子供を作るのは鬼畜の所業　15

このスレッドの概要

両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければ作らなければいい。

はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。

ここは雑談スレなので、スレ違いの話題も上等です。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1307460655/

以下、テンプレ


このスレッドの趣旨

子供を作る人たちの多くが見落としているか軽視しているであろうと思われる、子作りに対する「ある観点」。
この観点から子供を作るという事について述べます。
これは子供を作る上でしっかりと念頭に置いた方が良い重要な観点であると思われます。
このスレを読んで何か思う事がありましたら、自分なりによく考えてみると良いかも知れません。
特に将来子供が欲しいと思っている人は、事前に考える機会があっても良いかと思います。

また、書き込みをしたい方は思う事を書き込んで戴ければ、私を含む住人の誰かがレスを付けると思います。
特に私は体調さえ悪くなければほぼ毎日スレを覗きますので、恐らく大抵のレスは住人と私でカバー出来ます。
というわけでこのスレは、読んだ人に考える切っ掛けを提供するための雑談スレです。

ゴーレムからの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供はどういう目に遭いますか？
また、どんな目に遭う可能性がありますか？
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

ゴーレムの主張（テンプレ最重要レス！）

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
（当然、勝ちとも負けともつかないケースもある）

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もある）

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

この博打の性質として、一つ目の博打も二つ目の博打も絶えず常に打ち続ける事になる。
人生という点に於いて博打を打つ。その博打を打つ点（人生）が無数に繋がり線となったものが人の一生である。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。←この一行が「主張」にあたる

以下、私の主観なども交えた蛇足（長いですｗ）


バカ親への挑発

『子供への思いやりが無いからこそ子供を作る』

子供を作る事を決定するのは両親である。
そして、実際に交尾をして作るわけだ。

では仮に、とてつもなく幸福な気持ちで生き、幸福なままの気持ちで死ぬ可能性が90％、
とてつもなく不幸な気持ちで生き、不幸なままの気持ちで死ぬ可能性が10％の人生があるとする。
交尾によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が幸福になる可能性を容認すると同時に、子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？

例えば、日本人の1/3はガンで死ぬ。日本人の男女が子供を作る場合、
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えば、人間は必ず死ぬ。どこかのカップルが子供を作る場合、
そのカップルは「自分の子供が死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えばこの世では、病気、障碍、事故、犯罪、災害など様々な危険が降り掛かる可能性がある。
子供を作る者は、当然の事ながら
「自分の子供が病気になっても、障碍者になっても、事故に遭っても、犯罪に遭っても、災害に遭っても良い（仕方が無い）」
と思って子供を作るわけだ。

子供を作るとは、そういう事である。
「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、膨大な危険を子供に「無理やり」背負わせるのだ。
子供への思いやりが無いからこそ、こうして子供を作る事が出来るのである。

バカ親への挑発（つづき）

『子供を作るヤツは鬼畜』

子供を作るか作らないか。それは子供を作る側が決める事である。
作りたければ作るし、作りたくなければ作らない。そういうものである。

ところで、子供を作る者の事をこのスレでは「鬼畜」と呼称する。
自分のエゴのために子供を生贄にしようと考える思いやりの無い人間である。
この「鬼畜」という呼称には非難のニュアンスが含まれない。
何故なら、子供を作るのは親の勝手だからだ。
単に子供への思いやりが無いから「鬼畜」と呼んでいる。それ以外の意味など無い。

バカ親への挑発（つづき）

『子供を作るヤツはバカばかり』

子作りとは思いやりの無い「鬼畜」こそが行うものであり、文字通り「鬼畜の所業」である。
だが、大半の人間は「子供を作るのは鬼畜の所業」と言われてもピンと来ないというか、
逆に怒りを覚えたりするような者が結構な人数で居る事だろう。
しかし、「鬼畜の所業」と言われたとしてもそれは仕方の無い事である。

そして、子作りを「鬼畜の所業」と言われる事に納得がいかない人種について。
彼らもテンプレを読めば、何故そう言われるのかがわかるはずである。
わかるはずなのだが、何故か「わからない」と言う者がやはり多い事だろう。
要するに、「理解したけど理解したくない」という事である。
そして、この思考停止が問題なのだ。
何故なら、そんなスタンスの定着しているような輩が思考停止の延長で子供を作ったり、育児に携わったりするのだから。
更に、彼らはそもそも本当に子供を作りたかったのか？という疑問も生じる。

これは「鬼畜」というよりも、誤った認識を是正出来ない「バカ」である。
子作りとは本来「鬼畜」が行うものだが、
実際のところはそうした「バカ」が誤った理由で子供を作ってしまうケースの方が遥かに多いと思われる。
つまり、子供を作る作らない以前の由々しき問題があるという事だ。

子作りを語る上で論外のこのような者どもを、このスレでは罵倒の意味を込めて「バカ」と呼称する。
子供を作るヤツはバカばかり。これが現状だろう。

バカ親への挑発（つづき）

『要するにバカとは』

既に言ったとおり、かなり噛み砕いたにも拘らず、多くの「バカ」はきっと理解しない。
連中はご都合主義なので、自分に都合の悪い事は理解しなかった事にしたいからだ。
だが怒りを覚えるという事は、本当は何かしら理解しているのである。
このスレは、子供を作る事を理屈によって正当化しようとする者に対して揺さぶりを掛けている。
逆に言うと、「子供が欲しいから作る（欲しかったから作った）」という理由が強固な者にとっては
こんなスレなど何の意味も無く、外野が好き勝手な事を言っているだけのスレに過ぎない。
子供は、作りたければ作る。作りたくなければ作らない。そういうものである。
それに変な理屈を付けて「正当化」しなければならない者に対し、このスレは攻撃性を持っている。
理屈で正当化する者どもは、子供や周囲に対してその「正当性」を押し付ける。
子供はその「正当性」の犠牲となり、
周囲は「正当性」を笠に着た人間から上から目線で「子供作らないの？」などと言われる。
ここは、その鬱陶しさに対抗するスレである。
「バカ」という単語に込めた罵倒のニュアンスがわかるだろうか？
誤った思考回路を指した言葉であるが、問題はそこでは無い。
その誤った思考回路の「正当性」を子供を始めとする周囲に押し付ける事が問題なのだ。

このスレッドの蛇足的趣旨

「鬼畜」だとか「バカ」という呼称については、私が勝手に定義したものである。
「鬼畜」とは子供を作る者の事。
「バカ」とは思考停止の果てに子供を作る者の事。

ちなみに、子作りという枠に囚われない場合の定義としては、以下のようになる。
「鬼畜的行為」とはエゴを遂行する行為。
「バカな行為」とは独善を押し付ける行為。

このスレの蛇足的趣旨として、この「バカ」を糾弾する。
「バカな発言」がスレに現れるようならばその発言の矛盾を指摘するが、
そうで無い時には基本的に「バカ」を罵倒する。

当然子作り関連の「バカ」を叩く事が目的ではあるが、
子作りが関係無いケースについても「バカ」全般を糾弾してゆく。
この場合、子供を作る作らないは関係が無い。

ちなみにこのスレは、「鬼畜」を積極的に肯定するスレでは無い。
あくまでも消極的肯定というスタンスである。

これは子供にもよると思うが、以下の2点が備わっている親であれば子供にとってはマシな親かと私は思う。
子供に人生を押し付けた事を除いては。
・自分のエゴで子供に人生を押し付けたという自覚とそれに伴う謙虚さがある事。
・更なる非道を子供に対して行うつもりが無い事。

ありがちなクソレスに対するあらかじめの反論

・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

・ゴーレム
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

・クソレス
幸福と不幸を同等に扱え。

・ゴーレム
このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供が不幸になる可能性は確実にあるし、
何を不幸と思うかも子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
どんな子が生まれるかわからない上に、生まれた子がどうなるかも全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・ゴーレム
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
あなたは子供が自分のエゴの犠牲になる事を容認するのか？
このスレではそういう話をしているのだ。


・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

・ゴーレム

「本人が不幸だと感じたら不幸」だ。
本人の主観に依存する問題なので、細かい定義をする事自体がナンセンスである。
強いて言える事があるとするなら、不幸とは「絶望感」に苛まれている精神状態である。
絶望感に対して積極的な気分で向き合えないのなら、それが「不幸」だ。
つまり、「本人が不幸だと感じたら不幸」という事だ。

・クソレス
自分の人生が幸福か不幸かというのは死ぬ直前までわからない。
よって、人間が幸福や不幸を語る事は無意味だ。

・ゴーレム
認識の主体から見れば、今まさに感じている「現在」という「点」が全てである。
「現在という点」のそれぞれ全てが、その時その時の自分にとっての人生である。
過去やら未来というのは、認識の上では「現在との関連を持つ対象」でしか無い。
「死ぬ直前という現在」と「それ以外の現在」とを差別化する根拠が不明だ。


・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなｗ

・ゴーレム
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
勝ち組だろうと誰だろうと、どうにもならないものはいくらでもある。
地雷原に子供を放り込む事も、
サメの居る海域に子供を放り込む事も、
この世界に子供を放り込む事も、
やっている事は何ら変わりはしない。


・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？

・ゴーレム
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
「自分が車に乗る」のと「関係無い者を無理やり車に乗せる」のを同列に語らないでくれるか？

以下、データ等。 多少古いものもあります。

都会で産むのは5〜6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf


女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

地方で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産


全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

ちなみに2008年、2009年に於ける日本の出生率はともに1.37。2010年に於いては1.39となっています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87

★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人


★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人

http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm

★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本　85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア

《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才


★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる

出生率が現在の１.３が続くとすると

５０年後の日本の人口は　　約５６００万人
１００年後の日本の人口は　約２５００万人
１０００年後には　 　　　　　　約１０００人

日本の人口の歴史的推移

紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人　　　男性の身長１６２センチ　女性の身長１５１．３センチ

７２５年　奈良時代　４５１万人
１１５０年　平安末期　６８３万人
１２８０年　鎌倉時代　５９５万人　
１４５０年　室町時代　１００５万人　
１６００年（慶長５年）　豊臣時代　１２２７万人
１７２１年（享保６年）　江戸時代　３１２７万人
１７９２年（寛政４年）　江戸時代　２９８６万人
１８２８年（文政１１年）　江戸時代　３２６２万人　　　男性の身長１５６センチ　女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年）　江戸時代　３１１０万人　　　平均寿命３９．２歳　１歳未満死亡率１７．６％

１８７３年（明治６年）明治時代　３３３０万人
１９００年（明治３３年）　明治時代　４６５４万人　　　平均寿命４４．５歳　１歳未満死亡率１５．３％　男性の身長１５７．９センチ　女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年）　大正時代　５５９６万人　　　　平均寿命４８．３歳　１歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年）　昭和時代　８４１１万人　　　平均寿命６７．８歳　１歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年）　昭和時代　１億１１９３万人
２００４年（平成１６年）　平成時代　１億２７７８万人　　　　平均寿命８２歳　１歳未満死亡率０．３％　男性の身長１７０．７センチ　女性の身長１５７．８センチ

推計　２０２５年（平成３７年）　平成時代　１億２０９１万人
推計　２０５５年（平成６７年）　平成時代　８９９３万人
推計　２１０５年（平成１１７年）　平成時代　４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm

40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？　自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html

このスレとは関係ありませんが、このスレと通ずるようなテーマを扱っている優良サイトです。

世界平和への絵本集-愛と癒しと和を地球へ
http://www.j15.org/index.html

ダメダメ家庭の目次録
http://space.geocities.jp/estrelladelsur010/index.html

鶴屋のツイッターから引用

生きるという事はつまり「人生」という敵と闘う事に他ならないが、

１．”人生と対峙する上で最も有効な戦術”は「絶望する（諦める）」。
２．”人生を仕留める手段”は「自殺」のみ。
３．人生は自分で仕留めなくてもそのうち勝手に死ぬ。

生きる上で重要なのはこれら三点を知る事だろうな。

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le

〜中略〜

まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝

Twitterです。
http://twitter.com/golem_tsuruya

お待たせしました。前スレ埋まってますので始めてください。

うりゃ。

おつ

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである
しかし前提（道徳感覚）は人によって違い、特にマイナスが強い人間にはこのスレのような前提もありえる
だから同じ感覚を持った人間同士の雑談スレとしてのこのスレを否定することはできない
これが俺の価値観が下した結論である。共有したい人間は共有すればいい

ああ、ツイッターのリストに追加希望の人は私にリプライ飛ばしてね。

あのニュー速とかでスレ建て直後によく貼られるコピペを貼りたくなった。

スレ立て乙

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>32
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1218466667/

眠い。

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
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http://www.youtube.com/watch?v=Cbl3cltPTZ8
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407165032.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407192434.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407261322.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407269646.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407298414.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407323920.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407375432.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407401012.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407427232.jpg
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ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407838194.jpg
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ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407888069.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308407891739.jpg

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308408227502.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308408277820.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308408282072.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1308408285289.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=6y_Jg8I2N2o

>>22
下のサイト、前に出産に肯定的だから云々と言ってなかったっけ？
「よく考えて子作りしたら？」っていう基本主張は共通してるからテンプレのせることにしたのかな。

あと、下のサイトにも善悪の問題点をかなり詳しく解説している記事があるからかな

自殺やめろって人に付きまとわれてるんだけどどうしたらいいの……
どうも生を肯定してから論を組み立ててるような人なのだけど

ツイッターのほうメインなの？

>>23は議論の余地があると思う

967 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/06/20(月) 00:51:12.88 ID:BrFEdXoI0
>>940
なあ、こういう自己中な奴ってたまにいるけど、子供は生まれたくないとか言ってると思うか？
おまいらが勝手に生みたくないって言っても、未来の子供達はなんで生まれてくる自由も無いんだ！って怒ってるとは思わないのかな？？

そいつの意見を呑むなら、オナニーと、快楽目的のセックスは一切禁止しなきゃならないな
どっちも生殖にはつながらず、無駄に精子や卵子を捨ててることになるわけだしな

そりゃ「未来の子供達はなんで生まれてくる自由も無いんだ！」って怒るかも知れん

>>41-42
ああ、言ったね。
要するに「生」に対するスタンスが違うって事だが、それは上のサイトも下のサイトも同じだからね。
言ってる事自体はこのスレと共通してるからいいんじゃないかと思うけど。

>>43
ならば、その「生」を肯定する根拠を問えばいい。
それはその人の価値観なので、相手がそれをわかっているようならば「価値観の相違」で済ませられる。
わかっていないようならば、その綻びから瓦解させればいい。

>>44
いいや、こっちがメイン。

>>45
どういった感じで？ｗ
突っ込まれるのマジで怖いんだけど。

>>46
まだ存在してないだろうに。

>>38-40
これがあれか。土曜日の夜にやってたというやつね。

>>47
精通したとたん女の子と強制的にセックスできるなんて羨ましいなと思うと同時に、
相手が好みの子じゃないと地獄だなと思いました。

>>50
しかも、一回たりとも精子や卵子を無駄にしちゃならんのだから
（精子・卵子を無駄にする＝まだ産まれない者の出生機会を奪うということ）
男は精通が来るたびに、女は生理が来るたびにセックスしなきゃならない

男１：女９ぐらいじゃないと普通に女の人数が足りねーｗ
ていうか、これでは女がガチで「産む機械」になっちまうｗ


自分でも「こんな屁理屈ねーよｗ」とは思うのだが、
>>46の引用レスに返信するなら、こういうレスにならざるを得ない

>>51
都合は悪いができるならそうすべきと俺は思うけどね
ただQOLを考えるとそうすべきでないと思う

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである

ギャンブルに強制参加であることも共感性的にマイナスという意味しか持たない

また
>あなたは子供が自分のエゴの犠牲になる事を容認するのか？
とあるが、このスレでは道徳感覚すら自分のエゴであり、つまり容認するかどうかもエゴである
大事なのはあなたのエゴがどう感じるかで、例えば他人を幸せにしたいと思ったら産むのが良い

>>48
なるほど。聞いてみたのは単なる好奇心なんで、個人的にはあの2サイトをテンプレに載せるのはむしろ賛成。

存在しているが故に生きたいと思わされてるだけだ。生命はそういうもの

今まで静観してたが、異論を唱えるにも潮時があるだろう。
自分でスレを建ててテンプレを作り、考えを布教した方がいい。

そうしないと、今来た人間は主張がわからない。
主張を読まずに反論されるのを嫌がる前にする事があるだろう。

反対論なら議論もできようが
違った角度で物事を考えられる俺カッコいい！
そして、同じ立場を主張して極端な考えしかできないお前らをいらつかせてやるぜｗ
という奴はどうしようもない

進行が早くて困る。

>>24
まぁ、大抵の人間は「成り行き」で製造されたであろうなぁ。

>>56
これはスレッドの補足
このスレッド上でないと意味を持たない
>>57
分かるようにまとめたつもり
>>58
目的は誤解を防ぐこと

あれ、スルーするんじゃなかったの？

勝手に居座って住民の意見無視して勝手に補足して、反論するなら俺の
主張を全部探して読んでからにしろってのは誰の賛成も得られないと言っている。

>>63
今は主張をまとめたから、それを読んでもらえれば良い
対応するのがめんどくさい部分があったらまとめなおす

あと住人の意見って何？

ホリエモン収監の映像ひろゆき映りすぎ

>>63

>>63
至極当然の話であるな。

>>64
読む価値を感ずる物を作り給え。

>>65
ほほう。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/850145.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/850139.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20110620-00000030-jijp-000-0-view.jpg

>>68
ほう！

>>68
みんなのヒーローが不当に収監された

拝金主義、資本主義の豚であろうに。

Tシャツ ［ デザイン解説 ］

ホリエモンが収監されるときのためだけにデザインされたホリエモンのためのTシャツ。
彼に刑務所行きを告げるのはボードゲームでおなじみの「GO TO JAILおじさん」。
「俺が刑務所行きならこいつらも刑務所行きだろ！」というわけで、
ホリエモンの事件をはるかに凌ぐ巨額の粉飾事件を起こしたにもかかわらず
誰一人逮捕者の出ていない長銀、山一、カネボウ、日興コーデ、ヤオハンのロゴを配置。
各企業のロゴの右上には「3100」など粉飾の額を表示し、
今回の逮捕劇の異常性を分かり伝えている。
単位は億円。

まぁ、全員纏めて豚箱行きが妥当であろうが、権力と親しい場合逮捕を免れますからな。

10%offセールは魅力的である。
http://www.cigars-of-cuba.com/

ついつい二箱買ってしまった・・・。
http://www.cigars-of-cuba.com/tastings/tastinginfo.asp?ItemId=399
http://www.cigars-of-cuba.com/tastings/tastinginfo.asp?ItemId=643

暑いなぁくそう。

子供を作るのは絶対善

不毛だなぁ。
何かあるかな。

何か書き込んだところで死ねるわけじゃあないもんなぁ。

面倒くさいという気持ちに脳内が支配されてる。

いつものことじゃん

核武装のために原発は廃止すんな！
http://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/201106200006/

そしてまた地震や津波で原発がぶっ壊れて自爆、という無様な流れになるんですね
自爆も抑止力っちゃあ抑止力だしな

フハハハハハｗ

いつもの事だね。

マイクロソフトのIME使ってたけど、なんかぶっ壊れたのかな。
変換がクソになった。

うんちとおっぱい、どっちが好きなんだよ？
はっきりしろ!!

