【土地有】安価な土地を買って安く住む【HL】その7

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/11(日) 23:57:33.15 ID:G7xhHzC8

安い土地を購入し、ホームレス的生活をすることについて語るスレです。
自分の土地であれば、退去させられる心配はありません。

なお、以下の内容はスレ違いとなっています。他スレをご利用ください。
・一般的な住居の購入（中古含）
・上下水や電気などのインフラ有りの生活
・生活保護
・ホームレスにならない方法
・特定の個人の話題（※先駆者か否かは関係ありません）
・その他、ホームレスに相応しくないと思われる内容

前スレ
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1306229743/

過去スレ、関連スレは>>2以降

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:05:50.15 ID:VeT2U8bn

過去スレ

【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1300417470/
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289807340/
◆安価な土地を買って安く住む◆その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1285858180/
◆安価な土地を買って安く住む◆ 建物なしのHL？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1269785986/

関連スレ

■土地なしホームレスはこちら
◆ホームレス生活術◆ その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267352151/

■土地有り無職だめ、合法・ホームレスではない生活はこちら
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303616801/

■収入の確保を視野に入れた前向きな生活はこちら
500万円以内で家を建てて暮らす
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1303637614/

■特定の個人はこちら
【ｱﾌｨ】毎年寝太郎【印税】ｳﾊｳﾊ3年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1313766834/

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:27:13.86 ID:RwcAL9yj

板も人種も違うから、500万は次で外したほうが良さそう。寝スレは同じ板だけど悩む。

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:28:29.29 ID:RwcAL9yj

ミニログ隔離スレは外して正解

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:48:35.26 ID:hRQVJBUP

乙

５００万スレ、紹介があった途端に信者とアンチが沸いたからなあ。
悩ましいところではある。

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:58:58.97 ID:RwcAL9yj

>>5
アンチは来てない。対立構造に見せたがってる信者のみ。そんなのは皆前からわかってる事だよ。
あそこで書き込んでる人達は無職でもダメでも無いのは
資格も勉強して即取るグ○夫や、海外いたっぽい人の行動力を見ればわかる。
そんで、この板の住人と根本的に人種が違うと思ったの

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 01:08:57.51 ID:weyOLN3J

>>6
だな、不思議な事に500に荒らしが入ると
ミニログも連動するんだよ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 01:20:47.80 ID:Jh0c03DW

信者が否定的な意見に過剰に反応してるだけって事か
たしかにそうかも

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 07:57:00.94 ID:mQIT28Zj

500万は、会社経営･金持ちがハワイに家を建てるっていう内容に変わってきているから
参考にならない

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 09:43:08.49 ID:XTM+z64o

昨日辺りからの新企画だろ。ミニ系粘着がうろついてから話しがそっちの方向だね。上でも言ってる人がいるけどDIYにも基地外ミニが光臨してるよ。寝もミニも２ちゃんからキエロ！

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 09:49:25.90 ID:2RFnWXUn

>>10
寝氏が恨めしいんだね、カワイソウに・・・
学歴コンプかはたまた裏切られたと感じたか

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 10:46:35.82 ID:XTM+z64o

このスレでも他スレに習ってスルーしましょ

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/14(水) 12:04:19.49 ID:DsLytfAo

ﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬ

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/15(木) 22:51:12.71 ID:M/LK8Q8c

新ｽﾚ立ったのか

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 05:24:24.52 ID:YvkhlHu2

安く済むって書いてあるけど
テンプレ読んだ限りだと許されるの話題は
土地を買って自分の土地でホームレス生活だけなんだな

ホームレスに相応しくない話はスレ違い。
電気水道のある生活さえスレ違いとは・・・。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 09:39:43.25 ID:WSzdIs+k

ホームレスじゃない電気水道のある生活は↓ってことでしょ

> ■土地有り無職だめ、合法・ホームレスではない生活はこちら
> 安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　5
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303616801/

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:08:39.95 ID:wjSnkjSw

このスレなんだよw

安価な土地を買って安く住むその6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1306219463/

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:23:58.99 ID:n++vT9G7

これも
【違法】調整区域で生活してる人 1人目【合法】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1308547632/

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:40:33.76 ID:StowsTxm

前スレの続きだけど、年金崩壊後話し
国民年金は、今度少額ながら下がるよね。これを繰り返し、下げ幅は大きくなると思う。
厚生年金貰えない奴は、自活は無理だから施設に入って餌貰って飼われるか、年金放棄かみたいな感じじゃね？

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:43:23.02 ID:WSzdIs+k

ミニログはスルーでお願いします

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:43:53.94 ID:XWw4JaH+

>厚生年金貰えない奴は、自活は無理だから
だからｂライフの出番だろ
何言わせるんだｗ

安く生活できる基盤を作るのも先行投資

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:44:33.35 ID:XWw4JaH+

ミニログつくるのもよし

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:49:27.38 ID:StowsTxm

>>21
無理だと思うよ。ソ連邦や文化大革命当時の中国でも
下層階級切り捨て御免だもん

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:51:56.48 ID:XWw4JaH+

なら亜世の雪か
まぁ大きなお世話

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/16(金) 23:56:03.71 ID:StowsTxm

役人や東電、裕福層は平気のへいざで原発被災者切り捨て御免だし、一般人はBが現れたら袋叩きにするでしょ
1～2万に目減りした年金放棄して施設で飼われるか
放射能で立ち入り禁止になった場所で原始人みたいに暮らすか。
現にチェルノブイリの立ち入り禁止区域の廃村は、食えなくなった奴らが住み着いてるそうですよ

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/17(土) 00:01:32.39 ID:DOalgCX4

さて週末は土地探しと
房総は先週見たから今度は山梨のやつを見てくるか

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/17(土) 09:26:51.30 ID:gEc/HDa5

山林買うならヤマビルに気をつけなよ
http://www.tele.co.jp/ui/leech/guide/region.htm

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/17(土) 19:47:23.57 ID:4NPgb05o

ヤマビルより惑星ﾆﾋﾞﾙ

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/18(日) 01:09:29.65 ID:MI9jvTeU

気をつけるったってどーしよーもないだろソレｗｗｗ

ヒルは食物連鎖にどう関わっているのか分からない謎の生き物。
ヤビツの辺りは大々的に殺ヒル剤を撒く。

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/18(日) 01:45:35.60 ID:IX5mmjpU

ヒルなんて普通に平野にも進出してるよ？昼とナメクジは津波が来れば消えるよ

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/18(日) 07:52:03.15 ID:JyLhtVSm

ヤマビルが集団で巣くってる場所があるからね
安いからってネットオークションの写真だけ見て決めないことだ

http://jikyuujisoku.seesaa.net/article/103367165.html

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/18(日) 08:44:52.19 ID:ILvKIKKc

ヤマビルオークションに見えた

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/18(日) 16:00:41.24 ID:Pwl9x1kV

千葉の山の中(房総半島の南の方)で、ヤマビル注意の看板を見たことがある
その時は、ヤマビル自体を知らずに山の中に入っていった

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/19(月) 09:18:46.56 ID:FNJjQHd/

写真だけで、買う人は少ないでしょう
居なくはないだろうけど

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/19(月) 21:23:49.24 ID:fJdQBXD0

まだまだ土地が決まらないから冬仕度しないと・・・・
夏は40度も平気だったが冬の夜の室内0度はほんとしんどい

寝袋2重にして、昨年はダンボールハウス作ったり
ブルーシートで覆ったりしたが結露してダメだった

今年は安いテント買って寝るとき使う予定

無職ダメは南に移住するのだ・・・・みたいなサイトがあるけど
あれ分かるわ

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/19(月) 22:34:59.81 ID:J4rWGsQ9

>>35
1.寝ている時の体温の75%は、床側から逃げる。
寝床をスノコ+銀マットなどの工夫をする。

2.寝袋は、頭まですっぽり入るマミー型じゃないと熱が逃げる。
口だけ露出して寝るとかなり違う。

3.湯たんぽは必須。なければ、ペットボトルにお湯をいれて
　タオルで包めばよい。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/19(月) 22:43:59.04 ID:rwpHesj6

土地無しなら南に行けばいいじゃん

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/19(月) 22:49:10.10 ID:g8ggz6rc

枝ぶりの良い木を探せば万事解決

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 02:03:24.91 ID:ORdwVMzw

霊長類南へ

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 05:25:22.56 ID:w9vUWAHT

>>38
お前と一緒に吊りたい

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 13:13:26.50 ID:kW0YebP8

>>36
サンクスです。

ダンボール引いてその上に寝袋なんだけど、すのこなど敷くと
かえって冷えそうなんで考えもしませんでした。
銀マットはキャンプ用の巻き形のものですよね、探してきます。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 14:21:21.17 ID:tF9LnpO8

断熱の基本は滞留した空気の層をいかにたくさん確保するかだ
ストローベイルハウスなんて最近の化成断熱材使った家よりも断熱効果が高いそうな

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 14:24:22.15 ID:pGslo20p

↑そんなのどこの本にも書いてあるよ

何か有益な情報ねえのかよ！

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 15:36:51.98 ID:Jm9mZlJj

室内でテント使ってる香具師はおらんかｗ

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/20(火) 19:39:16.47 ID:kQL3DuMa

バイク板行けw

46 ：36：2011/09/20(火) 21:33:34.25 ID:GBhu+ImP

>>41
・すのこのスキマにクシャクシャにした新聞詰めるとかすれば、
　よいかも。
・銀マットはロールタイプより、つづら折りの方が厚みが
　あるかも。1000円前後で買える。

47 ：安価な：2011/09/21(水) 07:01:56.16 ID:U0zwG1es

坪単価1000円くらいで、山林とか売っているけど、2000坪も要らない
広くても30坪程度に良いのに

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 07:14:45.68 ID:CKxuU9k6

俺は2000坪ほしいわ自給農業するからまぁ500あればいいけど

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 07:54:42.66 ID:Uxfe+IaV

>>47
山林売買ってなかなかおもてに
でてこなくて難しいって話
聞いたけど、どっかネット上で
出てるの？

50 ：安価な：2011/09/21(水) 08:09:48.04 ID:U0zwG1es

>>49
ネット、山林だけじゃないけど
ttp://www7.plala.or.jp/shinwakousan/toti1.html

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 08:12:13.39 ID:Uxfe+IaV

>>50
さんきゅー

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 08:24:04.31 ID:kXOw+jTk

http://www7.plala.or.jp/shinwakousan/isumi-misaki-nakataki-to-300.html
池あふれたらｗ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 08:39:31.25 ID:Uxfe+IaV

千葉あたりは、ド田舎の山の中と
みせかけて、けっこうwi-maxが入りそうだ
いいな

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 09:17:20.87 ID:0ACkq/WN

長者町って思いっきり海沿いなのね

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 10:20:43.84 ID:+8SgLxP9

土地を50～100万で抑えようとするとネのように
東京からかなり離れないといけないようだ
あちこち当たってみての実感

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 11:51:41.43 ID:wllGyweL

都心まで2時間の土地30坪を65万で買って小屋立ててる奴もいるぞ
http://maikoya.blog.fc2.com/blog-category-1.html

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 12:08:08.02 ID:Xo7oMUPH

おー、すばらしい
やっぱり電気だけは引いた方がいいな

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 12:09:37.17 ID:/U11LwpS

おー、いいじゃんいいじゃん。
顔出しあるけど意外と若いね。
問題はシモの処理だけだなｗ

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 12:10:23.84 ID:U0zwG1es

>>56
おぉ、素晴らしい生活

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:09:09.01 ID:95XF2HG/

>>56
実践者のブログはおもしろいなあ
よくこんなの見つけてくるよなｗ

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:14:45.37 ID:wllGyweL

>>60
ブログ村のセミリタイアカテゴリで見つけた
ブログ書き始めたのは最近みたいだな

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:22:36.54 ID:J6u+JlDV

>>61
ｗｗ本人乙！ｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:26:08.25 ID:bVdhJ0RQ

65万の土地か、いいなぁ
でも基礎にブロックないけど雨で大丈夫なのか

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:26:48.19 ID:Sf5VRx8n

本人でも何でもいい。おもしろければ

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:33:52.01 ID:/U11LwpS

基礎はあるね。9/19画像で良く見える。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:38:16.55 ID:U0zwG1es

基礎は見えるけど、置いてあるだけのようにも見える
固定してあるのかな？

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:43:30.05 ID:95XF2HG/

一気にぜんぶ読んだがいいね
生活を楽しんでいる感じがいい
若いって素晴らしい

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:52:19.38 ID:mpkti+dq

>>61
本人乙！実践者が増えて嬉しい限り。でも酒代、娯楽費除いても
4万かかるのか～。

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 13:53:37.35 ID:/U11LwpS

ブロック基礎は基本、乗っけるだけだね。
この台風で飛ばされなきゃいいが。。。ｗ

>>>61って本人なの？ｗ
ホーレンソーは石灰撒かないと上手くいかないからコマツナお勧め。

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 14:26:43.17 ID:J6u+JlDV

思いっきり無職ダメタイトルのホムペ
アンドあれ？住民登録と北門だ！

どうみても八田の本人
ダメ無職の自演って小学生の嘘レベルだからな
誰でもすぐ釣れるしねー

寝太郎スレで連携プレーした奴は神

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 14:37:02.55 ID:bVdhJ0RQ

電気のポールは500万スレの某氏が自分で立てようと商品名まで出して
いて詳しかったな

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 14:41:24.81 ID:bVdhJ0RQ

割りと市街地なんだな、風呂代わりのシャワーをスポーツクラブとかって
いうのは、都内の貧乏人もやる手なんだよね

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 14:53:31.86 ID:Xo7oMUPH

１００万でこの住環境できるのはすごいね

ただ、生活のノウハウは寝と一緒で独創性が
やや足りない気がする

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 14:54:59.19 ID:bVdhJ0RQ

独創性なんぞ求めても・・・
大体同じところに落ち着くだろう

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:15:47.09 ID:gf7qB02V

冬越せるのか？

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:17:44.05 ID:U0zwG1es

ブログにあるパネルハウスって、これ↓か？
http://www.hokutobussan.com/panelhouse2727.html

独創性は、生活しながら改良していくんじゃないのかな
寝をモデルにしているんだろうね、トイレも

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:18:51.38 ID:bVdhJ0RQ

なんで？

電気あるでしょ、自分なんて室内0度近くでも30ｗ
のホット座布団1枚だけで冬超越える

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:21:46.25 ID:Xo7oMUPH

>>76
いいね、それ
俺ならウォールナットを選ぶかな

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:30:35.02 ID:8wwveUNX

>>71
今ログ漁ったら

無職ダメだけど500スレにおいて下さい

実家のある千葉で宅地探してます

バイク移動なので資材運搬はレンタカーか

役所と建坪率、増築確認中

敷地に次々家を建てる予定なので電源が欲しい

その後500スレ資格習得ブーム。合格一号はグフ夫

って流れの人がいた

最初は四畳半～制限一杯に増築

あの電源見ればビンゴだろ

まっとうすぎて、どうみてもHLの対局じゃん。
晒した>>61は恨まれるよ
本人と500スレ住人に

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:40:36.22 ID:bVdhJ0RQ

>79
そいつかはどうなのかな？
ブログに書いた時点でどこかに晒されると覚悟はしないと

余談だけど、グフ以前にオレ電工1.2（合格証だけｗ）持ってるし流れも作った

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:49:41.35 ID:8wwveUNX

>>80
流石HLkクォリティーｗ
グフ夫は家を建てる為に短期間で作った
お前は工業高校中退？ｗ

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:51:39.04 ID:8wwveUNX

修正
短期間で取った○

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 15:53:07.94 ID:bVdhJ0RQ

>>81
良く分かったな、そうなんだｗ

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 17:28:38.51 ID:7soA6CjX

トイレ小はその辺で、台所の流し水もその辺か
さすが　いけぬま　ネ氏とは違う

でもいい土地見つけたな

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 17:57:36.88 ID:pkTsv2Gk

3年でリタイヤしそう

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:01:50.20 ID:U0zwG1es

この風に耐えられるのか？

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:03:41.62 ID:7soA6CjX

700kあれば横転しないかと

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:04:47.85 ID:Uxfe+IaV

ホームレスとかは逆に心配じゃないが、
いけしか氏の小屋くらいが一番心配だな
この台風

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:07:40.21 ID:7soA6CjX

いけぬまって池沼　から取ったんだよなｗ

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:33:48.81 ID:mpkti+dq

やっぱ賃貸のほうが安上がりじゃ・・・・
恐らく事故物件だが。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1080810025578/tk=3/bsg=1/route=1/s=313032/

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 18:55:20.31 ID:5FKptBwQ

大家貢ぐ君なんか絶対イヤ

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/21(水) 23:34:07.80 ID:Uxfe+IaV

>>90
事故物件じゃなくて
74000円の間違いだろ

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 00:30:17.73 ID:8tBR0b7Y

いけしかって寝太郎ブログ読んでるよな、ゼッタイ
高村チルドレンの匂いがプンプンする

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 00:58:35.82 ID:WHacmBXe

>>93
誰？それ何？それ
それ♪剃れ♪

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 01:00:11.67 ID:YR/Is4Cm

どこかの嘘臭い割りに自分の正当性アピールが激しいいけ好かないアフィ野郎にひきかえ、
イケは割りと好感が持てるな。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 01:12:49.79 ID:f1863zcI

今のところ　素直な正確に思えるね

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 01:47:45.87 ID:4MMxhjcv

ぐうたら指向なだけで、性格は普通だろ４。段ボールで差し入れしてくれる友達いるんだから。寝とは大違いだよｗ

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 01:55:39.92 ID:4MMxhjcv

しかし、池沼の池＋馬鹿の鹿＝いけしか
ひでー名前だなｗｗ
いけしかは500スレの人かな？だったらグフ夫と言い、いけしかと言い、寝や爺から一線引いた人達は人を見る目があるってか、利口だよなー

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 06:48:19.77 ID:RCFCwfOi

人生において２，３人の親友と呼べる人がいれば幸せだと偉い人が言ってた

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 08:40:45.65 ID:mI70Kon0

親友も難しいんだよね
無職ダメに落ちると相手がそこそこ金があったりすると
こちらが関わりたくないと思うし

社会的地位が違いすぎるとダメだね

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 10:07:47.31 ID:mI70Kon0

>>56
千葉の健康保険って高いのか？
月5000円って・・

介護保険込みで月1300円のオレ

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 10:38:41.42 ID:Lq1zMj71

健保なんか前年所得によるからじゃないの？
千葉だから一概に高いとは言えないし、ブログ氏が住んでいると思われる町の
ホムペ見たけど、資産割が無いみたいだね
顔出し写真から見て、若そうだから、介護保険分が含まれてないようだ

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 10:55:48.22 ID:mI70Kon0

前年所得で見る国年金免除出来てるから前年所得は低いと思う

あの周辺は前から候補地にしてるんだけど
低所得でも月5000円とかだったら勘弁

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 11:04:53.09 ID:Lq1zMj71

ブログ氏って、前年所得による年金免除なの？
退職(失業)による免除かと思ってた

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 11:11:49.81 ID:mI70Kon0

>>104
そういう免除か

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 12:27:53.96 ID:Lq1zMj71

千葉の田舎は、未だに暴走族が居るらしいから、場所選びは大切
周りに誰も居ない所でひっそりと思っていても、地元民はわかっている
だから、暴走族が来ないとも限らない、で、そう言う奴らに火つけられて
殺されたら意味が無い
全く人が居ない空き地ではなく、多少なりとも人家があった方が良いと
思って自分は千葉の田舎に土地探ししてる

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 12:35:32.63 ID:DPgWvxgF

>>106
そこまで考えていたら何もできんよ

ところで地目が山林、これ宅地になったら固定資産税跳ね上がるのかな？

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 13:06:30.07 ID:DPgWvxgF

家族とかいれば別だけど、これからは
生活の質をどれだけ落として、安価に上げれるかが鍵になるような気がする

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 13:19:36.13 ID:YR/Is4Cm

いいから言い訳してねーで働けよｗ
http://himado.in/21447

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 13:47:02.72 ID:J5qaMAVP

働くのを取るか、最低でいいのかは各自が決めることだ

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 13:51:05.83 ID:8piKjfhc

自給自足的な生活のほうがサラリーマンしてるより人間らしくて楽しく生活できると思う。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 13:53:48.76 ID:J5qaMAVP

>111
どうだろうねぇ　お金で大体のことは解決できるから

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 14:28:05.77 ID:GgIeHDL9

いけしか氏
ゴミはコンビニあたりで処分してる希ガス（笑
収集ないだろうな

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 15:53:43.36 ID:GgIeHDL9

千葉はいいけど、あちこちにゴルフ場があるんで近いと
井戸を掘っても飲めないかも・・・

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 15:58:18.58 ID:Yw6ighA2

他人の事より　自分の事を考えろやー！

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 16:00:11.83 ID:GgIeHDL9

>115
人の事だけでなく
確認事項として自分に対して言ってるのもあるんだyo

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/22(木) 16:36:35.63 ID:GgIeHDL9

>>35
高いけどDOPPELGANGER OUTDOORの
ソロテント [1人用] ST-01 はどうだ？
結露は防げるかも

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 00:32:17.69 ID:/7RznxT5

717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/09/22(木) 23:47:49.57 ID:2PqazXld
来年は勤続30年を迎える。よく働いたので、次の30年間は蓄えで暮らす。
ここ数年は、毎月の消費支出15万、貯蓄30万。ひと月働きゃふた月分の生活費が
貯まっている計算だ。実際の保有資産の増分も、計算にほぼ一致している。
独身、社宅（寮）、クルマ持たない、病気しない、などのルールをキチンと守った
ことに対するご褒美だ。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 02:09:20.67 ID:/tn3kVBw

22から働いたとして今52のジジイじゃねーか。
普通に引退してもおかしくない年。
全然羨ましくないわｗ

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 04:01:40.72 ID:/7RznxT5

>>119
52までに死ぬの？

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 06:56:38.40 ID:u6acPLW9

バカな質問だな

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 11:48:59.15 ID:/tn3kVBw

>>120
お前は５２を迎える前に死ぬよ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 12:25:31.14 ID:9DbfcWCL

>>120
お前は４２を迎える前に死ぬよ
それまでに安住の地で楽しめ

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 18:35:13.23 ID:eR4l3Sdu

自殺も世間より多いだろうから、ここの人間の平均寿命は３５～４５位じゃね？だから生き延びてるミニログはネ甲なんだよ

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 18:41:07.45 ID:DRe9RdI7

>124
なんつー結論のつけ方だよｗ

まぁ自己で土地買って・・・・
生活を開拓したのは先駆者としてﾈ申だが

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 18:54:21.66 ID:eR4l3Sdu

>>125
あの６５にしてあのゴネ方に自演と居座りの精神。
自分でもネ甲を自覚してるレベルだぞ！

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 20:16:23.12 ID:/tn3kVBw

ミニログは邪魔だからとっとと死ぬか60歳以上板行けよ
http://toki.2ch.net/cafe60/

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 20:37:20.11 ID:y6dCwvYZ

>>127
コラ！ネ申さまになんてこというんだ

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 21:39:39.25 ID:69djKqgX

>127
あぁまぁ
あと30年で仏様かもしれないのに

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 22:22:57.87 ID:wrRU6pUX

ネ申だとか　ネ甲だとか　統一してくれ

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 22:51:53.17 ID:wnD3bURQ

上物つき48万円の優良物件
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=08&md=area&sap=1&geo=08234&bflag=0&code=a5593047601atho

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 22:59:40.76 ID:Z9cLUtrZ

>>129
だれうまw

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/23(金) 23:00:37.47 ID:69djKqgX

>>131
以前見たような・・・・
一人で壊せるな

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/24(土) 06:15:28.66 ID:nxzuwB+/

無料物件って、どうやって探すの？
http://plaza.rakuten.co.jp/392766/diary/201109230000/

ご存じの方教えて下さい

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/24(土) 09:17:16.81 ID:8tprNFAY

>>134
直接、その地域の不動産屋に行けよ。ネットに掲載するって
金がかかるから、安い物件は載せない。

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/24(土) 10:15:25.64 ID:nxzuwB+/

>>135
ありがとうございます
今購入検討中の土地があるので、今度、その地域に行ったら聞いてきます。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/24(土) 11:31:35.27 ID:xYaGEpQP

>>136
典型的な不動産屋の釣り手口なので注意「貼り出してるけど無いケース」
ブログで釣り、訊ねると安いけど普通の人には絶対に売れない土地を売り手数料を稼ぐ

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/27(火) 00:19:33.94 ID:7oMVJjh1

>>131
面積半分以上が私道なのねorz

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/27(火) 22:22:45.62 ID:H4iMOZD3

http://maikoya.blog.fc2.com/blog-category-1.html
わすれちゃいけない

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/28(水) 17:19:15.50 ID:JcEOlJqI

今なら東北で叩き売られるのを狙うのがいいのかな
こんな機会、もう自分の体が動く間には二度と無いだろう

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/28(水) 21:13:34.79 ID:s8uyTUSS

農業委員会通して畑を借りた寝太郎の大勝利ｗｗｗｗｗｗ

【農業】新規就農者に７年間１５０万円支給へ　４５歳未満対象で“若返り”-農林水産省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317181299/

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/28(水) 21:28:40.31 ID:G78fhunM

>>141
借りれて無いけど？それに農業従事者でも無い・・・

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/29(木) 01:51:40.34 ID:tbS5lh+x

７年縛りってナンだよｗ
農業なんか農協に借金負わされて二進も三進も逝かないイメージしか無いぞｗ

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/29(木) 07:28:30.17 ID:gxkKvlF/

中途半端な支給額だな
新規就農の促進なのかもしれないけれど、農機具中古でも高いから無理です
政府のお役人様

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/29(木) 08:26:43.92 ID:HV0nx0Xr

>>141
いつもの役人の雇用先確保に決まってるだろ
新規就農者の育成なんてただの大義名分

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/29(木) 16:21:12.23 ID:gxkKvlF/

難民様も農業なんて嫌だって言ってるし

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/29(木) 20:53:00.75 ID:dniWCIsI

農業株式会社で大規模農業やって失業者雇えっての。始めから自分だけでやるのは難しいだろ
何年が勤めて独立したければ出来るような制度作れ。

148 ：356：2011/09/30(金) 07:27:51.10 ID:Tr/+lpD4

就農フェアに行ったことあるけど、資金面で難しいって言うのがよくわかったよ
農機具高いし、かと言って、人力だけだと限界あるし、その他もろもろ
新規就農した人のブログ見てるけど、採算どうなってるんだろうって思う

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/30(金) 11:21:51.46 ID:3pUf+SeQ

