以下、テンプレ
このスレッドの趣旨
子供を作る人たちの多くが見落としているか軽視しているであろうと思われる、子作りに対する「ある観点」。
この観点から子供を作るという事について述べます。
これは子供を作る上でしっかりと念頭に置いた方が良い重要な観点であると思われます。
このスレを読んで何か思う事がありましたら、自分なりによく考えてみると良いかも知れません。
特に将来子供が欲しいと思っている人は、事前に考える機会があっても良いかと思います。
というわけでこのスレは、読んだ人に考える切っ掛けを提供するための雑談スレです。
朱雀からの提言
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭いますか?
また、どんな目に遭う可能性がありますか?
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
朱雀の主張(テンプレ最重要レス!)
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り=博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供(賭け物)を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば(運が良ければ)親は利益を得る。
賭けに負ければ(運が悪ければ)親はその身を削る事になる。
(当然、勝ちとも負けともつかないケースもある)
二つ目は、「人生=博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素(運)に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば(運が良ければ)幸福な人生を。
負ければ(運が悪ければ)苦痛に満ちた人生を送る。
(当然、勝ちとも負けともつかない人生もある)
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
この博打の性質として、一つ目の博打も二つ目の博打も常に絶えず打ち続ける事になる。
その博打を打つ点(つまり人生)が無数に繋がり線となったものが人の一生である。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。←この一行が「主張」にあたる
『子供への思いやりが無いからこそ子供を作る』
子供を作る事を決定するのは両親である。
そして、実際に交尾をして作るわけだ。
では仮に、とてつもなく幸福な気持ちで生き、幸福なままの気持ちで死ぬ可能性が90%、
とてつもなく不幸な気持ちで生き、不幸なままの気持ちで死ぬ可能性が10%の人生があるとする。
交尾によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が幸福になる可能性を容認すると同時に、子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな?
例えば、日本人の1/3はガンで死ぬ。日本人の男女が子供を作る場合、
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い(仕方が無い)」と思って子供を作るわけだ。
例えば、人間は必ず死ぬ。どこかのカップルが子供を作る場合、
そのカップルは「自分の子供が死んでも良い(仕方が無い)」と思って子供を作るわけだ。
例えばこの世では、病気、障碍、事故、犯罪、災害など様々な危険が降り掛かる可能性がある。
子供を作る者は、当然の事ながら
「自分の子供が病気になっても、障碍者になっても、事故に遭っても、犯罪に遭っても、災害に遭っても良い(仕方が無い)」
と思って子供を作るわけだ。
子供を作るとは、そういう事である。
「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、膨大な危険を子供に「無理やり」背負わせるのだ。
子供への思いやりが無いからこそ、こうして子供を作る事が出来るのである。
『子作りは子供への死の強制である』
つまり子作りは殺人であるという点について。
別に法的な話をする気はない。
出産というのは、相手が死ぬとわかっていながら子供を作る行為だ。
生まれてすぐ死のうと80年生きてから死のうと、人の死ぬ原因が「両親がそいつを作ったから」であるのは確実だ。
事故で死のうが事件で死のうが病死だろうが災害で死のうが、そもそも死ぬのは「両親がそいつを作ったから」。
人が殺された時って「殺した犯人」が非難されるが、そもそもの問題として「親が産んだから」子供は死ぬ。
出産というのは殺人よりも根本的な意味に於ける人殺しじゃあないのか。
人が何らかの理由で死んだ時、その理由というのは死の時期を決定するものだ。
だが、親はその時期に子供が死ぬ事も容認して子供を作っているはずなので、親が犯人を責める事は出来ない。
そして、子供に死という結果そのものを喰らわすのは他でもない親だって事。
『つまり…』
「人生(子供にとっては非常にリスクの大きなギャンブル)」と「死(これは確定している)」。
この2つを他人に無理やり押し付けるのが子作りなんですよ。
それが善いとか悪いとかではなく、「わかっててやってんの?」って言ってんの。
わかっててやってるなら私は「鬼畜」だと思うし、
そんな事すらわからずに子供を作ってるなら私は「バカ」だと思うのね。
「子供を作りたいから作る人」に対して私があれこれ言う事は出来ません。
しかし、「子供を作る事を正当化しようとする人」についてはこのスレで批判します。
ありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
・朱雀
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
幸福と不幸を同等に扱え。
・朱雀
このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの?」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ?」という事である。
子供が不幸になる可能性は確実にあるし、
何を不幸と思うかも子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
どんな子が生まれるかわからない上に、生まれた子がどうなるかも全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか?
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
あなたは子供が自分のエゴの犠牲になる事を容認するのか?
このスレではそういう話をしているのだ。
・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。
・朱雀
「本人が不幸だと感じたら不幸」だ。
本人の主観に依存する問題なので、細かい定義をする事自体がナンセンスである。
強いて言える事があるとするなら、不幸とは「絶望感」に苛まれている精神状態である。
絶望感に対して積極的な気分で向き合えないのなら、それが「不幸」だ。
つまり、「本人が不幸だと感じたら不幸」という事だ。
・クソレス
自分の人生が幸福か不幸かというのは死ぬ直前までわからない。
よって、人間が幸福や不幸を語る事は無意味だ。
・朱雀
認識の主体から見れば、今まさに感じている「現在」という「点」が全てである。
「現在という点」のそれぞれ全てが、その時その時の自分にとっての人生である。
過去やら未来というのは、認識の上では「現在との関連を持つ対象」でしか無い。
「死ぬ直前という現在」と「それ以外の現在」とを差別化する根拠が不明だ。
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
・朱雀
子供が不幸になる事を容認するなら作れば?
勝ち組だろうと誰だろうと、どうにもならないものはいくらでもある。
地雷原に子供を放り込む事も、
サメの居る海域に子供を放り込む事も、
この世界に子供を放り込む事も、
やっている事は何ら変わりはしない。
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか?
・朱雀
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
「自分が車に乗る」のと「関係無い者を無理やり車に乗せる」のを同列に語らないでくれるか?
13 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は?
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。
204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le
〜中略〜
まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。
880 名無しさん@毎日が日曜日 sage 2012/01/15(日) 00:22:31.61 ID:QD7lborz
生んだ理由を聞いたら、人間には本能があって子孫を残したいと思うもんだろうとさ
理性はなかったのかよ。本能だけで行動しちゃ危険だって分からないのかよ。サルじゃねーか
そして、現在、子も親も不幸になっている
自然に、ほんとに自然に、ああこいつらが憎いと思う自分がいる
口ではお前のことを憎く思ったこともないし愛しているとか言いながら、実際取る行動は無理にでも働かせようとさせ、
ついには無理やりにでも治療するため家から追い出すとか言い始めた
自分の思うままにしたいだけじゃねーか
愛っていうのは便利な言葉だな
849 名無しさん@毎日が日曜日 sage 2012/01/14(土) 12:26:13.72 ID:ObHX5SwN
???
自分が人生が好きか否かと、他人に人生を強要していいことには、何ら関係が無いと思うんだけど。
お酒が好きか否かと、他人に強制でお酒を飲ませて良いかどうかは関係ないよね。
どうして、純粋なロジックの話を、個人の体験の話にすり替えてしまったの?
結婚して6年子供できず、排卵日計算とかもして合わせてもできず、、
しかし、今嫁の生理が遅れてる!!ついにできたか!
これでダメだったら精子検査行こうっと
===テンプレ終了===
前スレ埋めてくださーい。
なんかテンプレに変なのが紛れ込んだぞ。
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/19(木) 19:11:03.13 ID:jl0p9h9l
2012年1月20日(金) 21時00分〜22時52分
<金曜プレステージ>私は母になりたかった〜野田聖子 愛するわが子との411日〜
衆議院議員・野田聖子さん 10年にわたる不妊治療の末、卵子提供で50歳で出産 1歳になるまで7回の手術を受けた愛する息子との411日に完全密着
2011年1月、衆議院議員・野田聖子が50歳で男児を出産した。
不妊治療、流産を経て、新しいパートナーを得た野田は、卵子提供が認められているアメリカで念願の妊娠。
だが、母と子には数々の試練が襲いかかる。番組では、息子・真輝くんが今月6日に1歳の誕生日を迎えるまで密着取材をした。
40歳の時に自然妊娠が不可能な体であることが分かった。14回の不妊治療を繰り返すも出産にまでは至らなかった。
そして、彼女は卵子提供という道を選択した。2010年初春、ネバダ州で、夫の精子とアメリカ人の卵子による受精卵が彼女の子宮に戻され念願の妊娠。
2011年1月6日、真輝くんが誕生した。生まれてすぐに臍帯(さいたい)ヘルニアの手術を受けた真輝くん。
食道閉鎖症の所見もあり食道に対する緊急手術が行われた。
新生児集中治療室に入院。2011年5月中旬、真輝くんは心臓の手術を受けた。今回の心臓手術はこれまでとは比べ物にならないほどの危険が伴う。
真輝くんは見事この困難を乗り越えたが、10月17日朝、3分間の呼吸停止。
命に別状はなかったものの、右手、右足のまひ、脳梗塞の所見などの試練が襲い、11月には医師から気管切開の提案を受けた。
かわいい声と引き換えに行われるこの手術を夫婦は承諾した。苦渋の決断だった。
今年1月6日。真輝くんは1歳の誕生日を迎えた。
番組では家族とは、親子の絆とは、そして、生きる力とは何かを問いかける。
野田聖子は子供を政治の道具として使ってるようにしか思えない
子供に同情して泣きそうになるわ
んー?
いや、リストは貼らなくていいか。
貼られたくない人がひょっとしたら居るかも。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/19(木) 19:19:23.71 ID:Y0Tv1g+g
子孫残す気ないニートは寄生せずさっさと死ね
>>22 >私は母になりたかった
モラトリアム自己実現おばさん
>>22 >番組では家族とは、親子の絆とは、そして、生きる力とは何かを問いかける。
非常に良いテーマだと思う。
取材対象もベストと言ってよさそう。
無職は発想が違うな
もはや生きてる意味ないんじゃないか?
今のところ自分にとってはこの全宇宙がどうしても存在しなくちゃいけないという理由がない
生きている意味を感じられる人間がとても羨ましい、できることならそうなりたい
このスレって確か朱雀って名前の奴がやってたよね
ずいぶん長いことやってるな
確か2年位前に見たような気がした
スレ建てしてテンプレ貼ってる鶴にゃんかわいい・・
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/20(金) 00:48:26.63 ID:L+T3nbjm
もはやダメ板の名物スレみたいな感じだよん。
ダメなのは俺じゃない、作った親が悪い。
親が性欲の奴隷のくせに子供作りやっがって〜〜〜
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/20(金) 01:11:46.47 ID:smBR9aTK
おまえら文系の馬鹿だから哲学ぐらいしかできないんだろうな。
視野が狭いよね。物質の最少単位すら知らないんだろ。まだ本当のところは誰も知らないけどさ。
俺は量子力学や次元について研究しているが?
今の認識できるような世界観なんてものは、未来では想像もつかないほど変わっているんだが?
>>38 学会で論文発表しない限り研究ではなくて勉強
>>31 どうも。
>>32 「死んで親孝行しろ」って凄いな。
動画の内容までは見てないが。
>>34 いや、私が朱雀なんだけどw
「ゴーレム」に改名したらそういうレスが来たから元に戻したのに。
>>37 板の名物スレなんですかここって。
>>38 ああ、これは絵に描いたような。
自分の世界が全てだと思っているタイプの理系野郎だな。
ところで「視野の広さ」に於いて、学問として哲学に勝る分野って無いと思うんだけど。
私は理系でも文系でもない。高卒だから。
レスの勢いで言えば現在板で4番目らしい
まぁスレ建てたばかりですし。
親に不満はないけど幸福追求として不幸回避の手段をいろいろ模索した結果の一つとしてこのスレと同じ考えを持ってる
現状に幸福とも不幸とも判断を下せない状態がたまらなく苦しい、不幸だ不幸だと愚痴を言いながら生きていく方がまだマシに思える
不幸がなんなのかわからなくなったから不幸にならないのはともかく幸福がなんなのかすらわからなくなっちまったわ
日ごとに頭は働かなくなっていくし体も思うように動かないし、何が現実で何が夢かも時々わからなくなる
とびきり痛くて苦しい思いをして死にたい
>>43 苦痛を以てしてでも制したい苦痛があるという時点で私はそれを不幸と捉えてしまうが、
まぁこの辺は本人にしか判断のしようがないよな。
次元の研究って言い方が笑えるよなw
ああいうのは物理の底辺が行くところ
出来る奴は物性やって工学に移るしw
学問、特に理系に関しては仮定と法則の中で考えを突き詰めて行くものだから視野が広いってどうかと思うのよね
まあピンキリだからなんとも言えないけどね、これ俺の偏見だし
むしろ視野が広くて理系学徒が務まるのかよって思ったりもする。
学徒ぐらいなら務まるかも知れんが、研究者は無理じゃあないのか。
専門的な事をやってる人間にとって、視野の広さは即ちノイズの多さだからな。
そんな事はないよ
別分野の手法や見方で研究が進展したりすることもある
>>22 子供にこんなに色んなハンデ背負わせてそれでも生きながらえさせるなんて本当にクズだな
これみて子育てに憧れる糞みたいなスイーツが増えそうで嫌だわ
放射能は即効性がなくてつまらねえなあ
待ちきれんよ
あー胸糞悪いなー野田ウン子議員
蒟蒻ゼリー詰まってしまえ
障碍児とか増えてもどうせ大して報道されないだろうから楽しめる日はこないかもしれん
ツマミがないと酒はうまくならんよなあ
命の大切さをアピールしてきますので見ましょうね
怖ろしい、猛烈に怖ろしい
生の暗黒、悲惨
この世界の主人公は往々にして野田のような人間
我々はまさに大海に弄ばれる木の葉のようなもの
怖ろしい
>>49 仰るように、ノイズからひらめきを得る事は当然あるだろうね。
そのために視野を広くすることが一般的に有用って事ですか?
>>51 もう次こそはコイツを当選させたらダメだと思う。
残念ながら野田に感動する馬鹿は多いだろうな
それだけ世の中自己中が多い
一般的にも何も、その辺は扱ってる専門分野の性質によるか。
基本的に、他人の身になって考えないから子供作っちゃうわけだからね。
>>58 これだけ酷いのに?
誰が感動するんだろ。老人だろうか。
子供が不幸になればなるほど同情票が集まるんだから議員ってのは恐ろしい
この子の苦しみが報われることはあるのだろうか?きっとないんだろうな
正直、物心つく前に楽にしてあげて欲しい
>>62 そのとき悲劇のヒロインが完成しちゃうわけだ。
なんじゃこりゃああああああ!!!!!
野田、貴様には地獄がお似合いだぜ!!!
>>60 いくらバカでもここまで酷ければおぞましさを感じるんじゃあないのか?
高齢出産補正が掛かるからそうでもないのかなぁ。
>>62 子供の苦痛を「野田がかわいそう」みたいに捉えるヤツは居るだろうしね。
65 :
19:2012/01/21(土) 02:02:10.21 ID:CXpKHFP9
生理キタorz
精子検査行ってくる
このスレの考え方が少数派ってことだよ
しかも限りなく
朱雀の親でさえお前のこと疎ましく思ってるだろ。
人口が減ってるのは経済的な理由が大多数だろうな。
少なくとも俺のまわりにこのような考えの人はいない。
残念ながら。
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/21(土) 02:03:45.26 ID:vDC8pVfL
鋼の錬金術師の世界だな、もはや
野田はもう救いようがないだろ
この勘違いゴミ女がこの年で自分の糞っぷりに気がつくことは無い
人間の罪を背負うのはいつの時代も次の世代だということのわかりやすい例かもしれんなこりゃ
不愉快度が最高レベルだ
どれだけ主張しても
「お前が不幸だからそう思うだけだろ」という論旨をまるで理解していない連中がいるように
一般人にはとても理解しがたいことなんだろうな
影響力のある人間じゃないと広まらない
鶴屋さんは自殺考えることはあるの?
>>70 ほんとその通りだと思う。
スレは的は得ているけど残念ながら
浸透はしないかと思われます。
>>66 まぁそういうものですかね。
ネットでも使わない事には、こういう考え方の人間を可視化する事すら困難っぽいしな。
>>69 実に不愉快だよね。
>>70 人間のクソ仕様として、「厭世家はやる気を出せないのがデフォ」ってのがあると思う。
基本的に何でも「バカバカしくてやってられない」となってしまうからな。
>>71 いつも死にたいと思ってるよ。
未遂経験も2回あるし、いずれまたやると思う。
自分の頭でいろいろ考えないことは知的生命体として間違ってると思う
でもほとんどの人間は自分の頭で考えるだけの精神的余裕も気力もないんだよな、だから考えないことを俺はあまり強く攻められない
かといって自分の頭で考えない人間が考えてる人間に対してやれ卑屈だのやれ馬鹿だの言っていい理由にはならんけどな
馬鹿が正当化されてるから形だけの民主主義、宗教ビジネスとずぶずぶの政党ばかりなんていう国になっちまうんだよ
日本は疲弊しきってる、余りにも無気力!平和って名前の猛毒に脳を侵されてるね
これも全部GHQの戦後教育が悪いんやーあいつらが日本人を本物の猿に変えてしまったんやー
今鶴屋すざくのレス見ながらオナニーしてる
専門家ってのは他の分野との折り合いをどうやってつけてるんだろうな。
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/21(土) 03:57:59.80 ID:vDC8pVfL
>>70 本気で書いてるなら頭が弱すぎてびっくりだわ、マジで
>>57 「ノイズ」と捉えてる人は少ないよ。
むしろ、「専門バカの蛸壺化」は普通に学者さんの間で問題視されてる。
複合分野を組み合わせて…って研究や、生命倫理のような文化と関わる問題もあるから、
文系や芸術系を含む、他分野との交流やコラボは(少なくとも建前上は)重視されてるし、
未だに東大の最初の2年間が「教養学部」なのも、そういう事なんだと思うよ。
>>79 そういうものなのね。
要するに、アホウに知識を持たせても「基地外に刃物」状態で碌な事にならんって事よね。まぁ実際そうなんだと思う。
しかし能力的に可能なものなんだな。人間って意外とスペック高いのかね。
>>68 お前の文章の中の野田と女をニートに変えるとしっくりくるぞ
>>80 もちろんそういう事でもあるし、本業の研究を進める助けになることもある。
有名所だとポアンカレ予想っていう数学の超難問を解いたのは物理学の手法だった。
「大切だけど、時間も掛かるし難しいよね」くらいの感じかなあ。
二十歳以降ずっと厭世が続いてる
みんなもそうだろ?
この世は俺がかつて思ってたほど素晴らしくなかった
いろんな意味で汚れている
しかしまあ四苦八苦の概念がある仏教って凄いな
全てを悟ってるというか
誰かの遠い昔の独り言
「本当はただ寂しがり屋なだけなのに」
やっぱり負け犬が思いつく思想なんだなぁ
この部分をクリアできればもっとまともな思想にみえるのに
言っている内容ではなく言っている人間でしか判断できないとはなんと哀れな
ま、おおかた目が濁ってるんだろ
そういう人の方が世の中には多いのに哀れんでるだけで何が変わるのだろうか
哀れってのはこういう人のこと
golem_t ゴーレム鶴屋
私も中学を出た時に親を凶器でぶん殴って引きこもりを決め込むのがベストだったような気がしている。少なくとも統合失調症と潰瘍性大腸炎は高校へ行かない事で回避できた。
golem_t ゴーレム鶴屋
結局のところ、私が自殺志願者なのは高校へ行く前からなわけで。だったら余計な病気を抱えていない方が自殺しやすいよねっていう。いや、別にいいんだけどね。どうせ自殺するまでの苦痛だし。
golem_t ゴーレム鶴屋
今現在は食糧の購入と通院のために外出するので「半ヒキ」と言うのが適切かも知れんが、引きこもり生活は今年で16年目だ。
golem_t ゴーレム鶴屋
持ってるゲームのハードを全部換金したい。私にとって唯一の二次的欲求「ゲーム欲」を打倒したい。
最近の私の傾向として、外出よりもゲームを始める方がハードル高い。起きてから寝るまで「ゲームを始めたいけど始められない」という気分に苛まれているが、この苦痛にそろそろ限界を感じている。
golem_t ゴーレム鶴屋
ゲームの呪縛を解きたい。
golem_t ゴーレム鶴屋
何かしらゲームやってないと禁断症状じみた苦痛が現れるのだが、ゲームやりたくない。
俺が親ならこんなガキはさっさと戸塚ヨットスクールとかに追い出すけどなあ
優しい親御さんだわ
この世はゲーム
いい面ばかりを見て、不都合な面は見たがらない。
思い通りにならなければ放り出して他人任せにしようろする。
-─────┐ ___、、、
.‐────┐│ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作.. こ
人生 ││ /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ. だ .っ の
││ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ た 糞
.______」..│ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/. っ の ゲ
/f ),fヽ,-、 ┌┘ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は. │
i'/ /^~i f-i |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ). を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
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\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < わたしです >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
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| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
このスレの奴らは生物として退化してる
だが知的生命体として自ら思考し本能を否定し幸福という価値観を重視した、これこそが知的生命体としての進化の第一歩だ
知的生命体としての矜持を持ち合わせない身体能力が低いだけのプリン脳の猿ではない、喜ばしいことだ
先達の知恵というぬるま湯に浸かっているだけの自らを賢いと勘違いした猿は地球には要らないんだよ
どうせ生まれちまったんだからもっと楽しめればいいのに。
「漏れもそうだが、日本人は楽しむことが下手なんだろうな」って宇宙論の動画を見ながら思った。
(理論の内容はさっぱり分らんが、とんでもなくアタマの良い連中が
途方もない難解な問題をとても楽しそうに挑戦してる事だけは分ったw。)
ところで、幸福とは能力発揮にあると思う。
食欲でも性欲でもそれ充たす行為=胃腸消化や生殖機能等の”能力の発揮”に他ならない。
そして「マズローの欲求段階説」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E7%90%86%E8%AB%96 でいう”自己実現の欲求”の充足は、”人の役に立つ事”だと思う。
あと、ついでに言うと、生きる(働く)上で、イチバン大切な資質は、
”アタマの良さ”ではなく、”性格の良さ”だと思う。
また、性格の良さ=「自分はよい人間」と思うこと=
「”善良=利他的=思いやり”+ プラス思考=都合よく考える事」だと思う。
あと、思考=「言葉(に付随するイメージ)を使ったシミュレーション」と思うが、
「疑心暗鬼」という言葉や、また、言葉=動物の悲鳴(危難を仲間に知らせる行為)が起源な気がする。
とすれば、思考は危機感から生まれ、満足は思考を鈍らせ、幸福なときぼぉっとしてまうから、
子どもを作るときは幸福でぼぉっとしてバカな状態なのは不思議でないだろう。
(ドラマとかでアツアツカップルが「お口開けて、ア〜ン」とか言って、食べさせ合うシーンあるけどホント、バカかとアホかとw)
何故人は自分には子供の人生を操作する能力はないと分からないのだろうか?
この手の話をするとアホの一つ覚え見たいに無意味な幸福論を語りだす。
しかし、死んで親孝行してくれというのは名言だな
>>96 可能な限り楽しんでる上で人生を否定してるんだよ。
お前みたいなバカにはわからんんだろうけどな。
言っとくけど、多分、ここの住人ほとんど快楽主義者だと思うわ。
スレ主はそうは見えんけどな
>>96 人間、余裕がない時に性欲が高まったり、
年齢的な焦りから駆け込み的に出来婚する場合もあるからね。
一概には言えないんじゃない。
このスレの住人はほとんど負け組だと思う
鶴屋なんていうまでもないが
だからどうしても本質とは関係ない部分にばかり注目がいく
>>97 分かってると思うよ。
ただ、マイナスな方向の事をあまり考えないだけだよ。
お前のうんこみたいなアドバイスで人を変えられると思ってんの?
オメデタイやつだなあ。
変える?何を変えるの?
