Webデザインの基金訓練を受講してる人 Part3
1 :
名無しさん@毎日が日曜日 :
2011/08/10(水) 23:10:09.50 ID:EOvKAYak Webデザインの訓練に通っている人、卒業した人達 何か書きこんでくれ。
2 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/10(水) 23:15:43.05 ID:EOvKAYak
次スレなかったので一応立ててみました
179 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/06/19(日) 21:29:12.37 ID:mclZ8YTi
うちのクラスにキモイヲタ何人かいるわ。
PCの事詳しいのにweb関連のに来てる。
金とセフレ探しか、ほんとにキモイ。
201 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/06/24(金) 01:56:43.40 ID:515HD227
基金なんかセフレ探しにくるところだろ?
うちにも数名いるがw
何でプログラムまで出来るやつが基礎のwebにきてんだよ、気持ち悪いやつだよw
【ぼっちスレ】基金訓練で孤立した人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1296812086/
>>2 スレ立て乙!
うちらのクラスは意外と優秀だったみたいだな
アルバイトだけど何人か採用されている
若ければ採用されるチャンスあるよ
実務経験じゃないからだろうけど アルバイトさえそんなに採用されないのか!?
7 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/11(木) 08:59:36.62 ID:NC0lEEpF
>アルバイトだけど何人か採用されている この何人かって実数を明確にしていないところがミソ。
27歳で受講しようとしている。 もう散々出てきた質問だろうけど、独学の方が早いのかなあ。 強制的に勉強をする時間ができることはメリットなのではないかと思うんだよね。
独学で何とかなる人はそもそも無職にならんでうまいこと立ち回るさw
10 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/11(木) 13:47:36.45 ID:zwM5Dpy1
バイトしてる方が楽w空いた時間にマイペース独学!
基金訓練って、決められた範囲以外教えちゃいけないことになってるんですか?
>>3 金目当てに決まってるだろ。給付金貰えないのなら、独学の方がよっぽど身につく
基本的にはそうなるね。 カリキュラム内容をポリテクに申請して開講許可をもらうわけだから 変更がある場合は申請して許可しなくちゃまらない。 まぁ、講師が個人的に別枠で教えるとかはかまわないんだろうけど、 それを他の受講生が「特定の生徒をえこひいきしている」ってチクられたら それはそれでマズいわけだし。
制作の課題でネットで調べた授業では習っていないタグを使ってみたもののうまく表示できなくて埒があかなくなったから聞いてみたら言われた 先生に聞ける環境にあるうちにいろいろ質問しておこうと思ったんだけど、仕方ないのか
>15 その程度なら普通は答えてくれると思うけど。
17 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/11(木) 19:18:50.88 ID:fDHlurOb
>>8 27歳じゃ独学だろうが基金訓練だろうが無理
今から専門行っても美大行っても無理
就職は・・・って意味な。趣味なら全然いいよ。
独学でいいんじゃないか。税金を無駄にしないという観点から考えて
>>7 何がミソだよ。このウンコw
余計な勘繰りするなよ
東京ならアルバイトで採用(20代)されても不思議ではないだろ
19 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/11(木) 21:00:38.22 ID:S84DVvq5
22 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 00:57:00.98 ID:97f3Ye4Q
>>20 >えーじゃあ俺人生終わったってこと?
それは君次第だろう
27歳まで何してたの?
23 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 02:02:21.79 ID:EacJW7y3
うんち
>>20 こんなとこの書込み見て諦めるなよ
自衛隊入るとかじゃなし年齢だけで詰むもんじゃないよ
20代後半どころか30代後半でも採用されてる人もいたんだけど。 もちろんweb制作じゃないところに就職する奴のほうが多かったが、 ここでよく言われるような、クソの役にも立たなくて路頭に迷う、ということにはならないんじゃね。 ここで煽ってる人たちはよほど低能でどの職種にも引っかからなかったんだろう。
おれはおっさんだから就職なんてムリなのは明らかだけどweb関連の技術は将来何らかのの役に立つとは思ってる 起業したりする際とか事務的な仕事とか
27 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 04:09:38.45 ID:kOP23/Wp
基金訓練で学べるレベルは独学では不可能ですか? 可能でも基金訓練利用の時間短縮等のメリットとかあります? ただ無料で学べるなら利用しない手はないと思うんですが
独学可能だろうね むしろプログラミングの世界では専門学校出身のやつより独学のやつのほうがレベル高いの多いと聞いたよ ただ金もらえて学べるってのは魅力的だよね
29 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 05:14:36.91 ID:wMyTAlpJ
>>25 その30代後半の人は本当に完全な素人?
元グラフィックデザイナーとかプログラマーとかじゃないの?
あるいは営業などの経験があったとか。
完全な素人ならすげーな。尊敬するわ
>>22 販売業してました。気づいたら27歳でした。
>>24 ぐっ!うぐっ!うぐぅ!僕不安で不安で
>>25 就職できる人がいるなんて信じられない
奇跡すぎる
よっぽど授業内容が違うのか
田舎だと30代とか40代のおっさんとかオバちゃんも結構いたぞ。 聞いた話だと、家が自営業でホームページの勉強したらそのまま家業を継ぐとか、 不動産〇〇士?とかの資格とった人が、開業前にホームページの勉強しに来るとかみたい。 そんなん有りかよと思ったが、本人が開業届だしてなければ無職なんでOKらしい。
>>32 それ私も同じことを考えてます
ベンチャー考えてる人は起業する前の出費を抑えたいのが本音
無料で学べるってのが魅力的
34 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 19:28:18.60 ID:9vhNDcnp
お前らは恵まれてると思うぞ。 俺が行った訓練校なんて HTMLとCSS、ギンプしかやらなかったぞw ウェブクリエイター能力認定試験上級、 ウェブデザイン技能士の資格取ったけど意味無し。 今は派遣で倉庫内作業してる30歳です。
35 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 19:56:22.27 ID:97f3Ye4Q
>>34 >今は派遣で倉庫内作業してる30歳です。
オワコン
>>34 お前前スレから何回もレスしてるだろ
そんなに自分語りがしたいのか
きめぇ
セフレ探しにきてる阿呆は税金の無駄だから辞めていいよ
>>36 お前前スレから何回もROMしてるだろ
そんなに自分語りがしたいのか
きめぇ
>>34 ギンプw
フリーで良いソフトだとは思う・・・
もうWebの勉強、Web系のサイトすら見てなさそうだな
ガンバレヨ!
ギンプのギの字も出てこないウチはまだマシなほうだったのかな。 adobeの最新ソフト使い放題で基本的に自習だし。
41 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/12(金) 22:35:25.64 ID:P6vxzfTl
GIMPは結構使ってる訓練校有る。 主に鼻から就職に役立たない訓練校とか。 次が3世代前のAdobe使ってる訓練校。
自習ってあるの?
あるよ 一日のほとんどが自習のときあるし
>>32 都内で40代50代のおっさんオバちゃんが半分以上ですけど何か
授業進まず講師毎日キレてますよ
おいおい、40代のおばちゃんでもふつうにそれなりのサイト作ってたぞ。 フラッシュも入れたりして。 結局、授業はあんま関係ないんじゃねえかな。 やる奴は自分で参考書買いまくってどんどん勝手にやってる。 それで就職できるかどうかはまた別として。
40からフラッシュ使えたとして就職とかできるとか思ってんのかな
初心者ってフラッシュ好きなんだよな フラッシュがちょっと使えるだけで 上級者になった気でいる訓練生も多数いるw
何を持って「使える」と言うかだな。 単に既存の物をオブジェクトタグで貼っただけでは意味がない。 あと、フリーで配られてるテキストの設定ファイル等で一応動的に 内容を変えてるだけのも同様。
ここは本当に貶す奴ばっかだな。 就職につながるかどうかは別の話だって言ってるじゃない。 まあ所詮素人が『はじめての〜』を読みながら作ったようなもんで、とてもWEBデザイナーの職能として扱えるレベルじゃないだろう。 配色がいかにもおばちゃんぽくてまるで巣鴨にでもいるみたいで、若者が好きな「レトロ」的なものとも違う。 背景色とテキストの色が近くて見にくい、変な木の枝とかゴチャゴチャ貼ってあってイラつく等、色彩もイマイチで、正直自分なら3秒で他のサイトへ行くよ。 でもフォトショ知らなかった初心者のおばちゃんが、一応デザインからコーディングまで自力でやれるようになってるのは素直に認めてやるべきだと思うんだがな。 旦那が自営業で、そこのサイトを管理運営できるようにするのが目的みたいだったし。 さすがにデザインはやめたほうがいいと思うけど。
生活保護の代わりなんだから楽にやれ
51 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 13:42:27.40 ID:eRwCAmpc
お前ら何歳なの? Web訓練の平均年齢は30代前半くらいだったぞw
ぶっちゃけ技術なんて誰でも習得できる。 結局デザインセンスが無い人は、いくら頑張っても無理
53 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 15:17:42.40 ID:sEB1PDD5
で、センスが無くて食えなくなった奴が訓練校で講師をしてる。
それもそうだが初めからこれで食っていくのが無理に近い
とりあえず女とやりたいだけの馬鹿は来るな。税金で勉強させて貰ってる身分なのによ。
56 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 18:40:14.66 ID:TzrIlccH
ウエブクリエイ―タ―能力認定試験上級、ウエブデザイン技能士3級 学校から受けた方がいいと言われるけど試験受けても高いんだよね 何人か基礎コースで受けて合格した人いるけど 皆、口を揃えて受けても仕事ないんでお金の無駄だから受けない方が良いと思うよって 言うよ
57 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 18:42:26.52 ID:TzrIlccH
>>45 >>46 結局そういう40代50代の女性って主婦じゃない?
仮に就職出来なくても旦那に食べさせて貰えばいいやって内心どこかにあるから。。
本当にやばいのは独身で40代とかだよ・・・
まだWebの基金訓練なんかいい方だぞ。 ネイルとか介護の基金訓練なんかもう・・・日本語の基金訓練は無いのかってレベルらしい。
59 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 19:48:48.72 ID:eRwCAmpc
>>58 介護が1番まともだろ
ヘルパー2級とか資格に価値があるから
60 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 20:40:36.51 ID:Wu0LicDL
まあ、一から覚える奴ならどんな講師や施設で有っても独学でやるより 基礎の基礎までなら効率は良いはず。 ただ訓練校の内容だけでWeb関連に就職出来ると思ったら大間違い。 出来てもバイトか事務の片手間か訓練校の講師がせいいっぱい。
独身40代で素人のおばさんなんてこんなとこにいるの? 独身40代おばさんはふつうにいたけど、みんな経験者だったよ。 アドビのソフトの最新版を安く買うのが目的だったみたい。 マスターが10万で買えるもんな。 途中でとっとと辞めちゃう人もいた。 主婦は確かに素人も結構いたし、毎日ランチ食いに行っててちょっとうらやましかったな。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 20:50:56.74 ID:TzrIlccH
>>59 ヘルパー2級にそこまで価値ない
ケアマネとか精神福祉士の方が価値上です
ヘルパー2級取って介護士やっても手取り12万とか生活保護以下
学割バージョンで内職しようとかめっちゃライセンス違反だし 今企業は個人にWebを発注しないし
64 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/13(土) 22:33:12.14 ID:MtN9Cphg
>ヘルパー2級にそこまで価値ない それ言ったら全ての訓練に価値が無い
65 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 00:18:55.46 ID:SKqpr5RU
>>62 ヘルパー2級は普通に取ったら10万円近く費用掛かるし、
給料安いとはいえ仕事に就ける。
ヘルパー2級はWebクリエイター上級、ウェブデザイン技能士2級よりは遥かに価値ある。
ヘルパーの話はスレチなので他でお願いします。
基金訓練に高度な訓練が無い理由は、受講者のレベルを反映してるからだよ。 難しい事をやっても、付いて来れないからな。
68 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 02:39:17.05 ID:EK6jhDZj
タダほど期待しても無意味ってことじゃない? 難しい事はやはりお金を払って専門とか行くしかない
学校側にも税金投入されてるから実際はタダっていうわけではないんだがな
>>63 アカデミック版だろうと何だろうと使い道は自由。
じゃあ学生のうちから商業活動してる連中もみんな違反者なのかよ。
あと、個人に発注しないのは、そいつが低能だからだろ。
あなたみたいに。
71 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 09:43:53.35 ID:EK6jhDZj
>>69 通ってる自分が大きい声でいえないけど
基金訓練ほど税金の無駄使いはないような気がする
下手したら地方でバイト?パートするより
稼げてるし・・・
>>67 それは違う
有料講座やってるところなら差異をつける為だよ
習わないところを質問すると授業中に勧誘が始まる
73 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 12:16:21.29 ID:bToHDxW5
>>72 そこまであからさまじゃ無かったけど勧誘は有るね。
ただWebに関しては基金訓練も開講してるようなところで習っても駄目。
>>70 アカデミックは非営利で学生教員に限る使用だこの低能!
学生だろうがなんだろうが営利目的で使用した時点でアウトだ
アップグレードの時に金かかるけどなw
夏休みのせいか馬鹿が多いな 俺もお前たちと大して変わらんと思うと情けないよw お前ら真面目にWebの勉強してるのかよ? たまにセンス云々出てくるが、Webなら努力だけで補えるはず
>Webなら努力だけで補えるはず >Webなら努力だけで補えるはず >Webなら努力だけで補えるはず
79 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 23:45:54.82 ID:f56pfPzU
ここってなんだかんだ言ってWebデザで銭儲けした奴居ないんだな それなのに言う事は一丁前
80 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/14(日) 23:50:02.67 ID:vaGj0xaY
81 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 01:46:16.15 ID:+tOWAQRp
Webデザの基本操作しか教えてくれない基金訓練じゃ、修習したとこで、どの会社もバイトすら雇ってくれないよ。 三年間しっかり勉強した新卒の専門学生が年々、腐るほどあふれてくるからね。 最近じゃシステム組んでHPを制作するとこらばっかりだからJavaScript、C言語扱える奴じゃないってだけで門前払い。 以上、元訓練生
82 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 01:59:54.60 ID:ErYDUiX7
ランクで言うと 大卒組み→独学組み→専門学校組み→ここでやっと基金訓練だからね
どうせテンプレートを使いまわすだけだから、仕事の段取りをきっちり出来て客とやり取り出来れば問題ない。
おまえら悪いことは言わないから訓練だけにして、web業界には入るなよ。 web制作なんて趣味や小遣い稼ぎでやれ
85 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 03:53:27.27 ID:5gQKFaMk
htmlのlabelタグの意味がわからん
ドトールでぼけーっとしてたら、女子高生が隣に座ってきて、 河合塾のテキストで必死に勉強してた。 おれもがんばろう。
>>81 専門学校できちんと勉強した奴なんてどれだけいるのか・・
課題はすべてコピーを提出、プログラミングを専攻したのに三行にも満たない
プログラムすらできない。そんな人間が大半だぞ
学んだ期間よりも中身が問題
>87 それでも一度失業した基金訓練生よりはマシだと世間に思われてるというのが現実
89 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 12:20:07.29 ID:mTIYa38d
専門学校って大学に行けるだけの頭は無いけど(短)大卒の資格が欲しい奴が行くところ なぜって技量が身につかなくたって初任給が違う
バブルのときは頭がなくたって専門卒で上場企業に入れたけどな。 そもそも初任給云々以前に今は就職すらできないよ。就職できても 専攻とは関係ない学校紹介のゲームソフトの販売店とかだから。
何でも否定的に捉える人がいるが、バイトなら十分チャンスは、ある。 地方は知らんw
92 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 14:37:39.72 ID:SER3JCxI
最後の基礎月に訓練最終日が含まれなかったら 基礎月最初の10日の8割は給付の出席率に関係無いよな?
>92 現行の基準では、初日の出席で最初の1ヶ月分給付、 翌日から1ヶ月分で、2ヶ月目給付。
94 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 15:00:38.77 ID:SER3JCxI
つまり最初の10日の8割は気にしなくて良いのか? 訓練最終日が含まれてなければ
基礎月の算定、祝日休日も含んでの1ヶ月だよ。 計算の仕方知らんで受けてんのかよ。 最初の10日じゃなくて、1ヶ月目は初日だっつってんだろがぼけ
96 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 19:36:13.16 ID:LxpTgdi3
>>91 誰もWebの仕事を否定なんてしていないよ
訓練校では時間や設備や講師の質に限界が有るって言ってるの
特に設備と講師の質は訓練校への支給額が質によって上がったり、
最低限が決められてるわけじゃなく、一律なのでケチればケチるほど
訓練校の利益に成るんだから良い物提供出来るはずないじゃん
だいたい
>>91 の言うように良くてバイトでいいならWeb以外にいっぱいあるだろ
そりゃまぁ個人の資質ややる気を無視して、30人とかに一律に教えるんだから、 それほどマシな授業にはならないよね。 バリバリな講師に少人数制で習うようにして、お金払うくらいにしないと。
お金を払うどころか、お金をもらいに来る人が多いのが基金訓練ですな。 設備や講師に関しては(実効性はともかく)基準はあるし、 訓練機関にしてみれば就職率も上げたいはずなんだけどなぁ。
訓練はペースメーカーぐらいにしか考えてなかったけどな
でも、講師にはちょっぴり期待してしまったがw
>>96 バイトでいいじゃなくて、バイトからという意味ね
100 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 21:08:48.58 ID:YAfA4RY/
>設備や講師に関しては(実効性はともかく)基準はあるし、 >訓練機関にしてみれば就職率も上げたいはずなんだけどなぁ。 男女別トイレと近辺に事務所設置が就職率UPにつながるもんか 講師に基準? バイトでもおKなのにw
鳶は鷹を生みません。
102 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 21:34:51.05 ID:HF1nDnVK
>>97 資質つーなら平均すれば専門学校生より高いだろ
まあやる気は劣るけど
実際クラスで出来たり着いてきてるのは経験者と1割未満のやる気の有る奴だけ
それが実態だよ
資質がうんたら言うほどたいそうな仕事じゃないだろ。
いや、大変な仕事だよ、俺には向かん
経験者とか専門卒とか既に出来上がっている人は、何の為に来てるんだろうね? 「授業中、質問するな」とか、、、。職場ならわかるが、ここ(学校)で質問せず にどこで聞く?授業の質を上げたいなら、金払って別の学校行けば?と思うよ。 就職目的ばかりでなく、アフィとか自営の事業の為に来てる人もいるだろうし。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/15(月) 23:27:06.00 ID:WzUreqF5
>>105 良い事言う。
>経験者とか専門卒とか既に出来上がっている人は、何の為に来てるんだろうね?
経験者は単に金のため、専門卒は暇つぶしが多いみたい。
108 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 00:28:41.85 ID:H77+vPtL
たまにお山の大将やりたくて来てる経験者も居るぞ。
経験者でこんなとこに来てる時点で余計終わってるんだから、 ふつうは経歴隠すだろ。
IBMかインテルに入社したいんですが、専門か大学どちらに行けばいいと思いますが? 当方17歳ですが場違いで申し訳ありません
111 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 01:39:12.74 ID:r4jclDIn
>>110 100%大学。学科はデザインとかじゃなく理系の学科にしろよ。
大学も国公立か上位の私大。
英語とか中国語も勉強しろ。むしろ1年くらい留学しろ
そして激しくスレ違い。一切内容がかすってない
>>111 早くから専門分野に特化出来るので専門がベストと考えていました。
今後猛勉強して上位大学を目指したいと思います。
ありがとうございました。
>>110 外資系に専門学校の入る枠なんてあるかな?
専門卒を喜ぶのは、即戦力が欲しい中小のソフト屋ってイメージがあるんだが。
IBMとかインテルって半導体か?
大学で研究室に入って基礎研究に没頭して、それなりの学会でプレゼンするくらい
じゃないと難しいんじゃないか?
ディレイとノイズを軽減する新素材メタル配線と高速バッファとかそういうの。
114 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 14:33:56.22 ID:xwDHmY7o
すまん、labelタグの意味を教えて下さいまし
116 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 14:59:47.95 ID:xwDHmY7o
ありがとうございます 一応、ネットでは調べたんですが属性がどうとか、よくわらんでした
簡単に言うと、Webページのボタン(ラジオボタンとかチェックボタンとか)やテキストフォームと、それを説明するテキストを関連づけるためのタグだよ。 これ使うとボタン押さなくてもテキストクリックすれば、ボタン押せるのね。 通販サイトとかで使うと便利だけど、以外と使われていない印象。
118 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 16:54:33.79 ID:xwDHmY7o
何となくわかった気がします…HTML入門の本にも書いてなかったので よくわからなかっです、サンクス
>>108 お山の大将w、「かまってチャン」、いるいる。
「黙って授業受けて、黙って帰れよ。」と言いたい。
120 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/16(火) 20:41:55.18 ID:VYBteacc
ところがうちのお山の大将は講師より出来る(但しスキルだけ)から癖が悪い
>>119 >「黙って授業受けて、黙って帰れよ。」と言いたい。
言ってよー
お山の大将ってどんな感じなの?授業中にそんな喋る機会があるん?
>>121 そんなにスキルがあるのに、就職できないのは?
1)理論がダメだから、使えない。
2)人間性の問題。
3)Web業界に仕事がない。
4)その他
どれ?
講師もさぞかし、やりにくかろ〜。
125 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 13:37:15.17 ID:GzdEfo0Q
とっとと辞めてバイトでもしろや!甘ったれ共が!