新規就農者という名の農奴募集
　　↓
農家「しっかり働いたら将来お前に農地を売ってやるよ、多分なｗ」
　　↓
必死に小作奴隷として頑張る新規就農者
　　↓
農家「セガレが継ぐことになったから安く売ることはできないなぁｗ」
　　↓
新規就農者が絶望して辞める
　　↓
以後繰り返し

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/30(金) 11:49:04.72 ID:Tr/+lpD4

このスレの住人は、安い土地探していると思うけど
ここ↓で、安い土地売っているよ
http://www.athome.co.jp/list/estate/buk/js/NzIzNTc4MTq1MXxha01KOG5VTWhaMTQ1NDcxMDM5MDcxMDIA/057644

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/30(金) 16:25:34.74 ID:Tr/+lpD4

ゴメン、今見たらリンク切れになってた
何でかな？
その会社のホムペ見てたら自分が見てた物件消えてた(売れたのかもしれない)
山林10万円だったんだが

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/30(金) 17:01:22.34 ID:NPZ751J6

10万って管財物件で
どうも、精神的な損害を受けるような表記だったぞ

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/30(金) 19:21:14.98 ID:Tr/+lpD4

>>152
そことは多分違う千葉県の物件があった
>>152様が怖いのでもうこのスレには書きません
ご免なさい

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 00:11:55.01 ID:rCEmHxF9

>>150
土地上の物件は引き受けとか
担保責任を負わないとか
面白物件だったんだけどね

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 07:19:43.94 ID:2ikmR9tF

農業は厳しいよ。企業がほとんど参入していないでしょ。
農家が最低賃金以下働いているから。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 07:30:37.68 ID:SzdXL8TD

林業はどうだ？見学・交流ツアー2011

http://www.nw-mori.or.jp/tour/tours/

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 14:58:59.79 ID:LkNIOalS

半X半農が理想的かもね
農地はできる範囲だけタダで借りてさ

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 15:06:01.88 ID:GM/0VzpF

タダなんて都合よく貸してくれたらいいけど・・・。
農地ほど借りるのに難しいものはないわ～

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 15:22:44.14 ID:LkNIOalS

正規ルートでは借りれないだろｗ
ご近所に個人的に借りるんだよ。いわゆる闇小作。
闇小作は善意で貸してるものなんで、返せって言われたら抵抗はできんけど、
抵抗したくなるほど農業してればそのころには認定取れるでしょ、たぶん。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 15:36:49.06 ID:GM/0VzpF

その個人的に借りるのが至難の業だよ。
俺も１年動いたけど結局借りれなかった。
親の畑が空いたから使ってるわ。

農家のおっさんもどこの誰ともわからない奴には貸さないよ。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 15:49:43.52 ID:2ikmR9tF

街中にある林を買いたい。で、住む場所だけ木を切って、
ミニログを建てる。普段はひっそりと暮らすんだけど、
駅まで原付10分とかで出かけられる場所。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/01(土) 16:32:24.98 ID:K2r692IR

段ボールベットなんていう物があるんだね。
２０００円くらいらしい。

http://www.mostgiken.co.jp/development/development.html#item1

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 07:39:16.05 ID:FPmNAws/

寒くなってペットボトルシャワーがダメになった↓

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 16:25:32.35 ID:iuV74ox6

昔カラーボックス横にしたのの上にベニヤ板引いてベッドにしてた事あったなあ

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 16:53:11.47 ID:G5E3z5w4

あるある

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 16:57:47.27 ID:UTjVrZn6

これからはドラム缶風呂の季節

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 17:04:39.13 ID:G5E3z5w4

マキがふんだんにあるなら別だが沸かすエネルギーがかかりすぎ

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 18:07:48.98 ID:7y2o2AAX

真冬なら　沸かすのに2時間位は覚悟せよ。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/03(月) 18:30:15.37 ID:3azJhTwd

マキでお湯沸かして体を拭くくらいが現実的かな

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/04(火) 12:07:07.77 ID:pcQ36R2G

いけしか君の小屋の中は楽しそう。
私は　生活空間なんて6畳もあれば十分だと思っていたが
彼は4.5畳で十分とのこと、　感心感心。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/04(火) 12:26:28.40 ID:B9bQE5gv

いけしか君は整理・整頓上手なんだと思った

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/04(火) 19:15:22.99 ID:SEN7nruG

下手だと思ってたよ。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/04(火) 23:17:47.58 ID:kySOdp5c

いけしか君のパネルハウスの壁が薄そうだなぁ。
たぶん、寝太郎のほうが断熱材が入っているから暖かいと
思われる。

どちらとも言えるのは、家賃3万で考えれば、3年で元が
取れるってこと。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 06:59:02.94 ID:mDyLr3ag

あれで家賃３万はとれんだろ
１万くらいか？

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 07:56:22.29 ID:fwRj91WX

寝太郎氏やいけしか氏の小屋を参考にしている
自分が建てる場合、どう改良したら良いのか

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 09:37:09.01 ID:7jZ0J3Rr

知るかボケ

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 10:16:17.57 ID:SLPYYha0

>>173 >>175
スレチ。>>1読んで回線切って首釣って死ね。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 10:22:08.58 ID:O7mZt7Ya

>>175
断熱材を入れることと
終の住処とするなら内装に気を使うことかな

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 11:43:35.22 ID:PnFduqi1

合板1枚の壁や床では　冬いくら暖房しても　熱はどんどん逃げて行く。
ログの場合も　あまり薄い物では似たようなもの。
でも　部屋が狭いと暖房効率が良い面もあるので　追いかけっこで
勝つか負けるか　いざ勝負。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/05(水) 12:24:10.81 ID:fwRj91WX

>>178
ありがとうございます

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/06(木) 01:50:15.96 ID:Avef6SiR

いけしかさんの家って防犯的に大丈夫か？
中まで晒しちゃって

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/06(木) 12:02:16.96 ID:beL/I3hZ

(´･ω･｀)

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/06(木) 14:53:41.54 ID:WaiJmE5U

中まで晒してもらって　ありがたい。
参考になる事は参考にし、
参考にならないと思う事はスルーでＯＫ、

余計な事に必死に粘着してる奴は　別な目的で
毎日pcに向かって暇を潰しているだけ。
そんな暇が有ったら行動だ。

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/07(金) 07:01:47.63 ID:akB4mpdY

粘着してる奴は、行動なんか起さないよ
ネットで暇つぶししているだけだから

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/07(金) 10:01:42.01 ID:/7Ml4nGT

ってか、晒して喜んでるのはネ信者だろ。

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/09(日) 10:52:48.13 ID:DK1JxEiV

"将来的に７０歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ

厚生労働省は、年金の支給開始年齢について、急速に進む少子高齢化に対応するには、
将来的に７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、
今週から本格的な議論を始める方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111009/t10013143701000.html

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/09(日) 12:09:16.39 ID:wVT6hUyk

>>186
国がその気なら、ますますBライフ一択だな。
余程国を衰退させたいんだろう。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/09(日) 13:40:56.05 ID:c8CJIpcL

>>187
Bライフでは生存不可能
超定額になるはずの禁治産者同意の生活保護でしょ

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/09(日) 14:15:04.54 ID:wVT6hUyk

>>188
どう計算したら生存不可能なんだ。
つか、日本語喋れ。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/09(日) 15:00:42.33 ID:8kjteTFV

最初が犯罪歴(´Д` ) リアルな人生の迫力。スレ主の明るい未来を祈る。 > "38歳無職が淡々と職歴を書いてく
http://hamusoku.com/lite/archives/5956508.html

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/12(水) 09:14:59.66 ID:s8uCJNep

年金破綻を知りながら放置し、原発と借金を増やし続けた官僚と自民は
直ちに影響のあるレベル

TBSラジオポッドキャスト：森本毅郎・スタンバイ朝刊読み比べ10/12
年金支給年齢引き上げは消費税率アップとセット
http://podcast.tbsradio.jp/stand-by/files/yomi20111012.mp3

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 18:05:50.92 ID:RK7TFr02

いけしかの家は寝太郎のと違って見栄えはいいな
若干高いだけはある
接道もアスファルトだし電気有りネットもOK
生活費は寝太郎の3倍弱だが食費と娯楽費を多めに取ってあるな

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 19:49:17.98 ID:9fIloRA9

チープライフ実践者を養成する
東京いけしか大学～

パチンコ大学みたいだなｗ

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 21:33:04.79 ID:8neBOLba

チンコ大学

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 23:24:26.92 ID:r5+TRpOV

いけしか君はまだ25歳くらいかな。
働いていたといってもたいして貯金もないよね？
死ぬまであの生活を続ける覚悟があるのかな？
子供の一時の気迷いに思えて仕方ないんだよな。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 23:24:54.00 ID:PVaq2JOO

50代からの田舎暮らしスレの中の一文

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 11:38:09.48 ID:jDX7M7cT
中卒で東京の町工場に長く勤務していましたが59歳でリストラに遭い再就職も決まらず60歳になりました
年金は10万円です
家賃が6万円かかります
これでは食べていけません
しかたなく田舎に中古住宅を買い移住しました（購入価格は500万円）
これで少ない年金でも何とかなると安心していたら大震災で亙屋根が破壊されました
屋根の修繕に200万円使ってしまいました
預金を使い果たして税金(住民税・不動産取得税・健康保険税）も払えなくなりました
購入したばかりの家が差し押さえられました
近くマイホームが競売にかけられてしまいます
今はホームレスになるか、死を選ぶかの選択です？

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 23:46:44.03 ID:sWScK3GJ

>>195
数年楽しんで、土地小屋代償却してから社会復帰じゃね？
家賃４万払ってたとして、３年位遊べる

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 23:49:13.71 ID:sWScK3GJ

>>196
見に行っら、それ釣りだって叩かれてるじゃんｗ
ああゆうスレの常連さんは意外に金持ってるし、厚生年金も入る手合いだよ

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/14(金) 23:56:27.88 ID:SXqY9RXP

>>196
結構リアルだけどなｗ
でも田舎ならかなり安い賃貸もあるからなあ

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 00:13:50.52 ID:vwATkik0

まー　釣りの可能性もあるけど　あり得る話でもあるね。
少ない年金・・と言いながらも　その額は10万円。
多分このスレなど見た事ない人種かな？

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 00:14:06.63 ID:vwATkik0

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 01:39:48.84 ID:Qx2TmsFG

>>200-201
二回書いても釣り露呈してるのは変わらんよｗ
それに爺さんのスレ覗いて何やってんだよｗ

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 07:59:49.15 ID:3s6XICOk

ここは年齢制限が無いから、爺さんも居るんだよ

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 11:03:18.20 ID:vw1j77NH

>>202
スマン　スマン

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 14:55:38.14 ID:0TB/sDZb

若いやつだけだと思うな。
２ｃｈは３０以上が半数超えてるから

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 16:21:13.37 ID:KXimo+v7

65過ぎの乞食もいるしな
猿と同じで人里(年相応の健常者がいるスレ)
に下りて悪さする

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 17:23:07.02 ID:P46YrvQI

猿より頭悪いんだね
年金は60から貰えるんだよ。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 17:27:38.69 ID:/wnTdhuT

>>207
なるほど、日本で一番人口の多い世代がこのオツムじゃ、
日本が韓国や中国に抜かれるのも当然だな。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 18:15:16.09 ID:P46YrvQI

>>208
自演だとか釣りだとか民度がどうとか年齢や国籍がどうとかをすぐに言いだす奴って
いつもレスの内容の重要性には気が付かないまま話をそらしてレスを無駄に消費させて
しまっている事にも気付かず　哀れを感じる。
もうすっかり慣れてはしまってはいるがネ。
話を反らさずに　正面から目を見て話せないのは　やはり自分に自信が無いのだと思う。
相手が年寄りだろうが子供だろうが私の場合はどうでも良いのだが　話しの内容に
耳を傾けもしないで年齢を攻撃の材料にすることぐらいしか思い浮かばないのなら　味方は
これからも増えないと思うよ。

>>207に対する答えは「勉強しなおします」だけでいいんだよ。
いつも自分の間違いや早とちりを素直に認めないまま　次の攻撃を考える性格は少し治さないと
何処へ行っても孤立する心配があるね。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 18:44:56.54 ID:/wnTdhuT

>>209
……だめだこりゃ。

あなたの世代に合わせた表現を使ってみました。
ご満足いただけましたでしょうか？

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 19:11:22.62 ID:KXimo+v7

65過ぎの乞食とはミニログの事

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 21:59:08.53 ID:TvcDsBsH

知識不足から他人の年齢を誤って推測し
それを指摘されても　まだ気付かないとは・・・

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 23:54:47.31 ID:KXimo+v7

>>212
>知識不足から
何の知識？

>他人の年齢を誤って推測し
他人とは誰？

>それを指摘されても　まだ気付かないとは・・・
俺がどこで誰に何を指摘されたか教えてくれ

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 00:30:26.74 ID:SuABFt15

寝太郎もいけしかさんも土地は安くない気がする。
安い土地って裏技ないのかね。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 02:57:47.13 ID:Z1Qg3qse

日本でスクワットする人はあんまりいないのかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC

今港区や新宿区とかでさえ孤独死老人の残した空き家多いから
ガンガン住みこんじゃえばいいと思うのだが。
10年くらい住んじゃえば自分のものになるんじゃなかったっけ？

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 06:58:43.10 ID:1gwHg+zk

> 年相応の健常者がいるスレ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 07:40:48.35 ID:VwXf7HB6

>>214
法面や木が生えている山林は、安いけど、小屋と言えども、家を建てられるか
技量によると思うよ
後は、売主の言い値じゃなくて、交渉するのも手だとは、思うけど

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 08:05:05.37 ID:XqDnEYiq

>>216
健常者を僻むな

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 09:05:52.56 ID:BFF6y1Lr

英国在住者Twitterまとめ

英の暴動で怖いと思ったのは、努力しない持たざる物が、努力したり真面目に働く人、経営苦しい小さな商店を襲い、奴らはずるい、物をもっている、と攻撃したこと。

努力しないことは当たり前、と肯定してしまってた…そういう人が大勢いて携帯で繋がった。

英暴動で恐ろしかったのは、犯罪加担者の多くが、日々真面目に働く、裕福ではない人達の血税で運営している公営住宅や、無料の病院を使い、福祉を受けていても、まったく感謝がなく、当たり前だとしていた点。

街を破壊。破壊された家や店は苦しい中から血税払う労働者階級や母子家庭や小規模商店や中流サラリーマンは、夏の暴動なんて参加しなかった。

そんな暇はないし暴動は意味はないから。犯罪加担したら職を失う。
英では政治活動を禁止している会社も多い。政治的ボランティアもダメ。

日本でも生活保護受けたり、受けたがるクラスタは、今のうちに社会から隔離する方向にしないと、英国の暴動でわかるように、日本の将来にとって好ましく無い人間を助ける事になってしまう。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 10:40:20.05 ID:VC6828w4

>>214
安くないと感じるのは　人によってかな。
軽自動車はさすがに安い　と思う人はもっと大きなクルマと較べて
いるんだろうし　自転車やバイクと較べれば当然高く感じる。

気に入った土地を　払える価格で手に入れられれば　その内
高かったも安かったも考えなくなるが　後になって「この土地を
買ったのは失敗だったなー」と感じたら　お金の無駄使いをした事になる。
なんでもいいから坪単価が少しでも安い土地を　って感じで選んだら
後悔することになるかも知れないよ。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 11:39:08.82 ID:WDRZTVAO

>>214
寝たろうの土地は結構良い場所にあるだろ
安くても不便な場所なら損だし

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 14:24:05.38 ID:bNIT82gR

>>214
競売などで　線路際や道路の間に残った　刃物の断面の様な形の　超鋭い三角形の
土地が売りに出てる事がある。
普通にはとても家など建てられないので　便利な場所なのに買手も付かず　当然格安。
小さな小屋なら作れるかも知れないので　是非チャレンジを。

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 16:00:00.50 ID:Z1Qg3qse

>>219
そういう奴らが暴徒化しないために生活保護出してるわけだが、、、
日本の治安がいいのはこのワープアより裕福な生活保護あってのことだろう。
逆に言えば日本で暴動が起きるとすればイギリスと違って生活保護層ではなくて、日々働くワープア層だ。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 19:45:16.92 ID:0QAWYtwc

>>223
貧富の差って、つまるところ命の値段の差なわけだしね。

貧民の命＜富裕層を殺して奪い取るコスト
になれば、後者が暴動や革命などとして現れる。

若年層を貧乏にすることで命の値段を下げ続ければ、
暴動が起きるのは、ある意味当然。

年配には生活保護が出るのに若年層には出ない日本は、
制御を失って爆発を待つ福島第一みたいなもの。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 20:16:36.94 ID:py+Y7VN7

日本の貧困層なんてニート、ヲタにメンヘラーや中卒だろ？暴れたって腹抱えて笑い物になるだけ。
フーリガン製造してるイギリスとはわけが違う
モヤイや貧困救済NPOなんかも311以降引きはじめちゃったし、寝ながら死ぬの待つだけ

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 21:45:04.85 ID:0QAWYtwc

>>225
そいつらが金属バット持てば、
これからどんどん体力の低下していく団塊一人くらい、闇討ちかけて殴り殺せるんだぜ？
寝太郎なんてかわいいもんだろ。

ちなみに、イギリスの暴動が起きたとき、
イギリスのamazonでは、金属バットの売り上げが60倍になったそうだよ。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/16(日) 21:48:52.50 ID:vmbUV4YY

資源エネルギー庁長官が東電に天下るというのはデフォ。問題はその先「はっきり言って仕事はラク。大概は立派な部屋に美人秘書、大きな黒塗りの車と豊富な交際費をあてがわれる」
＞こんなことバラすのは新書くらいかな＞『官僚の責任（古賀茂明著）ＰＨＰ新書』

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/25(火) 11:51:15.07 ID:VNlRIys8

群馬方面とかどうかなぁ・・
千葉一択で土地探ししてきたんだが

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/25(火) 13:56:37.65 ID:8AywkuhV

夕刊紙イブニングスタンダード。ロンドン暴動逮捕若者93%が前科有り、49%が足し算が完全にできず48%が小学校卒業時に読み書き必要レベルに達さず。
55%有色人種。30%停学もしくは放校経験。暴動逮捕者殆どは30歳以下男性。68%学生もしくは無職。全逮捕者二千人。

40歳以上逮捕者は四人。逮捕された三十歳以下若者30%が学業不良者向け特別学級での教育必要。

政府発表「無償教育と無償給食を享受するが、学校を休みがちで、特別教育受ける者が、前科があり、今回逮捕された傾向にある。」

英では暴動参加者最年少10歳だけど即逮捕。

逮捕者裁判次の日とか同じ週にじゃんじゃんやり、刑務所送り。

可哀想とか、恵まれてない人だみたいな議論なし。英国民全体が厳格対応。

英の実態。財政危機で階級社会。欧州一の麻薬中毒患者に未婚の母抱え、移民増大で田舎町財政緊迫。

莫大な学費かかる私学いかないと一流大学入れず。

郊外では若者暴力やニート化問題。日本の若い子より何倍も凶暴。

しかし、良い場所住み、良い仕事あれば優雅な別世界。

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/25(火) 14:41:35.50 ID:bRouitcO

駅5分で建物つき
でも路地裏っぽいから自分で建て直すのも難しいな

http://buy-athome.jp/buy/ks_14/dtl_5005007401/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/25(火) 17:10:48.86 ID:sqyxXS+s

開けた場所じゃないとコンポストイレとか出来ない

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/26(水) 12:58:32.77 ID:Tc7AgqJ8

これはどうですか？
ttp://www.kounan.jp/baibai_toti/tamana_nagomimachi/index.php

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/26(水) 17:43:43.10 ID:yVRP/DZR

>>229
マジレスするとイギリスとは司法制度とそれに対する感覚や運用が日本とまったく異なる
デモなどはとりあえず身柄を拘束してみて、後で無罪でもそれは仕方ないというのが
あちらの考え方。日本よりははるかに運用が厳格

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/26(水) 17:54:21.91 ID:dx0sBDJZ

IRAが散々テロしてたからな。日本のように空気の社会じゃ無いから厳格だよ。
311以降日本は空気が厳格になってダメには厳格になりつつある・・・

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/27(木) 13:35:43.75 ID:4Z+PKeLh

>>232
良いな。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/27(木) 19:42:56.80 ID:PWlw2W0n

ダメじゃん

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/08(火) 08:24:15.77 ID:3TjMJhPo

いい物件ない？

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/08(火) 11:30:43.14 ID:sDAr1Vog

ない。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/08(火) 22:53:11.38 ID:hk7laENp

>>237
http://981.jp/

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/09(水) 08:51:21.34 ID:/YFAeciR

>>219
日本の生活保護に似てるな

ナマポ貰いながらギャンブルや無駄遣いで金なくして日本の愚痴ばかり言う反日連中

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/18(金) 12:57:57.00 ID:zK1X4+eU

足場パイプで覆ってブルーシート掛けておけば
長持ちする気ガス

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/19(土) 06:31:16.20 ID:kf1TxsVX

近所の河川敷のホムレスが、それやってる
もう５年以上持っていると思う
最近は、ドアをガラスのものに変えてたけど

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 10:56:51.25 ID:WTdkUK6J

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　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/25(金) 20:50:51.30 ID:/SJXzak/

鹿浜橋あたりのＨＬは立派な？小屋作ってるな。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/26(土) 00:16:11.30 ID:QkwWG6gk

ここはホームレススレじゃないよ

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/11/30(水) 22:46:54.56 ID:yfVKtpHp

ミニログさんは元気かな？

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 01:20:10.73 ID:9hni/7vx

千葉県市川市稲荷木
18坪・さら地・建築許可下りず
税込み70万円ポッキリ

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 07:14:40.78 ID:jebUWo/8

じゃぁ単管組んでブルーシートで被った小屋なら大丈夫かもしれないね

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 08:57:02.63 ID:PlQNbHc0

>>247
江戸川が氾濫したら一発あぼ～んじゃないの？w

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/01(木) 09:23:01.14 ID:ljIegJyU

>>247
道路に面していないんだろうか？

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 15:48:15.52 ID:G4sAVptH

暖房がなくて寒いんだけど、テント買って
部屋の中に設営したらその中は多少温度があがるはず

でも呼気で内面びしょびしょになるかな？

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 15:59:11.56 ID:tltyd8ur

屋内にテントを張るなら結露は無いか、ほぼ無いはず
保温性からいったら、テントよりダンボールハウスを屋内に建てたほうがいいかも…

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/03(土) 16:11:39.40 ID:G4sAVptH

>>252
サンクス

ダンボールより、テントの方が設営が楽な気がして
でも紙は吸湿してくれるから結露の可能性はなくなるだろうね

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/05(月) 17:11:40.15 ID:GRZPJook

保全保守

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 06:33:32.73 ID:XucsHxX5

南富良野の分譲地
http://town.minamifurano.hokkaido.jp/town-info/bunjyou/bunjyou.htm

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 19:21:46.92 ID:NUYNzNVM

久々に来たが安価な土地関連のスレってここだけか？
グフ夫がいたとことかみつかんない

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/07(水) 19:27:55.65 ID:NUYNzNVM

あ、ごめん。HLじゃない方はあったわ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 07:22:16.30 ID:ospGC0iY

>>256
ローコストで検索すると出てくるよ
グフ氏は、あまり来ないけど

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/08(木) 11:00:20.68 ID:8hnEWHog

ローコストだったか。ありがとう

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/13(火) 12:21:04.87 ID:fnIPhWgO

春まで土地は動かんな
最近ほとんど出てこない

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/20(火) 10:37:15.60 ID:ikuu1x1I

閑古鳥

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/20(火) 14:23:24.41 ID:BMiewCcW

だな

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/21(水) 22:03:00.20 ID:1yW1aLc3

実践派が逃げたからね

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/22(木) 01:08:25.28 ID:vOsfblDY

野垂れ死ん出るんじゃないの？

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/23(金) 19:28:35.75 ID:V6MnHZIz

福島の土地を買いたい。。。
どうせ、結婚できるわけも無いし、子孫の心配も病気も心配しなくて良い。
どうせ孤独死だし。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/12/24(土) 11:50:14.03 ID:pt6pgm75

福島の不動産屋に行って、言えば良いよ
いくらで買えるょ

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/05(木) 00:46:51.41 ID:GGsvQNo2

だな

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/06(金) 11:34:27.49 ID:mbiNcVym

福島寒い
千葉だったらよかった

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/06(金) 13:33:12.62 ID:k3AtkH2k

>>268
千葉に来いよ
土地安いよ

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/13(金) 21:50:10.48 ID:Yut3eYOc

九州でいい物件ない？

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/16(月) 07:49:17.11 ID:prODYjyX

残念ながら、良い物件は他人には教えない
良い話を進めてくるのは、それは、教える方にとって、都合の良い話だけ

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/19(木) 07:57:31.93 ID:ZDzEN4v6

>>271
詐欺はまさにそれだね

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/19(木) 14:26:15.78 ID:vkeHfm6G

ちなみに良い土地の見分け方は？

↑こういうのをばか正直に当てはめていけばハズレは少ない気がする。
もちろん予算範囲でｗ

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/27(金) 13:01:22.79 ID:A+TAi2Jw

中古住宅１２０万だって！買いかな？

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 06:23:31.97 ID:RysjupgA

>>274
どれ？

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 09:54:42.49 ID:RXd7qls3

>>275
これだけど。駐車場は路肩に止めるしかないのかな…
ttp://search.41-23.com/details.php?b[]=00097178

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 11:24:49.81 ID:beCjEKJY

坂道に止めれないん？

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 11:25:35.88 ID:EYUfmFpL

ストリートビューで近く見たけどすごい場所だな
山の中だけど目の前に高速

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 12:04:07.07 ID:4kFDdd/x

駅徒歩30分というのはなかなかいいんじゃないか
自転車なら10分、バイクなら数分というところだろう

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 12:27:29.02 ID:Ui1GI1a7

>>276
これ、値段の割りによさそうじゃん！

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 12:45:57.76 ID:RXd7qls3

問題にしてるのが車の置き場所

あと分割で買えたりできないのかな？
５万の２４回払いとか

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 15:50:10.61 ID:2SOVeSZZ

それは無理。
銀行でローンだな。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 15:50:53.63 ID:mQAYcSwM

貸すわけないよ。貯めろ

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 16:13:51.38 ID:RXd7qls3

貯めると１年かかるよ
住宅ローンで１２０万なら貸してもらえそうじゃない？
働いているという前提でw

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 16:16:06.19 ID:2SOVeSZZ

働いてるなら貸してもらえるよ。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 16:18:02.72 ID:mQAYcSwM

