子供を作る人って大概何も考えてないよね？ 17

1 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:07:46.35 ID:4IoQK0Dh

このスレッドの概要

両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければ作らなければいい。

はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。

ここは雑談スレなので、スレ違いの話題も上等です。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1311824476/

2 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:09:15.32 ID:4IoQK0Dh

以下、テンプレ

このスレッドの趣旨

子供を作る人たちの多くが見落としているか軽視しているであろうと思われる、子作りに対する「ある観点」。
この観点から子供を作るという事について述べます。
これは子供を作る上でしっかりと念頭に置いた方が良い重要な観点であると思われます。
このスレを読んで何か思う事がありましたら、自分なりによく考えてみると良いかも知れません。
特に将来子供が欲しいと思っている人は、事前に考える機会があっても良いかと思います。
というわけでこのスレは、読んだ人に考える切っ掛けを提供するための雑談スレです。

3 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:10:06.16 ID:4IoQK0Dh

ゴーレムからの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供はどういう目に遭いますか？
また、どんな目に遭う可能性がありますか？
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

4 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:10:58.67 ID:4IoQK0Dh

ゴーレムの主張（テンプレ最重要レス！）

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
（当然、勝ちとも負けともつかないケースもある）

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もある）

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

この博打の性質として、一つ目の博打も二つ目の博打も常に絶えず打ち続ける事になる。
その博打を打つ点（つまり人生）が無数に繋がり線となったものが人の一生である。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。←この一行が「主張」にあたる

5 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:11:24.81 ID:4IoQK0Dh

『子供への思いやりが無いからこそ子供を作る』

子供を作る事を決定するのは両親である。
そして、実際に交尾をして作るわけだ。

では仮に、とてつもなく幸福な気持ちで生き、幸福なままの気持ちで死ぬ可能性が90％、
とてつもなく不幸な気持ちで生き、不幸なままの気持ちで死ぬ可能性が10％の人生があるとする。
交尾によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が幸福になる可能性を容認すると同時に、子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？

例えば、日本人の1/3はガンで死ぬ。日本人の男女が子供を作る場合、
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えば、人間は必ず死ぬ。どこかのカップルが子供を作る場合、
そのカップルは「自分の子供が死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えばこの世では、病気、障碍、事故、犯罪、災害など様々な危険が降り掛かる可能性がある。
子供を作る者は、当然の事ながら
「自分の子供が病気になっても、障碍者になっても、事故に遭っても、犯罪に遭っても、災害に遭っても良い（仕方が無い）」
と思って子供を作るわけだ。

子供を作るとは、そういう事である。
「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、膨大な危険を子供に「無理やり」背負わせるのだ。
子供への思いやりが無いからこそ、こうして子供を作る事が出来るのである。

6 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:11:56.11 ID:4IoQK0Dh

『子作りは子供への死の強制である』

つまり子作りは殺人であるという点について。
別に法的な話をする気はない。

出産というのは、相手が死ぬとわかっていながら子供を作る行為だ。
生まれてすぐ死のうと80年生きてから死のうと、人の死ぬ原因が「両親がそいつを作ったから」であるのは確実だ。
事故で死のうが事件で死のうが病死だろうが災害で死のうが、そもそも死ぬのは「両親がそいつを作ったから」。
人が殺された時って「殺した犯人」が非難されるが、そもそもの問題として「親が産んだから」子供は死ぬ。
出産というのは殺人よりも根本的な意味に於ける人殺しじゃあないのか。
人が何らかの理由で死んだ時、その理由というのは死の時期を決定するものだ。
だが、親はその時期に子供が死ぬ事も容認して子供を作っているはずなので、親が犯人を責める事が出来ない。
そして、子供に死という結果そのものを喰らわすのは他でもない親だって事。

7 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:12:20.64 ID:4IoQK0Dh

『つまり…』

「人生（子供にとっては非常にリスクの大きなギャンブル）」と「死（これは確定している）」。
この2つを他人に無理やり押し付けるのが子作りなんですよ。
それが善いとか悪いとかではなく、「わかっててやってんの？」って言ってんの。
わかっててやってるなら私は「鬼畜」だと思うし、
そんな事すらわからずに子供を作ってるなら私は「バカ」だと思うのね。

「子供を作りたいから作る人」に対して私があれこれ言う事は出来ません。
しかし、「子供を作る事を正当化しようとする人」についてはこのスレで批判します。

8 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:13:05.98 ID:4IoQK0Dh

ありがちなクソレスに対するあらかじめの反論

・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

・ゴーレム
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

9 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:13:27.94 ID:4IoQK0Dh

・クソレス
幸福と不幸を同等に扱え。

・ゴーレム
このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供が不幸になる可能性は確実にあるし、
何を不幸と思うかも子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
どんな子が生まれるかわからない上に、生まれた子がどうなるかも全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

10 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:13:57.86 ID:4IoQK0Dh

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・ゴーレム
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
あなたは子供が自分のエゴの犠牲になる事を容認するのか？
このスレではそういう話をしているのだ。

・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

・ゴーレム

「本人が不幸だと感じたら不幸」だ。
本人の主観に依存する問題なので、細かい定義をする事自体がナンセンスである。
強いて言える事があるとするなら、不幸とは「絶望感」に苛まれている精神状態である。
絶望感に対して積極的な気分で向き合えないのなら、それが「不幸」だ。
つまり、「本人が不幸だと感じたら不幸」という事だ。

11 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:14:24.82 ID:4IoQK0Dh

・クソレス
自分の人生が幸福か不幸かというのは死ぬ直前までわからない。
よって、人間が幸福や不幸を語る事は無意味だ。

・ゴーレム
認識の主体から見れば、今まさに感じている「現在」という「点」が全てである。
「現在という点」のそれぞれ全てが、その時その時の自分にとっての人生である。
過去やら未来というのは、認識の上では「現在との関連を持つ対象」でしか無い。
「死ぬ直前という現在」と「それ以外の現在」とを差別化する根拠が不明だ。

・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなｗ

・ゴーレム
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
勝ち組だろうと誰だろうと、どうにもならないものはいくらでもある。
地雷原に子供を放り込む事も、
サメの居る海域に子供を放り込む事も、
この世界に子供を放り込む事も、
やっている事は何ら変わりはしない。

・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？

・ゴーレム
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
「自分が車に乗る」のと「関係無い者を無理やり車に乗せる」のを同列に語らないでくれるか？

12 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:15:16.72 ID:4IoQK0Dh

以下、データ等。多少古いものもあります。

都会で産むのは5～6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf

女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

13 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:15:59.34 ID:4IoQK0Dh

地方で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85～86人が出産

全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

14 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:16:16.88 ID:4IoQK0Dh

ちなみに2008年、2009年に於ける日本の出生率はともに1.37。2010年に於いては1.39となっています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87

15 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:16:48.98 ID:4IoQK0Dh

★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位アフガニスタン 7.3人
2位ウガンダ 7.1人
3位コンゴ民主共和国 6.7人
4位イエメン 5.9人
5位エチオピア 5.7人

★出生率の低い国★
1位ウクライナ 1.1人
2位韓国 1.2人
3位日本 1.25人(05年厚労省)
4位ポーランド 1.3人
5位ルーマニア 1.3人

http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm

16 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:17:35.19 ID:4IoQK0Dh

★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位日本　85.49才
2位香港
3位スペイン
4位イタリア

《男性》
1位香港 79.0才
2位アイスランド
3位スイス
4位日本 78.53才

★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位シェラレオネ 34.0才
2位レソト 35.7才
3位ジンバブエ 37.9才
4位スワジランド 38.8才
5位ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる

17 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:17:53.31 ID:4IoQK0Dh

現在の出生率1.3が続くとすると

50年後の日本の人口は　　約5600万人
100年後の日本の人口は　約2500万人
1000年後には　　　　　　　約1000人

18 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:18:43.99 ID:4IoQK0Dh

日本の人口の歴史的推移

紀元前8100年（縄文早期）2万人
紀元前5200年（縄文前期）10万人
紀元前2900年（縄文後期）7万人
紀元前180年（弥生時代）59万人　　　男性の身長162センチ　女性の身長151.3センチ

725年　奈良時代　451万人
1150年　平安末期　683万人
1280年　鎌倉時代　595万人　
1450年　室町時代　1005万人　
1600年（慶長5年）　豊臣時代　1227万人
1721年（享保6年）　江戸時代　3127万人
1792年（寛政4年）　江戸時代　2986万人
1828年（文政11年）　江戸時代　3262万人　　　男性の身長156センチ　女性の身長143センチ
1840年（天保11年）　江戸時代　3110万人　　　平均寿命39.2歳　1歳未満死亡率17.6％

1873年（明治6年）　3330万人
1900年（明治33年）　4654万人　　　平均寿命44.5歳　1歳未満死亡率15.3％　男性の身長157.9センチ　女性の身長147.9センチ
1920年（大正9年）　5596万人　　　　平均寿命48.3歳　1歳未満死亡率10.6％
1950年（昭和25年）　8411万人　　　平均寿命67.8歳　1歳未満死亡率3.0％
1975年（昭和50年）　1億1193万人
2004年（平成16年）　1億2778万人　　　　平均寿命82歳　1歳未満死亡率0.3％　男性の身長170.7センチ　女性の身長157.8センチ

推計　2025年（平成37年）　1億2091万人
推計　2055年（平成67年）　8993万人
推計　2105年（平成117年）　4459万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm

19 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:19:13.37 ID:4IoQK0Dh

40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？　自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html

20 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:19:58.82 ID:4IoQK0Dh

このスレとは関係ありませんが、このスレと通ずるようなテーマを扱っている優良サイトです。

世界平和への絵本集-愛と癒しと和を地球へ
ttp://www.j15.org/index.html

ダメダメ家庭の目次録
ttp://space.geocities.jp/estrelladelsur010/index.html

21 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:20:19.02 ID:4IoQK0Dh

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

22 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:20:50.91 ID:4IoQK0Dh

204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le

～中略～

まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。

23 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:21:50.49 ID:4IoQK0Dh

ゴーレムのツイッターから引用

生きるという事はつまり「人生」という敵と闘う事に他ならないが、

１．”人生と対峙する上で最も有効な戦術”は「絶望する（諦める）」。
２．”人生を仕留める手段”は「自殺」のみ。
３．人生は自分で仕留めなくてもそのうち勝手に死ぬ。

生きる上で重要なのはこれら三点を知る事だろうな。

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝

24 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:24:40.47 ID:4IoQK0Dh

ツイッター：ゴーレム鶴屋
http://twitter.com/golem_t

25 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/09(水) 01:27:56.56 ID:4IoQK0Dh

ほらほら、人生は諦めた者勝ちのゲームだ。
勝てないと苦しい罰ゲームが待ってるぞ。
え、勝った際の特典は何かって？

ねーよ。
さぁ、罰ゲームが嫌なら勝ちな。

というわけで前スレ埋めてください。

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 12:57:42.92 ID:S9ynDtkX

>>21
さらに面白半分っていうのもあるね。

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 13:22:48.27 ID:r8bGEp8Y

2010年12月26日

■増え続ける「独居で未婚」

2010年、国勢調査が行われた。結果が発表されるのは2011年だが、
研究者たちが注目しているのは単身世帯率と未婚率の増加だ。
今回の調査で、１人世帯が「夫婦と子どもからなる世帯」を上回るのは確実視されている。
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201012250324.html?ref=recc　　

いいことだな。人類もいずれ滅亡するのだから、滅ぶなら早いほうがいい。
長く生き延びても苦しみが長く続くだけ。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 13:35:01.41 ID:r8bGEp8Y

>>25
梁武帝の蕭衍（しょうえん）が仏教に巨額の寄付を行い
「私は仏教を篤く信仰しておりますし、寄進も行っております。
何か良いことはあるでしょうか？」と尋ね、
達磨大師が「無功徳」と答えたのとそっくりだな。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 14:49:44.65 ID:V3504ON1

おかえり朱雀さん
そして今俺はここにいる
ボロボロになってここにいる

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 18:56:01.43 ID:r8bGEp8Y

>>24
ほとんど俺と同じ考えだな。
人間というのは他人の苦しみが軽く見えるから、
8割くらいのやつはこの世の苦しみを軽く見て舐めてしまっているのが現実。

所詮人間はサルから進化しただけの下等動物だから自分が肺ガンにでもなって
地獄の苦しみ見続けるまではわからんだろううよ。
犯罪者に犯罪やめろと言ってもなかなか通じないように、
身体的な罰がないと理解されない。言葉は物分りのいい人以外はスルーされてしまう。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 19:02:53.30 ID:9rUBAemz

しかし、身体的な苦痛を受けても「早くこの苦しみから開放されたい」と願うばかりなので、
他者を生み出してしまった罪悪感なんざ持たないだろうよ。
末期がんで悶絶している患者に「生んでしまってすまない」なんて言っているヤツは一人もいないだろう。
どこまでいっても自己愛の塊さ。

32 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/09(水) 19:04:17.82 ID:f3OzxV3r

前スレ埋めてきました。

33 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/09(水) 19:10:17.51 ID:f3OzxV3r

ちなみに文章が短かったり字が汚かったり、先生が再提出と判断した場合はもう一度書いて提出しなければなりませんでした。

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 23:20:02.98 ID:+NwMa7oB

お前さんの作文に限っては短いほうが良い。
一の物を十にして長くなってるだけからねえ。
読むほうの苦痛がわからないって想像力の欠如に他ならないんだ。
気付け。

35 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/09(水) 23:33:51.09 ID:MDT8wega

なんだ、もう帰ってきてたのか

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 00:02:21.41 ID:O/H8Ohcw

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 00:41:25.30 ID:3hQUGHlt

オカルトさんが絶頂に達した時にどういう声をあげるのか聞いてみたい

38 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/10(木) 00:58:35.31 ID:vmFUztde

転居の手続き関連はひとつを除いて既に終了しているが、
今日はかなり部屋が片付いたのでようやく「普通の生活」を始められる。
ただ、生活のためのカネすらほとんど残っていない。
たぶん弟に一万円ぐらい借りる事になる。
新生活のスタートとしては、少し躓いた感があるｗ

39 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/10(木) 00:58:57.25 ID:vmFUztde

>>28
私はほとんど学がないので、そういうエピソードをさらっと出す人がカッコ良く見える。

>>29
お久しぶり。
ホント苦痛さえなければね。
いや、苦痛も「どうでもいい」の範疇なんだが、どうでもいいけどやっぱり嫌なのが苦痛ってものだからなｗ

>>30
医者や看護師でも普通に子供を作っちまう辺りが笑えるよね。

>>31
例えば親が白血病の子供に向かって「産んでしまって済まない」とか思えたらまだ救いはあるんだがね。
そんな事を思ってしまうと「自分たちが子供を作った事」や「子供の存在」や「今まで子供と過ごした時間」を否定する事になるからね。
そもそも精神が脆弱だからこそ『人との強い繋がり』やら『身近な人からの承認を求めて』親になっちまうヤツが大半だろう。
そんなカスに「おまえを産んでしまって済まない」などと思える強さなどあるはずもない。
まぁ欺瞞に走るわけよ。
例えば「生まれてくれてありがとう」とかな。
つまりこれは「この子は辛い思いをしてまで自分たちのために生まれてきてくれた」と言ってるわけだが、
産　ん　だ　の　は　お　ま　え　ら　だ　ろ。

>>32
ありがとう。

>>33
オカルトさんロックやパンクに目覚めろよ。
怒りをぶつけろ。

>>35
はい。

40 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/10(木) 01:00:46.36 ID:vmFUztde

あー！二重括弧が。
二重括弧が余計な部分まで括っている。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 01:08:39.99 ID:3hQUGHlt

>>40
まあいいじゃないの

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 02:58:05.78 ID:E+d2Cn9X

大真面目に生きてること自体が危険だよ

生きること(したくもないのに死ぬまで競争させられる)も死ぬことも老いも病もツライ
仮に金とか社会的地位や容姿などに恵まれたとしても
事故や災害や事件に巻き込まれる場合もあるし本当に人生は難しいよ

作る奴は潜在的にはそういうことはわかってても我欲を優先させんだろうな

43 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/10(木) 03:15:05.33 ID:vmFUztde

>>41
いまテンプレ読んでて気付いたが、助詞の使い方のおかしい箇所が一箇所あった。
これは次スレで直す。
もう一箇所微妙な部分もあったが、これはまぁそのままでいいかなぁ。
これは次スレ立てるときに考える。

こうやってスレにメモっといた方が忘れにくいんだよね。
しかし自分で作っといてアレだが、
このテンプレはほぼ完璧というか、ついにこのテンプレで完成形かも知れん。
神経症を取り払った冷静なアタマで初めて自分のテンプレを読んだが、これ以上改善の余地は無さそうだ。
スレタイの方は今後も変える可能性があるけれども、テンプレはもうこれ以上は変えないかも知れん。

>>42
本当に人生は難しいと私も思う。
その難しさが私の「面倒くさい」という気持ちを倍化させている。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 03:29:19.20 ID:I0elkiTA

まぁなんていうか
中田氏する時は何も考えてないよね

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 05:41:42.07 ID:1djLrE4D

本当にスレタイの通りだなぁ
俺の両親は両方バリバリ高学歴のエリートだったがそれも問題だったんだろう
「生まれてくる子供は自分達と同じぐらい優秀だから、人生を自分達と同じぐらい謳歌できる」ぐらいにしか考えてなかったんだろうな
実際生まれてきたのは俺みたいな屑だけどな

良く考えてみれば自分達の成功は血の滲む様な努力の賜物だと分かるはず
その努力を子供に強制させやがってクソが

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 07:11:32.39 ID:E+d2Cn9X

>>43
同意していただいてありがとうございます。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 07:14:07.98 ID:nWsNt5KP

国内競争・国外競争共にスゲー厳しいからな。
日本の場合は世代間格差もあって酷いことに・・。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 15:11:35.61 ID:j+stUpsb

今日、凄まじいものを見た。
バス停で待ってたら、2歳くらいの女の子連れた20代前半くらいの美人の妊婦さんが、
まだ日本語もロクに理解できる年の子でもないのに、すぐ返事しない子供に腹を立てて、
子供のおでこをパーで叩いた。
それほど強いツッコミでは無かったが、やはり2歳児にとっては威力があったらしく、
後ろに豪快に転倒、泣き叫ぶ。母親の顔を見たら鬼の形相で我が子を罵りまくり。

で、その腹の中の子が出てきた時には上の子は赤ちゃん返りするわけで、
そうなったらもう殴られまくりの日常になるかもしれんなと思うと
子にとって精神的な成長にどこか歪みが出来るわけで、そうなると自分（親自身）も将来困るのだということを、
分かってないんだろうなあと思うのだった。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 15:33:49.23 ID:O/H8Ohcw

子供を作るのは土人だけ

50 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/10(木) 17:01:30.01 ID:IsIZeebP

うちの親の場合、父はきちんと仕事をするし母はしっかり家事をやるんだが、子供を育てるという点に関してはまるっきりダメだったな。
期待と価値観を押し付けるだけで、「子供の成長をサポートする」というよりは「育ちの良い大人を作り上げたい」という欲求をぶつけてくるだけだった。
あと、父は酒乱。

>>46
礼を言われても何と返せばよいのやらわかりませんｗ

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 18:58:34.32 ID:1GsB32Gv

俺は子供いないというとこだけは人生ミスってないと思える(^^;

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 20:00:25.72 ID:tRrAjHK2

引っ越すとＪコムがうるさい

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 21:12:57.52 ID:Sbn1N5HV

>>50
ウチと似ているな。
親は共働きだったし家事もしていたので努力家だとは思うけど、子供を「ブランド」化しようとしている。
思えば幼少期から明らかに健常者とは異質だったし、育て方が間違っていたと思う。

俺なんか会社6回クビになるほど社会不適合が酷くてつい最近「広汎性発達障害」って診断下って障害手帳もらえたけど、
親は障害とはどうしても認めたくないらしく未だに「俺（私）の子なら大丈夫」とか、
「お前は正常」とか「一番じゃなくていいから人並みに」とか言っちゃってる。

深く掘り下げて俺が人並みに出来ないと伝えても「得手不得手が激しいって、それは天才肌かもね」とか、
ベクトルを変えてどうしても「障害持ち」扱いしたくないらしい。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/10(木) 21:32:10.28 ID:Ni8AMMIo

「親の心、子知らず」とか完全に奇麗事かつ偽善だよね。
実際は「子の心、親知らず」なんだよ。

55 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/11(金) 00:46:20.66 ID:ujg9F/WY

>>53
＞親は障害とはどうしても認めたくないらしく未だに「俺（私）の子なら大丈夫」とか、
＞「お前は正常」とか「一番じゃなくていいから人並みに」とか言っちゃってる。

危ないセリフばかりだなｗそりゃあ逆らいたくもなるわ。
事実は事実として受け入れてその改善を試みなければ、事態は悪化する一方だというのに。

＞深く掘り下げて俺が人並みに出来ないと伝えても「得手不得手が激しいって、それは天才肌かもね」とか、
＞ベクトルを変えてどうしても「障害持ち」扱いしたくないらしい。

それって例えば自分の子供に両脚が無かったとして、
「Z武さんみたいになれるかもね」なんて言ってるのとほとんど変わらんしなぁ。

私の場合は統失だが、父に対して何をどう説明しても話にならん。
「頑張ればどうにかなるだろ」とか「怠けたい気持ちを捨てろ」みたいな言葉しか返してこないので、ほとんどロボ。

>>54
親の心はまぁ鬼畜かバカだよな。
それを知らん子供は確かに多いｗ

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 00:46:31.37 ID:9UlAj3hT

>>42
金があればあるほど泥棒・誘拐などに狙われるし、プライバシーも暴かれ、悪口・脅迫もされる。
かといってなければしんどいし、どっちに行ってもロクなことはないと思う。
金得ようとすると忙しく働かないかんし。暇だったら楽だが儲からない。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 00:50:55.04 ID:9UlAj3hT

>>54
俺が親をブッ飛ばした時、親戚から「お前は親不孝者だ」と非難されたが、
親が「子不孝者」だからこそブッ飛ばすということがわからないみたいだった。
自分で考える頭がなく、法律や道徳に洗脳された情報しか理解できないやつが多すぎる。

58 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/11(金) 00:54:29.41 ID:ujg9F/WY

>>56
マゾゲー大好きな連中は「人生ってうまく出来てるよね」とか抜かすんだよなｗ

59 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/11(金) 01:02:43.96 ID:ujg9F/WY

>>57
「子供が親を殴らざるを得ないケース」ってのを最優先で疑うのが妥当なんだけどな。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 01:05:05.09 ID:lpqaFVAU

【社会】鬼畜母が１０歳代長女を不倫男（７２歳）相手に数年間売春させた事件、二女にも淫らな行為強要していた…長野
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320909930/

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 07:29:43.48 ID:wg8knw+V

なんで生きてるの？
http://i.imgur.com/M4vne.jpg

62 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/11(金) 19:13:01.47 ID:xO9fyl5W

>>61
その画像いいね。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 20:12:07.65 ID:D1SE5ZKm

>>55
自分のオモチャが「欠陥品」と言う事実を受け入れず、
「合格品」と同じスペックを無理やりにでも要求しようとするのと同じ思考なんだよね。
みせびらかしたいオモチャが「欠陥品」だと周囲にバカにされて、
自分が恥をかいてしまうからね。

まあ上記は金を払って対価を求める分、
文句を言う相手（メーカー）もいるし、文句を言う筋も通っていると思うが、
子作りに関しては完全に「自分の責任で生み出しだ」だからなあ。

その分余計に「ブランド」化したくなるのだろうが、
このスレからすれば滑稽以外の何者でもないよね。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/11(金) 21:37:07.15 ID:+RQBolMo

全く以て迷惑千万である。

65 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/11(金) 21:45:54.01 ID:xO9fyl5W

>>63
＞上段

結局のところ、
若い頃に「世間」の価値観を真に受けて、そのままの価値観で生きてて成功しちゃってるわけでしょ。
「これっておかしいんじゃあないのか」と疑う切っ掛けすら無かったか、鈍感でその切っ掛けに気付けなかったか。
まぁどちらにしろこの社会に生まれたら、
さっさとクリティカルな思考を身に着け（疑う事を覚え）なければ、身も心も「世間」の代弁者のような人間が出来上がってしまう。
「出来上がってしまっ」た後は、なかなかこれを崩すのが難しくなるからね。

＞中、下段

まぁ一つめとして、自分の行動を省みるのは誰であっても割と難しい事だからね。
蒙昧なヤツは特に自分の価値観に対する信仰心だけで生きてるので、その信仰心が事実を直視する事を妨げる。
事実を直視できないアタマでは、省みるも何も無いからなｗ
クリティカルな思考と信仰心を上手い具合に使い分けられるのが理想なんだがね。

また二つめとして、世の中のあらゆる事をそのまま受容できるぐらいの精神的な強靭さが無ければ、
その脆弱さゆえに事実から目を逸らそうとする力が自分の視線に働いてくる。
だがそういった脆弱な精神では「目を逸らした自分」を直視する事も難しく、
結果的に「直視する」でも「目を逸らす」でもなく、「無かった事にし」たり「事実を捻じ曲げ」たりする。
これがまぁ欺瞞ってヤツだよね。

>>64
迷惑千万だね。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 01:56:31.55 ID:uxtDeNG/

見つけたｗ

67 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 02:24:10.89 ID:7wwDBMBp

何をみつけたにょろ？

68 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/12(土) 02:34:51.09 ID:3kSEcX8Y

いやほんど迷惑な話だよ
元々亀裂だらけだった家族の関係が
あるできごとで全部ぶっ壊れた
子供が子供を作る世の中、悪い冗談だと思いたい

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 02:37:18.69 ID:uxtDeNG/

このスレを見つけたんですよ
クリティカルシンキングかぁ～

教科書から疑ったほうがよさそうですね
でも、いずれにせよ、あらゆる社会現象は刺激と反応じゃないのかなぁと思うんです。
そのストレッサーが不快なもので継続すれば、誰だって愚痴りたくなりますよ。

また、きます

70 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 06:12:33.94 ID:7wwDBMBp

>>69
＞また、きます

どうぞ。

71 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/12(土) 07:10:14.67 ID:3kSEcX8Y

地震が来ても揺れないおっぱい

72 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/12(土) 07:52:30.43 ID:3kSEcX8Y

震度８！！震度８！！

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 08:13:25.23 ID:BzQLwYqX

両親にたまに殺意が湧きます

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 09:20:53.13 ID:19mY9OD3

>>53
俺は逆に、長年対立してる親に発達障害だという事にされてる。
世の中が見えすぎて絶望してるだけで、特にどこがおかしいという事もないんだがね。

とにかく子供がおかしくて、自分は悪くないと思い込みたいらしい。
弱すぎる親。

75 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 10:48:07.51 ID:1VtnNOHx

>>73
色々と邪魔してくるからねぇ。
親ってのは何でああなんだろうな。

>>74
まぁ物事を直視する気がない（というか直視できない）という本質の部分は共通してるね。
弱いからこそ親になるというケースも多いかと思うが、それ以前のパッパラパーも多いんだろうなぁ。
どちらにしろ迷惑千万だなホントｗ

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 13:30:24.65 ID:sGzACut0

私の兄弟は学生時代、精神を病んで自殺を何回も図り、現在も闘病中。
カッターで腕や足を切り刻んで血まみれになったり、ＯＤして胃洗浄で苦しんだりと
それなのに母は「子供が産めてよかった」だそうです。

何故我が子が苦しむ姿を目の当たりにしておきながら
そういうことを平気で言えるんだろうかと。自分のエゴで子供を苦しめた罪悪感はないのかと。

自己暗示で言っている可能性も高いですが。
でもこの位無神経、無自覚じゃなきゃ子供なんか産めないのでしょうね。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 13:52:26.85 ID:HAMBVz7V

子供を生む精神状態って夢遊病のような状態だと思う、っていうか
こういう輩は生まれてからずっと無自覚で愚鈍であったのだと思うよ。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 18:49:19.90 ID:DyO2qd23

セブンイレブンの、ほうれん草の生パスタ（バジルソース）￥298
めちゃめちゃウマかった

79 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 20:12:47.03 ID:+OMqwEnk

>>76
＞それなのに母は「子供が産めてよかった」だそうです。

或いは子供に気を遣っているつもりかも知れんね。
「自分が子供の存在を否定したらあまりにも子供が可哀想だ」みたいな思考回路なのかも知れんが、
まぁ親のせいで苦労してきた子供の側からすると「親に存在肯定されると逆にイラつく」ってのはあると思う。
その辺は子供の考え方次第になってくるけどね。
「親から愛されたいメンヘラ」って結構居るし。

＞自己暗示で言っている可能性も高いですが。
＞でもこの位無神経、無自覚じゃなきゃ子供なんか産めないのでしょうね。

まぁどちらにしろ迷惑千万な話だね。
こういう親の何が迷惑千番かっていうと、己の弱さ、蒙昧さ故に暴走しやすいからなんだよな。
そして子供が巻き込まれる。理屈なんか通じないし。
それ以前の問題として、無理やりこの世に放り出される事自体がクソ迷惑ではあるがね。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 20:16:49.24 ID:ez78Gip9

俺の屍を越えてゆけがリメイクされたらしいが、
PS1の頃にゲーム屋で見て具合悪くなったパッケージは変わったのだろうか
俺がRPG買うときに唯一検討対象外なソフトであることは変わらんが

81 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 20:36:00.12 ID:+OMqwEnk

>>77
愚鈍なヤツは迷惑だよな。
「生命は軽いが各々の人生は重い」って言われても何の事かわからないような連中だらけなんだろうね。
その辺の差異がわかれば、産むにしても殺すにしても命に対してある程度の誠実さが生まれるはずなんだが。
まぁ適当に生命を賛美しとけば他人の人生など意識する必要も無いうえに、自分の子供を廃人にしても問題の無い社会ですし。
グロ画像でオナニーしてる私が言っても説得力ないかもですけど。

>>78
それ喰ってみたいね。
ただ、ほうれん草自体はかなりうまいと思うんだが、ほうれん草の料理って口の中が気持ち悪くなるんだよな。
その辺が多少気になる。

82 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 20:41:03.91 ID:+OMqwEnk

あれ、リロードしたつもりだったが。

>>80
どうなんですかね。
いまリメイク版の公式サイト見たら、デカいロゴが表示されたけど。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 21:32:19.48 ID:NaPZ24m8

弱さゆえに子作り、ひいては家族を作るとは言うけど、
たとえ家族作ろうが子供作ろうが、老いて見放されたら結局弱い人間が最も恐れる「孤独」に陥るんだけどな。
しかも今まで連れ添ってきた人間に見放されるんだから、そうなると最初から独り身の立場よりよっぽど辛い。

現に煙たがられている老いた親って多いだろ。
一緒に住みたいと言いだせば、子供の夫or嫁から「勘弁してくれ」と突っぱねられ、
あるいは子供そのものからも拒絶されたりとか、そんな家庭事情日本では多いんじゃないか？

それに独り身だからって必ずしも孤独とは限らない。
友人も作れるし、結婚を前提にせずとも男女間の交際は可能。
強固な縛りがない分、ソリが合わなくなればすぐに離れられると言うメリットもある。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 22:02:49.50 ID:0pv3D/MH

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111112-OYT1T00714.htm

70や80まで生きて心中というこの末路
人生とはなんなのか

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 22:09:32.46 ID:TrTDBUEj

朱雀、ちょっと右手動かすのとめて話して欲しい。

今住んでるアパートの間取りとか、家賃教えてくれない？
あと、全部障害年金から払ってるの？
生保は狙っていくの？
不動産屋に無職であることとか、年金のこと話した？
実家からどれくらいの距離で、親や弟には会ったりする？たまに帰ったり？