今は、若くても就職難の厳しい時代だから、専門卒の人とかを非難する積りは ないのですが、、。むしろ存在感を消していたり、馬鹿な中高年に気を使っていたり、 「若いのに大人だな、、。」という印象。 問題は、「社会的にみてどうか、、?」という中高年な人々(自分を含む)。 自分を何様と思っているのか、講師の先生に対して偉そうな口をきいたり、 批判してみたり、相手の気持ちも考えない無神経な発言を繰り返したり、、。 (自分のことです、ごめんなさい。)いい年をして、恥ずかしい。気をつけようっと。 年齢を問わず、実力のある方は、静かにされていますよね。 そういう方々の感性を汚すような雰囲気で申し訳ないです。
あと、「講師が」とかいう人が多いけれど、、。 基礎の必要最低限の項目をしっかりマスターできていれば、それだけでも、 相当いろいろなことができるのではないでしょうか? その授業という点では、少なくともうちのクラスの先生は、ちゃんと教えて下さっているし、いろいろ 手造り問題とか、必要なまとめ情報とかくれたり、皆が台風で休んでいる時も 教室を自習の為に開放してくれたり、愛情をもって生徒を育て、熱意のある本当に 良い先生だと私は思っていますけれど、、。 センスとかより高度な技とかは、自分で追求し続けるものなんじゃーないで しょうかね? 教材はWeb上にゴロゴロ転がっているわけだし、、。 (連投、長文すみません。)
>>127 もっと要点だけコンパクトに書かないとw
長いと読まれないよ
Winスクールの基金訓練は、アドビの最新版使ってて、講師も最高!
>>128 これでいいですか?
130 :
127 :2011/08/17(水) 18:25:51.23 ID:3TLfenmo
131 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 18:56:48.70 ID:ldPuedp2
>年齢を問わず、実力のある方は、静かにされていますよね。 そういう人は訓練に来る必要が無いのではw
>>131 いや、他の画像関連のソフトの経験はあっても、Webは初心者みたいで、
質問とかも時々してる。が、場を荒らすようなことはしない。
社会人として、すごく、まともな印象。
人格が変わるのがグループワーク 共同製作 罵倒されるぞ
>>133 何のこと?そんなカリキュラムはないけれど、、。Web業界って、
そんなに異常な世界なの?
135 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 20:10:01.67 ID:Hi+B9dbu
>>131 いるいるw実習であっちゅう間に完成!さっさと就職しろよって奴が!
俺はその隣でちまちまw
というか、こんなところで書き込みしている時点で、もうダメダメだな。 すでに羽ばたいている感じの人が、クラスに2〜3人いるけれど、 雰囲気が全然違うし、既に何ものかと真剣に格闘している雰囲気があるし、 毎日学校なんかには、来ていないし、来てても無駄口たたかず、すぐ帰る。 なんか、遠い世界の人という感じ、、。 がんばろ。
137 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 21:28:23.87 ID:0R39SmPO
138 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 21:28:31.46 ID:jICdDI18
>雰囲気が全然違うし、既に何ものかと真剣に格闘している雰囲気があるし、 本当に真剣なら訓練校なんかに来てないからw
>>136 ガンバレヨ
作品が出来たら見てみたいなw
140 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/17(水) 23:40:29.84 ID:J9RfTii1
終了月近くなってのグループワークなんか成立しないだろう。 強制参加にしたらキレる人たちも出てくるだろうな。 切羽詰って殺気立ってるし。 まあやりたい人たちだけで集まってやるしかないだろうね。
>>140 引く手あまたのはずがないw
バイトでさえ困難(首都圏)
いや、この手の求人は結構見かけるよ。
もしかしたらいい加減な所はグループワークやらずに個人で完成させるレベルなのかもね
グループワーク自体はどこでもやるだろうけど、 終了間際にまでやる必要はないと思うがな。 方向性決まった人は自分でどんどん勝手にやってるし。 もちろん、やりたい人はやればいいと思うけど。
>>143 では、引く手あまたでファイナルアンサーなんだねw
グループワークやるにしても個人のレベルがかなり違う
それなりのレベルに達していない人も少なくない
よって、グループワークなんかいらない
>>142 やっぱそうだよな。
このスレと真逆のこと書いてて吹いたww
149 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/18(木) 15:27:37.73 ID:e5qHPpjc
いっそ、自習でいいからw
今日訓練の面接受けてきたがやっぱ高齢の人が多いね
高齢って何歳くらい?
152 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/18(木) 21:32:15.46 ID:h/8BP1Sk
40以上は無駄受講 じじばば本当に面倒くさいよ 自分と同類だと思って生活にまで顔つっこんでくるから嫌 最初に譲ると上目線でくるのも嫌 青春を謳歌したいからやたらじじばばでつるんでる
153 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/18(木) 21:54:50.88 ID:AsulkXun
40以上どころか 27以上
30以上なら、大抵は他人と距離取るよ つるむのはメスなw しかし、訓練生はちょっとズレてる奴も少なくない このスレ見ててもそうだろw
155 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/18(木) 22:15:11.29 ID:h/8BP1Sk
40人の教室で27才以下5人くらいしかいない
>>151 40くらいが多かった
ちなみに俺は20
こんなとこに来る奴なんか、みんなズレてるよ。 自分ももちろんズレまくってると思うし。
158 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/19(金) 11:38:39.17 ID:9bMP9AaP
長机に2人ずつ、40代、50代と思われる中年が両隣。 帰るときはいつも一緒。 その2人は給付金もらってる。 その1人が孫が産まれましたって報告。 みんなでおめでとう。 なんか違う。 講師も生徒とイチャついてウザい。 その2人は朝一緒に来るから付き合ってるみたい。 老人ホームかと思うぐらいスローペース。 就職する気ないよな、みんな。 ちなみに実践コースでした。
ひどいな。そりゃ独学したほうが良さそうだ。
けど、そもそも、この業界自体どうなんだ?って話もある。
他に比べてブラック多いし薄給だし残業死ぬ程多いし
将来ずっと長くできる仕事でもない。
そうゆう状況を放置しつつ(そもそも知らないのか?)、
税金使って
>>158 みたいな生ぬるい講習やってるかと思うと、
やっぱりこの国の役所は駄目板並みに駄目だと痛感する。
田舎だと30歳以上がほとんどなんだけど 都会だとやっぱ違うんだな
30以上だとバイトすらきついよね? 40代だと・・・。
162 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/19(金) 17:29:33.44 ID:Re0Hdmhq
質問 今日、某派遣会社開校の説明会に行ってきた 説明会やってくれたのは評価できるんだが… そこの訓練内容はデザイン重視ではないと事で使うソフトが GMP、ワードプレス?、ホームページビルダー等のフリーツールで スクリプトやFLASH系の事はやらないって言ってたが どうなんでしょうかね? ちゃねらーっぽいオッサンが徹底的に質問してくれたので 詳細はわかったのが良かったよ 因みに学校のパンフレットはDREAMS WAVERを使用して作ったと 言ってた(授業ではアドビ系ソフトは使わないのに) あと、ワロタのがサヨっぽいオバサンがパンフレットに 外人の写真使ってたのでそれについて意味があるのか質問していたw "何故、外国人を使うのでしょうか?"ってな感じで あと酷い学校はITと無関係なビール工場を見学させるとか 裏話を聞けたよ 話が逸れましたが、この学校どうですかね…?
164 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/19(金) 17:42:39.89 ID:Re0Hdmhq
サンクス あと、経験者っぽい人が二人くらいいた プログラミングの質問してたりしてた
アドビのソフト使わないところは論外だよなw
>>161 おれ40代前半だけど、この業界にいる最近の30代以降はまるで体力ないね。
少し作業すると、頭痛いだのタバコ吸わせろだのピーチク世間話して集中力がない奴だの
とにかくそういう人は迷惑。
きちんとぶっ続けで作業できる俺まで同一視されて、年齢フィルタがかかったりするから。
>>162 ワードプレス(WordPress)教えてくれるのはいいかもね。
最近はワードプレスで企業サイト作ったりしてるし需要は確実にあると思う。
しかも小さい会社ほどワードプレス好きな傾向あるから(なぜなら無料だから)、
ある程度理解できれば就職に繋がる可能性が高くなるかも。
スクリプトとFlashはできなくて問題ないでしょ。
現役の奴でもそこまで出来るやつは少数派だし
(それどころかデザインできるけどHTML分からんって奴も就職してる)、
いきなりJavaScriptだActionScriptだって言っても挫折する可能性高い。
むしろ、HTMLとCSSに加えてワードプレスも分かりますってほうが特化してていいと思う。
ただ、やっぱりPhotoshopとDreamweaverは使えたほうがいいから、
なんとか自力で覚えたほうがいいね。
問題はアドビ関連は独学でやるにはお金がかかること。
そこは知り合いにゴニョゴニョしてもらうとかなんとかして、
なんとか自分のPCにインストールしたいところ。
168 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/19(金) 19:15:15.21 ID:as7y4YBr
>>161 俺はWワーク、睡眠時間は2時間!寝不足で目が痛い。
1年以上独学でやってるけど簡単なバイトすら受からない デザイン褒められたりプログラミングも評価されたんだけどな 実務経験社多すぎて入り込む余地ないですよ
年齢は21歳です。失礼しました
171 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/19(金) 19:58:25.78 ID:ispah8vM
>>169 実務経験を要件に入れてるとこ多いよね
経験者ってことは何らかの理由でその業界の会社を辞めたヤツなわけだし
そんなの取るより独学でもいいから基礎がしっかりしたの取った方がいいのにな
てかそうしてくれたらいいのにな
文書だけじゃ分からないけど、PC使えるだけで常識がないんだろ
>>169 安くてもいいから、ランサーズで法人サイトを幾つか作って
実績を作れ、あんたなら出来るよ
>>167 >むしろ、HTMLとCSSに加えてワードプレスも分かりますってほうが特化してていいと思う。
おいおい、HTMLとCSS覚えてワードプレスも出来ますって・・・
ちまたにあふれてるIT土方じゃん。
特化どころか、いちばん余ってるムダ人材だぞ、そりゃ。
>>166 年齢逝ってると採用されないという意味で書いた。すまんw
現在Web業界で働いている人なんですね
もっと色々書き込んで下さいw
>>174 俺もこれだろうな・・
幅広く手つけすぎた。でも掲示板とかPHP使ったサイト作りたかった
むしろ、いきなりPHPやるべきだな。 PHP学習の過程でHTMLやCSSなんぞは片手間で覚えるもんだ。 あとはDB(MySQL)にSmarty。と言うかXSSの概念
178 :
162 :2011/08/19(金) 23:44:47.61 ID:Re0Hdmhq
皆さん、レスサンクスです アドビ系のソフトを使わない理由がアドビ系のソフトって 結局はプロでも網羅的に使いこなせる人が少ないのと 6ヶ月や3ヶ月、上辺だけ習っても正直即戦力にならないから などらしいです、でもホームページビルダーで作成したなんて 面接じゃ言えないよなぁ…
国からの奨励金がほしいベンチャー企業が適当に開講したクソ教室だろ。 アドビじゃなくてギンプ使うとか詐欺もいいとこ。 半年やそこらじゃまともな能力身にかつないっていうなら、ワードプレスも同じ。 でもワードプレスはフリーだから扱う、対してアドビは金かかるから扱わないと。 つか、この手の学校て何で問題にならんのかね。 完全に基金訓練ビジネスだよな。
>>178 Web屋の面接に行ってGIMPとビルダーの経験ありますって言ったら、
その場で面接官がν速に
「Web担の面接にビルダー君が来ちゃったよwww」
って実況スレ立ち上げるレベル。
っつか、面接もさせてもらえない可能性大。
どのコース行こうが望みないから WEB基金訓練卒余りの状態
ID:Re0Hdmhq こういうのが、典型的な2ch脳で、若いのに就職先ない奴か 普通に常識レベルの知識がないのに、なんか態度がでかい どこも雇わないのが文面だけですぐ分かってくる感じで、うんざりさせられるな 今度、訓練始まるけど講師がこういう連中無視してちゃんと授業を予定通り進行してくれることを願うばかりだな
英語は中学レベルで脱落してる感じだし、 「サヨ」ってなんだよ はぁ 絶対、一緒にグループワークなんてしたくないな こういうのが、クラスにいるんだろうか
半年あれば、そこそこのサイトぐらいを作れるはずだが、 訓練生の大半は脱落する 訓練が終われば全く勉強しないだろう
そのビルダーってのがDWでも同じだ。 その手のお手軽ソフトを「使えます!」とアピールするのが間違い。
以下の学校は詐欺orダメ な可能性大 adobeのソフト使わずにGIMPとか使う学校 adobe使うけど体験版だけしか使わない学校(体験版は1か月しか使えない) adobe使うけどメチャクチャ古いバージョン(最新はCS5.5) これテンプレに入れたほうがいいんじゃね。 あと、HTML、PHP、wordpressある程度できる奴(一応商用サイト作れる)も、 何故か基金訓練に来てたな。 10年弱やってるというおっさんも職失って来てた。 ということは、HTML、PHP、wordpressなんかできても仕事なんか無くて、 基金訓練のバイト講師になるか路頭に迷うかになるんだろうな。 これらはadobeと違って金かからないから、基金訓練で講座が溢れかえってるだろ。
>>183 英語が中学レベルで脱落してるのは普通にいるというか多数派
英語出来る人はクラスの一部
俺は高卒ニートだけど英語は中学で挫折
>>186 なるほど
超納得した!
俺のところはソフトにお金かけないようにするどころか部屋も狭くてすれ違いに苦労するくらい押し込めてる
講師も派遣で来てるって言ってたから時給制だろうしトイレ掃除までさせられるし金を極力使わないようにするってことですべてが繋がった
190 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/20(土) 20:08:16.96 ID:68q3kTOL
貯金が10万切ったので、給付金の10万が欲しくて慌てて基金訓練の パンフでどこか適当に入学しようと思い、何も考えずWebデザイナーの基金訓練に 入学したのが四月。60万目的で入学したんで授業内容なんて全く興味なかったんだが 超初心者の俺でもなんとか来月の修了までついていくことができた。 しかも今になって金も無いのにマスターコレクションを買おうとしてるw けどPC本体買う金までないので、先にマスターコレクションだけ買うつもりw 取りあえず、来年発売されるWindows8を買う資金を貯めるわw
>>190 >取りあえず、来年発売されるWindows8を買う資金を貯めるわw
いや、とりあえず仕事だろ。
186の話だけど > adobe使うけど体験版だけしか使わない学校(体験版は1か月しか使えない) これは基金訓練の認定基準にひっかかるね。 | ロ ソフトウェアについて使用許諾契約に基づき、 | 適正に使用できるものであること(体験版の使用は含まない。)。 > adobe使うけどメチャクチャ古いバージョン(最新はCS5.5) これは10月からの求職者支援訓練でアウトっぽい (明示しない限り) | ソフトウェアの種類(バージョンの新旧)は、認定申請時点で | 最新のものより2つ前以降のものであること。 認定基準的にGIMPは新しければ問題無さそう。
>>190 俺もうっかりマスターコレクション買おうとしたけど
別に本格的に仕事すると決まったわけでもないし
こんなの買うくらいなら、かなりいいPC買えるなと思ってやめた
そして結局どっちも買ってないw
お前らにマスターコレクションなんていらない GIMPとビルダーで十分! だと言ってみる
>>192 企業への応募要件はadobeのソフトだろ。
GIMPなんか見たことない。
GIMPの性能云々の話じゃなくて、あくまで実務で使ってるかどうかの話ね。
だから、
>>162 みたいなとこなんか完全に詐欺だろ。
うちの教室ではGIMPなんて一言も出てこないし。
adobeに関しては、企業によってはCS3とか4を使ってるとこもまだまだあるから、
CS4の正規版使ってる学校なら別に問題ないんじゃないの。
人間不信になっただけだった。 行かなければ良かったと、心からそう思う。
>>195 まじで??
都内で基金訓練受けてるけど、生徒がトイレ掃除とかあり得ない。
東京にしか仕事ないなあ 8割は東京の求人だと思う
基金訓練ではないが フォトショップの資格持っている 講師に教わったとき 別にadobeの高いソフトを使わなくても WEBなら(DTPやらない)GIMPで十分だし、 HP作製もフリーソフトでいいんだよと言って 企業に作ってあげたのを見せてくれた。 腕さえあればね。
フリーソフトを積極的に勧めるんだ…
205 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/21(日) 02:39:57.93 ID:/DVSluoP
>>203 フォトショップの資格なんてあったっけ・・・?
まあ何にせよ趣味ならフリーソフトで十分なのは事実。
卒業しても大半は関係ない職種に就くし、
運良くバイトで入れてもほとんどが付いていけずに辞める。
そこまで見越して行ってるんじゃないかな。アドビは趣味で使うには高い
Dreamweaverとか趣味で使うやついんの?
>205 いちおうサーティファイで資格試験はあることはある が、使い方の試験であって、資格取ったから就職に結びつくようなもんでは 全くないけどな
208 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/21(日) 03:50:18.24 ID:Z8WmeM8i
ってか、有料スクールに就職したきゃいくしかないのかねぇ
>>203 腕があるならGIMPなんか使わないはず。
需要ないし。
サイト作成はワードプレスとかDW。
でもワードプレスだって突き詰めてやると金かかるぞ。
GIMPを使う基金訓練校の関係者か?
210 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/21(日) 12:41:48.85 ID:uOZlmZKG
これから勉強しようってやつはサクラエディタで十分だよ
>>208 俺行ってたんだけど、30万くらいかかったw
毎日1時間30分の授業受けるだけなんだが、3ヶ月で終わったよ
ナガセっていう東進ハイスクール系列のwebスクールね webサイトにある卒業制作見ればわかると思うんだが、本当にひどい 専門学校のほうが就職率良いと思う
214 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/21(日) 14:03:43.27 ID:Z8WmeM8i
>>211 どうだった?
俺はインターネットアカデミーにしよかと考えてるよ
ソフトの使い方覚えただけ
基本は独学だと思うんだけど違うの?
>>213 でもHPBレベルは超えてると思う。基金受けたいんですが
これよりレベル高い作品要求されるんですか?!一応FlashとかJ-s使ってますけど…
>>217 基金訓練なら、頑張れば
>>213 の3分の1程度のレベルのサイトを
作れるようになる
か も し れ ま せ ん 。
フラッシュが多すぎw
教えてもらったことは全部詰め込みますた
決めた、金を少し貯めてから有料スクール行くわ
日中の基金訓練に行って給付金をゲットしつつ、 夜間にデザインスクールに通うのが吉。
226 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 10:27:05.55 ID:IhKD4G3t
調べるとデジハリって評判微妙ですね
227 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 11:10:12.05 ID:K7acgk3s
フラッシュはサーバーに負担掛かるから 嫌がられる
228 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 11:50:05.72 ID:sdXfwjDo
>>222 現在25歳以上なら
グラフィックやDTPの経験者じゃないと無駄だぞ
そもそもWEBデザなんて一部の奴以外は薄給長時間労働で
わざわざ目指すようなもんじゃない。
基金訓練でゼロから起業は無理だろ。 若いならバイトから始める手もあるが、30〜40代なら自営業とかじゃないと無理。 田舎だと年寄りも多いが、大抵は自営業とか資格持ちで食い扶持がある人間ばかり。 オッサンだからと馬鹿にしてると、すでに行政書士だったりコンサルタントやってたりする。 訓練校も、卒業から3ヶ月以内に何割が就職できるかでお金の入りが変わって来るから、 面接の段階で、卒業してすぐ就職できそうなやつから選ぶよ。
230 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 12:32:35.08 ID:IhKD4G3t
>>228 28に来月なります…無意味ですかね、スクール
231 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 12:38:35.99 ID:IhKD4G3t
>>228 一応、今はバイトしてて(正社員登用あり)、バイトしながら
スクール通いを考え中てす。
最悪は今のバイトの正社員になろうかと…因みに大手スーパーです。
今の社員の半分以上がバイトから社員になった。
理想としては一般企業のWeb担当者辺りになりたい。
>>228 一部の奴というのは才能ある奴という意味?
そこだけよく分からんけど、おおむね同意。
この業界、ほんとにしょうもない。
前は印刷のDTPより良くなるかもと思ったけど、今はDTPよりひどい状況かも。
28歳からスタートってのは厳しいかもね。
体力自信あるなら、運搬とかそっち系のほうがまだ報われるかも。
佐川とかでも35歳まで希望とかあるし、選択肢あるうちに他の可能性探したほうが良さげ
>>231 スーパーの正社員でも職場の雰囲気とか悪くなければいいんでないかな。
一般企業のWeb担当つーのは、経験者が皆目指す道だから競争率高いし、相当実績積まんと厳しいと思う。
そもそも募集自体少ないし、募集してても健康・美容食品のECだとか怪しい企業が多い。
よっぽどWebが好きとかデザインやってれば幸せというのでなければ、
少なくとも安定とか楽とか、そうゆうのは皆無なんで、もう少し考えたほうがいいよ。
234 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 12:50:22.62 ID:IhKD4G3t
>>232 そうですか…ガテン系いくならスーパーの正社員がいいなぁ
235 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 12:53:21.88 ID:IhKD4G3t
>>233 現実は厳しいみたいですね、やはり一般企業のWeb担当者とか
人気ありますか、enのバイトから正社員とかってサイト見ると
怪しいECサイトの募集はみますがブラック臭が…
>>235 スーパーの正社員になって、接客とか仕入れの仕組みを覚えて、
人脈も作って将来はECサイト作って独立するぞ!
って感じで目標ができれば、スーパーの正社員もやりがいあるぞ、たぶん。
ただ毎日なんとなく「あーメンドクセーなぁ」とか言いながらダラダラ社員
やってる奴よりはよっぽど成長するはず。
あとECでもブラックばかりじゃないから、いい所に当たれば幸せな仕事が出来るよ。
237 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/22(月) 13:26:08.17 ID:IhKD4G3t
レス、ありがとうございます。 結論的にはスクールはムダ? と考えていいって事ですかね、やはり25以上だと。
スクールは金が高すぎ。 本を買って独学がいいよ。数万円分ね 独学出来そうもないなら、あきらめたほうがいい
>>235 むしろECの方がいいと思うよ。
将来自分で何か商売する時にきっと役に立つよ。
Web制作技術なんて日々変わっていくから鍛錬してもきりがないし、
Webを使ってどう利益を出すかを考える状況に身をおいた方がいいと思う。
ECでもページ更新だけとか楽天サイトなんかのところに行っても無意味
>>240 Webの仕事未経験なら、
ページ更新や楽天サイト運営が無意味とはとても思えないけど、
どういう理由で無意味と言ってるの?
