人生って運だな

おそらく

人生は糞ゲー。
ランダムで決まる初期パラメータで難易度が死ぬほど変わるバランスの悪さ。
個人の経験値・スキルが意味をなくすようなアイテムが金を出せば買えてしまう。
リセット不可。DQNのナイフ一本で死ぬので気をつけなくちゃいけない。死んだらゲームのやり直しが出来るかどうかすらわからない。
やり直しが出来ても、初期パラメータがまったく変わってしまうので前のゲームの情報が役に立たない。というか情報そのものを持ち越せない。セーブすらないってどんなゲームよ。
すべてのキャラがほぼランダムに近い行動をとる、圧倒的偶然性。
グラフィックが無駄に綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。情報量大杉で全部把握するのはマジありえねー。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。でも選曲はできない。いまどきＢＧＭをＯＦＦにできないなんて。
まともな人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で整合性がない矛盾だらけのシナリオ。
リアル出産システム採用。自分の遺伝子の半分を受け継いだキャラを生み出すには、結婚という最高レベルに難易度高いイベントクリアが必要。ちょー難しい。
ゴキブリっつー生き物が登場するんだけど、これがちょー気持ち悪い。
食いきれねーほどの種類の料理があるわりに、ほとんどのものはゲーム中食えない。NPCが食ってるのを見てうらやましがれるだけ。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。これがまたとんでもなくいい加減な仕様になってるっぽくて、まったくからん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。でもたいがい外れて、修正が追いつかない。
未だに明らかになってない謎が山盛り。ゲームが終わるまでにほとんど解けないのでストレス溜まりまくり。
裏切り、抜け駆け、落としいれ、なんでもあり。
最初は無料だけど、そのうち食うために稼がなくちゃならなくなる。
本気で自分を憎んでるキャラがいたりする。

人生は神ゲー。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、
なかなか正確には分からん。だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。

運の要素はないよ
最初から全て決まってるから

親で決まるな

運もあるだろｗｗｗ

運じゃないと思い込んだ方がよろし

運であるな。運次第で凄い情報が手に入らなかったりするし。　
勇気と行動力でなんとかなるかもしれんけど。　
後は東大早稲田一流証券会社じゃないと負けという考えじゃ初めから負けてる。高卒中卒だっていいじゃない。

親で決まるな

成功してる人は人生は努力次第だと言う

下にいる人ほど人生は運と言うそうなｗ

親で決まるな

>>4
それを運というのでは・・・

運って何だ？？

親で決まるとかアホのいうこと
親に責任を押し付けるな

ビッグバンで決まるんだよ

人生は運が半分、努力が半分。

努力で半分も変えることができると捉えてもいいが、

運で半分も決められてしまうと捉えることもできる。

何そのコップ半分の水をどう捉えるかみたいな話

そして運は自ら呼び寄せるものである

確かに病気、人災、天災に遭わず努力を積み重ねれば運という力があるなら良い事が起こる確立は高くなるんだろうね

ナルトも親が凄かったからな

人生、人格の形成には環境要因と先天要因の二個しかないって
当たり前の結論は主に環境差の大きい一卵性双生児の観察や
様々な実験で証明されちゃってるもんね

運その物と言っても何ら差し支えないよな
何も分かってない奴は努力や出会いって言っちゃう
努力や出会いで何とかなるのは家庭環境と個人の先天条件が普通以上の場合だけ

決定論は証明できないし運だけではないと思いましょう

自由意志があるって思い込むのは霊が存在すると思い込むのと同じレベルだと思うのだが
やっぱゴーストがささやくのかい？

親がダメだと努力とか関係無しにダメ、親がだらしない性格なのに子供が努力家になるなんてあり得ない
家庭環境で人生決まる

そしてお前もだらしない親にはなるまい、いや結婚なんてしねーと思いながら
結局だらしない親になって子供に恨まれるんだろう？

>>23貴方の親は皮肉やなんだろうね。

>>24
いいほうに取れ

しにたい

決定はしてないだろ？
遺伝子や環境以外の何かを信じましょ

社会環境で決まると言い切れば、個人の努力の問題が見過ごされてしまう

個人の努力で決まると言い切れば、社会環境の問題が見過ごされてしまう

ここはやはり両者を半分半分で考えるのが妥当

個人の努力と社会環境の影響に分ける意味がわからん
同じだろ

社会では仮に自由意思があるとして見てる
意思の根源がは分からないが、犯罪などで責任を個人に帰属させないと社会は成り立たないでしょ
あと自分がただ周りの環境や遺伝子だけで動いてると思うのも嫌でしょ

>>29
事実として、決定論、非決定論のどちらが真なのかは分からん

だが大衆を説得させるのに妥当なのは両者の折衷だと思うんだ

大衆に決定論を主張しても認めないだろうからね

真実を追求する上では決定論には賛成だよ

>>30
犯罪に関してはどういう経緯であれ迷惑かける個人は取り締まらなければ社会が成り立たない
そういう意味では精神疾患によって責任能力がないから無罪とかは俺は賛成できない
後半に関しては、そう思わないことが人類が発達するため（遺伝子をより残すため）に
有利に働くから後天的に脳の機能（妄想）として備わった、と、進化論的に
考えるのが、まっとうな教育を受けた現代人ではない？

>>31
大衆を説得という意味がわからんし、誰が何のためにそんなことを
したいのかわからないけど、やりたければどっかよそで勝手にやってくりぃ

>>33
大衆を説得しないと社会で受け入れられないじゃん？

大衆は自由意思があると信じ切っている

>>34
おまえの言ってる社会とか大衆ってのがなんだかよくわからん
俺は社会の一員だし、ただの大衆だぞ
お前選民思想強すぎじゃね？

親の年収や性格。
己の生まれ持った気質

本当に言えてる。マイケルJフォックスはバック・トゥ・ザ・フューチャーで運を使い切った結果現在パーキンソン病のダメ人間になった(笑)

記憶力なんて本当に個人差が酷いぞ
俺は前頭葉萎縮でワーキングメモリの性能は良くない

>>32
問題はあっても成り立ってる
契約と似ており、子供に契約を結んでも無効になるように責任能力、判断能力がない人が有罪も問題あるだろ
気持ちは分かるけどな

遺伝子をより残すためにそれが発達した？
全てが合理的に進化してきたとは限らないのでは？
意図しない結果かもよ

>>39
子供はギャンブルもさせてもらえないし、重要な契約もさせてもらえない
同様に責任能力、判断能力のない人は自由に生活させてもらえない（＝有罪）でOKだと思う（まあ別に強く有罪であるべきと願ってるわけではないけど）

「残すために進化した」というのは言葉のアヤであって
正確に言えばたまたま突然変異によって自意識を獲得した個体の
遺伝子がたまたま獲得していない遺伝子よりより強く遺伝子を残すように
なったので、我らは結果としてみんな自意識を持ってるってこと
わざわざ言わせんなｗｗｗ