>>48
うーん
はっきりとはわからんがテンプレっぽくないっていうか親や出産に関係ないかなって
あと「人生」を敵としてることの根拠も欲しい

>>85
両方。

>>86
＞「人生」を敵としてることの根拠も欲しい

「死」を人生の解決と捉えた場合、問題解決の前に立ちはだかる敵が「人生」。

＞「死」を人生の解決と捉えた場合
ここですでに人生＝敵　としてしまっているから前提が間違ってる
だから解決という言葉がでてくるんだと思う

ねる

>>88
まぁどっちでもいいや別に。
おやすみ。

前提とかどうでもいい。
死ぬまで生きるのはめんどい。
自殺もめんどい。こわい。いたい。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/amiami/main/FIG-IPN-1854.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/amiami/main/FIG-IPN-1958.jpg

なんで>>１が一歩引いた感じなの？
>>3をベースに、子供をつくることがいかに鬼畜な所業であるかを示すべきじゃないの
スレタイと合ってないよ

スカした感じを見ればわかるけどただの中二病です

俺もスカプレイしてみたい。

【ゴルフ】不妊治療告白の東尾理子「人工授精を6回やってきた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308637870/

>>92
一歩引いてるというか、スレタイで過剰に吹っ掛けてるだけだからね。

>>94
私もスカプレイしたいなぁ。
糞尿をぶっかけたり脱糞放尿をさせたりする相手がいない。

ゲスが

スカトロは何がいいのか分からんのだが良さを詳しく

おおこれは降るぞ。
外からいい匂いが流れ込んでくる。

>>98
相手を辱める楽しさ。

SM的な楽しみ方なのか

相手を辱めるための道具としての糞尿だからなぁ。私の場合。

>>101
結局そういう事になるね。

俺は排泄物自体に官能性があるように感じる
アートでもゲロが性のメタファーとして機能するらしいし

>>67
まあ分かってる人にとっては意味のないものだろうね
専門家にとっての入門書みたいなもので

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1305028259218.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1305028268625.jpg

>>1
逆に考えるんだ。この私なら完璧にやってのけると。
この私が計画し、この私が管理し、この私が作るものを、他の低能の失敗作と同じに考える理由はない。
子供の人生を崩壊させるような低能とは私は違うのだと。

監禁して完全に管理すれば（幸福状態も含め）ある程度は育てられるだろうが
完璧に管理するって言っても自分の方が早く死ぬだろうし、どうやっても完遂出来ないような気がする

そもそも産まれた時点で人生が崩壊することは決定している

買ってね
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/32/N0033222_l.jpg

>>103
それも確かにあるけどね。
ただ、私の場合は「あーあーきったねーなぁおい」って感じで相手を見下す快感が半分以上を占めている。

>>109
買うけど、活字本ならばきっと積む。

活字です
http://moech.net/imgboard777/src/1308298742188.jpg
http://moech.net/imgboard777/src/1308298696125.jpg

>>111
アニマルホラーってトレマーズとかかな。
第三部のンドゥール戦とかまんまトレマーズだったしな。

親のどちらかがまともなら引きニートになんかならん
餌だけやってかわいがってやってるとか思ってる糞親さん本当にありがとう
お前らのおかげで外にも出られません

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである

産むことは博打人生に巻き込むことである。というのは確かにそうだ
また道徳も自分のエゴである、というのも確かにそうだ。より共感的でないという意味でより道徳的ではない
ただこれらは量的な否定で、完全に産むことを否定できるものではない

上に出てた荒木の新書って面白いんだろうか
誰か読んだら感想くれ

子供なんて作るよりもペット飼った方が楽だし、金もかからないのに
あいつらバカだから出来もしないことをやりたがるんだよなあ
特に母性という名のバカ丸出しの脳味噌お花畑のメルヘンババアは救いがない

ペットは面倒だというのが周知されているが人間はそうでないからかな
普通付き合っていく人はある程度育った後の人間だから
赤ん坊の面倒を見ていた経験があれば多少はマシかもしれない

精子でないお

医師「２人に１人ががんになる時代」。
こんな恐ろしいとこになんで産むかね？　
なんでこの世に産まれることがとんでもなく恐ろしいということに気づかないのか？

子供産もうとするやつ、産まそうとするやつは頭が病気としか思えない。
子供増やしたところで苦しみがずっと増えていくだけ。
インチキカルト宗教を集団で信じているような世の中。

縄文時代の日本人口は1万人。
500万年以上前は地球に人間がいなかったのだから
人口減少しようが滅びようが何の問題もないはず。

よう2人に1人もガンになるような怖いとこに産む気になるもんだわ。頭の病気。

うんち

ペットよりも人間の方がよっぽど面倒なのになぁ。
ペットとか無理！って人は人間も無理だよ。

>>119、>>120
自分がそうだから他人もそうだとは限らない
きっとそれ以上の楽しみがあると考えているからだろう
もしもマイナスばかりを経験しているなら子供を産もうとはしないだろう

「一切皆苦」はそのとおりなんだけど、ただ苦とラベリングしたところで快はなくならないわけで
やっぱりその後は個々人の快感感による量の判断になってくるんじゃないかと思う

快感感()

あずにゃんを殺さなければならない。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps28713.jpg

ゴキブリのことかぁー！！

どうして朱雀はそんなにあずにゃんのことをぶち殺したいのか

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up119496.jpg

http://p.twipple.jp/data/z/P/C/9/V.jpg

>>130
こんなに可愛かったらいいんだけどな

>>126
あずにゃんがみんなからぺろぺろされて嫉妬しているにょろね…。
しかたがないからぺろぺろしてあげるにょろ！

ゴーレムたんぺろぺろ

>>127
私は番場壮吉推し。左上の白。

>>128
粘着床の上に叩き落としてミイラになるまで観察する必要がある。
人間にゴキブリみたいな触覚は要らないから燃やすか。

>>129
ぶち殺されるあずにゃんが見たいから、ぶち殺すしかない。

ところであずにゃんコスの女の子ってぶち殺されたいアピールしてるんでしょ？

あずにゃんを殺さなければならない。

お前ら鬼畜だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730955.gif

おお、開いてみると微妙に震えてる
どうなってんだこれ

>>137
この後ぶち殺されるんだよね？

竹達はなんであずにゃんの中に入ってるの？ぶち殺されたい願望があるの？

http://viploader.net/anime/src/vlanime051630.jpg

>>141
戸松の口は役名を意識して肛門みたいにしてんの？
早見の方がエロいな。
この2人を素体にして合成生物を作りたい。
早見のデカ乳輪と戸松のケツ穴を持った六足双頭の哺乳類に仕立てて便器として飼う。

早見の乳輪の細胞を使ってバックベアードみたいなバケモノを作ったりしてみたい。

この2人にはスカイプで相互オナニーしてて欲しい。
スカイプしながら冷凍した戸松の一本糞を自分の膣穴に出し入れする早見。
スカイプしながら冷凍した早見の一本糞を自分の膣穴に出し入れする戸松。

竹達はなんであずにゃんの中に入ってるの？

悶々としてきたから竹達をぶち殺す妄想で一発抜いとこう。

エロアニメでは触手系が好きだよ

http://video.fc2.com/a/content/20110217D5PEVuPB&suggest

>>147
私も触手系のエロ漫画は好きだな。

>>147
コミックアンリアル
http://ktcom.jp/unreal/

テンプレ見ました
熱い良スレですね

>>151
どうも。
あずにゃんをぶち殺す計画を練るスレです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1731397.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1731399.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1731400.jpg

働く事が金を稼ぐ事としか

考えない社会に人間を活かせるのは鬼畜の所業だと私も思う。

価格競争に必死になる事を頑張ってると解釈する世間

が悪いんだよ？どうしてそんな事しか出来ないのか？そういう人間は軽蔑したら善い。

>>148
　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

僕のちんこが触手になればいいのに

>>154
ボランティアでもすれば？

名前欄!denkiで電気使用率がわかるらしい。

何の電気使用率だ？

朱雀のレスはなんだかんだで映えるよな

いま部屋にあるエアコンは、電源入れると10分もしないうちに頭痛がしてくる。
「暑さを取るか、頭痛を取るか」って状況
になってる。

アレルギーで頭痛？

>>162
カビ？

>>162
ちんこ？

ttp://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/216048
やべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
ぽちっとぽっちっとｔｔｐたおｐじゃいおあ

>>163-164
今日はエアコンつけてしばらくしたら消すというのを何回かやったけど、エアコンつける度に頭痛くなってる。
カビか汚れが原因なのは確かだと思うから、アレルギー関係あるかも。

エアコン掃除って面倒くさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡ミ;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;彡ミミ;;;;;
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　.;;;;彡彡/ミミ;;;
　 　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡/|ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡/ ヽ ミミミ;;;
　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;彡彡／　　 ＼ミミ;;;;;
　　　　　　　　　　 　　　;;;;;;彡彡／　　　　　 ＼ミミ;;;;;　　
　　　　　　　　　　　 .;;;;;;彡彡(＿;）　　 ＼ ／　ヽミミ;;;;;
　　　　　　　　 　　 　＿;;彡(＿;_）　　 （ﾟ）=（ﾟ） 　|＿ミ;;;;;
　　　　　　　　　　　((＿）＿;＿;）　　　　●_●　（;＿; );;;;;
　　　　　　　　　　　　　;;;;(＿;＿）　　　　　　　（;＿＿;);;;;;＿
　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡彡|　　　　------（;＿:＿:＿（＿))
　　　　　　　　　　　 　;;;;;彡彡|　　　　　　　　 （;＿;)ミ;;;;;
　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡彡|　　　　　　　　(（_/ミミ;;;;;
　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡＼　　　　　　／ミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　 ;;;;彡ミ彡＼　　　 /ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡＼　 /ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡|/ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;彡彡ミミ;;;

福島の子供は生まれたばかりに放射線に侵されたが
子供のために仕事を捨ててまで福島から逃げた両親に、
普通の生活では味わえない愛情を感じることができた
マイナスでありプラスである

人間ってマイナスに対する感受性のほうが鋭敏だからね
そこんとこ見ないとね

おまえらはリア充の引き立て役でしかない
リア充は日々親に感謝しリスペクトしている
おまえらにできることは世を恨み暗い気持ちで一生を過ごすことだけである

まあね、だから何？

日本人の死因ランキング　　2003年　

（男）
10〜19歳　　1位　　事故　

20〜44歳　　1位　　自殺　

45〜89歳　　1位　　ガン


（女）
10〜14歳　　1位　　ガン

15〜34歳　　1位　　自殺　

35〜84歳　　1位　　ガン

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html　　　


ロクでもない死に方ばかりが1位。こんなとこに産むやつはどんだけ思考力がないのか。
こんなとこに産んだところで、ガンか自殺か事故で苦しんで死ぬだけ。
全くの無駄でマイナスで何の意味もない。

俺の爺ちゃん高血圧→脳梗塞→心筋梗塞の流れで死んだけど
ガンじゃないのに無茶苦茶苦しんで死んだわ

子供産むやつは「猿並みの頭しかありませんよ。人間レベルの思考力がありませんよ」という証拠でしかない。
良いことの後は必ず悪いことがあるのに、
それをずっと良いことが続くと思ってる時点で猿レベル、魚レベルの頭脳。

変身前でもこんなに強い番場壮吉
http://www.youtube.com/watch?v=s796LMmfRAY

番場壮吉はシリーズお馴染みの「新メンバー」ではなく、司令が変身しちゃうイレギュラーケース。
http://www.youtube.com/watch?v=UqWvd4okyIg

あずにゃんを殺さなければならない。

竹達はなんであずにゃんの中に入ってるのかなぁ。

あずにゃんの生体はマイナスであり、あずにゃんの死体はプラスである。

あずにゃんはマイナスでありプラスである。

マイナスでありプラスであるあずにゃん。

マイナスでありプラスでありあずにゃんを殺さなければならない。

竹達はマイナスでありプラスである。

竹達を…じゃなくてあずにゃんをマイナスでありプラスである。

あずにゃんである。

私は竹達彩奈である。

感受性とは個人によって異なり、マイナスを大きく感じる者もいればそうでない者もいる。
そして、プラスを大きく感じる者にとっては生まれたことはプラスである。
人間全体で考えればマイナスでありプラスなのである。

>>176
良いことがあれば悪いことがあってもいいと思ってるかもしれないじゃないか

http://folderman.tv/up/s/fotv25910.gif
http://folderman.tv/up/s/fotv25916.gif
http://folderman.tv/up/s/fotv25917.gif

なんか一生懸命こんな絵を描いてる人がいると思うと哀れに思うよ

何故にけいおんネタなのであろうか。

茶目っ気じゃないかな

旭のリクエストにお応えして、ってのじゃなかったのか？

>>189
悪いことだけしか焦点あててないらしいから不毛に終わるよw

今の僕の状態をたとえるなら
エアロスミスのミスアシングをスマップがカバーするような状態
いいものが悪いもので台無しになる気分
躁状態、うつ状態、ごちゃまぜ

>>189
親がそのような価値観を持っていても、子供もそうなるとは限らない。
子供が厭世的な人間になった時、親はどうするのか、子作りする前に考えてみては？と言っている。

>>193
ふむ。

>>194
自分はらきすたの方が良いですなぁ。

>>196
其れは酷い。

プラスである。

　　　　　 .:ｉ.:.:.:.:.:i:.:.:ィ1-ヽ:ｌ｜:.ｌ|:.:.:厶L:_｀ﾄ､:.:.:いハﾍ　:′ }!
　　　　 i .:.l:.:ｌ:.:.::|:.'´j |_;.:.:」 ��」L:_⊥!j__｀ト､:.:.:i:.:Y　　心 くｰ-､
　 　 　 |:.ｉ:|:.:!i:.:::レ'__二_ヽ　　　　　'´_,二._ヽ､:!!:.|ヽ:ｧ‘ｰ':::::ヽ:::.ヽ
　 　 　 |:.|!|:.:〉'´／´_二｀ヽ　　　　　″二_｀＼ ヽl:.:.{.　　ﾊ._,ｲー┘
　　　　 ﾚ !Y:l '〃 /´2cﾍ　　　　　　 /´2cヽ　ぃ |:.:.:`ｧ１:ヽ:.|
　　 　 _.ノ:!:|::い{.└{{jjﾘ i}　　　　　 └{{jjﾘ i}　,ﾘ｜:.:.;':.ﾘ:.:.:.:＼_
　　 　 `フﾍぃi　　 くご.ノ　　　　　 　 くこ.ノ　'　 l:.:./::/:::.:{､__:.ヽ._
　　　　´￣｛ﾍY´￣｀ヽ　　　　　　　　,.−―- ､ ﾉ;ｲﾚ＾卜､:＼ ￣
　　 　 　 　 ヽト‐--‐ ′　　　　　　　ヽ　_＿,ノ′ﾉ　 ﾉ　　￣｀
　　　　　　　　 .　　 　 　 ＿＿＿____　　　　　,ー‐ｧ'´
　　　　 　 　 　 ＼　　　‘ー―− 一u 　 　 ／:ｲ:./　　　
　　　　　　　　　　 ｀ 　 ..__　　　　　 _,,　＜{::::/ V
　　　　　　　　　　　　　_,.ノ|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
　　　　　　　　　|;V三三三三三l　　　　|　 ,'
　　　　　　　　　l三V三三三三｝　　　　l　,'
　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
　　　　　　　　　ﾚ三三三'
　　　　　　　　 /三三ﾆ/

>>195
必ず悪いことがあるのになぜ産むのかって意見だったはず
なら反論としてなりたっているはず
>>197
厭世的な人間になるかもしれないし、ならないかもしれない
悪い可能性があるから避けなければいけないというのは一価値観にすぎないでしょ

書いてないことを勝手に捏造して、それに反論を加えるのってわら人形っていうんだよね

アホに触れるな

>>202
有無、詭弁の一種ですな。

そうか、でも必ず悪いことがあるのに子供産むやつはアホ。の反論としては成り立ってるね

必ず悪いことがあるのになぜ産むのか、いや産むべきではない。つまり間違ってるから産む奴はアホ

結局は同じ事を言っているわけだけど、ここまで言わないと分からないんだね

>>206
必ず悪いことがあるとは書いてないですよ。
子供が不幸を感じる可能性があるとは書いてありますが、可能性は消せないですものね。
もういいじゃない。スレの価値観を貴方が取り入れる必要は無いのよ。

>>207
>>176に関してですよ

誰かが誤解しないか、が僕に取っての問題です

>>205
詭弁である以上、成り立たぬな。

>>207
＞＞もういいじゃない。スレの価値観を貴方が取り入れる必要は無いのよ。
何と・・・オカルトさんがまともな発言を・・・。

　　　　　　 　　　　,.. ．-‐　'''　‐-．
　　　 　　　 　／　　　　　　　　　　　　＼
　　 　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　＿ノ　　､__　　　　　　　ゝ
　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　{´} 　',
　　　 　 ,'　　　 ,ｫ ≠ﾐ　　　　ｨ≠ミ丶⌒ｏ⌒ ｌ
　　 　　/ 　　|〃yr=ﾐ:､　　　 !/行ﾐt .（ 人 ） |
　　　　 ｀'-．,jｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　ﾞ ﾋrﾘ.》　　　　 |
　　　　　　　,'　 　￣´　　'　　 　 　　　 　_＿|
　　　　　　 丶　　　　　　　　　　　　 　　 |　|
　　　　　　　 `　　　　　 __,.　-‐'　　　 　''゛､|
　　　　　 　　　` ' ､_　　　　　　　 ._,. ゝ''"

　　　　　　　　スレタイを見たときの表情


　　　　　　 　　　　,.. ．-‐　'''　‐-．
　　　 　　　 　／　　　　　　　　　　　　＼
　　 　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　＿ノ　　､__　　　　　　　ゝ
　　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　{´} 　',
　　　 　 ,'　　　 ,ｫ ≠ﾐ　　　　ｨ≠ミ丶⌒ｏ⌒ ｌ
　　 　　/ 　　|〃yr=ﾐ:､　　　 !/行ﾐt .（ 人 ） |
　　　　 ｀'-．,jｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　ﾞ ﾋrﾘ.》　　　　 |
　　　　　　　,'　 　￣´　　'　　 　 　　　　　_＿|
　　　　　　 丶　　　　　　_____　　　　 　　 |　|
　　　　　　　 `　　　　　 ｀⌒´　　　　　　''゛､|
　　　　　 　　　` ' ､_　　　　　　　 ._,. ゝ''"

　　　　　　　　オカルトさんを見たときの表情

>>210
違いがわかりにくいわｗ

>>209
アンタ国語の成績悪かったろ

>>210
誰の、かね？

>>212
ほう、今度は論点逸らしか。
之も詭弁の一種ですな。

>>213
話が分からない奴相手に論点も糞もないだろう

>>208
>>176の書き込みを真に受ける人がいたら、証拠、必ず等の表現で誤解してしまうということですか？
それで貴方は、このスレで>>176のような書き込みがある度に、相手に対して表現の訂正を求めるつもりということなのかしら？

>>214
やれやれ、之だから馬鹿は困る。
説明が面倒臭い。

「ID:F1G60qAaの主張は藁人形論法であり、詭弁である」と言う話であろうに。
論点は「藁人形論法か否か」であるな。

オカルトさんは、かつての自分をこの粘着の中に見ているんだよね。

＞もういいじゃない。スレの価値観を貴方が取り入れる必要は無いのよ。
下一行はこれを全体の話と捉えて対応しています

>>216
藁人形論法ではない。なぜなら正確な要約になっているから
ただこれを判断するには国語力が一般人程度必要であり、あなたには期待していない
もう会話を成立させる必要がないのだから論点も糞もない

