子供を作るのは鬼畜の所業　13

このスレッドの概要

両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければ作らなければいい。

はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。

ここは雑談スレなので、スレ違いの話題も上等です。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303395391/

以下、テンプレ


このスレッドの趣旨

子供を作る人たちの多くが見落としているか軽視しているであろうと思われる、子作りに対する「ある観点」。
この観点から子供を作るという事について述べます。
これは子供を作る上でしっかりと念頭に置いた方が良い重要な観点であると思われます。
このスレを読んで何か思う事がありましたら、自分なりによく考えてみると良いかも知れません。
特に将来子供が欲しいと思っている人は、事前に考える機会があっても良いかと思います。

また、書き込みをしたい方は思う事を書き込んで戴ければ、私を含む住人の誰かがレスを付けると思います。
特に私は体調さえ悪くなければほぼ毎日スレを覗きますので、恐らく大抵のレスは住人と私でカバー出来ます。
というわけでこのスレは、読んだ人に考える切っ掛けを提供するための雑談スレです。

ゴーレムからの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供はどういう目に遭いますか？
また、どんな目に遭う可能性がありますか？
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

ゴーレムの主張（テンプレ最重要レス！）

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
（当然、勝ちとも負けともつかないケースもある）

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もある）

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

この博打の性質として、一つ目の博打も二つ目の博打も絶えず常に打ち続ける事になる。
人生という点に於いて博打を打つ。その博打を打つ点（人生）が無数に繋がり線となったものが人の一生である。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。←この一行が「主張」にあたる

以下、私の主観なども交えた蛇足（長いですｗ）


バカ親への挑発

『子供への思いやりが無いからこそ子供を作る』

子供を作る事を決定するのは両親である。
そして、実際に交尾をして作るわけだ。

では仮に、とてつもなく幸福な気持ちで生き、幸福なままの気持ちで死ぬ可能性が90％、
とてつもなく不幸な気持ちで生き、不幸なままの気持ちで死ぬ可能性が10％の人生があるとする。
交尾によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が幸福になる可能性を容認すると同時に、子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？

例えば、日本人の1/3はガンで死ぬ。日本人の男女が子供を作る場合、
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えば、人間は必ず死ぬ。どこかのカップルが子供を作る場合、
そのカップルは「自分の子供が死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。

例えばこの世では、病気、障碍、事故、犯罪、災害など様々な危険が降り掛かる可能性がある。
子供を作る者は、当然の事ながら
「自分の子供が病気になっても、障碍者になっても、事故に遭っても、犯罪に遭っても、災害に遭っても良い（仕方が無い）」
と思って子供を作るわけだ。

子供を作るとは、そういう事である。
「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、膨大な危険を子供に「無理やり」背負わせるのだ。
子供への思いやりが無いからこそ、こうして子供を作る事が出来るのである。

バカ親への挑発（つづき）

『子供を作るヤツは鬼畜』

子供を作るか作らないか。それは子供を作る側が決める事である。
作りたければ作るし、作りたくなければ作らない。そういうものである。

ところで、子供を作る者の事をこのスレでは「鬼畜」と呼称する。
自分のエゴのために子供を生贄にしようと考える思いやりの無い人間である。
この「鬼畜」という呼称には非難のニュアンスが含まれない。
何故なら、子供を作るのは親の勝手だからだ。
単に子供への思いやりが無いから「鬼畜」と呼んでいる。それ以外の意味など無い。

バカ親への挑発（つづき）

『子供を作るヤツはバカばかり』

子作りとは思いやりの無い「鬼畜」こそが行うものであり、文字通り「鬼畜の所業」である。
だが、大半の人間は「子供を作るのは鬼畜の所業」と言われてもピンと来ないというか、
逆に怒りを覚えたりするような者が結構な人数で居る事だろう。
しかし、「鬼畜の所業」と言われたとしてもそれは仕方の無い事である。

そして、子作りを「鬼畜の所業」と言われる事に納得がいかない人種について。
彼らもテンプレを読めば、何故そう言われるのかがわかるはずである。
わかるはずなのだが、何故か「わからない」と言う者がやはり多い事だろう。
要するに、「理解したけど理解したくない」という事である。
そして、この思考停止が問題なのだ。
何故なら、そんなスタンスの定着しているような輩が思考停止の延長で子供を作ったり、育児に携わったりするのだから。
更に、彼らはそもそも本当に子供を作りたかったのか？という疑問も生じる。

これは「鬼畜」というよりも、誤った認識を是正出来ない「バカ」である。
子作りとは本来「鬼畜」が行うものだが、
実際のところはそうした「バカ」が誤った理由で子供を作ってしまうケースの方が遥かに多いと思われる。
つまり、子供を作る作らない以前の由々しき問題があるという事だ。

子作りを語る上で論外のこのような者どもを、このスレでは罵倒の意味を込めて「バカ」と呼称する。
子供を作るヤツはバカばかり。これが現状だろう。

バカ親への挑発（つづき）

『要するにバカとは』

既に言ったとおり、かなり噛み砕いたにも拘らず、多くの「バカ」はきっと理解しない。
連中はご都合主義なので、自分に都合の悪い事は理解しなかった事にしたいからだ。
だが怒りを覚えるという事は、本当は何かしら理解しているのである。
このスレは、子供を作る事を理屈によって正当化しようとする者に対して揺さぶりを掛けている。
逆に言うと、「子供が欲しいから作る（欲しかったから作った）」という理由が強固な者にとっては
こんなスレなど何の意味も無く、外野が好き勝手な事を言っているだけのスレに過ぎない。
子供は、作りたければ作る。作りたくなければ作らない。そういうものである。
それに変な理屈を付けて「正当化」しなければならない者に対し、このスレは攻撃性を持っている。
理屈で正当化する者どもは、子供や周囲に対してその「正当性」を押し付ける。
子供はその「正当性」の犠牲となり、
周囲は「正当性」を笠に着た人間から上から目線で「子供作らないの？」などと言われる。
ここは、その鬱陶しさに対抗するスレである。
「バカ」という単語に込めた罵倒のニュアンスがわかるだろうか？
誤った思考回路を指した言葉であるが、問題はそこでは無い。
その誤った思考回路の「正当性」を子供を始めとする周囲に押し付ける事が問題なのだ。

俺も人の事言えないんだけど、周りの同年代の親になってる人を見てみると
嘘はつく、妬む、短気、ずるい、都合悪いと逃げる等とても立派には見えない。
自分が尊敬できる人に巡り会ってないだけなのか、人間なんかそんなものなのか
と考えたりする、別に考えても役に立たないけど。

このスレッドの蛇足的趣旨

「鬼畜」だとか「バカ」という呼称については、私が勝手に定義したものである。
「鬼畜」とは子供を作る者の事。
「バカ」とは思考停止の果てに子供を作る者の事。

ちなみに、子作りという枠に囚われない場合の定義としては、以下のようになる。
「鬼畜的行為」とはエゴを遂行する行為。
「バカな行為」とは独善を押し付ける行為。

このスレの蛇足的趣旨として、この「バカ」を糾弾する。
「バカな発言」がスレに現れるようならばその発言の矛盾を指摘するが、
そうで無い時には基本的に「バカ」を罵倒する。

当然子作り関連の「バカ」を叩く事が目的ではあるが、
子作りが関係無いケースについても「バカ」全般を糾弾してゆく。
この場合、子供を作る作らないは関係が無い。

ちなみにこのスレは、「鬼畜」を積極的に肯定するスレでは無い。
あくまでも消極的肯定というスタンスである。

これは子供にもよると思うが、以下の2点が備わっている親であれば子供にとってはマシな親かと私は思う。
子供に人生を押し付けた事を除いては。
・自分のエゴで子供に人生を押し付けたという自覚とそれに伴う謙虚さがある事。
・更なる非道を子供に対して行うつもりが無い事。

ありがちなクソレスに対するあらかじめの反論

・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

・ゴーレム
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

・クソレス
幸福と不幸を同等に扱え。

・ゴーレム
このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供が不幸になる可能性は確実にあるし、
何を不幸と思うかも子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
どんな子が生まれるかわからない上に、生まれた子がどうなるかも全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・ゴーレム
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
あなたは子供が自分のエゴの犠牲になる事を容認するのか？
このスレではそういう話をしているのだ。


・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

・ゴーレム

「本人が不幸だと感じたら不幸」だ。
本人の主観に依存する問題なので、細かい定義をする事自体がナンセンスである。
強いて言える事があるとするなら、不幸とは「絶望感」に苛まれている精神状態である。
絶望感に対して積極的な気分で向き合えないのなら、それが「不幸」だ。
つまり、「本人が不幸だと感じたら不幸」という事だ。

・クソレス
自分の人生が幸福か不幸かというのは死ぬ直前までわからない。
よって、人間が幸福や不幸を語る事は無意味だ。

・ゴーレム
認識の主体から見れば、今まさに感じている「現在」という「点」が全てである。
「現在という点」のそれぞれ全てが、その時その時の自分にとっての人生である。
過去やら未来というのは、認識の上では「現在との関連を持つ対象」でしか無い。
「死ぬ直前という現在」と「それ以外の全ての現在」とを差別化する根拠が不明だ。


・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなｗ

・ゴーレム
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
勝ち組だろうと誰だろうと、どうにもならないものはいくらでもある。
地雷原に子供を放り込む事も、
サメの居る海域に子供を放り込む事も、
この世界に子供を放り込む事も、
やっている事は何ら変わりはしない。


・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？

・ゴーレム
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
「自分が車に乗る」のと「関係無い者を無理やり車に乗せる」のを同列に語らないでくれるか？

以下、データ等。 多少古いものもあります。

都会で産むのは5〜6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf


女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

地方で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産


全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

ちなみに2008年、2009年に於ける日本の出生率はともに1.37です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87

★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人


★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人

http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm

★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本　85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア

《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才


★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる

出生率が現在の１.３が続くとすると

５０年後の日本の人口は　　約５６００万人
１００年後の日本の人口は　約２５００万人
１０００年後には　 　　　　　　約１０００人

日本の人口の歴史的推移

紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人　　　男性の身長１６２センチ　女性の身長１５１．３センチ

７２５年　奈良時代　４５１万人
１１５０年　平安末期　６８３万人
１２８０年　鎌倉時代　５９５万人　
１４５０年　室町時代　１００５万人　
１６００年（慶長５年）　豊臣時代　１２２７万人
１７２１年（享保６年）　江戸時代　３１２７万人
１７９２年（寛政４年）　江戸時代　２９８６万人
１８２８年（文政１１年）　江戸時代　３２６２万人　　　男性の身長１５６センチ　女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年）　江戸時代　３１１０万人　　　平均寿命３９．２歳　１歳未満死亡率１７．６％

