判断だが、自分だったら手を出さないね。
937 ：>>624>>625：2014/03/12(水) 11:51:39.35 ID:n0tjFhfO
>>930
ＩＭＦが入ってゼロになる可能性もあるけど、基本そうですね。
ＣＤＳを対象にしたファンドってあるのかな？

>>933
日本人が銀行（というよりも「円」＝政府）を信用し過ぎているのは同感。
多少外国で現地の人の生活感を知ると、日本人の政府やマスメディアへの
「絶対的に信じている」姿が、分かってきて、やや特殊だなと感じる。

「円」も「年金」も、その他の「制度」も、当然ずっと安泰で、
何かあれば「国が面倒を見てくれる」と思っているのが平均的日本人。

東南アジア、中国派もちろん、先進国でも「自国政府」へのリスクヘッジをする人は多い。
ベトナムだと、自国通貨のドン（もちろん銀行も）半信半疑。
普通なら金（ゴールド）かドル、ユーロ、円に換えてタンス預金が多い。
中国だと、あれほど元の値上げが確実視されているのに、金が貯まるとゴールドに換える。

制度についてはさらに慎重で、中国、ベトナム人が家族を「大事」にするのは、
基本的に「年金」「保険」などの社会保障の代替物としてだ。
いざというときに面倒を見てくれるのは、国でなく、家族。
国に金を払うよりも、家族に投資した方が、自分のためになるという思想。

余談みたいだが、おれが外国で結婚して家族を持とうというのも、ややそれに近いかな。
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 11:57:09.24 ID:RhWLSo11
老後の保険かｗ
愛情が切れたか、フェイクで、自分がヨイヨイになったら財産全部持ってトンズラされたりしてなｗ
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 12:18:43.99 ID:SfTsxxsO
単純にペイオフがないからリスク高いことと、金下ろすのがカンボジア国内じゃなきゃ無理な不便さなどから、
金利高くないと金集まらないから７%にしてるだけだよ。
特にペイオフがないからそりゃみんな預けたがらんわな。
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 12:21:17.00 ID:SfTsxxsO
まあでもタイの預金金利３%くらいにしとくのが無難かもな。
つまり最低５０００万ないと年１５０万いかないしタイでの外こもりは無理。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 12:51:39.29 ID:19DjK5uw
>>937

そうですね。日本の制度を妄信しすぎるのは危険です。
中国との有事のリスク、金融緩和→円安→輸入インフレリスク、
年金制度の崩壊リスクなど。リスクヘッジすべきですね。

中国との有事は、財産持って外こもりでリスクヘッジできるかもですね。
ただの現実逃避がついに実用になるかもです。
円に関するリスクは、外国株式や外国債券、ゴールドの購入でヘッジできますね。

家族に関しては、信頼関係を築ければリスクヘッジになりうるぐらいの認識です。
私はあまり自信ありません。
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 12:58:42.30 ID:19DjK5uw
>>940

別にタイでの預金にこだわらなくていいんじゃない？
国王が崩御して内乱起こってバーツ暴落なんて事も十分ありうる。
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 13:06:20.82 ID:RhWLSo11
バーツ暴落したら買いじゃん。
長い目で見りゃ上がるんだし。
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/12(水) 18:15:01.32 ID:SfTsxxsO
モンゴルもドル預金金利７%だな。ラオスも似たようなもん。
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 07:44:55.10 ID:wBP5EZo4
ドル預金金利で７%も払わないと金が集まらないほど経営苦しい銀行ってことか。
いつ潰れてもおかしくはないわな。
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 08:51:26.83 ID:Eo5QUT/c
>>943

ずっとホールドするならそれも可だろうが、逆にそれまでは他のものに投資しといて
バーツが暴落した時点で預金なり株式投資なりしたらいいんじゃないか。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 08:54:07.84 ID:Eo5QUT/c
946だが、全く943の文章を読めてなかった。そのまま943でいいと思う。
とんちんかんですまない。
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 09:35:16.08 ID:lXpfGM73
ルーブルも暴落したら買い？てかもう暴落したのか
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 11:13:07.61 ID:kjTMIszr
バックパッカーは中毒になると思った。
完全に匿名の何者でもない自分になった開放感が半端ない。
人生棒に振る気持ちもわかる。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 11:24:01.43 ID:Eo5QUT/c
>>948