ここまで説明させるか

>>217
感動的である。
オカルトさんの成長を見れるとは・・・。

>>219
まぁ、そうなのであろうよ、貴殿の脳内ではな。

>>220
なんてブーメラン。哀れすぎる

本当だ。しばらく見ない間にオカルトさんが別人になってる。
一体何が彼女を変えたのだろう？

とりあえずF1G60qAaは、誰も子供を産むなとは言っていないことに早く気付いたほうがいいよ

>>218
>>208を読んで理解したつもりですが、>>215ではないの？

>>222
有無、今夜は祝杯である。
それにしても、誰かログを持って居らぬのであろうか？

旭「このオカルトさんがずっと続くんやったら抱き締めてもええぞ。セックスは嫌やけど」

ゴーレム「このオカルトさんのオッパイにウンチぶっかけたい」

>>226
　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　無茶振りは止め給え
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|　　　　　　　　
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

え？ダメなの？ｗ
狭量だなあ

>>228
そのキャラクター可愛いですね。

で、今日来てるのはどんくさいスイッチ君とはまた別の人なの？
ずいぶんと細かい表現にこだわってるように見えるんだけども

オカルトさんの子供は何歳なんですか？

>>224
まあそれもやってくけどね。違う

>>229

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　脅迫には屈さぬ！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>230
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　そうかね？
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

>>231
同じ人だと思いますよ。>>212は彼らしいレスです。
スレ全体やテンプレに対してではなく、個人のレス一つ一つへ指摘するようになったようです。

>>223
だが道徳的に影響を与えてしまいかねない部分がある
>>231
どこら辺がこだわっているように見える？

>>233
要するに個人の価値観の内容に文句をつけているんでしょう？
個人的な考えであることを明記してほしいということ？
それは表現の問題ですけど。

>>235
決して暴言ではない。それを踏まえて俺らしいというのなら認める

>>236
自分の読解力の欠落を道徳の問題にすりかえてどうするの？

>>237
それが誤解であれば本人であれ許せない。それが動機になっている

私は>>176の全文に一切同意しませんが、その程度の話ではないの？
>>176は思ったことを書いているだけで、事実として主張している訳ではないでしょう。
>>176が事実として主張していると誤解を受ける人がいるかもしれないから、
>>176に予め反論しておこうと思ったの？

>>240
『誤解であれば本人であれ許せない』

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　　逆切れであるな。
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

>>239
産むなとは言ってないね。産むべきではないとは言ってるけど

>>234
気が利かない最低の男だな。おまけに人を脅迫だの何だのと
ホント毎回毎回見損なうわ

>>235
ああ、じゃあ無視しとくか
御休み

>>240
>>176の感情的な書き込みに誤解も何も無いでしょう。
いいじゃないの別に。

>>242
面白い絵ですね。
>>244
今夜も暑いですね。おやすみなさい。

>>244
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　逃亡成功セリ　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>241
彼が事実だと思った。それが誤解だから正そうと思った

>>246
　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼


　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　　・・・・・・
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ



　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼



　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

>>249
何かマンコの穴に顔埋めてるみたいな絵だな

>>242
逆切れじゃないだろ
>>245
いやあるだろ

>>248
他人の思考を貴方の思考に基づいて正そうとしてるんですか。
他人の思考に介入するためには相手が貴方の思考を取り入れる許可をする必要がありますから、
そんな乱暴なやり方では無理ですよ。

>>252
物事には価値観によるものとそうでないものがある
皆がそれぞれに価値観を持っているというのは事実だ

>>250
下品ですなぁ。

>>251
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜逆切れじゃないだろ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>253
子供を作る人にも様々な人がいて、人生の幸不幸も様々だから>>176の固定された視点は誤りだということですか？
>>176が思っていることは誤解だから貴方が訂正したいということ？
物事を見るのが主体である以上、全て主観であり価値観ですけどね・・・。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　　　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　旭　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>256
　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／

視点や考え方に誤りなんて無いですよ。
価値観も可能性も消すことは出来ません。
全員共通の絶対的視点や考え方なんて無いのですから。

オカルトさんが妙にまともなレスをするからもうちょっと見ていこうか

>>254
そりゃもう下品なAAを旭が貼るからだもの

>>256
それ、「旭」は矢印で指すとかして
後ろには「バカ」と書かないとバカにしたことにならなくないか？ｗ

ごめん、間抜けなAAなのでワロタｗｗｗ

>>255
だが世界という前提を共有したもの同士であれば言えることもある
言えないのは内面の価値基準によるものだ

>>253
確かに、相手と合意の上で前提と対象を揃えた上での議論であれば、個人の価値観は関係ありません。
しかし貴方は相手の合意を得ていませんよね？

ここは世間の常識に対するアンチテーゼのスレであって、ここで「それはアンチテーゼの価値観でしかない」と言う事に何の意味があるのか？
子供を作るな、というのが圧倒的多数意見なら反抗としての意味があるだろうが、むしろ圧倒的少数だろう。
中道を主張して少数意見を殺す行為にしかなっていない。

おっと間違えた。俺にはこう見えたんだが

>>259
左様かね。

>>260
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

どくさいスイッチ君が二代目オカルトさんもといこのスレのマスコットキャラになってる

どくさいスイッチ君は偏差値が全然上がんないから２chに入り浸ってるんだよね
せめて現代文勉強したら？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　どくさいスイッチ君の
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　受験合格をお祈りしますｗ
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>262
テンプレの次に貼る奴の事を言ってるのかな？
まあ、相対的な意見なのに絶対的な意見だと思ってる人がいるから貼らなきゃいけないだけ

>>266
現代文に限っては並程度あるから勉強する必要がない

ゴーレムちゃんは寝てるのかな？
こんなに盛り上がってるのにもったいない。

>>270
まぁ、後で眺めれば良かろう。

まあ、どんくさいスイッチ君を相手にしても無駄という事がよくわかった。

直観的に、宗教がないともたないような世界は「無いほうがましな何か」だと思うね。

>>273
なぜ宗教がないともたないと思ってるのかがなぞ

誤解させたくないのなら、どういうのが誤解で、どういうのが正しい読解なのかを示さなきゃ誤解した人には分からないと思うよ。
でも、それを書こうとすればさすがに気づいてくれると思うんだけど、
何が誤解で何が正しいかってのはどくさいくんが思ってるだけなんだよね。
誤解させたくない文章をどくさいくんが書いたわけじゃない以上、
「他人の文章を踏み台にして、どくさいくんの考えた結論を、読んだ人に植え付けたい」ってことになるんだけど、分かるかな。

人の文章を勝手にいじるんじゃなくて、この人はこう書いてるけど自分はこう考えるよって書けばいいじゃないの。シンプルにさ。
今の感じだと他人の文章を踏みにじりたいだけじゃん。

イスラム世界からイスラム教を、アメリカからキリスト教を、神仏にすがり
拝むジジイババアから念仏を、その他カルトや新興宗教に救いを求める有象無象どもから
教えを、奪い去ることが出来ると？奪い去っても問題は起こらないと？

>>268
>絶対的な意見だと思ってる人がいるから
だれのこと？　どこにいるの？

議論に加わりたいなら常識を持ってないとほかの人に迷惑だよ、どくさい君。
突飛な意見って言ったって常識が根底にあるんだよ。

冗談を冗談と。愚痴は愚痴と。主張は主張と見分けられないと（2chをするのは）難しい
スイッチ君は２ｃｈにむいてないからYahoo!知恵袋でもしてればいいよ
それか死ね

プラズマ＆マイナズマである。

プラズマ→竹達
マイナズマ→あずにゃん
ttp://www2.ocn.ne.jp/~kojikado/sakuhin/purazuma/index.html

産むことはプラズマでありマイナズマである。

ごきぶっころり

睡眠薬飲んで寝る時が最も心やすらぐ
「ああ、今日もようやく一日が過ぎ去ってくれた」

レスがたくさんついててびっくりした。
プラズマでありマイナズマである。

プラズマイナス

プラズママイナズマ

寝足りないプラズマ＆マイナズマである。

プラズマクラスター

>>275
ある価値観に基づいたらこうなるんだね。っていうのが正しい読解
絶対にこうなんだ。っていうのが誤読

>>276
信じているから必要としているとは限らない
>>278
どういう常識かを示してもらいたい

>>276
来世に思いを馳せないともたない世界なんて、と言いたいととった
もしドラえもんのもしもボックスで宗教を無くしたとして、世界がもってないとは思わん

>>290
それを誤読とは言わない。
読み手の受け取り方のスタンスであって、
それをあんたが勝手に侵害するのもおかしい。
どうしてもそれを伝えたいなら自分でスレ立てて、
文章っていうのはね〜って自説を繰り広げたらいいのに。

>>275
馬鹿のその長文が理解出来るのかね？

>>289
イオンとな。

>>290
狂っとるな。

>>290
プラズマっていうのが正しい読解。
マイナズマっていうのが誤読。

らき☆すただろ、間違えんなよ旭

つかさはレイプしたい
かがみは告白されたい
こなたは斬首さらし首にしたい
みwikiはいらない

>>296
変換が面倒である。

面倒か、なら仕方ないな　許す

みwikiにはつかさをレイプしてる場面を実況説明させてやろうかな

「昔は夜這いとかあったらしいですよ〜」とか言いながら淡々と

ちんこがたたなくなって早一年

>>301
サブキャラクターは放置とな？

>>302
エロいもの見ても性的興奮を覚えないってこと？

>>301
放置だってヴぁよ
みさお以外影薄すぎ

>>302
性欲というものが全く無くなった
朝立ちも無くなった　マジ賢者

安価をことごとく間違えていた
>>303と>>304だった、頭おかしい

>>306
すごく羨ましい。
どうしてそうなったの？

>>305
ふむ。

インポテンツフェイトに名前かえてね
EDフェイトでもいいよw

>>307
自然と
しかし羨ましいかね
性欲って邪魔なもんだろうか

困ったものじゃ、無職になってから性欲が強くなってしもうた。

鬱病と統合失調症と診断されたけど関係あるんかね
朱雀は性欲かなり強そうだもんな　人によるってことか

抗不安剤飲むようになってから性欲減退した。

>>310
ムラムラしたらエロ画像探して、おちんちん処理して数分間虚しくなる。
こういうのを延々と繰り返してることを思うと死にたくなる。

>>293
あなた達が誤読しているとは言わない。あなた達がしているのは誤解
皆に価値観があるという事実を認識せずに自分と違う人間はバカだと思っている

俺が言っている誤読する人間は俺の認識における一般人だ
共感性を道徳感覚の前提として持っている
だとしてこのスレに書いてあることは絶対的な意見ではなく量的な意見だ

確かにこれは俺の一般人という価値観の押し付けなのかもしれない
ただ2chって言う場所はそういうシステムを内包した場所だと思っていて、悪いとは思わない
あと俺は他人の誤解を気持ち悪く感じるという前提があって、それが対抗する
その上道徳すら自分のエゴだということを俺は理解しているつもりで、それも対抗する
だから量的な問題で、今はこのスレを離れるつもりはない

>>315
読む価値の無い駄文、か。

>>314
虚しくなるなら邪魔かもね
僕なんかはオナニーした後達成感と快感で全く虚しくなかったが

>>315
このバカは脳みそが千切り状態で形が変わっちゃってるんですかぁ？
もっともらしい単語並べてるだけで具体的に何がいいてぇのかちっともわかんねぇんだよ
俺のような人間にわかるような文章がかけるまでROMれ間抜け

ああ、人間にわかるような文章じゃないよな
どっか余所の星の人間なんじゃねーかっていう

どこら辺が分かりにくいか言ってもらえれば助かる
まあ前提が揃ってないから分からないんだと思ってる

>>315
要するに、俺がこのスレの意見が気持ち悪いから、スレの住民が迷惑しようと知った事ではない、喧嘩を吹っかけさせてもらう、と言ってるわけだな。
俺に眼つけたな、と言って喧嘩を売ってまわるチンピラと中身かわらないな。

>皆に価値観があるという事実を認識せずに
ここのスレ住人なら皆当然ように知っていることなんだが…。

あなたはいったい何と戦っているんだ？

>>318
だから読む価値が無いと言ったであろうに。

>>320
馬鹿には言うだけ無駄であろうな。

>>321
喧嘩を吹っかけてるわけじゃないだろ
>>322
一般人をバカにしているやつがいたじゃないか。その時のみ指摘する

>>324
いいや、俺を誤解させたろ、許せない、ってのは喧嘩を吹っかけるセリフ以外の何物でもない。
相手の意見も尊重する、対話する態度がかけらもない。

何でアホに触れるの？　そいつは放っておくべきやつだろう

>>325
許せないとは言ってないだろ。俺は誤解がなければ後はどうでもいい
あと相手の意見を尊重してないのは一般人をバカにしているやつらだろ

>>326
暇潰しであろう。

ttp://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/5/0/50f7fe68.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/6/b/6b497895.png

>>329
よくみつけてくるなw

プラズマなの？マイナズマなの？
マイナズマはビジュアル的にキモいが、プラズマは更にキモい。

イナズマンだよ

>>329
ネット上の投稿でやるよりも簡単なんだろうな。

イナズマンは関係ないよ。

抗うつ剤とか飲んでると副作用で性欲が減退するらしいよ。
私にはまったくそういう副作用が出ないけどね。

オナニーマンである。

オナニーベーションはオナニーでありベーションである。

べしょんしょん

朱雀のチンコはサナギマンだよ

もうサナギマンではないよ。

この鬼畜どもがあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>323
マジで読む価値が無いから困る

>>335
薬飲む前ちょっと前から性欲が無くなった
精神的なあれでこれな感じなんだろうな

>>342
有無。
まぁ、馬鹿な子供の駄文ですからな。

>>344
俺はお前らが馬鹿だから読めないんじゃないかとも思ってる
こんな簡潔な文もないのに

どくさい君は現代文、特に評論の偏差値を60以上に上げてから出直したほうが良いと思うよ

>>346
河合塾マーク式で１〜３問間違う程度
どの程度なのかは知らんが、60ぐらいはある気がしてる
一般人舐め過ぎかな

>>315のはじめと>>324で既に違うこと言ってるので、読む気無くした。

というかiqに直したら120だろ？そんなの無理ゲーだろ

>>348
どこが違ってる？

どんくさい君はオカルトさんにセックスの技でも教えてもらったらいいんだよ

最悪どらえもんの道具ありきで語るのやめろ。
見るからに頭のおかしい人間だろ。
自分で気付かないのが怖すぎる。

>>352
例えだから別におかしくないと思う
ドラえもんのひみつ道具なら皆知ってるし、ググれば出てくる

しらねーよ馬鹿。余計な手間かけさせるな気違い。

>>351
オカルトさんが何歳かによるわ

>>324
その一般人という言葉はどこから出てきた？
関係ない言葉を出すなよ…。

>皆に価値観があるという事実を認識せずに自分と違う人間はバカだと思っている
そう考えるものがこのスレにいるなら、その人はこのスレで定義するバカ、糾弾対象。
スレ住人は何も誤解していない。

>一般人をバカにしているやつがいたじゃないか。
誰が誰をバカにしようが自由。重要なのはそれが単なる主観だと理解すること。

>>356
一段目について
価値観の多様性に対する理解の無さから叩かれてた対象が一般人だったから、一般人を出した

２段目について
それなら安心した。これからも指摘し続ける

３段目について
バカにする理由が事実に沿ってない。誤解であって、俺は我慢できない

このスレでまともな反論ってねーよな
できないから当たり前か

このスレってキチガイホイホイ？

キチガイはスルー対象

プラズマホイホイでありマイナズマホイホイだった。

ズマホイホイである。

>>358
ただの説得スレだもの。反論とか言う次元にない

まあ議論の余地があるとしたら、このスレのバカが馬鹿の意味を含んでるかどうか
まあ含んでないと言い張るのだろうけどね

>>353
大学も出てないうえに文章の書き方も知らないお子ちゃまが何でこんなに態度でかいの？
何か勘違いしてない？
あと、文章の書き方なら皆知ってるし、ググれば出てくるよ＾＾

>>365
俺の態度のどこがでかいんだよ

あとあなたはあの文章を読めないのを俺の文章力のせいにしてるけど、俺の文章はまとまってるよ
まあ、あなたにはそれが分からないのだろうから、いくら言っても無駄なんだろうけど

まどろこっしいから言いたいことを三行でまとめてくれ

このスレの住人の国語力が低いことは上で分かる
だから俺は結構な確率で、それで読めないのだと思う

いいから3行でまとめてくれ、国語力が高いのを自認するなら容易だろう。
俺にはまどろっこしすぎてわからんのでな、他の奴の多くもどうもそのようだが

>>369
国語力が高いのを自認しているつもりはないが

>>369
どこがまどろっこしいのかを教えてほしい

自分を客観視出来てないなこいつ
本物のｷﾁｶﾞｲじゃねーかビビるわｗｗｗ

>>372
あなた達は国語力が無いだのと批判するけど並程度はあるよ、と言っている

国語力が並程度あると断言してる根拠は何？
まさか河合塾のテスト（笑）じゃないよな

お前ら暇だからって気違いに触るなよ

>>374
読解力について偏差値60をつけてきなさいと言われたからそれを出した
俺の中での根拠は俺の文自体だよ。あなたたちに示す根拠は無い
絶対的な基準など無いからね。俺の文章がまとも、まともじゃないの水掛け論で終わるだろう

逆に聞くがあなたの中での根拠はなんだ？自分たちが読めないってことかな

ふーん自信家なんだね＾＾
俺の根拠は教えないｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
お前らの国語力が低いか俺の国語力が低いかのどっちかだ
だとしてお前らの書き込みを見ていてそれが俺である意味がわからない
自信家というより、見れば分かる。上でも要約をそうだと理解できてない

自分のことはなかなか分からないものよね〜

>>379
能力が低いことを認知するのは、相対的に能力が高いことを認知するより難しい

俺にははっきりとあなた達の国語力が低いのが分かるわけだけど、あなた達の根拠は何？
文章が分からない→俺の国語力が低いわけがない→文章を書いた奴が悪いんだ
根拠のない自信をもってるのはどっちだろう

自分で水掛け論だと言っておいてこれだから国語力がないなんて言われるんだよ坊や

水掛け論を避ける理由は俺の中にはない
それで決着を付ける気はないことを表明しただけでね
国語力がないのはあなただったね
だけどあなたは気付いても気づいてないふりをするから、結局は水掛け論なんだ

ふたりで水掛け合いっこ、しよっか///

>>384
もう諦めろよ。上で示したようにあなたには国語力がありません

根拠を言おうともしないし、ホントどうしようもないな

どうしようもない女は嫌いですか？

自分でも言いたいことがよくわかってないから
因縁つけるぐらいしかできることないんだって
無敵くんなんだからそろそろ放置しといてあげればいいのに

>>167
遅レスだけど、エアコンつけて10分くらいは窓を開けて放置しておくと、カビが激減するらしいよ。
テレビでやってた。窓が2ヶ所あるなら両方開けたほうがいいっぽい。

>>388
言いたいことが分かってないと思う根拠は何？
自分たちが俺が書いた文章を読めないってこと？

>>389
おおおありがとう。今度暑くなったら試してみる。

356 名前： 議員(埼玉県)[] 投稿日：2010/07/21(水) 02:57:06.05 ID:Avn4Qkec
嫁と娘が寝る部屋にはエアコンついてるんだけど
俺が寝る部屋には扇風機だけで暑くて寝れない。
しょうがないから２ｃｈやってる。
そしたらPCが暑くてさらに死にそうになってる。
でもパンツの脇から玉袋だけ出してると多少マシになった。

361 名前： トリマー(福岡県)[] 投稿日：2010/07/21(水) 02:58:03.34 ID:eV2vBCBf
>>356
何だこれ
ひんやりして気持ちいい