１８７３年（明治６年）明治時代　３３３０万人
１９００年（明治３３年）　明治時代　４６５４万人　　　平均寿命４４．５歳　１歳未満死亡率１５．３％　男性の身長１５７．９センチ　女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年）　大正時代　５５９６万人　　　　平均寿命４８．３歳　１歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年）　昭和時代　８４１１万人　　　平均寿命６７．８歳　１歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年）　昭和時代　１億１１９３万人
２００４年（平成１６年）　平成時代　１億２７７８万人　　　　平均寿命８２歳　１歳未満死亡率０．３％　男性の身長１７０．７センチ　女性の身長１５７．８センチ

推計　２０２５年（平成３７年）　平成時代　１億２０９１万人
推計　２０５５年（平成６７年）　平成時代　８９９３万人
推計　２１０５年（平成１１７年）　平成時代　４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm

40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？　自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html

これから放射能の影響で奇形や障害者だの短命が生まれて
腹にいる段階で間引かれるから、もっと出生率下がるんじゃねーの

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le

〜中略〜

まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝

鶴屋のTwitter
https://twitter.com/golem_tsuruya

間違えた。これ。
http://twitter.com/#!/golem_tsuruya

あれ？これだわ。
https://twitter.com/golem_tsuruya

違う。これです。
http://twitter.com/golem_tsuruya

何やってんだか。

前スレ埋めてください。

>>1乙

前スレ999には同意せざるを得ない

今後も末永くこのスレが続きますように

埋まったね。ありがとうございました。

>>32
握手

朱雀が意外にツイッターを使いこなしていることに驚いた

僕の中でロリ巨乳ってのは清純派AV女優ぐらいの矛盾がある

派って言葉が邪魔なのか、そうなのか
この怒りをどこへ向ければいいんだ
オカルトさんか

>>36
怒りの矛先は間違ってないと思う。

>>34
あれで使いこなしていると言えるのかどうか、正直よくわからん。
なにしろ、「手応え」が感じられん。
そういうものを求める場では無いのかも知れんが。
或いは私のツイートが稚拙であるが故の事なのか。

グロ注意
http://uproda11.2ch-library.com/297459Rap/11297459.jpg

サブアカ作って普通のツイートである程度無作為にフォロワーを増やして
途中から段々とこのスレで言っているような事を呟きだしたら効果も大きいだろうな。

でもめんどくさいから推奨できたもんじゃない

子供を作りたいなんて、中だしするための口実だろ。
そんなに人生がいやなら自殺すればいいんじゃないかな。

ええい、ツイッターの仕様が全く分からぬ。

>>42
まぁ、莫迦にはわからぬでしょうな

フェイトちゃんェ…、
旭に抹消されるぞ……。

フェイトちゃんも剣道やってたという話だし、いい勝負かも知れんぞ。

>>39
女の表情がなかなか。

>>40
それは面倒だな。
サブアカで「普通」に振舞うことが難易度高い。

>>43
まぁ、アナログ人間には厳しい。

>>44
自分は穏健派である。

>>45
素手には剣、剣には銃、であろう。

銃には大砲

仕事をしてお金かせいで飯を食べることは、間接的に他の人から奪うことだ。
あなたが生きることは鬼畜の所業だ。

>>49
つまりそういう事です。

>>50
そんなふうに言われたらどうするんだ？

生きていく以上、鬼畜行為は避けられない。
それを自覚しない馬鹿共が鬱陶しくて仕方がない。
鬼畜までなら容認するが、馬鹿で鬼畜は見るに堪えない。

>>48
大砲には兵。

>>49
まぁ、殺して喰らう訳であるしな。

>>51
どうもしないよ。仰る通りだしな。

>>53
ジャンケンみたいになるのかな。

>>55
騎兵・歩兵・砲兵の関係ですな。

>>54
じゃあ、このスレいらなくね？

>>52
それは考える必要はないし、考えたらいけないと思う。
だって、自殺するしかないし。

>>56
ラングリッサーを思い出した。あれは騎兵・歩兵・槍兵だったが。

>>57
別に「だからお前が悪い」とか言うためのスレでも無いのでね。

ID:LvM0Z1f/はテンプレを3回くらい音読すると良いと思うよ

>>58
考えていいと思うよ。
というか、考えた方がいいと私は思う。
生きるとはそういう事だという事を知っておいた方がいいと思う。
そういったクソ仕様から逃れるには死ぬしか無いけどな。

だからこそ何も考えず楽観的に子供を作る奴は馬鹿だと言い続けてる訳で・・・

>>61
つまり、｢子供を生むことはこういうことだ｣と伝えるためのスレか。

そりゃ迷惑なことだ。

>>63
勝手に馬鹿が親になることは産まれてくる子供にとって大変迷惑ですね。

>>62
そうですね。

>>63
そういう事です。

>>58
何を考え、何を考えていけないのか指図される謂れはない。
俺が何を考えようと俺の勝手だ。
思考統制された人民は大陸にいるだけで十分なんだが。

僕も穏健派
旭がいつも言ってるから言ってみたかっただけ
茶目っ気だよ茶目っ気

グロ注意
ttp://www.dailymotion.com/video/xggscg_yyyyyyyy_fun

>>64
天才の親だったら子供にとって満足なのか？
子育てが失敗したらバカにしてるだけだろ。

「このネタでイクのはなんかもったいないなぁ」
なんて何時間もかけてオナニーしていた頃が懐かしいです

グロ注意
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet006426.jpg

>>69
自分は平均的な知能と育児能力の持ち主だと断言できるなら親になっても良いんじゃないですか？
少なくともこのスレのテンプレごときを読解できなかったり、読んで逆上する輩は相当のマヌケかと。
そんなマヌケが己の馬鹿さを自覚しないまま勝手に子作りして、予定調和的に失敗すれば、
子供にとって大変迷惑ですからね。

>>72
普通とか平均に合わせるのは危険な考え方だ。
それは考えてないことといっしょ。

能力の自負なんてただの傲りですしおすし。
鬼畜行為の自覚さえあるならあとはご勝手に。
それはそれは単純な話ですわ。

>>68
しょうこおねえさんに顔射したくなった。

>>71
金持ちだな。

>>74
鬼畜行為の自覚は無能には難しいかと。
これまでわざわざ考えてなかったけど、説明されれば
理解できるという人向けのスレなんでしょうしここは。

>>72から「少なくとも」という意味も読み取れない>>73には難しいのかもね。

>>42-43
わらった
>>49
分かってる人かと思ったら分かってない人だった。
>>72
馬鹿じゃないから作っていいとかいう言い方は違うと思う。

旭と朱雀があっちだと丁寧語会話になっててうけるｗ

あとメアド非公開にしてても、元の設定のままだとアドレスで検索されるから
元々自分のアドレスを知ってる相手から見つけられる可能性もある
設定からアドレス検索拒否にしてるかも確認せんとな

子供を作るのは鬼畜の所業＠Twitter
http://twitter.com/golem_tsuruya/%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E9%AC%BC%E7%95%9C%E3%81%AE%E6%89%80%E6%A5%AD

リストを作りました。
希望者は私に＠を送って貰えれば、リストに加えます。

http://kaigaigossip55.blog28.fc2.com/blog-entry-879.html
おまえらも子作りして娘とヤりまくろうぜ
きっと一瞬にして人生が変わるよ！

>>59

>>59
本日は御世話に成りました。

＞＞ラングリッサーを思い出した。あれは騎兵・歩兵・槍兵だったが。
まぁ、戦車・対空砲・戦闘ヘリでも良いですしな。
色々と有りますぞ。

>>67
問題無し。

>>78
了解セリ。

>>79
自分は向こうでは政治の話がメインであろうから、どうしたものかなぁ。

>>77
あれは、エゴだと分かった（分かる程度の頭があるなら）上で子作りしたいならすれば？という消極的肯定。

>>80
しかしアメリカの女ってのはなんでこうも魅力が無いんだろうねぇ。見た目的に。

>>82
どういたしまして。

＞どうしたものかなぁ。

まぁ気が向くような事があればその時にでも。

有無。

母親、０歳娘と心中か　愛媛で列車にはねられ死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110521/crm11052113390006-n1.htm

　２１日午前１１時半ごろ、愛媛県今治市郷桜井のＪＲ予讃線伊予桜井駅で、通過中の
岡山発松山行き特急しおかぜ５号が小さな子供を抱いた女性をはねた。２人は病院に運ば
れたがまもなく死亡した。
　今治署によると、現場にあった免許証などから北海道釧路市の無職の女性（４１）と０歳の
娘とみられ、身元の確認を進めている。運転士は女性がホームから線路に下りて座るのを見
て、ブレーキをかけたが間に合わなかった。遺書のようなものもあり、心中を図ったとみて調べている。
　予讃線は上下とも一時運転を見合わせ、約６００人に影響が出た。

馬鹿な女がやりチン男と快楽の為にズコバコ後先考えずやりまくるからだ。

身内でもないから別に関係ないだろ。

>>83
ああ、なるほど。それなら納得です。
誤解して申し訳ない。
馬鹿じゃなかったら良いじゃなくて、
馬鹿は子作りする前に考えることがあるだろってことですよね。

馬鹿親の基準は？
そんなこと自分でわかるもんじゃなくね。

グロ注意
http://livedoor.2.blogimg.jp/gachonman/imgs/e/e/ee120b88.jpg

チンコは自分で「akiraman」と名乗っておるのか。

>>89
そういうことです。

チンコが橋下にまでツイっててワロタ

>>90
テンプレの内容が理解できるかどうかが基準でしょう。
馬鹿だ鬼畜だ言ってんのはそもそもこのテンプレ上での話なので。
それと自分で分からないならそれは馬鹿でしかあり得ないと思いますよ。
自分で理解してると思っているけど実は馬鹿ってのもたまにいますけど。