外国株式に関しては、暴落したら買いでだいたい間違いないと
思うけど通貨はちょっと自信ないね。必ず戻すとは限らない。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/rub.html

長期的に見て円は360円から一時80円切ったし、バーツだって、
だいぶ昔って1バーツ10円ぐらいじゃなかった？それが最近ずっと3円前後でしょ。
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 11:56:02.03 ID:Eo5QUT/c
>>949

なるよー。何物にも縛られず、自分の気の向くままに世界中を放浪する。
同世代が狭い日本の中でちっぽけな目標を持ってあくせく働いてるのによ。
これに勝る青春はないさ。そして日本にいても旅の病に苛まれる。

で、そこから抜けられないと「豊かな青春惨めな老後」が待ってる。
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 12:05:28.03 ID:LI7aZxff
社会福祉が充実してる欧米の人間に比べて大抵の日本人BPはバックボーンが非常に危うい、そもそも有給も多くて連続で取りやすいから彼らは離職しなくても外こもりに近いこともできる

投資失敗すると懲役が長くなるから、安易な択は避けたい
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 12:23:51.92 ID:wBP5EZo4
５０００万円をタイの銀行預金して３%金利で年収１５０万円でバンコクで生活。
これが外こもりの王道。これ以外なら日本にいたほうがよい。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 12:47:13.57 ID:Eo5QUT/c
ふと思ったけど、外こもりはタクシードライバーっていいんじゃないかな。

休み取りやすいし、気ままに自由に働ける。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 20:01:27.92 ID:wBP5EZo4
可愛い彼女でもいるなら日本でも十分楽しいのに
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 20:09:49.84 ID:RsRJxWN8
>>955
かっこいい彼氏のいない中年女性もたくさんいるのに、なんで外こもりの女性はいないんだ？
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 20:48:37.58 ID:H270Zs4h
>>953
どうやって金を国外に持ち出すの？
それにタイってビザの期限って３ヶ月になったでしょ。
簡単に長期のビザって取れるの？
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 21:19:49.76 ID:sXeqMioU
ゆうメイト君にマジレスするなよw
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 22:00:52.30 ID:Eo5QUT/c
>>956

外こもり女性のスレあったよ。40ぐらいでニュージーランドで生活保護
か奨学金もらいながらいちおう大学通って外こもってた人。
成績よかったら、そういうことできるらしい。
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 22:20:49.14 ID:RsRJxWN8
>>959
完全に勝ち組じゃん
ニュージーランドでそういう人は叩かれないの？
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 22:22:49.39 ID:wBP5EZo4
学生ビザなら簡単にとれるし、海外送金扱ってる会社から金も送れる。
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/13(木) 23:08:25.14 ID:/Kow6Q6C
>>953
5000万もデポジットがあったら、永久ビザぐらいタダでくれてもいいのにな。
そうはい神崎か？
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/14(金) 00:21:51.51 ID:gAGF1I8a
>>960

いや、別に勝ち組って感じじゃなくて、
自称　ホームレス2歩手前って書いてた。
そういう40代外国人学生がＮＺには多いみたいよ。

ただ英語力は自称TOEIC９００ぐらいはあったかな。

奨学金踏み倒そうかな　みたいな事も書いてたような。
はっきり覚えてない。ま、英語力があって勉強好きなら
そういう選択肢もあるらしいって事。

でも、TOEIC900もあれば、40過ぎてても
日本で時給2000円以上で働けるよね。多分。
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/14(金) 00:43:22.99 ID:gAGF1I8a
>>962

ちょっと前までは投資ビザで、タイに半永久滞在できたような。
銀行預金でも可能だったような。今はもう無理なのかな。
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/14(金) 10:44:33.41 ID:VqMW3gQw
>>961
３０，４０過ぎて学生ビザっておかしいでしょ。
海外送金っても金額が多くなると手数料だけでものすごいとられるし
日本の銀行側で色々申告など面倒でうるさいんじゃない？
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/14(金) 12:24:42.07 ID:Hz/DA/lt
学生ビザなど申請すれば誰でも取れる。金利ほとんどつかない日本の銀行に金預けながら貯金引き出して外こもりのほうがアホ。
967 ：名無しさん：2014/03/14(金) 16:13:32.64 ID:UcXXY9NA
来るのか来ないのかどっちなん？

http://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/15(土) 17:27:48.93 ID:i+uIn4P2
外こもりの他のサイト見てもやはりタイで金利生かすやり方ばかりだな。
３０００万+持ち家かららしい
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/15(土) 21:35:19.08 ID:wahVxVCl
>>968