できれば教えてほしい。

86 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 23:06:57.10 ID:+OMqwEnk

>>83
そうだね。
まぁ世間の連中が阿呆すぎて、
そのマヌケっぷりを分析する際に幾重ものマヌケ思考をなぞる必要があるので面倒なんだが、
まぁ「弱さ」と「希望的観測主義（と敢えて呼ぶ）」が根本にあると思うよ。
「弱さ」に何となく流され、「希望的観測」を何となく信じて生きてるんだろうな。
「何となく」なので、分析も何もないというのがまず根本にある。

敢えて言うならば、（精神的な意味合いに於いて）人間はなかなか一人では生きられんからね。
「誰かのため」に生きる、みたいなのが無いとなかなか生きるモチベが上がらんという話ね。
要するに、そういうので自分を追い込まないと人生の苦痛を乗り越えてまで生きようとはなかなか思えんのよ。
ただ、家族を持つ人間がそこまで考えて結婚・子作りに至るかと言えばそうでもないかもね。
基本的には結婚してから、特に子供が生まれてからそういう気持ちになる（その事に気付く）んだと思うよ。
よくさ、子供の出来たヤツが「この感覚は子供が出来なきゃあわからない」とかほざくでしょ？
あれってつまり「追い込まれたので生きるモチベが思いっきり上がった」状態なわけよ。
「自分の好きな相手のために敢えて追い込まれた」という自己犠牲感と「生きる理由を自分の人生に見出せた」という自己肯定感に陶酔してるわけね。

結婚したり子供を作る前にそこまで考えが至っていれば、恐らくあんなマヌケな事は言いませんから。
もっと慎重になって考えるはずなんだよな。
何故なら「自分を追い込まなきゃあやっていけないような場所に自分の子供を放り込む」という部分が見えてくるからね。

87 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/12(土) 23:09:41.05 ID:+OMqwEnk

>>84
通常の心中ならばまだ良いのかも知れんが、無理心中ねぇ。
ホント人生ってなんだろうな。
…まぁただのクソゲだと思うがね。

>>85
1DK。
六畳間＋ダイニングキッチン。
家賃は4万円台半ばで、父が全額払ってる。なのでニート。
医療費は今のところ弟頼みだが、いずれ父に払って貰う方向で弟と意見が一致してる。
そのうち弟が父と交渉すると思う。私が交渉に加わったら滅茶苦茶になるだろうし。
家賃と医療費以外は障碍年金での生活。
生保は今後の状況次第。
基本的に医療費は月一万を越えるので、この「月一万」を解決するために生保へ移行する可能性はある。
精神科の主治医は生保への移行を奨めてくる。

不動産屋は無職の事も年金の事も精神障碍の事も下痢ピーの事も知ってる。
弟のコネを通じて不動産屋への交渉を行なったので、弟の友人の助力が無ければまだ引っ越せてないかも。
実家からの距離は割と近い。10キロ圏内。
実家へは帰ってないよ。親とはもう会う気ないし。
弟はたまに来る。今度ワイン持ってくるって言ってた。

あと、私がオナニーする時と鞄を持つ時の手は左手です。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/12(土) 23:39:59.15 ID:HAMBVz7V

>>84
まさに生存の暗黒。
明日は我が身、ひえぇ～～！！

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 00:10:17.15 ID:c5eUiu46

また、きました。

まぁ、事実子供作る人らは、無計画じゃないの？とか、何も考えていない人がほとんどだろうなぁ
よくよく、考えたら恐いからね。不幸だ幸福だの前に存在を受容しなければならないから。
現存在を受容できないと、躓いたとか難癖つけたがるんだろうね。ホスピスケアでのガン末期の人とか
キューブラーロスって人が『死ぬ瞬間』までの経過ってあって、で５段階に分けてるのだけど最後に
『受容』とあり、それでも死を受け入れる人はいないとのこと。なんでもない、健康な人間が死を享受
できるとか、できないとか考えもしないし。病気になり初めて、『死』を自覚するなんざどういう了見だ。

と、思う。
生まれたら、死ぬのは約束されてるのにね。にもかかわらず、誕生を祝うしね。
なら同時に死ぬのも祝ってみては、と考えたこともあるよ。

では、またきます。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 01:03:01.30 ID:OZ6fcCZf

元々楽天的な人もいるとは思うけど、厭世家だからこそ楽天的な人もいるんだろうな。
絶望してるから開き直れるっていうかね。

91 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 01:25:40.16 ID:Lh9klGMr

>>89
まぁ存在論的に語るのであればそういう事になりますかね。
自分が人間の中の一人であるという事は、その自分はいずれ死ぬわけだしね。
死も含めて「人間である自分自身」をむしろ積極的に受容する事が即ち存在するという事なんでしょう。
その五段階目の『受容』というのは死を積極的に受容するって事で、
要するに生きている段階から（それも健康な段階から）死へ飛び込むぐらいの覚悟が無いと、
「現存在（つまりデカルトが言うところの『我』のようなもの）」は存在足り得ないって事だからね。
存在論的にはね。

＞同時に死ぬのも祝ってみては、と考えたこともあるよ

むしろ存在論的に言うならば「人間である自分の未来を先取りする事」が即ち存在しているという事だからね。
そして、死は自分が掛け替えの無い存在足り得る瞬間という事になります。
何故なら、「現存在」としての自分の死は「人間である自分自身」の死によってしか実現出来んからね。

>>90
このスレのコテハンの旭という人がそうです。
あの人子供居るからね。

まぁ私も子供は作らんけど、厭世家でなければこんな気楽にニートやってられません。
むしろ厭世家でなければ、楽天的になる根拠としては薄弱な気がする。

92 ：ニート：2011/11/13(日) 01:32:33.34 ID:OhL+BIva

金しかない社会に人間を活かせる事はそれ自体が犯罪

だと思う。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 01:32:36.58 ID:6fIq1A5K

楽天家が子供作るのは「無自覚」という流れに沿ったことだが、
厭世家が子供作るのは「悪趣味」で「サディスティック」と言える。
旭はそういう人間なんだろう。

94 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 01:49:05.32 ID:Lh9klGMr

>>92
金というのは単なる道具に過ぎないはずなのだが、この社会ではその道具にあまりにも振り回されるからな。
ただ、金の問題は数ある絶望のうちのひとつに過ぎんからね。
あらゆる絶望の発生源を生み出す行為が出産であって、問題はそこ。

>>93
単なる嗜好の問題ではあるが、まぁ私も「悪趣味」だと思うよ。

95 ：ニート：2011/11/13(日) 01:59:53.37 ID:OhL+BIva

親になれると言う事は金で生きられる事じゃないのか？

親は盲目的に幸せと言う物を考えて居て子供にもそれをおそらく死ぬ迄押し付け

様とする非常に忌まわしい存在なのだ。

96 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 02:14:58.50 ID:Lh9klGMr

これ凄い。
http://www.cg-site.net/products/150402

97 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 02:15:21.43 ID:Lh9klGMr

>>95
金さえあれば問題が解決する。金さえあれば幸せだ。
みたいな考え方の親は結構居るんじゃあないですかね。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 02:19:44.11 ID:OhL+BIva

金さえあれば馬鹿な世間は文句言わないでしょ。

だから俗人は金が幸せなんだろうと思う。

99 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 02:36:59.85 ID:Lh9klGMr

一日あたり200円しか使えない生活をあと一ヶ月も送る必要がある。
引越しに金を掛けすぎた。

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 02:39:53.72 ID:6fIq1A5K

マジかー。安くて腹ふくれてカロリーのあるものって何だろうな。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 02:45:19.49 ID:c5eUiu46

またまた、きました。

まぁ、存在は『死』を受容することで、最後のクライマックスまでがどうなるのか、と省みることが
できると思うんです。それに、あらゆる社会現象は刺激と反応で事足りますよね。性欲、金、食欲、etc
いずれにしても、ただ人生のスパイスですね。単なる道具と言い換えてもいいかもです。

また、子供に対しては少し見解が違うんですよね。生まれても、その微々たる過渡期(時間)に
価値があるかもしれないと思うわけです。まぁここでは、諦めとなってるようですが…
死に向かっての時間が諦めという無意味を司るか、また、死ぬまで足掻くかの(ここに美徳を感じる)
の意味を見出す二通りだと考えるわけです。ポジティブだやネガティブなのではなく、また楽観的でもない
ただ、存在の中での時間を『生きる』のは価値あるものだと思いますけどね。

死ぬ瞬間に、幸、不幸か判断できるからですね。
ただ、自分に納得できる幸、不幸でありたいですよね。
また、きます。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 02:55:31.19 ID:6fIq1A5K

本質的に言って、生物に幸福追求のメカニズムは無いよ。

103 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 03:21:06.55 ID:Lh9klGMr

>>100
自炊はした事がないしする気もなかったので、包丁もガスコンロもジャーも無い。
ただ、ジャーは金に余裕が出来たら買うかも。
ジャーを買えるほどの資金がいつ貯まるのかは見当も付かんけど。

カロリーは高くなくていいけどね。腹さえ膨れれば。
一日あたり三桁kcalでいい。
まぁ今は2日に1食の生活だけどね。

104 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 03:23:06.09 ID:Lh9klGMr

>>101
＞まぁ、存在は『死』を受容することで、最後のクライマックスまでがどうなるのか、と省みることが
＞できると思うんです。それに、あらゆる社会現象は刺激と反応で事足りますよね。性欲、金、食欲、etc
＞いずれにしても、ただ人生のスパイスですね。単なる道具と言い換えてもいいかもです。

ああ、そうか。
そういう見方をした方が妥当か。存在論的には。

＞ただ、存在の中での時間を『生きる』のは価値あるものだと思いますけどね。
＞死ぬ瞬間に、幸、不幸か判断できるからですね。
＞ただ、自分に納得できる幸、不幸でありたいですよね。

なるほど。
そういう価値観ならそれはそれでアリかと思いうけどね。
ただ、私はそういう価値観ではないし、
実存主義や存在論のような考え方を自分の根底に据える事には激しい抵抗を感じるね。

私がこのスレで問題にしているのは、価値判断以前の話なんですよ。
生まれた子供が存在論者になるかどうかはわかりません。
子供が人生の中でどんな思想を持ち、どんな価値観を持ち、それが死ぬまでにどういった変化を辿るのか全くわからない。
それを承知の上であれば、あなたはあなたの生き方として存在論を根拠に子供を作れば良いんじゃあないですかね。
まぁ承知せずに作るのもあなたの勝手ではありますけど。

>>102
生命が追求するのは遺伝子を残す事だろうからね。

105 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 05:54:36.70 ID:HNuY4UeQ

ここまでに出てきた存在論の話は全部この人の思想。
あくまでもこの人の思想であり、それ以上でも以下でもない。
「存在」に拘るのでなければ割とどうでもいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AC%E3%83%BC

106 ：↑↑↑↑↑：2011/11/13(日) 06:52:30.14 ID:CI+xVPPh

いつまでもくだらねえスレ立ててんなどあほが！

107 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 07:17:59.63 ID:HNuY4UeQ

こういうスレが上がってて噴いた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320723133/

108 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 07:26:53.68 ID:HNuY4UeQ

そうそう。クレカ作った。
年金受給してるって事で、丸井のクレカの審査が通った。

109 ：↑↑↑↑↑：2011/11/13(日) 07:29:56.46 ID:CI+xVPPh

黙れ

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 11:51:19.88 ID:xYJtdatQ

また奇妙なやつが出てきたぞ。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 14:53:03.22 ID:wZXxIAcC

あまり実のない煽りだけをする人であれば
黙ってNGで良いでしょう

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 15:10:45.02 ID:oH28vE5k

人間くっつきすぎず孤立しないと言うのが丁度いいと思うんだよね。
退屈もしのげるしイザコザもおきにくい。
それに距離を置くからこそうまく行く関係ってのもあるんだよねえ。
親兄弟と別居したらわだかまりが消えたって人にも会った事があるし。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 16:55:44.35 ID:pKkP2W3e

誰とでも年中、顔をつき合わせてると嫌悪感がわいてくる

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 17:14:49.49 ID:WR89lv15

http://node3.img3.akibablog.net/11/nov/12/nourin2/111.jpg

115 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 19:59:47.05 ID:gNwgDfx3

>>110-111
アンチ人生スレで生きる事の価値を説かれても、どうしようもないからね。
これ以上続くようなら平行線のやり取りにならざるを得ない。

>>112-113
人との距離ってのは重要だと思いますよ。非常にね。

>>114
酷いなこれはｗ

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:10:45.16 ID:4zieOAM0

2日に一食って衰弱死するんじゃないか？
野菜とか鍋にしてポン酢で食うとか、冷凍うどんとかだと
保存しといて食えるし安い。

117 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:22:54.67 ID:rK1njgct

>>116
コンロが無いからね。

量を減らして1日1食にしようかとも思ってる。
どちらかと言うと食欲旺盛な方なので一度にたくさん喰わないと満足感に欠けるんだが、
食事しない生活してたら胃袋が縮んできたような気がする。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:28:48.24 ID:6fIq1A5K

キャベツ＋挽肉少々をコンソメスープで煮て食う
俺だったらこれで乗り切る

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:31:16.45 ID:oH28vE5k

強制断食になってますやん。

体の毒素が出てリフレッシュされるって言うけど、
意図せず断食になった場合はしんどいだけなのだろうか。

120 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:31:28.47 ID:rK1njgct

まぁ取り敢えずジャーが欲しいところだね。

121 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:33:24.68 ID:rK1njgct

>>119
体調自体は別段悪くも無いけどね。
単に空腹感が鬱陶しいのと、2日以上喰わないとフラフラになる。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:34:19.60 ID:6fIq1A5K

ヒント：片栗粉としょう油

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:36:57.70 ID:4zieOAM0

障害年金待ちか。
月6万5千円とか？
携帯代とかネット代とか電気・水道・ガス代とかどうしてんの？
まあ
6万あれば、そこそこ漫画とかゲームも買えるかもな。
でも食費が一番かかるんだろうね。
なんか、ネットビジネスとかやればどうよ？

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:44:01.54 ID:bMNu8Awj

>>1に欠けている視点は親も被害者だということ
親もそのまた親に勝手にこの世に産み落とされた被害者であるということ
そしてその親もそのまた親に、そしてその親もそのまた親に、と延々と続く負の連鎖
すべての親は被害者であり加害者なわけだ
つまり結局みんな「自分の幸福のためだけ」に子を生むわけで
自分が一番大事だっていうのは子も親も、同じ人間なんだから変わりない

みんな自分が一番大事だなんてアタリマエのことなのに
親ならば子供の事を一番に考えてくれるはず
自分のことより子供のことが可愛いはずと勝手に思い込み
その期待が裏切られたからといって親がひどい親がひどいと泣きわめくのは
自身の精神的幼さの証明であり、単なる甘えでしかない

125 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:45:49.29 ID:rK1njgct

というか2日目の途中までは平気。
2日目の後半あたりから少し貧血気味になってくる。

>>122
ドロドロの汁を飲むって事？

>>123
そうだね。
月6万5千円で合ってるよ。
インフラ代は全部そこから出してる。
私は頭髪に金を掛けるので、娯楽はあまり購入できないな。

ネットビジネスとは言っても、時間に縛られるようなのはやりたくないけれども。
ただ、今ネックになってるのは医療費だけなので、月1～2万稼げれば充分ではあるね。
今現在カネがない状況に困ってるのは、引越しで金を使いすぎたからだしね。

126 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:48:34.19 ID:rK1njgct

>>124
別に子供を作りたいのなら作ればいいじゃあないですか。
あなたがどうしたいかですよ、問題は。

127 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 22:54:49.11 ID:rK1njgct

そういえば昨日は米を買いにいく夢を見た。
もち米5キロを抱えて歩いてる夢。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 22:59:48.69 ID:bMNu8Awj

俺は子を作れないだろう
なぜなら子を作ることの罪深さに気づいてしまったからだ
知っていながら子を作る
これほど罪深い行為もないだろう

気づかなかった人間は幸福だ
そこに罪の意識は存在しない

129 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:06:57.90 ID:rK1njgct

>>128
つまりそういう事。
被害者だからとか、そういう問題ではないって事ね。
「自分はどうしたいのか」ってのが問題なわけよ。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:11:45.58 ID:bMNu8Awj

「子を作る罪」の根源を辿れば「神」に行き着く
人間を作り生命を作りこの世の全てを作った神に行き着く

だからこそ俺は神を憎んだ
神こそが悪の根源であると

しかし俺はふと気付く
この世のすべてを作った神がいるとしよう
ならばその神ほど孤独で不幸な存在はいないじゃないか！
始まりも終わりもない世界で一人、永遠に存在し続ける神
その神の孤独と不幸は想像を絶する

それに気付いたとき俺は神を許した
およそ９年前のことだ

131 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:18:31.97 ID:rK1njgct

>>130
別にいいんじゃあないですか。それならそれで。
なんか聖人みたいだな。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:25:53.57 ID:6fIq1A5K

人間には判断力があるからね、それ使えばええやん。

133 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:26:54.78 ID:rK1njgct

出かける前のシャワーがキツいんだよな、2日に一度の食事だと。
食糧を買いに行こうとしてシャワーを浴びる時に立っていられなくなる。

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:28:45.23 ID:6fIq1A5K

ヒント：砂糖と水

135 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:31:00.33 ID:rK1njgct

「12時間で100円」っていう考え方にしようかなぁ。

136 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:32:27.84 ID:rK1njgct

バイトとかでも1時間800円とかなのに、12時間で100円かよ。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:41:40.80 ID:6fIq1A5K

生きるって金かかるんだな。

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:43:54.79 ID:6fIq1A5K

とにかく米さえあれば鍋でも炊けるからね。
あとはバターとしょう油とタマゴとかあればご機嫌だよ。

139 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:52:41.02 ID:rK1njgct

>>137
私の手元にあるのが約6000円だからね。
それで一ヶ月。
掛かるであろうインフラ代などは全部差し引いて、あと6000円ぐらい。

>>138
なるほど。
まぁコンロが無いのでジャーを買ってからだな。

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/13(日) 23:56:07.07 ID:4zieOAM0

まえ配信やってたけど。
ブログやって、アフィリとか無理か？
古本仕入れてネットで売るのを「せどり」って言うんだけど、
そういうの周りの目を気にせずできるタイプかい？朱雀は。

141 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/13(日) 23:58:09.08 ID:rK1njgct

ああ、もうこんな時間だ。
まだ19時ぐらいだと思ってた。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:04:13.05 ID:xUroj17x

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x193269826
ヤフオク見たらジャー５００円とかで出てたよ。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:07:48.52 ID:xUroj17x

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v212770928
電子レンジがあればこんなのもあるよ今１円だって。

144 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:07:51.09 ID:rK1njgct

>>140
セドリは発送が面倒だからねぇ。
ネットオークションで出品した事あるけど、二度と出品したくないと思った。
アフィリエイトの方が現実的ではあるが、ネタ探しとかが面倒ではあるな。
んー。

>>142
ジャーの中古はちょっとなぁ。
どうせ買うなら使い勝手の良いものがいいし。

145 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:08:41.67 ID:3MM0vr9z

>>143
え、なにこれ。

146 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:09:47.04 ID:3MM0vr9z

レンジはあるよ。
レンジがあるので冷凍解凍は出来る。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:11:25.72 ID:xUroj17x

レンジに入れてお米が炊けるおひつだよ。
俺だったらこれ買っちゃうわ。

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:14:37.69 ID:A/4e3kKe

>>144
なるほどな。
まあ今は、発送代行というのがあって
箱につめこんだら全部やってくれるけどね。
でも相当数こなさないと稼げないっちゅうのはある。

149 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:16:53.33 ID:3MM0vr9z

>>147
あー、一番下の方でようやく商品が出てくるね。
こういうの欲しいねぇ。これにしようかな。

150 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:20:14.08 ID:3MM0vr9z

>>148
まぁ気力次第ではアフィブログやるのも良いかも知れん。
今後も金が要るようであれば。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:20:21.89 ID:xUroj17x

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x193261898
こんなのもあったよ、こっちのほうが安いよ。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:23:09.26 ID:xUroj17x

よく見たら安い中国製か、発火の恐れがあるな。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:24:36.90 ID:5YVfQ5Rc

902 大阪母親が 2歳殺害
725 石川両親が 1歳殺害　　　　　　　　
720 青森母親が 4歳殺害
720 愛知母親が 0歳殺害
718 東京父親が 9歳殺害
708 愛知母親が 3歳殺害
708 埼玉母親が 1歳殺害
706 福岡母親が 1歳殺害
702 千葉父親が 1歳殺害
702 千葉母親が 1歳殺害
630 群馬母親が 0歳殺害
629 大阪母親が 0歳殺害
628 岡山父親が 7歳5歳3歳殺害
614 埼玉母親が 18歳殺害
611 千葉母親が 8歳殺害
611 愛知母親が 0歳殺害
609 静岡父親が 8歳殺害
604 石川母親が 3歳1歳殺害
526 奈良母親が 9歳殺害
526 千葉母親が 2歳殺害
523 岡山母親が 16歳殺害
521 愛媛母親が 0歳殺害
516 大分母親が 5歳2歳殺害
511 神奈母親が 0歳殺害
509 埼玉母親が 0歳殺害
429 神奈両親が 0歳殺害
427 栃木母と母彼が 0歳殺害
425 東京母親が 2歳殺害
421 長崎母親が 4歳殺害
420 埼玉母彼が 2歳殺害
417 山形両親が 0歳殺害　

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 00:26:12.61 ID:xUroj17x

そろそろ寝るわ

155 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:27:59.64 ID:3MM0vr9z

>>151
便利そうなのがあるものだね。
さっきのも含めて、オークションではなくどこか別のところで探そうと思う。

>>152
ｗｗｗ

>>154
おやすみ。

156 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:28:56.86 ID:3MM0vr9z

>>153
今年度の子殺し事件って事？

157 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:31:09.83 ID:3MM0vr9z

さっきのレンジ使うやつを今度オークションではない場所で探そう。

158 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 00:32:53.13 ID:3MM0vr9z

眠い。

159 ：度々、きます：2011/11/14(月) 01:40:58.73 ID:8M5q7DnN

>>104
＞実存主義や存在論のような考え方を自分の根底に据える事には激しい抵抗を感じるね
ということですが、存在とは「あるとは何か？」ということで、まぁそれが実存主義的な意味に
なってくるのかな、と思うんですがね。

＞私がこのスレで問題にしているのは、価値判断以前の話なんですよ。
そう、まさにそれ。価値判断以前に、存在してますよね。「在るんですよね」
これは、他の人がどのような生き方をする、しないの問題ではなく生まれた以上は
在るんです。そのあるとは何かとは、自分の生きた時間性ではないのかなぁと思うんです。
またそれは、普遍的価値である幸、不幸はその時間性であるものに付随するものである。

要するに、これを価値観と呼べば「不幸なものが愚痴を言う消極的な話」になり逆にも
「幸福なものが、他者理解を示さない不毛な話」という二元論で終わりますよね。
この、テンプレにもあるように同等なものとして扱うとは、逆説を容認するものなのか？
それとも、生きる価値＝足掻くを単なるご都合主義で糾弾してるものなのか？
と、なりませんかね。

では、またきます。

160 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 02:10:47.84 ID:3JgeXoG4

自分がどうしたいかを
フェイトちゃんの膝枕が欲しいところ

161 ：度々、きます：2011/11/14(月) 02:13:17.46 ID:8M5q7DnN

>>104
あと、度々申し訳ないですが…
まず、テンプレでは幸福と不幸を同等に扱う必要は無いということですね。
よく、読んでなくて申し訳ない。

と、いうことは最初から積極的に絶望を許容したものが生きるということですね。
まぁ、二元論である以上はこのパラドックスは消えないと思いますが。

では、また

162 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 06:47:19.10 ID:sLGAyxA/

自分がどうしたいかを

>>159
＞存在とは「あるとは何か？」ということで、まぁそれが実存主義的な意味に
＞なってくるのかな、と思うんですがね。

そう思うよ。

＞そう、まさにそれ。価値判断以前に、存在してますよね。「在るんですよね」
＞これは、他の人がどのような生き方をする、しないの問題ではなく生まれた以上は
＞在るんです。そのあるとは何かとは、自分の生きた時間性ではないのかなぁと思うんです。
＞またそれは、普遍的価値である幸、不幸はその時間性であるものに付随するものである。

それならそれでいいんじゃあないの。
その「在る」という事に意味を見出し価値を置く事自体があなたの判断によるものだと言っている。

＞要するに、これを価値観と呼べば「不幸なものが愚痴を言う消極的な話」になり逆にも
＞「幸福なものが、他者理解を示さない不毛な話」という二元論で終わりますよね。

別にそれで良くないですかね。

＞この、テンプレにもあるように同等なものとして扱うとは、逆説を容認するものなのか？
＞それとも、生きる価値＝足掻くを単なるご都合主義で糾弾してるものなのか？

このスレに関心を示さないのであれば、それもその人の判断だからね。
また、生きる事が幸福だと思うのも不幸だと思うのも存在自体に価値を見出すのもその人の勝手。

>>161
ここでは不幸に焦点を当てて語っているというだけの話だから。
このスレで言ってる事が考慮に値しないと思うのも、スレを見た人の勝手。
私が言ってるのは、子供を「作りたい」んだったら作る方向で生きるしかないよねって事。
子供を作る事について（或いは作らない事についても）正当化する事は出来ないけどね。

163 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 08:22:17.51 ID:3JgeXoG4

逆も然り

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 10:11:51.25 ID:li16hWWI

「甘え」って言葉が大嫌い

165 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 10:18:07.20 ID:o2pGZpiE

>>164
「相手の発言を突っぱねる行為」を正当化するための言葉だが、「甘え」かどうかを判断するのは突っぱねる側の主観だしね。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 12:11:07.11 ID:VN7wj8RF

構ってチャンの嫌がらせを突っ撥ねる際に用いれば効果的ではありそうだが、あまり趣味なやり方じゃないな。
尤も、戦に趣味を持ち込むものではないね。
教条主義に陥って、実効支配されてしまうようではいけない。

167 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 12:18:53.13 ID:3JgeXoG4

このスレって如何にも頭良さげな単語ばっかりだよね

168 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 12:22:11.19 ID:3JgeXoG4

まぁ、単に僕が無知だからなんだけどね

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 12:24:13.29 ID:3JgeXoG4

それでも
「あ！ここ進研ゼミで出たから知ってる！！やっててよかった進研ゼミ」
みたいに見えてしまう

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 13:04:32.69 ID:s6exSyOy

「甘え」と言うのも一理ある場合もあるだろうけど甘えだと言って面倒な事から
目を背けたり逃げたりする時にも便利な言葉だよね。

171 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 14:19:07.55 ID:3JgeXoG4

逆になぜ甘えてはいけないかを考えるのはどうだろう

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 14:22:22.04 ID:XFff/zTp

イデオロギー的利益

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 15:24:34.01 ID:kapStmiX

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ　　　　　　　　三　　こ　駄　三
　　　　/　　⌒ 　　　ト､.,..　　　　＼丶。　　　　　　三　　ら　め　三
　　　彳､＿　　　　｜　 ∴＼　　　ヽ　　　　　　　三.　え　だ　三
　　　| ) r‐　　　　　/ 　ﾉ(　＼＼　　｜∴　　　　　三　　る　　　三
　　　|　　　　　　　　 ⌒|⌒　ヽヽ　　|　｡ｏ　　　　三.　ん　ま　三
　　ﾉ(　　　　　　　　　　　/　　　 | |　 /　　　　　　　三.　だ　だ　三,.
　　　　　.⌒　　　　　　／　　　　ヽ|／ﾞＵ　　　　　　　三　　　　吐　三
　　　　　　　　　　　／　　　　　u　　　　　　　　　　　三.　　　　く　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　　な　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川川川ミ.