どちらかと言うと何も変える必要も変わる必要もないと思ってるよ。
世の中はなるようにしかならないし。
>>101 このバカそうな書き込みから見ると、おまえ低学歴の負け組だと思うんだけど。
なんでこの勝ち組の人はこんなに余裕がないんだろう
>>102 マイナス方向というより
自分に都合が悪いことは見ないようにしてるだけでしょw
存在しない状態より生まれた状態の方がよいという根拠はどこにもない
というより、現実世界では生まれた状態は苦であると考えているものの方が多いぐらい
考えたら自分の欲求の妨げになるから、根拠はないけどプラス方向だけ見ることになる。
とりあえず鶴屋でオナニーだお前ら
>>98 >可能な限り楽しんでる上で人生を否定してるんだよ。
楽しんでおいて否定するのは罰当たりだと思う。
>ここの住人ほとんど快楽主義者だと思うわ。
楽=苦がない って事で、苦しさを越えたところに楽しさがあると思うよ。
空腹無くして食の喜びないように。欲求=苦 なくして 充足=楽 はないんだから。
現状に満足してるならそれもよいのかもしれないが、
状況は変わるものだから過剰適応していると、
変化に対応できずツライ目に合うかも。
>お前みたいなバカにはわからんんだろうけどな。
アタマが良いからといってよい事とも限らないよ。
少なくとも他人から見たら、アタマが良いより性格が良いヤツが好ましいだろう。
というのも、性格が悪く、アタマを自分の益、他人の害に使用するヤツは
脅威でしかない、結果、「出る杭は打たれる」と。
それに「三人寄れば文殊の知恵」、また、スパコンよりネットに繋がったPCが通常役立つように
自分一人のアタマの良さに頼るのは愚かだと思う。
漏れは子作り奨励者じゃない。
ただ「バカ」を否定し、「アタマが良い」事を誇る事に疑問を呈してるだけさ。
中途半端な「アタマの良さ」は、利己・打算の域を出ず、結局、行き詰るんじゃないか、と。
ちょっと邪魔かな
やっと新年会から解放された・・・。
しかし、最近は酒に弱くなった・・・歳ですかなぁ・・・。
>>106 奇妙な勝ち組ですな。
>>93 之は面白い。
まあ、今年で30の老いぼれなんだろ
30ならまだ若いのかな?でも人生の3分の1は通り越してるんだよな
年を取れば取るほど時間の進みが速くなる、気が付いたら手も足も動かなくなってそうだ
>>82 専門を掘り下げるという観点で見れば、その分野に於ける「常識外」の視点を持てるようになるのが利点だよね。
>「大切だけど、時間も掛かるし難しいよね」
たぶんこういう考え方が妥当なんだろうね。出来るならやるに越した事はないけどねっていう。
上手くいく場合を除けば、労力に見合わない成果しか得られなそうだし。やれる人がやればいいような気がする。
>>83 私はもう少し早かったが、厭世歴は長いね。
>>88-89 どうも。
>>96 余裕があるなら楽しめばいいと思うよ。
あと、自己実現の欲求は俗人の煩悩だと思うよ。
>>98-99 エピキュリアンであるという意味に於いては快楽主義者だよ。
ただ、余裕があるなら浮世と関わるのもアリだと思う。
>>109 否定と言うか、人生を嫌々受容してるんですよ。
生まれてしまったものはもう仕方がないんだし、楽しめるなら楽しんだって別にいいじゃないですか。
それから「バカ」については、論理的に誤っているのにそれを認めないから「バカ」と呼んでいる。
「厭世歴」って面白ワードじみてるな。
極端なこと言えば利己的でない人間って存在しないよね、全ては自分の意思の尊重であり自己の判断なんだから
ただ利己的であったとしても他者を思いやることはできる。他者を救うことで気分が良くなったり味方が増えたりと自分のメリットは十分だ
こう考える場合は利己的な人間≠傍若無人に振舞う人間といえる、子供を産むことは相手のことを考慮してないから傍若無人と言えるね、本能的な衝動みたいなものだし
これを例えに出すと怒る人がいるかもしれないけどマザーテレサも利己的と言える、あの人も自分の信じることのために動いていただろうからね
利己的=悪、かどうかはしらん それは個人の裁量ですし価値観の問題ですし 一般的には悪とされてるけどね まあ俺の偏見なんだけどね
自己中じゃない人はいないみたいな論調で返してくる輩もいるだろうから、適切な言葉を考えるのはいいことかもね
118 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/22(日) 05:03:16.52 ID:99suhXRK
極端なこと言わなくても普通に人間って利己的でしょ?
>>118 平和とか平等とか信じてる一般人からすれば極端なんだよこれは
>>116 歴史キャラ診断で「あなたに近いのはマザーテレサです!」って言われた事があります。
要するにさ、「自分がされたくない事を相手にしたいと思うのか」という点だよね。
人生のクソ仕様に文句がある身としては、出来るだけクソ仕様に逆らいたいからね。
一人ひとりがクソ仕様に逆らえば、多少はクソ仕様による窮屈さが緩和されるとも思うし。
あとは、他人が痛い目に遭ってるのを見るのも基本的に嫌いだしね。
この辺は各人の思想次第だと思うよ。
例えばまぁクソ仕様に完全に逆らう事は出来ないわけで、長いもの(クソ仕様)に巻かれて得をする方を選択する人も居るだろうしね。
クソ仕様に上手く迎合した方がほぼ確実に得をするからね。
今度からこれにしようかな。
「カタカナ朱雀」だと昔に戻った気分。
ツイッターだとゴーレムって呼ばれるし、こっちだと朱雀って呼ばれるし、もうこれしかない気がする。
125 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/22(日) 08:53:44.87 ID:Niil/s4Y
漏れは2ch上で口論になるとお前は聖人かと言われることが過去沢山ある。
多数の他人が実際そう言うのだから実際そうなのだろう。
お前らやばすぎるww
みんな頑張ってるんだよとかみんな辛いんだよとか言ってる輩に子供がいるのを知ると
こいつはドSか過ちを犯した人物なんだなって思う
>>127 同意
しかしドSとも過ちを犯したとも自覚していない人もいるだろう
っていうかそいう言う人のほうが多い気がする…
それでも楽しいこともあるから子供作ったんだって言い訳すると思う
不幸になるかもしれないってことに対しては、そうならないように努力するで終始言い訳しそう
後は
>>11のクソレスみたいに
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか? みたいな反論もくるかなあ
>>127 >みんな頑張ってるんだよとかみんな辛いんだよとか言ってる輩に子供がいる
あ〜それは思う!
「この世界には悲しいことが多い」だの、「もっと未来に生まれたかった」だの
言うやついるんだよね。そいつ、子どもいるのに!
歌詞とかで、「生きることはつらいことが多いけれど」みたいなのあるけど、
つらいことが多いの分かってて子ども作ってるやつとかね、もうねw
「子どもたちに伝えていきたい」とか、頭どうかしてるって!
子供は自分の希望になりえる存在だからなー
弱い人間でも頼りにしたくなる
自分の思い通りに育たないのは自分の過去を顧みれば一目瞭然なのにそこまでの思考には至らない
1歴史から学べる人
2自分の体験からしか学べない人
3全く懲りない人
2と3のグループの人があらゆる無自覚な行動を起こすんですよ。
>>132 >自分の思い通りに育たないのは自分の過去を顧みれば一目瞭然なのにそこまでの思考には至らない
これは本当にそうだな。
うおお
部屋を片付けるので、しばらく引っ込みます。
いやいや希望どころか障害児うまれて俺殺すか自殺かしたいんだけど
正確には思い通りに育たないなんてのは分かってるけど
著しく社会不適合な子や障害児レベルの子が生まれることまでは
想定していないって所かな。
概ね平均レベルの子が生まれて平均レベルの人生を生きるだろうと。
逆にそういう事考えすぎてる人は
ノイローゼになるだろな。
子供を作るのは、社会的責任。
それを放棄する大人は社会の寄生虫。
お前は社会の奴隷か馬鹿猿
わざわざ無職・ダメ板にきといてからのこの言い分
バカなのか?と小一時間問い詰めたい
悪役になって正義の味方に倒されたい
悪役が死ねばハッピーエンドだからな、俺が悪役になるのが手っ取り早い幸福への道
犬作とか殺れば悪役になりつつ悪を倒したことになるし一石二鳥だよ
幸福の道は見えたんだからがんばれ
正義の味方がいない
物語みたいに綺麗にはいかないんだよな、もどかしい
警察がいるから安心してヒールに徹するといいよ
警察が正義の味方には見えないな
若さに満ち溢れていて愛する人がいて未来に希望を持っているそんな正義の味方がいないものか
見えなくても正義の味方だから早く警察のお世話になってくださいね
>>139 その平均レベルってのが夢見すぎなんだよね、今の世の中。
どうせ正社員で年収は500万以上で妻子作ってマイホーム立てて、
孫見せて安心させてくれと言うステレオタイプの欲求だと思うんだけど、
それを成し遂げるのにこのご時勢どれだけ大変か、
また成し遂げられるのがどれだけ恵まれているか、認識していない。
追記
「ついでに自分達の世話も老後になったらお願いするつもり」も含めて。
子供は社会の宝物。
子供を作らない、作れない大人は社会のダニ。
朱雀みたいな池沼は仕方ないが。
というかさ、大部分の子供は嫌々ながら
働いて悟りを開くでもなく、最後寝たきりになって
死ぬだけの存在になるんだから
単純に、生まれない方がいいと思うだが
別にそう思うなら子供を作らなければいい。
社会にとっては、寄生虫でダニ。
最終的には、本人の好きにするしかない。
地球にとっては人間が寄生虫でダニなんだけどね
人間は地球を含めた自然の一部。
寄生虫ではありません。
Q、何のために子供を作るのですか?
A、社会に認められるためです。
この回答は鬼畜で馬鹿としかいいようがない
子供を作らない大人は、地球のダニではないが、人間社会のダニ。
ダニならダニらしく、謙虚に生きろよ。
もはや人間社会の寄生虫なんだから。
ダニより始末が悪いのはお前のような一家言持った馬鹿者。
寄生虫がお前は寄生虫だーと叫ぶ姿は滑稽としかいいようがない
無職・ダメ板(いた)なのか無職・ダメ板(ばん)なのか
タリ板が昔あったなあ、と
163 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/24(火) 09:26:34.85 ID:Vsg/shlJ
現在人類の人口は70億ぐらい増え過ぎである。
生物は子孫をより多く残すことが重要だとかいうけどそれは違う。
生物は種全体や周りの環境と上手く均衡を保って生きることが重要なのさ。
人間以外の生物は本能的に種全体や周りの環境などと上手く均衡を保って生きている。
例えば自分の種族が増え過ぎないようにするというやり方でね。
子孫が増え過ぎるということは、それはそれで危険だからである。
何故なら子孫が増え過ぎた場合、食料を含めあらゆる資源の消費が早くなり。
最終的には資源を大量に消費したがゆえに資源が枯渇させてしまう恐れがあるからさ。
もし、そうなると食べるものや生きる術が無くなり餓死したり共食いしたりして自分の種が自滅してしまう可能性がある。
だから生物はある程度、環境や種全体の均衡を保って生きているんだ。増え過ぎないように減り過ぎないように。
ところが人間ときたら、そんな均衡を保とうともしない。まさに地球の癌。
周りの環境との均衡を保とうとするどころか自然環境を破壊したり汚染したりしまくっている。
そのおかげで地球温暖化とか自然の不均衡とかが起こってるじゃん。
それに人類も増えるだけ増え続けて際限がない。これ以上増え続けると将来的に食料危機が起こるかもね。
人類の数に対して生産と供給が追いつかないって状態になると餓死者が増えてしまう、簡単に言うとそれが食料危機。
そんな種全体の不均衡が起こる・・・というよりも人類の種全体の不均衡はもうすでに起きている。
例えば我が日本などの経済大国では食べ物がたくさんあり食べ残しはゴミとして捨てたりしてるが、
他の発展途上国では食べることもできずに餓死する人々や病死する人々が後が立たない。そんな種全体の不均衡が現に起こっている。
人類が増え過ぎた今に子供産むのは有罪重罪。
少なくともこのスレは善悪や罪の話ではないと思うのですが。
息巻いて「ドヤ、俺の文章」ってねぇ
>>131 その手の曲が好きで子ども作ってる人たちって
「愛なんて知らなければ良かったのに」
みたいなラブソングも好きそう
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 2ちゃんねるの板を「ばん」だと・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>164 普通、罪のない者や悪でない者に対して
鬼畜とか馬鹿とか言いません。
人生が死ぬほど楽しいやつもいるし死ぬほどつらい奴もいるし価値観の問題以外ないな
大体スレタイ通りのことを最近考えてる
人間はこの世に産み落とされ、生きるがゆえに幸せ求め不幸を生み出す
まさに不幸の手紙。
経済的に貧しい人ほど出す便数は多く、豊かになると少なくなる
そしてさらに豊かになればその営みの空しさ、
残酷さに気づき手紙を破き捨てる人も増えるという
経済的豊かさよりは精神的余裕と言うべきか。まあ後者のためには前者が必要なのだが。
幸福追求というゲームに没頭している間はゲームに勝つことだけを考え、
ルールの理不尽さにはなかなか気づきにくい。
一度ゲームを止め、ゲームと言う営みの外からゲームを眺めてみて初めて気づく。
メタな視点から考えるってこったな
>>168 つらい場合に元に戻るということが最大の苦痛であることが
問題なのだよ。
だから、嫌な場合、恐怖を感じることなく消えるということが
出来るようになれば俺は問題ないと思っている。
子作りって、カエシの付いた銛で人の体を突き刺す行為に似ているね。
刺さったからには抜かなきゃならんが、
カエシがある分中々抜けない上、抜く時に凄まじい苦痛を味わう。
子作りも同じ。
苦難、苦痛、恐怖etc、あらゆる不幸から逃れる為死を選ぶには、
その行為自体にも最大級の不幸を味わう。
なんのために生まれてくるのか: 父母にセックスの喜びを味あわせるため
なんのために生きていくのか: 自らがセックスの喜びを味わうため
>>167 まずは善悪の概念なんて捨て去ってからだなな
善か悪かどうかは個人の価値観次第だわな
自己中な行動を善と取るか悪と取るかどちらでもないと取るか
俺は自己中であることを憎みこそしないけど、自己中は悪と言ったその口で「子供ができて幸せ」なんて言う奴は嫌い
178 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/25(水) 00:59:08.57 ID:UaH+8cVw
キミら中島義道とかはどう思うの?
179 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/25(水) 01:55:01.66 ID:AHr0OjPD
誰かが子供作らないと子孫が途絶える、そうは考えないの?
何故子孫が途絶えてはいけないのか。とも言える。
人類が地球からいなくなったってなんにも困らないよ。
生命の連鎖こそがすべての不幸と苦悩の原因だから、むしろ自分としては歓迎するな。
将来の世代のこと考えて環境&資源保全する必要もなくなるし、経済的なストックも全部食い尽くせるし。
現存する生の苦しみを軽減し、新たな苦しみを生み出さない。
いつかは必ず滅びるのに少しでも社会を存続させようと無理をしてまで無駄な努力を続ける姿は本当に滑稽だな
結末は同じなんだから過程だけを見て、生きている間ラクすることだけを考えればいいというのに
まあ前者のような馬鹿だけが増殖するのが糞みたいな自然の摂理なんだけどな。
いずれ人類は滅びるだろうな
滅びる日まで何も考えず畜生のように増え畜生のように死に絶えるのは知的生命体の末路としてどうなんだ
人間がここまで繁殖できたのは人間という種が強かったからじゃない、人間の中の一握りが種全体を守れるほどの知を持っていたからだ
すでに種の能力としては不釣合いなほど肥大化した人間の群れは一握りの賢い人間にすら管理しきれなくなった
パンクするのはそう遠くないだろうな、人間は結局のところ快楽至上主義で利己的だから増え続ける
人類の総数に反比例するように種の個としての能力は下がる、個人の生産量が下がったところで消費は増える一方だ
これは未来の話ではなく今起こりつつあることだ、知性のある人間がひたすら生産の効率化のため努力しているが限界はあるだろう
生きるための資源が枯渇すれば結果は見えている、一つのパンを分け合って全員飢え死にするか、奪い合って消耗してパンを食べる間もなく死ぬか
俺は十分に現状を楽しんでから死に、俺の直系の子孫も苦しむことは無い。
身内で足を引っ張り合い首を絞めあいながら醜く死ぬこともなく、知的生命体の一員として誇りを持って死なせてもらう
人を救うためにひたすら研究を重ねる希望を持った賢い人類は幸せになってほしい、何も考えず畜生同然に生きながら人間を名乗る奴は糞に塗れていろ
神に祈りを捧げるほど欲しい未来があるなら自分の脳をフル活用して存続の道を探せ、神が見ても恥ずかしくない人類になれ
人類に希望を持っているならその希望に相応しい努力をしてみろ、子供を持つなら子供のために尽くしてみろ
いずれ氷河期が来るって。数千年後かもしれんけど。
人間の歴史って、知れば知るほど、ほんとゲスだったよな。
宗教もそうだけど、拷問器具だとか、どこかの大虐殺とか、
レイプとか虐待とか、そういうのは今も続いてるけどさ。
そんなもんの子孫なんだぜ? 気持ち悪い
185 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/25(水) 09:29:28.87 ID:Z0HXcDiR
いずれ肉体はいらなくなる
情報統合思念体だけあればいいのだから
>>163 神奈川県の丹沢山地の稜線(りょうせん)で、4月に餓死したとみられるニホンジカの死骸(しがい)が相次いで見つかった。
丹沢には推計3700〜4500頭のシカが生息し、自然の許容範囲を超えていると指摘されている。
増えすぎたシカがササ類を食べ尽くして山が荒れ、慢性的な飢餓状態にさらされ力尽きたとみられている。
最高峰・蛭ケ岳(ひるがたけ)(1673メートル)にある蛭ケ岳山荘の管理人、杉本昭さん(59)によると、
周辺では4月下旬に7頭のシカの死骸が見つかった。5月下旬になっても登山道真ん中には、
ひづめのついたシカの足の骨が転がっており、白や茶色の毛が散乱していた。
登山道から5メートルほど入った場所などにも、白骨化したシカの死骸が横たわり、
周辺の樹木の皮は大きくはがされていた。
杉本さんは「季節外れの雪が降った4月下旬に死んでいた。野生動物は通常は人間の目につかないところで死ぬ。
登山道で見つかるのはそれだけ、山全体で多くのシカが餓死したのではないか」とみる。
丹沢自然保護協会の中村道也理事長によると、東丹沢の林道周辺でも3〜4月に10頭のシカの死骸が見つかったという。
神奈川県内のシカは戦後の乱獲で激減し、県は1955年に狩猟を禁じた。国がスギやヒノキの植林を進めた時期で、
シカは植林した苗木を食べるなどして爆発的に増加。県は人工林の周囲に柵をめぐらせてシカを追い出し狩猟を解禁した。
追われたシカはより高い場所に移動。山頂付近で希少植物まで食べ荒らしている。
羽澄俊裕・野生動物保護管理事務所長は「栄養状態の悪い丹沢のシカは以前より角が小型化し、
硬い樹皮を食べるので、臼歯がすり減っている。山もシカも極限状態だ。
シカの数を減らすと同時に、山の中腹にシカがすめる環境を取り戻さなければ、山もシカも守れない」と警告している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000024-maip-soci 天敵がいなくて餌が豊富ならどんな動物でも際限なく増える
187 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/25(水) 15:50:17.01 ID:hxLGDtD6
世界中の妊婦に
「貴方のお腹の中のお子さんには重大な障害があります。
しかし私の力で妊娠を無かったことにすることもできます。
今なら決して罪には問いません。どうしますか?」
みたいなことを天使にでもなって告げたらどんな反応をするか見てみたい。
たぶんほとんどは無かったことにしようとするだろうな。愛なんて所詮はまやかし。
ロマンチストだね
>>186 シカと人間とじゃ害獣レベルが桁違いな上、人間が増えまくる免罪符にもなっていない。
しかもそのシカの現状を作ったのは他でもなく人間。
>>190 >人間以外の生物は本能的に種全体や周りの環境などと上手く均衡を保って生きている。
>例えば自分の種族が増え過ぎないようにするというやり方でね。
>子孫が増え過ぎるということは、それはそれで危険だからである。
動物が本能で個体数を抑制しているかのように言っているのに対して
本能にそんな機能は無いと指摘したまで
朱雀みたいのがいい方向に転んだら田中慎弥みたいになるのかな
>>178 そういや中島義道も統失なんだってな(wikipediaより)
自称境界型ってことだし
自伝(孤独について)を読んでいて陰性で認知機能に破綻をきたす直前に長く踏みとどまれたんだろうなって思ったわ
中島義道の、陰性の側に大きく転げ落ちる一歩手前のあの活力の強さ、死への恐怖、生への執着は懐かしいわ
>>191 だから、人間の勝手な保護や乱獲のせいでその本能に制限がかかっているのでは?
195 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/27(金) 09:21:45.77 ID:peNXiKOw
いい方向とか書いてるやつは社会に洗脳されちゃってるから子供でも産んじゃいそうだな
子供を作るのがバカか鬼畜なら、肉を食うのもバカか鬼畜なのだから、君らは何ら彼らと変わりない、同じ穴のムジナ
聖人になりたきゃ自殺でもしとけ
>>195 このスレを肯定する連中も要は自分の価値観で世の中を洗脳させたいだけだからな。
自己完結出来てるなら外へ向けて主張しないし。
結局、人が人として生きる以上は
自分の価値観を他人と共有したがったり
共同体を作りたがるものなのさ。
アホは超越的論的に語れない。
壁の中で感情のトートロジーを繰り返すだけ。
199 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/27(金) 16:55:48.06 ID:8q8xfAa3
子孫を残そうっていう使命感が本能的に人間に備わっているんじゃない?
だからこれまで生き長らえてきたんだよ。
200 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/27(金) 17:44:48.47 ID:QEOyKzVq
子供は二人ほしいけど二人も大学にいかせてやれないかもしれないから一人にするとか子供のこと考えてセーブできるんだしそのうち生まない人も増えるかもね
突っ込み待ちだからよろしくね
202 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/28(土) 07:27:39.07 ID:PTKV367X
生を強制するって怖いことだよ、ほんと
トートロジーとかドヤ顔で言ってる人って痛いよね
つまんないし卑屈だしなんなのお前
>>201 肉を食うという事が、家畜の繁殖と殺害を金で買っているという真実から目を反らすのかね?
それとも人間と畜生は違うとでも?
動物を殺して食うという罪を犯しちゃってるんだから、
人間を新たに誕生させる罪にも目をつぶれという理屈?
ほんとに・・・・
前に朱雀がみんな鬼畜だけど子作りはその度合いがたかいとかそのようなことが
テンプレにあったようななかったような・・・
>>207 目を瞑れなどと言ってない、自身が咎人である事は大前提で生きなさいと言う事
子供を作ってないから自分は他者を断罪出来るなどとおこがましい輩がこのスレには散見されるのでね
>>208 子作りだけが特殊だったり鬼畜度が高いなどと言うのは何の根拠も無い
同種に対して感情的になるのは当たり前だから根拠もそれだけで十分だよ
感情は根拠にならない
お前がそう思うんならそれでいいんじゃない
感情が根拠にならないのは人それぞれで終わってしまうから
そのくらいの前提はわきまえていて下さいね
214 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/28(土) 17:17:18.21 ID:YJ2XJQdn
子作りは鬼畜かバカだと「私の個人的感情ではそう思う」と言うなら別に言うべき事はない
動物を繁殖させて殺して食っといて、それより子作りが罪だと「個人的感情が根拠で」言っているなら、
単に馬鹿に付ける薬は無いと言う結論で終わるまでの事
ふむ、また馬鹿が沸いて居るのかね。
馬鹿はお前だと言い合うだけでは平行線だ
俺を論破してみたらどうだ?
ID:YJ2XJQdnとID:buhjzFDmは同じ人?
218 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/28(土) 18:14:50.75 ID:YJ2XJQdn
>>215 輸入酒を飲んだくれ、日本の貿易赤字拡大に貢献しまくる国賊さんこんばんは
>>YJ2XJQdn
動物を食う自分が鬼畜と認めた上で子作りも鬼畜と言っている。生きることそのものが鬼畜になることだ。
だが住人はせめて子作りの鬼畜はなくなってほしいという感情、願望を持っているわけだ。それを呟いているだけのスレ。
人間を特別視する理由は人次第だろうが、共感が強い云々とかでは。
ともかく「子作りは悪」「子作りをやめろ」等、客観的根拠が必要となる主張ではないのだよ。だから議論も糞もない。
>>220 それならいいが、子作りした人間を批判しているかのような書き込みも見られるだろう、このスレでは
お前にその権利は無いよ、と言っているだけだ俺は
例えばテンプレにも自身の親を恨んでいるのを正当化しているような表現があるね
しかし君らは動物に対してそれ以上の事をしている訳だ
君らの中では辻褄が合うのかな?
具体的にどこなのか書け
話はそれからだ
>>15が顕著だな
まぁこのテンプレはほとんど親への恨みつらみで出来てる様に思えるがね
小賢しい言い訳がましいレトリックを多用して誤魔化してはいるが
動物殺してるから殺人も認めろとまるでそんな理論だな
人権ってものを失念してる
>>216 貴殿の主張は詭弁の一種「論点の摩り替え」である。
・・・この一言で終了であるが。
>>219 貴殿は葉巻を忘れて居るな?
>>221 そもそも、批判を行う上で特別な「権利」は必要無い。
我が国から「言論の自由」を与えられて居るからな、其れで十二分。
人権の成り立ちを知っているのかな?
キリスト教から派生した概念で何ら普遍性は無いのだよ
人間だけを特別視するのはキリスト教の特徴だ
>>225 そもそも、論点の摩り替えである。
「万引き犯は犯罪者であるから、強盗殺人犯を批判できない」、この様な珍妙な主張は通らぬからな。
また、発言者の属性で発言の可否・妥当性を判断すると言う事は、対人論証の一種である。
この意味でも詭弁であるな。
>>226 国から与えられてるからokなら子作りもokなのである
国が根拠なら批判も確かに自由だが、同じ根拠で子作りも自由、俺がここにいるのも自由
いったい君は国などを根拠に生きているのかい?全く馬鹿馬鹿しい
>>229 またも論点の摩り替えかね。
それとも、貴殿は「権利(法の管轄)」と「鬼畜性(道徳の管轄)」の区別も付かぬ程の馬鹿なのかね?
>>228 動物も人間も同じ命
君は国を根拠に生きているのかも知れないが、人間の命が重いと言うのは国を成立させるための便宜的な考えに過ぎない
属性うんぬんは何を言っているのか良く分からんが咎人は断罪出来ないと言う事かな?