3000万あってタイでの銀行預金にこだわるのはもったいない。
資産運用に不勉強すぎると思う。
3000万稼ぐ努力の1％でも、資産運用の勉強した方がいいと思う。

「内藤忍の資産設計術」とか、朝倉智也さんの「30代からはじめる
投資信託選びで一番知りたいこと」とか、週間東洋経済の
2013年2月9日号「海外移住＆投資」とか。このあたり超お勧め。
アマゾンで中古を安く買えるから読んでみ。

ただ、「生兵法は大怪我の元」だから、読むからには100％目指して
しっかりとね。都合いいところだけ解釈したらダメだよ。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/15(土) 22:43:20.06 ID:KST49tRD
>>968
せっかくだしサイト紹介してよ。
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/15(土) 23:55:33.01 ID:nghO+Pgf
そんなうさんくさい本信じるほうがバカ。
投資信託なんて手数料ぼったくられるだけの詐欺商品だし。
そんなんで資産運用できればみんな投資信託で運用してるし、
定期預金なんてするやついません。
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 02:02:34.88 ID:yK64Mcbg
>>971

それは元本保証のある商品以外は投機的で怪しい、いずれ損する、
バクチというような、日本人特有の先入観だと思うな。
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 07:16:57.51 ID:NC4hvI87
>>970
ゆうメイト君にマジレスするな。
外こもりがタイで持ち家なんてあるわけないじゃん。
外国人は不動産を所有できないんだから。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 09:35:19.94 ID:vJ5uy6D2
ワンルームマンション購入したほうが賃貸より安くすむ。いずれ売れるし。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 11:11:11.25 ID:X1d/GBH1
>>973
タイの場合、一軒家はダメでもコンドミニアムの部屋ならOKと聞いたことがあるよ。

ただコンドも値上がりして平気で1000万円くらいするらしいけど。
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 12:39:38.64 ID:yK64Mcbg
コンド100万バーツとかタイ人が言ってたけどな。

安物か。
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 12:51:37.66 ID:vJ5uy6D2
タイは銀行預金のキャンペーン合戦だからうまくやれば８%くらいは金利つくよ
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/16(日) 14:34:40.57 ID:8CM6C3v9
>>976
1000万円のコンドでも建て始める前なら200万円で買える。
そのかわり、建設が中止になっても文句は言えない。
kickstarter みたいなもんだ。
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/17(月) 20:12:37.71 ID:gPxyuV+v
バンコクよりチェンマイのほうが安くてよいんじゃないか？
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/18(火) 09:53:17.62 ID:Dm0ySiDf
http://ameblo.jp/chinpachan/
981 ：>>624>>625：2014/03/18(火) 10:09:50.89 ID:uid3jM86
>>941
なるほど。
日本の制度にリスクがあるという指摘は、共感しますね。

今関心があるのはＣＤＳで、それは基本的に日本の将来が「あぶない」と感じているから。
もちろん、おれ程度が簡単に扱えるものでは無いが、ファンドの包括要素としては使えるか？

おれの場合、低学歴・例職歴の派遣・バイト人生なので、たいした資産も無い。
一番のリスクは、親の不動産と資産？、親の年金程度。
これもどの程度相続できるかは、全く不明。

とは言っても、日本で地道に現場仕事を半年すると、50万円以上は貯金できる。
仮に実家に戻り、2年働けば、ベトナムで家が建つし、1年おきに日越往復して
金貯めれば、10年くらいでベトナムで一生暮らせる資産が出来る、と見込んでいるｗ

そういったライフスタイルから、今後の人生を同「こもって」生きるかを考えるのが、
すべての出発点になっている。
夢は夢として楽しいが、出来ること、可能性のあることを考えたい。

中国との有事の際は、円、株の大幅な値下がり、国債金利の暴騰は確実だと思う。
反面、ドルと元が上がる。

おれは典型的底辺階層なので、何千万円とかの資産リスクの話は無関係。
でも、数十万、数百万円ていどのリスクヘッジは、ある程度現実味がある。
982 ：>>624>>625：2014/03/18(火) 10:12:53.58 ID:uid3jM86
>>957
外国送金は重要な問題ですね。
持ち出し制限を超えることは滅多に無いが、仮に見つかるとマズイ。
銀行送金では、彼女の口座宛てに送金して現地で受け取る方式。
でも、数百ドル程度で数千円かかる（地銀の場合）。
日本の銀行に入れて、現地のＡＴＭで引き出すのもいいが、
彼女の住んでる市には、その銀行のＡＴＭがないので面倒。
実は、今は別の「送金ルート」があるので、ずっと費用は安すくなっている･･･w