働いてんのかよ。こっから通うの？

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 16:30:55.70 ID:RXd7qls3

まだ働いてないよ＞＜
ここから極力近い職場を探そう！
超ド田舎だからな…
車でも通勤は最低４０分以上は見ておかないとな

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/28(土) 18:23:54.16 ID:RysjupgA

家の中の状態がわからないけど、ぱっと見良さそう

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 13:10:24.93 ID:CSlalhF1

120万も払えないような奴がどうやってクルマを維持するつもりなんだろう？？
チャリでいいじゃん。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 14:19:16.87 ID:k4ZmJcdQ

あんなでかい家いらんだわ

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 15:21:00.43 ID:A08zrk4T

>>276
中古なら平屋のほうがいいだろうな

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 17:56:27.63 ID:YWLeUEvO

写真が二枚しかないのが気になる
内部の写真が一枚もないし

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 19:29:18.20 ID:A08zrk4T

安い家はゴミ同然な可能性があるから怖い
解体費用もシャレにならんだろうし　
更地を買いたいもんだな

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 22:04:50.05 ID:RmNxh7ld

>>281
家の下にトンネルを後堀りで

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 22:08:51.95 ID:VBhI4JH0

>>294
同じ事を考えた
けどコストが相当かかるよな

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/29(日) 22:51:06.63 ID:RmNxh7ld

崩れるかもw

手堀なら幸せになれるかも・・

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/30(月) 04:29:03.12 ID:aSDaxApN

土地だけ買って、車上生活

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/30(月) 04:51:16.43 ID:Ln7mElyX

土地を買い、　　　　　
プレハブ住宅か　　　　
トレーラーハウスか　　　キャンピングカー・・・
列車や貨物列車を改造して住んでもイイかもねぇ。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/30(月) 07:27:38.73 ID:3clSigLc

固定資産税の対象は地域ごとに変わるかもしれない
うちの地元なら基礎に固定しなければ
どんな大きさでも税金を取られないってことだから

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/31(火) 00:29:56.00 ID:EE24Fkc4

>>294
そんな事してトンネルから井戸水が吹き出してきたらどうする・・・

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/01/31(火) 11:45:15.31 ID:RrgfgAT0

温泉だったら、良いなぁ

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/04(土) 19:11:45.35 ID:or6hSCHP

良いよな

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/04(土) 20:09:25.21 ID:R0Mlotff

良い湯だな

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 00:49:59.77 ID:emNS2gU0

自分で温泉ひけたら、床下に流して床暖房もできそうなんだが
温泉床暖房ってきいたことないな。ミネラル分がかたまって無理なんかな？

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 01:12:31.29 ID:VA+ACFCH

夏は使えないし
どうせなら地熱発電したほうが安全かも

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 06:56:12.77 ID:I6KgNEKn

地熱発電って簡単に出来るものなの？

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 11:50:17.54 ID:watNOpvK

>>306
風力とかソーラーとかより難しい気がする。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 19:13:50.08 ID:qIZZis3z

簡単に作れる訳では無いが、
風や日照とは違い、常に安定した電力が供給出来るメリットがある。
原発の様なリスクも無いし、火山の上にある日本ならば適している方法だよ。

ただ、地熱発電所を作るには、立地的に温泉地域や国立公園付近になるので、
国側が強力に推進してくれないと、容易に作れない。

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/05(日) 19:59:22.55 ID:FQ8vTwQ7

お前らの自家発電ったらセンズリだろ
猿みたいに永久運動ｗ
地熱発電だ風力だぁ？
無職ダメ板のホームレススレで何寝ぼけてんだかｗ

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/07(火) 16:42:00.18 ID:cXbliJL/

いざとなったら変形してはっすん出来る家が良いね＾＾

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/07(火) 16:42:40.35 ID:cXbliJL/

>>309
鏡みて独り言はまずいでしょ。流石にｗ

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/13(月) 06:44:53.18 ID:NXxL3Bg9

電柱に話しかけている人見たことあるよ
母親に怒られたとか言ってたな

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 05:09:24.34 ID:450bKyxo

「 Yahoo!オークション土地が1,000円から！　官公庁オークションでお宝を探そう！（特別号） [Yahoo!オークション」

というメールが来てた。
興味のある方は、調べてみれば。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 06:38:55.56 ID:ImLBdhNJ

1000円のやつって大抵道路だよな
誰が買うんだよ

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 07:18:24.64 ID:iFLNu95n

官公庁オークションは安くないんだよ

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 11:51:44.22 ID:V5cCY9CJ

・希望をもてない失業者たち
　現在アメリカで貧しい暮らしをしている人の数は4700万人に達するとＢＢＣが2月13日付けで報じた。アメリカの失業者数は
1300万人に達しており、オバマ氏が大統領になってからさらに300万人増えたと報告されている。これは1930年の失業率
まではいたらないものの、過去50年間でもっとも多い数である。
　この中には、つい最近まで普通の暮らしをしていた人も多く、景気の低迷によって職を失った人が苦しい生活を余儀なく
されている。新しく職をみつけるのは不可能であると考える人々もいる。ＢＢＣはこの不景気で貧しい生活を送っている人は
先がみえず、希望をなくしてしまっていると分析する。

・テントでの生活の実態とは？
　多くの失業者、もしくは仕事はあっても家賃を払っていくことのできない人がテント暮らしをしているという。その数はアメリカ
全土でおよそ5000人におよぶ。こういったテントは不衛生でトイレはない。寒い冬を乗りきるためのストーブがひとつ、共同の
テントにあるだけだと発表された。
　こういったテントが集まる場所がアメリカに少なくとも55か所あるというが、そのうちのひとつ、フロリダには約300人が暮らして
いる。そこに住むアラナゲリンガーさんは次のように話す。
枕にも毛布にもクロカビがたくさん。わたしたちはその枕と毛布を使って毎晩寝ている。
　彼女はこの4か月間、せきが止まらないという。ミシガン州知事のブライアンカレイ氏は、テント暮らしをする人たちがより
はやくスキルを身につけ、自立した生活ができるような政策をとっていく必要があると述べている。
http://www.kigyo-kaigyo.jp/news_QNh8M26mE.html

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201107/15/14/e0171614_12303340.jpg
http://digimaga.net/uploads/2011/04/homeless-person-makes-a-house.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110928/22/humipine/db/1f/j/o0500037511513851960.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110928/18/humipine/d7/43/j/o0500037511513271688.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110928/18/humipine/ef/35/j/o0500037511513261149.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110928/22/humipine/be/8b/j/o0500037511513906023.jpg
http://ameblo.jp/humipine/entry-11032331916.html

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 19:09:23.62 ID:T0y+80LC

群れて暮らす方法しか知らないとこうなるんだな。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/21(火) 23:19:37.61 ID:KIQ8GQYZ

アパートで　家賃滞納電気水道止められた末　親子3人が餓死

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/22(水) 07:02:07.90 ID:Fk5C1WuT

水道止める前に、生活しているかどうか見てから止めろょって思うけど

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/22(水) 15:16:19.87 ID:0ic60hkI

完全に不況になった今からスレタイトルな生活は厳しいと思う。
ただでさえ仕事がない、人口も減る状態で生活費を得るのは
よっぽどのスキルがナイト

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/22(水) 17:48:12.87 ID:CRIWz/TA

>>320
つまり>318のような最後になることを覚悟するということか・・

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/22(水) 23:06:32.31 ID:CKrpVG+B

>>317
孤独に餓死するよりは群れて楽しく暮らしたいなあ
仲間がいればホムレスでも楽しくやっていける気がする
一時期ホムレスみたいなもんだったし

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 11:43:11.93 ID:WvoAKE3K

年金が遠くないから出来る
月２マソでおけ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 15:48:06.85 ID:cFSHY9Cb

たいへんだ。いけぬまくんのHPがぜろよ！
たのしみに生暖かく見てたのに（）

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 15:51:22.90 ID:cFSHY9Cb

どうして、いけぬまくん逃走したん？
ニヤニヤしながら皆で妄想してみよう。

ごめんｗ俺はむりｗ

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 16:45:27.18 ID:jFnB/BrD

何かあったの？
ブログ繋がらないんだけど

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 18:12:06.43 ID:L9JBfk+/

ｆｃ２が昨日ぐらいから変になったるからだろおもふ

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 18:15:01.57 ID:rfyf3qeB

現在、緊急メンテナンスを行っております。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 18:49:26.50 ID:3+sk8kXn

fc2がメンテしてるだけだろ、なにがhpがゼロだよw

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 18:57:14.69 ID:s1Q0e6PJ

とりあえず田舎の人
土地開放してもらって穴掘って地下組織作ろうぜ

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 19:26:51.42 ID:VtQNfHjK

土地は手に入れた
DIYで建てようかなと思ったけど
ここだったか関連スレで出てたような　プラの家型物置がコストコで10万だったので
それで済ませてしまおうかなと思い始めている
現地への運搬にレンタカートラックを使わないとダメっぽいけど

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 20:37:22.97 ID:xmzW9I2D

>>331
早くブログも立ち上げろ。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 20:48:03.18 ID:2ZL4vdsS

俺も土地を手に入れたけど、ブログ立ち上げようかって言ったら
辞めろ、２ｃｈに報告しろって、別のスレで言われた

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 21:15:27.51 ID:jFnB/BrD

ブログ駄目なん？荒れるから？

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 21:16:06.42 ID:3+sk8kXn

>>332
随分上から目線だなw小屋作りだけでもいいからブログほ俺も希望したいところだ

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 21:16:29.03 ID:oyPlke+z

>>333
山林にセルフビルドで建てた人？

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/23(木) 21:21:42.61 ID:3+sk8kXn

>>336
あれ？・・・DIY板のミニログスレでも同じようなやり取りを見たような

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/24(金) 22:43:23.64 ID:UVH9XiYO

春のミニログ邸が見たい

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 07:46:36.26 ID:XOeuKGOE

つぶれました

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 15:41:14.63 ID:Ie9K52nL

更新してましたよ。あれを見るのが大好きなんです。

あんな生活がしてくてね。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 17:27:13.74 ID:ziWZPoDD

>>340
なんの話し？

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 17:29:37.27 ID:MFgV8t9K

>>340
ミニログブログ開始？

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 22:03:22.21 ID:XZGGn+qg

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/25(土) 22:45:02.44 ID:H84WLGMy

≪あれを見るのが大好きなんです≫

≪あれ≫って？

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/26(日) 00:25:46.99 ID:L9zTj0nd

　　　　　　　∧∧　　　あれ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/26(日) 18:06:43.52 ID:HgQ3xLHb

やっぱりソレか

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/26(日) 20:34:17.76 ID:+0Zz1vHX

あれ？

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/28(火) 02:09:40.41 ID:Yb3dzq+P

次はミニログさんの時代が来る

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/28(火) 10:56:10.87 ID:IUWF3Aoz

>>348
貴方のための別スレが立ってるよ
場所は捜して

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/01(木) 12:05:32.19 ID:y9vL82Pi

>>348
捜してる？
向こうで待ってるよ。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/01(木) 13:22:28.23 ID:nbvy695P

doko?

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/01(木) 17:42:17.31 ID:gLz8QEln

hinto koyatsukuttenannindekurasuno?

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/05(月) 21:48:17.37 ID:awnvgb8O

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1330178628/
ネタ郎、いけしかにまけじと
DIY板を追い出されたミニログさんが
厳しいマイルールで立てられた模様です

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/06(火) 07:14:34.65 ID:u5tZf9lP

>>353
日本語でおｋ
それにスレ主は還暦乞食じゃねえよ

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/06(火) 07:17:20.14 ID:u5tZf9lP

>>353
それに無職ダメカス板じゃねえよ
一人暮らし板だ。気をつけろ拾い物乞食め

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/07(水) 20:24:36.72 ID:AtBIgCSa

ネット上の実践者御三家
寝太郎
いかしか
ミニログ

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/07(水) 20:26:03.16 ID:6FU+h5m/

それに２５氏を加えて
実践者四天王

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/09(金) 22:59:17.77 ID:yZTYlLli

安い土地あたよー
てぃばだけど(´・ω・｀)
http://resort-athome.jp/rs_33/dtl_1909774901

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/09(金) 23:29:35.83 ID:m+ROg7OZ

>地球に土地が欲しい方に最適。

ワロタ

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 03:28:21.67 ID:jTV2HA0E

フリーター土地を買う
18万円

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 05:04:47.79 ID:lzd52wIr

伐採した筍売ってみるとか

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 09:44:48.71 ID:Y0ueRgBN

広くて安い土地じゃなくて狭くて安い土地が欲しいんだが
管理めんどいから

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 18:09:12.45 ID:TZ+VXEO+

>>362
税金掛かるもの嫌だから３０坪ぐらいでいいなｗ極小の畑でいいわ
バカみたいに働いて、嫁の化粧代や子供の学費を稼ぐために嫌な事ばかりして
仕事をするのがアフォらしい　いかしかやBライフの生活はローリスクローリターン
でいいな　考えてみればとても人間らしい暮らしではないか

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 18:15:52.74 ID:jH90Mvpr

最小限とか言ってたら隣に家が建ちましたの巻

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 19:05:07.02 ID:Y4cnYy/Y

多少広くても、価値の無い土地の固定資産税なんてしれてるよ

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 22:10:21.36 ID:fcOfedNz

いけしかもねたろうも年間6000くらいだとか

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 23:42:01.43 ID:UCG4hKpf

やっすｗ

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 23:48:02.84 ID:/kGgrlD3

無職には無視できない金額

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/10(土) 23:54:58.80 ID:UCG4hKpf

月にしたら５００円だよ？！

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 00:24:23.86 ID:2gdV+zgP

500円あれば1日楽にしのげる

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 02:12:47.94 ID:T09FBaJK

四国だけど隣の市に市営の廃墟みたいな建物があって月額５００円で便所はどっぽん
便所でも電気代や生活費は普通にかかる。労働からの解放にはまだ遠い。

まぁ嫌じゃない楽な仕事を適当にやる程度なら良いんだけどね。
訳のわからない事を書いたけど、いつかはネット環境があってある程度安定した
環境を構築したいものだ

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 10:19:03.81 ID:0yoG/exX

５００円なら物置や別荘代わりに借りたい！

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 11:53:04.58 ID:TrgpEvZN

毎月500円って微妙に高いな
あんな土地でもそれだけ税金とられるのか

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 11:56:25.19 ID:x9yjzqZY

まあ普通は年間５，６万円くらいなのかな？

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/11(日) 14:55:13.32 ID:pbcHYX/g

ちょっと高いけど、小屋と畑つき物件
http://www.nasu-kenkou.com/tatemono-kiwatahata-100-200.htm

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/12(月) 11:11:49.10 ID:5Onibq3g

>>375
正直ぼったくりじゃね？ｗ

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/12(月) 12:25:49.10 ID:UBRG95Ex

>>375
そこの会社の見たけど　良いの無いなあ

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/12(月) 20:08:47.44 ID:Pp3IJxzo

>>375
放射能付きで１５０万とか。８０万だったら考えた。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/12(月) 20:17:14.81 ID:aWvSyAXA

ぼったくり

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/13(火) 00:23:13.46 ID:YHsmGNuu

田舎暮らしで検索しても２００万以上が相場だよなあ
穴場物件はネットに載らない

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/13(火) 14:07:23.33 ID:9Hpm8SBs

安い物件は手数料とれないから扱いたくないもんね

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/13(火) 14:08:14.42 ID:YHsmGNuu

やっぱコネしかないのかなあ

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 07:41:38.84 ID:F3JzWF4b

ネコ良いよね

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 07:57:54.49 ID:C0Epa7Ib

穴掘って地価要塞作りたいｗ

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 13:51:45.39 ID:h7ZIJMH7

ウィザードリィみたいな、地下迷宮の家に住んでみたいwww！！
・・・ゴメン、やっぱ嫌。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 14:13:09.87 ID:9QdSvk25

＊いしのなかにいる＊

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 14:25:16.16 ID:hEVGkAui

＊いけしかはルーラをとなえた＊

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 14:31:03.16 ID:nZ8NSNus

ま、マイルーラ

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 14:36:57.64 ID:hEVGkAui

メタルスライムがあらわれた

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 16:48:03.61 ID:C0Epa7Ib

もうコンテナハウスでいいやん。
藁葺き小屋だと耐久性に問題ある。

場所は四国がいいな。あそこは地震少ないし、温暖
山もあり、海も有るし、車があれば大阪まで１日でいけるだろｗ

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 17:00:30.29 ID:Iy+f4xy1

コンテナおばさんのブログみろ
夏は酷暑で冬は結露地獄ｗ

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 17:59:08.32 ID:C0Epa7Ib

だから地下にコンテナを埋めるんだよ。

夏は地下で住んで。冬は地上に住む。

それか地下はコンテナ。地上は木材で手作り御殿にするか

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 19:20:36.86 ID:eq/4ScIk

地下室は結露凄いよ
年中結露地獄w

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 19:21:51.92 ID:lP38PXRe

>>390
震災で逃げ出した人が四国って言うのは多いみたい。
特に瀬戸内側は歴史的に見ても地震は皆無で
海あり山あり　温泉あり　食い物も安全でうまい
土地も安いし物価も安い。

老後を過ごすには良い場所だと思う

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 22:08:07.13 ID:GLmRe2xY

もんじゅ・・

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 22:38:22.12 ID:kF2HG0aY

数年前までは茨城から宮城県沿岸の丘陵地で最終候補地を探してたな
ヤマセで夏涼しく、冬も雪がそれほど積もらない
海では釣り、丘陵地では猟と畑やって自給自足
裕福な自治体が多く老後も安泰
首都圏まで比較的近い

でも今は・・・

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/17(土) 00:43:48.56 ID:RR9KBtgR

コンテナの開閉部とその対面を木のパネルに置き換えると湿気が抜ける

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/17(土) 12:43:19.72 ID:dFXPdHC6

>>390
四国は東南海沖地震ってのがあって、だいたい１００年周期で発生してる。
Ｍ８クラスの超巨大な奴。

前回は幕末に発生。

瀬戸内海側ならまだましだけど、高知側はほぼ全壊する。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/17(土) 17:32:56.16 ID:0/CCAKmC

小笠原は良いなぁ

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/17(土) 20:11:32.20 ID:oyuY2NXa

ミニログ氏は健在？

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 20:08:53.32 ID:ca8FYIrE

行方不明

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 20:16:23.85 ID:ZHdJEwb+

寝太郎のステマ要員だから用済みなんじゃね？

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 20:33:32.89 ID:XyY6c/qt

ステマ要員?

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 20:58:45.23 ID:ZHdJEwb+

>>403
その質問は疑問系かな？
寝太郎自身が２ちゃんの四方八方にHLスレ、HPのURLコピペなどのステマを行っていた、その過程で自ら挺身的行動をとったのがミニログ

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 21:01:42.98 ID:WODTDk9Q

システム美容院？

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 22:09:18.27 ID:LG51RUQ5

>>404
煽り抜きで聞くけど本気でそう思ってるの？

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 22:31:55.22 ID:ZHdJEwb+

>>406
質問自体が煽りだろｗ
ステマ寝太郎とアウトローミニログの相性は抜群

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/19(月) 22:59:32.08 ID:LG51RUQ5

>>407
年はいくつ？
自分のレスを見直してどう思う？

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 03:03:58.06 ID:y95cEmLG

アウトローミニログって何者？
「ミニログ」で検索しても、何がそれなのか全然ワカラン

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 08:27:44.54 ID:iAIIGuy8

調整区域に建ててるからアウトロー()なんだろ

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 08:33:52.31 ID:j0sEWpzY

秘密基地感覚で家つくりたいな

先陣切ってくれる奴がいればな

でもそんな空間必要な人ガ居るのか

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 11:59:06.27 ID:BywQUyQf

ガソリン1Ｌ150円近く
自家用車乗ってる香具師がバカに見える・・・・

ボンビ人だからな

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:00:08.72 ID:QHKekoE3

ガソリンくらいけちる方がバカに見えるが

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:04:47.90 ID:BywQUyQf

>>413
どこぞのお金持ちですか？

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:06:53.27 ID:eRhxg2dQ

>>411
某個人サイトで山林の中に小屋を立ててる人がいるんだがいい感じだわ
上下水道電気切り捨ててそういうのもありかなぁと思う
別にそれらが無くても太陽光やらコンポストトイレやら井戸水やらと補えなくもないし

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:29:53.58 ID:27ogE5C0

自家発電でもネットは欲しいよ、ダメ人間だから
太陽光だけじゃ夜は厳しそう

原発反対なんてやってる連中が率先して自家発電試してくれればいいのに
そういう努力はしてくれない

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:43:55.50 ID:eRhxg2dQ

寝太郎が言うには20万くらい出せば太陽光発電でも冷蔵庫が使えるらしいし
山林ならエアコンは要らないだろうし
PCとかはバッテリー上手く運用すれば何とか出来んじゃね？
別に反原発ではないけどやってみたいなぁ…

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 12:57:24.16 ID:fUNGs4HB

20ﾏｿだとかなりきつい
最終的にバッテリーの能力に依存するんで
数日曇天を考えると、今程度の半導体冷却型あたりが関の山か

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 20:37:29.67 ID:mJCPLqf/

近くに川か沢があれば　水力発電が出来る　検索したら
釣りの基地の電気はそれでまかなってた。

俺の住む田舎のほうでは水は山から流れ落ちてくる。
水道代は無料。
それをためて沸かせば五右衛門風呂
なんせ不景気なんで　働いても税金やら保険やら家賃やら
ライフラインの経費やらで持ってる物を維持するだけで生かされる感が
苦しい。なんとか週４位半日程度のバイトで生活したい。

まぁそう考えると中途半端な街はいるんだけど

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/20(火) 23:39:14.39 ID:j0sEWpzY

もうこう言う暮らしするなら団体名乗るべきじゃないかな

無職の団とかｗ

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 01:12:36.14 ID:Qtn+c45S

生まれた時代が悪かったんだと思うよ。
あと３００年くらいしたら、もっとみんな自給自足で生きていけるくらい科学が発達すると思う。

今だと、大金がかかった上に自給自足では生きていけない感じで、
さらに社会全体が奈落へ落下してる感じになってる。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 03:02:17.48 ID:BBxxhagQ

人口が５０００万人

国内産業が５０％割れ

大手中小までも海外シフト５０％越える。

国内ではほそぼそく最低限の暮らしがまっている。

稼ぎたい人は海外へ出張させられる。

もうわしらなお時代じゃない。

これって、完全な日本つぶしの結果な

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 16:36:16.04 ID:qf7gW9tS

もう少しでペットボトルシャワーだけでＯＫだな
助かる

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 17:09:59.44 ID:/3c0PX12

冬の間はどうしてたの？

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 17:15:21.27 ID:gTYT0c9w

丸坊主にしてればシャワーしなくても大丈夫や

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/21(水) 17:43:58.55 ID:VFSoMb/k

大丈夫でんな

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/22(木) 11:30:42.64 ID:nRhBPO2s

>>419
保険ってなに？そんなのいらんだろ
家賃払ってるんなら土地買って小屋たてれば金が浮く

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/22(木) 17:05:06.19 ID:K4ab0Fjt

県民共済で充分

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/23(金) 12:57:11.62 ID:d/YEUKQ/

age

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/23(金) 17:47:27.76 ID:CZp49zoo

週４だったら社会保険じゃないの

俺も今月健康保険だけど６７８８円も抜かれていた。
それで＋年金１１６５３円

おい１５万の給料で２万円抜きじゃん。１０％越えてるｗ

国民健康保険のほうが安く付くなｗ

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/23(金) 17:51:13.27 ID:9etLy5J3

無収入なんで年間約1ﾏｿ
年金免除

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/23(金) 18:30:18.52 ID:CZp49zoo

無収入で１万円をどうやって支払うのかｗ

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 05:27:15.68 ID:6SxLX9g3

おまえら何の進展もないだろが(´_ゝ｀)

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 05:44:56.70 ID:6SxLX9g3

はやく提案をください

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 12:04:40.92 ID:kat6koAD

広さの割には安いお
パルケエスパーニャもちかいお

436 ：435：2012/03/24(土) 12:05:50.02 ID:kat6koAD

http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_2647676101

URL貼り忘れた…

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 12:15:33.66 ID:SeYorDAD

やっぱ山林の中に小屋を建てたいな
更地よりは安く手に入るだろうか

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 12:19:29.44 ID:B9XpdAZ/

>>437
そうだねぇ・・・火炊きたいしね。でも街の物資も頼りにしたい。
激安スーパーもあるにこした事ないし

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 12:42:25.86 ID:kat6koAD

ホムセンと100円ショップと図書館も無いと困るよね…

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 16:29:11.17 ID:iXHk7/3I

三重いいな。
鈴鹿サーキットも近いじゃないかな？
あと三重なら期間工の仕事もあるじゃないｗ
隣の名古屋にもあるしｗ

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 19:57:14.32 ID:6SxLX9g3

やっぱ働ける環境となると三重県がベストなんかな
でも三重県は雨が多くで地盤がゆるいとかで結構は電車が止まってるよね

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 20:49:00.23 ID:3Kts+uh8

三重の田舎なんてこの前台風の惨状からも除外すべき

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 22:15:56.09 ID:Xt5jXxDv

>>442
去年の台風でやられたのはもっと南の方だし
そっちの方はリアス式海岸で山の中に海があるって感じ

一度通った時の記憶のままなら
上の物件のあたりもリアス式海岸のエリアだけどちょっとした丘って感じ
車あるなら住むにもいいんじゃないかな　逆に車ないと死ぬ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 23:09:20.07 ID:kat6koAD

車は甘え
漢なら原付二種！

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/24(土) 23:18:10.69 ID:ZDVqNM3K

バイクは積載量がねえ

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 00:49:09.51 ID:gfAEXUfA

バイクは雨がなあ

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 05:24:00.95 ID:LasqE8AN

リアス式だから安いんじゃない(笑)
車は人力車でいいね
まあ、ミニベロでもいいか(´_ゝ｀)

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 07:40:34.00 ID:p+1Eo/ZK

ミニベロってなんだ？
ミニベロセットのこと？

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 09:53:51.73 ID:1dyRyXwS

俺もいつかはリタイヤしたいと思ってこのスレを見ています。
乗り物は原付二種の屋根付きが究極じゃないかと思っています。
二種になるとキャビーナ９０ぐらいしかないけど
まぁ５０でも良いかなと。。。時間だけはあるしね。
もし実現したら　あぁ毎日仕事しないで生活できたらなって妄想を膨らませて萌えています。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 10:51:57.76 ID:ULzkrn/z

