【掘っ立て小屋de】毎年寝太郎 18小屋目【B-Life】
1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
たててみた
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/15(月) 02:38:09.50 ID:IFB81AL/
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/15(月) 02:45:05.88 ID:IFB81AL/
おつ
タヌカワ出てこいやコラ!
毎日がキャンプって感じで楽しそうだな
最初のうちだけだろうか
極少額でも一定の収入があれば精神的に破綻しないだろうな
収入>支出だと安心できるだろうね
寝太郎は以外は難しそうだが
最低4万あれば生きていけるけどな
もちろん家賃と社会保険費は別だけどなw
小屋暮らしってどれぐらいの山奥でやればいいと思う?
あんまり奥だと不便だし、集落に近いのも微妙だし・・・
俺は市街化区域でやる予定
地形の特性上小屋が建っててもおかしくない地域だし
小屋建てた後も働く気満々だから市街地に近い方がいいし
>>11は賢い
街に近くて周囲に家が無く 低価格で環境変化しにくいのが
調整区域の土地
いや市街化調整区域じゃなくて普通に家を建てられる市街化区域で考えてるんだけどw
>>13 どんな?
>>14 ワルイワルイ 早とちりした
でも土地は高いと思うが 買えるなら無理に山奥に行く必要も無いネ
からあげは早く小屋を建てろよつまんないんだよ
>>14 寝たろうみたいな生活をしたら苦情来るのは考えなくてもわかるだろうよ。
>>15 一応土地の目星はついてる、小屋建てるには丁度良くてそれなりに安いのが。
今は購入資金貯めつつ本当に小屋を建てられるか下調べを進めてる所
当然建築確認通したり下水通したりしないといけないから
同じ地域の中古ワンルームマンション買える位の費用にはなっちゃいそうだけど。
小屋もコストの面で憧れるけど、防犯とかノーガード戦法もいいとこになりそうだよな。
こればっかりは運ではあるが、絶えずこの事を頭の片隅に置いてないといけないってのは辛い気がする。
もちろん寝太郎小屋クラスなら臭さそうで近づかないかもしれないが、いけぬまが住んでたような一応まともそうな外観をもつ小屋だと狙われそう。
見窄らしいのを作って、ほどほどに建替えて行くってのも防犯の意味でも有りかもしれないね。
心配しすぎなのかもしれんけどw
小屋と家との違いって 何だろうね
大きさの違いだけ?
あちこち探検して回るような奴の餌食になる可能性はある
小屋に鍵ってあっても効果ないよね
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/15(月) 14:33:50.26 ID:i/dpEryH
土地は大きな木1本と鍵つきの水道栓とコンセントが
あればいいわ。
周りは草原
そこにキャンピングカーに改造した車を
置いとく。
暑い日は大きな木の下にカーを移動させる。
ハンモックも木に釣っとく。
>>22 個人売買でクソみたいなキャンピングカー(50万)を購入して10年ほどで乗り換えるってのも有りかもね。
あ・・・だからキャンピングカーって値落ちしないのかもな。
キャブコン(車とFRPが一体)より牽引式の奴のが良いかもね。移動は車自体はレンタカーで借りるとかすれば
良いし。機関部分が無いんで寿命も段違いだろうし。
大きめの倉庫があれば、要らないもんはそこに入れておけば良いし。
大きめの倉庫があれば、要らないもんはそこに入れておけば良いし。
の前に 収納に困ったら が抜けてたすまんこ。
>>23 50万の奴だと10年以上古いものだし
あのベッドや座席が据え付けてあるレイアウトは
住む気にならんな
窓が小さくて通気も悪いし
小屋に50万掛ければ
ログ風のかっこよく快適な小屋が作れるし
素人が小屋に50万かけても100万かけても10万のやつとあんまり変わんないと思う
ミニログのキット買ったほうが何倍もマシ
夏涼しい高地の土地と
冬暖かい南の海岸に土地持ってて
行き来するとかなら有効だろうが
留守中に荒らされる心配も少なくなるし
>>25 通気は換気扇がデフォで付いてる奴がほとんどだから無問題
が、窓なぞ小さい方が良いと思うけどね。あと2重窓でFRP製で断熱もかなり優れてるの多いのも良い
ベットのレイアウトうんぬんに関しては同意。
>>26 このスレ的にスレ違いなんだろうが、作る手間が省けるってのが大きいし、移動が可能。寝太郎のカブで牽引してたアレのデカくて
市民権を得たバージョンしかも家。要らなくなっても手を入れていれば、売れるし。
しかし、キャンピングトレーラーだと必然的に軽自動車じゃ無理になる
でかめの普通車とトレーラーの車検を考えると
けっこうな収入が必要になるな
車を持っている知人を作る
これに限る
移動するとき借りれば良いのだ
都合のいい話
とにかく、家を移動させる必然性が無いなら
据え付けた小屋のほうが安くて快適なものが入手できる
走らせもしないのにボロボロの狭くて使いにくくて高いキャンピングトレーラーは
なしだな
>>33 まぁそこだよな。移動させる必要無しであれば小屋のが安くて快適な物ができる可能性は高い。
アメリカならばキャンピングカーという選択もアリなんだろうな。羨ましい。道は広いし、受け入れてくれる環境もあるし
金持ちの知り合いとかで手に余るキャンカーとか処分に困ってたらアリな選択ぐらいかw
ありえねーw
キャンピングトレーラーにするくらいなら
ハイエースにサイドオーニング付けて
キャンカーにしたほうがいいな
山めぐり、温泉めぐり、やりたい放題だ
ハイエースクラスなら
一人なら住めるくらい広い
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/15(月) 16:49:15.20 ID:T2aXwtDs
金があれば、そんな生活考えないのだが
金持ちのほりえもんも
キャンカーでノマド生活したいって言ってたよ
静かな環境に作ったほどほどのレベルの小屋と
気が向いた時に車中泊しながら旅のできるミニバンとの
組み合わせ これが最強。
同意する
車上生活スレとかあるの?
寝太郎ってドラム缶風呂には手を出さないよね
水運ぶのが面倒くさいのかね
>>41 その日暮らし板にあったような
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/15(月) 21:30:19.70 ID:EnzwWjoT
昔、隣の住人がバスの中古買ってきて、自分でキャンピングカーに改造してた。
水はタンク、電気はバッテリー+発電機、ガスはコンロ。
テーブルとか椅子とかベッドもあって、すごいって思ったわ。
>>42 ドラム缶風呂って 皆簡単に言うけど 実際やってみると大変だよ。
真冬など 丁度良い湯温になるまで2時間以上はかかるし
自分が入っている間に誰かが薪をくべたり減らしたりしないと
いい湯加減を維持できない。
勿論水をどこからか運ぶとなったら半日仕事になる。
それだけの時間や手間を掛けるなら 外へ出かけた時にどこかで
入ってきた方がいいや ってことに・・・
風呂屋・パン屋が職業として成立するのには訳があるって事だな。
パン!
茶!
宿直!
風呂って思ってる以上の量の水が必要だしな
寝の環境なら最低限湧き水をポンプで引くくらいはしないといけないと思う
温泉安いし
沸かしたり掃除したりの手間もいらないし
座敷でゴロゴロしたりテレビ見たりできるし
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/16(火) 01:32:10.56 ID:NjOS8xA3
市営のスポーツセンターは1ヶ月2000円でシャワー使い放題だ
そういう場所は本来日常生活の入浴の為に使っていいものではない
とか言う奴がまた湧くぞ
土地なんて買っても荷物になるだけ。
ミニログ建てて風呂やトイレを設置することも考えたけど、金がいくらあっても足りなかった・・・
ミニログ建てるくらいなら在来工法の方がいいよ。
ヒノキ風呂のメリットがわからんな。
うんこより時間の方が貴重だと思うんだが、いつまで風呂作ってんだろ。
めちゃくちゃ道具買ってるし。
うんこ資源のところは、Bライフとは違うと思うんだ。
Bライフ的には、いけしかのように井戸掘って行水して済ませる。
アースバッグハウス試した奴おらん?
自分も検討してるけど、地震の多い日本では要注意だ
アーチ構造やシェル構造を勉強してから計算することにしてる
雨が降って緩んだ時に地震なんてしゃれにならん
厚さ40cmの土が倒れてきたら死ねるからな
俺は在来工法で土壁に挑戦したい
どんぞ
あとは実行あるのみだ
池の土手の草刈りしてきた
もう米作らねーから池とかいらねーよ(´・_・`)
田んぼに小屋立てれたらいいが目立つからどうやっても無理だ
スゲー草刈テクニックを発見した
立小便をすると、塩分が欲しいシカが
小便のかかった草を食べてゆく
これで庭の草を減らそう
同じ理由で、作物に小便や匂いの出るものを撒くのは
シカの食害を招くのでNG
ボンボンさんとこの羊シブカワだな
交通費だけで何ヶ月か生活できそう
小屋は10万20万の世界なんだから、かかるのは土地代ぐらいだろ
移動と足をどうするかだけが問題かな
春、桜と共に北上して北海道まで旅するとかいいな
100m高度があがると0.55℃気温が下がるそうです。
山と平野に小屋作れば…
日本アルプスの辺りは北海道と同じくらいの気候だよ
伊豆と八ヶ岳辺りが良さそう
72 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/16(火) 15:36:02.60 ID:q7F/xFTO
100mでたった0.55℃か。1000mは上らないと駄目だな。
いわゆる避暑地は土地が高いでしょ
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/16(火) 15:48:15.93 ID:q7F/xFTO
夏だけ越すために小屋は無駄だろ。テントだよテント。
北杜市の居住地帯は標高差1000mくらいあるんだよな
高いところは1400mくらいで低いところは400mくらい
ぜんぜん気候が違う
松本と北アルプスなんてのもいいかも
軽トラファーマーって農家始めるのかとおもいきや別荘地でトマト作るのか
勉強した上でハウスないと売り物にはならないと思うけどね・・・
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/16(火) 19:02:55.10 ID:q7F/xFTO
年収100万円、モテモテナインティナイイン始まった。
羊飼い?
カーポートがあればテント生活も楽だろう
貴重品は物置買って入れる
単管パイプで作ろうとしてタヌカワが失敗して姿を消したじゃん
単管やすいね。河川敷に小屋作るのにいいかもね
からあげアフィいれてるのか
岡山は金持ってるから小銭稼ぎのアフィはしないんだな
ウンコが貴重な漢は、ありゃ完全に道楽の域ですな
>>68 両方の土地にヘリポートを作っておけば解決だよ
実家どうするかね。床穴あきそう。鉄骨築40年
家建て替えるって固定資産税が…
オラはもう働けねーだ
もっとブログ更新しておくれよ
充電もままならないんだから無理か・・・
>>88 床の上に床を張るリフォームが安いでしょ
うちがやったけど やる前は抜けそうな感じだった
>>88 床板くらい自分で張り替えたらいいじゃん。
やり方なんてネットでいくらでも出てくるし、大して難しい作業じゃない。
ついでに天井も壁もDIYでやりなおせ。
洗い物が増えるから食器は極力使わないようにしてるんだろうけど、直食いだとおいしくなさそうだよな・・・
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/17(水) 18:58:15.00 ID:mqnwTdWc
寝さん、動物性蛋白も少しはとらないと体によくないよ。
鶏を飼って卵産ませるとか、魚を釣るとかどう?
虫喰えよ
カエル・ヘビくらい喰うよな
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/17(水) 20:19:26.89 ID:EZVe87Ak
イナゴの佃煮
虫とネズミ対策は猫がいいのか
>>101 犬みたくついてきて狩猟も手伝ってくれるといいんだがな
などと言いつつ、石釜の話は無かった事にする寝太郎であった・・・
105 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 00:07:37.54 ID:EvFBWeGJ
お前らが小屋暮らしをするにあたって想定する初期コストと月々の生活費を教えてくれよ
初期コスト・・・小屋を建てる費用、そのた付帯費用
月々の生活費・・・食費や光熱費、ガソリン代など
その他・・・税金とか
初期コスト 200〜300万
生活費税金諸々含めて 5万
上水下水通せる場所に建てたいし小屋も立てるからにはちゃんとしたものを建てたいからこれくらいになるとは思ってる
100万の誤差は土地の値段次第
生活費等は意図的に収入を落とせば可能だと思う、余計に稼いでしまった場合は無理。
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 06:29:07.66 ID:R4C32avp
最近は、街中にも誰も住んでいない家が沢山あるんだけど
売りにも出していないんだね
もう無理だわってなってから2年働いてる。
もうそろそろ限界かなと思ってる、毎日。
川辺で小屋立てて暮らせば30年は行けると思う。
B-LIFEなら何年だろ?
実家には上下水槽があるから生活排水はそれで。
電気止めて、ガス止めて、水は使う。
冬場水浴びか…。
いや、ぎりぎりまで普通に生活して生活保護か?
浄化水槽でした。
俺も上下水道引いて今と変わらない生活をしたいなと思ったけど小屋では厳しい
ミニログだと風呂やトイレも設置できるだろうけどキットだけで100万ぐらいかかるし、土地も入れると300万とか余裕でかかる
300万も出すんなら古い別荘や古民家なら買えちゃうよね
インフラが付いてくる弊害と思って我慢するしかないけど、
古民家、別荘だと漏れなく近所つき合いって最悪なものも付いてくるからな
それが問題なんだよねw
それが問題なら、おまえらに住めるとこねえよwww
>>107 同じような立地で一軒家だと車不可の物件しかないし
メンテの事考えると普通の一軒家じゃ大き過ぎる
そして何より自分で建ててみたい
>>115 ちゃんとした小屋建てるのなら、2〜3回やり直すこと想定しとけよ。
最初からうまくはいかねえぞ。
いやお前誰だよ
プロ小屋人様だろw
そういやbonbonの屋根裏結露はどうなったのかな
その後触れないね
湯沢のリゾマン最強説。
・10万円〜買える
・管理費修繕費も1万円〜
・インフラ、ネット完備
・永住者は約1割なので近所付き合いほとんどなし
・上層階ならカマドウマもみかけない
・冬のスノボ、夏のキャンプとアクティビティも充実
・車は必需品だが駐車場代は無料
1円で売ったら何も知らない奴が飛びつきそう
ニートのphaがリゾート地の格安物件を仲間と金出し合って買ってたけど
管理費が高いって事で結局手放してたな
管理費修繕費1万円 ってホントかな〜〜
空き室がどんどん増えているマンションで 一部の住民だけが払う1万円で
マンション全体の維持管理修繕が出来るとは思えない。
意外と馬鹿なんだな
買う前にわかるだろうに
住居費固定資産税管理費
これが高い
日本は不動産は財産だ、脱法ハウスなんて許さないって社会だからな
貧乏人は安く住むことができない
自民党を叩き潰さないと無職と貧乏人は死ぬよ
>>126 たとえば上の物件だと、いわば
礼金 166,750
アパート代 月11,123
洋室6.9畳 ワンルームマンション
築32年
苗場スキー場近くの、ど田舎です
ってことでしょw。
ああ、固定資産税と市民税が入るから、そのぶんを足すと
アパート代 月13,248円になるのかw。
ギークハウスとか高いのはなんなんだろうな
一人のほうがマシな気がするが
寂しがりやなのかな
>>127 が、友愛党だと日本が終わる。
まだ自民党って感じなんだろ・・・救われない国だぜ。属国属国ゥ
からあげつまらない
>>130 元はphaが自分の居心地のいい場所を作るためだったんだろうけど
今は出会い厨の巣窟になってるんじゃないかな
小屋暮らしだと本を読むことしかなさそうだね
図書館がそばにあるかないかってのも調べておかないとな
>>123 手放せただけでもラッキーだな。
マンションの所有権放棄問題なんか考えたら
格安リゾートマンションは絶対に怖い。
自治体に寄付すら断られる。
一生固定資産税と管理費を払わされる羽目に。
「お試しBライフ」的な施設作ってくれないかな
月2万ぐらいまでなら払ってもいいので自分にBライフ生活ができるのか2・3ヶ月体験してから始めたいw
甘えちゃ あかんでよ
クーラーの効いた部屋でアイス食いながら2ちゃんしてるようなら100%無理
今住んでる所でも、水ガス電気&トイレシャワーを縛って生活してみれば
お試しは出来るんじゃないか?
あるとやっぱり使っちゃうから家だと無理だと思う
何の設備もないキャンプ場でも行けばいいのかな
>>136 バイク旅行したら?
テントや自炊道具持って。
北海道には無料のキャンプ場が一杯あるよ。
バイクはスーパーカブがおすすめ。
俺も若い頃はカブ50で全国をキャンプツーリングしてた。
カブのチューブタイヤはパンクしたら地獄だっての
143 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 16:49:33.24 ID:0dEYAh0q
パンクなんかより原付で全国ツーリングのほうが地獄だろ
144 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 17:04:35.66 ID:z4Sl0Q0L
ツーリングが面倒とかキャンプが面倒とか
もうそういう人は大自然の真ん中で小屋暮らしとか
無理だな。
あきらめろ。
普通に賃貸のワンルームでよろしい。
中古のデカイい家を買って相性の良い大勢で住む
ぼろくなってもほっておく
146 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 17:10:15.21 ID:0dEYAh0q
別に小屋暮らしなんかしたくねーよ
>>145 坂口恭平さんとかそんなのやってたね。
あと芸能人の柳生さんとかも村みたいなのを
作ってたな。
廃材天国もそんな感じで共同生活してた
時期があったか。
小屋暮らし村みたいなのを作って弟子をそだてる。
全国に小屋暮らしを広めるって手も。
やっぱり苦労してる人間って独りで生きてるんだよな
上手く協力出来れば余裕なハズなんだよ
好きな者どうしが結婚したって 数年で離婚することあるのに・・・
共同生活できるんなら小屋に住もうと思わないよw
151 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 18:37:11.16 ID:VXz5FSXT
めんどくさい奴だな
>>120 あの辺で管理費、修繕積み立て、固定資産税で月2万も出すなら
アパート借りられるんじゃないか?