人生は実力だ ｶｽww
カカシの意志を持つものは生き残る！

筋力と暗記力は似ている

>>37
なりたくて病気になったんじゃないのに失礼だろ。お前みたいな無職ニートに俳優としてあれだけの実績を残せるか？僻んでるなクズ

重い病気になるかどうかは運だよね

ワーキングメモリが優秀だったら
東工大を卒業して東芝か日立でエンジニアとして
楽しい職場と私生活を満喫したかった。

たらればを考えるのは人生の無駄
バカのすること

美人と結婚して二日後に事故で死んだ友人いる

25才だったが

俺はのんべんたらりと無駄に生きてる

>>47

その人もキツいが、奥さんもかなりショックだったろな

多分美人妻に中だししたのを神様が許せなかったんだろう

いわゆる天罰

>>46
じゃあお前もしてるんだな

>>41
なるほど、実力だからこそお前は今のポジションにいるわけだな
納得

>>50
俺はバカだが、たられば考えたり後悔したりってのだけはないなあ
（えっ、そのせいでこうなったって？ｗ）

もしあの時に処女では無く巨乳を選んでいたらと考えるでござる(＾ω＾)どちらにせよ大差無いと思うなり

(: φ` '�伝)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
僕のアナル処女あ・げ・るw

ほぼ自分の選択だろ
選択を放棄して何もしないと運だけで決まるけどな

運は自ら引き寄せるもの

と成功者は言います

一瞬「人生は糞だな」に見えたｗ

今話題のスギちゃんがテレビで言ってておもしろかった
司会「18年間全く売れなかったわけですけど、不安や焦りはありませんでしたか？」
スギ「いやあ売れるのは運だと思ってたから焦りは全然ありませんでした。
いつ僕の順番が来るのかなあ、ってずっとおもってました」

でも本人は最近一発屋で一年で消えるんじゃないかって不安を吐露してるんだぇ〜実際はワイルドじゃないだろ〜

スギちゃんはすぐ消えるよ
全然面白くないもん
芸人同士の内輪ネタばっかりだし

でも所ジョージが涙出るほど笑ってたよ
それにスギちゃんのネタは内輪ネタなんて無いよ
本当は見て無いんでしょ？

久しぶりに切れ味鋭いツッコミを見た

ザル持ってないってネタはかなり笑った

結局運だな

ほとんど運
本気で運じゃないと思ってる人はおめでたいよな

運と努力（？）を区？してる時点でくだらないけどな

あれ、なんかおかしくなった
区？→区？

デューク東郷ですら40％は運って言うぐらいだし

パチンコしない人生＞パチンコする人生

>>67
運と努力を区別してる時点でくだらないけどな、って言いたいのか？

努力も運かといえば否定はできないよな
脳内分泌物がやる気なんかを起こし、他者との関わり合いで人格形成されてくものだしな
それでも主体的に何かを変えられる力があると思いましょ

>>71
あ、そうそう
なんで別って字が文字化けしてるんだろう？？

まあ、結論から言うと人生なんて9割方が運、
つまり自分の努力では思い通りにならないものがいかに恵まれているかで決まるものだよ。
能力、容姿、五体満足で健康な体、親兄弟、友人、教師、同僚、上司、同僚、後輩、etc、
こういう自分の意思ではどうにもならないものの質がどれだけ高いかで人生の質も決まる。
ざっと見て、心当たりあるだろ？
努力なんてのは、こういうものをほんの少しだけ変える、誤差の修正程度の影響力しかないよ。

>>74
9割ｗ
10割だよ

宝くじは買わなければ当たらない
いや、買っても当たらない

に似てるな

運ではない実力は何だろう？
その人の何？

>>77
実力（能力の最大値）は生まれながらにもともと備え持っている
ポテンシャルなのだから、運によるものだろ
いくら努力しようが最初から駄目な奴は最後まで駄目なわけだし

>>75
本当にそうかもしれないな

俺さ　自分の人生ふりかえってさ　ゴミみたいな　いわゆるダメ板にいるような
連中に　つきまとわされて　馬鹿にされた　人生だった。
そいつは　一人をあげると　上田（仮名）ってやつなんだが
ぶさいくで　勉強もできない　運動もできない　喧嘩も弱い　いじめられっ子で
本当にさえないやつだった　でおれはといえば　運動はいまいちだったが
勉強ができて　女の子にも　何度か告白されたことあるような人間だった

だけど　お人好しで　こいつらくずどものいいように　ばかにされていた。
この上田（仮名）ってやつはのうなしのごみみたいなやつなのにとにかく
他人のことを影でばかにしたがるやつだった
なんでおれこんなやつと友達になったのかああとすげえこうかいしている
こいつらに馬鹿にされて　低く見られて　自分を低く評価してしまったとおもう
こいつらと俺は住む世界がちがっていたにもかかわらず。
ああ　時間がもどせるなら　こいつら無視してえ
ちなみにこの上田（仮名）ってやつは　絶交しているにもかかわらず
大晦日の夜うちに現れてよりをもどしてほしいとたのんできた。
きもちわるいんでだまって話をきいていたら　自分の自慢話をしだし
いつものちょうしでおまえなんかだめだみたいなこといってきやがった
ひたすら口も効かずに帰るのをまって　かえってもらった。
よりをもどしたいなんておとこのところにくるとかどこまでKYなんだよ
きもちわりい

努力できるできないも持って生まれた脳みその性能によると思うけど
並以上の人間さまたちからすれば言い訳なんだろうな
ジムは作られた時からジムでガンダムは作られた時からガンダムだよ

それは自分の運のせいだと？

勝者が言う運と敗者の言う運は違うでござる(＾ω＾)日本語って難しいなり

>>81アンタはココでケチ付けるより、リアルでがんばった方がいいよ

ダメ板に来て説教してる人ってどういう生活してるんですか？？

質問しただけなんだけどな

>>79
＞でおれはといえば　運動はいまいちだったが
＞勉強ができて　女の子にも　何度か告白されたことあるような人間だった

どこをどう見ても、お前が勉強できる人間だとはとても思えないんだが・・・
正直、健常者かどうかすら危ういところだ

>>79
これって故意的に読みずらくしてるのか？
ちょっと笑った

出来の悪いコピペか何かだろ、さすがに
そうじゃなければ怖すぎるわ
知恵遅れが書いたようなこの長文

>>79
どうでもいいけどダメ板にいるのは上田ではなくて
おまえみたいな奴ばっかだよ

上見て暮らすなっていうだろ
仕事もせずに飯くって２チャンやってるんだから運はいい方だぞ

「上見て暮らすな」って全然正しい倫理でもなんでもなくて
単にお上が奴隷を文句言わずに働かせる為の物だよ
おまえ本当に国家に洗脳された奴隷国民だな

運と自分を取り巻く環境
と敗者が言おう

阿呆ばっかだな

日本でネットやってる時点で世界の上位5%の富裕層には入ってるな

運と才能とほんのちょっぴりの努力

生まれた環境で決まる。子供が駄目な親を反面教師にするならしつけしなくていい
親で子供の人生決まる。親と子供は似たもの同士、怠け者の親から努力家の子供は育たない

まあ其処らに転がってる路傍の糞は、「親の所為にするな！」とかカビが腐ったような同じ念仏唱えるが
大体、顔とか体型は親に似てしまうもんだろ、考え方も意識しなくても親に似てしまう嫌な処があるしな
子供は親を選べない！悲劇だよな。不座間な親から生まれたら、不座間な人生の時間も長いことだろうよ。
４〜５年前までは縛才の有った曾御爺さんの血が前面に出てて、競馬や競艇で小遣い稼いでいられた時期があった
が、ここ数年は其れが消え去り、つまらない血統の親父の血が全面に出てきてしまい儲けられなくなってしまった。
弱り目に祟り目で、妻とはセックスレスになり離婚も時間の問題。３６にして人生が詰みになったよ！