他人の前に自分を断罪したまえ、それがモノの道理だ
>>231 成程、貴殿は「論点の摩り替え」「対人論証」を理解出来ぬ程の低スペックであるか。
ならば、そもそも議論は成立し得ぬな。
>>230 権利があるからと言って道義的にやってはいけないと言うのなら、君の批判は道義的に筋が通っていないのであるから批判する事は出来無いのである
詭弁詭弁と言うがそれは全く君の方ではないか
>>233 貴殿のその主張、対人論証であり詭弁である。
・・・まぁ、貴殿は詭弁とは何かを理解しとらん様であるが。
>>232 これまた詰まらぬレッテル貼り
君が唐突に論点をすり替えているなど叫んでもどれを指しているか示さねば分かるわけも無かろう
>>235 成程なぁ、貴殿は想像以上の馬鹿の様ですな。
食糧の話へ摩り替えた時点で「論点の摩り替え」であるし、
其れを根拠に発言を「妥当ではない」とした時点で「対人論証」であろうに。
流石、出産を信奉する連中は馬鹿が多い。
>>234 どこが詭弁なのか指示さねば単なるレッテル貼りに過ぎんぞ?
俺を愚者と決めつけ知者の振りをした語を使っておるが誠愚かなるは君の方だ
ただの猿真似にしかならなかったね笑
>>236 食糧の話ではなく動物殺しの話だ
全く論点のすり替えである
動物殺しと人間殺しの話を食糧と出産の話に貶めるとは
誠愚かなり
>>237 之だから馬鹿は困る、一々解説すると言うのは面倒で遺憾。
>>君の批判は道義的に筋が通っていないのであるから批判する事は出来無い
この主張、之までの流れからすれば「鬼畜は鬼畜をする事は出来無い」と言う内容であろう?
之は、「鬼畜」と言う批判者の属性を根拠に批判内容を不当として居る。
そして、主張者の属性を根拠に主張内容を判断する事は詭弁の一種「対人論証」である。
殺人鬼が語ろうが、仏が語ろうが、主張の妥当性は変化せぬ。
其れが論理と言う物である。
>>239 貴殿は実に馬鹿であるなぁ。
>>食糧の話ではなく動物殺しの話だ
どちらでも大差は無かろうに、「食糧の話」であろうが「動物殺しの話」であろうが、
どの道「子供を作る話」とは関係が無い。
「子供を作る話」と関係が無い以上は、「食糧の話」であろうが「動物殺しの話」であろうが「論点の摩り替え」である。
おっと、「鬼畜は鬼畜をする事は出来無い」では無く、
「鬼畜は鬼畜を批判する事は出来無い」であるな。
>>236 出産が悪いのであれば家畜の繁殖も悪いのであり、我々はそれをやっている
それを単なる食糧だからok、など詰まらん詭弁、論点のすり替え
知者を気取った愚昧が詰まらん語をほざきおって
>>242 之だから馬鹿は困る。
「子供を作る鬼畜性」と「食用家畜の繁殖を行う鬼畜性」は別の話であろうに。
関係無い話が如何であろうと、「子供を作る鬼畜性」に何ら変化は起きぬ事すらも理解出来ぬのかね。
>>240 家畜は繁殖させて食っている、どこが出産と関係ないと言うのかね?
主張の妥当性を俺は一つも否定していないが?
咎人を断罪する権利が無いと言っているだけだ
どこまで頭が悪いのか
>>243 別の話だと思うのは君の個人的な考えに過ぎない
命は同じである
鬼畜性に変化があるなどと一つも言っていない
どちらも同じ罪だと言っているのだ
全く愚か過ぎて話にならんな
>>244 >>家畜は繁殖させて食っている、どこが出産と関係ないと言うのかね?
之だから馬鹿は困る、「自身の子供を作る鬼畜性」と「食用家畜の繁殖を行う鬼畜性」は別の話であろうに。
>>咎人を断罪する権利が無いと言っているだけだ
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、それ自体が根拠無き思い込み、詰まりは妄想であろうに。
「権利(法の管轄)」に関して言うのであれば、我が国が保障しとる言論の自由に因り、鬼畜を批判する事が出来る。
>>245 >>別の話だと思うのは君の個人的な考えに過ぎない命は同じである
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、「異なる問題」と「異なる価値」を混同しとるのか。
仮に、「命の価値」が同一であったとしても、「子供を作る鬼畜性」と「食用家畜の繁殖を行う鬼畜性」は別の話であろうに。
そもそも、価値とは定義次第・・・おっと、貴殿の様な低能には理解出来ぬ話であろうが。
>>どちらも同じ罪だと言っているのだ
また之は痛々しい、貴殿の無知には驚かされる。
「自身の子供を作る」「食用家畜の繁殖を行う」、之はどちらも罪では無い。
我が国及び先進国は罪刑法定主義を採用しとるからな。
>>246 君は根拠に国を持ち込むのが好きだねぇ
そんなものに普遍性などないのだよ
それにここに居る連中もそんなものを根拠にはしていまい
子供を作る鬼畜性と家畜繁殖の鬼畜性が違うと言うなら何故そう思うのか説明して貰おうか?
俺には同じに思えるがね
おぉ、これは凄い自信満々のバカがやってきた
やっちまえ旭、ゴーだゴー
子供を作る事も家畜繁殖も全く同一
同じ罪を抱える者を断罪する事は出来ないのである
断罪していると言う事自体が妄想と言うならこんなスレに居着いてブツブツと親を裁く妄想を続ける事を止めなさい
罪では無いと言うのは法律であり、道義的罪である事は明白なのだからこそ、君らがここでブツブツと親を断罪して居るのではないか
>>247 >>君は根拠に国を持ち込むのが好きだねぇそんなものに普遍性などないのだよ
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、「権利」や「罪」は法の管轄であろうに。
詰まる所、法の管轄たる「権利」や「罪」の根拠は法、即ち国権以外には存在せぬ。
>>子供を作る鬼畜性と家畜繁殖の鬼畜性が違うと言うなら何故そう思うのか説明して貰おうか?
「自身の子供を作る鬼畜性」と「食用家畜の繁殖を行う鬼畜性」は別の話であろうに。
何故ならば、「自身の子供」と「食用家畜」は別の存在なのであるから。
>>248 馬鹿は論理を理解出来ぬであろうから、無駄であろうなぁ。
万人が「食用家畜」で1鬼畜ポイントを貯めたとしよう。
そこで、「自身の子供」を作る事で更に1鬼畜ポイント貯まるとする。
この様な状況で、1鬼畜ポイントの者達が「これ以上鬼畜ポイント貯めるのは如何か?」と言って居る・・・詰まりこのスレの住人ですな。
そこに馬鹿がやって来て、「1鬼畜ポイントの者は2鬼畜ポイントの者を批判する資格が無い」とわめいとる。
誠に馬鹿馬鹿しい。
>>249 之だから馬鹿は困る。
罪とは罪刑法定主義に従う概念であるから、この時点で貴殿の主張は破綻して居る。
嗚呼、そう言えば「同じ罪を抱える者を断罪する事は出来ないのである」と言う妄言も酷いですな。
窃盗犯が窃盗犯を、殺人犯が殺人犯を現行犯逮捕する事は可能である。
無論、批判する事も可能である。
いやはや、法を知らぬ無知蒙昧なる愚民は困りますなぁ。
ポイント制っすかw
アキラマンはスピードや楽市(どっちも大手リカーショップ)のポイントカードがスゲー溜まってそうだなw
>>253 まぁ、あの馬鹿の言う通りの「子供と家畜の価値は同一」と言う仮定の上での話ですがな。
>>ポイントカードがスゲー溜まってそうだなw
各種ポイントは、貯まれば直ぐに使っとるよ。
>>251 君が国権を拠り所にするのは自由だが大抵の人は違うのだよ
言葉の定義と言うならいちいちそんな細かい事を突ついて喜んで本質を見失っている本物の愚者だよ君は
君は子作りを批判する資格があると言ったじゃないか?
法的自由が根拠だっけ?
動物殺しの君に批判する資格がある、確かに法的にはあるな
しかし子の親をそれで説得するのは無に等しいな
ここにいる連中はただ立ち止まっているだけ、それは結構
私は動物殺しの罪を君らに教えに来ただけだ
子の親を断罪しないとするなら結構、しかしとてもその様子には見受けられんがね
>>15
まあ確かに、人間が新たに生まれなきゃ、
家畜を繁殖屠殺する必要もないからポイント制ってのは解りやすい表現ですなあ。
そういいつつ今日もベーコンをもぐもぐ。
>>252 君は法、法と下らぬモノにすがりおって道義的良心を持ち合わせないのかね?
そんな理屈で誰も説得し得ないと言う事も分からぬ愚者なのか
>>255 >>君が国権を拠り所にするのは自由だが大抵の人は違うのだよ
之だから馬鹿は困る、日本語も法治主義も理解出来ず、詭弁の一種「多数派論証」の無意味さすらも理解出来ぬとはな。
>>しかし子の親をそれで説得するのは無に等しいな
そもそも、貴殿を初めとする「感情論」に支配される愚民は説得不可能であろう。
更に言えば、説得する必要性もメリットも無い。
「嗚呼、馬鹿が必死に自己正当化に励んどるなぁ」と言うだけの話であるからな。
>>子の親を断罪しないとするなら結構、しかしとてもその様子には見受けられんがね
断罪も何も、「子が親のエゴの犠牲に成って居る」だけであろうに。
>>256 貴殿も鬼畜よのう・・・ID:zpv2X77W屋?
>>257 貴殿は痛々しいですなぁ?
我が国の法と、貴殿の個人的価値観、果たしてどちらが支持されるであろうか?
以前、聖人って言葉で揉めてたなぁ。
どくさいスイッチってのも居たなぁ。
>>258 俺の個人的良心が支持されるなどと言っていない
大抵の人は自分自身の良心を支持している
君は国権だけが良心か、本物の愚昧よの
こんなスレでブツブツ子作りの罪を言い合っているのが俺には滑稽に見えてな、君ら自身の罪を教えに来た
君は平気でベーコンを食べる、ならば平気で子作りも出来るはずだ
全く君らは筋が通らんのだよ
罪を増やしたくないと言うのならさっさと自殺なさい、生きているだけで罪は2ポイントどころでなくなるのだからな
ケビン・ベーコン
ベエコンはカルボナーラ作る時はカリカリにしすぎちゃダメ♥
263 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/28(土) 22:11:56.12 ID:3JW6hhSM
おなにーするやつはいくつの命を発射しているのだろう
>>263 確か1回の射精に精子は数億。
受精できるのは、数億の中の1つだけ。
オナニーでも子作りでも無駄になる精子の数はほぼ同じ。
>>259 そうですなぁ。
>>260 >>君は国権だけが良心か、本物の愚昧よの
ふむ、今度は詭弁の一種「藁人形論法」かね。
貴殿は詭弁のデパートですな。
>>君は平気でベーコンを食べる、ならば平気で子作りも出来るはずだ
詭弁の一種、「論点の摩り替え」ですな。
「君は平気でビールを飲む、ならば平気でブランデーを飲めるはずだ」
有無、破綻しとる。
>>罪を増やしたくないと言うのならさっさと自殺なさい
ほう、まだ罪刑法定主義を理解出来ぬのか、流石は愚民。
266 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/28(土) 22:24:56.16 ID:3JW6hhSM
>>264 な、なるほど・・・・・・・・
今日から迷わず発射すれわ
ふむ、詭弁詭弁と叫び法律うんぬんと喚くだけになったか
全くそれで人を説き伏せると思っているのだから痛々しい
内容の無いレスしか返せないなら私はもう落ちるよ
>>228 まあしかし、実際にはそのケースだと「お前が言うなw」祭りになりそうだけどな
>>267 之だから馬鹿は困る。
貴殿は論理も法も理解出来ぬらしい。
>>268 まぁ、愚民は論理を理解出来ぬからな。
対人論証は愚民の「仕様」である。
>>270 実際、あんたも貿易赤字拡大犯という国賊でありながら
同族である国賊を「売国奴」「非国民」などと罵倒しまくってるしな。
「世の中で一番迷惑なものは勤勉な馬鹿である」とは誰が言ったが忘れたが名言だな。
思うに、馬鹿って詭弁を禁じられたらすごい無口な人になるよな。
「無能な働き者は害悪である」 byゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」 byゲーテ
「馬鹿の活力=災い」なのである。
このスレにおいてはそれを弄って遊ぶしかないのである。
馬鹿に対抗する場合論理は無力だからね。
ま、馬鹿は論理を理解出来ませんからな。
しつこく詭弁でレスしてくる人間って、相手の言ってることが正しいかどうかという「吟味」より
「お前に言われたくないわ」という「感情」で物を言うから子供じみた、詭弁満載の
内容になっちゃうんだよね。
概念を操るのが教養、頭の良さってもんなんだけど、そういう人間はこの力が少なすぎるんだ。
>>279 まぁ、仕方が無かろう。
民草の仕様であるからな。
馬鹿が本当のことに触れる機会があっても、「どんなヤツがこれを言ったかが重要」なのであって、
その情報が得られないとなんの馬鹿の興味は得られない。
あるいは、「どんなヤツか」情報が得られそうな場合、まず相手の身元調査にとりかかるわけだ。
相手の身上調査の如何によって正しいかどうかを決めようとするわけだ。
馬鹿は自分の頭で主張の真偽を確認できないから、
発言者の属性次第で主張を信じたり疑ったりすることしかできないんだよな
確かに頭が足りない場合それが最適の戦略なのだが
「信じる」「信頼」「信用」こういう言葉を多用する奴は自分が無知だってことを宣言してるようなものだ。
政治、政党が信用できない、とかな。
アスペにはわからんだろうが人は論理だけでは動かないのだよ
説得力の方が重視されるよね
まあそもそもこのスレの無気力連中は他人を変えようだなんて大それた活動する活力なんてないしする気もないみたいだからどうでもいいことですyoyoyoyoyoyoyyoyoyo
法に拠らない善悪は自分で決める物だろう、所詮価値観の上の存在でしかない
善悪は此の世の真理でも物質でもなく価値観だ、家畜を殺して食べるのが悪かどうかは個人の価値観次第だし自己中心的な行動が悪かどうかも最終的に個人の価値観だ
ただ、「他人に自分の都合で迷惑をかけることが悪」と思いながら子供を産むのはおかしい、矛盾している
自分で自分を悪と言っているような物だ、そして悪になりたがる人間はもちろんいない、一部を除いては
そしてそんな矛盾にすら気が付かない輩が「人間は賢い」なんて言うんだからどうかしてるぜ
で、俺が一番気になるのは子作りが自己中心的か否かなんだけど…それについてテンプレ以外でほとんど触れられないんだけどなんなのこのスレ
自称「わかってる人間」が己の正当性を競ってるだけじゃねえか、しかもその内容は自己完結気味の物ばかり、事実ではなく個人の妄言に近いじゃねーか
「子作り=自己中心的」ということが事実であるという間接的な証明だっていうなら納得なんだけどね!というか事実そのものだよねこれ
おー、なんか張り切ってるね
争いなんて下らないからフェイトちゃんもにもにしとこう
さぁ見てご覧、窓の外はこんなにもフェイトちゃんだ
心を休める時期が必要なんだ
俺の片目持って行っていいから信頼できる友人をくださいサンタさん
贅沢を言うなら俺と心中してくれるような健康的な体系の女の子が欲しい、そんな子をくれるなら両足も差し出す覚悟
現実より夢妄想の方が楽しいわー現実いらないわー
子作りする人はバカか鬼畜って実際何も言っていないのに等しいよね
人間などバカか鬼畜に決まってる、そうではない人間っている?
君ら自身も自分がバカで鬼畜なのは重々承知だろう?
早朝から元気よのう
フェイトちゃんでも眺めてのほほんとしてろよ
時代はロハスだロハス
フェイトちゃんの水着フィギュアゲットしたけどマン筋がけしからんのだ
うぅむ、僕としてはちょいエロフェイトちゃんを見たくないこともないのだが
僕の切り立ての爪あげるから
僕の幼馴染をもうちょっと可愛くしてくださいサンタさん
惜しいとこなんだよ、惜しい、実に惜しい
あとちょっとで可愛いと呼べるレベルになるのに
不憫だ、あぁ不憫だ
あ、あとフェイトちゃんとのんびり余生を過ごせる金と住居を僕に下さい
サンタなどいない、君はバカだね
幼馴染の顔を不憫呼ばわりとはなんたる鬼畜!
>>292 このスレってこれと同一の事をブツブツ呟いているだけだよね
子供を作るのは自己中心的だが、子供を作らないのも自己中心的。
ただし、子供を作らない大人は人間社会の寄生獣。
寄生して他人の子供を苦しめてるんだから鬼畜だよね
もしくはそんな事にも気づいていないバカ?
他人の子供が苦痛かどうかは、単なる主観。
自分の子供が苦痛かどうかも主観だろう
ところでこのスレ的には中絶はokなん?
それともセックスせんの?風俗嬢だって妊娠するしな
>>281 ま、だから詐欺師が動き易い訳ですな。
>>282 >>確かに頭が足りない場合それが最適の戦略なのだが
まぁ、誰かに盲従する訳ですからな。
>>283-284 故に、民主党の詐欺フェストに騙された、と。
>>285 之だから新参者は困る。
>>288 オーディンでもあるまいし。
>>289 「どっちもどっち砲」かね、見飽きた詭弁であるなぁ。
>>290 フィギュアはロハスかね?
>>292 独逸にはナマハゲ的な「黒い惨蛇」が居るらしい。
>>294 ニートや専業主婦は寄生虫であろうが、勤労に励む者は「歯車」であろうに。
>>297 子の主観であるな。
家畜動植物を食べる = 生きていくためやむを得ず行う鬼畜仕様(野生動物も他の動物を殺して食べて生きている)
子作り = しなくても生きていけるが個人のエゴに基づく鬼畜行為(理性のある人間限定)
全然別問題だわな。
生きてく為の鬼畜仕様を勝手に罪悪と断罪して、
子作りする人間と同類とか詭弁も甚だしい。
子作りはデフォルト+αの行為なんだよ。
めんどくさいスレだよなあ、議論しているようで互いに別々のこと話してるんだもの 胸焼けしそうだねこれは
自己完結してる上にプライド高いから平行線の議論、理屈の通った解を求めてるんじゃなくて相手を説き伏せ屈服させたいだけ
世紀末こないかなーモヒカンがヒャッハーする世の中になあれ☆ミ
>>301 無理して生きなくってもいいじゃない?
もしくはベジタリアンになるとか?
節制してセックスしないのなら、節制してベジタリアンにもなるべき
>>303 ベジタリアンでも植物は殺すし、生きないようにする(自殺や餓死や病気)ためには無理をする行為だよ?
野菜ばっか食べて内蔵壊して死ねってか。
>>304 だから死んだっていいでしょうに
大豆食べときゃ大丈夫、多少寿命が縮んだからどうだと言うのかね?
鬼畜行為をそれで正当化するのは詭弁だなぁ
>>300 契約に従い年金生活なり、死ぬなりすれば良かろう。
>>302 種籾を用意せねば成らぬな。
>>305 人間は生きる為に鬼畜行為を行う。
そんな人間を増やすと言う事は、爆発的に鬼畜行為を増やす事ですな。
いやはや、鬼畜ポイントが高い行為で在る。
朝から何様?
罪を認めつつ肉を食うんだよ。
単なる生存維持だけでも人間は罪にまみれていくんだよ。
馬鹿。
因みに動物性蛋白だけ食事から排除するという不自然な選択をし続けると
ガンや心臓病、脳卒中などの重大な疾患にかかりやすくなる。
糞下らないプライド持ってるから
最初から相手が何言おうが知ったことじゃないし
詭弁と言われようが言い分を素直に変えられないんだよ。
間違ってましたごめんなさい、なんて冗談じゃないと。
この手の輩はプライドだけは人の三倍ぐらい高く
しかも自分は正しいの一点張りだから厄介なんだよな。
引かぬ媚びぬ省みぬ あーこりゃスレの定義とは別のバカだ
半年ROMってろ
あ、テンプレ改善で定義とまでは呼べなくなっちゃったのか
私はバカだと思うし鬼畜だと思うに変わってるもんね。
産んでくれてありがとう(^O^)/
>>305 じゃあキミが動物たんぱく一切とらず、
肝臓も壊さず平穏に死ねる事を証明すれば?
体質問わず誰でも平穏に健康に死ねるハウツー本でも発売してさ。
自殺する事もそのリスク考えればその瞬間「めちゃくちゃ無理して生きている」からなw
自殺?ふざくんなw
他者の思惑で自分の意思なく生まれて死を強要されるなんざ、
そんなヤクザ思考通りに動くかよ。
>>299 ロハスだよ〜
金は消費するし、趣味として楽しめるライフスタイルが築ける
うむ、ロハスだ、平和だ
自己啓発なんかの向上心はあんまりないけどね
あれ、じゃあ、アメリカの定義だとロハスじゃないのか
だとしたらなんなんだ、あ、フェイトちゃんだ
じゃあ日本的なロハスに当てはめよう、これならロハス
まあ別にいつ死んだって構わんが、平穏な死に限るよ。
ころっと騙されて悲惨な死を遂げる、選ぶ事ほど滑稽なことはない。
贈り物の中身は良く確かめたまえ。
315 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 10:31:04.34 ID:nqgP4EIo
おまえらが親の立場でも子供を作っていただろう
時代が違うからな
嫌なら自殺しろw
自分でも出来ることを要求しようね。
子供じゃ有るまいし。
せめて死ぬ前までは人生楽しみたいもんだけどねぇ
言い返せなくなると、「死ね」とか「肉は食うなとか」トップレベルの要求をして
議論を無しにしようする。
何なのこいつら、単なる馬鹿だと思うんだけど。
>>308 プライドであるか。
まぁ、あの手の馬鹿の場合は自尊心では無く、虚栄心であろうがな。
>>312 ロハスと言うと、自給自足のイメージであるが。
>>315 ほう、「時代」に責任転嫁とな?
>>318 / , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
∨| ヘ`<=''~ 弋ッ-ミ'''テ~ナ/ |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
〉'| | ト、 i{ ,..`二/ =|/''′ |__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚 ̄]〕 丶,-‐ ,> ( そ の と お り で ご ざ い ま す )
/´r┐|__,|ト、 、____`7´
__人..二.」' l>、 ヽ`,二/
´"''ー-論\ ∠三ノ
―-、__ ``ヾニ='′
`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
320 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 11:29:59.78 ID:ANmfNyWD
666 名前:秦王子 :2008/08/8(金) 13:13:13.13 ID:LawLlNPO
>現にサウジアラビア王国では人口の3000人に1人が王族という異常事態が発生している
>王子がわんさか、わんさかw
>オイラも一応、八王子市在住なんである種の王子の一人なのかな〜、なんてねw
>まぁ、オイラの場合は、2chのまとめブログ職人っていう堅気なw仕事についてるけどねwww
>あれ、たくさんサイトがあるように見えるけど、出所は一緒なんだぜw
>何のためにやっるかというと、、、オイラの仲間の遺伝子がこれから先もずっと、現状維持できるようにねww
>まぁ、ネオコンってヤツさw
虚栄心か、じゃあジャ二ティってやつか
どくさい君はま〜だ面白かったけど今回のこれは不快だね〜
まぁ、世の中そんなものである。
323 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 15:00:35.31 ID:pP6R+ZGb
スレ主が「僕ちゃんヒキオタで女の手も握ったこともない童貞で結婚なんて未来永劫無理」
っていうかわいそうな人だってことは分かった。
その惨めな自分を正当化するために「子作りは罪」なんてイチャモンをつけてるわけだ。
「こんな自分になったのは親のせいだ」と本当は言いたいんだろ?
確かに親によるモラルハザードで人生が破壊される子供は少なくない。
スレ主もそうなのかもしれない。
もしそうなら、こんなことをしていてもニートからは脱却できない。専門医によるカウンセリングが必要だ。
しかし、スレ主自身の怠惰によって惨めな状況になっているのなら同情の余地はない。
自立しなさい。
自立とは他人のせいにしないことである。
自分で考え、行動することだ。
それによって失敗し、恥をかくこともあるだろう。
しかし、そのリスクを背負える者だけが人生の醍醐味を味わうことが出来る。
失敗や恥をかかずに成功しようなんて虫がよすぎると知ろう。
人生の素晴らしさは「恥と失敗」という通貨で買うものなのだ。
スレ主は多分恥をかきたくない人間なんだろう。
それじゃダメだ。恥をかかないこと=プライドの高い人間ではない。
自分の人生のためなら平気で土下座できる人間が真にプライドの高い人間なのだ。
>>323 さすがに餌撒きすぎだろ
構ってちゃんもほどほどにな
ダメ板でくだらねー餌まくほうがよほどプライドの切片もない愚劣な行為。
腐った肥溜め漬けの虚栄心を抑えられないゲスは哀れだよ。
328 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 15:35:51.14 ID:pP6R+ZGb
なんかかわいそうでつい書いちゃった。
ゴメンナサイ
もしかして、ここはダメなやつのフリをするダメじゃない人のスレなのですか?
だったら自分がKYでした。
でも、もし本当にダメな人間だったらたまには他人の言うことを素直に聞くのもいいですよ。
今度は日本語を読めぬ馬鹿が来たと言う事か。
良質な餌ならたとえレス乞食が用意した物であっても食いつきたくなるというもの
こんな底辺板ですら満足に相手をしてもらえない輩こそ底辺の名を語るに相応しい
可哀想な人たち笑
334 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 17:43:48.32 ID:CxQg7pWs
インドの平均寿命は60歳ぐらいだが人口が毎日3万人以上増える
他にも人間の鬼畜はごまんとあるのに子作りにばかりこだわってこのスレにいつまでも居着いてブツブツ呟いている理由は何?