制作会社が一番だろw
243 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 00:34:08.11 ID:jPb0dbRz
28歳以上で半年コースに来てる人って 終わったらどうるんだ・・・ 正社員はもう27歳までしかないしな
244 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 07:19:49.67 ID:ZOgVJJ3X
なぜ27歳? お前が27歳だから?w 普通にいきなり正社員は関連職の経験者以外ほぼ無理だろ・・・ バイトでも完全未経験なら芽があるのは25までだな お前は無理だよ
245 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 08:09:15.59 ID:os1ih21Q
>>120 アホだね。人生の時間を無駄使いしてる
別の資格でも目指せばいいのに
246 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 14:52:36.33 ID:0MaMS1vU
訓練中に宅建なり、電気工事士なり、大型免許取るなりして働け。ゴミども
宅建とか書いてる時点でw 20代なら十分若いよ 資格より何が出来るか、一番重要なのは気合だろw
ゴミなんかじゃないよ、誰もが磨けば光るダイヤモンドの原石なのら
249 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 17:27:15.87 ID:Cz2DOR7k
お前らがどんなに頑張っても ホリエモンやひろゆきにはなれないぞw 諦めて就職しろやw
ホリエモンやひろゆきになりたいって一体誰が言ったんだ。
251 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/23(火) 23:50:21.61 ID:KDLaKX7O
って言うか、本当に二十代後半でフリーターからデザイナーって なれないのかな?厳しいのはわかるけど なら、ここにいる人でデザインの基金訓練受けてる人は 給付金目当て?
貴方の住んでる県でデザイナーの求人数と基金訓練の卒業生がどの位いるか考えればわかる
二十代なら十分チャンスあるよ 30過ぎでもバイトなら書き込みあったよ
20後半で手遅れと言ってる人はよっぽど無能な人なんだろう。 極端におっさんおばさんでなければ、20代も30代もそれほど関係ない。 WEB業界だけに限定しなければ路頭に迷うなんてありえないはず。
>>251 20代後半まででないと、小説家になれない、起業できないと言ってるくらい愚問
別に、WEBやらなくても世の中には低賃金で誰もやりたがらない仕事はたくさんあるだろう
40代以下でないとお断りとか言ってる訓練校は、労働法制を無視しすぎ 税金でやってることなのに
>>253 20代でもバカにはチャンスはゼロだろう
いまはプロフェッシャナルじゃないと就職できない流れだしな もう20代はおろかもう小学校くらいから始めて高校くらいには頭角を現してないと無理だろうな そう、プロ野球選手みたく
あ〜ここみてると電気系選択してよかったw ろくに資格もとれそうにない訓練なんて意味ないでしょ?
最初はいいかげんなものかと想像していたが 有料教室以上に丁寧に教えてくれる お金もらってこんなに教えてくれるなんて 毎日、行くのは厳しい 就職もできないかもしれない でも講師とサブ講師さんには感謝してる 技術も今まで教えてくれたなかで一番すごいし 人格面でも尊敬できる
どうして年いっててもweb以外の道があるみたいな話になってるんだ。 別の仕事をするにしてもwebを活用する方法を考えるべきだろう。
活用できるお客が沢山いればこの業界は大手企業ばかりになるが ほとんどの客がSEOって何?とかそれどころかローマ字変換でタッチタイプもできない 事業主が多いこの現実 ホームページ作っても更新の重要性がわからんから 一回作ってそのまんまの所が多い
もうネットは金にならないね 極一部が儲かって後はゴミクズ
263 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/25(木) 22:33:55.54 ID:8SwmcvMD
ホリエモンやひろゆきは独学と思うが
三木谷社長もそうじゃなかったっけ
265 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/26(金) 15:28:57.38 ID:NXpt+T/E
266 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/26(金) 17:12:32.01 ID:PfZ6voiP
30歳以上で訓練くる奴はうざい 諦めて肉体労働してろやって感じ
むしろ社会人経験の全くない18〜24歳あたりの若者が ちょっと訓練したくらいで調子に乗ってデザイナー気取りになる方がウザいぞ。
学校の中ぐらい夢を見させてあげてもいいのでは? どうせ修了の時に経験者の壁が立ちふさがって顔が土色になるんだからさぁ
270 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/26(金) 20:25:36.39 ID:NXpt+T/E
20後半だけどデジハリに通う事にした オマイラ、随時報告するよ
272 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/26(金) 23:44:20.27 ID:7wzJ8dGM
amazonで日曜日までadobeセールをやっててマスターコレクションが 90864円で購入出来るから、勢いで注文してしまったw 後悔はしていないw
>>269 そんなバカお前くらいだろ
てかさ、60そこそこでもう年金貰ってる人や、専業主婦をなんで訓練校は今まで合格させてたんだよ
税金使ったこの訓練の趣旨なんかどうでもいいと思ってたのは、あんたらの方だよな
IT関連の基金訓練してるけど、その中に全然プログラム組めないのに ネット小説をテキストエディタに張り付けて読んでるヤツがいる。 ゼロがどうとか書いてかった?なんのことだ? どうせ、給付金10万目当てでこの世界でメシを食うつもりのないヤツ。 ってか業種関係なくどこの会社も取ってくれそうにないヤツ。 あいつにかかわった時間がもったいない。 もう、マジ来ないでくれないかな。邪魔だから。
いい学校だったなぁ 終わるのが寂しいよ
ふふふWEBの仕事なんて知り合いにしか発注しないからな ジジババでも知り合いが店もってたりしたら仕事取れたりするかもな? おまいらに仕事すぐ頼んでくれる知り合いは居るのか?
277 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/27(土) 07:41:32.53 ID:igWsrKb1
そういうのは仕事とは言わない
まだ20代ならともかく大人がマックやフォトショップいじって本気になるのは恥ずかし過ぎる 趣味でやろうよ
>>272 アップグレードする度に無駄金が飛んでいきそうだなw
281 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/27(土) 19:29:48.91 ID:Q2Z9BsST
お前らWebの資格は取る予定あるの?
WEBクリエイター講座とやらを受けてみたんだが、講師がどーみても素人。 webに関することどころか、PCについても聞きかじりの知識しかなさそう。 来る意味あんのかこの講座。
ほとんどのweb系講座が来る意味なんてあるわけない あるのは金さ
スレ読みました。 GIMPを教えてるとか本当ですか。 それが本当なら、就職させる気ないでしょ。
>>284 そもそも基金訓練で就職する気なのかとwww
286 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/28(日) 11:50:00.38 ID:paHApTes
講師は生徒が就職できないのはわかりきってるよ。 それにしてもハロワのweb・IT系のパンフ多くなったよな。 甘い蜜に群がる会社が多いことw
>>186 参照
うちの講師はgimpあまり知らないとか言ってたな。
名前は聞いたことがある、というていどだと。
まあふつうはadobeのcs5使ってればgimpなんか興味ないわな。
結局、本気でやりたいなら優良スクールなり独学でやって 基金訓練を活用するのが最良かもしれんね。
趣味でもadobeのソフトを使ってないとこは嫌だなw
>>272 そんなのやってたのか
なんというタイミングの悪さ
レベル低いと言われてるけど、 中には初心者のくせに飲み込み早くてソフトもガンガン使いこなせるようになって、就職した人いたぞ。 逆に考えれば、何年やろうと才能ない奴はダメってことなのかね。
>>291 そりゃぁ、日本全国で見れば1人や2人ぐらい居るだろ。
お前らこんな板見てるならWEB制作板見ろよ
>>259 いいスクールと悪いスクールがあるのは当然だと思います。
どこがいいのか、どこが悪いのか、実名でお願いします。
訓練に来ているジジイは何なんだ? 講師に対して怒鳴り散らすし、かと言って真面目に講義を受けてるわけじゃないし。 エラそうにしている態度と空気を読まない言動でマジ最悪。
怒鳴ってる人なんているんだ、俺が受けてるところはみんな羊のように大人しいぞ
300 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/30(火) 01:13:21.13 ID:O2MegSO4
サイトのデザインなんてなんでもいいんだよねW ユーザビリティが大事
>>286 そう自分に言い聞かせて、時間つぶしの手抜き講義してる講師の腹立たしいこと
ここで行状を書いてやりたい
手抜きというか、自分の仕事をやってるみたい。 所詮講師なんか小遣い稼ぎのバイトだもんな。 大学生の頃、友達で、古本屋でバイトしてる奴いただろ? 固定客以外はほとんど誰も来ないようなヒマな古本屋。 そこで店番しながらテスト勉強とか卒論書く奴。 そいつらと同じような感じだろ。
303 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/30(火) 09:38:07.70 ID:c7k/JefK
講師の給料って1時間1200〜2000くらいだろ サブ講師とかなら基金訓練の給付金とあんま変わらんのだぞ? メインでも社会人の平均には程遠い 真面目にやってられんだろ。人材も集まらないし何より就職先もないから集まる必要もない
>>303 Webの講師って、主婦SOHOの狙い目職種で人気あるんだぞ。
10時〜16時で時間には余裕あるし、1〜2回は助手をしながら勉強して無理なく講師になれる。
基金訓練受けるより、教える側に回った方が勉強になるっていう。
教える方も教わる方も食うために仕方なくやってるだけ どっちも手抜きでカネもらえて最高じゃん お互い様だろ
教えることが好きならこんな楽な仕事はない。 WEBの仕事してるより講師の方が断然効率がいい。 拘束時間は長いけど週休2日でまったり授業。 うらやましいと思った。
>>299 今、コーダー需要あるだろ。
twitter,amazonのUIは良いと思うけど
お前もセンスなさそうだなw
308 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/30(火) 11:48:16.74 ID:Frgh5K+Q
やばい、株の調子が良すぎて資産が800万超えちゃいそう 利益を月15万以内に抑えるのもめんどくさいわ とりあえず20万くらい何か買うか
まあ、求人見ればわかると思うがデザイナーの募集が大半
311 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/30(火) 16:00:57.20 ID:c7k/JefK
コーダーの募集はあるがバイトじゃなくて社員なら html5、css3、js、as、各種cms、php、mysqlあたりで 実務経験と高いレベルの技術とスピードが求められるんだよ プログラマー出身なら余裕だがそうじゃないならキツイ。 さらにデザイナーと違ってフリーの道がないし才能もいらないから 35過ぎてから会社辞めたらもう道はない
>>199 うち都内だけどトイレ掃除やらされてるよ
雑居ビルなんだけどエレベータ降りたら廊下がなくていきなり受付で1フロア全部が訓練校なんだよね
学校内にトイレがある状況
社員もトイレ使うけど掃除させられるのは訓練生だけ
1フロア占有とかマンションの一室みたいな住所のところは訓練生がトイレ掃除やらされてるんじゃないの
314 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/30(火) 20:17:58.05 ID:JBuVRvM8
315 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 01:18:21.06 ID:ejUn/rcR
結局、プログラミングできないとダメじゃん…
316 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 01:21:11.30 ID:ejUn/rcR
scriptにしろ、PHPにしろプログラミングが苦手だと 厳しいのね、最近求人見てるとWebサーバの知識が要るとか デザインだけじゃ採用されないかもね
317 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 01:30:48.47 ID:ejUn/rcR
そのうちアプリケーション層だのHTTPヘッダーの内容、 簡単なセキュリティ知識も要求されそうで怖いわ
>>299 基金上がりでローソンみたいな1000万越えの案件を任されると思ってのか?
おまいらは運よく制作会社に就職できたとしても
15〜30万の案件の画像処理とテキスト打ち込み作業からに決まってるだろうが!
訓練上がりは思い込みの激しい人が多数いるよw 根拠のない自信を30過ぎでも持ってる人もいたな
>>318 俺はデリハリ通ってたけど結局就職決まらなかった
基金訓練は質が悪そうだからスルーしました
まあ頑張ってくれ。この業界って40代になって働いてる姿がイメージできないわ
321 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 10:17:25.91 ID:Ned5M/Ox
>>320 m9(^Д^)プギャー
デリヘル通ってなに学んだんだよ
40代で働いてる人はいくらでもいる。
IT系もそうだが業界自体の歴史が浅いだけ。
ただ完全未経験なら25くらいまでだな
>>305 受講生が金払う授業の講師にはなれないだろうね。
こういう講師のせいもあって、基金訓練は9月で終わりらしいが。
>>320 この業界では、デジハリってそんなに権威なのかね
たまたま教わったが、教壇にたつモラルに欠けた講師で、確かにその時間全く無駄だった
>>321 面接で何社も社内見たけど、若いやつばっかだな
歴史が古い企業なら多いかもしれんが
ぶっちゃけ専門学校の新卒とったほうがいいだろ
講師のほうが儲かるよなー 落ちた企業が従業員15人程度の会社だったけど 基金訓練の講座で生徒が80人いるって言ってた 面接で大半のやつがそっちに進められるみたいだ
プログラマの講座、な
プログラムができないとかどんだけ頭悪いんだよ。 変数への代入と、ループを回してそこから出る方法さえ わかれば、どんな言語でも一応かけるぞ。 いろいろ試してみることも可能だし。
まあ本当に出来なかったら書類で落ちると思う
328 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 14:48:52.85 ID:ejUn/rcR
デジハリに通ってた人に質問 実際、課題作成で泊まり込みで作業したりするの? あと、講師や授業内容って評判通りなの、講師が上から目線とか 授業についていけないとか… 就職率も悪いの? あと、自分が興味あるのは最短の転職コース
昔はデザイン系だと才能のない人は印刷屋の版下製作の部門に突っ込まれたが 今は行き場がないのが現実だよね
php
>>326 >変数への代入と、ループを回してそこから出る方法さえ
>わかれば、どんな言語でも一応かけるぞ。
いや、そのレベルのことを普通「出来ない」って言うんじゃないの?
333 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 15:48:06.09 ID:rgYrTSKB
>>329 某ミュージシャンはアマチュア時代に版下製作やってたんだよね
プログラムなんて プロの世界でも基本はネットで使えそうなソースやいままでのソースを改造するだけ 難しく考えなくていいよ 1からできる奴なんていがいと少ないよ。 簡単なものはできるけどね
まぁ、PHPが分からんとしても、せめて テンプレートレベル(Smarty)での簡単なループや分岐のロジックぐらいは 理解できた方が良いかも。 コーダーにしかなれないにせよ、仕事の幅は広がるよ。
336 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 17:26:11.13 ID:ejUn/rcR
サンクス スレ見るとデジハリって微妙なんだな、どこまでが本当か嘘か 知り合いにデジハリ出身者がいたら実状を把握できるのになぁ Webプログラマー→デザイナーの方が仕事的に有利そうなだね
337 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/08/31(水) 21:19:50.48 ID:UD3YcC0n
>>304 数年前、SOHOの詐欺事件があったよね
ワード、エクセル未経験でも通りますか?
>>297 詳しいのに来てる人はこんなのやっても無駄とか文句を言いに通ってきてる
無料でこれるカルチャースクールだからこんなもんなのかもね
デジハリのテキストを書店で見たけど、なかなか良さげだったな
30歳過ぎてWebの訓練行くなんて 情報弱者すぎるw 100パーセント就職できないから 現実逃避ばかりしてないで働け
342 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/01(木) 22:27:54.09 ID:kGfyFE0P
webデザインのコースってほとんどグループ課題なるものがありますよね? グループ内でグループ課題までにほとんど何も1人では出来ない人やムリな人がいた場合 どう対処しますか?
webデザの訓練通い始めてから自分のアフィサイトの収益が10倍になりました^^
>>342 それなりの作業分担になる
サボってたぶんのつけは色々聞かれてこっちが払わされることになる
出来る出来ないよりクラスで浮いてるか浮いてないかが問題
いじめっ子が根回しして浮いている子にみんなやりたくないところを無理に押し付けて口喧嘩とか殺伐として最悪
ウチは個人だったぞ 全然出来ないやつはテキストで今までの復習してた そんなレベルの奴が実践いってどうすんの?って思ったけど やる気だけは満々でソフトも買ったし実践にもいくらしい・・・みんなの迷惑だってのw
札幌で訓練校に通ってる 講師はダルそうにやるし 何て言うか雰囲気が退廃的… このまま半年通っても仕事に就けるのか…?
>>341 お前は、馬鹿じゃなくてアホだから下がっていいよ
面白いこと書けるなら、カキコしてもいいぞw
348 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/01(木) 23:46:55.00 ID:+gkJ0Sxy
就職したきゃ、最低限スクール通えよ 基金訓練でもずば抜けた作品作れれば可能だろうが ムリだろうな
Webデザイナーなんて止めたほうがいい。 今の日本じゃ仕事として将来性ないよ。 雇用創出する環境を整備しないくせに、 訓練基金出したりウェブデザイン技能士検定やる役人の馬鹿さ加減が信じられん。
350 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 01:04:52.71 ID:oH5WUBuD
>>348 スクール通えば就職できるかもと思える根拠が不明だわ
年齢・コミュ力・センス・努力。これらがあれば訓練校卒でも就職は可能
スクール卒でも専門卒でも未経験で25以上なら面接すら難しいんだよ
出来ない人たちと話すと 講師の文句、教科書の文句 出来る人たちを異質の者として扱う 口調に勢いがあり自分を正当化し騒ぐ。 食事も群れようとする、一般人気質。 出来る人たちは授業中も静か、文句も言わず一人で帰っていく。 自己の内面を深く掘り下げようとする クリエイターの個性を持っている感じがした。
男はほとんどみんな挨拶ていどしかしないぞ。 たぶん経験者だと思われるような人も自分の経歴明かさないし。 まあ経験者でこんなとこに来てたらそれこそ恥だもんなぁ。 おばさんは群れてるけど。
できるWEBデザイナーが基金訓練とか・・ 破産した弁護士のような
>>351 >クリエイターの個性を持っている感じがした。
クリエイターの個性持ってたら、基金訓練なんか来ないで
家でポートフォリオ作るとか、Webサイト作って売り込んでるわ。
単に人見知りのヲタクだろw
それはただの行動力あるやつだろ
WebクリエーターとWebデザインの訓練の違いって何ですか? 概要見た限りでは、同じような内容ですが。
357 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 11:56:50.39 ID:UOXsbrUI
おばさんは怖いよ〜 実名込みで外部に誹謗中傷を拡散するし 悪気は無かったの〜って自覚無しの悪質さ
女は性悪が多いなw 可愛い子は比較的性格が良い子が多いけど ババアに比べれば、オッサンなんか可愛いもんだろw
>>356 そもそも開講する側が分かってない事が多いよ
授業内容を直接問い合わせた方がいい
出来無いのを先生や学校のせいにするなよって思うわ。スゲーうるせーオッサンがギャーギャー喚いてる。
361 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 17:14:02.83 ID:80/FtrD8
俺の知人が講師やってるけど、 「こんな短期間で技術が習得すれば苦労しない。」 「所詮はアルバイトのつもりでやっていますよ。」 だって。 おまえら諦めて自腹切って学校行ったほうが良さそうだぞw
まぁこっちもアルバイトのつもりでやってますからw
webなんて講師いらんよ 解説が必要な場面がほとんどない
364 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 19:24:29.64 ID:2M3m9Taw
ここに現職のWEBデザイナーさんとか いるのかな? 今、訓練受けてて、ここで勉強すんのと 独学とで変わるのか疑問で 雰囲気ダル過ぎて耐えられない やめようか迷ってる 率直な意見ください
365 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 19:26:45.01 ID:6Sq7jHbK
>>361 あなたの知人のレベルが低いだけでしょ。
まあ所詮はアルバイトなわけだが。
独学で十分 人によっては時間きるかもだが どの道訓練はwebの入り口にすらたてない 給付金でるから行こうと思ってるけどねーw
371 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/02(金) 23:55:18.64 ID:vNL82doz
>>370 >やっぱ40代でパソコン教室行くなんて無謀だわ。
30過ぎたら無謀だよなあ
ステレオタイプの思考しか出来ない人が多いね
40代でパソコン使えない奴いるのか?
>>364 653 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 10:13:23.58 ID:1KJdgWdm0
横断→実践と受けたけど、時間の無駄だった。
それどころか、面積でこの半年間をブランク期間とみなされたorz
やっても三カ月くらいにした方がいいぞ。
654 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 10:13:56.83 ID:1KJdgWdm0
×面積
○面接
375 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 02:21:54.34 ID:MwwhRP+F
2年とかのコースもある専門学校の基金訓練 定員20で、面接のときかなりの人数いたんだが 家にPCない、ネットつながってない、ようつべしか見てない なんでこんなんばっか受かってんだ?
>>375 訓練終了までいそうな奴を選別しているのでは
>>375 わけ分かってない方が言葉巧みに有料コースに引きずり込めそうだから
378 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 04:45:12.91 ID:0LaygUQx
>>373 たくさんいるよ。
パソコンを持ってない奴すらいる。
そんなんでWeb系の訓練受けに来るんだから。
無知って怖いよな。
訓練からWebの職に就いた人(アルバイト含む)の書き込みが欲しいな 時給換算したらアルバイトのほうが良いなんてこともあるのかな?
佐賀県内のあるWebデザインを受講した知人から聞いた話だが、社長の方針で 「費用は極力掛けない」ということでWeb作成のソフトがフリーソフトなんだとか。 当然、市販のテキストもなく、講師がネット上の解説サイトを印刷したのがテキスト。 そんなんだから「思っていたものと違う」と退校する者もいたとか。
基金訓練のテキストって受講生の自己負担が普通だと思ってた。 なかには訓練機関からの無償貸与もあるけど。
うちは取られるよ 2万円近く 医療事務とか2万超えてるテキスト代も見た
>>378 電源とかタッチタイピングから習ってるからどちらかと言うとパソコン持ってない初心者向けの講座内容になってるよ
パソコン持ってるのにWEB選んでしまったほうが無知だった
>>379 若い女性なら可能性あるだろうけど実際就けた人なんてほとんどいないんじゃないの
WEB講師が時給1200円で募集見たことあるから社員の方が給料よさそう
385 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 14:52:48.06 ID:yNgDYIo/
>>379 元グラフィックデザイナーで22歳の女は普通にバイトが決まってたな
他は知らんが多分全滅だろう。俺は今倉庫で働いてる!