安曇野で月25000円のアパートあったもんな
154 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 20:21:27.84 ID:VxAlyb5O
夏は良いが冬はいやだな
誰かがミニログ暮らし諦めて売りに出してる物件ってたまにあるけどすげー高いな
浄化槽や下水道引いてるってだけで高くても売れるんだろうか
>>155 浄化槽もピンキリだけど4人槽で70万ぐらいだろ?
下水だと枝管が敷地境界線の際まで来ていれば安いけどな
えんえんと管を引くとトンでもない工賃とられるし
コスパ考えると古民家も一概に悪いチョイスじゃない
>>157 槽だけ15万くらいで売ってるぞ
自分で施工しろ
浄化槽もキッチンも風呂もトイレも安いんだけど工事費が高くて笑える
>>158 やってやれない事はないけどな
指定業者通さないと完了検査は通らないだろ
若気の至りでタイのスラムで寝泊りした事はあったな、スラムと言っても電気は
来てるしトイレはタイ式水洗で寝小屋よりは快適だと思う。
162 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 21:37:02.77 ID:W81nxTdP
利便性を考えたら中古の一軒家が一番いいだろ
地方なら余り始めてるし
高いところにある物入れからホコリだらけの神棚が出てくるぞ
中古の家買って安く済ませられても 面白くもないね
やはり人生楽しくなければ意味がない
人生が面白く感じる時期はとっくの昔に過ぎたよ
要再建築
こういうのってリフォームは別として、表示金額以外に幾らくらい飛ぶんだろうな
171 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 22:40:45.69 ID:WlRRJWmt
二年前よりも安い中古物件が流通してるな
今は買い時かもしれん
寝太郎だって最初から住める中古物件が安ければ
わざわざ自分で建てなかったかもしれんだろ
安い中古物件に住んでBライフ、とか言った所で
インパクト無さ過ぎて本売れないからそれは無いわ
174 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 22:49:38.11 ID:WlRRJWmt
Bライフって、「できるだけ安く暮らすこと」じゃないですよ?
これだからお前らは相手にしたくないんだ
せっかく安い物件を教えてやっても
関係ない突っ込みばかり
やる気ねぇ奴が口だけ出してんじゃねぇよ
いや誰だよお前
177 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/18(木) 22:56:10.44 ID:CM5v3Lz9
179 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/19(金) 06:53:43.81 ID:uIP2Qb4W
自己満足
>>175 安い物件よりも 理想的な小屋作りのために適した土地を
紹介してくれ
>>175 これだからお前らは相手にしたくない、とか言う位なら最初から書き込まなきゃ良いだろマヌケ
bonbonの飼い主は自然に目覚めた金持ちだし、岡山は小金持ちの戯れだし、
からあげには自分がないし、やっぱ寝太郎は逸材だなあ。
二回の失敗でパンをあきらめてるあたりは残念な子だけど。
広い土地持ってたら刈払機がほしいな。
4サイクルのを2万ぐらいで買った。
草がすごいぞ。この時期。
たった100坪の土地持ちだけど鎌だけでは
まったく役にたたないな。
除草剤って手もあるけど後から畑やりたいときに
困る。
それがあるから土地は狭い方がいい
ゆんぼ欲しくね?
土地が広けりゃユンボや農機は必要かもね
ねたろうはなあ
ガチじゃないのが惜しいけど面白いことするんだよな
>>183 同じくらいの土地だが 一人暮らしで自分の食べる分しか作らないので
畑に使う広さは5坪くらい。
土地買った最初の頃は刈払機使ってみたが どうでも良いスペースは
砂利を敷いたり除草剤使ったりしている内に 刈払機の出番は無くなった。
寝がガチじゃなかったら誰がガチなんだよw
実際はすぐ隣にでかい家があってそこに住んでたりしたら笑えるw
猿が出てるじゃんw
サルも仕込みだからな ガチっぽく見せてるけど
>>189 実際に半自給自足小屋暮らししてるかたでしょうか?
私の場合は集落の真ん中に100坪の土地の上に古民家ぐらしの
ものです。
本当は山奥のポツンと一人暮らしが憧れだったのですが
衝動買いで普通の住宅地を買ってしまいました。
住宅地の利点は防犯が有利でインフラが
整っているぐらいですね。
隣近所と挨拶したりあるので
孤独が好きな私には少々苦痛ではあります。
ここを売って山奥に引っ越すのもかんがえてますよ。
ただ山奥にもいろいろあるみたいですね。
獣害とか電気水道の確保。ネット回線の確保。
>194さんもですが 実践者の皆さん
固定資産税他、年額の総維持費はどのぐらいでしょか。
評価額が低く、固定資産税が発生しない境界ってどのぐらいだか調べてます。
100坪で固定資産税年30000円ぐらいかな?
建物が古いけど3棟立ってるんで。
それがなければ年2万ぐらい。
大きな市から近くて交通の便やら仕事は多いが。
ショッピングセンターも3キロぐらい走れば
いくらでもある。
すむ環境としては言うことないけども
昔からの夢であったポツンと小屋暮らしには
程遠い環境。
土地50坪ほど
家は6畳×2と小さな台所と風呂、トイレ付
海に面していて、4件がこじんまり立っている別荘地。
オレんとこは端で、となりは空き地。その隣は空き家。
んで、その隣と隣は2週間に一度くらい、別荘の人が泊りにくる程度。
まあ、夏になるとけっこうくるけどねw。
隣の空き地は放置しておくと草だらけになるので、
草刈を兼ねて畑にしている。
今は、ねぎ、きゅうり、ピーマン、トマト、なすが実っていて、
芋類も植えられている。
歩いて5分ほどで釣り場に行けるから、いろいろ釣ったり、
海藻ならもずくがよくとれるね。
あと、タコも簡単にとれる。
寝太郎さんみたいな状態ではないから、光熱費必要だけど、
固定資産税 年19000円。建物の市民税 年4000ほど。
電気月3000円、水道月2000円、ガス月4000円、それから通信回線で月6000円くらいかな。平均。
冬になると電気代が上がる。
風通しがいいのでエアコンはいらねえ。
近くに温泉もあるので、風呂は使ったことがない。
時々、水シャワーはするけど。
198 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/19(金) 22:02:25.49 ID:bIME0seV
本当に孤独な生活がしたければ、都会で賃貸だと言ってるだろう
199 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/19(金) 22:11:21.24 ID:xSTMIP6h
確かに1kで月2万払った方がいいよな。
いいよな って他人に同調を求めるなよ
人によって答えは違うんだから
安く上がれば何でもいいお前のような者ばかりではない
安く上がればいいんだったら
務所入れよ
100坪100万円の土地より 100坪50万円の土地の方がお得
こういう単純な考えなのか?
>>198と
>>199は
何だいきなり
197氏の物件は私のイメージに近いなあ、中古住宅にしても農家なんかだと広くて
手に余るし、使わない箇所の修繕とか考えると建物は小さいほうがいいかなと。
モズクは業業権があるように思うけど地域によって違うかな?ちょっと拾うぐ
らいなら大丈夫とか?
私が興味を持ってる物件はバブル期に地元の土建屋が勝手に開発したであろう
別荘地。60坪の角地で建坪が2階建てで18坪。問題は獣害があるかもぐらいか
205 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/20(土) 01:09:11.67 ID:QEE72cAO
要するに、孤独な生活がしたいってのは嘘だってことだ
いろいろ屁理屈こねくり回してるが要するに、他人の視線が怖いだけだろ?
社会不安障害って奴だ
>>205 そうかもしれんね、今は何とか仕事して金貯めてるけど正直しんどいってのもあるし。
ただ、何処から何処までをまとめて要するになんだよw
207 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/20(土) 01:16:26.52 ID:+xmd6Jem
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
寝太郎って月1万の食費で暮らしてるけど、1週間にすると2500円ぐらいじゃん
米水パスタ代引くと1500円ぐらいで1週間暮らしてそうで、真似できないなって思った
>>205 他人の視線が怖いから孤独な生活したいって分かりやすい流れじゃん。
どこに嘘がある?
佐賀県の武雄市がオークションで1円の土地を出品するみたい
リアルな地元民との交流考えると面倒なんだよなぁ。
ネットでゆるゆるに議論するのは好きだが。
自治会の集まりがネットなら参加しても良いけどさ。
酒用意したり寿司や餅を作ったり座敷そろえたり
集団で草刈り道路の清掃したり消防訓練やったり
絶対にやりたくない。
そういえば滋賀県の山奥を原付で走ってたら村民総出の
糞暑いのに草刈りやってたよ。
あれ見て一気にいなか暮らしの恐ろしさを
実感したよ。
>>211 敢えて無茶やって自分から「八分」状態にもっていくしかないな
その場合集落配水に加入するのが難しくなるけどね
掃除や草刈りぐらいならまぁいいだろ
あんまり変なことやると基地害扱いされてややこしくなるべ
>196,197 ありがとうございます。参考になりました。
大きな市の近く、海の近くいいですね。
村八分で検索すると変なバンド出てきて気持ち悪い
>>213 いや
マジで田舎の人間関係の濃密さは凄い
一つ関われば総てに関わざろうえない状況に追い込まれる
デリヘル村へ帰らないアルムオンジみたいに
人を殺したことがあるとか噂が広がると
誰も話しかけないだろうが。
ハイジとかの暮らしが理想的だなぁ。
そこまで嫌なら本当の山奥の誰も住んでない所に住むしかないね
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/20(土) 10:21:26.31 ID:QEE72cAO
いやだから人間関係が嫌なら都会の賃貸に住めって
赤の他人の視線すら恐怖の対象なのかお前らw
>>217 そのままの性格じゃ、どこに行っても地獄だと思う。
221 :
197:2013/07/20(土) 10:30:51.57 ID:uoJfm+I5
>>204 もずくなんぞ、どんだけでもとれるから漁業権関係ないですよw
つーか、「自分で食べる目的」なら、さざえやあわびをとってもまったく無問題らしい。
まあ、とらんけどねw。
問題なのは、一台古い軽バン持ってるんだけど、シートをかぶせておかないとダメになるw。
海風で。
つーか金属製のものは部屋の中にしまっておかないといかん。
外に放置しておくと錆びるw。
あとは気楽な生活だお。
おれんちも、ほぼ人間関係ないよ。
年に1回、自治会費みたいなのを1万円取りにくるときに一言二言会話する程度。
あと、ワンコの散歩中に、通りすがりの人がいたら会釈するのと、
1週間に一度ぐらい、町に買出しに行くんだけど、その時にレジで会釈するのと、
それくらいだw。
http://www.lancers.jp/ ↑これやっている人いる?
こういうのって、どうなんだろ。
ちゃんと報酬もらえるのかなあ。
なんか、ちょっとした記事を書けば数十円から数百円もらえるっぽい。
プログラミングとかデザインとかっていうのは難しくてムリだけど、
ちょっとした記事ぐらいなら書けるかなあ。
ヒマな時間けっこうあるから、時間つぶしがてら数百円もらえるのなら非常にありがたいのだが。
224 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/20(土) 10:49:05.73 ID:QEE72cAO
ステマかよw
>>224 いや、すてまじゃねえよwww
なんですてまなんだよwww
つーか、おまえら収入のあてってなんなの?
オレは株の配当ぐらいしかない。
>>226 街で旗振り
観光地のアルバイト
将来的には趣味の腕を磨いて自営
海の近くの小じんまりとした家で、釣りと家庭菜園で出来る範囲で食料自給して
犬でも飼ってのんびり暮らしたいという妄想をずっと抱えているんだが、
>>197氏の生活はまさに俺が思い描くそのまんまのものだ。
実にうらやましい。
是非ブログやってほしい。
小屋を立てるような山奥だとバイトもないだろうし
あっても風呂に入れない状態だと行きにくいよなw
>>226 まだ妄想の域を全然出ていないけど
俺は山林とか製材所とか農家の手伝いとか漁港とか、そういう場でバイトのくちがあればいいなあと妄想してる。
あと、人様に出せるレベルの農作物が作れるようになったら、いずれは直売所に出したい。
株は、配当と優待目的で俺も買うつもり。売買で稼ぐつもりは無いけど。
優待でコメを配当してくれる奴とかあるらしいね。
とにかく後2年ちょっとはサラリーマン。貯金貯金。
住所移した後 自治会長さんが加入のお誘いに来たが
ハッキリ答えないまま「考えておきます」と言っておいたら
そのままになった
向こうも 強制出来ないのは知ってるし 相手によっては 「無理に
誘わない方が・・」という判断もあるのかも。
>>229 そうでもないよ
良い所探せば街から近くても山奥だし
観光産業あったり温泉あったりするし
昇仙峡なんて甲府から20分だし
>>227 観光地かあ。
おれんちも近くにあるんだけど、のっけからのコミュ障で、
なかなか人と話せんw。
だから、人と話さずに済むようなやつってことで、
>>223を聞いてみたんだが場違いだったw。
>>228 やり始めると、案外とうまくいくもんだよ。
やるまでの決意が大変なだけで、なんとかなる。
さいあく、海にいけばなんか食材あるしw。
>>230 株はいいよ。いざというときの切り崩しにも使えるし。
東京も近いし
>>233 山菜を採って売ってる人もいたが
どういうルート、コネなのか良くわからない
あれはやってみたい
諏訪湖の周り旅したときに感じたんだが
都市部と地方の豊かさの逆転現象が起こってる
地方でもネットの発達で情報、買い物の不便がなくなってる
広い空き地に大型店舗が多数出店されていて車があれば非常に便利
それでいて自然に恵まれている
茅野市なんかすごいよ
東京から移住して集落人口100人に満たない限界集落に住んでるけど、人間関係がそれほど濃厚とは感じないなぁ。
確かに草刈りとか共同作業は発生するが、来ない奴もいるしコミュニケーションが特段必要な訳じゃない。
なんかやたらと感謝されるし、野菜貰えるし、共同作業以外の嫌なことは断ってもそんな問題ない感じ。
思い切って移住したことで見えてきたことがいろいろある。
以前は山奥にぽつんと小屋が理想だったけど、二束三文の中古買うか借りて出来る部分をセルフリフォームに考えが変わりつつある。
ただ田舎の家はやたらとデカイのが難点。
下手に在来工法のでかい家をリフォームするなら
横に小屋をツーバイフォーで新築したほうが
手間隙費用満足度共に上になるかもね
>>236 都会の優位性がだんだん薄れてきてるね。
なかなか売ってない珍しい物は
ネット通販で買えるし。
ネットが普及する以前は海外の珍しい輸入cdや楽器買うのに
交通費を散財しては東京や大阪に行ったものだ。
交通費だけで三重県から東京まで最安で往復4000円は
かかるからな。
青春18切符だが。
通常の切符なら鈍行で片道6000円だぜ。
それにカプセルホテル代2500円加算。
随分経済に貢献してたかも。
日帰りで三重県⇔東京を強硬したことあるが東京滞在時間が
たったの3〜4時間だからな。
しかもかなりしんどい。
まあ今の不況の原因だがインターネットの普及ってのが
どうしてもあるな。
無駄が無さすぎる。効率的すぎるな。
そう?場所によるけど
2年縛り光が月3000円くらいになってきてるやん
ポンタとセブンのフリースポットも発達してきたし
1日の労働費になるじゃん
一日くらいいいじゃん
自分に合った楽しい仕事探せよ
>>240 ネット代くらいは必要経費だと思うほうがよくねw?
みんな、ネットなどの回線環境はどうしている?