ビザの問題も大きい。
1，3か月ごとに、隣国に出たりするのは面倒。
そこで現地の彼女と結婚するメリットが出てくる。
配偶者ビザなら就労も簡単だし、ベトナムだと免許も取れるらしい。

>>973
同感。
確か、タイだと外国人の不動産所有は、出来ないんじゃないかな。
ベトナムも、外人名義だと無理。
東南アジアでできるのは、マレーシアか。
ただし、現地法人を作ってその名義にすることは可能かもしれない。
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/18(火) 12:00:26.22 ID:OuTCvHcJ
彼女の名義にしておいて、勝手に売られて失踪されたらおしまいだしなｗ
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/19(水) 02:46:48.92 ID:Kh6e3iFU
最低５０００万ないのに外こもりは人生捨ててる馬鹿
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/19(水) 07:11:08.46 ID:8C+70av9
5000万あったら誰も外子守なんか選ばないだろ
986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/19(水) 10:19:49.16 ID:BYl1+oJ0
>>985
住む国と資産を置く国を上手に選べば、税金を安くできる。
むしろ、それだけ資産があれば、税金が外こもりの理由になる。
987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 07:33:00.38 ID:BpT9QosJ
税金？何の話？
988 ：名無しさん：2014/03/20(木) 10:24:57.28 ID:T0VDSXYT
プノンペンおいでよ

屋外プール付きの高級ホテルもポツポツ立ち始めた、
でもアパートは月２万も出せば
日本人も納得ないいとこ住めるし。家賃１万のとこでもかなり良い。

日本人好みの飯屋もガンガン増えてる！

まさに日本の高度成長期と同じ状態だよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1387943030/l50
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989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 10:37:26.52 ID:Lxh6dWIO
>988

マジで行った上で言ってるの？女安くていいってメリットはあるが、
日用食料品とかタイに比べたらサービスの割に物価高いわ交通ルール最悪だわ
で良いことないぞ。
あと屋台の不潔度は東南アジアでも最低ランク。
990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 10:52:15.82 ID:U2FduT6r
プノンペンは治安悪すぎて夜歩けないわ。
991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 11:02:49.80 ID:Lxh6dWIO
63stの泥棒置屋ってまだあんの？
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 14:08:33.10 ID:SOGYTdoS
夜は銃声がするし、怖いわ。
女は安いかもしれんが、今は炉は厳罰だし、行く意味すら無いだろ。
993 ：名無しさん：2014/03/20(木) 15:24:43.37 ID:T0VDSXYT
行かない理由を並べ立てるばかり上手な引き篭もりどもは救い難いな

女が安いとかどうでもいいだろ　生活費が安い、そこに尽きるよ。
994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/20(木) 15:29:31.64 ID:U2FduT6r
５０００万じゃ日本では一生は逃げ切れんぞ
995 ：名無しさん：2014/03/20(木) 15:38:57.59 ID:T0VDSXYT
そうなんだよね。

だからプノンペンという３年前と比べても大違いで発展中の街を薦めている。
今のうちに不動産買っておけばいい・・・かも？ｗ

安さならミャンマーとかもありでしょうけど安全かね？
996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/21(金) 16:38:25.47 ID:mR61HlP/
どこに住めばエエんなら？　ああ　行こうよ
997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/22(土) 12:07:57.42 ID:8kaKmxQ2
プノンペンならチェンマイのほうがまだましだろ
998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/22(土) 12:17:04.89 ID:8kaKmxQ2
プノンペンとか日本人かつ結構金持ってるのがばれたらすぐ殺されそう。
あちらは貧乏人ばかりで民度低いし。日本人旅行者もしょっちゅう襲われてるやん。
999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/22(土) 15:48:58.01 ID:A8UOJ9dq
1000
1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/03/22(土) 15:59:48.70 ID:12lWO85W
1000なら、誰かが貧BPに大金与えて、外こもり復帰。
1001 ：１００１：
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