なぜ人とのコミュニケーションがとれないのか

なぜいつも一人になるのか

心の底では一人でいることを望んでいるから

武本と増田
ツートップ

一人の楽さになれるともうダメ

他人に興味がないから
他人と関わらなくても生きていけるから
気遣いがうざいから

他人に興味ないってのは大きいな

アスペだから










終了

ここでセフレが出来たよ！
掲示板が激エロo(^▽^)o
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>>7
アスペとかはただの病気だから違うだろ

なんで人と話すのが面倒なんだろうな。
顎関節症のせいだろうか。

あごがいたいからだろ

コミュニケーション能力の違いは、
経験してる会話量が違うんだと思う。

俺なんか、親との会話もほとんどなく育って、
彼女や友達もほとんどできず、
結果、事務的な会話以外、すぐにドン詰まってしまったり、
チグハグな受け答えになったり。

俺の場合、事務的な会話ですら詰まる。。。
飯とか食券機がない店は入れないし・・・

人に興味なくはないけど、
緊張するんだよね
すぐにテンパる

人と会話の練習が出来るオフとかやれば良いんだけど、、、。

恐らく本を読んだり、教材買ったりしても、コミュ能力は上がらない。
実地で会話の練習するしかないと思う。

日本人の精神構造に問題があると思う。
会話（対話）っていうものは自己と他者をしっかりと分けなければ
成り立つはずがない。
質問を受け、それに答えるっていう基本的なことがベースになければ
ならないのに、縦の関係と共通認識部分で甘えが生まれる。
言わなくても察するのが当たり前になれば、言葉は退化して
神経症製造工場の出来上がりだぁ〜！

>>16
それはある。

原始的な社会ってのは、言葉が余り要らない。
共通認識で少ない言葉を補完できる。

鳥を見て「食う」と言えば、「あの鳥を捕まえて食べよう」って
社会の全員が認識できる。

ところが社会が複雑化して、特に共通認識の違う社会と交流するようになると、
全ての事象を誰にでもわかる言葉で説明する必要が出てくる。

別の社会じゃ、鳥を見て「食う」と言えば、「保存してある燻製を食べよう」
って意味かもしれないから、ちゃんと説明する必要が出てくる。

日本の場合、社会が複雑化して、社会的な共通認識も少なくなっているのに、
未だに、少ない言葉と曖昧な表現で、共通認識に委ねようとする。
「空気読め」なんてのが象徴的。社会、世代、育ちが違えば、空気なんて読めるはずがないのに。

何もなく生きてるだけだから、
自分が語りたいような、趣味とか好きなジャンルの話とかが何もない。
かといって他人の私生活事情とかも全く興味ないし知りたくもない。

だから話すことが何もない。話したくない。

まずお前らは逃げ腰、守り腰になってる、それだからダメなんだ
失敗してもいい攻め続けろ、人生は攻めだ

>>18
他人に興味が湧かないのってのは分かるわ

日本人が外国人と一対一で話すことになると情けないことになるのはその共通認識のせいか

だんごむしのようにひっそりと生きたいのに、
無理やり引きずりだしてくるやつがいてうざい

だからおまえらが気付いてないだけでアスペなんだって

>>23
ほう、お前は遠隔診断ができる超能力医師なんだな

基本、一人の時間が人生の中で長かった（一人暮らしを含む）
価値観が自己中になった
社会人になると躁鬱で気分が不安定
最近になると会社の人間関係で上っ面を合わせるのが苦痛
仕事上の話以外、会話無し
兄弟とも会話無いし、近所付き合いも不参加
ネット廃人になった。ほぼROM専だし。

ここで言うコミュニケーションってどの程度の事言ってんだ？
風邪になったら医者に「喉が痛いです」くらい言えるだろ？

まあそれぐらいは言えるけど

5年前くらいに日雇いの仕事に行ったときに、昼休み一人だけみんなで乗ってきた車（ワゴン）の中で
昼食食べてた人がいたのでちょっと話しかけてみようと思い

俺（笑顔で）「他のみなさんと食べないんですか？」
その人「はぁ？何？」
俺「他のみなさんと食べないんですか？」
その人「ハァ？何？」（なんか目を見開いてキレ掛かっている感じ）
俺「いえ、みなさんと一緒に食べないのかなぁ、と」
その人「ハァ？何なん？」（キレてる感じ）
俺「いえ、いいです、スミマセン」

普通に「俺いつも一人なんだよ（笑）」とか返ってくるかと思いきや予想外の展開に。
数秒で、2回くらいのやりとりで終わる簡単な会話が長引いた挙げ句殺伐としてしまって
俺のコミュ力が無いのか相手がxxxなのかよく分からなかった。
（初対面の人間に対して軽い対人恐怖症になったよ）

>>28
ていうか進んで一人になりたがってる人に対してそんなのはキレられてしょうがないと思うよ
俺もその人だったら同じような応対するかもなあ　　ウザすぎだろ

俺も冬、派遣やってた時なんか一人が楽だから事務所があるのに
わざわざ外のトイレ裏で隠れて休憩してたけどなwww

ここに来るってことが、何らかの解決を求めてるって証唆でもあるんだがw

時々、コミュニケーション原理主義みたいのがいて、
出会い頭からコミュニケーションの押しつけしてくるのがいる。
向こうペースで同調しないと、キレる。
大袈裟な積極性から一転、極めて排他的になり、非同調者は指弾の対象となる。
軽いコミュニケーション忌避だったのが、短時間で重症になる。

まあ、押しつけさんの正体は臆病者。日本は『浮く』ことを極端に恐れる土壌があり、本心はともかく『この指とまれ』に乗り遅れまいと多大なエネルギーを浪費する。

ここまで書いておいて、それでも『コミュニケーション』とか『意志の疏通』なんて軽々しく言える人間は信じられない。

逆にそれだけがとりえの奴っているなｗ
もうなんか喋る事が趣味というか

>>26
すいません医者に行く勇気が無くてすいません

>>34
完全にアウトじゃん

>>28
それは、あなたの聞き方が悪いよ。
そこは「一緒に食べませんか？」みたいに言うべきでしょう。

>>28
相互不干渉こそが、正義じゃないのかなぁ。
そんな現場では。
誘われる時が、仲間はずれの始まりだったりするし。
期待させられて、残酷に裏切られたりとか。

人は、いろんな事情とかトラウマ抱えてるもんだよ。

俺だって、人の親切が却って痛い時が、むしろ多い。

>>28
何ていうか、そういうお節介を焼くにしても合う合わないがあるよな　そこで傷を負うようなら君はそういうのには向いてないんだと思う

ただ一つ、確実に言えること。

オトナはコドモの為れの果て。

会話の前に良い質問が思いつかない。
自分から話しかけないと

まず挨拶。「おはようございます。」
次に一通り仕事の話をして次に雑談。
Q・「○○君　休みの日とか何やってるの？」
A・「寝てます。」
「そう・・・。」
Q.「映画とか見ないの？」
A「見ません。」
「・・・。」


話が終わっちゃったよ。

俺のこれまでの人生経験から判断して、会話の7割はその場にいない誰かの
陰口だよ。
理想からすれば、そんな陰口に参加しないほうが賢明だけど
そうすると仲間内から浮いちゃうんだな。

レベルの低い職場だな。
でも女が一定数いるとどうしてもそうなるか。
俺はそういう話を聞くの嫌だから、昼休みも15分休憩も一人で外にいた。

虫が嫌いな人とか犬が苦手な人とかけっこういるよな
たまたまそれが人間だったというだけの話だよ
きっとそれには理由があるはずだし小さいころに嫌なことがあったんだろう
だが理由がわかったとこでどうにかなるわけじゃないが

みなさんレスどうも。
自分が悪いのかと悩んだこともあったけど
コミュ力度外視の異常な人間に運悪く話しかけてしまっただけみたいですね。

>>29 簡単な話（感情の起伏と無関係）すらできない人が多いってことですかね。アナタ含めて。

>>36
別に一緒に食べたかったわけじゃないんですが。
一緒に食べたいのならそう言いますよ。コミュ力ゼロでも。

>>37
そんな暗い雰囲気でも無かったんですけどね。
派遣会社の話では前任者がブチ切れて大げんかになったらしいのですが
なんとなく納得しました。

>>38
お節介ってw「いい天気ですね」「そうですね」程度のやりとりなのに。


まぁ、簡単な会話すらウザがれる世知辛い世の中ってことなのでしょうね。

>>44
いや、簡単な話つうか態々一人になりたくて一人になってるのに「みんなと食べないんですか？」なんて言ったらそりゃいい返事なんて帰ってこないでしょ
話しかけることが悪いってことじゃなくて、話しかけるにもその状況に合った話を選ばないとさ

そうだな。女が声を掛けたならともかく、男同士なら考えが足りなさ過ぎるな。
自分は悪くないって主張のようだけど、成長したいのなら他人の意見も聞いた
ほうがいいな。

そう>>28は聞き方が悪いわ。しかも一緒に食べる気ないだと？
じゃあいちいち、はなしかけるなよ。>>28の人間性が最低だわ
そいつは1人でいるのが単に好きだっただけかもしれない
ましてや日雇いで1回くらいしか顔合わせないような環境。
そんな中で馴れ合いしてもしょうがないだろと思ってるのかもしれない
もしかしたら本当はみんなと食べたいけどそういう勇気がないだけかもしれない
なのに何度もみんなと一緒に食べないんですか？なんて聞いて
そりゃ誰だってカチンとくるわ
状況と相手の気持ちをもうちょっと考えて発言しろや

>>46
女は関係ないだろ、人間嫌いなヤツは女からのコミュはもっと嫌なはずだぞ
かつての俺がそうだった。

いやでも世間様では28みたいのは結構いるんでない？
何だかんだいって俺らみたいに輪に入りたがらない人間て少数派のようだし
「まともな人」程、一人でいる所を見ると嬉々として異常者扱いしたりからかったり
したがる奴は多いよ　学生時代から変わらない

28が自分は間違っていない、相手がＸＸＸだなんて平然と言っちゃえるのも
「まともな人」が自分の価値観に削ぐわない人間を扱き下ろすのは当然
と言う風潮が当たり前のように蔓延してるからだ

アスペルガーだろ

>>49
それでも俺は>>28は間違ってると思う
もうちょっと言い方なりあるでしょ。
てゆーかいきなりそんな事言うのは失礼じゃない？
みんなは>>28が喋った人が底辺でコミュ力０人間と決めつけてるからそう思うんだろうけど
普通の会社の食堂とかで同じような状況で>>28みたいな事いったらめちゃくちゃ失礼だと思わない？
まず話しかけるならそういう事は話さない事がいいと思うんだど
例えば「仕事きつかったすねー」「この現場は初めてっすか？」みたいな感じでまずは話しかけるとか

うちもそう思う
話し掛け方が最低

よくある事だろ。

>>53
働いてたらの話だけどね。

>>51
もちろん、俺も間違いなく一人で飯を食う側だし
そんな所に一々ウザい絡まれ方したら内心相当ムッと来るよ
表に出すかどうかはさておき、明らかに馬鹿にしてかかってると思う
俺だって貴方と同意見よ

ただ>>28みたいのに人間嫌いの内情や考えなんてかけらも理解できるはずないし
こういう奴等にとっちゃ、俺らの奇行（と向こうは見てる）を馬鹿にするのは
ごく自然の当たり前の事だし、そいつの仲間内ではとがめられる事でもなんでもないって事

たぶん自分がなんでここまで責められるのか、かけらも理解出来ない人種だろうし
結局こっちがこういう奴等の目に触れないよう工夫するしかないんだよね…

それと多分、人間関係に不自由してないような人の集まる場所でこの話題を出したら
「一人でいる方がおかしい」って内容のの意見が飛び交うんだろうと思う
その手の人達は一方的に格下とみなした人間に対して配慮なんかしないし
自分がどんな失礼な事しようが「やられた方が悪い」「勝手に傷ついたそっちがおかしい」
って頭だからな
仲間内では常識的な範囲で気を使ったりできるけど、俺みたいのは対象外扱いだ

いくらこっち側の心情を主張して相手の非を訴えても
馬の耳に念仏なんだよ、同じ人間でも全く話が通じない人達なわけ

世間知らずだから







終了

人間関係に不自由っつーか人間関係が増えると不自由なんだが・・・
戦でもやるのかよ

宗教心が無く我を張るバカが多いから

単なる経験不足だろ。

>>1
引きこもりすぎ

ネットではコミュニケーションとれるけどリアルだととれない・・・

世間に条件付けられてないから

自立して居るから。

恣意的な除け者扱いが限度を越えたら、
次なる呼び込みには応じられなくなる。
家族も含めて。

親切心で声をかけたら、凄まじい悪意の逆襲がある。
益々、人が近寄り難くなり、屈折は益々酷くなる。

子供の残酷さが発揮される幼少期に、トラウマは植え付けられることが多い。
あるいは、大人の幼稚園的な閉鎖社会で。

サルとコミュニケートするのは疲れるってこった

なんつーか、あらかじめ出来ているグループに入るのが昔から苦手。
最終的にそいつらと疎遠になって孤立するか、ピエロになるかしかない。
会社でも同じ。そういうのにすぐ馴染めるのって、
ほんと一つの能力だと思うわ。

最近思うけどノリというよりネタ持ってれば
結構それで会話になる。
旅行に詳しいとかスポーツやらライブやら
お笑い的な要素はあんまり必要ないな
その辺は上手い奴にやらせて適当に突っ込んでいればいいし。

現実の社会では出来なくてもネットで出来るしな
匿名なら議論もしやすい
後、無職・だめ板に来てるんだから、だめ人間なんだろ
ここの住人って無職なだけの人と板名通りに無職・だめな人
仕事をしてるがだめな人
俺は、仕事してるがだめ人間。メンヘラーってのが逃げ場だよ
以前は、無職だった時期もあった
メンタルヘルス板やメンヘルサロン板では、ちょっと居心地悪いかな

それと、コテハンをスケープゴードで叩き、コミュニティができてる
本人がスレに居られないとは・・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1307528266/l50

ネットでもコミュ苦手だわ。
独り言みたいなレスばっかだし、レスつけられても返すの苦手だし、人にレスも基本的につけない。

ネットに頼ってるから。

無知無能だからに決まってる

>>28はガチでうざいな。
仕事で、しかも日雇いだろ。

友達作りに行ってるわけじゃねーだろうし、そりゃ「はあ？」ってなるわ。

しつこいし、今更蒸し返すほどの事か？

>>67
分かるわ、既存のグループに後から入ると自分が一番格下みたいな目で見られそうで何か気が引けるんだよなあ

仕事の説明とか聞いても１度で人の話を
理解できず、聞き返すこともできないから
結局、失敗したり、作業が遅くて使えない人間の
レッテルを張られる。

アスペかな

>>76
で、オープニングスタッフとかだと気楽かというとそうでもないｗ
それはそれで、あっという間にグループが出来て、もうアウトｗ
ただ上下関係はまだマシなほうかなぁ。
俺は学生の時はまともに部活続かなかったのね。中高も結局帰宅部にｗ
だから部活続けてた奴は、こういうの強いんだろうなぁと思う。

人間は、群れを作る生き物だから、本能的にどこかの群れに所属したくなる。

群れのほうでも、なるべく群れに役に立つ人間を入れたいから、
役に立つことを証明できない人間には、入るときに「新人いじめ」という形で、根性をテストする。

根性さえあれば、「まあ、何かのときに役に立つだろう」って判断。

群れに入ると群れの中での序列は最下位だけど、
群れのメンバーとして仲間意識の中で助けられたりもするし、
当然、自分も他のメンバーを助けることもしなくちゃいけない。

ただ、人間の社会が発展していく中で、
こういう「群れ」に頼らなくても生きていける環境が出来てしまった。

「群れ」無しの環境で育った人間は、本能では「群れ」に所属したいのに、
「群れ」の中でうまくやっていく方法を知らないから、ジレンマが出てくる。

俺も横の繋がりよりは縦の繋がり(上下関係)のほうが好きだな。
仕事なのにいい年した従業員同士がベタベタするのってどうかと思う。
必要最低限だけのさっぱりとした間柄がいい。

体育会系は縦の関係が得意。
文化系は横の関係が得意。
帰宅部はどっちも苦手。つまり能無し。

まぁ縦でも横でも既存のグループに入るのは苦手だわ。
逆に同じようにぼっちな奴を見つけると、不思議と普通に話しかけられるｗ
ただ会社入ると、なかなかそんな事も無いんだけどね。大抵新人俺一人だから。
女に話しかけるなんて言わずもがなｗ
>>82の言う能無しなんだろうね。

はーい、じゃぁ、今から５人組みの
グループを作って下さい。

嫌だね

あっ…先生、ちょっとお腹の具合が

生まれた時からコミュが得意なんてあるわけない
言葉すら話せなかったんだから
まずは、コミュを学ぶ環境が整っていたかどうかが大きい。
次に少し成長してから
自分でコミュが苦手、と認識した時点で
克服しようと、普通の人間なら何かアクションを起こして
外界との関わりを持とうとする。

どちらも放置してると
大人になっても人見知りが出来あがる。

嫌なら自分の意思で克服するか
そのままで済む人生を考えるしかない

甘えだな

>>87
遺伝の影響はあると思うよ
自分の先祖みてるとわかるし

コミュ障は言い訳
本気でぶつかっていけば
それなりに相手は答えてくれる
コミュ障とか言われる奴らは逃げてるだけ

それが出来ないからコミュ障なんです

やっぱり甘えだなw

甘えだろうがそうじゃなかろうが自分がダメ人間だってことは自覚してるよ

>>91>>93
落ち着けって
煽り叩きは無視が最良の対処法
ローカルルールを読んでないのなら貼っておくよ

【ダメ板の掾@暫定案】
4. あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。下げ書きも無用。

甘えっていうのは便利な言葉だな
自己責任なんかと同じ
好景気時代の奴は難なく大企業に就職出来て高収入だったが
この不景気で同じように努力しても無職だったりするわけだが
それも自己責任と言えるのだろうか
コミュニケーションがうまく出来ないのだって、
自分の努力は当然あるにしても100％それだけと言い切れるのか？

脳の障害かもしれんもんな〜

テレビ見てて、リア充とかが映ると
もし次の職場にDQNとかリア充がいたらどうしよう･･･ってなって

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ってなる

コミュ障の原因は99%
必要以上に自分を良く見せようという
深層心理が働くから

ありのままの自分を認めれば
楽に話せる

そんな理屈言ってもしょうもないんだよ
出来ないやつは出来ないから

今時だと社内メールですむから会話も少ない
シーンと静まりかえってるけど

>>84
これって、余りが出ること知ってて、先生は指導してるんだよね。

ツマハジキにされ易いのは、どの子かも判っててさ。

一言で言えば、他人と交わろうという気持ちが無いから
全てはそこから出発してる

>>97
出勤初日に同じ部署で、茶髪でＤＱＮくせえのがいて
「俺がお前の教育係だから」って言われた時は目の前が真っ暗に。
まぁ俺は大して続かんかったけどね、その会社。