だがその女とセックルできたので後悔はしてない。
お金貰える本番有りの風俗と思えばいい
年収数千万〜億の人たちにどん底話すると「あるある〜」と 各人のどん底自慢で盛り上がるんだが、無職に同じ話をすると可哀想に。。。 と蔑まれるか上から目線で優越感に浸られ嬉しそうな顔されるかのどっちか。 しかも現在進行形の話として拡散され収拾にひと苦労。別の意味で色々と勉強になったかな
387 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 19:41:50.36 ID:M2cflq3D
>俺の知人が講師やってるけど、 >「こんな短期間で技術が習得すれば苦労しない。」 >「所詮はアルバイトのつもりでやっていますよ。」 >だって。 おまえら諦めて自腹切って学校行ったほうが良さそうだぞw 金が無い奴だって居るしwebの仕事してる人の半分は独学。 それに最初は独学でするよりはどんなに駄目な講師でも効率良いよ。 だって訓練に行っていれば1人か2人は訓練来る必要が無い奴が居るから そいつと仲良くなって教えてもらえば良い。
htmlタグ覚えてcss覚えて 簡単な画像加工とか覚えて それと就職とはあまり結びつかない気がするんだ かと言って他に何をするのかと言われたら 困るんだけどね
389 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 20:52:44.17 ID:aJnE5ss9
>>388 若くて容姿が良いならそれでも仕事有るよ。
390 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/03(土) 23:33:19.24 ID:3S4J1/48
ちょっと質問なんだが、服のセンスとWebデザインのセンス って関係ある?
配色とか関係ありそうだと思うけど
392 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/04(日) 00:08:00.94 ID:X2v6Njci
なるほど
Webデザインの訓練の男女比ってどのくらい? また、年齢構成はどういう感じ?
そんなの学校によって変わるからわかるわけねーだろ。
6:4
みんな、エイチティーエムエルはばっちしかな。 おれは、エイチティーエムエルもシーエスエスも簡単なのしか覚えられんかった。 アホだから卒業制作は苦労してるね。 アホはアホなりのHP作って卒業するよ。
>>396 それで十分です。
アホな連中との付き合いご苦労様でした。
せっかく勉強したんだし一度web制作の求人に応募してみるわー 素人に毛が生えた程度で作品見た瞬間失笑を買うと思うけどなw
>>398 ポートフォリオとか作った?一度と言わず納得いくまで応募するべきだね。
なんでも人一倍頑張らんと道は開けんよ。
いちおう訓練中に作った作品が3つあるからCDーRに焼いて同封するw それより特技・アピールポイントが埋められん・・・ この業界で実用性や適切性がある特技ってなんだ・・・? 運動経験とか書いてもあんま意味なさそうだしなぁ・・・
ポートフォリオか 俺のダサいのみたい奴おるか
405 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/04(日) 21:55:02.36 ID:99fbSWQt
どうでもいいが10月からの基金訓練の新制度はとんでもなく厳しいみたいだな 医者の証明書がない遅刻早退欠席は即退学だとよ
407 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/05(月) 01:28:59.21 ID:0bD+Y4gI
去年行ってたけど3か月中授業やってたのは1か月半ぐらいだな 残り半分は卒業制作(笑)と言う名の放置プレイ。まぁ質問すれば教えてくれるけど。即答じゃなくて調べてからなw
>>401 CD-Rで応募してくる奴で取らないと思うが・・
レンタルサーバーにうpしてfindjobで就職活動してみ
すぐ返事来るよ
見たい奴がおるとはおもわなかったぜ 実はもってないから 今からちょちょいと作るから待ってろよ 10:30までには作ってくるぜ
413 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/05(月) 22:08:18.47 ID:HCl1C5Cv
webクリエーター能力認定試験上級に受かったら次は何すればいいんですか
すばらしいセンスだw ガキの頃友達とやって盛り上がった、スーパーマリオとテニスを使ったバグステージを思い出した。
URLワロタw
愛生会病院ぐらいのレベルにならなきゃ相手にされないぞ
420 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 04:24:18.51 ID:9dSAbCJy
まさに税金の無駄だな
>>414 笑ったw おれも帰ったらつくってうpするぜ!
ドリームウィーバーとかフォトショップとか全く使ったこと無いんだが、入校後、やっていけるだろうか? パソコンの基本操作が出来る人が要件にあるんだが。何を持って基本操作が出来るのかを判断するのか知らないし。
キーボードとマウス使えることが基本動作
htmlタグとかの使い方も知らんし、これでいいの?
いいから死ねよ
426 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 11:06:02.13 ID:Cn6UqE2z
初心者が行くと、「いいから死ねよ」状態になるわけか
うぷしたことだけは評価するw
>>422 俺もブログとか2chとかネトゲくらいしかやったことなかったけど
未経験から余裕どころか優等生だったから安心したまえ
429 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 12:39:02.82 ID:fw9gk6gi
>>422 ヒントつ テキストエディタ、新規ファイルの作成、ブラウザで開く
430 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 12:40:19.89 ID:fw9gk6gi
431 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 12:43:59.22 ID:fw9gk6gi
>>414 いや、センスあるよw昭和っぽくて、逆に新鮮だね。
432 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/06(火) 13:51:41.81 ID:oe0ZI5am
Webデザでついていけなくて退校なんて奴いるのか?
全然いるって
>>422 Photoshopは別に難しくないよ。触ってりゃすぐ覚える。
ドリームウィーバーはようわからんけど、htmlは独学でもやれる物だと思うし、
自分はPC初心者だった頃に指南書読みながら簡単なサイト作れたから。
触りだけでもネットで調べておけば?
触ってりゃすぐ覚えるって、簡単なことだけだろw DWがよくわからないのに使いこなせるわけないと思うw
操作覚えることと使いこなして作品を作ることは別次元だろ。
>>414 サーバーは無料のところですよ
まあ暇な時があったらもっとアクションをつけくわておくわ
みんなもてきとうに作ってうpしてみろよ
時間制限をして作ればなかなかいい練習になるぞお(たぶん)
荒っぽい言い方をするとWebは技術レベルよりデザインセンスがものを言う世界。
デザインセンスは努力で補える デザイナーとWebデザイナーは同じではない 頭が固い奴らはこれが理解できない
おまえらのいるクラスってオッサンばっかり?
>>441 男性は30代から50歳代まで
女性は20代から40代
パソコン初心者がいつもどうでもいい質問して授業が進まない その時間すげえ暇
初心者向けの講座だから仕方ない それを受け入れるのも訓練
445 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/08(木) 04:09:53.81 ID:+Oavch/h
退校しました!ただいまWワークしてます!睡眠時間は3時間程でキツいけど頑張ってみます。
446 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/08(木) 04:20:22.07 ID:tA9dPeQS
あっそう 死ね
>>444 初心者向けはWEBデザイン受講するよりタイピングとかWindowsかMacの基礎講座が向くんじゃないか
絵描いたり画像作ったりとか、サイトの配色バランスとかのセンスは天性のものだよな。 初心者のくせにどんどん上達する奴を見てると特にそう思う。 まあ、影で死ぬほど努力した結果なのかもしれないけど。
451 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/08(木) 10:08:32.56 ID:yzQr8n02
>>444 実践コースにそんな超初心者を受け入れるか?
>>449 その基礎講座終了した人向けにWEBの講座が開講されているから来る
>>451 普通にいるよ
そっちにはいないの?
IPアドレスとか基本的なPC用語聞いたことないって言うのはしょうがないとしてもwindowsの基本的な操作が出来ないのが何人かいる
だけど3ヶ月前はPC触ったことなかったんだから仕方ないよな
このスレの人達のスキルは低い 断言出来るw
うむ。そのとおりである。だから訓練を受けているのだ・・・
457 :
ポポイ@ ◆aXxUYB8qIAUk :2011/09/08(木) 21:42:46.01 ID:ogYiOdL6
俺就職決まったから、ここ卒業するわ。 あばよ。
>>455 てめーの実力はどの程度なんだよおおおおおおおお
460 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/09(金) 00:02:29.75 ID:fcWUjbZv
>>456 訓練を受けているという意識があるだけ偉いよね。
タダで手取り足取り教えてもらう、て姿勢の奴が多いのに。
461 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/09(金) 01:17:18.09 ID:W0IUNIA5
風邪引いたなら休めよ ゲホゲホいいながら授業受けられたらいい迷惑だよ 俺もなんか喉がイガイガするしうつされたかな(´・ω・`)ショボーン
463 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/09(金) 05:24:02.36 ID:sAScBYSU
>>447 昼は製本会社、夜は食品倉庫での仕分け作業!
月35万程になります!汗かいて呑むビールは美味すぎますw
お前ら普段はPS使ってる?それともFW? PSからFWに移行しようかなと考えてるんだけど。 GIMPは答えなくていいよw
いまはPS3使ってるよ
操作が難しい順は Java>Dreamweaver>Flash>Fhotoshop>Fireworks
htmlとcssはある程度できるようになったんだけど じゃあつくってと言われるとダサいサイトしかつくれない。 みんなデザインの勉強って何してるの?
みんな特にやってないと思うよw 俺は、サイト見たり(ソースも)、本買ってかな
Javaの操作って何だよw JDKインストール⇒ソース書き⇒コマンドラインでコンパイルが 難しいってことか? Eclipseの環境構築が難しいってことか?
>>468 自分でよく出来てると思うサイトをいくつかブックマークして、
とりあえずはソースは見ずに、自分で見た目を真似て作ってみるとか。
ただ大抵の綺麗なサイトは、バナーや画像のバランスや色使いが綺麗ってことなんで、
フォトショでバナー作成の練習した方が効果は高いと思うけど。
カッコイイバナーをどんどんセーブして、パクって作ってみ。
なんにしろ、真似ることから。
472 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/09(金) 19:46:43.89 ID:N5ZhgrHP
ゲームの当たり判定って数学難しくね?
アンドロイドとかwebプログラマの基金訓練って数学出来ないとついていけないんだろ
WEBデザインでも難しいのによく選ぶ気になれるよ
プログラマになるための勉強ではないので
集合論(論理式の理解)
確率論(モンテカルロシミュレーション、暗号評価、誤り訂正評価)
線形代数(信号処理、暗号、誤り訂正)
DCT変換、フーリエ変換、ウェーブレット変換(画像、音声処理、JPEG、MPEG)
初歩の有限体ガロア理論等(暗号、誤り訂正)
初歩の数論(暗号)
楕円曲線論(暗号)
グレブナ基底(代数処理系)
といった範疇は必要ありませんが。
Illustratorで線を描くことも「力学」なので、数学・物理の初歩的な理解は必須です。
おすすめはこれですが、Webとは関係がありません。
定本 解析概論
とはいえ、もともとWebは技術者の共通言語として開発されたものですから、それを理解するには「技術者脳」に近づく必要があります。
アートではありません。
http://d.hatena.ne.jp/css_design/20111117#p1
>>443 >パソコン初心者がいつもどうでもいい質問して授業が進まない
>その時間すげえ暇
授業が滞った用に、自分で課題を作って
別タグでしているのがおすすめ
パソコン適正が無い人も、受け答えや性格が良さそうだったり
すると入講できてまぎれこんでいる。
講師も同情して全体のレベルを下げようとする。
性格悪くても職業適正ある方が、授業全体のレベルが
上がる。期間限定で人間関係を作る場ではないので
その方がいい。どうせ就職率が悪いのなら
もう就職できるかどうかよりも
せっかくの時間、徹底したスキルを教えて欲しい。
これだけ税金の無駄と言われているなら
それくらいしか残るものってないわけだし。
講師から生徒個人に技術を伝える場として使って欲しい。
475 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/10(土) 07:08:17.42 ID:6xOrB8N4
おまいらの書き込み見ると、すっげー出来そうな気がするけど…実際は、そうでも無いんだなw
どっからそんな印象持ったんだw 日本語不自由な奴ばっかだろ。
>>422 ドリームウィーバーとかフォトショップとか全く使ったこと無いんだが、
入校後、やっていけるだろうか?
使い初めは誰でもが不慣れで同じなんだが
見ていると、基礎の頭がいい人は
質問している内容自体が高度
地頭とパソコンに対するセンスがいい人は
全然できなくてもすぐに覚えている、すごい。
478 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/10(土) 08:33:46.24 ID:v49DM8xl
>>477 >使い初めは誰でもが不慣れで同じなんだが
>見ていると、基礎の頭がいい人は
>質問している内容自体が高度
>地頭とパソコンに対するセンスがいい人は
>全然できなくてもすぐに覚えている、すごい。
まあ、そのとおりだね
訓練生の80%はウンコ 控えめに言ってw
480 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/10(土) 11:35:18.05 ID:6xOrB8N4
ウンコと言うより「乞食クソ」がしっくりこないか?
Androidの訓練とこっちで迷ってる アドバイスくれ
ギリで申し込んで受かった\(^o^)/ 集団面接したら他は二十代ばかりでオワタと思ったけど大丈夫だった 三十路後半だけど 面接にきてた人、パソコン触ったこと無いお婆ちゃんもいたな
>>474 性格悪いのが居るとストレスで地獄
グループワークどうするつもりだ?
性格良くて適正ない方がよっぽどまし
>>481 迷うぐらいなら、こちらだなw
数学が超得意ならAndroid
通っているところ学級崩壊してる・・・ アル中ぽいヒステリーおじさんや当たり散らすおばさんがいる 自分はそういう人と話さないけど嫌な空気だわ
ウチんとこは二極化しつつある。理解してない人らは文句言いまくり、出来る人はおとなしい
>>487 まったく同じ
できる人たちの物静かに黙々と進める姿は
あれ、なんだろうな
仏様が数体並んでるようだ
逆にできない人たちは休み時間に煙草持って
吸い場所まで行って、大声でmixiがどうこう
メールしたのに・・・と言っているのが聞こえてくる
489 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 00:00:34.69 ID:v49DM8xl
騒ぐ人なんかいなかったなぁ。 みんな互いに距離置いてるし、つかもうすぐ終わるんだけど、 みんな距離置いたままだわ。 就職決まったか、別のまともな学校に自腹切って行った人とかはもう来なくなって、 大体クラスの半分ぐらいしか来ない。 で、みんな静かに黙々と自分の作業してるし、途中で帰る人もいるからさらに静かになる。 講師のほうも黙々と自分の本来の仕事をやってる。 まあ集中できていいんだけどな。
491 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 07:28:51.52 ID:oZUU2zy6
>>488 うちの教室の話かとオモタ
できる人はおとなしい。自分で調べる。
できない人はうるさい。できないのは先生のせいにして文句を言う。
492 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 08:38:55.38 ID:9nugvvxS
>>491 >できないのは先生のせいにして文句を言う。
そっくり。
同じクラスかな。
>>492 ほんと?先週ドリームウイーバーが終わって来週からPHPが始まるクラスです。
ドリームウイーバーわからなくて文句言う人達はPHPも無理だと思う。
俺も初心者だしわからないけど自習してる。
先生のせいじゃない もうAdobeソフト自体がCSはむずかしい この後、HTMLとCSSがある まだ楽かな・・・
お前ら訓練終わったら勉強しないだろうな 訓練中も家で勉強してる奴は、ほとんどいなかった
理解してない人たちは2chで言うリア充っぽい mixiやFacebookでもう交流してる、休み時間も 派手なしゃべり方をしてて一緒に飲みにいったり できる人たちは自分の情報を流さないし 黙々と本を読んでる
497 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 11:04:56.61 ID:9nugvvxS
>>493 始まったばかりだから違うみたい。
PHPはプログラムの範疇だからついていけない人続出するだろうねえ。
理解できないからって、まるで先生が悪いかの様に言うのは聞いてて頭に来る。 一生懸命やってくれている良い先生なのに。 そもそも自宅にPCが無いってなんだよ。
499 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 13:18:55.06 ID:9nugvvxS
>>498 それもウチのクラスそっくり。
先生のせいにすんのおかしいよね。
できてる人はできてるわけだし。
ほぼ全員ができていて自分だけができてないくせに。
パソコン持ってないとかもすごいよね。何考えて来てんだよ、て思う。
500 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 14:34:42.39 ID:24CgP+JY
>>488 ウチのクラスかとおもったw
ウチは講師が全くダメ、皆あきれて文句も言わなくなってきた
出来てる人はもともとの実力か、自らの努力
出来ない人と講師と趣味が合う人は、講師にも学校にも文句いわないイイコちゃんw
そもそも独学で出来ることなんだから講師云々は言い訳に過ぎない。 ダメな奴は何をやってもダメ。まさにこの板の主旨にぴったりじゃないか。
502 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 16:03:28.09 ID:+X8/yTfJ
>>496 できる人と言うが結局基金訓練来てる奴はまずWebで就職できないだろ。
だったらコミュ力ある方が人間としてはできる人だと思う
どんな世界でも生きていけるからな
503 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 17:22:48.82 ID:RVoThXbF
PHPったて習うのなんて基礎の範囲内じゃん 難しいも何もないだろ、確かにプログラムを組んでいくのは難しいけど基礎なんて 文法や構造的な事を学ぶ程度じゃん ついていけないって、どんだけ頭悪いんだ 別に上から目線のつもりはないけど、仮にわからないなら 入門書なり独自で購入するなりすれば良いんだよ
>>500 >ウチは講師が全くダメ、皆あきれて文句も言わなくなってきた
どんなふうにダメ?
参考までに聞かせてもらえたらありがたい
自分とこの講師も悩んでいるようなので
能力があるのに教える気がないのが一番だめ
506 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 18:21:30.38 ID:9nugvvxS
>>503 PHP授業はまだ始まっていないけど難しそうだから予習してます
>>503 みたいに余裕でできれば良いんだけどな
うちの教室は授業の後居残り時間があってわからない所を沢山質問できる
できない人は真っ先にPC電源消して帰ってる。努力もしないで無理だわな。
508 :
504 :2011/09/11(日) 18:45:48.49 ID:xEeLYwNw
自分のところの講師は ずっと教え方に問題があると思っていたんだが、言葉を はしょる癖があるので。 それ以前に、机を廻っては二人のお気に入りの女の人にばかり 声をかけている 生徒にとっての先生は親みたいなものなんだから 平等に声をかけるだけで評判はちがう気がする
おまえら中学生かよw
>>508 講師自ら生徒に声をかけに行くの?生徒が質問してるとかじゃなくて?
>>510 見ていると、その女性たちだけには
軽く声をかけてる、質問されてではなく。
「○○さん、わかる?」と突然ふったり
昔から、こういう親父丸出し講師はいたから
またかと気にならなかった。
512 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/11(日) 21:38:05.66 ID:EXEiSnhr
札幌のWebデザインの学校で評判の良いとこ悪いとこってどこかな? ちなみにワールドインテックか環境デザインで迷ってるんだけど
513 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/12(月) 02:59:14.10 ID:9DNGVkOF
ちょっと、ショックなのがスクールの転職例見ても フリーターから成功したのって少なくね? 話が逸れるが、俺は短期離職(三ヶ月、しかも保険加入した)して、 現在フリータの身だが逆に職歴ないの方がいいよな? だから、業務未経験もいいとこ・・・因みにブラックIT もう、28際になるしやばいわw
北海道では需要が少ないみたいだし もう辞めようかな… 給付金もらうためだけに通う気にはなれない
二人制にしてくれないか。 わからないところを聞きたくても、一人だけだと質問する機会が限られてしまう。
517 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/12(月) 19:36:08.33 ID:06s5A4+k
セラクは25人ぐらい生徒がいても講師は一人なんだよね
セラク?
神戸の筒井にある富士コンピュータてどない? 行ってた人、行ってる人、情報求む。 あそこは少人数せいなん?
給付金貰えればいいしWEB興味ない奴が集まってるだろ WEBの仕事に就けるはずない爺さん婆さん大杉
若い奴でも、WEBなんて人気職種はおろかどこも雇ってくれそうにないアフォばかりだが。
つーかこの業種は場所による 極論を言えば 東大出だろうが見つからないし 都内なら中卒でも見つかる 勤務地が神奈川ってだけで無理ゲーに近かった そういう業種
サイトなんて誰でも作れる ちょっと勉強しさえすれば しかし、それさえ大半の人はやらない
そりゃ野菜だって誰でも作れるけど 大半の人は作らないだろ
525 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/13(火) 13:40:34.95 ID:z4Qi6NVV
>>524 スーパーに並べられるレベルの野菜は家庭菜園では無理だし。
>>522 神奈川にWEB制作会社ありますが?
神奈川から東京に通勤している人もいますが?
お前の言っていることは言い訳
527 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/13(火) 19:50:38.99 ID:uOcUaOQw
>>526 の言うとおり
神奈川なんか普通に東京の通勤圏内じゃん
529 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/13(火) 22:02:59.33 ID:PUkAy07c
求人がすくないんだろ、「東京」に比べて そういう意味で都内は職が余ってる状況だよな まあ9割は派遣だろうけど
tumblrは結構良いね
足柄でも結構辛いぞ 新幹線通勤を認めてくれるならいいけど あと通勤時間1時間以上(電車の乗車時間のみ)は 昔と違ってお断りされやすいぞ 勤め始めたから通勤時間が変わったなら話は別だが 神奈川県民だがやはり厳しい 静岡県民と間違えられるけどww
532 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/14(水) 15:31:46.83 ID:NrCk6HVG
で?
533 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/14(水) 18:12:58.91 ID:XRk7DaC6
>>531 静岡県で働けば?それか引っ越しだろ?言い訳大杉
534 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/14(水) 20:57:35.28 ID:WCPbI3dl
神奈川県民で東京の会社に就職できない奴は言い訳以上に能力とか協調性とか無さ過ぎるよな 他の仕事しろよ
授業がまだ基礎ですげえ暇なんだがいい暇つぶしない?
独学すればいいだけ
>>501 >そもそも独学で出来ることなんだから講師云々は言い訳に過ぎない。
同感、理解している人たちは精神性が大人で何も言わない、
「初心者向けの授業をしていないのはおかしい
できる人が受講できているのは変だ」と直訴した
モンスター意見が通り、有意義な授業から退屈な授業になった。
タッチタイピングが必要な授業は遅々としている。
初心者向けというより適正が最低の人を対象にしている。
就職できるできないではなく、その前段階のようだ。
「できる人が受講できているのは変だ」 ってどういう意味?