自分は、OCNで月5700円くらい。
あと、電話はソフバンのプリモバで待受け専用に一応持っているけど、
今年に入って一度も鳴ったことがねえww
通販で激安品買えば
ネット代なんかペイできるしな
>>246 似た感じ
光は価格コム割引で月3000円切ってるけど
dtiの月500円SIMも持ってるけど
技術ある人なら自動巡廻で必要な情報を
安く集めることもできるのかもな
鳴らないしかけない電話を10年ぐらい持ってるなぁ
来月が更新月だしもう解約してしまおうかねw
>>248 そんなのあるのかw
と思って調べてみたら、自分の地域は該当外だったw。
いま山奥から書き込んでるのがiijmioの945円プランのスマホ。
かなりの山奥なんだが麓の里に大きな電波塔があるからか
強い。
本当に通信費安くなってきてるしわざわざADSLなど
固定回線敷かなくても動画さえ我慢すれば
格安でオンライン生活できるようになってる。
>>252 だな
高速回線欲しいときはフリースポット使う手もあるしな
でもま、月3000円でテレビドラマとかマンガとかの割れ物
好きなだけ見られるし
後悔はしてない
近くにフリースポットなんてないしなあw
あの道の駅とかはあるのかな。今度みてこよう。
まあ、回線もこめて月に光熱費など諸経費全般で15000円程度で抑えているから、
これくらいは仕方ないとは思うだけどね。
そのぶん、食費の多くを自給自足でまかなえているし。
つーか、ネット回線ないと干からびてしまうわw。
それよりも高くついているのが国保代だなあ。
田舎だと国保代が高くて、今は月30000円近くになってしまっている。
来年からは収入0扱いしてくれるんだとしたら、月2000円から3000円になる予定なんだが。
ちょっと調べたけど自宅で光代わりに使うのは無理がありそうだな
まぁ当たり前だろうけどww
>>255 食費込みで幾らで回してるの?あと収入は月にどのぐらいなの
>>256 食費はほとんどお米代と調味料代だけだよ。
冬は少しは必要になるだろうけどね。
国保代と車の整備や保険を計算に入れなければ、
月にガソリン代込みで2万5000円から3万円くらい。
収入は働いていた時に買っておいた株の配当が、この前の株主総会で決まった今年の額が、合計で28万円ほど。
10パーセント税金でとられるから、だいたい25万円くらいだね。
来年からだったか20パーセントになるらしくって、少しガクブルしているよw。
少しずつ貯金が減っていく感じだから、どこかでなんとかしたい。
と思っての、
>>223を聞いてみたりした。
>>257 ないw
クルマで15分くらい走れば、夜9時までやっているヤマザキデイリーストアーはある。
ローソン・ファミマに行くには30分以上かかる。セブンはない。
マジかよ
八ヶ岳の1000m越えの所でも
セブン・ローソン何店かあるのに
まぁ、別荘地、観光地だけど
>>258 配当だけで25万もあるっていいな
税率上がっちゃうとそれだけで暮らすのはちょっと厳しそうですね
収入>支出じゃないと先のことを考えたら落ち着かないのは分かりますw
月2万とかで暮らしてんじゃねーのかよ。
2万でも年にすると48万だぜ。
年収が100万以下だからきついなぁ。
>>261 ああ、ちょっと書き方が悪い。すまん
月にガソリン代、食費、光熱費込みで、総額2万5000円から3万円ほどってこと。
だから年間30万円ほど。
それとは別に、クルマの整備代と国保代がかかる。
国保代が来年から月2000円から3000円ほどになる予定。年間およそ3万円。
クルマに関しては、税金(4000円)+車検(2年で10万として1年で5万)+保険(4万)で年間およそ10万円ほど。
これを足していくと、年間43万円くらいの計算。
年収が25万円くらいだから、毎年18万円ずつ赤になる予定が、来年から配当の税率変わるから
年収が23万円となると、現在のところ毎年20万円ずつ赤になる予定。
健康が前提だよね。その日暮らし。
ギリギリは危ない。
ある程度貯金か何か配当や年金のようなのがないと。
寝太郎さんなんかはアフィやら少々の印税が
あるからな。
すまん。何回も訂正。
それにプラス、固定資産税と建物の市民税で合計24000円いるわ。
ずらずらと並べると、けっこう必要なんだなあ・・・。
やっぱ、寝太郎さんみたいな、自分でとんちんかんちん建てるのが一番お金かからねえわ。
>>263 最近山ぐらしとなんの関係もないスピードラーニングのアフィが
左下の山ぐらしRSSからリンクされててどうしてしまったんだろうね
海外経験のある寝太郎氏はスピードラーニングなんて
インチキなんてわかってるはずなのに 嫌な気分になったよ
何言ってんのw
>>262 自動車をあきらめて原付という選択肢は?
まあ家のリフォームのときに困るけど
最近はホームセンターの無料貸し出しトラックがあるからな。
アフィだがおれもやってるよ。
あれは自動的にアクセスした人の検索履歴とか拾って
買ってもらえそうな物を選んで表示してるのもある。
楽天なんか超ウザイが(笑)
俺の場合は月にたった700円ぐらいの収入にしか
ならんな。
頭がよくて豆な人間でないとたいして儲からん。
>>268 やっぱ、原付かねえ。
バイクは大型免許まで持ってるから125でもいいし、カブ110でもいいかな。
週一回、買出しの時くらいしか乗らないから、
そのほうがいいかも知れんねえ。
>>268 年間10万の維持費を日給7500円でまかなうと
13日働かなきゃならんのか
月に一日のバイトですむからあった方がいいな
今乗ってる車が持つうちは
車は維持だな
次に買えるかどうかはわからん
>>270 出来れば軽、カブの2台体制がいいよ
特に車は手放すと再度所有するのは金銭的に大変になる
軽は近々税率が上がる可能性が大きいけどな
>>273 2台はムリだなあw。
どっちにしろ、あんまり乗らんし。
屋根つきの原付とかどうだろうか?
電アシ自転車の性能がもうちょっと上がってくれないと
山間部じゃ航続距離不足で使えない
技術の進歩に期待
>>274 年取ってからの原付は大変だよ
田舎の年寄りが年を食っても軽トラを手放さないのは
農作業だけじゃないよ
まあ田舎の年寄りはカブ乗り回してるけどな
>>279 なるほど。
まあ、じっくり考えてみるわ。
涼しくなったし、ちょっと釣りいってくる。
自分の身体を運ぶだけなら カブでも自転車でもいいんだけどね
実際は小屋が出来た後も 色々とでかい物や長い物や重い物を
運ぶ用がありそうだ
長い角材1本のためだけにHCで軽トラ借りて又返しに行ってを
繰り返すのも 面倒だし気も引ける
>>282 凍結、雪でこけようもんなら
年寄り一人暮らしには寝たきり、孤独死コースだぞ
雨風しのげるしエアコンも付けれるしね
>>284 孤独死以外にこのスレ住人は何かあるのか?
>>283 時間を金で買うってやつだな、時間なんていくらでもありそうだけど
>>286 反射神経が鈍り、骨が脆くなっている年寄りが
早く自殺したいならどうぞ
バイクと車両方乗ると感じるが
バイクはある程度スピードが出ないと安定しない
しかし荒れた田舎道だとスピードも出せない
砂利道だったり路面に土、葉っぱなんかで滑る
田舎ではバイクの実用性の低さを特に感じるよ
やけに必死なのがいるなw
車屋さんかな
三協フロンテアの中古ユニットハウスにエアコンを付けたもの
が一通り調べた上でコスパ最強な感じだったんで採用したわ
カインズでも売ってたからってのもある
仕事は雑だけどアフターはちゃんとしてくれたわ
だろ?だろ?
三共のリンク張ったのはほとんどオレだから
感謝しろよ
おまえはかんけいないよw
小屋、田舎暮し系で三協のリンク張ったのは
みんなオレだぞ
他社と比べて安いだけあってかなり酷い仕事してるけどな
保証六ヶ月あったからまあ対応できたけど
>>295 カインズのチラシにかなり前から載ってるんだよ
それは否定しない
内装、外装するベースくらいのものだろ
地震には滅茶苦茶強そうだけどな
軽トラは永遠じゃないよ、老後までは動かない
下院図より三協直でキャンペーン時を狙うと安いんだぜ
コンテナハウスみたいなのはどこでも置けたらすぐ住めるから便利だろうね
運搬設置にいくらかかるのかよく分かんないけど
>>300 あたりまえだろ
パネル配置も変更できるししたし
配送設置は34000だったかな?
エアコン業者が穴あけで苦労してたから鉄板も丈夫だろうな
てかキャンペーンは関係ないと思うぞ
ザル勘定な感じだったな
こんな値段でどうでしょうみたいな
かなり割り引いてくれた
住居費さえ安くしてくれたら低所得で都会で住んでいけるのにな
山で無職で小屋で水道も電気もないとこで暮らすとか
極端すぎるな
自民党のせいで金持ちでなければ死ね自殺しろ社会になってしまった
まともな相方がいれば余裕なはずなんだが・・・
コンテナねぇ。
それより廃車を使うって手も。
ここは自動車信者が多そうだから
車検の残り少ないジャンク自動車をヤフオクで
買ってしばらく乗り回してそのまま自分の土地に置いて
住居として再利用するって手もある。
何度も繰り返してるうちに
何棟(何台)もの建物が出来上がってる。
最後にそれらを等間隔に並べてその上に
廃材で屋根置いて覆う。
車と車の間がたき火炊事行水バケツ便所スペースになる。
>>302 オレの時は震災の後だったから
在庫が少なくて割引なかったな
配送料3万でおまけは付けてくれたけど
この頃は震災の仮設住宅の中古が出るようになったかもな
だいぶ値下げしてたな、そういえば
ユニットハウスならカインズに置いてあったスズキハウスがいいと思った
床下に断熱材が入って外装がガルバニウムになってるやつ
50万くらいするんだけど
そりゃ倍もすればいいだろ
その値段で断熱材入れて内壁付けて
木の外壁つけて山小屋風高断熱小屋が作れる
震災のあとで仮設住宅の中古が沢山出て
安くなってるだろうと思ったから買ったんだよな
買って正解だったとは思ってる
買いたい人に注意だけど
仕事と商品はガン見しろ
六ヶ月保証で納得行くとこまで持って行け
ってことね
仕事が酷いと言えば酷いから
そりゃ言えるな
カインズの展示品と
納入される現物にはだいぶ差がある
中古だから納入される現物を確認しないと
はっきりしないんだよな
オレは改造するベースだからある程度はいいやと思って
納入させたけど
>>306 取りあえず旧型Fitなら座席倒して
寝泊まりできる。結構スペースがある。
あとは、パネルの入れ替えさせると特に仕事が粗くなると思った
屋根と壁の継ぎ目部分のパッキンなんかが
ちゃんと施工できてなかった
営業所でユニック辺りで適当に組み直してるんだろうなと想像する
新品の工場出荷時にはもっとまともだったんじゃないかと思うんだが
買いかぶってるかもしれないが
ユニットハウスを都会に置ければ
箱だけで生活出来ると思う
>>314 カラー変更も35000?だったのが無料になったからな
現場も大変なのかも 塗装も雑だよ
そうなのか
三協は作業が雑なのがデフォなんだな
値段が安いからしょうがないか
何にしろ、ちょっと手を加える覚悟が必要な代物だよな
商品自体も雑だったからな
アフターで納得いくとこまで持って行けたけど
小金持ちには絶対すすめないレベル
貧乏人にはコスパ最強クラスではあるだろう
>>315 ユニットバスのコンテナもあるかな?
市街地にトイレないと苦情が来そう
ちょっと見なさそうだね
水周りは自作小屋でも鬼門だよ
ユニットバス自体が簡単に組み込めるように作られてるから
自分で施工するしかないんじゃない?
でも、下水に接続とか上水を引くとか
素人にはめんどくさそう
B−Liferがコンポストトイレとポリタン水で済ましてるのは
そういうことだから
323 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/20(土) 22:52:09.00 ID:QEE72cAO
>>239 都会の優位性はそれだけじゃないだろ
病院などのインフラや
日常生活でもスーパーや飲食店など利用できる
まぁ、松本限定だが
松本市長が医者だったり
信州大学医学部が頑張ってて病院が充実したりしてるんだがな
地方でもいろいろ
その辺が探す腕の見せ所だな
だから そう思ってるならこのスレに来る必要ないんだって
スーパーも飲食店もチェーンばっかりで
地方都市にも同じのがあるよ
一昨年まで八王子に住んでたんだが
八王子のシャッター街より茅野の方が大型店や飲食チェーン店が多いんだよ
山奥のような静かな所で暮らしたい ってことがすなわち街の便利さを否定する
ってことではない
この時点で44レスか…
よっ 45
よく規制かからないなw
>>322 水周りの施工って素人がどこまで手を出していいもんなの?
最後の最後上下水に接続する時は業者に頼まないといけないんだよね?
335 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 01:42:32.80 ID:Is71SD8F
業者になる資格を取る
ユニットというかプレハブというか、そういう箱ハウスに住んでる奴も結構いるのな
コストや手間を考えると多分最強なんだろうけど、住み心地はどうなんだろう
夏は蒸し風呂、冬は冷凍庫という印象があって、どうも手が出せないんだけど
プレハブでもエアコンつければ普通だよ
電気は食うだろうけど
外気温と同じ感じだね
一応断熱材も入ってるし
パナの最安エアコンで十分
小屋暮らし資金をためたいが仕事が無い
旗振りでもやるしかないな
トンネル崩落とかリニアとか東北復興とか工事多いから
求人もそれなりにあるぞ
小屋暮らしだって無職じゃ無理だわ
印税とかアパート経営で不労所得とかなければ無理
山には仕事がない
都会で家賃払うより延命できる程度だろ
どうがんばって理想の生活を手に入れるか考えろ
無理だと思うならあきらめろ
山奥で小屋暮らししてる連中は選挙に行っただろうか。
これから行くぜ
投票で近くの公民館に行って近所の人に顔合わせたくないので
数日前に市役所で期日前投票しておいたぜー
小屋暮らししながら収入を得ることは難しいな
物件を2件見てきたが思ったほど日当たりがよくなかったり、整地が必要なただの
荒地だったり。からあげじゃないけど難しいもんだ。
初期投資が高くついてもいいから市街地へのアクセスが良い所の土地が欲しい
350 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 12:48:41.20 ID:SPw4IG6l
それなら普通にアパート借りれば?
自分の土地もってりゃ人間関係から解放されると思ったら大間違いだぜ
というより、土地を持ったがゆえに人間関係に巻き込まれるんだよ
寝太郎みたいに
人間関係から解放される方法は都会で賃貸だけだ
格安の土地買っても その後整地で業者に金払ったりするなら
少し高く思えても 整地してある土地の方が良いと思う。
クルマ無しで通すなら 高くても街へのアクセスが良い土地を
クルマ持ちでいくなら 土地選びの自由度はかなり広がる。
>>350 いや別に人間関係から解放されたいとか思ってないんだけど
高尾いいぞ高尾
山あって東京で
駅上の高尾スカイハイツなんて
山々が見渡せてリゾート地顔負けだぞ
3万円台駐車場付きなんてのもあるぞ
間違った
高尾パークハイツだった
高尾、2万台のアパート沢山あるな
家賃下がってるw
駐車場も5000円から借りられるし
迷ってる奴はまず高尾で生活してみるといい
小屋暮らしや田舎暮らしって定年後に年金もらいながらやるぐらいがちょうどいいんだろうね
20代30代でどうにかなるだろうって始めても10年も持たずに実家なり元住んでた所に戻りそう
からあげとか車上ファーマーとか収入ないのにやろうとしてるよね
俺もやってみたいが不労所得なり近所でもバイトないと厳しそうだよな
10年て書いたが3年ぐらいだな
カレーって安いな。ご飯とルーだけなら
60円ぐらいか
361 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 15:13:46.42 ID:SPw4IG6l
小屋暮らししたい理由として、コストは論破済だし社会不安障害(SAD)も論破した
あと残ってる理由は逃亡犯くらいか?
論破w
363 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 15:17:12.34 ID:SPw4IG6l
まあわかりやすく言うと、お前らが小屋暮らししたい理由って便所飯と同じだよねw
バカはこれだからw
ソローなり寝太郎の哲学的考察が
理解できない頭ならロムってろw
また変なキチガイが沸いてるねえ
論破とかw
全体、何と戦ってるんだろうね
366 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 15:33:59.16 ID:SPw4IG6l
哲学的考察(ブフォ!)
367 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 16:22:14.11 ID:Is71SD8F
ロンパールームにようこそ
()使った寒い擬音やめてくれよ50代のおっさんにしかみえん
そんなおっさんがここで粘着している光景を想像すると悲しいよ。
前は(ププッ)だったかな。
500万で10年生きるにはどうすればよいか?
500万で2000万稼ぐ
仙台でいい土地がないのぉ・・・。
372 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/21(日) 21:32:33.49 ID:SPw4IG6l
効いてる効いてる(苦笑)
規制やっと解けた。
おまえらどうやって書き込んでんだ?
金払ってるのか?