会話が出来ない？

それは、頭が悪いから。本人は気づけない。

これが正解。私がいい例。だから自信が有る。

確かに頭悪そうですね

人とすれ違う時も相手がどっちに避けるかわからなくてぶつかりそうになるのもコミュニケーション下手だからか。

それ、正解。ただ難儀なのは、俺は周りから頭がいいと評価されていたこと。
これじゃ気づきにくい。

人と人とは基本的に「理解し会えない」
それが結論
俺たちはそれを心の内奥に隠しているか、もしくは気がつかないフリをしているだけ
その事実を知っているがゆえに「どうしょもない」という諦念が先行し
他者とのコミュなどバカバカしくてやってらんないとなる
唯一理解できる（それも怪しいが）のは「血のつながった己の子供」ぐらいではあるまいか？
まして世の中は共産主義でなく、競争社会なのだから
他人は「敵」でしかない
お釈迦様も「怨憎会苦」の教えでハッキリと自己と他者のどうしようもない
不協和音を説いている

自分の父親が一番理解できない
もう長く口も聞いてない

たぶん精神病院行けば、俺も父もアスペだろう
いわゆる同属嫌悪

>>108
その「怨憎会苦」は知らなかった。お釈迦様でさえそんな事言ってるのか。
ちと色々調べてみるわ。面白そうだ。

>>108
ちゃんと理解した上で距離を置いたりしてるんだよ。
相手を理解する＝好意を持つ　とは限らないでしょ。

自分が思うようには相手は自分を理解してくれないけど、
ある意味ちゃんと正確に理解して、伝えてくれてるんだよ。

他人は自分を写す鏡だと思って、日ごろの自分の態度を見直さなきゃ。

>>112
うーむ、「怨憎会苦」で調べてみるとそんな意味ではあるね。
108よりポジティブな感じかな。

>>110
甘えだな

大学は地獄だった。
昼食はいつも一人、授業もいつも一人だった。
上辺だけの関係でいつも愛想笑い。
グループには入れない。

基本的に金を稼いで一人前見たいなこの社会の価値観

が理解出来ないからじゃね？

>>115は、一人でいることが苦痛なのか？

自分は、一人の方が気楽でいいから全然苦にならないんだがｗ

>>115
大学で部活にもサークルにも所属してない人って、何が楽しいの？
高校までならクラスに所属している時点で、定期的にイベントが用意されるけど、大学だと自分から何かしないとむちゃくちゃ退屈なんじゃない？

大学行って講義受けて、帰ってからバイトに行って……

これだけで4年間過ごしてるの？

口が臭いからです

バッドコミュニケーション
ウワァーオ！

ハゲだからだろ

大学はサークルが楽しかったな

俺も大学のサークルでもハブられたので
結局行かなくなったわ
結局、高校の時の友達と集まって遊んでたわｗ
大学は別々

>>1 自分が人と接しようとしないからだよ。

大学は勉強行く場所だろーが
遊んでんじゃねーよ
高卒だから知らんけど

大学は遊ぶところです

F私大なら誰でも行けるからな
コミュニケーションは、別にして

大学はまっとうなホワイトカラーの正社員になるために行くところ
それさえ達成できれば４年間遊んでいてもなにしてもいい
Ｆランでもいいけど大学まで行って就職に失敗したやつは馬鹿

ソースは俺

なるほど
説得力がある

ホワイトカラーに行ってもコミュは変わらないはず

他人を認めないから自分も認められない。
自分が認められないから他人も認められない。
その無限ループの中にいるからじゃね？

コミュニケーション取れないなら取らなきゃいい
簡単なことだｗ

見猿 言わ猿 聞か猿

自分からはなしかけたらあからさまにイヤな顔される。ムカついて黙ってたらぼっちになる。なにがこみにゅけーちょんだクソが！！！！

目を合わさないが基本だな
合わすと即バトルｗ

人と円滑にコミュニケーションとるには
結局、相手をどれだけ安心させるかにかかってる、と思うね

この御時世だから、あまり他人に興味を持たないほうが勝ちだな。
人から聞かれるまでは何も答えない。

サルとは目を合わせちゃいけないんだよな
ってサル並かっ！

>>137
いや俺は逆だと思うな
こんな時代だからこそ人と人の繋がりは大事だと思う。

良く虐待と言うが金しかない社会に人間を活かせる事自体が私は虐待と同じだと

思って居る。そういう社会に活かし反省出来ない親が虐待される事が寧ろ自然の理ではないのだろうか？

何となく気付いたんだが、友達欲しくても最初はどうしても変な気を遣ってしまう
→一人でいた方が楽→結果一人きりって事なんだろうな俺の場合。ある程度親密になればその気遣いも減るのにそこまでいけない。
それと何人もレスしてるけど、他人に興味を持てない。綺麗な異性を見ても見てるだけで満足→終了だし

恋愛経験がないからかなぁ。
人とそういう深い関係になったことがないのが原因のような気がします。
みなさんはどうですか？

五年同棲してやりまくってるよ

よくそんなに続くな
俺は1年でほとんどやらなくなったけどな
サルなの？

親密とはその人間と近しくなる事ではないぞ？


その人間を通じて真理に生きる事を人と親しく成ると言うのではないだろうか？

1VS1のコミュニケーションはある程度とれるけど
1VS2以上になるとなかなか難しいね
更にその２人が親密以上でその中に入っていくパターン

三人寄れば文殊の知恵
違うか
派閥ができる

>>141
同意。
人見知りや疑心暗鬼が強くどうしても距離をおいてしまう。
会話を続ける能力にも欠ける。

女性には触れることすら許されないような呪縛もある。親のせいか？

俺も、１対１は大丈夫だけど、大勢がダメ。
大勢だと、誰と話して良いのかわからなくなる。

>>149
そういう時は自分と同じような、おとなしそうな奴を探す。
まぁ往々にして自分ひとりだけだったりするんだがｗ

ここの住人アスぺ多いよ。わしもそうやが。ええ大学でてもネクタイする仕事に向いてない。
気がつくのに１５年かかったよ

人は蹴落とすか蹴落とされるかのどちらかしかない

戦う力も無い奴に限ってそういう勇ましいことを言う。
そんな発想じゃナチスみたいに全方面戦争して袋だたきに遭って死ぬだけだ。
まずは仲間を作らなければならない。ゲームの序盤だって仲間作るところから始まるだろう。

自分の経歴に劣等感を感じてるから、仕事以外の話を遠ざけてしまう

劣等感を感じるな。他人はそこまでお前の人生のことなんて気にしてない。

ファッションを比較するなってことで

先天的でしかもそんなにひどくない精神障害者って可哀想と思う。
仕事できないし、社会的活動できないし。
本人がその原因、気づくのに何年かかるんだろうか。
しかも、気づいても何のなぐさめにもならない。

そもそもコミュ力不足で仕事が出来ない＝生活出来ないって
病気だろうな
別に怠けてるわけでもないんだし

国立大卒業したけどニートです。
大学で歴史学んでも何の役にもたたなかった。
文系でコミュ力ゼロだとほんま終わり。
大学でも友達できず、留年して何とか卒業してニート。
大学なんか時間の無駄。高卒で公務員が一番いい。

>>159
歳は？

ゼネラリストになる必要はない。
スペシャリストを目指せばいいだけ。
その道では誰にも負けない職人になれ！

職人の地位は低い
何かよほど天才的な才能でもあれば別だが

地位の高い人とだけコミュとればおｋ

今年の夏も暑いぜ

お前らネットのオフ会とか参加したことある？
結構コミュとる練習になるぜ

>>165
参加したいけど、どこでやってるか知らないんで教えてくれ。

オフ板に行けば？

>>162人とコミュニケーションは上手く取れないのに
人目だけは気にするって矛盾してないか？

>>160 ２８歳ニート歴４年目。
職歴なし、貯金なし、友達なし、彼女いない歴＝年齢
もちろん童貞。回避やら社会不安やら障害もち。
教師になりたくて、社会の教員免許取ったけど
無理だと気付くのが遅かった・・・。
もう今はバイトすら受からず、電話するのでさえ恐怖で
できなくなったよ。

分かるなぁ

>>168
別に矛盾してない

そもそもそんな事は言ってないが

職人の地位は低いってことは他人の目を気にしてることに外ならない

なんでｗ

アスペは一生治らないよ
あきらめな

>>169
首吊り一直線だｗ

社会不安で教師とか目指すなｗ

教師なんてロクな奴居ないじゃんｗ

教師なんてロクな奴は居ない。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　教師なんてロクな奴は居ない…
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

コミュニケーション取れないのは、先天的バカだから。
早く、分かって欲しい。

コミュニケーションとれないのは戦後の学歴教育が悪い。とにかくテストで高得点を採れ部活やれ、それしか教えてないじゃん。コミュニケーションなんて全然教えてないじゃん。ずる賢い奴は自然と身につくが不器用な奴はモロおいてけぼりだぜクソったれが！

1年くらい引きこもってたら、人との会話が成立しなくなってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれやべぇｗｗ
自分でわかってるのに場の空気読めずに意味不明なことのたまっちゃうｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ〜犬とか猫とコミュニケーションを取る方向へ進め

人間以下かよｗ

ぶっちゃけ親が悪い

コミュニケーション能力って
教えてもらえればできるようになるとかって
そう思ってるの？

要は共感ゲームだよな
その点では呆けたジジババ以下だ

辞任した松本復興相って絶対アスペルガーだな

教えてもらうというより遺伝と子供の頃の親の接し方で決まるわな
本人の努力とか全く関係ない

>>188
菅にも普段からああいう口のきき方してたらしい。
アスペを克服させるために菅は復興相に抜擢したのに、松本はせっかくの親心を踏み躙ったな。

いやな親子だ

ここ３年間犬と野良猫としか話してない。
おかげで犬や猫と話せるように・・・。

じゃ〜それを仕事にしろ
通訳として希少価値があるぞ

192は人間じゃないのさ

はやく人間になりた〜ぃ

俗人が働いていないから。

最近独り言が酷い
親とろくにしゃべらないからだと思うけど
これめっちゃ直したい

学校の教育が悪い。
詰め込みばかりでコミュ力育成の授業をしないから
こんな奴らばかりが生まれる。
テストでいい点取ったって何の意味もない！！

学校の先生って勉強しか能のない奴ばっかりだからなｗ
そしてまず世間知らずで世の中の仕組みを知らない

>>198
部活とかやってこなかったの？

勉強の邪魔になるってやらされなかった手合いだろ？

実際のところ、周り見ると帰宅部より
しっかり部活やってたやつの方が
社会でバリバリやってるやつが多い。

>>200
小中高校大学の途中までサッカーやってた。
でも、先輩とはほとんど話せないし、中学まではレギュラーで
充実してた。高校に入ってから地獄だった。３年間１度も試合に
出られず、劣等感を植え付けられた。大学でも馴染めず、
途中でやめた。入る高校間違えた。先生は怖くてやめられないし、
先輩や同級生には罵倒され・・・。
結局、部活やっててもコミュ力ないと意味がない。

ダメね〜。

知能が低い奴ほどコミュ能力が高い。知ってた？

それはないな。
必ずしも比例はしないが、知能が高い人間のほうがコミュ力も高い。

そんなわけねーだろカス野郎

>>182
分かる。
俺も一年間療養してて、バイト始めたら他人と話せなくなってた。

まぁもとから人の気持ちになって考えられないたちだから、あきらめてる。

近所のおばあさんと会話してても舌がもつれてきた
やべー

他人に興味がないからコミュニケーションを取れないんじゃない

コミュニケーション＝自分がやりたくないことを我慢して付き合うことか？

アインシュタインもアスペルガーだった
ずる賢い利己的な奴、口の達者な奴がコミュ力はある
知能は関係ない

暗黙知って言葉を知らないの？
コミュ力、頭の回転が速い、弁が立つタイプは
脳科学的にいえば前頭葉が発達してる。

知能を一元的に捉えてるところから、そもそも誤解が生まれてるんでは
ないでせうか？
それは追い立てられるやうに生きている今日の庶民の思考回路が
単純化、短絡化の方向性をもっていることから伺えまふ。

アインシュタインの知能と口が達者なセールスマンの知能とでは、また別物だからな。
同一には比較できんわ。

人が真摯じゃないから。

人が働いていないから。

人が人間じゃないから。

おまえらは人間じゃないから。

早くニンゲンになりた〜ぃ

人間の敵は、人間だからな。仕方がない。

早く太陽吹っ飛べ

来世は金持ちのイケメンに生まれますように
ブサは結婚するな

俗世のコミュニケーションは単なる情報処理だよ。そこには功利しかない。

手話を使おう。喋るからダメなんだ。

オマンコステーション

親が人とコミュニケーション取るの妨害し続けてきたから

まあいじめが人とのコミュを妨害してるのはあるね

コミュニケーションとってるじゃん。ここで。

ここは顔が見えないからな

俺なんか目３つあるし

じゃあ尻も二つあるんだね

つまらん
もうちょっとましなことを言え

甘えてるからコミュニケーションとれないんっすよーw

じゃあ尻も二つあるんだね

尻は３つだ
２つじゃ普通だろ

じゃあうんこいっぱいできるんだね

食う量を増やさない限り
うんこはいっぱい出ないんじゃ

じゃあうんこいっぱいできるんだね

脳の劣化
言語能力がないからでは？

結局、話下手はアホなんだよ。機転がきかないというか、頭が悪いやつが多い。

>>226
なぜ？

そんなことはない
会話というのは一つの能力でしかない
東大出やノーベル賞受賞者がみんな会話が上手いわけじゃないし

言語化する以前の抽象的思考や複雑な論理を、目の前にいる人のレベルに
翻訳するのに骨が折れることはあるからな

>>242
一芸に秀でてる人は、会話能力低くても大丈夫。
社会に必要だから。

学校だって、頭が良いやつ、スポーツが出来る奴はいじめの対象外だろ。

>>244
さて、板からして問題は食うのに困らないほど職業的能力があるでもなく、かつ
会話能力がない人だと思うのだが・・・

甘えだな

甘え厨うざい

>>240
話下手がアホとは限らないが、アホに見られてしまう可能性は高いな。
だって自分の能力を周囲に上手く伝える事が出来ないんだから。
>>244
その秀でた芸を周囲に認識させるのも結構難しい。
他人は自分の全部を見てくれるわけじゃないし、その優れた一面を評価してくれるとも限らないから。
その分野で秀でてるから凄い、と考える人もいれば、
その分野で秀でてるから何なんだよｗ、としか考えない人もいて、
人がどの分野で他人を評価するかの価値観は様々だから。

会話した後に、何でそんな事言ってしまったんだろうと後悔してしまう事がよくある。

いやそれでいいんだよ。
ただし同じミスしちゃ駄目だが。

もちろん同じミスをする
ミスというかそれしか出来ない

なら同情の余地なしだな。
お前が悪い。

悪い悪くないとか言ってもしょうがない

>>247
甘えるな！

最近世間のことに興味が無くなったせいか会話がないな。
やはり脳が退化しているのかもしれない。

中身の無い会話でも脳の活性化くらいには役に立ってたって？

タバコ吸うと喫煙所で雑談せざるを得ないからコミュ力が上がるよ

共通の話題がない

>>258
だったら無理矢理会話しようとしなくて良いんじゃないか。

話を合わせなければならないっていう思い込みを捨てればいい。
知らないことは謙虚に訊いてみればコミュニケーションは成り立つ。

キモくなかったらなw

ま〜キモいんじゃしょーがないな
キモいんじゃコミュニケーション以前だな

臭いからかな

人に好かれたいなら自分を殺せ。

みんな受け入れられたい側なんだから。
受け入れたフリで自分を殺せば人に好かれる。

>>264
それも違うな。
会社で働くときにその考えはある程度必要だが
好かれるのとは違う。
おまえ友達いないだろ？

>>265
俺も264に１レス入れようかと書いたけど、送らず消した。

たぶんここにいるやつは自分を含めてみんな試行錯誤の途中なんだよ、
文字で頭ごなしに否定したって意味ない

まぁ自分を殺すって言うと我慢してるみたいだけど、立場もわきまえず
屁理屈こねくり回して我を張る2ちゃんのデフォみたいなこと止めればいいんだよな

自分を殺して無理に合わせようとしても、その不自然な様子は周りは簡単に察知するから裏目に出るだけ。
自然体でいいじゃないか。

人は世間人ではないぞ？

>>268
その通り。
実は最悪な方法だったりするｗ
だからそれで好かれると言ってる>>264は
友達もいない相当な馬鹿か世間知らずな訳ｗ

人を見下さなけりゃいられない人がコミュニケーションを語る姿

友達なんかいなくて当たり前じゃん
いるやつはコミュ力ある普通の人

>>272
そのオールオアナッシング思考も病的だな。
おまえに友達がいるわけがないのはわかるがｗ

コミュが苦手という人でも友達がいるケースはある。
ただ何も話せない伝えられないというレベルではどうしようもないけど。

世間人は見下すべきじゃん（笑）

世間人に好かれたきゃ凡庸な人になれば善いよ？


俺は嫌だ。世間人は本当の人ではないから？

優位に立とうって自我だけが拡大してるな。
反面教師にさせてもらうぞ。

世間人って何

w

コミュ力なかったらセックスすらできねーよ

セックスすらなのか？
コミュの最終ゴールがセックスだろ

そう言うことか
どおりで縁がないわけだ…

その辺りの女子高生に3万くらい渡せば出来るぜ〜

>>282
それは単なる性処理だし
そもそもそんなことやったら普通ビンタされるわｗ

コミュ障は、甘え。

>>281
子供の時から、鍛えてないからだな。ゲームばかりやっていたんだろ(^^;)

>>280
ゴール？だからダメなんだよお前らは
むしろセックスがスタートだｗ
セックスこそコミュの基本ｗ

あへあへうひはーのサルかおまえは

サル以下の脳無しだな
ミミズくらい

実際にはミミズじゃないから困る

>>289
ホントだ
人並みの能力が欠如しているにもかかわらず、1個人として社会生活してかなきゃならないのが
とてもつらい

議論とか仕事とかの左脳的コミュニケーションは人並にできるが、
恋愛とか友人関係とか右脳的コミュニケーションが全く無理。

>>286
その通りだが
ただ普通のコミュもまともに出来ないであろう
このスレでのアドバイスにはならないな

無口なコミュ力不足は、聞かれたことに答えられるが
口数の多いコミュ力不足は、不思議と聞かれたことの回答をしないのが多い

仕事してたとき、後者が厄介だった

俺は聞かれたことにすら、う・・・だの、あ・・・だのと詰まることが多いコミュ力不足

俺が物事を話すとき
まずこれを言っていいのか?と悩んでしまう。すっごい悩む
だもんで会話のタイミングがツーテンポぐらいずれる
挙句ノータリンに思われて
｢言ってもわかんないか｣｢なーんにも考えてないのな｣
とか言われる
んなわけねーだろずっといろんな事考えてんだよ
でも口と体が思考に付いて行かない
最近脳みそも鈍ってきた
もうだめだろうな

>>295
甘えるな！

>>296みたいな奴がいるので
たまに思ったことをスッと言うと
「お前にそんな事言われるとは思わなかった!」
なーんて言われます
世の中メンドクサイですね

そいつも過去に誰かから言われたことを他人に言ってるだけ。
要は何も考えずにバケツリレーをやってるから、早くバケツを次の人間に
渡したほうが楽だろ？
なぜバケツリレーを続けなければいけないのか、考えもしないアホばかり
なんだから。