ま、
>>323が図星なのだろうが
336 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 17:56:34.69 ID:keqcIoup
2チャンネラーは偉大だ
ネラーに帰依しろ、お前等!
>>335 貴殿は実に馬鹿ですな、朱雀殿の人柄が人間を集めとる事すら読み取れぬとは。
>>335 人間が生まれなければ人間の鬼畜は存在しない。
すべての鬼畜が生じる大元の原因だから子作りにこだわる。
確かに旭の人柄ではこんなに集まらないだろうからな
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ 月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
なんで酒は増税しねえんだよと叫ぶ喫煙厨を思い出してしまうのは何故だろう
自分の都合のいいように相手の人格・気持ちを勝手に決め付けた上で説教をして優越感に浸る
>>323 主張そのものを否定できないけれど、その主張がとにかく気に入らないから、
「惨めな自分を正当化するための主張」だと思い込むことで自尊心を保つ
>>323
>「こんな自分になったのは親のせいだ」と本当は言いたいんだろ?
こりゃまあ事実だな。
朱雀なんて、腸の病気で一日なんどもビチ糞たれて、アトピーで、
入院中は飯くえずに点滴で数ヶ月過ごすという地獄も経験してるからな。
おまけに強迫神経症で統合も失調しておるわ。
しかも童貞で女の手も握ったことないしな。
いきなり包茎・パイプカット手術を受けるトリックスターでもある。
2chには他にも色々なスレがあるのに、子作りは鬼畜だと主張するスレに居着いてブツブツ呟いている
>>335
>>337 バカだなぁ、本当に笑えてしまう
ここのスレ主の朱雀とか言うの?
はっきり言って典型的な宗教の開祖の振る舞いだよ
本人がそれを意図しているか否かは知らんが
実際インターネットで宗教が成り立つか知らんが、君みたいな生きるのが苦しいアスペが魅了されて、教義を反論不能なまでに練り上げて行くという過程も宗教の典型である
こんな事も知らないのかね?
このスレも飽きたな
>>346 宗教の定義とは?朱雀は3〜7で子作りについての当たり前の事実を言った上で、
それに対する主観的な嫌悪感を表明しているだけだ。
宗教のように神だの死後の世界だの、検証不可能な空理空論を並び立てることは一切していないが。
子作りは悪、子作りはするなとも一言も言っていない。
349 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 20:09:47.41 ID:Wb8izyMB
鬼畜でバカと言っているだけである。
>>346 宗教って生きる意味を求めているヤツが嵌りやすいからね。
お前のほうが危ないんだよ。
352 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 20:21:02.93 ID:Wb8izyMB
>>351 ん?俺は別に生きる意味など求めとらんぞ?
まぁ俺のことなどどうでもいいか?
しかし俺が肉食が悪だとかなんだとか本気で言っていると思っているのかね?
全く馬鹿馬鹿しい、2chは暇つぶしなんだよ常識人にとったらな
そのわりに大騒ぎだったなww
>>349 なるほど。例えば同性愛が認められていない社会で同性愛の権利の主張をして差別されるのも「宗教」なわけか。
そのような「宗教」であれば入っていてもなんとも思わん。
355 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 20:37:09.37 ID:Wb8izyMB
遊びは真剣にやらにゃ仕方あるまい
アスペ相手に議論で勝つのは少々骨が折れる、昨日は俺の負けだな
ゲームに負けるのはやはり悔しい
俺の得意の詭弁をひたすらに指摘し自分の意見は言わないと言うのはなかなかの戦略である
俺は弁術を磨き上げたいのだよ、アスペ対策も考えにゃならんな
356 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 20:43:26.21 ID:Wb8izyMB
>>354 ん?君は同性愛者かね?子作り禁止の論理で救われる少数者に該当するね
宗教に入るななど一言も言っとらんぞ?
ただ宗教はその構造上、金銭的に搾取されるだろうと言うことを言っておく
ま、好きにしたまえ
見苦しい
>>344 アトピー、鼻炎、喘息みたいなアレルギー体質はキツイよね。
あと自律神経失調症とかで内臓機能が弱いとか感染症にかかりやすいとかも。
まあ俺がそうなんですがね。
それらは体質として見られ、重病扱いされないけど明らかに体調が悪いって状態はかなりキツイ。
常に体調はイマイチだし、健康な人みたいにちょっと無理しただけですぐ気分悪くなったりする。
(健康な人は昼飯ガッツリ食って激しく動いても平気だけど、俺は吐き気に襲われる)
小学校では給食も普通の量をノルマにされてすごい辛かった。
毎度居残りメシかギブで残すかだったわ。
本人は辛いけど周りからは甘えているとか大げさとか見られる。
タバコやらんし色んな健康法(運動、食事療法、漢方等)試したけど無理だった。
>>356 事実を述べ、それに対して嘆いているだけの朱雀が
何のために金を必要とするかがわからんな
だがまあご忠告どうも
>>355 そもそもこのスレは当たり前のことと、主観的なことしか言っていない。
内容がほとんど無いから、そもそも負けようが無い。
誤ったことを言うレスに対してその誤りを指摘するだけで、あとは雑談のみだ。
弁術の勝負を望むなら他のスレに行ったほうがいいと思うがな
360 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/29(日) 21:17:50.51 ID:Wb8izyMB
>>359 いやいや弁術を鍛えるには宗教相手が一番いいのだよ
昨日のアスペ君が降臨してくれないので退屈だ、眠くなって来たので今日は議論しても勝てんな
明日仕事なんでばいちゃ(^^)/
この言い争いの始めだと思われる
>>196から既に意味が分からない
196はそもそも弁論に望む態度とはとても思えないな
旭氏に感化されてまともに論を戦わせて見ようという気になったのだろうか
猿がモノマネしてるだけだよ
だからあっさり論破されてる
論が最初から存在せんのだから論破も何もないだろう
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| ソレーー!!!!
/ ●/ / /
/ /// ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
_ U ∴ ol
/ /∴ U :l
| | U o∴。l
| | : ∴ ol わーい!!!!
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U o∴ l
/ \ ∨∴ oUl _ノ!
| ● Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ノ
| ミ  ̄ ̄ ̄| ̄
》 ミ }
/ /
/ │
│ │
今テレビで見たんだけど父親に生中出しされまくって妊娠して産んでた
素敵やん
370 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/30(月) 22:47:30.87 ID:bND1Oi+T
自分と似たような子供が生まれるならほしくない
絶対将来苦労する
お前も彼女作るの苦労しただろ
子供にそんな思いさせたくなかったら作らないことだ
きっと子供はお前を恨むぞ
鶴屋…子作りしよう…鶴屋は何人欲しい…
旭は正に道楽だからな
たまにこのスレで戯れに言葉遊びしてる
資本主義社会で金を稼げない奴は馬鹿
375 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/31(火) 14:45:15.48 ID:p4kEoIMV
日本人にだけこんなこと言っても意味ないんや
うむ。
子供を作ることも肉料理を食べることも、命のリレーということに尽きるのだ。それに鬼畜などといった価値に基づいた言葉を使うから、話が噛み合わないのだ。
自分の子どもに限って無関係とか思ってんのかね?
老後の事を考えているから、らしいよ
まあ子作りの機会があるリア充に任せればいいよ
老後の自分を支える奴隷として産むわけか。鬼畜らしいな
382 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/01/31(火) 20:09:39.15 ID:Frz3u0sG
子育てもろくにできないのに、子供を産む親は…という論調なら理解できる。暑い夏に車中に子供を置き去りとか、食事をまともに与えないとか、みだりに暴力を奮うとか。
またグロはってるし!
マジでいかれた奴粘着してんな
>>383 「現実」という教科書の1ページですがな。
しっかり見とけ。そして考えろ。
うむ。
写真というのは現実の一部でしかないのだ。
不幸という一部を強調するのは論理的でないことの証拠でしかないのだ。
2行目と3行目が繋がってなくて論理破綻してますけど
どんな馬鹿でも「生命」に関しては一家言持っちゃうから困るよね。
「生命」の定義も知らないのにね。
とうてい「生命の本質」など語ることも出来ないわけだけど、肩だけは持っちゃう。
自覚して欲しいもんだ。
うーん、やっぱしスザクがいないとつまらん
旭と朱雀が居てのスレなんだなぁここ
たまに顔出すブチャラティもいいんだけどなぁ
不満
一般的に、健康や癒し・環境やエコに関連した商品やサービスを総称してロハスと呼ぶのだ
わからんちんの僕が何言ってんだ
あーもう、んおうがぐしゃぐしゃになったみたいだ
>>394 僕は働かんでもお金が入ってくるんだよ
うらやましいか?ん?
FATE-CHANってニートなんだっけ
働きたくないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
詳しくは書けんが、別にニートではないのだよ
ただ、働かなくてもお金が入ってくる仕組みを作っただけ
そりゃ普通に会社勤めしてる人よりかは手取り少ないし
確定申告もめんどくさいけどねぇ
会社を訴訟して200万もらったってのもあるし
当面生活に困るようなことも無い。
リーマンやってた時の副業が現在の主な収入ってことだな。
だから、リーマンしてた時の収入+副業の時より年収は下がるけど
今のままで生活に困らないからスローライフを送ってるのだよ。
気ままな生活はいいぞ〜
どっちもクズってだけなので親だけ責める気にはならないな
今気づいたけどスレタイが微妙に変化してるんだな
二十歳くらいなのに人生経験豊富だな
俺とはえらい違いだ
>>403 僕のこと?
まぁ、親から捨てられたも同然の生活だったから
自力で這い上がるしかなかったんだよ。
僕は働くことが大嫌いだから、働かないようにする努力なら惜しまずした。
アメリカに自力でいってNYに三ヶ月ぐらい住んでたこともあるし
ホームレスになってた時期もあるよ
だからといって親に甘えるなとかそういうこと言ってるわけじゃなくてね。
人生はできるだけ怠けて、頑張らず、楽しいことだけをして
嫌なことからは逃げまくって
最後は苦痛を伴わずに自殺するってのが一番いいと思う。
って
>>403 が僕に当てられたレスじゃなかったら恥ずかしいだけだな
フェイトちゃんに副業のやり方を教えてほしいぐらいだわ
フェイトちゃん宛であってるよ
普通の大学生してる俺には夢みたいな話だな。
想像もできないような苦痛も体験しただろうけど自分に正直に生きれてることが羨ましい
アメリカに自力でいったって、泳いでいったのか?
水上走りしていったに決まってんだろ
吉川晃司か内田裕也ってとこか。
まとめると、二十歳そこそこ?で
NYに3ヶ月暮らし、ホームレスも経験、
サラリーマンを経て、今は働かなくても金が入ってくる仕組みを作った、と。
会社を訴訟して200万もらった?
訴訟して、もらった、って表現が変だけどな。
将来はオイルマンか?落合信彦みたいな。
デルタアタックってちょっとやってみたい
>>410 しかしこうやってまとめられるとスゲー嘘くさいね、僕
副業って何やってはるんすか
>>407 どうも、でも誇れるようなことはしてないし立派な人間でもないよ。
まず学が無いしねー、無くて困るようなことはあまりないけども
>>410で指摘されてるように表現が変だったりするのはそのせいかな
その辺朱雀とか旭とか羨ましいです。
羨ましいからって僕は努力なんてしないけどね!
NY行ったってのも都市部じゃなくて郊外の糞田舎よ
イギリス人の知り合いが是非来てくれって言ったからちょっと働きに行っただけ
で、今は双極性障害とPD、統失を患って?無職・ダメ板に常駐。
まぁ、騙し騙し生きていくぐらいなら喜んでクズになるし自殺するよ
周りが就活就活言うから、そんなに嫌なら雇う側になればいいじゃん
と思っただけなのです。あとは運ですよ
ミクシィ始めたけどもキチガイの巣窟なのかしら
「私の別人格『蒼龍』が私の体を支配し、
彼氏に対して、私の体を返す条件として彼氏に『今すぐ死ぬ事』を要求した。
彼氏はそれを了承した。
彼氏の、私を思う気持ちが別人格を追い払った。
凄く苦しいし、辛い。けれど…不器用で、
私と同じ障害者でありながらも、私を一途に愛する彼氏に心から感謝したい。ありがとう。」
面白いのは面白いけど、こいつは一体なんなんだどうしたんだと思う
別にどうもしねえ
ミクシィなんてそんなヤツがゴマンといるぞ
つかミクシィなんてオワコンかと思ったが、まだ続いてるのな
>>418 そうなの?じゃあミクシイ続けるのもめんどいな
暇つぶしになると思ってたのに。
あ、ひまつぶしにはなってるのか
@Hysteric_Barbie
平野綾
英語のアンケートで「SEX」とあったから「週3回」と書いたけど、SEXって性別って意味だったのか・・・(;~∧~;)
産むことを我慢するのも努力だと思う。一切皆苦だね
努力を放棄して親を苦しめてるあなた方がなぜそれを批判できるのか
あ、それっていうのは、努力を放棄した上での行動のことね
自力と独力ってなんか違うんだろうか
>>421 子供がニートになるリスクを取って子供を産んだのは親。自業自得だ。
それに対して努力が要求される鬼畜な世界に生まれるのは100%親や社会の都合によってだ
人から自分の欲しいものを盗むのを我慢することも、嫌いな人を殺すことを我慢するのも努力だな
人に無理やり麻薬を飲ませておいて、麻薬無しではやっていけなくなったところで
麻薬は飲むのに金をよこさない奴が屑だと言ってるようなものだな、ニート批判は
>>424 しかし、それは祖父母のせいじゃないか?
親を含む先祖すべてが原因、これで満足か?
ニートが親を苦しめるのと違い本人には原因がまったく無いところに重点がある。
その通り。
だから君たちは寄生虫として生きて笑い者扱いされ、人生が終わる
家系図という迷路の行き止まり
それが俺たち
>>427 ニートじゃないのか。それはご立派
ここにいるニートは勘違いするなよ
431 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/03(金) 17:20:19.25 ID:et9wyFQL
合計特殊出生率を1.3としてあなたが子供を1人だけ作るとする。
するとあなたの子孫は20代目では250人だが70代目には1億人以上が生まれる。
1人生むだけでこれだけの人が人生を強いられてしまう。
あなたの子孫には殺人者や凶悪犯罪者もたくさんいる。
20年で1代として70代目だと1400年後だからそんなに遠い話ではない。
だが宇宙レベルで考えるとほんの一瞬だからどうでもいいや。
432 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/03(金) 17:51:54.98 ID:UdrFEyA0
誰かがつがいを作って子供を残さないと人類の子孫が絶えてしまう。それなりに認められた男性と女性同士に子孫を残すのが許される。
433 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/03(金) 18:38:03.23 ID:2o0muFMr
発言力のない雑魚がわめいても誰も相手にしてくれないよ
こういうスレでわめくってことは主張したいという気持ちはあるんだろうけど
こんな同類しかみないスレで主張してもあんまり意味ないと思う
みんながんばって社会地位を向上させよう
それから広告でもなんでも出して子供作る人って鬼畜だよねって主張すればいい
がんばるための理由付けはこれでできたんやあとはがんばるだけやで!
434 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/03(金) 20:12:08.58 ID:vggnTT+y
がんばろう!オー
いいや
充分、ここにいる連中は発言力があるな
しかも俺は雑魚だとも思わん。でなきゃこのスレに書き込むほど俺はお人よしではないからな
子供を産むのはいい
だが、世の中がここまで鬼畜化すると、当然みずからの子供を捨てなければならない
そんな局面も発生する
むしろ危惧すべきは、経済的事情で子供を捨てることだ
俺は離婚して、妻に子供を取られ養育費を払い子供と面会している
しかし、俺の人生設計にもし大きな障害を及ぼすならば、ためらいなく
子供は捨てる
それだけだ
436 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/03(金) 21:18:20.17 ID:vggnTT+y
わけわかんねえこと書いてんじゃねーぞ雑魚
変な改行して縦読みかと思ったじゃねえか雑魚
僕も縦読みかと思ったw
携帯から書き込んでるのかな?
お前らでもやれることがある
2ちょんで子供作るのはやめようって内容で最後にこれから○○で死にますとか書き込む
マスコミにも連絡しておいてその後そこで油かぶってから火つけて死ぬ
チベットの僧侶は世間の注目あびるために焼身自殺してた
そこまで思い詰めてる奴なんていないよ
オナニーしたりこのスレでぐだぐだ書いてガス抜きしてスッキリするレベル
だから誰にも届かない
部屋片付いた。
>>158 別にダニでも何でもいいよ。
人間のための社会であって、社会のための人間ではないと私は思うんだけどね。
>>161 「いた」が正しいが、もはや「ばん」でも問題ないだろ。
>>163 まぁ取り敢えず、個体にせよ種にせよそれぞれ多様である事が重要なわけで、ひとつの種が繁栄しまくって他を圧迫する状況は遺伝学的に見てアウトだろうな。
それはそれとして、自然科学の観点を思想として持ち込むのはこのスレ的に見てアウトだな。
>>166 最初はほぼ誰でも「ばん」と読むと思うよ。
>>168 そうだね。
だが、その価値観は自分自身のものだからな。子供の人格とは関係がない。
そこでどう考えるかがこのスレの扱うテーマ。
>>171 上手いね。
チェーンメールでもあるよな。
基本的にはバカがやるんだよあれ。
たまに愉快犯も居る。
>>172 みんなそうするのがいいと思う。
>>174 上手いね。
>>177 >自己中は悪と言ったその口で「子供ができて幸せ」なんて言う奴は嫌い
仰る通りで。
>>178 あまりよく知らない。
人生のクソ仕様のせいでかなり苦しんでたっぽいが、子供を作った事は知ってる。
>>180-182 仰る通りで。
>>184 次の氷河期は約6万年後ってどこかで聞いたような気がする。
>>185 いいや、そんなクソみたいなもの要らない。無の方がいい。
>>193 統失なのか。よく働けたな。
>>196 連中にはその自覚が無いのではないか、という話。
>>197 わかった風な事を言ってくれるが、ハズレ。
1.道楽として私の怒りと哀しみと厭世観を撒き散らしてるだけです。
2.ただし、スレの目的は一人でも多くの人間に厭世的になって貰い、子供を作る事を踏みとどまって貰う事。
どちらかが欠けたら私がスレを続ける理由は無くなる。
>>198 仰る通りで。
>>199 一時的欲求と言えるのは性欲だろうね。
「子孫を残したい」は二次的欲求かと。
>人間のための社会であって、社会のための人間ではないと私は思うんだけどね。
有無。
>>200 どこが突っ込みどころ?
>>209 >子供を作ってないから自分は他者を断罪出来るなどとおこがましい輩がこのスレには散見されるのでね
そういう者も居るが、スレの趣旨は逆だ。
>子作りだけが特殊だったり鬼畜度が高いなどと言うのは何の根拠も無い
根拠はない。
そうではなく、そもそも
>自身が咎人である事は大前提で生きなさいと言う事
これが出来ていないヤツばかりだと言っている。
そして、子供を作る事も鬼畜行為の一つだという事。
「鬼畜度が高い」というのは、鬼畜性の自覚が無い者に向けた言葉。
デコピンとグーパンならグーパンの方が酷いよねという程度のニュアンスであり、そう思わない者が居ても全く問題は無い。
>>214 ていうかさ、テンプレ読んでないだろ。
>>217 テンプレ読んで出直してください。
>>224 別にいいじゃん。
生まれてくる事を迷惑だと思う人間も居ますよ、と提示しているに過ぎん。
>>242 食糧だからおkなどと言った覚えはないんだけどね。
ぶっちゃけ人間の行動は全部アウトですから。
>>247 言っとくけど、このスレの方針としては「鬼畜」という言葉を非難の意味合いで使ってないからね。
「おまえらその行為は鬼畜だぞ、わかってるのか」と言っている。
わかってないならバカという事になる。
>>251 >万人が「食用家畜」で1鬼畜ポイントを貯めたとしよう。
>そこで、「自身の子供」を作る事で更に1鬼畜ポイント貯まるとする。
>この様な状況で、1鬼畜ポイントの者達が「これ以上鬼畜ポイント貯めるのは如何か?」と言って居る・・・詰まりこのスレの住人ですな。
>そこに馬鹿がやって来て、「1鬼畜ポイントの者は2鬼畜ポイントの者を批判する資格が無い」とわめいとる。
上手いね。
447 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/04(土) 22:10:44.36 ID:1lUXBCX6
っていうかさ、テンプレでおしまいじゃん
>>1が作りたくないなら作らなきゃいいし
その辺の女が
>>1を縛りつけて
>>1のチンコにマンコくっつけてくる訳じゃないんだから
わざわざスレ立てる事じゃなくね?
>>260 あなたは「毒を喰らわば皿まで」をモットーに生きてるんですか?
>>261 ケビン・ベーコン好き。
>>268 「おまえが言うな」にも2種類あってね。
全く問題の無い場合と、「俺はいいけどおまえらはダメ」というダブスタ主張をしている場合がある。
>>276 両方とも名言だな。
>>279 まぁ教養が無くても私はそれなりにやってるけどね。
自分が理解していない事については黙ってればいいんだから。
厭世家はリスクヘッジをさほど必要としないので、教養はあまり要らない。
理解できていない話には首を突っ込まなければいいだけ。
>>282 類推による判断は有効な場面が多いからね。
ただし、論理的には成り立たないのでこれを議論の場で持ち出すヤツはバカ。
>>284 そうそう、どうでもいいのよ。
我々が無職である事も、私が無能である事もね。
>人間のための社会であって、社会のための人間ではないと私は思うんだけどね。
まったく同感。しかしこれがわかってない馬鹿が多い。
「のため」という目的関係自体が、個人の主観の中にしか存在しえない。
「社会のため」は「社会の大多数を構成する個人のため」か、「社会にこうなって欲しいと考える自分のため」に他ならないわけだ。
志向性の主体としての「社会」をでっちあげ、社会の目的(存続など)なるものを捏造し、個人をその手段として扱うやり口は、
自分一人の主観を皆に押し付けるための詭弁で、戦前の全体主義となんら変わらん。
倫理を厳密な客観で語ろうとする奴にそのような馬鹿が多いな。
>>285 子供を作るのは「自分の都合で子供をダシにする行為」ですよ。
>>301 「止むを得ず」の鬼畜仕様であろうとも、鬼畜行為を行うのは自分だからね。
ただ、しなくてもいい事までするのは本当にそれをやりたいのかを慎重に考えてからにしたらどうなのという話。
>>307 「罪」という言葉は好きではないが、言っている事はまさにその通り。
我々は「自分のために相手を殺す」ってのをやってるわけ。
だが、そこで「ええい、毒を喰らわば皿までだ〜!」と思考停止して人に迷惑掛けまくるのは違うと思うのよ。
一つひとつの行為に対して自分がそれをしたいのかどうかという判断をいちいち介入させられればそれが理想なんだよな。
ちょっと休憩。
サッポロポテトたべた。
>>317 まぁそうだよね。
「楽しみ」に絡め取られない範囲で。
>>321 どくさい君は面倒なだけだったじゃん。
>>323 まぁ私の苦労には親が多分に影響してるよ。
ただ、私の怨念の理由は「私を生んだ事」と「私に苦痛(と病)を与えた事」であって、「私がこんな風になった事」についてはどうでもいい。
それから、ニートから脱却する気はない。
>>337 ありがとうございます。
>>340 だが今は土曜の夜だな。
>>347 まぁ内容が大体決まってるから常駐してたら飽きるかもね。
>>358 小学校って意味のわからん場所だよねホント。
無理すんな
>>344 具体的にはどういう病名なんだ?ちょっと興味がある。
類稀なる思考力と表現力と人徳で多くの人を惹き付ける朱雀
20歳にして不労所得を得、早くも悠々自適のフェイト
120kgの相手を空気投げする旭
そしてスレの永遠のアイドル・オカルトさん
このスレのコテぱねえ
456 :
377:2012/02/05(日) 00:12:14.57 ID:YxKb/Q3x
>>384 その通り。
グロ画像から目を背ける人が多いけど、それを含めて現実なのにね。
目を背けないといけないような世界ならば子ども作らなきゃいいのに。可哀想。
旭は口でスレタイのような事を言ったり、理屈としてスレタイやテンプレのような事を理解していても
ある程度まともに生きてきて然るべき環境が整っていれば人は子供を作るものだという事を
身を持って証明してくれている
>>454 潰瘍性大腸炎だって。難病指定もされてるよ。
でも朱雀の弟はリア充。
>>444 社会の為の人間。確かに
突き詰めると
一部の人間が潤う社会の為の人間です
その一部の人間は何千年も前から計画してきました 僕達はその一部の人間から搾取される側です 彼等が潤えば僕達がのたれ死のうがお構いなしです
人間は本来もっと自由に生きていていいはずの生き物です型に収まるような生き物ではありません 人の自由は尊重してこそ 人の人生です奴らは狂ってます。
ニートや引きこもり 社会に上手く溶け込めない社会人がいますが、彼等は自然に柔順だからこそ心や体が無意識に拒絶反応を示してるんです、必然の結果です。
社会に溶け込めない自然に柔順な人達こそ自由の為に強く生きてほしいです
俺もどうしたものかこの先…
>>442 中島義道は自分が若い頃モテてしょうがなかった自慢とかしてるよ
質問サイトなどで色々な意見を見た
このスレのようなことを意識はするが 結局それまでの人生で楽しいことが多ければ産む
楽しくないことの方が多ければ産まない それだけのようである
>>382 しかしきちんと子育てをしたところで最終的に子供はガンになったりして死ぬし、さほど変わらんような。
>>387 「ひとつの物の見方」に過ぎないものに対して変に意味付けをしたがるからな。
その意味付けが自然主義の誤謬に基づくものだと尚更厄介。
>>389 幹部殿最近来ないね。
規制ですかね。
>>400 うさぎさんですか?