親のせいにするなよ、親だって祖父母のせいでそうなってんだし、
祖父母だって曽祖父母…

そうかい、じゃ、親に酷い虐待されて餓死した子供達は幸せだったんだろうな！
裁判所も警察も要らねえな！誰が悪いってのが必要ないんなら。悪いモノは悪いとハッキリしなくてもいいよな！
大津の苛め殺された中学生も自分の所為にしてれば丸く収まるもんな！テメエの様なクズが生意気いうな！腐れ外道の分際でよ！

能力のないやつに限って運のせいにしたがるなｗ

まさにキサマのことだな！

>>98
犯罪行為は社会が乱れるから取り締まる必要で取り締まってるだけで
誰が悪いとかないよ
世の中100％運で決まってるんだから誰も悪くない

100％運で決まってたら決定論ではないか？
運以外の何かがあると思いましょ

>>102
むしろ現代科学教育を受けて決定論ではない
何かに行き着いた理由を知りたい
霊とか輪廻とか言い出しちゃうの？

ん？
何で霊や輪廻が出てくるのか分からん
なら今、指を動かしパソコンをしてることもすでに決定されてたというのか？
証明はできないが、さすがに決定論は信じない
ただ運が大きいとは思う

>>104
＞決定されていたというのか？
あ た り ま え じ ゃ ん
お前の脳みその中では原子が物理法則にしたがって反応する以外の何かが起きてるのか！？
不確定性原理とか関係ないこと言い出すタイプ？

人間が物理法則だけで動いてるなんて思わない
複雑すぎて分からないだけ？
唯物論など信じない

>>106
やっぱ霊とか言い出すタイプか
どうやったらそういう宗教的なものを信じれる頭になるんだろう
不思議でしょうがない
むしろうらやましい

霊なんか信じちゃいない
脳が全てを動かしてるとは思ってる
ただ物理法則で数学で表せるようなもの以外のランダムな何かはあるだろう

>>108
仮に物理反応の中にランダムな要素があったとして
それはただの正規分布に基づく乱数要素だろ？
おまえの努力が未来を変えるとかいう話とは全く関係ないと思うが

外部から刺激を受けて何かしら脳が作動するだろう
人間を動かすのは感性的なものでしかないだろうが、理性的に判断することは可能だろう
人間には自由意思があるから理性があるというような考えはしてないけど
感性が人間を動かし、その合理性として理性があるだけだろう
その理性的な判断も過去の社会的な経験に左右され、運も大きいだろうがそれ以外のものもあるだろう

>>110
なんで1行目の文章から「それ以外のものもあるだろう」に行き着くのか意味不明
1行目のように理解していて霊魂とかを認めないなら「それ以外」はあるわけなかろう
ただの外部信号に対する反応の繰り返しだよ

本能的に多くは働く防衛機制が働き行動に繋がる
理性で始まる意思はないだろうが、目的を達しするのに理性があり、その理性にある程度の自由はあるだろ

本能的に多くは防衛機制が働き行動に繋がる

に訂正

>>112
おまえの言う理性ってのはこの神経細胞が複雑に繋がった脳内ニューラルネットワークにあるのではなく
高次元の霊魂にあるのですか？？
意味不明
ある程度の自由はどっからでてくんだよ

まあ別に議論がしたいわけじゃないから、もういいよ
決定論だろうが非決定論であろうが根本的に証明は不可能だし、
証明が不可能だということは、どっちに思って生きても同じだってことだ
好きなほうに思ってればええ
ただ後者に思える宗教的な信心がどこからくるのか理解できず
不思議であり、ちょっとうらやましくもあるというだけ

脳の事を詳しく知らないが脳か脳が作り出した何か
脳が死ねばそれも消える
あなたは理性はないというのか？

ある程度ってのは人間を動かす価値観は属する集団で決まる
認識対象は間主観性により価値が生み出されたもの
まあ、周りの影響により人間は動くってこと
ただ遺伝子や周りの影響うぃ多大に受けながらもそれだけではないでしょってこと

>>116
だからああああ「それだけではないでしょ」の理由はなんなんだっつーの
理性だって遺伝子と周りの影響で何年もかけて脳みその中につくられてるだけでしょ
さっきも書いたけどもう一度言うよ

お前の脳みその中では原子が物理法則にしたがって反応する以外の何かが起きてるの？

これだけは言えるな、親の因果が子に報う
本当に運の好い人生謳歌してる人間は、こんなとこには永遠に来ない
運の悪い馬鹿ほど無駄に論議し、キズを嘗め合うことだけは確かだ。

>>118
ここにいるやつは全員運いいよ
本人がそう思ってるかどうかは別にしてな

本人が満足してなきゃ何にもならないよ、健康で五体満足でいられるだけでも運がいいってか？
そんなことで幸せに生きていければ、世の中もっと綺麗に成る筈だろ！ツマンナイ奴だな、オマエは！

>>118

海上保安庁の番号か？

>>117
証明されてないから推測でしかない
物質は物理法則でしかなく、生物も物質だから物理法則でしか動いてないというのは短絡的ではないか
証明されてない以上は信じるしかないと思うが、宗教と同じでどう思うかは人それぞれか
まあ、個人的には非決定論を信じた方が基本的には良いと思う
これは宗教を信じてる人が生きる意味ができるから信じた方がいいと同じか

物質が作り出した精神（意識？観念？）上に物理法則に従わない考え、論理は可能なのでは？
頭の中でする妄想の内容は自由にできそうだがこれも錯覚か？

>>123
全面的に同意だよ
ただ、普通に現代の教育を受けてれば宗教的に
非決定論を信じたり、自由意志を信じたりするのは
なかなか難しいと言ってるだけ
特に脳科学とか遺伝子工学とか好きだとね
決定論も案外精神安定にはいいよ

脳科学とか遺伝子工学の知識はほとんどないな
最終的には因果を超越する何かが自分の能力にあると信じるれるかどうか
人間の知能能力には限界もあるだろう

大学卒業者の進路状況

【年度・卒業者・大学院等進学者（率）・就職者（率）・一時的な仕事に就いた者（率）・進学も就職もしていない者（率）・不詳・死亡】

平成14年度 　547,711 　59,676 (10.9) 　311,495 （ 56.9） 23,205 ( 4.2) 118,892 ( 21.7) 27,488
　　15 　　　　 544,894 　62,251 (11.4) 　299,987 （ 55.1） 25,255 ( 4.6) 122,674 ( 22.5) 26,605
　　16 　　　　 548,897 　64,610 (11.8) 　306,414 （ 55.8） 24,754 ( 4.5) 110,035 ( 20.0) 22,699
　　17 　　　　 551,016 　66,108 (12.0) 　329,125 （ 59.7） 19,507 ( 3.5) 97,994 ( 17.8) 18,398
　　18 　　　　 558,184 　67,298 (12.1) 　355,820 （ 63.7） 16,659 ( 3.0) 82,009 ( 14.7) 15,108
　　19 　　　　 559,090 　67,175 (12.0)　 377,776 （ 67.6） 13,287 ( 2.4) 69,296 ( 12.4) 12,503
　　20 　　　　 555,690 　67,372 (12.1) 　388,480 （ 69.9） 11,485 ( 2.1) 59,791 ( 10.8) 10,803
　　21 　　　　 559,539 　68,422 (12.2) 　382,485 （ 68.4） 12,991 ( 2.3) 67,894 ( 12.1) 8,904
　　22 　　　　 541,428 　72,539 (13.4) 　329,190 （ 60.8） 19,332 ( 3.6) 87,174 ( 16.1) 10,807
　　23 　　　　 552,358 　70,465 (12.8) 　340,217 （ 61.6） 19,107 ( 3.5) 88,007 ( 15.9) 13,521