頭と金は 生きてるうちに使わくちゃ
俺は中卒だし、職歴0だ。
俺は尋常小学校出たぞ
>>373 ●を払ってる。
悔しいが、規制のストレスに耐えられん
地方ローカルケーブルTVの回線だからなのか規制とは無縁
p2使えばいいじゃん
年間500円で規制とおさらばだよ
俺、p2を3年以上使っているけど1回も書き込めなかったこと無い
幸い俺は規制中じゃないがいつなることやら。
小屋暮らしに関する情報掲示板なんか
寝太郎さんが中心になってやってくれたら
嬉しいけどな。
荒らしが入りそうだが禁止語句設定しとけば
ある程度ブロックはできるし寝太郎さんが
削除してもいい。
俺は年中規制のWiMAXだから、p2は必須。
個人的には、ネット回線を格安SIM一本に絞るのは無理。
制限気にせず動画バンバン見たいので、無線ではWiMAX一択
寝太郎のブログやHP見つけた時は面白そうだなって思って色々調べたり土地を探したけど、日が経つに連れ厳しいなと思うようになってきた
まだ発見して1ヶ月も経ってないけど・・・
俺は部屋にテント張って寝袋で寝てる。
普通に生活出来てる者からみたら 真似する意味も理解できないだろうね
しかし ある種の人間からみたら 楽しそうな夢の生活に見える。
389 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/22(月) 18:31:29.09 ID:Z+c0hptS
390 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/22(月) 18:32:09.26 ID:Z+c0hptS
391 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/22(月) 19:44:15.94 ID:Z+c0hptS
寝さんが探求してるのは、いかに安く生活するかじゃないんだよ。
○○すればもっと安くすむのに、とか的外れ。
http://mainennetaro.blog.fc2.com/blog-entry-204.html >静かな夜だった。かすかに、水車が水を切る音が聞こえる。その照明の下で、私は、
>何ともいえない、安心感のような、充実感のような思いで満たされた。電気を自分で
>作って自分で使う。そのすべてのプロセスを自分が把握している。そして、自分たちで
>作った水車には特別の愛着がある。
>そう、この感じです、どんな便利な生活より心が休まるのは。
392 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/22(月) 20:35:53.69 ID:bzPOsmVf
西表島の海岸で月5000円で暮らそうかね
>>385 小屋暮らししてる人は沢山いるだろうけど寝太郎は突き抜け過ぎてそのまま真似は出来ないよね
参考程度に止めておいて自分が小屋暮らしするならどこまでが許容出来てどこまでが許容出来ないかのバランスを考えるといいと思う
Bライフを追い掛ける必要は全くない
アルファベットはB以外にもいくらでもある
BSのDライフは俺のもんだ。
金も使いたくないし人とも会いたくないし自殺で終わらせても良い気がしてきた
そろそろ刺されると思ってたら、案の定アシナガバチに刺されててワロタ。
寝太郎君はかなりの高学歴なのに、誰でも知ってそうなことを知らないのだな。
ハチって2回目はヤバイんじゃなかったか?
それはスズメバチ
事件があった山口のあの集落ぐらいのところで暮らしたいな
アシナガでもダメなのか。
ガキの頃3回ほど刺されたからたいした事ないと思ってたわ。
スズメバチ駆除業者なんて10回以上刺されてる人がいる
2回目を乗り越えれば免疫がついて何回さされても平気になるのかな
いや毒より免疫の暴走で死ぬんだから体質のほうが大きい。
普通に怖いよな、ハチの攻撃って防ぎようが無いし。
ボンボンさんの主人クソガリだな
409 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/23(火) 20:05:41.29 ID:oB9xGEIm
Bライフなんてやりたがる奴って自殺と紙一重だよな
いつ死んでも悔いはないし誰も悲しまないし
寝太郎みたいな高学歴は一番危ない
>>409 元々そのつもりじゃないの?
人と関わり持ちたくないやつも多そうだし
正直な所今日死んでも明日死んでも特に困らないよなw
412 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/23(火) 20:37:29.66 ID:oB9xGEIm
なるほど
小屋って棺のメタファー・・・
山口の事件は村八分にされたからかな?
怖いな・・・。
あれぐらいの集落がいいな年寄りばっかりでどうなるのかがよく分からんがw
八つ墓村じゃ〜!
あんな山間の寂れた集落いいってマジで言ってんの?
インフラ貧弱な上に土砂災害の確率高いし人づきあい濃いぞ。
日本の住居費が異常に高すぎるんだよ
しかも規制が堅くて、低所得者向けの住居がない
低所得者向けに脱法ハウスを合法にしたりすれば
だれもBライフなんてしなくて済むんだよ
糞田舎だと、帰ってみると台所で隣の婆が自分の家用の飯作ってたぐらいは普通
>>417 >低所得者向けに脱法ハウスを合法にしたりすれば
>だれもBライフなんてしなくて済むんだよ
判ってないね
このスレからの実践者はいないの?からあげとかそうなのかな。
このスレからの実践者の定義とは
このスレ見て小屋暮らし初めた人達
>>425 高くつくものもあれば 安く済むものもある
一面だけ見て話を進めちゃいけないんだよ
>>426 いや、あの手の場所によそ者が入り込むには全てにおいて高くつく。
家や土地が安くあがると勘違いするのが多いけど買うどころか借りるのさえ困難。
持ち回りの水当番なんかもあって負担も多いしな。
赤ちゃんポストみたいに糞土地ポスト設置してくれ
そんな土地で十分
少々土地高くてもいいんじゃないの?
気に入った土地なら。
まあやすく買ったという満足感達成感で
人に自慢したい気持ちもわかるが。
このスレの住民が住みたい所は ああいう集落の中ではないので
近隣トラブルの心配よりも 山奥のような所に住んだ場合
電気や水や移動の手段をどうするか・・など ハードの面での
情報を期待。
436 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/24(水) 19:17:56.10 ID:xm+vyQLZ
>>433 これ、ウンコはポリタンクに溜めるんだよね?・・・
やっぱり小屋暮らしはトイレが鬼門だな・・・
トイレがなんとかなればやる人は増えると思う
>>436 寝はコンポストに入れておけば信者が勝手に持って行ってくれるんだけどねえ
首都圏衛星都市の隅っこを狙ってる
風呂とトイレが簡単に設置出来ればねぇ
水回りは色々厄介で困る
441 :
527:2013/07/25(木) 05:05:16.08 ID:2MmL9JA4
関西住みだが、1000万もだせば大阪市周辺の市なら築20年そこそこのエンピツハウスが溢れているんだよなあ。
土地建物価格を利便性や各種インフラサービスを享受するためのコストと考えるなら、
まあさほど高くはない気がしないでもない。
442 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/25(木) 06:33:40.90 ID:C/TGSNbn
1000万は、このスレでは高嶺の花
443 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/25(木) 06:40:50.54 ID:mKMBCT27
なんでエンピツハウスに住むために1000万円も払うんだよw
アクセスに不便で柄も悪い周辺の市で1000万もだすなら、利便性の代わりに色々あきらめて
大阪市内で5〜600万で出てる中古戸建買う。
だったら賃貸で会社のすぐ側に引っ越せよ
敷金礼金安くなってるんだから
>>447 うん、徒歩15分のところに住んでる。
もう少し金貯まったらやめてド田舎に行く。
会社近くに賃貸で行くなら
B−life失敗しても
別荘で使えるな
IT関係なんか、しばらくやると心身壊すから
プロジェクト終わったらしばらく田舎にこもって
転職してまた都会に戻るなんていいかもな
寝太郎その後大丈夫かな?
「アシナガバチに刺された」で画像検索したら
手やまぶたがパンパンに腫れ上がってるのばっかで怖かったw
あれ、相当痛いんじゃないかな
そろそろ腫れが引く頃だといいけど
山口県周南市の殺人事件、どこまでが本当か分からんけど、ニュー速の情報みてると限界集落のえぐいなあ。
あんなとこ住めない。
草刈り
祭り
葬式
寄り合い
水路の管理
おばちゃんのネチネチした立ち話
俺ら駄目人間にとっては考えただけで恐ろしい。
人生の楽園に出て成功してる人間は大体人好きで
社交的で高学歴。
考えすぎだよ
よそ者が冠婚葬祭に呼ばれるわけない
からあげが長々と書いてるが何の進展もなしなのね
あれ読むと多少高くても仲介を間に入れないと対人苦手な人は無理だろうなぁ
金は使いたくない
頭も使いたくない これでは何も始まらないゾ
いらない土地で持て余してても、全く知らない人間が調べていきなりやってきて売ってくれって言われても普通は売らないよねw
高くても不動産屋が扱ってる物件から選ぶしかないと思う
いくらでも出すから買いたい って言うなら動く可能性も出てくるが
安く買いたがっている人間を相手にするほど金に困ってねーよ って感じだよね
土地見つけるのも人間関係
コミュニケーション地獄だよ
「良い土地は売らない
売ってる土地は何某かの瑕疵がある」
不動産屋から効いた金言
まあいい物件あっても不動産屋かます前に売れてるよな
売るだけでも法手続めんどくさくて、やってられんだろうしなぁ
464 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/25(木) 19:00:41.01 ID:mKMBCT27
やる前から無理だ無理だと言ってなにもしないとか、クズの集まるこのスレらしいなw
まず必死にやってみろよ。
寝さんは実際に手に入れたんだから無理じゃないんだよ。
465 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/25(木) 19:01:38.10 ID:mKMBCT27
まあ、でも無理な理由を10も20もあげてやらないんだろうな。
だからおまえらはダメなんだよ。
なにこの基地外?
そう言うお前だってやる気なんて無いんだろ?
別にやりたくて見てるわけじゃねーし、大半がそうだろw
寝太郎は運がいいよ
なかなかないと思う
寝太郎もイケシカもミニログも 不動産屋経由じゃなかったっけ?
寝太郎なんかは土地にあまりこだわりないし
けっこう高く買ってる
土地にこだわりすぎてるからあげは
ちょっと危うい
土地にこだわりすぎるって
それ以外の人生のポリシーが確立してないから
物にこだわるんだから
極度のこだわりは発達障害の傾向
からあげはその他の言動からも、その症状がみられる
あまりこだわりを持たず
現状に柔軟に対応する姿勢でないと
物事はとたんに困難になってゆくんだよな
何事も理想通りには行かないから
8割方の完成度を得る労力を100とすると
100パーセントに持ってゆく労力は400必要だと言われてる
2割がたは妥協しないと
労力が4倍かかる
本当に欲しい土地なら 坪2万でも安いと思わなくちゃ
少しくらい高く買っても 手に入れてしまえばこっちのもん
こんな生活してたら山口の事件みたいになるぞ
いくらアフィで金になるといっても
こんなとこであーだこーだ発達障害とまで言われながらピエロになるなんてよくやるわ
土地を買うなら新興住宅地に限るってことだな。
ニュータウンの建築条件なしの土地も場所によっては余っててそんなに高くないからな
近所の目を考えると上物をそれなりにちゃんとしたものにしなくちゃいけないにしても安いって土地は結構ある
坪二万でもさっさと買った方が探し続けるより安くつくんじゃないの?
坪単価高くても土地が狭ければ検討する価値はあるだろうな
からあげは何にこだわってるんだろ
もう車暮らしブログでいいんじゃないのw
荷物置いてるトランクルームだって割と高いだろ?
さっさと決めちゃったほうがマジ安上がりだっていぞげ!
どれを諦めるべきか
>ところで、からあげが希望する山林の条件を挙げてみる。
>頭に思いついたことを適当に列挙してみると、
>安い、広い、静か、山奥、ホームセンターとスーパーが近い、人付き合いの煩わしさがない
>水を確保できる、道路に接している、携帯の圏内、都市計画区域外、コンポストトイレでも
>文句を言われない、日当たりが良い、伐採済み、水はけが良い、付近の土地より若干高い
>周囲は雑木林である、周囲に民家なし、景色が良い、雪が少ない、寒さは厳しくない
>大きな街に程よく近い、仕事がある、獣害なし、山が近い、平坦地
>などといろいろある。同じようなものもあるし、相反するものもある。
>自分はどのような生活がしたいかというと、
>森に囲まれた静かな環境で、3坪の山小屋を建てて、半自給自足の生活をする。
>煩わしい近所付き合いはせず、週に2、3日働き、畑を耕したり、家のメンテナンスしたり、
>近所の山に登りに出掛けたり、近所の川で釣りをしたり、長期放浪の旅に出掛けたり、出稼ぎ
>に出掛け短期集中で稼ぐような生活をしようと思っている。
まぁ、からあげ自身も言ってるように
誕生日が来たらある中で一番いいやつをチョイスするしかないだろうな
そこで不満なら、そこを拠点にもっといい所を何年もかけて探すしかない
「理想的なもの」を求め過ぎないのがB−lifeの極意なんだから
> >森に囲まれた静かな環境で、3坪の山小屋を建てて、半自給自足の生活をする。
> >煩わしい近所付き合いはせず、週に2、3日働き、畑を耕したり、家のメンテナンスしたり、
> >近所の山に登りに出掛けたり、近所の川で釣りをしたり、長期放浪の旅に出掛けたり、出稼ぎ
> >に出掛け短期集中で稼ぐような生活をしようと思っている。
この生活を達成するのはどこでもさほど難しくない
>安い、広い、静か、山奥、ホームセンターとスーパーが近い、人付き合いの煩わしさがない
>水を確保できる、道路に接している、携帯の圏内、都市計画区域外、コンポストトイレでも
>文句を言われない、日当たりが良い、伐採済み、水はけが良い、付近の土地より若干高い
>周囲は雑木林である、周囲に民家なし、景色が良い、雪が少ない、寒さは厳しくない
>大きな街に程よく近い、仕事がある、獣害なし、山が近い、平坦地
こっちの条件はあればいいが、無くても上記の生活はできる
住めば都ということだ
標準的な快適を追及しない分、少な目に働いて生きていくってことだからなあ。
理想追及するならもっと金貯めてから言えってことか。
伐採についてはテクニックがある
売れるような良い木材なら
業者に頼めばタダで伐採して持って行ってくれる
自分も山奥で小屋建てて住んでるが
競売に出ていた土地を安いから入札した
周辺状況をそれほど気に入ったわけでもなかったが
安く落札できたから使ってる
引っ越してみて、初めてわかる良さと苦労がある
結局、ここが自分に与えられた場所だと悟った
後悔はない
足るを知るってことだよね
からあげが安い山林に拘るのは寝太郎のフォロワーになりたいからなのだろうけど
寝の生活ってかなりストイックで誰でも真似出来るものではないから
土地を探す前に理想と現実の摺り合わせからした方が良さそうだよな
>>482 タイトルも車上ホームレス実践とか
改めた方がいい。
第一人者に。
本も書けばいい。
そういえばアメリカ大恐慌の時も車上暮らしを
している人達があったみたいだな。
後にモーターホームの村とかに変貌していくわけだが。
山中に小屋建てて住むと、多少離れてても近所の住人に不審がられない?(あの山に変な人がいるとかって感じでw)
人の土地にホームレスが住み着いちゃったとか思うよね
自意識過剰すぎ
他人なんかどうでもいいだろ
寝太郎も通報されたけど
自分も通報されたよ
適法に居住してるから
その後は何もないけど
自分さんもブログやってよ
どんな暮らしか見たい
私の場合は 近所の婆さんが行方不明になったとかで 何故か我が家にパトカーが
3台もやって来て 家の中を調べられたよ
最近ほんとに金つかわなくなった。
これは実はネットのお蔭なんだけどね。
今では月に900円台のSIMガードとか
出てきてるから気軽にどこでも
ネットできてしまう。
一番買わなくなったのが本や雑誌かな。
それからネットの世界にはお金をかけないで
どうやって節約するかのやり方がいくらでも
blogや掲示板なんかで紹介されている。
わたしも参考にさせてもらっているのが
2ちゃんねるだとドケチ板
ここで情報をキャッチして安いかいものや
サービスを受けられるようにしてる。
そうしているうちに大きな車に乗りたいとも
思わなくなり今は原付や自転車で満足してる。
いい服も靴も要らない。
金ぴか時計も。
家賃も払いたくなくなってきたのでそろそろ
小屋暮らしを考え中。
現在40歳
独身無職
・・・よくわからんがガンバレw
来年はトマト100本植える計画とか無茶すぎる・・・w
夏野菜で一番難しいだろうに
自己紹介はブログにでも書いとけ
金使わなくなったことを自慢されても・・・
小屋暮らしが 貧乏人のだけの世界にはなって欲しくない
498は10年後に浮浪者になってそうだな
505 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 20:40:07.05 ID:Kt7jvy/m
家賃払ってるんだから金使ってるんじゃね?
貯金崩しか遺産でもあるのかね
房総半島、伊豆半島、紀伊半島の海岸線を車でぐるーっとまわったんだけど
海は西の方、それも先っちょの方はやっぱ綺麗だね
それにしても西にいくにつれてどんどん遠くの山が霞んで見えづらくなってるのが気になる
PM2.5のせいなのかな結構気になる
508 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 21:04:24.05 ID:kJFs3YTl
いいね
夏休みですか 自分は伊豆半島に住んでますよ
いや無職になって土地探しです
まだ住みたいと思うところ探しなんですが
貯金が尽きぬうちに決めないといけません
伊豆の海岸は色んなとこに一日1000円とかって駐車場地元の人やってますね
あと確かに海岸近くでも山だらけでした
500万は貯金無いと、小屋生活続けるのも逃げるのもきつくない?
511 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 21:31:50.03 ID:ZIp+ucod
お前らが田舎に行ったってかつをになるだけだろw
逃げた先で働くんだったらもっと少なくていいんじゃ
半年分くらいの賃貸代と食費代
働かないなら何年持たせたいのか
513 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 21:34:36.19 ID:k/Tu0i5k
514 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 21:55:20.36 ID:Kt7jvy/m
ここで再生数稼ぎですか
あんまり放射能汚染地とか考えてる人が少ないな
寝太郎もタラの芽喰って体調悪くしてたし
半農とか考えたら東日本とか無理でしょ
それ情報間違ってるよ
西日本よりも中央山地は汚染が少ない
寝太郎のいる所は汚染の非常に少ない所
517 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 22:44:59.40 ID:iBRKIWvq
>>515 このスレにまで放射脳がいるのかよ (´Д⊂
518 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 23:03:08.68 ID:iBRKIWvq
>>497 うわー、それはキツい。
普段から近所の人達に「あいつは怪しい」とか言われてて、なにかあれば
「絶対、あいつが犯人だ」と警察に断言する人が1人や2人じゃないってことだね。
都会で人付き合いに疲れて田舎で小屋暮らしを始めると、都会よりはるかに
面倒くさい人付き合いに巻き込まれるわけだ。
小屋を建てるなら、半端な田舎じゃなく、人里離れた山奥じゃないとダメだね。
519 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 23:05:27.19 ID:E+Nl7nf9
実際は福島以外はもう害のないレベルまで拡散してしまったんだが
むしろお前等が持ってる携帯電話等、電気製品の電磁波の方が有害じゃないか?