うさぎさん最近は配信やってないの?
>>425 上手いね。
>>439 届くかも知れないんだし、飽きないうちは続けておけばいい。
結果的に誰にも届かなったとしても別にいいよ。
>>449 主観を客観的なものとして語ろうとするヤツは本当によく見かける。
愚民の典型とも言えるタイプだね。
>>453 正直眠くて、眠気覚ましにサッポロポテト喰ったけどまだ眠い。
>>454 持病としては
潰瘍性大腸炎
好酸球性肺炎
統合失調症
強迫性障碍
アトピー性皮膚炎
アレルギー性鼻炎
白内障
>>458 弟も人生のクソ仕様に対して憤りを覚えているが、
「怒る事」も「退屈」も苦痛なので刹那的な楽しみに対してのみエネルギーを注ぎ込もうというジャンキータイプ。
>>460 しかしそれって自慢なんですかね。
私が自分の恵まれていた状況を開示する時って、ほとんどの場合はその後にそれでも厭世家になるし病人にもなるしってのが省略されてる。
だから単なる自慢に見えていないか心配になる事はよくあるんだけど。
>>462 どうもw
465 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/05(日) 00:58:07.89 ID:gxLudGep
生むだけ生んで否定しまくって馬鹿にして愛情も勇気も与えないって何なんだろう?
ちゃんと一人で生きていける様にする責任はないの?
ないよ
自分の好きに生きてるだけだから
鬼畜だのなんだのクズに言われてもなんとも思わないしね
>>346 またも妄想かね、ワンパターンですなぁ。
>>349 救いなんぞ無いが?
この世は一切皆苦であるからな。
>>355 ふむ、アスペ認定で精神安定を図るか。
>>356 子を作ろうが作るまいが、自身の苦痛は揺るがぬであろうに。
>>358 仮に健康体であっても、老化は避けられぬしなぁ。
>>359 娯楽の為には金が必要であろうな。
まぁ、娯楽は死ぬまでの暇潰しであるが。
>>365 態度と言うか、知能の問題にも見えますなぁ。
470 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/05(日) 08:15:08.55 ID:rW/IcyLt
うむ。
理想の社会像や人間像が各人の都合であるのであり、それを尊敬しないで鬼畜や寄生虫といった相手を愚弄する言葉を使うのが間違いなのだ。
ふむ、馬鹿は子作りの正当化に必死ですなぁ。
>>469 >されど、明日は月曜日。
ふむ、サラリーマンは哀れであるな。
>>464 合わせ技一本という感じだな。
免疫系に色々トラブルありそうだが、UCの治療でステロイドの長期投与とか
してたんじゃないのか?
まぁ、代償である。
>>474 | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ 月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
゚ | ・ | .+o o * o。 | *。 |
|*o ゚ |+ | ・゚ *o o ○+・| o |*
|o○+ | |i -*ハ,,ハ + . ゚ o |○。 |
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o。! |!o゚((⊂ ) ノ\つ)). + | * ゚ |
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┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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> <
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ 月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ / >明日からの御出勤おめでとうございますwww
|::::::: \/ /
>>465 勝手に子供に期待して、こちらがその期待を拒否ると(或いは期待に応える能力が無い場合も)途端に罵倒を始める。
言いなりにならない子供や無能な子供が嫌いならば、予め産まないという選択も出来るんだけどな。
>>468 >仮に健康体であっても、老化は避けられぬしなぁ。
老化を甘く見てる人間も多いよな。
老化というのは徐々に障碍者化していくようなものだからな。しかも、誰にでも確実に起こる。
これがクソ仕様でなくて何なんだと。
>>469 >国先論・民先論は思想ですからな。
社会科学と人文科学のどちらが好きか、ってのと似てるよな。
>されど、明日は月曜日
でも月曜日は休んでる事が多くないですか?
月曜はいつも夕方から仕事に行く流れだっけ。
>>473 私の身体の異常は全部免疫系の異常から来るものですよ。
ステロイドは18歳から29歳までの12年間途切れる事なく内服を継続してたよ。
劇薬を飲み続けてたんだから、身体に異常の出ない方がおかしい。
あとはまぁどうでもいい事だが、若い時期をムーンフェイスの膨張した顔面で過ごしていた事になるな。
それから、大腸は20歳の時に直腸のみを残して全部取ってしまった。まだ直腸が残ってるので毎日下血してるけど。
白内障はステロイドを飲んでた時の副作用で発症した。
両目とも視界が霞んで見える。
>>478 有無、早死にせぬ限り、確実に老苦に悩まされよう。
>>社会科学と人文科学のどちらが好きか、ってのと似てるよな
確かに。
>>でも月曜日は休んでる事が多くないですか?
土日が仕事の場合、月曜に代休が出る事が多いですからな。
グロだけは張るなよ絶対ニダ
>>480 やはり生まれたら早死にするに限るな。
>土日が仕事の場合、月曜に代休が出る
「代休が出る」というのがなんか凄い事に見えてしまう。
483 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/05(日) 11:17:46.16 ID:Mhzw1xf/
大手企業だけど、40過ぎのおばさんが産休と育児休暇で、また1年休みます。
その間の代わりの人材も確保しないといけないし。
能力低いし給料高いんだから、とっとと辞めてくれたら、若い子入れられるんだけどねえ。
>>484 >幸福かつ唐突な死
じゃあ腹上死だな
異論は認めない
美少女と心中してえええええ
でも実際に心中すると考えると相手の女の子に申し訳ないな 女の子の死に際に一緒に居ていい人間じゃねえぞ俺は
愛でも憎しみでもいいから俺のことを強く思って殺してくれる女の子欲しいです
>>487 相手を大してイかさず、自分だけ先にイッてそうだもんな、あんたは
オナニーと大して変わらないと
>>487 交尾全般がそうとは言えなくても
死ぬくらい興奮してるなら幸福感もあるんじゃないか
>>489 死ぬくらい興奮はしてないからな、旭の場合。
>>489 交尾とは飽きるものである。
そもそも、快感と幸福は別物ですからなぁ。
見たり聞いたりするだけで苦しくなるような死に方がいい
窒息死とかが代表的だけどいまいちインパクトに欠ける
それ変態じゃん
496 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/05(日) 12:47:25.35 ID:Mhzw1xf/
証紙だろうね。火力控えめにすれば3日ぐらいICUで苦しめるよ。
うまくいけば未遂で焦げたまま延命できるよ!
結果的に死ぬからどんなに苦しくても受け入れられるわけで死ねなかったら地獄だな
一勝寝たきりとか苦しいと言うよりむなしい
肺に穴開いて死ぬのが一番苦しそうだな。
あるいは末期の肺がん。
末期のガンになると、ガン細胞が暴走して皮膚を突き破り、
苦しみと激痛にのた打ち回るらしい。
理想の死に方は、全ての欲求が満たされ(ゼロになって)、
その上でいきなり超強力な爆弾を落とされ、熱線で一瞬で消滅するような死に方だな。
はだしのゲンであまりの威力に影になって消え去ったあの死に方が理想。
個人的に切腹とかは死体を見た人が状況を目を逸らす間も無く一瞬で把握できそうでいいんだけどな
なかなか死ねないからもがいてあっちこっちに血が付くだろうしちょっと内蔵飛び出させれば見た人に軽いトラウマ残せそうだ
ほとんどの人は内臓なんて見る機会ないだろうし掴みはバッチリだな、でも腸とか傷つけたらうんこ臭そうだな
妄想だけでこれだけ夢が広がるのに実際にやったりしたらどうなるんだかな 痛くて何もわからなくなるのかな
日本は平和すぎてこのままだと駄目になりそうだから吐き気がするような死に様でも見て現実を確かめるといいのに
きっと屠殺を見るだけで大抵の人は肉を食えなくなるんじゃないかな 俺が言えたことじゃないけど現実の凄惨さを見るのもいい機会だよきっと
現実なんて知ったところで嫌になるだけなのがオチな気もするけどね!俺にはよくわからないけど!
理想だが、とりあえず死ぬ時は金を使いきっときたい
>>463 スティッカムでは配信してますがネタ切れというかw
ニコニコの永久BANも去年のお盆に解除されたようなので、
そっちでも細々と。
>>491 飽きる前からそこまで興奮しないもんな。
むしろ精通>初セックスなくらい。
快感=幸福ではないにしても、強烈な快感は幸福感をもたらすと思う。
>>503 旭先生を見習って余計な金を持たないのがいいよ
>>505 >>むしろ精通>初セックスなくらい
有無。
>>強烈な快感は幸福感をもたらすと思う
交尾はさほど強い快感では無かろう。
>>506 ま、給金は使い切るに限る。
今もDavidoff Aniversario No. 1 Box of 10 と
Davidoff Aniversario No. 3 Tubos Box of 20 を注文中である。
お前らの死ぬ死ぬ詐欺の話はどうでもいいから
どうせ安楽死施設ができてもお前らは死なないよ
いや全財産80万を払うから施設で殺してくれ
でも死そのものがタブー視だから結局実現不可だな
仮にあれば電車飛び込んでる状況より遥かにいいと思うのだが
510 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/05(日) 15:15:28.38 ID:Mhzw1xf/
>>499 がんの皮膚転移は無くはないが、そんなに絵に描いたような悲惨な外観になる前に、
原発巣が原因で死ねるからご心配なく。
それにガンで死ぬのは自殺じゃないし。
>>507 >そもそも、快感と幸福は別物ですからなぁ。
ああ、ここ一行だけについての意見でした。
さほど強い快感でないというのは同意。
残念でならない。
>>508 ここ見ててもたぶんどうでもいい話しかないよ
ここの住人は、アンチがいるのといないのではどちらがいい?
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん チャン
( ̄ ̄ ̄ ̄ 月曜日  ̄ ̄ ̄) ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん ポン
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ちゃっちゃっちゃちゃらっちゃ〜 ちゃっちゃちゃらっちゃ〜
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
ヽ::::::::::: \___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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射精じたいは中学の頃が一番気持ちよかったが、
大人の嗜みとして前立腺覚えようかと思う今日この頃。
ガンは治療しないほうがいいし、ほっとけばいいって医者の本が
新聞広告にあったけどホントかね。
>>484 >しかも、幸福かつ唐突な死が望ましい。
ですね。
>>499 私は右胸が気胸になった事ありますよ。
片方の肺が使えなくても一応呼吸はできる。
すぐに肺の上から直径1センチぐらいの管をぶっ刺して空気を送り込む羽目になったけど。
>>504 なるほど。
ちょくちょく覗いてみます。
運よく配信とぶつかったらお邪魔します。
>>513 居ないとスレが過疎るが、居たら居たで面倒くさい。
>>516 あの管トロッカーって言うんだけど、空気を送り込んでるんじゃなく引いてるんだよ。
現状は事実を嘆くスレでしかないからアンチが居てもな
互いに納得することなんてないから議論が平行線になってだるいだけなのが常
>>517 それは知らなかった。
膨張を抑えてるわけか。
>>519 陰圧をかけて肺実質を膨らませてるんだよ。
トロッカーの先端は肺の中にあるんじゃなくて、肺と胸壁の間に留置する。
外は寒いですが、ここは賑やかですね。
スレのタイトルは前スレのほうが良いと思いますが、
バカばかりよりは良いと思います。
>>509 私も安楽死施設があったほうが良いと思うのですけどね。
朱雀の配信でオカルトさんについて好き勝手みんなで喋ってたら
オカルトさんがそれ見て本気で「いやッ!やめてッ!」って言ったあの時はマジ勃起した
>>521 ですよね。マイナー学問の死生学がもっとメジャーになってくれないかな。
国のために産むってやつがいたらどう罵倒してやるかみんなで考えよう
そうか、あかんか
>>521 逆に、なぜ自殺希望者と国の両方にとってプラスな安楽死が合法化されないか疑問だ。
生きることが絶対的な幸せだとか考えてる馬鹿が反対しているのかね
自殺対策でも馬鹿共は、自殺願望の原因となる不幸を取り除くのではなく、自殺と言う行為そのものをとめようとする。
自殺を封じることで不幸から逃れられなくすることが鬼畜だと思わんのかね
安楽死施設に行くのもホームセンターに自殺の道具買いに行くのもどうせ最後は死ぬんだから大差無いような
歩くのめんどくさい一日中寝て夢だけ見てたい妄想に浸ってたい
自殺志願者の意思が精神疾患による一時的な願望で無いと証明するのは難しいからね。
自殺それ自体は日本でも違法ではないのだから、そっちの方向でいってみれば?
だけど間違っても誰かと一緒に自殺しようなんてするなよ。万が一自分だけが生き残った場合
は罪に問われる。
安楽死施設には、麻酔導入で苦痛軽減、周りへの迷惑が最小限になるというメリットがあると思うが
医師の助言のもと最後に手を下す人という雇用も生まれるだろうしね
>>530 精神疾患時の願望に正常時の願望が優先される理由が分からんのだよなぁ
その「疾患」と「正常」の区分自体が生きることをよしとする価値観を前提しているように思うんだよな。
一時的な願望に従って死ぬことにも何の問題もあるとは思えない。
だってギャンブルや麻薬とかと違い、死んでしまえば後で後悔する「普段の自分」がいないわけだから
人間は基本的に動物だからしゃーなし
死とそれに伴う苦痛は本能的に嫌悪されるものなのです
で、なぜかわりと本能は肯定的な扱いだからつまりはそういうことです
もう人間は知的生命体らしく精神体とかアストラル体でいいじゃん肉体なんていらないじゃん 意思だけの存在となって大宇宙を漂おうぜ
ダメ板なんかにスレ立てして負け犬同士で傷舐め合ってないで、
そんなにテンプレに自信あるなら哲学板にでも出張してコテンパンにやられてくればいいのに(笑)
子殺しって赤の他人を殺すより罪が軽い傾向があるけどとんでもないと思う
人生に生きるべき客観的価値があるかどうか確認しに自分が行けば良いよ。
自分の人生だしな、生まれてしまった以上は自分で決めるしかないわな
俺は自分にぴったりな死に方が見つかるまでわずかな貯蓄を少しずつ削って省エネ生活送るわ
急いでるわけじゃないしな、寝てれば苦痛も不快感も感じないし夢の中で楽しめるからな
>>520 なるほど。
>>534 議論したくないからわざわざ雑談板にスレを建ててるんだろうに。
ここのテンプレを使って何を議論すると言うのだ。
オカルトちゃんまだこのスレ覗いてたの。
何のために?暇だから?
朱雀やら旭やらブチャラなんとかさんやらの人間性を気に入ったから?
それともスキあらばまた粘着しようとでも思ってんの?
オカルトちゃんはフェイトちゃんと戯れたがってるんだよ
つーか、ちゃんと「ブチャラティさん」って呼べよw
>>532 自殺を善とする社会があったとして、それは存続不可能だろうな。
だが善とまではいかないが、さっきもレスしたが日本では少なくとも自殺は違法ではない。
それだけで十分なのではないかな?
僕はEDだ。オカルトちゃんの相手などしてる暇はない。
と見栄を貼ってみたが時間は有り余っとるな。
それとごめんねブチャラティさん
ブチャさん
もし死というものがなかったら、どうしたろう
自分というシステムの中の現在と未来で最善の結果が出るようにしたんじゃないかな
死というのはそれの終わりにすぎないと思う
>>548 同意する。
だが、どうも人間は死ぬようなのでそれを考慮に入れない手はないよね。
敢えて死を捨象する理由が無いって事ね。
1ヶ月で2241人も自殺してるのか
レンポウフォー
労働力人口が減ったらブルジョアは搾取で儲けることができないから安楽死は無理
つくづくそんなに嫌いなら産まなきゃ良かったのに
とか施設にでも預けてくれりゃ良かったのにと思う
子供嫌いなヤツはマジで子供作るなよ
もしくはすぐ養子に出せ
お互いのためだよ
捨象ってなんですか?
朱雀、山崎パンでバイトしてきてくれ。
「死のことを無視して考える理由が無い」ってことだろ
>>551 一カ月で2241人とか年間三万人とかだと「もっと死ぬんだ!」という感想しか出ないなもう。
>>552 だろうね。
俗世は俗人のフィールドなんだし、これはもう仕方がない。
>>553 施設は施設で問題があるらしいけどね…。
>>554 >>555の通りです。
その対象を切り捨てて考えるって事です。
パン工場に限らず私は働きたくない。
>>527 >>552のような理由もあると思いますよ。
あとは、そもそも自殺希望者というもの自体が全く理解出来ないという方も多いでしょう。
多くの人にとって分からない人達の要求をまともに聞くことは無いのでしょうね。
そういう人達は死は自分自身の問題でもあるということを考えません。
よく分からない一部の人が死ぬことと自分自身は関係無いと思っているのです。
安楽死施設が将来的に自分にとってメリットになるかもしれない、
あってもいいんじゃないかぐらいのことは考えてほしいんですけどね。
>>532 この世で肉体的に死ぬだけで自分の精神が全て消えるかどうかは分かりませんよ。
疾患と正常の区分は確かに意味が無く、その時点での自分の考えは自分にとっては
何よりも優先される欲求ですし、自分にとってはその時の自分が正常です。
しかし後で後悔する可能性自体は消えないと思いますよ。
このスレは肉体的な死は常に意識しつつも
精神的な死後については無いと信じきって考慮しませんね。
>>544 相変わらず面白いですね。
>>545 貴方が好きそうなレスですよね。
>>559 そんなことよりオカルトさん俺とセックスしようぜ
精神的な死後は情報が多すぎ、また同時に少なすぎでもあるから予測ができんな
知的好奇心の対象以上の何かにはできそうもない、死んで知るしかないな
死んだ後どうなるかなんて前人未踏過ぎてわからんが凄く知りたい、いつか知ることができるとわかってるから安心だけど
生まれたときから借金背負わされるような世の中なのに妊娠のどこがめでたいんだよ
狂ってるとしかいいようがない
妊娠のめでたいは全く理解できんな
激しい嫌悪しかない
少し考えれば人生のツラさ難しさがわかるのに疑問に思わないのかって
>>549 どうやって考慮に入れてるか詳しく聞きたいな
このスレの本質ってそこにあると思うんだけど
565 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 08:23:09.05 ID:hDGeYrkA
このスレの本質って苦痛じゃないの?
この世に少しでも苦痛があれば親は鬼畜。
外国行くとホームレスの中に小さな子供を見る事がある。
高架橋の下とかで、ゴミだらけの中に野良犬とかと共存しているのを見て絶句した。
親は自分の人生計画を考えずに、電気も衛生状態も食事もない生活の中に、
まだ何もわからない子供を押し込んだ事に殺意すら湧いた。
そーゆー問題は既に仏教で散々議論されてるだろ
学問しなさい学問
こららは学問の問題なの?
>>567 お前バカだろ、議論したって実際に多く存在してたら何もしてないと同じだろ。
資格資格って言って実際に就職できないバカと同じだw
>>569 仏教は個人救済の宗教だからストリートチルドレンの存在程度で動揺してしまう弱い心を持ったあなたを救済する(修行で心を鍛える)のであって、
ストリートチルドレンの存在を無くしたいと言うならそれは政治の世界
ところであなたはストリートチルドレン救済の為に何かをしているようだが2chなどやっている暇があるのかね?
仏教ってそんなつまらない宗教だったのか
宗教やらなきゃ生きていけないような糞仕様の世界だと分かりながら
子供を産むなんて正気の沙汰じゃないな
572 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 18:47:11.05 ID:C6PE+PCu
正気の沙汰じゃなかったらなんなのかね?
世界をあるがままに受け入れなさい
正気の沙汰じゃない人間で溢れているというのが仮に事実だとして、それを嘆かなければならない理由はどこにもない
あるがままに受け入れなさい
>>544 いえいえ。誰を指してるか分かればなんでもいいっす。
>>556 >一カ月で2241人とか年間三万人とかだと「もっと死ぬんだ!」という感想しか出ないなもう。
日本人は努力が好きだからね。
もっと上を目指してるかもしれない。
>>572 あるがままに受け入れなければならない理由も嘆いてはいけない理由もないっす。
あるがままの心で生きようと願うから人はまた傷ついていく
576 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 19:59:06.77 ID:C6PE+PCu
嘆きたければ嘆いてればいいのだが、仏教的には人間は誰しも幸福になりたい存在だと考えていてね
幸福になりたくないというのは心にウソを付いていると仏教的には捉えるのだよ
幸福になりたければ嘆いてる暇はない、世界をあるがままに受け入れられるよう心を鍛え精進なさい
心を鍛えることを嫌がるのは単なる怠けで不幸の道です、嘆き続けるのは勝手だが、それは必ず不幸です
>>576 仏教さんのお墨付きをもらわないと幸福になれないというのは不幸とは言わないのですか?
まあまあ、本当の事を言って悪いと言う法もあるまい。
子作りの否定は「自己の幸福の否定+他者(この場では自分の子供)の不幸の排除」と言える
子作りの肯定は「自己の幸福の肯定+他者の不幸の肯定、許容」と言える
俺の善意は他者、特に自分の子供の不幸を良しとしない
だから俺は子供を作らない
あと学問とか言うけどさ、
他人の考えたことを学んで一つの結論を知るより自分で一から考えて結論を出すことは辿り着く先は同じだとしても後者の方が偉大だと思うぞ
他人の考えを知るとすればそれは自分で考える材料の収集であるべきだ、同調のための学問に価値は無いよ
580 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 20:38:29.22 ID:C6PE+PCu
>>577 質問の意味がよく分からない?
幸福というのは心の状態で、仏教は幸福になれる方法の一つを提示しているだけです
仏教以外の方法でも幸福になれる道はあるということを仏教では認めています
ちなみに俺は仏教徒でもなんでもありませんので悪しからず
>>567で言ったように学問的知識を披露しているだけです
581 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 20:43:17.84 ID:C6PE+PCu
>>579 辿り着く先が同じになるとは到底思えないんだが?
過去の最高の叡智を自分のものにする方が余程価値があります
凡人が自分の頭で考えることなど底があまりにも浅い、それは智者の本を読めば即実感できます
582 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 20:49:17.87 ID:JW93lJWz
そもそも幸福が主観次第である以上たどり着く先は人それぞれだろう。
しっかし、次善の策をグイグイ押してくるんじゃないよ。
馬鹿。
>>581 他者の出した結論を知るにしてもそこから発展させられないのなら価値なんて有りはしまい
結論に同調するだけなら思考の放棄に他ならない、可能性をさらに分岐させられないのなら動物でしかない
585 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 20:55:16.85 ID:JW93lJWz
智者とやらがいくら偉そうなことを言っていても、自分に合わなければ何の価値も無い。
しっくり来ると思った人だけにしか価値は無いな。
586 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 20:56:18.69 ID:C6PE+PCu
本当のことをいうのは別に悪くないのだが、例えば
>>566を例に取れば、
「ストリートチルドレンがゴミだらけの中に野良犬とかと共存している」
と言うのが事実であってそれ自体は単なる現象
「殺意すら湧いた」
の部分が仏教的にはよろしく無い、心が弱く、単なる現象に動揺している
心の動揺は幸福とは真逆の心理状態です
次の敵キャラは仏教君です。
頑張ってね。
宗教関連はうざったいの一言だなぁ
590 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 21:03:13.22 ID:C6PE+PCu
>>584 過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えることでしょう(笑
可能性の分岐なんてものも既に過去無限に検討され尽くされているのです
過去の叡智を知ることが一番近道です、あと、人間は動物ですよ(笑
○○っすをこのスレで流行らせて
仏教君を腐らせるのだ
腐ったものは廃棄だ廃棄
過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えるっす笑
過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えるっす(笑
過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えるっす(笑
過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えるっす(笑
過去の叡智を知り尽くして更に発展させることが出来るならあなたはノーベル賞が貰えるっす(笑
うーん、お腹痛い胃が痛い 仏教を馬鹿にしたからかな
天罰(笑)
っす
自然科学や数学で新しい成果を出している人は全員ノーベル賞受賞ですか、すごいですね
数学はフィールズ賞か
先に進むことに価値を置くなら
>>589の方が価値はあるように思う。
自分でやることに価値を置くなら当然
>>579の方があるように思う。
でも価値があるように見えるだけで、どっちも価値なんてないよね。
で厭世主義的にはFA。
>>587 しかし何でこう毎回名前のつけやすい人ばっかり遊びにくるんだろうね。
結婚して家庭がある坊主とか何なんだろうね。
なんちゃって坊主だよな。
そもそも人間が真理に辿り着くことなんてありえない、どんな議題であっても議論が終わることはまず無い
仮定さえ用意すれば一つの結論に収束させることもできるが議題によっては仮定を用意することすら難しい
仏教だろうがなんだろうが結論なんてものは妥協であり真理への挑戦の諦めに過ぎない
究極的にはひたすら可能性を開拓することになる、終わらない開拓作業に絶望した時点で負け
早い話がどんな結論であっても疑えってことなんだけどね、先達の知恵なんて材料にはなっても答えにはならない
でも何らかの結論に落ち着かないってのは苦行でしかないからオススメしない、終わりが無い作業に苦痛を感じない人間だけがやる作業だな
俺は人間が知的生命体だと胸を張って言えるように死ぬまで可能性の開拓しようと思ってます、誰でもできる作業だからね
自然科学系など客観で成立する領域では先人の成果を踏まえないといつまでたっても最先端には追いつかないが、
幸福論など人によって事情がことなる分野については、人の言うことはあくまで参考程度だな。
マイノリティの俺らにマジョリティで受け入れられた宗教の考え方が通用する可能性は低いからなおさら。
603 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 21:22:16.22 ID:C6PE+PCu
>>600 要するに哲学に生きると言う事ね?