>>298
何を言いたいかわからん！

さすがコミュ障スレ

>>298
人にものを伝える能力が致命的に欠けているｗ
一人よがりで完全に自分の世界で簡潔してるｗ

とりあえずおまいは周りをアホ言う前に自分がアホなのに気付いたほうがいい
たぶんアホ扱いしてる周りからそう思われてる

同じアホなら踊らにゃそんそん

>>298は、理解力が足りないと思うのだが・・・。

>>295>>297
わかる

>>301
コミュ障に説教されるとはねwww
お笑いを狙っているのか？
他人の話を理解する気がない奴に何を言っても無駄だろ？
2ちゃんの煽りと反撃を俯瞰して感情の流れを眺めて
バケツリレーに例えてみただけだ。
それだけの知能がなければ理解できるはずがないよな〜www

コミュ力を取り戻すリハビリとしてどうぞ
http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

コミュ障に説教されるとはねwww
お笑いを狙っているのか？
他人の話を理解する気がない奴に何を言っても無駄だろ？
2ちゃんの煽りと反撃を俯瞰して感情の流れを眺めて
バケツリレーに例えてみただけだ。
それだけの知能がなければ理解できるはずがないよな〜www

コミュ力を取り戻すリハビリとしてどうぞ
http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

俺にはコミュ力なんてねえよ！！！！

ネットで人は饒舌になる。

更に自分の意見を相手に配慮しつつ伝えようとすると
｢日本語しゃべれ｣とか言われます

正直引きこもって考え事をしている時が一番楽
でも心のどこかで他人と普通に会話がしたいなと思っています

>>298が
普通に何が言いたいのかわかるけどw
コミュ障害ってようは頭カラッポで何も
考えてないんだろ？
でも心配すんな、今や5割がそんな人間だから

>>298を理解しようとして2回も3回もじっくり読み返したら訳わからんようになるんだよw
1回目にサラッと読んでみ、直感的に理解できるから。

>>312
>>313
コミュ障害の本人乙

そんな訳わからんわかりにくい文章書く時点で頭悪いんだよｗ
本当に賢いまともに奴は相手にわかりやすく簡潔に伝えることが出来るから。

>>314
全くわからないw
お前さんは可哀想にコミュ障害じゃなくて
自律神経失調症のほうだな

自分の感情の起伏を理性で観察できるだけの
知性が育ってない奴には理解できないんだろうな。
恐らくものごとの因果関係を理解することもない。
都合の悪いことは全て彼岸へ追い出して、自らのバランスを取る。
哀れだな。

仕方ないだろ。
あきらめるしかない。

>>312
>>313
コミュ障害の本人乙

そんな訳わからんわかりにくい文章書く時点で頭悪いんだよｗ
本当に賢いまともに奴は相手にわかりやすく簡潔に伝えることが出来るから。

コミュ障以前に、対人恐怖症は気づかないのか。

>>318
ん？何故かデジャヴっっw
今のお前さんの状態がコミュ障害w

岡田ユッコみたいなかわいい子だったらコミしまくるんだけどな

>>318
ん？何故かデジャヴっっw
今のお前さんの状態がコミュ障害w

男は相手により優位に立ちたがる
それが始まったらコミュは終了だ

論理的に優位に立つために互いに競い合っていれば全体のレベルも
底上げされようってもんだが、
感情的優位に立つためにガキの口喧嘩をやってるようじゃな〜
は〜

優位に立とうとする会話はコミュニケーションじゃない。ディスカッションだ。
「お前より上だからｗ」とか「見下されてる気がする」とか「舐められたくない」とか考えてるうちはコミュニケーションは出来ない。

　　　　　￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

ディスカッションはコミュニケーションに含まれるんじゃないかな？
個人的に定義付けしたいって言うんだったら、構わんけどな。

それもまた一つの定義

ジョーク言うとキザだからな〜
卑屈が礼儀っておかしくね？日本

>>330
おまえが、おかしい。

「卑屈が礼儀」っておかしいに決まってるだろ。
チョンがカタコトで喋ってるような日本語がおかしい。

ネットの雑談は、コミュに影響なし。コミュに力入れたいなら現実の他人と議論して磨くしかない。

>>328
誰だと思ったらコミュ障のバケツくんかｗ

仮にディスカッションに重きを置くのならば
なおさら論理性が重要になる。
>>298はこの論理的構築されて考えた文章じゃなくて
思考が飛びまくって支離滅裂な独りよがりのわからない文章だからみんなに叩かれてるのだろｗ
間違いなくお前はコミュ力が乏しい

さらに裏付けるのにはディスカッションは確かにコミュの一種ではあるが
コミュを取る目的である人間関係を円滑にする手段としては逆効果になりやすい

それすらわからないからお前は浮きまくって嫌われているんだよｗ

相変わらずイカてるようだな。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

相変わらずイカてるようだな。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>335
ID:qTAYL9zlみたいなのだよねｗ

いや、ID：neszyTHNだなw

>>338
異常者ID:qTAYL9zl本人乙ｗ

>>338
異常者ID:qTAYL9zl本人乙ｗ

悪かったな、実は俺はコミュニケーションに障害はないんだよ。
このスレにどんな住人がいるか興味があって、覗いてみたんだよ。
数レスしてみてよく分かった。
悪循環に陥って偏った依怙地な人格ができあがってることは
レスから容易に推測できた。
ダメ板の中でも特に病気率が高いな。

悪かったな、実は俺はコミュニケーションに障害はないんだよ。
このスレにどんな住人がいるか興味があって、覗いてみたんだよ。
数レスしてみてよく分かった。
悪循環に陥って偏った依怙地な人格ができあがってることは
レスから容易に推測できた。
ダメ板の中でも特に病気率が高いな。

　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　　　　　　　　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽ ノ
　　 　 　 　　　　　　　　　　　__||、　__||、

　　　　　　‐┼‐ヽ 　|ヽレ ノ＿ │　 |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

なぜ人とのコミュニケーションがとれないのか？
それはもまいらがビョーキだからだよ
それ以外にないだろ

ﾀﾙ

>>344
小さなころからの訓練が足りなかったからだ。たとえば、外へ出たときわからない事があったら他人積極的に話しかけてみるとかしたか?
手に胸を当ててがんがえてみろ。

>>346
おまいの過去がそうだったってことは分かった。
自分と他人の区別は付くか？

>>347
甘えるな！

>>344
病院行け

イカれたやつらだなw
だから他人とコミュニケーションがとれないんだなwww
納得w
早めにビョ−キ治したほうがいいぞwww

イカれたやつらだなw
だから他人とコミュニケーションがとれないんだなwww
納得w
早めにビョ−キ治したほうがいいぞwww

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ここの住人は、偏屈者だよ！

偏屈者でなければこのスレの住人になる資格はないんだね！？

自分のクローンが5000人ぐらい集まってコミュニティを作ったら楽しそうだなー
少なくとも意思疎通は円滑化できそう

キモイ想像やめて。
鏡恐怖症と言ってもいいくらい鏡が嫌いなブサチビガリなんだ。

　　　　　ﾊ,,ﾊ ＜お断りします　　　　　　　　　　　　　　 .ﾊ,,ﾊ　＜お断りします
　　　　（ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ 　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ） ＜お断りします　　 ／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ）＜お断りします
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　　ヽ、　　　　　　　.＿＿| |　　　　.| |＿ 　　/　　 ヽ、
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||.　. （ ﾟωﾟ ）.　　　 ~＼___＿_ノ|　　　 .ﾊ,,ﾊ　　 ||　　（ ﾟωﾟ ）　　　　~＼___＿_ ノ|　　　 .ﾊ,,ﾊ
.　　_/　　　ヽ＜お断りします ＼| 　（ ﾟωﾟ ）　　　 _/　　　ヽ＜お断りします＼| 　 　（ ﾟωﾟ ）＜お断りします
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.　 　|　　　 　ヽ　　　　　　　　　　＼　 /　　　 ヽ、
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　| 　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼ ﾊ,,ﾊ　　　　(⌒＼|_＿./ ./ .　　.|　　　　ヽ　＼.　　 ﾊ,,ﾊ　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ ﾟωﾟ ）　.　　 ~＼___＿_ノ |　　　 ﾊ,,ﾊ ＿＿ . .　　（ ﾟωﾟ ） 　　~＼___＿_ノ　|　　　 .ﾊ,,ﾊ
.お断りします＞_/　　　ヽ　　.　　　　　　　 ＼　　（ ﾟωﾟ ）　　　　　_/　　　ヽ＜お断りします ＼ 　 （ ﾟωﾟ ）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　 　ヽ＜お断りします
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| .　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　 |　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./ .　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ| 　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　 ~＼___＿_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜お断りします

論理的思考だけでもいけない
相手の感情を害しては結局のところコミュは達成されない
俺の論理を理解できない相手が悪いんだってことで終わってしまう
そして説得に失敗したという事実だけが残る

>>355
俺があと４９９９人いても、その中の誰一人とも解り合えないと思う

>>359
それはお前のさじ加減だろw

こうやってつまらない突っ込みを入れる時点で言わずもがな

みんな同じこと言うなんてつまらん世界だな

でも平穏に暮らせる気がする

おまえら生きる価値ないな
早く死ねば？

>>364
お前を殺してから死んでやんよｗｗｗ

Ikill

>>365
通報した。

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 お断りします　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　 　 　 　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

・考えすぎ
・ええかっこしすぎ
・感情を出すのが恥ずかしい

自分はこのあたりかな

>>369
典型的な日本人像ですね。いや、結構、結構。

休み時間は速攻喫煙所へ退避
昼休みも速攻で脱出

その空間にいなければ、それ以上の迷惑をかける心配がない
そんな風に考える人もいるよね？よね？

そうやって一生逃げの人生

発達障害だから

>>371
甘えるな！

コミュ障は、甘え。

こっちは黙ってるんだから放っときゃいいのに
なんでいちいち連中は俺を煽ったり叩こうとするのか

放っといてくれよ

>>371 喫煙室こそ会話必要だわ
それが面倒でタバコやめた

ネットは緊張しないけど、リアル対人は緊張して
脳のパフォーマンスが半分以下になって上手く会話できなくなる。

>>1の答は、自分に自信が無いからだろう。そして裏付けする実力も無い。
実力有るなら他人から馬鹿にされようが何と思われようが平気なはず。集団の中で一人黙ってても居心地悪く無いはず
水戸黄門が良い例。

場を俯瞰し自らを客体化するだけの経験値と冷静さがあればな

なぜ水戸黄門？　あれドラマだよ？

短期の派遣で行ってる工場でお前、大人しいし声小さいしそんなんだから面接落とされるんだぞって言われたｗ
その通りだよ、変われないんだよ。

俺も声小さい。チンチンは大きいんだけどな

仲良くなるとケンカして
最後は死ぬほど嫌われる

相手のことを考えれば誰とも仲良くならない方が
相手は幸せでいられる
(´ω`)

俺もチンチンはちっさい
ズルムケてるけどな

>>377
喫煙室はたばこ吸うのが目的だから、なにも話さず大勢の中にまぎれていればよい
ただし２，３人の時は気まずいが
禁煙化が進んで女に混じってあめちゃんしゃぶってる男がいるが
なんだかキモイ

言語障害だと思う俺は

いい訳！

甘えるな！

それしか言えないのか

正確には書けないのか？だな

かわいい女の子に甘えたい

いっそ猫になって
ゴロゴロにゃーと甘えたい

ピザ猫かw

自分の重い体重のため自分で起き上がれないピザ猫

最低

くだらんスレだ。

と誹謗中傷するのもレヴェルの低い感情的コミュニケーションではあるな

飼ってるニャンコとはコミュニケーションとれるのに
どうして同じ人間とはコミュニケーションとれないのか

おそらく一生わからないんだろう

>>398
甘えるな！

>>398
それはおまいの前世がニャンコだからだよ
(´ω`)

犬は自分に媚びてくるので嫌いです
人間は自分を見下してくるので苦手です
でも猫ちゃんは自分を対等に見てくれるのでお互い仲がいいです

典型的なダメ人間ですな
のび太というか

人間が同じ顔に見えたら末期症状です

>>383
声は小さいが
一言余計でイラつかせるタイプとみた

根底に人への恐れがあるので自然と声が小さくなる

猫好きの無ショック！

正月とか盆とか親戚とか人の集まるとこいくと多少なりとも話すでしょ。

そうするとアパートでいつも一人の自分でも帰ってくるとちょっと話しかけようとするんだよね

すぐまた誰ともしゃべらくなるんだけど

やっぱ人のいる環境ってのも必要なんだって思ったよ

アパートに帰れば、にゃんこが待ってるから

外では一言も発せずに帰宅なんてよくある

そのまましゃべんないでね、息が臭いから

そのまましゃべんないでね、息が臭いから

大人に頭を下げるのは可笑しい


大人は金で生きてるから

最近野良猫とテレパシーが通じるようになったかもしれん

1.人とろくに話したことがないから、話す相手との距離感がわからない
2.俺が奇行に走るから
例
橋を渡って回り道するより、川（幅200ｍくらい）を横切ったほうが早いなどと
意味不明なことを言って、自転車を担ぎながら友達と1時間ぐらいかけて
川をなんとか横切って、そのあとキチガイ扱いされて友達を失った

>>413
んだよ友人も一緒になってやってんじゃねえか

仲いい友達しか友達になれなくて、そういうのあんまりいないから
気を遣うような人とはどうも仲良く話せないから、話すことがない
言いたいこと言ったり言われたりして、ギャグにして笑うような
かんじでないと、ちょっと冗談で失礼なこととか言うと、本気で
失礼だね〜みたいなのって、よくわからん
そういうのでも楽しいのか？そういうのって大抵テンションばかり
高くて、引くんだけど

コミュニケーション能力もなく　凶暴なのに
何度も結婚してる奴。

元々コミュ力なくて人間関係うまくいってなかったのに
色々気にするようになったことと引きこもったことで
ほんとに人との接し方が分からなくなった

最近メールとかmixiのメッセージもどう返せばいいか分からなくて絶望した

甘えるな

「甘えるな」って単語を目を細めてみると

牛が座り込んでいるように見える

自分は小中と容姿のことでいじめられてたことがあったせいで
未だに異性と話すのが苦手で変に萎縮してしまう…
だからといって男女ともに友達がいない訳じゃないけど
正直人間関係を築くのが下手だなと思う

いくつ？

３５歳
そもそも人と目ぇ見てあんま話せない
仕事ん時は何とか頑張ってそうするようにはしてるけどね…

＞容姿のことでいじめられてた
↑
これは言い訳であって
真実はもっと別に致命的な欠陥があり
それがいじめの原因なのだよ

>>422
いい年こえて甘えるんじゃねえよ！もう、人を指導する年齢だろが。

何で目ぇ合わせられないんだ？

目合わせると何ジロジロ見てんだ？とか言われない？

目を合わすと会話をしないといけない雰囲気になるだろ？
でも言葉がでないっていう

俺も昔は他人と目ぇ合わせられなかった
というもの醜形恐怖で自分の顔見た反応を見るのが怖かったから
そんな醜形恐怖も中学校初めから２８の今まで続く
でも３年ぐらい前から人の目を見て話せるようになった
なぜならただでさえ顔キモイのに人の目を見て話さないとさらにキモさに輪がかかることに気づいたから
以上チラ裏

別にエレファントマン・レベルじゃなかったら
堂々としてればいいじゃん？

世の中そんなにイケメン・美人ばかりじゃないよ

というか相手も自分と同じような事考えてるのかなと思えば多少は気楽になる　中々そういう風に考えられないけど

ぶっちゃけ対人恐怖症です。35歳です。

しらん、聞いてない。興味ない。

サルと目を合わせてはいけない。
攻撃される。

>>424
年齢なんか関係ないだろうが。
39でろくに人と話せない奴がここにいるんだぞ。
何でも甘えだと決め付けるな。

帰る時のお疲れ様ですの声が出ない。蚊の鳴くような声でキョドりながら「ぉつれさまです・・」周りの人は心の中で笑ってると思う
いっそ言わなくていいのか・・、お疲れ様ですを言う時間になるだけで緊張してるわ・・。

会話もしてない、できないのにお疲れ様だけ言うのが辛いのな

人間て、２，３人集まれば自動的に会話が繰り出されて、あるていど話が進む
これは身に着けるとかじゃなくて
生きてきて普通にあるもんあんだろうけど

俺にはこの能力がない

オマイラは根本的に他人と心を通わせようって気がないのに、上っ面で合わせようとしたって
無理に決まってるだろ。
小手先のテクじゃなくて、他者に対する信頼感がないんだよ。

俺と同じような奴がいたら返信くれ

他の奴が話と面白い話も自分で話すと同じ内容なのに相手に伝わりづらく盛り上がらない
最初の声がゴモり気味で必ず相手に　えっ？　と聞かれてもう一度言う羽目になる
すべることを恐れて自分から話を振るのは極力避ける

いや、はなす相手いないから俺ら

イケメンだったらいいが
ブサイクでも口達者はいるしな

親の遺伝かな

”「皆と仲良くする」＝協調性　→　コミュ力”じゃないかな？
（漏れは苦手ｗ、受験の経験とか、メディアや親を通し「競争社会」
　を強く意識付けられたためかも知れん。※）

対策としては、意識＝脳の回路　は、経験の蓄積で強められ、形成される訳だから、
他者（仲間）と楽しみを共有する経験を積み重ねるしかない。

従って、もしコミュ苦手ニートの自立支援をするなら、
そういう人間同士の交歓サークルの組織化・活動支援がいいかも。
（ただ「楽しめる」状況を作るのに工夫が必要な気もする。）

※また、幼児期の能力＝生活習慣・運動　で劣等感を持ち、
　その後の勉強で挽回したタイプは　”劣等感と競争意識”のせいで、
　ネガティブか自己中になり、周囲と”仲良く”が苦手かも（それが活力になるケースもあるがｗ）

俺もコミュ障に近いが
話題か趣味があう奴である程度話した事があって
相手からその話題やら日々のくだらない事言ってくれる人とは
普通なんだよな

マニアっぽい趣味じゃない男女共用の趣味を
数個持ってみるのが一番いいかもしれない
今は海外サッカー見るようになって雑誌とか見てるけど
それで話すようになった人がやっぱり居るし

話す内容として様々な事を知っておくのが一番かもしれない
洋菓子詳しいでも言いし
映画音楽でもいいし
スポーツ旅行でもいい
これら＋日常の出来事はざっとでもチェックしておくほうが良いかもね
無理に話題作れなきゃ別に話さなくて良いって感じ
うまーくその場を離れてしまえば良いが
毎度それやってると相手もこっちと話さなくなるもんだね
ウザイ奴ならそれくらいの距離感で丁度いいけどｗ

理屈っぽくて無理そうだなw

アピールすればいいと思うよ

悲しい人達ね

一対一だとコミュニケーションそこそこ取れる
複数になると駄目、横で話し聞いてるだけ
彼女を作ったり、同棲とかはできる
相手が言うには一緒にいて全く疲れないらしい

対人恐怖気味のコミュ障は、何かキャラを決めてそのキャラを演じれば
緊張しないよ。
ただ二枚目キャラとかは素質が無いと"痛いキャラ"になるので要注意!