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2012/02/06/1315583_1.pdf

苦節1ヶ月弱。
ついに念願の生活保護GETぉおおおおおおおおおおっっっ！！！！！
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月27万の生活保護者になれました。
もう、真面目に就職活動する必要もありませんし、安心して婚活も出来ます。
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。　<(_ _)>

女に生まれた時点で楽勝人生が約束されている

月２７万！？

働くのバカらしくなるな

まぁ今さらも今さらだがコピペだなそれ。
普通の単身世帯ではそんなに貰えない。

東京の様な比較的受給額が高い地域でも24万円貰えるのは標準3人世帯だ。
この条件だと、27万円受給など更に3級の障碍者加算入れても届かんよ。
母子による三人世帯で26万と少し。

生活保護基準の体系等について
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001d2yo-att/2r9852000001d31w.pdf

脱北者でもそんな貰ってなかったもんな

27万も一人で貰えるわけないだろ

運は変動しない
引き寄せるとか離れるとかない
最初から決まってる

言えてる

タラレバでシミュレーションしても、時間で数年、少々プロセスが違っても結果は同じような気がする。

ただ、かなりの低確率だが、水準程度に留まれるチャンスはあった気がする

これも気のせいだと思うが

努力の定義がイマイチ不明。

自己実現のために努力してる奴は、それは只の欲求に従ってるだけ。
脳内に明確なビジョンがある者が特に努力を継続できるが
そのビジョンの確定度も先天的要因と環境的要因で作られる。

人生は「性格」でほぼ決まると言って過言ではない。
無能でも性格よければ他人から愛されてまっとうな人生を歩ける。

人間の行為は感情から始まる
その感情や価値観は社会交流の中で様々な経験により生じるもの
自分の意思（自己選択、自己決定）は過去の経験により決定されるようなものだから運が大きい
「自分で選択した」「自分の価値観」とは大勢の他者により決定されてると言っても過言ではない
運が大きいのは紛れもない事実だが、他人への影響を考慮すると大きい声で言わない方がいいのかもしれない

完璧な未来予測は理論的には可能だろう。
脳というのは、DNAで形作られ、その後の刺激によって次の行動を決定していく物だと思ってる。
そのあたりも含めて、物理法則等が全て完璧に判明し、
かつ流れ星やその他の天体ショーが観測出来る範囲の全ての構成要素の状態を把握出来れば。
という条件付きで。

未来は既に決まっているが、人間にそれを知覚する手段もないので気にしてもしょうがない。
自分がここ一発で気合が入るかどうかは既に決まっているが、予測するのは不可能なので
出来る限りやってみる

脳みそはPCみたいな物だろうけど、自らの行動でカリカリチューンも出来れば腐らせる事も出来る。

そして、このレスが、あなたの脳の電子を幸せな方に刺激してくれますように

全ては決定してるのに自らの行動で変化できるのか？
最後の方が良く分からん

人間の脳の判断結果も含めて、未来は全て法則の元に揺らぐ事無く進んでいくだろう。
だが、自分が努力しても報われない結果になるのかどうかなど人間は知る事が出来ない。

>>138　で書いたような計測方法で計算するのでなければ、予測された未来は完璧ではなく、
どう頑張っても近似値レベルだろう。
人間の経験則から導かれる程度の近似値は揺らぎまくって当然。

つまり、個人の脳が知覚出来る範囲の現象を元に脳が描く未来というのは
・・・なんと言うか、正確性という点ではアバウトすぎる。
使ってる法則や演算方法からして完璧になるはずはない。

で、脳がそうやって演算してる最中ってのは、葛藤であったり苦しみであったり等を感じる事がある。
人間の脳は基本的には楽をしたがるらしい。
何も行動をせずに、飯と女、その他の快楽を得る状態を理想としているフシがある。
自分が砂漠のど真ん中で寝っころがっていようともそのコマンドは有効で、
状況を打開する全ての行動は、程度の差はあるだろうが、出来ればやりたくない事にあたるのだろう。

苦痛と進化論。自然淘汰。近似値を求める手段としての社会学等。

>>138
天体ショーが観測できるまでの範囲に区切ったら不完全だ
その遠くのギリギリ観測できる天体はそのまた遠くの天体の影響を受けてるからな

つまり完全な予測は可能だが、それは宇宙ももうひとつつくることに他ならない

つまりそれは神だ

＞何も行動をせずに、飯と女、その他の快楽を得る状態を理想としているフシがある。

フシがあるも何も理想だろ
普通は何も行動しなかったらそうはできないと学習するだけの話で

>>140　>>141

未来は決定してるが、人間には未来を知ることは不可能ってことか
唯物論者なのかな
物質（肉体）が精神を作りだしてるだけという前提で考えた場合、その精神（情報空間）の内容も物質によって決定してると思う？
例えば図書館に行こうと思ったとする
徒歩、自転車、車、バスなどの交通手段を頭の中でどれにするか考えるのも物質によって決まってるの？
そしてその決定するものも

今パソコンの前で指を動かすのも、１０年後に瞬きするタイミングも全て決定してるってこと？
個人的には全ては物理法則というのは根拠はないが信じられないな

物理法則で動く物質が作り出した情報空間にある程度の自由はあるのではないかと、浅識ながら思ってる

>>144
むしろ物理法則以外に何かがあるという思想にどうやったらなれるのかがわからん
霊とかあったほうが夢があるけど、脳科学とか心霊現象とか勉強すればするほど
どう考えたって物理法則以外にないな、って結論に落ち着く

>>144
自我、というか感情を感じているもの、というのは自分の中では説明がつかず、
このあたりを数式で表せないなら、前提条件が崩れるので完璧な未来を計算するのは無理。

ただ、人間の思考というのは化学的な作用で説明可能だと考えている。
交通手段の例だと、過去の経験の蓄積と判断を下した時点の状態で必然的に決まる。
（状態＝脳内物質のメモリダンプ的な物や体のセンサーが脳に伝えている情報等）

が、この理屈の一番重要な点は、自分がどういう決定をするのか、
その決定の結果がどうなるのかを知る方法が無いという事。
（無いというか、現在不可能）
なので、決定された未来の事など気にしてもしょうが無い。あきらめる理由にはならない。
せいぜい自由意志を信じて、今まで通りやっていくしかないんだよな
という結論にいたったのが数年前。