539 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/15(木) 08:08:11.12 ID:VG5MLQJ0
>>537 >初心者向けというより適正が最低の人を対象にしている。
それあるよね。
初心者歓迎とか書いてあるけど、せめてパソコン持ってるとか最低限使えないとねえ。
>>538 学んでいくうちに、ソフトを使える人、使えない人と
二極化されていく。
できないグループは講師が初心者でなく、知識のある人
たちに語りかけている、と不満を言っている。
自分達が理解できないのは
そのできる生徒たちが受講しているのがいけないと。
541 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/15(木) 09:27:02.73 ID:VG5MLQJ0
自分の能力の低さを人のせいにしても解決できない
>>539 小学生レベルの熟語の無知を露呈する誤変換で書き込んでしまう、藻前の注意力のあんたが言ってもなぁw
俺の日本語も変だったな。 馬鹿の中にいると馬鹿がうつるというのは本当だな
あいたたた
このスレはWebデザインについて語る奴がいないじゃねーかよw お前ら真面目に勉強したことねーだろw
ここを何板だと思ってやがる!
さすが駄目板だな 本当に駄目な奴しかいないな! 俺もだがw
549 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/15(木) 21:58:40.02 ID:VG5MLQJ0
ID: aXN3B/fz 必死だなw
550 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/15(木) 22:51:55.90 ID:btmAOv/2
>>537 >初心者向けというより適正が最低の人を対象にしている。
>就職できるできないではなく、その前段階のようだ。
当たり前だ
そもそも訓練は高校進学できなかった中卒とか底辺が来るところだ
それを就職させると学校は国に言ってお金を貰っているのに初心者無視の授業は学校に問題ある
出来る人は受講するのは構わないけど独学できない人の足を引っ張るのは勘弁して欲しい
不満なら訓練なんか来ずに独学するか有料教室に行けばいい
551 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/15(木) 22:59:17.66 ID:btmAOv/2
だいたい実践は学校の有料コース候補者なんだから高度なこと教えたら入学してくれなくなる
552 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/16(金) 00:00:27.80 ID:Zu5sKEy/
そんなこたーない
Webで独学が出来ない人は趣味の領域にも入れないよ
月末から札幌でweb系通うけど緊張するわ
>>554 気の持ちようで楽しくなるし、逆もまた然り
頑張ってくれ
ウチんとこ、今日自習出来る日なんで少し残ってたんだが… 「フォトショのフィルターで水しぶきを作りたい」と言うおばちゃんと、 「この画像を沢山コピーして配置するにはどうするの?」というおっさんに囲まれて、 ロクに自分の課題が出来なかった… FlashとかDreamWeaverとか、持ってないソフトの課題とかどうしようかね。
>>554 今週から通ってる
初日の初顔合わせはコミュ力試される感じ
2日目はPCのさわり程度、ここにきてるレベルなら余裕w
たぶん、後は面接指導など除いてPCとにらめっこ
半年でHP制作加工&SEOなど結構内容あるので、
外乱には目もくれず目標を達成するショゾン
せっかくの学びの機会だし、本筋ブレない程度に楽しもうかな
そう心配すんな、ガンバ
DWの課題て何じゃ。 メモ帳で書けば良い。 文字コード指定があるのならTeraPadでもダウンロード。
559 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/17(土) 00:59:29.93 ID:vDy65yFc
>>558 さぁ?想像できんなあ。
手書きはできるんでソースコード持ち帰ってエディターで修正はやれるかと。
再来週あたりにFlashに入る。
席替えあるらしいので早く変えて欲しいよ。
講師の不満を休憩中によく言うおばはんが 「学長にも講師の教え方が悪いと言ってやったわ!」とドヤ顔だけど、 その講師どう見ても学長の女だぜ?おばはん大丈夫か!?
この講座に通うメリットは、アドビのアカデミック版が買えるのと給付金もらえるっていうことだけ。 それ以外は何も期待できないよ。
んなこたぁない
給付金の次に、規則正しい生活 That's all
>>555 >>557 どもです!気負いすぎないよう気楽に行きますw
話すことは好きなので初対面の人とでも大丈夫とは思いますが
目的を見失わないで勉強に専念しないとな
派遣のサイトで通うところと思われる教室の講師募集を見つけちまったw
派遣でも誰でもいいけど良い先生だといいなあ
>>561 うちの所アカデミックの購入はできないって断られた!ちなみに3ヶ月コース。
確認して学校選べば良かった…orz
>>560 ドロドロしてるんだな
まともな所はないのか!
期待できそうだね
>>567 3ヶ月以上在籍がAdobe側の条件だからな…
570 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/18(日) 18:01:14.77 ID:jmtiaIPO
三ヶ月コースでも買える所あるよ 在籍証明だしてもらえればOK 運営会社がやる気あるかどうか
雇用保険も払ってない社会のあぶれ者の集まりさ
行くまえに確認すべきチェックリスト adobeの正規版使ってる(CS4以上)→もし、「GIMP使えれば十分だからadobeは使わない」と言われたら、そこは詐欺の可能性大 adobeのアカデミック版を購入できる→これが無理なら通う価値が無い グループワークをやるやらないは各自に任せる 過度な自己紹介の強要(下手すれば自己啓発セミナーみたいなとこもあるので、これはハロワとかで聞いたほうがいい) 授業を聴くのか、それとも自分の作業をするのか、自分で決められる パソコンは一人一台
>>572 仕事でGimpとかあり得ないんですけど…
事務系が片手間でやる自社サイトなら使えなくはないけど。
エレメンツすら経費が落ちないんじゃ、その会社オワットルな。
ソフトは新しいの使えばお咎めはないから、一応開講はできる。 GIMPなんか、講師が言うには履歴書に書いたら笑われるらしいが。
576 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/19(月) 15:11:27.54 ID:XlfhARID
>>572 >「GIMP使えれば十分だからadobeは使わない」と言われたら、そこは詐欺の可能性大
セラクか?
そもそも有料ソフト一切使わないで開講してるところもあるw
578 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/19(月) 18:54:38.68 ID:7yitUw8U
579 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/19(月) 19:05:11.82 ID:7yitUw8U
>>567 アドビに確認しましたか?
3ヶ月コースならば購入できるはず。
今、アカデミック版を買うのに必要な書類は
ハロワでもらった「受講勧奨通知書」一枚のみ。
これは生徒に返却されるべきものであるが、学校側がそれを知らず
生徒に返却しないことがあるので注意。
580 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/19(月) 22:16:22.71 ID:YdtZr40M
>>572 webの基金訓練で詐欺じゃないとこなんてないだろ・・・
gimpのとこもそうじゃないとこも完全未経験の就職率は変わらず0%だ
>>574 友人が通学してますが?
友人は会うたびにやさぐれていってますw
その場に居ない人の陰口以外、話題が無いのかよw 無職のビッグマウスを基準に貶めたところで現実は変わらないよ
スレ流し読みして思ったんだが webデザイナーって需要あるのか? 同じweb系でもlinuxの使い方やMySQL,PHP勉強したほうが社会の役に立つだろw ベンダー系のlinux検定のレベル1でも取れば企業も見る目変わるよ
このスレは駄目な奴しか居ないな 真面目に勉強してる or してた奴はいないのかよw スレを見る限り皆無じゃないか
もうすぐで終わりだが俺以外の2、30代全員イケメンな件 俺以外一番若いロリ系エロ女の○兄弟になってた件 俺はやれないのか?ちょっと禿散らかしてるだけだろ
ツイッタ―で交流してる人達は、卒業後も集まっては噂話と 現実味の全くない事業計画(妄想)で盛り上がってるよ。 現実逃避も精神崩壊を防ぐ一手段と考えれば、ありだよね。
589 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/20(火) 18:12:13.17 ID:LiCsmZz0
>>587 その女何歳で何人がその女と関係を結んだ?
590 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/20(火) 19:41:54.80 ID:L5ds0NKB
webデザインってHPのことなの?
591 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/20(火) 21:54:00.51 ID:EarrmJUz
>>587 M・M君、君はいままで、いったい何人のふりをして書きこんできたんだい?
クラスメイト同士を争わせることに力をそそぐ暇が今の君にあるのかい?
次の学校にいっても、それを続けるのかい?
157 名前:タカ ◆TAKA...uS6 []:2010/11/14(日) 20:09:49.61 ID:Ve3COmQzi ははは、同窓会に行ったら、年々人が減っていく。 集まった半数以上は、派遣だ。 来なくなった人の中には、派遣切り、倒産などで職を失ったものが多かった。 中には自殺した奴もいる。長期海外出張中という、ましな奴もいた。 そんな中で、結婚の話が出たが。金銭的に無理だなで終わった。 既婚正社員も稼働日が少なくて、家を手放すか瀬戸際だと言っていた。 景気が回復し、求人が1..0になる頃には、無職期間が理由で門前払いになる だろう。例え成功しても、資金が溜まる頃には、適齢期から外れて、 独身街道を走る事になる。それが、宿命だ。 どんな理由があっても、レールから振り落とされたら、大半は結婚生活を送ることは出来ない。 非婚は、現代の宿命だ。這い上がれる極一部の人以外は、受け入れるしかない。
594 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/21(水) 12:57:20.02 ID:xUBPFKmc
仕事が軌道に乗った人も行かなくなるけどね。 このご時世じゃ、他人を助ける余力はないのよ。 例えあっても、1人助けたら次々切りが無くなるでしょ。 それに女は嫉妬で足を引っ張たり、ろくでも無い噂を流すことを 何とも思わないので会うのは危険すぎる。
うちはみんなお互いに距離とってて、結局交わることなかったな。 アドレスも番号も交換しないし、来なくなった人とは二度と会うことはない。 給付金もらってない人は速攻で来なくなったし。 おばさんたちの一部は飲み会とかやってたようけど。
596 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/21(水) 13:43:45.33 ID:hl5Tzbt5
>>595 >来なくなった人とは二度と会うことはない。
そりゃそうだろう
597 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/21(水) 15:40:54.43 ID:56Gi7vhP
友達と基金訓練受けに来てた奴が二組もいた。アホじゃねーかと思った… おばさんは若いイケメンに、いきなり休憩中に話しかけてるし。勧誘か? どいつもこいつも何しに来てんだ…
アドビの体験版を使ってみて、いけそうなら給付金でアカデミック版買って、 自分でどんどん練習したほうがいい。 授業聴く人は聴く、自習する人は自習、て感じでやらせてくれる教室が理想。
599 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/21(水) 21:53:59.66 ID:62zn7Efb
>>598 >授業聴く人は聴く、自習する人は自習、て感じでやらせてくれる教室が理想。
それがいいよね。
講師もその方が楽だろうし。
体験版もインスールできない、リテラシーの欠片もなくて、パソコンの基礎的な質問ばっかりする素人にはウンザリだろうけど。
>>599 ウチだと日6時間中2時間が課題作成タイムになってる。
601 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/22(木) 01:28:40.81 ID:K9F04e3Q
HTMLとCSSが中々難しく、苦心していたけど、最新版のHTML5とCSS3で入力が 大幅に簡単になったと知り一安心したw
603 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/22(木) 03:06:52.67 ID:Le2d2x5H
>>601 htmlはともかくcssは難しくなってるだろ・・・
しかもcss3が商業サイトに使えるようになるには5年はかかるぞ
テキトーな仕事見つかったし 訓練は辞めることにした もう退廃的な雰囲気に耐えられん
605 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/22(木) 15:02:57.32 ID:s8Cz3/k2
今日、某有名スクール(有料)の体験入学行ってくる
マジで底辺の巣窟だよ
底辺、というかコミュ障は俺しかいなかった件
>>602 いいね、出来る系の9割が黙々と課題作ってるので、
出来ない系1割さん、ていうか3人ぐらい?も黙ってるよ。
放課後(?)自習タイムはゴチャゴチャうるさいのに、先生がいるからかな。
普通の日でも出来ないさんの隣の人が、終了から3分以内に離脱するようになってる。
今日からFLASHに入ったが、PC操作も怪しいおっさん、
そろそろ仕事見つけて降りるべきだろ…
ウチは5時間中3時間以上が自習だが 自習中も時々見回りがあり、チェックされる。 自由度が低い。
>>609 >今日からFLASHに入ったが、PC操作も怪しいおっさん、
>そろそろ仕事見つけて降りるべきだろ…
仕事見つからないのか、本気で探す気ないのか、全然できないのに通ってる奴いるよな。
無神経な感じがする。
>>611 多分、FLASHは分からないまま過ぎる人が数人いそう。
PC操作怪しいおっさんは、趣味としてなら面白いモノ作ると思うが、
仕事としては……先生の言ってる「基本」的なコトが理解できてない。
あと、女性陣同士で無言のドロドロした駆け引き感が出てきたな。
40ぐらいの人が「またそう言って凄いの作るんでしょ」的なこと言ってた。
言われた方が年下なのに、大人な流し方してた。
あ、これ無言じゃねーなw
>>589 女26
3人兄弟
俺25男の中じゃ一番若いのにやれない
争う云々は何の話?
そんな元気なのいない4、5人脱落したしもう終わる
>>612 >多分、FLASHは分からないまま過ぎる人が数人いそう。
FLASHは向き不向きがある
作れない人と作れる人は別れるだろうな
ワードの入力とは違うしな・・・
プリセット多用すれば誰でもそれっぽくできる
adobeのソフトを買いたいんですが、 今、通っている職業訓練校は厚生労働省からの業務委託。 やはりアカデミック版は購入できないですよね?
ホント底辺の巣窟すぎる 授業中寝る、携帯を弄る 携帯が鳴る 遅刻早退は全部出席扱い 底辺だと思っていたけど底が抜けた 学級崩壊した中学校 ただし大声や会話はしない そのうち10時〜11時まで出席して早退する奴だらけになりそう 都内の学校のが良かったのかな
おまえら本当に駄目だな 勉強する気なんて全くないし、授業にすらついて行けないだろう
>>618 アドビの購入者資格の所に
>職業訓練法人とは、職業能力開発促進法第31条に規定され都道府県知事の認可を受けた法人を指します。
>職業訓練を業務委託されたスクールは対象外となります。
ってあるから自分は無理だよなって思って・・・。
返信ありがとうございました。
>>617 私のところもひどい
携帯さわるバカ、携帯鳴らすバカ、寝るDQN
やってるフリ、できてるつもりの中途半端野郎
質問しない、予習復習もしない 遅刻欠席でなおついていけない
できない理由をまず探す奴
もうやだこの動物園
>>617 遅刻早退を出席扱いってそれ学校がダメなんじゃね?違反じゃね?
うちも相当ゆるかったけど、遅刻と早退は欠席扱いだったぞ。
これがばれると廃校処分になるらしいから。
>>617 みたいなとこはいいと思うけどな。
だった自習し放題だろ。
626 :
617 :2011/09/23(金) 22:54:04.62 ID:uA32WJQj
>>623 底辺だから俺もそこまで厳しくされると困るw
遅刻は1分2分ならセーフなら、それぐらい大目に見てほしいよな!と思う
15分(1時間の1/4)だと、底辺の俺ですら緩すぎて廃校処分の危機すら感じる
で、うちはというと1時間以上でもセーフ(2時限目の出席でOK)
休憩時間も1〜2分遅れて戻ってくるなら許して良いと思うんだが
20分ぐらい遅れて途中から戻ってきても何も言われない
寝るにしてもカクンカクンと居眠りみたいのなら「アイツ昨日徹夜で遊んでいたなwww」と微笑ましいけど
堂々と寝る。寝るのも飽きたと思ったら携帯を弄る。
>>624 その癖自習は無い。PCを勝手に使っちゃ駄目だから。
じゃ〜やりますよ〜となったらPCが使える。
携帯は弄っていいが、PCは弄っては駄目!
電気代の節約と思っている。PCもボロいしw
そんなところを選ぶやつがバカなんだけどな
>>617 >>622 何も身に付かなくとも自己責任だし、どうでもいいじゃん
うちなんて、陰口にはじまり、人前での罵倒、外部への誹謗中傷悪口の拡散。
特に外部への拡散なんて、卒業後もアレコレ言われるし、
うかつに個人情報漏らした方も悪いとはいえ、内容があまりに酷すぎて
夜になると泣けてくる。
>>627 そう言われると反論できない
ハロワでも「実際に確認してからのはいいですよ?」みたいな事を言われた
でも締め切りが迫っていたし、もし酷かったとしても
講師の話は無視して自習していりゃ〜いいと思った
レスも馬鹿達(講師含む)は無視して、自習に没頭しているって意見も多かったから
しかし自習はNG。爆睡、遅刻、早退、携帯操作はOKという展開は斜め上過ぎた
自習はだめってのがわからんな。 授業に参加するにしても自習するにしても、パソコンで作業するわけだから、 前にいる講師からは自習してるかどうかなんてわからんだろ。 それともいちいち講師が教室見回って自習してるかどうかチェックでもするのか?
>>631 PCを使うのが駄目って事
携帯を弄っているのはOK
話を聞いてなくてもOK
堂々と爆睡してもOK
ただしPCを使うな。
Web系の実践なのに知識ばかり詰めんこで役に立つのかよ!って話
自習でOKな奴はどんどんやらせてくれと
ソリティアやamazonをみていたら即退学扱いで構わないからさ
とにかくPCを触る時間が短い
新しいシステム説明があると2日はPCを使わせずひたすら説明。テキストもろくにつかわない
で1日だけPCで実際に動かす。
そしてまた2日PCを使わず説明
その2日間はPCを使っては駄目
電気代ケチってたりしてw
>>632 PC触る時間が大半だわ
変なとこじゃなくてよかった
>>628 こんなとこだから自分の情報はできるだけ漏らさないほうがいいよ
世の中結構狭いから、ひょんなことですぐ繋がっちゃう
極力余計なこと話さない 貧乏人との縁なんてないほうがいい
語らせようとする講師はほんっと迷惑だわ
基金訓練に来る人はどこでも同じくらいの馬鹿ばかり 基金訓練のケチな学校はとことんケチ WEBデザイナーになれる奴いない そういうことだな
>>632 それ通報したほうがいいと思うよ。
相当やばい、というかありえない環境だから。
まさかソフトはGIMPとか体験版とかじゃねーよな?
通報っていうけど、どこに通報すると効果的なんだ? JAVADAは腰が重いと聞いたが ハロワも腰が重そうだけど どちらが効果的なのかな
>>639 JAVADAだと思う。
ハロワに相談にいったことがある。
職員さんは親身になって話を聞いてくれたが、
自己都合で辞めたら訓練停止になりあなたに不利になる
一旦就職して出戻ってきて訓練を受け直すか、
不満に思っている生徒さんが一丸となってJAVADAに訴えてみるのがよい
とのアドバイスだった。
そのとき、ハロワでは処分とかできないんだなと思った。
典型的な悪徳基金を踏んだんだが JAVADAで良いって事? 電話?直接?
>>640 どのくらいの酷さで相談したの?
講師の授業が不親切とか一部の人を贔屓しているとかそういう曖昧さ?
それとも、遅刻早退者を1回だけでなく常習的にスルーしていたり
隠れてでなく、堂々と寝ていたり、携帯弄っている奴を講師がガン無視している
等、抜き打ちで確認すれば数分でバレる末期レベルの苦情?
まぁそんな苦情が頻発してたから、より厳しめの新制度移行となったのだろう。 自業自得だな。
>>643 自業自得っていうか、必然でしょ?
就職支援でしょ?今の制度もさ。
就職したら10割出勤当たり前(バイトでもシフトを決めたら出勤は当たり前)
休むなら病欠やらなにか理由が必要。
しかもそれはクリーンな企業で、ブラックじゃサビ残。這ってでも出勤しろや!
給料ドロボー
携帯弄っている?堂々と爆睡?携帯弄っている?
遅刻早退(理由無し)で給料がちゃんと出るとでも?
正直コンビニのバイトすら勤まらないぞwwww
>>642 ううむ、煽って学校のことを聞き出したいのかもしれんが
自分は、ハロワに訴えに行ったら「JAVADAへ」と言われた、
ということを伝えたかっただけ
>>645 学校名とか学校はどうでもいいんだが
クレームなのかクレーマーなのかで職員の対応も違うからな
学校が底辺な場合もあるが、基本生徒が底辺の集まりだからさ
前者か後者も言えないって創作なのか?と思うわけで
>>646 学校も生徒も底辺というなら、私も底辺の人間だが何か?w
信じなくても良いがね
職員の対応は、ハロワによっても職員個人によっても違うぞ。
だが基本的に、基金訓練の学校についての事はJAVADAらしい、
ということを伝えたかっただけだ。
困ってるときはお互い様だと思うのでね。
それくらいのことで創作するほど、同じことを何度も言うほど暇じゃないので、もう釣られんw
天下り団体のJAVADAより 厚生労働省管轄のハローワークのが良いって基金スレで見かけたけど? 不正受給の数も公開しているのはJAVADAではなく 厚生労働省関連じゃなかった?
649 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/24(土) 17:38:49.75 ID:HD5Z2T/S
必ず中国系の人がいるのは何故?! 他のクラスもいるし。 疑問だ…
給付金は課税対象だから、それほど旨味はないんだよな 非課税にしてもらいたかったわw 学校のテキストは、もう少し使えるものが良かった GIMPなんか論外だよw
>>649 韓国系もいるよな。
日本語も不自由なのについて行けるのかと。
652 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/25(日) 10:59:44.17 ID:4if49Biu
なにこれ宣伝うざい
うちのとこ、授業オールビデオなんだが他もそう?
さすがにそれはない。手抜きすぎわろたw
ビデオとかの方がいいんじゃね
657 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/25(日) 17:53:30.70 ID:g/eKMgUX
基金訓練と有料スクールの就職率の比較が知りたい
知ってどうすんの? 有料スクールに通うの?
659 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/25(日) 19:52:02.85 ID:Kj/O7XRf
他県から大阪のWEBの訓練を受講しようと思っています。 私の県では、希望時期からの開始がなくやむなく大阪での受講を 考えているのですが大阪府民のかたが優先されるようです。 大阪でWEBコース(3ヶ月)受講された方 30人が定員のようですが状況はいかがでしたか? また、どの学校を受けられましたか?
うちんとこ、毎朝来たら出席簿に自分で○つけるんだけど、 ボールペンで○つけたら「鉛筆にしてください」って言われたんだがなんでだ?
おまえが間違って上の人のところやら、前の日付のところに○つけるからだろw
>>660 うちもだけど、あれどうなのよ?