どれだけ山奥に行っても、小屋に住む限り変な人と思われてマークされるのはどうしようもないと思う
現在進行形で拡散されてるのに放射脳で全部もう大丈夫なんてのは警戒心薄すぎるんでないかい
寝太郎のは関係ないと思うけど
放射能汚染のせいで猟でイノシシとっても食えもしない地域結構あるよ
522 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 23:21:19.13 ID:iBRKIWvq
>>521 >放射能汚染のせいで猟でイノシシとっても食えもしない地域結構あるよ
ねえよw
放射脳がデマに踊らされてるだけ。
>>516 あの人は普通にスーパーで買物してるじゃない
産地選んで買ってないしさ
放射能に関しては何と言われようが構わないが
リスクはできるだけ避けたい 関東・北関東はまず選択肢に入らない
子供作る気がなければ気にする必要性はない
孤独死、無縁墓地行き上等ぐらいじゃないと小屋暮らしは無理
525 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 23:28:00.67 ID:iBRKIWvq
>>524 >子供作る気がなければ気にする必要性はない
これは放射脳がまき散らした非常に罪深いデマ。
被爆の影響が子孫に出ることはないから。
このデマのせいで、昔は広島長崎の人が、現在は福島の人がいわれなき差別にあっている。
放射膿は永遠に差別し続ける
ならば影響がないとしても子孫は作らない方が遙かに生産的
てか、ダメ版で子孫を残そうって考えになる事が変
527 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/26(金) 23:35:57.43 ID:iBRKIWvq
>>526 今はそうかもしれないけど、もう少し年取ったら
考え方変わるかもしれないじゃない
>>518 お巡りさんからも同情されたり のちに自治会加入のお誘いがあった時
その件を理由に胸を張って断れるようになり 助かった面もあります。
多分 周囲の家も 迷惑を掛けてしまったという負い目を持っているでしょうし。
>>528 いや、俺的にはないな
ダメ人間を再生産してどうするって思うし…
あと、上の放射脳にはアンカーはくれてやらん
死ぬまで人を差別してればいいと思う
アンカーをくれてやらん放射脳って俺のことかい
別に人は差別しないよ
触って移るもんじゃないしね
ただ場所は考えないと将来望まない死に方する可能性があるって話さ
535 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 00:23:40.02 ID:/oztbWcb
現に差別してんじゃん。
さっさと死ねよ。
人じゃなくて場所でしょ?
とりあえずこっちが出した資料で放射能が全部気にしなくていいレベルではないっていうのはわかったでしょ?
あの場所は景色が良いから好き、悪いから嫌いとかも差別差別騒ぐの?
とりあえずそっちの無知を認めて恥じたらいいんじゃない
どうでもいいが、放射脳の話はどこか他でやってくれ
あんなモン、逃げるも挑むも自己責任で決めるしか無いだろ
一方的なべき論を展開しても荒れるだけだ
世間じゃ放射能以上に無職、住所不定者を
穢れた存在として避けてるがなw
食わなくても買って捨てれば良いんじゃね?w
もう
>>537が結論でいいよ
それよりからあげがタヌカワ二号にならない方法を考えよう
言い返せなくなったら複数IDでその話は終わり、次いこうぜ そうだそうだ
寝太郎粘着のときもそうだし逆に関心するレベル
よくそこまで自尊心守る努力できるよ
この先もずっと居着いちゃってるんだろうなあ
543 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 01:11:56.62 ID:/oztbWcb
>>542 >言い返せなくなったら複数IDで
さすが放射脳は妄想全開だわw
それでもいいけどさ 気づくよ
自分で自分を味方しないと味方も作れないんじゃだめじゃん
意見出すとき擁護派IDも用意してるでしょ
いまどき放射脳とかレッテル張りも相当痛いと思うが・・・
原発推進派だけで福島に住んで食べて応援、除染費用の5兆円払えよな
被曝は自己責任ではない どうでもよくない
>>542 複数IDというのは明らかに妄想だ。
俺は537だが、俺は放射能について危険とも大丈夫とも言及していない。
ただ「ここでその話はもうやめろ」と言っただけだ。
>>逆に関心するレベル
>>よくそこまで自尊心守る努力できるよ
このセリフはそっくりお前のことだと思うよ。
とにかく放射能に関する主張・排斥はやめ。
はい、やめやめ。
放射脳レッテル貼りがかなり効果的みたいだな。
電通大喜びやな。
洗脳の怖さを改めて知った出来事。
実家山なんだけど、さらにちょっと山奥にプレハブに
電気引き込まれてるのがある。人住んでんのかな?
トイレなさそうな気がするけど。カーテンとかついているし
549 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 07:07:55.13 ID:/oztbWcb
>>542 こういう人って、上杉隆とか木下黄太とかのメルマガを読んでそう。
「マスコミは真実を伝えない。真実が知りたい人は私のメルマガを!」とか真に受けて
有料メルマガを購読しちゃうの。
550 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 08:27:48.24 ID:wc5Xx3HA
もう放射能の話はどうでもいい
次回以降、あらし扱い
首都圏で上水引きこみ済、下水も前面にある、電柱もすぐ近くにある土地で100万ての見つけた
まあ最近のニュースで汚染水を海に流してたのに
選挙おわるまで公表しなかったってのが
あるからな。
推進派が信用れないのはムリない。
そういえば津波以前は海岸で小屋暮らしとか考えてた時期もあったな。
流木もあるんで薪には困らんし魚を取ったり
貝を拾ったり。
今は怖くて海岸で住む気になれない。
放射能以前に津波怖すぎる。
俺は三重県の人間だが津市にはかつて大昔に大きな
港町があったそうだ。
それが津波で跡形もなく壊滅されたらしいことを
最近歴史調べてて知った。
>>552 アーバンB-lifeってのもいいかもな
山にあっては山津波、海は津波
急峻な国土である日本に災害から逃れる地はないな
あったとしても先住者が必ずいる
30〜40代ならせいぜい長生きしても残り時間は20年そこそこ
なんだから天災なんぞ気にする必要はないだろ
556 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 09:01:40.45 ID:wc5Xx3HA
お前らが田舎に行ったところでかつをになるのがオチじゃね?
寝太郎ですら近隣住民ともめた挙句、なにひとつ言い返せなくてブログでねちねちやってるくらいだし
小屋暮らしなり田舎暮らしした先で天災で死ぬんならそれも運命だったんだろうって感じなんだがw
これから先長生きしても苦労するばかりだしね・・・
558 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 09:04:16.62 ID:/oztbWcb
>>553 >今は怖くて海岸で住む気になれない。
>放射能以前に津波怖すぎる。
あんたはまともだ。
津波では2万人も死んだのに、福島の原発事故では1人も死んでない。
それなのに、反原発、脱原発を叫ぶ連中は放射能のことしか頭にない。
原発を停止してることで、毎年5兆円の富が国外に流出している。
原発停止とか除染に使う金があるなら、堤防を作るとか高台に移住させるとか、
そういうことに使うべき。
寝太郎って近隣住人となんかあったの?
もう放射脳は放置でいいよ
事故に便乗して世直したくらんでるだけだから
野生の証明って映画を思い出すな。
かつを
病気で頭がくるった男が次々に斧で住民を
殺していく。
たしかかつをの地域は8世帯14人だったか
そのうちの5人死んだんだから怖いな。
呪われた地区として住む人も減っていきそう。
>>558 農産物が検査でひっかかって輸出できないとかは無視かな?
563 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 09:12:24.53 ID:/oztbWcb
>>556 言い返せないんじゃなくて、バカは相手にしないだけ。
>僕は昔から、そういう人間には一切の個人情報を提供しない。必ず「特に何もしてません」と言う。
>今は「何もしてません」というのはその通りなので、嘘でもなんでもないのだが、おそらく僕が
>大統領になっても、そういう人間には「何もしてません」と答えるだろう。
>「何もしてません」と言うと、さらに「それで通るの?」とくる。通るもクソも、目の前の僕を見ろと。
「東大哲学科を出て大学で講師をしてます」(嘘ではない)と答えれば、この手の人を劣等感のドン底に叩き落とせるけど
寝さんはそんなことをしない。
ただ、バカは相手にしないだけ。
「東大哲学科を出て、院に在籍しながら大学で講師をしています
今は主に著作の印税で生活してるんですが
論文作成の為にフィールドワークとして小屋生活しています
将来は大学教授を目指しています」
って言えば、相手も何も言えないんだろうな
なんだか 読んでいて淋しくなるようなレスが続くねー
誰がどういう考えを持ってどういう生き方をするのかは自由だが
小屋暮らしを始める為の技術面での話題に移って欲しい
親の代にこの地に越して来て、自分はこの地で生まれ育ったが、
未だに余所者扱いされる。とボヤいていたこと。
やはり田舎に他所モンが入り込むのは厳しいのか。
からあげブログより。生まれ育っても余所者扱いらしい。無職のおっさんが
小屋暮らしなんか始めたらどんな扱いされるんだろうなぁ。
溶け込むなんて考えずにひたすら関わらないように暮らしたほうがいいな。
変に関わるとカツオになってしまうかもしれない。
>>565 じゃあ技術面的な話
基礎はベタ基礎かブロック基礎かどっちがええだろね?
3坪ハウスにべた基礎はオーバースペックだと思うけどね
砕石で盛って水捌けよくして
水平出してブロックで十分だと思うけど
>>565 なんで病気のリスクは考えない?
自分だけは大丈夫だってか
交通手段はカブがいいだの軽トラがいいだの言うくせに
そんなもんは大病患ったら一発で吹っ飛ぶがな
>>568 永住型か長期滞在型で分かれると思うけどなあ
山の暮らしだと急な大雨が降る事多いから
湿気対策も含めて、ある程度高めの基礎があった方がいい
だから砕石盛り土+ブロックだよ
20センチでも50センチでも好きなだけ盛ればいい
逆に、べた基礎で立ち上がり30センチとか
凍結深度もあったら根入れ大変なことになるぞ
小屋作る前に撤退時の想定もしておく方が無難
基礎をガッチリ作ると後が大変だよ
それに、独立基礎ならまだ手掘りできるかもしれないが
べた基礎で50cmも掘るなんて
ユンボが必要になるだろ
基礎より高床式住居に興味あるな。
熱帯地方とかバナナの葉っぱや竹で編んだ
家があるよね。
それに蚊帳を釣って生活するとか。
まあ冬場は寒いので冬用の小屋も併設せんとね。
そんな暮らしに慣れてると今の日本の暮らしが
いかに恵まれ過ぎてるかがわかる。
小屋暮らしの前に海外へ放浪するのもいいかも。
寝太郎さんはたしかインドとか行ってなかったか?
>>572 そうかねぇ
採石盛っただけだと流れるそうでな
ランマでしめればいいだろうけどな
>>571 もっと検索掛けて探せば
解りやすいのも出てくるよ
あるいは、工務店にアルバイトに行って
現場見てくるといいんじゃね?
>>576 もちろん、ランマーとプレートで締めるよ
ランマーなんて一日借りても2000円くらいだから
単管パイプで高床式ってのは?
パイプが腐蝕してきたら継ぎ足しすれば良いし。
坂口恭平さんのblogにでてくる河川敷で暮らしてる
人達の小屋なんかお粗末なものだぞ。
でも案外壊れてない。
まあ壊れても小さな小屋だからすぐ修理可能だろうし。
>>578 ランマーのレンタル代より輸送代の方が痛いな
あと岡山の趣味人じゃないけど手に入るならユンボが1台欲しい
掘る、削る、釣る等なんでもござれで超便利
582 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 10:57:38.62 ID:MUBpwn5W
>>580 ユンボが入手できる財力があるなら
好きにすればいい
そりゃべた基礎の方がいいだろ
>>582 隣の家が立派すぎておもしろいな。
好きだよ。こういうお粗末ハウスw
>>582 これは・・・・
まあ近日中に全面改築か建て直しだろう。
小屋暮らしのブログ読んで思ったのだが、アフィでそこそこ稼ごうと思ったら文才がいるな。
ファーマーの小屋だろ?
これはこれでいいと思うけどアスファルトシートが剥きだしだなw
>>585 少しづつ手を加えればいいさ
先ずは軽トラよりはマシだろ
河川敷の青い家でも、もうちょい雨風のこと考えて作ってる。
もう少し調べて作ればいいのに、もったいねえ。
>>569 他人が薄着していても 風邪をひくから厚着しろと言うつもりはないよ。
君が厚着すべきと思うなら そうしてくれ。
どうしても放射能論議を続けたいなら そのためのスレを別に立て
ここで紹介してくれ。
>>567 建てる小屋が3坪位の物なら 重量的にたかが知れてる。
コンテナのように 片側だけを持ち上げても 基本形が変形しない様に
作っておけば たとえ片側だけが沈下しても その部分をジャッキアップで
水平の戻すことで対処できる。 (トレーラーハウスが その良い例)
ベタ基礎が悪いと言う訳ではないが そこまで必要かなー と思うんだよ。
もし完璧主義でベタ基礎を採用したいなら その基礎も完璧なものでなければ
意味がない。
山の中のふかふかの地面の上に手作業でベタ基礎を作っても その基礎
そのものが時を経て傾いてきたら対処が難しいからね。
それと 私の場合は 将来もっと良い土地を他に見つけて引っ越ししたくなった時
自分の力だけで土地を元の状態に戻したい。
その時 ベタ基礎だとまず不可能 という理由もあります。
>>582 次に作る時には、外壁通気工法とか
勉強したほうがいいよ
その壁じゃ断熱難しいだろ
のきも出したほうがいい
外壁が雨に当たり続けるようだと
長持ちしないよ
593 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 11:52:05.20 ID:wc5Xx3HA
>>565 現実逃避したってコミュ障が治るわけじゃないぞ
小屋の建て方わかっても田舎で寝みたいに迫害されたら意味ねーだろw
594 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 11:52:46.06 ID:wc5Xx3HA
>>592 お前らの墓石みたいだな
墓が建てばだが
595 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 12:08:30.00 ID:wc5Xx3HA
>>563 これってさあ、単に怪しい奴だと思われただけだろ?
「目の前の僕を見ろ」って見ただけでわかれば苦労しねえんだよ
ていうか見てあからさまに怪しいから突っ込まれてんだろ
コミュニティに入ってきた異物がどんな性癖でどんな犯罪性向持ってるかわからないから聞いてるんだろ?
お前らもそうだが、そういう相手の恐怖心とかを全く理解してないよな
めっちゃ警戒してるよこれ
寝って勉強はできるのかもしれないが、こういうとこまったくダメだよね
相手の気持ちを慮るとか、そういうのができないから社会からつまはじきにあうんだよ
俺が言ってるのは、そういうところを改善しないで田舎に行ったって同じことが繰り返されるだけ
親切で言ってあげてるんだけど、そういうのも理解できないかな(苦笑)
> お前らの墓石みたいだな
> 墓が建てばだが
こういうことを口走るやつが親切で言ってやってる?
笑わせるな
寝太郎の行動力や才能学歴に嫉妬してる奴が
また涌いてるのかね?
もっと海外の人みたいにチャレンジ精神を
誉めてやれんものかね?
山口の村民みたいな奴らだ
600 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 17:01:49.52 ID:obwlwCPQ
>>599 1枚目
軽トラックなどの往来で気になって寝れない、
落ち着かない。
それに値段高い。ボッタ
ここは名張へ買い物に出る場所。
バイクでツーリングでよく行ったとこ。
2枚目
ぼったくり。
でも雰囲気は良さそう。
ここはかなり山奥でスーパーが無いとこだな。
っていうかボッタクリ物件しか無いよw
ぼったくらないような価格で売りに出ていたら
多分何かある・・ って言い出すんだろうなー
いい土地だと思ったら あとは金を用意出来るか出来ないか だけ。
604 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 18:15:48.35 ID:KyNhB6ia
605 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 18:16:14.54 ID:od1Dj079
最大出して土地坪1万
建物平米1万だな
200平米で隣の家が側にあるなんて
畑もできないし買わないけど
606 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 19:16:09.27 ID:I10suFaH
貯金100も無い激貧だから土地も買えないし
安アパート代を月割でちびちび払うしかない
これなら買うやついるだろ
p://www5.wind.ne.jp/Saifu/iwamotomaehara1.htm
610 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 20:07:32.32 ID:od1Dj079
周りに店がないな
渋川市ですらあまり店がない
安い理由があるんだな
611 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/27(土) 20:13:05.24 ID:od1Dj079
この辺は自前で雪かきしないと冬場使えないだろ
冬季閉鎖の別荘地が近くにある
希望する条件が全部揃っていて タダのように安い土地があったら買いたい
ありません
はい次
そうだよね
みんなの代表になったつもりで 聞いてみました
お前らって広さはどれぐらいの土地を探してるの?