屋根付き原付は横風で怖い思いをするから、ゴアテックスの合羽＋フルフェイス＋ゴム長がいいと思います

451 ：443：2012/03/25(日) 13:37:03.36 ID:igJMXkFj

関東近辺だと原二最強な感じもするけど
中京圏は車社会だから原二は肩身が狭いよ
そこらへんの広めな一般道が関東のバイパスみたいな流れと認識するといいかな

地図見ても近辺には何もないのが分ると思うし
原一の行動範囲ではつらそうだね

あと　リアス式海岸だから安いというけど
物件の周辺なら横浜や三浦半島あたりくらいの凹凸だよ
むしろ道は広いし横浜近辺ほどは交通量ないから
車さえあれば快適かもしれない

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 14:08:21.22 ID:IBy/Uuf2

オレはボンビだから自転車1択だな
土地ありHLってスレタイ通り

その代わりママチャリで1日50ｋくらい走る

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 18:00:03.80 ID:Kf+QaT2h

家を建てるまでは軽トラ使って
要らなくなったら売ればいい

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 18:54:30.43 ID:dKJXFypm

俺は穴掘り任せろ
地下１万メートルまで掘ってやる

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/25(日) 19:51:46.69 ID:LasqE8AN

俺と一緒にサイクリングがしたいのか？(´_ゝ｀)

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/26(月) 19:45:32.07 ID:STQc4djj

何だよ!!わしとﾂｰリングがそんなに嫌やんかね(´_ゝ｀)

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/27(火) 17:49:26.87 ID:OBQfhM2n

？

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/27(火) 22:08:41.30 ID:IEQ/x0JK

？

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/29(木) 19:43:50.19 ID:YRDDEvV6

おとなしいやつらめ(´_ゝ｀)

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/29(木) 21:37:00.12 ID:CTnEsKLP

　o　゜　　　　　　　　　　　　○　　　　゜　゜ﾟ　　ﾟ．　　　　　　　｡　　　o　　　　　　○o
　　　o　｡　　゜ﾟ　　ﾟ．　　o　　ヽ　(⌒　　　　ｒ　　　　⌒ヽ/,　)　　/⌒) ),　　　○o　 /　／,
　　　　　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　　　ｒ⌒ヽ　(⌒　　　ｒ⌒ヽ/,　　 /　／,
　　　ヽ　、、;(⌒ヾ　⌒-丶(;;;(⌒　　゜ﾟ　　ﾟ．　.　(((　ﾊ,,ﾊ　　　⌒)))　　　　　　　,⌒⌒);;　/⌒) ),　　,
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　(;;;;(⌒(⌒;;(　　　　　　　　　O┬O　　　　　　　　　　ι| |j::..　　　　　　　O┬－　　　　　　,⌒　　)　　;;;;;））)⌒)
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　　　　　( .∩.|,　　(⌒ヾ　　　　.　,∪::::::⌒　　　　　( .∩.|　,　　　　　　　⌒　⌒);;;;））)⌒)
　、＼(⌒ゝ(⌒ヾ　　　　　　　ι| |j::...　　　　　　　　　　　　　　　　　ι| |j::...　　　　　,⌒　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/30(金) 20:01:33.28 ID:QT+9UVI8

バイタリテーは認めてやろう

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/31(土) 20:01:39.31 ID:x6QXyZa2

ほめたらすぐサボるオメーら
やる気あんのか(´_ゝ｀)

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/31(土) 22:00:10.80 ID:GE/vnOE2

何を？

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 05:21:21.09 ID:9XSB0eNk

活動だ
何を寝ぼけてる(´･ω･｀)

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 08:52:50.61 ID:ERzreWLW

隣街の河原に80平米70万、幅員未満で建築不可のがある。計画区域外なのに惜しいなー。
一番の不安は増水だから次の台風で現地調査してみる。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 09:03:57.97 ID:/J0oaqPi

河原なんか住んでも不安でしょうがないだろｗ

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 09:09:05.70 ID:ERzreWLW

ホームレスならカブ１台で避難できる。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 17:53:47.72 ID:lXSXvAbB

前河原をバイクで走って遊んでたら、変な小屋っぽいのあったけど
あれお前らかｗ

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 19:07:51.03 ID:MiGvd84C

あ～、それマイホームだわｗ

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/01(日) 20:24:36.53 ID:9XSB0eNk

リスク入れると安くない気がする

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/03(火) 13:44:15.92 ID:dhC77uxx

偵察してきたがﾄﾝﾃﾞﾓ物件だった。
河原そのものではなく、石垣の端っこ。その下に河原。ここまではまあ。。
問題は囲橈地！公園を通過しないと入れない、しかも公園入口に複雑な車止めがあり段差とかで手押しの原付でさえ通れない！
不動産屋は公道だと言うが、明らかに公園の一部。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/03(火) 18:02:29.79 ID:VhiXy1JM

公園があるということはむしろ好条件だわ
そこに民家が建つ確率がグンと下がる

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/03(火) 19:43:44.52 ID:MdbbRF0x

そこまでやるなら写真もつけてほしかったｗ

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 09:56:33.59 ID:rj75RpzW

いや、ミニ開発の団地があって、そこの庭先に売地。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 20:00:52.17 ID:R0scRkKV

ヤバそうな土地あたーよ(´・∀・｀)
http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_5059659401

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 20:08:30.36 ID:AC5oa3sT

と、土地に精神的瑕疵だと。。。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 20:54:51.63 ID:7txTxuF8

所有者が病んでいるってことか？？

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 21:21:04.56 ID:u2np9Dp0

つまり…どういうことだってばよ？

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 21:21:04.83 ID:MkE7ZEZK

トンでもないアレ砲台とか変な看板立ってるとか
その手合いじゃないか？

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 21:58:11.16 ID:MkE7ZEZK

爺さんが棲んでいて
近寄ると糞団子ぶつけてくるとかｗ

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 22:04:26.03 ID:TknW62aE

スレも病んでるのしかおらんし、無問題

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 22:06:43.93 ID:xqqnn3As

googleマップで見る限り集落っぽいけどなぁ・・・。
部落とかそういう系統の話かね。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 22:47:06.96 ID:AC5oa3sT

>>482
おいおい不動産屋糾弾会にご招待だぜ

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/04(水) 23:02:37.37 ID:AC5oa3sT

ググったらありがちなのが出てくるけど埋めた井戸も精神的瑕疵なんだ

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/05(木) 03:27:43.02 ID:OkIvtGER

我々が住むなら２００坪はほしいよな。
それだけあれば豪邸や田んぼ、プールにヘリポートまで作れるだろ

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/05(木) 05:24:04.92 ID:tfEKytl6

200坪では無理だw

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/05(木) 20:00:56.64 ID:qjSQvrdg

200坪は結構広いぞ
まあ、ヘリポートは屋上でもいいかな？
しかし上の不動産屋は高くないか…
四国でも100万以下のいい物件ないね

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/05(木) 20:16:19.78 ID:oqBetFmV

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/06(金) 06:12:38.33 ID:VlfZO5ez

なんですか
このリンク

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/06(金) 19:57:58.61 ID:VlfZO5ez

移動式の豪邸を作れとな(´･ω･｀)

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/07(土) 06:16:55.44 ID:+ezcuIRR

トレーラーハウスが買えなければそれもあり。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/07(土) 07:20:56.57 ID:97Oxo35g

トレーラーハウスの廃墟とかあるよなｗ

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/07(土) 07:22:42.61 ID:ctfnUsyL

夜な夜な、廃墟のトレーラーハウスが走っていたら、怖いよな
幽霊船みたいな感じで

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/07(土) 08:14:54.01 ID:YcBSVgLM

アメリカ人が200ドルで作った家が凄い　ホムセンだけで作れるらしい　俺も作って山の中に住むわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333632877/

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 11:16:10.18 ID:i1fSZ22z

トイレが無いよ

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 11:34:21.45 ID:nHtAIbBD

コンポスト

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 13:03:13.61 ID:rMelLyKb

台風１回で壊滅しそうだなこれｗ

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 13:04:11.65 ID:ksAEB4xw

何度でも蘇るさ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 13:10:22.71 ID:nHtAIbBD

蘇る寝太郎

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 14:49:11.84 ID:3o431/OE

車が飛んできたら・・・

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 18:11:38.30 ID:c6XdTW/M

住んでみたいと思ってる地域で、周辺の利便性はそれなり、20坪くらいで車乗り入れ不可だけど自分にとっては理想的な土地を見つけたわ
持ち主調べて交渉してみようかな

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/08(日) 19:50:05.68 ID:zVaw+TJ+

ここの住人が住むには小さすぎないか？

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 02:58:35.06 ID:wYWuDHG6

固定資産税まで考えると結局は3坪ハウスで考えてしまう。
10坪で狭小ハウスとか何の参考にもならない。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 03:02:10.30 ID:a6Sn28fZ

三坪×三棟とかいいよね

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 03:05:15.17 ID:VCpcLkg8

三坪だと固定資産税安いの？

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 03:38:07.90 ID:wYWuDHG6

9.99sqr m
≒3.16^2
or ≒(1.82^2)*3
だからL字型ならユニットバスまで入れられそう

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 05:22:15.65 ID:ypl3g0Qj

地面に固定してないなら固定資産要らないんだろ

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 05:55:27.36 ID:ezpqWIQi

建ぺい率考えろよ

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 06:13:37.44 ID:gxiMWvKK

>>508
俺の予定地は都市計画区域外

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 06:16:42.82 ID:gxiMWvKK

>>508
敷地8坪以上あれば床面積3坪は問題ない。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 08:06:53.98 ID:9VU45zWN

＞502
ここはHLスレ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 08:15:24.57 ID:AthLAssE

水、電気は絶対いるから

水を近くの川と水道水
電気はソーラー発電と水力発電ｗ

これらを使えるとしたら山しかない

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 09:59:32.19 ID:DDB+FOeP

まぁ、海の中には住めないからね

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 11:16:54.66 ID:wYWuDHG6

船でもいいな、係留料はかかるが。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 16:41:03.84 ID:2nyWqC4L

さて11月初旬から休止のペットシャワー今日復活
ただはいいな

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 16:55:28.18 ID:zsZiShCh

うちの近所の山というか山林地帯の土地200坪80万円

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 17:35:32.04 ID:U5xOnHgg

昔バックパッキングで歩き回るのが好きで、野宿、幕営をたくさんしたことがある。
テント生活は、生活用具一切を担いで移動できるので、土地があれば問題ない。
経験からいうと、一人の人間が3日間生活できる一切合切の重量は、約30キロ程度。

｢家」をつくるのは比較的簡単だ（山小屋や物置など作ったことがある）。
基礎はブロックで、土台は防腐剤をよく塗っておく。
ホームセンターで2×4の6フィート、9フィートも材木が1本100円台から500円くらいで売っている。
90センチ×180センチの12ミリ程度の構造用合板は1枚2000円くらいか。
ごく簡単に畳み2枚分の｢家｣をつくるなら、この板が8枚あればいい。
後はブルーシートで防水し、窓を開けて格安のサッシをはめ込む。
最低限の｢家」なら、道具はのこぎり、電動ドリル、コーススレッドで十分。

費用は、材料費その他で3万円くらいだろうか。
土地は建築部分で1坪、周囲や｢庭｣｢物置｣など考えて最低5坪は必要だろう。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 17:39:15.10 ID:U5xOnHgg

>>512
賛成だ。電気は比較的作りやすいが、水の給排水は難しい。

人が生きる面で最低限、最重要なのは、水とトイレ（と食料）だ。
山や海辺なら穴掘って埋めればいいが、都市部では公衆トイレを使うしかない。
自分の土地があれば、車載前提のテントやキャンプ道具が使えるのでとても楽。
しかし、排泄物を自分の土地に埋め続けるとどうなるか問題。

自分の土地だからこそ、水とトイレの問題は解決しないと長期間生活はできない。
解決策としては、次の２つ。

○リッチプラン
浄化槽を購入し、自力で埋設して、システムバス付き掘っ立て小屋をつくる。
水は天水。

○プーアプラン
カセットトイレと天水で、トイレの処理は近くの公衆トイレに捨てる。

問題は、人が住む建築物だと建築申請とか届出がいる。
やはり、トレーラーハウスがベターの選択だと思う。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 18:00:28.03 ID:U5xOnHgg

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 19:30:39.43 ID:AthLAssE

トレーラーハウスに一人で住むん？ｗ

絶対飽きると思うｗ

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 19:37:14.31 ID:AthLAssE

トレーラーハウス　中古で２００万前後
コンテナハウス　中古で２０万前後

さあ選べ

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 19:47:20.13 ID:2nyWqC4L

>問題は、人が住む建築物だと建築申請とか届出がいる。
いかしかハウスや寝太郎小屋はいらんよ

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 19:56:35.55 ID:AthLAssE

基礎工事したり、地面に工程すると家扱いされるんだろ

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 19:57:33.97 ID:2nyWqC4L

実際固着しなければ問題ないみたいだよ

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 20:00:49.34 ID:IstdKhlN

>>521
コンテナハウスも断熱とか水回り入れると200万は軽く飛ぶんだけどな・・
そうした場合、耐久性で考えるとコンテナハウスに軍配が上がると思うの。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 20:04:52.07 ID:AthLAssE

コンテナハウスは販売してるところが多数有るけど
完備品なら４０万ぐらいだよ？ｗ

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 20:06:12.73 ID:AthLAssE

てか、住宅と変わらないものをほしいとかホームレスっぽくない
必要なものは水周りや電気回線

そこらは金かけて、あとは自家製だろ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/09(月) 22:47:06.56 ID:TQfhO74h

上物がいくら安くても、土地代が問題
ど田舎なら土地は安いが仕事がない、それなりに都会なら仕事はあるが土地が高い
うまくいかないもんだねえ

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 01:58:25.10 ID:JPOCw210

ホームレスに仕事が有るのは西成だけだぞ？？？

仕事したい時は期間工とかやって、退職したら雇用保険とかでいいじゃないか
ただその場しのぎは自滅行為になるから貯金しないとな

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 08:21:28.48 ID:NStFMO25

小屋から、スーツ着て出勤するのか

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 09:11:44.53 ID:V8Xv5w9/

>>526
断熱や水回りを完備したコンテナハウスが40万（つか100万以下で）で売ってるとこってどこなの？

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 09:56:27.90 ID:IZOf2A3G

左団扇で毎日エロゲー三昧で暮らしたい。
何か間違ってる？

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 10:26:17.92 ID:/OHydbSg

時代がいけしかに追いついてきたようだな

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 11:20:49.62 ID:rW9lYp8H

単に　電気を１２V変換で太陽光発電し、水は山から取った物を煮沸して
飲み水に、そんな事を考えるだけでわくわくしてくる。
労働から解放されたい　自由に生きて行きたい。

貯金を一億程持って・・・

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 11:42:44.00 ID:uT77RyYh

一億あったらそんな事しなさそう

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 12:12:08.89 ID:V8Xv5w9/

一億あったら、500万くらいの小さくても新しめな中古住宅買って細々と暮らすよね…

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 12:18:33.03 ID:Xuw0dZdl

夢見る馬鹿ばっかだな、

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 14:22:53.95 ID:/OHydbSg

一億あったらむしろ労働の意欲が湧きそうだ

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 16:24:18.60 ID:rW9lYp8H

どうだろね
確かに一億あったら仕事しても失敗しても良いって思えるし
細々と生きるならしばらくは労働からの解放を味わえるかもしれない。

まぁこの先日本の国は・・・・　
なんか社会保障を維持する為に真面目に働いた人のお金を巻き上げてる感じが
するのよね　自動車を持てば自動車税　重量税　違反すると罰金　なら自動車を
持ちたくなくなってくる。　家を買えばあんたええ物買ったねと税金取られる。

乞食三日やったらやめられないと言うが最近ほんとなんだろうって思うわ
いけしかや寝太郎の生活に憧れてしょうがない　毎日が輝いて見えるんだろうな・・

540 ：519：2012/04/10(火) 17:46:29.69 ID:QESSMTHL

>>520
同じ場所にいると飽きる。だから移動可能なトレーラー。

>>523 >>524
そう言われた。
あとは、固定した給排水、電気などがあると、家扱いされるらしい。

>>528
まったくだ。
最近、競売の不動産に関心を持っている。
これは不動産屋の知り合いから教わったのだが、非常に安い。
埼玉南部とかでも、20坪200万とかある。

>>534
オレの妄想聞いてくれ。
軽自動車で引けるトレーラーハウスがある。
カセットトイレ、給水・排水タンクは自分で工事できる。
太陽光は魅力的だが効率が悪いので、移動用発電機。
飽きたら移動して、街中、里山、秋の蔵王、夏の湘南とか、自由に移動して暮らす。
食料・生活雑貨・ガソリンで月に7，8万円、年間100万円。
生活保護なら、十分維持できる。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 17:50:58.54 ID:WwPjrVku

生保は借りアパートでないと基本降りないのが現実

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 18:00:38.91 ID:WVjPnCYZ

>>540
土地や車所有していると生活保護なんて無理なんじゃ？

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 18:11:01.63 ID:Os9G31ej

とりあえず土地売ってこいって言われるわな

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/10(火) 19:09:08.50 ID:r1WBUmu4

そんだけ元気なら就労指導ガンガンだね

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 02:36:44.03 ID:EGL31A7A

まずタバコをやめた
そしてお酒もやめた
そして車を持つのをやめた
そしてだいぶ楽になってきた。
家はボロだけど家賃ローンなしの家がある。
ガスはプロパンやめてカセットガスで良いかなって思う。
後数年して一人になったら太陽光発電だけで電気を買うのをやめたい。

田舎に住めるのなら薪ストーブもしたいし　山の水で水道とも縁を切りたい
うんこも一人分ならなんとかなるだろう。

スーパーカブだけは手放せない。かも・・・

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 03:21:45.90 ID:9v+vN0ve

タバコもムダな買い物もタイガイ辞めたが、酒だけがどうにもやめられん
アルコール依存症関係の書物を読むに、どうやらアル中新幹線に乗ってしまった気がする

どうしたらエエんやろう

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 06:23:17.83 ID:RoKpJkoJ

やめる気あるならまず医者に診てもらってから自治体の福祉課に相談に行け
大抵断酒プログラムの施設あるから

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 08:07:56.41 ID:2TRoi5LF

ホームレスとはかくも禁欲的であらねばならないのか
ホームレスには酒が唯一の友人だと思っていた

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 09:24:12.04 ID:EGL31A7A

たばこが大好きでこの世界でたばこが一番好きなのは自分ではないのか？
とまで思ったけどやめてみれば　吸わされていた事に気づいた
お酒もそうほんと毎日一日も休まず飲んできたけどやめてみたら
気分も良いし特に飲みたいとも思わない飲んで変になるぐらいなら起きて
意義のある事をしたい。　お酒をやめると体も楽になるし景色まで綺麗に見えてくる

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:07:59.22 ID:GYVV4WEM

>545
オレに近い生活だ。
15万円で井戸を掘るという業者がいて、見積もってもらったら、
出ない土地というので諦めた。
代わりに天水をためる細工をしてポリタンに貯めている。
けっこう雨水にはゴミがある（屋根のゴミか？）。
そのままはダメだが、漉して若瀬が使える。

ただ太陽光はよした方がいい。
太陽が出ている昼間しか使えないし、バッテリーはすごく高い。
それに、一人暮らしでも3キロワットくらい必要で、約200万円かかる。

カブですか。
自分は、軽のワゴン車を手放せない。前はジムニーだったｗ

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:16:20.19 ID:KVAblOBk

若瀬ってなに？

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:19:57.99 ID:RoKpJkoJ

沸かせじゃね？

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:30:09.34 ID:KVAblOBk

ああ、なる

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:30:43.74 ID:mi2ORZOG

＞550
寝たろうやミニログ程度なら
ソーラーでもいいじゃん
ここはＨＬ

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:51:03.24 ID:EGL31A7A

暖房はなんとかなると思うんだよね薪があれば　だるまストーブだと
煮炊きも同時に出来るし　ソーラーも今と同じ事を出来るとそう期待していない。
キャンプ程度よりまし程度で良いと思う。
夏は涼しい場所でないとクーラーは電力的にも持てないからやっぱ山か・・・
まぁ中途半端な山でないと街の物資が手に入らないからそこも悩む・・・（１００均とかね）

太陽光パネルも住宅用でなくて１２Vをバッテリー（ボイジャーとか一個一万円の）
に蓄電して変換すればノートパソコン　照明　小さい冷蔵庫ぐらいはいけると思っている。

車を持つと車体価格　重量税　ガソリン代　駐車場代　任意保険　責任保険　などが掛かる
もう無駄なものはどんどん脱いで行きたい。

556 ：550：2012/04/11(水) 16:40:21.66 ID:GYVV4WEM

>>551 >>552
その通りですｽﾏｿ

>>554
ソーラーはすごく高いよ。
１ｋｗで50万から60万で、普通の住宅用は３ｋｗから４ｋｗくらい必要。
問題は、電気がないと（電力会社からの電線）がないと、売電できない。
最低限の０．５ｋｗ程度でも工事とかで30万はかかると思う。
最低生活の電気代で月に5000円だとすると、5年分。なら東電の方がいい。

>>555
炊事、暖房は薪ストーブで十分だね。
土地の安い所に住むとすれば、クルマは必要じゃないか？
軽ならちょっと転がして、車検などいれても、月に1万円かからない。

問題は情報・通信。
パソコンとネット（Ｅモバイルなど）、携帯を維持するとすれば、月に1万はかかる。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 18:32:31.33 ID:dbkR7f5c

>>556
情報通信は、スマホ＋イオンSIMで我慢しる
これなら携帯の通話20分込みで2300円/月くらいだったと思う
速度はISDNレベルだけどねｗ

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 00:55:30.11 ID:4nmy+xNK

イオンシムってノートＰＣに接続できる？

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 07:31:33.53 ID:xv9Gsx7I

>>558
データ通信端末を使って接続できる
980円使い放題のは遅いけどマジ便利だお(´・∀・｀)

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 09:24:30.53 ID:IkATzI17

田舎じゃ無線なんて使えないだろｗ

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 10:10:45.97 ID:hHxVXMPd

イオンの実態はドコモ回線
ドコモ携帯の通じない場所は田舎でも僻地か山林

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 10:47:41.90 ID:xv9Gsx7I

>>561
どこにアンテナや電気があるのかは知らんが、樹海でドコモが繋がったのには驚いた
自衛隊があるからかもしらんが…

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 12:05:50.35 ID:rCHg12bj

薪ストーブは、数十万する高級なものがあるが、ダルマストーブなら使ったことがある。
廃品業者からもらったもので、｢山荘｣に置いて1冬使った。
石炭が手に入らなかったので薪を使ったが、この運搬と準備がたいへん。
果樹農家や山やからもらってくるのだが、軽トラ一杯分運ぶと疲労困憊する。
電動器具がないので、コノやオノで燃えやすいカタチにして、さらに乾燥させる。

燃やすときも旧式だったせいか暖かくなるまで30分はかかった。
灰の処理は敷地内にばらまいたが、庭が広くないとたいへんだろう。
後は外出するとか不安でできない。

ただし料理用としてはとても便利。
薄手のナベは歪んで使えないが、ダッチオーブンで煮込みをすると最高。
すじ肉を買ってきてシチューとか半日煮込むと実にうまい。
身体を動かすのが好きで、環境がある人ならストーブはお薦め。
すぐ暖まりたい、面倒くさがり屋には、向かない。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 12:35:51.75 ID:CS8PLbvd

WILLCOMのワイファイモバイルルーター機能付きPHSが月額5000円以下で4月下旬から発売するらしい
ワイファイモバイルルーターってなに？

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 13:43:29.62 ID:z3DvQynh

それ経由で無線LANでネットできる

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:18:09.79 ID:gZn0lBHA

俺の予算はフリーター4年分貯金300万。
希望の土地を探し疲れ果て、ホームレスにもなれやしないはした金と思い知らされた。
公営上水道→開発された土地。
水道組合→加入金負担、不透明運営。
トレーラーハウスの入れられる平坦な土地→道路が広いので開発しやすく高い。
トレーラーハウス→それだけではなにもできないが、まとまなスペックのは300万円オーバー。

567 ：>>563：2012/04/12(木) 14:36:21.68 ID:rCHg12bj

>566
着実に貯めましたね。
場所によると思うけど、200万以下くらいなら、首都圏隣接地でもけっこうありますよ。
以下は、千葉県の例。

32万円
茂原市清水字古川２１９９番４６宅地
公衆用道路

160万円
ＪＲ総武本線　八街駅　北西方　約２ｋｍ（道路距離）
八街市ふれあいバス　中央公園入口バス停　西方　約０．３７ｋｍ（道路距離）都市計画区域内無指

122万円
銚子市猿田町５８２番１０畑 1982
244,000 ＪＲ総武本線　猿田駅　南東方　約０．６ｋｍ（道路距離）都市計画区域内無指定

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:41:59.32 ID:lPOuxSaB

寝たろうやいけしかクラスなら100でいいじゃん

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:46:53.67 ID:3Oe7SG+T

水道一つ取ってもそれを利用すると、間接的に自分より裕福な人を食べさす事になる。
電気を使うと　人に迷惑かけて　自然を破壊し　電気料金を値上げします！などと言い
高額な給料を取って裕福な東電社員にお金をあげる行為だ

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:58:12.21 ID:fUm9p73C

300万で土地と住居とインフラはちょっと無理があるな
そこまで貯蓄したなら1000万を目指せばいい
500万の頭金で中古住宅ってのが現実的だろうな

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:59:47.07 ID:lPOuxSaB

ここはＨＬスレだよ
ミニマムでおＫ
300とか500ってなんだよ

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:00:42.73 ID:lPOuxSaB

>1

なお、以下の内容はスレ違いとなっています。他スレをご利用ください。
・一般的な住居の購入（中古含）
・上下水や電気などのインフラ有りの生活

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:05:22.98 ID:xv9Gsx7I

>>566
大都会鳥取はどうよ！？
http://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_2647470601

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:09:38.43 ID:z3DvQynh

>>573
こんな物件も見ていますの三重のやつ良さげと思ったが管理費高杉

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 17:03:13.22 ID:rCHg12bj

>>572
上下水道、電気がない生活は、基本的に
ホームレスのブルーシートハウスか、
江戸時代の農家の暮らしに近くなる。

今のホームレスは都市に住むのが大半。
余った食料や生活用品は、都市でしか手に入らないから。
また、彼らは公園の公衆トイレや水道などを利用している。

都市インフラに依存する現代ホームレスも、｢インフラ有」とするなら、
やはり、近代以前の農漁村の暮らしが参考になる。

農家は井戸か川水で、これを汲んできて家の中のカメに貯めて利用。
トイレは屋外にあり、排泄物はタメに溜まると、
桶に入れて運んで畑にまいて肥料にする。
灯りは、ロウソクは高価なのでイロリか、暗くなると寝る。
調理はカマドで山で拾ってきた薪で煮炊きをする。
食料は田畑で採れた米・麦・野菜を食べ、一部塩などは購入する。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 19:00:28.22 ID:xUMhw/Mj