それは素晴らしいことです、仏教的には哲学より精神修行の方が幸福への近道なのだが、
俺は仏教徒ではないので、哲学に生きる人も素晴らしいと個人的には思います
使えるところだけ使えばいいっす。
605 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 21:27:51.78 ID:dNzQ74+U
産んだ親を恨む
606 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/07(火) 23:25:12.60 ID:tB/HXaYy
うむ。
自殺した人などの情報を張るのは止めるべきなのだ。まるで生きているだけで勝ち組のようでこのスレの賛同者が醜いことになることなのが証明されるのだ。
池沼?
うむ。
それなら相手しない
それが良い。
オカルトちゃん
道徳君(聖人君)
うむの人(バカ )
仏教君(変態)
このスレにはほんと愉快な人が集まるもんだなぁ。
オカルトちゃんはなんか勢い止まっちゃったけど
わけわからんままこのたまにこのスレに出没するし。
他の人はもう逃げちゃったのかねぇ。
人間わからんもんだなぁ
YahooのIDとパス忘れちゃったおかげでログインできない。
これどうにかできんもんかねぇ
ここにかき込むことか?w
うむ。
雑談の場だからな。
環境問題は子供を産まなければ解決する!
いろんな問題がこれで解決する!
うむ
golem_s ゴーレム朱雀 ◆SZAK/BYyYu
米とふりかけとインスタントの味噌汁であと一週間過ごさねばならん。他には業務用テリヤキソースと普通のラー油もある。
飲み物は水、サントリービタミンウォーター、白ワインがある。財布には1500円ぐらい入ってるが、これはほぼ全部灯油代に消える。
お前ら!!!!なんでもいいから送ってやれよ!!!
餓死もいいぞ
朱雀は生保取りに行ったほうがいいぞ。
当然の権利なんだからな。
強気で行けや!
>>559 >貴方が好きそうなレスですよね。
はい。
>>561 「もし消滅できなかったら激しく面倒くさい」ぐらいの事にしか思えんよ私は。
>>564 「自分はいずれ死ぬ」という事を念頭に置いて生きるって事です。
>>565 まぁ「本質」ってのもどうかと思うけど。
親予備軍に対しての「子供が苦痛を味わう事を容認するのか」という問いですかね。
容認しないのであれば、子供を作る事はおかしい。
>>567 仏教の理念は好きだが、そういうのはどうでもいいです。
言いたい事を言ってるだけ。
>>568 「生き方」と「学問」とは別物だな。
仏教などの厭世思想を学ぶ事が厭世的に生きる切っ掛けになる事はあるだろうが。
>>572 そのような在り方に拘泥する事は仏教的にどう解釈するんですか?
>>573 まぁそれでもいいんじゃないですかねw
生きてても仕方がないんだし。
こいつは生活保護もらう必要なくない?
弟が一生懸命働いてくれてんでしょ?w
ここに書き込むことか?w
他にどこに書き込むんだよ馬鹿w
仏教が仏教がと言ってる奴は、単に他人との言い争いに勝ちたい一心で
「仏教が」と権威を借りる事で自分の主張に権威付けしたいんだろ。
「これは偉い人の言ってる事何だぞ」って自分のハッタリに利用したいだけ。
本人は何も考えてないw
>>622 弟には弟の生活があるでしょうに。
弟は年間360日ぐらい働いて年収200万だし、貯金はゼロに近いからな。
自分が貯金するはずの僅かな金を私の医療費に回してくれてるわけで、マズい状況ではあるんだよ。
生活保護の申請に必要な書類は既に手元に揃ってるのであとは役所へ出向くだけなんだが、
その後に役人が部屋を訪ねてくるという過程があるので激しい抵抗を感じるし、かなりのエネルギーが要る。
>>625 「これは仏教思想だから」「これは学問的知識だから」
というのは発言の正当性の根拠にならないからねぇ。
生保だとクレジットカードを持てないだろうから、これはかなり不便だろうな。
もはやそういう事を言ってられる状況でもないけど。
>>628 死体画像。
そうなる前に自殺したいところではある。
>>626 うわあ・・・ほんまもんのクズだったんだな
早く自殺して弟を解放してやれよ
というか死ねよマジで
なっ?w
釣れたけど実際こんなもんだw
632 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/08(水) 14:54:38.73 ID:p9Z6E5Ws
うむ。
自分の子供が苦痛を感じる可能性を容認することと同様に、苦痛を乗り越える可能性も容認するのだ。
人間とは生きるとは矛盾した存在なのだ。
>弟は年間360日ぐらい働いて年収200万だし
コンビニバイトでもしてるのか?もしかして弟も障碍者だったりして
>>633 音楽+コックのバイト。
音楽の方はバイトほど儲かってないからね。
何かする日はバイトを早めに切り上げてその後に予定を入れてるので、働かない日がほとんどない。
テスト
637 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/08(水) 20:17:27.85 ID:9311eQis
偉そうに人の親にケチつけてないで働け
働けないなら世間様の役に立て
さもなきゃ自殺しろ
>さもなきゃ自殺しろ
それ単に戸籍からケシゴムで消すように自分の存在が消せれば、1割の人間はいなくなるな。
皆壮絶な程の苦痛が怖いから自殺しないだけだからな。
世間様w
>>626 >>「これは仏教思想だから」「これは学問的知識だから」
>>というのは発言の正当性の根拠にならないからねぇ。
これって朱雀のテンプレ見てモノを言う人にも当てはまるような。
「だって朱雀のテンプレでこう言ってたもん」
って感じで発言してる人って結構いるんじゃないかなぁ。
テンプレ読んで「そうだよ!これが言いたかったんだよ!」正に俺!!
まぁ、いたとしても知らんし、僕が誤読してるだけかもしれないけど
○○の思想とか、学問として成立してるものとか
出来の良いテンプレートってのも考えもんだよねぇ
しねよくずども
そのうち皆死ぬんだから広い心で待ってあげたら?
ゴーレム朱雀さんには焼身自殺してもらいたい
弟に働かせて自分はゲームとネット三昧
生保もらいにいくのもめんどくせえと引きこもり続ける
神様は寛大だなあ
弟に働かせて?たら
自殺してもらいたいって発想がわからないな。
カルトですか?
646 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/08(水) 23:18:53.71 ID:p9Z6E5Ws
うむ。
死体の映像は乗せない方がいいのだ。
自殺において怖いのは、意識が永遠に戻らない恐怖感なのだ。映像を見て意識を先鋭化させればますます恐怖が増すのだ。
寝ぼけて生きてだらだら自殺するのは宗教団体の方針論理的ではあるのだ。
golem_s ゴーレム朱雀 ◆SZAK/BYyYu
オナニーがやめられない。
弟はほぼ毎日働いているのにオナニー三昧
早く死なないかな
精子食え
ケチつけられていると感じるか
650 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/08(水) 23:38:42.22 ID:p9Z6E5Ws
うむ。
血の繋がりは味方なのだ。それは親子関係でも同じなのだ。
>>646 それ、お前が怖いんだろ。
偉そうに言うんじゃない!!w
>>650 良いか良く聞けよ。
お前にも必ず死が訪れる。
そのとき世界からお前は忽然と消えうせて、たとえ無限の時間が
経過しようともお前は二度とこの世界に現れる事は無く、
世界はお前が消えた後も、お前が生きていた時と同じように、お前無しで
やっていくだろうよ。w
653 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/08(水) 23:58:50.34 ID:p9Z6E5Ws
うむ。
人間にとって死とは意識の消滅に過ぎないのだ。
世界がやっていくとかとは無関係なのだ。
無理すんなよ。
こうしている間もお前は確実に死に向かって歩を進めているのだよ。
うむの人は「いつか死ぬ」という事実を突き付けたりグロ画像見せられると
恐怖のせいで出口の分からない自問自答地獄に陥ることがわかったな。
656 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/09(木) 01:40:09.72 ID:Nht3p2vY
子孫を残すことが、生命には本能的に備わっている使命なんだよ。誰も生殖行為をしなければ、生命は絶滅してしまう。
じゃあそのまま何も考えず畜生のように本能に従って生きていればいいんじゃないの
俺は人間だから本能よりも幸福という価値観を尊重する
畜生道
畜生道は牛馬など畜生の世界である。ほとんど本能ばかりで生きており、使役されなされるがままという点からは自力で仏の教えを得ることの出来ない状態で救いの少ない世界とされる。
>>638 それぐらい簡単に死ねるなら本当に1割ぐらい居なくなるかもな。
>>640 自力でテンプレの趣旨を説明できるなら何ら問題はないと思うけど。
>>641 思想にしろ学問にしろ使う側の問題だからね。
>>644 引っ越しをした時期が悪かったかも知れん。
これから一番光熱費が掛かるっていう時期(去年の秋)の後半に所持金ほぼゼロで今のところに来たからな。
埼玉は今週いっぱいでこのクソみたいな寒さも終了のようだし、徐々に生活を立て直すつもり。
>>656 その辺はみんなやりたいようにやってなるようになるんじゃあないですか。
結果的に絶滅しようがしまいがどうでもいいと思うけど。
クソみたいな苦痛が連鎖するのは個人的に胸糞の悪い話ではあるけどね。だが根本的にはどうでもいい。
括弧で括る範囲をミスって超絶気持ち悪い。
661 :
ハッピーファッキン教:2012/02/09(木) 04:38:27.39 ID:Do26uiTZ
ツイから来ました。なんか突っ込もうと思って、途中まで書いたけど、
理論武装されすぎてて、突っ込むスキがないな。
心で否定しても知識で認めざる得なくなるのだろうか。
滅びの平穏がすべての真理であるかのような。
朱雀さんはちょっと優しすぎるね。
生理現象だしそうゆうふうに体がなってるんだからしょうがない、
って俺は思っちゃうけど
しかしいくら正しくても、現世では圧倒的少数派のため体現できなそうですね。
もっと布教してキリスト教のように多数側に回るしかない現実。
一体何年あっためてるネタなんですか?
結局人生なんて本質的な事はできるだけ考えないようにして自分を酔わせて誤魔化して生きるしかないよ
その欺瞞に耐え切れないなら自殺するしかない
どうせ僕らが生きている事に殆ど意味なんてないんだし
>ゴーレム朱雀
本書いて出版してください。絶対買うよ。
タイトルは、このスレのタイトルでいいと思う。
ネット上じゃなくて、紙の本を手に持って読みたい。
少子高齢化は経済が縮小するからヤバい、という論調はオカシイ
明らかに新生児に厳しい時代と分かっていても経済を優先するために子供を殖やせってのは人道的なのか?
朱雀はクレイジーダイヤモンドぐらいには優しいよな
セックスしたいから子供が出来るだけだろ
避妊なんつっても完璧じゃないんだからな、生でしたいしな
風俗嬢が妊娠する事例などごまんとある、お前らセックスしないのんかい??
それとも中絶しとけばokなのかね?
現実の話をしないで観念で鬼畜だバカだと言っても始まらんぞ?
なにしろ珍宝がムズムズする事から議論せにゃならん
>>659 >>自力でテンプレの趣旨を説明できるなら何ら問題はないと思うけど。
うん。使う側の問題だね、僕が見てたまにこいつ気に入らねぇって人がいるだけ。
HAHA,テキサスでは日常茶飯事だぜ!!
俺もぜひ本あったら読んでみたいな、電子でもいいけど
理論の方もそうだけど
どうしてそういう境地にまでたどり着かなければいけなかったのか
っていう、朱雀さんの人生とか理論への過程の方が個人的には興味ある
壮絶人生そうなのは大方想像つくけど
テンプレにしたのがそいつってだけでみんな普段から思って書き込んでたことだよ
そんな特別視するような存在ではない
それに知ると軽蔑すると思うわ
そうだ、忘れてたレスがあった
>>406 「やり方を教えて欲しい」と考えてる時点で
働かずに悠々自適な生活を送るのは難しいと思うんだよ
どうでもよかった
古いゲームにはまっている
SFC時代だけど
ドラクエ5 FF4はかなりやり込んでいる
うひひ
フェイトちゃんはニートちゃん
676 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/09(木) 22:29:57.64 ID:o3IWZ2h7
うむ。
このスレの主張は宗教なのだ。現実にはあり得ない完全な幸福と産まれてこない人間を結び付け現実を否定したつもりになっているのだ。天国を捏造し優越感に浸る残虐者に過ぎないのだ。
うむ。
うむの人の日本語は読むのが面倒だからフェイトちゃんに10文字に纏めてほしいのだ。
>>676 こういう単なる思い付きというか、間違ったことを、臆面も無く延々と言い続ける人間に
対して何らかの地獄が用意されてて欲しいわ。
>>652-653 それは分かりませんよ。
私は、死とは肉体の消滅に過ぎないと考えます。
死後はあると考えたが、実際に死後が無かった場合は何も問題はありません。
しかし、死後は無いと考えて死んだのに死後があった場合、私は困ります。
せめて今より私にとって好みな世界であれば良いですが、
死後が現世の延長で同じような設定の世界だったり、
今より酷い世界である場合を考慮すると、
後先考えずに死ぬことはリスクが高い行為だと思うのです。
死後に意識を引き継ぐのなら、現世での死も含めて後悔しないようにしたいものです。
このスレの人は外のことはどうでもいいという方が多いでしょうけど、
内面的には自分自身の些細なことを気にする方が多そうですから、
死については後々のことも想定したほうが良いと思います。
私は心配しています。
死は可能性の宝庫だからな
経験が無い、他人から経験を聞くことができないというのはドキドキする
こんだけかめてあるとなー、一夕一朝の理論で反論できないwww
でも僕は生きていたことで、こういうすごい話も聞けたし、
考えの合う人に出会うことも出来た。
意識の共有とはそれほど素晴らしいです。
人は人と出会うために生きていると言っても過言ではありません。
だから生まれてくる意味はあるのです。
むしろ現世は苦しさを味わい、精神を成長させるために、あると思います。
ってのはだめ?
子供「精神を成長させると何がいいの?」
「この世の苦しさってそれに値するの?」
未必の故意
最近知ったけど実にいい言葉だと思う
このスレでも取り扱ってほしい
684 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 08:23:16.05 ID:IqGC9yD3
>>676 残虐者に過ぎないと言うのは当たってる
子供が産まれない事は社会全体から見ればマイナスなのだから、今生きている人を不幸にする思想である事は間違いない
人類滅亡が不可能な以上、子作りの否定は全体の不幸を招くだけに過ぎないだろう
685 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 09:42:04.20 ID:IqGC9yD3
そもそも避妊だの中絶だのは先進国の特権なのである
途上国の人口爆発に、この理論は問題にならない
なにしろゴムも買えないし、珍宝がムズムズするのが第一なのである
そして先進国では各国少子化で困っているのだから、子供はいた方が皆幸せになれるのである
全体が減れば不幸の総量は減るのだが・・・w
子供作るやつなんて、そりゃバカだろ
放射でどうなるかわからんのに まぁせいぜい苦労してくれ
単純な足し算引き算もできない連中なんだろうな・・・
そんな連中から新たな命が生み出されるとか、
生存って暗黒だよな。
689 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 12:28:54.99 ID:IqGC9yD3
不幸の総量なんて計測不能だよw
一人一人の不幸量が増えるやも知れぬではないか
そんなものは何の理論の根拠にもならんw
690 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 12:37:10.07 ID:IqGC9yD3
よってテンプレの理論も私の理論も等しく無意味なのである
証明終わり
>>675 うん、ニートちゃんだよん
>>677 無理、しらん。
うむの人は何か面倒だ。
そもそも本人が何言ってるか理解してないんだから
こっちが勝手に解釈してもなぁ。
大体僕は頭悪いぞ。
小難しい文章なんて読んだって理解できんのだ。
バカだからな。半端なバカじゃないぞ、本物だ。
今日はニートの日だょ
>>689 ひとりひとりの不幸量が増えても人類滅べば不幸そのものがなくなるからね
695 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 15:25:36.43 ID:IqGC9yD3
>>694 人類滅ぶってのが実現不可能の妄想だろうが
>>676の言っている現実にはあり得ない完全な幸福って奴だよ
696 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 15:30:40.71 ID:IqGC9yD3
バッカじゃなかろか?
この詰まらんテンプレが広がれば人類滅亡が実現されるとでも思ってるのかしら?
核でどうこう言うならむしろ子作りして人類の科学技術を進歩させた方がいいだろう
就職しろばっかでなーんもしてくれない
700 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 16:31:58.05 ID:2iTORiBs
個人の自由という建前だけど、子孫を残す為には誰かが子作りをしなければならない。
少なくとも、自分の子孫を残したら、
当人も不幸になるだろうし、社会にとっても生産性は無い(それどころかマイナス)から産まない。
>>684 先進国と途上国合計すれば子供増えすぎなくらいだ。
世界的には将来の食糧、エネルギー不足が見込まれているときに子供増やせば幸福になるとか馬鹿すぎる。
先進国の少子化が緩和されても、人口が増える分資源争奪戦が激しくなるだけ
実現不可能性を承知で言うと、仮に子供をまったく産まないとすると、
老後の介護サービスなどは受けられなくなる分、将来の世代のことを考えずに国富や資源を食いつぶせるから
マイナスの面もプラスの面もあるだろ
>>695,696
テンプレや朱雀のレスを見るかぎりどうみても実現不可能性を承知で愚痴ってるだけだろ。
人類を滅亡させるなんて一言も書いてないぞ。馬鹿はお前だ
703 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 19:24:04.08 ID:IqGC9yD3
>>702 >先進国と途上国合計すれば子供増えすぎなくらいだ。
先進国と途上国を一緒くたに考えることの無意味性については既に論じた
>先進国の少子化が緩和されても、人口が増える分資源争奪戦が激しくなるだけ
根拠が無い、もしくは薄弱、ソースを示しなさい
>人類を滅亡させるなんて一言も書いてないぞ。馬鹿はお前だ
>>694で人類滅亡と言ってるじゃないか、別に朱雀?とやらに言っている訳ではないぞ
704 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 19:26:40.46 ID:IqGC9yD3
>>702の中の段については論じる価値も無いので省略
705 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 19:39:20.48 ID:IqGC9yD3
>先進国の少子化が緩和されても、人口が増える分資源争奪戦が激しくなるだけ
根拠が無い、もしくは薄弱、ソースを示しなさい
「なるだけ」の部分がおかしい
ごめんやっぱ資源の消費については同意するわ、しかし労働による生産によってそれ以上の付加価値が生まれるのでは?普通に考えて
それは社会全体の幸福につながるだろう
706 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 19:46:15.14 ID:IqGC9yD3
先進国で子供が産まれることで先進国の人々が幸せになることは合意できると思う
問題は先進国の人口が増えて途上国の人々の不幸が増す可能性
その辺は信頼できる研究機関のソースがない限り妄想を言い合うだけになるので問題外としよう
707 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 20:01:16.00 ID:+WRu/clV
子供を一人産むとその子供は直ちに国際金融資本家の奴隷になる
日本の小学生の3割が生まれてこなければよかったと思っている
それ以外が幸福であるというわけではないし、こんな世界に子供を産むのは鬼畜としかいいようがない
709 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 20:34:47.62 ID:IqGC9yD3
>>708 >日本の小学生の3割が生まれてこなければよかったと思っている
これってどこソース?
>それ以外が幸福であるというわけではないし
しかし3割以上が幸福と答える可能性なきにしもあらず
高度な情報化でもう気付き始めているよね。
生存の内実は空だって。
大方の人間は、結局、単純な動機が主題の演じつくされた物語を、退屈から逃れるように、
無自覚に、何かに憑かれたように繰り返しているだけ。
711 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 20:53:23.58 ID:IqGC9yD3
テンプレ今更読んでみた
子供の不幸を容認する可能性を認めることを朱雀さんは鬼畜だと「個人的に」思うわけだ
どうぞご自由に、勝手に思えば?で終わってしまうな
不幸にばかり焦点を合わせるのは朱雀さんの勝手
皆の幸福と子の幸福の可能性に焦点を合わせるのはこちらの勝手
この不幸の可能性に目を向けないことを朱雀さんが個人的に鬼畜と思っても何の興味も湧かんな
こちらは皆の幸福を考えない朱雀さんを「バカ」だと勝手に思うことに致しましょう
まあまあ、普通の人間の幸福とやらが、一体どんなものか吟味してみるといいよ。
それが、人生の、時に、長期間にわたる耐えがたい苦痛に値するのかどうか考えてみるといいよ。
それに、「永続する幸福感」などというものが、専ら「肉体的な刹那の欲望と快楽」が頼みの「普通の人」の
内部に実際に起こり得るのかどうかという問題もあるよね。
714 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:12:18.87 ID:IqGC9yD3
下らん、幸福は勝ち取るんだよ。永続する幸福が欲しけりゃ解脱でもしとけ
子が幸福を勝ち取れるよう成人まではサポートするがそれ以上は知らん
子と俺とは別人格である。この辺を混同するとロクな事にならんぞ?
今、テレビでX-MENzeroをやっとるが、映画や演劇の常として主人公が極限的な困難の中に置かれている
わけだが、彼の奮闘と努力でエンディングまでには、状況を有る程度脱して
平穏が訪れるんだろう。主人公が日常を取り戻した時点でエンドロールだよ。
彼の取り戻しはずの本来の日常には描くものが無いとばかりにね。
人間の本質って、苦痛と退屈の間で振動する振り子のようなものだよね。
自分が特別な存在であると思いたいのはよく判るが、残念ながらそういう考えは
誰でも持っていて、ごく平凡かつ普通の事だよ。大抵中二あたりで卒業するけどね。
そして「あなたは幸せですか?」と言う問に対して、不幸と答える人より幸福と答える
人のほうがかなり多いのも客観的事実。
>>714 下らんって言われてもねえ・・
ありのままを見ようとするとねこうなっちゃうだろ?
>>716 俺、自分話なんか一切してないよ。
ありのままを言っただけ。
対人論証はええわ。
このスレの内容は半分以上がただの虚無主義
グダグダ論じるほどのものでもあるまいや
あと子に生じる不幸の可能性の容認よりも子作りそのものの自己中心性の方が論じるべき内容だと思うが
子の不幸の可能性なんてのは単なる事実だし子の幸福の可能性と天秤にかける物でもない、集団の幸福と比べるなんてなおさら
720 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:26:56.12 ID:IqGC9yD3
>>717 ?
こうなっちゃうって何が?
>人間の本質って、苦痛と退屈の間で振動する振り子のようなものだよね。
コレの事?俺は退屈は確かに少々感じるが苦痛は特に感じない、そして全体的に幸福だと感じてる
あなたが不幸だからといって他人までそうだと決めつけないように
まあね、他人と自分とを比べて、「反省の力」によって得られる「幸福感」って
一体何?
そんなもののために人生を積極的に肯定できるの?
そんなものでいいの?
そんなものを担保にして自信を持って新たに命を生み出していい訳?
722 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:29:52.45 ID:IqGC9yD3
>>719 自己中心性だって別に単なる事実だよ
特に論じるまでもない事実
あなたが親を恨んでいるなら復讐すればいいだけの事
幸福って漠然としすぎて根拠としてどうかと思うよ。
おーおー小難しいこと並べ立てちゃってまぁ元気だこと
725 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:37:12.56 ID:IqGC9yD3
>>721 抽象的すぎて何が言いたいのかよく分からん
優越感で人生を肯定するのは良くない、と言いたいの?
いいと思います!俺はニーチェ主義者なので。勝者こそが人生を味わえる、それが正しい
子と俺は別人格。俺は俺の好きで子を作った、子が勝ちを得られるようサポートはするが、
最終的には自己責任で人生を生きて貰う
難しいことだって言っていいだろよ。
へんなチャチャ入れるなよな馬鹿。
実存主義にだって観察力や洞察力は前提として要るよね。
実存主義以前に人として必要だよね。
実存主義って、競争原理?
違うよね。
あれ、最後にはただの自己中でした宣言するだけなの
最後は「ニーチェ主義」とか権威による詭弁に帰結したわけだ。
「自分の頭で考えてませんでした!!、と」
731 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:46:05.56 ID:IqGC9yD3
ニーチェの理論は強いものが正しく弱いものが悪い
弱者に必要なのは同情ではなく崖下へ叩き落とすこと
それこそが善であり、弱者への同情は悪である
善とは力、権力。満ち満ちているということ
ま、自分で勉強してくれや
子供なんて親が尻穴で気持ちよくなるためにひり出した糞みたいなもんだからな
俺がひり出した糞が他人に迷惑かけたら責任問われるのは俺
子供ができたところで責任が増えるだけだし子供なんぞ作らん、少なくとも俺はな
それに今の人類なんて何も考えてない畜生同然のゴミがほとんどだし人類存続のために何かするのもアホらしい
知的生命体を名乗るならもっと思考という行為に固執して欲しいもんだ、何なのこの「考えたら負け」みたいな社会
同調が正義の社会に発展は無い、一部の賢い人間に背負わせるには人類社会は肥大化しすぎ
734 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:51:31.18 ID:IqGC9yD3
>>730 あのなぁ、自分の頭で考えることがどないやねん?