174 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/14(月) 16:11:30.41 ID:noQSA3Cv

>>130
神に行き着くでしょうか？
この世の全てを作った神はどうやって誕生するんでしょうね。
神は一人なのでしょうか？
沢山いるかもしれませんよ。
孤独を感じるような存在なのでしょうか。
孤独は神にとって不幸でしょうか。
神は永遠に存在するでしょうか。
異なる次元の者達が娯楽観賞用に作った箱庭がこの世で、その中に人類を誕生させたのかもしれませんよ。
何者かが意図的に誕生させたのではなく、ただ自然に生まれたのかもしれませんけどね。
その自然自体が謎ですけど。

どういう設定で考えても、想像は膨らみますが疑問は尽きませんね。
人それぞれ解釈が異なり、人の数だけ物語がある。
皆にとっての謎が解けない理由は、人それぞれ考えたものがその人にとっての答えであり、それが真実だからではないでしょうか。
私はそう考えます。
この世界は不思議ですが、不思議だから素敵なのだと思います。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 16:24:24.26 ID:ppsmEhmj

http://mogeyama.fc2web.com/image/jp/1/4.JPG

176 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/14(月) 18:38:06.11 ID:3JgeXoG4

オカルトさんがドヤ顔で良いこと言ってる風で気持ち悪ぃ

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 19:03:16.89 ID:VN7wj8RF

恥ずかしいセリフ禁止っ！とか言えばいいのか。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 19:18:37.63 ID:ppsmEhmj

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2262392.jpg

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 19:25:54.95 ID:c9yKm9up

どう頑張っても5だけ見えねえ。

同性愛者じゃないんだけどね。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 20:18:27.91 ID:VN7wj8RF

俺も5番の数字が見えないんだがノンケだぞ。二次元愛好者ではあるが。
同性からの人気もないし、異性からの人気もなかった。
でもホモに迫られてふぐり握られたことはある(´；ω；｀)

181 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 20:27:33.02 ID:899a5UaE

>>166
まぁ突っぱねる根拠としてあまりにも薄弱である事ぐらいは知っておかないとね。

>>170
独断でレッテルを貼って通用すれば、それが一番ラクだしね。

>>178
私も5だけ見えない。
6も見えなくて一瞬吹き出したが、目を凝らしたら見えた。

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 21:18:22.53 ID:xUroj17x

>>178
みんな良いやつだなあ
こんなん弱視を調べるためだろ
IQがわかるわけないじゃん

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 21:35:49.66 ID:c9yKm9up

そうだよ、お人よしだからこんな地獄に子供放り込みたくないの。

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 21:36:57.70 ID:xUroj17x

>>174
長々と書いたけど、恥知らずの楽天家の独り言にしか見えませんよ。
朱雀なんか完全スルーしちゃってるし。

185 ：ぼちぼちきます：2011/11/14(月) 22:09:16.95 ID:8M5q7DnN

>>162
>自分がどうしたいかを
と、言うことなので勝手にさせてもらっていいってことですかね？
要するに、私がこのスレに関心があるから考慮に値しているということです。
だめですかね？

ハイデガーばかりでは、つまらんので最後に
投企する、ということですね。世界-内-存在です。
死の自覚を通して、人間は自分を新たな可能性に向けて投げ込むことが
できる。人間は不安を通して被投性に直面させられるが、逆にこれによって
はじめて、存在と自由の真の意味が得られるのである。だそうです。
まぁ、『不幸』を題材したスレで一言ですれ違いなのでしょうが、

おなじみの一休さんも似たことを話していますよ。
一休さんは、禅僧なのはご存知ですよね？
その中で有名な一言が

「生まれては死ぬるなりけり。おしなべて釈迦も達磨も、猫も杓子も。」
上記に似て、いつかは死ぬのだ。生きていると言うことは、死に向かって生き
るということを意味する。とするならば、私たちの生きるゴールは
死ではないのか。如何に生きるかと言う問いは、如何に死ぬかと言
う問いと同義だ。死ぬ時に俺の人生は、幸せだったなあと振り返る
ことが出来るならば、充実した自分の人生を生きた証にならないだ
ろうか。だそうです。

気になりませんか？
不幸の先の話をしているのですよ。
いつも駄文にレスしていただきありがとうございます。
ぼちぼち、退散しようかなぁと考えています。

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 22:19:54.60 ID:xUroj17x

知性を持つ動物は基本的に不幸ですがな。
世界をよーく観察しなはれ。

187 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/14(月) 22:48:47.56 ID:899a5UaE

>>130の人は「だから親の事も許すよ」って言ってんでしょ。
「神」って語に着目しちゃってるオカルトさんマジオカルト。

>>185
そりゃああなたが書き込むのを私が止める事は出来んが、何か言いたい事があるの？
「存在する事」を自分の子供に押し付けたいのであれば、そうする方向で生きるしかないんじゃあないですか。

＞気になりませんか？

不幸の先の話とは言うが、私は「人生の意義」とか「存在の意義」とか「充実した人生」とかどうでもいいからね。
そういうのに価値を見出せないと言っている。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 22:50:52.79 ID:xUroj17x

充実とか、何が詰まってるんだかｗ

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 23:04:01.65 ID:VN7wj8RF

御花畑だろｗ

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/14(月) 23:20:46.32 ID:SNEJ6KVp

うんこ

191 ：一応、おちます：2011/11/14(月) 23:47:49.68 ID:8M5q7DnN

>>187
＞そりゃああなたが書き込むのを私が止める事は出来んが、何か言いたい事があるの？
中道左辺の私も、似た考えを持っていたがハッキリしました。

＞どうでもいいからね。
無関心ならば、仕方がないですね。非常に興味深かったが、ストローマンだったのですね。
残念だ。

ちなみに、テンプレの出生率は不幸と相関関係にないのなら
やめたほうがいいと思います。これで、失礼したいと思います。

192 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 00:21:47.32 ID:p6qZelEs

>>191
あなたの思想を提示されても、このスレの思想とは価値観がどこまでも競合するから不毛だと言っている。
子供に対して「存在する事」を強制する。そこにあなたが抵抗を感じないのであれば、終了する話です。

出生率のコピペ要らないかな？
あっても別に良さそうな気がするんだけど。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 00:22:37.86 ID:/1wQ18bx

難しい言葉を好んで使うやつって自分でもわかってないやつ多いよね。

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 00:34:47.20 ID:/1wQ18bx

しかし、ハイデッガーもそろそろ読まないとスレの流れに付いて行けなくなってるな。
面倒くさいな。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 00:53:13.73 ID:SIdXJIpP

今ふと気づいた

親を許し神を許したその日から、俺は「子を作る罪」について考えることは辞めた
代わりに俺は「肉を食べる罪」について考えるようになった
「肉を食べること」は俺が「子を作ること」よりもよっぽど身近で現実的な問題だったので
だからこそより真剣に、より時間をかけて考えた
考えに考えて、自己欺瞞をやめ自分の心に正直に生きようと俺はベジタリアンになった

そして俺が今気づいたのは
「子を作ることの罪」と「肉を食べることの罪」の類似性についてだ

「子をつくるのは可哀想（罪）だから子を作れない」
「肉を食べるのは可哀想（罪）だから肉を食べられない」
ここまでは一緒だった

そして「子を作る罪」については、これを結論として思考を停止した
だが「肉を食べる罪」については更に思索を重ねてきた
つまり俺が「肉を食べる罪」について、より思索を重ねて出た答えが
その問題とそっくりな「子を作る罪」についても当てはまるんじゃないか
それに今、気付いたわけだ

結果的に俺は今現在、「肉を食べる罪深さ」を知っていながら肉を食べている
つまり、ベジタリアンを辞めたということだ
かつて俺自身が考えに考えぬいて「最も罪深い行為」だと思っていたことを、今している
なぜか？それはそこに醜い「差別心」「虚栄心」「自己愛」を見つけたからだ
俺は罪悪感から逃げる卑怯者でありながら、肉を食べる他人を差別、軽蔑していた
一度は完全な嗜好の問題であると結論付け、他人を批判する資格はないとしていたが
それも結局は自分に対する言い訳で、実際は他人を差別し、自らを高みに置こうとしているだけだった

そうしてベジタリアンを辞めた俺。罪を知りながら肉を食らう俺
ならば罪を知りながら子を作ることも、より思索を重ねていけば出来るのかもしれない
ふと、そう思った

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 01:01:15.90 ID:/1wQ18bx

それ何スパイラル？

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 01:05:35.40 ID:/1wQ18bx

しかし、動物性のたんぱく質もある程度とらないとこっちが病気になって苦しいからね。
責任者出て来いだよ、こんなん。
豚とか牛とかさあ実際に見るとなんか気の毒でたまんないけどね。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 01:13:51.89 ID:CZbcpoR2

http://www.cospa.com/images/items/pc/68346.jpg

199 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 01:35:49.70 ID:Zd4VxUa8

最初からこちらは自らの正当性など主張していない。
私がストローマンなのではなく、向こうが勝手に幻覚を見てただけだろ。

>>194
簡単に述べる。
ハイデガーは形而上の領域に踏み込まない範囲で「存在するとはどういう事か」についての見解を述べ、「存在」について定義しようとした人。
「この世界の中に在ろうとする人」のための思想。「これこそが存在するという事だ！」という気分が好きな人のための思想。

以下、「世界をメタ認知する自分」をA、「世界の中の自分」をaとする。

aの死をAの死として積極的に受容する事が即ち「世界の中に存在する」という事だ。
何故ならAの死はaの死によってしか成し遂げられず、逆にAが自らの存在を実感できるのはaという存在の消失と自身の存在の消失が連動する時のみだから。
今まで世界の中に存在している事を実感出来なかった（極端に言うと世界を眺めているだけだった）Aが世界の中に存在している事を初めて実感できる瞬間がaの死なのだ。
だから、
aの死を根拠にAをaの中へと投げ込め！aの死を取り込む事でAはaとして世界の中に存在するのだ！

というかなり元気の良い思想。

>>195
罪というか何というか、要するに自分自身が納得できるならば何をするのもアリじゃあないですかね。
私は自分が納得できないから子供は作らないが、肉を喰うのは「自分のため」と思えば納得出来るので喰ってる。

>>198
しかし画像マンも顕在なのね。

200 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 01:45:13.63 ID:Zd4VxUa8

まぁ実際肉を喰いたいかと言えば喰いたくないですよ。
自分が動物を殺してまで生きる価値のある存在だとは思えないのでね。
ただ、なかなか自殺出来ないし。
上にも書いてあるが肉を摂取しないのもそれはそれで問題だし、豚肉なんかは好物だしね。
だったらいいや、私が生きてる間は私に喰われてください。みたいな。

201 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 01:57:53.21 ID:Zd4VxUa8

存在論ってのはまぁ認識論に対してよく使われる言葉だけれども、
じゃあ西洋哲学史に於いて代表的な存在論者は？と言うと、上のハイデガーとなる。
ハイデガーより前の存在論者は形而上の問題にまで足を踏み入れているし、
ハイデガーより後の存在論者はハイデガーを足掛かりに思索してる人が多い。
というわけで、哲学史に於いては「存在論＝ハイデガー」みたいな感じが割とある。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 02:17:46.20 ID:/1wQ18bx

俺は認識論のほうばかりに興味があったんだが、多分さあ、ハイデッガーは
、認識論がプラグのメスだとすると、それにプラグのオスをはめ込むような
整合性があるんだろうね。

203 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 02:54:49.59 ID:Zd4VxUa8

>>202
整合性はあるよ。
これまでの認識論に於いて最も「マトモ」なのはフッサールの現象学だと思うが、
ハイデガーが用いた方法は現象学的方法なので、それはつまり認識論の土台に於いて存在を論じているという事。
度々きますの人のように「存在は認識に先立つ」とは思ってないと思う。
いや、度々きますの人の立場は結局よくわからないので「存在は認識に先立つ」なんて思ってないのかも知れんが。

204 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 03:01:13.49 ID:Zd4VxUa8

まぁどちらにせよハイデガーの思想は「存在に価値を置く者の思想」の域を出ない。
ハイデガーがどう思ってたかは知らんが、これは確実。

205 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 03:04:07.55 ID:Zd4VxUa8

>>203-204
つまり、度々来ますの人もハイデガーもどう思ってるのか知りません。

206 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 03:05:39.72 ID:Zd4VxUa8

私の憶測など書かなくても良かったな。

207 ：ニート：2011/11/15(火) 03:50:43.66 ID:A3UevJu+

人が金を稼げるのは親になるからだと思います。

そして親になる事は傲慢です。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 03:53:55.43 ID:/1wQ18bx

「存在は認識に先立つ」って確かハイデガーの台詞だったような気がするが
これはキャッチコピーじゃないのかな？ｗｗ

世界というのは「生きて認識している自分」「主客の分裂と再結合」「時間と空間、因果律などの
一定の形式」これらがワンセットにならないと開闢しないのであって、死によって
「身体と自我」が両者ともが完全に消失するのであれば、開闢してない状態に移行させられるということになる。
ちょっと言いようがないがそれはそれで、今と同じくらいこなれた状態であるはずなんだよね。

我々は生きているからといって「生」を隅々まで知り尽くしているわけじゃないからね。
我々の知性というのは間に合わせの補助原理が機能しているに過ぎないから（生きていくため）
世界が何なのかなど知ることなど仕様にないわけで、単に、
「生」という謎な状態から「死」という未知の状態へ移行するわけだ。

ハイデガーの死によって云々もこれに通じるところがあるんじゃないかと思うんだが。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 03:56:23.00 ID:/1wQ18bx

これは、このスレの住人にとっては危険な言い回しだったかもしれん・・

210 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 07:07:03.98 ID:6ejqzMHN

>>207
まぁ親にならなければ、金を稼ぐ事に関して死に物狂いになる理由もあまりないしね。

>>208
実存主義のキャッチコピーは「実存は本質に先立つ」だけどね。
この言葉はハイデガーではなくサルトル。

＞世界というのは「生きて認識している自分」「主客の分裂と再結合」「時間と空間、因果律などの
＞一定の形式」これらがワンセットにならないと開闢しないのであって

つまりこれが現象学的観点と言ってもいいよね。
ただ、あんまりこのスレで突き詰めた話をするのもアレなのだが、
上の鉤括弧で括ってある3つは「主体による認識」の範疇に収まってしまうからなぁ。

＞死によって
＞「身体と自我」が両者ともが完全に消失するのであれば、開闢してない状態に移行させられるということになる。
＞ちょっと言いようがないがそれはそれで、今と同じくらいこなれた状態であるはずなんだよね。

言わんとしている事はよくわかるし、それを言いたくなった気持ちもわかる。
しかしそれだと、オカルトさんの言っている事とあまり変わらなくなる。

＞我々は生きているからといって「生」を隅々まで知り尽くしているわけじゃないからね。
＞我々の知性というのは間に合わせの補助原理が機能しているに過ぎないから（生きていくため）
＞世界が何なのかなど知ることなど仕様にないわけで、単に、
＞「生」という謎な状態から「死」という未知の状態へ移行するわけだ。

結局そういう事であり、そうやって突き詰めていくと我々は何も語れなくなる。
経験的判断も合理的思考も「間に合わせ」のものだからね。
なのでこのスレでは「間に合わせ」のあれこれを捨象するのではなく、
「間に合わせ」の領域の中であまり無理をしないように語るというスタンスなんだよな。

211 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/15(火) 07:07:34.79 ID:6ejqzMHN

>>208-209
＞ハイデガーの死によって云々もこれに通じるところがあるんじゃないかと思うんだが。

ハイデガーが何を考えていたのかまでは知りません。
ただ、存在という概念を構築するためには認識作用が必要だからね。
実存主義が実存を信仰する思想なら、ハイデガーの存在論は存在を信仰する思想なんだよね。あくまでも信仰。
なので、このスレの思想とはどこまでも競合する。

＞危険

別に危険じゃあないですよ。内容がオカルトさんチックだからって事ですかね？

212 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/15(火) 19:08:57.49 ID:Fwk3gx02

>>208
その通りだと思います。
>>210
そうですね。
貴方のスタンスは理解しました。

私は間に合わせの領域の中で細かい話をすることのほうが無駄に感じるというか、
結局は分からないという思考に戻るため、哲学も含めた全ての学問への興味が薄いです。
少し勉強した時期もありますが、しっくりきませんでした。
理由はやはり、間に合わせの領域の中の細かい話が大量に詰まっているものだったからです。
それは私にとって、正直に言えばどうでもいいもので、
何も知らない、勉強をしない人と、間に合わせの領域を詳しく知っている人とで根本的な差は無いと思いました。
現段階で根本的な謎は明かされていないので、世界そのものの解釈は人それぞれ違っていきます。
ですので、私は何らかの学問、他人の思想を前提に考えることの不毛さに納得出来ず、現在のスタンスになっています。

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:18:26.74 ID:/1wQ18bx

その通りって、曲解されても困るんですけど・・
世界が何なのか、何が現象しているのか、「客観自体」、「超越的客観」、「物自体」など超越論的なものでダイレクトに
知ることが出来ないくらいの意味ですよ。
我々は現象にしか関与できないという限界を言ったまでですよ。

自然とか人間の営みとか、冷静に観察して考え抜いてから、意見を言うべきというのは
まあ常識でしょう。

これだから・・・

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:22:05.71 ID:/1wQ18bx

「間に合わせ」とか、夜中だったんであれですけど、人間の知性は、通常、健康的ならば、意志に奉仕するための
二次的な補助機関とか言うべきだったですね。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:24:42.83 ID:uLuZ9Hcb

うむ。
もし俺に子供がいたら、幸せになって欲しいと思うが、贅沢してほしいとは思わない。
この時代、幸せと贅沢の違いとはなんだろう、そんなことに思いを馳せてしまった。

それと死か。
死ぬときに後悔しない死はあり得ないのかどうか、私はまだ理解できない。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:26:53.19 ID:jl3LTUTH

永遠に理解できねーんじゃねーの

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:29:59.34 ID:/1wQ18bx

言わば、我々は形式論的な経験の枠組みに閉じ込められているくらいなのであって、
我々が、結局生きているうちに何を経験させられるか、つまり世界の内実（超越論的客観などではなく）
とか、このスレの趣旨に関することについては全く触れてません。

すぐ我田引水しないでい頂きたい。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:37:16.60 ID:uLuZ9Hcb

>>216
うむ。
そうかもしれませんね。
確かに自分がこの世から居なくなる瞬間というもの、それ自体を
どう考えるべきなのか、これは大問題です。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:45:08.64 ID:/1wQ18bx

まあまあ、ストア派のゼノンがそっけなく言っている。

我々は「生」にしか関係ない、だから死によって生が完全に無くなるのなら
「死」は我々にとって無関係なものだ。

これで足りる人も、中には、いるかもしれない。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:49:25.07 ID:/1wQ18bx

俺の言い回しで言わせて貰えば、
「死ぬのは俺の責任じゃないから、ま、誰にも負い目を感じる義理はないし、
淡々と死なせて貰うわ。」くらいだな。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 21:58:22.64 ID:uLuZ9Hcb

>>220
うむ。
あなたは悟りを開いているように思う。
私はまだ、自分が死ぬというのにこの世界がまだまだ続くと思うと
納得がいかない。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:05:13.36 ID:/1wQ18bx

こう思えば少しは分かりやすいかも、
「我々の知性は精々数十年間、身体の維持や子育てなど現象に対して
対処するためだけの、フリーウェアのソフトのようなもの。
そんな頭脳で考えた、価値観とか心配事とか、これはもうバグのようなもの。
取るに足らないウンコのようなもんです。」

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:14:07.17 ID:uLuZ9Hcb

>>222
うむ。
自分の価値観を過剰評価しないということですね。
それはわかりやすいですが、現実は価値観で動いているということもあって、
ウンコのようなもの、なんて甘く見てると本当のウンコみたいな人生が
待っているということもあります。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:18:43.73 ID:/1wQ18bx

そういう純な認識を邪魔するものがあってね、それが自然力という強力な敵なのですが。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:28:48.44 ID:/1wQ18bx

自然力を冷静に観察したものが科学で、冷静さを欠いて観察をやめちゃった人たちが
宗教とか本能とか熱くなっちゃうわけですよ。

己と己に関係するものを、森羅万象あるなかで、「宇宙の全歴史中、最も大事な唯一の実在」などと思い込まされるのはこの自然力
の影響なんですよ。

226 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/15(火) 22:28:51.92 ID:Fwk3gx02

>>213
ダイレクトに知ることが出来ないのが私にとっては重要なだけですよ。
その通りと言ったことに問題がありますか？
>>217
ええ、別に何も問題無いでしょうよ。
貴方のレスを私の思想に取り入れたわけではありませんし、
貴方のレスを利用して何かを主張するつもりはありませんよ。
>>219
懐かしいですね。
私もその通りだと思っています。
死を認識することは出来ませんからね。
死によって本当に全てが無くなるのであれば、ですけど。
>>221
自分が死んだ瞬間にこの世は無くなりますよ。
続くも何も、最初から無かったようなものです。
死によって本当に全てが無くなるのであれば、ですけど。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:40:23.72 ID:uLuZ9Hcb

>>225
うむ。
ですからそれはわかりやすのですが、その思いこまされた人、
価値観に染まった人が現実に適応できるわけです。
それはそれだけのことだと思います。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:45:54.01 ID:/1wQ18bx

まあね、話をもどすと、死を意識したときはこの「冷静な認識」が解熱剤として症状を緩和してくれるってことですよ。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 22:53:39.21 ID:uLuZ9Hcb

>>228
うむ。
死を意識したときの解熱剤として、「子供を作る」より「冷静な認識」
のほうが良いということか？
それも単なる価値観に過ぎないがまあ仕方あるまい。

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 23:00:07.73 ID:/1wQ18bx

正直、ふざけているわけではなく、趣味やセンスの問題だと。
苦痛、苦悩や欠乏がベーシックな状態である世界へ新しい命を放り込むとか。
これが良い趣味なのか悪趣味なのかと

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 23:02:55.30 ID:/1wQ18bx

このへんで。ﾉｼ

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 23:11:08.12 ID:uLuZ9Hcb

うむ。
このスレ的には、子供を作らないのは良い趣味で、
作るのは悪い趣味くらいの意味なのでしょう。
一番の問題は自分の意識なのは誰でも一緒でしょうからね。
ありがとうございました。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/15(火) 23:24:25.76 ID:CZbcpoR2

Karoshi Suicide Salaryman
http://armorgames.com/play/2407/karoshi-suicide-salaryman

どうにかして自殺するゲーム

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 00:30:00.78 ID:HsfhoQdd

http://baby.embga.jp/1aO9aeaOok_B

235 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 01:01:54.63 ID:DccNYGSG

これどういう流れ？
私が説教されてるのか。
こういうスレを立てる事自体がおかしいという話ですかね。

236 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 01:03:23.17 ID:DccNYGSG

別に良くないか？スレぐらい立てても。

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 02:23:40.28 ID:1/LPtIJ0

もうこういう哲学くせー話はいらないよ勘弁

238 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 06:11:44.41 ID:2Ts8I3B+

>>233
パズルゲームは苦手なんだよなｗ

>>234
アフィリエイトのリンクですかね。

>>237
まぁ度々きますの人が余計な話を持ち込んできたからね…。
昨日私が彼にレスした内容は見当違いだったっぽい。
何と言うか、単純にスレの流れがまどろっこしいって言ってるんですよ。ID:/1wQ18bxの彼はね。
ただ、私が度々きますの人の相手をした時のように、
反論する順序をきちんと踏まえておかなければスレが成り立たんからね。度々きますの人は途中で帰っちゃったけど。

「それでアンタは子供に人生を押し付けたいの？」ってのがこのスレの肝であって、
「子供を作る事＝子供に人生を押し付ける事」という自覚の無い者に対しては反論可能になっているのがこのスレの構造なんだけどね。
「子供に人生を押し付けたい」と言う相手に対しては反論できないのがこのスレの弱点。
ID:/1wQ18bxの彼は「子供を作りたいかどうか」以前の問題として「子供を作るのは悪趣味だろ。センスが悪い」って言ってるんだけど、
そういうスタンスだとこのスレ自体に付け入る隙を作っちまうからね。

239 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 06:12:57.46 ID:2Ts8I3B+

>>ID:/1wQ18bxたん
一応このスレは科学を根拠として「死んだら無になるであろう」という前提で述べているスレだが、
そもそも私は他人の価値観についてどうこう言える立場ではないし、価値観同士が競合したら水掛け論になるしね。
反論していい相手なのか、単に価値観の異なる相手なのか、先ずそれを見極めないとね。
相手の価値観を尊重する事自体が無駄だと言うのならば、そもそもこんなスレを立てる事自体がおかしい。
言葉を凶器にしていたら、バカ親とやってる事が変わらん。
それから内容を一新して「子供を作る事の『趣味の悪さ』について愚痴るだけのスレ」みたいなのは芸が無いので私はあまりやりたくない。
バカ親にありがちな「自分は正しい」という思考回路。これを破壊する可能性を持ったスレをやりたいからね、私は。
個人個人が気付かない限り、根本的な解決へは至らないしね。
かと言って、私に「社会を変えたい」みたいな欲求は無いけどね。
「社会に厭世観が蔓延して子供が減ればいいな」とは思ってるし、その思いを暇潰しの道具にしてはいるけれども。

240 ：ニート：2011/11/16(水) 06:27:01.45 ID:kvFBu0T2

金で生きて子供を作る奴が最低なんだよ。

して居る事が無茶苦茶だと思う。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 10:52:39.46 ID:KmnHJyL9

馬の耳に念仏だと思うがね。
獣に言葉など届くまい。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 11:18:58.36 ID:qSMv44VC

>>239
初めてこのスレに来ました。
もうちょっとROMった方が良ければ助言ください。

社会問題に感心ある者です。

「社会に厭世観が蔓延して子供が減ればいいな」ということですが、

『不幸に感じる子供』が減ればいいということですか？
それとも、『絶対的な子供の数』のことを指していますか？

日本は社会制度上で、これ以上の少子高齢化は経済面で厳しくなっていくことが想定されます。
尚且つ、インターネット社会がもたらした影響は労働人口を下げることにも繋がっていて、経済的にも、精神面でも今度の日本は弱くなっていくと考えています。

その場合、子供も基本的欲求が満たせなくなることも十分あり得る話だと自分は考えています。
それは不幸に繋がることじゃないでしょうか？

短絡的に述べると、
子供の数減る
↓
不幸な子供が増える
とも言えてしまいそうですが、
どう考えていらっしゃるでしょうか？

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 11:43:28.53 ID:KmnHJyL9

人類を消せば不幸も消えるさ。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 12:05:22.71 ID:IWuiDwhe

中国系教育ママが子どもをゴミ呼ばわりしてアメリカの親が怒り沸騰の件
http://news.livedoor.com/article/detail/6031720/

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 13:05:44.74 ID:ksdFlmTk

>>242
＞不幸な子供が増える
割合は増えるかもしれんが絶対数が増えるとは限らないと思う

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 13:17:54.59 ID:KmnHJyL9

増えても減っても基本的欲求が満たされないパターンは発生するだろうが。
唯一それが起きえないパターンは子供それ自体が存在していない場合だけだ。

>>245
人口減少→不幸増大なんて相手が勝手に持ち出した前提に乗っかるなよｗ
むざむざ地の利を明け渡す道理はないんだ。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 15:53:08.30 ID:nd0lGr73

産まれてきて良かったと答える子どもの数の方が多いです
出産は善行ということになりませんか？

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 15:59:22.04 ID:rpyjNVKS

何も考えずに子供を作る余裕がある人が子供をつくってるんだから問題なし
人の価値観など他人がとやかく言う必要はない

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 16:08:00.63 ID:Ej/DkOoj

確かに他人の価値観にとやかく言う筋合いはないな
ただ、親は子供にそれをやるってことは認識されるべきだろう
価値観どころか人生を押し付けてるんだからな

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 17:09:50.97 ID:jG6Uukan

その人生の中に病気、老い、人間関係の苦労、金銭問題、格差、迷い、不案感、不信感
競争社会、天災、戦争、いじめ等あらゆる苦痛があるんだな

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 17:19:29.50 ID:Iqa9hXVj

子どもを作る人は単純にリア充だっただけでしょ
自分の人生が幸せだったなら子どもも幸せになると思うのが当たり前
俺だって楽しい人生過ごしてイケメンで金があったら子ども欲しいって思うかもしれん

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 17:32:05.35 ID:xf8XD1Oi

俺が思うに
性欲の塊のドキュソ同士はコンドームがない等勢いでガキを作る
自己肯定感が高い者同士は我が子を持って当然と何の疑いもなくガキを作る

自己肯定感が低い者同士は(自分に限界を感じてるからか)将来を託してガキを作る
厄介だ

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 17:46:17.85 ID:xf8XD1Oi

たまに超絶なデブ&不細工カップルを見かけるがあれは偶然出合って
そこからの妥協なんだろう、おそらく。

自己肯定感が極端に低い奴は普通は一人孤独に人生過ごすものだが。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 17:47:09.74 ID:KmnHJyL9

結局は殺すしかないのさ。
何もかもな。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 18:07:39.25 ID:xf8XD1Oi

自分の文章を読み返したら何が言いたいのかわからない文章になってた。

好きな女(男)のために生きるってのはありだと思うがそれで子供ってのはわからんな。
勝手に生まれさせられて・・・お前らの恋愛とは何の関係もない。欲が出るものかね。

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 18:25:51.45 ID:KmnHJyL9

>>255
お前の為なら何人でも地獄に送り込んで見せる。
という想いの証明なんじゃないか？
むしろそれ以外の理由など俺は認めない。

257 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/16(水) 21:52:51.31 ID:o7rfz/xt

>>242
「社会に厭世観が蔓延して子供が減ればいいな」ってのは
子作りしようとする人間に対しての言葉であって
決して今現在存在する子供に対する言葉ではないと思う

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/16(水) 22:18:23.14 ID:+nHyIouC

http://uproda.2ch-library.com/452469qhd/lib452469.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452470pfx/lib452470.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452471HUe/lib452471.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452472qnV/lib452472.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/katankango/%E6%9C%88%E6%A1%82%E5%86%A05.jpg

259 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 23:58:41.58 ID:dxYGeQ7k

>>240
まぁね。そういうのは自分の拝金主義の人生を過大評価してるな。

>>241
基本的には届かなくとも構わんよ。
こういう意見が簡単に届くような社会であれば、それこそ私は社会に出てもやっていけそうだ。
このスレを見て考え方を改めたという人が数える程でも実際に居るんだし、それで充分。
そういう人が今後も一人ぐらいは出てくるかもよ。出てこなくてもそれならそれで構わんけど。

260 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/16(水) 23:59:03.50 ID:dxYGeQ7k

>>242
＞『不幸に感じる子供』が減ればいいということですか？
＞それとも、『絶対的な子供の数』のことを指していますか？

両方。
生まれてしまった人間は厭世観で人生に対処するしかないし、それを出来る人が増えてゆけばいいね。
その結果として子供を作る人が減ればそれが望ましいと私は思ってるけど。

＞不幸な子供が増える
＞とも言えてしまいそう

どちらにしろ「欲する事それ自体が不幸なのだ」と気付いた人間はどう足掻いても死ぬまで不幸だしな。
まぁ各々が自分に出来る事をするのみですよ。自分に出来る事とは「子供を作らない事」です。
自分の子供が不幸になる事を容認したくないのなら、これしかないよね。
これは基本的に自分だけで完結する問題であり、厭世家の相手を見つけられれば容易に合意が得られる。

それとも、「普通に子供を作って豊かな社会が維持される事を期待しながらカタストロフを待つ」という考え方の方が現実的ですかね？
あまりにも不完全な対症療法を延々と続けて、肝心の死は他力本願で待つ。
「既に居る他者」のために敢えて「自分の子を生贄にする」って思想ですね。
私はそういうの大嫌いだけど。

私の基本思考は「既に居る人は現状を受け入れるしかない」って考え方なので、これは社会の問題ではなくどこまでも個人の問題。
あとは自分がどうしたいかだけです。

>>243 >>246
そういう事だね。

>>247
自分の子供が「生まれてきたくなかった」と言ってきても
「出産は善行だ。他の子達は幸せそうにしているだろう」で返す気ですか。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 00:23:31.95 ID:qC/xlJJ1

＞どちらにしろ「欲する事それ自体が不幸なのだ」と気付いた人間
まぁ、少数だろうな。そもそも、生理現象なのだし。
なんでも、不幸と位置づけるには無理がある。

＞肝心の死は他力本願で待つ
他力本願だから、不幸になる。人それぞれなんだろうが。

＞「自分の子を生贄にする」
なんとも…傲慢も甚だしい。
すでに、前提が不幸のオンパレードという条件化でしか発揮できないこと。
そんな人間は、言わずも承知しているし自覚している。
わざわざ、後押しする必要性0だがな

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:03:27.30 ID:8uqV4ZeE

ちょっと不思議なんだけど、ここにくるアンチって人の不幸を否定し去るほどに
幸福なんだろうか？

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:05:32.95 ID:8uqV4ZeE

自分自身もあるのか無いのかわからない幸福を夢見て忍耐の日々を送っているに
過ぎず、実は我々と何ら変わらない詰まらない人生を送っているのではないか？

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:13:39.54 ID:qC/xlJJ1

>>262-263
意味がわからないのだが…
他者の考え方など、千差万別であるのは確かだろうに。なぜに、人の不幸を否定し去らねばならないのか？
不思議なのは、不幸と納得したままの人らだと思うけれどね。だから、他力本願なのかもしれんが。

＞実は我々と何ら変わらない詰まらない人生を送っているのではないか？
あなたがたが、どんな人生を送ってるのかはしらんが、それが何か？

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:23:23.09 ID:8uqV4ZeE

幸福とか不幸とか、自然界にはなく、人間の勝手な観念だと思う。
その人の教養とか知性によって如何様にも変えられるということはあるが。

生物は満たされた状態が続くということはありえないからね。
渇望が人間やすべての生物の本質であって、欲するというのは欠乏と同義
ですし、満たされない状態が人間の基本的状態でしょ。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:30:51.18 ID:qC/xlJJ1

>>265
いうなれば、飢えが続いた状態が不幸であるかもしれない、と同義で、それを知ると同時に
不幸ではないと思うのだが。ないものねだりが、不幸の根源と聞こえるのだが…

その基本状態を、気づいた時点で基本じゃなくなるとも思えるしね。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:35:12.83 ID:8uqV4ZeE

俺に言わせれば、不幸とか幸福とか頭の悪い二項対立ですよ。
人間はステレオタイプで語るのが楽ですから簡単にこの単語を出すんでしょう。

でもこの言葉がすっかり出回ってますからね。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:42:47.94 ID:qC/xlJJ1

まぁ、スレタイが幸福と不幸をかけたものだから。子供を産む産まない選択が、より可能性的視点で不幸になる。
と、言うだけのもの。ある程度、考えがまとまった人間には不要極まりないと思う。勿論、通過点に変わりはないが。

ただ、それだけじゃないかな。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:44:53.15 ID:8uqV4ZeE

基本状態が不幸であって、不幸度、欠乏度が薄められる環境にある人が
相対的に、消極的に幸福の外観を持つ。

「積極的な幸福」というのは我々が生物であるということから見て定義不可能でしょう。
一方、不幸は世界中至るところで見たり、自分も「簡単に」経験したり出来るわけですよ