>>569
そこまで言うなら、土地なんて買わずにホームレスで良いじゃないか

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 20:33:35.28 ID:Ze7/LIlX

>>316

安い土地を探してテント生活は？と思っていたが、湿気がひどいな
やはり100万円のビルドハウスかプレハブが最低ラインか

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 21:19:02.97 ID:/RrtQ8oV

>>572
そもそも目的と手段が入れ替わってるんだよ
安価な土地を買って安く住むことが目的で、ホームレス的生活は手段のはずなのに
>1がホームレス的生活をすることに目的をすり替えている。

>1の言うインフラ縛りは土地を持たないホームレスの生活に合わせるためだけで
土地を所有して安く住むのであれば、インフラ縛りを課すのは無意味

ここで言う"安く住む"ってのは安く日常生活を営むってことだから
水や燃料、電気等を確保するための労働コストや調達コストも織り込むべきで
生活する上でトータル的なコストが安ければ、インフラを引くのは有効な手段

>1が目指すべきは、【土地有】土地を買ってキャンプ生活【バラック小屋】で
趣味的な"ホームレス的生活"だよな

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 21:41:06.60 ID:W1GmK1iE

>>1
が建てたスレなんだから
別趣向なら、別に建てたら？

前は中間的なものがあったでしょう

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 02:16:26.29 ID:/P5a2d1L

分裂スレはタイトルが浦和駅、東浦和駅、西浦和駅、南浦和駅、北浦和駅、中浦和駅、武蔵浦和駅、浦和美園駅くらい分かりにくい。
>>1の趣旨自体平凡な着想、おまけにトリップで仕切りもしないのだから>>1は耕作放棄地の地主同然。

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 02:38:52.48 ID:NRLrk0TE

などと供述しており

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 10:54:10.99 ID:sZpYsNLS

今後１０年ぐらいしたら人口大幅に減って地方の土地なんて暴落していくと思う
タイミング悪いかもしれないね

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 11:44:26.91 ID:mr8gRD3T

貧乏人から死んで行くからね

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:49:41.07 ID:HV4vUWiI

都市部の一部以外はますます下落していくだろうね
特に駅から遠いとか、不便みたいなところと、駅近で便利なところの格差は広がると思う
駅から遠いマンションとか、何故ここに？みたいな僻地の分譲地は下落が加速していく
にしても、商業地やオフィスに比べて粘ってはいるよね…

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:57:34.03 ID:sZpYsNLS

田舎でも商業に受けそうな大きい土地はしつこく粘ってる。
だが無理だろな。

人口が減るってことはすべてのビジネスにおいてマイナス作用になる。
逝くときは株価も６５００円ぐらいになる

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 19:47:46.46 ID:EOGxUmIl

家ならダンボール城作りますよ報酬は材料費込みで600$です(-_-)

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 20:15:17.61 ID:vnJAVuzZ

貧乏暮らしなら南国だろうね、衣料、暖房費がかからないし

地震津波放射能のリスクあるから不動産を所有する人は減っていくと思うよ
沖縄だけは土地代↑かもしれないけど

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 20:42:04.60 ID:EOGxUmIl

沖縄は小さいからね
リゾートプライス
でも台風がなあ

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 09:06:16.43 ID:PSuYQm4G

四国の瀬戸内川が良いと言うのが前にも話題になった。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 09:08:19.08 ID:707Ncgce

瀬戸内なら本州のほうがエエやろ？

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 09:51:12.34 ID:PSuYQm4G

愛媛県松山市は日本一家賃の安い所。
生活するには問題ないレベルの街
海はすぐそこ　山も近い。
まぁ住みやすい街だと思う

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:51:26.59 ID:CgK/Jr8E

食品等の生活必需品は都市部の方が安いから、千葉とかの不便な場所+原2が一番安上がりな気する

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 12:57:34.00 ID:CgG2BR4M

松山住むくらいなら、高松の方が何かと便が良い

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 14:14:31.26 ID:jajJT6Fp

住宅じゃなくて会社にして住もうぜ
そしたら色々安くなるじゃない

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 14:18:30.56 ID:CgK/Jr8E

タコ部屋とか蟹工船とかいやだお（´・ω・｀）

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 20:01:52.11 ID:kDVDp968

派遣はないな
やはり時代はネットワークだから動かざるして収入を得る
ネット販売かな

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 10:29:10.86 ID:ZQir7oLI

快適！ソーラーパワーのテント　山中で文明生活、浴室やキッチンも
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120416/wir12041609450001-n1.htm

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 14:45:01.32 ID:zhURDUF8

でかいテントだな
給排水どうするの？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 19:37:52.07 ID:vdJtEiqm

テントに見えない。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 22:39:02.61 ID:8Vtm36uw

ソーラー発電っつーのは、屋根の掃除をかなりマメにやらなきゃならなさそうで鬱だ

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 22:56:09.92 ID:vdJtEiqm

ソーラーなら手作りもできるだろ
わざわざセット品買わなくても良い

602 ：>>575：2012/04/17(火) 11:04:13.35 ID:I7NCgICn

>>578さん
賛成だ。
現実的でまともな指摘だと思う。

ゲーム的に｢土地あり、インフラ無し、ホームレス生活」をシュミするのがいいが、
それを電気や通信環境があるネット上でやること自体が矛盾。
まあ、それ自体は面白いが、結論としては｢近代化以前のエコ生活」になる。

そもそも｢土地｣自体が整地されていれば、インフラ。
道路もインフラ。
インフラ無しの土地となると、未開地の原野、接道なしの山林となる。

>584さん
確かにそうだね。
不動産屋に聞いて驚いたが、バブル時代に作られたリゾートマンションなど捨て値だ。
２ＬＤＫで１００万円台、ワンルームだと１０万、２０万とかある。
ただし、温泉付きだと管理費が高い。

>>594さん
これは、前実行していたw
寮付きの派遣仕事で会社が借りたワンルームなどに暮らす。
または現場に建てられたバラック。
今の社員寮、ハン場？は個室でネットもあり、金貯めるならお薦め。

603 ：>>575：2012/04/17(火) 11:04:45.04 ID:I7NCgICn

>>60さん
今の太陽光発電のパネルは、屋根と一体型が多く、隙間にゴミが溜まる、というのは少ない。
積もった埃程度は、効率に織り込み済みで問題なし。
掃除の手間は、普通の屋根と同じだと思う。

>>601さん
キャンピングカーに付けるような、
直流でバッテリーに充電、電灯を点す
程度のものなら自作はできると思う。
でも、レンジ、パソコン、テレビといった現代的な家電になると、
コントローラーや配電関係にある程度の専門知識とノウハウが必要。、

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 11:23:43.91 ID:OkWRfZiC

ソーラーパネル工場を持っているのか？
良いなぁ

605 ：>>575：2012/04/17(火) 15:27:56.04 ID:I7NCgICn

>>604
建築現場とか、電気工事の手伝いとか、色々バイトをしたからね。
建築申請とか無くて、木造のいい加減な小屋でよければ、
一人でつくる程度のことはできる。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 18:16:47.29 ID:dw2YJ8Jw

管理費が高いのはわかるよ
１００万円でワンルームが買えるとわかった時びっくりした
でも詳細を見ると管理費が建物の維持にいくらとかインフラに幾らとか
はっきり言って１００万は餌にしかすぎないって事がわかった。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 18:20:27.96 ID:dw2YJ8Jw

連投すまん。俺も建築現場に携わってきたから小屋ぐらい作れるし
家の定義もどうなのかって　思う外壁があって断熱材と言う名目のわたが入っていて
小屋も家もそう変わらないんじゃない？と思う　家族でも持って　嫁の自己満に従う必要が
ないなら、自由な生活を送れるチャンスはあると思う。

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 18:24:24.82 ID:ZH8Pja9t

管理費が高いって言って言うけど、管理費だけで安アパートに住めるレベルに高いの？

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 18:30:22.72 ID:Q5BVAJ5i

>>605
親父さんの背中を流す仕事に戻るんだ

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 18:40:18.37 ID:uwS790by

>>608
開き直ってるような物件ならリゾマンでも高くないよ
修繕するときは当然別途徴収されるだろうね…
http://www.himawari.com/yuzawa/room/23555.html
http://www.himawari.com/karuizawa/room/35224.html

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 19:39:59.18 ID:vcpyf2Cs

管理費居る時点で高い

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 04:15:41.44 ID:cI3K5uRo

固定費も限りなく削りたいもんね

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 04:36:08.96 ID:+k8EcTSs

シュアが理想じゃない。
金ある奴が買って分割して最終的にはダメ会社のホテル化にする
海外でやったほうが性交するだろうけど、外国人相手に安宿していたら
老後も面白いじゃない

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 09:00:45.15 ID:awNzIuke

軒先を貸したつもりが母屋を乗っ取られるような事にならなければ良いけどね
ダメが集まるとダメな方に流れるから

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 12:21:59.85 ID:sHYuNNqY

マンションは、管理費も高いけど、固定資産税も高いんじゃないかな
国保の資産割がある自治体なんかに住んじゃうと、年収が低くても
多く払わないといけなくなるからね
固定費を削るんだったら、買う前に色々調べたほうが良いよ

616 ：>>575：2012/04/18(水) 13:09:05.23 ID:YZUbSeuR

>>606
水上とか那須あたりのリゾートマンションだと、30万円とかありますね。
ただし、管理費・駐車場代が、月に2万5千円とか。
確かにあまりに安いのは「餌」かもね。

>>607さん
おれはせいぜい下働き程度ですが。住み心地で言えばやっぱり断熱性能ですね。
これも気密性を気にしなければ、小屋にグラスウール張ればいいと思う。
家づくりで女が入ってくると、やたらいろんな追加工事で高くなるな。

>>609
工務店は倒産し、オヤジは夜逃げw

>>610
確かに安いですね。
でも、築39年、26年だと修理していても配管類が問題。
あとは交通感かな、スーパーまでクルマ乗って３０分以上とかだとたいへん。

>>613
ガイジン相手の安宿、アパートなら今地方にけっこうある。
というか古くて入居者が減ったアパートは、ガイジンを入れるしかない。
欧米型のバックパッカー相手という意味なら、都市部出ないと無理だな。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 13:20:03.42 ID:msINg7DM

外人はぼろくてもあまり気にしないよね
日本人だと地震が来たらどうしようとか考えてしまうけど

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 13:39:17.79 ID:MBfPk/VM

ガイジンじゃなくて
廃人ホームとかなw

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 16:34:28.60 ID:E6oomFaA

>>618
うまい！

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 16:52:02.34 ID:ridRaor+

いけしかの固定資産税
４７００円だってさ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 17:39:29.62 ID:E6oomFaA

>>620
みた　俺ファンだもん　労働から開放されたい

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 17:55:51.10 ID:54myyTiB

インドとか海外なら５００万ぐらいでそこそこ立派なゲストハウス作れるだろ
年金支払いながらそれでも良いじゃないかな。
でもインドも発展したら２０年後ぐらいにはきついだろな

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 17:59:51.29 ID:msINg7DM

襲撃されそうだし警備に金かかって結局金持ちしか無理じゃね？

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 18:47:43.29 ID:54myyTiB

おまえら・・・・・自宅警備暦＝年齢ジャネの

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 05:44:04.40 ID:LE1ULvAE

おまえも、だろ

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 06:44:14.94 ID:LXJ1iUGd

俺は若い頃はインドとか行っていたから
外務ｊ警備員だ

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 10:25:05.28 ID:yU9WIMv0

リゾート地でよければ｢旅館」なども安く売っている。
これは、白馬の旅館で見積もりが183万円。

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11298303

民宿といった感じだが、客用の部屋が4室くらいあるのかな？

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 10:33:17.61 ID:FLSu0t0j

建物だけ買ってどうすんの

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 11:24:36.36 ID:hjMXH3zF

http://house.goo.ne.jp/buy/kansai_um/area_oosaka/27145.html

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 13:35:16.83 ID:LXJ1iUGd

築４０年のマンションなんて地震で崩れるかもしれないし
色々欠陥でてるだろ
てか都会に住んでも今と同じ環境じゃん

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 17:41:13.11 ID:TYmnNOxu

>>613
シュアって何ですか？

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 18:14:13.37 ID:LXJ1iUGd

料金ワリコンってことだ。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 20:43:51.17 ID:fe1T7dbm

>>632
ヴァカ？中卒？それはシェアーだろｊｋ

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 22:48:55.91 ID:TiYHvTCc

シュエシュエシュエシュアー

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 06:23:05.12 ID:eDKVayjQ

>>633
意味は通じてる。理解できなかったお前が馬鹿なのかもしれない。

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 07:06:57.95 ID:lddKdUbc

一々突っかかる糞な人間にはなりたくないよな。
そんな身分なのかと。なあ

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 20:00:03.94 ID:Cp9lvCDj

新聞の記事に森の中で掘っ立て小屋建てて暮らす老人の写真があったので
ワクワクしながら読んでみると
失業率が高いフランスで仕方なく、居候していた娘夫婦の家から出てきた老人の話だった(T_T)

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 20:31:34.08 ID:RkCzAmip

よし！これからダメ板ではシェアーでは無くシュアーだ！www

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 21:16:44.73 ID:0sg/boTo

草生やしてるけど何が面白いんだ？

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 05:58:16.80 ID:bB9Zpn6m

夏は北海道、冬は山口でも四国でも住み分けしたいな

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 08:21:15.18 ID:4IVPD6VH

冬は沖縄だろ

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 08:24:18.06 ID:0xrp8ikX

>>640
バイクで夏は北海道、寒くなりだすと南下するライダーが居るよ＾＾

俺は四国住み　旅が好きで色々な所に行ったけど四国の都市部は
住みやすくて快適よ＾＾

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 08:46:04.57 ID:eDr0qYjI

紀伊半島の先っぽも暖かいな

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 11:31:51.71 ID:EZ5TBIQc

先っぽ
って字にするとなんかヤラシイな
ぺろぺろ

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 15:44:49.10 ID:Qjb0h1/q

台風が怖いな

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 19:09:59.95 ID:bcCP+sWN

沖縄は冬でも暑すぎる

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 05:23:33.70 ID:sr3vV+oe

先っぽの何がやらしいんだ？

648 ：ヤンタン火曜日：2012/04/22(日) 07:42:37.21 ID:RU0AT4KN

「あったら怖い」のコーナー！

・・・あったら怖い

勃起するスカンジナビア半島

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 18:07:24.80 ID:GQY3Tux6

つまんね

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 20:03:56.32 ID:sr3vV+oe

最北端で家造りたいな
冬場は家に閉じこもってネットゲーム

651 ：>>575：2012/04/23(月) 11:29:36.11 ID:JwLVFYSP

>>630さん
確かに阪神淡路以降にできた建物よりは地震に弱い。
でも、普通のＲＣなら50年はいけると思う。
実際に同潤会なんかこの間まで人が住んでいたし。

>>642さん
おれもやってたことがあるw
バックパッキングでまあ、ホームレス生活だが、夏は南下する。
テント暮らしはもちろん、バイトでも過ごしやすい気候がいい。

>>650さん
北海道の住宅は、気密・断熱性はいいが、暖房費がかかるよ。
換気も電力使うし、灯油と電気がないと、生きていけない。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 12:21:30.22 ID:eQ7mphfM

とるものもとりあえず、
豪雪地帯はやめといた方がいい。
自分が７０、８０の独り爺になっても暮らしが容易な環境をチョイスした方がよい。

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 16:15:37.43 ID:TMtQSkkD

まさか、遊びのスレで本気で単独で行動するバカなんていないでしょうｗ

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 19:09:34.81 ID:eQ7mphfM

相当自尊心の低さに喘いでいる御様子がうかがえるなぁ～いきなり人をバカ呼ばわりする君からもｗ

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 20:27:26.92 ID:wtHSlH9t

いっそ土地も持たずにテント暮らしで放浪ってのはどうなのよ？
それか車で

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 23:17:22.82 ID:TMtQSkkD

放浪は金かかるだろ。
自給自足も安定しないだろうし

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 06:36:42.10 ID:cFSPHoEh

遊びのスレ

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 07:33:01.46 ID:HQHywDlk

前バイクでツーリングしてて無料のキャンプ場に着いて
先客のバイカーと少し話していたら

おじさんが来てそのバイカーの人が長期の方ですか？と聞くと
そのおじさんは「いえ！私はここに住んでいるんです」と言いやがった。

翌日起きるとえい！えい！えい！と棒を振って木陰で剣道の真似をしていた。
短パンにランニング姿で・・・奥には大きめのテントがあった。

視点を変えると案外何処でも住んでいけるのかもしれいと思った。
でもねぇ。。。医療や年金がねぇ・・・　いや年金受給者だったのだろうか・・・

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 08:47:46.18 ID:px0BY4ZI

キャンプ場の自分のテントの横に郵便受けをつくれば郵便物も届くんだよねｗ
でも、そんなことする奴が増えたから楽園北海道の無料キャンプ場は軒並み有料化&連泊制限つきに orz..

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 13:34:08.31 ID:lXL1uEFT

北海道の原野は安いだろ。
聞くところによれば、坪十円とかなんとか。
適当なビニールと角材で雨水集積する方法が使える、広ければ。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 17:33:03.48 ID:CbVvcP4t

原野て水道も何も設備が無いってことだろｗ

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 19:33:34.80 ID:2GZPeljQ

放浪というほどではないが、遣仕事の合間に数ヶ月程度なら、くるまにすんだとがある。
中古の軽のワゴン車で、荷物を積んで自炊しながら移動、気に入った場所で止められるところがあれば1週間くらい滞在。
道の駅もすいたところなら、2，3日はだいじょうぶ。
長い逗留は、田舎の神社のわきとか、河原に近いところ。
水とトイレが問題だが、水はポリタン20リッターであれば、風呂なしで4，5日はだいじょうぶ。
自分は、アウトドア、幕営になれているのであまり苦にならないが、
テントで泊まったことがない、野原で排便したことがない、
というひとには、ちょっとつらいだろうな。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 19:45:17.45 ID:CbVvcP4t

で、いい見本が出てきたから質問するけど、

その生活を２年もやる自信ないだろ？

野宿ってのは疲れる

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 20:18:47.46 ID:QcjxqVQC

腐って動けなる前に、人生にケリつけたら？

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 00:25:07.76 ID:X7SE5osm

そう言うスレじゃないだろ。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 07:37:29.70 ID:xZTuH7Ki

放浪した事がないだけで662の話を聞くと少しやったら今の暮らしが良い事に
気づくのかもしれないな。
まぁ格安の土地を手に入れて工夫でライフラインもけちってお金がいらない
生活をしたいなってのが今の俺の夢。
労働から開放されたいってのがでかいかな・・・・

ちなみに外でうんこするのは得意です。暗闇でやるのが楽
川原の石に跨ってやると水洗トイレでうんこは出てすぐ流れていく。
山なら少し穴を掘ってそこに投下する。
ティシュはいつも携帯している。
外でうんこすると気持ちいいよ自然の一部になったような気がする＾＾

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 08:31:39.15 ID:X7SE5osm

海外で自営でもやっても暮らしたいな。
一応国内にも家持っていれば気まぐれに記憶したり
だから年金もらえるようにはしておきたいな

668 ：>>662：2012/04/25(水) 11:29:31.93 ID:5t4CHjeT

>>663
おれの場合は「野宿」ではありませんね。
クルマの中でシュラフに眠り、ガスコンロで調理、食事は自作テーブルの上。
電源もシガレットとインバーターでとれ、イーモバイルでネットも繋がった。
長期のテント生活（野宿？）でつらいのは、テーブルと椅子が無いこと。
水と電気とトイレとシャワーがないと、山歩きと同じになる。。
軽でもクルマがあれば、テントよりも圧倒的に生活は楽になる。
テントは2週間が限度だが、クルマがあれば1，2年は暮らせるな。

>>666
放浪自体が目的というより、地方の派遣や短期のバイトで移動したとき、
終わった後もらった給料で、違った土地に休暇をかねて滞在した、という感じかな。
数ヶ月仕事して1，2ヶ月移動しながら気に入れば数日滞在の繰り返し。
ただし、本拠？になるアパートはずっと借りていたので、ホーム「レス」じゃない。

>666さんの｢水洗トイレ」はちょい下流の人に迷惑かな。
隠れやすい雑木林に穴掘って終わったら埋めるというがベストだと思います。

>>667
あまり長くないが海外もパッカー放浪したことがあります。
日本のパスポートだと、観光ならどこでも滞在できるが｢仕事」は厳しい。
こっそりバイト程度ならいいが、店になると｢就労ＶＩＳＡ」が必要。
どの国でも簡単にはもらえないので、相当準備が必要です。

おれも年金もらえるようになれば、半分は海外で暮らしたい。
中国の田舎、東南アジアなどは、1ヶ月４～５万円もあれば暮らせる。
チケットは90日ブリーで10万円以下。
現地に知り合いがいれば楽しく暮らせると思う。

669 ：w：2012/04/25(水) 18:01:25.83 ID:39EdRxMg

沖縄県西表島の南西2kmに位置する小さな無人島、外離島で20年間ひとりぼっちで暮らす長崎おじいさん76歳。
テレビ番組にもいろいろ出ていたので知っている人も多いと思うが、
長崎さんは、20年前この地にたどり着き「自然には従うが人間には従わない」というポリシーで、
海水で歯を磨き、葉っぱで鼻を噛み、食料は海や山から調達し、カラスを手下に従え、
島にテントを張って、飲み水用の雨水を溜め、裸で暮らしているという。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52079140.html
・・生活費１万円/月だと。安い。おまいらも　どーよ。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 18:03:19.00 ID:X7SE5osm

布団やシャワーがあるキャンピングカーならまだわかるけど
普通の車としても疲れるだろ

くつろげる空間じゃないんだよ　車って

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 21:07:06.56 ID:LAuyzsK7

？

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 21:52:48.47 ID:X7SE5osm

てか、実家暮らしなら月４万あればいい暮らしできるｗ
働くってよりはゲストハウス作って商売したい。

同じ働くなら日本で働くほうが１０倍稼げるからな

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 22:31:34.57 ID:nVp8sznL

今報道ステーションでやってたが
8万で太陽光発電設置する方法使えば
電気インフラ解決しないかな？

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 23:28:19.95 ID:X7SE5osm

どういう内容か見てないよ

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 00:30:35.67 ID:A5hbemcV

あ

676 ：>>662：2012/04/26(木) 12:08:27.01 ID:dz1I/kxx

>>670
「くつろぐ」のレベルによるな。
もちろん、設備のあるキャンピングトレーラーの邦画界的なのは当然。
同時にインフラのない家（灯りはランプ、水は井戸、トイレは落とし便所、煮炊きはカマド）に比べれば、
公衆トイレ、日帰り温泉を利用し、主に寝室として利用する車生活も快適度ゼロではない。

>>672
自分も外国で稼ぐのは無理だと思う。
日本で稼いで途上国で暮らすのが一番効率的。

>>673
見てないが、8万円程度だと数百か、数十ワットのオーダーだろう。
普通に照明、通信、テレビ、簡単な調理等やるだけでも1キロワットは必要。
今のだんかいで、1キロワットの太陽光は50万以上すると思う

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 20:04:24.93 ID:tFhGzUH4

例えが現実的じゃない
今がその環境ならわかるけど
例外すぎて参考にできる人はいないと

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 21:49:11.05 ID:F5DRMq1q

DMMの8万円ソーラー発電

http://www.dmm.com/solar/personal/

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:01:36.63 ID:K/L3tj8y

>>678
初期投資８万円で掘立小屋に設置して
ほぼすべてを売電すればその金で暮らしていけないかな？
日中なんてほとんど電気使わないだろ
なんか落とし穴でもあるんかな

>>676
７ｋｗ、５ｋｗ、３ｋｗのプランがあるみたい

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:06:46.65 ID:aB//QMzZ

駐車場2つ借りて、プレハブ建てて
トイレは公園でつかったらどうだ

戸建て感覚の安い家ができる

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:07:16.21 ID:K/L3tj8y

間違った
パネルは何枚でも設置可能（１０ｋｗまで）だって

日中はほぼすべて（９５％）売電、バッテリー充電（５％）
夜間はバッテリーの電気使用
売電した金で生活

これで生きていけんかな

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:18:07.09 ID:aB//QMzZ

10ｋｗ＝420円・・※　※×0.95　＝399円

一日、10時間で3990円　十分生きていける　

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 03:37:06.28 ID:FZKp3LXd

どうせ小屋建てるなら倉庫買って中でテント張って暮らせばいいじゃん
住民票も移せないくてHLなのは間違いないし
http://www.athome.co.jp/js_17/dtl_5637730601/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 06:56:52.88 ID:VB+umnLL

てか８割り取られるんだろ？

確かソーラーの寿命って１１年ぐらいだぞｗｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 07:35:04.35 ID:hVHHwE2c

>>681
バッテリーに充電するのは効率が悪い例えば80%とか
しかも、インバータ噛まして使うと
80%として
使用時に発電用量の実質64%に落ちる
しかも、バッテリーは消耗品でコストが
かかる
一番効率が良くて儲かるのは発電した電力を全て"高く"売って
足りない分は、深夜電力等として安く買えば良い

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 07:49:35.28 ID:93Arm60W

誘い文句で実質８万円とかお！っと手を出せばソーラーそのものの耐用年数が
１０年そこそこしかないって企業がやりそうな手口ｗ世の中そんなうまい話はないって
事だなぁ耐用年数が１０年ぐらいしかありませんっては教えないんだもの・・・
こう言う手口は大嫌い　だから自分で考えて何でも実行しないといけないと思う。
現場用のでっかいバッテリーがあって１０万ぐらいするけど　太陽光でそいつに充電
しておいて　寝太郎発電で良いのではないだろうか？　

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 08:01:47.83 ID:hVHHwE2c

>>682
日照時間が10時間有ったとしても
発電出来るのは、太陽がある程度上がった
9時から3時ぐらいの6時間
そのうち雨、雲を除くと1年のうち発電出来るのは半分以下？

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 08:56:31.79 ID:0dqfTvgP

しかも、発電した電力全て売れるかって言うと微妙らしいな
柱上トランスにぶら下がるご近所さんが使用する分しか売電出来ない

柱上トランスから先のユーザーが電力を消費すると電圧が下がる
売電コントローラはこの下がった分を補う形で発電した電力を逆流させるんだけど
周りが使っていないと電圧下がらないから売電出来ない