人間に自由意思なんてないよ

>>142
だいぶはしょった書き方をしたが、観測範囲にかんしてはそれが正確だ。
それら全ての陽子、電子、その他の全ての位置と動きの位置を測らないといけないって時点で、
さして考えるまでもなく無理だろうと思うね。
それに地球シミュレーター程度のはっしょりまくった計算でもスパコン使うし、
完璧な未来の計算には、それこそ神レベルの演算能力が必要なんじゃないかと思うよ。

>>143
何もしないで（もしくは極力行動しない方法で）快楽を得る事を求める事を求める脳の部分がありながら、
苦痛を伴う行動無しでは実現出来ないという事も学べる、というM的な欠陥仕様に見えるよね。
だけど、苦痛を克服してきた個体というのが生存競争に適していたからなのか？
という疑問が出てきていて、それに関しては個人的には未着手。

努力はした方が可能性き広がるが限界は生まれつき決まってる。
例えば人は自分の肉体だけでは空は飛べないと言うように。
また努力するにも生まれ持った環境で努力出来たり出来なかったり
金持ちで親もがしっかりしてれば幼少の頃のしつけがちゃんとされてるから
本人は「普通に努力」出来てそれが当たり前だと思ってたりするのさ。
「頑張ってるね」「別に子供の頃からの習慣だし普通だろ？」ってなもんだ

>>150
努力ではなく、経済力に支えられた機会

科学、人間の能力で対象を正確に認識することは不可能な可能性が高いだろう
科学は万能ではないと思う
自由意志は否定的だけどな

>>149
神レベルじゃないよ
文字通り神だよ
天地創造神だよ

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

保存するか出てきたが怖いから止めておく

運は努力によって上げることができる

努力をする行為も運だというのがこのスレの論点

掛け算なんだよな。

運×努力×才能

この三つのどれが欠けてもだめ。
特にどれかが0に近いと他のものが
かなり大きくても無駄。

なにそのハンターハンターのタイトルみたいの

運＝生まれた時から運がいいと感じられるかどうか決まっている
努力＝生まれた時から努力できるかどうか決まっている
才能＝生まれた時から決まっている

・・・うん

環境だな

しかし
運 努力 才能

の中で最強を決めるなら運だな
何故なら運が強すぎれば努力や才能もついてきてしまうからだ

>>1
そうだよ

「人生を支配するのは運であって、知恵ではない」
by キケロ

おめーらは、うんこだけどな！

人間以下の生き物なら成功したかもな

まあ運は最強だな

運が良くて生まれつき大金持ちならあと別に才能も努力もいらないんじゃないか。
人間、カネと女がありゃ大体幸せだろ。カネで女はついてくる。
なんならイケメンに生まれることも必要な運に付け加えてもいいが。

運や才能に恵まれなければ努力なんてしても意味がないかもしれない
でも俺達に運や才能を選ぶことは不可能だ
結局、俺達に残っている選択肢は努力するかしないかだけ

ま、そうなんだが、でも無駄な努力をしても意味がない。
逆に確実に十分な見返りがある努力なら誰だってやるだろう。
問題は努力というものはほとんどの場合、賭けの要素が強いか、あるいは
リターンの確実性は高くても労力に見合うかどうか微妙だったりすることだ。
まあ年取ってくるといろんなことが努力しても確実に無駄になってくるから悩むこともあまりなくなるが。

努力するかしないかという選択肢が存在すると盲信してるやつは
苦労が多そうだな

人それぞれそれなりの長所は持ってると思うんだ、そこを伸ばすように努力すればいい
無駄な努力というのは間違った方面で努力しちゃうことだと思う
その人に合ったところで努力できるかもまた運なんだなあ

長所といってもほとんどすべての人間には特別な才能なんて何もないからな
まあ多少なりとも自分にとって向いている方向を目指した方がマシって程度の話だな
それもギャンブルにならない確実な道を行くという前提で

そんな弱気でどーすんの♪(どーすんの♪)

努力するかしないかなんて学生のうちだけの話では。
オトナになると必死になって何とか生き残れるか、
鬱になって死ぬか2択だから意識して努力とかはない。
結局、運で決まる。

Wake up!

「自分の身に不運が振りかかるその時まで不運というものに気がつかないのなら、
その人は真に賢明であるとは言えません。
そして、こうした洞察力は、僅かの人にしか与えられていないものなのです。」

マキャヴェリ

親を選べない時点で運だな

おそらくこのスレの主旨からすると
運＜ー＞意志
という対比をしたいんだろうけど、それは要するにわかりやすく言えば
物理法則＜ー＞人間の自由意志
ということであり
つまりは
科学＜ー＞オカルト
ってことだ
人生が運だなんて当たり前

運命論者にかかればすべてが運で片付けられる

運と思うか、運以外のものだと思うのかも運

運命論者にかかればすべてが運で片付けられる

必然論者にかかればすべてが必然で片付けられる

努力論者にかかればすべてが努力で片付けられる

自己責任論者にかかればすべてが自己責任で片付けられる

俺にかかればすべてが他人のせいで片付けられる

俺は自分の部屋がうまく片付けられない

そういう人はよくいる
発達障害との関連の指摘されるが果たしてどうなのか

>>188
おまえ>>187にレスしてるんだとしたら
発達障害を疑ったほうがいいぞ…

レス付けないとダメなのか

俺は>>2だな。>>3はそもそもこの板には来ないだろう。

>>189
なぜ？って聞かれる前に理由書いとけよ
めんどくさいかまって君だな

>>192
ボケにマジレスしてるからだろ
お前発達障害？

うんうんうんうん

人生ってウンコ

人生って運？という言葉で思い出す人物が二人いる

一人は中学の同級生。生まれも育ちも容姿も頭脳も性格も至極残念。
コミュ障のせいか不潔すぎるせいなのかイジメの対象ではなく孤立していた。
高校へは行けなかったようだ。己が世間でどう評価されるのかさえ
考える事が不可能な人物だったと思う。今頃どうしているのか。

もう一人は学生時代のバイト先同期。私大のトップ学部に通いコミュ力抜群。
イケメンで背が高く顔が小さく、肌も髪も歯も綺麗でモデルみたいだった。
美人な彼女や友達に囲まれリア充生活を満喫。とてもいい奴だった。
当時英語の勉強をしていた。さらに他の語学の勉強をしたいと、卒業後は
海外に出て就職したらしい。充実した生活を今も送っているのだろう。

でもどこで転落するか分からんよ
海外で薬物覚えてボロボロになったやつもいるし

人生は質より量だよな

あと３０分で始まります！

☆Ｑちゃん牧師の伝道部屋☆

月〜土（夜7時〜8時）
日曜（朝10時30分〜）

生存力

俺がうんこだったわ！

臭すぎる！

おまえだったのか！

俺にかかればすべてが自分のせいで片付けられる
親が低学歴なのも俺のせい
政府が嘘をつくのも俺のせい
冬が寒いのも俺のせい

責任とれ

決定論者としては全ての責任はビッグバンにある

韓国のアイドルグループだな

ビックバーンが起きたのには原因はないの？

捏造韓流ブーム

>>208
無の中のエネルギーのゆらぎが云々とかいう説もあるけど
ビッグバン以前のことは観測できないからなかなか難しいんじゃ…
別に何か名前をつけて呼びたければ勝手に呼べばいい
便宜的に「神」としておいて神様のせいにするのもよかろう