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 01:53:23.96 ID:qC/xlJJ1

定義不可能ではあるけれど、後押しする必要もないよね。この不幸が、絶対的ではない限り無理あるよね。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 02:03:35.54 ID:8uqV4ZeE

幸福を増やすとか、これは絵空事で御伽噺のようなものでそんなことできない。
現実は「不幸を減らす」ということしかできないんですよ。

最善なのはそもそも生まずに済ますってことになるんです。
人類どうのこうのとかその後でしょ。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 02:12:28.91 ID:qC/xlJJ1

＞「不幸を減らす」
いやはや、これが傲慢と言わずして何というか…あなたは、二項対立するの何ので、
当然至極みたいに話していたよね？そもそも、相対的な観念にもかかわらず。
生物的に「不幸」はない。人間の勝手な観念。

だとすると、都合の良い不幸になると思いますが何か？

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 02:16:20.42 ID:8uqV4ZeE

面倒くさいですね。
不幸というより、「欠乏、苦痛、不安、恐れ」などが生物の本質的なものでしょう。

あなた高校で習った生物の定義って覚えてますか？

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 02:21:09.20 ID:8uqV4ZeE

話が変なほうに行ってますね。すいません。
寝ます。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 02:21:18.90 ID:qC/xlJJ1

その本質で、子作りしているし本能でしょう。面倒ならば、レスしなければいいだろうに？
何、必死になっているのだか。

そもそも、千差万別の段階で話は終わっている。

276 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 03:40:23.65 ID:/mVisfI6

まぁここに来るアンチの相手をするのは面倒なんだよ。

>>261
＞不幸と位置づけるには無理がある。

ID:8uqV4ZeEたんの言った通りです。
「不幸と位置づける」事は無理でも何でもない。
逆に欲求自体を「不幸と位置づけ」られた厭世家は上手に人生と向き合えるけどね。
それこそ厭世家でない人間の人生観は全部「窮屈な人生観だなぁ」「歪んでて苦しそうだなぁ」としか思えなくなる程度には。
まぁこれは「位置づける」と言うよりも「気付く」ものだと思うが。
なので、欲求を敵視する「本来の意味での厭世家」が欲求を積極的なものとして捉える事はありません。

＞他力本願だから、不幸になる。人それぞれなんだろうが。

他力本願ではなく自分でどうにかするしかないと思うけどね、私は。
欲求が敵である事に気付いて、欲求に苛まれる事がデフォである「人生」を子供に押し付けない。
そうする事が望ましいと私は思ってるからこんなスレを建ててるんだけど。
ただ、このスレで主張してる内容は少し違うけどね。個人の価値観は尊重するスタンスのスレです。

＞なんとも…傲慢も甚だしい。

子供を作りたいのであれば、作るしかないよね。
既に言ったように個人個人の価値観を尊重するスタンスですので、「子供を作りたい」と言う人に掛ける言葉はありません。
ただ、人生を押し付けるって事はつまり子供に博打を打たせる事ですからね。
不確定性を子供に押し付けるという事は、子供が陥り得る状況全てを子供に押し付ける事と同義ですから。
誰かに博打を無理やり打たせる行為は、打たされる側が「勝つ事」も「負ける事」も容認していなきゃあ出来ないでしょ。
そこまで考えずに子供を作るようなヤツは単なるアホウだと思うが、
そこまで解ってても尚「子供を作りたい」と思うような人を私が止める事は出来んという話。
そういう鬼畜野郎に向かって道徳を振り翳しながら「やめろよ」とは言えないわけ。「価値観を尊重する」ってのはこれの事。

277 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 03:42:14.34 ID:/mVisfI6

>>275
「欠乏、苦痛、不安、恐れ」といったようなものであっても、
本人が余裕を持ってそれと対峙できる間は「不幸」とも言い切れんからね。
「困難に立ち向かう事が楽しい」という価値観を持つ者も居るかも知れん。
或いは、「恐怖に苛まれる事が快感」と思うマゾヒストも居たりするかも知れん。
また、この前のハイデガーの人みたいに「存在している事それ自体がオーライ」って人も居る。
そうやって余裕を楽しめるかどうかは本人次第だからね。
私のように根底では余裕があっても、些事を「鬱陶しくて仕方が無い」と感じる人間も居るけどね。
だから私は「幸福⇔不幸」という言葉を用いて語ってるわけ。
結局本人次第だから。

本人の人生は本人がどう思おうと勝手だし、どうするかは本人が決めればいいと思うし、
自分の子供に人生を押し付けるも押し付けないもそいつが勝手に決めればいい。
ただ、「子供はアンタと別人格だし、歩む人生の内容も違いますよ」って話。
子供の可能性である「あらゆる感覚、あらゆる思考、あらゆる境遇」などをまとめて子供に叩きつける気か？とこのスレでは言ってる。
この問題を「所詮は子供など他人だ、とにかく自分は子供が欲しい」と一蹴するのならば、子供を作る方向で生きるしか無いんじゃあないの。

278 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 03:43:06.10 ID:/mVisfI6

ていうか、全部テンプレに書いたはずだけどね。

279 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 03:47:08.27 ID:/mVisfI6

まぁ書き込みの際に「助詞を間違えた」みたいな事で「うおおおお」となってしまう神経質な人間も居るわけよ。
今の私がそうだけど。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 06:35:33.34 ID:XCo7YTa8

どれだけ懇切丁寧に解説しても、曲解(誤解)して喚き散らす輩は幾らでもいるんだから、そこまでに親切さを通す必要は無いぜｗ

281 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 07:12:00.26 ID:oXeDqYzX

>>280
今回は「他人の不幸な人生をおまえが否定するな」ってのがトレンドみたいだな。
だが、そうじゃあないんだよねぇ。
このスレの本質は「子供を作らなければ『欲する主体』が生産されない」って話なんだよな。
その事実を述べているだけだ。述べてるだけ。
「不幸を否定している」とかでは無いのにねぇ。

食事して寝るわ。

282 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 07:14:59.46 ID:oXeDqYzX

ああ、トレンドと言っても今回の人が初か。
ハイデガーの人も本質的には似たようなものだったが、言ってる事は違ったね。

283 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/17(木) 09:39:53.01 ID:4a/5RSDx

僕の解釈は間違っていたのか

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 14:55:20.11 ID:TBnSQO36

引っ越すとき獲ろ漫画やエロノベルどうしたの？

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 19:20:59.36 ID:3x9w9WIq

人生=絶望した者勝ち
人生=希望した者勝ち

ディベート対決するならどっちを選ぶ？

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 19:48:19.27 ID:0v3k5f/0

とりあえずいえるのはスペックが劣る人間がガキを作るのは犯罪的
つうか犯罪そのもの　なぜ禁止ができないのか
貧乏とか不細工とか無学とか性格に癖があるとか

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 20:06:17.66 ID:E3BJ85cK

自分の親のみ怨んでなさいな。
貧乏でブサイクな低学歴さんｗ

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 20:13:30.93 ID:qC/xlJJ1

まあな。少子化が進んでるから不幸ではあるな。払わなくていい保険料を若くして払わされる始末だし。
いかんせん、社会現象になってる高齢化の波で、若者に皺寄せが来ている。この上、自分の生活水準のために
子供を作らないなど、上記テンプレ少子化の推移を辿ると、未だ子供を作れない世の中になるな。
切実だ。生活保護など、血税からまかなわれる人は、人の不幸の上に生きていると言えるかも知れんな。
戯言でも、生きるのには金がいるし不幸のなんのいった所で、なんも変わりはせん。

289 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 20:36:35.08 ID:fgecqbDe

>>284
一応持ってきたよ。
半分ぐらい売ったけど。
最近は電子書籍で購入してるので、これ以上場所を取る事は無いと思う。

>>285
ディベート自体をやりたくないな。

>>286
まぁしかしそういう発言は>>287みたいなのを呼び寄せるからね。
確かに人生の内容が苦痛に満ちているのは非常に嫌な話だが、このスレとはあまり関係ないからな。
ここでは人生の仕様を問題にしてるわけで。

>>288
そうだね。
だが、ここは人生の内容についてどうこう言ってるスレではないからね。
人生の仕様がそもそも問題だと言ってる。
我々の人生は博打であり、勝てば「何も無い」のが報酬。負けると罰ゲーム。
だからこそ人生を問題視している。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 20:40:33.66 ID:rLpyhRFe

ハイリスクノーリターンってことか、やっぱクソすぎｗｗｗ

あらゆる努力や頑張りが「苦痛」から逃れる為の行為でしかないものね。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 21:01:52.16 ID:6WC9dhkQ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt7SUBQw.jpg

292 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 21:15:37.33 ID:fgecqbDe

>>290
そういう事なんだよね。
「苦痛から逃れられるか逃れられないか」という博打を延々と打ち続ける人生。

>>291
グロっぽい画像です。踏む際は注意。

293 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 21:23:36.98 ID:fgecqbDe

まぁこういう話はテンプレに入れないけどね。今回もわざわざテンプレの後に書いた。
このスレが対象としている層（つまり蒙昧な人たち）に向かって
「人生は苦痛がデフォ」とか「欲求が苦痛の元凶」などと言っても理解できんからね。
相手を混乱させてしまう上に、応対も面倒になる事はわかりきってるし。

294 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 21:27:38.66 ID:fgecqbDe

>>291
しかしこれは本物と言うか、実際にやってるのかな。
実際にやってるのならば紛れも無いグロ画像だけど。

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 21:47:52.14 ID:qC/xlJJ1

>>293
ただの相対主義でしょ。限りなく無責任な主張なだけで。
罰ゲームでも何でもいいが、個人の価値観で各々の勝手というしｗ
他者には寛容であるもの、その実は自己の主観性を容認しているもの。
また、人間の無知を強調することにより擁護する。
対応も何もしてないよ。あなたは、初めから人の勝手としか言っていないから。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 22:02:33.14 ID:JWk1W+JP

なんかちょっとバカっぽいID:qC/xlJJ1と旭を議論させてみたい。
旭こないのか？

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 22:22:38.86 ID:qC/xlJJ1

ん？誰それ？馬鹿とはなんだよ

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 22:36:18.15 ID:JWk1W+JP

＞馬鹿とはなんだよ
バカなのかバカじゃないのか知らないけど、バカってのは>>7の意味。

299 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/17(木) 22:55:26.96 ID:fgecqbDe

>>295
各々の勝手だよ。
取り敢えず私は「子供に人生を押し付ける事」に関する自覚を促したいだけだからね。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 22:57:45.51 ID:XxqllQQM

300

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 23:05:11.83 ID:V/+0zE3c

>>295
うむ。
幸せ、不幸せ、の相対主義については不毛だ。
肝は死の絶対性なのだ。
我々はほかの動物や植物の命をいただいて、命をつないできた。
だからこそ、命をつなぐ（子供を作る）必要があるのではないのか。
のうのうと生きていながら、子供を作る人をバカなどとののしることに
私は若干の矛盾を感じる。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 23:06:29.19 ID:qC/xlJJ1

つまらん
>>7には同意だが、完全に否定してほしいところだな。
まぁ、ずいぶん勝手な言い草だが許してほしい。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 23:40:47.02 ID:8uqV4ZeE

>我々はほかの動物や植物の命をいただいて、命をつないできた。
>だからこそ、命をつなぐ（子供を作る）必要があるのではないのか。

他の動物「糞俺を食いやがって、死ね」
他の植物「認識がないので、死のうが生きようが食われようがビクともしません、というか気付いてません」

こうでしょ。あなたはロマンチックに考えたいんですね。

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/17(木) 23:53:23.05 ID:8uqV4ZeE

ウィルスだってバクテリアだって生命ですからね、
こいつらにいちいち気を使ってたら呼吸も出来ません。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:03:18.22 ID:bhmNdw4g

>>304
うむ。
それがあなたの能力なら仕方あるまい。
しかしながら、そのような能力の低い人間が、他人の親の呼称や子供の存在
に関して意見を言うことに偽善的な匂いがある。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:18:35.17 ID:SrjQ3vWb

「生命」に意味があるって思い込みたいだけですよ。
じゃないと人生やってられないってのがあるんだと思うけど。
だから他の生命、認識の無い植物やバクテリアにまで感情移入してしまう。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:27:41.42 ID:bhmNdw4g

うむ。
生命に意味が無いのは当然なのだ。
しかし生命の連続に私個人が今日明日と生き延びる事実があるのみ。

私はほかの生命に感情移入はしていないが、他人の命（まだ生まれてこない命）
まで感情移入しているのは、このスレの賛同者だ。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:29:05.15 ID:XbE5VY4K

匿名掲示板で意見を言う事に善も悪も偽善もないと思うんだが

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:35:02.08 ID:XbE5VY4K

>>301
文章が飛躍しすぎて意味が分からないんだけど

なぜ他の命を食したからと言って子供を作る必要があると言いたいの？
のうのうと生きていながら子供を作る人をバカだと罵ることになんの矛盾があるの？

できれば経過をしりたい

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:38:59.86 ID:vnit1j6I

ええ？生命って尊くないの？と、言ってみる。
だって、みんなが大切だっていってるじゃん？TVとかでも、動物愛護なんチャラで…

これって意味があるんじゃないの？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:44:59.25 ID:bhmNdw4g

>>309
うむ。
命そのものの事実だ。
魚の命と人間の命は命であり、等価だ。
魚を食えば、その魚は命をつなげない。
しかし、その命を食った人が子供を作れば命はつなげる。

のうのうと命を食いながら、命を否定する、馬鹿だとののしることに
矛盾を感じるのだが。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:55:09.39 ID:XbE5VY4K

>>311
なるほど、そういう意味だったのか

命の価値を云々するならばその価値を決める人間が必要で
それは各々の人間が各々の価値観で自由に決めればいいと思うのだけど
価値観は人それぞれなんだから万人に普遍の価値観として話を進めるのは無茶だよね

命をつなげる必要性も同様

飢えていないと実感しにくいだろうけど
命を食うのは食欲があるからで純粋に好きでやってる訳ではないし
食欲なるものがあるのも命があるからで
その命を増やすことを批判するのは喰われる命を減らすことになるのだから
全然矛盾してないと思うよ

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 00:57:27.64 ID:SrjQ3vWb

ライオンがシマウマを襲って、まだシマウマが生きてるうちに内臓を引きずり出して貪り食うよね。
ライオンは腹いっぱいになってシマウマのことなど念頭から消えうせ、シマウマは哀れな死骸となる。
命ってこんなもん。

314 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 01:06:16.55 ID:7Mt+WQpC

>>301
「死の絶対性」とか正直どうでもいいんですけど。

>>302
つまらなくても仕方が無いよね。
言葉ごときで他者の価値観を否定する事には無理があるんだよ。

315 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 01:09:20.03 ID:7Mt+WQpC

最初から存在したくなかったって思ってる我々のような人間が「死の絶対性」なーんて言われてもピンと来ないんだけど。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 01:24:44.55 ID:SrjQ3vWb

シマウマ「残念ながら私はあなたに食べられてしまいましたが、あなたとあなたの子孫の命の糧となったことで
　　　　　自分を慰めるとしましょう、頑張ってください」
ライオン「ありがとう、私も生きるためとは言え、あなたの命を奪い去った事実は
　　　　　忘れぬよう、あなたに感謝しながら生きようと思います。」

ってかーー！！！

317 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 02:05:19.31 ID:7Mt+WQpC

>>311
＞命を否定する

そもそも否定してないっての。
扱いに困る厄介なものだとは思ってるけど。

318 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/18(金) 02:12:24.56 ID:SPQdJ82X

フェイトちゃんの太もも後ろをなでなでしたい

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 03:15:40.47 ID:+6zn1mn9

【音楽】川本真琴が交通事故に遭遇　骨折・打撲により20日の鳥取でのライブ出演はキャンセルに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321532868/

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 07:34:24.87 ID:GrflIFpi

結局の処、テンプレ読んでも理解できない奴しか異論を持ち込んでこないので、解説しても大概無駄に終わるというオチになっているなｗ

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:00:36.47 ID:bhmNdw4g

うむ。
このスレの賛同者はいつ死んでも構わない、といった悟りがある。
でなければ、純粋悪く言えば、鈍感なのだ。

我々は、日々命をいただいている。その命も誰かの子供であり、
それは人間界にしても同様。
私はそこに思いをはせると、命にバカといった価値観を与えることが
できない。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:28:56.70 ID:GrflIFpi

命のバトンなんざ爆弾リレーの美化表現でしかない。
巻き込まれた以上、覚悟して現況を受け止めるしかないが、
それを美化して未生出者を巻き込むなど言語道断。欺瞞である。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:42:33.09 ID:ecLIvgzv

藁人形論法

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:45:20.34 ID:bhmNdw4g

うむ。
美化しているのではなく単なる事実を述べてみただけなのだ。
それを美化していると感じるのだとすれば、そちらにこそ欺瞞はある。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:48:00.67 ID:GrflIFpi

レス見返してみたが、中々珍しい生命崇拝者に出会った感。
こいつもしかして爆弾リレー大好きな性質か？
是非とも今すぐ水死して貰って数多の命を繋ぐ糧になって欲しいものだ。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:52:18.33 ID:GrflIFpi

未生出者を持ち出して出産規制させるようにリードするってやり方、
非実在青少年を持ち出して二次元規制に導くのと似たようなもんだなーと気付いたｗ
ちょっち熟考してみないといかんかもな。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 08:58:58.44 ID:GrflIFpi

殺しまくって喰いまくって産みまくる。
そんなことを先祖達がしてきたって、俺等がそれに倣う必要性･義務なんて無いだろうｗ
生存本能が体にプログラミングされているというのは事実だが、その命令に対して忠実なロボットでなければならないという法律は無い。

一神教の下僕でもない限りは。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 11:46:31.34 ID:xCE8dT/A

>>321って快楽殺人者の快楽そのものとも読めるね。
命を頂くｗいちいち綺麗な？言葉使ってるのがまさに酔ってんなｗ

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 15:04:50.44 ID:2BiI3lK7

生きる事に意味が無いと思うのは勝手だけど
こっちがせめて楽しくやろうとしてる所にわざわざ水差してくる厭世家はマジでウザいな

>>301←かと言ってこういう真性のバカはもっと死んで欲しいけど

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 15:16:47.08 ID:/MGUHF3t

http://stat.news.ameba.jp/news_images/20111118/02/05/65/j/o045006180_24860.jpg

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 16:01:54.83 ID:+tlgBgFj

>>329
楽しくやろうとしている人間がなんでこのスレタイを読んでわざわざ足を運んでくるの？

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 17:10:21.70 ID:XbE5VY4K

>>329
産まれなければウザい目に遭う事もなかったのにね

333 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/18(金) 17:31:38.85 ID:SPQdJ82X

オカルトちゃんより面白展開してくれる人が早く出てくればいいのに

334 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 17:31:47.44 ID:bV5AO8xi

>>321
＞命にバカといった価値観を与えることが
＞できない。

もはや言ってる意味が解らん。
子供を作りたいのであれば、作ればいいじゃあないですか。

>>323
藁人形じゃあないっての。
そもそも最初から議論などする気はないのに議論を吹っかけてくるヤツが居るんだよ。
雑談スレだと書いてあるでしょうに。
相手の価値観もほぼ全面的に容認するスタンスですし。
私がきちんと反駁する相手は子供を作る事を正当化しようとする者だけで、それ以外の連中はお好きにどうぞといった感じです。

>>326
いいや、「実在する人間」を生産したいのかしたくないのかという話。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 17:49:58.84 ID:9VQaZaUy

作りたきゃ作ればいい、優劣なんてないといってるのに
スレタイが子供を作ってる人を「何も考えてない」と小馬鹿にしているのは何故だろう

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 17:52:07.67 ID:GrflIFpi

>>334
おっとそうだった。
非実在青少年は産み出されても尚、実在はしていないんだったな。
二次元力が高くてつい実在するかの如く錯覚しちゃってたZE！HAHAHA！

337 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 18:09:43.01 ID:bV5AO8xi

>>335
大概の人は何も考えずに子供を作ってるんじゃあないの。
生まれた子供は必ず死ぬわけだが、子供を作る事が即ちその子を殺す事だという認識の人間がどれほど居るだろうな？

>>336
HAHAHA !

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 18:11:07.48 ID:pO1FqAQC

>>334
相手の価値観を尊重するなら反駁するなよ
人生を賛美して子供を作るのを正当化するのもひとつの価値観だろ

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 18:32:40.19 ID:GrflIFpi

このスレに来て反論した時点で、テンプレを読んでいてもなお子作りを容認しているのだという解釈により、
このスレの来訪者は馬鹿から鬼畜にランクアップされるので、朱雀の謗りからは対象外になるのであった。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 18:34:16.41 ID:xCE8dT/A

なーーんにも考えずに産んだひとにも、子を作る善悪とかについて問えばきっと
正当化テンプレが返ってくるんだろうなぁ。

>>334はそういう「子供を作る事を正当化しようとする者」予備軍については
否定しないということ？

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 18:49:04.68 ID:vnit1j6I

>>339
お前、おかしい事言ってるぞ。それは、このスレの概念でありこのスレの定めたこと。つまり、鬼畜だよな？
他の価値観を容認するって事は、その人らにとって鬼畜にならない訳だ？

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 19:02:53.36 ID:GrflIFpi

>>341
俺等にとってはそうであっても、彼等にとってはそうじゃないんじゃない？
俺等から馬鹿だの鬼畜だのレッテル貼りされたところで、彼等が自分のこと馬鹿だの鬼畜だのレッテル貼りしなくていいんだぜ？
誰に何と言われてようがね、自分の価値ってのは自分で決めるものよ。他人の見解など星の数ほどあるんだから、一々気にしているようではいけない。

343 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/18(金) 19:27:26.06 ID:bV5AO8xi

>>338
「自分の中では正しい」ならば問題ないけどね。
ただ、私などの他者に対して出産の正当化を行なうようならば、それは論理的に誤っているという話。

>>339
私も「作りたいなら作ればいいじゃん」で返す事が多いからね。

>>340
相手が「正当化発言」をしなければこちらは動けないしね。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 19:43:43.72 ID:/MGUHF3t

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00013137.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00013138.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00013139.jpg

345 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/11/18(金) 19:53:44.47 ID:5+m5D0je

>>296
余計にややこしくなるのではないですか？
あの人は変わってますから。
>>327
拒否することも可能な仕様ですからね。
自分の行為が、単に自分で決めて行っているというだけでは気に入らない人が仕様の一部から目を逸らすのでしょう。
>>333
今の流れはおもしろくないですね。
>>338
そうですね。
>>341
そうですよ。
>>342
その通りです。
他人の基準を自分の考えに取り入れるかどうかも自分が決めることですからね。
これが分かってない人が現実には多い気がします。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 20:25:41.19 ID:vnit1j6I

>>7で定めたことは、主観的事実であり、それは、このスレの概念でありこのスレの定めたこと。
他の価値観を容認するって事は、その人らにとって鬼畜にならない訳だ。勿論、人の勝手と解釈すれば
論理として破綻していると思うんだが。なぜなら、民意＝倫理であるからだ。
この民意＝倫理とは、人が「何が大切か？」を求めることでもあり、メタ倫理「善とは何か？」にも通ずる。

よしんば、人の勝手と投げ捨てる無責任さからでは、倫理は語れない。
だからこそ、相対主義であるのだろうが、倫理的には「正当性」も十分ある。他者容認することで、
価値観の受容の段階で、破綻を意味する。>>295をの段階で、話は終了している。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:00:30.41 ID:bhmNdw4g

うむ。
命、人生を押し付ける、と言うが、生まれたあなた方の元の精子は
生まれたくて元気がよく我先に泳いできたのだ。
残念ながら誰もが生まれてきたかったのだ。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:05:03.47 ID:bhmNdw4g

うむ。
誰でも一人では生きられないのだから、出産に正当性はある。
何も食べないで、だれの世話にもならないならば、子供を作る人を
バカとののしることはできる、ということだ。

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:13:17.29 ID:SrjQ3vWb

出たよ、面白い人が。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:18:39.81 ID:VAhe+okh

あ～あ精子の時頑張らなきゃよかった

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:20:29.52 ID:e+s4Et0Q

精子をマンコに入れてに叩きつけたのは親ですよ
精子単体ではどうやっても子供にならない

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:26:28.63 ID:e+s4Et0Q

ついでに精子を勝手に製造したのも親ですね
精子が生まれたかったから精子ができたわけではなく、臓器が精子を勝手に作っただけです

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:31:55.43 ID:SrjQ3vWb

それほど面白くなかったわ。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:40:42.00 ID:bhmNdw4g

>>352
うむ。
性行為自体は親の意思であるが、どの精子が卵子に到達するかは親の
意志を及ばすことはできない。
まさにあなた自身の生まれたい、という思いがあってあなたはそこにいるのだ。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:44:59.53 ID:SrjQ3vWb

それ、未必の故意ですがな・・・
アホだ。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:45:58.37 ID:5il5ZOzE

>>354 お前の思考は精子レベルで止まってんの？
卵子と結びつきたいからって後先考えないってチョンレベル

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:50:38.00 ID:e+s4Et0Q

>>354
迷路にぶちこまれてたまたま先にゴールしただけで、生まれたいからゴールしたわけではない

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 21:59:19.31 ID:bhmNdw4g

>>356
うむ。
あなたが精子レベルのまま成長できていないのだ。
ただ存在するだけで苦しい、不幸せだと何かを目指して無為に生きているのだ。

359 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/18(金) 22:00:44.72 ID:SPQdJ82X

偽旭？

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 22:28:29.43 ID:H74s9x+V

数億の精子が向かってくる時の卵子はどんな気持ちなのかなぁ

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 22:40:45.59 ID:H74s9x+V

精子に意思があるという事は、精子は生き物なのか。
ということは、男は射精の度に数億の生命を産んでるということになるんだな。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 22:43:23.57 ID:/MGUHF3t

http://www.youtube.com/watch?v=TwIKG9gtJn8

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 23:41:18.41 ID:9VQaZaUy

俺的には中島義道が子持ちなのが謎

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 00:59:42.42 ID:1A3rh5kA

ちんこシュッシュッなう！

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 01:00:11.25 ID:1A3rh5kA

まんこクチュクチュなう！

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 01:00:31.31 ID:1A3rh5kA

なう！なう！なう！

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 01:00:52.27 ID:1A3rh5kA

あースッキリした！

すっきり

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 01:07:15.40 ID:5QL5Be+P

精子は自己保存も物質交代も自己複製もしないから生命ではないな。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 01:10:39.58 ID:5QL5Be+P

×自己保存
○自己修復

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 05:35:04.97 ID:7dI0IYp0

日本人が減っても外国人に職場支配されて
日本の経済は平和に回るに決まってんだろ
よって、子供産んでもデメリットしか無いわけだ！論破よゆー

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 06:22:56.90 ID:0/qGcvso

外国人労働者の流入により我慢豚の割合が減ることで労働環境の改善に繋がる可能性もなきにしもあらず。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 11:03:38.62 ID:7jJlbBkY

糞親父をころしてえ　ころしてえ
こいつさえいなければ俺の生きる苦しみはなかった

殺すのは罪で作る側は何の罪に問われないって理不尽じゃねえか
怨念の炎が消えねえ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 11:05:41.83 ID:7jJlbBkY

あコンドームをつけてセックスはどうぞどうぞ
10万回でもいくらでも好きなだけ楽しみなさいと言いたい

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 19:57:06.14 ID:krecHzVm

>>354
精子は脳ないでしょ。
「あなた自身」とか「思い」とかいう言い方はおかしい。
現在の自意識が「私と元の精子は同じだ」と思えるようでないと、そんなことは言えない。

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 20:17:35.04 ID:vBrPYlI2

>>374
物理論からいって、精子と卵子は磁石みたいなものとしかいえんからね。

脳も意思もないのに、「望んで受精した」は生物理論からいって成立しない。

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 21:51:28.23 ID:f0YYn36H

http://i.imgur.com/Z9iMu.jpg

377 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/19(土) 22:36:17.34 ID:mlUfySwh

まあ朱雀のテンプレに反論しようとしたら、
産まれた事実を本人の過失だってことにしなきゃ難しいよね。
どうやったら産まれないで済んだのかを解説してくれる人はいないけど。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 22:40:25.44 ID:5QL5Be+P

旭の口調を真似てるけど、かなり頭悪いよ。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:27:06.23 ID:n/11sle5

>>377
うむ。
あなたの元になった精子の遺伝子情報がほかの精子より劣って入れば
あなたは生まれなくて済んだのだ。
しかし精子の時点ではあなたは残念ながら優秀だったのだ。
今は信じられないかもしれないが。

380 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/19(土) 23:33:30.99 ID:mlUfySwh

>>379
だから精子はぼくじゃないっての。
精子は人間じゃないの。
それに優秀ってのもあんたの価値観でしょ。
精子にとって卵子に真っ先にたどり着くのが優秀なら、真っ先に死ぬの人間が優秀だろうに。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:33:46.34 ID:5QL5Be+P

種汁ぶちまけた親父の責任に決まってるだろバカ。

382 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/19(土) 23:34:02.43 ID:mlUfySwh

×死ぬの人間
○死ぬ人間

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:37:46.59 ID:n/11sle5

>>380
うむ。
そうはいってもあなたの元になったものだ。
精子の時に泳ぎが上手だったのであり、
それが生物にとっての「生まれたい」ということだ。

384 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/19(土) 23:43:00.12 ID:mlUfySwh

>>383
精子の時っていうけど、それがぼくじゃないってことをどうやったら理解できんの？
中学生の時とかいうのとわけが違うんですよ。
いわゆる「精子の時」にぼくはまだ産まれてないの。

＞それが生物にとっての「生まれたい」ということだ。
あんたがそう思い込んでるってだけじゃん。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:49:22.13 ID:5QL5Be+P

親父の精子の管理責任はどちらにあるでしょう？
１　親父
２　子供

386 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/19(土) 23:49:51.92 ID:mlUfySwh

「産まれたい」って願望はすでに産まれた人間の妄想じゃなきゃあり得ないでしょ。
「産まれたい」って思う以上、まだ産まれてないんだから。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:50:21.15 ID:n/11sle5

>>384
うむ。
精子の情報はあなたの中に入っていますけど、本みたいに簡単に
取り出すことはできない。しかし、ぼくの元なのは確かだ。

別に避妊しないでセックスしても、あなたの元の精子が「生まれたくない」
なら生まれてはこない。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:53:20.72 ID:5QL5Be+P

犬を何匹か放して子供が襲われたら誰の責任でしょう？
１　飼い主
２　最初に噛んだ犬

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:54:08.23 ID:n/11sle5

>>385
管理できる性質のものではない。
親が精子に泳ぎを意識的に教えることはできない。
泳ぎのうまい精子が受精するのだ。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 23:56:30.38 ID:5QL5Be+P

同じ精子でもう一回競争したら違うのが一等になるわさ。
偶然性があるに決まってるよバカ。

391 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:00:14.25 ID:DyWX6gqn

>>387
＞別に避妊しないでセックスしても、あなたの元の精子が「生まれたくない」
＞なら生まれてはこない。
これ、どこで確信してんの？
生まれたくない精子が実際に生まれてこなかったことをどこで確認したの？
妄想でしょ？