386 名前： スタイリスト(dion軍)[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 03:06:42.77 ID:ARpmhw9J
>>356
玉袋の冷却能力はすげえよな

438 名前： 石工(大阪府)[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 03:33:03.76 ID:pyTnqIZS
>>356
玉袋だしたらマジで涼しくなってワロタ

471 名前： VIPPER(三重県)[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 04:10:09.88 ID:PAwwkwjm
>>356
金玉は本当に役に立つな出す前と比べて涼し過ぎてワロタ

お前たちのようなバカがいると生物的にはマイナスだが
我々の生き方が間違っていないことを実感できるプラスでもある
我々に生かされてることをありがたく思いなさい

たった3行でそんなに矛盾出せる生物に希望なんてないのは分かるが

自分の正しさを実感するのに、無職だめ板と言う底辺までわざわざ下を探しに行く必要があるくらい
下等な人間なんだというのは分かった

己の価値観を揺さぶるものに対し偏執的に突っかかってくるので彼も毒親の被害者なんじゃないかと思えてきた

プラマイゼロである。

貴様らは鬼畜だ！

インターネットも億劫だとかいいながら

あ

一切皆糞

うんちまん

http://www.uproda.net/down/uproda320588.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda320589.jpg

やつらが来ないと平和だ、生きてて良かったと思うわ。

いっさいかいくそ

ハレンチ行為したいです。

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima133907.jpg

鬼畜っていうのは要は苦痛面にフォーカスしたらそうなるって話だろ？
で、バカっていうのはそれを理解出来ない人なんだろうけどさ
なんで理解できないかっていうと国語力が無いからなんじゃないかと思うんだよね
だとしたらバカって言うのはもっと大きな問題だと思うんだよね

国語力は相対的なものだと思う
自分たちより国語力がある人からすれば自分たちもバカなんだけどそこには意識的なのかな

面倒な養生のおかげでやっと自分の健康を保っているのは、
何かやりきれない病気を患っているようなものである。
／ ラ＝ロシュフーコー

１たす２たす　１たす２たすサンバルカン

>>402
www

こういうのどこから探すの？

あらゆる生あるものの目指すところは死である。
ジークムント・フロイト

>>402
わろたｗ
そこまでわかってるなら直接言えよなーｗ

俺は４０６のほうがおもしろいんだが

ttp://blog.livedoor.jp/ringotomomin/archives/51645787.html

まぁ老後の独り身も、これまたつらいであろうけど、
居たところで１００％面倒見てくれるわけじゃないし、
変な誘惑も多いし、現代日本の教育というものが、これまた一線ずれてるのは、明らかだし。
大学全入時代だし。　
そうすべてを考えると、
老後の独り身はきついではあろうが、子供が欲しいとは思わないかも。
犬とか飼えて、まぁ気の合う人と一緒にやれて、同じぐらいに他界。
ぐらいできれば、それが最高だと思う。

糞即是空空即是糞

左耳が中耳炎になったっぽい。
この感じは外耳炎ではなく中耳炎だろうなぁ。
耳鼻科行きたくない。

働かないとホームレスにされる社会に人間を活かせる

奴は卑怯者だと思うしそれをさせる社会も最低の社会だと思うよ。

>>417
その社会に生きるのが楽しい人もいるから、所詮は量的な問題に過ぎない

アホだろ。問題はそこじゃねえよ
楽しく感じない人間になるかもしれないのに、わざわざそれを作ることが問題なんだよ

>>419
一般人は楽しめる人間が産まれる可能性とそうでない可能性を総合して考えれるから鬼畜ではない

なんだ？もしかするとフォーカスしたら鬼畜だから実際に問題だと言ってるのか？
フォーカスしてない状況には言及されてないから分からなかったが
しかしだとすると上に書いたように、快と不快を総合して考えれる人間はバカの対象外だな

卑怯者なのはなぜか、というと負の可能性に立ち向かってないからだろ
で、どうして立ち向かってないと判断したかというと、産んだからだろ？
一般人は正と負を相殺できるからな、また完全に相殺できないとしても意識が正優位だからね
立ち向かった上で産んでるんだよ。少なくとも卑怯者ではない。そう見えるだけ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1744450.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1744452.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1744455.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1744460.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1744464.jpg

>>418
このスレは幸不幸を量的に考えていません。
>>417のようなレス一つと、貴方が想定する一般人全員の思考は等しく扱われます。

>>420
このスレでは、そうでない可能性を容認している方は鬼畜になります。
楽しめる人間が産まれるかもしれないですが、そうでない可能性もあることを分かっていて産むなら鬼畜なのです。
楽しめない人間が産まれる可能性のほうに重点が置かれているので、ここには量的、総合的、相対的視点はありません。

>>421
フォーカスしていない状況は考慮しないのがこのスレの方針です。
総合して考えるということは、不幸の容認が含まれているので鬼畜となります。バカではありませんね。

>>422
このスレで鬼畜と言われても貴方が、一般人が鬼畜にはならないように、
卑怯者と言われた人が卑怯者になる訳ではありません。
他人の価値観を自身の価値観に自ら取り入れなければ、一切適用されないからです。
自身の価値観が強固であれば、他者が何を言っていようと気にならないと思います。

>>424
卑怯者、バカっていうのは内面的な話なわけで外部の判断は関係ないだろ
一般人は向き合ってないわけじゃないし、間違ってるわけでもない

>>422
正と負を相殺出来ない人が産まれる可能性を容認していればここでは鬼畜です。
そして、このスレの糾弾対象はバカであり、鬼畜は消極的肯定だそうです。
結局のところ、このスレの人は言いたいことを言い続けますし、
貴方は我慢出来ない発言があればその都度レスをするのでしょうね。単なる価値観の相違なのですけど。

>>427
卑怯者で無い者を卑怯者だと思うのは誤解であり、俺にとっての批判対象

>>429
ちょっとそのレスはずれてないか？俺は卑怯者ではないといってるんだが

>>429
もし全てが価値観なら、それすら価値観なはず
押し付けるのはあなたの中で矛盾しないのですか？

>>430
貴方から見て明らかに誤解であっても思っている本人にとっては誤解ではありません。
貴方が批判するのは自由ですが、相手が貴方の意見を取り入れるかどうかも自由です。相手の主観次第です。
貴方の考え方、やりたいことは分かったので、もう私が言うことはありません。どうしようもないことなので。

>>424、>>426
このスレの住人は想定と実際を混同してると思うんだが

>>431
そんなの知りません。貴方の中の一般人というキャラクターを、私は知らない。
>>432
私の全てのレスはその時点での私の価値観ですよ。
押しつけるつもりは全くありませんが、文が雑であることは多々ありますので、そう感じたのなら申し訳ありません。

>>433
事実は確かにある。そうでないものを事実と思っているのなら誤解

>>435
>>429については無駄なレスだと思ったんだけど

オカルトさんって何歳なの？

なんで毎回答えてくれないんだろうｗ実は年増？

>>434
実際というのも人によって違いますからね・・・。環境も感じ方も。
>>436
貴方の批判対象は分かりましたが、どちらにしろ貴方の考えを許可するかどうかは相手次第ですよ。
それでも批判したいのなら、それを止めることは出来ません。

>>437
貴方がこのスレのことをまだ理解出来ていないのかと思ったので余分に書いたのですが、
理解した上で貴方は貴方の基準で批判をするということなら、私は何も言えません。

>>440
スレ住人にとってはこの想定＝実際だと言いたいの？

>>440
でも一般人にとっては量的な判断こそが実際なわけで、少なくとも卑怯者ではない

>>442
>>443
スレ住人にとっての実際も、一般人にとっての実際も私には分かりません。確認出来ない。
私には私のことしか分かりません。
卑怯者ではないですよ。言われた本人が自ら適用しない限りは。

>>444
絶対の確認はできない。しかし行動から推測することはできる

>>445
私も生活の上で推測することは多々ありますけど、推測は事実ではありませんよ。
個人の感覚による推測を事実化したら、事実も人それぞれになってしまいます。
現世には空があるという事実と、貴方の推測からくる事実の違いは分かりますよね？
全員共通の絶対の確認が出来ないのだから、事実を誤解しているときっぱり主張できる話ではないように思いますけど。

>>446
イコールだとは誰も言ってないじゃない
俺の意見が誤解である可能性を否定してるわけじゃないよ

>>446
そうでないと思うのならそう思う理由を主張するだけでしょう
誤解してるだろうと主張することはできるはずです

>>448
貴方が誤解だと思うことも、それを主張することも自由です。ただ貴方は事実という言葉を多用している。
>>1にもスレの方にも以前言ったことがありますが、単なる個人の考えを全体的事実のように表現する行為が私は気になるのです。
貴方から推測という言葉が出てくるまで私は事実という表現が気になっていました。
もう貴方の考え方は分かりましたので、これ以上の発言は控えますけど。

事実は確かにある。それを完全に観察できないだけでね
俺もオカルトさんについてはそれを分かっててくれるならあとは歳を教えてくれるだけで何も文句はない

>>450
確認出来ないものをあると断定するのはいかがなものかと思うんですけどね。
分からないものは分からない、無いともあるとも言えないと私は思いますが、結局は人それぞれですからね。

事実というものは確かにありますよ
でないと僕は思考してないはずですからね

>>452
私が思考しているのは私にとっての事実、貴方が思考しているのは貴方にとっての事実。
しかし私が思考していることを貴方には確認出来ない。逆も然りです。
私が貴方に思考は無いと思っているとして、貴方はそれを誤解だと言うでしょう。
でも私には貴方の思考を確認出来ないので、私にとっては事実にならない。そういうことを言っています。

>>452
私は貴方のレスから貴方の思考を推測しています。しかしそれは貴方と同じ認識下での事実にはならないんですよ。
私が言っているのは全員にとって共通の事実についてですよ。全員共通の認識下での事実。

事実は万人(と言っていいのだろうか)共通ですよ
ただ単に客体というものがあると言っているんですが、分かりませんか

>>455
ですから現世には空があるという事実と、貴方が思考しているという事実の違いですよ。
私と貴方は空の存在を認識出来ますが、私と貴方はお互いの思考を認識出来ません。
貴方が私の思考を認識出来るのなら、貴方は私です。客体は私には確認出来ないので分かりません。
貴方と私の二人だけでも事実と認識が違うのです。貴方が言う万人の中に私は含まれない。

文を間違えました。
客体の存在は確認出来ますが、客体の認識は確認出来ません。
貴方の指す事実の範囲と私の指す事実の範囲が食い違ってきているので、ここまでにします。

僕から事実を確認できたのなら、あなたから事実を確認してもらう必要はないでしょう
僕が言ってるのはただ事実があるということなのですが

他人も自分と同じように意識や感情のある存在だっていう前提で話さないと、
このスレでも日常でも会話が成立しない気がする。
オカルトさんの言いたいことはなんとなく分るけど、実感にそわないように思う。
それにここ、哲学板じゃないですよ。

買い物に行ってきます。
今日も暑いですね・・・。

ただ真実があり、それに向かって注意しあっていこう
という価値観を語っている訳で、客体が存在するということが分かればあとはどうでもいいのです

>>461
そのように書いて下さいよ。価値観に文句を言うつもりは全く無いのですから。
私が気になったのは、貴方の価値観は全ての人に適用される事実であるかのような物言いですから。
>>459
私もその前提で話をしているつもりですが、余計なレスをしてしまいましたね。失礼しました。退席します。

いやしかし真実はありますよ
そこは価値観じゃないです

どくさい君って学校行ってないの？　今日平日だよ

あなたが語っているのは前提の話でしょう
論理の話になるとまた別なはずです

人生が嫌になって辞めた
今は東京23区の産婦人科を全爆破するために勉強してる
他にすることもないし

ID:S/TEjYBF ID:jr2p8TH9　って同一人物？
ID:jr2p8TH9　がどくさい君なのかしら。コテつけてくれよな
しかし何故産婦人科を爆破？

俺が生まれたことを犠牲にキャッキャウフフする奴らは許せん

将来は主婦になりたかったが主婦も大変だよな
まあ仕事するよりましか

耳鼻科行ってきた。中耳炎の薬（抗生剤）を出して貰った。

外出したら暑さで気持ち悪くなった。吐き気がする。

>>392
実際涼しいね。
キンタマを出してるというか、いま下半身何も履いてない。

吐き気止め飲んだ。

尻から水がドバドバ出てくる。

今日はオカルトな日か()
インポテンツフェイトの日ではなかったか

オカルトのさあ「価値観」っていう単語のしつこささあ常人の域を超えてるよね。
ボキャブラリーが極度に少ないって、やっぱり、偏執的な人格なんだろうね。
自分で気付いてないんだろうね。

>>476
ほう、じゃあ君は価値観を何と言いかえるのかな？

「価値観」ねえ、自然や世界に絶対的客観的価値などないし、あるのは生まれてしまった後の
その人の生きる上での優先順位くらいの意味しかないと思ってるからね、その「価値観」
というワードには。
ましてや、新しい命を生み出す根拠たりえるような「価値観」などあるわけないと
思ってるからこの言葉を一回も使ったことはないわ。

>>475
僕のこと？？
そんな日になった記憶がないんだが

>>478
あったら生物的に有利なんだけどね、根拠たりえるような価値観
俺はそれが共感性だと思ってるんだけど

というかあなたの中の産むのに対抗する何かも価値観なんじゃないの？
だとしたら積極的に使うべきだと思うけど

前提が消失してしまったらもう動きは残らない
物理→自然淘汰→価値観→行動

肉好きが肉嫌いをみてなんで食べないんだと笑ってるようなものだろう、このスレなんて

細かい定義は避けるが、論理的に前提が違う奴が違う判断をしたところで馬鹿とは呼べないだろう

フォーカスしたら鬼畜だから実際に鬼畜で、それを理解出来ない奴はバカだとこの住人が思ってると推測して書いた

前提は他人を害しても良いかどうかの道徳じゃないか？
その上で、このスレの不幸があるなら産まない派と不幸があってもいいんじゃね派がいるわけで

>>483
それがどのレスに対してのレスなのかは分からんからどういうニュアンスなのかが分からん

前提があって結果があるということが分かっていれば、あとは前提が違う人間がいることを理解するだけ
ただそれは今までこのスレに来た奴らの言動を観察すれば分かるんじゃないかと思う

全然テンプレ読めてないじゃん・・・

>>486
フォーカスしたら鬼畜、が特に意味を持つとは思えん。だから意味があるんだと解釈しただけだよ
もしこれが間違っているのなら本当にただ単に国語力が無い人間を責めるスレなのだとしか思えん

と、これで良かったかな

テンプレを読めてるか読めてないかは論破できる領域だからもっと積極的に発言すればいいのに

それとも自信がないのかな？

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|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

確信犯の粘着荒らしは本当に面倒臭いな
端からみると何を確信してるのか全然わからないけど

838 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 12:47:08.93 ID:Ja3c97A9 [1/3]
テンプレを思い切り誤読（スレ主にちゃんと読めと言われる）→俺は悪くない、俺を誤解させるような
テンプレが悪いんだ→そうだ俺が誤解しないように加筆してやろう

842 名前：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB [生中出し（尿を）] 投稿日：2011/06/14(火) 13:04:25.43 ID:gieudsv6 [12/22]
>>838
「彼の中の一般人」が誤読するのも、彼が誤読するのも同じ事だしね。

855 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 17:32:11.06 ID:Hk9q9hEK [2/3]
>>842,845
奴の中の一般人というのは奴の中にある受容れられない自己のそのものなのだが、
受容れられないが故にそれを分離して他人の事のように認識するからな。

つーか「俺の中の一般人が誤読する」が間違ってるんじゃないか？
（彼の都合のいいように）誤読する存在を一般人と定義してるだけなんだよ

>>492
どくさい君はなんかもう馬鹿っぽい…。

誤読は発生し得るし仕方ないけど、朱雀とかスレ住人とかがサポートできる。
どくさい君のサポートはいらない。とてもわかりにくい。
>>30は「価値観は人それぞれ」で十分置き換えられる。

たくさん寝た。

やはり夏の室内では下半身を丸出しにすべきだな。

キンタマが蒸れているといんきんたむしの温床になるので夏は下半身丸出しがいい。

ところでおまんこってすごく蒸れそうだけど、女はいんきんたむしにならないの？

小陰唇は粘膜だから白癬菌に感染しないかもだけど、大陰唇が白癬菌まみれになって痒くなったりするかな。

生理中とか蒸れてる上に不衛生だし、やっぱりいんきんたむしになったりするかな。

どくさいくんって何がどうなれば満足するんだろうね。

今日はどくさいくんが来るようなら配信やろうかな。

http://p5i.fc2web.com/images/sexuality/exgen.jpg

前々からキンタマの皮とビラビラの皮が似てるなと思ってたけど、そういうことだったのか。

つまり小陰唇は粘膜ではないと？
肛門は粘膜だよな？もうわけがわからん。

>>492
一般人には道徳についての認識のバックボーンがない。そこが俺とは違う
>>493
だが実際に俺の中の一般人が誤解するから仕方ない。俺の行動としては何もおかしくない
>>494
>>30は上２文を見てほしい。あとアップデートした>>114を見てほしい

>>502
行くよ。今日は一日中家だからね。時間帯はなるべく早いほうが嬉しいかな

来たか。準備してくる。

どくさい君も、かまってもらえて大満足ってところだな。

原罪は性交によって受け継がれる

要は性欲

神父さん子供つくらない

アカウントが無くても視聴・コメント可能です。
たまに配信が強制終了になりますが、その場合はすぐに配信再開します。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

声が小さくて聞き取りにくい

金髪メガネが朱雀か

スティッカムのチャット参加初めてで使い方がわからん

セレネー朱雀初めて見たがミュージシャンみたいだな。
副業が販売員の新人ミュージシャンみたい。

声大きくなりましたよ。

オカルトさんありがとうございます。
これからちょっと用があるので参加はしばらく後にしようかと思います。

朱雀はピンのお笑い芸人だよ

＞独裁: ギャンブルである→絶対的にいけないんだと誤解する

やっと、どくさい君の言う「誤解」を聞けた気がする。

↓どくさいの荒らし宣言

479 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 10:56:50.94 ID:JF0rV54t [1/3]
>>476
複数の価値観を同等に肯定するというのもお前個人の価値観なんだし、自分でスレ立てろとしか言いようがない。
お前の価値観を共有できない>>1に無理矢理にテンプレに入れろ、とレスし続ける事は単なる荒らしの粘着行為である事理解してる？

481 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 10:59:03.81 ID:EYBd0ccD [6/87]
>>479
荒らしだよ。エゴからくるね

昔、構ってちゃんの荒らしを別の場所で観察したことがあるけど、こいつはその時の奴とやってることが同じ。
問題行動をわざとスレ内で起こしたり、さも何か意味がありそうな言葉（実は特に意味はない）を
煙幕のように撒き散らしたりして反応を得る。

そもそも「俺の中の一般人」がどう誤解するかなんて際限なくでっち上げられる。これは相手にいつまでも
難癖をつけて、構ってもらうために都合の良い装置なんだよ。
つまり、あれこれ言ってても大体の言動が「ボクに構って」で置換可能ということ。
構ってもらうことが目的であって、相手に何か分かってもらいたいとか合意を得たいとかではないのだから
相手にしてもキリがないわけ。

これを分かった上で構うのは個人の好き好きだろうけどね。

リアルで会ったらころころしたくなっちゃうね。
そんなの相手に懇々とやりとりを続けられる朱雀は本当に律儀だな。
改めてそう思った。

>>519
一旦考え直してみろってだけの主論に曲解を重ねに重ね、
粘着の動機も明かさない屑を相手に真摯な対応を続けてしまう処にこそ、
神経をすり減らし、気を病ませる原因があると見取ったぜ。