運は大きいね。
まず同じ日本でも首都圏や都会で生まれたか、その他僻地で生まれたかによって人生がガラッと変わる。
教育レベルの低い田舎で、どんな秀才も馬鹿も街唯一の公立高へ進学するような田舎もあるからな。
都会のように高校が細かくレベル分けされていない地域では優秀者もごちゃ混ぜで馬鹿と同じ授業を受けなきゃならん。

うん

努力ってなんですか？

環境が無きゃ努力もしようがないw
才能あるやつの方が努力をする理由付けが楽。

人生運根本的に運。

否定するやつは「俺は他人より努力して…」とかの勘違いバカw

努める力

俺は決定論だと思う
家族構成と自分の容姿という出力が同じであれば俺という人間は同じことを繰り返す

なぜなら人には快不快という回路があるため、快の印象ばかりを与えるような勝ち人間もいれば
不快の印象ばかりを与える負け人間もいるからだ。割り振りするのは絶対的な他者の評価だけど、評価基準はほぼ同じ

実のところ、他者の評価は赤ん坊の時には既に割り振られている。利発そうな見た目（お目々ぱっちり）の子は利発に育てるし
トロそうな見た目（まぶた重い、眠そうな目）な子はトロく育てる
容姿でこの子はこんな子だというフィルター（レッテル）を貼って見てしまうし、その性格に応じた対応をしてしまう。そう、実の子すらね
また親も人間なので赤ん坊に話しかけた時に「快」という効用を強く得られるような可愛い子どもを気にかけるのは当然のこと
逆に「不快」を感じる子どもの対応がお座なりになっても仕方がない

よって「不快の子ども」はお座なり化が進めば進むほど、コミュ症になっていく
親は「不快の子ども」に対して話す機会が少ないから、言語を覚えるスピードも遅い
こういったサイクルが赤ん坊から死ぬまで永遠に続く

人生は九割九分運。人格形成すら容姿が関わってくる
物心ついた頃には家族間の役割分担も決まってたしね
成人過ぎたら自分の性格に責任を持てなんて言う奴がいるがチャンチャラおかしいね
成人過ぎて人生や人格を修正できる程度なら、修正できる程度の歪みしかなかったってこと
この手の人ほど口を大にして「努力した努力した」言っているけど、ただ単に努力ができる素体があったってだけ
何もしなくてもクラス中からキモイと言われたり、何もしなくてもクラス中から無視されたりする経験があったら
たいがい無気力になる
対人不振、恐怖による無気力と、大学、高校生活における無気力では質が違う
努力厨は教室で視線を感じて脇見しないように寝たふりする経験などないだろうし
会食中に吐きそうになる経験もないだろう

ただ単に体力精神面で努力できる素体と環境があっただけ

不運（ハードラック）と事故（ダンス）っちまったのサ？

>>215
無駄に長くて意味散漫だからまとめると

「俺がダメなのは断じて俺のせいではない」

ああ、そゆこと

っていうか一行目だけでいいじゃん
実際この世は決定論だと思うよ、普通に考えて
それがちゃんとわかっていれば
こんな冗長な長文書くのがくだらないってこともわかると思うんだが

うっせ、くだらないことなんてわかっているわい
駄文だが決定論の論拠として書いただけじゃ

主張したいことは>>19のレスと同じこと

phaさんがの「ニートの歩き方」という本出して、いいこと書いてあるよ。
人生というゲームはイージーモードもあればベリーハードモードもある。
すべて世の中、社会が悪いというわけでもないが
不遇をすべて自分の責任ととらえることもない。半々だ。
今ある各人の状況は順列組合せの結果に過ぎない、とね。

読売の渡辺や鳩山のように不快な印象ばかりを与える
勝ち組もいるけどね。

続けて得るものは少ないかもしれない
失って得るものの方が多い
だってそれは得るしかないから
と今実感してます。決まってよかった

運が大きいのは同感だが決定論は否定的
すべてを科学的な因果で決定されてることを証明できない限り、自由な何かがあると信じたほうが良いでしょ

例えば行為（意思）の決定の要因になる価値観は遺伝子もあるだろうが、社会生活（社会構造、人間関係）での経験が大きい
価値は多数の主観により生まれたもので、お金なら物と交換可能できるという信用によるもの
貧乏時代は不幸だったけど大金を手に入れて幸福になればお金が一番という価値観になる
間接的に映画や知人を見て感じることもある
そういった価値観を持った人がいて（自分の意思で、自分で選択して）一生懸命勉強してたとする
なぜ勉強してるのか？　社長になりたいから　なぜ社長になりたいのか？　お金持ちになりたいから　なぜお金持ちになりたいか？　お金が重要だと思うから　？なぜか家族や趣味ではないのか？
こうやって原因を辿ってくとお金が重要だと思う価値観は過去の人間関係によって感じてきたもので、自分が現在勉強してる行為（自分の意思）の発生は過去の経験が大きい

もっと細かく因果律でみていき明確な原因があれば法則ができあがり決定論になる
人間は脳という物質に支配されていて、脳に腫瘍ができれば性格が１８０度変わることもある
脳内ホリモンノ分泌や集中力なども因果で考えれば遺伝子や過去の経験が大きい
そしてある程度の共通したパターンもある
だからといって運だけと考えては今後の人生に支障を与えそう
運が大きくても自由な自分はあるよ

お前言ってることと結論が全然違うじゃないか
お前の言ってるどこに自由があるんだよ
せめて量子力学的アプローチが云々とか言えよｗ

量子力学なんて知らん
人格形成には社会の影響は絶大で、人間にはある程度の共通のパターンはあっても絶対的な原理などない
社会では基本はそうすべきだろ
そんだけ

幸も福もともに運が良いという意味の漢字

luck pluck

w

運だ…
産んだ…
倦んだ…

運だな
生まれ落ちる家庭ですべてが決まる

おまえらは運のせいにすると気休めになるって事はわかったw

不細工でコミュ障童貞底辺でも宝くじで六億円当てて一生遊んで暮らせるのも運しだい

>>234
だからどうしたの？ｗ
私は何にも出来ない無能ですって言ってるようなものだって理解して・・・・・なさそうだねｗ

人生運次第だったら何なんだろうね
運次第だろうが運次第じゃなかろうが、自分に出来る事は変わんないだろっつの

運とは何か？

生まれで自分に出来ることの幅は変わるよ
でどこに生まれるかは運だろ

うん

生まれる場所っていうか、何故、おいらが出現した？確率の問題？

>>238
幅が変わるというかどこに生まれても幅はゼロだ
生まれた瞬間から全て決まっている

結果がある（何かが起きた）ってことは原因があるのか？
ビックバンはよく知らないが「無」から生まれたというよな
人間の意志も唐突にやってくるのかな

意思自体は物質である脳がなければ発生しないから無ではないか
脳に複雑すぎて人間には認知できない何かが起きて発生する
脳は常に活動しているんだろう
多くは外部から伝わってきた情報により脳で処理が行われ重層的決定がされるてるのだろう
そこに因果で説明できない自由な何かがあるかどうか、あったとしてどのくらいあるかだよな
憶測でしかないが７割以上は運かな
大まかな人間性、行為は外部の影響が強力だろう