あーめんどくせ。
そろそろ人生切り上げたいZE。

切り上げる→このスレ過疎化

ああ。そろそろ本気で生きてるの限界なんだよね。
ひとつやり残している事があるのでいつまでも死ねずに居るが。

それは何？

意識がある事それ自体に於ける苦痛。
この、苦痛の元凶たる意識を根こそぎ葬りたい。

>>99
人を待っている。

生きてる事が苦痛で生姜ねーにょろ。
生まれてきた事を心底呪うにょろ。
のろうにょろ。

この、肺の灼けつくような絶望が鬱陶しくて仕方がねーにょろ。ふざけんなよ。

あああクソが。
メンヘラの連中ならばわかるかも知れんが、絶望で肺が灼けそうなのよ。
これに対処するのがいい加減鬱陶しいわ。

これを薬で沈静化させながら生き長らえる理由がねーんだよ。

ツイッターには投稿上限数とやらがあるのか・・・
良い所で書き込めなくなり、誠に遺憾極まる。

まぁ、また来週か・・・

>>106
マジで？それは知らなかった。

>>106
初めて二日目で規制とかわろたw
API制限だったら１時間でリセットされるはずだよ。

誰まってるの？いえない？

>>104
クソわかる

あ、漢字間違えた。まあいいか。

>>109
そうだね。まぁ機会があれば今後触れる機会があるかも。
それまで私が生きてればね。

>>110
ああ、わかる人居たかｗ
結局さ、メンヘラってのはこの感覚を味わうために生きてるよね。

俺もメンヘラだけど、頭痛が酷い。
生きるの不毛すぎる。

>>113
頭痛か…。頭痛持ちかな？
私も割と頭痛に悩まされるからバファリンを手放せない。

>>114
バファリンって手放せないほど効くの？

もはや生への憎しみを糧に生きられるレベルだな。
これからは、（趣味としての）積極的厭世家になるにょろ。
生きている間は、生を憎むために生きることにした。

before:この世が、人生が嫌い
after:この世を、人生を嫌うために生きる

>>115
それなりの効果はありますよ。侮ってはならない。
医療用としても普通に処方される薬だしね。

ただ、人にもよるから一概には言えないが、やはり最も効くのはロキソニンかと。

>>117
ほう。
わりと頻繁に頭痛にはやられてるんだけど、いつも我慢してるだけだったから
今度はバファリン飲んでみようかな。
ロキソニンって聞き慣れないけど、やっぱ薬局じゃ買えないような薬？

>>118
ロキソニンは最近ようやく薬局で手に入るようになった。
第一類医薬品。

>>119
そうなんだ。さすがに詳しいね。
バファリンでだめならそっち試してみます。
ありがとう。

僕は一番EVEが効く

>>121
結構頭痛持ちはいるんだねえ。
ロキソニンもだめならそれ試してみます。
さすがに３つくらい試せばどれかは効きそう。

>>122
ロキソニンが出る前は、セデスハイってのが最も強いと聞いた事がある。

>>123
それってセデスハイはもう手に入らないってこと？
ロキソニンが出たから１位から２位になったってこと？

>>124
いや、ロキソニンが最強なだけ。

>>125
なるほどね。
何処でそんな情報仕入れてくるの？

痛くなったら直ぐセデス〜♪ってCMのやつかい？

精神的にハイになれる薬も薬局で買えればいいのにな〜
いちいち病院通うのはメンドイ。

>>126
通院やら入院をしてると、そういうちょっとした事を知る機会は結構ある。

>>127
そうだね。

>>128
ハイになるクスリなんか処方してもらった事ないよ。私はｗ

さっさと終わりにしないとな。
そうする必要があるにょろ。

個人差はあると思うけど、マイスリー大量に飲むとかなりハイになる。

>>131
あれってダウナー系じゃあないのか。

>>132
少量だとそうだけど、大量に飲むと逆になる。
ハイになりすぎて、翌朝記憶が吹っ飛んでることもしばしば。

>>133
知らなかった。

>>129
なるほど。ちょっとそういうのには憧れる。

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↑こんなのまであるのか。

びっくりしたｗ

テンプレに感動した

こうもまで同じ考え持ってる奴がいるとは思わなかった
異端扱いされてぼっちになるの嫌だったから誰にも言えんかったわ

>>136
デカすぎﾜﾛﾀｗ

>>139
そうやって喜んで貰えると、無理矢理アタマを捻って長文打ち込んだ甲斐があります。
こういう意見を言えなくするような見えないプレッシャーがとにかく鬱陶しいですからね。

生まれてくることそのものに否定的なのに厭世的って、
なーんか理屈がおかしいんだよなぁ。

「理想とする生」があるからこそ厭世的たりうるんだろうし、
そうでないなら、ただ人生に無関心であるはずだし。

まあ、こんなとこにスレ立ててる時点で後者ではありえないし。
どういう思いでテンプレ書いたか透けて見えちゃうってこった。

テンプレのテの字も理解できないバカが一匹
網にかかりました

えんせい‐てき 【×厭世的】
［形動］人生に悲観し、生きているのがいやになっているさま。「―な気分のあふれた流行歌」

>>142
厭世という言葉が妥当かどうかは分からないけど
「理想とする生」なんてどうでもいい
ヒトの、生き物の、この世界の仕様が厭なんだよ
地位や名声や金や恋愛、人間が追い求めるものは色々あるけど
そのどれもが、当たり前だが先の仕様を変えるものではない

>>145
なるほどねぇ。
オペレーションの良し悪し以前に、この世の仕様がやだってか。
とりあえず、あんたの物言いには感心したわ

だけど、あんたのいう仕様とやらもやっぱり
「あんた自身が定義した観念」にすぎないんじゃないのかねぇ。

だあれも「この世の捉え方」について客観的な答えを持ってるわけじゃあるまいし。

>>146
仕様が観念じゃないのかとはどういう意味だ？

仕様を好きか嫌いかはそりゃあ個人の価値観だろうけど
観念で仕様は変わらないと思うが

>>147
価値観、つまり視点が定まるから仕様が決まるんじゃあないのか？

例えばの話、あんたのブサイクなツラも恋愛価値観視点で見るからこそ低スペックなのであって
お笑いだったらハイスペックなのかもよ。

>>148
何が言いたいのかさっぱり分からない
どうも結論ありきで話をしているように見えるんだが

私の厭世観が…つまり私の好き嫌いが、あなたに何か関係があるのかな
あなたがこの世を嫌いでないのならそれでいいのでは
あなたと私は別の人格を持った人間だ

世界の仕様は個人の解釈次第って考えって正しいの?
それともこれは神が存在するかしないかみたいな確かめられないものなの?

子供を産むことが押し付けなのはかわらん。ぐだぐだ理屈をコネてもな

子供って結局はオナニーの延長でできる副産物でしかない
セックスだけしたいならゴムでもつけとけ

そう考え始めてからは、親孝行なんて微塵も考える気失せた

>>150
「個人が『これは誰もが世界の仕様だと認める』と思ってること」でいいんでないの？
誰かが「そうではない」と思うんだったら、その都度そう言えばいいし、
何回も言うのが面倒だったら、それを否定するような言説を一般に広めればいいと思う。
↓こんな風にね。（俺には出来ないけど）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000362-reu-int

とりあえず、ほとんど客観的事実とみなせるこの世の仕様として以下がある。
これらはこのテンプレの問題意識の根幹でもあると思う。
・子どもはこの世に産まれる際に拒否権はないこと
・生物、とりわけ人間は精神と肉体ダブルの苦痛にいちいち対処しながら生きるハメになること
・絶対に死ぬこと

上記とは別に、以下に関しても仕様だと考える。
・幸福とは単に苦痛が少ない状態、もしくはある苦痛が別の苦痛に摩り替わったときに感じる一過性の開放感に過ぎないこと
・ゆえに、幸福の本質は苦痛であるため、ケースバイケースだが、どんな幸福でも癒せぬ苦痛というものが存在すること

バカなことをすれば幸せになれるが、危険な目に会うかもしれない。
賢く生活すれば、長く生きれるけど苦痛でしかない。
今は情報が多いから、後者のようになりやすい気がする。

>>154
拒否することは出来るかもしれません。
いちいち対処をしていると実感するほどの苦痛が無い人も多いかもしれません。
死んだ瞬間に別の世界に移動していて、実際は死んでいないかもしれません。
この世では外面上の死亡は確認出来ますが、死亡が確認出来ない行方不明の人もいるので絶対とは言えません。

>>154
下の二行は主観であって、仕様ではありません。
そういう人もいるかもしれないとは言えますが。
>>151
自ら望んで肉体に宿った可能性もあります。

絶対に断定出来る、全ての人に共通の仕様はありません。
自分の仕様であれば、それぞれの人にあると思います。
世界の捉え方、人生の捉え方は人それぞれです。

>>149
それぞれが別の人格、仕様を持った存在です。
>>150
私はそう思います。
全ての人に共通する解釈が無い以上、客観的に確認することも出来ません。

関係ないけど私最近憑依現象みたいなのされるようになってね、
それで霊とか目に見えないものも信じるようになったんだけど、
スピリチュアリズムってやつはどうしても受け付けないんだ。

お前ら本当に霊の気持ち分かってんのかと。
あれだけ辛い苦しい悲しいと叫んでる霊のことを
「自殺したから永遠の煉獄で苦しむ低級霊」とか言っちゃってんの。
そんな優しくない人達が自称霊能者言っても、ただの新興宗教と変わらんと思ってね。

科学で全てが分かると言うのは人間の傲慢だけど、
科学には何の罪もない。ただ事実を研究・解明しただけのこと。
少なくとも新興宗教的な推測よりも、より事実に近いもののほうが説得力がある。
ただ「分からない、それぞれだ、可能性がある」という曖昧な宗教的推測より
誰かの主観的な事実や感情の方が信じるに価する、と私は思うんだ。

でも、オカルトさんはこのスレに書き込むときに、
「この書き込みを読む人はきっとこういう風に受け取ってくれるだろう」と、
読み手の捉え方をある程度想定して書いてるわけだろ？
それは、オカルトさんが誰かと共通の捉え方をすることができると期待していることを
示唆していると思うんだけど、それに敢えて従わないと？

>>156
わざわざ「ほとんど」という文言を付加した意味と、あえて下2行を切り離して記述した理由と
わざわざこんなことを言わせられる気持ちを考えてもらいたい。
絶対的真実を追究したい（と本当に信じているなら）この場はあなたに相応しい場所ではない。

それにしても日曜日のイオンは子供でごった返してたな…
どこ見ても子供・子供・子供・赤ん坊。
子供が喜ぶと思って連れてくるのかな？

それよりも下水道科学館とかに連れてけよ、と。
無料の上に子供が最高に喜ぶ仕様になってんのに、
そこ行ってみたら人っ子一人いないでやんの。

子蟻家族ってつまり一番消費を煽られる層なんかな？
元々消費に煽られやすい単純な奴らが子供作るのかな？と思ったさ。

利便性と真理性を混同すると議論は食い違う。
どちらかといえば、このスレのテンプレは利便性の方を重視しているだろう。
名無しの書き込みの多くもテンプレの問題意識を共有して書かれているのだから同様だ。