朝から終わりまで出席簿置きっぱなし
講義もてあましているんだから、3分ぐらい出席確認をすりゃ〜いいのに
こっちの名前を満足に覚えてないんだから
ぶひぃぃいいいいいい アカデミック買わせろぶぃいいいいい!!!11111
アカデミック買わせろ糞おおお アカデミック買えないと意味ねええええ!!!!!!!1
アカデミック版買えないどういうこと!?
>>654 ビデオの設備どころかOHPもない
講師は教えた経験がなくて前日に授業の準備もしないから行き当たりばったりの授業で最悪
ビデオなら一定の水準が保たれているんでしょ?
羨ましいよ
先生に嫌われてもうたわw訓練終わったらどうせ会わないと思いつつも 自分が質問するとスゲー嫌そうな顔されてしまうから、いちいちヘコむわ
>668 匿名希望で運営会社に講師の悪口を書いたんだろう。 講師が親切に使える技とか教えているのに(遊んでいて説明をちゃんと聞いていなくて)勘違いしたのと、給付金目当てでやる気がないのを誤魔化すためにそんなことをしたらしい。 講師は我慢して務めて明るく振舞ってやってたけれど、もう、オリジナルの技とか講座以上の事は教えてくれそうにない感じ。 クラス全員には誰がしたかモロバレなので、クラス全員からはハブられている。 講師の先生は普通に接してくれているから、最低限真面目に通っていたら修了はできるんじゃないの? でも、他の生徒の足引っ張ったから、最後までボッチだろうなあ。
デュアルシステムはここじゃダメ? 明日面接あるんだけど受かりたい 給付金目当てでは無くて勉強したい 学校に見学行った事を伝えて、受け答えちゃんと出来れば受かるかな
>>670 お前は超能力者かwあんたの言ってるのは俺じゃないよ
674 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/26(月) 23:41:29.78 ID:lCUNqlo9
3か月のWebデザインの公共訓練を受けます 使うソフトはドリームメーカーです 難しいですか?就職につながりますか?
>>674 >ドリームメーカー
ドリームメーカーって何よ?、とマジレス
格好良すぎるだろdream maker
いくらしますか?ドリームメーカー。
通うことになったんだけど、テキストはレンタルです。 1冊2000円くらいで全部買うと1万になりそうだけども 書き込みや予習復習したいならテキスト購入したほうがいいよね?
密林で買え 中古なら1/5〜1/10で買えると思う ただ1〜2週間ぐらい様子見してから買ったほうがいい 最初から気張っても仕方ないぞw
10月から基金から求職支援に変わりますが内容変わりますかね これでWeb口座も安泰ですね
681 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/27(火) 06:18:14.42 ID:aAFxGMAP
正直40過ぎたらweb系の講座来るなと思う
年齢に関係なくPCの基本操作すらできないやつ、 家にネット引いてないやつは来るなって思う
いや うちはPCを使わないから大丈夫wwww ひたすら話。テキストすら無い
>>670 自分のとこかと思った
でもちがうのは
初心者が多すぎて、わからない多人数に押された
講師、神経質になりすぎていて、もう小学生にというより
幼稚園生に教えてるようなレベル
できる人たちは進み具合が遅すぎるので
教科書見ながら自分で先に進めてる、モニター後ろから見てるとわかる。
>>635 レスサンキュ まさにそんな感じ。
今だ立ち直れずにいるが、WEBに来る人の中には自己主張が強く価値観押しつけの
自己愛性人格障害者その他が紛れ込んでる確率高しなので注意されたし。
まあ、関係が続いてたら確実に潰されてたと思うので、断てて良かったとは思う。
>>683 そうだよな
どういうつもりで何しに来てんだって思う
今日初日で変なのがいた。 朝ちゃんと来てたのに気づいたら買えってた。 講師に聞いてみると 「僕も10万円ほしいです!学校でくれるんですよね?」 と事務所に押し入ったらしい。 当然講師は職安で申請してって言ったら 「じゃ今から職安に行くので今日は休みます!」 って言って帰ったらしい。 ユトリ世代はこんなもんか? アホというか基地のレベル高いわ。 普通調べて来るだろ…… 講師曰くもう来ないだろうな
>>688 また来るんじゃね?
ゆとり「職安取り合ってくれなかったフザキンナ!ぼくはどうすればいいですか?」
ゆとりとかというより、頭イカレてんなそいつ
ていうか変なのばっかなんだけど もっと爺さん婆さんがいるコースを選べば良かった
>>688 だが来てないわ。
ってかおまえら学校のwifiってオープン?
うちの学校はオープンだからスマホでwifi使いたい放題なんだが
>>693 普通パスかかってるでしょ、ウチはWEPって古いタイプだな。
Winの****になってるパス見るソフト使えば分かるが。
オープンだと窓から漏れてる電波を屋外でも使い放題。
>>693 今講師に聞いたら給付金目的だったみたいで昨日職安でダメって言われたらしい。
かなり基地やわ。
正直者とでもいうんかな?
昨日付けで退校なさったわ。
ってかwifi 使えるのは神だ。
先月まで行ってた基礎では使えなんだから。
俺が行ってた学校でも、面接で 「いますぐ受けられて給付金が貰えるのはコレしか無いんです。 どうしてもお金が必要なので( ー`дー´)キリッ」 「Webは知らないですけど、昔オフコン触ってたので大丈夫です( ー`дー´)キリッ」 って言い切ったオッサンいたぞ。 なぜか訓練にも来てて、ときどき池沼のように騒いで教室から連れだされたりしてたけど、 3ヶ月なんとか耐えて、それなりに劣化して卒業していった。
30過ぎでWebのアルバイトで働いている人 その後いかがでしょうか? もうここ見てないかなw
>>685 前の生徒のモニター見て覗き見して「こいつは初心者」とかいって噂話してるのか。
イヤな奴だな。
講師も募集チラシに明記した条件にそって淡々と自分おベストを尽くして授業やってればいいんだよ。
募集要項に「基礎からやる」って書いてあったのに、そんな講座に申し込んだ奴こそ税金の無駄遣い
699 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/28(水) 12:20:32.14 ID:70D1ZmPN
>>695 受講者PCがノートだと有線LAN引き回すより安上がり。
700 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/28(水) 13:01:54.89 ID:zqvh5mLb
今日は下痢気味で便意が何回も襲ってきている。
昼休みが静かすぎだ。
702 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/28(水) 19:30:00.06 ID:93x17cLR
100 :優しい名無しさん:2011/09/21(水) 02:08:23.29 ID:NP9sC8LJ 自己愛の奴って真面目そうな奴をタゲにして優越感に浸りたいんだよ。 自己愛がこいつは下と見なしてる奴が自己愛自身より上になりそうになると、攻撃開始。 詮索したり、嫌味を言いジワジワとタゲを落とし入れていく。 そしてタゲが自己愛より下になると心配するフリをし周りに伝える。 当然タゲは自己愛と関わりたくないので、連絡をしない。自己愛は周りを使って連絡してあげてと言わせる。 気持ち悪いね。
>>695 給付金目的とかがいたら邪魔だから辞めてもらってよかったなぁ
改悪されただけだな 基金訓練が無駄だという声があるが 他にいくらでも無駄や不正があるはず
706 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/29(木) 15:13:36.98 ID:nTEZxRS3
給付金目的のクズが淘汰されるのは良いことだわ
707 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/29(木) 19:53:46.50 ID:yB9o2UyM
求職者支援制度になってweb系のコースはかなり少なくなるかもね
ウチのクラスも今日一人辞めたわ。 出席日数が足らなくて給付金もらえなくなったから 『お金が無いとやってけないので辞めます』だって… 9月に始まった講座なのに。
Web系なのに、新卒並みの日直や掃除をやらされたり、 PC初心者向け講習だったりするからじゃないの?
710 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/29(木) 23:09:34.04 ID:WD2+AwyN
アンケートだす。 テンプレだす。 書いてだす。 実施都道府県:( )都・道・府・県 基金訓練種別:基本 or 実践 OS:WinXP or Vista or 7 モニター解像度:1280x1024超 or 1280x1024 or 1024x768 Office Ver.:2007 or 2010 使用エディタ:市販ソフト( ) or 体験版( ) or フリーソフトのみ テキスト:( )冊中、Web系書籍( )冊 テキスト代:約( )円 日直:有 or 無 スピーチ:有 or 無 掃除:有 or 無
ちょっと前にwebデザイナークラスの講師やってたけど、基金訓練受けてるから就職できると思ってる人多すぎ Adobeのアプリケーション持ってないor買わない人は就職はまず無理 家に帰っても勉強し続けないと無理 年齢やセンスのせいにして諦めてる人は絶対無理 30代、40代でもwebデザイナーにはなれるけど、相当な努力は必要 頭ごなしに28歳以降はwebデザイナーに就職は無理とか言ってる奴は何も知らない なりふりかまわず努力できなければ来る価値ナシだし邪魔だし時間の無駄 給付金目当ては氏ね
給付金目当ての奴らを敵に回したな
給付金目当ての奴ら減らないな
「訓練受けてやってるんだから金よこせ」 っていう考え方が理解できないんだが。 給付金もらえないなら辞めるってそういうことだろ。 勉強する気があるなら、給付金貰えなくても欠席せずキチンと受けるのが当たり前。
よっぽどみんなひどいとこにいたのか。 それとも自分のいたとこがまともだったのか。 うちはみんな黙々と作業してて、ほとんどの人はAdobe買ってたし、 半分過ぎたころにはもう2/3ぐらいの人たちは就職して来なくってた。 ただ、WEBデザイナーになるって決めてた人はほとんどいなかったけどな。 adobeのソフト→WEBデザイナー っていう発想しかない人には、 今の時代、就職は無理だと言われてた。
全然辞める奴がいないんだが 隣空席にしてのびのびやりたい
>>717 >「訓練受けてやってるんだから金よこせ」
すげえ発想だな。異常者だな。
722 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/30(金) 22:39:18.19 ID:5ghXhyxW
給付金目当てじゃない親に金がある人(特に女生徒)、専業主婦は 給付金目当てじゃなくても自分の用事とかで結構休んでる人多いよ 給付金目当てじゃなくても無料のカルチャースクール感覚の女達は多いね
>>722 >給付金目当てじゃなくても無料のカルチャースクール感覚の女達は多いね
ああ、いるよね。
他の仕事していて、そっちがあるからと勝手にスケジュール立てて休んでるオバハンいたわ。
725 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/09/30(金) 22:56:05.12 ID:5ghXhyxW
別におばさんじゃなくても女全般に多かった 後、風邪などの体調不良で休みがちな女達も 正直、web系だとかIT系だとか風邪で2,3日休むのってあり得ないでしょ 隣の女性は生理が重いと毎月生理の時は2,3日休んでた。。。 この業界、イラレやフォトショが上手くても、それは趣味として上手くって 仕事として食べていけるかどうかっていったら微妙なんだよな〜
毎週1日ぐらい休むならいいけどな 受けている訓練にこんなのが居る ・週2〜3ペースで午後から出席 ・週2日ぐらいしか出席しない奴 ・毎日10〜30分遅刻している奴 一番目の奴はお遊び臭がするから、給付金目当てじゃなさそう 二番目の奴はわからん。微妙に経験者っぽいけど舐めきっている。金は明らかに無理そうだけど何しに来ているのだろ? 三番目の奴は金目的だが学校側が温いのでセーフだけど、いい加減注意するなり遅刻扱いにしろ
月の最後に4日連続で休むのは?
>>725 >この業界、イラレやフォトショが上手くても、それは趣味として上手くって
>仕事として食べていけるかどうかっていったら微妙なんだよな〜
だよね。
いくらツールが使えてもね。
WebだけでなくIT全般がそうだ 自作が得意 PCの設定が得意 プライベートで得意と仕事で得意は別物
>自作が得意 >PCの設定が得意 人物的にオタクは論外だが、それだけ得意であればショップ販売員や PCキッティング系の作業はできる。
731 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/01(土) 08:10:18.08 ID:xI36QzrA
>>728 自分のクラスは、ツールが使えてない人が何人かいるんだが…
あと、重度の地図が読めない系のおばさん。
ツールの設定とかほとんど確認せずに操作して、できません・おかしい
って講師呼んで講座止めやがる。
>>731 そういう女はパソコン使うなって言いたいわ。
>>732 バケツツールどこですか ってイラレ開いて聞かれたので、
これはもうダメだと思ったね…
>>735 復習しっかりやってれば、すぐ慣れるから。
復習とか自主トレしないとダメだよね。
ペンツールで毎日素振り1000回は基本だよな
>>738 おもしろい。
すごくおもしろい。
吉本とか人力車に行けばいいと思う。
>>737 ウチは講座時間内に課題制作の時間を取ってあって、
講師の先生も居てくれて、課題にかかわらず質問okと、かなり恵まれてる。
が、AdobeCS並のソフトになると、本人の元の能力が問われるよな、PCスキルじゃなく。
出来ない系の人は、手順通りアイコンクリックすれば、
同じモノができるハズって程度の理解みたいだ…
>>738 お前もしかしてカブトボーグ好きじゃね?
飴色に炒めた玉ねぎはルーにコクを与える……
744 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/02(日) 07:13:17.56 ID:ibBB/SmA
>>743 センスではないね。
操作や機能の理解が足りない感じ。
イラレで文字サイズ変えるのに毎回自由変形のみ縦横比を合わせない。
フォトショで加工してイラレで配置が出来ない。
フィルターでなんでも作れると思ってる。
出来てないと思ったと言って同じ設定のまま何十回もペーストし続ける。
こんな感じか。
重度の話を聞かない男と地図が読めない女が一人ずついます。
>>744 >操作や機能の理解が足りない感じ。
何を作るかのもっと前段階のつまずきだろうね。
そうかと言えば、さわったこともないソフトを使って、教科書の説明で
突然プロ並みの物を作るひともいる。わからないけどできました〜って
何だよあれ。
AdobeCSを使える訓練所は運がいい。 中には、FreeのTeraPADとか・・・。 もうね。
>>745 どうやったんですか?って聞いても、この辺のこれで適当に!って答えになってねぇ。
だが、課題ファイルの内容見たら、おかしくないんだよな。しかも段々と操作が的確になってきてる…
正規採用経験者はやっぱ違うのかな。
これはこうしたかったんで、この機能でって言える人がほとんどなので、総じてレベル高い。
バイトなんだけど店でポップ作ってました、写真やってました、ネットショップでHP作成のバイトを…
とか、お前ら基礎能力が高杉…
デザイン理論の授業組み込んでもいいんじゃないかな。
再来週ぐらいからjavaスクリプトなので、ようやく俺の出番が…
>>745 連投スマソ
で、そういう理解がイマイチな人に限って、やったら難しいことをやろうとするんだよね。
自分のセンスというか、どういうのだったら出来そうかとか考えずに、
みんな凄いから自分も凄いモノ作らないと!みたいに思って、
講師の先生に「それはイチから作るのはCSでは無理」「なんでも自動で出来るわけじゃないんで」
って諭されてた…俺だと多分ブチ切れてる。
>>746 dreamweaver持っててもtera padを使うことあるよ
GIMPとtera padのみなら笑えるけどw
大抵は入学する前にわかるはず
>>749 WindowsのGIMPはまともに動くようになった?
5年ほど前でも、クソ重くて使い物にならんかったが。
あと、HTMLソースは手書き出来た方がいいと思うので、
tera padも必要かと。
>>750 ごめんGIMPは使ったことないw
フリーソフトとしては優秀らしいので重さも改善されてるかも。
このスレでは全く出てこないけど
Zen Codingやcodaを使ってる人はいないのかな?
>>750 今、本読んで自分でやってるけど、まあまあ動くよ。
3年落ちのXPパソだから、フィルタとかかけるとさすがに遅いけどね。
ただ、GIMPを使っているものを仕事と認めるクライアントがあるかどうかは
また別の話。
たいてい「ソフトはタダなんでしょ?じゃ安くしてよ」ってことになる。
そんなクライアントはろくでもない(そして数が多い)ので、
結局GIMPでは仕事にならない=GIMPの基金訓練は役に立たない、ってこと。
いや、自分で自前のA0プリンタに出力して納品するなら、
別にかまわないのかもしれないけどさ(相変わらずCMYKの扱いがダメだけど)。
紙に出力できるモノしか成果物とみなさないところって、中小に多いよ。
そして大手は個人を相手にしない…
>>751 Win用だと、逆にフリーってのが仇になってるんだよね。
基本的にLinux版しか開発進んでいかないし。
Win版が出るかどうかは有志任せ。
>>752 既存のデザイン関係でGIMPってとこはないと思う。
内製で、自分一人でほぼ制作するならGIMPも使えるかもしれんが…
それはWebサイトも作れる能力高い事務屋で、Web専業ではないよな。
754 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/02(日) 11:19:38.31 ID:yoD83aPz
基金訓練の基礎?コースを受けてた仲良し連中が実践コース受けに来たから朝とか昼の食事中うるさくてヒドい。 外部CSSや相対パスがわからず、何も変わらないんですけど?とか馬鹿過ぎて授業が進まないのが困る。
卓越したセンスのある人間ならギンプで大丈夫だべ。 納品物がフォトショップかギンプの区別なんて分からんだろ。
>>755 そのセンスは、大体Adobe製品を使って身につけてきたモノなのだがな。
adobeの使用経験が採用条件になっているところもあるからな。 そういうのだと使ってないとダメ。
>>757 最近は、mac使える人って求人が多いらしいぞ。
iOS SDK教えるからmacな、という意味かもしれんけど、
OSの差ってそんなにデカいかねぇ?
「macはG3でOS8.6を少し使ったことがあります」レベルで入って、
OS X のG5普通に使えたぞ…まぁ零細ブラックだったので1ヶ月で辞めたが。
>>758 >「macはG3でOS8.6を少し使ったことがあります」レベルで入って、
印刷屋か
760 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/02(日) 20:18:03.59 ID:/6PScrFF
macもwinも使うAdobeソフトが同じであれば、片方だけでもほとんど問題ない。 ショートカットやファイル管理やメールソフトをヘルプで確認する程度で解決。
308 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 22:25:49.51 ID:FAOc3UV4 2割休めるっていってもカリキュラムがびっしり詰まってるから 休むと授業についていけなくるよ、 遅い人に合わせるって言われてるから、みんなの足引っ張っちゃ いけないと思ってけっこう必死にならないとやっていけない 講座にもよるけど学校の授業よりプレッシャーきついわ
154 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:02:33.91 ID:U8TCFakG
パソコンスクールの経営者が知り合いに居るが、この制度で三年の間に億円近い儲けを出してたな。
経営者が儲かる制度だから、パソコンスクール経営者は、就職の斡旋迄義務化すべきだろ
258 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 20:59:59.73 ID:/H0CTEyg
こん言う人をパソコン教室に来させると、教室には6万円が入るんだよ、内容により10万円がパソコン教室に入る。
更に受講者の人には10万円が出て居て、トータル16万円が毎月一人当たり出て行くんだよ。
教室に20人入れたら、毎月120万円が教室の経営者に渡り、毎月200万円が受講者の費用に飛んで行く
260 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:02:50.54 ID:/H0CTEyg
そして、パソコン教室の経営者は再就職できそうも無い人をみつけては声を掛けて集めて、三ヶ月のコースが終わると、別のコースを三ヶ月再度受けさせると言う事で使い回しして居る。
受講者が再就職できない方が有難い訳なんだよ。
261 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:11:00.95 ID:v02gRiIG
ぱそこん教室でも副業にすんべ
262 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:15:37.84 ID:/H0CTEyg
>>261 パソコン教室は儲かりますよ。
全部税金で儲かります
【就労支援】厚労省の『求職者支援制度』、10/1スタート--低所得者には月10万円の"生活費支援"も [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317394356/l50 基金訓練校を開校したい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1299414783/6
>>761 >休むと授業についていけなくるよ、
その通りだよ。
765 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/03(月) 11:03:11.69 ID:ENQMdPSn
>>764 それ、面接の時に強調されたな。
休むと付いていけないよ!
自力で復習しないヤツは無理!
講師も休んだヤツのフォローはしない!
的なのを柔らかく。
授業ははっきり無駄だと分かった場合は、 移動時間と飯代考えて、家で自習したけどな
>>755 みたいなのには注意な。
履歴書にGIMPなんて書いたら相手にもされないぞ。
>>764 ('A`)ソロソロ席替えして欲しい
教科書の20ページ目までに出てくることを1日1回は聞かれる日々。
WebなのにPC初心者の為の訓練をやってるうちは休んでも大丈夫。 更に言うなら、テキストが既にあるなら、独学でもある程度追いつける。 何?できない? じゃ、おとなしく10万円もらって割り切るしかないな。
143 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:17:14.09 ID:UGmvyHSZ0
>>139 自分のクラスは授業中に泣きだすメンヘルと、人と関わりを拒否る奴がいた。
どちらもグループワーク開始後に問題勃発。
面接あるところだったらある程度は防げそうだが。
>>755 >卓越したセンスのある人間ならギンプで大丈夫だべ。
>納品物がフォトショップかギンプの区別なんて分からんだろ。
>>755 >そのセンスは、大体Adobe製品を使って身につけてきたモノなのだがな。
そうそう
もともとが アドビをさんざんやった人がギンプで納品なら納得。
講座はじまった時に、このスレを見たかで
「ギンプで十分」と言っていた人がいて。授業がはじまったら
全然、アドビを使えなずもう授業についていくのもあきらめてる
ギンプをダウンロードした経験もないようだった。
772 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 07:49:21.66 ID:F2gzoXs4
webデザインの訓練受けて本当にwebデザイン系の仕事に就ける人は ほんの一握りしかいない まず地方ではそういう仕事の求人はほぼないとみていい
773 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 09:45:25.29 ID:hGy5KL44
>>772 車か電車1時間ぐらいで県庁所在地の市まで訓練に来てる。
なのでその辺りで探してるが、零細印刷か派遣ばっかだ。
自宅近所は田舎でデスクワーク系って事務、女性歓迎しかないよ…
Access使えるけど市内だとそこまで求めるとこないね。
phpの職業訓練受けたい。 やってる(た)人いる?