な二それw

なんだかんだいってておまえら
「俺が最高！優秀！頭いい！」って思ってて
周りを見下してるんだろ？

そういうの他人は察知するし、それで居て
実際話してみると大したことなかったりすると
一気に馬鹿にされる。

そういうの繰り返してるんだよ
俺がそうだもんｗ

優秀だとは思ってないけどな
ただ普通レベルの脳みそはあるのに
コミュニケーション障害のせいで他人が俺のことを池沼だと思ってるのが
ちょっと気に食わない

自分の意思を伝えたいときは意識的にゆっくりしゃべるといいね
俺の場合は早口と語尾が曖昧になり易いからゆっくりと最後まではっきり話して通じやすくなった気がする
でも大勢の中で話すのは相変わらず苦手

>>451
それはきっと先天的な池沼ではないけど、育成環境等によって後天的に
池沼になったってことじゃね？
そして他人にしてみりゃ先天性も後天性も関係なく池沼判定して終わりだからw

450氏じゃないけど俺が後天性池沼だもんw

>>453
だろうね
支配欲の強い親だったからずっと自分の意見をねじ伏せられてた
今カウンセリング行ってる　

上記では、『過保護・過干渉・愛情過剰』による回避性人格障害の性格形成プロセスを説明しましたが、
それとは反対に『愛情不足・信頼欠如・虐待経験』によっても他者に対する基本的信頼感が破壊される
という形で回避性人格障害の性格構造が形成される可能性があります。

母親（家族的な自己対象）への甘え・依存が強すぎる人が回避性人格障害になりやすいという側面は
ありますが、それと同様に、母親・家族からの見捨てられ感や愛情の欠乏感が強すぎる人も『自分に
好意（良い評価）を寄せてくれる他人などいるはずがない・自分には他人に愛されるべき長所や魅力が
全くない』という形で回避性人格障害の対人的な不信（対人不安）を生じることがあります。
家族から愛情たっぷりに甘やかされて過保護に育てられると、『母親・家族のような自分を絶対に
否定しない相手』としか安心して付き合えないという『付き合う相手の選択性・制限』の問題が生まれて
きます。反対に、家族から愛情や保護（承認）を与えてもらえず虐待的な成育環境で淋しく育てられると、
『誰も自分を愛してくれる人はいない・自分には他人に好意を寄せられる資格（魅力）がない』という自己評
価の著しい低下による卑屈（悲観的）な自信喪失の問題が生まれてきます。
回避性人格障害には、『他者への依存性（自分を肯定してくれる保証の要請）』と『他者への不信感（
他人に自分が認められるはずなどないという自己否定）』という二つのベクトルがあると推測することができます。

>>455
愛情不足・信頼欠如・心理的虐待経験　の中で育ったよ

愛情不足　は小学生の頃には友達との話の中で「俺ん家なんか違う」と」感じたし
信頼欠如　はそもそも信頼と言う状態を経験してないのでその単語の意味するところが
　　　　　　　わからなかった
心理的虐待　は俺の言葉は親には取り上げてもらえなかった、受け取ってもらえなかった

もう40代も半ば、むしろ学校を卒業してから少しずつ少しずつ人というものを学んできたです

それからいまだに言葉を発するタイミングが遅れるね。
子供の頃、自分が普通に（悪意無く）発言すると「なんでお前そんなこという？」とか
いやな顔返されたりされて経験が多く、言っていいのか悪いのか考える癖が
ついてしまったからだと思ってる。
今にしてわかるのは、生れた時から親から卑下される発言を幼少期からあびてたため、
今度は自分が他人を卑下する言葉を普通に（悪意無く）発してしまってたんだなぁ・・・orz

核家族、一億総中流時代の親の下で育ち、
親が絶対の存在になってしまい、

親との関係が上手く行かない
　→人間関係が全般に不安感

ってなカンジかも。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　諦めたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

すんません、誤爆です

仕事のコミュニケーションさえできれば問題ない。
恋愛や友人関係はムリにする必要なし

俺の場合親が自衛隊だから、隊長部下の関係だった
あと病弱だったから過剰干渉 病気を逆手に取った恫喝でアダルトチルドレン
学習障害の池沼だし吃りが激しい
もう社会に出たくない

なんだ甘えかw

親が自衛隊なのにもったいない　

>>462
自分が自衛隊に入って精神を鍛えたら？親のコネで入れるだろ。

俺の場合はとれないんじゃなくてとらない
逃げてるだけ

俺の場合気が引けてしまって
自分の意見を言うのに核ミサイル発射並みの手順が必要

？

コミュカが無いって言ってる奴って、
人から嫌われるキモイ性格なだけなんだけど、
そう認めたく無いから
コミュカが無いって言い訳してるだけ。
少なくとも俺の見た限りでは全員そう

コミュ障はたいてい人格障害も併発してるわな

俺が意見言うとみんな驚くんだよね
「うお！こいつ喋った！」みたいに
黙ってた方がいいのかな

「いつも何も言わんな。たまには自分の意見行ってみろや」と言われたから
珍しく発言しても普通に無視されたり、「ちょっと忙しいから黙っててくれる？」
とか言われるからもう何も言わん事に決めた

>>468
人から嫌われるキモイ性格のことを『コミュ力が無い』と言って良いのではないかな
コミュ力が無い奴はたいてい動作か喋り方がキモイし、自分がキモイという自覚すら無い奴もいる。
コミュ力無い奴は、相手からどう見らているか・相手にどう見せれば良いか？を想像する能力が無い。

相手にどう見られるかばかり気にしてるコミュ障もいるけどね
動作とかしゃべり方とか気にしすぎて気疲れするタイプ
それぐらい気を使ってるんだけど、どこか返答がズレてたり
なんか一人小さい事にムキになって論点がズレた議論を始めたりする

俺のことなんですが＾＾；

>>473
そういうネタキャラやってん、って開き直ればおｋ

>>473
そんな感じに気にしててもズレてしまうのを「空気が読めない」というのだろうね
コミュ力ある奴は相手からどう見られたいかを考えて合わせる事が出来る
コミュ力無いやつは相手からどう見えてるか気にしてても合わせられない
空気が読める奴と読めない奴の差は大きい

>>470
俺ガイル

>>470
わろた

しかし、この板は嵐や叩く奴が殆どいないな
昔は殆どの板がこんな感じで平和だったのに

だって俺がたてたもんね！！！！

煽ったり叩いたりする気力もないっす

>>480
煽ったり、叩く輩がその気力すら無くすんだよ。お前らがかわいそうで！

　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ ？
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　∧/;:"ゝ 　三三 ∧f;:二iュ　　三三三
　　三　　　（ ＾ω＾ ）　　　 ,.（ ＾ω＾ ）＾）
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧
　　＝､`ｰ-="⌒ヽ　 　　　　ヽ（ ＾ω＾ ）7ω＾ ）7ω＾ ）7　　♪
　　,..シ'=llー一'";;;ド' 　　　/｀ヽJ　　 ,‐┘ 　,‐┘　 ,‐┘
　　￣￣ll 　　　　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ ､_　 ノ ､_　 ノ
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　｀) ）　　｀) ） 　｀) ）
　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！

>>481
煽ってるやん

>>475
俺だな

こういうのを改善するにはどうしたらいいの？

なんか相手が俺の事褒めてんだか嫌味いってんだかわかんない

ユー素直に受け取っちゃいなよ

>>486
実際いやみったらしい人ばかりだから困る

女性店員が自分（女）が会計してるのに妹にばかり話しかけるので辛い

ヒヒヒ

自意識過剰スレってのはここですか？

>>490
そうなんだよな
誰も俺の事なんか気にするわけないのにな
理屈じゃわかってんだけどね

ええカッコしすぎなんだよ。
100点満点の会話をしようとしすぎて
かえって緊張し40点くらいの会話になっちゃう。
英語でもそう。日本人は100点の英会話をしようとするから
テンパって全然喋られない。
間違ってもいいんだよ。相手に意味さえ通じればさ。

関西人が喋り上手というけど、別に頭が良いのではなくて
必要以上に自分をよく見せようとしないから巧いんだよ。
言いたいことが伝われば、細かい部分は間違ってもOK
という80点会話を目指してるから80点の会話ができているんだわ。
関西人はいい加減というけど、完璧主義の方が世界的にマイナー。

所詮人は孤独なんだよ。
100％の理解なんて幻想だし、そんなものを求めるのも甘え。

もう人間なんていいからペットと戯れて生きればいいんだよ。

>>494
甘えるな！

久しぶりに1対1のチャットすると自分がいかに日本語が不自由かがわかるな
支離滅裂で、なにがいいたいのかわかんない文章口走ってる

この前、ロッカーの鍵を拾ったから講師に届けたのだが
一緒についてきた奴に
講師「おー、何処で拾った？」
そいつ「ロッカー室の床に落ちてました」
講師「そうか、ありがとう！」

鍵を手渡した俺、終止無言「...」
こちらを一度も見ることはなかったな。
俺はそこに存在していないのかと思ってしまった。本当は死んでいるのかもしれない。

見えてるのに見えてないフリされるとか、いいとこなしだな。
本物の透明人間なら色んな事出来るのに。

>>498
一言足りないんだよ！

｢ありがとう｣と言ったら、｢これからは気を付けてくださいよ！｣とか｢盗まれなくて良かったですね！｣とか機転をきかして一言言うんだ。すると、会話が続く。

>>500
そういうことを言うと余計に気まずくなるのね
普段言い慣れてないから「えっ…？｣みたいな顔される
口は災いの元よ〜

>>498の場合は事務的な会話に近いし、
「そいつ」が口開いた時点で言うことなくなっちゃってるからな
そこで存在感アピールできるやつはよほどの猛者だと思って気にしないのが吉

>>500 説明が足りなかった。その講師の鍵ではなくて
誰だか分からん奴の鍵。

かっこつけないでこのスレに書き込んでるようなこと言えばいいんじゃね？

糖質気味の人は、会話のキャッチボールができないみたい。

コミュはまあ取れるんだが、好かれないというか周囲に人が集まって来ないんだよな。
笑顔が足りないとか、自分のことを話さないとかで、取っ付きにくいのかも。
相性が良く仲良くなれる人もいる。40人クラスだと2〜3人。
4〜5人ほどは仮面被った表面的な友達。
重度のコミュ障ではないと思う。

好んで人と接しようとは思わない
しゃべりかけてきたら仕方なく相槌を打つ程度

彼女が出来そうなんだけど、おまいら信じてくれる？

そりゃ若いうちは彼女が出来そうなチャンスなんていくらでもあるよ。
必ずモノにしなさい。
後で後悔しないように。

他の人からしたら、たかが恋愛なのかもしれないけど
僕の場合はそうではないからね。
こんなどうしようもない人間を好きになってありがとうございます。と心から感謝してしまう。
過去のトラウマなども払拭されるほどのインパクトがある。

いいよなあ恋愛なんて
もう俺は無理だろうなあ・・・・
もういやだ

諦めるなよ
若ければチャンスはある
おっさんでも地道にコミュニケーションとっていればチャンスはある

話すことが無いからです

>>510
親にはストレスの吐け口にされ、何をするにしても中傷。物も投げつけられる環境だった。
学校では虐められ、就職も出来ずに工場の派遣として物扱い。
体調崩して今は病気と戦ってる。元々、気付かれにくいけど軽度の障害も持ってる。
人と接したくなくて、いつも一人友達もろくに作れなかった。笑顔も消え、つまらない毎日だった。
何度、本気で命を絶とうとしたか分からない。
だけど今まで頑張って来て良かった。生まれ変わりたい。

腐らずに諦めなければ人生が好転するチャンスは来るのだと思う。

あんなに人から嫌がられる人見たことない、なんだろうね。
お前の見た目が不気味だし不潔だし
性格悪いからだよ

異性の力って大きいよな。
誰でもいいってわけじゃないけど、ともに喜びを分かち合ってくれる異性って何者にも代えがたい。

ただそれがいつまでも続くとは限らないものだという点も覚悟しておかない
とな。儚い。

>>514
頑張ってきてようやく今彼女できそうになったの？

出来そうで喜んでいていいのか？
ちゃんとものしないと。

まあそれでも好きになってくれる人間がいただけで
うれしそうだからそれで満足みたいだが
ちゃんとしっかり捕まえておかないとすぐ逃げられるぞ。

相手の気持ちの変化というのは
こちらではどうしようもないので、
ある意味ドライになることも大切。
駄目なら次いこ次、くらいの気持ちで。

>>520
心変わりは誰でもあることなので仕方ないが
まだ正式に付き合っていないのに
この程度で有頂天になって喜んでいていいのかと思ってね。

あまり言いたくはないが騙されている可能性もあるわけで
ウブすぎてその後のこと考えると心配になってしまうレベルだからさｗ

大丈夫と思っても告白してダメという返事もよくある。
うぶなだけにそのショックは大きいだろう。
本気になってたら失恋のショックでしばらく何も手につかないかもしれない。
でもそういうのを乗り越えて人間として大きくなっていくというのも事実。
何もしなけりゃ楽で平和だけど、人間的に何も成長しないわな。
人間的に成長するとそれなりの女性が現れて本物の幸せな人生をつかめるかもしれないね。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取る必要に、駆られなかった。
他の連中は境遇を幼心にも掴んでいるから、外部に依存する必要に駆られているから、
どうにかこうにか打開しようとする。
卑屈だろうがなんだろうが、遠慮なく勝ち馬を乗り替える。
負け馬には容赦なく石を投げる。

そうして使い捨ての踏み台にされてきたのが、この板住人。

>>523
そういう環境にいなかったのは不遇だが
だがなんでも環境のせいにするのは違う。

じゃ駄目だと思ったのなら自分で変えればいいだけなんだから。

子供なら無理な事多いがいい大人がもしそんなこと言ってるのなら
情けないし甘えで言い訳にはならないぞ。

>>522
そうだよな。
失敗恐れて何もしないのが一番よくないのかも知れない。
恥じかくこともないがそういう本物の幸せも手に入れることは出来ないからね。

>>518 出会ってから最初は全くこちらは意識してなかったけど
向こうが好意を持ってくれていたようです。
今日、勇気を出して二人で食事に行く約束をしました。

直ぐに別れるなど、ダメでも仕方がないかと思ってます。

頑張ってくれ
そして俺に生きる希望を見せてくれ！

おれみたいなトド野郎の彼女になってくれる女はいない
それに臭いしな

痩せる努力はやってるの？
自分に足りないものがあると分かっているなら、対策を練って実行するしかないと思う。

オレはニートで外に出ないからな。必然的に家族を除けば一人になる。

>>530
外に出ろよ？

外に出てやりたい事といえば
ゲーセンとヒトカラしかない

一見、器用に人間関係を築いているように見える人でも、
実は毎日、ヒヤヒヤ綱渡りしてるもんだ。

なぜそんなことが言える？
器用に人間関係を築いてる本人なのか？

年上の人でご飯に行ってくれる女の人がいたけど、タイミングが合わなかったり、こっちがいろいろ問題抱えてて結局うやむやになって終わってしまったよ。

話していると必ず間に割って入って邪魔をするバカ女がいるんだが。
空気が読めないし、口が悪く自分勝手な行動ばかり取ってる。
何とかならんものか。

ささいな事気にしちゃって人付き合い疲れるわ
何気ない一言や態度で数日落ち込んで暮らしたり

やたらと仕切りたがる奴がいるんだが、あいつは一体何なんだ。
分かってもいないくせに分かったふりをして偉ぶって、近くにいるだけで不快になる。
あのような行動は今の俺には不可能だ。

>>537
まさに俺
今それでここんとこ毎日落ち込んで気分悪くなってムカついて悔しくなって悲しくて泣いている
結局無理して人と交流しようとしたのがいけなかったのかな。

>>537
あるある。
自分でも何とかならんか？と思うし、これは目の前の対象より自分自身の心の問題だな
とも思ったりする

カウンセリング受けるのもいいかもね。日本では精神科は軽く見られがちだけど
欧米諸国では一般人も普通に利用する。誰でも鬱になるからね。
民間のはピンキリだろうけど、医療機関のカウンセリングは思いの外レベルが高い。

欧米では協会で懺悔する習慣があるから
カウンセリングも受け入れやすいが
日本じゃそういうのは敷居が高いし普及しにくいだろうな

>>542
そんな世間で良く言われてる事をわざわざ書かなくていいよ

>>533
それは無いと思うわ

人付き合い苦手でも気にならなきゃいいのにコミュ障な自分に対する劣等感やばい

今日も誰とも話さなかった
昼、ラーメン屋のおばちゃんの明るい応対が
俺をいっそう暗くさせた

劣等感やばいよやばいよ
抱えていた劣等感が今増大して爆発しようとしている

ここで言っちゃうと負けだとか、余計勘違いされると思ってはっきり言うこと言えないのがつらい
後で冷静になってから「あそこではっきり言わないと勘違いされたままだよなぁ・・・」とか
「あれじゃあはっきり言わない方が図星みたいにとられるよな・・・」とか考えて落ち込む

俺らはもっと性悪にならないとね。

人付き合いうまくなろう！じゃなくみんなぼっちならいいのにとか考えてしまう
性格ゆがんでるわ

>>548
俺の経験からいけば
もしいうか言わないかで迷ったら
言わないことの方が大抵うまくいく

そして言わなければいけないと思った事を言わないときも後悔する

ただそうやって悩むことはいいことだ
その経験が積み重なってどんどん上手に判断出来るようになる

クラス委員長やっている奴を見ていると、いつも思うんだけど
過剰に評価される人というのは、自分をアピールする能力に長けているんだよね。
実際は理解できていなかったりするのに、分かったフリをして
周囲の人達にまるで教師かのように指導している。
自分を能力以上に見せつけようとするわけだ。
俺みたいな奴だと、直ぐにどんな奴か分かってしまい「アホかこいつ」と思ってしまうけど
他の人達はそうではなく「〜さんは凄い」などと平気で言い出す。
女の人達は洞察力があるから感づくが男はダメだね。表面的なものしか見ていない。
俺らの優れた点は洞察力がありすぎることだ。余計なことを考えすぎる。

>>552
頭がいいように見られてる人は、頭がいいフリをするのが上手い人が
大半だからね。

>>552
君の意見に概ね同意だけど、女は洞察力があるには懐疑的だな。
女は感情の生き物。見た目とか声とかわかりやすいフレーズとか、こういった外的な要素で簡単に左右される。

>>552
そんなに優れた洞察力があるのならば
自分がその委員長の上をいけばいいだけでは？

だが実際それは出来ないだろう?