例えば、この世に生まれる際に子供に拒否権はない、という命題は言うまでもなく
絶対的真実ではない。（肯定しようが否定しようが究極的には未知論証になる）
しかし、そんな究極的真理性はこのテンプレでは問題としていない。

重要なのは、もし拒否権がなければ様々な問題が生じるということだ。
仮に拒否権があるとすれば、親は思考停止したまま適当にどーぶつの如く産みまくれば
良いということになるが、そうだと断言できない以上、場合分けして一方の可能性についても
思考するのが、少なくとも知性のある人間の取る行動だろう。
テンプレが馬鹿を笑っていることをここでもう一度思い出したい。

このような問題意識で、テンプレ含むこの場の発言は構成されているのだから、前提に
究極的な真理性がないという指摘はそれだけでは的外れとなる。

>>142のアフォ過ぎる煽りはまともに反応する価値もないけど
せっかくだから自分語りに利用させてもらう。

朱雀はどうだか分からないけど
自分には「理想とする生」はあるな
現代以上の科学・医療技術がありつつも、国中が自然に溢れた田園風景で
労働は無理なく生活に組み込まれていて(農業主体)、人口数百人程度の村落自治。
当然このスレで言ってることが全員に認知される程哲学が発達している。
そんな世の中だったら、一人一人が大事にされ、不幸になる人が減る気がする。
何百年か先にこうならないかな、その前に人間滅びそうだけど。

現代は狂ってるので、こんな所に産み落とすのは鬼畜or無自覚の鬼畜

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091217/12/lovedoubler/40/7a/j/o0300054410343759756.jpg

子沢山は世の迷惑！２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1179212845/l50

言いたいことは分る。生きていくのは楽じゃない。
漏れも子どもを作りたくない派だ。

しかし、人間（人類）が子どもを生むのは
祖先が人類になる前からの仕様で、他の動物も同じだろ。

また、動物園の動物はときどき育児放棄する（例．熊のクヌートの母）
たぶん子どもが可愛くなかったんだろうね。
そうすると、本来、自然界では可愛くない子どもは、
親の支援を得られず、大きくなれないだろうね。
生きるのが辛い、ずっと面倒見てくれなんて奴は、
親にとって可愛くないから、本来大きくなれないんだよ、たぶん。
とすれば、生きるのが辛い奴が生きているのは人間社会ならではだと思う。

ちなみに、人生の苦しさを知っているのは、人生の楽しさを知っているからだろうね。
これは脳が発達し、過去〜将来を知る人間ならではだと思う。
脳が未発達で現在（いま）しかない、刹那的な生き方をする動物にはないだろうね。
って考えると、心の病は痛風や糖尿病と同じような現代病なのかも知れん。
かっての人類ならその日暮らしでより良い生き方を求めるべくもなかったし、無気力なら生きていけなかっただろう。

>>98
親を悲しませるんじゃない！

> 遺伝子に組み込まれたプログラム
> 昆虫や本来繁殖力がかなり旺盛なほ乳類たちは時として、生息環境において種の個体数が増加しすぎると集団で自殺する行動に走ることがあります。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1055674.html

子供を産むのも仕様なら、自殺することも、それ以上増やさないことも
本能に組み込まれた仕様だ、とも言える。

人間は知能があるから自殺する、じゃなくて、本当は真逆で
普通の動物なら60億なんて増えた時点でとっくに自ら個体数減らしてる所をさ、
人間はバカになり過ぎて逆に楽観的に生きられて、ポンポン生み続けてるんじゃね？なんて思ったりさ

【社会】 女子高生、硫化水素自殺。発見の兄も病院搬送…名古屋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306134943/

↑こんな悲しい事件起こさないためにも
一番いいのは産まないことなんだよ。はい結論

>>168
その仕様に態々合わせる必要は無いってことだ。
それでも子供作りたい鬼畜とバカはご自由にってこった

【岡山】１６歳長女を全裸にして監禁、死なせた疑い　母親逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306137001/

オカルトさんに牛乳浣腸したいよぅ…。

>>142>>146>>148
別におかしくないでしょ。
「嫌だ」という気持ちは、何かとの比較を根拠にしなくとも成り立つ。

>>156-159
オカルトさんにはSMで使う例の器具を嵌めて黙らせたい。
ギャグボールでは無くマスク状の、口のところだけ丸く開いてて強制的に開口状態を保つ例のアレ。

まぁ黙らせたところでタイピングは可能だがｗ
例のアレを嵌められた状態でタイピングするオカルトちゃん萌え！

>>163
「休日のイオン」の話題がよく出てくるような気がする。このスレ。

>>164
そうだね。
別に哲学的な理論重視の話がしたいわけでは無い。
というか、そんな話は面倒だから御免だ。
私は実践的な観点からテンプレ作ってるからね。

>>166
なにこれ。通販番組って事かな。

>>174
麻呂が出現してて吹いたｗ

>>106
ブログの内容そのまま投稿しすぎだろｗワロタｗ

もし、子作りを（鬼畜の所業と言って）否定してしまうと
１．誰かが子どもを作らないと人類は滅亡してしまう。
２．また、もし両親が子作りしてなかったら、自分もいない。

とすれば、
２．において、自分の存在を否定、「自分が存在しなくてよい」って言ってるわけだから、
１．＝人類の存立　に対し、異議を挟む資格はない
（＝この世にいるべきでない存在がこの世の事に対し口を挟むのはおかしい）と思う。
従って、子作りを（鬼畜の所業と言って）否定する事は（論理的に？）無理な気がする。
（無論、漏れも「親になる人間は良い親であって欲しい」と願う点には賛同する。）

>>173
＞その仕様に態々合わせる必要は無いってことだ。
「態々合わせる」ものでなく、どうしようもなく、そうなってるから”仕様”だと思う。
子どもは自分が思った通りのモノを作れる（カスタマイズ等できる）訳じゃない。
本能＝欲求　のままヤルとデキる（事がある）だけで、逆に、作りたくて、ヤッてもできな人たち＝不妊症　だってある訳じゃん。

はははwww

幼稚園から互いに一番仲がいい友人との約束を果たすため、まだ自殺しない
そんな僕はかっこいいと思っている
しかしそろそろ限界近いぜ兄弟

良く考えると、論理的には、
２．もし両親が子作りしてなかったら、自分もいない。
だけで十分かも知れない。
２．において、自分の存在を否定、「自分が存在しなくてよい」って言ってるわけだから、
その時点で「この世に存在しないはずのものに発言権がない」だけで済む。

ってことは「生まれてこないほうが良かった」とゴネられた場合も同様に
「自分の存在を否定する奴は意見をいう資格がない」で突っぱねられるかも知れない。
また同様に「余所のウチの子どもになりたかった」と言われたら、
「そこのウチの子供になりたいって頼んでくれば？」って言い返せば良さそう。

他人の子どもをその親以上に面倒見てくれる事は期待できないだろうから、
結局、子どもは親に口答えできない事になりそうだが、現実はそうでもないねｗ。

それに仮に子どもを押さえ込めたとしても、それだけじゃ、到底、子どもを作りたいとは思えないね。

>>178
一行目からテンプレ読んでないのが分かるレベル。

>>180
どんな約束？

右肩が異常に痛いんだけど、良い治療法ないかしら。
ここに一日のほとんどをPCの前で過ごす人とかいないかな。
明らかに原因がそれなんだけど。

>>178
子供を作らなければ、現世で肉体が生まれないだけです。
現世で生まれなくても他の世で存在しているかもしれません。
全ての人が子供を一切作らなければ人類が滅亡するのかどうかは、人類の誕生理由と同じで不明です。
両親が子作りしたから自分がいるのか、作らなければ自分はいないのかも不明です。

>>178
異議を挟むのに資格がいるんですか？
何をどのような理由で否定しようと、それは個人の自由です。
本能は全ての人に共通の絶対的仕様ではありません。
どうしようもなく作ってしまう仕様の人はいるかもしれませんが。

え、オカルトさんってほんとに頭おかしい人なの？

>>178
＞もし、子作りを（鬼畜の所業と言って）否定してしまうと

まぁ否定したいところだが、否定はしていないな。

＞この世にいるべきでない存在がこの世の事に対し口を挟むのはおかしい

なにそれ。
自然科学に於ける理論上の制約を言葉の世界に持ち込むなよ。

＞子どもは自分が思った通りのモノを作れる（カスタマイズ等できる）訳じゃない。

海水の中で人間が浮いてくるという「仕様」に逆らって海に潜る事は可能だよな。

>>180
普通にカッコいいと思います。

>>183
＞一日のほとんどをPCの前で過ごす人

私がそうだが、ベッドの上にパソコン置いて常に寝転がった体勢だから参考にならないかもｗ

>>181
それは貴方の単なる感情ですね。
発言権ってなんでしょう。
>>168
常に今しか無い人もいるかもしれません。
子供を産むのは仕様ではありません。

>>184
> 現世で生まれなくても他の世で存在しているかもしれません。

こいつなに言ってんだ？

>>165
そういう世の中も良いですね。
>>164
それなら問題無いと思います。
私はテンプレが全ての人に当てはまる事実や仕様ではないと思っているので、
様々な視点で思ったことを書いているだけです。

>>184-185>>188
「オカルトさんを囲むオフ」をやりたいところだな。
勿論セックスとか抜きで。
その場合は、私が幹事をやってもいい。

>>191
それ俺も行きたい。
肝心のオカルトさんが一番拒否りそうだがｗ

主賓：オカルトさん、幹事：朱雀、乱入者：チンコ

股間のアツくなるオフだ

>>161
そうですね。
私は、たぶん多くの人と共通する捉え方や感覚があるだろうと思っていますよ。
ただ、テンプレで取り上げられていない可能性についても私は書きます。
>>162
いえ、分からないものは分からないですから、ここで追究する気はありません。