Adobeソフトをコネコネしてたって、どこにも採用されるわけねぇーだろwww
776 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 13:09:24.12 ID:hGy5KL44
>>774 php単体の講座ある?
javaも少ないのに。
真っ白なキャンバスに素晴らしいセンスの絵を描ける人間なら それこそペイントでもOKだな。 Adobe云々で拘ってる奴はオペレーター志望か。 そのオペ職も求人は少ないだろうけど。
アホばっかだな。 それとも詐欺訓練校の関係者? GIMPの性能云々の話じゃねーだろ。 「adobe使用経験」が採用の最低条件なんだから、adobe使って練習しなきゃダメだということだろ。 adobeの使用経験あれば採用されるわけじゃねーけど、使用経験ないならスタートラインにすら立てないの。 それわかっててGIMP使う訓練校なんか詐欺だろ。 そのうち規制されるはず。
780 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 17:31:33.79 ID:hGy5KL44
>>779 最低限使えますってとこまでいければ、
応募前に言っとけば面接には行けるとこもあるみたいね。
修了生がきて先生とそういう雑談してた。
まぁ作品制作できないレベルだと、どうしようもないみたいだが。
Gimpで作りました、でどこまで通用するか知らんが、
過去にGimpで就職できたってカキコないよな。
あるんなら見たいよ。
>>780 派遣検索サイトで見てみれば一目瞭然。
何を作るにしても有料ツール操作可能である条件が殆ど。
782 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 18:54:42.30 ID:9bhW3wbK
>>774 はいノ
今、phpの授業受けてますけれど
ほんの基礎の中の基礎の一部しかしないみたいですよ^^;
phpの職業訓練受けたからってphpプログラマーとしては仕事ないです
つい最近、講師から言われた言葉は
分からないので教えて下さいといったら講師は『インターネットで検索して調べてください。大抵の事は
書いてありますから。それを見れば分かると思います。それでも分からなければ質問して下さい』って言われた。
。。。
おまいらの所も講師、そんな感じですか?
>講師は『インターネットで検索して調べてください。大抵の事は >書いてありますから。それを見れば分かると思います。それでも分からなければ質問して下さい phpではないが全く同じ事を言っていたなw その意見には同意だが、講師がぶっちゃけちゃいかんだろwwwとは思った しかし教える立場の人間がググレカスである程度分からない所を吟味してから 質問して欲しいって気持ちは痛い程わかるw
784 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 19:35:08.07 ID:mnbG2bGk
インチキ臭い連中が仰山
785 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 20:41:43.53 ID:CDN2po4G
求人にはAdobeソフト使用経験の条件が鉄板。 わざわざ需要のないGimp使う意味がわからないね〜。お金ないの?
>>783 >しかし教える立場の人間がググレカスである程度分からない所を吟味してから質問して欲しいって気持ちは痛い程わかるw
質問内容にもよるもんなあ。
ggrks的な質問をしているようじゃPHP程度もままならないだろうな。
787 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 22:19:42.56 ID:jNntJlOV
>>785 誤差○○法とか言っても意味が判らん奴がGimpとか使うんじゃね
788 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/04(火) 22:51:05.34 ID:9bhW3wbK
ggrks的な質問をしているようじゃ>>それを お金を払っていく スクールとかにいけば そんな事を講師がいえば クビですね 結局、職業訓練って、お金を貰ってるか無料なので専門学校やパソコンスクールなどのように 期待しないほうがいいですね。。 中には本当にggrks的な事でも分からない事は分かる所まで 丁寧に何度も教えて下さる熱心な講師が要る事は確かです。が。ほとんどの講師はググレ講師か ただ教科書を読み進めていくばかりのマニュアル講師だけ。
うちの講師は休んだら、翌日「昨日はここまでやりました」って わざわざ言いに来てくれる。
明日は授業中にAppleジャパンの発表ウォッチングだw アイホン楽しみだww
>>774 今かよってる
講師もわかってないからグぐれって言ってる
今日は間違ったこと教えられた
>>782 と同じで基礎だけなのに進みが速いってついてけない人からクレームがあがって今より内容がなくなる予定
図星かよw
武本って誰だよw
なんか暴れてたやつじゃね?
797 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/05(水) 20:49:11.36 ID:yYUepAMa
Adobeが業界標準。WEBデザインの講座でAdobeソフトを使わないなんてモグリもいいところ。
adobeはすでに時代遅れだぞw
800 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/05(水) 22:47:12.83 ID:OFfNbQ+A
>>797 Webプログラミングならまだしも、デザイン系でアドビなしは補助金目当てだよな。
>>798 >>799 iPhoneでFlash再生不可なだけで、その他のスマホはFlash進行中。
Flashで出来ることがjsに差し変わりつつあるが、すべてがjsに変わるわけではないだろ。
Flashでもjsでも、案件によって使い分ければ良いのだ。
いずれにせよWEBデザイナーで食べていきたいならAdobeのIllustrator、Photoshopは必須。
WEBプログラマーならば話は別だ。
WEBデザイナー× ただのオペレーター○
WebデザイナーならIllustratorは必須じゃないだろ。 必須と思ってる奴多いみたいだけど。 使えないにこしたことはないが。
>>803 あなたがそれで就職できるならいいんじゃね?
WEBデザイン職は求人に対して応募者が驚異的に多いとハロワの担当に言われますよ。
誰でもできるPhotoshopやコーディングのほかに、特化した特徴がないと厳しいから
コースにPHPとJavaScriptとIllustratorもコースに入れたって話。
基金訓練のコースも就業先もに言えるが、Adobeソフトのバージョンを
なかなか最新にしないようなところは、人の働くPC周りよりも会社の利益ばかり
追求する傾向にあると思われる。面接があれば、バージョンを聞いてみることで
指標の一つになるだろう。
バイトちゃんか派遣のオペレーターでも、常に新しい技術を勉強してる。そういう業界。 新しい言語やソフトどんどん使えば仕事の幅も広がるよね〜。
>>804 おれはILもPSもDWもFlashもJSもPHPも使えるよ。
タグ打ちもできるし、その他のツールも使えるよ。
Web屋さんだもの。
例えばPSとAIならどこまで使いこなせるの?
Il←イラストレーター? 結局イラストレーター使えないとダメじゃん(笑)
Webの現場にいる人はIlなんて呼ばないよお。 Aiでしょ。CS以降のバージョン使ってない人かな〜
810 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/06(木) 07:49:45.23 ID:OQeRQrb3
ほぼwebデザインやオペレーターの正社員の求人ってほとんどないよね あってもアルバイトかパートか派遣
webでadobe とか時代遅れ ブラウザベースでのデザインの時代なのにさw adobeでもfireworksならわからんでもないが
わかってるつもりで書いてるんだろうが 全くわかってないのが笑えるw 訓練生は、とにかく勘違いが多いね
813 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/06(木) 13:32:16.18 ID:SXJtzUnH
>>804 ウチは最初にイラレだったな。
パーツ作ったり、全体のレイアウトなど使い道は多いですって言ってた。
イラレで作ってフラッシュに読み込ませるとか超便利機能だな。
そして今日、フラッシュアプリのパブリッシュまで来たので、
先生に少し手伝ってもらいつつ、自分のAndroidで走らせてみた。
講座用ファイルからapk作成は実機動作は先生も初めてらしい。
で、斜め後ろのヤツが
iPhone差し出しながら 私のにも入れてください!って
こういう時どんな顔すればいいか分からないの。
就職に一番役立たないだろな 簡単なだけに競争率激しい
>>814 講師ですらロクにわかってないんだから
受講生がわかるわけないw
講師の経歴聞いたら、テープ起こしやってたんだってよww
それでweb講座の講師ってかw ひでえわw
> 講師の経歴聞いたら、テープ起こしやってたんだってよww > それでweb講座の講師ってかw ひでえわw それはあまりにもひど過ぎるなあ。 まともに講義なんかできないだろうに。 不安とかないのかな。
Flashで作成したムービーを CS5 と Air を使ってパブリッシュすれば、 apk 拡張子を持ったアンドロイドアプリが〜 フラッシュの授業では全くスマホの話は出てこなかったな 講師も知らなかったと思うw
819 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/06(木) 15:04:02.00 ID:SXJtzUnH
>>818 5.5になってからカリキュラムに入ったらしいよ。
フラッシュアプリとかそこまでやる必要あるのかなー?って思うな。
作れますって概要だけでいいような。
フラッシュアプリとか 時代遅れで仕事なくなったやつがきてるのか?
アプリ制作はiPhoneとAndroid向けが中心になるが、
企業サイトで特にキャンペーン系はまだFlashが使われている。
企業内もIE7と8の利用が多い。IE10までまだかかる。
HTML5やCSS3はブラウザ間でまだ対応がないものがあるから、安易に進められない。
>>820 仕事がないのは、アプリケーション云々よりも景気の影響のほうが大きいぞ。
822 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/06(木) 21:26:33.10 ID:0/4utPE7
>>821 まーまだしばらくFLASHだろなあ。
CATALYSTは結構使われてるみたいだし。
AIRで組むアプリの将来性は未知数だね、
ActionScriptマスターしないとまともなの作れなさげだし、
本式にやるならjavaの開発環境使えないとアプリは無理だな。
自分とこはWebデザインなんでjavaも一から作るのはほとんどないんだと。
デザインってもAdobeCSの操作ばっかだが、
デザイン素人でもそれなり作れるようになってきてるよ。
習熟が怪しい人は一ヶ月半過ぎてもWordで作ったみたいの作ってるけど。
>>811 言ってる意味がさっぱりわからんのだが、
アホでもわかるように書いてくれないか。
ブラウザベースって何?
Adobeが時代遅れってどういうこと?
824 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/06(木) 23:54:40.60 ID:6fSmCzXz
>>823 ブラウザで動くWebデザインのソフトのことかな。
重くて使いもんにならん、自由度も低いってイメージしかないが。
CSが使えない負け犬の遠吠えの希ガス。
CMSのこと?
ああ、確かにMT化してやった方が楽だよ。 動的部分は客にブログ記事として書かせれば良い。
827 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 01:10:25.56 ID:z9fT31q6
スクール体験行ってきた感想 ぶっちゃけ独学でできるレベル(参考書数冊要るかもしれんが)だったし 特に教え方も巧い訳でもなかったと思う 但し就職斡旋に関しては、スクール独自のコネとかありそうな感じでした まぁ、結論としては一旦保留にしておくわ 一応、職歴なしの20後半でも就職できるらしいが…(営業トークの可能性高) とにかく、迷うね 入学急かしてきたのが気になった
>>827 >とにかく、迷うね 入学急かしてきたのが気になった
応募〆切があるんだから期日が迫っていれば念押しするのは当然だろう。
独学でできるならやれば?
基金訓練はできない人が来るところだから、君みたいのは行かなくていい。
そういう上から目線の文章書くような人は他の受講者に不快感を与えるだけだろ。
うえのひとw テキストを見ても独学で出来ない人が対象・・・ だれが決めたんだろう?
独学、できるかもしれないけど 教科書以外のテキストを作ってくれるし 仕事での注意も教えてくれる、全然違うよ 行けるなら行った方がいい
>>828 >基金訓練はできない人が来るところだから、
できない奴多すぎだろ
832 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 08:47:47.68 ID:KtVS6A9T
>>830 講師がちゃんとしてれば、ここはこうするのが一般的とか、
細かく教えてくれるのでしっかり聞いてメモるべし。
それ出来てればデザインは素人でもまずはそれっぽいの作れる。
学校は、ペースメーカ、モチベーションの維持ぐらいに考えるべきだろ
>>817 教科書読むだけ
基礎を知らないから受講生の質問に答えられなくて逆ギレ
受講生は講師を選べないもんだけど、いくらなんでもあんまりだわ
授業中の雰囲気めっさ悪い
誰もそいつの話聞いてない 寝てるやつもいる
835 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 11:03:01.92 ID:KtVS6A9T
クソ講師だったらもう割りきってCS使い放題タイムだと思うしか。 結局、作品を自力で作れるかどうかだし、 使い方なら市販の教科書でもなんとかなる。 FLASH CATALYST入りましたが一人爆睡してた。 課題の度に完成度の下がるヤツなのでそろそろ息切れだな。 地図の読めないおばさんも欠席っぽいので、多分もうこの人FLASHコンテンツ作れないわ。 他のアラフォーさんは付いてきてるが。
>>834 >基礎を知らないから受講生の質問に答えられなくて逆ギレ
それはひどいなあ、通報した方がいいんじゃないの。
講師交代させた方がいいよね。
837 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 13:30:05.12 ID:KtVS6A9T
>>827 半端なく離職率の高い職場に定期的に人を送り込んでるような気配…
今、オペレーター職なんて実質存在しないんだと。
macオペとかの求人は雑用バイト並みの仕事らしい。
飛び抜けたデザインセンスよりも、要求に合わせてモノを考える、
そういう能力があると強いと。
まぁそれはWeb系に限らんよね。
あと、作品持参で面接いって、
応募者のオリジナリティがないとか言われるんだと。
この手の学校卒の作品が似かようのはある程度仕方ないわな。
その辺は自分で身に付けるしかないよね。
なかなか難しいが。
838 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 13:51:38.34 ID:fjnAjJSh
熱意ある先生なのに、 堂々と授業中ウォークマン聞いてるやつ ケータイ鳴らすやつ 教室内で電話かけてるやつ 母集団よりちょっと知ってるだけで、意味不明な優越感らしきものをぷんぷんさせて、授業中に携帯いじりまくって、これ見よがしに関係なさそうな文庫本読んでるやつ イヤでも視界に入るこういうどうしようもない連中の悪影響受けないようにするのが大変だ 学校や先生もこういうやつが目立つから、どんどん手抜きしてくる
>>838 >イヤでも視界に入るこういうどうしようもない連中の悪影響受けないようにするのが大変だ
>
>学校や先生もこういうやつが目立つから、どんどん手抜きしてくる
やる気のない奴がいると悪影響だよね。
>>838 そうだな、平日の昼間っから2chに書きこむような訓練生はクビにしたほうがいいな。
841 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 13:56:54.39 ID:KtVS6A9T
>>838 いるなあ、優越感っぽいの漂わせてる野郎が。
そいつの隣の人がちょい能力下げな男なので講釈してたり。
ちょい下げ男といっつも昼休み外言ってるっぽい。
友達いないと不安系な組み合わせなんだろな。
842 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 14:00:34.57 ID:KtVS6A9T
>>839 やる気ないなら10万もらって黙っとけよとおもう。
自分は逆に、レベル考えずに来てやる気空回りさんに囲まれてる。
その一人が休んでるので今日は平和すぎる。
いいぞもっと休め。
で、平和な昼休みも終わりッス。
>>842 やる気空回りのほうがまだずっとマシだと思うよ
舐めた態度取ってるやつが視界に入るよりは
>>824 アプリはまだ使い物にならないね
でもCSのほうがよっぽど遅いでしょ
普通に開発ツールやJS使いながら組む
フォトショでWebデザインとか無駄だらけだし
せいぜい写真やグラフィック作るくらいでしょ
とくにPCとスマフォ用にデザインするときにフォトショなんか使い物にならんでしょ DWもわさわざライブビュー使うならブラウザで開発したほうが効率的 海外ではもうAdobe離れがだいぶ進んでるじゃん
846 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 16:02:00.51 ID:KtVS6A9T
はいはい、GIMPでレイアウト組んでなさい。
847 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 16:06:26.84 ID:KtVS6A9T
>>843 イライラ度は舐めた方だよなあ。
今朝の爆睡野郎は課題が手抜きになってきてるから、
これから、時間なくてと言い訳が始まる予感。
仕事で時間ありませんでしたって言いながら納品するのかと。
849 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/07(金) 17:23:54.73 ID:KtVS6A9T
爆睡チャラ男、最後に掃除当番ですって言われてるのにさらっと無視って帰りやがったwww
二人一組だけどもう一人は、俺ww
イラっときた。
>>843 お前の言う通りだ。
CS一式に実務経験有りの講師で、有料でもここまでアタリがあるかってぐらいなのに。
マジこいつ脱落してほしい。
8年くらい前、26の頃にweb系の職業訓練受けたよ。 webの仕事につきたいと思って受講したんだけど、 初回の授業が、クリックとダブルクリックの説明で、目の前が真っ暗になった。 結局、何も得るもの無く期間が終了してしまった。 今では、全然違う職種の派遣について、なんとか底辺正社員になれたよ。 まぁ、それはおいといて。 職業訓練の授業なんてほとんど意味が無い。勉強しただけで就職できるわけ無い。 でも、受講後の仕事斡旋にはものすごいメリットがある。 アルバイトを紹介してくれる程度かも知れないけど、それでもチャンスだと思う。 だから、講師との人間関係大事にしろよ。 授業がメインじゃ無くて、その後の仕事斡旋がメインなんだからな。
>>850 >だから、講師との人間関係大事にしろよ。
>授業がメインじゃ無くて、その後の仕事斡旋がメインなんだからな。
それはあるだろうなあ。
>>846 GIMPも同じだろ
書いてることの本質が理解できてないようだねw
853 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/08(土) 00:00:20.50 ID:2DeYCOAF
コーディングもまともに出来ないのに、 デザイナーかディレクター以外やる気は無い、と断言する人って何なの?
>>850 そんな講師ならいいけどな
怪しい訓練校だと講師はもちろん、受講生も変なのばかり
まともそうな人は2〜3割
PhotoshopでWebレイアウトって・・ 確かに、CSS分からんからいきなりPSDファイルで送りつけてくる奴がいたが、 それまでだな。格安単価でかわいそう。
>>850 職業訓練で講師ルートで仕事の斡旋なんてあるのか?
>>854 >まともそうな人は2〜3割
だね
まともなのが2〜3割
何してに来ているのか自分でも分かってないけどおとなしいのが2〜3割
辞める奴1〜2割
残り2〜4割が給付金目当てもしくはただの馬鹿
そして、暴れる奴0.5〜1割
俺も有料スクールの見学にいってきたけど やっぱり、勧誘の仕方がうまいわ 見学中にパソコンでWebデザインの凄いサイトを見せられて うちを卒業すれば"あなたも、こんなサイトを作れます"的な事や 海外で活躍するのも夢じゃないとか、夢見心地にさせるのがうまかったなw あとは、appleなどの大手サイト制作に携われるとか 他にも、職歴なしで大手にはいれるとか言ってたが胡散臭いよな?
859 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/08(土) 06:44:05.16 ID:7QwKd3W4
>>855 フォトショは完全に素材作成用だったね。
フォトショで写真加工して、イラレ配置。
もしくは、フラッシュに読込でナビゲーションバー作成。
練習問題もボタンの作り方とかだったな。
ビットマップ画像はWebじゃ素材にしかならんもんな。
>>859 今はIllsutratorでページ全体デザインをして、
必要な写真素材はPhotoshopで加工してIllustratorで配置で合ってる?
ちょっと昔のWEBデザイナーはスライスしたいからか全部のデザインをPhotoshopでやろうとしてます。
Illusrator使ったらバカにしてきます。
ページデザインは好きな方を使えばいいだろ ちなみにイラレはCS4から使い勝手が良くなったらしい
862 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/08(土) 12:43:14.07 ID:amOYKNWA
今ではイラレでもフォトショでも変わらずWebデザインできる。 ファイヤワークスの講座はない。業界でもあまりつかわれないの? アドビの公式ではファイヤワークスでWebデザインの説明してるけど。
863 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/08(土) 16:48:25.65 ID:7QwKd3W4
作り方も流行り廃りあるだろなあ。 ウチは講師がDTP畑出身だからイラレから入ったのかも。 一から形を作ったり複雑な文字組ならイラレ。 背景の複雑な模様や効果ならフオトショのフィルター。 みたいに結局、どんなのを作るかで選べばいいとさ。 CS5だとイラレにスライスついてたのは知らんかった。
DTP出身者はイラレ使いたがるね。 そのせいで、とある失敗に気付かない。
865 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/08(土) 17:53:17.62 ID:7QwKd3W4
>>864 とある失敗とは?
確かに何しに来てるかわからない系の人は、
全てをイラレでやろうとしてる。
水しぶきはかけないんですかとか、的はずれなこと言ってた。
フォトショでペンタブとブラシでかくか、グラデーションメッシュでチマチマやるしかねえよ。
結局、ネットで写真落として張り付けてたが。
イラレのスライスなんてずいぶん前から付いている。 ピクセルぼけも回避できる。 結局フォトショとイラレどっちでデザインしても問題ない。
自分、イラレで書き出すと絶対ぼけるんだが何か設定おかしいんだろうか… 他サイト見ててもイラレで作ったページってすぐ分かる
>>867 アートボードの座標、小数点以下なしにする。
描画するアイテムも同様。1pxが最小単位なので。
イラレのデフォルト線はパスの中央に線が引かれる。 そのためWEB書き出しでぼやけることを理解できれば、何通りかのやり方がわかるはず。
870 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/09(日) 00:16:28.64 ID:3XyWJFQT
フォトショップで全体作成していたWebデザイナーも、 CS2あたりからイラストレーターでデザインするようになったね。 うちの先生もフォトショップ一点張りの古い人だわ。 知らないんでしょうね。
印刷所に.aiで出稿するのでなけりゃ、イラレはいらねだろ
イラレ使って喜んでるのはDTP出身者だけだろ
お前ら何を使おうが、大したもの作れないだろ ビルダー使っとけよw
フォトショは時代遅れ イラレはまだまし イラレ使うくらいならfireworks 結局デザインとWebデザインの違いがわかってないのが多数 デザインしかできないWebデザイナー気取りも多いしな
875 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/09(日) 09:44:01.09 ID:mmYAiszW
Webデザインて、デザインの一分野じゃねーの。 特有の部分と共通の部分とあると考えるもんだろ。 ファイル構成やWebプログラミングもシステム開発の一つだし。
今ではどれで作っても作業効率や出来上がりに大差ない。 ○○でなければいけないというのはナンセンス。 個人で制作するならフリーソフトでもいいだろうね。 企業内ではほとんどがAdobeになるから勤めるならAdobeで覚えたほうがいいぜ。
就職の支援として基金訓練があるなら、学校はAdobeソフトを用意するのが妥当だろう。
そんなもんうちにはないぜ・・・ terapadしかないのは、ソフト代をケチってんのか。
>>878 >terapadしかないのは、ソフト代をケチってんのか。
terapadて…
>>878 それはHTMLコーディング科ではないのか…?