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:02:21.73 ID:lf6cD1Fo

>>391
うむ。
生まれたくない精子は泳ぎが下手だ。
とても卵子にはゴールできないのだ。

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:03:33.28 ID:lf6cD1Fo

>>390
競馬じゃあるまいし、そんなことは無意味だ。

394 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:05:53.23 ID:mlUfySwh

この人、精子が生まれたいと願ったから男がセックスするんだと思ってるのかな。
そしたら中だししたのに生まれなかった精子の理由が分かんないんだけど。

395 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:07:18.03 ID:DyWX6gqn

>>392
精神論みたいになってきたけど大丈夫？
その論、自分の中で整合性とれてんの？

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:07:34.85 ID:ht+KjUlA

精子が生まれたいから早く泳ぐって、受精コントの設定だよ。
お笑い芸人が精子のぬいぐるみに入ったな。

あんたの言ってること、こういうことだよ。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:09:03.46 ID:lf6cD1Fo

>>394
うむ。
受精できなかった精子は泳ぎが下手だったのだ。
それだけ生まれたい、という情報が希薄だったのだ。
そろそろ床に就きます。
おやすみなさい。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:09:25.57 ID:ht+KjUlA

一応、まともな人と言い合ってる体をとってたけど、これは精神病の人かも。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:12:57.78 ID:ht+KjUlA

どんなショボイ精子集団でも一着は決められるのであって意志なんかないよ馬鹿。
こいついままでの馬鹿の中でも確実に上位にランクインする馬鹿だな。

400 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:15:16.90 ID:DyWX6gqn

>>393
うむ。っていわないから別の人だと思った。
それが無意味って言っていいの？
「生まれたい精子が受精する」っていうのも無意味って言ってるのと同じだけど。

>>397
受精した＝生まれたかった
って思い込みを繰返してるだけですね。
おつかれさまでした。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:18:27.91 ID:ht+KjUlA

言い合いで疲れるのは正論を言ってるほうなんだよ。
疲れさせたほうが勝ちで言うと馬鹿が必ず圧勝するんだよ。

402 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:22:55.96 ID:DyWX6gqn

伝わらない相手にはいくらがんばっても伝わらないですからね。
この人はまともに相手をするにはちょっと報われない感じですね。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:26:38.43 ID:ht+KjUlA

馬鹿だから、思考方法が「擬人化」や「自己投影」しかないんですよ。
精子にも。ｗ
とにかく自分を対象に移動させないと喋ることが何にもないんですよ。

404 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/20(日) 00:33:03.31 ID:DyWX6gqn

というかこの人は思い込みを繰返してるだけで、
あんまり考えてはいないんじゃないかなあという気がしますね。

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 00:39:11.38 ID:ht+KjUlA

ああ、それ、２ちゃんの「頭のおかしな人のガイドライン」にあった様な気がします。

406 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/20(日) 04:26:45.42 ID:tL6MC3za

「価値観の違い」って言葉はしらんが便利だよなぁ

407 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/20(日) 04:29:37.50 ID:tL6MC3za

乳首と僕はどっちが強いのだろう
風に聞いてもわからない
元気ですか？

　　　　　　　　　　　　　フェイトちゃん

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 06:08:12.37 ID:38s8qn4r

でも頭のおかしい人を論破していくやり取りは参考になったよ
また現れたらぜひ相手してやってくれ
リアルでももしかしたらいるかもしれんしどう対処したらいいか分かる

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 07:13:14.13 ID:Oz7vF3X/

粘り強く踏み留まって、相手の循環思考を暴き、会話が進展しない事を周囲に証明してFinish。
模範的な流れであった。
論争というのは畢竟、世界観の衝突なのだということがよくわかったよ。
リアルでは論理力だけではなく、脅迫力や政治力が関与してくるから一筋縄ではいかないが、そこさえ把握していれば有益に活用することができるだろう。
こちらが力尽きる前に、相手の思惑を晒し切る事が要となるのだな。

410 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/20(日) 07:19:41.29 ID:tL6MC3za

産業で説明して

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 07:59:33.94 ID:lf6cD1Fo

>>399
うむ。
しょぼい？精子集団であればどれも受精はできない。
生まれるためには、オリンピックに出るための標準記録のようなものが
なければならない。
生まれたいけれど受精できなかった精子は当然ある。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 08:02:16.12 ID:lf6cD1Fo

>>400
精子は受精したかったのだ。
しかし今のあなたはそれを受け入れることができない。
それだけのことだ。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 08:06:32.45 ID:lf6cD1Fo

うむ。
誰も一人で生きられない、命をいただかないと生きられないのだから、
子供を作ることを正当化する必要はない。
ぎゃくに子供を作らない選択をすれば、それを心理的に正当化しなければ
ならなくなる。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 08:08:06.73 ID:lf6cD1Fo

うむ。
可能性から考え始めるか、
事実から考え始めるか、ということだ。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 08:12:48.56 ID:c1P+P/oW

都合悪いレスには反応しないってのもこの手の人種の定番だな
結局初めからなかったことにして蒸し返してるだけだし

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 08:17:36.40 ID:lf6cD1Fo

>>415
うむ。
その場合は具体的にレス番を書くように。
なるべく丁寧に説明しなおす。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 09:26:01.48 ID:Z8dsgk08

新しい造語思いついたよ。

つ　屁理屈ループ君

418 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 11:32:29.27 ID:f5cGItBJ

ほう、新スレとな。

>>411
ほう、精子に「意思」が有ると言うのかね？
珍妙奇天烈な「説」であるな。

>>402
ま、人生そんなものである。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 11:50:26.60 ID:lf6cD1Fo

>>418
うむ。
もちろん精子に、今日はどこかに出かけようとか、どんな服を着よう、といった
人間的な意思はないのだ。
しかし泳いで受精したいという指向性を便宜的に意志と呼んでいるのだ。
そしてこの世にある命すべてがその指向性を持つ精子によって導かれている。
生まれてきたくなかった、というのは、酔っぱらった人が痴漢をして覚えていないのと
同じであり、ていのよい責任逃れなのだ。

420 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 11:54:20.18 ID:f5cGItBJ

>>419
＞＞しかし泳いで受精したいという指向性を便宜的に意志と呼んでいるのだ
便宜的であっても、その表現は誤りであるな。

＞＞酔っぱらった人が痴漢をして覚えていないのと同じ
「記憶喪失」と「意思の不存在」は別であり、同じではない。

＞＞ていのよい責任逃れなのだ
そもそも、逃れるべき責任が存在せぬ。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 11:55:16.78 ID:+B2RkRkV

ふむ　419は毎日毎晩ていのよい責任逃れしてますな。

　

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 11:59:48.97 ID:ds83OuuD

初めて泳ぐルートにたまたま一着でたどり着いただけ。精子なんて出されたのがティッシュだろうがゴムだろうが口の中だろうが、何とも思ってないよ。そこに意志があるんならどんだけ男はその精子どもにうらまれる訳？女も同様、生理がおきるたびにうらまれるの？
食べ物の種が燃えるゴミで燃やされて悔しいだなんて思ってないよ。
よく、司法試験より確率低いとか言うが、司法試験は望んだ者が受けるんだよ。やりたくない、もしくは諦めてる奴は受けないの。それと一緒にしないでほしい

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 11:59:54.04 ID:lf6cD1Fo

>>420
うむ。
言葉として間違いであっても理解が進んだようならそれでよい。
その指向性があるのだから今更、生まれたくなかったというのは
責任逃れなのだ。
もちろん責任とはせいぜい最後まで生きる、くらいのものでしかないのだ。
あなたもせいぜい自分の精子の能力の高さをうらむことくらいしかできないし、
それは不毛だ。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 12:05:03.45 ID:CP1ak1l3

卵子から逃げられなかったマヌケで弱い精子が受精されるわけだから、産まれなければならない。
負けを認められない奴が、他の精子に勝ったなんて言って強がるんだ。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 12:11:42.65 ID:lf6cD1Fo

うむ。
今日はこれからハイキングに行くので、また興味深い指摘でもあれば
帰ってきてから、解説する。
失礼いたします。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 12:15:37.77 ID:CP1ak1l3

数億もの束になって、たった１つの卵子を襲っておいて、
勝った負けたなんて言うなんて野蛮すぎます。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 12:20:40.30 ID:CP1ak1l3

楽しいはずのハイキング中もこのスレのことが頭から離れません。

428 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 12:24:25.15 ID:f5cGItBJ

>>423
＞＞言葉として間違いであっても理解が進んだようならそれでよい
間違って居る以上、貴殿の「説」は誤りであるが。

＞＞指向性があるのだから今更、生まれたくなかったというのは責任逃れなのだ
前半と後半に関連性が無く、論理として破綻して居る。

＞＞もちろん責任とはせいぜい最後まで生きる、くらいのものでしかない
そもそも、その様な責任は存在せぬが？

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 12:24:28.86 ID:iFb90EdL

ハイキングか・・・結構年配の人かな

430 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 12:25:00.41 ID:f5cGItBJ

バイキングならば、自分も昨日行きましたがな。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 14:00:04.36 ID:Z8dsgk08

最近はビュッフェとか言うらしいね。

スイーツ（笑）連想しちまうじゃねえか♥

432 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/20(日) 14:40:57.52 ID:dGed1FX7

コテあった方が、分りやすいのかな。
ハイキングとか、行かないなぁ出不精だから
楽しいの？

433 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 14:42:05.44 ID:f5cGItBJ

>>431
有無、そうとも言いますな。

434 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/20(日) 14:55:40.53 ID:dGed1FX7

って、
うむの人は、出かけておよそ３時間かぁ

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 17:05:50.34 ID:g8Tkz6QG

このスレのテンプレすげえな
精子に意思があるとかいうトンデモ理論も追加できそう

436 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/20(日) 17:56:22.15 ID:f5cGItBJ

まぁ、トンデモ理論でしか反論出来ぬと言う事ですからなぁ。

437 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/20(日) 21:24:17.33 ID:tL6MC3za

うむの人は面白くなかったなぁ
もっとインパクトが無いと

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/20(日) 21:55:17.13 ID:CP1ak1l3

>>413みたいな言い方、人生相談板で見たような。
同じ人かな。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 03:10:02.10 ID:qloPH7D0

どうやったら子供を生む人減らせるかなー
やっぱり有名人が価値観広めることを期待するしかないんかなー

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 04:45:54.96 ID:K1kne+UP

価値観の流布なんかに期待するよりは
生殖能力を奪うようなウイルスを開発して散布する方がまだ現実味がある

441 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/21(月) 06:50:30.67 ID:ORewojfs

レベルEに出てきた女王みたいなんが現れて
人類は滅亡しましたでいい

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 07:10:16.27 ID:W/rrHqP0

おまえらだってリア充で健常だったら普通に彼女できて結婚して子供産んだよ
大半の人間は人生楽しいから産むのが当たり前だと思ってる
人生楽しければ産むし悲観してたら産まないそれだけだ
こんな思想を知ったところで人生楽しいやつは見向きもせず記憶にも残らない
おまえらのことをまるで異世界の生物のように思うことだろう

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 10:12:07.76 ID:UR1fweaK

さあどうだかな。

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 14:03:57.73 ID:sInjdnqx

リア充にだって苦労した経験くらいあるから分かる奴には分かるだろうさ

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 15:26:27.28 ID:K1kne+UP

>>442
その通りだと思うよ
お前の言う「リア充で健常」じゃないからこそ気づけた

だが、個人がそれに気づけようが気づくまいが同意しようがしまいが
ここのテンプレを否定することは出来ないことに変わりはない
単なる事実と可能性を言ってるだけだからな

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 16:03:16.62 ID:KIyrY0CW

>>442
そうか？人生楽しくないと思っている奴でも
子供作っている一杯知っているが
というか俺もその一人だし
人生が楽しいから皆子供作っていると思うのは坊やすぎだよ。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 16:39:44.37 ID:sInjdnqx

自分が後悔してやれなかったことを子供に押し付ける親もいますよね

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 16:51:47.79 ID:rMeQar3X

芦田真菜ちゃんみたいに子供で大もうけできるんや！

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/21(月) 17:58:10.27 ID:xpU2zkRt

人生の面倒くささは異常

450 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/21(月) 18:38:47.86 ID:ORewojfs

日本の土着宗教「労道」

451 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/21(月) 18:39:41.31 ID:ORewojfs

暇な人はテストしてみるといいと思うよ☆彡

ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 01:09:28.44 ID:W/mfYe7N

頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めんな絶対に頑張れもっと積極的にポジティブに頑張れ頑張れ

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 01:27:40.65 ID:h4uFbRX5

しじみ汁飲みたくなってきた。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 02:12:49.21 ID:7qJs7cMZ

ふみコミュとか子供のいそうな掲示板で価値観広めてきた
理解できなくても、心に残ると信じて生涯をかけて価値観広め続けてやる

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 08:34:20.44 ID:D/GvxFF9

ふみコミュの掲示板を見てみたけど見つからなかった
良かったらURLを貼ってくれるとうれしい

しかしすげーカオスだなｗ
子供の切実でダイレクトな書き込みが凄くてビビった
家族関係の悩みを書く場所まであって、
なんかヤバい雰囲気というか何というか、子供恐いｗ
やっぱ2chが落ち着くわｗ

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 16:23:29.66 ID:qYeTdSd9

【裁判】「ゲームしたいのにうるさい！」母親と彼氏、３歳児を縛ってポリ袋入れて死なす→実行した彼氏に、温情で懲役６年判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321930689/

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 16:35:34.42 ID:buuyZMRO

>>430
そして、ますますチビデブになって帰ってきたと。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 17:28:48.40 ID:nw+lRaUk

>>454
他人を不幸にするのがそんなに楽しいの？

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 17:40:36.74 ID:5x+ZFFWJ

>>446
非リアでも体裁が悪いから作ったヤツも昔だと多いだろうね。

いまだとリア充でも子作りや結婚のリスクさを認知しているやつが多いから、
独身貴族を満喫しているやつも多い。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 18:07:57.08 ID:B492X8+D

>>458
なぜ不幸になるの？

461 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/11/22(火) 18:59:43.38 ID:Z1K6NOjL

いつの間にか飲む薬の量が一日４０錠を越えていた

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 19:54:43.55 ID:o1NHdv/3

子供に教え込むのもいいけど、新婚夫婦とかが集ってる掲示板とかの方が即効性ありそう
そんな掲示板どこにあるか知らないけどさ

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 22:04:33.81 ID:nw+lRaUk

>>460
不都合な真実を教えるからだよ

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 22:09:01.81 ID:nw+lRaUk

>>462
キミらはまだ存在もしていない子供の不幸を救ってる気持ちなのかもしれんが（子供＝自分の投影）
今から子供を作ろうという夫婦にいらぬ不安感と罪悪感を与えて彼らを不幸にしているだけだよ

君は他人（まだ存在もせぬ）を救ってるつもりでも、結局のところ（確かに存在する）他人を不幸にしようとしているだけだよ

465 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/22(火) 22:24:04.29 ID:n3/VterY

別に他人を幸せにしようと思ってるわけじゃないんだからいいんじゃないの。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 22:26:06.84 ID:nw+lRaUk

不幸の伝道師気取りか

467 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/22(火) 22:29:26.04 ID:n3/VterY

他人が何気取ってたっていいでしょ。
したいことをやりゃいいだけ。

468 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/22(火) 22:54:14.48 ID:qb69dQ9l

>>463
不都合な真実…ん～と、いうより
主観的事実じゃないかな？

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 23:08:45.43 ID:zdNhPzDK

うむ。
このスレは、他人がエロビデオを買う時に、その人が
どんなエロビデオを買うのかを気にしているのと同じである。
そんなことより、自分の死の絶対性のほうが大事だ。
自分の死から目をそらして他人の子どもに難癖をつけているのだ。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/22(火) 23:16:50.64 ID:stbEBOAX

wwww

471 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 00:37:58.76 ID:aXH2ITgR

てすと

472 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 01:01:05.25 ID:aXH2ITgR

取り敢えずレスする必要があるのはこれぐらいですかね。

>>346
そもそも>>7でも
私は「○○」だと思う、としか言ってないしね。

＞メタ倫理「善とは何か？」にも通ずる

これも人それぞれでしょ。
この「人それぞれ」も私の意見に過ぎん。
そもそも最初から議論などする気は無いスレなのでね。
議論したくないから雑談系の板に「雑談スレ」ですという断りまで入れてスレを建ててる。
テンプレ貼って適当に駄弁ってるのを誰かが見てくれれば、何かを考える人が居るかも知れんからね。
ただそれだけが目的で建ててるスレです。
少なくとも私は「何が正しいか」という観点に興味が無い。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 01:06:18.84 ID:VheemEgs

という振りをしてるのはよく分かります
そう言ってりゃ負けることはありませんからね

474 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 01:12:29.81 ID:aXH2ITgR

>>473
そう思うならそれでいいよ。

「何が正しいか」よりも「何をしたいか」の方が重要じゃあないですかね。
「客観的視点」なんて道具の中の道具だと私は思うんだけどね。
無論、この「客観的視点」も主観の域を出る事は無いわけだが。

475 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/23(水) 01:30:51.59 ID:JxdN6Jsx

>>474
コテつけるようにしたんです。
多様に価値があるという私見を述べたまで。また、興味云々の話ではないのですね。これが。
価値相対のついては、主観的事実が多いほど賛同者はいるでしょうね。ただ、メタは人それぞれと
ちょっと違うんですね。「～はいけない」「～はするべき」など倫理を検討する役割がある。
「何がしたいか」＝個人よりも　「何が正しい」＝全体が、より優先される「べき」と考えたんです。

476 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 02:07:42.19 ID:aXH2ITgR

>>475
ああ、既にコテハンになってたのね。よろしく。

＞価値相対のついては、主観的事実が多いほど賛同者はいるでしょうね。

ええ。まぁ賛同者の数とかも気にしてないのでね。

＞「何がしたいか」＝個人よりも　「何が正しい」＝全体が、より優先される「べき」と考えたんです。

つまり「何が全体にとって望ましいか」という話ではなく、「マジョリティの意見はどんなものか」を問題にするって事ですかね。

477 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 02:08:50.57 ID:aXH2ITgR

>>475
まぁそもそも他者に対して「正当性がある」と言うからには論理的に真偽を判断できる必要がありますよね。
ただ、他者との価値観に折り合いを付ける為の議論というのは価値観同士のぶつかり合いですよ。
議論が論理的に進められたとしても、その議論自体が「相手を捻じ伏せるための議論」だからね。
ここで最終的にモノを言うのは暴力（数や権力、或いは感情）ですから。
議論をするためにはまず土俵を設定する必要があるけど、この段階で必ず人の価値観が混入します。
そしてあなたの言う「メタな善」ってのが「どんな土俵を設定するべきか」という問題そのものだと思ったんだけど、
そうじゃなくてあなたが言いたかったのは「『勝った側が善』みたいな考え方もあるよ」って事ですかね。

478 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 02:10:31.25 ID:aXH2ITgR

>>477
×他者との価値観に折り合いを付ける
○他者の価値観との間に

479 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 02:11:46.76 ID:aXH2ITgR

あれ、訂正も少し足りなかった。

480 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 02:38:06.64 ID:aXH2ITgR

やっぱり書き込もう。気持ち悪いから。

>>478
×他者との価値観に折り合いを付ける
○他者の価値観との間に折り合いを付ける

481 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/23(水) 02:38:35.56 ID:JxdN6Jsx

>>479
>他者に対して「正当性がある」と言うからには論理的に真偽を判断できる
価値相対についての件ですが、やはり民意ですね。価値観も多様でありますが、マイノリティである価値を
唾棄すべきという論点ではありません。これは、個人の価値が社会へ反映されるための基準でもある。
と、いう訳です。その個人そのものが、無くなれば良い。という思想と、社会は個人から形成されている。と
いった感覚では、全然違った印象になるかと思います。そのため、個人として「～どうしたいか」と、いうこと
なのでしょうが、大多数派が必ずしも「『絶対』正しい」という訳でもないと思います。なので、相対主義なのです。

>ここで最終的にモノを言うのは暴力（数や権力、或いは感情）
これが、よくわかりません。いかに、倫理があろうとも暴力はあります。しかし、「～はいけない」といった基準は
当然必要ですよね？何より、法と倫理は相互補完的であるから。
「勝った側が善」ではなく、秩序のための基準である倫理が、この場合は善ではないでしょうか。
まず、人がいなければ社会は成り立たない。諦めていては、社会構造が衰退するって感じですかね。
関係なくはないですよね。存在するだけで、社会の構成員ですから。

482 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/23(水) 03:06:38.88 ID:JxdN6Jsx

まぁ、書き残したのでアレなんですが、選択と決断は自分でするものだということが一番言いたい事ですね。
なので、後押しする必要はないと考えます。マイナスな思考に拍車がかかるだけだと思うからです。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 04:14:09.66 ID:EBmyvECP

この時節だと被曝して子供が奇形になるとかいうデマを流しまくるのがいいですね
除去し終わるまで最低10年はかかるというのも合わせて流すとよいです
政府発表のほとんどは嘘というのも加えるとなおよしです
不安を煽るのが一番出生率を下げる鍵となると思うのです

484 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 04:38:38.97 ID:aXH2ITgR

>>481
＞なので、相対主義なのです。

なるほど。
「全体にとって望ましい方向性」を導くための基準が「善」であると言いたかったんですかね。
で、その「善」は民意が決めるので相対的であると。

＞いかに、倫理があろうとも暴力はあります。しかし、「～はいけない」といった基準は
＞当然必要ですよね？

まぁ暴力が必要とされるこの世界の仕様自体が「クソ」だと私は思ってますからね。

＞秩序のための基準である倫理が、この場合は善ではないでしょうか。

なるほど。
暴力が嫌いな人間も結局は秩序（間接的な暴力）の恩恵に与らねばならん、というのがやはり嫌になる話です。
ガンジーみたいな生き方が出来るのならばまた別なのかも知れんが、そこまで強い意志も私にはない。
そもそも「拘泥する事」が嫌なので、「非暴力」に拘泥するのも嫌です。この辺にも嫌気が差す。

485 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 04:39:21.87 ID:aXH2ITgR

>>481
＞まず、人がいなければ社会は成り立たない。諦めていては、社会構造が衰退するって感じですかね。
＞関係なくはないですよね。存在するだけで、社会の構成員ですから。

私は諦めてますけどね。
で、このスレとしても問題改善の意思はなく、
「とにかく諦めましょう。欲求や希望は苦痛を生み、更なる欲求を生むよね」
「なので、せめてこのスレを読んだ人が子供を作らなければ嬉しいね」
ぐらいの気持ちです。
皆がやりたいようにやって、なるようになればいい。
まぁ社会は衰退した方が、人々が絶望感に苛まれていい感じになるんじゃあないですかね。
そうならなければ人間は自主的に減らない気がします。
減らす制度を作って強制的に減らすよりも、一人ひとりが人生を嫌いになればいいと思う。
自力で厭世家になれない場合でも、2000年以上も前に釈迦がバリバリの厭世観を提示しているというのに。
そもそもの問題として、一神教の連中が大勢居る限りは滅ぶのもなかなか難しい話です。
後進国の人々に至っては考える機会があまりない。
取り敢えず私と社会はあまり関係がありませんよ。
何故なら、本当に社会に対して文句があれば自殺して逃げますので。
もう選挙へも行っていないしね。
もう土俵からは降りているので、あとは場外で寝転がりながら退場の時期を見極めるだけです。
まぁ社会に文句がなくてもいずれ自殺はするつもりだけどね。
生きてる事自体に文句があるので、出来れば逃げたい。

>>482
＞選択と決断は自分でするものだということが一番言いたい事ですね。

これはまさに仰る通りで、だからこそ私は自分の意見だけ言っておけばいいと思うんですよ。
私はこういう見方をしている、と提示するだけで充分じゃあないかと。
それを取捨選択するのはスレを見た人たちの判断ですからね。
みんな好きなように生きればいいと思いますよ。
まぁ希望を捨てて人生を諦める人が増えてくれたら嬉しいですけど。

486 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 04:39:49.17 ID:aXH2ITgR

>>483
「目的のために手段を選ばない」みたいなのは嫌ですね。
何故なら、そこまでして達成したい目的では無いからです。
正直人が減ろうが増えようが別にどうでもいい。人類には別に期待していない。
「人が減ればいいなぁ。ていうか滅べば？」ぐらいのもので。
手段を選ばない場合が私にあるとすれば、せいぜい自殺する時ぐらいのものじゃあないかなぁ。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 08:48:53.64 ID:GKzq9zNi

うむ。
我々は精子代表としてこの世に生まれてきたのだ。
生まれるとはオリンピックに出場することであり、参加することに意義がある。
金メダルを獲れるとは限らないが、ほかの受精したかった精子に恥じないよう
精一杯生きなければならない。
もちろん子供を作らない選択は自由だが、自殺するのはいけない。
他のオリンピック選手を応援しよう。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 09:02:15.16 ID:581J3uw+

このスレ程度の考えが一般的にならないとは、
人間というのはなんと愚かな生き物か
子供の頃は、まさか世の中がこんなに愚か者だらけとは思いもしなかった
何も知らなかった頃は楽だったな
そして何も知らないまま（考えないまま）成長した大多数の大人も楽なんだろうね

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 09:45:50.38 ID:GKzq9zNi

うむ。
小中学でクラス対抗リレーをやるものだ。
第一走者と、最終走者が一番目立つ。
しかし私はあえて第２走者、第３走者を選ぶ。
このスレの賛同者はアンカーをやりたがっている。
それは一つの価値観ではあるが、目立つことが本当は好きなのだ。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 09:52:31.14 ID:G9far/w4

>>488
苦しんだ対価としてこの世界のどうしようもないクソ仕様を知ったってだけだからな。

もっと大層なご褒美かと思えば残酷な現実が転がってただけ。
それでも知らないよりかは遥かにマシなのも事実だ。
そういうの含めてもう本当に救いようのないクソ仕様。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 09:55:59.59 ID:ISNGXHf6

結果をまとめると以下のようで良いのかな？？？
収入が少なく子供を育てるための費用が捻出できる自信がありません。
彼女に投資するお金もなく、また将来が不安でセコくなってます。
子供を産む人を下に見る発言をして、相手を下げることで自己正当化してます。
しかし、自分に収入と地位、妻があれば子供は沢山欲しいです。（泣）

492 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 09:58:41.66 ID:aXH2ITgR

>>488
何も考えずに成長した大人も大変だと思うよ。
ただ、そういう連中の言う「大変な事」って割と些事だったり自業自得だったりするよね。
まぁ向こうから見れば些事で絶望してるのはこちらなのかも知れんが、笑える。

493 ：ブチャラティ ◆q0ur6G/e7c ：2011/11/23(水) 10:06:58.41 ID:5fe/Hc9a

>>491
書き込む場所間違ってますよ

494 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 10:08:59.90 ID:aXH2ITgR

>>491
収入は殆どないけど、私は小さい頃から「将来は子供欲しくない」と思ってた。
あと、「彼女に投資する」という発想自体がそもそもない。
将来が不安でせこいのではなく、金がないので使えないだけ。
困ったら死ねば解決なので、将来に関しての不安はない。
自分を正当化する気もない。
収入はラクに得られるのならば欲しいが、苦労してまで欲しくはない。地位は要らない。
相手が居たとしても、出来れば結婚はしたくない。子供は欲しくない。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 10:25:02.21 ID:GqeeEo8r

>>491
そうやって自分の都合のいいよう想像して勝手に結論付けて、
子供を作らない人間を下に見ないと自分を正当化できないということですか。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 10:37:11.15 ID:GKzq9zNi

うむ。
子供を作ることと作らないことに上下はない。
命に上下はないのだ。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 10:45:19.79 ID:ob7jWiKm

娘生まれたら風俗に落として金のなる木にしてぇな
腰ふるだけで大金になるんだし楽だろｗ
俺が女だったらそうしたかったよ

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 11:43:57.28 ID:/yfts69e

>>488
永久に痴呆なんて真っ平御免だぞ俺は……

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 14:18:44.71 ID:8Ekqq10B

自殺に関する話題で自殺者が非難されてるのをよく見るがすごく納得いかない。

自殺者が大量に出るような世界に生むことを、何故おかしいと思わないのだろうか。
そういう方向に持っていくと自分達が色々と困ることになるからなのか。
自殺するような屑はせめて臓器を残して役に立ってから死ね、とかもうぶん殴りたいレベル。

500 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/23(水) 14:43:23.30 ID:wp8ShWhE

>>499
まぁ臓器提供を条件に安楽死が認められてたら、自殺した人間のうちのほとんどが安楽死の方へ行っただろうね。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 14:57:27.16 ID:Vt7B+6/e

たまにニュースになるくらいだから実数はたいしたことないと思われがちだけど
日本だけで毎年3万人も自殺とかパネェ
自殺者増加してるのは日本だけの問題じゃないけどね

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 19:19:13.95 ID:GKzq9zNi

うむ。
自殺というのは自分が人生の主人公である、ということの過剰な主張なのだ。
あくまで自分は世界の傍観者あるいは、わき役といったところであることを
忘却しているのだ。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 21:41:27.18 ID:G9far/w4

>>501
毎年3万人とでるのはトリックだよ。

検死できる限界が3万人であり、実際はその倍以上だという説が有力。
しかも遺書がなけりゃ自殺扱いにはならない。
どれだけ死んでいるか想像に難くない。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 21:45:29.75 ID:447DUTEc

この世が「善」とやらで満たされようと、「悪」とやらがはびころうと、

　レ　イ　プ

人が人をレイプする心を失わない限り人類は不滅だ！！！
人はレイプにより生かされ、レイプから逃げるために生きてゆく。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/23(水) 21:47:23.27 ID:447DUTEc

そして

地に満ちよ

レイプリアンよ

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 00:42:35.11 ID:c8O1pqrP

>>503
それただの妄想だけどね
もしそうなら今年は地震と津波で死にまくったから検死医が忙しくて自殺者減るんだろうね

507 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 02:11:34.26 ID:u1Lhz8O1

レイプリアン

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 02:13:23.84 ID:O1DvxLhz

アキラのことか。

509 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 02:16:59.10 ID:u1Lhz8O1

地に満ちよ

レイプリアンよ

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 02:20:07.48 ID:O1DvxLhz

少女も年増もレイプレイプ！

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 03:01:38.35 ID:ARVx8Irx

鼻に中出し

512 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 07:03:25.75 ID:u1Lhz8O1

鼻射したい。

513 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 07:05:37.97 ID:u1Lhz8O1

鼻射せよ

レイプリアンよ

514 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 11:44:39.74 ID:u1Lhz8O1

レイプリアンよ

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 14:26:44.53 ID:tbSRhZpY

「どんなセックスであれ全部レイプだ」っ言ってる奴いたな、そう言えば。随分前に活字で読んだよ。

子供が「天使」なわけないだろ、と

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 14:31:21.24 ID:/ug4I7Ln

子供は快楽の搾りカス

517 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 17:41:49.03 ID:u1Lhz8O1

鼻射せよ

レイプリアン！

518 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/24(木) 17:42:20.98 ID:u1Lhz8O1

地に満ちよ

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 20:30:05.20 ID:0o9QnFuq

>>506
事件性のない災害なのにそんなに検死するとは思えない。

それに24時間以内の発見と遺書がなければ自殺にならないって結構厳しい条件。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/24(木) 21:10:59.15 ID:LOJ6AZzt

思えないじゃなくてするもんなの

521 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/25(金) 00:30:09.68 ID:TJsDPpHY

鼻中出しせよ、レイプリアン

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 07:31:55.52 ID:BzBvke2C

【埼玉】｢ちょっとすみません｣ 33歳全裸男､女子中学生のお尻をわしづかみ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322140071/

523 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/25(金) 09:38:25.57 ID:TJsDPpHY

>>522
埼玉の33歳男って一瞬私の事かと思った。
でも無職だからねぇ私は。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 12:56:24.50 ID:CeKf5MzV