>>187
その体勢でタイピングするのってやりづらくない？
というか余計に肩痛くなりそうな気がするんだけどそうでもないの？

>>191
たぶんこのスレでオフをするって言って一番人が集まる名目がそれだと思う。
なんだかんだでみんなのアイドルだから、みんな来るよきっと。

>>194
スルーを決め込むオカルトさんに注目。

>>195
やり難いですよ。肩は平気だけど、両肘が痛くなる。

>>194

>>194
にょろにょろうんち

>>194
オカルトさんのにょろにょろうんち（キクラゲ入り）

>>191
オフ会ですか・・・。
>>193
ちょっと怖いですね・・・。
>>195
このスレの方々でオフ会をしたことはあるんですか？

>>196
あーやっぱり。じゃあだめか。

>>197
それ、さっきもツイートしてたやつの実践だよね。
必死に無表情を装ってるうんぬんのやつw
わかるわかるよその気持ち。

>>194

>>196
私はその体勢だと、すぐに両肘が痛くなります。

あら、オカルトさん意外とあっさり反応してた。

>>200
みんなで集まろう的なオフはなかったよ。
朱雀と旭は何回か会ってるみたい。
あとぼくが今はいないけどあるコテと一回だけ会ったことがある。
このスレで実際に誰かと会ったのってそれだけじゃないのかな。

日本語おかしいな。
三行目真ん中の「けど」は要らなかった。

>>200
＞このスレの方々でオフ会をしたことはあるんですか？

アキラマン（ 旭 ◆VI7sg3/D46）とは何度か会ってる。
それだけ。

>>201
＞わかるわかるよその気持ち。

エロマンガは店頭で買いたい派？

>>202
何言ってんの？そうだって言ってんじゃん。

>>203
＞あるコテと一回だけ会ったことがある

ｗｗｗｗ
ホント済みません。

>>203
そうでしたか。
返信ありがとうございます。

>>205
なるほど。

そうですよね、痛いですよね。

>>182
＞一行目からテンプレ読んでないのが分かるレベル。
一応ザッと読んで書いたよ。
（何が問題か指摘して貰えると有難いような、有難くないようなｗ）

>>178
＞異議を挟むのに資格がいるんですか？
この世に存在することを否定するなら、
この世の事に対し口を挟む必要がないと思った訳です。
何ら利害関係を有しないのに要求してくるのは単なる嫌がらせで、
現代社会のルール的には取り上げない訳です。
例えば、民事訴訟ではある紛争（問題）の解決（裁判）を、
利害関係がない人間が訴え（要求し）ても、資格（当事者適格）
がないとして却下する訳です。

>>188
＞子供を産むのは仕様ではありません。
本人達の意思が絡んでいるという意味で
「仕様でない＝オプションである」ということですか。
（フム、何かズレてるようですねｗ。）
確かに、個人の誰が産むか　は決まってないけど、
人類を存続させる（べき）という前提では、誰かが産む　
はずとうのは決まっている（仕様）と言えると思います。

>>194

>>206
っていうかさ、オカルトさんもうつ伏せでパソコンやったりするの？
女の場合、乳が貧しくなければ「うつ伏せでパソコン」なんて出来ないよな？

よって、オカルトさんはAカップぐらい。

>>194

>>209
あかんってｗオフに来てくれなくなるやんｗ

知能を進歩させた人類は「自分の意思で子供を産まない」
という他の動物には得られない選択肢を得た。

>>205
＞エロマンガは店頭で買いたい派？
いやそうでもないね。というかほとんど買わないし。
だからって中学生みたいに拾ってくるわけでもないけどねw
分かるっていうのは、「必死に無表情装ってる」という部分だね。
その必死さと、装ってるのがバレてるってのが良い。
というかこれツンデレの心理じゃないのか。

＞ホント済みません。
いやいやw　あれはもうしょうがないことだったからいいのよw
それについでだったし。

オフ詳細決まったらツイの方でも知らせてくれ

>>213
ああ、確かにツンデレ萌えと同じツボだわ。

＞あれはもうしょうがないこと

恐縮です。

>>214
オカルトさんが乗ってくればね。

>>200
基本的に私がオフとか苦手なのよ。
時間通りに動く事それ自体を苦痛に感じるのでね。
予定を入れて、その通りに行動する事を考えるだけで嫌なのね。
だから私はオフを開催しない。

ただ、オカルトさんを囲むのは面白そうなので、今は気まぐれでそういう気分になってる感じです。

>>207
＞もし、子作りを（鬼畜の所業と言って）否定してしまうと
単純にここがテンプレの言ってるのと違うってだけ。
子作りするのがいいかどうかじゃなくて、
それがどういうことなのか理解しようっていうのがテンプレ。
そもそも子作りを否定していないです。

>>187
＞＞この世にいるべきでない存在がこの世の事に対し口を挟むのはおかしい
＞なにそれ。
＞自然科学に於ける理論上の制約を言葉の世界に持ち込むなよ。
う〜ん、自然科学というより現実世界と言って欲しいな。
現実から離れた言葉遊び、空論も可能だけど、価値がないと思う。

＞海水の中で人間が浮いてくるという「仕様」に逆らって海に潜る事は可能だよな。
意思により（飛び込み、水をかいて）力を加えて潜っても、結局、浮いてくるんじゃんｗ。

もし何の障害もなければ、誰かが生むでしょう。
でないと、誰も子を産まなければ、誰もいない世界になる。人間が居なくなる。
それは本当に孤独な世界だよ。それに耐えられるはずはないと思う。

あ、>>217で書いたとこだけが問題って言ってるんじゃなくて、
間違った前提から文章が始まってるからその先はあまり意味はないのかなと思って読んでいませんでした。
既に朱雀もレスしてるし。

ああ、それからオカルトさんは自分の都合でどうするか決めてくださいよ。
「断ったら申し訳無い気がする」とか、そういう気遣いは一切無用。
時間が空いてて尚且つ面白そうだと思った場合に限り、乗ってくれればいい。

>>218
＞価値がないと思う

価値ってのは、「ある」と思うヤツにとってはあるものなのよ。

＞結局、浮いてくるんじゃん

そこは問題ではない。
浮力に甘んじるか、浮力に逆らうかという意思の問題だ。

で、子作りに関して言えば、「子供を作らない」という選択が実際に可能だ。

>>217
＞そもそも子作りを否定していないです。
そうなんですか？　でも、否定じゃなくても「鬼畜」はカンジ悪いっしょｗ

正直、漏れには子ども作れる人が羨ましい面もある。
たぶん、子どもを作るの前提として、まず自分の「人生が幸せ」で、よって
新たに「子どもに人生を歩ませよう」って構図が存在するのでは？と思うから。

でも、漏れは自身は人生が幸福と思えない。（それは、まず、人生の終着点が死だから。）
で、このスレタイからしてこのスレ住人も同じじゃないかな？って思ってスレ覗いたけど、
ひねくれ者だから、ヘンな事ばかり書いちゃうんだよね。

ちなみに、生きる事の辛さ＝死を回避する苦しみ＝死への恐怖　と思うよ。

>>222
「死への恐怖」なんてのは数ある苦痛のうちの一つに過ぎないけどな。
まぁこれさえ完全に克服すればほとんどの問題が解決するけれども。

>>218
＞でないと、誰も子を産まなければ、誰もいない世界になる。人間が居なくなる。

ああ、それから。
このスレって、「対社会」では無く「対個人」のスタンスだからね。

>>223
＞「死への恐怖」なんてのは数ある苦痛のうちの一つに過ぎないけどな。
そうかな？　死＝自分の存在がなくなる　って事だよ。
漏れには想像できない、想像するだけで怖くなるなぁ。

それに対し、苦痛＝痛みっての神経情報≒エラーメッセージ　に過ぎず、
それは、生命維持の手段に過ぎないと思える。

>>218
＞価値ってのは、「ある」と思うヤツにとってはあるものなのよ。
＞浮力に甘んじるか、浮力に逆らうかという意思の問題だ。
＞で、子作りに関して言えば、「子供を作らない」という選択が実際に可能だ。

っま、反論の余地はないけど･･･重要と言うか、ちょっと気になるのは、
「それで幸せなのかな？」っていう疑問なんだ。
（そうじゃないから、子作りできる連中を「鬼畜」呼ばわりするんでは？と）

ひねくれは結構年若い女の子？

＞ひねくれは結構年若い女の子？

残念ながら、結構（？）年取った男だよｗ。
（文体をソフトにするのは、余計な反発を買わないためだよ。）

そうなんだ、残念

子供作れる人を羨ましがるのって
女だけじゃあないんだな

>>225
＞漏れには想像できない、想像するだけで怖くなるなぁ。

死への恐怖の大きさなんて人によるでしょうよ。
何を苦痛と感じるかは人によって異なるし、「死」というのもその中の一つに過ぎんという話だな。

＞それは、生命維持の手段に過ぎないと思える。

そう思ってあなたの苦痛が消えるならばそれは結構な事だが、そうで無い人間も居るからな。

＞「それで幸せなのかな？」っていう疑問なんだ。

そこは我々にとって重要な問題では無いね。
我々はどう転んだところで幸せにはなれないからな。

>>228
何が残念なのかｗｗ

グロ注意
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp46299.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp46300.jpg

もし失業中ならだけど、女の子との出会いを求めるなら
ハロワへ行くのも手かも知れん。
不安な状態って恋愛のチャンス　って聞いたことがある。
相手が失業中で不安な気持ちなら、それを共有したいと思い
そこから会話の糸口があるかも知れんと思ってね。
（漏れは面倒な事はキライだから試したことはないけど･･･）
ただその際、自分は明るい表情でいる必要があると思う。
（そのほうが頼もしく見えるでしょ）　
漏れも何だかんだで彼女いない歴＝年齢だから、説得力ないね、スマソｗ。

うん、なんかもうひねくれてないで仲間になろうずw

>>230
＞死への恐怖の大きさなんて人によるでしょうよ。
そんなもんかなぁ。痛みは神経抜く取れるんじゃない？（例．歯の治療）
死があんま怖くないのは羨ましいかも。

結局、死への恐怖＝未知への恐怖　とは言えると思う。
その克服のためには、この世と自分が何なのか？　を知る必要があるかな　と思ってる。

＞うん、なんかもうひねくれてないで仲間になろうずw
仲間にしてくれるのは嬉しいけど、ひねくれてるのは直らないな。

じつは、ホンネはひねくれてるとは思ってないけど、
ひねくれて見えるのでは？って思って「ひねくれ者」って名乗った訳でして･･･
（やっぱ、そういうとこがひねくれてるんだなｗ）。

>>231
一応作品のタイトルは覚えた。一応。

>>232
説得力も何も、試してみたいと思った人は実行すれば良い話であって。

>>234
＞そんなもんかなぁ。痛みは神経抜く取れるんじゃない？（例．歯の治療）

あなたがそう思うことで苦痛を感じないのであればそれは結構な事だが、
例えば、実践的な問題として、全身の痛覚を麻痺させた状態を日常生活に於いて誰もが実現出来るのか？