田舎だと微妙じゃね？

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 10:22:37.41 ID:xMVDG/v7

http://smyyou.web.fc2.com/menyu/test8.html

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:41:21.05 ID:LfrJ7nLe

>>686
その浮いたお金で10年後、パネルを交換すればいいじゃないですか！
って事だと思うｗ

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 16:20:46.20 ID:93Arm60W

>>690
うまい！　企業が言いそうな事だ。　何かを企画し自分らの給料が出れば
後は野となれ山となれｗ　今の時代１０年後に会社があるかどうかが怪しい・・・・

692 ：>>662：2012/04/27(金) 17:13:10.28 ID:WwPoPYXs

>>678
なるほど、こういうシステムか。
これって、「お宅の屋根の面積を、貸して下さい」ってことだね。
人の家を使ってつくった電気を売ってもうけるのが目的。
２：８の「２」の部分８万円が何年で償却できるか問題だ。

さらに大きな「落とし穴」がある。
http://www.dmm.com/solar/personal/-/faq/#service07

太陽光を乗せると国市町村から補助金がでる。
これを8万円にプラスして、そっくりよこせ、ということ。
「補助金相当額をローンで」とあるから、8万以外に
数十万円のローンを組まされる可能性がある。

>>679
「８万円のソーラー」だと、屋根の貸し主の取り分は2:8の「２」だけ。
月に1万円売電したとしても、取り分は2千円。
しかも「シミュレーションしてだめならお断り」とあるので、
日照条件の悪い屋根形状、工事のしにくい地域などでは、
最初から契約してくれないと思う。

>>685
その通り。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 19:46:34.26 ID:+TMPZpFW

ソーラーは自家製が作れるはずだよ。
あと水車も捨てがたい。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 19:47:44.73 ID:pH1MFBfU

人気のロケットストーブで火力発電とか出来ん？

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 19:58:23.79 ID:h0bObShh

ロケットストーブで将軍様に対抗だ

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 20:02:43.52 ID:+TMPZpFW

火力発電は燃料要るからな

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 21:41:41.52 ID:XjuRDr/X

DMMのソーラーまともに発電売電出来る家なら特に損しないと思うが
仮に10年で初期費用分回収できない発電量でも11年目からは100%自分で使えるんだろ？
いくら耐用年数10年と言ったっていきなり0になる訳じゃなし
家だって減価償却は25年程度だけど住めなくなる訳じゃない
当初の半分の発電量だって御の字じゃないか

逆に言えばDMMがこれで採算取れると思ってるなら、ソーラー発電は補助金込み
10年で間違いなく元が取れるってことだな

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 21:42:33.72 ID:XjuRDr/X

でもスレ的に家はNGか
安価な住居すれとかに貼っておくわ

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 05:24:03.33 ID:TgYdsz+H

いや、年々発電力が落ちていくからね

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 05:51:26.61 ID:TgYdsz+H

やっぱ水車だよね
水がかれた日は自分らか゛水車内に入って回転させたらいいだけ

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 20:38:33.28 ID:F05i40wn

DMMが言うには
>太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh～1,200kwh。
1kW当りの少ないほうで1000kWh×42円×取り分の0.2＝年間8400円
たしかに、1kWでも10年で元取れそうな感じだな･･･

屋根が有り余っているなら皮算用だけど、8万と補助金相当額の投資(あとで補助金でキャッシュバック)で
10kW設置すれば10年で76万の利益出そうだね
まぁ、10kWなんて商業地や町工場でもないと電圧上昇抑制で売電出来ないんだろうけど

あと、補助金出すほうの条件に
>登記簿謄本の建物種類に「居宅」「共同住宅」「寄宿舎」等、住居と確認できる表記
とある･･･　建物登記してないとダメっぽいね

魅力的だけど、自販機設置や駐車場経営と一緒で
このスレには無理っぽい投資話ですな

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 21:05:11.94 ID:F05i40wn

>元を取る話と76万の利益
ちなみに、発電した電力を全て売電した場合の話だからね

でも、DMM以外の場合、暑いからって発電した電力でエアコン動かしたら、
1kW当たり42円で売れる電力を東電から買う第2段階料金の23円の代わりに使ってしまう
つまり、機会損失が発生することになるけど

DMMの場合には0.2掛けで8.4円でしか売れないから、使ってしまったほうがお得ってことか？

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 05:47:31.06 ID:XOtMvgOs

オメーら賢いんだから核融合エンジンを自作しなさい。

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 08:17:02.32 ID:/h+5BwnV

はい

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 14:24:13.02 ID:XR4i3xee

福島で爆発したやつね。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 04:51:45.97 ID:5RM68viG

>>701
丁度建てたまま使ってない新築があるからこれにソーラー付けたら良さそうだな
月に数日しか利用しないからほぼ売電できる

>>697が言うようにDMMが10年で採算を見込んでるならまぁ間違いはない気がするな
俺たち見たいな素人が考えるより、企業としてよっぽどまともに試算を出してるだろう

つーワケでGW中にDMMに問い合わせをしてみる

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 05:26:15.65 ID:pVhViK+7

おまえどんだけスレ違いな人間なんだ。
自分で立てた持ち家があって、ホームレスみたいなスレにいすわるって

708 ：？：2012/05/01(火) 06:34:56.04 ID:aK7gGwTX

>つーワケでGW中にDMMに問い合わせをしてみる

とても興味ある。結果教えてくれ。おれは金持ちだから検討するぜwww

709 ：？：2012/05/02(水) 12:20:39.98 ID:HOL7dD3+

●実は多かった太陽電池のトラブル
設置した太陽電池パネルが数年で壊れるケースが全国的に起きていることが分かってきた。
産業技術総合研究所が全国で調査した結果、住宅に設置された太陽電池４８３台のうち、
およそ２割の９７台が１０年以内に発電量が減って電池パネルを交換していた。
数年で太陽電池が壊れる背景には、
▽耐久性の評価基準が十分ではないこと、
▽定期点検も義務づけられていないこと、などがあるのではないか。

電池パネルのトラブルは、電池の回路が切れて発電効率が下がっている故障が最も多いそうです。
詳しく調べると、電流が集中しすぎて発熱するのを防ぐ安全回路が壊れていたことが分かりました。
太陽電池を自宅に導入する場合、メンテナンスの業者から購入することを勧めている。
導入後も日々、発電量を記録して異変に気付けるようにすることがユーザーのとれる自衛策だ。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0424.html

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 18:21:16.66 ID:umd6F4VH

ＤＭＭの話題が出ているが、行政からの補助金目当ての「詐欺商法」に近い。

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329394741/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

そもそも工事可能、日照良好、大面積の場所が必要
都会地にそんなと大きな住宅を持っている時点で、
ＤＤＭのちびたもうけ話に興味を持つ人はいないだろう。

売電契約も、東電がこれからどうなるか分からないのに、
10年先を見越すのは、アヤシイ投資話と同じ。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 18:39:00.54 ID:vS9PZ6aE

エロビデオ販売業者がソーラーなんか売ってるんだから怪しいに決まってるｗ

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 00:11:47.71 ID:ma9T1Yoj

DMMソーラーが詐欺商法だとして
実際個人で200万かかる物をDMMが8万で取付けることにどんなメリットがあんの？

713 ：三田村れい子：2012/05/04(金) 00:12:24.55 ID:+36BY2fI

コミュニケーション障害のバカｗ
啓光学園高校卒業
現役で大阪経済大学と桃山学院大学に合格するも浪人
一年後大阪商業大学に進学ｗｗｗｗｗ
4年間サークルにも入らずひたすらぼっちで過ごすｗｗｗｗ
就職活動もせず卒業ｗ
ハロワで見つけた設計事務所に就職するも1か月で無断退職ｗ
父親の会社で家業手伝いｗ
大卒の癖にｗ
親不孝ものｗ
家族からも見捨てられるｗ
25歳さすがのコミュ障も童貞喪失ｗ
２５歳まで童貞とかマジキモイｗｗｗｗ
しかもテレクラで知り合ったケバイおねーさんｗｗｗｗ
その後テレクラにはまる
実家の電話でテレクラしてたらある日電話請求２万円ｗ
親ぶち切れｗｗｗｗｗｗ
テレクラから足を洗うもその後は情報雑誌で知り合う女と付き合うｗ
２８歳の時雑誌の広告欄で知り合った三十路女と知り合うｗ
一旦別れるがつきまとわれるｗ
その後は両親のすすめとかで結婚させられるｗ
家買わされるｗ
ローン組まれるｗ
結局離婚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族から見放されるｗｗｗｗｗ

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 02:28:28.05 ID:xTiq7DtJ

>>712
DMMがメガソーラー始めるより利点が多いんじゃない？
・補助金を搾り取れる割合がメガソーラーより個人の方が多いかも？
・メガソーラーになると"発電所"になり特別高圧、変電設備、電気主任技術者が必要
・ソーラーパネルの保障は10年間程度、以降は故障リスクが高くなるから8万円と補助金で10年後に放棄したほうが得？
・固定買取単価(10年固定)は年々下がる見込み、参入が遅れると利益確保が難しい
・設置場所はDMMが超好立地を選択できる（建物や樹木などの影があればNG)
・DMMは超好立地を設置代を肩代わりすることで10年間借りられる。
・DMMの取り分は80％固定、オーナーが発電量の20％を超えて消費する分はDMMから買うことになる。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 17:31:17.98 ID:23Lg1HBb

スレ終ってない？

そう言う土地のなし話やめてくれない。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 18:06:53.43 ID:AIYSwtpE

ここってもしかしてただ単に安い土地を買いたい買ったってスレで
トータル的に安く住みたいって連中は

安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　5　のスレ行った方がいいの？

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 18:24:26.22 ID:B6BSkwAT

トータルで考えれる人間なら、ダメ板にいないだろ？
消えたら良い。
必要ない

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 18:52:31.16 ID:74cvisEF

>>717
お前いつも「うぜー！キメー！あっち逝け！こっち来るな！」って言われてるか、完全に相手にされてないだろｗ

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 18:54:41.46 ID:B6BSkwAT

>>718

それはお前が言われてることだろ。
知ったかぶりするなよ脳たれが

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 00:16:45.29 ID:lvLifjhh

>>718
わかってんだったら
いちいち弄るな

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 05:55:32.43 ID:cGThdjMm

スレ秋田よな

722 ：706：2012/05/05(土) 14:14:07.09 ID:i4xW18xB

DMMソーラーの問い合わせ結果

新築でまだ衛星写真に乗ってないからシミュレーション出来ない
図面を送ってくれ

故障に関してはDMMは保障しない
だが故意過失で無ければ、契約中の10年間はパネルメーカーや工事会社の保障を受けられる
家電製品のメーカー対応と同じ模様

理想は10年目に壊れて新品交換だなｗ

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 14:30:49.86 ID:04S9lVm/

十年後には相当性能があがってるだろうしな

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 15:47:12.34 ID:WUQtlmL3

10年以内で壊れる現状では実用性ないだろ

725 ：706：2012/05/05(土) 16:03:17.74 ID:i4xW18xB

10年以内で壊れてくれるならむしろいいじゃん
確実に修理交換してもらえるｗ

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 19:49:48.02 ID:cGThdjMm

多分、年数ごとに修理代の負担額増すんじゃないかな(´_ゝ｀)
まるでヤクザな仕組み

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 19:58:06.85 ID:cGThdjMm

さいやく人力で電気は足りるからな

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 22:13:38.36 ID:TG6/H92F

ヤッターマンじゃないけど
運動不足解消を兼ねて自転車20分位漕いで発電させるシステム作ってくれないかな
スレタイ目標で今金貯めてて、ジムにあるようなバイク買う予定だから
あったら飛びつくと思う。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 22:46:06.36 ID:dzPbaf3I

なければ作ればいいじゃない

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 05:24:49.07 ID:+zTTdb9A

インドで生活するほうが安いな

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 05:34:19.66 ID:BvHJhVDi

治安が悪い
社会保障も

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 05:50:00.71 ID:+zTTdb9A

治安を確かに悪いが日本で生活するほうがはるかに危険

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 06:25:27.31 ID:+zTTdb9A

インドなら月二万以下で生きていける
ただ中国みたいになるからかなり山奥がいい
てか、おまえら海外いく度胸ないか(^□^)

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 20:57:05.35 ID:lSitoIX1

>>731
日本の社会保障なんて、いつ崩壊してもおかしくない。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 20:59:34.40 ID:lSitoIX1

インドって一般人も英語通じる？
上のほうが大得意なのは知ってるけど。。

あと2万は無理じゃね？
アメリカのテレアポの下請けとか、世界のITの下請けで、月収２０万ぐらいはあるって聞いたけど。

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 10:39:11.58 ID:8DI0HjWy

日本の社会保障が崩壊するのは良いけど、崩壊しても税金だけは
ちゃっかり徴収するんだよね。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 11:21:32.43 ID:MN2nEEcp

とはいえ
海外行く気にはならん

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 12:07:06.04 ID:lirkXrmI

>>722 >>723
今中国の太陽光パネルの進歩がすごい。
後数年でキロワット単価が半額以下になると思う。
ただし、東電その他電力会社の売電価格（こっちから見れば売値）も安くなる。

太陽光発電の基本は、系統につないで電力会社に買ってもらう。
その金で消費電力分を充填して結果的に電気料を安く（もしくはただ、プラス）にする。
という発想なので、電力会社の価格設定が変われば、すべてが変わってしまう。

>>730
安いなら、バングラディシュの方が安いと思う。
カンボジアも安い。

>>733
インドの底辺（庶民）生活は日本人には、難しいのではないか？
衛生基準や文化風習が日本とはまったく違う。
同じ下層暮らしなら、中国のほうが日本人には暮らしやすい。

>>734
その通り。
あと20年程度で年金は７０歳から、額は半分以下になるな。
生活保護も切り下げで、餓死する人もふえてくるだろうな。

>>735
インドは階層、地方によってまったく違う。
一般的に都会の外人が来るようなホテル、ショップなら
たいてい英語は通じる。
しかし、田舎だと全くだめ。
それどころか、インド人同士も地方ごとに言葉が通じない。

テレマとか、バグ取りみたいなアウトソーシングでも、月に1000ドルクライじゃないか。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 12:52:44.49 ID:yY9RhYe4

http://www.pref.nagano.lg.jp/jyuutaku/jyuutaku/danti0734.htm
家賃１２００円～２３００円　駅西団地

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 18:25:42.83 ID:3c5yQz4t

俺１０代の時だから値段忘れたけど
インドの久美子ハウスが一泊凄い安かった記憶が有る。
一泊１５か３０バーツだったかな。
為替全くみてないけど３円として15円なら５０円ぐらいだ。

おまけに２食付だったんだよな。

久美子が毒入りカレー婆みたいな奴だけど

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 18:32:55.70 ID:3c5yQz4t

物価安いから宿泊まりでいいと思うんだよ。
インドもいずれ中国のように物価上がるからね

バングラはここの住人には難度高いからな
最近洪水聞かないのも不気味だしｗ

カンボジアとかミャンマーは普通に旅行で逝きたいなｗ
でもカンボジアは外人擦れしまってそうで好みじゃないかもｗ

742 ：706：2012/05/08(火) 00:49:41.76 ID:Ib8IENT0

>>738
なるほど設備費はどんどん安くなるんだな
となると、10年間42円固定で買い取って貰えるから早い方がなおさら良さそう？
で、10数年後調子悪くなったら安く高性能になった設備と入れ替える
電気料金自体がどれくらい安くなるかで10年後に太陽発電いらなくね？ってなるかもしれないが
めんどくさいけど図面スキャンして送らないとな～

743 ：738：2012/05/08(火) 17:19:09.76 ID:D5PeJd6O

>>740さん
バーツというと、もしかしたらタイのことかな。
インドだとルピーだからね。
それにしても二職付きで30バーツは安い。

>>741さん
インドでドミトリーにとまったことがあるが、トイレがすごい。
ドロボウも多く、日中部屋に荷物を置いて外出はむずかしかった。
パックしょって出るのでたいへん。
数日以上なら、鍵のかかる個室が必要だと思う。

カンボジアは、＊＊ワット周辺以外ならまだまだ純朴だと思う。
ミャンマーはいったことがないが、今回「民主化」されたので、
ビザもとりやすくなったのではないかな。

>>742さん
売電は下がる、設備は安くなるで、ヤルならいつするかが問題ですね。

個人的感想では、
「原発廃止＆次世代エネルギー促進」
という政策が出てくる可能性があると思う。
これまではほとんどの予算を原発（と利権天下り団体）に注いできて、
日本の次世代エネルギー開発は、相当後れを取ってしまった。
さすがにそれではマズイので、太陽光や地熱とか他分野の投資も必要。
これがとおると、太陽光の売電価格がぐっと高くなり、
太陽光関連の産業発達を応援するようになるかも知れない。

今度の選挙までまったほうがいいかも。

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/08(火) 19:25:14.83 ID:m9LOw96D

ルピーだったな。

泥棒は同室の奴とか作業員が多い。

いつもホテルの荷物保管場所に預けていたけど
それは被害無かったな。

泥棒が多い宿って有名になるから大体避けれる
ホテルの掲示板で情報あったりしたなｗ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 05:54:34.09 ID:hwOFP1CB

ここ重複してるよな
新スレのほうがいいよな

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 08:09:16.08 ID:lMPR637v

東南アジア旅行スレは、ここですか？

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 10:58:10.23 ID:ibYIn+DP

トレーラーハウスって野ざらしで何年間くらいまで雨漏りに耐えられるんだろう？

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 13:40:26.22 ID:vWriJzmL

屋根の塗装を定期的にするか
雨風からの攻撃に絶える犠牲になる薄い屋根的な物を
乗せるとかで相当違う

私的にはホームセンターにあるガルバニュウムの波板を
簡単な木材に打ち付けて屋根の保護の為に施工しておくのが良いと思う
あれはほぼ半永久的と言って良いぐらい良いものだ

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 15:28:21.28 ID:CV5IqDUg

>>747
中古のトレーラーハウス見た限りでは、外観の汚れ（バーコード）を
気にしなければ、外側は数年から10年は大丈夫だと思う。
ただし、トレーラーハウスは、床が合板にクロスはったみたいなタイプがあり、
床下に傷かあって、そこから腐朽していたのがあった。

外部よりも、配管（ビニールホース、配電の接合、パイプなど）が
傷んでいるケースが多かったと思う。
ひどいものは、2，3年で給排水ホースが劣化水漏れしていた。

年に何度か乗って設備を使い、月に1度くらい社内に空気を入れ換え、
きちんと車検を通しているものなら、10年くらい前のモデルでも、
十分に使える範囲のものが多い。

>>748
これは言えますね。
雨も問題だが、長期になると紫外線も避けたほうがいい。
キャンプに1週間、2週間とかは問題ないが、数ヶ月直射日光浴び続け、
だと、プラスチックなどの種類によっては、細かいヒビが入ったり

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 10:29:38.98 ID:Gqs0UMpf

母校の繋がりで、１０年落ち型がついてくる売地の話が来たんだが、どうするか。
坪単価は相場なり。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 10:37:24.99 ID:O+X7S+xi

>>750
まぁ縁物という側面もあるから購入するべきでは？

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 11:04:56.71 ID:Gqs0UMpf

>>751
その街に働き口はなさそう。今の街から片道五時間以上かかるから週末利用にも不適。
その土地買ったらスカンピンになる。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 11:10:46.90 ID:ZaLnG+tV

スカンピンになるなら俺ならやめとくな。
固定資産税とか管理費の有無とか確認しとけよ。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 11:16:57.15 ID:O+X7S+xi

スカンピンになるんだったら俺も辞めだな。
余裕が無いと不慮の事態に詰むからな。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 13:26:20.96 ID:7Bl/79Ta

スカンピンになるんだったら俺も辞めだ
その土地で焼身自殺になるな

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 13:44:29.69 ID:DmPQMGnn

スカンピンになるんだったら俺も辞めだ
ごめん、なんか真似したくなった。意見はありません

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 15:57:49.85 ID:PeyrT9CQ

自分は土地とログ買ったらほとんど金がなくなるけど
やるつもり
年金が遠くないからねｗ
といっても掛け金免除で来たから月２．３万だ

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 16:00:14.07 ID:O+X7S+xi

>>757
えっ？貯金殆ど無いですやん・・・

それで逃げ切れるとかマジで？
2～3万でやっていけれるのかな。

まぁ俺らはちゃんと払っててもそれぐらいになりそうだけど。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 16:23:36.11 ID:PeyrT9CQ

まぁ小屋暮らししたらネットもやらんし、外界との関係をほとんどもたなくなると思うけど

まぁこのスレタイ通りHLが土地を持ったレベルになるな

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 16:31:09.48 ID:O+X7S+xi

ネットもやんねーの？
最高の暇つぶしなのに・・・
HL系なら納得。というかここに来るのがそもそも（ｒｙ

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 16:52:01.58 ID:LkMR/DMC

このスレの趣旨通りじゃん
海外旅行とか完全にスレ違い

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 19:05:42.29 ID:SrYbwCBE

病院は行ける距離にないと、白骨で発見される事になるな

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 20:20:13.41 ID:zLYP5BTZ

死して屍拾う者なし、カッコイイでは
ないか。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 09:07:40.22 ID:+JUHTwfo

自作の小屋で静かに暮らししたい奴集まれ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1330178628/

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 11:34:13.10 ID:nj6xEkFk

>>750
「相場」がもんだいだが、今の時代、相場は底割れている。

>>753
これは言える。
土地は買った後も維持費がかかる。
上に建物を建てれば、税金が増えるし、
場所によっては土地計画税などもかかる。

>>760
電気・通信ありか、なしかで生活スタイルは大きく変わる。

>>762
これもいえる。
病院、スーパー、コンビニ、公共交通機関のある、なしも重要な選択肢だ。

電気から社会的インフラ全部なしでいいなら、安い山林はいっぱいある。
ただし、そこで生きていくためには、体力、勤勉さ、意志、ノウハウが必要。
楽して暮らしたいなら、インフラは不可欠だな。

最低限、調理・洗濯等家事は完全にでき、家の修理くらいの大工仕事は苦にならない、
暑さ寒さの耐える力、生活維持のための体力があるかどうか、
その辺の能力があるかどうかが、「インフラなしのホームレス適正かつ」が
出来るかどうかの分け目になると思う。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 12:41:07.29 ID:+JUHTwfo

>>765　上に建物を建てれば、税金が増えるし
寝たろうやいかしか程度なら掛からない

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 10:27:22.68 ID:nQVMTQJD

>>766
水道、電気が通ってなければ、税金はとられないと思うよ。
知人の「農作業小屋」づくりをしたことがあるが、申請や税金なし。

内容的には、ブロックで基礎をつくり、ツーバイで2×3間の
屋根裏部屋、薪ストーブ、給排水、トイレ・シャワー付き。
水は20リットルタンクにポンプ、トイレはカセット。
排水は浦野速攻に垂れ流し。
電気はどうしても必要なので、母屋からこっそり分けてひいた。

この程度のことは、よくあるので本格的な「家」でなければ
心配はいらないと思う。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 12:34:03.96 ID:xp68nPoG

一番の先駆者はミニログだろうね
寝たろうやいけしかの前から長期スパンでログ作って
ブログもやらずに隠遁生活
もうすっかり、自分のスタイルができてて
情報交換の必要もないんだろうね

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 12:57:45.37 ID:uBBV1bpg

>>768
そっか・・でも俺ら的にはのたれ○○してて欲しいんだろうなぁ・・

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 18:07:26.96 ID:++CBHePv

何言ってんだこいつ

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 19:50:34.31 ID:aNYd3I6Q

山買って穴掘って誰にもしられない屋敷にすれば
税金もかからないんじゃない

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 20:10:21.56 ID:xp68nPoG

骨になっても誰にもしられない

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 00:56:32.09 ID:ryDJYbUw

誰ーも知らない知られちゃいけーないー

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 05:51:19.43 ID:CedUk1cS

無職マン参上(´･ω･｀)

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 05:55:45.89 ID:7u4n+CAa

山まるごとだったら裸で暮らしてもいいんだよな。

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 12:13:50.22 ID:Jc2VtteB

自然の中で暮らすのは、本当にたいへんだ。
天気や動植物を見分ける知恵、生きる技術、もちろん体力と勤勉さが必要。
動物を見ても分かるが、病気やケガ、弱いものは、簡単に死ぬ。

以前は人間の社会も底辺の1人で生きられない弱者は、普通に死んでいた。
社会保障とかで弱者を、国や社会が助けるようになったのはごく最近。

自然で生活するというのは、それ以前の「強い人間」でないと無理。
国の保護、都市部の余剰にすがって生きているのが、一番楽。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 19:47:59.17 ID:CedUk1cS

農業やればいいんだよ
退屈もなくなる

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 06:34:33.31 ID:XKiGWkne

タケノコ、自然薯、きのこ、山菜とできそうだよね。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 07:14:40.52 ID:Pteoosx0

農業だって、金かかるよ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 11:10:01.35 ID:gyUTBm+V

>>776
別に弱くなければ江戸時代でも問題ない。
（南部藩除く）

特に江戸時代の後半は食料自給率が１００を余裕で超えたせいで、
食い物があまりまくり。

江戸から伊勢参りするのに、お金一切いらない。ひしゃくもってれば、沿道の人が飯食わせてくれる。
「米とわらじはついてくる」ってのは、このころのことわざ。
どこ入っても、食事にはありつけるって意味。

まあ、明治になって崩壊したけど。（南部藩ははなっから崩壊してるので除く）

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 11:16:00.22 ID:zIyD247o

※ただしイケメンに限った

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 05:19:48.21 ID:HtiFTzau

イケメンです(´_ゝ｀)

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 20:55:38.84 ID:a6dXNLHi

俺は野菜を作らない
ダダンダーン

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 08:35:53.55 ID:SpVEPObh

夢色だから仙人だから
ダダッダー

だぁーけど魅せるぜ
安い生活ぅー

君と一緒にピリオド打つ　♪(´_ゝ｀)
　　　

785 ：７７６：2012/05/21(月) 14:06:58.40 ID:+Z1OQloc

>>777
人が食えるだけのものをつくるのはたいへんだよ。
米は農業機械、農薬を買う金が必要。
用水を確保するためには、管理委員会や近所との細かな話し合いが必要。
露地だと野菜は季節によって作れるものが限定される。
農業で食っていくのは、自分で店をやるくらいの努力と資産が必要。

>>780
伊勢参りは宗教的行事だから特殊事例。
他の地域ではコジキや無宿ものは、の垂れ死に。

天明の飢饉以外にも、天保の飢饉や地方の飢饉はたくさんあった。
よく江戸時代を美化する連中がいるが、全体を見れば
平均寿命は短く、厳しい労働、身分制度など厳しい社会だ。