＞因果で説明できない自由な何か
なんだよそれ、江原啓之とか好きな人？
んなもんあるわけなかろう

若いころは声優をめざし、貧乏でもがんばれた。
でも声優になることをあきらめた今、
どうやってがんばったらいいかわからない。
妻は働けだのなんだのとうるさいし、何もない！
いまからでも声優になりたい！

「人生って運だな」

「うん」

>>244
環境決定論を信じなければどこかに自由があるだろ
証明できないから憶測

以前の回で述べたように、行動遺伝学は、一卵性双生児と二卵性双生児の
比較から、知能における遺伝の影響が80％以上であることを明らかにしました。
この結論は厳密な統計的手法から導かれており、現在に至るまで有力な
反証はありませんから、“科学的真理”です。

行動遺伝学によれば、正しい因果関係は、「知能の高い両親から生まれた
子どもは有名大学に進学する可能性が高い」というものです。知識社会では
一般に、知能の高いひとが高収入を得ていますから、有名大学の学生を
調べると結果的に「金持ちの家の子どもが多い」ということになるのです。
どうです？目をそむけたくなるような話だと思いませんか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121211-00028871-zai-bus_all

まあ金持ちの方が教育熱心なんだろうけど
科学的真理って言ってるけど統計でしかないよな
行動遺伝学って知らないけど自然科学は実証主義だけじゃないのかね

50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 02:38:46.60 ID:gAftIvG90 [2/3]
>>1を真に受けてるバカは、ネットで真実のネトウヨ様と同レベルだぞ。
何をどうしたら素人の妄言を真に受けられるんだよ？
行動遺伝学の教科書レベルの理解でも否定できる程度の電波なことをほざいているのに。

すまん

一般に知能の高いひとが高収入を得ていますからって、そう言い切れるものなのか
それに、有名大学の学生に金持ちの子が多いのは、一般的に有名な大学の学費は高いからではないのかな。
経済的に恵まれた家の子は家庭教師がついたり、塾通いで試験慣れしたりと優位な点もあるでしょ。
共働き家庭も少ないだろうし、ちゃんと大人に面倒みてもらえるのは大きいよ。

橘玲という人の話の根拠は行動遺伝学の一点だよね
でもその行動遺伝学の正しさを彼の文章からくみ取ることはできないな

本当は、知能が高いから高学歴だとも、高学歴だから知能が高いとも言えないと思うのだけどね
媒体がzaiとプレイボーイだし、そういうところにしか書けない作家さんだから、
おそらく知能は低いんでしょう

地獄の沙汰も金次第ｗ

金持ち
高学歴
高知能
教育熱心
家庭が円満で崩壊していない

これらはどの二つの組み合わせでも正の相関があるだろう
だからランダムに選んだサンプルで統計を取って何が効いているのかは分からない

金持ち、と、家庭円満、は比例してないと思う

意欲、努力はドーパミンなんかのホルモンにより発生されるだろうし運が大きい

>>256
平均よりはるかに高所得な家庭とそれ以外との比較となるとまた別だが、
中以上の家庭と極貧家庭とでは前者の方が家庭円満な比率は高いと思うぞ。

よく言われるように「ネガティブな人間が運が悪い」ではなく、
人格形成の時点で「不運」という環境に適応してそうなるんだよ
その時期に不運に見舞われていれば
都合の悪い展開を予期する能力が身につくのは当然のこと
ポジティブになれなどという天晴れなアドバイスは
不運による悲劇を大きくするだけだ

>>258
年収700万円くらいに家庭円満のピークがあって
それより高くても低くても家庭円満度は下がるイメージ

>>259
なんか勘違いしてないか？
「ネガティブな人間が運が悪い」という言い回しって
「ネガティブな人間は自分が運が悪いと感じやすい」っていう意味だろ

つまり俺らはみんな日本に生まれてるわけだけど、
ネガティブな奴は「こんなクソな国に生まれて運が悪い」
と考えるし
ポジティブな奴は「こんな恵まれた国に生まれて運がいい」
って思うわけだ
実際に何か差があるわけではない

何でも運で済ませようってのは横着でしかも損な考え方だよな
まあ最終的には本人が生き方の責任とるって事だから別にいいんだけどさｗ

本来の仏教的な意味での他力本願だろ
損な考え方とは思わんけどな

日本に生まれた時点で上1割だからなぁ

多くを欲しなければ運がなくても良いだろうが
運の差がない、ということはないな
まあ生まれつきの才能みたいなものだ

考え方ひとつで一瞬にして変えられる才能だけどね

>>262
別にいいと思うなら書き込むなよｗ
運で済ませようとすることを横着と定義するおまえが一番の横着者だよ
ここの住人だって努力を放棄している訳ではないだろ

考え方ひとつで賭けに勝てる
と本気で言う奴がいそうだな

考え方ひとつで運はよくなる
賭けに全部負けても運のいいやつはいいんだ

すばらしいお考えですね
この世の不運のすべてを>>269のような
お方が背負ってくれれば良いのですがね

>>270
当たり前だが俺は世界で5番目くらいに運のいい男だよ(^^)v
まともに働いたことないのに金にも女にも衣食住にも困ったことない

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>272
そんなこと書き込んでるうちは運のいい人間にはなれないぞ
考え方を変えるんだ

世の中（会社）っていうのは責任の被せ合いだから。

だから人事異動の際にはっきり言わないとダメだ。嫌ですと。無理強いしたら辞めますと。

いかにしたら責任取らなくて済むか？が世の中の行動パターンなので、
自分に責任が及ばないようにちゃんと証拠を取っておくのが良い。

世の中潰し合いなんだ。うまく生きる奴（運の悪くない奴）は50過ぎたら
実務からは引いて楽々人生なんだよ？

主張する事は人事異動前に主張しておけ。人が良いと特攻隊員にされるぞ。

朝倉雄介(アサクラユウスケ、北海道旭川市出身、昭和52年12月8日生)。会社の金を横領、クレジットカード詐欺などで被害総額一億円の詐欺事件を起こして、今は実刑で服役中。