＞死があんま怖くないのは羨ましいかも。

まぁ人によるからな。
怖いヤツも居れば、大した事ないというヤツも居るだろうよ。

脳性マヒの男性「なぜ障害者は我慢しなければいけないのか？市は24時間ヘルパーを付けろ。夜中トイレにも行けない」
http://alfalfalfa.com/archives/3361999.html

この世は地獄ですなあ

>>237
＞「健常者が２４時間できることを、なぜ障害者は我慢しなければいけないのか」

以上のような理屈は嫌いだが、以下のような連中も嫌い。
呆れるほど低劣な板だよな。

＞73 名無しさん＠十一周年 :2011/05/23(月) 21:22:20.97 ID:rXahiS/D0
＞なぜ健常者は障害者のために高い税金を取られても我慢しなければいけないのか
＞
＞190 名無しさん＠十一周年 :2011/05/23(月) 21:40:19.88 ID:+sZn38LT0
＞弱肉強食が自然界の掟としれ！
＞
＞261 名無しさん＠十一周年 :2011/05/23(月) 21:53:44.00 ID:GAtujJDa0
＞健常者の血税でヘルパーつけてもらっておいて
＞
＞334 名無しさん＠十一周年 :2011/05/23(月) 22:03:27.16 ID:vQaA7+GZ0
＞いっちょまえに一人暮らしなんてしないで施設に入れや！

>>238
そのくせこいつらは子供を産むべきでは無いという意見に対して
嬉々として対人論証を繰り出してくるからなｗ

>>238
まあ「弱肉強食が自然界の掟」っつーのはアキラも言いそうだけどな

今回の原発事故を元に原発に反対するのは無効である。
なぜなら、もし彼のいう通り原発が存在しなければ、事故も存在せず、
そのような反対意見も存在しないからだ。
自らの意見の存在する前提を否定するので、その意見は無効である。

さて、この議論は正しいか。

>>241
ちょっと何を言っているのか馬鹿な俺には理解できない

ああごめん
>>181あたりに関してちょっと疑問に感じたので

>>239-240
連中には当事者意識が無いんだよな。
恵まれた環境の上に胡坐をかいてるだけ。何も考えちゃあいない。

>>241
彼が「価値が無い」とか思うのは勝手だが、言葉遊びや空論の類ではないよね。

【画像】巨大なナスを持った女の子が、ひろゆきにソックリだと話題に
http://pirori2ch.com/archives/1542433.html

>>176
>「嫌だ」という気持ちは、何かとの比較を根拠にしなくとも成り立つ。

「嫌でない」という気持ちの記憶がなければ、何かを「嫌だ」と知覚できようもないんじゃない？
俺にはそれは相対的な観念だとしか思えないんだが

>>246
ん？「苦痛でない状態」を知らなければ、苦痛そのものが和らぐのか？
苦痛は苦痛で存在するでしょうが。

あなたはわかってないみたいだが、
あらゆる苦痛が存在しない世界であれば私は厭世的になどならないよ。

■まいんちゃんパンツの楽天のレビューが酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-2318.html

あーやばい。ナチュラルにバッドな感じがやばい。
ううう…にょろにょろ。

>>222
＞「鬼畜」はカンジ悪いっしょｗ
確かにカンジ悪いねw
でも、だからするなとは何処にも書いていない。

>>241
う〜ん、とりあえず、「漏れの　>>181に勝るとも劣らない
素晴らしい屁理屈だ」と言わせてもらおうｗ。
（この問題に取り組む困難さは、別のより生産的な事に
　逃避を促すモチベーションになりそうだｗ）

＞この世に存在しないはずのものに発言権がない
これがｲﾐﾌ

幽霊が喋ると何か不都合でもあんのか？

>>76
＞説明されれば理解できるという人向けのスレ
テンプレの主張に同感するマイノリティが無神経なカス共の横暴に日々うんざりしながら恨み言を連ねて溜飲を下げるｽﾚだと思ってる。

>>165
医療技術の維持や進歩には数多の症例と相対せる環境がなければならない。
数百人規模の村落では徐々に医療レベルが低下し、やがて衰退してしまうと予測する。
例え哲学が発達していても、それを実際に活用できるだけの知性を有さない者が現れれば、瞬く間に均衡は瓦解する。
いかに洗練された書物があっても、使いこなせる者がいなければ本棚の肥しにしかならない。
人間の品種改良をしない限り人類に平和はありえない。

>>252
＞幽霊が喋ると何か不都合でもあんのか？
漏れには不都合だな。幽霊に話しかけられたくないｗ

この世の生物には死という共通の弱みを持ってるじゃん、
その点、幽霊は死なない、掟破りの存在なんだよ。
例えば、みんなでサッカーやっててるのに、一人だけ
手でボールを運んじゃうくらい許せない存在だよｗ
ルール違反だと思わない？　シラケちゃうぜｗ

何か、もう論理的じゃないな、我ながらｗ

>>
＞確かにカンジ悪いねw
＞でも、だからするなとは何処にも書いていない。
ウィキで鬼畜の意味を調べたが、
「もとは仏教用語で･･･性的行為を含む非道な行為をする人間を指す」ってある。
たしかに、子作りは性行為の結果だから、鬼畜の所業だわなｗ

鬼≒神≒自然　だし、　畜＝動物≒本能　だから、
>>178 本能＝欲求　のままヤルとデキる（事がある）、
思い通りでなく、結果は自然界の産物たる人体　の機能に依存してる点で、
自然と本能の産物という漏れの見解と一致するねｗ。

死後に意識が消えてしまうなら、死を恐れるだけ無駄だと思います。
どうせ消えてしまうのだから、無になる可能性について考えることは何も無いです。

>>207
関係があっても無くても、物事に口を挟む必要は無いでしょうね。
このスレは社会に対して何らかの要求をすることを目的としている訳では無いでしょう。
自分が思っていることを書きたいように書く場だと私は思っています。
無関係でも書きたい人は書くものでしょう。
このスレは社会に対する嫌がらせとお考えですか？

>>207
子作りは本人達の意思で作るものでしょう。
子供を作る仕様の人はいるかもしれませんが、私にはそんな仕様はありません。
人それぞれ自分の仕様はあっても、全ての人に共通する絶対的な仕様はありません。

>>216
なるほど。
>>220
昨夜の話は冗談だと思っていましたが、実際にオフ会に参加したいと思ったとしても諸々の事情で厳しいと思います。
＞時間が空いてて尚且つ面白そうだと思った場合に限り、乗ってくれればいい。
そうさせていただきます。

>>225
死後は存在が消えると決まっている訳では無いですし、 現世で死を迎えることが意識の最後だと決まっている訳でもありません。
死後は消えてしまう可能性があるから人生は不幸だという考えをお持ちかもしれませんが、
消えてしまう可能性は考慮するだけ無駄だと思います。

弱肉強食が自然界の掟というのは正しいが
障碍者に対して同じことを言ってる奴らも自分が苦境に陥れば
助けろと喚くだろう

友人が二束三文で借りたアパートに泊まって
夜、一人になったら、涙が止まらなくなって朝まで寝られなかったんだ。

またある時、そこに独りでいて、急に雨が降りだした。
そしたら元々欝っぽかったのもあるけど、雨が降ってきたと同時に
尋常じゃないくらい激しい感情が襲ってきて、雨が止むと同時に鎮まった。
その時に感情のまま書き留めた手記はまるで自分が書く文章とは違ってたんだ。

あれはどういう説明ができるのだろう。
この世の中は不思議で溢れてるよね、自分でさえも自分の事がよくわからない。

20歳の息子　母親をナイフで刺す「血を見てすっきりした」

２４日午前９時４５分ごろ、東京都世田谷区のマンション住民から「エレベーターホールに
血だらけの人がいる」と１１０番があり、駆け付けた警視庁北沢署員が脇腹などを刺された
住民の女性（５９）を発見した。

　女性が「息子に刺された」と話したことから殺人未遂の疑いで、無職の息子（２０）を現
行犯逮捕した。女性は命に別条ないという。

　逮捕容疑は２４日午前９時２０分ごろ、自宅で同居の母親をサバイバルナイフ（刃渡り約
１３センチ）で刺して殺害しようとした疑い。

　息子は「朝食時に母親と口論になった。殺すつもりだった。血を見て、すっきりした」と
逮捕容疑を認めている。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/24/kiji/K20110524000883380.html

>>262
不思議な世界ですよね。

これは縁だ、としか思えないくらい
偶然にしては確率の低すぎることが
示し合わせたように起こることも数年に何度かある。
奇跡みたいなことも起こる。
シンクロニシティとかいうらしいけど
分からないことがありすぎて日常生活に違和感すら覚える
もう少し未来になったら人間の見地が広がってもう少し色々分かるようにならないかな

>>254の言う人間の品種改良とか突然変異でも起こらなきゃ無理なのかもなー

>>207
＞このスレは社会に対する嫌がらせとお考えですか？
正直、このスレタイはどう思う？
子どもを作る事が鬼畜〜なら、人間は鬼畜の産物って事で、
鬼畜の意図しだいでは、反感を買いそうな気がするよ。
（自分の親に「鬼畜の所業　で自分が生まれた。自分は鬼畜の産物だ」なんて言えますか？
　っていうか、言わないで欲しいな。漏れが親だっだら泣けてくる。）

>>251
感覚だけでモノを言うのはあなたの勝手だが、
解り易い事例に置き換えられても理解出来んというのはどういう事なのかね。
あなたの発言は何でもかんでも感覚的に思った事を書き連ねているだけのようだが、>>187で言った通りだよ。
あなたは　感　覚　的　に、（数学を除いた）自然科学に於ける制約を無理やり論理の世界に捻じ込もうとしてるわけ。
自然科学というのは事象をありのままに記述する学問なのよ。事象として有り得ない事を記述する事は不毛なわけね。
あなたから「価値がないと思う（>>218）」とかいう発言が出てくるのもそういう理由だと思う。
「マイナス1000℃の環境に於いては○○である」という記述は意味を成さない、といったような感じで、
つまりあなたは「（数学を除く）自然科学の理論としては無意味」という理屈で「論理そのもの」を否定にかかってるわけ。
これってあべこべなんだよ。私が言ってる事わかる？

>>259
ああ、了解です。
まぁ私がそういう気分になるかどうかはわからないが、今後機会があるようならばよろしくお願いしますｗ

>>261
まさにそこですよね。

>>263
結構本気で怨念を抱えてた感じなのかな。

＞私が言ってる事わかる？
良く分らんｗ。
＞解り易い事例に置き換えられても理解出来んというのはどういう事なのかね。
何が理解できていないと言ってるんだい？

>>218とかの件について
貴殿とは「子どもを作ることを否定しない」点で一致していると思う。
なんせ、そこでの漏れの論理は「子どもを作ることを否定する事」が前提になってるから。
もはやその話は済んだと思ってるんだが。