おまえらの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14336613

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 13:04:00.01 ID:SqGkOHkK

ゴーレムにゃんにお尻わしづかみされたいにゃあ♥

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 15:55:45.98 ID:REuXatZH

自分の子供が不幸になるかもしれないとは考えないのか
そうならないように頑張るのよ！

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 17:40:04.16 ID:dfK9o5Tv

産まなきゃ頑張る必要性もないけどな

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 17:48:42.56 ID:5imc5u0P

あれここって朱雀ってやつがいたよな昔

3年ぶりに無職になったんできてみたけど

スレタイも違ってるから違うかw

529 ：ＪＯＫＥＲ黒神：2011/11/25(金) 19:51:19.22 ID:cPqFApbu

何も考えてないんじゃなくて、浅はかなんだっつーの。
つーことは、浅はかな人間から、あの可愛い娘も…この僕らも…。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 21:23:59.54 ID:0q51Lzgb

>>515
うむ。
女性はレイプが基本的にはできないのである。
だからこそ、子供を作ることにおいて、よく考える必要があるのだ。
つまりそこでは考えること自体が愛なのだ。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 22:05:04.99 ID:AhNVcuVt

生殖の罪は男のほうが大きいってことだよ。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 22:34:27.00 ID:0q51Lzgb

うむ。
そうだとしらら、すべての生殖がレイプでなければならない。
しかし、考えコミュニケーションをとりながらの生殖もあり事実は違う。
責任、罪という意味では男女均等の場合のほうが多いのだ。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 23:25:22.56 ID:f3/9bfAc

>>528
>>523が朱雀さぁ～
トリップは変わってないのさぁ～

534 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/25(金) 23:41:15.07 ID:TJsDPpHY

>>524
好きだわこれ。

>>525
あなたが女だったら鷲掴みにしたいところですがね。

>>528
ああはい、朱雀だけど。

>>529
ああ確かに。
浅はかの方が妥当な気もするが、何も考えていないとも思えるんだよなぁ。

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 08:02:51.34 ID:xsrvleFw

子供を作る人って、結局子供の事なんてどうでもいいんだよね

536 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 11:28:34.92 ID:hT6xuYQC

>>535
子供が苦しむ事を回避するよりも、自分の「子供が欲しい」という欲求の方が大事な人だよね。
或いはただのノータリン。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:06:30.79 ID:Wp2dBUZU

人は周りに助けられて生きているのだから、自分がその恩を返すためにも子供は生まないといけない
人々の営みから生まれたインターネットを使いつつもその営みの連鎖を断とうとしている君たちはただワガママなだけ

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:18:57.31 ID:9G3jTM2m

人はみな
自分のために子供を作るし
自分のために子供を作らない

ここにいる人みんな親離れできない子供みたい

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:21:25.80 ID:uTuedYpQ

恩の押し売りお断り。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:26:03.93 ID:Wp2dBUZU

なら死ね

541 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/11/26(土) 15:29:19.82 ID:46/GBg5o

>>540
貴重な意見だよ。ここの板には、恩を感じれない(勿論、感じた人もいる)人ら厭世家が多いのだから。
要は、消極的に悟ってる訳だね。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:29:53.74 ID:uTuedYpQ

死んで欲しければ殺しに来い。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:38:22.46 ID:uTuedYpQ

どうした？
早く来い。
俺を見つけ出して見せろ。
しねしねしねと大合唱するだけなら、
幼稚園児でもできるぞ。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 15:45:31.81 ID:BN0j7K5I

>>541
感謝は強制されてするものじゃなく、自発的にするものだからな。

俺も世間一般の「親に感謝しろ」を強制されたら反発するけど、
自然に感謝の念をもてる相手だっている。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:03:48.65 ID:bjBvnYEP

子供を作ることこそ最上級のワガママだと思う。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:07:27.67 ID:uTuedYpQ

感謝を強要してくる下賤な連中が多くて辟易するわー。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:20:29.69 ID:R7kcUoOO

>>528
ゴーレム鶴屋ってのがかつての朱雀だよ

548 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 16:26:06.02 ID:hT6xuYQC

>>538
＞自分のために子供を作るし
＞自分のために子供を作らない

私はまさにそういう事を言ってるんですよ。
その辺をわかっていない人が多過ぎやしないかと。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:29:04.49 ID:uTuedYpQ

謝罪と賠償を強要するのが朝鮮。
感謝と報恩を強要するのが日本。
なーんだ、大した違いはないね。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:33:15.58 ID:BN0j7K5I

同じエゴでも子作りは新たな命をハイリスクノーリターンの戦場に巻き込む。

子作りしないエゴは何の不幸もリスクも発生しない。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:37:49.07 ID:uTuedYpQ

>>548
人間、己の為にしか生きる事はできないからね。
自分の事を真っ先に理解できるのは自分自身なのだから、それで構わないのだろう。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:47:08.32 ID:uTuedYpQ

>>550
ゼロかマイナスにしかならない、宇宙の塵にすらならない人間の命の事で、一々算盤を弾くなんてせせこましいとは思わないかい。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:50:47.70 ID:El/O+9Ly

人間だけじゃなくて、どうせならあらゆる命に対してそういう気持ちもってほしいね

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:52:28.28 ID:x032MQ9e

子供は親のゴーレム

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 16:56:05.83 ID:El/O+9Ly

あ、でも人間の数が減ればそのへん解決するか

556 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:11:02.41 ID:hT6xuYQC

>>549
実際この国は韓国辺りと殆ど変わらんような気がする。程度の低さがね。

>>550
要するに、子供の事が大切だとか抜かすようなヤツが散見されるのは何なんだよっていう話だよね。
地雷原に放り込んでおいてそりゃあないだろと。

>>551
そういう事。

>>552
やりたいようにやればいい。
このままの状態を維持するのか、新たな主体を生み出すのか。
「ゼロかマイナスにしかならない」ってのと「宇宙の塵にすらならない」というのは視点がまったく異なるからね。
前者を考慮するならば、これは本人にとってはかなり重い事実として圧し掛かる。
新たに生まれた主体が苦しむ事（またはその可能性）を親になる側が軽視できるかどうかという話です。

>>553
まぁそうだよね。
せめて自分のために生命を絶っているという事ぐらいはわかっといた方がいいと思う。
その辺を意識してれば食べ物を無駄にする事にもある程度の抵抗が生まれるんじゃあないかとは思うよ。

>>554
ゴーレムなのに「意識」を持っちゃってるから大変だよホント。

557 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:20:47.87 ID:hT6xuYQC

リリーのアトリエの外伝で「ヘルミーナとクルス」っていうゲームがあるんだけど、あれはゲーム性は皆無だが良い話だと思ったよ。
天才幼女のヘルミーナが軽い気持ちからホムンクルスを製造してしまって、そのホムンクルスの死と向き合う話。
別に厭世的な内容でもないんだが、「普通の人」に対して問題定義する程度の威力はあると思う。
ちなみにバッドエンドだと、ヘルミーナが「死んだら次を作ればいいや」みたいな子になる。

558 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:21:29.69 ID:hT6xuYQC

問題提起ね。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 17:22:51.31 ID:R7kcUoOO

>>549 >>556
韓国の方が割とわかりやすく民度の低さが現れる分
むしろ日本の方がタチが悪いんじゃねーかと思う時がたまにある

560 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:32:27.65 ID:hT6xuYQC

>>559
日本人は羊の皮を被ってるからね…。しかもその本人が自分を羊だと思ってたりする。
まぁ実際はクリーチャーなんだけれども。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 17:33:49.85 ID:El/O+9Ly

ゲームや漫画やらで自分を見つめなおせるならもっとまともな人間が世の中にはあふれ返ってると思うよ
そういうもので省みることができる人は、元々いつかは自分で気づけると思う

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 17:35:13.66 ID:uTuedYpQ

>>559
まあ韓国の場合は、泣いて詫びながら金を出し続けるんだよオラァーーーーーーッ！！ってカンジだが、
日本の場合だと、笑って喜びながら金を出すのが当然でしょ？ねえ、身の程弁えなよ？って感じ。
どっちがより陰湿で性質が悪いかは、各々方に判断を委ねるが。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 17:36:43.70 ID:R7kcUoOO

>>562
有言（暴力も？）の圧力か、無言の圧力か、って感じだな

564 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:45:26.47 ID:hT6xuYQC

しかしさすがに誤った漢字の読みを脳から出力するのは恥ずかしいね。
私の場合は脳に定着してる漢字の読み方が結構滅茶苦茶で、出力の度に訂正作業が必要なんだよね。
訂正作業をうっかり忘れると、誤った読みのまま出力してしまう。

>>561
まぁ確かにそうかも知れんね。

>>562
まぁ両方とも性質が悪いよね。
韓国人でも「マトモ」な人は「一般的な韓国人」を鬱陶しく思ってるんだろうな。

>>563
韓国人の場合は自分が行動するよね。
日本人の場合は相手に行動させる。

565 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:50:47.16 ID:hT6xuYQC

何なんだろうなこれ。
幼少の頃に一度間違って覚えたものは後から覚えなおしても軒並みアウトなんだよな。
「最善」を「さいせん」、挙証を「けんしょう」みたいなのが今でも脳に定着してて困る。

566 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:57:18.08 ID:hT6xuYQC

ああ、少し違う。

韓国人は強要。
日本人は遠回しに自発を促す。

567 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 17:58:10.68 ID:hT6xuYQC

要するに直接的か婉曲的かの差かね。

568 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 18:08:08.17 ID:hT6xuYQC

ところで婉曲的な圧力を「強要」と呼ぶのは妥当なのかな。
法的な知識が皆無だからその辺よくわからん。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 18:14:54.98 ID:6G+kRMSW

種無しくん今日も必死やね
お疲れさん

570 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 18:16:58.76 ID:hT6xuYQC

婉曲的な圧力も強要と呼べるなら、日本も韓国も強要の文化だな。

>>569
普通のレスなのか煽りなのか見分けが付かない。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 18:21:53.74 ID:R7kcUoOO

>>565
俺は「婉曲的」を「わんきょくてき」と読んでしまってて困る
下の文章でも間違えた

>>568
圧力を受ける側が圧力をかける側に従わない場合に、何らかの不利益を強いられるのであれば
直接的だろうと婉曲的だろうと「強要」と言っていいんじゃないか

572 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 18:52:08.01 ID:hT6xuYQC

>>571
子供の頃ってのはやはり定着の度合いも強いって事かね。
自分で勝手に覚え間違えたものは仕方がないにしても、親や教師の発音が悪いせいで覚え間違えたものも多くてそれなりに怨んでる。

>>571
まぁそうだよね。
専門用語としての言葉の意味を考えてたら割と会話自体に支障が出るしなｗ

573 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 18:54:03.33 ID:hT6xuYQC

あれ、同じ安価を2つ付けてた。

食事でもしてこようかな。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 18:54:44.40 ID:R7kcUoOO

有無。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 18:57:58.16 ID:BN0j7K5I

相変わらず冷凍シューマイは好物なんですか？

576 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/26(土) 19:43:15.15 ID:EQLh+F7u

>>566
「ハイかイエスで答えろ」、か。

>>562
昔の我が国の様に、さっさと首を刎ねてしまった方が清清しいですな。

>>559
まぁ、平民と言うか、百姓の村社会根性は陰湿ですからなぁ。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 19:50:33.85 ID:R7kcUoOO

>>576
セックス大魔王さんこんばんは。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 19:54:19.38 ID:R7kcUoOO

かんーまおーよんすっすー(よんすっすー)♪
くぉーそーよんすっすー(よんすっすー)♪
びーさいびーえーんよんすっすー♪

http://www.youtube.com/watch?v=vFef_Dp0Vfc

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 20:13:04.95 ID:BN0j7K5I

アキラマンは空になったブランデーのビンを日本刀で真っ二つにしてそうナリ。

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 20:13:40.34 ID:R7kcUoOO

男尊女卑で良い
世の中男尊女卑こそ正義

By 大韓民国

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 20:15:53.17 ID:R7kcUoOO

>>579
セックス大魔王さんなら、1度殴ればビンは粉々になる
日本刀を使うには及ばない

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 20:20:32.00 ID:BN0j7K5I

バカだなあ、粉々になったら掃除が大変じゃないか。

それに殴って空瓶粉々にするくらいなら女子供やひ弱な男子でも可能さ。

刀でスッパリ真っ二つのが難しいよ。

583 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/26(土) 20:51:28.21 ID:EQLh+F7u

>>577
ふむ。

>>579
瓶は硬く、刀が傷む。
そもそも、瓶はリサイクルに出しますぞ。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 22:57:26.04 ID:R7kcUoOO

セックス大魔王「もんじゅは核武装への道」
http://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/201111260001/

廃炉せず→地震であぼーん→またしても自爆の日本人、という流れのできあがり

585 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/26(土) 23:28:28.73 ID:ugWEo+rD

>>576
＞ハイかイエスで答えろ

それだ。

>>578
こっちの方がカッコいい。
http://www.youtube.com/watch?v=9ftubjRzKys

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 23:30:39.47 ID:R7kcUoOO

よんすっすーはそもそもカッコよさは追求していないと思う

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 23:59:06.40 ID:0/0BV8jk

別に子供作るのは良いけど、その後、離婚して生活保護だったり、子供手当てだったり、
なんでお前ら屑が楽しんだ尻拭いを俺らの税金でやらなやくちゃいけないんだ？

ってのはある。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 00:22:50.79 ID:3bhgv8ZT

は？

589 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/27(日) 00:51:28.62 ID:Pa4/Eswr

>>586
ああ、確かに。

>>587
ノーコメント。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 00:58:24.25 ID:npEOsFXI

うむ。の人みたいなのが現れないとつまらんな
論争がいいぜよ

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 01:16:17.89 ID:76KHhMjc

子供がいらないというのは
人間のライフサイクルを停止しろって事だからね
終末思想はもろに負け犬の思考だし
何か考えがあろうとなかろうと子供はあったほうがいいでしょ

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 01:28:45.10 ID:zmkhxfII

ライフサイクルを見ている視点ってどうよ。

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 02:15:05.63 ID:ZtCaveLN

何基準の勝ち負けなんだろうか

594 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/27(日) 06:54:49.32 ID:Dw9zm0GX

>>584
改修若しくは新設すれば良かろう。

>>585
有無。

>>591
なぁに、太陽が死ねば人類も滅びる。
若干早いか遅いかの違いしかあるまい。

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 06:55:56.97 ID:iAkBLqgm

論争っつっても結論でてるしね

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 08:45:31.91 ID:nliy+X5o

うむの自演臭い流れだな。

トンデモ論展開してるだけで相手するのが無意味な人。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 08:50:11.69 ID:3RGEaTxJ

子供を作ること自体には別に不満はないけど、
『私この子のために○○してます』『この子の将来しっかり考えてます』って顔してるのが気に食わんね。

それ子供のためじゃないだろ？
しかも大部分の人はそれを疑いすらしない

598 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/27(日) 12:20:00.07 ID:Pa4/Eswr

>>591
そうなの？

>>595
結局はやりたいようにやるだけだからね。
こちらの脳内をひけらかす事で、誰かが我々に影響されたらいいなぁっていう。

>>597
それだよね。そこが問題なのよ。
自分の人生のために子供をダシにしてるだけだからな。
「子供のために生きたい」という親のエゴの生贄にされる子供は不憫だよなぁ。

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 12:43:18.73 ID:8dUaeCHD

この前、凄まじい数の母親たちが4歳にも満たなそうなガキを抱いてスイミングスクールへ入っていくのを見てギョっとした
おぞましい光景だった

なぜか水泳をやらされてる幼児はわけがわからんだろうな
母親たちはどこか強迫観念の表情をしていた

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 13:08:08.04 ID:U4KDrWGN

子供は金になる
芸能もスポーツも子供のころからやらせれば化ける可能性がある

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 13:33:23.56 ID:nliy+X5o

>>600
金づるにしたいから生んだっていえばまだ好感もてるよね、そういう場合。

俺は正直者は嫌いじゃないぜ。
お為ごかしする偽善者は反吐が出るがね。

602 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/27(日) 13:56:13.56 ID:Dw9zm0GX

>>600
蛙の子は蛙、親や先祖に才能が無ければ子も化けぬよ。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 14:21:22.92 ID:NdL0xP+r

その先祖の才能はどこから来たんだｗ

604 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/11/27(日) 14:24:14.40 ID:Dw9zm0GX

>>603
淘汰と品種改良の蓄積である。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 15:12:03.16 ID:Nw9doPB7

自分の夢を子供に背負わせる親
おそろしいわ

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 17:06:51.08 ID:nliy+X5o

ツケを背負わせるといった方が正しいかもナ

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/27(日) 19:55:47.05 ID:U4KDrWGN

中国で男児1人約30万円、女児は1人約8400円で売買されている
http://www.news-postseven.com/archives/20111127_71225.html

608 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/27(日) 20:27:36.10 ID:Pa4/Eswr

>>607
女児なら私の年金で買える。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/28(月) 14:07:35.19 ID:CwVF2SYf

子供つくる人てサイコパスだろ

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/28(月) 14:15:36.02 ID:xP+GBFGk

作るなっていう方もサイコパスだけどね

611 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/28(月) 15:50:58.06 ID:zRkfXaXt

>>609 >>610
まぁ自分と同じように他者にも人生があるわけだが、その事を知ってはいても理解できない連中がサイコパスだよね。
このスレとはあまり関係がない。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/28(月) 16:47:21.65 ID:BwxE2S7X

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00065803.jpg

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/28(月) 20:14:36.82 ID:4l0WLtBs

若いときに買ってでも苦労したやつは、歳取ってから周囲に苦労を押し売りする様になる

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/29(火) 01:03:20.11 ID:MBWzNTKo

生活保護とかに厳しいやつとか、
働かざるもの食うべからず、などと怖い顔して言ってる
評論家なんかは、何かと言えば自分の若いころの苦労を口走る奴が
多いね。
アタシ苦労したのよおおおおお、みたいな。
しんどかったけど甘えなかったよ、俺はあああああああ。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/29(火) 10:11:31.55 ID:LRpTrPs1

良い子の諸君！『若い頃の苦労は買ってでもしろ』という言葉があるが、
その言葉を作ったのは売る側の人間だ！

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/29(火) 11:50:06.17 ID:8c6a0zzB

1000年後ぐらいに生まれたかったは
文明しょぼすぎわろた

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/29(火) 13:05:42.83 ID:FhNuxmfk

ニコ生で出産生放送wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322536284/

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/29(火) 23:45:49.57 ID:xqL3AIPk

うむ。
親というのは子供のために生きているのである。
それで理解できなければ、親は、いや親でなくとも誰もが命のために
生きているのである。

619 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/29(火) 23:50:54.23 ID:OIFpZNhQ

>>614
「自分の若い頃は…」ってのはよく居るね。
全然関係ないよな。

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 00:09:05.41 ID:tVHtUqOC

>>618
はいはい。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 00:26:22.40 ID:frZ2N9j/

時代が違うからな。
環境が違えば同じ行動をしても結果に差が出る。
それすら理解できないようなら知能を欠いた禽獣と見るのが妥当だろう。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 02:43:26.18 ID:VMBrxXil

うむ。の人叩かれすぎて全然勢いないやん
反対派がいないとみんな同意しあっててもおもろない

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 03:21:29.23 ID:N1QZNIWt

反対派との議論っていっても
ただ口汚く罵倒するだけだったり、壊れたCDみたいに持論を自動再生するだけだったり、
またこの前の存在論者みたいな専門用語と長文の読むだけで疲れるような書き込みをされても鬱陶しいけどなあ

このスレのテンプレはもう完成されすぎてて反対されても面白い議論にはならんと思うぜ

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 06:08:35.78 ID:qOaP6VSS

つーか考えれば考えるほど反対のしようがないし

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 07:02:59.64 ID:w7nCDt07

産声ってこんな哀しいのか

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 07:20:36.44 ID:NpFq1AJb

ここにくる反論って、反論にもなってない人格攻撃や論点ずらしやトンデモ論ばっかだしな。

ＡがＢをしたかったからＣになった。
これに対して素直に認めずウダウダ正当化するから見苦しいといっているだけなのに。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 07:35:30.29 ID:dm2vsqQz

ここは雑談スレです
議論するところではありません（ｷﾘｯ

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 13:28:37.47 ID:TkDgXglL

主観の意見でしかないが、俺は親に産んでくれたことを感謝している。
いじめを受けたり、鬱病にもなったり、多少の怪我も経験してきたが、それでもこの世に生まれてきて良かったと思う。

社会人になり、ブラック企業に務めた今、この世の生き辛さを物凄く感じてる。
死にたいこともある。

それでも親には産んで欲しくなかったとはさらさら言う気はない。

人生という競争の中で『諦めない』心が今ある。無理ゲーだとしても、リセットボタンすら押せなくても、諦める事はしたくない。

辛い時は辛いし、戦いたい時は戦いたい。
逃げたい時は逃げたいし、攻めたい時は攻めたい。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 14:35:53.41 ID:vSBQce6W

お前の心がいつ折れるか楽しみにしてるわ
生活保護に頼るなよ

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 15:00:00.86 ID:yX7LR3qh

スレタイに惹かれました
ずっと読んでました
ゴーレム鶴屋って人は女の人ですよね？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 15:12:04.81 ID:Mq7fgeR1

ニコ生やってた頃は金髪の女子高生だったよ。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 17:50:59.53 ID:frZ2N9j/

ああ、パツキンだったな。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 19:08:47.84 ID:yNjt7/fy

ニコニコ生放送で見た時は銀髪の眼鏡っ子だった

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 20:31:48.96 ID:NyszCq0d

働け　働け　働け　朱雀
働いて働いて働きぬいて　休みたいとか遊びたいとか
そんな事おまえいっぺんでも思うてみろ
そん時は　そん時は死ね
それが人間ぞそれが男ぞ

635 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/30(水) 23:10:10.19 ID:kVM4LKRM

>>628
人生をどう生きるかは人それぞれですからね。
ただ、子供を作った場合、子供の人生観がどのようなものになるかは不明です。
ひょっとしたら人生の辛さに潰されるかも知れないね。
子供を作るかどうかを考える際はその辺も考慮に入れて考えてくれると嬉しいです。

636 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/30(水) 23:11:27.23 ID:kVM4LKRM

>>630
ん、女だと思います？

637 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/11/30(水) 23:13:26.76 ID:kVM4LKRM

>>634
あー。武田鉄也の思想は嫌いだね。
エンターテイナーとしては才能のある人だと思うけど。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 23:34:28.23 ID:nsE0GHJR

しょうがは男の娘だよ

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 23:39:50.94 ID:UsKNXAOg

朱雀は男の娘が大嫌いだったよね

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 23:42:23.96 ID:ZaZDL+q9

>>628
うむ。
あなたの親はあなたを産んだのではなく、命を産んだのだ。
あなたはその命という船に乗って後悔しないように生きるだけだ。
自分などという観念に惑わされることなく命の限り生きるのだ。

641 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/01(木) 00:02:15.62 ID:pSXDbMKo

>>639
嫌いというか、無理なんだよね。
「うおぉなんだそれはぁぁおげぇぇぇ」となってしまう。

642 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/01(木) 00:04:02.10 ID:pSXDbMKo

そのキャラがホモっぽいシナリオに組み込まれてなければ別段問題はないんだけどね。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 01:19:12.11 ID:CdJzoXfq

うむさんどうしたんだよもっとキチガイじみたこと言えよ

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 01:29:02.15 ID:aUQVZjgX

十分おかしなこと言ってるよ。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 08:46:21.74 ID:MBNBv8Xz

1893──東京の下町に生を受けたが、母親が病弱
1895──口減らしのため養子に出されるが、養母にいびられまくる
1900──養母が「お前は小学校には行かせない」宣言。超重労働家事をミスると飯抜き
1901──ある盲目の女性の紹介により丁稚奉公に出るが、養母がタカリに来る
1911──１８歳で独立、ここでようやく両親が他界していたことを知る
1912──実の兄と対面、兄弟で会社を設立。独立資金５０円の内４０円は借金
1922──働きすぎによる過労で倒れる。血清注射による治療であやうく命拾い
1923──関東大震災発生。ここでも九死に一生を得るが、妻と二人の子供は死亡、
　　　　　　工場も焼失。債務返済のため各種の特許を売却。再び一文無しとなる
1924──新天地・大阪で会社設立。旧従業員数名が手弁当で無理についてきた
　　　　　　「給料を払えるかどうか分からないんだ、東京のほうが復興需要で仕事があるぞ」
　　　　　　「社長、誰が給料欲しいなんて言いました？」
1948──物不足と金融引き締め政策により経営悪化
　　　　　　「可愛いお前たちのクビを切ってまで、会社を存続させられない。
　　　　　　再就職先は死んでも俺が見つける。心配するな」
　　　　　　「社長、この会社が無くなるぐらいなら、それこそ死んだほうがマシです」
1950──倒産の危機。なのに盲人を雇うための会社を設立。
　　　　　　「あのときあの盲目の女性から受けた恩を忘れたら、俺は人でなくなってしまう」
　　　　　　従業員もなぜか賛成「それでいいんです、社長。それでこそ社長とこの会社です」
1962──まだ会社は油断できない状態なのに福祉会館を設立。
　　　　　　「人を愛することは、自分を愛することと同じだ」　従業員もなぜか賛(ｒｙ

1970──社名を「シャープ株式会社に変更」
シャープ株式会社創業者・早川徳次（1893 - 1980）.

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 09:00:33.40 ID:MBNBv8Xz

・養母にいびられ小学校に行かせてもらえなかった、
・大震災で妻と子供と工場を失った
・何度も経営悪化や倒産寸前になった

普通の人ならこの中のどれか一つで卑屈になる。
それでも絶対に折れず人や部下への思いやり続け、
ポジティブな言葉を吐き続ける事が出来たからシャープは最終的に成功した。
成功っていってもこの人の人生の九割ぐらいの時間は一般的には成功とは言われないような期間だったろうがな。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 10:36:15.61 ID:SHuVDH3Y

別に「成功」とやらがしたければ
勝手に好きなだけ努力なりポジティブ発言なりしてりゃいんじゃねーの？
俺は興味ないけど

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 11:06:24.48 ID:dXWAuPo5

【千葉】「妊娠や出産を知られたくなかった」　コンビニトイレで出産した新生児を放置　会社員女（20）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322690666/

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 13:45:54.95 ID:xEzRIJdD

日本乳業協会「数値公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない。」　東京都「せやな」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322714087/

子供さんが大変なことになってますよ
これから産む方も同じですよ

650 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/01(木) 14:56:10.13 ID:pSXDbMKo

目のつけ所がシャープでしょ

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 01:06:09.20 ID:OVwhHf/W

>>646
私が感銘を受けた偉人の歴史をここで披露されても困るな。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 07:24:36.33 ID:7avUnLfo

動物を殺して食べる人間はクズ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 08:02:56.02 ID:T0yFhDPI

　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　サバンナじゃ真っ先に死ぬタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　　　　　　　　/　　 |　゛ｒ、ﾉ,,ﾄﾘ'"　　i　　　 |
　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　 |　　　 |
￣￣￣￣￣i　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣/　　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　｀ー ´　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ー´　　／
　　　　　　　　　　　　　　（（_（_（_ノ

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 14:46:01.12 ID:sggqv2jD

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　だって、ここ日本じゃん
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 17:04:25.00 ID:MR8ccHKG

2人目作る奴はバカ1人目と年が近かったら搾乳プレイした証拠

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 17:16:49.76 ID:IdQjex03

軽くいえる一言で相手に自分の行為を気づかせる方法ってないだろうか
生まれた瞬間から借金背負うってどんな気持ちなんだろうなー
俺にはセンスがない

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 17:39:11.63 ID:MR8ccHKG

金持ちほど2人目を作らない
チョン面ほど子沢山

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 18:12:37.49 ID:XbzBMpsX

貧乏子沢山っていうけど、あれが不思議でならない
初めは労働力の為かと思ったけど、逆に食えなくて困ってたりもするわけだし
単に性欲の抑制が効かないだけなのかな
アフリカなんかの異常な人口増加率をみると、そりゃ飢えても仕方ないだろとか思ってしまう

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 18:15:28.85 ID:qWsQmsa0

計画性がないから貧乏

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:28:05.31 ID:aVqIjX06

誰それが出産したという話を聞くと鬱になる。そして出産おめでとうの流れで更に鬱になる。
一体なにがどうおめでたいのか。産んだ人の頭がおめでたいという意味ならわかるけど。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:39:53.96 ID:nh+L3yzU

障害持ちじゃなかったとか。死産じゃなかったとか。経過良好とか。
そんなところじゃねえの？
頭がお目出度う御座いますという意味には同意する。
そういう出来事に出くわした時はいつも内心そう思いながら言ってる。

662 ：タツノオトシゴ：2011/12/02(金) 20:40:20.00 ID:upBoLewM

お前にとって…君にとって…貴方にとって…一番大切な物ってなに…?
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
ものすごく怖いかもしれない…けど自分の過去とちゃんと向き合ってくれ
ずっと探してた答えが絶対に見つかるから
そして俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:45:09.98 ID:MR8ccHKG

>>660
うまいうますぎる
生まれた子供にとっちゃ金、ルックス、環境の３つがなけりゃなにもめでたくないよな

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:49:46.23 ID:duqq+6WC

>>663
金、環境、ルックス全てがそろってやっと「ゼロ」であり、「何もない」というのが報酬なんだよね。

いずれかがなければ、あるいはいずれもなければ、「マイナス」で凍え続け、
下手をすれば凍え死ぬ。

殆どの人間が氷点下地獄行きなのにめでたいって、
本当に産んでおめでたいとか言っているのは頭がアッパラパーだな。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:55:36.60 ID:nh+L3yzU

出産時には脳内麻薬ドバドバ出てハッピーになるから実際クルクルパーだしな。
そうでなきゃその後に続く長い育児を続けるだけのモチベーションは維持されない。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 20:59:15.36 ID:MR8ccHKG

>>664
全くそのとおり！
金、環境、ルックス全てそろっても下手したら失い不幸になるときは不幸になる
まさに０からのスタートだよね

667 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/02(金) 21:17:07.62 ID:5KTlvirg

女体から搾乳したい。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 22:11:27.21 ID:vWRPqIzG

>>660
同意
お前みたいなニートが生まれてもめでたくねーしな
ま、そんときゃまさか今みたいに

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 22:43:11.95 ID:aVqIjX06

>>668
いや、私は普通に社会人なんだけど。まともな反論が出来ないからって
相手を人格攻撃で黙らせようとするのはやめた方がいいよ、恥ずかしいから。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 22:52:31.42 ID:BVsYiGx/

社会人って言葉は不愉快だ。労働者だろ。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/02(金) 22:59:01.98 ID:BVsYiGx/

実際特に考えてないだろなあ。と言いたいけど本能か。ま、しょうがない。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 01:16:25.53 ID:Qe3NuJK3

子供作れる環境にあれば作るだろ普通

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 01:45:57.05 ID:0piHOizj

頭いい人も普通に子供いますしね
自然な行為だから性質が悪い

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 01:51:03.97 ID:p1wTieS+

２人目作る奴は作ったんじゃない搾乳プレイしたんだ
だから年の近い兄弟が多い

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:02:30.32 ID:WsuxkvvP

レスリング長島が急性白血病＝全日本選手権も欠場

昨年の広州アジア大会男子フリースタイル７４キロ級銀メダルの長島和幸（３０）＝クリナップ＝が
急性骨髄性白血病と診断され、６連覇が懸かる全日本選手権を欠場すると発表した。

クリナップの今村浩之監督によると、長島は９月初めに体調不良を訴え、
現在は抗がん剤による治療を受けている。
経過が順調なら、来年２月にも骨髄移植を行う予定という。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2011120100862　