わかってることと実際に行動することとは天と地ほどちがう。
そしてその能力は上に立つ人間にはある程度必要なものだ。
そのあらを探して文句を言うだけならたいした洞察力なくても誰でも出来る。

仮に本当にすごい人と思わせるだけの人間だったとしても
その多くがそう思ってるのならばそれは評価としては本当なわけで。
真実はあまり関係がないんだなｗ

そうそう、それが社会ってもんだな。
憎まれっ子世に憚るっていうだろ。
ハッタリだろうが何だろうがやったもん勝ち。
世界一の大富豪ビル.ゲイツだって、そもそも初めは
パクリだもんなwww

もっと自分勝手にならなきゃならないんだよな。
それだと自分が嫌になるんだが。

全然違うぞｗ

なぜ人によく思われるような行動をすることが
自分勝手と取るのかさっぱり理解が出来ないｗ

例えばもし自分がいい人ならばそのままの自分を相手に伝えわからせる行動のことを言ってるのだから
ちっとも自分勝手とは無縁なんだが？

「人によく思われる」ってのが我欲から出た行動だからじゃね？
「人を助けてあげたい。」や、「人に幸せになってほしい。」っていう
本心からの気持ちが出発点なら違うと思うが。

俺も十代の頃はコミュ力は人並みだったけど、今はもう廃人化している。
社会で生きていく気力が無くなってきた・・・。

>>559
というかそういうひねくれた見方をするのならば
例えば人に親切にしてあげる行為すら自分が親切にしたいという自分の欲求を
満足させるためだとか言って偽善だと見なしてしまい
その親切の行為すらすべて利己主義だとする論調と変わらないw

この論調だと誰もいい人なんかいなくなってしまうかなりひねくれた見方で
まともな見方ではない。

ではなにが判断基準だと言えばそれは行為の事実、証拠のみだ。

人から見て親切ならばそれは親切だし、それが自発的だろうが本心じゃなかろうが
親切にしたという行為のその事実が大事なわけ。

それを邪推して本心じゃないとか言っても
自分が何もしてない、もしくはそれ以上の事をやってない限り
君はその偽善だとか言いがかりをつけてる人以下なわけで言う資格ないんだよ。
口だけならそれこそ君の方が偽物なんだ。

もちろんそれ以上の親切な心から幸せを願う自発的な行動を常に実践してる人なら謝るがね。

「そいつ以下」とか「言う資格がない」とかはどうでもいいんじゃね？
あと「あるケースを私欲だと判断＝ひねくれた見方＝親切の行為すべてを利己主義だとする行為」
って飛躍しすぎだと思うんだが

なにが大事だと>>561が定義しようが、よく思われたいから親切にするやつのことを嫌うやつは嫌うし、
私欲からなのか純粋な親切心からなのかの判断は、詰まる所判断する人間次第じゃん

>>562
いや極論でおかしいのはお前の方なんだ。

なぜならきわめて個人的な主観に基づく判断基準で勝手に決めてるからだ。

じゃ聞くがそいつが本当によく思われたいから親切にしてるというのは
ほんとうなのか？
それを証明する証拠でもあるのか？
お前が勝手に思ってるだけでは？

だがそいつが親切にしたという行動は確かに第三者にも証明出来る。
そしてそれでもし親切にして助かった人がいたのなら確かにその人は
口だけ言って勝手に軽蔑とかしてるお前と違って役に立ってるのだから
周りから褒められて当然なんだよ。
俺の判断は第三者でも判定可能な客観性がある。
だからお前と違って正しいんだよ。

そしてその判断は人間次第といっても本人にしかわからない事が多いし
そのほとんどの判断はお前みたいな勝手に決めつけた邪推だろ？ｗ

好意を寄せている人に付き合っている人はいるのかを聞いたら
いるってさ。終了

>>563
お前が客観的に判断できてると主張してるのは、親切にしたかどうかの「事実」だろ？
んなもんお前に諭されなくても、一目瞭然なのは誰でも「知ってる」わ
俺はなにも>>552の委員長が間違いなく私欲から行動したとか言ってないんだが
それ以前に誰もこのスレで委員長が間違いなくよく思われたいんだとかいう結論を導こうとしてるわけじゃないだろ

相手が私欲からの行動なんだと判断するのは、そいつの勝手なの
その考えを周りに押しつけたりするとそりゃ問題だけどそうでない分には何の問題もない

対してお前のやってることは、私欲からだと判断してる人間に対して
詳しいことを知らない上に知ろうともせずに邪推だなんだと騒いでる
それ自体が不毛だって言ってんだよ

>>565
だから個人的に勝手に判断するのは自由だが
証拠もなければ間違ってる可能性大なわけで
勝手に恣意的に言ってるだけって自分で証明してるじゃんｗ

そりゃ実際に親切にした委員長の方が
嫉妬で勝手に言ってる口だけのお前より正しいわｗ

駄目だこいつｗ日本語通じないわｗｗ
その調子でずっと恣意的だなんだと見えない敵と戦っててくれよｗｗ

>>567
あ、言い返せず逃げたｗ
それって負けを意味するんだがｗ

お前が嫉妬で曇った目で勝手な憶測jで叩いてるって自白してるだけだから

そりゃ親切を実行する委員長はもてるかもだが
口だけの醜い心のお前は嫌われているだろうなｗ

＞スレタイ
一つのパターンとしては、コミュを装いながら「勝負」や「自己アピール」しているだけだから
コミュ取れるわけがない。

ひとのふりみて（ry

勝負をアピールではなく
議論をまともに返さずに
人格攻撃で終わって逃げるのは明らかに負けだろｗ

やり方子供と変わらないし
卑怯な方は逃げたほうなんだがｗ

>>570
その書き込みはそっくり自分に当て嵌まるんじゃないかな？
他人は己の鏡
昔の人はよく言ったもんだ

>>571
意味不明

わがままな人間ばかり

無理して強迫的に即、明るく振舞えないから。
そして強迫的に強迫的じゃないような感じで自然に明るくベラベラ雑談できないから。

いや、そのクラス委員はモテてはいない。何かにつけて出しゃばっていて、女の人達に冷めた目で見られていることに気付いていない。
よくグループワークなんてのをやるんだけど、周囲の人達と比べて
知識や技術があると実感することはない。
実際に成績は大したことがないし。だが教師には評価されている。
自分の能力以上に見せ付ける能力が高いということです。

>>557 僕がもっと性悪にならないといけないと言ったのは
メンバー全員で何かの作業を協力し合った時など、先程まで普通に勉強や練習などしていたのに
女の人や教師が姿を現すと急に自分は出来る人間ですと、アピールし出す奴がいるわけで
そのような行動を取るのは計算によるものだったりする。
そして行動を取り自分だけが、美味しい思いをすると必ず誰かが被害を被るようになっている。
アピールすることにより周囲の人達の評価をも奪い取ることなんて当たり前にあるし、
主張をすれば誰かを抑えつけることになるし、発言により傷付けることもある。
結局、周囲の人達のことを考えすぎるあまり、自分の行動を抑制してしまう。
そして損ばかりをする。そのような意味で、もう少し性悪にならなければならないと言ったのです。

>>576
> 女の人や教師が姿を現すと急に自分は出来る人間ですと、アピールし出す奴がいるわけで
> そのような行動を取るのは計算によるものだったりする。

このような人間はよくいるが実際どのような行動を取ったのか
具体的にわかりやすく例を挙げてもらえるかな？
そしてどんな被害に遭ったのかも
それじゃよくわからない

>>577 お前、面倒臭いね。

てか、流れみていると
お前らにコミュ能力無いとは思えん

>>579
お前に、読解力が無いんだろヽ(^o^)丿

いや作り話をしていて
具体的にかけず困ったというところｗ

>>581 自分で頭が悪いことに気付かないのは真性だぞ。

>>582
逆で頭のいい証拠なんだｗ

だってわざと具体的に書かないようにしてるのを見破ってるからな

なんだかんだ言っても完全にお前らゴミクズだから心配するな

隣の芝生は青く見えるじゃないけれど、
周りは他人と楽しそうに会話してるのに自分だけそんな当たり前のことができないのが鬱で外出するのも嫌だ…。
今や人と接触するのが嫌で外食しないし、スーパーで買い物するときもグラサンは必需品。
会話どころか他人と目を合わせることが苦痛になっている。

>>585
気にしても仕方のない赤の他人と自分を比較することの無意味さに
早く気が付け
>>583
受け狙いじゃなく自画自賛で頭がいいなんて言う奴は大概バカだ

もうどうしたら良いのか分からない
逃げ出したいけど逃げられない
死にたくない助けて

具体的って...読解力がないから理解出来てないことに気付かないと。
あの書き込みなら普通の人なら理解出来る。

正確に判断するには基本情報が足りない言ってるのに
読解力も糞もあるかｗ

バイトはじめたけど人に対してろくに挨拶ができないくず人間なんだだと気づいた俺。
ニートはしてはだめだな人間変わる
人からなんか話し掛けられても、わかりません！って逃げ出してしまう。
入った当初はみんなから話し掛けられまくったけど、無言だったりよくわかりませんと言ったりシカトしてしまっていた。
挨拶もしない話し掛けられたら逃げる俺は、誰からも話し掛けられなくなり誰からも挨拶されなくなった
俺は人と接することができない。
この文章を見ればわかると思うけど文章力もない

とりあえず挨拶だけはしたほうがいいな。
しゃべるのは苦手なのは仕方ないけど
挨拶しないと会社からも減点対象になってしまうから。

まずはそこからはじめて見よう。

俺も仕事ではないけどある場に移った当初は一番若かったこともあり
女性からも興味をもたれて話しかけられたりしたが、
もっと若い人が入ってきてからはその人に関心が移り、自分は存在すら忘れられるようになった。

一応挨拶はしているんですがねー。
これじゃやる気なくしますわ！

そんな男目的で入ったOLみたいな事言われてもｗ

>>593 お前は人格破綻してるな

いっそのこと手話でも覚えてみるかな
口が聞けないってことにしといたら話さなくていいし

俺は明るい時との落差があるんだよな。
一定に保っいられる人達が羨ましい。

それは無理して明るく振舞っているだけだろ

>>595
ついでに、読唇術も会得しる！

モテない男にありがちなこと、1位は「コミュニケーション能力不足」に。
http://news.livedoor.com/article/detail/5946918/

言葉が下手けどどうしたらいいの…(´；ω；｀)

うむ。
言葉が下手ならば、知識と経験を増やすしかないのではないか？
口下手でも知識と経験があれば、いずれ職場なり学校で評価されるに
違いない
それと肉体的には笑顔だ
歯が重要になってくるわけだが、歯並びや虫歯が多くても今は矯正歯科が
たくさんあるわけだし、努力する余地はまだまだあるのではないか？

あきらめた人間にとっては
なんと2ちゃんの居心地のいいことか
いや他に行く場所がないだけか

諦めは愚か者の結論なりナリよ〜
　byコロ助

>>601
笑顔もタイミング大事だしなあ
コミュニケーション下手には敷居が高いよ

仕事内容で評価されてもコミュニケーションとれなきゃ
仕事おしつけられるだけの存在になるだろうし

まず外に出ることから始めないとなあ…

http://www.cinematoday.jp/page/N0036483
脳幹のせいなのかもしれない。

健常者なのにコミュとれないタイプは考えすぎなんだよ。
思考にエネルギーの多くを使いすぎるんだわ。
コミュ能力の高い人間は、タイミングや空気、行間にかなりエネルギーを使ってる

ま、そうだろうが
幼少期の家庭環境で培われた性格なら一筋縄で変えられるもんでも
ないからな

>>607
それも違う。
考えていたらタイミングなどは送れてたりずれてしまう。

コミュ力高い人の多くは多くは考えないでもやってるし必要な事は瞬時に判断が出来るぞ。

みんな気にすんな
日本人なんて根暗で陰湿で口下手な奴らが殆どなんだから

俗物だから。俗物は真理に生きる事が出来ない。


だから無私に成る事が出来ないから。

加藤諦三の心理的にと云う言葉使いが私はとても奇妙

だと思う。心理的に生きている人間なんて居るだろうか？

と言うかそういう言葉使いをするしかないと云う事だろうか？


結局それは心理で心理を計る事ではないのだろうか？

ID:oWJwfsQA
今日は妄想噴火か　あちこちに出張だな
おまいは日本の言葉の論理を使えねーんだから。
書くのは無意味　おとなしくニート図書館にこもってろ
ぷ

加藤諦三の理屈では加藤諦三の心理は問われないので

ある。それは不公正だと私には思える。加藤諦三が賢しらで物を扱うそういう習いは


問われずに人を批判ばかり出来るのは彼が職業に就いてるからでしかない。

人間はねー歳には勝てない。歳に勝てると言う奴は詐欺師だから人の言葉が聞けない。

みんな、知らない人は怖くて仕方ないんだよ。
生きる環境を変えるため、悪い境遇を打開するため、討って出る選択と闘いを重ねて会話能力やイマジネーションを身につけるのだ。
個々人で偏りがあるから、アイツは要領良しとか陰口も叩かれる。

それは人ではない。それは金だと思います。

若しくは人の欲だと思います。人の欲は人ではありません。

うむ。
確かに挨拶は大事なのかもしれない。
家族と生活している人ならば、親にすら「おはよう」
を言っていない人もいるのではないか？
まずは一つ屋根の下にいる相手に「おはよう」から
始めてみようではないか

斉藤和義の愛なき時代にと聞くと気持ち悪くてぞっとする。


あんな愛は寧ろ私は簡単だと思うよ？音楽でごまかしてるだけ。

愛なき時代にそういう言葉に共鳴するのは簡単ではないか？


そこに虚しい精神を発見する事は難しい。

挨拶しても、仕事できないと蛇蝎のごとく嫌われる世の中なんだよ！何しろみんな自分のことで精一杯だからなあー！！資本家の思うのツボ。ヒーハー！！！！！

うむ。
仕事ができないと確かに出世はできないのかもしれないが、
同僚などに対して、優越感を与えることができるのではないか。
そのうえで挨拶をして礼儀が正しければ自分なりの居場所は会社内
で作れるだろうし、嫌われることもない
負けるが勝ちという諺もあるではないか

嫌われて鬱になって廃棄されるのがオチ。

くだらない世間話はすることないが
挨拶はしないとな、礼儀だし

礼儀正しくて嫌われる人いるよね
そういう人は陰で悪口言われてるから本人はなかなか気づかない…

うむ。
礼儀正しくても嫌われる場合もあるということか。
しかし全員に嫌われるということでもあるまいし、挨拶は
したほうが良いのではないか。
まずは両親や友達から始めるとして。。。

だから挨拶してるって言ってるじゃん。仕事がちょっと不器用だから嫌われてんだよ。ガミガミ言われても口答えせずにやってるんだよ。上の人間にゴマすらないで下の人間を大事にしても罰あたんないと思うぜぇ。

うむ。
それであなたの会社における居場所は確保できているのならば
何が問題なのですか。
下の人間にしてみれば、上のあなたが不器用でありがたいと思っている
かもしれない。
負けるが勝ちの諺通り、あなたに追い風が吹くことも将来はあるかも
知れない。

犯罪者も近所の人のインタビューで、「ちゃんと挨拶するしとてもそんな事するように見えなかった」
とか言うから挨拶しないと危ない人間に見られるんだよな

挨拶するってことは他人とコミュニケーションを取る気があるって
ことだからな
人を人とも思わない反社会的な人間とは見なされないだろ

違うよ人を人と思う事は人に媚びると言う事でもある。

こいつは無視してOK

挨拶しないのもコミュニケーションなのだ。


私はあなた達のありように疑問を抱いて居る事を伝えるコミュニケーションでも

有り得る。

逆にどうすればコミュニケーションがとれてるって意味なんだ？

嫌悪感を抱かれないで。
ずっと居て欲しい存在、または一応居て欲しい存在。って思われていればコミュニケーションができてるって言えるのだろうか？

それはその人間によるだろうね？出来た人間は自分を

高めてくれる営みをそう呼ぶだろうし小人は自分を慰安する関わりをそう呼ぶん

じゃない？

>>637
そっか、ありがとう。納得いく答えだったよ。

ブサイクっというか微妙な顔。で背丈低い男性で話してて楽しいって思えるような人って
どんな人？

自分を高めてくれるコミュニケーションとはたとえ嫌悪感を感じさせられても


続く関わりではないのかね？

だって嫌悪感を遠ざけると自分だけの考えに閉じこもってしまうからね。

よくわかんないけど、コミュニケーションが楽にとれるようにしたいんだ。
アドバイスもらないかな？

コミュニケーション自体が苦しみではないだろうか？

コミュニケーション自体が苦しいなんて言えないんじゃないか？
相手に気持ち良く会話をしてもらう事に喜びを感じたりする人も居ると思う。
それか気持ち良く会話する人もいると思う。

居ないなら自分がなってしまえばいいじゃないか。
会話を楽にできないなんて理由はないんじゃないか？

コミュニケーションを楽に取るには働いたらいい。


つまり金儲けをして堕落したらいい。

堕落した俗人に成るとコミュニケーションが楽に成るよ。

楽な事から喜びは生じるかなあ。


私は楽な事はむなしいと思うで。それでは物足りないと感じるの私は。

fmfm、いろいろありがとう皆。

じゃぁ楽してコミュニケーションをするって事から離れてみる。

っというか、勝手な俺の事情を書き込みます。
自分に合ったキャラってのはスペックとかによって違うじゃん？
その自分に合ったキャラを作るのを手伝って欲しい。

あんまり統制のとれてない人って好かれないし、むしろ嫌われるじゃん？
ナンか気分屋、みたいな。
後根暗、とか。

馬鹿は統制がとれすぎてカッコいいぐらいだけど。

とりあえず俺のスペック。
163センチ
男
顔は普通以下の微妙な顔的な位置、最悪な位置ね。

なんだけど、合ったキャラってあるかな？
元気ハツラツとか。

顔がブサイクで元気良すぎるとうざくね？
顔がブサイクでcoolだと根暗じゃね？
背低いやつが黙ってるとうざくね？
とかも言って欲しい。

>>647
多分自分で思っているほど他人はお前の事を気にしていないのではないだろうか

>>647
目が見えず、音も聞こえない某先生によれば
「人とつながろうとする営みそのものが生きる手応えとなる」
だそうです。その一行を読んだとき自分ははっとさせられました。
647さんもその途中なんだねﾅｶｰﾏ

人じゃねえだろ。多分人を越えた何かと通じてんじゃないのかその人は？

>>647
俺と身長同じで不細工ってことも共通している。
あなたには頑張ってもらいたい

好きなことを徹底的に掘り下げて日本で第一人者になるくらいの
気持ちでいれば自信も付くし、外見なんか気にならなくなるだろう

>>647
そもそも役者じゃないのだから
自分に合ったキャラを作る自体が間違い。

役者がやりやすい役を聞いてるのと同じだからな。

http://baby.embga.jp/1aO9aeaOok_B

スカイプとかでチャットしてても、
あまりスラスラ言葉と話題が浮かばないんだよな

バビロニア魔法学校って男の娘け？

うむ。
基本的に会社はお金を稼ぐところであるし、学校は勉強するところだ。
そう考えて、必要なことを必要なだけ伝えることを心がけるのも良いだろう。
ただし、わかりやすく伝えることが大切になる。
それができて初めて笑顔の練習をしたら良い。