どうも、>>267　の件が気に入らないようだね。漏れは聞かれたことに答えようと思っただけさ。
勢い余ってってやつで、他意はないんだ。邪魔して悪かった。

>>269
いや、>>267はオカルトさんへの返信だし割とどうでもいい。

＞良く分らんｗ

あなたの基準で設定された理屈をあなたが自然科学の理論として扱ってしまい、
それを根拠に「論理そのもの」を「不毛なので無効である」みたいに結論付けてしまっているという事。
まぁこれでも多分わからないと思うが、もうわからなくていいよ。要するに滅茶苦茶だと言ってるわけ。

＞何が理解できていないと言ってるんだい？

>>181と>>241の論理構造が同じだという事なんだが、多分わかってないよね？>>251を見る限りでは。

＞貴殿とは「子どもを作ることを否定しない」点で一致していると思う

そんな事はどうでもいい。
論理に価値が無いと思うのはあなたの勝手だが、あなたの発言は滅茶苦茶だという話。
一体あなたが何が言いたいのかも正直よくわからん。滅茶苦茶過ぎて。
思い浮かんだ事を感覚的に文章化してるようにしか見えんのよ。

うはぁ、助詞ミスったしぬ

ゴーレムしぬな！

ゴーちゃん

はい

もれそう

ﾌﾞﾊﾞﾁｭｰゲットだぜ！

画像マン喋れるようになったんだな。

>>276
ブバチュウのメスをゲットしたい。

汚いポケモンだなぁのブバチュウオスは一番ゲットしたくない。

適度に疲れたな。

あと、適度に漏れそうで不快。

>>255
いや申し訳ない。
>>178からそうなんだけど文章がさっぱり頭に入ってこなくてどう答えていいものかよく分かりません。
全部読んだはずなのに最後の行が想定を越えていて、
あまりうまくない詐欺に引っかかった気分になった。

出産に勝る虐待は無い。

>>267
実際に会話で他者に聞かせるなら反感を買うと思いますし、失礼だと思います。
しかし、ここの場合は興味を持った人が自らアクセスする形です。
強引に話を聞かされる形にはならないので、嫌がらせにはならないと思います。

>>268
こちらこそ、機会がありましたらよろしくお願いします。

もうソニーが潰れるまでクラッカーの連中はやめる気無いだろ。

ソニー潰れれば面白いのに。

私も今日はニコ生で抜こうかな。

市場が笑える。JC2ですって。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv51023058

グロ注意
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/200904061916053bc.jpg

>>287
本人に見せてやりたい画像だな。

平野って芋くさいというか垢抜けないというか、女だったら確実にイジメてるわ。

グロ注意
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2811YtaHRCibqJO86.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2812YtdtqBCVcyyD_.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2813YtTMRwaWBswsQ.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2814Ythp3HXDFZPGA.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2815YtOoQgA1rZYvY.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2816YtgPWTie_qn-o.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2817Ytgmj_cXsqX_M.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2818YtvW0aINFuKz2.jpg
http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my2819Yt7cqvViDXTJo.jpg

本当にグロダッタ
koeee

グロ注意
http://2chdays.net/image/news/1306184654/up15877.jpg

コピペマンが「グロ注意」って言ってくれるようになって助かった
でも本当にグロなのか？一般的な基準から言って

>>289
女ってああいうのを苛めたくなるのかな。
まぁ好かれそうには見えないけどねぇ。

>>290
グロ漫画の苦手な人は見ない方がいいな、これはｗ

>>292
マジで？
いや、面白そうだけどさｗ

>>293
コピペマンじゃあなくて画像マンだけどね。
彼は自分の貼るもの全部に「グロ注意」と付け足すようになっただけに過ぎないｗ

http://www.procreo.jp/labo/labo13.html
朱雀これ不思議だろ？

>>295
画像に焦点を合わせず、下の説明を読んでる時でも逆回転になるね。

ダメだ…自殺出来ないよぉ

自分が駄目人間なのが自己責任だと認めよう。その通り、私が悪い。

で、自己責任で済まない子作りを行う人間にはどういう罰を与えますか？
自己責任で済まない悪行が許されるわけ無いですよね？

死ぬ権利・・スイス、安楽死を認める現状の制度の維持を決定

ロイター通信の伝えるところによると、スイスのチューリッヒで15日、
安楽死及び安楽死を求める外国人の受け入れ禁止についての是非を問う住民投票が行われ、
大多数の票により現状維持が選択されたそうです。

スイスでは、1941年から医師以外の利害関係のない人の手による自殺幇助を認めており、
チューリッヒでは毎年200人近くの人が、自らの意志で命を絶っています。
また、この安楽死制度を利用して、死を求める外国人の末期患者などがスイスを訪れる「自殺ツアー」も多く行われています。
今回の住民投票は、こうした自殺ツアー参加者の増加や、末期患者以外の安楽死を求める人の数が増えている事などが分かった為、
現状の安楽死の制度の是非を問う議論の結果として行われたものでしたが、安楽死の禁止に票を投じたのはわずか15.5％、
外国人の安楽死受け入れを禁止すべきだとした人も、約22％にとどまりました。

http://www.pickandbuzz.com/?p=6986

>>108
有無。

>>292
面白い。

ちょっとスイス行ってくるﾉｼ

安楽死についていつも思うけど、なんでそういう施設がないんだろうか。
生まれるのは選択肢がないならせめて楽に死ぬ選択肢を与えてやればいいのに

>>301
末期ガンとかじゃないと安楽死させてもらえないらしいぞ

>>292
これは劇場に行かざるを得ない

鬼畜であると言うことは同じくらい良いことがあるわけだ

http://baby.embga.jp/14dU150kcDS

グロ注意
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews036326.jpg

>>302
>安楽死についていつも思うけど、なんでそういう施設がないんだろうか。

そういう法律作ってほしいよな。

このスレの誰か賢い人、政治家になってそういう制度作ってﾖ

>>307
グロ漫画。苦手な人は踏まないでください。
ちなみに私はそれ持ってますｗ

東日本大震災で被災した福島県南相馬市の児童や生徒を七尾市の一般家庭で受け入れる「ホームステイ」事業に、
南相馬市からの応募者がいないことが２６日わかった。市民の善意と被災地側の希望がかみ合わないためで、背景には
家族が離れて暮らすことへの不安があるようだ。

一方、南相馬市教委の担当者は「七尾市民の温かい気持ちはありがたい」としたうえで、「遠く離れた地に、子どもだけを預けるのは不安。
家族で地元にとどまり、生活を再建したいという気持ちもある」と話し、親心に理解を求めた。
（2011年5月27日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20110526-OYT8T01007.htm


鬼畜街道まっしぐら

こうやって雑談できて楽しめる
生まれてきて良かったね

　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　＜はにゃ〜
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|





　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＿　 　 ＿＼
　　　　／ 　し （○） 　（○） ＼　　　　気持ち悪いですよ＞
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　　　　どのツラ下げて愛だ恋だ語ってたんすか？＞

http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/2739349.html

>>302
すきで生まれてきたわけじゃないんだからすきに死ぬ権利ぐらいあってもいいよなあ

現状じゃまず安楽死の法案が通る事はないな。
自殺ができなければ病死事故死老衰のいずれかによって逝くまで苦痛を味わい続ける事になる。

>>182
その友人の結婚式で友人代表のスピーチをするって約束
子供の頃から今に至るまで、僕の精神疾患や何まで知っててまだ言う
しょうもない約束だが、そんなやつがいて裏切る気にはなれない
でも限界近い　体調悪い　隕石が僕めがけて降ってくればいいのに　雷も可

限界近いとかいいながらなんだかんだ生き長らえる
僕の人生は僕に友人を裏切れと言う

40代の女性1000人にセックスの“体位”に関する1000人アンケートを実施。
人気体位ベスト3である「正常位」「後背位」「騎乗位」について、こんな赤裸々な意見が寄せられた。
【正常位】
「相手が前に倒れると密着感が増して幸せな気分に。その体勢でキスされるとすごく感じます」（48才・既婚）
「膣の入り口が感じるので浅めのピストンが好き。正常位は深さが調節しやすいのでお互いにラク！」（45才・未婚）

【後背位】
「うつぶせの状態で後ろから挿入される“寝バック”は体勢が楽で、快感に集中できるので好きです」（41才・既婚）
「軽いMなので、後ろから突かれているときは知らない人にされている妄想しながら楽しんでいます」（42才・既婚）

【騎乗位】
「夫は後ろ向きの騎乗位が好き。結合部を見られるのは恥ずかしいですが、顔を見られないからいい」（47才・既婚）
「騎乗位じゃないかもしれないけど、椅子に座ってる男性の上に乗ると感じる。奥に当たって気持ちイイ」（45才・未婚）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110527/dms1105271537019-n1.htm

人間なんていかがわしい行為の副産物。

言ってみたかっただけ。

>>315
逆に考えるんだ。
こんな俺にスピーチさせる奴なんて友達じゃないやいと考えるんだ。
ほら、もう約束破っても構わなくなった。

改めて読んでみるとクズい文章書いちまったな。
まあ、あれだよ。
今からもうスピーチ作っちゃって遺書に同封すればいんじゃね？
これなら気が楽になるぞたぶん。
突然の事故でも対応できる。

このAA好きなんだけど。
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
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>>315-316
自殺願望あるヤツにとっては、そういう「やり残した事」それ自体が人生に圧し掛かって辛くなるよね。
逆に、この「やり残した事」を晴れて済ませる事が出来れば、逆に生き易くなるはず。
「いつ死んでもいい」が真の意味で実現されるからな。

＞僕の人生は僕に友人を裏切れと言う

つまり、この友人との約束がフェイトちゃんの人生を圧迫してるという事だよな。
「この約束から逃げるために死にたい」と思うぐらいに思い詰めている事かと思う。

人気声優の平野綾さんがバラエティー番組で紹介した「彼氏にわざとやきもちを焼かせる方法」が話題だ。
「やりすぎ」と騒がれているだけでなく、平野さんが実際にしている「行動」に、多くのファンがショックを受けている。

紹介されたのは、2011年5月24日放送のTBS系「ブラマヨ衝撃ファイル 世界のコワ〜イ女たち」。
ゲストの「コワ〜イ女」ぶりを紹介するコーナーで、数年前、彼氏とのデート中にしたという平野さん流の「愛情チェック」がVTR再現された。