へー
だから何？

どのような環境に生まれるかで決まるな

保守

うんこだよ

ｗ

仕方が無い・・・のか？

ここまま終わりたくないが、どうしていいのかわからん

日本で新しいビジネスなんてできるのだろうか

もう出尽くした感がある

そういうものに近いのは専門的な科学技術に触れられる位置にいる人でしょ

一般のアホにはどうしようもない　利用しようにも理解不能な最先端科学

では既存の飲食店みたいなもんか、できそうなのは

しかしそれも幻、幻なのさ・・・ハハハ

戦うニート

頑張るニート！

test

血ぃ吐いた･･･

急いで病院へ行くよろし

ほんとに吐いたのか？
歯周病により歯茎から血が出たってだけの可能性も無いか？
まあ何にしても病院へどぞ

運とは思わない。努力してれば何らかの道は開ける。
努力をずっと続けられないだけ。俺のこと。

努力を続けるには何が必要なんだ

適当にダラダラ生きててもなんとなく金に困ってない俺は
とっても運がいい
やっぱ運だと思うよ

あうあうあ

努力できるかどうかも、運。

人生は運だと思うと少しは気が楽に成るのか？
俺は運だろうが何だろうがどうでもいいが

事実、運なんだから、運だと思ってるだけ。
事実を事実のままに思って何が悪いか。

別に事実、運だからって運だと思う必要無いだろ
思いたい理由が何かあるんだよ

まあ自分のせいじゃなくて運のせいだと思いたいんだろ

まあ自分の力で何でも出来るとは思っていないが

おまえもしかしてあいつか？
ど田舎に生まれて不細工な奴w

花を見て花だと思わないのか。

思わないだろ普通

何にも考えてないんだな

>>302
事実科学的に考えて運だってのもあるけど
まあ宗教と同じようなもんだよ
神様のせいにしておいたほうが生きやすいよ

努力をする者にはそれを実らせる義務がある
無駄な努力は、努力を信じて頑張ってる人達を絶望させてしまう
無駄な努力をしてはならない

まあ、努力を始める前に、この努力の方向性は正しいのか良く吟味するのが
必要だよな（2回計って1度で切る）。

若いうちは誰でも努力はするもの。努力の方向性を間違えない事は非常に重要だ。

努力できる性格かどうかも生まれつき運だな

ブサイクで貧しい環境でも、頑張ってのし上る奴もいる

この事実から、頑張れる強い性格が最も重要なファクターである

が、それも運である

運だよな
生まれてから死ぬまでゴミ拾いの暮らしをしてる人たち（外国ね）
物心も付かない内から海外旅行するガキ達
東大に行けるのは金持ち（金持ちじゃなくても親が高学歴多し）
貧乏、風呂無し、自分の部屋無しのスタートの俺は
足掻いてもがいてやっと並以下の暮らし

>>314
その暮らしを並以下の日本人の暮らしと捉えるか
超ラッキーな地球上上位1割の富豪生活と捉えるかは
考え方次第

てか、やっと並以下の暮らしなのが貧乏に生まれた所為であるかどうかは判らないだろ
本人が決め付けてるだけで

日本人の個人GDPはイタリアと同じ33位くらいだっけ
地球上の一割なんてありえん。俺の個人GDPは98位くらいだわ

あー、やっとわかった
>>315の意味がさっぱりわからんかったが
そうか、日本が豊かな国だと思ってるのか
バカじゃんw

私は豊かである

富裕層の無職

>>317,318
ちなみにだいたい年収170万くらいが上位1割に入る収入な
別に先にも言ったようにそれをどう考えるかは人の自由なんで任せるよ

最初は運もあるかもしれないが努力と知能で変えられる可能性もある。
変えられる可能性があるのに、運のせいにして変えようとしないだけだろう。
上にもあるように運のせいにしていれば気が済むというとこか。

>>322
努力できるのも知能があるのも運だからな
「せいにする」とかそういう問題じゃない

こんな事書くと怒られそうだけど
幸せなやつの人生など
誰かが不幸になったから恵って来た幸運だと思うんだ

他人の不幸は蜜の味

俺の場合運が悪い　
仕事探しで面接しても面接官と業務内容の話しが合わなかったり、面接試験が終わっても数日後不採用の郵便とハガキ。



派遣登録しても良さそうな所は女性が多いからと断られ、紹介されたとしてもブラックっぽい所が多くて断念。



ハロワで探してもすでに先に応募者がいたりして断念でループする。

人間が受け継がれた能力や環境以外の自由があるとしよう
環境決定論ではなく自由意志があるとした場合に人間は因果で支配されてないってことになるよな
因果（律）は数学で表せるようなものであり、因果で決定してないということは数学的ではないランダムなものがある
人間の頭で理解できるものは数学的な論理、因果であり、ランダムであるということは人間には理解できないってことになる
なぜ自分がそれを選択したのか？なぜ努力をしたのか？またはしなかったのか
その原因が明確に分からないとなる
完全に分かれば因果により決定してるから
原因は脳なんかか複雑すぎるとか記憶力に限界があるなどといった理由ではなく、人間には分かりようのないもので突然ランダムに発生したから自由になるのではないかな？
なぜ自分がそれを選択したの完全に分からない、努力したのかも分からない

やっぱり運だろ？ランダムなんだから

本当に意味での個人、自己決定、自律的な主体は幻想
個人の意思というのも過去のあらゆる経験から沸き起こる現象で、遺伝子もあろうが外部に影響のない意思なんて存在しないだろう
むしろ主に視覚、聴覚から取り入れたものが物質的な構造で支配されてる脳により、複雑すぎて人間には認識できない過程を経て無意識の内に決定される
頭で考えるのは（理性は）理由が分からず発生する目的を達成する手段、方法でしかなく、目的は心の動き？のような明確な原因が分からないもの
あとそういったことを認識できはする

あらゆる影響を受けて最終的に自分で判断し決定するという言い方をよくするがその「自分」というのをどう捉えるかが肝
「自分」ていうのも外部によって作られたもの、言い方を変える選択する心の動き（人格）が作られたもので意思は集合体で結晶な様なものだろ
社会的にはそんなこと言ってられないし、自分が周りによって動かされてるというのは思いたくはないしな

わけわかめ

人間は機械のように物理法則で動いてないだろ？
まったく同じ条件でサイコロを何万回振っても同じ結果になり、結果が違えばサイコロに傷が付いてたり風が吹いたりしたという原因があったから

人間は因果の法則に縛られてないのなら人間がなぜそれを選択したのか分かりようがないってことにならないか？
なぜ努力をしたのか？なぜ今の学校や職場を選択したのか？などおおよその原因はあっても完全な因果の法則によって決定されてないのなら分かりようがない
なぜ努力ができたのか分からないはずで、分からないから自由があるってことになるでしょ
社会では結果を見られるものだがな

人間は物理法則で動いてるし、自由意志なんてあるわけないだろ
学校で何ならったんだよ
霊魂とか言い出すタイプ？

環境と遺伝子の要因で決まることはある程度証明されている事実
脳の研究がかなり進んでるし、今まで曖昧だったこともほぼ全て明らかになるだろうね

でも生物が機械になれるわけじゃないから、実生活はあまり変わらない気がするけど
人間に表れる現象の原因がはっきりと証明されていくだけで

自由意志が無いのなら責任も無いってことだよな

社会ではあるとしている
責任を行為者に帰属させることを正当化するために自由意志があると前提して理論を作るってる
結果の責任を本人がとるとしてるでしょ
もちろん選択が複数ある場合だけど

>>332
そうなんだけど、結局のところすぐ暴力ふるうやつは
牢屋に入れとくしかないわけで、責任がないことと
罪がないこととはイコールではないんだな
北欧の刑務所が快適すぎるのがたまに記事になってるけど、
やつらはすでにそういう考え方のステージにたってるんだろうな

そうしないと暴れるからでしょ

結局人生は自己責任

話がおかしいよな
そもそも出発点が違うのに

生まれてこない方が良かった

東大卒にど貧乏人は１％も居ない
これが現実

うんち

ちりがみ

死ぬのが怖くなる写真集
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