>>657
なるほど

>>47
自分ならケンカ売られてるのか、
バカにされてるのかって考えちゃうな、
そんなこと言われたら

>>627
いや、多分聞こえてると思うよ
ずっと我慢して我慢して、
周りの人から嫌われてるとやっと気がついたか、
なんて思った時にはもう心がすり減ってんだよ

具体的な話じゃなく憶測だけの不毛な対話だぬ

企業がお金を稼ぐ場所である限りは企業で行われる事

は労働で有り得ないよ？労働とは絶対に金儲けには成らない事だから。

>>662
うむ。
労働が金儲けにはならない、ということは労働は基本的にボランティアと
いうことですね
それはわかりやすい考えだと思う
結局どんな仕事であれ働くことが大事であって、そこにコミュニケーション
はあり、結果としてお金がついてくるに過ぎない、ということでよろしいでしょうか？

いや俗世の仕事にはコミュニケーションはない。


人間の欲が俗世の仕事を作る。

うむ。
ニートさんにとってコミュニケーションとは何なのでしょうか
人間の欲において、無償で人の役に立ちたい＝ボランティアという考えは
成立しませんか？
人間の欲とは楽をしたい、金もうけしたいということのみでしょうか

人間の欲とは閉鎖的だと思います。そこには精神の自由はありません。

人間の欲は自閉的です。そこに絆はないと思います。

うむ
欲望に捕らわれた精神は自由がないということでしょう
楽をしたいとか、人より優れていることを見せつけたい、とか・・・
しかし働く人たちは欲望にだけ捕らわれているとは思えないのですが・・
そこには社会参加をしたいといった有体の欲望もありそれが絆をつくる
ことはありえませんか

うむ じゃねーよ禿げw

うむ
思考の崇高性と肉体の矮小性
どちらも大切なのだと思うが、極端にどちらかに偏ってしまうから
コミュニケーションが成立しない状況・・・

おいらは人が怖い。
だから話し続けるのが怖い。
いきなり相手がひどい事を言ってくる恐怖感が襲ってくる。
ニート期間中に周囲からさんざん罵られ続けられたからかも知れない。

一言で指摘すると笑顔が無い。

っつーか面倒。
いいじゃねーか、コミュコミュうぜえ！リア充爆発汁!、って常に思ってるから。

人は怖くない
おまいの知っている以外にもいろいろな人がいる
今からでも人を学びなおすのだ
そのためにもう一度外へ出るのだ

人が怖くて人とかかわることを避け、閉じこもってしまった人ほど
人を学びなおす必要があるのだ、だからもう一度挑戦しよう　for 自分

人は楽な方へと流れていくもんでごんす

世間知らずの中年は人生終了でよくね？

うむ。
コミュニケーションに含まれる無賃労働性について考える必要が
ありそうだ。挨拶をしても会社の利潤が直接上がるわけではない。
しかしそれでも挨拶が大切だとすれば、そこに無賃労働、ボランティア的な
要素があるのではないか。
逆に言えば、挨拶をしない人、ボランティアをしない人がいるとすれば、その人は自分で
精一杯なのだ。そこに整合性はあり、別に挨拶を含めたコミュニケーションが
苦手な人がいても否定するほどではない。

いや挨拶は問題を隠してしまう。


人間が理由を求めなくなるだろう。

>>671
うむ。
人が怖い、というのは自分の不安を人に投影してしまっている状態
でしょうか。
まずは自分の不安を受け入れ、仕事上で失敗しないように努力する
しかないような気がする。それを見ている人がいれば、あなたに興味を
持ち良い関係性ができる場合もあるでしょう。

>>678
あなたにとって問題、課題とは何ですか？

人と本当に関わる事だ。

>>681
うむ。
あなたにとって挨拶をしてしまうと人との関係が本当ではなくなって
しまうのですね。うわべだけの関係に思えてしまうのかもしれませんね。

挨拶をしたらそれだけで人間の付き合いをしたと人は

思い込まないか？

なんか思考レベルが低すぎて笑ってしまうｗ

>>683
うむ。
それは相手にどこまでの関係を求めるかに過ぎないのでは
ないでしょうか。
恋人や友人になってほしい人に対して、挨拶をしただけで付き合いを
しているとは思わないでしょうし、近所の人に挨拶するのは
近所付き合いということになるかと思います。

いやそれは関係ではなくて人間の欲だと思うなあ私は？

>>686
欲がなければ具体的な関係性は生まれないと思います。
自動的に人間の欲と関係なく生まれる関係はないでしょう。

いや欲で有る限り私はそれは関係ではないと思います。

関係は相手を利用出来ません。関係は無私です。

>>688
うむ。
無私というのは状態であって関係とは無関係です。
通常の関係とは、相手を利用するけれども、自分も相手に利用される
覚悟があって初めて成立するものです。
その覚悟の持続が心を無私という状態にもっていくのです。

世間には無私な関係はありません。

詰まり世間にコミュニケーションはないです。

うむ。
私は世間にコミュニケーションはあると思います。
しかし「ない」という人がいても矛盾ではありません。
前述したように、自分を守ることや生きることで精一杯の人は
コミュニケーションまで気を配ることができないからです。
そこを責める気はありませんし、コミュニケーションが得意だという人が
幅を利かす世間というものに私は疑問を持っています。

良スレ保守。

強敵あらわる

>>683
何事も事の始めは、挨拶から始まるだろう！

挨拶してもその後普通の会話ができないから
きまづいんだよ
だから最初からつきあわない

知ったかぶりをしないで分からないことは素直に訊くのも
コミュニケーションだぞ。

変にプライドが高い死にたい

>>698
あるある
十分死ねるよな

自分が他人とコミュニケーションをとれないのは
中学時代に受けた苛めが原因だな
学年全体から苛められてたから、他人の目を必要以上に気にして
何も出来なくなってしまう
吹っ切れたら踏み出せるんだけど、そこまで行くのにな…

プライドを低くする方法はないものか

自分では仲良くしていたつもりでも、最終的になぜか裏切られる
話したこともない人からいつの間にか嫌われてる
これってやっぱりコミュ力不足からくるものなんでしょうか

>>702
そうでしょうね！誤解され安いんだよ！言霊は怖いんですよ！

>>701
うむ。
プライドを低くする必要はあるかもしれない。
プライドが高くて苦しい場合、
それはその人の人間観、人生観がはっきりしていないが為に
そういうことが起こる。
自分のコミュニケーション力に関係なく、とりあえず人間観、人生観を
一人一人が身に付けることが大切だ。

プライドっつーか、こだわりを捨てればいいんだろ
我執も捨てて、流れゆく川の水のようにさらさらと
そんな風に生きられればいいな
悟りのよう

ようするに人にあれこれ欠点言われたりとか
指図されたりするのが気に入らないのだろう？

そういうのはプライドじゃなくて
単に人間が未熟なガキで甘えてるだけだ。

職業の惰性に慣れた人間が金銭の価値を問える訳がない。


金銭は惰性を正当化する唯一の価値だ。

働かない事が精神活動です。

>>706
なるほどおまえのことか

>>705
うむ。
自分に似合わないプライドなら捨てたほうが良い。
もし人に何か言われて、どうしようもなく立腹するのならば、
その人が持つプライドは似合わないのだ
しかしながら、自分に合ったプライドというか自尊心みたいなものは
捨てないほうが良いだろう。
プライドとは衣服のようなもの。

働くのもいいし働かないのも自由。
精神活動波戸地路でもできると思う。
そもそも敵を設定しないと成り立たないプライドというのは
本当のプライドではない。

うむ。
変換がおかしいな。
働くのもいいし働かないのも自由。
精神活動はドチラでもできると思う。
そもそも敵を設定しないと成り立たないプライドというのは
本当のプライドではない。

いや働けないと精神活動は無理だと私は思う。

うむ。
そう思うならそれでいいでしょう。
労働者対ニートという構図に私は興味がありません。

違います金の亡者対労働者だと思います。

私は女性に例えば理想を抱けるのは金儲けをしないからだと思いますよ？


金儲けをしたら理想は失われるかも知れないのです。理想はつねに現実を越えた

世界にしかない物です。それを追求しないで金儲けしか出来ないと言う事は明らか


に人間としての生活の終焉を意味するのではないでしょうか？

私は挨拶ってのは人の関わりを貶めると思うね？


挨拶は人の関わりを世俗的に均して了う。そこには何の出会いも存在しない。

アスペだろ
以前アスペルガーっぽいやつとボーリング行ったら年下のくせに「投げかたおかしいですね。ははっ」て言われてぶちきれそうになったよ。
普通は思っても口に出さないのが常識でしょ。

俺はアスペっぽいやつが死ぬほど嫌いなんだよ。
理解しようなんて思わないね。
こっちが腹立つことばかり言ってくるしよ。じゃああんたは何ができるんだよって思うね。で、実際やらせてみると何もできないわけ。

>>716
うむ。
理想を抱く、ということに関して私は懐疑的です。
特に異性に理想を抱くというのは自分勝手な妄想を相手に押し付けている状態です。
コミュニケーションをする、とは妄想を解体する作業でもあるのです。

投げ方について言われただけでぶち切れそうになる奴の方が、精神的にヤバいやろ。

違いますな。コミュニケーションが出来るとは人間に

合わせない事です。人間しかいない俗世こそ人間の脳が作った幻想なのです。

一人メンヘラがいるね

自転車屋のおじさんも年を取ったなあと思う。人間は

五年でだいぶ違う。

昨日は閉まってたから病気でもしたんじゃないかと思ってた。

女の子がエロ動画を見ないってのは私には理解出来ない感覚なんだよね？


やっぱりペニスがついてるのとついてないのでは違う世界を生きてる気がする。

だって女がマンコ見たって面白いわけないだろバカかおまえ

ははは

次のかたどーぞ。

ヨロピクおながいします

なにが

なにが〜なにして〜なんとやら〜
をどうぞ。

　

5W1Hでつ

あ・・あぅ・・あ

面倒くせぇ…

アスペですが世田谷でアパート経営してるので大丈夫

貧乏人乙

コミュニケーションという言葉自体が加工された物象

なんだよ。社会により物象化された相でコミュニケーションと言う観念を持たされ


ているわけだから現実にコミュニケーションが問題とされて居るわけではない。

そうなの？

ションしか求めない人間。だって何で金を儲ける事が働く事なんですか？と真剣

に問うて視？誰独り君とコミュニケーション出来る人はいなく成るよ？

人の目を気にしすぎる神経質な性格だからコミュ障です。
だって他人の目なんか気にしない大雑把な人が間とか気にしないでしょ
でも俺は気にしちゃう。今この人俺といてつまんねんじゃねーかとか。
だからそういうのに神経擦り減らされて疲れる→人と会うのが億劫になる。

まー実際つまんないんだが暗い性格で暗い生活しかしていないと
話すネタも大したもんがなく非リア充なのがバレるしねー。それが怖いっすｗ

ってここでいうコミュケーってそういうことじゃない？職場で仕事する時のコミュケってこと？

まあそうだな。
たまに友達と会っても別に話すネタないから向こうが多くしゃべって文句言われてしまう。
で会うのが億劫になって数か月に一度会うくらいになって疎遠になっていく。
これはいかんね。

そこまで自己分析できてるんだったら
もう少しやれば止揚できそうだぬ

そうかなぁ・・

相手が自分の意見に対して反論してきたら、何か面倒だから何も言わない

うちの父親といっしょだわ。そして俺もな
だから会話が成立しない

面倒だからと思って言わないのが原因ならコミュ障って言わないだろ
面倒とかいう言葉でごまかすなよ

意味不明だな
感情的になる奴が少なからずいるから
当たりを引かないために
無難な方を選ぶんだろ
面倒って言葉の中にそれだけの
思いが詰まってるんだよ

だからそういうやつはコミュニケーションがとれないんじゃなくてとらないんだろ？
そもそもそういうやつはこのスレに来る必要がないだろ

先の心配をして面倒と思って言葉を噤む事で
他人とコミュが取れない事はコミュ障だよ

日常で問題が起こるくらいしゃべらないなら、こっちの面倒くささとの折り合いをつけるのが理にかなってるし、
自然にそうなるものなはずだから、それができないということは人と関わる上でリスクを避ける以上に
なにか原因があって関われないという方が正しいはずだろ？

問題が起こらないならただ口数が少ないのであって、「コミュ障」と問題視する必要がそもそもないわけで

面倒くせーやつだなｗ

まぁその先読みして面倒臭い会話から逃げた結果からこの孤独が生まれるのは分かってんだけどね。
ていうか会話することを面倒くさいと思ってるからコミュ障になっちゃうんだけどさ。

話をする相手を選ぶのはむしろ健常者でもすることだと思う。
言葉を返してもらえなかったなら相手として選ばれなかったのだろう。
しかし、そんな類が集まる（と思われる）こんなスレではみなさん言葉のやり取りを
しているじゃありませんか。

つまりここではふさわしい相手が見つかったのだろう。
リアルじゃいきなりこんな事柄について言及できないからね、2chの良いとこですね

ここはマンツーマンで顔あわせながら話してるわけじゃないからさ・・・・
ひきこもり時代にリハビリとしてチャットでマンツーマンで知らない誰かと話したことあるけど会話続かないし気まずいからトラウマになったよｗ

>>755
試しに入ってみたらナンパ目的ばかりだったｗ
ちっとも練習にならなかったぞｗ

>>754
どう考えても2chとリアルの対話じゃあ難易度が違いすぎるだろ
表情・間・声・要求されるレスポンスの速さ、どれをとってもそう
言いたいことが言えればいつだって関わりを断てる掲示板で
いくら話せようがコミュ障はコミュ障

根本的に他人のレスを否定するのがモチベーションになってる2ちゃんのコミュが
リアルで通用する訳ないだろww
難易度どころじゃなく別の星のルールだwww

>>758
むしろこんなところで鍛えたら
性格悪くなって嫌われてしまいそうだｗ

楽しめない関わりは実践的惰性態ですから？


惰性に巻かれてる様ではコミュニケーションは出来ない。

バ〜カｗｗｗｗｗ

人とは実践的主体だろ？惰性的客体を人間と言う様ではコミュニケーションする

事等は出来まい。

せやな

>>759
いや、おれはスルー力がついた
ささいな一言にいちいち傷つくことが少なくなった

>>764
まあ目的もって耐えるスルー力鍛えるのならいいのだが
そうでないのならばいらぬ不快にさせるところへ
クビ突っ込む必要はないと思うのだがｗ

ただここは最悪の場所だが
情報を得るには便利ではあるな。

まあちゃんと会話するのならやっぱり工作とか少ないまともなツィッターとかの方がいいね。

>>765
ツイッターか、やったことないや
自分で言うのもなんだけど、自分の生真面目過ぎるところが少し良い方向へ
修正されたような気がする。
他人を嘲り卑下することが日常と言うか、そのように見下す相手を日々見つけなければ
一日を過ごせない。そういう人が居ることがよくわかった。世間の悪意の一面を学んだ。

今度はリアルで前向きになれる人に出会いたいとおもう。
2chにもいるにはいるけど、ま、2chの限界もあるので･･･

日本人の、特に2ちゃん的コミュの問題が象徴されてるレスだな

>他人を嘲り卑下することが日常と言うか、そのように見下す相手を日々見つけなければ
一日を過ごせない。そういう人が居ることがよくわかった。

他人のレス（思考の筋や知識、情報）の間違いを指摘しても
礼儀やマナーを弁えていないと、人格攻撃と見なす。
要は脳の判断でショートカットが起きてるってこと。

>>766
わかる。俺も２ｃｈ見るようになって生真面目さが希釈されたような気がする
”プギャー！”とか”メシウマ状態！”とか言ってみると気持ちいいことに気づいた。

>>758
あなたとステレオタイプな2ch像ならそれが正しいんだろうね
けど板によるし、実際そういう人ばかりじゃないよ

>>767
> 日本人の、特に2ちゃん的コミュの問題が象徴されてるレスだな
>
> >他人を嘲り卑下することが日常と言うか、そのように見下す相手を日々見つけなければ
> 一日を過ごせない。そういう人が居ることがよくわかった。
>
> 他人のレス（思考の筋や知識、情報）の間違いを指摘しても
> 礼儀やマナーを弁えていないと、人格攻撃と見なす。
> 要は脳の判断でショートカットが起きてるってこと。

これこれ、
日本人は大抵礼儀正しいし、悪いと思ったら謝る民族だぞ。
そういう礼儀も悪く頭も悪くて民度も低くてすぐ人格攻撃と見なして荒らしてるのは
だいたいチョンだｗ
日本語不自由なのが多いからすぐわかる。

>>767
「日本人の〜」と枠をはめている辺り、あなたの母国ではどうなのか教えて欲しい。
国名も教えてくれれば少しはそちらの感覚を察して私も答えることができるかもしれません。

ヒント：客観視

寝る前の最後のチェックでレス発見。うれしいねえ

私の言葉が足りなかったようで…
客観視するには自分の立場を離れる必要がある。
自分の立場を離れどこに立って「日本人の〜」と思ったのでしょうか？

もう寝るので、「宇宙的視点」「世界的に」とでも言うのなら先に謝っとく

そういえば大昔、自分にも「完全な客観などありえない」なんて
こだわっていた時期がありました。
若気の至りで、今思い返すと恥ずかしくて死にたくなります。

自分も話をはぐらかそうとしているにもかかわらず
「ん、はぐらかそうとしてる？」と指摘されると
「え？？？」と真顔で返してた時期がありました
人によっては「分裂か？」と思ったことでしょう

と、なんだかんだ言いながら結局小バカにしあうという状態に陥るネラーでした

自分のことをいろいろと聞かれるのが苦手。
面白いこと、興味深いことを話せないからという強迫概念がある。
だから相手にも質問するのが憚れる。

はううう777が・・

>>777（羨ましいレス番だねｗ）
＞自分のことをいろいろと聞かれるのが苦手。
＞面白いこと、興味深いことを話せないから
漏れもそうだ。でも、2chやってて気付いたんだ、
「聞いてくるのは、聞かれたいからでは？」と。

カキコでも、一方的に自己主張するのは、気が退けるし、虚しいよね？
で、聞いてくれそうな相手がいそうなスレを選んでカキコすると思う。
とすれば、リアルの会話でも（仕事以外なら、）自分の事を聞いてもらいたくて
（平たく言うと、自慢したくて、）話しかけてくることが多いんじゃないかと。
だから、自慢できる事のない漏れとしては、自分の事はあまり話さず、
話題に関心を示しつつ、相手に話を振ろうとしてる。
で、相手の言うことに感心してれば、相手は満足してくれるだろうし、
（ただし、好奇心はあっても、自信・意欲のない漏れは本心で感心するんだが、）
最低限その場をしのげるし、ひょっとしたら良い情報・話題のネタが手に入るかもしれん。
（ただ、自分が調子に乗って余計な事を喋っちまう、例えばいい加減な情報を流してしまい
　後悔することはある。2chでもやり得るし、このカキコがそうかもｗ）

ただ、仕事では、例えば、上司は（、役目上、）部下の仕事の進捗や能力・志向を
「知りたい」と思ってる（、というより必要な）のは間違いないから、フォロー（助け）を貰うためにも、
自分のダメな部分もちゃんと伝えないとマズイだろう。

一言で言えば、（仕事以外では）相手の欲求は　こちらの情報＜＜自分の話す機会　と思う。
（あと、恋愛感情のある相手も自分の事を知りたいと思ってくれるだろうけど、っま、漏れには関係ない話だｗ）