イメージしてたのと全然ちがう・・・

>>521
問い詰められそうになると、論旨をずらしたレスを返したり、小難しい言葉を使って意味不明のレスをして煙に巻こうとする。
相手にしても無駄だと思うがな。

>>523
粘着の動機は明かしてるよ
>>525
ずれてないよ

>>526
俺の中ではずれてない、ってか。
どーでもいい。
同じ話ばかり聞かされてうんざりしてるから、「道徳」や「俺の中の一般人」以外のネタを披露しろよ。
エロネタでもいいぞ。
世間の付き合いにはそういうのが必要なんだよ。

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1628ed-1-caf4s.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110630/89391_201106300321170001309411266c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110630/89391_201106300854409001309411391c.jpg

>>524
俺も朱雀は銀髪だって書かれてたから、ダサい気持ち悪いおっさんなのかと想像してたが、
神経質なイケメンミュージシャンみたいな感じで驚いた。メガネも近代的なデザインのを掛けてるし。
身長170ｃｍ位の細身でどこにでもいそうな体型だから、
街ですれ違っても何も気付づかずスルーしてしまいそう。

>>523
スティッカムの映像とチャットをしばらく見てたが不毛なやり取りだと思った。
こんなことしててもストレス溜まるだけと思う。
俺ならすぐ終了して、一人で読書か運動でもするわｗ

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、ベスト８進出！　石毛と早川２発、南野も…ニュージーランドを圧倒６−０、準々決勝はブラジル★6
1 ：依頼処理＠わいせつ部隊所属φ ★：2011/06/30(木) 20:30:53.00 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　決勝トーナメント1回戦

　日本　６−０　ニュージーランド　　[モンテレイ]
1-0　石毛秀樹（前20分）
2-0　石毛秀樹（前22分）
3-0　早川史哉（前32分）
4-0　オウンゴール（Kip COLVEY）（前42分）
5-0　南野拓実（後11分）
6-0　早川史哉（後35分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　1 中村航輔（柏レイソルU-18） → 18 阿波加俊太（コンサドーレ札幌U-18）（後40分）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　3 岩波拓也（ヴィッセル神戸ユース）(Cap)
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　6 室屋成（青森山田高校）
MF　7 望月嶺臣（滋賀県立野洲高校） → 9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）（前44分）
　　　8 石毛秀樹（清水エスパルスユース）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　11 松本昌也（JFAアカデミー福島） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後12分）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）

http://www.fifa.com/live/competitions/u17worldcup/matchday=10/day=1/match=300151841/

JFA：http://www.jfa.or.jp/national_team/2011/2011u17_wc/

十分ダサいと思うんだが

スティッカムのやつってもう見れない？

見れっかむ

まじかよ、朱雀がかっこよかったなんて…

人の見た目は文章からじゃわからんな…

私は、色黒黒髪短髪でずんぐりしたイメージしてたのに。
正反対すぎてビビった

鬼畜漫談でおなじみの生姜亭朱雀先輩だよ

>>25のような仏教の悟りは対症療法にしかなり得ないのかな。
苦の根本的な解決って死ぬ以外にないのかな。

スティッカム見る方法教えてください

おまえらマニ教かよ

何もしない社会に子供を作るのは鬼畜の所業。

親は子供を同類にしようとする。そうしないと関われないからだよ？

つ〜か社会のレールを外れずにそのまま歩んでたら同類にされてるけどね必ず。

社会が空白を嫌うのは何もしない自分達を照らされるからだ。

何もしない事を認めたら自分達のして居る事柄に理由

がなくなるでしょ。何もしていないのは実は自分達なのだから。

何もしていない事を認めないそれが社会の方針だ。


しかし何もしていないのは実は社会なのです。

>>528
髪型がいい！

>>533>>540
スティッカムはタイムシフト機能とか無いからね。見られない。

>>539
生きている限り、生理的欲求を消滅させる事は不可能だからね。諦める事が精一杯の策だと思う。
そういった苦痛まで根本から消滅させたければ死ぬ以外に無いかと。

新ライダーの髪型から古き良き昭和ライダーの臭いがするｗ

リア充っぽいのに、もったいないなw

一昨日とは別の件で今日も病院行ってきた。

おいふざけんな。ミクシー何してやがるんだ。

昔作ったアカウントが一個だけあるが、ログインIDもパスも覚えてねーよ。
登録時に本名使ったかどうかも覚えてねーよ。

なんで勝手にユーザー登録時の名前なんか公開してんの？馬鹿なの？

ミクシーの運営は馬鹿なの？死ねよマジで。

参ったなぁ。
本名で登録なんてマネはやらかしてないと思うけど、
もし私が本名使って登録してたら本名漏れてんのどうにも出来ないじゃん。
本名なんか非公開がデフォに決まってるだろ。
わざわざ非公開にしてた情報を強制公開とか、アタマおかしいだろ。

オエー! ! ! !

オエーだよほんと。
ユーザーがわざわざ非公開設定にしてるって事は、つまり「その情報は知られたくない」んだよ。
情報流出ならばまだ仕方がない面もあるだろうが、運営が勝手に設定を変えるなよボケが。

なんでこういうバカがSNSの運営なんかやってんの？万死に値するだろこれはｗ

ダルビッシュ投手の弟逮捕　大麻所持と傷害の疑い　　2011年7月1日

プロ野球日本ハムファイターズのダルビッシュ有投手（２４）の実弟で
無職ダルビッシュ翔容疑者（２２）＝大阪府羽曳野市＝が、
大麻取締法違反（所持）と傷害の疑いで、大阪府警に逮捕されていたことが
７月１日、府警への取材で分かった。

逮捕容疑は１月下旬、同府河内長野市に住む友人の女性（１９）宅で大麻０・０１２グラムを所持した疑い。
さらに１月２５日早朝、この女性宅で、女性の顔を殴ったり腹を蹴ったりして軽傷を負わせた疑い。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011070101000364.html

病院の帰りに買ったチョコボールがおいしい。
キョロちゃんかわいい。

クッキー＆クリーム味。
白いチョコボールｗ

>>558
惜しいな。腹パンならよかったのに。
ていうか、この女はタイホされてないの？

クッキー＆クリームアイスの味をイメージして作ったクエッ
って箱に書いてある。

グーグルのIME使ってるんだけど、「チョコボール」って打つと予測変換で「チョコボール向井」が出る。

キョロちゃんで思い出したが、「キョロ充」って言葉は濫用されまくってるよな。
レッテルワードとしては「ウヨ」とか「サヨ」よりも性質が悪いというか、大多数の人間をカバーできると思う。
本来の意味合いに於ける「キョロ充」は確かに存在するだろうが、ほとんど「普通の人」への罵倒語として使われてるだろこれ。

世界旅行に行くクエ〜！

ミ糞死ィはﾌﾞﾊﾞﾁｭｳに改名すべきだよね

>>554
それ見えるのはマイミクだけみたいだよ。
あの時ってスレから来た人みんなとマイミクになってたんだっけ？

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1611.html
グロ注意

>>552
まぁ、ミクシィですからなぁ・・・。

さて、男女板は連続投稿規制、か。

ふむ、また男女板を荒らしたのであるか。

なぁに、平常運転であるよ。

>>566
ミクシーはこの機会に死ぬべき。

>>567
もう覚えてないんですよ。

>>568
本当にグロ。

>>569
ミクシーって公式が本名の表示を推奨してたが、色々と問題があるから推奨するのやめたんだよ確か。
それをいきなり強制公開というのはやってる事が正反対。どこまでもアホウだよほんと。

新機能をデフォでオンにするのは愚策としか言いようがない
誰もが望むと仮定されるサービスですらデフォオンはちょっとな
今回の件なんて明らかに反対意見が続出するであろうデザインなのに

>>574
ああ、新機能というわけでもないのよ。
本名をどの範囲まで公開するかという設定は以前から可能だった。
今回の変更点は、本名を非公開にする設定が不可能になった事。
それも事前通知なしでいきなりの仕様変更らしい。
そのため、設定を「非公開」にしてたユーザー全員が、
仕様変更後の公開最小範囲である「マイミクに公開」へといきなり強制変更された。

今回困ってるのは、非公開設定にしてわざわざ隠してた連中。

私の場合は本名なんか9割方使っていないだろうという自信はあるものの、確信はできない。
ログインID忘れてるから今さらどうにも出来ないし。

プライバシーなんて無かったんや！

確かに屑会社なのだが、（日本のＩＴ企業ってほんとモラルのかけらもないよなあｗと思うが）
朱雀は本名が割れると何か困るのか？

いや、どのみち早死にだろうからあんま関係ないんじゃと思ったんだが

>>573
ミクシィは個人情報の収集が目的と言う噂も有ってですな。

>>576
正に情報テロである。

>>579
足跡機能の改悪もそれ目的だよな多分

>>581
ほう、そんな機能が在るのかね？

そうそう、ソフトバンクも日本人の個人情報収集が目的の企業ですぞ。
日本人の情報を収集し、韓国に送る。
それがSBの仕事である。

>>578
本名が割れて困る事は何も無いよ。無職だし。
それに、本名を明かしつつこれまで通りの書き込みをする事にも何ら抵抗はない。
社会的にも精神的にも一番ダメージが少ない部類の人間だと思うよ。
大して困らないからこそ本名を入れちまった可能性があるわけで、実害云々よりも純粋に余計なことをされてアタマに来ているだけ。

>>579
そうなの？まぁどちらにせよ碌なサイトじゃあないからなぁ。

学生の頃に、ガンジス川で死体バンバン見ちゃって、人生観変わったわー。

旭だとマジなのか冗談なのかわからん

>>583
有無。

>>585
ソフトバンクのデータ管理は、韓国国内の会社に委託されて居る。
つまり、そう言う事である。

朱雀mixiやってたのか

すじゃっくっちのバックに音楽がかかってた。

　　土曜朝　　土曜昼　　　土曜夕方　　　業務連絡　　日曜休日出勤確定
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::

>>587
やってたというか、人からの要請でわざわざアカウント作って数日間だけ書き込んだ事があるのよ。

>>589
乙。

2011/3/18　ヘレン・カルディコットさん記者会見　核・福島（日本語字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yIZZZGCruvY

チェルノブイリの被害者は100万人 1/2（日本語字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE&feature=related

チェルノブイリの被害者は100万人 2/2（日本語字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE&feature=related

これを見て子供を作れるという人は何も言わないよ

>>591
そこまで重大だとは思えん

何も考えずに
自分の意見はみんな（一般人）の意見だと信じて疑わない人がうらやましい
きっとそんな人は幸せだろうな
っていうか疑うことを知らない人になりたい

>>592
脳が受け付けないんだろ
太平洋側の海に携わる仕事は事実を知っても事の大きさに脳みそがオーバーフローして
思考停止に陥ってんだろ

>>582
赤の他人が自分のページにアクセスすると
これまでは誰がアクセスしたかリアルタイムで表示されてたんだが、その機能が廃止になった
つまり、誰が来てるのかわからなくなってしまった

＞そうそう、ソフトバンクも日本人の個人情報収集が目的の企業ですぞ。
それは言われんでも知ってる。

>>583
＞実害云々よりも純粋に余計なことをされてアタマに来ているだけ。

なるほど。

>>589
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　休日出勤おめでとうございます
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

どうせ平和主義者と核アレルギーが源流の運動だろ
お前らのせいで確実に人類滅亡が遠のいてるわけだが、自覚はあるのかい？

何か問題でも？

今日から一週間、有り金のほとんどをはたいて東横インに宿泊してくる。
アタマがおかしくならないためには休息らしい休息が要る。

親が居ない、冷房がある、寝るスペースがあるというこの世の極楽へ行ってきます。
なので、今日から一週間ぐらい書き込みできません。

ツイッターにはケータイから書き込めるかな？

全裸でオナウニー

>>599
それ考えたことあったけど一週間泊まっても午前中に一度チェックアウトしないと
いけないのかなあと思ってやめた

俺もそう思ったが、連泊なら大丈夫なんだっけ

>>602-603
たぶん大丈夫。「7泊」で予約したから。

チェックインを19時にしたからもう少ししたら出る。

気が向けば携帯からこのスレにも書きこんでくれ

しかし同じこと考える人居るんだな、やっぱり。
「快適な生活環境」は「衣食住」に次いで重要だからね。
たとえ短期間であろうとも、高価であろうとも、必要であれば「快適な生活環境」を購入すべきだ。

>>606
ああ、規制されてなければね。

ケータイから書き込むとしたら、このトリップは使えないな。

トリップまではいいよ
「＠携帯」とかでいい。どうせ成りすましも出ないだろ

そうだね。

んじゃあ気をつけて行ってらっしゃい

出発するのか。
快適な一週間になればいいな

>>612-613
ありがとう。それじゃ。

>>573
まあ結構前のことだしね。

>>614
いってらっしゃい。

奴は、エアコンさえ直せば、
親さえいなきゃ極楽ってことだろ。
この極楽とんぼ野郎。
俺だったら仮眠室のあるスパにしけこむかな。

「自殺者急増、上原美優さんの影響」　内閣府参与が報告
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY201107040121.html

そんなに影響力のある人だったっけ？

朱雀ホテルでしんじまうかもな

自殺するときはせめてここで明言してからしてほしいもんだな
自殺しないのが俺にとっては一番なんだが

セレネー朱雀があんな尾崎豊みたいな顔してるとは思わなかった。
尾崎豊にメガネかけて髪を少しシルバーに染めたのが主。

朱雀が死んだら少なくとも自分は泣くわ

俺も泣くわ

池沼が一番幸せ

まず、前提として幸せを定義しなければならない。
確かカントがいうには、幸せになるには幸せに対する価値観を持っていることとその価値観の達成が必要であるらしい。

確かに、何も考えないことは不幸がないということで幸せなのかもしれない。
しかし、幸せという概念は消失してしまう。なぜなら不幸があるから幸せが存在しえるのであってどちらか一方のみを観念し得ないからだ。
そこで幸せを自己の幸せの価値観の達成と定義し、全ての人が幸せになることを達成することを考察する。
第一に、幸せの価値観が相対的なものである限り、幸せはゼロサムになってしまう。そこで幸せの価値観は絶対的なものでなければならない。
第二に、全ての人が幸せになることを達成するには個人の価値観の達成が他人を不幸にならしめることがあってはならない。
以上の二点の条件を全ての人の価値観に組み込むことで他者からの不幸を排し、自己の幸福を追求することができるので全ての人が幸せになれる。

このスレって変な理屈をこねる奴が寄ってくるよな。
スレ主が呼び込んでるんだろうけど。

もし産むことはギャンブルであり、それを理解しない奴はバカって主張ならまだ理解できた
でも産むことは文字通り鬼畜で、それを理解しない奴はバカという主張は間違ってる

俺もギャンブルまでは納得だな

「こんな時代に子供は作れない」っておかしくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1181876502/

どくさいくんは遂に自演しだしたの？

>>630
現実逃避にも程がある

>>627
スレの主張は一行目だけだろ？　二行目は間違ってる
ギャンブルであることを理解してるのに産むやつは鬼畜ってのがスレの主張だろ
主張というより単に言葉を定義しただけだが

>>627
テンプレの>>4までは理解できるが、>>5以降は間違ってる、と言うことだろ？
>>4までは主張だが、>>5以降は本人も言ってる通り、主観を交えた挑発だからな。
正しいとか間違ってるとかじゃなくて、単に喧嘩を売ってるわけだ。
腹を立てる人も多いだろうね。

>>4は子供をモノ扱いして
>>5は子供の視点で語ってる
ホント都合よく使い分けてるなｗ

>>590
有無、明日は代休である。

>>596
　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

>>632
文章内で言われてることを再構成しただけなんだけど
>>633
主観でも誤解は誤解だからな
もし嘘を交えた完全な挑発なら仕事が一つ減るね

>>636
仕事って何？

>>636
主観でも誤解って何？
仕事って何？

仕事なんてそもそも自分の都合によるものでしょ
その点で仕事という表現は間違ってないと思うけどね

まだ馬鹿な餓鬼の相手をしとるのか、感心するべきか。

>>638
主観だからといって誤解が俺の中で許容されるわけじゃないということ
>>640
あんた何歳だよ

まあまあ、幸福などというものは生物に本来的に「準備されていないもの」なのであって
蜃気楼のように我々を惑わすのが関の山。
それに対し、災難、煩い、苦痛、心労、その他もろもろの不幸の種は惜しげもなく
至る所に蒔かれている。
こんな世界に子供生むとか、罪、あるいは悪趣味、もっと控えめに言っても
後先考えない親のオナニーとも言うべきもの。

>>639
いやだから、仕事って何の事って聞いてるんだが。

旭のオヤジは偉そうにしているが子持ちだから信用しちゃいかんよ。

>>643
改めて見直したらいくつかゴーレム鶴屋に誤解があった
そこを正さないといけないと今は思ってる

モイキー

>>645
ううむ、仕事って何の事なんだか答えてくれてないぞ。
誤解って誰が誰を？
正すのが仕事って事か？

>>647
そうだよ

彼の誤解をまとめてみた。適当だけど、まあこんなもんかな
>>5
思いやりがないからこそではない
>>6
生贄という表現は間違ってる
親の勝手だから否定しないというだけでは足りない
>>7
鬼畜と言われても仕方ないとは言えない
>>8
>子供は、作りたければ作る。作りたくなければ作らない。そういうものである。
>それに変な理屈を付けて「正当化」しなければならない者に対し、このスレは攻撃性を持っている。
８は全体的に間違っている

彼が誤解してるかどうかは事実で、そこはしっかり話し合えると思ってる
ぜひ話し合いたい

>>6、7に対するツッコミは間違いかな。マイナス方面にフォーカスしてるとしたら

思いやりがあったら産まないのかって言ったらそうでもないでしょ
そういう意味で思いやりがないからこそではないなと思う

>>8に対しては>>114。道徳で正当化できなくなるわけじゃない

なあ、おもしろいと思ってんの？うんこさん

スルーも出来ないのか…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260977246/l50
このスレ新鮮な馬鹿が多くてびっくりするぞ。
こいつらにうんこくんの理論通用するのか？

ここの頭のおかしい是派と違って反応が初々しくて楽しめるぞおまいら！！

是派の宝石のような馬鹿レスがちりばめられて眩しすぎるーー！！！

ずいぶん嬉しそうじゃない

【千葉】死産した息子の遺体を墓地に捨てる　夫（６３）と妻（３２）逮捕　「死産したことが店の客に知られるとばかにされると思った」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309875208/

>>642
左様左様。

>>644
自分は鬼畜であるからな。

チンコの2人目の子供はチンコなの、マンコなの

>>660
普段子供に対してどんな口調なのですか？
俺も鬼畜であることを自認しつつ子どもをもうけるつもりだが、君の腹の中が気になる
鬼畜であることを認めながらも、子どもを愛することはできる？
愛することができたとして、それはどこか一歩離れたところからなのか？
おそらくこのスレの内容に少しでも理解を示す奥さんは存在しないと思いますが、そのことについて一言でも触れたこと、感づかれたことはある？
もしないなら、この先どんなことがあってもこの考えを知られるわけにはいかないと思いますが、一生自分の心の中に閉まっておくのは辛くないですか？
たくさん質問してすまない。よかったら聞かせて欲しい

旭はほら、キャラ作ってるんだから放っておいてやれよ

>>661
知らぬ。

>>662
＞普段子供に対してどんな口調なのですか？
「ボクに似て可愛いでちゅねー」の様な塩梅である。

＞子どもを愛することはできる？
血反吐を吐く程の鍛錬を日々積ます、之こそ自分にとっての「愛」である。
なぁに、子供なんぞリアル育成ゲームであるよ。

＞それはどこか一歩離れたところからなのか？
まぁ、気が向いたときにしか会わぬからな。

＞理解を示す奥さんは存在しないと思いますが
自分には妻は居らぬ故、問題無し。

＞この考えを知られるわけにはいかないと思いますが
2人居る彼女には普段から放言して居るが？

＞一生自分の心の中に閉まっておくのは辛くないですか？
何が辛いのかね？
やれやれ、之だから軟弱者は困る。

>>663
ふむ。

>>664
答えてくれてありがとう。
変わった彼女をお持ちで。人生楽しそうだな。ズケズケ踏み込んですまないが、なんで結婚しようと思ったの？
昔の人は子育てについてそんなに重く考えてなかったような気がするんだ。
それは子育てについていい加減であるという意味ではない。子どもに必要以上にセンシティブに接しなければいけないみたいな風潮が気に食わねえ。
リアル育成ゲームでいいと思うんだ。だって、「育ててみたい」んだもの。他に子どもを作る理由に何がある。子供に知られるわけにはいかないけどね。
大学だって今俺が与えられているような甘い環境は用意しないと思う。アメリカみたいに二十過ぎたら出て行けと言えるような環境にならねーかな。これは家庭がそれぞれ解決すべき問題かな・・・
「育ててみたい」結果生まれた子供は世間的には一人前にするべきという圧力が働くでしょう。
単に育てることに満足したら、その先どうするつもり？電源を切るというわけにもいかんし。
育児放棄にならないくらいの年齢まで我慢するしかないのか
ああ、やっぱり子供欲しくないかも。

愚劣

帰ってくるのは明日かな？ﾜｸﾃｶ

>>661
先日流産した模様である。

>>662
そもそも、息子はまだまともに喋れぬからなぁ。

＞＞鬼畜であることを認めながらも、子どもを愛することはできる？
そもそも、愛とは何ぞや？

＞＞そのことについて一言でも触れたこと、感づかれたことはある？
そもそも、一切皆苦は仏教の基本であるから、既に教育しとる。

>>664-665
さて、「釣り」と「魚」か。

朱雀はホテルで事件起こすなよw
迷惑だから

とっくに吊ってたりして……南無南無。

もうそろそろ帰ってくるんじゃないの。

気晴らし宿泊の最終日って、かなり欝になりそうな気がするんだが…。

一日中ホテルにいたら暇そうだが

>>668
子供が女だったとわかったので間引きしたってか

何げなくケータイに取り込んでおいたお気に入りの美女画像。ヘアが写っているわけでもない。
ごくありふれた水着のカット。ある日、その画像の入ったケータイを紛失してしまった。
弱っていると、警察から連絡が。誰かが拾って、交番に届けてくれたんだ。よかったあ―。
喜んで警察に受け取りにいくと、ケータイは返してもらえず、なぜかその場でタイホ！
なぜだ!?