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:05:35.93 ID:WsuxkvvP

この選手はクリナップいわき所属。
こんなのはまだ序の口で、これからもっとガンと白血病が増えていく。
楽しいことなど少ししかないのに、苦しみの種は無限大。

しかし良いところだけ大きく見せて、悪いところは隠すという社会構造になっているから
表面は天国だが実際は地獄ということだ。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:22:12.67 ID:WsuxkvvP

>>664
幸運な時の喜びなどたいしたことなく、
不運な時の苦しみは無限大で簡単に死ぬことすらままならない。
すさまじい苦痛と恐怖を味わわないと死ねない。
こんな割に合わない世界に産んで喜ぶのは精神病の躁病。躁はいずれ鬱に転換する。

不運な時の苦しみは小さくて、幸運な時の喜びは大きいなら
産まれて来る価値はあるが、現実はその逆。
表面の印象だけが天国で、実際は逆。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:36:40.97 ID:WsuxkvvP

「この世は無限の苦しみが待ち構えており、簡単に死ぬことも出来ず、
すさまじい恐怖と苦痛を体感しないと死ねない地獄です」と真実を教えると嫌われ、
「夢・希望・愛・幸福がありますよ。永遠に幸福ですよ」とウソを教えたほうが喜ばれて人気が出る。

だからウソばかりがはびこっている。本当のことを教えたら嫌われ排除されるから教えられない。
それに騙されてるやつがまだまだ多いが、ネットの普及で真実に気づく人も増えつつある。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:38:09.94 ID:p1wTieS+

2人目は搾乳プレイの産物
ほんとは1人でよかったが本音
兄弟がいたほうが心強いだろうからという言い訳・・は?
1人目の御守りをさせるために産んだのか?あ？
2人目の学費その他もろもろの費用は確保できてるんですかぁー？
搾乳プレイを毎日やってて気づいたらできてたんだろ？
金持ちは一人っ子のはずだぜ親が仕事で毎日忙しいもんよ

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:38:17.03 ID:WsuxkvvP

長嶋茂雄が「巨人軍は永遠に不滅です」と引退宣言したが、「永遠に幸福」という思想ほど恐ろしいものはない。
苦しみの問題に関して思考停止になり後で騙され、
夢の時代よりも、夢が壊れた時代のほうが圧倒的に長く重いという落とし穴にはまってしまう。

「この世は詐欺。楽しみもあるが、後で必ず楽しみを凌駕する苦しみがやって来る」
ということに気づき、早めに見切りをつけたほうが苦しむ個体は減る。

681 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/03(土) 02:39:35.44 ID:LTvewoR5

搾乳スレ。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:41:18.73 ID:FuqnmCrj

私は不幸じゃないからそういう風に考えないって人がいる限り何を言っても無駄
負け組みが何言ってるんだろうと笑われるだけ
いやっほう
だから有名な勝ち組が発言しなきゃ価値観は広まらない
お前らがんばれよ

683 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/03(土) 02:44:58.21 ID:LTvewoR5

>>682
まぁせいぜい自分の思考力や想像力の欠如を他人のせいにするといい。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 02:53:12.39 ID:w5AekM/I

テンプレのような思想に辿り着くには、一人になって考える時間が必要な気がする
日本人って明らかに、自分だけの時間を作れないように仕向けられてるよね

685 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/03(土) 04:33:12.54 ID:LTvewoR5

>>684
自分で気付かないとどうしようもないからね。
時間に余裕の無い人は不利だとは思うよ。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 05:43:41.81 ID:p1wTieS+

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ　　|
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら親の子供への期待は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 07:05:26.55 ID:CEMmeZJR

じゃあ子供できるたんびに中絶しても良いと思う？
正直、あまり子供を幸せにする自信ないんだよね

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 07:08:33.88 ID:ACpMQbd2

とりあえず避妊しろ
だが仮に何回中絶したとこで生まれる前の人間なんかなんの意志もないし考えることもないわな
母体の影響の方が気になる

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 07:13:02.98 ID:CEMmeZJR

>>688
ピルって影響出やすそうだが、あれって大丈夫なの？

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 07:48:53.84 ID:p1wTieS+

コンドーム使うって選択肢はないの？

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 08:07:25.59 ID:CEMmeZJR

>>690
無理だ
生しか考えられん

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 08:16:07.83 ID:Xs/PR/8Q

>>677-678
その通り。
何の苦痛も苦難も苦悩もなく老いて醜くなる自分に絶望する事もなく、
それでいて死ぬ時は一瞬で一切恐怖も苦痛もなく消え去る事ができるパラダイスに招くのなら、
それはまだ遥かに鬼畜度は低い行為。

現実は誇大広告紛いの言葉ばかりでメッキを塗って騙し続ける腐れ下衆ばっかりなのがこの世界だよ。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 08:21:43.23 ID:Xs/PR/8Q

>>686
トンビが鷹を産むとか、努力次第で鷹になれるとか本気で妄信しているおめでたい連中ばっかりだからな。

あと彼らの「せめて人並みに、普通に」は理想高すぎ。

どうせ「正社員になって年収400万以上で良い奥さんと子供に恵まれた一般家庭」とかぬかすんだろ？ｗ

今では派遣ですら仕事の奪い合いで、契約社員になれたら万々歳な世の中だぞ。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 09:03:24.33 ID:jY9nt4iv

>>683
インテリぶってみても普通に人生を楽しんでる連中には
メンタルが弱すぎる情けない奴だと思われるだけだろうよ

人生の酸いも甘いも味わいつくしてから言うのならわかるが
ほとんど酸いの部分しか味わってない奴が厭世思想を語っても
かわいそうなダメ人間だと笑われるのがオチ

>>684-685
人間いつか死ぬとか不幸になるかもしれないとかいう分かりきったことを
さもなかなか気づけない真実であるかのようにドヤ顔で共有しているのには笑えるな
そんなことに絶望するのは精神が脆弱だからだろ

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 11:04:39.06 ID:fJQpJveX

>>694
何が不快でレスしてるのか知らないけど
厭世思想を語りたいから語っているだけで
馬鹿に理解されようなんて無理難題は期待してないから
安心して欲しい

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 11:45:38.70 ID:w5AekM/I

もう694のような奴には何を言っても無駄なんだよ
永遠に支配者の奴隷として生きていけばいい

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 13:08:40.06 ID:q8fZFb/K

結局相手の人格批判で反論されるのよね

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 14:49:23.25 ID:egZ8gwb1

本能に突き動かされて作っているだけに過ぎないんだから
生まれた状態が生まれない状態より悪い可能性が高い以上
作らない方が良いのではないか？
という考えは十分成り立つのだから
考えを完全否定しようとするなら
その考えを持つこと自体を攻撃するのが一番簡単
それが少数派であるならばなおさら
宗教や権力者がずうっとやってきたことだ。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 15:20:36.89 ID:egZ8gwb1

>>692
個人的な考えだが
＞それでいて死ぬ時は一瞬で一切恐怖も苦痛もなく消え去る事ができない
ことが問題なのでは
比較対象は生まれていない状態なのだから、そこに何の障害もなく戻れるならば
いいんじゃないの？
まー実際はすさまじいハードルを越えなきゃならないわけだが

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 15:30:01.52 ID:egZ8gwb1

>>694
スレタイの意味は
人間いつか死ぬとか不幸になるかもしれないとかいうことは分かっているのに
自分が子供を作っているのは自分の快の為でしかない
ということはまったく考えていないよね
ってことじゃないのかね？俺がスレタイ付けたわけじゃないから分からんけど

701 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/03(土) 16:17:51.20 ID:X+wIwpGj

>>694
＞＞情けない奴だと思われるだけだろうよ
＞＞ダメ人間だと笑われるのがオチ
他者の評価なんぞ、如何でも良かろうに。

>>693
まぁ、人間の能力は基本的に血統で決まりますからな。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 16:37:51.96 ID:p1wTieS+

1人目誕生→妻のおぱーいからミルクが出る→親父赤ん坊よりミルクに夢中→2人目誕生
→妻のおぱーい前よりもミルクがいっぱい出る→親父赤ん坊よりミルクに夢中→3人目誕生

703 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/03(土) 18:08:21.51 ID:LTvewoR5

>>694
「インテリぶる」って何だよ。そもそもインテリじゃあないしね。

＞メンタルが弱すぎる情けない奴だと思われるだけだろうよ

思えばいいんじゃあないの。
私もそう思ってるからお互い様だな。

＞かわいそうなダメ人間だと笑われるのがオチ

別にそれで全然構わんよ。
鬱陶しい説教さえ垂れてこなければそれで充分です。

>>694
＞そんなことに絶望するのは精神が脆弱だからだろ

果たしてそうですかね。
「人生の酸いも甘いも」などと仰るが、「甘い」ものは身体に悪いから嫌いなんだよなぁ。
それでも甘いものを喰うなら好きにすればいいだろうよ。

>>700
その通りです。

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 18:11:08.03 ID:IIXCX/4W

ソロモン王の言葉を知らないとみえる

705 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/03(土) 18:11:39.76 ID:X+wIwpGj

>>703
インテリと聞くと、進歩的文化人を連想しますな。
詰まり、馬鹿と言う意味である。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 19:16:17.77 ID:Xs/PR/8Q

アキラマン非推奨だったマッカラン飲んでみたが、結構うまいよ。
メープルっぽい香り強めで甘さと洋ナシ香も強い。
ファインオーク12年ってやつ。

品質にばらつきアリって噂だけど、
俺の買ったのはアタリだったのかな？

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 19:32:17.28 ID:X7a4ZOkl

つまりインテリ＝旭ですな

708 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/03(土) 19:47:20.10 ID:X+wIwpGj

>>706
マッカランは割高である。
また、昔のマッカランを飲んだ者にとっては、今のマッカランは屑である。

まぁ、割高と言う点に目を瞑ればそこそこの品質のスコッチではあるが。

709 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/03(土) 20:00:23.58 ID:X+wIwpGj

嗚呼、昔のマッカラン8年が飲みたいですなぁ・・・。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 22:04:11.93 ID:yXXLsQyg

チビデブ旭さんこんばんは
チビデブ旭さんって日本酒とか焼酎は飲めないんですか

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 22:25:37.14 ID:Xs/PR/8Q

昔はウイスキーなんて目もくれずチューハイやワインばっかのんでたからなあ。

それほど評判が良かったならその頃からウイスキー嗜んでマッカランも飲んでおけばよかったなあ。

芋焼酎は金時一刻、一刻者、霧島、宝山、黒丸は無難にうまかった。
魔王も飲んだけど違いがあんまわからない。

712 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/03(土) 22:30:37.30 ID:X+wIwpGj

>>711
今と昔とでは、熟成に使用する樽の品質が異なりますからな。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 01:41:14.97 ID:DRjBsaxu

http://i.imgur.com/elGtV.jpg

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 02:29:08.07 ID:EhkJjVYZ

嘘偽りなく答えてほしいんけど、お前らの中で幸せの真っ只中なのにテンプレみたいな考え持ってるやつっている？
もしそういう人がいたら、どういうきっかけで考え始めたのか教えてほしい
そこに一般人にも気づかせるヒントが隠れてる気がする

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 04:28:34.47 ID:PDTkb6Vx

気持いいことして子供作るのと同じかんじで、気持いいことして死ねたらいいのに。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 06:59:33.44 ID:dpVA2kRv

底辺職業の奴とブサイクは子供作ったら法律で罰せられるべき

717 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 10:46:25.50 ID:+671ek1d

>>714
何不自由無い小学生の頃からである。
切っ掛けは「幸福」そのもの。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 12:12:18.05 ID:gs3NTzGp

お前みたいな不幸そのもののクズが見栄張るなよ

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 12:50:09.00 ID:Us2c/QWp

旭って肉便器からの求婚なんて言って断ってるの

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 12:50:38.45 ID:Us2c/QWp

>>715
腹上死とかか

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 13:02:28.80 ID:skRcGDrd

その幸せ、誰かを不幸にしてませんか？

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 13:04:28.06 ID:LhZnIDs7

旭みたいな癖のある輩の何処がいいんだか・・・

723 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 13:24:14.95 ID:+671ek1d

>>718
ふむ、貴殿はそう言った妄想に逃げ込むのかね。
まぁ、良いのではないか？
貴殿の精神安定には必要なのであろう。

>>719
一度目は「断る」、其れ以降は「武士に二言は無い」ですな。

>>721
しとるであろうな。
本日は比内鶏のソテーを食した、之は一羽を殺害した事に等しい。

>>722
さぁ、な。
まぁ、高校以後は女に不自由しとらぬから、何か在るのかも知れぬな。

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 13:26:37.55 ID:HPW9DzYm

ただのネット弁慶

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 13:57:34.56 ID:Us2c/QWp

子供を作ると、子供が食うために他の生物を大量に殺害しなければならない

726 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 14:01:44.29 ID:+671ek1d

>>724
ふむ、貴殿はそう言った妄想に逃げ込むのかね。
まぁ、良いのではないか？
貴殿の精神安定には必要なのであろう。

>>725
左様左様。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 14:09:34.56 ID:Us2c/QWp

豪州の兵器が二線級とのことだが
柔道に例えるとどんな感じ？

米国、ロシア　：　100kg超級五輪金
日本　：　90kg級五輪金
豪州　：　60kg級五輪３回戦敗退
欧州　：　？
中国　：　？
韓国　：　？
北朝鮮：　高校県大会敗退

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 14:10:23.13 ID:Us2c/QWp

サッカーか野球に例えてもらえれば非常にわかりやすいが、
旭はどちらも知らなさそうだしなあ

729 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 14:20:00.34 ID:+671ek1d

>>727
露西亜は数こそ多いが、性能は日本以下であろう。
中国は日本の二十年～三十年前程度の性能、
欧州は日本とほぼ同等、濠太剌利は欧州の十年前クラス、
韓国は日本と戦った場合5分で海軍全滅レベル。

>>728
有無。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 14:25:29.64 ID:Us2c/QWp

>>729
ふむ、ではこんな感じだろうか

米国：　100kg超級金
ロシア：　100kg超級ベスト８ぐらい
日本：　90kg級金か銀
欧州：　90kg級金か銀
豪州：　90kg級ベスト８ぐらい
中国：　90kg級高校レベル
韓国：　60kg級高校レベル
北：　女子48kg級高校レベル

731 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 14:33:36.74 ID:+671ek1d

>>730
まぁ、そんな所で良いのではないか？

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 14:35:01.04 ID:Us2c/QWp

旭：90kg級中学レベル

733 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/04(日) 14:39:55.00 ID:hCTBJ+Fx

まぁ甘い和菓子は大好物なんだけどね。洋菓子も好きだ。
とにかく菓子が一番好き。

>>705
世界の仕様は理論や知識じゃあどうにもならんしね。
そもそも興味の対象が社会でも学問でもなく人生である時点でインテリからは掛け離れている。

>>713
それいいね。

>>714
幸福かどうかはあまり関係ないからね。
人間は希望がなければ動けないものだが、その希望が「希望的観測」の域を出ないという事実。
更に、望みを達成したとしても最終的にはチャラ。
ここに気付いてしまうと諦めざるを得ない。
あとは「やる気をなくす」か「刹那的な快を求めて生きる」かのどちらかしか無くなる。

>>721
そうだよね。
くだらん幸福が他者を不幸にする。

734 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 14:47:09.92 ID:+671ek1d

>>732
そこまで雑魚ではないが。

>>733
まぁ、仕様ですからな。
インテリと言うよりも哲学者、或は世捨て人、若しくは宗教家。

ま、どうせ死ねば土に還る。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 17:28:27.78 ID:DRjBsaxu

死ぬという結果よりも生きる過程が重要なんじゃないのかね

ゲームは飽きるとどうでもよくなってやめてしまうから
やっても無駄ってことにはならない
やってるときの楽しい時間に価値がある

人生もそれと同じだと思う

736 ：旭 ◆tsWeohXtLg ：2011/12/04(日) 17:34:26.16 ID:+671ek1d

下らんな。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 17:49:33.44 ID:vY8TF4J1

だから人生楽しめないんだよね

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:06:04.37 ID:DRjBsaxu

人生というゲームで何をやっても上手くいかないからクソゲーに思えてくるのだろう
勝てないゲームはつまらないし、釣りに行ってもいつもボウズじゃやる気もなくなる
楽しくなくて当然だ

ゲームを上手くやって楽しんでる人達を小馬鹿にして悦に浸っているようだが
相手から見ればただの敗北者にしか見えないだろう

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:12:45.32 ID:dpVA2kRv

ブサイク×ブサイクの夫婦は女の子が生まれたらどうすんの？
男でも最悪な人生になんぞ

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:14:42.91 ID:PDTkb6Vx

最後はみんなデッドエンドなんだから、価値があるとかないとかどうでもいいよ。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:18:48.75 ID:dpVA2kRv

ブサイクってだけでひねくれるしチョン認定されるし
生まれた地点でデッドエンドもいいとこだろ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:26:43.57 ID:DRjBsaxu

>>739
>>741
お笑い芸人のハリセンボンや森三中のようにブサイクが武器になることもある
男なら「くやしいです！」の人がいる
あるある探検隊の背の低いほうはモテなくても最終的に子孫を残せればいいと言っていたが結婚した
いい人生じゃないか

>>740
過程を楽しむことに意義がある

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:32:45.19 ID:vY8TF4J1

負け組が勝ち組を馬鹿にして悦に浸って、
勝ち組もまた負け組が喚いてるなー程度に小馬鹿にできる
チンチンの関係でいいことだね

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 18:43:54.97 ID:dpVA2kRv

>>743
逆だろ負け組は勝ち組にへつらい
勝ち組は負け組なんて相手すらしない
負け組は負け組でしかない

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:05:09.83 ID:O4lB6HFF

現実ではそうだけどネットではそうなってるって話やん

746 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/04(日) 19:09:56.34 ID:hCTBJ+Fx

>>734
＞インテリと言うよりも哲学者、或は世捨て人、若しくは宗教家。

まぁそういう方向性のカテゴリだよね。

＞どうせ死ねば土に還る

死んでるのも生きてるのも本質的な差異はないからな。
生きてればクソくだらん苦痛が纏わりついてはくるが。

>>735
結果とか過程とかそういうもの以前の話をしてるんだよな。
（将来の事も考慮に入れたければ入れつつ）今、どうしたいのか。それだけ。
こういう刹那的な生き方しか出来なくなる。

>>740
価値があるとかないとかどうでもいいよね。

>>741
確かに「ブサイク」や「負け組」の人生には障碍が多いだろうよ。
だがそれ以前に、生きてるのも死んでるのも同じなんだから生まれてくるだけ無駄だよねという話だよ。

>>742
いいんじゃあないですか。本人たちがそれで良いならね。
珍しい事例を出して「ブサイク」の悩みを一蹴する姿勢はどうかと思うがね。
そもそもの問題として「本人が不幸だと思ったら不幸」だ。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:40:18.61 ID:m8GoTXe/

>>729
韓国は物量・性能ともチンカスレベルなの？

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:41:10.79 ID:m8GoTXe/

物量も性能もダメ、こりあダメだ

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:44:51.10 ID:ifpyFEve

朱雀にバレーボールの床の汗ふくバイト紹介したいんだがやるか？

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:54:24.24 ID:DRjBsaxu

>>746
珍しい事例といえばこのスレによく貼られている子供に関する悲惨なニュースも同じ
これを根拠に鬼の首を取ったように子作りを否定しにかかるのもどうかと思うがね

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 19:56:55.41 ID:LhZnIDs7

朱雀が働くわけねーだろ

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 20:33:27.79 ID:m8GoTXe/

金の残り具合によっては短期バイトぐらいはひょっとしたらやるかも、みたいなこと言ってなかったっけ

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 20:54:06.51 ID:XhbaQJTP

>>746
＞死んでるのも生きてるのも本質的な差異はないからな。

なんで？

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 21:53:03.12 ID:2Maf0VKv

人生はただのクソゲーじゃない！

リセットの際、凄まじい苦痛を伴うのだから

755 ：左辺ｌｖ.3 ◆lv.o3z9kM6 ：2011/12/04(日) 22:25:01.27 ID:AQtmzdqD

>>714
物心つく前に思考は始まってるよ。個人的なのだが、親の愛情たるものに
疑念がある時、またそれを受け止めることができた時が、きっかけかな。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/04(日) 22:34:33.50 ID:0bYJH6qB

「恋人いない」率の最高値を更新した日本、世界はどう見ているか
http://news.livedoor.com/article/detail/6088373/

757 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/05(月) 01:13:24.81 ID:gdC7gN6X

>>749
ありがとうございます。
女子中高生、或いは女子大生の汗だったら拭いてやってもいいんですが、定時までに出勤できないのでやめておきます。

>>750
そういう親の先見性の無さをバカにしてるんだけど。

>>752
定時までに出勤する内容のものは全部無理。

>>753
感覚的には物質の状態変化と似ている。
水だろうと氷だろうとH2Oである事に違いは無い。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 01:55:03.06 ID:USAZr7n+

そんなに人生に不満あるならさっさと死ねよ
君たちみたいなジメジメした根暗が生きてると社会に活気がなくなる
今楽しんでる人たちにまで迷惑がかかる

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 02:34:29.52 ID:wQQ4REGq

>>758
そんな若いお前も後々人生に不満を持つだろう絶対だ絶対・・

760 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/05(月) 02:55:11.92 ID:gdC7gN6X

>>758
ならば鬱陶しいのはお互い様だなぁ。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 03:03:44.06 ID:QlkKE7XA

根暗な人間の影響力は凄いんだな。
今楽しんでる人が楽しいままでいるには、根暗な人間に死んでもらうしかないのか。
無視でないほどに、根暗に同情してしまう病気みたいなもんか。

根暗を虐めて楽しむような人間と>>758は正反対のタイプだな。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 03:34:31.80 ID:DGykB2yv

根暗な人間が消えてしまったら、嬲って遊ぶオモチャが無くなって困る癖になあ？性悪共が。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 03:39:32.78 ID:VRD15p25

根暗な人間にとっちゃ嫌・根暗な人間は迷惑だって当たり前のことが何でわからないんだろう
自分が明るければそれでいいじゃないの

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 03:58:58.08 ID:KjkydT4B

根暗な人間を見てると明るくいられなくなるからか。その程度の明るさ

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 04:36:31.12 ID:7imRzTlF

社会のことなんか本気で考えてない癖に叩く為だけに社会に活気がなくなる
とか言っちゃって・・・

766 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/05(月) 06:41:26.54 ID:gdC7gN6X

社会に活気がなくなる。

767 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/05(月) 08:56:34.94 ID:gdC7gN6X

社会に活気がなくなる。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 08:58:17.37 ID:ErM+eAPt

社会の窓の活気が満ち溢れる

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 09:01:16.07 ID:ErM+eAPt

黄金の玉は光り輝き世界は眩い閃光に包まれる

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 09:01:58.18 ID:ErM+eAPt

人類の未来に光あれ

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 12:52:29.09 ID:MJruVYgS

おまえらもラッパーになれよ
親への感謝が捗るぞ

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 13:14:39.30 ID:kEG+s+eJ

アダルトチルドレン

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 17:35:14.42 ID:wQQ4REGq

親への憎しみをラップにでもするかな

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 18:01:06.69 ID:yS8xnp99

憎んでも悩んでも意味ないんだし楽しめよ

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 20:39:59.92 ID:ErM+eAPt

NO毛　悩み無用！あなたの髪きっと禿げてくる

776 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/05(月) 21:49:25.66 ID:gdC7gN6X

>>774
面倒くさいとか苦痛だとか思って生きてるけど、一応楽しんでる事は楽しんでるよ。
さっさと死ねれば一番いいんだけど、死ねるまでの期間は楽しい方がまだマシだもんな。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 22:32:48.35 ID:DToTrMlu

そうだなあ、俺も考えてみると今の行動はすべて「マシ」になるためにやっている事だよ。

昔は勝ちに行くだの生きがいだの気張ってやってたけど、
今ではいかにマシな状況にもっていって消化するかしか考えてない。
クソくだらん消化試合をマシにするために淡々と過ごしているにすぎない。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 22:59:51.48 ID:wQQ4REGq

人間は完璧じゃないと生きる意味がないよな(´？？？？？)

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 23:05:19.05 ID:lN6hx1Hv

うむ。
幸せの対義語は不幸ではなくて、ささやかな幸福なのだ。
あるいは不幸の中にささやかな幸福を見つけること。
この世界をどう見るかは､ことばをどう使うか、それだけなのだ。

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 23:06:12.72 ID:7imRzTlF

何をもって完璧なんだか

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 23:08:17.17 ID:wQQ4REGq

人間は頭が良くなりすぎると必ずひきこもったり死にたくなったりする
毎日がお花畑のやつは頭もお花畑

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 00:14:59.66 ID:4kEMdyLX

必ずではない
お前の人生が糞だからって巻き込むなよ

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 01:54:15.82 ID:+QB8hnbT

池袋通り魔事件で２人殺して死刑判決を受けた造田博は金遣いが荒く、ギャンブル好きな両親の元で育ったが、高校受験で頑張って岡山の準進学校といえる県立倉敷天城高校に進学しなかなか成績優秀だったが
両親が多額の借金を抱えて家には借金取りが毎日押しかけるようになり、日中に両親が家に寄り付かなくなり造田がそれに応対するような日々が続き、そのうち両親が二人とも失踪してしまい
高校は中退せざるを得なくなり、家は競売にかけられ、夢だった大学進学もあきらめ職を転々とする日々を送っていたと言われている

まさに毒親
造田博を死刑にするなら両親も連座させるべき

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 02:22:56.19 ID:4kEMdyLX

反面教師にしていい子に育つ場合もあるから、そいつがただのクズだったとしか
悪の遺伝子が消えてよかったよかった

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 03:17:57.81 ID:+QB8hnbT

造田の前がまだ詰まってるから当分死刑執行はなさそうだが

786 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/06(火) 03:26:03.46 ID:h4NsaO+z

>>784
何でも子供のせいにしておけば親はラクだしな。

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 03:41:55.93 ID:+QB8hnbT

大体二人殺しても無期になってる奴が多すぎる

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 20:20:51.56 ID:UwTKyIrM

数億の精子達による壮絶な押し付け合いに負け生まれてきてしまった大変運の悪いやつが私たち生ける者である

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 20:32:31.20 ID:sSFmfrbK

常にゼロでいられる世界があるのなら、それが天国なのだろうな

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 21:15:03.98 ID:Z7UJI5oR

粉ミルクにセシウムさんｗｗｗｗ
こんな情勢で子供作ろうとする馬鹿って頭の中どうなってんのかな

791 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/06(火) 22:01:19.28 ID:h4NsaO+z

>>790
だが大した量じゃあないみたいだな。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 22:24:24.04 ID:4H1/U1/Y

ああ、直ちに影響は無いｗ

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 22:54:29.38 ID:tDeTvHXr

子供は親の所有物
メスガキが生まれたら風呂に沈めて金にする
言う事きかなきゃサンドバックにしてストレス解消
最高やな

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 22:57:09.72 ID:YqHdkYAb

多かれ少なかれそんなもん。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 22:58:17.16 ID:Z7UJI5oR

誰が育ててやったと思ってるんだ！

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/06(火) 23:08:25.52 ID:tDeTvHXr

女児虐待のニュースをきくと心が躍るわｗ
レイプとか興味ないけどタバコ押し付けたり蹴りいれたり熱湯かけたりしたいねん
男児なら俺のゲームの相手してもらう
男児いじめたらかわいそうやし

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 03:06:52.99 ID:sw3a4sV5

物心つく前に死ねてよかったね

798 ：フェイトちゃん ◆dKov9cr7h6 ：2011/12/07(水) 03:10:09.89 ID:UN+EsaWv

ここは相変わらずですなぁ、不毛不毛
不毛で結構って輩も中々いるみたいだけど。
僕がまだ生きてるのは｢死んでるよりはマシ｣って感じだな

フェイトちゃんのAA貼りまくりたい
そして糞規制やめろ運営

799 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/07(水) 03:12:06.04 ID:UN+EsaWv

間違えた

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 03:39:37.55 ID:sw3a4sV5

なんだ
ただのキモナルシストか

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 03:43:02.96 ID:sw3a4sV5

ママ「死ねと言われたので息子を愛せなくなった…早く家を出て行ってほしい！私は鬼母でしょうか…？」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323193364/
うんこぶりぶりー

802 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/07(水) 04:38:04.90 ID:UN+EsaWv

産んだ時点で鬼だろ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 05:08:41.29 ID:ZozNkwPC

息子を愛している自分に酔っていただけだろ
死ねって言われて目が覚めたんだろうな
エゴの塊の糞は死ねって言われて当然だけどな

804 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/07(水) 05:55:04.47 ID:74U5jTce

>>792
どちらにしろこの世に産み落としたら危険なのだから、リスクを覚悟してなきゃあ産めるはずがないのよ。

>>801
子育てへの認識が甘かったな。
厨房なんて面倒に決まってんだろ。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 06:56:22.62 ID:wfb43J7V

鶴屋ちゃんのレスでシコる無職…

806 ：へまこ：2011/12/07(水) 12:01:21.74 ID:Hct4/X7x

もしや魚太郎か？ｗ

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 15:28:50.34 ID:wAcQ1qBM

人気ﾓﾃﾞﾙ､息子の名前を漫画｢ﾜﾝﾋﾟｰｽ｣から命名その名も｢ﾊｵ｣ﾏﾝｷﾝじゃねえか!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323215710/

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 17:51:39.16 ID:KKCvb6P4

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 18:58:49.13 ID:wAcQ1qBM

【山形】崖の下の車内に頭部のない遺体近くの木にﾛｰﾌﾟ自殺か事件か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323227947/

エクストリーム自殺

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 20:44:48.04 ID:iUGr85Uk

1時間に3.4人くらい自殺してるんだし珍しくもない

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 23:45:49.76 ID:ER8SFT29

世の親共の大半以上がわかってないだろうから教えてやろう
親の権利を振りかざして子供に好き放題しているとだな
あとで子供が成人したときにしっぺ返しがくるんだよ
それも倍返しでな
老後の面倒は誰がみると思ってるんだ？老々介護でみじめに死にてーか？
子供はな親のお客さんなんだよお客を大切にしないでどうすんだよコラ

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 03:49:28.43 ID:664e65y0

家族間の殺人が多いのは仕方ないことだよね
一番恨むべき存在と一緒に生活してるんだから

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 04:51:13.24 ID:Tr0JXIYe

甘えきってるなw

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 04:57:37.05 ID:fSvsFD3X

甘えた方が楽だろ

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 06:33:29.09 ID:eck5OL5c

鶴屋ちゃん可愛いよ鶴屋ちゃん…

816 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/08(木) 07:49:04.24 ID:uV4+/SiX

>>805 >>815
一応言っとくけど男ですよ。

>>806
いえ、朱雀です。

>>807 >>808
シャーマンキングは読んでないんだよなぁ。機会があればぜひ読みたいけどね。
ところでスレ見られないんだけど、親が「ワンピースから」って言ったのかな。

>>809
しかしよくやるなぁこんな方法で。
何かこだわりがあったのかな。

>>811
そこは重要だよね。
というか、子供を介護の手段として見る事自体が危険だと思う。アテにしてると痛い目を見る可能性はそれなりにあるよ。

>>812
まぁ好き嫌い関係なく一緒に住むわけで、関係がグチャグチャになる危険性大だよな。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 08:02:00.01 ID:iv+lD9R3