あまり広くても斜面ばかりで木が生えてるし使い道ないよね
寝太郎みたいに平坦地っぽい所だけを買うのがいいのかね(売りに出てたらだけど)
競売で1400平米買ったよ
平坦だが形が細長くて悪いから140万
駅から2キロ 水道、電気来てる
ショッピングセンターまで車15分
甲府まで1時間
群馬の30万、悪くなさそう
近くのゴルフ場が通年営業できるくらい
雪が少ないそうだ
誰か行けよ
>>615 隣との距離を稼ぐ為には
地形悪くても広く取っといたほうが
いいという考え方もある
値段しだいだな
あと、周りがある程度広く伐採できないと
日当たり、見晴らしが確保できないことがある
ソーラー発電やるなら特に問題になる
オレはこれでソーラー売電を諦めざる得なかった
隣との距離は住まないだろうから来にしないけど、接道からの距離はちょっとあったほうがいいね
歩いてたら丸見えってのは避けたい
公共道路と距離があると下水、水道の工事費が高くなるしな
100〜200坪程度の広さがあれば十分
それ以上だと雑草処理に追われて大変だ
んだ
たやすくインフラが整備できる100坪更地が理想
目の前の道路を 知らない人が通るような土地はイヤ
庭で裸になって本を読みながら日光浴出来るような環境が理想。
そのためにはライフラインは捨ててもいい。
WiMAXの電波が入らないと困る。
そういえばWiMAXやらドコモ電波やら
増幅できるようなアンテナないかな?
そういうのがあれば深い山の中とかの高い木に
取り付けてやりたい。
あと1SEGとか受信アンテナほしい。
WiMAXなんて田舎の方は市の中心でピンポイント的に使えるだけだわ
エリアの中にある物件がない
627 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 12:28:33.04 ID:FUJps+r3
>>622 更地にこだわらなくても良いのでは?
木造のボロ屋だったら分解して
使える資材あつめれる。
減築って手もある。
減築ってそんな簡単に出来るもんなの?
できないよ
大工呼んだりその他職人呼んだりで大金がかかる
630 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 13:25:06.55 ID:oJZ9lvyr
わざわざ私道持分が掲示されてるところが怪しいw
これ以外の持分がなくて通行不可ってオチが見える
◇訳あり物件
こちらの物件は、進入道路が未認可であるため“建築許可が得られない土地”です。
そのため、住宅地に比べてお手頃価格な売地もございます。
畑・キャンプ用地・ドッグラン・釣り場・トレーラーハウス・駐車場など・・・使い道はあなた次第!
遊びや趣味の土地として利用してみてはいかがでしょうか
購入ご検討頂ける場合、一部または全面等、造成のお見積り致します。
だってさw
>>632 ひでえw
まあ都市計画区域外だろうから建家だけなら
10u未満でならなんとかなりそうだが…
寝太郎みたいに小さい小屋なら建築物に当たらないんでしょ?
でも、住民登録ってどうするんだろ?
携帯あればamazonとか送料無料で…
>>634 住民登録には本人確認が必要なだけ…だったとかと
ただし、建築許可が貰えないと浄化槽の設置許可も貰えなかったはず
636 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 14:01:59.82 ID:1RgMCx64
寝太郎生きてたか
オフグリッドソーラーは初期投資といい、Bライフにはコスト的に見合わないな。
非常に限定された用途なら小規模のシステムでいいんだが。
iPadとiPod touch、モバイルルーター、携帯、エネループの充電など。
その程度なら、ソーラーが無くてもモバイルバッテリーをバイクの走行中に充電しておいてそれで間に合うからな。
638 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 14:45:26.16 ID:FUJps+r3
寝太郎さんのとこ電気来たら一気に
文明開化しそうだな。
冷蔵庫も使えるようになるから
食料品の備蓄も可能。
文明閉鎖こそ小屋の醍醐味やあああああ
>>634 住んでるのが小屋だろうとテントだろうと
もし実際に住んでる住所に住民登録認められなかったら
裁判で勝てる。
資格があっても、工事できるのってせいぜい宅内だけだよね?
宅内配線が出来れば大概は完結できるだろ?
正確には引き込み盤の2次側からだけどな
からあげみたいなのを住所不定って言うの?
一応どこかには住民登録してある状態だと思う
つまり 法的には住所不定ではないが
本人はホームレスと自覚しているようですね。
ネット依存のいけしかタイプだから、容量無制限の高速のネット環境は必須。
よって無線だとWiMAXしか無いんだよ。
wimax月額2000円だし、規制一切無いしほんといいよなー。
2chするのに●かp2要るけどそれ以外不便一切感じないし。
計算したら全部込み月3.5万で生きていけるんだよなあ
俺は海の近くに、出来れば静岡から西の太平洋側に移住したいと妄想してるんだけど、
海側はやっぱり地価高いのかな
みんな家賃さえなけりゃそれぐらいで暮らせるよ
水道も井戸もなくてミネラルウォーターを毎日飲むんだり料理に使うと結構な金額になるね
寝太郎って水代は食費にいれてるんだろうか・・・
食費が10000円として水代3000円引くと厳しいな
スーパーで無料で貰える水使ってるって書いてあった気がするよ。
ポリタンクで湧き水汲んで来れば。
654 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 20:21:51.70 ID:p+pRFPFs
寝さんがミネラルウォーターを買ってるかもしれないと思う人がいることに驚愕。
Bライフとミネラルウォーターてまったく相容れないだろw
しらねぇんだな
寝太郎が垂れ流した下流の水を
サントリーが八ヶ岳の美味しい水で売ってるんだよ
わざわざ買う必要なんてないってw
657 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/28(日) 21:32:24.35 ID:YRt+Fkn4
>>656 信者がブツと一緒にせっせと摂取してんだな
果てしないなあ
まーた始まった
寝太郎のウンコ話に食いついてたのは信者じゃなくてアンチだろうに
お前ら小屋暮らししたら風呂と洗濯どうするの?
コインランドリーと銭湯じゃ高すぎるし、両方川で済ますわけにもいかないし・・・
その辺は諦める
風呂はともかく洗濯は川の水でするしかないんじゃね
自然で分解できる洗剤とかつかって
下水さえなんとかなってりゃ
自分でお湯沸かして洗剤で体洗えるし
洗濯機も乾燥が電気くうけど、洗うだけならそこまで電気使わないから自然乾燥でなんとかなるね 山林だと下水がなー
そういや海沿いにある100円温水シャワーで体洗ってみたけど結構100えんで全身洗えたよ
お湯止めてる間は制限時間にカウントされないから十分
古いタイプだとお湯止めとかできないかもしれないけど
サーファーは年中使うらしいから海に近い人は利用するのもいいかもしれない
何年も湯シャンだし、体洗うのも石鹸は使わない。
井戸があれば、水シャワーだけでもいい。
からあげがちょうど洗濯の話をしてるが、やっぱコインランドリーは高いみたいね
食後の片付け・掃除洗濯・野菜の水やり等で水は使うし、物件の近くにきれいな川がないとまともに暮らせそうにないな
667 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/29(月) 11:00:01.49 ID:yNb8cuk7
最近角形のジャンボタブなどの商品名の
たらいがあるがあれに水を入れといて
日向に置いとけばこの暑さだから
いいお湯になってるよ。
問題は春秋冬だな。
断熱材を使ったシャワールーム程度の部屋を作って
そこをストーブなんかで十分に暖めてからお湯を張ったタライの中で行水とかでいいんじゃね
極力雑務を自宅で済ませられるようにするか 逆にそれらを
外で済ます作戦に出て 小屋での生活や設備をシンプル化させるか
迷うところだね
どちらを選ぶかは各自の判断だが それによって小屋暮らし始めるまでの
土地選びや設備投資のハードルが高くなったりもする
コインランドリーや銭湯は高くも感じるが 毎日の事ではないし
外で一気に済ませられるメリットもあるので 金を出せる人にとっては高くない
継続的に小銭が入る予定の人はアウトソーシングした方がいいけど
基本的にド田舎で現金収入の確保はキツイ
671 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/29(月) 13:39:16.91 ID:bhQxyjzH
洗濯
サラダスピナー(野菜水切り器)で、小物ならいけるらしい
脱水機能が劣るらしいけど、手動洗濯機ランドリーポッドってのもあるよ
田舎というのは、ただでさえ店などが少なくて不便なのに、
いきなり電気ガス水道無しの小屋暮らしはやっぱりハードルが高すぎるな
俺は、水道電気ガスの通っている家をとりあえず借りて、
まず田舎暮らしが出来るのかどうかを見極めようと思ってる
上水、下水、電気、通信環境が整っている安価な更地を見つけた以上、
個人的にはわざわざ不便を選択する理由がなくなった
便利で適度に低コスト生活が送りたいだけで、
脱原発にも環境にやさしい()にもオーガニックにも自給自足にも興味が無いし
景気が回復してきてるせいか、ここの住民減ってる気がする
景気回復してないし人も減ってないよ
ただ半分諦めかけてるけど
>>672は小屋暮らしと田舎暮らしを混同していると思う
回復してないし給料上がらないし物価は上がるし
まぁ、田舎暮らしに魅力を感じないタイプの人は
基本的に向いてないんじゃない?
681 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/29(月) 22:11:04.94 ID:bVSyzzIa
カマドウマもコンポストトイレのウジ虫も平気な寝さんもヒルはさすがにヒルにはビビるか・・・
小屋暮らしにはいろいろ高いハードルがあるな・・・
>>680 その「田舎暮らし」っていう言葉に どういう暮らしをイメージしているか
それが人によって違うみたいなんだよね
土いじりしたりご近所さんと助け合ったりするようなのが田舎暮らしなら
どちらかというと避けたい
周囲に家が無い静かな環境で 孤独に本を読んだり好きな曲を
上質な音で邪魔されずに聴き続けられるような田舎暮らしなら
多少の不自由や不便は喜んで受け入れたいと思うが
683 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/29(月) 23:41:55.34 ID:e6EcTvV3
>>682 だからそれは田舎暮らしじゃなくて社会不安障害(SAD)だろ
>>683 否定も肯定もしないが 私の診断よりも 君がどういう生活を
田舎暮らしと思ってるのか 聞かせてくれないかい?
そして 小屋暮らしと田舎暮らしの違いも聞きたい。
田舎のイメージってみんなバラバラだよな
ネット民がイメージしてる田舎はリアルだとリゾート地
本当の田舎はかつを村みたいなドロドロしたところなのに
ここの奴らがやってみたい田舎暮らしに一番イメージ近いのは、別荘地にあるログハウスだよ
ちゃんとしたところは木立で他の家は見えないようになってるし
そもそも普段人なんていないからな、そういうところは
管理別荘の山小屋なら水道も電気も浄化槽もある
周りに人もいない
>>682が想像してるのはこういうとこだろ
もちろん値段はそれなりにする
といっても地方都市の中古一軒家くらいだろうけど
俺は小屋暮らしはするつもりだが田舎暮らしをするつもりはないぞ
今検討中の土地は値段の割には市街地に近いし
小屋暮らし=寝太郎のような常人離れした生活だと思ってる人がいるからおかしな話になってくるんだよな
いけしかハウスがイメージに近いんじゃないの?
寝太郎猿に襲撃されたりヒルに血液吸われたり、田舎生活を
満喫しとるな。
689 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/30(火) 06:32:27.73 ID:Nibj1Fev
ヒルが居るのか
そんなところ住みたくないな
俺は普通に古民家買って田舎暮らししようとしてたのが小屋暮らしに流れてきた感じだから、近所づきあいみたいなのにそこまでの抵抗はない
というか今住んでるところも田舎で近所付き合いある。中途半端な田舎暮らしじゃなく山の中で自給自足的な田舎暮らしがしたい感じかなー
小屋が無理なら山奥の集落に住んでもいいけど、どこでも山口の件みたいな扱いされるのかね
あの事件起こした奴も 親が死んだ時点で あの村に見切りを付けて
山奥に移るなり都会に戻るなりの判断をすれば良かったのにと思う。
それにしても 飼っていたワンコ 飼い主の逮捕とほぼ同時に急死したとは・・・
離島ぐらしに少し憧れているのだが経験者います?
毎日釣り三昧でのんびりしたい
小屋の基本設計
床面積3坪ロフト付きの小屋で、トイレは別棟とする。
屋根は施工が簡単な片流れとする。
開放式の天窓を付けて、屋根に上がって布団を干したり、
掃除を出来るようにする。
そのため屋根の傾斜は緩やかにする。
屋根のひさしは大きめにして壁が汚れないようにする。
玄関は直方体の短辺側、長辺側はウッドデッキと面一の吐き出し窓
を付ける。
長辺側にウッドデッキを設置する。屋根は巻取り収納可能な半透明
のシート状のものとする。
デッキの片隅に小さな物置を設置。
全方向の壁には少なくとも1つ以上の窓を付けて室内を明るくする。
基礎は湿気対策の為に50センチ以上高くする。
1期工事は、母屋を建築して最低限の住環境を確保する。
2期工事は、ウッドデッキとデッキ上の屋根、玄関、トイレ
3期工事は、車庫兼作業場兼資材置き場の建築
電気 ソーラー発電してPCや照明に使用。
水道 初めは近所から汲んでくる。
からあげはまだ実家には仕事辞めてない事になってるんだね
今後親バレしたときにひと悶着ありそうだね
最終的に親の口利きで地元のホムセンかスーパーに就職して終了とかかも
からあげって年齢晒してたっけ?
それもあるし絶対認めてくれないタイプの親も世の中には居るし
言うのが絶対正しいことでもないかな
693ってオリジナルかと思ったらからあげの計画かいw
697 :
カカシ:2013/07/30(火) 17:54:55.47 ID:qLb5TLIa
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
ゲロにチーズかけるな… ナポリタン マズイ!!
うめえ!! ヒャッハー
うめえ!! うめえぜ ヒャッハー!
人それぞれとはいえ
いいおっさんが親バレ恐れるのもどうなんだろうなw
税金滞納して失業保険もらいながら小屋暮らしとか・・・
よく小屋暮らし始たな
オレも小屋暮らしでようやく仕事見つかった
公共工事が多くなってるから
警備員を何社か受けてみ
忙しいところがあるよ
リニア、耐震工事、不動産も少し動いてるみたい
フルタイムで働くなら小屋暮らしの意味なくない?
705 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/30(火) 21:21:36.09 ID:ZLpwMJ0a
小屋暮らしってワープアの現実逃避なの?
ホームレスよりまし程度のものから、普通の家まで。
生活コスト下がるのは間違いなくいい事なんだし
フルタイムで働いたら意味無いって事はないだろ
寝太郎みたいに期間区切って短期間で稼ぐのが目的ならありだけど
安定した生活したいなら、普通の家に住んで風呂に入って洗濯も
きっちりしないと無理なんじゃないか?
なにか高尚な考えを持ってそうな
>>705に逆に聞きたいけど
Bライフ(小屋暮らし生活)を選択するってどういう事だと考えてたの?
小屋暮らしとか体力がある若い人間の道楽でしょ
寝太郎と同じことを60代70代の人間ができるはずもなく
所詮一過性のものでしかない
Bライフで一生過ごせるなんて思ってるバカはいないw
>>703 交通整理警備員って週2くらいから
アルバイト雇ってるよ
>>708 寝のようなBライフと小屋暮らしを混同してないか?
前者なら安定して働くのは難しいだろうけど後者なら可能性はあるよ
>>710 そこまで生きようと考えていないやつもいるかも
714 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/30(火) 22:55:59.30 ID:Yf9tjPUK
仮に60歳を過ぎたらBライフできないとして、だったらなに?
30歳から60歳までの30年間もBライフを送れるじゃん。
一生できないからダメとか、自分の頭で考えてないだろ?
715 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/30(火) 22:58:33.03 ID:Yf9tjPUK
惨めな老後をおくることを心配して退屈な仕事を続ける人と同種の頭の悪さを感じる。
ジジイになる前にどんだけ人生を楽しめるかのほうが重要だろ。
>>710 ミニログ氏の事を知ってたら 書けない文章だね
寝太郎ヒルの他にアシナガにも襲撃されたか。
アシナガって刺されると糞いたいんだよな。
住居を考えることは生き方を考える事だねえ
何が惨めで何が惨めじゃないのか
便利な生活じゃないと惨めなのか人に羨ましがられないと惨めなのか
人の価値観に振り回されて合わせるために奔走するのが中心になっちゃう人生が惨めだと自分は思うなぁ
避けて捨てて道を選ぶんじゃなくて選んで選んで道を選ぶのが一番いいんだろうけど
719 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/31(水) 01:05:51.86 ID:zVGet2k9
屁理屈はいいんだけど、電気水道ガス下水あって毎日風呂入って洗濯できて自炊もできる人生から逃げるって
どんだけ追い詰められてるんだw
ていうかほとんど犯罪者のメンタリティじゃね?それ
あるいは社会不安障害(SAD)
そこまでして人から逃げたいって
どんだけいじめられてきたんだよお前ら
何もしないでその生活が手に入るなら誰も小屋暮らししないです
DIYで小屋作ったり家庭菜園出来る別荘が安価で欲しい
>>719 わざわざそういうスレに来てそういう生活にケチをつけるって
どんだけいじめられてるんだよお前w
惨めな奴なんだろうなぁ、ここしか居場所ないんだろう。
インフラが整ってる場所で暮らすのが正道とはなから信じ切ってるのがよくわからん
人の価値観に振り回されてない?