そんな悲劇を招きかねない法律が今国会に上程される。

「児童ポルノ禁止法の改正案です。この改正案が通過すると、すでに摘発対象となっている製造・
販売・譲渡に加え、ただ持っているだけの『単純所持』行為も罰せられることになります。
PCや携帯を操作している間に、知らないサイトに飛ばされてしまうのはよくあること。そこに
児童ポルノ画像があった場合、PCならHDなどにデータが残ります。『単純所持』罪だから、
それだけで処罰の対象となるのです。児童ポルノ画像が含まれたスパムメールを送りつけられても
同じですね」（フリージャーナリストの西島博之氏）

児童ポルノを製造・販売するなら、摘発も当然だが……。

「別に犯罪を起こしたわけではないのに、個人で所持しているだけで罪になるというのはやりすぎだし、
問題だと思います」（西島氏）

さらに、もっとまずいことがある。

「一番の問題はこの改正案にある児童ポルノの定義、対象があいまいすぎるということです」

（>>2-10につづく）

▼週プレNEWS　[2011年07月09日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/09/5721/
※前スレ （★１が立った時間：2011/07/09(土) 08:01:34.22）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310258414/

http://www.colorblog.jp/blog/apzlvbnu/photo/1308814724_3.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_kycswf1bxx1qaysjmo1_500.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/e/y/heyamise/s1_20110519205658.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/a/n/manialaboratory/10052505.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/i/p/a/ipadgeino/s4_20110515204451.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lbajibnlm61qaysjmo1_500.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l7enhpIIpe1qaysjmo1_r1_500.jpg

あれ、トピマス逝ったん？

東横インで、飛び降り自殺あったらしいな。

どこ情報だよｗ

帰宅しました。日曜の夜に。
その後は適当に寝てた。

今ドイツの白ワインを一本空けたんだが、わずかに前頭葉が麻痺してるような感覚があるな。
「酔い」ってのはこれの事？今まで酔った事がないから「酔い」がどんなものか知らんのだけど。

「人格改造マニュアル」でアルコールが紹介されてたが、アレの言ってた事が今更わかった。
前頭葉が少し麻痺しているおかげで、今なら比較的健常者に近いコミュ力があると思う（それでも会話への慣れが無いのでコミュ力低い部類だろうけど）。
それから、今なら思考を排除して感覚的に身体を動かす事をしやすいので、苦手な球技も普通にプレイできそうだ。
あと、私はボートを漕いだりゴーカートを運転したり出来ないが、これらも今ならある程度操縦が可能だと思う。
更に、今の脳の状態であれば中学や高校の模試などでも試験中に雑念や妄想と格闘する時間を大幅に短縮できるので、これは成績や偏差値が格段に上がるはず。
そもそも、今の脳の状態は普段よりも明らかに雑念や妄想が発生しにくく、たとえ発生してもスルーしやすいのでアタマの回転が速い。

「人格改造マニュアル」に書いてあった、
「サルに近い方が生きるのに都合が良いのだから、過剰に働いている前頭葉はアルコールで叩き潰してやれ」みたいな記述をようやく理解できた。
ワイン一本でここまで生き易そうな脳に変えられるとはね。

まぁいいや。寝とくか。
起きたらまた生きづらい脳に戻っている事だろう。

セレネー朱雀は調子悪そうだな。以前は文章が整然としてたのに、今はグダグダ。

放射能の悪影響で今後も少子化が加速するから、
必然的にここで推奨されてるような結果になる。めでたしめでたし。

放射能マップ　　
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg　

福島だけでなく、宮城・茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉にも放射線量の高い地域がある。
こういう所は特に子供を作らなくなる。
夢・希望を持って子供を産んだところで、後で悪いことが起こって全て崩れるんだから、
最初から持たないほうがいい。

>>683
テンプレが良くないって事？

>>616
それと、寝るスペースがあればね。
その仮眠室のあるスパっていうのにも興味あるな。

>>625
幸せの価値観を絶対的なものとするならば、それは殆どの人にとって「押し付けられるもの」であるので幸せとは呼べんでしょうよ。
それを「幸せ」と定義するんだから幸せだろう、みたいな言葉遊びはナシね。
そんなものは個人が勝手に定義したものに過ぎず、他者に適用するならばそれは価値観の押し付けになる。

>>672
最終日はアレですよ。
社会人で言うところの「月曜日が憂鬱」という気分と似たようなものを味わえる。

>>673
確かにする事は何も無いが、私の「ヒマ」への耐性は異常なまでに高いからな。

>>675
もう生姜ないよ。この社会には何も期待しない。
引きこもるだけ引きこもって適当なところで死ぬ。

＞児童ポルノを製造・販売するなら、摘発も当然だが……。

「製造」については現行法での解釈が既に滅茶苦茶。
「児童」本人が製造した画像を保存しただけで「製造」したと看做されタイホされるし、
それで「児童ポルノを製造した容疑でタイホ」として実名報道までされてるヤツは沢山居る。

>>676
制服着てる画像あるけど、この人はもう「児童」じゃあないからね。21歳だし。
ただ、自民党と公明党は「児童（中高生）」に見える画像を持ってるだけで「『準児童ポルノ』の所持」としてタイホ出来るようにしようとしてるけど。
要するに、制服画像全滅の可能性がある。

>>683
ダメ出しするのであれば、どのへんがマズいのかを行って貰えると改善しやすいかも。

グーグルのIMEは使いにくくてストレス溜まるな。

ATOK最強伝説

>>688
有料のIMEはまずパソコンを買い替えてから購入を検討してみる。

この表情が如何にも戸松っぽい。
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/e/y/heyamise/s1_20110519205658.jpg

私のPHSの端末はスペックが低すぎて、東横インで2ｃｈを閲覧できなかった。

あれ、ひょっとしたらアレか。
今気付いたが、べっかんこなら閲覧できたかも知れん。

絞め殺したい。
http://www.colorblog.jp/blog/apzlvbnu/photo/1308814724_3.jpg

>>681
酒強いんだな

>>694
そもそもどの程度飲めると「酒に強い」のかがよくわからんのだが、弟曰く私はかなり酒に強い方らしい。

戸松遥とセックスしたい。

今日も暑いな。この暑さおかしいだろマジで。

汗まみれになりながら戸松遥とセックスしたい。

汗で湿った戸松のケツの割れ目。

子作り子作りパンパンパン♪

楽しい楽しい後背位♪

気持ちいい気持ちいい正常位♪

アホみたいな人生。

人生を殺害放尿。

ゴキブリの事を「あずにゃん」って呼べば、多少は闘いやすくなるよね。

東横インで一週間休んだだけなのに、疲労が面白いぐらいに吹き飛んだ。

あと東横インに滞在してる間にアトピーの症状がかなり改善された。

東横インに居る間に、体重が一キロ増えた。

暑いが、東横インで皮膚の炎症を治してきたので汗をかいてもさほど肌がしみない。
だからと言って、かいた汗を放置してたらすぐに皮膚がかぶれてくるけど。

今日は病院に行きたいが、せっかく体内から疲労を除去したのに混んでいたらそれが台無しになりそうで嫌だ。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima138281.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima138282.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima138283.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima138284.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima138285.jpg

今の社会で子供を作る行為は人間を金の奴隷にする事

だぞ？

みんなそれがわかって少子化なのさ
子どもの将来を考えたら作ることなんかできんよ

奴隷にされてる事は悪い事だと思う。


だが奴隷でありながら勘違いする事はそれ自体が不道徳ではないだろうか？

ﾏｼﾞﾚｽすると、子供作ることの是非を
誰か他人に指図される筋合いはないし、子供は無条件で
生まれたことを親に感謝すべき。
生まれたことに不服あらば、今までこのようなおろかな息子（娘）を
骨折って育ててくれたことへの感謝と、先立つ不孝への謝罪
を遺書にしたためたのち、すみやかに自害すべし

>>695
ワイン一本空けても泥酔してないから相当強いよｗ
でも酔えないのは辛いな

>>713
指図される筋合いはないと言いながら自分はしっかり指図してる件

そのまえにこのスレは一度も指図などしていない件

彼女が妊娠しました
彼女から検査が陽性だった、妊娠した、と話がありました。ちゃんと避妊していたのに、ただ何度か
今日は大丈夫と言われて、ということはあったなーと。

早速実家に連れて行かれ、お父さんに罵倒されました。傷物にした？両者合意の上だったんですけど。
と言うか、この場合、明らかに彼女のミスだと思うんですけど。
彼女はもう結婚に向けたシナリオを手回しよく（僻目なのかそう見えます）準備し、式・披露宴・新婚旅行、
全部ムリーってわたし可哀想！だから、その分、アレが欲しい、ココ住みたい、と。

んー、むしろ可哀想なのはこっちかなーと思うんですけど。
めっちゃブルーなんですが、こんなもんなんでしょうか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0711/425320.htm?g=05

>>714
なるほど。
あの前頭葉が少し麻痺してるような感じは「酔い」ではないの？

>>717
アレだよ、そこは腹パンするとこだ。

暑いなーなんて思ってるうちに病院行く機会を逸した。

だって混んでたら嫌だしさー。

東横INN

特徴
刺激が少ないため、心臓や肌に負担をかけずに休むことができます。

効能
慢性皮膚病、疲労回復など

>>722
というか、環境が良いので治療に専念しやすいって事だね。
あとは室内が清潔なのも大きい。（希望すれば）毎日部屋の清掃をしてくれるからね。

清掃中の暇潰しが辛い

いまアーモンドグリコ食ってんだけどさ。
アーモンドグリコの「一粒で二度おいしい」っていうキャッチコピーはクソだな。バカにしてんのか。
コピーだけが完全に一人歩きしているが、インパクト重視で内容が空虚なコピーの典型だ。

>>724
夏は暑いから、あまり外に出たくないしね。
ただ、清掃は断ることも出来るからね。

そう言えば、普通のグリコの「一粒300メートル」ってコピーもふざけてるよな。
インパクトがあれば何でもいいのかよ。

こう暑いと、「フォーリングダウン」を思い出す。
映画を滅多に観ない私がたまたま観て印象に残ってる映画。
マイケル・ダグラスが夏の暑さでブチ切れちゃって、ヤケクソ状態で事件を起こして回るっていうただそれだけの話。
白昼のクソ暑そうな郊外や街中を舞台にしながら暗い雰囲気で話が進むので、そのアンバランス感のせいで観てて異様に疲れる。
異様に疲れるが、敢えてそういう演出なんだと思う。

あれ。前もこのスレでフォーリングダウンの話をチラッとした事があった気がする。

人間とか人生とかのクソさ加減が話の中に散りばめられてて、
暑さでストレス耐性の無くなってしまったマイケル・ダグラスがいちいちそれに突っかかっていく事でだんだん自滅していく感じの話だった。気がする。

暑い…。

フォーリングダウンは僕も好きだな。
ああいう攻撃的エッセンスを自分にも取り入れたいと思うこともあるよ。
あと、タクシードライバーや、ケープフィアーのデニーロも好きだ。
献血所で刃物もって刺したオッサンが捕まったな。

>>732
ああ、言いたい事はわかる。
あのマイケル・ダグラスの場合はいちいちやり過ぎなので結果的に自分が追い詰められていったが、
場合に応じて行動内容の加減さえ出来れば、アクションを起こす事自体は自分にとって良い事もある。

タクシードライバーとケープフィアーは観てないわ。
献血所のおっさんってのはリアルの話かな。

全ての生命体は子孫を残す為に生まれる

子供も作れないお前らって一体何なんだろうな

あれ自殺しにいったと思ってたのに、
残念

>>734
増えすぎたから調整してるんだよ

>>733
献血のおっさんはリアルの話だよ。
献血カードの渡しかたが気に食わないとかで、延々とクレームつけて
最後は刺したらしい。
トレマーズの話してたかと思うけど、ああいうＢ級もいいね。
グリード、ディープブルーって、天才サメの映画も好きだ。あと、最強コックなｗ

>>726
朱雀はどこで暇潰ししてたの？

>>737
そのおっさんも暑くておかしくなったのかな。
最強コックの映画は映画としても最強だと思うよ。個人的にね。

>>738
ああ、外食やら近くのデパートやら。

>>734
何のお告げ？

しかし、人がばんばん死ぬ映画ってみんな大好きだよね。

人がゴミのようだ

酔わないウメッシュうめぇ

テンプレ>>4の「人生という点に於いて博打を打つ」という文言は不要だな。
なんか説明が重複してる感じになって不自然に見える事に今更気付いた。
その後に続く文「その博打を〜」の内容があれば事足りる。

酔わないウメッシュって、要するに梅スカッシュだよね。

自分が書いた文章にはそれを書いた時の自身の視点が反映されるけど、
見方を変えた時に不自然になったりおかしく見えたりする文章を書かないようにする事って非常に難しいよね。
文章を見直す時も、それを書いた時の自身の視点から上手い事離れられん。
或いはこういうのもアスペ的な気質と関係があったりするのか…？

うんこ。

おしっこ。

・「結婚はしなくていいけど、子供は欲しい」という独女たちがいる。
　もちろん、女手ひとつで子供を育てるのは容易ではないことくらい理解しているだろうから、
　この発言はあくまでも彼女たちの幻想なのかもしれない。また、ついこの間まで「子供は
　いらない」と言っていた独女が急に「子供が欲しい」と言いだすこともしばしば。一体、どういった
　心情の変化なのだろうか？

　「甥っ子が産まれて初めて、自分も子供が欲しいと思うようになりました」というクミさん（34歳）。
　甥っ子くんが誕生して直ぐさま会いに行き、言葉を失ったという。「“小さいくてかわいい”別の
　生き物かと思いました。奪い去りたかった（笑）。それまでまったく子供に興味ありませんでした。
　でも、今は“私にしか守れない”自分の子供が欲しいと思うようになりました」。
　誕生から10ヵ月。甥っ子くんが「まんま〜、まんま〜」と自分の姉の後を後追いする姿を見て、
　クミさんは心底羨ましく思っている。

　親友の赤ちゃん誕生に喜ぶミサコさん（36歳）は、とりわけ子供が好きな方ではなかったのだが・・・。
　「親友から『妊娠した』と聞いた時、何故か『私も産みたい』って思いました。子宮使わなきゃ！みたいな」。
　その後、ミサコさんは、男性の友達に酔っぱらって『子種くれ』と絡んだとか。

　「好きな人も彼氏もいないのですが、30代後半になっていきなり子供が欲しくなりました。
　どちらかと子宮が欲しがっている感じ（笑）。所詮動物なんですよ」と話すトモさん（37歳）。
　元々、子供が好きなわけでもなく、前出のクミさんやミサコさんのような赤ちゃん誕生など、何か
　キッカケがあったわけでもない。「いわゆる、母性本能ですかね。赤ちゃんは絶対的に母を頼る
　じゃないですか！ そういう存在が欲しくなったのかな」（>>2-10につづく）
　http://news.livedoor.com/article/detail/5708373/

ちょっと体調崩すとすぐこれだ
まったく、いったいいくら僕を苦しませれば気が済むんだ？
もはや僕に嫌がらせするために作られた体といっても過言ではない

手相が下に行くほど濃い場合、若い内は病弱で年食って頑健になるらしい。

>>749
なんで産む事をここまでカジュアルな行為として見られるんだろうね。

女ってどこまでも自分の幸せだけに拘る生き物だからな。

かわいい子供がいる幸せな自分、ってとこ。

だから、同じ子供でも障害者が生まれちゃうと、悲惨。
障害者の子を持つ可哀そうな母親の私、的になって
母子心中する奴も多いしね。

>>753
「ナントカカントカな自分」ってのも人生に執着しまくりだよなぁ。
みっともないね。

妊娠希望なのに仲良しが少なくオナニーばかりの旦那
http://hatsugen.zakzak.co.jp/qa6867931.html
旦那37私28、結婚歴一年、子供なし
お互い子供は望んでいるのですが、仲良しは月に一回しかありません。
それも私から積極的に誘ってやっとある感じです。
夫婦仲はいいです。旦那は現場の仕事でいつも汚れた体で決まった時間に帰宅するので、
浮気もないと思います。お小遣いもかつかつなので、風俗もないと思います。休日はずっと一緒です。
お互い子供を望んでいるのに、協力してくれない旦那の姿勢がいやです。仲良しは月に一
回しかないのに、オナニーは数日に一回トイレでしているみたいです。携帯のサイトアク
セス履歴をトイレから出た直後にみたら、エロサイトがいくつか残っていました。
現状、旦那との仲が悪ければ離婚も考えるのですが、普段はラブラブだし優しく仲もいい
ので、旦那のことを嫌いにもなれません。
ちなみに結婚前はかなりの頻度で仲良ししていました。結婚した途端、なくなったんです。
結婚後旦那のいびきで寝れず体調を崩し、生理が止まったことがありました。それ以来寝
室を分けているのですが、事情が事情なので寝室を一緒にすることはとても無理です。