どうすればいいの

>>779
聞き上手ばかりじゃ、もう満足出来ない自分がいるんだよね。
一回二回しか会わないような人との時間なら、それでも構わないんだけど
人間関係を進展させたいと思う場合は、相手が自分に興味もってくれているなら
それに応えたいと思うんだよね。
自分の事を話さなかったら、この人は何を考えているのだろうと心から信用してくれない
と思う。

自分の事を話してもそれは馴れ合いでしかないよ？


無私な事を話す事がコミュニケーションです。

自分の事っていうより自分の見てる世界だろうね
何に興味があるか
何々についてどう思うか

人は自分が見る世界に囚われないか？


そうして公正な世界にして行こうとする事が出来ない存在になってしまう。

まあ、ここは無職ダメだからさ・・・
あまり高度な思想を語る人の来る場所じゃないと思うんだよね。
そういう人とはコミュ取れないよ、自分には無理。頭がもっと膿みそうなのでやめてね

>>785
大丈夫、 ID:HB/62VcZとか
こういうのが典型的なコミュ不全の悪い例なんだよね。
自分に酔っていて会話に全くならないので
あらゆる意味で真似しちゃ駄目。

言ってる事も実はややこしいふりをしてるだけで
実際はオナニーで非現実的な都合のいい妄想並べ立ててるだけだからｗ

2ちゃんでそこまで陰口を叩くこともないと思うがwww
そんなに難しいことを言ってるか？
彼はまだ誰にでも通じる常識や共通認識があるって思い込んでるんだよ。
それはただの幻想だったって諦められるほどの人生経験を積んでいないんだろうな。

あんたも大概だろｗ

フレームワークというのか枠組みというのか、これのラップする部分を意識して
会話なり何なりしないと、どうしてもチンプンカンプンになってしまうと思う

ま、仕事は別としてそれ以外のほとんどのことは40〜60％通じればいい、
点を付けるのもなんだけど40〜60点なら合格。（それ以上は取り過ぎ）
そう考えて過ごすとイライラ・ムカムカ状態にもほぼ陥らないです、おれの場合は。

誰にもは無理だと思うがね？しかしコミュニケーション出来る人間は確実に


居ると言う事です。

>>790
それならその人たちとコミュ取りながら過ごせばいいのでは？
余計なことしなさんな。ｱﾝﾀさんにとっても無駄だろ？
魚に向かって「陸上ってとこがあって、そこでは走ることができるんだよ！」
なんて力説することにｱﾝﾀの貴重な時間をさくことも無いでしょ

人間は魚ですか？違うでしょ私は人間と関わりたい。

だから社会に染まった人間達にコミュニケーションの必要を問い続ける。

このスレ　こえェ

>>792
〉人間は魚ですか？違うでしょ私は人間と関わりたい。

お前じゃ一生ムリ
性格悪いだけじゃなく、なんかお前って無性にムカつく

そいつは本物だな
社会に染まってない人間なんてアヴェロンの野生児じゃないんだから
いるわけないだろ

キチガイ相手にするから最近駄スレだな

>>796
まあ、そういうことでしょうね

・繁華街で暴力団・チンピラ風の輩とすれ違うときには目を合わせないように注意する
・オウム等カルトを見つけても決してかかわってはいけない
・精神や体を病んでいる人を見かけたときに嘲るような言動をするのは自身の
　社会性の低さを公言しているに等しい
・2ｃｈで(ry

夜中にコソコソ自演するなってｗそんなだからどこ行っても笑われるんだぞｗ

>>796
おまえが一番駄レスだ

>>799
その次がお前か？ｗｗ

本当のコミュニケーション能力とは金儲けをする事が

出来ない人の心なのです。

素直であり従順だからですよ？


ヒトの言う事を問わない人間は人とコミュニケーションする事等は出来ません。

問えばエゴイストにされますよ？


真面目ないい子は人と会話する事等は出来ません。

コミュニケーションが取れないのは不細工だから
運動が下手でサッカーや野球に誘われないのと一緒で
不細工だからだれも相手してくれない
イケメンなら黙ってても女のほうから合わせてくれる

合わせるだけじゃ駄目


争わないと

人の得意不得意なんてそれぞれ。たまたまコミュニケーションが苦手だっただけで
排他される社会がおかしいと思うんだけどな。

世界でも数える程しかいない稀なケースというなら、理解される環境が追いついてなくても仕方ないが
どこにでも必ずいるケースなんだからもっと環境が整っていていいと思うのに。

コミュニケーション苦手っていっても原因は色々ある。
先天的なものもあれば、後天的なもの(機能不全家庭で育ったとか)もあるわけだし。

日本社会は西洋的民主主義社会とは明らかに違うからな
神の下の平等って意識なんかないだろ？
まだまだ日本流にアレンジされた儒教意識が根強く残ってる
それが人間関係を複雑にして、その上気遣いなんてもんまで加わる
メンタルを病む人間が増え続けてることからも明らかなように
生きづらい社会なんだよ
だから上っ面のコミュニケーション（言葉）だけの問題じゃないと
思うな、俺は。

きっと気の遠くなる昔からはみ出しものはいたんだろうなぁ…
たぶん未来も

でもみんなのカキコミ見てる限り普通にコミュ能力は有るし、高い人も結構いるよね

だからコミュ能力云々より対人恐怖症が本当の問題な気がする

>>809
わかる。

どちらかに相手に対する好きって気持ちがあれば相手にもそれが伝わるからいい関係になれる。
対人恐怖症は安心できる相手の許容範囲が狭いけど
相手から“好きでいてくれてるな”と感じれば意識しなくても自然に話せるし色々話したいって思うものだよ。
そして自分から“この人好きだ”と思えた相手にはやっぱり自然に笑顔で話しかけられる。

押し付けの自己開示じゃなくて、愛情っていう素朴な感情。
愛情があれば多少コミュニケーションが稚拙でもやってける。

一番の問題はその愛情をお互いに共有できる事が極端に少ないって事なんだけどｗ

こっちは対人恐怖症だから安心できるって思える相手が少ないし、
コミュニケーション問題を抱えた事がない人は、抱えてる人間を積極的に排他しようとするから。

＞コミュニケーション問題を抱えた事がない人は、抱えてる人間を積極的に排他しようとする

若いころは自分もよくそれをされてた。
しかし思い起こせば自分もデフォで取ってた言動がある、それは他人を卑下することで
自己アピールする手法を取ってたことだ。これやっちゃ排斥されて当然だよねorz
どこでその手法を身につけてしまってたかと言うと、生れ落ち、育成環境の中で父や
母を真似ることで身につけてたんだと気づいた。
自分のその姿気づいたときには生後25年程たってた

>>811
親のせいにすんな
お前みたいな子供を持った親の方がかわいそうだわ

>>810
>
> 押し付けの自己開示じゃなくて、愛情っていう素朴な感情。
> 愛情があれば多少コミュニケーションが稚拙でもやってける。
>
> 一番の問題はその愛情をお互いに共有できる事が極端に少ないって事なんだけどｗ

おまえはガキか？
いつまで甘えてるんだよｗ

こんなこと最初から持ってわざわざやってくれるのは親くらいだろ？

他人が何の関係もないのにこんな感情持ってくれると思う方が
頭おかしいし都合が良すぎなんで
そんな甘い事ばかりいってるといつまでたっても大人に慣れないしぽっちのままだ。

>>809
書き込みみてるだけでも、
この人達は人と会話することは出来ないんだろうなぁって思う。

職場や友達や恋人との会話が、ネット上での書き込みと全然違うことに
無意識に気付いているから、リアルでの会話に恐怖してしまうんじゃないかな？

>>812や>>813みたいな事を言ってくれる人はリアルにはいないよね。
でもこのコメントが実社会での正直な反応だと思う。

リアルでは常識あるから心の中で「こいつ幼稚な奴だな」って思ってるだけで
わざわざ「お前考え方変だぞ」とか指摘してこないだけ。

>>815
まあそうなんだけど、そいつの親がどんな人間か一切知らないのに
感情的になって親の肩を持つ>>812のような人間はこっちもスルーするわな

なんかいろいろ書かれているが、（コミュ成否のカギを）一言でいえば、
（相手の気持ちを）「知りたい」、（自分を）「知って欲しい」
これ（つまり、”意欲”）があるかどうかに尽きると思う。

非リア充じゃ、自分のことを相手に「知られたくない」だろうし、
相手が自分（＝ダメな奴）をどう思っているか（怖くて）「知りたくない」だろうから
コミュ意欲は下がるだろう。（ま、自己分析なんだがｗ、･･･orz）

最近「コミュ能力だ」「コミュ障害だ」と、大げさに言われてるようだが、
この言葉は「コミュ≒関係 を持ちたない」ことの理由を相手に擦り付ける方便だと思う。
コミュってのは、お互いに「知りたい」「知ってほしい」との意欲がなくちゃ成立しないだろ？
損な相手を避け、得な相手だけと関係を持つのは仕方ないとしても、
「自分ができない、したくない」＝主観　の問題を、
能力・障害＝客観の問題（＝「みんな・だれにも相手にされない」）
にしてしまう昨今の風潮はどうかと思う。

自分ができない外国語を喋る相手とは、十分なコミュがとれないとして、それを相手の能力（コミュ力）不足のせいにできるだろうか？
（実は江戸時代の日本人がそうだったかもｗ　西洋人を南蛮、文字を「蟹文字」って言ったり･･･とか。
　でも、実は古代ギリシアの「聞きずらい言葉を話す人」＝バルバロイ→バーバリアン＝野蛮人　って事だったから、
　この点は洋の東西をとわないのかもね。）

>>817（自己レス補足）
＞非リア充じゃ、自分のことを相手に「知られたくない」だろうし、
＞相手が自分（＝ダメな奴）をどう思っているか（怖くて）「知りたくない」だろうから
＞コミュ意欲は下がるだろう。（ま、自己分析なんだがｗ、･･･orz）
このままでは、「非リア充」→「コミュ不全」→「非リア充」→「コミュ不全」･･･
の無限ループに陥りそうなんでｗフォローしておくと、
このループ（悪循環）を脱するには、まずは勇気を奮い、コミュ意欲を出すしかないだろう。

ところで、「リア充」、「リア充」言ってるけど、実は「リア充」の定義を知らないんだｗ
っま、おそらく、物心とも充たされた状態　であり、
物＝経済＝カネ、心＝人間関係＝家族・友人・恋人・地域社会etcとの良好な（楽しい）関係　のある状態を指すのだろう。
で、「倉廩 実ちて／衣食足りて　礼節を知る」とかいうから、まず、モノ＝経済　面の解決が先だろう。
（この諺をこの場面で出すのは、ちと苦しいかな？　モノ→礼儀→人間関係　と繋ぐため、「親しき仲にも礼儀あり」で補強しておくかｗ）

例えば学生時代リア充でも、就職できなきゃリア充ではいられない、
それに最近、世の中が不景気でリア充は減ってるんじゃないかと思う。
（気前の良いリア充が減って景気も悪くなる･･･とすれば、これも悪循環の例かな？）
モノ＝カネ＝仕事　っていう点では、非リア充でもできる仕事も少なくないだろうから、
（なにせ、仕事中は　心を仕事に集中することが肝要だろうから。
　リア充の雰囲気をだす必要のある仕事で無い限り、リア充は　付加価値＝飾り　になっても必須ではないのでは？
　ってか「ないものねだり」してもしゃーない。いまある武器で戦うしかない。）
まずは、仕事＝収入＝モノ　の面を充たしてから、心の充足にかかるしかないだろう･･･。

だめだこりゃ
チラシの裏に書けば？w

>>817チンカスうまい >>818僕はホモです
までそれぞれ読んだ

まぁもう少し要点をまとめると
他人から相手にしてもらえるようになるかもしれないね

育った環境

外見

必要なのは、（相手を知ろうとする）意欲＝相手の立場になって考えること
前提として必要な経験は「孤独」（それを妨げたのは過保護、過干渉）
･･･と思うよ。
（漏れは、即座に理解してもらおうと思わん。漏れ自身理解に時間がかかるタイプだから。
　それに、自分の意見が正しいと断言できないしね。よく間違うからｗ）

当たり前のことをくどくどw
少しは外に出た方がいいぞw
君の事なんかに興味無いしw
ごめんなw

すみません、今だけは本当のことを言います
リアルでバカされっぱなしなので、せめてここで人を見下さないと心の
バランスが取れないんです。
普段はその事さえ気づけずにいるんです。

>>814
＞この人達は人と会話することは出来ないんだろうなぁって思う。
そりゃまあ”無職・だめの中の「なぜ人とのコミュニケーションがとれないのか」に書き込む”
という時点ですでに文脈の中にあるというか人物像や状態が絞られるんだからさ・・・

＞リアルでの会話に恐怖してしまうんじゃないかな
そこをなんとかしたくてきてるんだわ

家庭内不和、友達すらいない、仕事もする気すら無い、誰にも会わずに引きこもる時間が一番幸せ

>>812
一応マジレスすると
アンタがどんな親を持ったか、あるいは親がいるだけでも幸せなことと感じられる
境遇なのかは知らないが、ずいぶん決め付けが激しいな。
ま、いいや、ここで語るのも無理があるし・・・

あんた早起きだな、仕事か？ｶﾞﾝｶﾞﾚよﾉｼ

人を傷つける事なんて一切してないのになんでこっちばかり傷つけられなきゃいけないんだ
私は人がストレス発散したり傷つけて楽しんだりするためだけに存在してるんだろうな
もう疲れた

状況がわからないのでなんとも言えないとこだけど、もし勤め先でのことなら
勤め先変えるのも手じゃないかな？
自分はイジメ受けた会社もあったけど、そこそこ楽しく過ごさせてもらった会社もありましたよ

なんにしても自分の限界超えるまで頑張っちゃいけないと私は思いますよ。
ヘタすりゃ生きてても入院、その後ウン十年薬付けだってザラにあることですよ。
休むときには休むのがいいんじゃないかなぁ・・・

自信があるかどうかだろうな
それを裏付ける実力がなければただのハッタリ野郎ってことが
バレてバカにされるだろうけど…
だから実力を蓄えればいいんじゃね？
催眠術でも何でもやってみればいいじゃん

小４くらいまでは普通に人と接することができてたんだよなー

昨日一人残っている友達と数か月ぶりに遊んだんだが、ドライブ中に相手はいろいろ喋ってくるけど
俺は応答して聞き役だったから「お前からも喋ってよ」と催促されてしまった。
俺は落ち込みテンションが下がってしまった。
学生時代からの友達相手でそうなんだぜ・・・。
こんなん絶望的だろ

>>834
絶望的かどうかはしらないが・・・

いい友達もってんじゃねえかよ
いい友達もってるｱﾝﾀはいいやつかもしれねえなぁ
余計なお世話だろうけど大切にされたし

この板ってさ、
しょっちゅう嘘や妄想で話を作っちゃ、
自分で自分と会話してる変なのがいる気がするんだが。
そんな気がしてるのは俺だけか？

２ちゃん自体、嘘と妄想のお陰で運営が成り立ってるからな。

そんなものは嘘や夢、妄想と事実かどうかは確かめようがないんだから
掘り下げても意味のない穴だな
仮に真実だったとしてそれがお前の人生にどう影響するんだ？
原点に立ち返って、情報に振り回されない自分を築いたらどうだ

環境が複雑になるに従って、環境への適応を助けるはずのイメージが逆に現実を隠す結果になる危険性ってやつか。

都市伝説だが、部屋とかで小便する奴は精神がおかしくなるらしい。
部屋に小便ペットボトルがあるやつはやばいぞ。

なんのはなし？

部屋で小便するのは
コミュニケーション能力と因果関係がある
という都市伝説

なんのはなし？

国家レベルのニュースから2ｃｈの書き込みまで
「実際はともかくそういうことにします」って話だなぁ・・・と感じることはままある。
そしてそれを多くの人が前提にして動くから世が成り立つ。
事実だろうが無かろうが、信じようが信じまいが個人の自由ですね、
度を超すと病院行きなんでしょうが・・・

そうやってつまらないことにこだわると
益々コミュニケーションを取り辛い性向を助長することになると思うぞ

なんかここはコミュニケーションの先生気分でいる奴ばかりですね

今はそんなにひどくないとは思うけど
ひどいのは、流れ読まずに突如長文で自論を展開したかと思えば、
それに対する指摘にキレ気味になりながら(または相手によってそれをおさえながら)
理屈っぽくレスして、常に上から目線で講釈垂れるやつだな

分かった
必要以上に細かく感情的で、執着しやすい性向
がコミュニケーションを妨げるんだ

支離滅裂なコメントが多いけどキミなの？
自分をコントロールできない駄々っ子なんだねｗ

とりあえず視線恐怖症をなんとかしたい

つうか中学以降ずっと人とコミュケがとれねえよ
なんなんだろな２０人ぐらいあつまるとかならず俺だけぼっちになる

どうしたらいいんだ

運命だよ運命

>>851
20人も集まるところにいるのがスゴい

1.話し方教室へ通う
2.お気に入りの落語家の話を暗唱できるようになるまで繰り返し聴く
3.身近なコミュニケーションの上手い人を分析して真似してみる
4.諦めて死ぬ

一人っ子なのが全てだわ
俺以外の一人っ子7のやつ人ぐらい知ってるがまじでまともなのがいないよ
一人っ子って統計取ったら問題あるやつ絶対多いと思うわ
まじで先天的な障害に近いハンデ

同性の第二子（次男・次女）に問題多いと時に聞くよ
もちろん自分は該当。
親から相手にされずに育つから自己肯定感が希薄で幼い頃から
積極的に行動できないタイプ。

全く努力しようとしないでダメだダメだって言ってるだけなのが凄いよなw
要するにただの怠け者

こんばんわ。俺、努力したけど成果はマイナスで周囲に混乱をもたらしたのでもう黙ってろって言われてる。君もそんな感じだね。
お互いよいお年を。

>>858
僕も全く努力してないから他人も努力や挑戦してないのがデフォだと
決めてかかってる、ナカーマだね。良いお年を。

>>860
858は呆れて書き込んだのでは？
あなたの仲間と決めつけては失礼かとｗ

>>861
文字を介したコミュも難しいねw

>>861
皮肉もそれと受け取れないお前がこのスレのチャンピオン

>>863
悔しかったんだねｗ
わざわざID変えてご苦労さんｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>864
なにこいつ必死すぎだろ

なんでそんな言い方しかできないんだろ？
コミュニケーション取れない一つの理由はそこにあるとスレ読んでて気づいた。
このスレはまるで鏡を見ているような気分にさせる…orz

正々堂々と正面を向き合ってコミュしてないからな
勘ぐりと陰口をぶつけられてもな
対応のしようがない

はっきり自分と他人を分けて考えられるだけの頭と
正直さが欠落しているのは、全体の問題かも

>>868
全体の問題って？？ｗ
なに言ってんの？ｗ
話をすり替えるなよ
おまえ個人の問題だよｗ

>>869
おツムの弱い奴はレスしないでよろしいw

>>870
おまえ人と全然まともな会話ができないだろｗ
ネットでさえいつも罵り合い
で結局ずっと一人ぼっちｗ
文章でわかるよｗ

まあ、ここは問題を抱えながらも何とか良くしようと思っている人もいるだろうし、
憂さ晴らしに来ている人もいるだろう
（憂さ晴らしレベルであることを自覚できない人かもしれない）