じぶんが社会不安障害は結構合ってると思うが最近の過剰な精神病等の分類は既に占いみたいなもんで何にも当てはまらない人なんていないんじゃないか
そういう貴方は自分と意見が合わない人は病気、犯罪者とまでいうんじゃ統合失調症かアスペルガーですよ
相変わらずキチガイ同士でしょうもない言い争いしてんのか
馬鹿じゃねえのww
マーマーマー 基地外同士で仲良くしようではないか
からあげみたいな生活でも5万あればいいのか
道の駅なり河川敷ででもとどまって、ガソリン代減らせば小屋暮らしと大して変わんないな
もう5坪ぐらいの土地買って車上暮らしでいいじゃん(売ってればw)
車検切れたらバイクでも買ってジムニーは家として使えばいい
住居費 0円
交通費 10,000円
通信費 2,000円
食費 15,000円
雑費 2,000円
アフィで5万稼げるようになってから考えるかな
口だけ番長w
からあげちゃん、また意味あり気なこと言ってる。社会復帰とか。
8月になったらなんかあるから実家に戻るとか言ってたじゃん
勝手な予想だけど誰かの結婚式とかじゃないの
普通にお盆じゃね?
733 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/31(水) 16:51:46.20 ID:HCgJk/oi
一ヶ月ごとに帰省するのは失業保険の認定日があるからだよ
いろんなブログ見たけど、からあげとかいう奴は小屋建てる以前に脱落するんじゃないかな
土地探しにおいてパラダイスを求めすぎだと思うね
いやいや なんのなんの・・・
国民年金保険料が高すぎる。約18万円。
収入なけりゃ年金免除保険均等割だけじゃね?
738 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/31(水) 19:33:44.79 ID:zVGet2k9
要するに金がないから小屋暮らしするって話なのか
金がない→働く気もない→生ポはギリギリまで避けたい→Bライフって横文字に活路を夢見てる
740 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/31(水) 19:38:08.85 ID:DWdw/pHD
741 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/07/31(水) 19:45:15.98 ID:DWdw/pHD
>>738 >>739 それでいいじゃん。
やりがいのある仕事なんてそんなに多くない。
そういう仕事に就けるのは、能力の高い人や運のいい人だけ。
生活費を稼ぐためにつまらない仕事を我慢してやってる人のほうが多いでしょ。
Bライフのほうが幸せな人生を送れる人は少なからずいると思う。
つまらない仕事ならまだまし
最近は仕事で殺されるから
Bライフが必然性を帯びてきてる
w
ロシア崩壊時のダーチャの様に
生き残りの有力な手段になってきている
世界恐慌、スタグフレ、過労死時代の自己防衛術
寝太郎の土地には固定資産税かかっていないのか。
免税点以下の土地だから。
自演乙とはなんじゃ?
要は働く事に希望を失ってしまったという事なんだろうね
デフレが長期間続くと人心の荒廃がこのように進展するんだ、という
貴重なサンプルだよ、俺達は
小屋は下手なアパートより金かかると思うけどな
5年くらいじゃ元取れないかも
軽トラは移動販売とか言い出したからもう言わるだろう
ファーマーって親の土地だろ・・・。
名義は本人になってるんじゃなかったっけ税金は払ったことはないらしいが
何も問題はない
金が無いから小屋暮らししようと 金持ちが道楽で小屋暮らししようと
それは自由だ
フェラリー乗り回してる奴が コペンを買ってみたくなることもある
コペンは維持出来てもフェラーリは維持出来ない
BライフのBとはそういう意味
やはり小屋暮らしとBライフが混同されている
小屋暮らしを考えている者が全員Bライフを目指している訳では
ないんだが
水道電気ガス無しの生活に任意でシフト出来る連中の強さが俺はうらやましい。
からあげにしても、一時的とはいえこの猛暑の季節に車上生活が出来るというのは凄いと思う。
生まれて以来ずっとインフラ無しの環境ならなんてこと無い話なんだろうけど、
一度現代文明に浸りきってしまうとやっぱりダメだね。
どうシミュレーションしても、やっていける自信が俺には全く持てないw
ああいう生活への憧れは物凄くあるんだけどね。
寝はいちおう電気とガスは使っている
寝の家はハチとかカエルとかが襲撃してくるから
そういうものに耐性がないとなぁ。
殺せばいいのに巣を引越しとか面倒な事してるな。
よっぽど虫好きなんだな。
たぶん、自然と共に生きるという思想を実践してるつもりなんだと思う
764 :
527:2013/08/01(木) 02:39:04.10 ID:5gjW5vg2
>>750 街中で小汚いおっさんが売る出処のわからない不衛生な食べ物なんて、いったい誰が買うのやら。
祭の出店ですら躊躇するレベル。
からあげって、レンタル倉庫の料金と保険税金等入れたらほぼ10万でしょ
766 :
527:2013/08/01(木) 03:28:37.44 ID:5gjW5vg2
昨年の収入がどれくらいかは定かではないけど、最低4万から月に持って行かれるのか?
>>764 小汚いかどうかはわからんだろファーマーの顔写真でもみたんかおまえ。
だいたいたこ焼き屋とか屋台なんてそういうおっさんが
売ってそれなりに繁盛してるよ。
768 :
527:2013/08/01(木) 04:55:07.18 ID:5gjW5vg2
>>767 そういう生活しているんだから身なりは推して知るべしだろ。
ましてや、パッケージなしの手売り食品扱うレベルなんて。。。
真っ当な生活しているおっさんでさえ、かなりの割合で小汚いんだから。
露天商なんて、個人が出店するハードル高すぎるだろ。
かと言って、一般的な移動販売も色々厳しいしな。
車の改造や資材買って10万20万使っても、全く売れず即辞めるのが目に見えてるw
偶然岡山に土地があったからって何も考えずに小屋ぐらし始めちゃったんだろうな
失業保険もらってるうちに大阪に戻ったほうがいい
>>759 先ずは気持ちのいい山、湖あたりに
ハイキング、ペンション宿泊辺りから初めて
キャンプでもやってみ
からあげは体力もありそうだし、土地さえ見つければ小屋もさっと造っちゃうかもな
小屋作りで頓挫したやつ達は結局、体力でごり押し出来なかったって事だろうし。
将来が無い、落ちて行く一方の日本を捨てて、韓国へ移住しよう。
からあげは隣人トラブルで小屋建てた後に実家に戻りそう
なるべくそういうリスクが無いぽつんとした場所を放浪して探してるんじゃないのか?安住の地を
多分ここにいるほとんどの人が小屋をもしやるならなるべく近所付き合いのない、孤立した土地を理想にしてると思う
ただ現実は難しいのかね。寝太郎みたいな山の中でも地域コミュニティがあるみたいで近所の人の話をよくしてるし。それも複数?
イケシカもすぐ近くに一軒家あったんだっけ?だれかグーグルマップかなんかの画像でそんな話してたし
から揚げは登山家なんだから、山のかなり上のほうに住めばいいのにな
ハイジの爺さんやペーターみたいな感じでさ
山の土地ってのはあまり売ってないのかな
国立公園だから売ってないな
そうだよね
売ってたらとっくに物好きが住んでるわな
>>774 そういう意味でも 成功させたのが約一名
ライフライン無しで13年も続けてるんだから 多分この先も変わらないだろう
ただブログをやってくれないので 知らない者が多くなってきたのが
残念なところ
>>777 山小屋の小屋番なんてやってみたいな
穴場かもと思ってるのは
坊主になって山奥の寺の住職になれないかなと思ったり
小屋の番とか住職とか無茶言うなよw
住職とか資格いるだろうし、人が亡くなって悲しんでる所に近づきたくないよ
坊主学校出るだけで金もかかるだろ
【お知らせ】 しばらく休みます。
から揚げ君は 夏休み〜
マイペースそのものだね〜
>>781 どっかの寺で研修すればなれたような
最近は坊主も給料もらえるそうだし
あまりいい土地は固定資産税で憤死する。
小屋暮らしという世界があるのを知ったものが1万人に一人
その魅力を知ってしまった者が その千分の1
やってみようと決心した者が その又千分の1
実際に行動に移すものが 百分の1
取り敢えず小屋という形を完成した者が その十分の1
実際にその中で生活を続けている者が はたして何人いるだろうか・・・
計算おかしくないですか・・・。世界人口そんなにいないとおもうけど。
こまけーことはいいんだよ!
790 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/01(木) 18:43:58.65 ID:uqEgpCho
軽トラさん、水道も電気も通ってなくて、トイレはコンポストの小屋に住んでるのに
かき氷やラーメンの移動販売をしようって無茶すぎ。
調理器具や食器を洗う流しもなくて、冷蔵庫もない。
無責任すぎ。
>>789 濃密な近所づきあいってのがメリットになってるけど
デメリットにしかみえない
電力確保は、風が強い地域であれば、ソーラー発電だけでなく小型の風力発電機を
設置したい。そもそも強風地帯は小屋暮らしには向いていないかもしれないけど。
一番は小川で水力発電だが。立地が非常に限られるし、水利権の問題もある。
いけしかみたいに電力会社に頼んだほうがよくね?
目の前まで電線が来てたらね
電線は山奥でも無料で引いてくれるよ
引き込みはどこでも10万くらいかかるけど
10キロも20キロも離れた一軒家まででも無料でか?
電線引くのに料金がかかったと聞いたことがない
半公共サービスだからな
電気を送るための工事こう長(電柱など)が1km以内であれば
工事費は電力会社が負担します。1
kmを超えた分について1m当たり○○円をいただきます。
これが模範解答らしい。1キロ以内に住もう。
ファーマーに焼き芋屋をすすめるなよw
水道引く方が大変らしいね メーター当たり数万円とか
でも 電気にしろ水にしろ 使用量が少なければ
水は運べるし電気は作れる
大げさな工事などしてもらうよりも 俺はそちらを選ぶよ
仮設トイレってどう?
小屋よりトイレのほうが高くなっちゃうけど・・・
仮設トイレを常設する位ならコンポスト導入した方が良いのでは
コンポストにあまりいいイメージがないんだよね
小屋から離して別棟にしておけば臭いの影響も少ないんだろうか
尿が分離できれば
仮設トイレよりコンポストの方が
よっぽど匂い少ないぞ
特に、食物繊維を多くとって
便の匂いが少ない人なら
コンポストトイレはほとんど匂わない
仮設トイレは汲み取りの時の臭いがな
臭いを極力抑えるバキュームカーでも不快な位の臭いはあるし
809 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/02(金) 20:18:48.43 ID:MJVqqtPp
さすが信者
コンポストの話になると舌なめずりしてわらわら寄ってくるなあ
810 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/02(金) 21:18:15.88 ID:mXJvq0Ro
>>810 一つ思うのは
日本は温帯モンスーンで降雨量が多く
草が生い茂ってジャングルみたいになるんで
高地じゃないと綺麗な森にならないんだよね
うちの近所にある小屋はすごいおしゃれだよ
たぶん、いけしかの一回り大きい型番で白く塗装されていて
周囲は小奇麗な花が植えてある
別荘として使われてるようで、たまにオーナーが中で本を読んで
くつろいでいるみたい
自分がやるとしたら最大の問題はやっぱりトイレになるね
雨樋は付けない方がいいよな。
816 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/02(金) 23:19:13.12 ID:MJVqqtPp
おいおい
無理してコンポストから話題逸らすなよ
山の中ならテントはって穴掘ればいいんじゃね?
法的なもん気にしないならそれで十分だわな
コンポストで糞尿分離して尿は水で薄めて肥料にするのが手間は掛かるが金は掛からないのでは
819 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/03(土) 00:24:12.32 ID:ZgCx7it1
田舎に中古住宅買ったほうが安いんじゃね?
そうすりゃいい
>>819 ここにいるのは他人の視線が怖い社会不安障害者ばかりだから無理
俺がその代表だ
小屋暮らしの方が他人の視線が集まるんじゃないの?
だから周囲に家も無いような所でひっそりと・・・
本当の僻地だち生活インフラが大変になるから難易度は上がりそうだな。
猿が襲撃してくるような僻地の寝太郎ハウスでも近所付き合い?で
イライラしてたし、山奥の山奥にいかんと隣人0は難しそうだ。
あと10年から15年経てば中国、九州、四国には無人地帯ができるよ
>>825 街からたった5キロ位の所で インフラ無しで近所付き合い不要のまま
ず〜っと小屋暮らししている実践者もいるよ
にわかのお前が知らないだけ
私の住んでいる所はサツマイモこそいくらでも仕入れる事ができそうですが、人口密度がスッカスカなので商売はできないと思われます。
やはりサツマイモは許可がいらないのですね。
一応まだ仕事も探していているのですが、このままだと移動販売をする事になると思います。
実際にやるとなると分からない事もたくさん出てくると思いますので、その時は連絡させて頂きます。
経験者のアドバイスが頂けるとは何とも心強いです。
金がなくなって出稼ぎいったたら小屋がコンドームだらけで半壊してた・・・。
大き目の穴掘って
上に小屋を作って
おがくずを用を足した後にまいとけば
それで十分だよ
定住するつもりなら下水を安く導入する手段を考えた方が合理的だと思う
トイレは 桜木町駅や町田駅のように川に流す手もある
工場の科学廃液流すよりは実害少ないのかも
>>829 自分で食用にしたほうがいいんじゃね?
暗くて風通しよくすれば、けっこうもつし。
>>833 導入金額もだけど、維持費が高くつくんだよ。
合併浄化槽なんかだと自分で一部管理点検してもまだ高いぜ
もし具体的な案があれば是非聞きたい
野糞ならタダなのに、人のいない場所で処理費用発生は本当にバカらしい
庭に大きめの便槽を埋め込んで普段はそこに汚水を廃棄して定期的に
汲み取りを依頼するというのはどうだろうか?
ホムセンの近くに住んで、大はホムセンですます。
>>837 オレんち合併浄化槽だけど
業者の点検を年1回してもらって6000円だよ。
6000円ぽっきり、一年に払うだけなんだから安いと思うんだけどねえ。
合併浄化槽って モーターが回るように常時通電が必要なんだよね
電気代がどうのというよりも 小規模のソーラー発電システムと
組み合わせるのは難しいと思う。
>>842 オレんちの浄化槽の電気代、文字通りクソみたいなぐらいしかないぞw。
1ヶ月数十円。100円行かない。
それくらいの電気代なら、ソーラーでもやろうと思えばできるんじゃねえの?
浄化槽は、先ず大量の水で流し込まなきゃならないから
水道か井戸が必須だぞ
電気云々言ってる所で使えるか?
ググると、合併浄化槽60W〜80Wって書いてあるけど。。
どっちがほんとなの??
ちなみに60Wだと1000円はかかる。
数十円じゃなくて数十キロワットな。
>>841 うちは年に2回点検、1年で16000円何年かごとにバキューム車で
>>847 うちより高めだけど、まあそんなもんだよねえ。
つーか、どんだけほかは高いのかと、ぐぐってみたら
すげえ高く払わされているところ続出でワロタ。
それと、浄化槽つける以前とつけた以降の電気代が100円も違わないから、
100円ぐらいのものかと思ったけど、
ほかで節約してしまっているのかな。
まあそれでも電気代は数百円程度だと思うんだけどねえ。
ちなみに、月の電気代は我が家のすべて込みで2000〜3000円だから、
浄化槽で跳ね上がるとすればすぐ分かるはず。
うちは年2回で15000円ぐらい
あと年1回県の浄化槽センターみたいな所の水質検査に5000円
>>843 100円分位の電気なら・・ って言う考えがそもそも違うんだよね。
ソーラーパネルでの発電は 基本的に太陽の光がパネルに当たっている時だけ。
浄化槽に送る電気は 天気の良い日の日中だけでいいのかい?
多分24時間つないで置かないとダメなんじゃないかな
24時間使いっ放しになる冷蔵庫と小規模ソーラー発電の組み合わせに
無理があるのと似たようなケースかと
つバッテリー
>>851 勿論バッテリーは使うんだが 冷蔵庫の消費電力を計算した上で
冷蔵庫を使い始めた寝太郎が 結局失敗したんじゃなかったっけ?
バテリーを使っても 天気が悪かった日の夜は電気は貴重だよ。
おまいら素直に電気引けよ
まあ東電の基本電力量は使用余裕のある20Aで600円ぐらいだしな
パネルやバッテリー、インバーターの初期投資の元を取ろうしたら
何年掛かるかな?
太陽光発電でやるんだったら50w前後だとしても1kwくらいのシステムないとつらいかもね
800以上くらいあればいけなくもないかな
バッテリーの劣化考えたら永遠に元なんか取れない
電気バリバリ使うなら間違いなく引いた方が金銭的には良い
あとは主義とか電気は微々たる量しか使わないとか等々で自由に
独立系太陽光発電に詳しいんだが、以前やっていたし。
冷蔵庫や浄化槽のブロア動かすのは、出来るが、大規模のシステムになる。
モーター物は基本的に高価な正弦波のインバーターが必要、Bライフを目指すのにそれでは本末転倒。
自分がやっていたころ(10年前)と比べると、パネルの値段は価格崩壊かと思うほど下がったし、コントローラーも種類が増えた。
問題は蓄電池。ディープサイクルは高価で、当然寿命がある。
使用機器、時間などを入れれば、必要なパネルW数やバッテリーの容量が
わかるサイトがあった。ググれば出てくる。初期投資、維持管理費、手間を考えて
商用電気が引けない山小屋ならともかく、とてもBライフにあっていないことがわかる。
以前なかったものとしてGTI グリッドタイインバーターというのが気になっている。
商用電源引き込みが前提なんだが、GTIを使えば、バッテリーが不要の太陽光発電システムが組める。
仕組みは、太陽電池ーGTIー室内のコンセントに差し込む。
すると、昼間発電している時は、コンセントを通じて逆潮流出来る。
系統連携の簡易版だな。
限定された用途になるけれど、太陽電池ー負荷直結でシステムを組むのもいい。
井戸水や川水のくみ上げポンプや、小屋の換気扇、コンポストトイレの攪拌、
浄化槽のエアブロワーも?