　長々と書いてしまいましたが、子供を望んでいるのに仲良しせずにオナニーしている
男の人ってどういう気持ちなんでしょうか？仕事がとても忙しいので、仲良しは面倒くさいとか？
なんとかオナニーせず、子作りに協力してもらいたいです。何かいい方法はないでしょうか？？

>>755
仲良し仲良し連呼してて気色悪い。

朱雀さん仲良ししましょ
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch81091.jpg
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch81095.jpg

test

>>757
一つ目の画像のスケスケは、下に何も履かせないで装着させたいね。

>>755
仲良しって、何

あとさ、「夜の生活」だとか、「夫婦生活」だとか。
ストレートに「交尾」と言えばいいのに

>>755
キモイからでてくるな

>>755
要するに

「釣 っ た 魚 に え さ は や ら ぬ」

ということだ。分かったかバカ女。

>>760
同意。
個人的には、交合（まぐあい）って言葉がいい感じなので若奥様には使ってもらいたい。

http://www.alrincon.com/imagenesblog/varios/minigolf.gif

本日は涼しいですな。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/minkch/imgs/1/a/1ac44d54.jpg

>>764
人間玩具だな。

>>766
スカトロ。

今日からまた東横インへ行ってくる。
今回は4泊だが、1万円強で泊まれるので。

>>768
ほう、安価ですな。

1日2,500円強って安いよな。
日曜の素泊まりだったらそんなもんなんだろうか

有無、安い。
ラブホよりも安いではないか。

体の不調が強いと辛いが、同時に大病でもうすぐ死ねるのかもって思うと期待しちまうな（‘_‘）

ふむ、チンコの部屋にはゴキブリが出たのであるな。
つか、2時間もかかったのかよｗ

世界中をまわったフォトジャーナリストの話
秘密裏に夜中行われる結婚式
8歳の幼妻が20代後半の夫と性行為
11歳の少女と50代の男性の婚約
出産の最中にはじめて性教育を受ける少女達
わずか5歳で結婚させられる少女
貧困で親に売られる少女達、その親も少女で結婚
子供がどうやったらできるのか知らないでセックス・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1797219.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=Ms2hxNC8_OQ

>>773
荷物の裏に逃げ込まれてな。

>>775
悪戦苦闘する情けない姿を想像してワロタｗ

>>776
自室で毒は使いたく無い為、ビニール袋二刀流でな。

ブラックキャップ置けよ
色々と捗るぞ

死ねよ。色々捗るぞ。

>>778
既に仕掛けた。

701 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/07/02(土) 10:34:27.02 ID:J2IB5LYI0
俺も昔はこういうこと言ってたよなあ　なんか涙出てくる
なんで俺はあのとき我慢できなかったんだろ
なんで俺は鶴瓶似の3サイズ１００１００１００と結婚しちまったんだろ

うんざりするほどお見合いを勧め、結婚を強要してきたうちの親も、相手を見た途端に
「嫌なら結婚しなくていいよ」「あれのどこがいいんだ？」「お前、絶対後悔するぞ」
って言いだしたけど、その時はもうやっちまってたから、ケジメとるしかないって思って
たんだよお（正確には、その時はまだ入ってなかった。お互い、処女童貞だったから、
入れるまでに三回、三週間を要した。嫁は「まだ入ってなかったんだからヤメれば良かっ
たのに」とか言ってたけど、「ホテルには行きましたけど、膣がキツくて入りませんで
した。だからセーフです」なんて相手の親に言えるわけない）

泊まる金おやから脛かじってんのかねw

障害者年金貯めてたんじゃね
前にパソコン買う金使うって言ってたし

部屋にタバコの煙が流れてくるのはきついよなあ
そりゃホテルに逃げたくなるわ

産むことと産まないことはこのスレでは自由意志として語られてますけど、果たして本当に自由意志なんですかね？
産むと決めて産んだ人は自分の中の価値観とか正義に従って産んでるわけですよね？
価値観とか正義とかって環境や社会や時代
や遺伝とかが作り上げるものですよね。それって自分でコントロールできないじゃないですか？
スレ主の人の価値観も、病気や環境が作用して作られてきたのであって、ある意味において必然であるわけですよね？「違う価値観持てよ」って言っても無理ですよね？
そのような価値観に至ったのって、自己責任ですか？ちがいますよね？
ってことは決断って、それらによる制約を受けていると言えるわけで、全然自由意志じゃないと思うんですよね。
生の原因は親、ということですけど、「原因」って「それ以上さかのぼれないもの」ですよね。
ってことは生の原因は環境やそのたいろいろ、ということになると思うんですけど、どうなんですかね。

でもこのスレをみたあなたは、子供を作ることも作らないことも出来る。

自由意志と悪については昔から言われてるから、ある価値観に置いては事実だと思う
ただこのスレの鬼畜って、悪だというニュアンスを含んでたっけ？

オカルト気質だな

>>786
ちがいますよ。
「墜落すると決まっているものは必ず墜落する」んです。
「その時点までは何やったって絶対に墜落しない」んです。

http://i.imgur.com/CKyXO.jpg
http://i.imgur.com/krtmU.jpg
http://i.imgur.com/B4rAR.jpg

>>785
>>1で
＞作りたければ作ればいい。作りたくなければ作らなければいい。
って言ってるんだし価値観を変えようとするスレじゃないでしょ。
どっちかって言うと、自分の価値観で産んだということの認識を促すスレって感じ。
価値観を持つに至った経緯と、それによって完成した価値観に従って決断することはまた別の話。
とりあえず責任の所在を言うなら基本的には決断した人にあるはず。
特別に責任者だとか看板掲げてる場合とか例外はあるけど。
＞「原因」って「それ以上さかのぼれないもの」ですよね。
子供を産まれた原因は親が交尾をしたからであって、それ以上さかのぼれませんよ。
それをしなければ子供は産まれないんだから原因は親でしょ。
他に子供が産まれる原因って何があります？
子供がどうしても欲しいとか、親がプレッシャーをかけてくるとか？
別にそれがあったから子供ができるわけでも、なかったから子供ができないわけでもないですよ。

>>789
その考え方わりと好きなんだけど、>>785と矛盾しているよ。
＞価値観とか正義とかって環境や社会や時代や遺伝とかが作り上げるものですよね
と言ってるのに>>789だとこのスレだけその人の価値観に全く影響を与えないような書き方になってる。

でも>>785にはそもそも同意してないので矛盾してていいです。
それより>>789の考え方を自分でも納得して使いたいので、可能なら>>789の根拠と証明をお願いします。

>>785
>>789
そうかもしれませんね。

>>791

＞価値観を持つに至った経緯と、それによって完成した価値観に従って決断することはまた別の話。
なんで別の話なんです？価値観に従わない決断を、人はすることができるんですかね？詳しく説明して欲しいです。

＞とりあえず責任の所在を言うなら基本的には決断した人にあるはず。
はず、と決めつけにかかられてもよくわかりません。これは何に担保されてるの？

＞子供を産まれた原因は親が交尾をしたからであって、それ以上さかのぼれませんよ。
＞それをしなければ子供は産まれないんだから原因は親でしょ。
交尾して産むと決断したことはその人の価値観に従った結果だという話だよ。つまり、「交尾したから産んだ」のではなくて、「子供を産みたい」という価値観をその人が持っていたから産んだんじゃないですかね？そういった価値観を持たずして産めます？
ってことは根本原因は「そういった価値観を持ったこと」即ち環境などだ、ってこと。何が言いたいかと言うと「親が原因」という表記が誤りであるということ。

>>792
さあ、決定論と自由意志の話はその学者さんたちの間でも解決の目がないみたいだから僕にはなんとも。
好きな方選べばいいんじゃないですかね。

>>786に対して「証明されていない事を持ち出してロジックを組み立てる馬鹿馬鹿しさ」を示唆しようとしたまでだよ

>>791
自分の価値観も、価値観に従って決断することも予め決まっていることなのかもしれません。
子供が欲しくなることも、欲しいから作ることも予め決まっていることなのかもしれません。
>>792
外からの影響を受けて価値観が変わることも、そのタイミングも何もかも予め決まっているのかもしれません。

>>794に付け足すけど、原因のはなしであって責任の話ではない、という解釈をしているよ、僕は。
責任のはなしをしたいなら、その責任とは法的な責任なのかそれとも道徳的せきにんなのか、それいがいなのか

ごめん途中送信。
それ以外なのか、それ以外だとしたらなんなのかハッキリしてから発言してください。

ではまた

>>794
＞なんで別の話なんです？価値観に従わない決断を、人はすることができるんですかね？
価値観に従わない決断ができるかどうかは、価値観が完成してからの話ですね。
別の話というのは、経緯が決断を下すわけではないということです。

＞はず、と決めつけにかかられてもよくわかりません。これは何に担保されてるの？
デジタル大辞泉の２ばん。

＞「交尾したから産んだ」のではなくて、「子供を産みたい」という価値観をその人が持っていたから産んだんじゃないですかね？そういった価値観を持たずして産めます？
「子供を産みたいから交尾をした」と「交尾をしたから子供ができた」を混同してないですかね。
子供が欲しくない人だって原理的に子供は作れるし、子供が欲しい人だって交尾なしに子供は作れません。

>>797-798
責任の話はしてないです。
むしろ>>785を読んで責任と原因を同一視してるのかと思ってたので安心しました。

>>795
ざんねんです。

>>796
それを証明してほしいんですけどね。
ここはひとつオカルトなしにお願いしますよ。

決定論って言い訳にはならんわな。
馬鹿なこと持ち込むんじゃないよ。

交尾じゃなくて仲良しって書けばよかった

@h_ototake
乙武 洋匡 これ、たぶん、ガチ質問だよね。えっとね、オレ、生まれつきこの体だから、「足があった頃」がないんだ (*^_^*)
「 RT @teaatbinkan: おとたけさんは足があった頃サッカーをしてたんですか？ サッカーについてやたら詳しいので疑問に思いました!!
4時間前 モバツイ / www.movatwi.jpから
http://twitter.com/#!/h_ototake/status/93625549385236480

事故での加害者は決断をしてないのに責任を問われるのはなぜだろうか

過失だろクソ

>>806
何かをやったから事故が起きたわけで、それをやろうと決めたのは加害者なわけで。

ちなみにデジタル大辞泉の２ばんにはこう書いてある。
＞２ 自分のした事の結果について責めを負うこと。特に、失敗や損失による責めを負うこと。「事故の―をとる」「―転嫁」

自分のした事ってのは、ほとんどの場合、自分がやると決めたことです。
でも命令などで強制された時は、行為者が責を負うのもおかしな話だと思ったんで、決断した人って書きました。

>>808
私が夜中に車を運転していて、横断してきた人に気付かず轢いてしまったとします。
この場合、私は人を轢くつもりが無いので、人を轢くという決断はしていません。
強制どころか、決断すらしていなくても加害者になることはありますよ。

車を運転するという決断をしたから事故が起きたという意味でしたら、
被害者が横断するという決断をしたから被害に遭ったということになりますよ。
命令などで強制された場合のほうが、命令に従うという決断をしたと言えると思いますが。
過失による法的責任については理解しています。

>>809
あれ、>>808で伝わんないですか？
車を運転しようとしたのはあなたでしょうってことなんですけど。
事故は「した事」じゃなくて「起きた事」じゃないの。
しようとして起きたならそれは事故じゃないんだし。

このスレでは、被害者が被害に遭う原因は加害者の行動と親の行動（主体を生み出すこと）とされていますが、
被害者も自らの選択によって被害者になっていると言えるのですが、この点についてはどうお考えですか？
主体を産むのは親ですが、その主体を生存させる食事等の行為は主体が自ら決断して行っていることです。
事故の時点で主体を存在させているのは主体自身の決断によるものであり、加害者と遭遇することも主体の人生での選択によるものです。

>>811
そういう意味ですよね。念のため書いただけです。
それなら>>810です。

>>810
そうですよ。
横断するという決断をしたから被害に遭ったんでしょうよ。

その人は命令に従うという決断をしたんです。
だから命令に従ったという責はあるんじゃないですか。
命令した人は、従った人が命令されてやった行為に対して責があるんじゃないですか。

あー時間がないのでまたあとで

>>814
そうですよね。
>>815
はい。

決断をしていなくても加害者として責任を取る必要があるのは法律で決まっているので仕方ないこととして理解しています。
しかし素朴な疑問として、加害者も被害者も等しく人生で自ら選択をしているわけで、
選択の結果何が起きたとしても原因は主体自身にあるわけです。
しかし、人生は自己責任と言われながらも、自己の選択による損失の責任を他者が負うこともあるというのは不思議な社会ですね。

私も>>806について疑問に思っていたので書かせていただきましたが、
私は法律の話ではなく、素朴な疑問として書いているので分かりづらかったかもしれません。

このスレの人って難しい考え方するなあ。
事故の責任なんて、共同体が決めたルールに過ぎないし決断なんて関係ない。
車と人では車の方が圧倒的に頑丈だから、人優先でルールが決まってるだけだろう。

分かり辛いって分かってて書き込むヤツって甘えてるよね。
その時点で、ちょっと精神性がおかしいわけなんで。

■2012年3月卒業の学生の就活も終盤期でしょうか。リクルートスーツ姿の学生をあまり見なくなりました。
「物凄く変な名前であるがゆえに、就活のエントリーシートがなかなか通過せず、
就活に苦戦している学生がいる」というネットニュースを見ました。
百獣王（りおん）、小宇宙（こすも）、玲夢絵流（れむえる）、空流光（くるみ）などの名前の学生がいるそうです。
可能性は二つ。

(1)本当に変な名前であるがゆえに苦戦している。
(2)名前は決定的ではなく、他の要素で苦戦している。
どちらかはわかりません。(2)の可能性もあるかもしれないと思いました。

欧米の学者の研究によると、子供の成功と最も相関しているファクターは、
生みの親ががどんな人物かであり、次が育ての親が与える環境のようです。
端的に言うと、前科5犯・自慢は人を殺したことがあることという暴力団員の父親と、
元レディースで現ボッタクリバーのホステス役の母親から生まれ育てられた子供が、物理学者になる可能性は、限りなくゼロに近いということでしょう。

■子供の成功は親に依存するそうですが、子供に物凄く変な名前をつけてしまう親は、やはりそっち系の人が多いのではないかと思います。

その結果、子供にもそっち系の性質が遺伝され、なかなか会社員に適合する人が、相対的には少なくなりがちな可能性があるかもしれません。
ただ、もちろん全員がそうではなく、例外もあるでしょう。また、これは妄想であり、事実と異なるかもしれません。
優れた資質を持つ親が、子供に物凄く変な名前をつけるケースはあまりないと思います。
例えば、優れた男性代表として、楽天CEOの三木谷浩史大明神が挙げられます。
一橋大学卒、ハーバード大学経営大学院修了、日本興業銀行を経て楽天を創設。

ミスター・パーフェクトですね。
そんな三木谷氏が自分の子供に、三木谷百獣王とか、三木谷小宇宙とか、三木谷玲夢絵流などの名前をつけるでしょうか？
到底そうは思えません。
http://news.livedoor.com/article/detail/5726669/

子どもが産まれることの原因が仲良しすることで
仲良しすることの原因が子供を産もうと思ったことで
子供を産もうと思ったことの原因がそういう価値観に触れたから、なら
子どもが産まれる原因は価値観に触れたからなんじゃないか

>>820
考え方が難しいと言っているだけで、書き方が難しいと言ってるわけじゃないと思う

>>795
>>786って本当に自由意志について語っているのか？
物理法則に従って意志を変えることができる。だからこのスレにも意義がある
と言ってるだけじゃないのか

オカルトと言いこいつと言い、どんな鬼畜も擁護できる理論を、しりとりレベルの論理性で構築
しようとしているように見える。ｗｗ

>>825
価値観によって鬼畜かどうかは分かれてくる
それはスレ主も認めてるはずだけど

あとしりとりレベルの論理性って具体的にどこが？どうせ指摘できないんでしょ

擁護してるつもりはないんだけどね。擁護してるように見えるならテンプレを誤解してるよ

>子どもが産まれることの原因が仲良しすることで
>仲良しすることの原因が子供を産もうと思ったことで
>子供を産もうと思ったことの原因がそういう価値観に触れたから、なら
>子どもが産まれる原因は価値観に触れたからなんじゃないか

原因と結果を示したかったと思うんだけど
因果というのは「必然的なプロセス」なのであって「選択肢は一本なんだよ」
おまえのは「流れ」あるいは「連想ゲーム」を書いただけ。
もう書き込むなおまえは。馬鹿なんだから。

>>825
生存には殺して食べるという過程を経ずして成り立たない為、鬼畜行為は避けられない。
そこで、鬼畜行為に関してはその自覚がありさえすれば咎めないことにしている。
しかし、生存活動が鬼畜行為であるという事を否定したり美化したり不可知論で煙に巻いたりする連中は馬鹿と断定する。
鬼畜行為自体は咎めないという処が、キチを引き寄せる隙になっているのだろうなと思ったよ。

馬鹿にはレス返さないので自覚の無い者は俺にレスしない様に。

>>828
原因はだいたいに置いて確率的なものだと思うけどね
仲良しにしてもしたからといって必ず産まれるわけじゃない
仲良しの結果も確率的なわけだけど、だから原因じゃないと言うのか

>馬鹿にはレス返さないので自覚の無い者は俺にレスしない様に。
鉄壁だな。どうせこいつに馬鹿かどうかなんて見分けがつかないんだから

>>812
＞被害者も自らの選択によって被害者になっている
親が産んだからそうなってしまったので、矛盾はないと思います。
産まれなければ被害には遭いませんでした。

>>817
責任って言葉は都合良く使われますからね。

>>818
あまり手応えはないのだけど、納得はされましたか？

>>832
そうですね。主体は自らの意志で生存して、自ら選択した行動によって様々な思いをする。
主体が被害に遭うのは、親が産んだことと加害者の行動、そして自らの行動が原因。
親や加害者は原因には含まれるが、被害に遭った主体が自ら決断を下した点は変わらない、ということでよろしいですか？

>>826
＞価値観によって鬼畜かどうかは分かれてくる
＞それはスレ主も認めてるはずだけど
kwsk

>>830
仲良しが原因なのは、それなしに子供が産まれないからですよ。
人工授精だとかそういう細かい事をいうならそれを含めますけど。
「肉体的な妊娠のプロセス」を象徴してるだけなのでね。

おまえが相手するから居坐って良いと勘違いしちゃってるんじゃね？

>>833
どうもこんばんは。
＞自らの行動が原因。
その時間にその場所でその状況で被害に遭ったという条件に貢献しただけで、
原因とまでは呼べないんじゃないかなあ。
親が被害者を産んで、加害者がいれば、被害者は何をしていても被害者になるわけでしょ。


あと、最後の行わかりやすくなんないですか

>>836
こんばんは。今晩も暑くないので過ごしやすいです。
加害者も過失の場合は条件に貢献しただけです。双方の選択によって事故が発生するのです。
そして親が産んだことも、条件に貢献しただけです。
どちらにしろ行動の選択は主体が自ら行うもので、外部から強制することは出来ません。

>>836
最後の行ですが、要するに親や加害者などの外的要因はあっても、最終的にそれを受け入れたのは主体本人だということです。
回避するために出来ることは沢山あると思いますし、どうやっても回避出来ない被害があったとしても、
自身が受ける被害を認識した上で受け入れる選択をしているわけです。
予想もしていないような事故は加害者も予想していませんし、危ないから横断しないという選択が可能です。