俺は自分がバカだと知ってるから最終的な理論の拠り所は権威ある哲学者にしているんだよ
その方が間違いがないからな
キミらも朱雀とかいう負け組の理論化に感化されてるんだから同じじゃないか
>>734 本当に馬鹿ですね。
そして大変ですね。
ニーチェは読んだこと無いけどひどい学説だよね。
737 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 22:12:18.50 ID:IqGC9yD3
もう落ちるわ
オカルトさんに馬鹿呼ばわりされるということは、
「俺は正しいことを言っている」ということになる。
>>676 真逆じゃないのか。
>>681 自分が産まれてしまったことに折り合いを付けるための方便は別になんだっていいと思う。
>>690 理論というか「自分がそう思うからそうする」ってのが理解できない人のことをバカだねって言ってるだけじゃないですかね。
比較的蔓延しているタイプのバカをテーマにしている雑談スレだと思ってます。
>>693 すっかり忘れてた。
>>734 まじでこんなやついんのか
ここがネット上でよかった
自分の身の回りにいたら不快だ
>>737 まあまあ、ニーチェの洞察のどこか鋭いのかもうちょっと語ってくれないか。
>>700 子孫を残したい人は残す。残したくない人は残さない。
個人の自由では?
>>705 労働じゃ幸福なんて生まれる気がしないなあ。
労働が生む付加価値なんて「過去の人が夢みた幸福」を実現するだけじゃないの。
そんなの実現したって現代の人が当り前に思って生きるだけだよ。
むしろうっとおしいなんて思ってるかもしれない。
社会全体の幸福なんて言うなら労働によらない文化を発展させるべきだと思うけどね。
労働人口を最小にして芸術で。
労働なんて誰にでもできるものを土台にしてるから個人が甘んじられる。
>>714 >下らん、幸福は勝ち取るんだよ。
ぼくにはむしろその競争からおりることの方が幸福のように見えるんだけどなあ。
>子が幸福を勝ち取れるよう成人まではサポートするがそれ以上は知らん
成人までサポートするのはなんで?
それ以降サポートしないのはなんで?
>>735 オカルトさん今まででいちばんおもしろい
744 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 22:22:15.32 ID:IqGC9yD3
>>741 ん、まー善と思われていたものが実は弱者の恨みつらみから成立したものだと見ぬいた事?
善と悪とが逆転していることを見ぬいたのが凄い
考えてみれば動物の世界は弱肉強食なのだから人間の世界も弱肉強食が当たり前、それが正しいに決まってる
まーそんな理論よ
んじゃな。
>>734 この人って自分の言ってることが危うくなってきたら
「だって権威ある哲学者が言ってたんだもん、俺悪くないもん」
で終わらせるってことだろ?
脳みそなんていらんのじゃないか?
>>744 なるほどね。あたまのおかしい自然主義者ということですね。
しかし、現実には、こうして下らない書き込みをしているような刹那にも
幸福を感じられるような人間でないと、(つまり苦痛に支配されていないような、長い人生の内の仮にも
「我慢のなる時間」には幸福を感じられるような人間でないと)永久に
幸福など無縁なのではないか?
肉体いらねえなマジで
精神体とかアストラル体とかになりたい
精神的苦痛はほぼ確実に処理できるからあとは肉体のだるさを取り除くだけなのに
749 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 22:44:52.41 ID:fMlbbDvx
死ねば解決するんじゃないか?
オカルトたまが言ってるように死後の世界の可能性があろうが無かろうが肉体的には死ぬんだからさ
まあな
死んで意識が消失するなら問題は無し、死んで意識が残るなら万々歳
といってもそこまで死に急いでるわけでもないし節操無く適当な死に方選ぶのも嫌なんだな
なんか、オカルトさんがスレのお色気担当みたいな扱いだが、
おれの想像ではガリガリのヒステリーメガネだと思うわ。
懐かしいなxvideo
旭はここではコテ名を旭(鬼畜)とか旭(子持ち)とかにすべき。
>>743 おもしろいですか。
>>746 そういうことですね。
>>748 >>750 分かります。
>>749 死後の精神は新しい肉体に宿る可能性もありますけどね。
現世での肉体が死後の世界に移るだけかもしれませんし。
その場合は早く亡くなった方のほうが若い容姿で死後の生活が送れるとか、想像は尽きません。
>>751 失礼な方ですね。
757 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/11(土) 11:48:13.94 ID:pTSNhKzU
714 :名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/10(金) 21:12:18.87 ID:IqGC9yD3
下らん、幸福は勝ち取るんだよ。永続する幸福が欲しけりゃ解脱でもしとけ
子が幸福を勝ち取れるよう成人まではサポートするがそれ以上は知らん
子と俺とは別人格である。この辺を混同するとロクな事にならんぞ?
今時こんな古臭い事ドヤ顔で良く言えるよなw マジですげーわ
昨日書いたやつ言葉間違ってた
でも指摘されないから放置
僕もオカルトさんの外見は
アルプスの少女ハイジに出てくる
ロッテンマイヤーさんみたいだと思っている
ちなみにWikiによるロッテンマイヤーさんの説明
ロッテンマイヤー(Rottenmeier)
声 - 麻生美代子、京田尚子(劇場版)
ゼーゼマン家の執事(原作では家政婦長)。
杓子定規で頭が固く、融通がきかないため、形式に沿わぬ事や大騒ぎなどが大嫌い。
このため自由奔放なハイジに対しては厳しく接しており、
ハイジを本名(アーデルハイド)で呼ぶ。
また、大の動物嫌いで、屋敷を抜け出したハイジが拾ってきた子猫に飛び掛かられて気絶するほど。
気さくなおばあさまとは気が合わず、他の使用人たちからの人望もいまひとつ。
アルムを訪ねた時は、ヤギ達やヨーゼフを「けだもの」呼ばわりし、
引っ掻き回されハラハラの連続だった。
アーデルハイド(ハイジ)の事を、召し使いたちにお嬢様と呼ばせていた理由は、
単にクララお嬢様の遊び相手だからではなく、
ハイジの地位がロッテンマイヤーと同じ程度の地位であったことからである。
常に眼鏡をかけており、大富豪の執事に足る教養を持つ[6]。
家事一切を取り仕切り、体の不自由なクララの為を思っての言動も多い。
また、礼儀作法を知らないハイジに対しては粘り強く教育している。
はじめはクララが山に行くことを訝しく思っていたが、山でクララが立ってから、
最終的には山に行くことに理解を示す。
なお原作では、クララと一緒にアルムの山へは行かなかった。
ほら、オカルトさんじゃん
GKB47のみなさんこんばんわ
オカルト・ロッテンマイヤーたん
>>757 世間的には>714の考えが普通でしょ。
恐らくその辺の価値観は育った環境が大きく影響していると思うけど。
善悪はしょせん価値判断
他のスレに書き込む際にオカルトさんではちょっと場違いな気がしていたので、
丁度良かったです。
他のスレではロッテンマイヤーを使うことにします。
このスレでは字数の制限で日本語表記が使えないようですね。
どちらにしろ、このスレではずっとオカルトさんです。
>>763 普通の人はそんなことを考えずに生きている
768 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/12(日) 00:35:35.39 ID:bgDcAdlr
オカルトさんのセフレのアキラマンが颯爽と登場age
勝手に突っかかって勝手に論破って
子供を生むことが祝福される場所もあればこういった人達が集まる場所があってもいいのに
それだけの話だと思うのに
えっ
幸福とか、お前それチベットでも同じ事言えんの?
>>661 どうも。
昔から思ってた事を文章にしただけではあるのですが、このスレ自体は細々と5年ぐらいやってます。
このスレは19スレ目という事になってますが、一度番号を振りなおしたので実際は50スレ近く続いてます。
>>662 誤魔化さなくても生きられるよ。
>>663 手間が掛かるだろうし、そんなエネルギーないです。
>>664 そう思う人は自分だけでも子供を作らないようにした方がいいよな。
>>666 好きなようにやればいいと思うよ。
子供を作りたくないヤツは作らないように行動するし。
>>667 はい。
>>668 今更だがグロ画像スレです。
>>670 子供を作る事が「人生の押し付け」であるのは事実ですから、そこに着目したらここのテンプレみたいなところに行き着いた感じです。
私自身は子供の頃から人生に対する疑念が強烈で、何らかのターニングポイントを経てこうなったわけではありません。
まっすぐ歩いてきた結果がこれw
>>671 このスレの創始者は私ですがね。
特別な事を書いたつもりもないけど。
>>674 私も最近はドラクエ5のリメイク版やってるよ。
PS2版とDS版の同時進行。
>>681 生まれてこなければ何かと出会う必要もなく、共有による昂揚感も必要がありません。
我々がそういったものを素晴らしいと感じるのは、それが無い状態で生きる事と比較するからであって。
生まれてきてしまった以上それは仕方のない事ですが、しかし新たな個体を生み出す理由にはならないかと。
>>683 まんまこのスレで扱ってるじゃあないですかw
法的な話はできないし、する必要もないと思う。
>>693 ニートの日はほとんど寝てたわ。
意図せずニートらしい過ごし方をしてしまった。
>>711 そう思うならそれでいいと思うよ。
そういうスレだし。
まぁ私の言う「バカ」は思考のプロセスに於ける誤りを認めないヤツに対しての個人的感想だけどね。
>>719 子供を作るのは自己中な行為だが、まぁスレの冒頭で書いた通りだよ。
やりたいようにやればいいと思う。
776 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/12(日) 06:43:33.57 ID:5el2dxlM
子供が幼稚園から高校まで、すべて私立に通った場合の学習費総額は平均約1702万円に
上り、すべて公立だった場合(平均約504万円)と比較し3・4倍の開きがあることが10日、
文部科学省が発表した平成22年度「子どもの学習費調査」で分かった。公立でも高校受験を
控えた中学3年では学習塾代など「補助学習費」に32万円以上かかっていた。文科省では
「不況のなかでも子供の教育費は削れない親の心情がうかがえる」としている。
一方、調査実施の22年度から始まった公立の授業料無償化と私立の就学支援金制度を反映し、
高校の学習費総額は公立が約39万3000円、私立も約92万3000円と、調査開始以降で
最も低くなった。
調査は平成6年度から隔年で実施。公私立幼稚園と小中高校に通う子供を持つ保護者を
対象に、授業料や塾、習い事などに年間支出した費用を尋ね、約2万3000人から回答を得た。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120210/edc12021020340004-n1.htm
ドラクエ1〜6あたりは
・知らなければ回避しようがないもの
とか
・入手機会を逃すと二度と手に入らないアイテムがある
といったものがあまりないから遊びやすい。
小さなメダルなんかは面倒だけどな
でも6のキラーマジンガは別だ
あいつには普通に罠だ
____ ____ ____ ____ ____ ____ ____
/ 色欲 \/ 暴食 \/ 強欲 \/ 怠惰 \/ 憤怒 \/ 嫉妬 \/ 傲慢 \
/ ─ / ─ / ─ / ─ / ─ / ─ / ─ ─ \
/ (●) / (●) / (●) / (●) / (●) / (●) / (●) (●) \
| (__人| (__人| (__人| (__人| (__人| (__人| (__人__) |
\ ` ⌒\ ` ⌒\ ` ⌒\ ` ⌒\ ` ⌒\ ` ⌒\ `⌒´ /
/___ /___ /___ /___ /___ /___ /___ \
(____) (____) (____) (____) (____) (____) (____) | |
| | | | | | | | |
なんだ、鋼の錬金術師でも読んだか旭?
>>776 塾39まんで収まるんだ。
娘は50くらいかかったなw
>>780 そのリアクションは想定外である。
>>781 塾なんぞ、無駄金であろうに。
この御時勢、参考書と図書館が在れば十二分であろう。
>>779 なんだ、胸に手当てて君が代でも歌ってんのか旭?
ハガレンって、人体練成行ったら対価として通行料もってかれるシステムだったな。
内臓とか体そのものを代償に奪われる。
子作りしてハッピーライフ夢見たけど破滅しかなかった家族とか、
このシステムにバッチリ当てはまっているような。
>>766 自分だけが物を考えてるなんてのは傲慢な考えだよ。
あ
そんだけか!
朱雀のトリップってうまくSZAKになってるよね?
なんかやり方でもあるの?
フェイトちゃんもそうだけど
>>790 コマンドプロンプトで動作する
トリップ検索ツールがあるんだよ〜
ただ、場合によっては途方もない時間がかかるよ〜
4文字程度ならすぐ検索できるよ。
5以降になるとキツイけどな。
793 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/13(月) 23:28:16.68 ID:d3+TJHey
フリーターだけど子供作った
子供ざまぁw
794 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/13(月) 23:29:06.98 ID:e4oEHlrk
>>790 "トリップ検索ツール"でググって、好きなのを使うといいよ。
前の人も言ってるけど、4文字までならばすぐに見つかりやすい。
5文字だと見つかるまでに数時間程度掛かると思っておいた方がいい。
6文字以上は時間が膨大になるのであまり現実的ではないかも知れない。
普通の家庭のパソコン環境でも、執念があれば6文字ならいけるかも知れん。
お前ら普段のハンドルネームを子供を作る人って鬼畜だよねに変えたら
なんで?って思った人が興味もって検索しにくるかもよ
>>796 スレタイだけで充分引っ掛かると思うよ。
ツイッターの方でそうしてみるかな。
798 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/14(火) 08:23:00.71 ID:dXFO4hVZ
ゴーレムフェイトちゃんありがとう!
>>798 僕は何もしてないけど、ロスじゃ日常茶飯事だぜ!
ある程度雑に扱う事ができない人はつくらないほうがいい
子育てはどこかで手を抜かないとやってられない
自分が楽する事と子供へのリスクを常に天秤にかけ続ける地獄が待ってる
命を粗末にするなってことだろうと思うのだが、
死を決断する事もまた、人によっては命を尊重した結果だと思う。
命=人生。
それを死をもって価値あるものとして完結させるか、
惰性の生で堕落させるか、そういう選択肢を持つ人間も存在する。
ヒキ板のスレッドに「よくも産みやがって」ってのがあるけど、
ネーミングセンスあるなあと感心したよ。
ジョージ秋山の「銭ゲバ」「アシュラ」って漫画読んでみ。
生まれてこなければよかった、ってのが主題だから。
>>803 なるほど。
命には二つの意味があって、命の内容=人生を指す場合もあれば、人生が展開される媒体を指す場合もある。
前者は絵で、後者は絵が描かれたキャンパスみたいなもんだな。
普通生きてて良かったと言う場合、人生という意味の命を肯定しているのに、
両者の区別が付かない奴は、どんな醜悪な絵が描かれようとキャンパスそのものに価値があると考えるようになるんだろうな。
男子中学生は性欲がすごいしHなお姉さんとやりたいんだから男子中学生とHなお姉さんとが結婚するのを合法化するべき
男子中学生は複数のHなお姉さんとやりたいのだから重婚も認めるべき
そうしたことが人類にとって自然であり、そこから超人が突然生まれてくる可能性がある
Silent_Terroristってのががんばってるな
噛み付いてる相手もこのスレに突撃してきてそうな意見の人だ
>>800 子供を育てるというのはそういう事だからな。
「まぁたぶん大丈夫だろう」的な楽観視が出来なければ子供を育てる事は出来ない。
つまり、子供が背負っているリスクを常にある程度容認していなければ子育ては出来ない。
>>802 スレ違いとも言い切れないかと。
子供を作る事の何が問題かと言えば、一番の理由は「それが強制である事」だからね。
生まれてきてしまった事は手遅れにしろ、安楽死が可能であればこの問題の深刻さが半減する。
リソース云々の話を批判している人が多いように見えるね。
「自分の生死の選択を容易にする事」がこの問題の核であって、それは社会とも利害が一致するから特に問題はないよねという話なんだけどな。
安楽死について本気で論じるならこの姿勢は崩さない方がいいし、筆者もその辺は理解しているように見て取れるんだけどな。
リソース云々の部分だけ抜き出して批判コメントをするのは読解力が無いのか単なる悪意なのか。
それから、人の死を扱う際に「死ぬ主体(本人)としての問題」よりも「死者が発生する客体(環境)としての問題」の方を大きく扱う者は生命倫理を語らない方がいいな。
両方とも重要なのだが、生命倫理の視点で見るなら優先順位は決まっている。
人格の基本単位は個人なのであって、「死」という極々個人的な問題を扱う際にはここをしっかり踏まえていないと話にならない。
>>803 仰る通り。
死と向き合うという事自体を「人生と真剣に向き合っている」と解釈してよいと思う。
結果的として積極的に死を望んだとしても、それは本人なりに真剣な姿勢だという事。
>>804 それ私も思う。
>>805 厭世的な漫画に興味はあるものの、ジョジョすら読む気力がなくて積んでる状態だからな…。
>>806 人生は重い。命は軽い。
だが、厭世家の視点で見るなら、人生の内容云々よりも生きている事それ自体の方が問題。
つまりキャンバスに何を描くかよりも、ここにキャンバスがある事自体が問題。
>>808 その人ツイッターで私のフォロワーだな。
フォロー返してきた。
>>812 「アンディ・フグは生きたかったのに生きられなかった」みたいな事を言ってるヤツが居る。
別人だろうが。勝手に人格を挿げ替えるなアホか。
>>813 強姦するならそれぐらいされるかも知れんと思っとく必要はあるだろうね。
ただ、「強姦された」というのが女の狂言である可能性も捨てきれんけど。
心中の方については特に何も思わん。
思い通りにいかないなら死ぬのがベストだろ。普通に美談だな。
別に生命の誕生は正しいよ!?♪。
せっかく書いたから、自分の安楽死レスをツイッターに転載するか。
もう働きたくないよ・・・仕事がマジでつまんねー
819 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/15(水) 09:36:22.41 ID:YB+WPRYP
そういうときもあるって
コミット達成して臨時休暇もらった。
820 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/15(水) 13:06:24.16 ID:R9sGPQLW
2chの厭世スレ、Twitterの厭世クラスタ
どこもまだ喋る人間ばかりだ
もはや何も言うことが失くなった人間はどこにも観測されない
あゝ・・・
私も「言う事を捻り出してる」感はかなりある。
何か切っ掛けがあって、そこで「リアクション」として行う投稿ならばまだやりやすいけど。
言う事が無さすぎるので、
スレに投稿した私の書き込みを私のアカウントに転載する事でツイートを考える労力をある程度抑える事が出来そう。
なんか文が変になってしまった。
寝るかゲームするか、年金をおろしてくるか…。
どうすっかな。
障害年金?
月いくらもらえるの?
ツイッターに居る時間を減らそうかな。
あっちは「過疎」みたいな状態がないので居座りやすいんだけど、スレに居る時よりも「労力」が要る。
なんかもうドラクエ5やってれば死ぬまで時間を潰せそうな気もするし。
2chとドラクエを往復してれば時間をどんどん叩き潰せそうだ。
クイズ世界はshow gai ショーガイ
まさかこのスレでベルナルドの訃報を知るとは思いもしなかった。
K-1は98年からずっと見てたから感慨深い。
彼なりに人生に向き合った結果のだろうな、ご冥福をお祈りします。
ドラクエ5おもしろいの?
831 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/15(水) 21:15:40.46 ID:MfbA8bWx BE:3970625797-2BP(0)
男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない。
byフレデリック・リット
834 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/16(木) 12:40:17.01 ID:bxpLXL6j
世界全体では年間100万人自殺しているという
>>830 とりあえずはぐれメタル仲間にして
HP9999まで上げる作業をしてみるといいよ
FF4なら
Lv71以降ランダムに選ばれるステータスUPの
理論上最高の数値が出るまで粘って最高レベルを目指し
そこから金のリンゴをつかってリディアをHP9999まで
伸ばすで、全員にアダマンアーマー装備させる
という作業を続けてみるといいよ
ドラクエはHP999が最高値だったか
日本だと
僕自身自殺者の家を訪ねたことがあるけど
その人は明らかに自殺だけど、会社の借金のために死んだから
警察が自殺扱いにしなかったんだよね、
自殺した人ってのがある会社の社長だったから
おかげで保険金等々により会社の借金の片付いた
従業員は路頭に迷ったけどね
つまり、年間3万人と言われる「自殺者」の中に
「事情のある人」や「自殺と断定できない人」ってのが入ってない
恐ろしい世の中なもんでほんと
あぁ、なんか昼間でも肉体的な苦痛が増えてきた
体全体が震える、眠いのに寝れない
足が強ばる突っ張る頭が朦朧とする、ズキズキする、揺れる
目の周りのものが回る揺れる、歩くことが困難な状況
スレ見てる場合じゃないな、これはフラグなのか
入院は嫌だなぁ、それだけは避けなければいかんなぁ
839 :
w:2012/02/16(木) 13:36:23.08 ID:a46uEmDY
なぜ入院がいやなんだ?
美人の看護士さんに
あちこちいじられて
最高じゃねーか
三色昼寝つきだぞw
840 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/16(木) 17:13:12.43 ID:vBDr+tD+
話はそれるけど、石田純一と石原慎太郎って似てなくねぇ?
とりわけ、どことなく締まりのない、キモいやらしい表情がw
24時間、頭の中は女色のことで一杯なんだろうな
無職でもエロ画像漁りとかしてると、自然と同じ顔になるから気つけたほうがいいでw
見る人が見ると、あっコイツって、一発で分かるからw
>>840 >自然と同じ顔になるから気つけたほうがいいでw
あ、それは言えてるね。若いうちは誤魔化せるけどね。年取ってくると顔に出るよね。
いつも怒ってる人は眉間にシワが出来てくるし、スケベなことばかり考えてる奴は
気持ち悪い顔になってくるし。
ナントカっていう監督なんかスケベ丸出しだよね。鼻の下伸ばしちゃって。
843 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/17(金) 00:01:59.97 ID:6Ob26ds3
せめて、社会問題解決まで産むな
さっきまで寝まくってた。
>>830 私は面白いと思うよ。
UIも快適だしユーザーからの評価もかなり高いゲームだから奨められる。
私の好きなゲームって人に奨められないものが多いけど、ドラクエ5はたぶん大丈夫。
PS2版はAIがどうしようもなく使えないレベルなので、マニュアル戦闘がデフォになると思う。
今はPS2とDSを並行してプレイしてる。SFC版は実家に置いてきてしまっている。
>>832 まぁ鬼畜ですからね。
こんなのは当然の如く想定内だよね。
「自分が倒れたら子供も道連れになるリスク」なんてのは親になる人間すべてが自覚してるはずだなぁ。
>>833 なかなか勝てないのは賭博だからいいとして。
リスクが高い割にリターンが低いのは賭博としてもどうなんだろうな。
>>834 あー大体それぐらいか…。
>>837 企業によってはそういうのあるらしいな。
社長が仕事を辞めると社員が路頭に迷うので自殺も碌にできないみたいな。
その人は会社の借金返す方を選んだわけだな。
>>839 入院すると看護師をエロに直結できなくなる。
看護師は看守みたいなものだし、エロい事になるわけでもない。
>>843 産みたい人は、って事?
それは言えてるかも知れんね。
だがその間に出産可能な年齢をオーバーするのが嫌な人はやはり産むだろうな。
846 :
俺にも言わせろ:2012/02/17(金) 06:08:22.07 ID:wMVzy1q9
夜、子供と一緒に寝るのは本能的な快感です。
特に、小学三年生の長女 ハーフのためか目鼻立ちも
くっきりでくびれもあり最高です。
ちなみに、幼稚園の長男 最初に園を訪れたとき女の子に
囲まれ机をつかんで恐怖に震えてました。
ゲイにならなきゃいいけど。
847 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/17(金) 09:11:09.12 ID:gDPgZ3Wx
★年を取るほど卵子が「老化」、妊娠しにくい NHK番組が働く女性たちに大反響
女性は年齢を重ねるにしたがって卵子が「老化」し、妊娠しにくくなる――。テレビ
番組で取り上げられたこのテーマが話題を集めている。
20代は仕事に没頭し、40代になって子づくりを始めたがなかなか妊娠せずに悩む女
性を、番組では紹介した。インターネット上では、「若いうちに子どもをつくりたくて
も、仕事を考えると簡単にはいかない」という嘆きが聞こえる。
体外受精を「魔法の治療」と勘違い
「卵子の老化」を取り上げたのは、2012年2月14日に放送されたNHKの「クローズア
ップ現代」だ。近年は夫婦ともに健康体なのに、なかなか妊娠しないというケースが増
えているという。不妊治療の経験がある夫婦は、6組に1組に達する。妊娠は年齢が増す
につれて難しくなり、不妊治療がうまくいって子どもが生まれる割合は、35歳で16.8%
だが、40歳になると8.1%まで下がる。一方、不妊症に悩む女性は20代前半だと6%に過
ぎないが、40代では64%にまではね上がる。
その要因が卵子にあるという。卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられ
ることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。番組内で名古屋市立大
学大学院産科婦人科の杉浦真弓教授は、卵子が老化するにしたがって染色体にも異常が
起こりやすくなり、流産や受精障害といったリスクが発生する可能性が増すと説明した。
(続く)
http://www.j-cast.com/2012/02/15122311.html?p=all http://www.j-cast.com/images/2012/news122311_pho01.jpg
でもそれを超えるくらい増えてるけどなw
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
,. -――‐- 、
∠--_、__,. , ---\
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ミヽ /,. ―-、ヾ,マ、_
__/,、匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,、ヽ__ なんじゃ雨か
r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
/: : : : :ハ Y `三三{_ _}三三´_ Yノ : ノ: : :}
V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、
` ヾ: :_ -ヽ  ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄ / :: : : :}
\ ` ー---‐ ´ /ヽ
` ー .____, - '
851 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/17(金) 18:10:47.16 ID:fe/ISeAl
生んで、死ぬより苦しかったら、どうするのですか?