昼間だけ、動けばいいような機器はバッテリーもコントローラーも介さず
パネルと機器を直接繋ぐだけでいいから。
もう電気引けよw
電気も上下水道も引くわ
初期投資はかかるが他の手段だと手間や保守点検がだるい
寝太郎が引いていないのは、いつでも撤退できるように
できるだけ身軽にしておきたいという計算もあると思う
インフラを使用してのいかに生活コストを削る生活ってのも面白いかもな
汚水処理で浸透ますだけは嫌だな汚すぎる。
>>866 大量の排水を流すと処理しきれなくなるがな
あとは油脂類を流すと大変
>>862 引きたくないんだよ 金の問題ではない。
自分の脚でエヴェレスト登頂したい者に ヘリ使った方が早いし楽だし
安く上がると言うのかよ。
お前はあめーんだよ
みんな生活だから好き嫌い言ってる余裕ねーんだよ
遊びじゃねぇんだ、効率的なもの選ぶしかねぇんだよ
淋しい奴だなー
元が取れる事しかやりたくないんだったら お前はそうしろ。
お前がみんなの代表だなんて 誰が決めた。
>>869 何故人のやり方にケチをつける?
お前みたいなのがいるからいちいち荒れるんだ。100円やるからどっか行ってくれ
からあげアフィ必死だな
873 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/03(土) 22:46:15.40 ID:ZBhlK6pA
寝太郎って今撤退したらずっと安アパートに住んでいた時と比較して
コスト面では元をとってんのかね。
2年やれば一応トントンにはなるんじゃね?
まぁヤツは金はどうでもいい節があるけどな、相続で老後は安泰なんだろうし
普通に生活してたら本二冊も出せなかっただろうしな
別に寝太郎の真似をしなくていいんだよ
電気引いてもいいし、上下水道引いてトイレや風呂作ってもいいんだよ
そうだけど、ここ寝太郎スレだからな、寝太郎がある程度の
基準になるのは当たり前だ。
小屋暮らしの中にも ランクというかレベルというかグレードというか・・・
色々あってもいいし 各自の選択だよね。
そろそろ移し それぞれの失敗談を楽しく聞かせて欲しい。
訂正
そろそろ移し ×
そろそろ行動に移し ○
四国とか九州でやってる人居ないのかな
みんな中日本か岡山とかが多いね
四国は廃材天国のところ、あれは小屋ぐらしじゃないが。
安SIMはBICで決まりやな
SIMはどこがいいのかよく分からない
値段と速度の上限で判断してるの?
使い方
メインで使ってデータ量多いのか
サブで少ないのか
無線LANが使えるフリースポットやコンビニがあるのか
とかな
888 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/04(日) 20:03:21.24 ID:AIkA8a8k
そんなレベルでいいかな
おいくらですか?
心霊写真じゃん。
>>888 コンクリ舗装してあるってことは近くに建物あるんじゃなかろうか
俺は静かなところでのんびり過ごしたいんだよ
静かなところじゃなくて、他人の視線がないところだろ?
かつを村の人間達の眼差し浴びるくらいならボッチがいいな
>>883 四国で土地探しているが割高で条件もよくないし売り手(売る気のある人)も多くない
理想的な土地もあるんだが、そういうところは大抵が国の補助金絡みで他人には絶対に売らない
過去に物件紹介してもらったこともある田舎暮らし系不動産屋が最近1件廃業した(デカいとこだったが)
こちらから眺めてると、岡山方面とか業者経由でも安くて土地も良さそうに見えて羨ましい
嫁の希望が今のところ県内だから選択肢には入れられないんだけども
まえ四国をくまなく一周したとき結構、売り地って看板見たけどなー
「家庭菜園 駐車場 資材置き場などに使えます」っていう土地を買って
小屋を建てた実践者もいる
月5万円でいいから、なんかネットで収入になるものはないかねえ
絵が描けるならエロ絵描けば5万程度ならいけるんじゃね
みんなから「画伯」といわれるほど、画力ねえwww
水をどうするトイレをどうするの前に収入をどうするかが一番の問題だよな
バイトなんかほとんど無さそうだし、あっても毎日バイトでも困る
農地借りて機械なしで野菜作ってそれを売っても雀の涙だし難しいな
収入に不安があるなら候補地は都市部寄りになってしまうだろうね
ちなみに俺はネット収入があるからどこでもいい、とタカを括っていたけど
Bライフライクな土地だと仕事に必要なレベルのネット環境がなくて結局困ってる
903 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 12:40:50.98 ID:+2aZKzSl
最低40歳までは働こうと思う。
都会で旨いもの食って、独身なら風俗行きまくって
好きな場所に旅行に行き、友と友情を育む。やりたいことやって
それで最低2000万円貯める。
収入の憂いとか我欲の問題をかたづけたら、
なんの迷いもなく小屋くらしに突入する。
土地の善悪とか関係なく、実践力にはずみがつく。
小屋暮らしを難しくしてるのは自分の問題であることをまずは知る。
そして計画を具体的にしていくが、まずは小さいことは気にしない。
後戻りする年でもないし、何より覚悟ができている。
>>896 もちろん売り土地も看板もいっぱいあるぜ
しかし、ライフライン引いてる宅地だからBライフ的な予算では全く話にならなかったり
僻地で風光明媚だけど10年後には土地が削れて無くなってそうな傾斜地だったり
実際に問い合わせてみると、地勢、地目、価格、補助金絡み、国や県所有の土地…
どこかで引っかかるんだよ、運もあるだろうけどなかなか簡単じゃない
> 小屋暮らしを難しくしてるのは自分の問題
これ激しく同意だ
希望エリア、立地、広さ、予算、ネット環境…ものすごく実感してる
しかし、わかっていてもどこでもいいとはなかなかなぁ…
寝たろうは東大出の作家だし、bonbonは彼女もちだし
ジヌシさんは嫁と子持ちだし、なんだかんだ頭がいいとか
コミュ力がある奴が成功しているようなきがするな。
コミュ障で小屋暮らしって奴の
ブログが見たい。俺がそういう人間だから。
地主の嫁って何も言わないのかねあの小屋で3人で寝てるんだぞ
>>906 廃材ブログのところはさらにすごいねえ。
収入は寝みたいに年1回出稼ぎするのが現実的ではないだろうか?
910 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 13:24:01.74 ID:e1otcSMb
今はまだ若いからいいよ。
50〜60になっても出稼ぎってあるの?
やっぱ、なんか腕をつけとくべきだなあ。
なんかの彫刻や細工ができたらいいんだがなあ。
今の寝太郎は数週間の出稼ぎだけど、年取るにつれて出稼ぎの期間が長くなりそうだよね
いつまでやるか知らんが60前後になると出稼ぎもないだろうし死ぬまでの生活費貯めないと
旗振りみたいなのなら住み込みであるんじゃないか?
月1万で暮らせるのなら貯金で死ぬまで小屋暮らしできるかも
とか思ったけど飯に漬物とかばかりになりそう
年金保険料免除し続けて60から貰って月あたりいくら貰えるのだろう
それが2万でもあれば生活できるんだろ?
おっとそれより生活保護が受けやすくなってるか
2万で生活できるかどうかはやってみないと分かんない
毒親持ち、家族と仲が悪い、コミュショウには無理なのか。
いけしかが一番自分に近い感じがして、よくブログ見ていたのに。
いけしかはゲームやりたくて小屋生活したかったみたいだからなー
生き方として小屋生活を選択するような人でないと続かないと思う
働きたくなくて小屋生活を頑張るのではなく、
普通の生活よりも小屋生活の方が楽に生きられる人種
そういう人種が長続きするんだろう
毎日酒飲むような人種は働くしかねえな
>>914 オレんちみたいに、海のすぐそばだといいぞw。
海産物はけっこう取れ放題。
920 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 16:06:24.14 ID:55l3GrB0
それより、寝太郎さんの性処理についてみんなで語ろうよ
>>915 半額は払ってるってことだから現状で3万ちょいかな。
これからどうなるか不明だけど。75歳支給開始とか言ってるし。
そうなっても早期支給で65歳から2万くらいもらえるかね。
焼き鳥始めました♪
923 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 18:57:02.03 ID:UjpvE9+7
なんでもかんでもテンプレにしようとすんなお前がやれカス
925 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 20:01:06.52 ID:Dx7d4qmL
偉そうなこと言っといて、結局コストじゃねーかw
気落ち悪い思想垂れ流してる奴はテンプレNG
927 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 20:10:18.25 ID:rERVjWQH
>>923 下のやつ1年前からたいして更新してないし。
928 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 20:17:22.70 ID:UjpvE9+7
>>924 おまえに言ってない。
次スレを立てる人に言ってる。
もちろんタイミングが合えば俺が次スレを立てるしテンプレに追加するよ。
>>926 考え方が違う人は排除って、左翼の特徴ですよ?
>>927 そんなことないし。
929 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/05(月) 20:19:30.68 ID:rERVjWQH
テンプレに入れたらそのスレは落とそう(提案)
クズ同士仲良くやろうぜwww
テンプレ増えるのは良いけど
上の半農半活動以外の思想垂れ流しのみばっかりはいらんかな
下のは良いね
入れようよ
関係性の薄いブログまでなんでもテンプレにいれるなよ
からあげ復帰しちゃったよw
いけしかとか寝とか結構あっさり土地みつかった印象
からあげは土地探しして何ヶ月たったかな。
この前不動産屋に直接行こうとしたら6時閉店なのに[5時まで外出してます
お急ぎの方はこちらの携帯まで]って張り紙貼ってあった
昼くらいだったのに
それくらい殿様商売なんだろうなあ
940 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/06(火) 11:40:02.00 ID:okbhlusf
などと言いつつ、携帯料金を親払いにしていた事は忘れてほしい寝太郎であった…
あっさりって言うか、探す過程をいちいち書いてないだけじゃね?
二人とも土地ありきで始めてんじゃん
二人は小屋を作った後でブログ始めたんだもんね
ブログはやってないけど 小屋を作る過程を一番詳しく伝えてくれたのはミニログ氏
ねたろうをガチだと思うなよ
だから印象。土地探しに手間取らなかったから
ブログでもそこのところ言及してなかったかなと。
ねたろは不透明過ぎるんだよな
なんかきたねえんだよ やり口が
>>939 お客さんを現地に案内したりで留守にすることは普通にあるよ
田舎の小さな不動産屋など 留守番などいないし
予約も無しで行ったんだろうから 察してやれ
「寝太郎」は複数でやってるだろ。
どう見ても
ブログのどこらへんの記述でそう思ったん?
アフィ暇人は他を貶めてまで自分とこのアクセス増やしたいのか
プロアフィ暇人なつかしいな。ジヌシサンガー事件でピーク迎えて以来存在感薄くなった。あいつまだやってんの?
暇人は地主さんに譲ってもらったっていってるけど
どうやって交渉したんかな。そこらへん知りたいわ。
百数十坪で軽の中古(50万くらい?)だから坪5000円くらい
俺もそのくらいの値段と広さの土地欲しい。
暇人は文章から性格の悪さが滲み出てるから見てない
暇人見てきたけど特に何もなくね?w
いつものキチガイの妄想でしょ
ジヌシサンガー暇人はさんざん叩かれてちょっと謙虚になったwww
>>950は
>>948が暇人によるレスだと思ってるって事だろう
一時期暇人と思われるレスが頻繁にあったしたまに書き込んでても不思議じゃないしな
アフィ暇人は寝太郎信者なんだから寝の悪口は言わねえだろ
俺もそう思う。
でも寝太郎に対してやけに高圧的だったよなwタメ口で馴れ馴れしかったw
寝太郎も最初はちゃんと対応してたけどだんだんうざくなったのかコメントもスルーするようになってたのがウケたw
プロ暇人は寝太郎のブログで宣伝したり売名目的なのが見え見えだったからな
>>941 不動産屋だけで数十件問い合わせたって本に書いてあるだろ
>>910の将来の収支の件とかもそうだけど、
寝太郎の本は全く読まずにどうするんだとか書き込んでるんだな
どうするんだなんて書きこんでないし、寝太郎の本も読んでない。
だってそんな金はない。ただだからブログは見てるけど。
964 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/06(火) 15:19:35.54 ID:okbhlusf
などと言いつつ、アフィ収入の増加に期待が高まり思わず顔がほころぶ寝太郎であった…
965 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/06(火) 15:25:59.77 ID:8dB63Qdi
であった君
次スレたててよ。
山が崩れたよほいってでも来いよw
967 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/06(火) 20:58:13.70 ID:39TkYaGk
(´・_・`)
埋めとこか
運転中に気を失うって、からあげやばいな
早く埋めろや
972 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/07(水) 12:27:10.94 ID:mzSbPFlx
小屋暮らしに憧れる
ツリーハウスとかの本を図書館で借りてきた。
寝太郎が住んでる所の土地ってさ小屋暮らし辞める時に売ったら5万〜10万ぐらい?
不動産屋に買い取ってもらうという話なら足元見られてその位の額になるんじゃない?
書い手がつくまで自分で持っておくならもっと高くで売れるだろう
ブログで小屋と設備セットで売ってくれるなら30万位でなら欲しい奴居るんじゃない?
自分はそれ位なら欲しいし。
変な狂信者もついてるけどな
そう思うと俄然欲しくなくなってきた。
いい土地見つけて引っ越して後は誰かに売ればいい
からあげにでもw
寝太郎といけしかが教えてくれたこと
「近所付き合いの土地なんて無い」
近所付き合いは「去る者は追わず、来るものは拒まず」という
スタンスで全然構わないと思うけど
日本語でおk
>>980 流動的な都市部ならそれで上手く行くだろけど
このスレの話題になるような田舎の方って住んでる人間がずっと固定だからキツイ
運が悪けりゃ人間関係がネックになる
983 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/07(水) 15:07:11.75 ID:j3wBouxE
そうだね
アフィ乞食だね
近所付き合い無し を成功させたある小屋暮らし実践者がとった作戦
@ 住まいではなく 家庭菜園での休憩小屋という感じで作り 電気も引かずに
実際に数年間はそのように使い 近所の人にも休憩小屋と認識させておく
A 内部に少しづつ机や寝具や簡易キッチンなどを揃え 寝泊まりできるように
進化させる
B 時々宿泊するようにしながら 住んではいないが 泊まることはありますよー と
周囲の人に認識させながら 数年かけて慣れさせる
C 徐々に泊まる日を増やしていき いつのまにか住まいとして静かに住民票を移す
近所の人が気付いた時は 「今まで特に付き合いしなくても 特に問題起きなかったんだし
変わり者の様だから このままそっとしておいた方がいいんじゃねーの?」 と理解してもらう
しかし 途中で電気を引いたり井戸を掘ったりしてしまうと この作戦は失敗することもある
自分は東京から電車で2時間の片田舎に住んでいるけど
他の場所から新しく移ってきた人と付き合いほとんど無いよ
そういうのは昔からの住民同士だけ
住民の出入りが全く無い所は違うかも知れんけど、たぶん寝太郎
レベルの田舎なら、地元民と関わりたくないならどうにでもなる
と思うけどね
986 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/07(水) 15:32:09.57 ID:PG1eXUhe
田舎者から言わせてもらうと
他人様に干渉してる暇はない。
それくらい地方は疲弊している。
下手にちょっかい出して、かつをのように逆恨みされても困るし
自分の土地ならば勝手にやってよろしい。
極端に近所づきあいを気にする必要ないよ。
かつおは刺されているんだし逆恨みじゃねぇだろw
988 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/07(水) 15:52:59.57 ID:mzSbPFlx
マネキン人形を小屋に置いとくと
気味悪がって誰も近づかなくなりそう。
かつをの家にもあったな。
おっぱいが取れてるの。
電気なんてなくても困らない自身ある。
>>989 なしで1週間ほど暮らしてみ。
それができたらガスと水道もなくしてみ。
>>989 電気は全く使わないっていう意味ではないよね
引き込みの電気のことね。
夜何かをする習慣がないから照明は乾電池のLEDランタンで十分。
電動工具も使わない。
実践者実践者言ってるのは老害ミニログの自称な
実践者実践者
995 :
名無しさん@毎日が日曜日:2013/08/07(水) 20:25:21.13 ID:1e9xEylS
995
別荘が欲しい
本拠地の他に?
>金も無い、アルバイトもしたくない、そして、知恵も無い、技術も無い、
にもかかわらず、仲間もいない、人とつるまない、専門家が嫌い、さらには、
電線や水道管に繋がれたくない、文明に馴染めない、でも生きているだけじゃ
嫌だ、時間が欲しい、そういう人間が生活していくための答えは一つで、
とにかくシンプルにするしかない。
了解だ
それよりいけしかストーカーの性処理についてみんなで語ろうよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。