構造化エディターとか勝手に入れてしまえ、レジストリ不要系の。
あとブラウザアドオンでスタイル弄れるヤツとかでサポートしつつ、
エディターだけでもjava ajax php 組み合わせてサイト作れると強いかも?
スマン、これは推測&期待でしかない。
webやるんだったら Crescent Eveにしとけ
884 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/09(日) 19:29:02.66 ID:7LXliSmO
ECサイトのオープンソース活用して構築したサイトを 就職の作品として持って行くのあり?
>>884 EC-CUBEなら大ありだと思うよ。
使ってる会社多い割には使いこなしてるやつ少ないから重宝されると思う。
訓練通ってるとき、誰もワードプレスでサイト作ってる人居なかった ほとんどの人は存在すら知らなかったと思うw お前らは使ってる?
887 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/09(日) 21:33:31.73 ID:3XyWJFQT
>>886 更新が第三者のソースを触れない担当者に渡す時ぐらいしか用途見いだせない。
基金訓練で敢えて使いたいなら一人でやっていればいいよ。
>>884 EC-CUBE、OsComemrce、ZEN-CARTの3つが使いこなせればOK。
っつか、このうち一つでカスタマイズできるくらいで
就職口なんて選べるほどあると思うよ。
最近楽天から撤退して独自サイトに引っ越してる店舗も多いみたいだしね。
でもページだけテンプレ使って、カートはASPの入れましたなんてレベルだと
話も聞いてもらえないと思うけどね。
889 :
884 :2011/10/09(日) 22:53:45.01 ID:7LXliSmO
レス、ありがとうございます がんばります!
890 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/09(日) 22:58:31.66 ID:PQwipHyn
この訓練の年齢層ってどのくらいでしたか?
30代40代
基礎で初めてパソコン習って来たOS操作やばい50代のおばさんも居るよ
>>888 WPのテンプレをいじりたくてphpリファレンスまで買った俺が通りますよっと。
CMSはやんないねぇ。てか、MTとWPしか知らんのだが、全然普及してない…?
サーバーベースで管理する必要がないのかな。
phpのPRにはなるかもしれない。自分も余力があったら作ってみるつもりだが。
>>892 ウチは2人、おっさんとおばさん。
どちらもWinでのファイルコピーとテキストのコピペの区別があやしいレベル。
他に20代前半ぐらいの男で、基礎>実践Webデザインと来てる人がいるが…
レベルは推して知るべし…
何を買うんだよ。 php.net見れば全部書いてあるではないか。 MTは有用だよ。
MTとWPは有用だよ。
896 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 00:10:41.21 ID:dIdjnw1y
このソフト使えるよ!とか言ってる時点で能無し ソフトなんて1日で使用方法を把握し、翌日には効率よく使いこなす 即座に使いこなす能力が重視されるんだよ ソフト何て時間かければ誰だってなれて使いこなせるわけ だがすぐ理解して仕事として使いこなせる能力が必要ってことですよ
ID: dIdjnw1y 何言ってるんですかこの馬鹿は
>>897 時間をかけてもイマイチ使いこなせなかったので、講座にいってるんですけどね。
4年以上時々触って、まぁ一応は使えるレベルかなと思ってたが、
今までの自分は全然低レベルでしか使えてなかったのを講座で教わると痛感したね。
899 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 02:45:18.54 ID:W76VU8mb
30歳過ぎでWebの訓練行ってる奴ってなんなの? 夢見過ぎw 100%就職できないから!!
900 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 02:55:05.15 ID:b5ODU/Pq
それはWebに限らずじゃないか? 日本社会が年齢で足切りしてる以上どうしようもないよ
30歳でも仕事は見つかるが 30歳以上で職歴なし(バイト含む) あったとしても日雇い、工場の派遣、コンビニだと絶望的
>>899 の言うとおりだよね。
『パソコン使えたら就職できる』って言うようなおっさんとかいた。
アホかと。
パソコン教室違うし。
今の時代に、公務員や大企業に入れる可能性のある20代の癖にこんな業界に飛び込もうとするセンスのない奴は、そのうち飢え死にするだろ
904 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 10:42:40.96 ID:kunTEnGl
>>903 >公務員や大企業
このご時世どこみて語っとるんじゃい。
>>904 そういってる間抜けがこういう業界に入るんだろw
間抜けすぎるw
基金訓練で講師やってるけど、これで就職を期待するのは間違ってる。 が、30代でも40代でも優秀な人がいれば本気で雇うつもりで教えてるよ。 20代〜40代前半くらいなら本人のやる気で何とかなる気がする。 授業始まる前と終わった後、復習し、その先を自習できる奴は就職できると思う。20人に1人ぐらいしかいないけど。
お前らスマホのサイト作ってる? DW5.5ってどうなのよ?
php,wordpress,htmlとか理解してて、DWも使えてそこそこのサイトは作れるっていう人たちが職なくて大量に基金訓練に来てる。 じゃあどういう人になら仕事があるのか、考えればわかるでしょ。
910 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 12:53:37.05 ID:T41EIuT0
その思考回路だと無理かもしれないね。
912 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 13:05:10.52 ID:T41EIuT0
>>908 5.5はスマートフォン対応サイト作れるから、カリキュラムに入ってる。
まだDWも行ってないけど。
913 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/11(火) 17:37:45.67 ID:T41EIuT0
席替えしたが隣のヤツが2ちゃんのまとめサイト見てた…
>>912 最新バージョンええなw
訓練なんてすぐ終わるから、がんばって
>>907 >20代〜40代前半くらいなら本人のやる気で何とかなる気がする。
幅広すぎる
>>915 若くても駄目な奴は駄目なんだよ
資質以前にやる気がないからw
>>914 あっという間に半分過ぎようとしてる。
始まる前は期間見て長い気がしたが、中身が濃い…
ActionScriptの書き換えとかやるとは思わなかった。
ようやく明日からDW、そのまえにHTML+CSSの基礎。
みんなActionScriptを思い出してビビってる。そこまでじゃないのにw
時間かけて全レス読んだが、ホームヘルパー2級の訓練のほうが就職出来そうな気がしてきた あーあ
>>919 英語どころか漢字もろくに知らないような女がヒステリックに威張り散らしてる
女性が圧倒的に優位で、四六時中男が不当に差別される職場
確かに、求人倍率はITより高いかもね
きみ、向いてそうだね
>>920 > きみ、向いてそうだね
糞掃除はお前に任すわ
922 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 04:59:54.23 ID:brU5D/Wi
>>919 仕事だけはたっぷりあるからな…
Web系はアタリ外れもおおいし。
>>918 >みんなActionScriptを思い出してビビってる。そこまでじゃないのにw
初心者や低レベルにはきついだろうね。
924 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 09:58:21.48 ID:eyBsERlN
>>923 php少し知ってる自分にもキツかった。
で、隣のヤツは来るなり2ちゃんまとめサイト閲覧…
925 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 13:07:45.83 ID:eyBsERlN
>>843 みたいなのが隣になって俺のストレスがマッハ。
授業中に課題作って、講師の話聞かない。
後で教科書見て追いかけて講師見回りはごまかす。
三時間目になってペン貸してくれってお前は手ぶらで来てるのか?
教科書に書いてない実務経験者だから知ってる注意が盛りだくさんだぞ。
今日はHTMLの基礎で、手打ちはできる俺でもいい復習になってる。
こいつの手書きコードとかむちゃくちゃだろなあ。
DWは使えるのにコード分かってないとか、そりゃ就職できねーわ。
そして別の一人ドロップアウトっぽい。
二日連続で欠席。
そういや俺が通ってた時に、FLASHの課題をアクションスクリプトだけで作成した奴いたな。 お前何しに学校通ってるんだとw 一方で、3ヶ月間ほとんど何も勉強せずに、毎日ひたすら下見てじっとしてたオッサンもいた。
927 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 13:41:46.42 ID:eyBsERlN
>>926 それwこなくてもいいだろw
もしかして古参フラッシュ職人だったとか。
929 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 14:04:26.36 ID:eyBsERlN
>>928 股尾前科。
こういうとこって、外部アクセスログとってるのかな。
ブロックはなさげ。
930 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 14:13:08.62 ID:sqYKgV6Q
俺が通ってた所は本物のクズがいたなぁ。 とにかく競馬が好きでみんなに勧めるんだよなぁ。 そしてある時からカネが振り込まれる頃に貸してくれって言うんだよw 次のレースで倍返ししてやるとか言ってww
>20代〜40代前半くらいなら本人のやる気で何とかなる気がする。 やる気がある奴でなくやる気の無さ400%の奴ならいるなw 居眠りや爆睡が可愛いレベルで 「きょうみなーい」「めんどくさーい」「きいてなーい」「知らんがな」と教室内で公言している
932 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 15:56:18.84 ID:eyBsERlN
>>931 この板ですらそこまでのヤツは珍しい。
はーい、お隣さんは先生の実務レベルでの注意を全くメモってません。
Webなんとか3級の試験を取るために分厚い本買って勉強してたそうです。
ここ、資格訓練学校じゃないんですけど。
まぁ俺もフラッシュエロゲ作って、
Android対応させて小銭稼げないかなーとか思ってるけどさ。
隣のジジィがマジうぜぇ。 あそこが分からん、ここが分からんと Adobeソフト以前のパソコン初心者的な質問を繰り返かえす。 その度に授業が中断して、グダグダだわ。 どう見ても六十歳くらいのジジィで、Webデザインの就職とは縁が無いのに なんで来てるんだ?せめて回りに迷惑をかけるなよ。 教室が狭いからしょうがないのに、前の人の荷物が少しでもズレてると キレて教科書で思いっきり机を叩く。先生にも、もっとわかる様に説明しろと 授業中に怒鳴る。
山下さんでは無いなぁ。 何処にも似た様なジジィがいるみたいだね。
うちのは怒鳴りはしないが純粋に息が臭い。
>>936 全身臭いよりはいいんじゃね?
40くらいのオバちゃんのファンデの臭いがキツくてキツくて・・・
ってのは本当に地獄だぞ。
どこか腐ってないか?って聞きたくなる。
938 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 22:14:17.32 ID:e5qqrB4p
892 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/10/11(火) 02:28:24.95 ID:ml8YTb2S パソコンの訓練はまったく役に立たない 日商簿記2級の訓練は合格者は100%仕事に就いた 合格率30%前後の試験で、訓練生の合格率は60%近く 949 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/10/11(火) 23:44:49.05 ID:jG/fOG7b 俺の行った説明会はほとんど就職で卒業してて残りわずかって学校の人が言ってたね 一応事務系だが男も女もジムの正社員か経理かなんかに就職できてるらしい 高齢者も結構再就職してるらしいし、講座受けずに就職活動するよりは全然いいよな 俺も給付金もらえるかわからんが、仮にもらえなくてもいく価値はあるね あと、俺今31なんだが結構年上多くてワロタw30人ぐらいいてまあ見た感じだけどね もっと若いのばっかと思ったけど年下ぽいのは2,3人しかいなかったよ
>>936 講師がヘビースモーカーで少しヤニ臭い。
が、隣のおっさんから妙な匂いがする方がつらい。
940 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 22:36:26.10 ID:dCg3wNIa
システム構築とかサーバ管理系にいたのでweb系はさっぱりだったんだが ようやくHTMLとcssを読み解けるようになってきた 早くこんな学校からおさらばしたいんだけど、どの募集みても作品を出せと書いてある みんな就職用に作品とか作ってるの? 作ってる人はどの程度のレベルのもの作ってるの?
942 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/12(水) 22:46:07.64 ID:dCg3wNIa
>>940 ウチは就活用のポートフォリオ=作品集を作るのが最終課題だな。
「クリエイティブ業界に就職するためのポートフォリオの教科書」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4862670504 参考資料にこんな本が置いてあるレベル。
で、週1ぐらいで課題が出るので、それをまとめて作品集にするって。
ただし、下の方の人の課題作品はWordで作れるレベルだったりする。
システム屋だったら、javaとかphpはいける?
それだったら、CMSとかサーバーサイドで動く何かをベースに、
「Webサイト表示部のデザインもできます」って持っていくのはどうだろう。
javaはまだしもphpの求人なんて地方じゃゼロだがな…
Fランクの高校ってこんな感じだったんだろうなって日々。 これでもかというダメな人間カタログ、俺もそう思われてるんだろうが。 たとえ、webやIT
例によってまた講師がやる気なくして、雑な授業やったり自習連発だよ。
>>925 それは、そいつが困るだけだからいいじゃん。
うちのクラスは、昔の不良少年のメンタリティのガキが講師のやる気をそいでくれる。
夜中に、爆音のバイクで迷惑かけて存在感を感じてるあれね。
群れてないと気がすまないいいオッサンもそういう幼児性を発揮してくれる。
ぶっちゃけ、スキルよりセンスだと思う。 スキルなんか後からついて来るが感性はもったものだからな
948 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/13(木) 08:31:46.36 ID:kPzRCW7Z
>>947 感性も磨かないとね。入校前に持ってたものですべてが決まるわけじゃない。
そこはデザイン学校じゃないから、自学自習で数作っていけといわれた、キャリア相談で。
実際、課題作ってるウチに形になってきた人もいるし。
ワードとかも事務文書だけよ〜、山登りが趣味ですよってアラフォー子持ちがまともなの作り出した。
ダメな人はいつまでもダメだが、根本的にソフトの使い方が無茶苦茶。
その辺の学習力は、正直持ってる人、持ってない人の差は3,4ヶ月でどうにかなるもんじゃねーな。
あと、学習態度とかもか。
メンタルな部分はほぼノータッチだから。
>>947 それは言えるね。
デザイン力をアピールして入社のWEBデザイナー
↓
入社後jsやPHPを覚えていけばいけば万能力のあるデザイナーになる。
jsやPHPができるとアピールして入社のWEBデザイナー
↓
デザイナーとして入社したもデザイン力がなくクライアントに見せるのも恥ずかしいWEBデザイン。
デザイナーとしての居場所無し。
こんなとこでまで鶏卵前後論争かね そんなの入れてもらえるだけのレベルがあるならどっちが先でもいいだろと
そもそもPHPがいける奴はPG職で入社するべ。
>>951 俺もそう思う。
デザインの出来るPGか、PGの出来るデザイナーか、どっちかをメインとして採用するだろ。
まぁ、まともなところは、という条件を付けなきゃならんのが悲しいが。
>>952 >デザインの出来るPG
そんなスゴイPGいるのか
そもそもこのスレ「WEBデザインの基金訓練」 前職色んな奴がいると思うけどプログラム寄りの奴がPHPだなんだと言い 得意になってるだけだろ。 基金訓練で初心者のデザイナー志望にPHPやJavaScriptやらせてもきついだろ。
>>953 たまにいる。
でも、扱いきれなくて客持って独立されて
文句言ってるうちに自分の会社を潰しちゃうバカトップたくさん。
日本って、そういう国。
>>954 >基金訓練で初心者のデザイナー志望にPHPやJavaScriptやらせてもきついだろ。
まあ、きついだろうねえ。
957 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/14(金) 00:04:13.63 ID:SMBwXKuE
>>953 デザインもある程度出来るレベルか。
ソフトのUIデザインとか、少し分かってるだけで大分違う希ガス。
>>956 >>954 ウチんとこあるぞ。
まぁDWで既存スクリプトを使ってくレベルみたいだが、
一から書くのはなくて、設定の書き換え程度だと。
ただし今回からのカリキュラムゆえどれぐらいペース遅れるか分からん。
HTMLですらソースを正しく打ちこんだか確認もせずに講師呼ぶヤツが二人いるでな。
CSSでどれぐらい止まるかwktkだよ。
止まってる間は課題やろうっと。
>>957 >HTMLですらソースを正しく打ちこんだか確認もせずに講師呼ぶヤツが二人いるでな。
氏んでほしいなそういうやつらは
基金訓練って自分自身の能力が判ってない人が多い。 自己評価で「できる」といって、拡張子をhtmlにしただけでサイト制作ができると言う奴もいれば デザイン、プログラム、サーバー等の知識があっても、出来ないと言う人もいる。人によって差が開きすぎて大変だわ
それこそが実務経験云々の差だからな プライベートで詳しいは企業じゃゴミだからな 自分で作って自分が管理して自己満足とは正反対
おまえらぐだぐだ書いてるけどさ 一体どの程度のレベルなんだよw このスレ不思議とタグやプロパティの話は出てこないんですね^^
962 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/14(金) 06:26:33.05 ID:SMBwXKuE
>>960 Xampp入れてローカルでWordPress走らせて、ほぼW3C Valiedな自作テンプレ書いてたけどさ、自分サイト用に。
でも仕事で作るなら、プロならこうするって定石はまるで知らん、独学は限界がある。
あと、イラレやフォトショは少し使えた、FLASHははじめて扱った。
んで、俺の少し使えるレベルなんてゴミだったと痛感したね。
さーて、今日も独学でできた気になってるヤツの隣行くぞー。
>>961 は俺が一行目に書いてる話しに付き合ってくれるんだよな?次スレで待ってるぞ。
なんならWeb制作板までいってもいいぞ。
イラレ、フォトショまでは、見よう見真似でなんとかついていけたが FlashのASで混迷、ウェバーのコードビューとか宇宙語の世界
しかも、となりのオッサンとか ウェーバーでやるとコードが乱れるとか言って、メモ帳でしこしこ作ってる 訓練必要ないじゃん、給付金目当てだろ
965 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/14(金) 17:20:58.20 ID:HvYl/RgY
>>963 あの大量のDIVはなんとかならんのかねぇ。
HTML5+CSS3で相当構造化は楽になりそうだが。
966 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/14(金) 17:25:47.28 ID:GlmzilnZ
半分すぎたがまだ辞める奴が一人もいない どうなってんの
>>944 Fランの高校でもここまで酷くなかったな
Fランの中学レベルだと思う
テニプリ、ウルフガイ、GTO、R15級か 他にあるかな?
>>966 ウチも辞めないな。
外形はそれっぽいけど、作り方が無茶苦茶な人が何人かいる。
PC止まるほどアピアランスが重なってて、先生も一瞬固まってたとか。
ドアを作りたいとかいって、課題時間の2時間ずっと3D変形を操作してたとか。
そして家にPCがないとか、絶望的な感じの人が…
「買えない」んだとしたらアレなので、深くつっこめなかった。
BTOの安い店を紹介しておいた。
パソコン持ってないとか、ネットに繋がっていないとかって言う奴いるよなあ…
>>970 うーん、ちょっとねぇ…PCなくても紙と鉛筆でラフを考えるぐらいは出来そうだけど…
もしかしたら、学習障害とか、そういうのかなぁとも思ったり。
真面目は真面目で、コミュ力も普通なんだけど、その辺ちょっとWeb屋としては致命的。
スレの進み早いな。次スレそろそろ立てましょか。
>>972 頼みますw
スレ後半になって、以前よりはマシなレスが付くようなりましたね
Webに関係ないこと書く人が多すぎw
>>973 すまん。忍法帖レベル足りなくてスレたてられなかった。
レベル5以上のひとスレたてよろしく。
975 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/15(土) 01:16:01.33 ID:HOo8vXrE
>>976 <marquee> GJ </marquee>
978 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/15(土) 04:22:19.84 ID:lFk9QY/6
>>976 addchild(good_job);
誰か作った作品をみせてくれ!
やはり、お前ら向いてないよw いくらダメ板でも、 こちら埋めてから書けよ
これは、素材をPSで読み込んだ だけw だよね?
>>979 見てるかい?遅くとも明日の朝には消すよ。
>>982 お前はさっきから誰と戦ってるんだ?
うpだけでも偉いw
>>984 生データはちょっと勘弁してくれ。
登録者名とか埋め込まれてるかもしれんでな。
>>985 炭火は雰囲気いいなぁ。
一番下は屋号の効果処理を少し減らした方がイイかな。
マークがシンプルだから。
というようなやりとりを課題発表ではやってる。
ただ、ファイル構造とか無茶苦茶でも、そこは何故か皆スルーしてるw
へぇ〜〜〜〜〜〜 デザイン系ってこういう事を覚えるのか プログラム、鯖、ネットワークばかりだから、関心しちまった よけない部分を省けば 1週間もあれば覚えられるもんなのか?
良い物を見させて頂いた! だが残念な事にWEBデザイナーの仕事として、ロゴから作る仕事ってあまり来ないがなー('A`) 来ても既存のロゴをブラッシュアップするだけが多い。
990 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/17(月) 04:19:35.63 ID:8b2eqF7e
>>987 もうね、ガチでデザインソフトから入るよ。
Adobe Illustratorで始まってPhotoshop,Flash,Dwと来て、やっとタグ打ち始まった。
いやー、HTMLより先にActionScriptの書き換えやるとはw
>>987 自分のは1週で覚えられる操作しか使ってないレベルだな。
ウチは一通り機能を網羅するのには2週間=6時間×4日×2と少しかかりました。
さて、今日も来るなり2ちゃんまとめサイト見てるヤツの隣で、タグ講座聞いてくるわ。
手打ちできるからって寝てると損だね。
復習になるし、実務での注意も聞ける神講師だから。
993 :
981 :2011/10/17(月) 07:59:40.17 ID:8b2eqF7e
>>988 フラッシュで動かしたいねw
>>992 仕事で広告バナーだとそれぐらいの時間が目安か。
自分のはオペレート時間だけでいうと、一個30分もかからんのばかりだ。
>>981 は一応消しとく、もうここはすぐDat落ちするだろうけど。
このバナーは楽天では良いほうだろうなw
埋めてやるよクズどもw
感謝しろやクズどもw
おい無視すんな
埋めてやるから感謝しろって言ってんのが聞こえねーのか?ああ?
全く近頃のガキどもは礼儀を知らねえ奴が多過ぎるぜ、全く
1000 :
名無しさん@毎日が日曜日 :2011/10/17(月) 16:26:45.22 ID:so/ZsM4x
1000は俺が貰うからな、覚悟しておけや 1000000000000000000000000000000000000000000000
1001 :
1001 :
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