>>834
定義の問題になるのだと思うのだけど
たとえば手を滑らせてコップを割ってしまった場合、割れた原因は手を滑らせたことなんだけど
それと同時に手が濡れていたなら、それも原因と呼べるんじゃないかと思うんだよね

つまりそれを通らないと結果にならないものだけが原因というわけじゃないと思うんだよね

>>837
それはさすがに乱暴じゃないですか。
親が被害者を産んで、加害者が加害者でさえあれば、被害者は何をしていても、逆に何もしなくても被害者ですよ。
少なくとも同じレベルではないと思うのだけど。
あと最後の行は突然出てきた感じがするけど、上三行となんか関係あります？

>>838
さっさと死なないのが悪いってことですかね。

>>840
条件が揃わないと加害者が被害者に被害を与える状況が発生しないでしょう。
加害者とは過失による事故の加害者と故意の加害者どちらを指していますか？
どちらにしろ条件や理由、双方の事情が無いと成り立たないですよ。
外部は条件の一部にはなっても主体の選択まで決定することは出来ないということです。主体の選択が何より優先されます。

加害者、被害者というのは事故や事件が起きてから生じる区別です。
何も起きていない状態では等しく個々の主体です。
親は被害者を産んでいるのではないし、加害者が加害者でさえあればという意味が分かりません。
当然、死ぬという行為も主体が自由に選択可能ですよ。主体がどうするかはその主体が決めるものです。

>>841
＞加害者とは過失による事故の加害者と故意の加害者どちらを指していますか？
どちらもです。
被害者が存在すればそれだけで害を受ける可能性はありますよね。
でも加害者は何かをしなければ加害者にはなり得ないと思うんですよ。
ってことは親が被害者を存在させて、加害者が害をなすってだけで、原因としては十分でしょ。


やっぱり最後の行へのつながりがよくわからないのだけど。
それは何の関係がありますか？

>>842
＞親は被害者を産んでいるのではないし、加害者が加害者でさえあればという意味が分かりません。
「親が産んだ子が被害者となって、誰かがその子に害を与えて加害者となりさえすれば、」
でいいですかね。

オカルトさんが何を言いたいのかさっぱり

>>843
害を受けていない人を被害者とは言いません。
加害者が何かをしなければ加害者にはなりませんが、加害者が何かをしなければ被害者にもならないでしょう。
親は被害者を産んだわけではないし、親が存在させているのではなく主体が自ら存在しています。
主体の選択が加害者と被害者を発生させているのです。原因は双方の選択にあるでしょう。

>>844
親が産んだ子が自らの選択によって加害者や被害者になる可能性はありますよ。
双方の事情による選択の結果が事故や事件になっているだけで、無条件に発生するものでは無いですよ。

>>846
いま改めてそのレスだけ見たらおかしいな。
確かに害を受けてない人は被害者ではないw
でもそんな事は知っています。察してくれれば良かったのに。
二行目はその通りです。分かってるじゃないですか。
加害者が何かをしなければ被害者にならないんですよ。

＞親は被害者を産んだわけではないし、親が存在させているのではなく主体が自ら存在しています。
これはどういうことですかね

>>847
自らの選択で加害者や被害者になったところで、親が産んだ事には変わりないです。
自分の選択って言うけど、産まれてしまったから仕方なく選択しているんですよ。

生れないに越したことはない。

>>850
正解

>>848
被害を受けることが予め決まっている被害者を親が産んでいるように考えているのではないかと思ったからです。
被害を受けるかどうかは本人の選択次第ですよ。加害者と出会うことも本人の選択の結果です。
親は産むことには関与しますが主体の存在の存続については直接的に関与しません。

>>849
仕方なくでも自らの選択であることには変わり無いです。
親は身体を生みますが、精神は自ら構築していくものです。それも自らの選択によって構築されます。
仕方なくと言いますが、自分にとって都合の良い選択を積極的に行って動いているはずですよ。

>>850
>>851
それは分かりませんよ。
生まれるに越したことはないかもしれません。

経済的に自立してない人間はフットワークの面で融通が利かなくてキツイな。
かと言って、定職に就いている人間もその辺りはなかなか自由にならないのでこの世はクソ。

>>852
選択肢は限りがありますよ。
そのすべてが被害に遭う事につながっているかもしれませんよ。

＞親は産むことには関与しますが主体の存在の存続については直接的に関与しません。
これはないわ。関与しなかったら死ぬんじゃないの。新生児とか。

>>769-771
今回は、期間限定のキャンペーンやら会員特典やら休日の割引やらをフル活用しなので安く泊まれた。

>>853
＞仕方なくと言いますが、自分にとって都合の良い選択を積極的に行って動いているはずですよ。
選択しなくても良いわけじゃないのなら、そりゃ都合の良い方を選ぶでしょうよ。

>>854
はいはい。

>>855
おはよう。

>>857
なんだ、いつもじゃないのか。

>>779は優勝でいいと思う。

>>790
この娘の特集今日の午前中にやってたな。
筋肉質の貧乳ちゃん。
その画像から判断するとなんかモリマンっぽく見えるが、実際はどうなんだろうな。

>>856
被害に遭う可能性は全ての選択にありますよ。可能性は消せませんから、選択肢の数は関係ありません。
親は子供を生存させる手助けをしますが、直接主体を生かすわけではないので間接的と表現します。
>>858
選択しないという選択、つまり何もしないことは可能ですよ。選択をしたくないと言いますが、選択をしない状態は無いんですよ。

「選択」とか、ほんといい迷惑だよ。

>>792
私は>>789みたいなのが真実だったら嫌だなぁ。
仮に「自殺できない事」が決定されていたら、絶望が大きすぎる。

>>862
いやあの、それぞれの選択肢に被害に遭う可能性があるじゃなくて、何を選んだって被害に遭うしかないってこともあるかもよっていいたいのだけど。
二行目はよくわかりません。分かりやすくお願いします。

＞選択しないという選択、つまり何もしないことは可能ですよ。選択をしたくないと言いますが、選択をしない状態は無いんですよ。
はいはい。それも知ってますよ。そういう事を踏まえてます。
産まれたからそういう状態になったわけ。
産まれなきゃ選択もなにもないでしょ。

>>795
その問題に関して「好きな方を選べばいい」と言う人をよく見掛けるが、
こんなものは自分の中でも「わからない」としておくのが妥当だと思うよ。

>>865
当然、どの選択肢を選んでも被害に遭うケースも可能性としてありますが、
それは各々の選択肢で被害に遭う可能性があることと実質同じでしょう。可能性の話ですから。
二行目については、生存するのは子供本人です。親が生存するのではありません。
つまり親が食事を与えるのが間接的手助けで、子供が食べる行動を取ることが直接的選択です。

>>864
やることなすこと全部を壮大なスケールで肯定されるんだよ。すっごくいいじゃないの。
なるようにしかならないってのが分かってるだけで自殺しやすさも上がるんじゃないかと思う。
どうせ何が決定されてるかはわかんないだろうし。

>>829
＞鬼畜行為自体は咎めないという処が、キチを引き寄せる隙になっているのだろうなと思ったよ。

最近はその辺りについて、更にテンプレの文言を工夫した方がいいような気がしてきてる。

>>865
産まれない状態、選択をしない状態はありません。
産まれなければ何も無いのか、死ねば全て消失するのかといった現世外のことは不明です。
選択をしない状態を知らないのに選択をしない状態を望むのは奇妙なことです。

今日は寝ますね。
おやすみなさい。

>>871
おやすみなさい。

>>868
＞やることなすこと全部を壮大なスケールで肯定されるんだよ。すっごくいいじゃないの。

根が天邪鬼な身としては、そういうのも逆に嫌な気分だなぁ。

＞なるようにしかならないってのが分かってるだけで自殺しやすさも上がるんじゃないかと思う。

なるようにしかならないのは諦めの観点から既にわかってるので、その辺りにも変化は無いな。

訪問者の長文はあまり読んでないけど、まぁいいか。

>>873
うーん。ぼくもなるようにしかならないってのはすごく感じているし思うけど、それが証明されたってだけで心持ち変わらないかな。
楽になるような気がしてるんだけど、錯覚かね。

>>874
いいとおもいます。

なんだこれ

愛とSEXの神秘！ をめぐる旅『命と性ミュージアム』 - リアルライブ
http://npn.co.jp/article/detail/09270775/

>>875
いわゆる運命によって人生が決定づけられている事を「救い」と捉える人も多いですが、
私の場合は「抗う意思そのものを奪われた」という感覚を覚えるのでそういうのは嫌だなぁという気持ちの方が強い。
運命に従って死ぬよりも、「クソな人生」に殺される方がいい。

>>878
かっけえなw
朱雀はどんな環境でも自己主張できるタイプなんだろうな。
わらっちゃうくらい気が弱いので、うらやましい。

運命論が真実だろうが嘘だろうが、人生はどこまでも運次第だから吐き気がする
こんなに苦痛を味わうのはただ、運が悪かっただけなんて
とても耐えられるものではない

県内出生率､2年ぶり上昇　35歳以上の出産増加


　県がまとめた2010年県の人口動態概況(速報)によると､1人の女性が一生に産む子どもの平均数を示す合計
特殊出生率は1.29となり､前年比で0.01ﾎﾟｲﾝﾄ上昇した｡35歳以上の女性による出産が増えたことが要因｡
全国順位は40位だった｡

　県の合計特殊出生率は08､09年がともに1.28で､2年ぶりに上昇｡母親の年齢別では30歳未満が低下傾向に
ある一方､30歳以上は上昇傾向がみられた｡中でも35〜39歳は8年連続の上昇となった｡

http://www.saitama-np.co.jp/news07/22/06.html

>>879
基本思考が「勝手にすれば？」なので、自己主張するような場面はあまりないけどね。

>>880
私は運が悪かった事に耐えられないというより、苦痛それ自体に耐えられないな。
「起こった事はもう仕方がない」ってのは、自分としてはかなり徹底してる。
ただ、その「仕方のない苦痛」が嫌で嫌でしょうがない。

自分を生んだ事それ自体についてさほど親を責める気にならんのも、根本的には「言っても仕方が無いから」だし。
「わざわざ相手に嫌な思いをさせるぐらいなら自分が死ねばいい」という思考も昔から変わってないしね。
だから私は対人関係に於いて弱い。

やはり超能力しかないなと思ったよ。
しかしまた途方に暮れる。
じっと死を待つ。
繰り返す。
・・・

　　楽しい夏休み　　　　　　　　　シャンプーの香り　　　　　　　　　　　　　　　　お前彼女は？
　　　　　　　　　　　　　　浴衣　　　　　　　　　　　　　　　　ぎこちない初キス
　　　彼女と初デート　　　　　　　　　初めての一夜　　　　　ラブホテル　　　　　　　　　初SEX

　　　　　　　　　　　　鳴らない携帯電話　 　　浴　　　　部屋まで聞こえてくる花火の音　　
　一日中部屋の中　　　　　　　　　　　　　　 　衣　　　　　　
　　　　　リ　　　　　　　　お前予定は？　　　 　　　　　　　　　　　　　 初　 　あんたとは無理
　　　　　ア　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼　　　　　　　体　　　
　　　　　充 　　　　花火大会　　　　　　　 ／　─　 　 ─ ＼　 　　　　験 　　　 俺、女いるから無理
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼
　　好きです・・・　　　　　　　　 孤　　　.|　　　　（__人__）　　　　|　　　　友達は全員彼女と祭りへ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　独　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／

おつかれ朱雀。
最近、東横にはまってるようだが、ホテル生活は快適ですか？
ホテル生活の魅力的な何かを教えてください。

「わざわざ相手に嫌な思いをさせるぐらいなら自分が死ねばいい」っていう基本思考についてだが、
厭世家は割とこういう思考に陥りやすい部分があるんだよな。
自分はもう諦めてるから「どうでもいいや、いざとなれば死ねば済むし」って感じでダメージ少ないけど、
そういう考え方のできない相手は些細な事でも大きなダメージを受けるだろう。
どうでもいいんだったら、相手の苦痛を減らした方がいい。
ってところまで考えてしまうので。
まぁ厭世家に限らずとも、
「自分は割と我慢できるけど相手はダメージが大きいだろうから、自分が我慢しよう」と考える人は結構居るよね。
そういう人は踏み台にされやすいから、ドロップアウトもしやすいけどね。
踏みつける側は、相手が敢えて踏みつけられている事にまで想像力が及ばないだろうけどな。

>>886
21日に帰ってきたけどね。
東横インは非常に快適ですよ。
私にとってのホテル生活の魅力は

１．エアコンと加湿器がある。
２．寝具が快適。
３．ベッドのすぐ側にユニットバス。
４．全裸で生活しても、怒鳴る人間が居ない。

こんなところです。

まぁ要するに、ほとんど私にとっては病気療養に適した場所って事になります。
ストレスフリーな環境なので、肌の状態も便の状態も良くなって下血の回数も減る。

「全裸でうろついてもいい」というのは結構重要で、
私はアトピーの関係で全身に薬を塗ったりしますし、
ずっとパンツを履いているとキンタマの両サイドが蒸れてかぶれたりしますし
、
全裸で行動できると色々と便利なんですよ。

なんか変なところで改行入ってすごく気持ち悪い。
こういう神経質をどうにかしたい。

長期滞在するのであれば、毎日部屋を清掃してもらえるのも大きい。
清掃が不要な場合は、フロントに電話を一本入れるだけでいいし。

東横インから帰った途端にアトピーの症状がぶわーって出てきた。

一人暮らしすれば相当症状は改善されそうに見えるができぬか。

>>894
いまそういう方向で動いてるとこ。

アトピーが酷かったときにダイアフラジン軟膏ってのを使ってたら大体治ったんだけど、
アトピーって個人差の典型な病気だからなあ・・・。

【企画】ジョジョとグッチがコラボ、主役は岸辺露伴
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311394049/

>>897

>>897
ほほう・・・。

>>893
ストレスかね。

会社訴訟して勝訴　200万ゲットキタコレ

来月辺り、また朱雀殿と飲みに行きたい所ですなぁ。

>>900
ほう、其れは目出度い。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima150361.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima150362.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima150363.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima150364.jpg

朱雀と旭が呑みに行く時はどんな店行くの？
旭の行きつけの飲み屋さん？

>>903
適当である。
目に付いた店にふらっと入る。

そうなんか。んじゃ安酒の時もあるんだな

まぁ、基本安酒であるな。
自分が酒を持参しとる場合以外はな。

じゃあ今度は旭イチオシの酒持参ということで

其れは其れで厳しい。
最近は財政難であるからなぁ・・・。

http://asame12.web.infoseek.co.jp/jojohkf.html

>>896
医療用？

>>897
こういうのを追うのも面倒になりつつある。
モノを購入するのって結構面倒なんだよな。どうしたものかな。

>>899
いや、たぶんハウスダスト。

>>900
ｗｗｗ

>>901
いいよ。
来月は本当に引っ越しするかも知れんので、出歩けない日があるかもだが。
まぁ引っ越すとは言ってもまた埼玉県南部のつもりだけど。

>>909
いいね。

みんな九州に引っ越そうぜ！

>>910
ハウスダストとな？
ならば、引越し先も慎重に選ばねば成りませんな。

＞＞まぁ引っ越すとは言ってもまた埼玉県南部
有無。

>>911
飛行機通勤は御免被る。

>>911
九州のどこよ？

福岡市内だけど
特典として僕がついてくるよ！

コメントが難しい。

う〜ん・・ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
　　 　 /1べ:;:;:r─‐-!　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
.　 　 /iｨ.:.:.:.:ヾ|断だ!＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　 /ﾍ レj_.:.:.lるが!　　＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします
.　 /.:`ｿ　=三_`ｙ‐i:!　　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　/.:::i゛:.. ｀ヾﾆﾉ　 j!　　　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
./;;i::rミ､　 　 ;:'　 '!　　　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
丶iゝ｀`' 　 ,:'　 ,t'!　　　　 　 　 ＜　　　　　お　＞　　　　　　　　　　 ヽ　ﾍ　}
　　 ｀ 丶 ､　／rj!　　　　　　　　＜　の し 断　＞　　　　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　お断り＜.　感 す り　＞　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　します＜.　!!　　 　　 ＞　　　　　　　　/　　 ./お だ ,!
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　　　　　　 /　　　! 断 が,!
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　／お断りします　＼　 　　　　/ ,ﾊ,,ﾊ ! り　　,!
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ／.　　　　　 ﾊ,,ﾊ　 　 　＼　　　/（ ﾟωﾟ )｀ー‐,!
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_ ／　　　　　　　( ﾟωﾟ ) 　　　 ＼　　｀ヽ､　　　＼_,!
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　／　　　　　　　　.(|　y |) 　　　　　 ＼　　　 ｀ヽ､ﾉ＼,!

世の中ってのは悲しいねぇ

無茶振りにも程が在る。

>>910
第三類医薬品でドラッグストアとかに売ってる

ただ、とにかく魚臭くてストレスがやばい。けど自分の場合は効いた。

>>912
九州に引越せば良いのである。

無精子症を告白したダイアモンド☆ユカイ、愛娘を授かるまでの壮絶日々を振り返る　妻に申し訳ない

今年6月に無精子症を告白した歌手のダイアモンド☆ユカイが、不妊治療を受けてから娘を授かるまでを赤裸々に描いた書籍「タネナシ。」
の発売記念握手会を23日にリブロ渋谷店で行い、「少しでも不妊に悩んでいる人たちの力になれれば」とロックンローラーらしく元気に本のアピールを行った。

ユカイの無精子症が判明したのは、不妊検査を受ける妻の付き添いで病院に行ったときだったそう。まさか自分が無精子症だと思っていなかったユカイは、
当時の心境について「おれは男（らしさ）を売りにして『ロックンロール！』と言ってきたし、こういう問題に対して『女のことだ』ってバカにしていたところがあった」と
他人事のような考えだったと振り返る。ところが病名を告げられた際は、頭が真っ白になったそうで「自分をヒョウとか虎だと思っていた男が、急に猫になった。
『あのとき（避妊具を）付けないでやっちゃえばよかったな』とかくだらないことから、『妻に申し訳ない』という思いが走馬灯のように回った」と告白。
そして長女を授かるまでの日々を振り返り「口では言えないくらい大変で、絶望を乗り越えてやってきた感じです」と、
明るい口調ながらも不妊治療が壮絶だったことを明かした。

そして本書を出そうと思ったのは、東日本大震災で命の尊さを改めて考えさせられたことがきっかけだったそうで、「少しでも不妊で悩んでいる人たちの
力になれればと思って、震災後にこの本を出そうと決めた。おれたちは（子どもを）授かることができたけど、まだがんばっている人たちがたくさんいる。
夫婦が悔いのないように生きてもらいたい、というのが一番言いたいこと」と同じ不妊に悩む人たちにエールを送った。
http://news.livedoor.com/article/detail/5729938/

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|月曜日　￣￣） 火曜日　￣￣） 水曜日　￣￣） 木曜日　￣￣） 金曜日　￣￣）
|￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼　　　やあ
|ヽ-=・=-　　　 /　ヽ-=・=-　　　 /ヽ-=・=-　　　 /ヽ-=・=-　　　　 /ヽ-=・=-　　　　/
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>>923
木曜から休みの俺は勝ち組

負け組の旭さん5日間頑張ってね（はあと）

毎日が日曜日、休職ニートの僕がいるぜ

いいなあ、大手だと休職手当もらえるからなあ！
俺は今から夜勤

子供とか都市伝説だろｗ

まあ俺も昔は子供だったわけ
だがｗｗｗｗ