>>783
山林、山間の放棄地などで農業で生きる場合、
陸稲、ヒエ・アワなどの雑穀、ジャガイモ、サツマイモなら可能性がある。
大豆でタンパク質を取り、最低限の買い物は塩と油など。
燃料は拾ってきた薪、日の出と共におきて仕事。日が暮れると寝る。
実際に昭和前半くらいまで、山奥の村の暮らしがそうだった。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 16:05:47.52 ID:MRvXX5KB

？

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 20:55:12.02 ID:rd32jsbS

冷暖房費・0円。年間食費・約20万円。
年間コピー機リース代……約50万円。
東京ドーム一個分の雑木林を切り拓き自給自足を目指して暮らす漫画家の、スローでもロハスでもない奮闘雑記。
http://morningmanga.com/lineup/show?id=78

ガチでやるなら参考になる
自分に出来るかどうかって考える意味でも

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 10:53:40.65 ID:mWq5kv0j

電気も通じていない所で、コピー機って、何に使うの？

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 13:37:45.51 ID:HCkE2zzh

旧い製作環境の漫画家さんだよ・・・
現在のＰＣで漫画の製作体制作ったら
アシスタントもコピー機も要らない安い環境が数万で出来そうだｗ

しかし、東京ドーム位の広さの山林は良いけど、場所が福島県って・・・・まぁ安いのだろうけど

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 06:55:43.36 ID:0nE34jpJ

広さは1万2千坪で、坪単価は500円らしい

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 08:37:52.80 ID:WmoIK2Cc

600万円ねぇ・・・・
今はもっと安いのかな？
放射能とか余震とか怖い

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 09:15:30.50 ID:0nE34jpJ

土地あげるって書いてあるブログ発見、どう？
http://blog.goo.ne.jp/arui33/e/78c12fc674e1a23a7e756a927aa6b551

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 09:28:11.43 ID:SzIQ8RRh

HL向けじゃないね
どうせ傾斜地だろ？

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 09:32:44.54 ID:AeR/ib9Z

管理費がかかるのはちょっとねぇ

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 13:27:30.78 ID:mbnJS4rH

公売オクでもあるよな、福島の。
捨て値で最初驚くが、死んだ街の土地に管理費ってなんだよ。
ヒャッホーが管理してくれるとでもいうのかよ。

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 13:44:58.78 ID:8plsR99g

狭くていいから電気水道風呂トイレネット回線完備の一ヶ月くらい借りられる格安の山小屋みたいなのないかなあ

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 15:20:35.84 ID:WmoIK2Cc

山小屋なのにネットカフェみたいな環境って、山の意味は？

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 18:27:10.70 ID:g6jOOUmf

新白河原人さんの場合、まんが家という仕事のネタ作りで
こういうワイルドな環境を選んだと思う。
まんが家は競争が厳しいし、目新しいテーマは少ない。
そんな中で、野生に生きる、みたいな話を見つけたのは偉い。

ようするに、仕事のために山で暮らしているわけで、
これを一般の人がマネしても飢え死にするだけ。
ただし、ノウハウとしては役に立つので、
収入源がある人は、利用できると思う。

>>796
山奥のリゾートマンションなどは空き物件が多いから、
競売等なら20万、30万程度でマンションが買える。。
ウィークリーみたいな期間貸しもあると思う。

>>791
格安の山林なんていっぱいあるよ。
以下は、長野県、約300坪、60万円。
http://countrymaster.seesaa.net/article/253739819.html

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 01:21:54.16 ID:6bhkeC66

スキー特化のリゾマンだと冷房なかったりする。
築古のリゾマンでも管理費が2,3万するから意味ない。

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 06:14:03.11 ID:y3Ib9jkI

収入源があるんだったら、都会で充分

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 11:00:57.21 ID:Z3CCgNFs

>>799
ちなみにたいていのマンションでは、リゾート以外でも管理費がある。
リゾートだと温泉がついているので2万以上が多いが、
普通のマンションでもまともに管理しているところは月に1万くらいとられるのが多い。
「管理費ゼロ」とか極安は、共用部分がゴミ捨て場、不法滞在の外人いっぱいとかで、
かえって危険だ。

>>799
おれもそう思う。
都市部の中古マンションでも競売なら100万以下のワンルーム、２Ｋはよくある。
http://bit.sikkou.jp/XxW04_sv_0230Action.do

競売は物件の内容（修理が必要とか）、滞納（駐車所、自治会費とか）をチェックする必要がある。
とはいっても、街中のワンルームが10万、30万円で変えるのだから検討の余地はある。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 14:09:34.08 ID:rMYesa4G

無職マン参上(´･ω･｀)

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 15:36:18.83 ID:hCH0yMsu

夢色マン参上(´･ω･｀)

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/26(土) 19:48:50.79 ID:rqKrC9A2

○○参上

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 15:49:26.83 ID:76Yz49St

とりあえず頭金だな。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 10:32:32.83 ID:mLme1WHu

ここのスレ的なホームレスの意味は>>1に加えて、維持費を極限に抑えた生き方じゃないのか。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 16:17:11.83 ID:EWLUO86G

http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_5657448601/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1
別んんとこで貼ってた奴だが
原発は近くは無い広いし
津波もまあ大丈夫だろう

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 16:26:59.42 ID:72NIZsMk

ＨＬスレにその値段
おバカですか？

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 17:45:57.04 ID:8OzD8Zfl

1万坪あるから1人500坪30万で分ければいいんじゃねｗ
そんだけ離れてりゃ気を使う必要もないだろ

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 18:25:22.99 ID:EWLUO86G

>>809
まあ分譲に関する測量～登記で人件費かかるだろうけど
一人頭50万円あればいけそうだ

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 19:44:57.14 ID:ksZVkhlv

測量と登記で50万かかるだろ。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 20:20:45.78 ID:8OzD8Zfl

手数料人数分掛かるなら1人で買っちゃって
500坪年間5000円とかで貸したらいい
購入者は10年もたたずモト取れるし、借りる方は買うより安い
まぁ誰もやらないだろうけどｗ

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 23:34:39.28 ID:EWLUO86G

まあ現地も見てないし唯のネタだからな
正直安い倉庫買って簡易シャワーとトイレ設置すりゃ
あとは中古のキャンピングカーかトレーラーでも突っ込めば永住できるしな

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 10:42:34.21 ID:rD4HVjTD

前誰かが紹介していた「新白河原人　遊んで暮らす究極DIY生活」を読んだ。
原野を切り開いて、自分で丸太小屋を建て、カマド、薪割り、養鶏などで、
限りなく自給自足に近い生活をしている人の記録。

比較的>>1の趣旨に近いライフスタイルだが、コストと本人の労働・スキルがすごく高い。
たとえば、土地を数町買っているが、計算すると500万くらいか。
「ひとりで」も実際は「助手」みたいのが2人いる。
本人も努力家で技術力が高く、独習で重機の操作、家づくりまでやってしまう。

インフラのない土地を切り開き、住居を建て、生活するというのは、
ものすごくたいへんだと言うことが分かる。

・苦難に耐える忍耐力と、肉体労働に耐える健康な体。
・綿密な情報収集と細心の計画、それを実行していく強い意志力。
・機械の操作、住居の設計、植生矢保存食への知識など、優秀な地勢。

怠け者、他人依存、虚弱体質、意志薄弱の人には、まず無理だろう。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 10:46:12.63 ID:/udyw6qF

まあ、そうだろうね。
でもホームレスより楽だと思ってしまう。
ゴミ箱なんてあされんわ。

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 10:57:31.32 ID:fU/POahd

＞怠け者、他人依存、虚弱体質、意志薄弱の人
勝手に俺の紹介するなよ

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 11:01:44.19 ID:Owh3lQ/N

>>812
安くすると客もろくな奴来ないからね。
値段に比例するんだよね。人間の質もさ。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 11:09:41.83 ID:QDUhcUHB

>>814
あれは書いて、見せるための生活
ミニマムなら寝たろうレベルで十分だから

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 11:12:56.29 ID:Owh3lQ/N

寝太郎のモデルルームぐらいが関の山だよな。
池沼ぐらいになると、実家の離れで５日に一回の
スタジオって感じやし

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 12:48:09.56 ID:sQup3M2E

寝太郎みたいなのやるくらいなら
家屋つき土地の安いの買った方がコスパいいけどな

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 13:35:58.13 ID:QDUhcUHB

上物にも税金が掛けられるのがいや
（ここはＨＬスレだからね）

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 13:46:23.97 ID:QDUhcUHB

しかしいけしか氏の住みの国保が年5万超えとは驚愕した。
どれだけ収奪するのかと
あそこも候補地域だったけど、論外になった。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 13:47:20.54 ID:QDUhcUHB

あつ、健保の間違え

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 15:26:53.90 ID:/udyw6qF

どこが一番安いの？

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 15:49:54.29 ID:rD4HVjTD

>815
一番楽なのは、生活保護もらい、都会の公営団地住むことかな。

>>816
わりい。おれも「新白河原人」読んでいて、つくづく無理だと思った。
「遊んで暮らす」どころか、ものすごい労働量だ。

>>820 >>821
建物だと償却期間があり、木造で20年くらいで評価額ゼロになるんじゃない。
土地は路線価だから、古くてだめな土地の中古住宅なら、
かなり安くすむ。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 21:16:27.05 ID:Jp85bUum

新白河原人はむしろ、究極の趣味人がたまたまマンガ家だったって所だな
楽に楽にを目指して土地付きHL目指すスレ住民と、
アウトドアや自給自足が好きでやってる彼とは人種が違うよ
羨ましいとは思うが参考にはならない

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/31(木) 01:56:33.79 ID:am+axrlC

http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_5062716001/?SEARCHDIV=1&DOWN=1&RECOMMFLG=1&PREVBUKKENNO=1938972301&BKLISTID=022LPC
http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_3254898101/?SEARCHDIV=1&DOWN=1&RECOMMFLG=1&PREVBUKKENNO=5062716001&BKLISTID=022LPC
この辺りなら電気と水道はイケるみたいだし広さ的に簡易な畑もできそうだな
ミニログハウスかプレハブ自力で建てられるならお手ごろ？

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/31(木) 09:30:51.65 ID:CY4gvMVq

上の「非該当道路」って、その道は、他人の土地になるのかな？
下の方は、農地ってわけでもないのか？
周りに家がなければ、お手頃だろうけど、不審者がられないように、ね
水道引いても、排水をどうするかを考えておいた方が良さそう

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/31(木) 11:38:43.88 ID:wTN6B8wu

排水といえば合併浄化処理槽ってよくわからない。
電源要るんだろ？

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/31(木) 13:26:09.08 ID:VtnVwXlE

電源はブロワのぶぶんだけだよ。
あと3ヶ月に一度チェックがいる。
バクテリアで発行させるのが浄化槽だ

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/31(木) 20:10:23.45 ID:+rwZJBjC

分解したのの回収が年１だか数年に1回だかで数万だから
月で割ると汲取りと大差ないか？　耐久年数が良く分からんけど

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 07:17:41.86 ID:9VVyuJpD

汲み取りを設置できるか否かは、事前に調べたほうが良いよ
自治体によっては、本下水接続できない場合、合併浄化槽設置の義務とかあるから

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 10:12:38.22 ID:tqh6xUq1

コンポスト

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/03(日) 05:25:51.85 ID:vYbLRiu4

オール電化がいい
エアコンにインターネット完備

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/03(日) 07:25:11.41 ID:gLZ0bjgv

屋根と庭に太陽パネル植えれば良いよ

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/03(日) 16:58:17.96 ID:Ms1qkZ2I

10年後、太陽光発電のコスト半分位に下がってないかなぁ

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/03(日) 19:56:16.72 ID:vYbLRiu4

地下に人力発電機も要るな

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 06:19:32.09 ID:CVRV5ANH

十年後、省エネネタがすっかり忘れられてる

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 07:35:12.51 ID:SmWQU8t6

人類滅亡しているからか？

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 15:59:16.91 ID:A5VIx5k+

>>826
あたっているね。
「楽に暮らしたい」と思う人と、
もともとのアウトドア派は全く別人種だね。

おれ自身は派遣転々としている負け組だけど、
フィールド大好きでパック背負って野山で数日過ごすのは問題ない。
その時は1リッターの水、150グラムの米、1本のロウソク、携帯電話の電池残量
南下がものすごく貴重だし、ヘタすれば命を左右する。

その観点から見ると、家つくって暮らす、という生活の具体性が無い感じ。
家つくりは別にしても、暮らすとなれば、水は？トイレは？メシは？と
12時間のうちに解決しなくてはいけない問題がいっぱい出てくる。
そういうのをどう考えているのか？
まあ、空想ゲームなら、もっとリアルにした方が面白いと思うが。

>>829 >>832
832さんの指摘はそのとおりだ。
合併は、トイレと生活排水一緒にやるという意味。

値段はおおざっぱに設置まで入れて30万円くらいか。
もちろん、電気はかかる。
問題は、このスレにある「安価な土地」の場合、搬入が出来るかどうかだ。
時々必要なバキュームカーの進入路も当然必要。
つまり、接道と電気、バキューム呼ぶ電話が不可欠ということ。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 16:20:03.47 ID:NH9oEdrO

南の方の道の駅が近い土地を買えば色々問題点を解決できそうじゃないか？
トイレ水の心配はないし、場所によっては温泉があったりする
野菜の直売所があればそこで野菜を作って売るなんてのも可能かもしれない
さすがにそこまでは夢を見すぎだろうか

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 16:45:33.83 ID:KRGKWn7I

コンポスト

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 09:42:43.25 ID:5MksrycK

>841
たしかに道の駅は使い勝手がいいですね。
時々中古軽ワゴン（20万円w)にシュラフ積んで出かけるけど、泊まるのは道の駅が多い。
野菜も新鮮で比較的安いし、声かければポリタンで水もくれる。

ただ、そこで「販売」をするのは、農協会員とかの特別な資格が必要。
それに「土地を買って農業」は、普通の人にはまず不可能だな。
農地は勝手な売買が禁止されていて、一般人が農業をやるのは、
ものすごくハードルが高い。
だから衰退しているわけだけど。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 13:13:40.98 ID:VOS2OOBw

まずは、家庭菜園で自給自足からスタート
ある程度、自分で簡単に育てられる作物を選んで今からやるだけ
売るのは、こじんまりした野菜直売所じゃないかな
それも、沢山取れたときとか

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 14:00:26.48 ID:yqMjtsYs

野菜直売所に勝手に売っていいと思ってるの？

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 14:11:09.11 ID:DNsoRySH

畑の横にたまに置いてある、勝手に金入れて勝手に野菜持ってくアレは
許可がないとできんの？

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 15:51:44.33 ID:5MksrycK

>>844の「野菜直売所」については>>845が正しいね。

>>846は「直売所」とは言わない。
「畑の横」って、そもそも「畑」を持っていないとできない。
勝手に人の土地に入って物を売ることは、できない。

>>843で書いたが、農家以外が田畑を持つことは、ものすごく難しい。
したがって、>844は夢としては楽しいが、現実には不可能。

家庭菜園というなら庭があるのか?
ならば、道に面したところに小屋がけして、
通行人に自分で作った野菜を売ればいいと思うよ。

他人の畑に勝手に入ってはダメ。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 15:59:32.29 ID:a3Ux1LQG

おまいら、そこまで向上心あるなら普通に働けるって。(／￣▽￣)／～ф

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 20:33:49.23 ID:U2HS3jAI

地目山林で畑作っちゃいけない訳じゃないだろ？

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 20:47:47.22 ID:RU+pB1mh

業としない限り好きにすればいい

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 06:20:55.77 ID:9E6WFLPc

>>845
勝手に売るのは駄目だろうけど、会員登録して売れば、問題ないでしょ

>>847
ベランダで水耕と土耕栽培やってるよ
野菜は、自給自足だよ
種は自家採種
庭が無いからって、家庭菜園ができないって言うのは、違うでしょ

ま、安い土地を買ったら、庭くらいできるし

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 09:17:55.19 ID:qurxdrEH

その会員とやらに動やったらなれるか調べた？

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 13:39:10.21 ID:9E6WFLPc

>>852
もちろん

854 ：847：2012/06/06(水) 13:48:00.21 ID:onDq25Eg

>>848
山林を畑に利用するのは可能だ。
ただし、商品として出荷するようになると、問題になる。
家庭菜園程度なら問題ない。

>>851
おれの知っている直売所は、農協会員に限られる。一般でもそうだと思う。
農協会員は「農家」でないと原則は入れない。
前にも書いたが、日本で一般人が「農家」になるのはものすごくハードルが高い。

ベランダの家庭菜園だが、多少経験のあるおれから見ると疑問がある。
まず「自給自足」だが、時給の場合、夏野菜、冬野菜など四季を通じて作らないとダメ。
それだけの面積があるのか。
一人の自給でも、シロウト換算だが、１畝程度は必要ではないか？

「自家採種」
やっていれば分かると思うが、自家採取出来る品種は限られている。
また、経年劣化で結実が悪くなり普通は続けられない。

「水耕土耕」
土耕（露地のことか？）はまあいいが、水耕は栄養など経費がかかり、
八百屋で買った方が安く付くのではないか？

以上、半可通だが疑問の.があるので、教えてくれ。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 15:31:20.22 ID:V+rKq+GX

そんなガチでやるならそれこそ農家になっちゃったほうがいいんじゃないの
随分前だけど、田舎の家と土地をやるから農家になってくれみたいな
町だか村だかで募集してるのあったような

あくまでサツマみたいな連作に絶える物を作って
余ったら売ってみる程度が現実だろ
足りないものはちょっと作るくらいなら買ったほうが安い

ニラとかアスパラなんかは一度植えると毎年勝手に増えてくからいいと思う
ニラなんて増えすぎて雑草と間違えて抜きそうになった

856 ：847：2012/06/06(水) 15:41:59.86 ID:onDq25Eg

>>855
「ガチでやるならそれこそ農家になっちゃったほうがいいんじゃないの」

繰り返して申し訳ないが、その「農家になるのがたいへん」ということだ。
その募集もよく見れば「試用期間3年」とか「5年」とあったはずだ。
農地を購入して「農家」になるためには、
土地を借りて数年農業実習をし、その後農業委員会とか地元の親分たちに、
許可をもらい、はじめて「農家」になれる。
その間、地元で隣近所と問題を起こしたり（田舎は人間関係がすごく難しい）、
仕事をさぼって何日も遊んでいたら、「農家失格」となって
それまでの時間と手間は、ムダになる。

こういうバカ出た制度があるために、農業志望者はけっこういるのに、
日本全国に耕作放棄地が増え続けている。

もし自分でたがして食料を栽培したいなら、
通える地域の耕作放棄地を借り（非常に安い）
趣味で家庭菜園を開いて季節毎の野菜を栽培して食べればいい。
「販売」は厳しいから、知人などへのお裾分けがいいだろう。

こういったことをやっている人は多いが、ほとんどが「趣味」だ。
なぜ「仕事」（収入を得て生活する）にならないかと言えば、
小規模農業は儲からないから。
趣味ならスーパーで１５０円で買えるサツマイモ１本に
３００円のコストを掛けてもいいだろうが、
「仕事」になると、それは成り立たない。
が、

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 16:31:00.53 ID:V+rKq+GX

そりゃ農家になるのに何日もサボったり人付き合いも出来ないような人間じゃ勤まらないでしょ
遊びで家と田畑を提供するわけじゃないんだから、とりあえず誰でもいいからやらせてみようなんてなるワケがない
て言うかそりゃ何の仕事でもそうじゃないの？
スレの趣旨と両立は不可能と思うよ
ただ農協会員になって直売所に出すなんて本格的にやるなら農家に「就職」した方がいいんじゃないのってだけ

後サツマイモはそんなにコスト掛かりませんよ
店売りの甘さを期待するなら別だけど、
肥料もほぼいらないし１苗から結構な本数取れるから量的には買うより安いね
なんで売ってるサツマはあんな高いんだろ

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 17:49:48.17 ID:GQSS9BC6

>>855
ニラと大葉は実質雑草だよねｗ

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 18:19:10.91 ID:onDq25Eg

>>857
だいたい当たっている。ポイントは、

１　「趣味」で家庭菜園をやり、食料の足しにするのは比較的簡単。
２　「仕事」で農業をやり、商品として売るものをつくるのは、非常に困難。

と言うことだな。
おれは各種の派遣やバイトをやってきたので、
土地があれば人が住める「住宅」を、比較的安く作ることは出来る。
たぶん、坪単価１５万円程度で出来るだろう。
ただし、給排水(トイレ排水含む）と、電気(系統のもの）といった
「インフラ」なしの生活は、山好き、アウトドアマニアのおれでも、
１，２ヶ月が限度だ。
自分で調理、たき火、土方仕事が出来ない人は、1週間で逃げ出すだろう。

食糧の「自給」も、農薬、肥料、用水路、
また、ポンプ、草刈機、簡単な農業機械とそれを動かす燃料がないと、
ほとんどカンボジア的な、泥と虫と草にまみれて一日働く生活になる。
つまりインフラと近代設備のない「自給」は現実的ではない。

可能性があるのは、年間一定期間仕事をして、残りを生活費の安い、
地方のフィールドに近いアウトドア生活をすること。
半年派遣で働き、半年山林につくった小屋で暮らすのなら、
かなりの人に可能な選択だと思う。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 20:15:21.31 ID:qurxdrEH

結論　「」がうざい

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 20:29:30.64 ID:2pdEztM/

>>860
お前の方がうぜーよ　気に入らないなら黙ってろよ　アホ

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 06:31:34.81 ID:xMAkROFb

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/11(日) 23:57:33.15 ID:G7xhHzC8
安い土地を購入し、ホームレス的生活をすることについて語るスレです。
自分の土地であれば、退去させられる心配はありません。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 13:32:36.78 ID:UccTN8DB

一番の実践者はミニログだな
コンビニにトイレ借りにいったり、電気引いたりもしてない
ただ車持ちなのでその点優位だな

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 13:56:19.13 ID:Ai5O7AtO

>>863
賛成。
軽ワゴンでふらふたしたことがあるが（いまもしているｗ）
これが一番低コストで自由も効くし、便利だな。
郵便物などは友人に気付けにしてもらう。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 14:21:56.40 ID:Gh7iFdVa

真夏に車の中で寝るの？

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 19:38:57.34 ID:evnP6tCn

当然

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 20:46:07.00 ID:KG+MX7+2

車なんだから避暑地に行けるだろ？
標高が高いければ蚊も少ないし…

と、油断してアブに刺されるw

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 22:16:44.62 ID:HhId3lh0

車中生活って、どうすれば発狂せずに過ごせるんだ？

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 12:35:40.76 ID:ZT/slyCW

安定剤飲め

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 14:51:13.61 ID:hNaTNl3n

>>865
クルマ用のメッシュがあり100均で売っている。
風の通る場所に泊めて窓開けて寝れば問題ない。

>>867
軽井沢とか那須は、開いている別荘地がけっこうあり、
中には入らないが、林道に泊めて寝ると、気持ちいい。
上の方だと、明け方涼しすぎるときもある。

>>868
友だちと一緒の時はおしゃべり、バーベキュー、探検w
恋人と行くときは、とりあえず名所見物、セックス。
一人の時は、読書、ＤＶＤで映画、ネット、音楽。
楽しいよ。

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 20:25:53.78 ID:hGTPmVJQ

安い土地+軽キャンパーってのは土地有HL(テント？)より現実的な案だと思うけどな
移動手段はどうせ必要なんだし

やるなら車の劣化防止に屋根とコンクリ打ちたいな

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 23:10:25.15 ID:uy71xTTb

一生車中というわけにはいかんよ

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 02:11:53.64 ID:jrRseQpI

それは一般論でスレの趣旨とは違う

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 06:56:08.85 ID:XNpqNfU3

テントなら国営キャンペーンに引っ越せばいい

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 14:24:34.66 ID:ZckHwSyh

>>872
ちょっと郊外のゴミ屋敷みたいな家で、
庭に泊めたミニバスみたいのに暮らしていたオッサンがいた。
家がゴミでいっぱいなったからだろう。
クルマもへたっていたので、単なる箱として利用か。

>>871
同感。
移動手段はあった方がいいから、軽のワゴン車は便利。
それと土地があるならコンテナはどうだい？
中古のコンテナなら10万、20万くらいで買えると思う。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 17:50:46.84 ID:7CrsRTmK

中古のコンテナって、窓あるの？

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 18:03:58.82 ID:ZrWnVAbd

バイオ３のコンテナ親父が何故か頭に浮かんだ・・

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 22:36:04.19 ID:rxdlrMIK

>>876
基本付いてないっぽい
後付で窓やらドアやらつけてくれるみたいだけど、結構高く付きそうだな

これすげー
http://imweb.ne.jp/container/kouri_001.html

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 23:09:17.97 ID:jZMsPDMQ

（爆）とか使う建築家に頼みたくないなｗ

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 08:15:03.87 ID:ihA09FD2

>>878
コンテナハウスに住みたければ、中古だけど↓
http://www.nb-home.jp/bukken/a_ichinomiya/im0260.html
１年以上前から売りに出てるよ
去年見たときに比べて安くなってるけど

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 08:25:31.87 ID:TJTuX0NT

年金貰ってる人はマレーシアとかタイに行って悠々自適に暮らしてるよ
移住じゃなくてロングステイだから観光ビザでOKだしね

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 09:26:08.64 ID:yXrbNpsC

>>880
ログハウスの方が快適に見えるんだけど
コンテナハウスって実際どうなんだろ
気温、湿気、結露、日差し
何に対しても弱そう
箱で屋根が軽いから地震に強いくらいじゃないか？

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 09:52:06.08 ID:ihA09FD2

>>882
快適性を求めるんだったら、コンテナハウスは違うと思うよ
コンテナおばさんのブログを参考に

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 14:00:00.78 ID:cv11TDFU

>>876は、>>878の言う通り。
中古コンテナはコンテナそのもので、単なる箱。

一般的な10フィートで14万円、20フィートで21万円、40で30万円。
http://www.u-en.co.jp/

輸送費がかかるが、窓切って、サッシはめる程度なら、
ホームセンターで売ってる電動工具と、ちょっとがんばれば、
シロウトでも出来ると思う。

>>882
断熱材入れてないコンテナは、すごく熱いか寒い。
レンタル倉庫のに入ったことがあるが、そのままでは到底住めない。
だから「住む」には、断熱工事、窓、電気・給排水が必要。