何も考えてないってことはないだろ
少なくともエロいことを考えなきゃチンコさえ立たないんだからな

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 08:23:31.86 ID:6xPa+Joi

鶴屋さんも親で苦労してそうだね

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 09:11:46.52 ID:qwIQ1+L7

エクストリーム自殺って
異常に難易度の高い方法をわざわざ選んだり
異常に無駄な手順をわざわざ加えてたり
異常にアクロバティックな死に方を指す言葉だと思うけど

そこから転じて
どう考えても警察が情報操作をしてそうな事件のような自殺
の方を指したりするからいつもちょっと混乱する

820 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/08(木) 11:52:02.29 ID:uV4+/SiX

>>817
そういう突込みはナシだよ。

>>818
ええ、しました。
私が重病人になったのは親のせいと言っていいと思いますしね。

>>819
要するに「変な自殺」か「無理な自殺」かって事ですかね。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 15:11:04.71 ID:NVCTfd3w

子供産む人間なんて自分の老後しか考えてないゴミかシャブ中のどっちかだろ

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 15:24:30.43 ID:fSvsFD3X

親に何故子供を作ったか聞いてみたらいいな、大抵下らない理由だから
そのせいで今の苦しみがあると思うと絶望しかない

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 15:38:34.68 ID:NVCTfd3w

中出しの代償が俺たち

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 15:44:27.52 ID:NVCTfd3w

金持ちでまともな職業でルックス完璧で持病ない奴以外子供作るんじゃねえ死ね

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 16:08:00.58 ID:NVCTfd3w

親の職業のせいで子供まで卑しまれるそんな世の中
貧乏だと人生の楽しみを見いだせず
不細工だったら財布になるしかない
病気が遺伝しても人生終了・・
なぜ子供なんて産むんだカス

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 16:18:06.95 ID:dA8+qfad

この世界は探せばそこら中に楽しいことがあるのに
生まれの不幸を呪いながら何もしない連中が淘汰されていくのは自然の摂理よね

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 16:21:40.10 ID:knZv0kiF

淘汰（）
餓鬼かよ

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 16:33:08.56 ID:rGwFngn1

禽獣ですな。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 19:31:09.73 ID:ogR04R6r

>>816
シャーマンキングは作者の人間嫌いっぷりが作中からほのかに漂ってくるのが良い

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 20:58:18.28 ID:hgUBpTQ3

旭祭り
http://www.youtube.com/watch?v=-DVikPRT8-8

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 21:43:57.83 ID:NVCTfd3w

子供を不細工に産んだ親は死刑でよくね？

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 21:53:49.10 ID:Tr0JXIYe

>>827
ほんとガキだよなw

甘えきってるw

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 21:57:58.87 ID:1CN1A81y

【話題】世界が羨んだ「日本女性」、終了。貞操観念がなく、髪を茶色に染め、肌を日焼けさせ、自己中心的になった…Yahoo中国報じる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323347612/

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 00:39:15.61 ID:fz/0+lRe

親の介護なんて絶対しない・・絶対・・

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 04:37:50.20 ID:HL8z175Z

しなくていいから自立しなよ

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 09:05:13.05 ID:AEwVzICZ

うるせーばーかｗ

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 11:36:41.84 ID:2d49CpGA

>>835
自立しないことによって苦しませ続けるという方法もあるけど
リスクが高過ぎるよな

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 12:18:49.85 ID:Asnxq2bf

とりあえず精神病は子供産まないで
自分見たいのが殖えるだけだ

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 12:43:58.74 ID:fT19KTfn

身近に自殺者が出た人いる？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323252470/

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 15:14:07.83 ID:E9F/ZAEJ

子供に世話できないなら動物飼うなというのに、自分は軽い気持ちで産んで放棄する
うーんトレビアーン

841 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/09(金) 18:37:47.40 ID:7ObpC74b

何度も書いてるけど、親が金持ちで健康で美形だろうと子供の人生がどうなるかはわからんからね。
恵まれた人生だと、死による転落の度合いも大きいしね。

>>829
面白そうだね。
私の中では幽遊白書が「面白かったけど好きではない漫画」という位置付けなんだけど、ああいう暗さが無いなら読んでみたい。

>>833
まぁ多くの日本女に魅力がないのは確かだよ。
そして多くの日本女が「地雷」という印象。

>>840
同意。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 19:33:59.73 ID:oaqxtPNU

まあ世間体や夫の経済力につられてＳＥＸして子供作った場合子供に手が掛かるのを
面倒くさがって放置するようになるのは想像つく

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 19:41:39.04 ID:WJjGv2xb

このスレ見ているといかに「何も考えずに産んだ」人間が愚か者か痛感させられるし、
同時にそういった連中へのイライラが増幅されるな。

なんだろう、無神経で厚かましいヤツを相手にしているのと同類のイライラ。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 20:02:55.60 ID:tKsSYasf

バリバラスペシャル・笑っていいかも！？「ＳＨＯＷ－１グランプリ」
チャンネル：Eテレ
放送日：2011年12月 9日（金）
放送時間：午後8:00～午後8:45（45分）

障害者による障害者のためのバラエティー番組バリバラの拡大スペシャル。
日本一おもしろい障害者をきめるＳＨＯＷ－１グランプリ決定戦。
脳性マヒブラザーズの連覇なるか？

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 20:14:11.06 ID:2d49CpGA

>>843
そういう無神経な奴(何も考えずに子供作ってまともに育てられない奴)を社会が持て囃すことすらあるから質が悪い

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 20:32:57.27 ID:fTT3LKDp

>>844
こういうのも腹立つわ
笑われたくない障碍者もいるだろうに

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 22:33:33.83 ID:yzLxx3wy

ろくな仕事もしないででき婚して両親に結婚式代だの住むとこも手配してもらって旦那と幸せそうにしてる若い専業主婦がうようよしてる世の中
そういう奴見ると不幸を味わえと思うね
なんも苦労せずに中だしされてりゃ幸せになれるとか不平等だわ
まぁ自分が不幸だから完全な妬みだが

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 23:21:07.69 ID:ZaV4Chtn

自分の母親が>>842のようなタイプだともう子供の頃からトラウマだし

849 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/09(金) 23:30:17.86 ID:7ObpC74b

>>842
同意。

>>843
そうそう。
子供の側からすれば「余計な事」なのよ。

>>844 >>846
まぁ個人的には「嘲笑」でなければ問題は無いと思ってるけど、
そうでは無い人も居るという事は留意しておいた方がいいよねぇ。

>>847
どちらかと言うとそういう怒りは自分の親に向けるべきものだな。
他の奴がラクして幸せになったところで自分とは関係のない問題だからね。
まぁどちらにしろこのスレで扱うような事では無いけど。

850 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/09(金) 23:32:22.61 ID:7ObpC74b

無神経で厚かましいってのはまさにその通りだね。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/09(金) 23:46:26.07 ID:HL8z175Z

大変だなあ自立さえすればこんなことでいちいち悩まなくていいのにw
親御さんもかわいそうだ。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 01:26:32.01 ID:9KgMC3VW

夜な夜な無職板で見ず知らずの他人を煽る湿気た人生を過ごしてないだけ此処の連中は億千倍充実してるさ。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 02:31:48.76 ID:dP33GfRR

http://vippers.jp/archives/4886601.html

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 02:49:21.02 ID:R2vj9iUj

お金溜めて子供作るのやめようってCM流そうず
テレビは高すぎるし思想上絶対無理だからネットね
えっ私の年収低すぎっとかその動画ウイルスだよ、みたいにインパクトあるものにしたい

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 03:06:40.66 ID:/GUwMn5Y

>>854
協力するぜ

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 03:43:22.88 ID:E/kdIzXb

ﾒﾝﾍﾗ馬鹿ほど子供ぽこぽこ作る
俺の母親も教育しないし出来ないくせに四人も作った、しかも離婚して
そんなのと結婚するくらいだから親父も気の弱いサイコパスみたいな奴だし

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 04:24:26.84 ID:22lkypbv

男は精子を女の膣内に注入するだけの簡単作業。だけど、子供を育てるに当たっては一番責任が重い。だから、定期的に十分な収入が得られないと、子供を育てられなくなる。つまり、社会がこぼれ落ちてはいけないし、こぼれ落ちることは、子供の扶養放棄を意味する。

女は男の精子を注入されてしまう側であり、注入されたら否が応でも産むか中絶しないといけない。とはいえ、産んだとしても、女の場合は子供を育てられる環境が行政にも社会にも整っている。
今、ハローワークの求人で女性を優先・優遇するものが豊富にあるし、さらには風俗の求人だって豊富にある。つまり、女性は社会からこぼれ落ちても、十分なセーフティーネットが社会に十二分に整備されている。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 04:38:59.05 ID:/GUwMn5Y

うちのジジイとババアはお見合いで出会って3ヶ月で結婚したマジキチ
もちろん真実の愛などないガチの喧嘩ばかりしていた子供にもすぐに手をあげる
子育ては本のハウツー通りなのでアイツらのすることと言うことは矛盾している
子供をたまごっちかなんかだと思ってやがる20すぎた今も憎しみが絶えない

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 04:41:10.63 ID:mcGY+m8+

つまらん自己紹介はどうでもいいから

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 04:42:57.29 ID:gPXcXA5V

たまごっちって例え古いよねw
二十歳じゃなくて30コエテソウ

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 04:46:58.90 ID:/GUwMn5Y

モンスターファームって言えばよかったか(´･ω･`)

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 05:09:43.71 ID:/GUwMn5Y

美形同士のお見合い結婚ならまだ価値があるがうちのジジイとババアは性悪売れ残り３０後半ブサイクのくせに３ヶ月で結婚しやがった
でもなぜか自分は見れる顔に生まれたこれがジジババ似のブサイクに生まれてたらまじ親殺めてたかもしんないな
神様はそこんとこよく考えてるんだな

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 05:14:26.27 ID:CrlC1/hP

３０後半でお互い焦って結婚して子供作ったというジジイ、ババアの
都合だね

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 06:36:10.08 ID:/GUwMn5Y

>>863
ああ確かに性悪売れ残り30後半ブサイクだからこその3ヶ月婚なんだよな
きっと親戚の間でも3ヶ月婚は有名なんだろうな子供がちゃんと育つか心配されたんだろうな
あ～～あ～(´Д｀)

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 06:46:31.08 ID:/GUwMn5Y

3ヶ月婚のあいつらの老後見なきゃいけないなんて思うと吐き気がする
なんとかしてでも馬鹿アニキに押し付けねばならない
あいつら馬鹿アニキの学費だけは貯めてやがったからな
馬鹿アニキが面倒を見るのが筋ってもんだよな

866 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/12/10(土) 07:19:21.98 ID:/cObxDWK

>>865
大変ですね。

867 ：オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ：2011/12/10(土) 07:23:20.21 ID:/cObxDWK

たまごっち、懐かしいですね。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 11:03:55.26 ID:dP33GfRR

朱雀またニコ生で放送してくれよ

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 15:16:06.97 ID:tVNo2MH7

ペットを飼うのも夫婦が子供を作るのも
本質的には同じだ。
両方とも自分を幸せにするための道具に過ぎない。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 16:39:00.24 ID:B7LWFEE8

ヤリチン
ヤリマン
責任放棄
無教育

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 17:11:43.23 ID:G2T5STWe

すなわちドキュソ

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 17:22:26.56 ID:R4Jc3+ZD

そんなこと言い合ったって意味ない
戦え

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 19:19:41.34 ID:9PxaNUsB

何を？

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 19:29:36.40 ID:MM2ayN6m

さっきテレビで「孤独死」やってた。
ひとり身＝孤独（寂しい）というのが決まってて、なんか変だなといつも思う。
一人なんだから寂しくなくちゃいけない、みたいな絵が放送されるし。
見たひとは「これはよくないことだ」って無意識に刷り込まれるだろうし。

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 19:32:49.05 ID:B9I7sEru

仕方ないだろ子供は親のおもちゃなんだからｗ

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 19:38:43.51 ID:CrlC1/hP

軽い気持ちでセックスするからどうにもならない心の葛藤があるんだ

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 20:03:11.09 ID:apYLZR1/

中田氏しようが何しようがいいけどよ
すぐにマンコの中を洗い流して、妊娠したら即中絶しろよ
金なし学歴なし教養なし容姿なし仕事なしの糞が子ども生むな

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 21:12:13.37 ID:G2T5STWe

>>877
いずれを満たしていてもいずれ全てを失うんだぜ？

しかもハナから不幸な人間より、これから惨めに老いたり貧乏になっていく人間の方が、
より苦痛や不幸を強大に感じる。
ハナから不幸でも苦痛、幸福を失う事は2倍返しの苦痛。
とんだクソ仕様だよ。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 21:34:28.95 ID:apYLZR1/

早期に失った場合の話だろ
５つを満たしていれば、少々失敗したくらいで人生がたつかないし、
子どもを上手に育て上げることができるだろう
とりあえず言えることは、アホは子どもを産むな

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 22:41:39.07 ID:G2T5STWe

早期に失う可能性だって十分にあるし、
いずれは失うのは確実。

前の世代が順風満帆だろうが、次世代で失う場合だってある。
これだけ悲惨な世界でも楽観視するヤツが大多数なのに、
順風満帆ならなお更増幅されてしまうだろうよ。
まるっきり順風満帆なまま人生を消化できるヤツなんてほんの一握りだよ。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 22:44:59.23 ID:G2T5STWe

最も理想的な人生があるとするならこうだ。

多趣味、ルックス、金、能力、高学歴、優良企業勤務と全ての幸せを金揃え、
何の苦痛もしらぬまま、30歳前後の若く綺麗なときに爆破か何かに巻き込まれ、
瞬時に跡形もなく消え去るように死ぬ事。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 22:47:00.00 ID:G2T5STWe

全ての幸せの要素に恵まれず苦痛だらけなのに、
中途半端に長生きするしかない人間は、
末期がんの抗がん剤延命治療をダラダラと続けさせられているに等しい。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 23:38:27.12 ID:OeMondTq

早く輪廻の鎖から離脱しねえとな。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/10(土) 23:42:00.03 ID:KbShfnv/

金玉もぎ取れ

885 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/11(日) 00:15:33.28 ID:ojZA/mIN

>>851
自立とかは全然関係のない問題だけどね。

>>853
これは凄い…。

>>854
金が有り余ってたらやりたいけど、自分の生活すらままならん状態なので無理。

>>868
気が向いた時にやりますよ。
金の掛からん場所で。

>>869
その通りなんだが、子供の場合は新たな個体を生産するからな。

>>872
少なくとも私は暇潰しが目的だからネットで充分。

>>874
まぁテレビはそうやって刷り込みたいのかも知れんが、「孤独＝悲惨」ってアホリア充の価値観だしなぁ。

>>877 >>879
子供を作らない事が根本的な解決策だと言っているのだし、言っているだけなので、「アホは子供産むな」ってのは全然違う。

>>881
私は部屋でダラダラ寝るだけの人生が理想だな。
で、眠ったまま起きずに死ねるといい。

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 13:19:22.82 ID:2OipuAe/

http://i.imgur.com/wlPa7.gif

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 15:35:14.28 ID:YIyQVOxC

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 15:52:26.05 ID:xVgpYk74

アウト？

889 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/11(日) 16:43:57.85 ID:ojZA/mIN

あ

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 19:28:05.75 ID:flo3tNMv

ペットも買って飼っちゃいかん
売るための商品になるまでどれだけの数が処分されてるか
売り上げに貢献すればさらに売ろうとしてその品種で大量の悲劇が生まれる
ペットは大切なパートナーだと思うのなら、買っちゃいかん

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 20:24:57.40 ID:LCno5bOs

ペットショップとか鬼畜な商売だよね。
どんな人間性してるんだろう。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 21:05:03.22 ID:DV1HTI4Y

売れなくても処分されそうだし
早くペット産業滅びてほしい

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 21:23:46.32 ID:LCno5bOs

誰が売れ残りの動物たちを飼うというんですか？
実際処分されてますよ。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 21:30:30.46 ID:2o0ZhvW0

マァ、ヒトが欲を満たす為にそういった産業や、他の産業も存在しているわけで。

子作りするってことは当人が苦しみもがくだけで済まず、
他の生物まで殺傷したり苦しめたりするものなんだよな。
生み出すことは殺戮するということ。

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 21:41:44.33 ID:hILsAp6u

そう言いつつ肉バクバク食って
糞ブリブリしてんだろ？あん？

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 21:59:03.97 ID:jtXKk70/

人生に意味は無いけど超人を目指せよ
くだらない愚痴で時間潰してんじゃねえよカスどもが

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 22:52:31.00 ID:2OipuAe/

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda14659.jpg

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 23:03:31.67 ID:pJO4RpaP

動物好きは動物飼わないってのはガチ

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/11(日) 23:07:03.97 ID:xVgpYk74

動物愛護団体

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 01:05:55.41 ID:tahzk8UC

カッコイイ犬飼う奴はカッコイイ犬飼ってるカッコイイ自分が好きなんだよ
可愛い犬猫飼ってる奴はかわいい～って言ってる可愛い自分が好きなんだよ

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 01:47:35.06 ID:zEvGt1hR

そうでもない

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 06:00:50.67 ID:UG2l235H

確かにそうとも言い切れない

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 07:34:53.43 ID:eiHXD/0T

猫は可愛いから飼うんだ

904 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/12(月) 09:27:02.24 ID:pCid+Esx

>>890
なるほど。
そもそもの問題として動物なぞ飼わなくとも生活には困らんからねぇ。

>>891
売るために増やしてそうだから、それだと購入するヤツが間接的に増やしてる事にはなるな。

>>892
まぁ滅んで欲しいよね。趣味が悪いと思うよ。
捨て猫を拾うのとはわけが違う。

>>894
当然そうだよね。
生きるだけでも他の動物を喰う必要があるし、生きてるだけで周囲に迷惑を齎すからな。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 09:56:45.49 ID:L2Z5i3Aq

業だよ、馬鹿

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 11:46:15.45 ID:xEnnTapH

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/8/88dd92e1.jpg

907 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/12(月) 12:36:25.78 ID:pCid+Esx

>>905
はい？

>>906
どういった目的でケツから食って口から排泄するための肉体改造をしたのか。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 22:51:10.88 ID:FRaQtIDI

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/samplems-bakufu/imgs/3/b/3bb63abc.jpg

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/12(月) 23:14:13.16 ID:e7W7fpOk

劣等感なんか感じなくなったな
みんなはどう？

910 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/13(火) 02:40:33.18 ID:fwaVFzlo

>>908
エロは性欲という苦痛を喚起するので毒だな。

>>909
劣等感を覚える理由が無い。
他者より劣っている部分なんて多過ぎる程だが、それはそれで全然構わん。
他者と自分とを比較する事自体がナンセンスだと思ってるので「劣っているという事実」と「劣等感」がリンクしない。
競争社会には全く向いてないな。

911 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/13(火) 03:36:39.95 ID:fwaVFzlo

>>897
わかったぞ。話題になっているJRAのギャルゲだな！

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 11:46:40.68 ID:5n9g7bzs

優れていてもいずれ死ぬしな

913 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/13(火) 12:32:29.93 ID:LbnsHoLB

>>912
優れていようが劣っていようが結局はみんな死んでチャラだからねぇ。

「優れている」も「劣っている」と同じだよね。
優れているのが事実でも、それを優越感に繋げるのは認知の歪みと言えると思う。
他者に対して優越感やら劣等感を抱くのは不自然なのよ。
自分と他人との関係性が、自分自身よりも根底に据えられているって事だからね。
競争社会って認知の歪みによって成り立っている部分が大きいと思うよ。
認知の歪みを取り払うのって結構大変だからね。
うつ病は認知の歪みによって引き起こされる場合が多いし、要するにそれぐらい厄介。

914 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/13(火) 12:34:50.72 ID:LbnsHoLB

優越感と劣等感が競争社会の原動力みたいなものだからな。
病んでるっての。

915 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/13(火) 12:41:52.64 ID:LbnsHoLB

病んでるし、「勝った」ヤツだけでなく「負けた」ヤツまで病んだままだったりするからな。
この「優越感-劣等感」に苛まれた状態を解くのは結構難しい。抑うつ状態の改善に難儀するのと同じ方向性の難しさ。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 12:43:20.66 ID:uos33O22

http://img.7netshopping.jp/bks/images/i0/30685760.JPG

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 13:55:25.71 ID:IsQC3cdi

一番凄い能書きをたれた人には
賞品でんの？

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 14:55:37.69 ID:BlTHKkd0

こいつの実家に居候とかは？w

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 22:43:20.04 ID:uos33O22

http://www.animate-onlineshop.jp/resize_image.php?image=12061502_4eddafde59929.jpg

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 11:04:22.37 ID:5IOJfEFM

親から受けてきた仕打ちをそのまま子供にぶつける
社会も認める最高のストレス解消法ではありませんか

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 11:42:35.55 ID:bhUM9Qt+

子供生んでオネショでノイローゼになるアホ親もいるみたいなw
http://kawa.minnano.in/thr_res/ctgid=129/acode=0/bid=1926/tid=1783715/tp=1/

922 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 12:06:26.12 ID:iBJELSFB

>>919
ジョジョリオンのコミックス出たのかな？

>>920
同意ｗ

>>921
子供のおねしょなんて想定内もいいとこだろうに。
それぐらいでイライラするヤツは親に向いてないんだよ。
考え事してる時に話し掛けられただけでアタマの中が散乱する私のようなヤツは子育てに向かない。
子供のおねしょへの親の対応にも同じ事が言える。

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 12:56:44.29 ID:hjHpowjZ

【政治】野田聖子氏「１１ヶ月の長男、７回手術。脳梗塞で右半身マヒに…いつか外の空気吸わせたい」…長男の闘病告白
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323833048/

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 14:46:45.53 ID:A/PBeQ6j

おねしょでパニックになる癖に世間体や自分の安心感、夫が子供を欲しがった
という理由で産んだんですね。
それで子育てに不安やストレスを溜めて虐待する場合もあると

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 14:47:43.77 ID:HtDGeU9F

こんな世の中、生まれてこない方が幸せだよ

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 15:08:19.62 ID:3gdsWXHx

鶴屋さんほどの良コテは見たことがない

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 17:12:06.36 ID:hjHpowjZ

http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/www_dotup_org1174107.jpg
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/www_dotup_org1174111.jpg
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/www_dotup_org1174108.jpg

928 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 17:39:47.06 ID:iBJELSFB

>>923
しかし親が金持ってるからなかなか死ねないよなぁ。
万全の医療体制なんでしょ。

>>924
そういう事ですね。

>>925
というか、「幸せすら無い」のが最良だよねぇ。

>>926
ありがとう。

>>927
大獣神とドラゴンシーザー欲しいな。
ぬいぐるみ「キリン」も欲しい。

929 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 17:42:22.24 ID:iBJELSFB

昔の住人が来た時に混乱する場面を何度か見てるので、次スレからコテを朱雀に戻す。

930 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 18:19:42.09 ID:iBJELSFB

あれ、テンプレで一箇所訂正しようと思ったのどこだっけ。
助詞の使い方のおかしな部分があったんだけど。

931 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 18:29:34.41 ID:iBJELSFB

あー見つけた。>>6だ。

932 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 18:31:30.18 ID:iBJELSFB

まだ930台だが次スレ建てとくわ。
気力のあるうちにやっておかないと後で厳しいからな。

933 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 18:31:42.26 ID:iBJELSFB

こっち埋めていいよ。

934 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 18:59:54.13 ID:iBJELSFB

つぎ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1323855515/

935 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 19:02:14.74 ID:iBJELSFB

産め

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/14(水) 21:55:02.88 ID:CCKkJ5af

朱雀って、twitterは携帯でやってるの？
携帯どういうの使ってるの？楽しいか？

937 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 22:02:43.16 ID:iBJELSFB

>>936
ツイッターはパソコンでやってます。
布団にくるまったままネットをやるためにiPhone買ったんだけど、初期設定だけ済ませたまま放置してる。
新しいものを使うのって気力が要るからね。

今は200人ぐらいフォローしてるけど、これぐらいフォローしてると常にツイートが流れてくるのであまり退屈しない。

938 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/14(水) 22:08:08.51 ID:iBJELSFB

個人的には自分がツイートするよりも、人のツイート読んでる方がずっと楽しい。

939 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/15(木) 08:03:56.62 ID:QBuA+6Jb

産め

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 10:26:32.97 ID:4vxp8E8z

レスないね
頑張れ

941 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/15(木) 13:30:17.73 ID:QBuA+6Jb

産めぇぇぇ

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 13:34:43.27 ID:QX6X2+4e

umaseteyo

943 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/15(木) 14:42:05.31 ID:QBuA+6Jb

出産（う）め！

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 15:05:28.92 ID:hOzklMJC

>>921
どんだけ馬鹿なんだよ
感情論で行動しかしない脳なしもいいところや

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 17:19:09.32 ID:ko2mQYgz

選ばれし神の子が発見される　父親「子供を10階から落として殺した」→生きてた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323935835/

946 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/15(木) 17:45:58.80 ID:wxodmp30

呼ばれた気がした

947 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/15(木) 17:46:31.66 ID:wxodmp30

美味ええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

948 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/15(木) 18:50:41.78 ID:wxodmp30

けしからんフィギュアがまた一体増えた
どこまで増加するのか
あぁ、このフィギュア買いだな！そんな感じ

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 19:00:16.49 ID:iXCVM8KW

「日本オワタ」20～30代の死因に衝撃

内閣府が発行した「平成23年版自殺対策白書」の報告内容がネットの掲示板上で話題になっている。
同書内「平成21年における年齢階級別（５歳階級）の主な死因の構成割合」によると、
20～30代における死因のトップが自殺であり、約5割を占めていると発表されたからだ。
また、世論をテーマとしたブログ紹介サイト「BLOGOS」で14日に掲載された、国家公務員一般労働組合のブログでは、
「若者の死因トップが自殺なのは先進国で日本だけ」という衝撃的な見出しのもと、2007年以降、
20代の中でも大学生の自殺原因に「就活自殺」が増加している現実を改めて紹介した。
この驚くべき結果に対し、ネット掲示板では、「日本オワタ」「今の時代、ネットで仕事探せるのに何甘えたこと言ってんだか」
「日本人男性の3.89％　およそ25人に1人は自殺で死ぬ。日本人の精神衛生がヤバイ」など、
日本の今後を憂うコメントが数多く寄せられたが、警視庁の年間の自殺者数は14年連続の3万人超えとなる見通し。
同ブログでも「依然として就職難、雇用不安が続いていますから、就活自殺や仕事に関連する自殺が
若者を襲っているだろうことは容易に想像がつきます」として警鐘を鳴らしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6120992/

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/15(木) 20:13:46.63 ID:SL/x5im0

若いから死因が自殺一位なのは普通じゃないかと思ったが

951 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/15(木) 23:35:48.72 ID:QBuA+6Jb

>>945
運が悪かったなその子。

>>950
>>19に8年前のが貼ってあるけど、別に驚く事じゃあないよね。
自殺の理由が「就活」ってのは色々終わってると思うけど。

952 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/15(木) 23:37:28.63 ID:QBuA+6Jb

産め！

953 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 00:34:58.01 ID:reqzszc3

あーくそう。

954 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 00:36:16.99 ID:reqzszc3

今年中に一度精神科へ行く必要がある。

955 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 00:36:46.30 ID:reqzszc3

もうでかけたくないよ。

956 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 00:37:41.16 ID:reqzszc3

みなさんありがとう。
引き続き埋めてください。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/16(金) 01:50:03.13 ID:f8f6p7m2

　　＿ ,..-､
　,ﾉ・く‐⌒ ｫｪ‐‐!!!
./　　r ヾ∵。
|.　　 |　ﾟU

958 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 01:53:35.21 ID:reqzszc3

おえー

959 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 01:54:13.03 ID:reqzszc3

うめ

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/16(金) 01:59:04.05 ID:f8f6p7m2

ひゅごいのぉぉぉぉ！！

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/16(金) 02:01:40.38 ID:f8f6p7m2

繁殖作業中

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/16(金) 02:15:31.42 ID:f8f6p7m2

人間の交尾

963 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:53:08.13 ID:reqzszc3

ひゅごいの

964 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:53:48.14 ID:qwXbtpEx

しゅごい

965 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:54:07.48 ID:reqzszc3

スーパーライダー閃光ひゅごいの

966 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:54:17.00 ID:qwXbtpEx

なん・・・だと・・・

967 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:54:42.21 ID:qwXbtpEx

はぁいーちゃんばぶーころす

968 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:55:18.03 ID:qwXbtpEx

あそこへ行くことができたんや・・・

969 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:55:40.63 ID:qwXbtpEx

平成ライダー

970 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:56:00.15 ID:reqzszc3

ひゅごっひゅごっ

971 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:56:25.23 ID:reqzszc3

ひゅごひゅごひゅご

972 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:56:27.14 ID:qwXbtpEx

あぁん冨美子

973 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:57:04.09 ID:reqzszc3

おりかさふみこ

974 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:57:15.24 ID:qwXbtpEx

永遠などない、それを否定するのがヴィータちゃんの存在

975 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:57:46.89 ID:qwXbtpEx

ゲートボールが趣味だと思うなぁああああああ

976 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:57:58.42 ID:reqzszc3

ひゅごおおおお

977 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:58:20.62 ID:reqzszc3

うまるうまるどんどんうまる

978 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:58:35.07 ID:qwXbtpEx

毛だらけは勘弁

979 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:59:00.80 ID:reqzszc3

私の下痢便を浣腸してやりたい

980 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:59:08.99 ID:qwXbtpEx

ロリ顔、なのに剛毛
こんなはずじゃなかったのに

981 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 06:59:32.75 ID:reqzszc3

尻毛の濃い女がいいです。

982 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 06:59:39.10 ID:qwXbtpEx

やっぱり助けてくれないんだね

983 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:00:01.99 ID:reqzszc3

尻毛は濃くあって欲しい。

984 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:00:21.23 ID:qwXbtpEx

尻毛かぁ
尻毛かぁあぁぁぁぁぁぁ！難問ですな

985 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:00:59.41 ID:qwXbtpEx

僕は朝ごはん作って薬を飲むのです

986 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:01:47.36 ID:qwXbtpEx

冷蔵庫見ても何も食材がないので買いに行くしか
でも外寒い、寒がりではないけど

987 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:01:58.48 ID:reqzszc3

尻でか尻毛濃い目のマゾ女がいい。

988 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:02:29.19 ID:qwXbtpEx

『僕は悪くない』
『だって、僕は悪くないんだから』

989 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:02:43.55 ID:reqzszc3

私も寒がりではない。
が、寒いのが好きなわけでもない。

990 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:02:55.72 ID:qwXbtpEx

格好つけて括弧つける

991 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:03:32.77 ID:reqzszc3

ある程度の冷気は心地よいが、あまり寒いのは勘弁して。

992 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:03:39.59 ID:qwXbtpEx

各ゲーのコンボ集みたいな動画が好きです
自分には無理

993 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:04:04.35 ID:qwXbtpEx

メルブラのコンボ集は面白い

994 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:04:32.63 ID:qwXbtpEx

あんまり寒いとなぁ
いろいろ捗らないよなぁ

995 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:04:49.31 ID:qwXbtpEx

５

996 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:04:49.57 ID:reqzszc3

埋めたいスレが980超えるとやはり少し落ち着く。

997 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:05:01.35 ID:qwXbtpEx

よかったな

998 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:05:04.31 ID:reqzszc3

フェイトちゃんありがとう。

999 ：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/12/16(金) 07:05:44.16 ID:reqzszc3

1000待機してるのか。
どうぞ。

1000 ：フェイトちゃん ◆FATE.Tc9uM ：2011/12/16(金) 07:05:49.19 ID:qwXbtpEx

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