852 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/17(金) 18:14:50.00 ID:lNNSh0FP
>>847 子供が欲しいくせにこんな事すら知らんようなヤツがそれなりに居るって事?
死ぬのが怖い。
日々生きて、疲れて、やがて死ぬ。
恐ろしい。
wwww
856 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/18(土) 02:20:28.66 ID:A16c2Ggr
857 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/18(土) 02:28:14.79 ID:7nr+Z73U
子供を作るためにセックスするんじゃなくて、
気持ちいい目にあいたいからセックスするんだよ。
出産は、単にその結果に過ぎん。
858 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/18(土) 03:50:50.62 ID:fmwKTng/
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、ゴーレム朱雀ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
皇太子夫婦がだらしないから天皇陛下も安心して死ねないじゃないか、っていうレスがあるが
雅子はともかく、皇太子は「俺だって別にこんな家に生まれたくて生まれてきたわけじゃねーんだよ馬鹿」とか思ってるかもな
かも知れんね。
強制的に役割を与えられているが、それを果たすかどうかは本人が自己責任に於いて決める事だしな。
右翼の連中はともかく、部外者があれこれ騒ぐような事でもない。
それに、既に秋篠宮が後継者を用意したんだから尚更。
みないで予想すると、
水ぶっかけられる少女と、
軍師やるしかないオッサンかな?
腕力で親などに劣るのは地味に痛いよね。
はぐれメタルってそんな仲間にするのむずいんか?
>>870 倒した後に起き上がる確率が1/256。
そもそも逃げるからねあいつら。
ゴーレむっち仲間にしたの?
ネタにはされてたな
鶴やちゃんとかって
ゴーレムだって仲間にしてLvMaxにしたった
グレイトドラゴンだって仲間にしてLvMaxにしたった
キラーマシン、ヘルバトラーも然り。
でも苦労が報われたあと、何も残っていない
FF4でも全員にアダマンアーマー装備させて
とにかく敵ドロップでしか入手できない最強アイテムを集めまくったんだ
リディアのHPも9999だからMP20の召喚獣ドラゴンで敵全員に大体9999のダメージなんだ
召喚獣ドラゴンは使用者のHP依存で攻撃力が上がるからな
メテオなんてつかってらんねーよ
それでも何も手元に残らない、けど満足したぜ。十分だよ。
そこまでしても、自己満足以外の結果は手に入らなかった
もちろん後悔なんてしてないよ、有意義な時間を過ごせた
ニートってホント楽
あ、SFCのドラクエ5とFF4は良作だと思うってことだよ
そんなこと全然書いてないけどね!そう思ってね!
あとクロノトリガーは外せないと思うんだよ!
あー、フェイトちゃんに夢で会えたら
そしてそれを覚えていれば
いつだってそばにいる感覚を忘れることなく死ぬまで生きれる
明晰夢見れるやついないかな
ゴーレムたんは金髪幼女だよ
いつも誰か気づいてくれるかと待っていて
突然に雨が降ってきたので雨宿りしようとした
バス停で偶然出会い、将来的には僕と結ばれる関係だよ
金髪、貧乳、幼女、ついn・・・いやポニーテールだ
もちろん真っ直ぐに育ったし、雑念も振り払えたので
結果、今の僕とゴーレムとフェイトちゃんがあるよ
という明晰夢を見たいんですがどうしたらいいんですか
夢から覚めてください
883 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/19(日) 17:59:07.94 ID:Lf+Y52lH
te
このスレ的には、障害児には同情的で、
障害児の親については「いわんこっちゃない、ざまあみろ」なんでしょうか。
ざまあみろとまでは思わんが、「馬鹿だなあ」とは思う
んー、ま、考えるだけ無駄だね。バカだからケラケラ
ああ・・イイヨ・・朱雀・・キモチイイヨ
>>874 仲間にした事ないよ。
今プレイ中のデータで全モンスターを仲間にする予定。
>>875-876 そうですかね。
ネタにされてるだけなのかね。
>>877 まぁ仕事するよりずっとラクだし楽しいよね。
>>878 ドラクエ5は個人的にリメイクの方が遊びやすいと思ってる。
FF4のリメイクには手を出してないし、出す気もないけど。
>>884 親に関しては「自業自得」ですかね。このスレ的には。
>>890 >>ドラクエ5は個人的にリメイクの方が遊びやすいと思ってる。
だって家にプレステ3しかないんだもんよー
買ってから後悔したくないからググッてみようかなぁ
生まれてきた後悔を呪詛のごとく書き記したブログをたくさん作ろう
読んだ人の心が変わるかもしれない
>>891 なるほど。
私は初期型のPS3でPS2版ドラクエ5やってます。
>>892 なんかそういうの面白そう。
初期型PS3って超自慢できるな。
なぜ?
>>895 PS2のソフトもプレイできるからです。
最近のソニーは、商売が汚いですからなぁ。
チョニーと言われて久しいしな。
ソニーは汚いね本当に。
13時のNHKニュースの横尾さんって
>>1に似てますね。
正午のNHKニュースですね。
903 :
ぴよーん:2012/02/21(火) 18:13:48.45 ID:44tKUPA0
良スレあげ
確かに似てなくもないな>朱雀と横尾アナ
横尾アナの時の緊急地震速報が一番怖い
あの緊迫した声で「落ち着いて行動してください」って言われても余計に緊迫するわw
朱雀氏の声は声優の緑川っぽいんだよなあ。
篭ってて何言ってるか分からない上低音で自信なさげなキモイ声の自分からするとウラヤマしい。
なんだよそれ普通にイケメンだろふざけんな朱雀犯すぞ
結構ふつうなんだよなこいつ
またはいしんしてくれよ
>>904 NHKの男性アナは押し並べてアナウンサーとして優秀だよね。
>>906 私はグロ耐性高いけど、抜けないグロ動画をわざわざ踏みたいとは思わんよ。
>>908 年金が入ってようやく髪を切れたので、またそのうちやると思う。
∧_∧
(; ) (⌒ヽ
/ ̄ ̄ ̄ヽ (( ⌒)
|( *=≡三( ⌒) )
/ / 人 \(⌒ )
`/ / /U\ \ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒ヘ
朱雀は取り立ててかっこよくはない
声もぼそぼそつぶやいてる上に聞き取りにくい
あれをカッコイイって言ってる人って
どんだけ恵まれてないのかちょっとかわいそうにみえるぞ
>>912 やはり聞き取りにくいですか。
もう少しゆっくりハッキリ話す必要があるんだろうな。
オオカミ少年
>>912 せっかく褒めて伸ばそうとしてたのに邪魔すんなよ
918 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/23(木) 16:10:23.66 ID:xqOeoXAY
>>918 そういう人も当然居るだろうね。
まぁ「子供を作るのは自分の都合」ってのは事実だけど。
子供に「自己責任」が発生するのは「親の都合」。
これ、歴然たる事実。
・上品な海賊である
美しいゲロである、みたいな
追手門学院大学w
生き物なんて皆違って皆汚いからしかたないんじゃないか?
産み出される暴行を受けたんだよ俺達は
ビンラディンなんてかっこいいのに
>>923 人間、群れるとロクなことしないからな。
私は女だけど集団になるの嫌い。
なんで女って、集団でトイレ行ったり(たいして綺麗でもない顔の化粧に長時間かけるし)、
芸能人のくだらない噂話したり、あいつがムカツクだの恒例の悪口大会しながら昼の弁当食えるんだろう。
929 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/24(金) 15:39:16.11 ID:foU/4/EA
うむ。
子供を作るのは親の性欲の都合。
あるいは子供を作るのは親の愛情の都合。
各人が人生観に則って選べばいいのだ。
>>928 男も女も陰口大好きで盛り上がるのは一緒っぽいね。
俺の働いていた職場も男ばっかりの部署でもジメジメドロドロだったよ。
体育会系のITやDQN多数のガテン系工場でもそういう手合い多い。
特に飲み会の席なんかは顕著に醜い本性出すよね。
931 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/24(金) 21:43:53.06 ID:gXcz2Jzs
うむの人は未だにこの調子なの
うむ。そのようだな。
933 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/24(金) 21:52:09.08 ID:gXcz2Jzs
まあほら、朱雀。聞き取りにくいのはマジなんだか゛、焦んなよ?
なんでかって、水がぶ飲みしながら話すしさ、それは仕方ないけど
発声のしかたと発音がはっきりしてないんだよ、少し空きペットボトルで肺活量の訓練するとか、方法はたくさんあるよ?
ゆっくりのんびり配信してくれよ。これでも意外と配信を楽しみにしてる人って多いと思うぜ?
もちろん俺もその一人、先日は聞き取りにくいとか言ってた張本人だけどな。
話題が特にないことも気にしてるみたいだけど
そんなんがなくてもだらだら交流したいと思うんだよ
話題も自然と出てくるさ。フェイとちゃんだっけ?彼がオカルトちゃんは萌えキャラとか言って話が広がったこともあったじゃん
皆、とは言わないけど結構朱雀のことを悪く思ってない人って朱雀が考えるより多いと思うよ
スザクちんぽしゃぶらせろや
安眠放送にするからダラダラ垂れ流しでも構わんよ俺。」
936 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/24(金) 22:21:30.20 ID:OWZR9dd3
社会問題解決してから産め
937 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/24(金) 22:44:51.15 ID:3lIaxw2/
なんだかんだ子供を生むのは立派だね、、一部を除いて
( <?) \
( (´'''´ ,....、
/ ⌒"''_,ノ ). ⌒'' ( <?) ))
/ (_/(⌒ヽ..ノ7''´
i'^ヽ| _ノ '、ヽ_ 〉
/ :::???:o 。 o°o:???: ';
{o。o°。o.。 ○ o 。 o°o}
彡' """"''' '''"""゙゙ ヽ;.;.j
(ヽi -=・=- i、-=・=- !ィ)
\.. / ー-' ヽ /
\::.| ト‐=‐ァ' |: /
愚民は高邁な理想を理解できないんじゃよ?
子供ができたら親の悩みのほとんどは解消されそう
もう2〜30年は、自分の性格とかなんで生きてるのかとか
そういう根元的なことと向き合わなくて済みそう
爆弾を隣の人に渡したらセーフみたいな遊びか
そうだな子供作らない奴だけが結局全てのツケ払って死ぬ
誰かのために生きたい、この体を盾として投げ出したい
そんな気持ちも理解できるが、自分でその対象を作り出そうとは思わん
他人を巻き込んでまで自分の人生に意義を見出そうとは思えない
俺は潔く速やかに往くぜオゥイェイ
>>944 そのスレ面白かったなあ
このスレの価値観なんて微塵も通じない
>>928 群れてる連中は気持ち悪いしなぁ。
通行人をバカにするようなヤツも殆どが複数人で群れている。
>>933 まぁ課題はわかってるのよ。「ゆっくり」と「ハッキリ」なんだよ。
自分の配信を後で聞いた時にいつもそれを思っていた。
あと、昔水泳やってた関係で肺活量はかなりあるよ。
私の場合はどうしても遠慮しながら話すクセがあるので、声もボソボソと小さくなる。
「ゆっくり」と「ハッキリ」に気を付ければいいので、この2つが出来ていない時はコメントで指摘してもらえると非常に助かります。
以前から言ってる通り、私の配信は対人訓練の一環でもあるので。
「人と接するのが辛い」という今の状況を改善できれば人に対する苦手意識も無くせる。
そのためには話す事に慣れるのが必要だと思うんだよねぇ。
ずっと家にいると、一言も声を出さないまま一日終わるのがデフォだしな。
>>935 話題があれば、配信はほぼ毎日でもできるんだけどね。
実際のところ、以前少し続けた時に人への苦手意識がわずかに減ったので、
話題さえあれば続けていきたいんだけど。
話題が無い時は皆さんのコメント頼みになってしまうからな。
私が始める時間を予告できればコメントの少なさは解決できるのかも知れんが。
だいたい2chでもtwitterでも「言う事がないからあまり書き込めない」という状況なので、
配信となると完全にお手上げなんだよなぁ。
話題があれば、本当に話しやすくなる。
>>936 社会の問題を解決しても、人生の問題が残っている。
>>938 まぁしかし、哲学板の住人は巣に隔離されるべきだと思う。
>>939 一時的な借金みたいな?
>>940 渡したと思っても、自分の手元にも残ってるからな。
渡した相手も自分も爆弾を持て余す羽目になる。
いじめが起こるので人類は滅んだ方がいいな。
垂れ流し配信とは言うが、言う事がないから本当に垂れ流しになる。
顔出し配信がバカにされる傾向はあるけど、私は基本的に顔出すよ。
BIがきたら子供うんでやるわ
童貞だけど
>>954 BIが成功するかどうかはともかく、様々な問題が解消される制度だとは思うんだよね。
個人的には、BIで少子化が改善に向かってくれたら困るのでBIは導入しなくて別にいい。
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/,,ィ..::>‐''.入 ̄``>‐ 、:::::ヽ、 ヽ
∠∠:/.,r-<:::::::>'´ ヘ_\::::\\
.,.' /::;.'__,,/ Y }:::::`''7ヽ::ヽ ヘ
../ /::/Y::::{ , -‐‐- 、 ノ--、/ .ヘ:::ヽ ',
.; .,'::,' l/` ./ \ `ゝ, ',::::',. ',
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', ':::', ノ::ゝ-.',::| ト‐=‐ァ' |::; `ヽ::::::::>,::::,' ;
..',.',::',\:{. ヽ | ` `二´' |,イ .}'"´ /::/ ./
. ',',::ヽ } `i‐----‐i´ __{ ∠∠ /
ヽヽヽ``-‐'"{ }::`'''/´ /:;;イ ,イ
\ヾ.ヽヾィ'"\ /--/,...イ:::イ./ こちらが新しい
ヽ`ヽ``:::──::::''";;;>'">' 社交場なのかね?
,r――--、,,_ノ>ャ=ニニηニr‐''"´,,..-―‐-、
( 〃ヽヽ //ヾヽ )
ヽ `ヽ、 ⊂ニ ◎ ニ⊃ ,r'' /
ヽ } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7 /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
─ =ニ三 (◎ ヽ (◎ )
ノ◎、 |\ \ / / | /◎、
(_,rへ `ソ /> ◎) (◎く| レ' ,rへ )
─ = ニ \◎'/ / \ ヽ、◎/
ノ / \ ヽ
─ =ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ = ー、_ら ⊂、_,r
ちょうど2年前、当コラムで「成績優秀なのに仕事ができない“大人の発達障害”」について取り上げたところ、
2月22日までに約280万アクセスもの大きな反響があった。
成績優秀なのに仕事ができない
“大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事
星野医師は、一般にADHD者で成功している人が多く、向いている仕事として進めるのは、次の通り。
@研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など
A警察官、消防士、新聞・雑誌の記者、作家、ジャーナリスト、カメラマン、ディレクターなど
Bイラストレーター、スタイリスト、漫画家、画家、建築関係、コンピュータ・プログラマー、CGアニメーター、
広告関係、デザイナーなど
C調理師、調律師、自動車整備士、歯科技工士、電気技師、図書館司書、校正など
一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィーの文献を引用して、
次のように挙げる。
@建築・工学製図技術者、カメラマン、動物の訓練士、グラフィック・アーティスト、工芸家、ウェブデザイナー、
自動車整備士、産業オートメーションのプログラマー、生物学教師など
Aコンピュータ・プログラマー、エンジニア、物理学者、化学者、音楽家・作曲家、数学教師、音楽教師など
Bジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記・記録管理担当者など
もちろん、これらの職業がすべての人たちに向いているのではなく、あくまでも傾向ということである。
ただ、その多くが、他人との違いを活かしたスペシャリストであるところが、とても興味深い。
一方で、ADHDやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、人事・経理・
総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客窓口などだそうだ。
http://diamond.jp/articles/-/16264
PDD持ちで派遣の工員だけど、今転職活動として研究職に募集している。
DQNや体育会系多数の職場はメンヘラや発達障害持ちは大鬼門ですぞ。
>>959 まぁその辺も「上手くいけば」って事だろうな。
普通に考えて、ちょっとした対人関係やら簡単なスケジュール管理やらで躓くだろうよ。
一般人なら想像のつかないところで躓く可能性は高いだろうな
>>960 そう思うよ。
出来るだけ人と関わらない仕事を選ぶのが第一だよね。
不器用、コミュ力低い、何をやるにも遅い、ミスが多い。
これだけの要素抱えているとかなりの仕事躓くよ。
どの会社も器用で物分りも仕事も速い社員を基準に判断するしね。
こういう欠点が現れにくいのが
>>959で挙げた職種なんじゃないかね。
>>962 そういう人は日常生活レベルの何気ない行動でも神経を尖らせないと失敗するだろうしな。
仕事となれば尚更。
>>965 >不器用、コミュ力低い、何をやるにも遅い、ミスが多い。
これ全部ガチガチに当てはまるんだよね。
発達障碍の検査は受けてないけど。
>他人との違いを活かしたスペシャリスト
とか言ってるけど、「欠点が出にくい仕事」という観点が第一だよね。
>>963 ぶっちゃけ、理系の素質がないメンヘラや発達障害者は、
機械相手のゆっくりペースな単純作業くらいしかまともに勤まらんと思う。
ソースは俺。
簡単な機械操作の原料出し入れくらいしかまともに出来た仕事が無い。
>>968 私もそんな気がする。
コンビニバイトも出来る自信ない。
さっきは詰め替え用の石鹸をボトルへ入れる際にドバドバと1/4ぐらいこぼしたんだけど、これいつもの事なんだよ。
今のストックがなくなったら詰め替え用を買うのはやめてボトルで購入しようと思う。
コンビニ店員見てても「自分はこんなにテキパキ動けないなぁ」って思うしな…。
「テキパキ」って言葉大嫌い。
今まで働いてきて何度言われたことか。
俺も靴紐まともに結べないし、普通の人ならすぐ終わる事もすごく時間掛かるかミスる。
「なんでこんなこともできないの?」ってくらい。
知能検査受けたら処理速度の項目が池沼並み(70以下が池沼レベル。平均は100、俺は66)だったので納得。
朱雀氏もアスペかPDD持ちっぽいな。
>>971 >普通の人ならすぐ終わる事もすごく時間掛かるかミスる
>「なんでこんなこともできないの?」ってくらい
まったく同じだわ。
そもそもの問題として、手首から先に呪いが掛かってるんじゃあないかと思うぐらいに手が上手く動かないんだよね。
私も知能検査とか受けてみたいんだけど。
そういう数値とか見せないと父も納得しないからなぁ。
統合失調症は「気持ちの問題」だとか思ってる奴だし。
データ見せて納得するような親御さんなら、見せるべきだね。
こういう検査は発達障害を見てくれる医院に行けばやってくれる。
住まいごとの発達障害者センターに問い合わせれば教えてくれるよ。
ロールシャッハとウェクスラーになると思う。
大体俺や朱雀氏みたいな人だとグラフはガタガタになる。
動作性IQが異常に低いのに、言語性IQは高かったりして。
だな。レスだけ見てるととんでもなく頭がよく見えるからな朱雀は
実際良いんだろうが
病気になったことがない人は「気持ちの問題、気の持ちよう」ってマジで思ってるからな
世の中大きな病気になったことがない人が大半だし、こういうのがより病人を苦しめる。
そう思わないかい鶴屋さん?
>頭がよく見える
これが発達障害者やその傾向のある人(メンヘラ含む)の最大の落とし穴。
普通の人が知らない知識や雑学を多数持ち、巧みな言葉回しができたりする反面、
「なんでこんなこともできないの?」と言うことがたくさんあるため、
「あいつは頭がいいくせに手を抜いている、甘えている、怠け者」などとレッテルを貼られ無理解に苦しむ。
>>974 あれでも一応父は工学部出身なので、データは効果抜群。
父がいつも言うのは「普通に喋れるんだから脳に異常などあるわけがない」みたいな感じなので、そういうのはいいと思う。
情報ありがとう。前向きに検討する。
しかし検査って数ヶ月掛かるみたいな話を聞いたりもするんだけどどうなんだろうか。
>>976 思いますよ。
精神疾患についてはそういう風潮が顕著にみられるが、精神疾患に限った話でもないんだよな。
身体の病気についても「本人の気持ち次第」と考えるヤツは居る。
わからないならわからないでいいんだが、こっちが無理だってんだから無理なわけよ。ここだけでもいいので聞き入れてもらいたいね。
>>978 検査は初見がこれまでの経歴や問診(どのような点で支障があるか、これまでどんな弊害があったか等)、
その次に知能検査(2回に分けて実施)、そして最後に心理検査という流れで、
最終的に診断が下ったのは通院5回目だった。
医院にも寄るけど予約が一杯の所は初診から通算2ヶ月くらいかかる。
俺の診断受けた医院は結構評判良かったからそれくらいかかった。
確かにお金と時間はそれなりに掛かる。
でも、周囲の理解を得られるのと得られないのでは雲泥の差がある障害だから、
親が理解する可能性がある場合検討する価値はあると思う。
俺の親はデータ見せても理解しない根性論タイプで、
職場にもカミングアウトしても状況改善しないから、もう転職する予定。
>>979 なるほどありがとう。
しかし診断を下されてるのにどうにもならないってのは、現代に於ける社会としてかなり終わってるよなぁ。
さっきから教えて君で申し訳ないのだが、保険は適用できる?
あと、親を同伴したりとかする必要はない?
以上2点が気になる。
保険とは、国民健康保険のことかな?
俺はその時既に今の派遣の工員になって、国民健康保険はいってたけど、
保険証を求められたのでそういう意味では適用できるよ。
検査費用は適用されたためか、そんなに高くなかったと思う。
問診費用も普通に医者に掛かるのと同じくらいだったかな。
後、この障害診断済みで障害者手帳ありだと、
診断書もらって役所に提出届け出せば、治療に伴う薬代やら診療費がある程度免除されるらしい。
俺は精神障害者手帳(3級)交付されたけど、
今のところ精神薬は飲んでないから届けは出していない。
親は同伴した方が信憑性はあるだろうね。
ただ、偏見やプライドがあり事実を歪曲して話す親(そんな障害あるわけない、自分の子が障害なわけry)の場合、
診断困難になりそうだから同伴しないほうがいいかも。
俺の親は根性論タイプで「俺、ワタシの子なら潜在能力ry」とかいっちゃうタイプなので、つれてこなかった。
結論いうと同伴しなくても診断は可能。
どっちかと言うと、データのほう(ロールシャッハ、ウェクスラー)を重視されるっぽい。
それと本人の訴え(社会人生活、学校生活、日常生活の支障具合)を総合して診断される。
>現代に於ける社会としてかなり終わってる
現に日本のヒキ、ニート、ホームレス、ネカフェ難民は、
発達障害やメンヘラ、軽度知的障害者がかなりの割合を占めているそうだよ。
昔だとこういう人種でも勤まる職種が一杯あったため浮き彫りにされなかっただけで。
日本と言う国が精神病や目に見えない障害者にすごく差別的なのも原因だと思う。
以上、長文スマソ。
>>981 国保の事です。
なるほどね。保険証は使えるっぽい感じか。
>後、この障害診断済みで障害者手帳ありだと、
>診断書もらって役所に提出届け出せば、治療に伴う薬代やら診療費がある程度免除されるらしい。
「障碍者自立支援医療法」の事だろうか。
それとも発達障碍者特有の措置だろうか。
覚えておきます。
仮に前者であれば、統合失調症で既に適用されてる。
ロールシャッハはむかーし一度だけ受けた事があるんだが、アレ結局何だったのだろうか。
>現に日本のヒキ、ニート、ホームレス、ネカフェ難民は、
>発達障害やメンヘラ、軽度知的障害者がかなりの割合を占めているそうだよ。
>昔だとこういう人種でも勤まる職種が一杯あったため浮き彫りにされなかっただけで。
>日本と言う国が精神病や目に見えない障害者にすごく差別的なのも原因だと思う。
まぁそういう事だろうなぁ。
求人が少なければ、あぶれるのは当然アタマのおかしいヤツからだろう。
簡単な仕事は機械がやってしまうしな。
どうもありがとう。参考になりました。
食糧の調達をしてこよう。
或いは外食にするか…。
戻ったら次スレ建てる。
やっぱり気持ちの問題だな
病院にいくの面倒くさいんだろ
ああ、間違えた。
「障碍者自立支援法」
「自立支援医療制度」
前者によって後者が定められている。
>>982で合体させてしまった。
>>984 まず、金がない。
そして、私は期日や時間を守れない。
予約制で何度か通うという事になると、私にとっては精神的にかなりの負担となる。
まぁそれでも可能な時にやってしまいたいところ。
はいはい甘え甘え
お前みたいな偽精神病みたいなのがいるから世間の風当たりが変わらないんだよ
>>988 なんか真面目にレスしたのがバカバカしくなってきますね。
991 :
名無しさん@毎日が日曜日:2012/02/25(土) 20:06:34.70 ID:o3Rys5G1
お前のほうが馬鹿だよ
あーマジか。
●持ってるのにスレを建てられないとかクソすぎる。
うめるよー。
産め
阪急梅田
産め
阪神梅田
孕め
1000なら朱雀は80歳まで生きる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。