NHK教育で夜8：00頃に時々やってる障害もつ人たちの番組みたことあるかい？
たとえばアスペや自閉症関係のやつ。
彼らは皮肉を理解する力も無ければ、人の悔しがる姿と辟易する姿を区別する
ことはできないだろう。それでも真剣に生に向かってる姿を見れば決して
小バカにする気にはならない。

自分はここで1・2度えらい勝手な決め付けで煽られムカッとしたが、まあがんばって
乗らないようつとめた、画面の向こうはどういう状況の人かなんて解らないんだから・・・

嘘つきが嫌われるのは当たり前
自分がやったのを棚に上げて、言い返されると被害者ぶってるやつ
一生ひとりぼっちで最期は孤独死だろｗ

>>873
煽る奴が現れたら俺が全力でフォローしてやるから心配ｽﾝﾅ

どの言葉で気持ちが高ぶってるんだ？言ってみろよ。
ここでオマイは汚い言葉を投げかけてるが、本来は過去の誰かに投げかけて
おくべき言葉じゃなかったのか？
時間と相手を取り違えるように思えてしょうがない

身に覚えがないなら難なくスルーできるはずだが？ｗ

一人時間をもてあましてたんだ、レスくれてありがとう。
おやすみ

>>876
ｗ

ホントにもう寝る

あとはどうかこのスレに良心なるものがありますようにm(__)m

良心的なカキコミなら何処にでもあるし、当然このスレにもある
だが、自分が邪心を撒き散らしてて、相手には良心が無いってわめく？ｗ
そりゃあ人とコミュニケーションったって土台無理だろｗ
もっとさかのぼって、人間性、人柄の問題だわｗ


子供に石ぶつけられないようにねｗｗ

ビジネスが絡むなら別として、コミュニケーションは努力して
成立させるもんじゃないだろ
努力しなけりゃ続かない間柄ならば、それは特に必要がない
関係って事で、自然な成り行きだ
それでもコミュニケーションして関係を保ちたいと言うならば
一生懸命努力すればいい

働かないから必要じゃないんだよ馬鹿。

ビジネスは金とのコミュニケーションだろうが（笑）

バイト止まりの思考だとそうだろうな

働いたその日に「もう帰れ、明日から来なくていい」だろ？ｗ

今はいいけど親がいなくなったら悲惨だぞ
親戚の中学高校生から「おい、親戚の恥さらし、穀潰し野郎」って陰でどつかれても、誰もかばってくれないぞｗ
どうすんの？ｗ

全て金でしょう金を払うから客なのです基本的には

>>884
どうすんの？

働かない人間が穀潰しだと思うが？

働けるとは神様の為に生きられる事だ。


金の為に生きる事ではない。

>>884
＞親戚の中学高校生から「おい、親戚の恥さらし、穀潰し野郎」
ソイツに養って貰ってる訳じゃないのに、エラそう言われるのは心外だな。
仮にそういう場面に会うとしたら、こんな風に言ってビデオに撮らしてもらうのはどうだろ？
「キミの言う通りかも知れないが、俺は心が弱く、頑張るべき時に挫けそうだ。
　いつまでも忘れないために、カメラの前でもう一度言ってくれ」と。
将来、ソイツにその映像を見せて「恩返し」できる機会があるかもｗ。

周りは変えられないから自分が変わるしかない
だが言葉で言うほど簡単に変わる事は出来ない

>>884
>おい、親戚の恥さらし、穀潰し野郎
そんなひどいことを言われたのか？
言われて無くてもそんな状況が頭に浮かぶような環境で過ごしてきたのか？
確かに劣悪だな。
環境は人を作る、そんな環境で過ごしてきたならショボ人格でむしろ当然。
中・高生あたりなら気の毒としか言いようが無いけど、
二十歳超える頃から自分で環境を選べるようになってくるぞ

お話になりませんなw
池沼は池沼同士、コミュもどきで慰め合ってくれよwww

俗が金儲けしか出来ないからでしょ

決まってるじゃん。リア充との共通の話題がないからだよ。あたりさわりのない初対面との会話のほうがよほど楽。

>>885-894の自演君へｗ

おまえ人と全然まともな会話ができないだろｗ
ネットでさえいつも罵り合い
で結局ずっと一人ぼっちｗ
文章でわかるよｗ

>>895
886だけは俺だよ
全部自演に見えてしまうのは病気だよ
で、どうすんの？

そいつは自分のこと言ってるんだよwww
投影と同一視ってやつ
マジ病気だろうな

>>895
自演とか勘違い乙

親戚がリア充ばかりだとキツイよな
話を聞いているだけでマジで辛い

>>899
正月だしな

悪いけど自演の疑いは極めて高いねw
そいつのせいで板から人がどんどんいなくなった。
実際つまんねーもん、そいつがいると。

人とコミュニケーションを取ろうとしても、断られる拒絶される嫌がられる逃げられる。

そうなんだよなあ、会話に参加するつもりで一言いうと
流れ止まる　　とか
返してくれても「なんでそういうこと言う？」　　とか
そういうことってどういうこと？と聞き返したいけど、すでに相手の表情は
拒否状態という…

１、２、３と会話の順番を楽しんでるのに
いきなり結論を言うみたいなもんか

俺が明るい顔で話に加わろうとした途端、みんなの顔が険しくなる
『なんでおまえがくんの？呼んでねーよ』
みたいなね。んで結局
『あーあ、余計なのが来たなぁ。うぜえ』

みたいな感じで人が去っていく。最後に残された人間はまるで俺の『餌食』みたいなシチュエーションになってる
俺はいったいなんの加害者なんだ？俺はストーカーか？コミュニケーションを図ろうとしただけで悪者にさせられるのか？

それをその場で「ヒロシです」と前置きした上で話すと
面白いかもなw

俺の人生はネタかよ

>>905
あんた普段から相当嫌われることしてるんだな

それには一言も触れないで、俺は何の落ち度もない被害者だって言い方 だけどさ

>>908
で、俺がどんな嫌われることしてんだ？
決め付けるくらいだからきっと知ってるんだろう

俺に教えてくれ

オタクでつまらん奴がつまらん会話しかしてないからな
聞いてるだけで疲れるｗしかも心を開いた会話をしない奴は目を見て話をしないからすぐ解るよ
そんな奴らに興味ないから自分の中では死んでるｗ

>>909
ほんものの馬鹿なんだねWW

ああおれは馬鹿だよーん

この世には馬鹿も必要なんだ　俺の存在には意味がある

>>913
スレを読む限り何の問題も感じられない



それより真性と接触寸前、うまくかわしたなぁ…と

>>904
キャッチボールなんだよねぇ…
気をつけます

真性は勘ぐりが過ぎるってことでおk？

こりゃ人もいなくなるわなw

真性にはもう触っちゃいけないと思うよ。おれを含め素人はかかわらないほうがいい。
878ではその思いを伝えたかった。

でもこう書くことでテーブルに載せるおれが1・2を争う真性ってことでひとつ宜しく。
すみませんでしたm(__)m

>>918
はい、さようならw

なぜリアルではコミュニケーションが取れないのにメールだと話が弾むのか

>>920
ひょっとして、自分と会話？w

つか話しが出来る人間は俗世にはいないよ？


みんな同じ様な事しか言わないだろう。

悩みの内容によって年齢がわかると思うんですよ。
最近は人間関係を築くのが苦手な人が確かに多いが、
この手の悩みは10代の悩みだからな。30や40にもなる
オッサンの悩みじゃないからな






俺は32だけど

いや一生悩み続ける人間の哲学的問いだけが唯真実の

問いなのです。

十代二十代で止めてしまえる人の問いは始めから不真実で有る場合が多いでしょう。

>>923
歳相応に成長できればいいんだけどね
上を見れば60代70代でも「おかしいだろ？」思う人いるよね
へたすりゃそのまま痴呆へ突入だよ
残念ながら、こじらせると一生つきまとう問題だと思うよ

幼稚園の頃から一人ぼっちだった
なんでみんな人と話せるんだろ
もう疲れた
キチガイの下に生まれなきゃこんな思いしなくて済んだのに
なんかの障害であってほしい
障害なら障害年金もらえるんだろ

なんで自分だけがずっとひとりで苦しまなきゃならないんだろ
もう死ぬしかないんだろうか

なぜ一人が嫌なんだい？
人は皆孤独なものさ

>>927
そんなあなたに

コミュニケーションはキャッチボール
ttp://www.itoh.com/flash/bookj.html
（数分のアニメです）

子どもを生きればおとなになれる　クラウディア・ブラック著
（アマのレビューとか暇なら見てみて）

子育てハッピーアドバイス
（絵が多く本として敷居が低く間口が広い
　自分を育てる参考に…という意味です）

おれは40代半ば、時によくこの歳まで生きてこれたなと思うときあります。
兄弟のうち一人は入退院繰り返した後に吊りました。
927読んでなんか似た境遇かなと思い余計なお世話かもしれませんが
書き込みます。

友達とプライベートで遊んだこと3
回しかない
しかも小学生のときだけ
だってめんどくさいんだもん

そうやって生きるのさえ面倒くさくなる

既成の言語をなげあうだけではコミュニケーションに

はならないよ。コミュニケーションは新しい言葉を生み出す人間の関わりだよ？

話しにならない人間や人の意見を聴かない人間と付き合って初めてコミュニケーション


して居ると言える。

俺に限っていえば、
見下されたくない
だとか、馬鹿にされたく
ないだとか、傷つきたくないから、自分を守る
意識でコミュニケーションするからだな。
自己中だとコミュニケーションは円滑に進まない。
コミュニケーションは、
自分が傷つく覚悟をすることだ

>>934
コミュ取れない苦手なやつってのは
その通り傷つくことを恐れて逃げているからだろうね。

だからいつまでたってもうまくならないし
ますます孤立して世間からはじき出されてしまう。

そして最悪なのは大本の原因は自分が悪いからなんだが
周りが悪い、他人が悪いと言い張って改善しようともしない。

取れないのは当たり前なんだな。

仲良くなったらいろいろつきあわなきゃいけなくなるじゃん
一人でいたいんだよ
仕事以外のつきあいなんていらね

コミュ取ってくるやつはたいていウラがある
間違いない

ウラがあるっていうか
そもそも用があるからコミュニケーションするんだろ

疑われるのが嫌すぎて、やましいことをしてないのに疑われないように振る舞おうとする
疑われないようにするにはどういう雰囲気で
どう答えたらいいんだろうって慌てて考えるから、
ぎこちなくなったり自然じゃない返答したりしてしまって
やっぱりそうだと思った相手の表情に余計に焦って・・・ていう悪循環
発言するときに「どう受け取られるか」を考えたら
この表現があやしまれる、なおしてみたけどこれもまたあやしまれる
って考えちゃって、詰む
で訂正しすぎてなにをいいたいのかわからない言い方・表現、
それですんだらいいが勘違いされても仕方ないような言い方になることもある
一言いえば済むところで(本当は必死になって否定したいけどそれを抑えながら)
曖昧な返答をするだけだから、相手の信憑性が増して後で余計苦しむなんてことがしょっちゅうある

いざこざとかよりもっと他愛のない、日常の会話にあるからかい程度のもので
こういうふうに考えてるから、そりゃあ人づきあいが苦痛なはずだわ

コミュとってるやつらが
そのうち飲み会、電話交換しだした

たかが短期のバイトで俺はすこし驚いたよ

２，３日前までただの他人が仲良くなってるのかしらんが飲み会とかして
何が楽しいのかと

>>939
他人との境界が弱いんでね？

・相手はあなたの考えを100％読見切ってなんかいない。当たっている部分もあれば外れている
　部分もある。あなた自身がとらわれすぎの状態。
・あなたは相手がこう思っているのでは？と読むが、これ自体相手の領域に
　入り込み過ぎの場合が多い。読むことは必要だけど程度が過ぎる。
・入り込み過ぎは、入り込まれ過ぎに直結するので、まず入り込み過ぎないように
　気をつける。

とか何とか書きつつ、これは自分に言い聞かせてることなんだけどねw

それはコミュニケーションではなくて屁理屈ですよ？

人に迷惑でないならそれはコミュニケーションではないでしょう。

バイトいったら君はちょっとあれだなっていわれて、左遷されたよ
かなしいよ。

コミュ障は幼少期の会話不足とのコメあったのだが俺の場合はどうなのだろう？
子供のころからよくしゃべる餓鬼だった
それでよく怒られた
余計なことをいうんじゃないと

それで話すのを極力控えた
自ら話すのではなく、受け答えをするようにと
基本無口
つまらないのだが、それを親が要求するのだからしかたがない。

それが原因なのかもしれないが
俺は基本職場でも無口だ
そのせいで
あらぬ誤解も生まれている
要するに
人を見て話をしていると；；

つらいよ

コミュ障だから会話が続かないａｇｅ

クラスで煩いやついたでしょ？
↑小学生の頃のオレ､一番輝いてた

中学になり授業中に友達と話すが騒がなくなった。

高校は人見知りってことに気付いた。クラスでは友達も出来ず寝てばかり、体育とかでペア組む人いませんｗ

プライドが許せなかったのか中退。

多くがそうだが
中退は無理だ
はやり職を得るには中卒では

新築の良い家住んでる姪が良い高校出て専門行って彼氏も居て
この間、ディズニーランド行ったとさ

俺はコミュ障で禿げで30過ぎ。市営のボロ家に母と住んでてこの前派遣切られた
なぜ神は私に命を与えたのだろうか

コミュニケーションがとれないからって親のせいにするのはやめろ
私のことだけど。
あーグズすぎわろた

コミュニケーションの前に自立しろよ、馬鹿

自立できないからコミュケもできない

>>945

その１or0ってのがよくないんじゃね？
バランス感覚がないってか

世の中白黒はっきりするのなんかまれで
グレーばっかりだから…

コミュ力無いのは親の影響が大きいぞ
ａｇｅ

単に発達障害なんじゃ？ＳＳＴとか受ければ？

発達障害って一言で言ってもいろいろあるんじゃないの？
どの発達障害がこのスレにいるやつにあてはまりそうなのか教えてくれよ

俺は勉強はむしろできるほうだけど
読書スピードだけは異様に遅いんだが、なんか関係あるんだろうか

コミュニケーション自体に興味がない自分が一番怖い
コミュ障だけど他人と関わりを望んでるほうがまだマシかも

でも一人でいる方がぶっちゃけ楽だよね。
昔と違って今はネットもあるし、一人で娯楽を楽しむ事も充分可能だし。
リア充と悲リア充との２極化がパネェと思う。

自己保身のために積極的に広く浅くコミュ取ってる奴は
自己保身のために自分を閉じてるオレと正反対なだけで一緒のような気がしてきた
例えば明石家さんまみたいな人間は超絶的なコミュニケーション能力を持ってるけど、
実際は孤独で家族生活ひとつもまともにできない。完全に仕事としてコミュニケーションしてる

つまりオレは怠け者のコミュ障で、明石家さんまは超働き者のコミュ障
結局、めんどくさがってるだけなんだよな。一番うらやましいのは
病的にではなく自然体で他人に興味をもって溶け込める奴、広すぎず狭すぎず、浅すぎず深すぎずのバランス

病的にコミュ取ってる奴と病的なコミュ障は、実は同質だと思う

>>958
逆に言えば、ネットとかアニメマンガのキャラとか、仮想世界にいる奴らと縁を切れば
身だけでなく心も寂しくなって現実のコミュニケーションを望むようになれるかもしれないな

おまえは
ビルの谷間に住むうちに
自分の心をコンクリートで囲み
灰色の肌さえも見せちゃくれない

人と話すのめんどくせー

人多い職場好きなんだけど、仕事は一人でやりたいってわがままですよね(>_<)

なぜ人とのコミュニケーションがとれないのか？

最終、個人のポジションが関係して来ると思う。統率の取れたDQN集団の横の俺はマザコン（仲悪い方）＋小心者＋無能＝保身的だったから自己中！と和から弾かれ自信を失い卑屈だったし大人しくしなきゃDQN達の目に付いてサンドバッグになるという噛ませ犬的ポジションだった。
だから長い目で見て集団的に役に立つ能力が無い人は邪魔という結論に至った。もっと分かりやすく言えば役立たずは頑張っても一生大きなコミュニティーを築ける事は無い。

会話能力がおじいさんレベルまで後退してる
長々と話されても「はぁ〜？」といらついてしまう

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あ

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コミュニケーション障害のバカｗ
啓光学園高校卒業
現役で大阪経済大学と桃山学院大学に合格するも浪人
一年後大阪商業大学に進学ｗｗｗｗｗ
4年間サークルにも入らずひたすらぼっちで過ごすｗｗｗｗ
就職活動もせず卒業ｗ
ハロワで見つけた設計事務所に就職するも1か月で無断退職ｗ
父親の会社で家業手伝いｗ
大卒の癖にｗ
親不孝ものｗ
家族からも見捨てられるｗ
25歳さすがのコミュ障も童貞喪失ｗ
２５歳まで童貞とかマジキモイｗｗｗｗ
しかもテレクラで知り合ったケバイおねーさんｗｗｗｗ
その後テレクラにはまる
実家の電話でテレクラしてたらある日電話請求２万円ｗ
親ぶち切れｗｗｗｗｗｗ
テレクラから足を洗うもその後は情報雑誌で知り合う女と付き合うｗ
２８歳の時雑誌の広告欄で知り合った三十路女と知り合うｗ
一旦別れるがつきまとわれるｗ
その後は両親のすすめとかで結婚させられるｗ
家買わされるｗ
ローン組まれるｗ
結局離婚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族から見放されるｗｗｗｗｗ

悔しい脳悔しい脳

無職でヒキると以前やれてた事がやれなくなる

970レスもいったんだここ

家族に対しても思ってる事は言わない。
ドアを閉める音、口癖、食事姿勢、見ていて目障りだけど言わない

常に「自立していない自分」「仕事の出来ない自分」
があって思ってる事が言えない

タダで食わして貰ってて
それはちょっとねぇ…

アニメとか漫画の中のキャラが魅力的過ぎて現実の友達が本当嫌いだわ
あいつら何であんな下衆なの？
俺が下衆だから下衆が集まるの？

>>976
現実の中でも最下層な人間だから(;ω;)

類は友を呼ぶ

俺はリア充
周りもみんなリア充
俺含め全員下衆
所詮3次のリア充はDQNと紙一重、大した違いが無い
アニメや漫画の中に居る爽やかなリア充も可愛い女の子も現実には存在しない

理想主義者というか夢想家何だよ俺
清濁併せ呑めない
皆良い人なのは分かるし悪い面が無いわけない、俺にもあるのに他人の悪い面が気になって仕方が無い

だから人と触れ合うのが嫌い
良い面もたくさんあるのに悪い面を見ると急に汚い存在に見えてくる
深く関われば関わるほど結局嫌いになる

病気だな

age

俺のことか
なぜかいつも一人になる