屋根は重いというか、上に何段ものせられるくらい頑丈だ。
耐震強度から言ったら、マンションの数倍あると思う。

ログハウスは丸太が収縮して、隙間だらけになる。
年中修理したり、窓の付け替えをしないと、まともに住めない。

>>883
何を快適というか問題だが、きちんとリフォームしたコンテナハウスは、
一般の住宅と同様に快適だよ。

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 14:27:58.00 ID:ihA09FD2

>>884
ごめんなさい

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 15:16:42.33 ID:yXrbNpsC

>>884
コンテナハウスが100万円以上するのはリフォームの手間が掛かるからなんだね
丸太ではなくマシンカットの板材だと隙間が出来ない（難い？）
って聞いたんだけどどうなんだろう
随分詳しいみたいだけど、すでにコンテナハウスで労解済みとか？

887 ：884：2012/06/12(火) 17:19:16.68 ID:cv11TDFU

>>886
詳しくはないけど、土方や建築現場でバイトしてたことがあるから。
マシンカットって、メーカーで「ファインカット・ログハウス」とか称していたヤツかな。
その方式だと角材を積んでボルトで締めるから、丸太積よりは隙間は出ないと思う。
だけど、ログが好きな人だと、内装・外装をしないので、普通の家に比べれば隙間が多い。

今時の一般の家は、合板とビニールで包んであるようなものだから、
木材が多少乾いたくらいで、隙間はできないが、
ログはどれもおなじで、ある程度の隙間は必至だと覚悟した方がいい。
それに一般の家よりもかなり高くなるし、内部の面積が狭くなる。

鉄板のプレハブ事務所がヒドイというので断熱工事をしたことがある。
エアコンがんがんかけても、夏、冬はいられない。
格安住宅で外装にブリキ（ガルバ）使ったのがあるが、アレは断熱があるから住める。
コンテナは素材としてはいいと思うが、住むなら断熱工事は絶対に必要だろう。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 18:58:20.00 ID:yd1QIe90

>>887的に、
コンテナハウス、ミニログハウス、プレハブ
住処にするならどれがいいと思う？

ミニログとプレハブは結構安いのがあるけど、10年くらいで寿命がきそうな感じがするな
http://www.mini-log.net/mini-log2/hide4.html
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=753522

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 22:01:20.26 ID:fLc0xxmn

ログハウス暮らしに憧れていたけど
まんま丸太な作りだとすきま風や虫とかが凄そうだな

そこらへんの問題を解消した工法とか無いもんなのかね

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 22:15:53.67 ID:t9z6dcH2

ログハウスの外側をセメントで覆っちゃうとかダメなのかな

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 07:34:24.02 ID:WzlTU0Ii

コーキングで埋めるんじゃないのか

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 07:41:15.88 ID:s/swqmZY

合法　梶原マンション　別棟に自衛官の長男、三男も１部屋ずつ所有発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339511834/

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 09:16:19.52 ID:QYGnBqvS

いつの間にかログハウススレに

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 10:07:40.48 ID:yhlsd/0r

>>582-584
日本人は確実に減っていくので、都心の1等地とすでに激安のド田舎以外は、必ず不動産は暴落する。
焦って買うのは得策ではないが、買わずに待ってる間にも家賃が必要なのも事実。

>>585
今は値下げするぐらいなら空地、空家、空室のままにしておくと意地はってる、地主家主がまだまだ多いね。
値崩れ期待してる俺らと根くらべだ。

895 ：84：2012/06/13(水) 11:18:50.48 ID:M25J456A

>>888
多少大工の下働きをした経験から言えば、
建築物としてみれば、コンテナハウスは、低コスト、耐久性が抜群。
ミニログはデザインはいいが、手入れが面倒、コストが高く、住み心地が悪い（好き嫌いあり）
プレハブが一番手軽。ただ耐久性はあまりなく、光熱費が高い。

貧乏なおれの立場から言えば、きちんと断熱工事したコンテナはベターかな。
ただし、ログとかに比べれば、デザインは悪く、工事のノウハウが必要。

>>889
ほとんどのログの丸太は、防虫剤入れてあるから虫は大丈夫だと思う。
すきま風は、前書いた木の縮みがあるので、覚悟した方がいい。
ログに入ると分かるが、窓、ドアの上に板が渡してある。
年ごとに丸太が縮むので窓やドアが開かなくなるのでその調整用の隙間。

>>891
多少の隙間は、パテやコーキングで埋める人もいると思う。

>>894
既に数年前から賃貸物件の値崩れは始まっている。
例えば首都圏でも築10年以上の2DKなら3万、礼金敷金なしがザラにある。

ただし、下げ額には限度がある。
もしこれ以下だと金利も払えないと家主が判断刷れば、取り壊すだろう。

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 12:33:35.94 ID:S4kYUEO5

>>890
仮にやったとして凹凸があるから施工しにくいし、収縮するから剥がれるw
凹部分で普通のモルタル塗りと比べて大量に消費するし
普通のモルタルの壁で良いんじゃね？
つか、ログハウスの意味ないやんw

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 13:42:52.52 ID:M25J456A

>>890の案は、>>896の指摘が当たっていると思いますね。

これって全部コンクリで塗り固める、ってことだったのか。
てっきりダボの部分だけつなぎで使うのだと思ってた。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 11:36:26.92 ID:d34xFKOU

モルタルで固めるなら初めからコンクリートブロックの方が安上がり

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 13:24:20.84 ID:vq6J6oDK

丸太風の型枠作って
コンクリ流し込むんだ

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 17:57:09.61 ID:+5yUB2XO

>>898
「家」というか、雨風をしのげ、寒冷酷暑をしのげる空間を作る場合、
一番簡単で安いのは、合板（ベニヤですな）を使うこと。
ブロック40コ積んでできる平面が、構造用合板1枚立てれば完成。

厚みが1センチ以上ある構造用合板なら、ある程度の断熱性もある。
極端に言えば、これを８枚組み合わせれば、
天井高１．８メーターの畳１枚分の空間が出来る。

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 22:27:10.24 ID:tFc69iX9

それが、つまり、いわゆる寝太郎小屋のことか

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/15(金) 16:02:27.08 ID:BOOsn1ae

寝太郎は、遊びでやってるけどな

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/18(月) 18:42:21.14 ID:/WcTWoqg

寝太郎小屋ってわからんが、単に「寝るだけ」のスペースなら簡単だよ。
子どもの頃から、そういうのは幾つもつくったが、まあ２，３日かな。
１週間、１ヶ月「住む」なら、>>900の箱だと難しい。

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/18(月) 19:10:25.79 ID:StYSlk9I

子供の頃、庭にダンボールで家を作って、
そこに布団やらライトやらマンガやら、運び込んで寝泊りしたなぁ
夜中に親に起こされて、何かと思ったら雨が降ってた
わずか一日で崩壊した俺の家・・・・・
次は30年持つ小屋を建ててみたいな

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 05:52:46.56 ID:WyUuH7Wp

http://inaka-style.net/restate/house699.html
これって崖なのかな

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 06:26:32.66 ID:IzCNlLlx

斜面っぽい

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 08:47:05.71 ID:NhGlV970

>>905
吾妻郡は都市計画区域外でも建築確認申請が必要なエリアがある。
住所書いてあるから中之条の建築課に問い合わせてみ。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 09:40:46.54 ID:phUchTyP

それずっと残ってるよな。多分使いみちないんだろ

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 18:09:44.00 ID:moWMGhHl

>>905
傾斜地で建築物つくるなら大規模な造成が必要。
接道は「４メートルの私道」とあるから、重機が通れるか不明。
水道も「私営」なので加入金、株を買わされる可能性がある。

>>908の言う通り、使うには金がかかりすぎ、
場所も魅力のない土地だと思う。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 19:58:56.30 ID:0LV/BfnO

>>905
よく見ると崖下に平屋っぽい家が写ってないか？

にしても安すぎるな
心理的瑕疵とかありそう

911 ：905：2012/06/20(水) 07:23:41.47 ID:dMS/tVv1

台風凄かった

みんなサンクス
そうだね、拡大すると小屋のようにも見えるね
最初、池かなとも思った

これもずっと残ってる
建物は使えないので自費で解体して欲しいとのこと
http://www.fuku-sen.com/search/detail_9/1199/

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 09:21:52.87 ID:q4NlYdNX

南アフリカの学生が「水いらずの風呂」発明、途上国での活用も
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1340088507862.html

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 12:31:31.79 ID:ume0WkwC

>>911
管理費：30,124円/年
高過ぎ

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/21(木) 12:00:41.61 ID:GkOzC55V

管理って強制なの？
断れれば安くていい土地も多いんだけどな

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/21(木) 17:00:00.01 ID:uc5qAjB+

>>914
「管理費」は義務。
マンションや造成された分譲地のようなところでは、よくある。
分譲地の場合、内部の道路、水道、浄化槽、ガスステーションなどの
管理を行うため。

もし「管理費」が嫌なら、そんなのがない土地はいっぱいある。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/21(木) 17:54:02.18 ID:ZpABBqPV

なるほどだから土地自体が安いのか
管理費のある別荘地って近場にショッピングモールがあったりして便利そうなんだけどな
単なる辺鄙な土地だと買い物するのも一苦労だし・・・
北海道で湧き水付き原野があったけど、さすがに死ぬだろうな

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 01:50:09.42 ID:ZA5mjLTd

＞北海道で湧き水付き原野
外国のファンドが目に付けているかもしれない

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 10:04:41.95 ID:DcN+VfHV

単管で風雨避け作って中でゲルとか自衛隊が使う大型テントとか張るとかなら
再建築不可の格安な土地買って暮らせるんじゃないか

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 23:27:57.65 ID:ioyyBCCX

一生はムリだけど楽しそうだよなぁそれ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 05:51:54.89 ID:ZccVdzoY

インフラなし？

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 06:49:03.65 ID:JTKglO9N

再建築不可ってことは住宅跡地だろうから水道と電気はあるだろうし
トイレはなくても現場関係の簡易トイレ設置で何とかなるよね

あと建築不可の資材置き場とかってのでも電気水道だけあったりするのもあるし
その辺り見つけ出せば同じ感じでいけるかも

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 13:30:39.08 ID:AiCCMVuC

古家付き土地１５０万で見つけた。
家庭菜園程の畑もついてる
車ももちろん置けるスペースもある

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 01:39:32.40 ID:obBwYxJa

古屋ってどの程度の古屋だ
20年後ちゃんと建ってるのか？

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 03:36:31.52 ID:3iyFWCzE

その辺が怖いよね
古い民家などは築不明とか昭和30年頃とか曖昧なのが多すぎ

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 04:25:13.59 ID:vievugIa

山買って洞窟で暮らせよ

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 04:41:17.84 ID:L7zc+ibc

>>923-924
これなんだけど外見は住めそうかな
ttp://search.41-23.com/details.php?b[]=00081912

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 08:34:28.92 ID:5RQuMdXi

床が腐ってるんじゃないか？

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 15:33:49.17 ID:3O6oK1AS

最近まで人が住んでるのなら大丈夫だと思う。
こういうのって2～3日泊まって確認出来ないのかな
特に雨降った時じゃないとどこが漏るのか等分らんよね

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:13:10.68 ID:VOXUnQ1G

http://search.41-23.com/photo/00081912478.jpg
これの左奥が古屋なの？

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:58:45.98 ID:qKG2Rr2X

福島、ぜんぜん値崩れしねえな。
どうなってんだか。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 20:28:25.07 ID:IVhJpMRk

ただちに影響は無いからね

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 20:55:06.01 ID:jsVoyRs4

阿武隈丘陵あたりは
・雪が少ない
・夏涼しい
・海山の幸が楽しめる
・自給自足に最適

田舎暮らしには最高なんだけどな
全然値下がりしない

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 22:00:17.54 ID:VOXUnQ1G

ニュース見てて、あれ？どっかで聴いたような地名だなと思って
>>926の地図見たら、まさに直球ど真ん中
こりゃ神様がそこは買うな止めとけって言ってるわ

熊本県７０か所で土砂崩れ　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/t10013070161000.html
＞また、宇土市では住吉町笠岩地区にある砂防ダムの近くの道路でがけ崩れが起きて
＞いて、水路が塞がれると砂防ダムの水があふれ出すおそれがあるとして、この地区に
＞住む１５世帯５８人に避難勧告を出しています。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 22:27:06.80 ID:WmoJ1TvH

今回の和歌山といい、地元情報がないと買ってからいきなり詰むな
なけなしの金をはたいて買って水没しました、陥没しましたとかなったら
まじ死ぬしかない

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 02:22:18.95 ID:YfHWTWgq

和歌山水没はなかなか強烈だったなアレ
どうなるんだあの地区

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 08:36:44.02 ID:wlzH/sN1

和歌山は台風と地震で結構見極めないとヤバイ土地柄なのは有名だけどな

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 11:20:12.18 ID:PeDfupX6

東北の太平洋側もそうだったの？
地震で有名だったの？

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 12:36:30.18 ID:mEcBHsDu

>>916
買い物は重要なポイントですね。
よくキャンプをしに山に行くが、人の少ない僻地ほど物の値段が高い。

>>918 >>912
「再建築不可」ってのは、接道がないか、今の建築基準法違反の可能性が大きい。
立てた当時は違反ではないが、基準法は年々厳しくなっているので
今では違反か、もうその土地には手を付けられない、と言うケースはよくある。

昔は路地の奥でも、大工さんがネコを押して通れれば家を建てられた。
今は車の通れる（消防車）道路が敷地に接していないと、建設出来ない。
でも、リフォーム、改築でにげられるかも。

>>926
外見は比較的きれいですね。
前庭とか接道からのエントランス見ると雑草も刈ってあり、
最近まで生活していたようだな。

気がかりなのは切り妻屋根の形状が、昔の養蚕農家スタイルそのまま。
こういうのは、わらぶき屋根をそっくり葺き替えていることがあり、
そうだとすると、築40年以上の可能性もある。

>>930
福島の不動産は下がってますよ。
ネットだと見えないかも知れないけど、直接不動産屋に聞くと分かる。

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 12:45:15.11 ID:1DUKzq6a

和歌山はテレビであそこは元々土地が低く、
大雨等で水没しやすい地域とかそんな事言ったけど
そんなの知らんってｗ

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 13:18:03.84 ID:wlzH/sN1

土地買うなら調べるだろ？　普通に調べて幾らでも出てくる情報だからな
これで知らなかったからとか言われても、それこそ知らんがなってこと

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 17:56:05.76 ID:0ZIX8diQ

再建築不可物件はリフォーム足元見られそうな気がする
法令に関しては某ビフォーアフターが大々的にスケルトンリフォーム！
とかやってるからどうとでもなるんでないの

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 17:59:29.06 ID:PeDfupX6

知らんがな

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 23:14:47.69 ID:jxO+zE8T

差別を声高に叫べば儲かるのか・・・・へー・・・・

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 07:03:40.92 ID:HxzgrfBy

なに言ってんだコイツ？

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 17:39:54.04 ID:SmlzaRV0

山林を安く買いたいなら、ネットの不動産屋情報からでなく、
地方の過疎村役場か、営林署支署などに電話して小雨迂回してもらうといい。
今、山持ちは売りたがっているので、格安物件がよくある。
ただし、契約時には、プロの不動産やを入れないとダメ。

>>940
おおざっぱに言えば、構造（柱や梁）が残っていれば「リフォーム」になる。
構造躯体だけ残して全部つくりかえるのを「スケルトン何とか」と称している。
ただし、新築よりも高くなる可能性がある。
また、重機や搬送のトラックが入りにくいと、その分高くなる。

いずれにせよ、「再建築ダメ物件」というのは、
どうしてもその「古民家」みたいのが欲しい人以外は、よした方がいい。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 18:00:35.19 ID:c8g1Hkiq

小雨迂回は紹介でいいのかな？

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 19:56:29.59 ID:OyIZTBsZ

小雨迂回って何？

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 21:25:01.66 ID:6J9TcKuO

>>945
やっぱりリフォーム代高くなんのね
そうすると多少高くても築浅の中古だなーってこりゃスレ違いか
もう一個のスレは機能してないし別にいいかもしれんけど

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 22:11:32.28 ID:HxzgrfBy

安い倉庫買うか大きめの土地買って単管カーポート建てるかして
キャンピングカーかキャンピングトレーラー置くのが安上がりだな
水場と調理場とトイレはキャンプ場みたなの作ればいいし
作業場とか資材置き場ってことにすれば税金関係もいけるしな

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 10:10:14.16 ID:H7bAaHgH

おれは土方と建築のバイトやってたので、ある程度家づくりの基礎は分かる。
その観点からいうと（偉ぶってるようで悪いが<m(__)m>）
>>948さんのいう物件は、ちょっと難しいんじゃないかな。

アウトドア、ＤＩＹがＯＫの人なら、山奥の売れ残った建て売り別荘がいい。
首都圏から車で１，２時間の所に、バブルの時建った別荘がごろごろしている。
業者に頼むと高いので自分でこつこつ修理して住み、調理、薪割りなど
全部1人でやれるなら、これが一番安くていいと思う。

一方、車なし、手仕事嫌い、とにかく楽したいというなら、
地方都市の高齢中古ワンルーム（30万とかある）がベスト。

ただし、スレタイに従ってインフラなし、中古だめを厳守するなら、
都会地周辺の利用できない雑種地（ゴミ、騒音、墓場の近くなど悪条件）を購入し、
中古トレーラーハウスを買って生活するのがいいかな。
自立式でも給排水、電気、煮炊きの火がないと人は暮らせない。

>>949さんのは、基本、いい線だと思う。
トレーラー置くにしても、狭いので長期滞在の場合は、外を多用する。
テラス的な使い方が出来るカーポートは、必要だな。
税金面では、「駐車場」でもいい。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 11:31:24.10 ID:gYCn/gKk

http://www.athome.co.jp/js_17/dtl_5637730601/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1
これに車検切れのキャンピングカーでも突っ込んで通信と電気と上水を繋ぐ
余裕あるなら簡易トイレとシャワーと新設、倉庫内の車両ならエアコンも良く効くし
二階もあるから趣味のもの置いとくスペースも取れるし良さそうじゃないか？

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 08:13:12.74 ID:7RboWsWm

小屋暮らしをやっている人のブログの※欄に基礎をもっと高くしろって
上から目線で書いてた人かな

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 11:56:18.69 ID:NDAkj2sh

ん？なんだ唐突に？

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 12:25:32.73 ID:20pyWY1N

おそらく寝太郎スレの誤爆

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/02(月) 15:50:37.34 ID:SVHE5GGz

人は１００Ｗで生きられる　~だいず先生の自家発電「３０Ｗ生活」~
http://www.amazon.co.jp/dp/447939222X

面白そう

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/02(月) 18:32:27.22 ID:yK3pCM7v

プレハブの住み心地を体感したければレオパレスの最上階を
真夏と真冬にそれぞれ1ヶ月でも借りてみてみれば良い
それでもプレハブ自体よりは数段マシだがね

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/02(月) 19:53:28.74 ID:C1VNV61b

丸山健二という人の「田舎暮らしに殺されない法」という本を読んだ
小屋暮らしの連中のように、孤立して生活するのが結局は楽なんだと思った

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/03(火) 19:50:11.17 ID:wLOR74r0

ホン出してる時点で・・・・

貧乏人じゃないぞ。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 08:01:19.49 ID:u1ZRYKS5

>>956
なんでそんな直射日光がガンガン当たる場所にプレハブを作らなきゃならんのか
寝太郎じゃないが、周りが林の涼しい所に建てるだろ

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 08:25:28.95 ID:o1djsny1

駐車できるだけの土地買って車を家にしたらいいのでは？
車庫証明も住民票も取れる。ポスト置いたら郵便物も来る
車上生活のエリートって感じや(`･ω･´)

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 12:40:50.70 ID:4GnNFGGW

実践して、ブログやってくれ

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 13:08:46.52 ID:L9FaWH8F

まじめな話不動産屋さんは俺みたいなもんに売ってくれるのかな

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 13:43:53.71 ID:A6dyuub/

>>960
それいいやん＾＾
馬鹿みたいにワンルーム買うよりは絶対にいい。
車と家が同時に手に入るもんね
でもキャンピングカーじゃないとキツイか

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/04(水) 18:30:13.64 ID:qrZBnQsY

>>962
現金を出せば売ってくれる。
ただし、登記の時に住民票、本人確認が必要だと思う。
外国人の場合は、ちょっと手続きが難しい。

支払いがローンの場合は、話がまた別。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/07(土) 14:11:39.13 ID:r+8EoSzI

車の屋根にソーラーパネル積めばノートpcや液晶テレビ位は使える。
飲料水はコストコの水かスーパーのボトル水サービス、風呂は田舎の福祉施設なら安いところもある。
他に、調理の熱源は車上生活貫くなら買うしかない

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/07(土) 17:59:03.99 ID:WCz66Xtg

皆、そんなのはダメ、続く訳ない、無理だ、とか言いたがるけど、
本当はどれでもOKなんじゃないの？
小屋でも、車上生活でも、コンテナでも、プレハブでも、中古住宅でも。

ただ、贅沢言っているだけのような気がする・・。

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/08(日) 01:22:26.15 ID:NLZYv0A+

実際にそう言うの生活を10年単位でやってる奴の情報がないからね
例えば正社員でキチンと働いてて、住むところを小屋にしてるってんなら何も問題ない
でも土地持ちホームレスがスレの趣旨だから、ホームレスの時点で何やっても続く訳がないと考えるのは自然なこと
住居費を抑えて正社員で一生分金を貯めて、貯金を切り崩してホームレス的生活ならコンテナで車上でも大丈夫だと思う
それをホームレス的と言うのか分からんけど

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/08(日) 09:58:16.01 ID:cP0IjJvu

ミニログ氏
トイレなし水道なしの終の棲家

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/08(日) 09:58:46.87 ID:cP0IjJvu

まぁ年金があるから

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/08(日) 21:57:12.80 ID:dRWo0spg

ベーシックインカムで野宿生活

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 01:35:49.57 ID:SkpzmEdT

ミニログってブログとかやってるの？

972 ：中古女 ◆UqltWVI8Nc ：2012/07/09(月) 06:25:58.07 ID:+5B4azKh

長野県なんていいんじゃない？

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 12:56:34.47 ID:c6GRzWsN

>>972
甘いね。冬が地獄。それによそ者に対しては京都よりキツイと思う。
お客さんなら良いけど。

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 13:01:06.86 ID:01yiWf0M

長野の避暑地はよそものだらけでムラ意識は薄いから老後引っ越すにはいいとか何かの本で読んだ気がする、逆なのか？

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 13:04:40.85 ID:ISWYEvOj

別荘地はいいよ
管理費とられるけど

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 16:59:11.03 ID:c6GRzWsN

>>974
別荘地はそもそも別枠なの前提な。たのむな。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 19:01:34.37 ID:0rgEdob8

二束三文の誰も注目しない土地を探し出して
ひっそり暮らす事に意義がある。

別荘、避暑地なんか論外！邪道。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 19:10:46.38 ID:j4VsdBqd

九州がいいよ

大分の日田周辺とか…

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/09(月) 19:24:10.41 ID:c0jnzvm7

今は、泥まみれなんでしょ

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 03:57:11.25 ID:pNMm7eMV

雪国は無条件で除外だと思う
冬場、あの豪雪の雪下ろしをどうするんだ？

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 04:03:57.07 ID:EdCd5Iik

雪国出身だからわかるな
うんざりするよ全く

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 04:41:07.28 ID:mCYqOvTM

雪国ならマンション一択やな

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 08:58:35.73 ID:CY91Fvy5

別荘地などの山間部も微妙だな
車運転出来る間はいいけど
高齢になると確実に身動き取れなくなる
特に冬季やバス路線が無い場合

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 10:09:12.74 ID:9BgZnsyH

そろそろ実行可能なプランを探そうぜ！

雪が降らない
最低限公共の交通網がある都市
普段は原付
平屋の中古一戸建てを自分で修理
場所は紀伊半島、瀬戸内海、四国、九州
価格は500万円以下
自給自足のたしになる魚が釣れる
家庭菜園可能
生活費は年100万円程度

こんな条件？

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 10:16:21.01 ID:UTWgAwps

次

【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1341882853/

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 10:32:57.78 ID:U0DaUHSS

マソショソのが個人なら良いんだよなぁ・・認証ゲートがあるマンションなら
セキュリティも良いわけだし。
ただ共益金。おまえはダメだ。

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 12:29:12.03 ID:icGs3tyH

>>984
かなり理想だけど魚釣りは出来たら嬉しいな位かな
4～500万の中古一戸建てを購入し200万で修繕して死ぬまで
だましだまし使えればって思ってる。

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 12:41:41.87 ID:5S9ayV9K

地方で売りに出る一戸建て物件ってデカすぎるのが多いんだよなぁ・・・

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 15:45:44.80 ID:mCYqOvTM

一戸建てって近所づきあいとかめんどくさそうなんだが
回覧板とか回ってくるんだろ

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 16:26:52.49 ID:U0DaUHSS

近所付き合い。お前も駄目だ。

どうせ独身者が多いんだろ？町内の集まりとか出ていったら
酒癖のわるいジジィに酒の摘みの如く、イヂられまくりとかな。
基地外みたいな言うだけババァとか居るしな。

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 18:05:26.40 ID:mCYqOvTM

日本語でおｋ？

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/10(火) 18:18:21.66 ID:pHRBWekF

免税点で平坦地５０坪程度を探してるけど
下見で周りの環境も勘案するとなかなかないもんだ

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 00:43:09.43 ID:AkPiH7Eu

団地なんか回覧板もあるし住民集まって掃除もあるしゴミ当番もある

近所のリーダー格のおばちゃんに嫌われたら最後
憶測が乱れ飛び勝手に人格作られて基地外扱いされて近所に噂広がって
井戸端会議に遭遇したら全員背中向けて突然シ～ン・・として
「こんな時間に・・ﾋｿﾋｿ」「この前誰かと電話してた・・ﾋｿﾋｿ」
「あの人のゴミの中にいつも・・ﾋｿﾋｿ」とか楽しまれるぞ

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 01:21:22.33 ID:fcYUZD+g

過疎化して無人村になった集落に行って、勝手に住み着けば良いだろう
滅多に人が来ない僻地にな
家賃も固定資産税も要らない
電気･ガス･水道も無く、自給自足になるがな
元畑や川があれば何とかなるだろう
人知れず死んで、白骨化した状態で発見されるのも良い

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 01:52:51.26 ID:S26C7fsu

せやね

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 04:41:19.37 ID:AkPiH7Eu

誰か埋めて・・・

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 14:11:26.55 ID:UVRRkZeR

やだよ・・

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 16:05:26.54 ID:j1On7C4H

埋めてやるよボケがｗ

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 16:55:15.53 ID:Jts5lAQe

９９９

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/11(水) 17:19:32.45 ID:kFqFxb+p

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