デート中に鳴っても、焦ったふりして電話に出ない

まず、デート中に携帯電話の着信があっても、焦ったふりをしたまま電話に出ない。
彼氏が「誰からだよ」「何で出ないんだよ」と聞いてきても、「関係ないでしょ」と答えることで、ほかの男の存在を匂わせる。
また、デート中にもかかわらず携帯電話で執拗にメールを打ち、「誰とメールしてるの？」と聞かれても「いいでしょ誰だって」と教えない。

そして、着信履歴にわざと男の名前ばかりを残した携帯電話を、彼氏の目の前に置いてトイレに行く。
すると、「大抵の男」は携帯電話を見てしまい、「浮気しているのか」と心配するというのだ。
これでやきもちを焼かせることができれば、「愛情チェック」は成功だという。
番組スタジオで驚きの声が上がる中、「普通ですよ。みなさんやりません？」と周囲の反応に驚いて見せた。
その後も「いろんなやきもちの焼かせ方がある」とし、「やきもち焼かれたら嬉しいです」と語った。

この「愛情チェック」について、ネット上の掲示板やツイッターでは、
「ちょっとやりすぎのような気がするなぁ」「コワイというよりウザイ」
「理由もなく彼氏にヤキモチ妬かせるなんて、最低だ」
といった否定的な意見がたくさん見られる。

番組内でも、ゲストの女医・西川史子さんが「気持ち悪いですよ」と批判。
女優の藤田朋子さんが「若くて可愛いから『な〜んだカワイイな』で済むけど、私たちがそんなことしたら命取りですからね」というと、
司会のブラックマヨネーズ・吉田敬さんが「そりゃそうですよ。（こんなことされたら）髪の毛つかんで布団に…」と怒る素振りを見せた。

http://www.j-cast.com/2011/05/25096540.html

>>312に貼られた番組の内容が>>323のような感じだったらしいが、コイツ最低だな。

デート中に何やってんすか。
二人で楽しむためのデートじゃあないのかね。

>>315
ありがとう。すごいなー。
ぼくからしたらフィクションでしかあり得ないくらい綺麗な約束に思える。
でも無かったら楽なんだろうなあって気持ちは分かる。
自分の気持ちだけが判断のよりどころってのは悩むよねえ。

たとえばぼくがフェイトちゃんの立場だったら、
ぼくがこんなに苦しいのにこんな約束だけさせてやつも身勝手だな。
ぼくも身勝手に死にたい時に死のう。
って考えると思う。

気持ちの問題だからやっぱ難しいとは思うけど。
>>320で心が軽くなるならそれも手だろうね。

福島原発事故後に産まれた耳なしうさぎ
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U　　


政府は基準値を下回ってるから安全だと繰り返しているが、
耳のないうさぎが産まれてどこが安全なのだろう？
政府の言うことなどウソばかり。
この世は安全だから子供産めとか馬鹿みたいなことをいつまでも言っている。

政府の言うことを信じていたら絶対騙されるということだ。

原発関係ないだろコレ

>>327
なんか耳の無いヤツがこの中では一番可愛いｗ

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>>327
原発に関係なく、こういうのたまに生まれるみたいだよ

>>301
土産はジェラール製品を頼もう。

>>323
マジビッチですなぁ。

>>315-316
之は難しき問題ですなぁ。

はぁぁぁぁフェイトちゃんのふとももすりすり

>>330
可愛すぎて死ねる。

>>332
＞土産はジェラール製品を頼もう。

>>335
葉巻等である。

何にも期待しない人間になりたい。
自分にも期待しない。
そうすればもっと楽になれる気がする。

悟り、か。

諦めが肝心

>>337
人生なんて早く見切りつけたほうがいい。
どうせ悪い事がたくさん起こるんだから、期待するほどダメージが深くなる。

クソダメ偏屈中年オヤジかw

>>337
そうそう
鼻糞ほどのプライドを守るために皆おかしくなる

まぁ、所詮は死ぬ定めよ

これって偏屈なのかねぇ。

>>337
絶望の境地って、「面白くも何とも無いけどラク」な境地かと思う。精神的にはね。

まぁ、偏屈でも構わぬが。

鬼畜よりはマシ

これからどう生きていけば幸せになれるのかいつも悩むが答えが出ない

考えても答えはでない
行動あるのみ

ホップ、ステップ、玉砕

勉強して働いての人生よりも、不登校してニートになる人生の方がラク。
問題なのは、不登校やニートを許容しない親だな。厭世家の敵。
厭世家はエネルギーが無く、面倒事を嫌うので、なかなか敵と闘えない。
生存する事に意義を感じていないので、敵と闘う事にあまり意義を感じられない。
敵タイプの親と厭世家は相性が最悪だな。

うちはニートを容認してるぶん、かなりマシな部類だろうな。

でもそれは闘って得た容認だろ？

無職男性が懸垂トレーニング
http://www.youtube.com/watch?v=udnKCtoF2AA　

>>351
ニートは犬猫同然だがそれでもいいのか？
親に飼われているという自覚はあるか？

飼われてても楽ならいいんだろ。

犬猫と決定的に違う点は自由があるということ

子どもを産むなんて犬猫同然だな

ニートがペットなら、サラリーマンは家畜か

>>359
サラリーマンは家畜ではない。労働の対価として報酬を貰っている。

ニートが家畜で、リーマンは奴隷。

リーマンは家畜じゃなく社蓄では。

>>362
どちらでもない。
リーマンは人間だ。
ニートが家畜

ニートは家畜ほど役に立たない気が…

ニートは家事手伝いとして役立ってる

悲しくなってくるな。無理しなくていいのに

ニートとリーマンを比べると
リーマンのほうが奴隷的側面が多い

刑務所と一般人の生活の比較

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　リーマン
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年

ニートは貴族
囚人は人間
リーマンは奴隷

そして僕はフェイトちゃん！！

ニートなのに今日もごはんが美味いぜ

グロ注意
http://i.imgur.com/D4sUR.jpg
http://i.imgur.com/pfiIw.jpg
http://i.imgur.com/SFvqK.jpg
http://i.imgur.com/47fa1.jpg
http://i.imgur.com/bJDvo.jpg
http://i.imgur.com/68P97.jpg

>>353
闘ったという自覚は無かったが、
降り掛かるものを払い除けてたらそのうち向こうが諦めたので、闘ったと言えば闘ったのかも知れない。

>>354
誰得動画？ホモ得？

>>372
グロでは無いよなこれはｗ
たぶん。

レベルうｐ

ほぼ丸一日寝たけどまだ眠い。

眠いが眠気が足りん。

薬で寝る。

朱雀は自殺する前に親殺そうとか思わないの？
こんなふざけた世界に産みやがって

なにいってんのカス
感謝しろ

お前の財産全部貰ってやるよ感謝しな

>>373
リストカット痕はグロなんじゃね

>>378
俺も親嫌いだが、殺しても捕まるだけだから我慢している。
子供産むやつらなど原発推進派と同じで、被害を無視・過小評価している。
真実が何もわからんヴァカが多数派だから俺らの力ではどうにもならん。

原発反対派の小出裕章さんも言いたいことが40年間全く伝わらず、
原発反対運動続けて40年目にやっと言い分が通るようになった。
俺らも根気強さが必要。静かにジワジワと考えを広めていくしかない。

>>378
目的が自殺であれば、親を排除する意味がないでしょうよ。

目的が親への報復それ自体であれば、
何らかの報復の後で自分も死ぬという形になるだろうけどね。

>>381
なるほどね。気付かなかったｗ

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>>390
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はるかたんにぶっかけようとしたのに自分にぶっかけちゃった。

れべるうぷ

エビリファイでうんこ漏らしながらぶっ倒れた。
メジャートランキライザーは今後とにかく避ける方向でいこう。

最近グーグルクロームの調子が良くない。
今さら他のブラウザを使う気にもなれないんだが。

グロ注意
http://video.fc2.com/a/content/%E6%80%9C%E4%B8%B8%EF%BC%88%E5%8C%97%E5%B3%B6%E7%8E%B2%EF%BC%89%E3%80%80%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%A1%E8%89%AF%E3%81%99%E3%81%8E%E3%81%A6%E6%B0%97%E7%B5%B6%E3%81%97%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%86%E3%81%AE/20090331fAZ7DGPC/

>>395
回線が混んでるのかな？
見られない。

朱雀のレス自体が「グロ注意」ものだな
前からのことだし、別に構わんけど

朱雀さんパイプカットしてるなら女と生やりたい放題じゃない？
性欲持て余してる女なんか山ほどいるし苦労しなさそうだな。

>>398
生でやりたい放題だが、相手が居ない。
相手が中古の場合は生でやると病気うつされる可能性があるな。

まあいまは性病餅がわんさかいるから慎重になるのもわかるが。
もったいないな。

>>400
勿体無いと言えば勿体無いね。
病気もそうだが、そもそも私の性的嗜好として中古は激しくマイナスポイントなんだよ。
中古ならその気になればネット上で釣る自信があるけど、そういう苦労をしてまで中古をヤりたいとは思わない。

する事が無い。

眠くはないの？

昼間寝てたからねぇ。

ゲームするほどの気力は無いし。

寝た事にして10日単位ぐらいで時間すっ飛ばせないかな。

キングクリムゾンを喰らったような感じで10日間ずつ吹き飛ばせないかな。

やりたい事があるわけでも無いのに時間だけはある。

しかし素数を数える気力もないという

処女で｢彼氏欲しいけど出会いがない｣とか言ってる人はよくいるけど、
よくよく見てると口だけで、
実際は、彼氏とかいう存在が彼女たちにとって不必要なんだよね。
なくても生きられるし、朱雀と同じく苦労してまで欲しくないって感じらしい。
だからこそ処女であり続ける。
そういう人がネットで出会い探してる確率からしてほとんどないしね。
趣味系サイトにはいるかもしれないけど

素数なんて数えても面白くないしな。

>>410
女の場合は相手が居ないという事がさほど切実な問題でも無いからな。

生きる気力と同じくらい性欲も減退してほしいもんだ。

したよ

まぁ性欲の減退の度合いは人それぞれだよなぁ。

これを朱雀の顔イメージにしたい。

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自分にとって最大の敵は、この主体（意識も含めた肉体）だからな。
というか、主体って敵そのものだしなぁ。自分自身って本質的に敵だと思う。
この敵との格闘を人生と呼ぶのであって、人生は敵が死ぬまで続く。
自殺とはさっさと敵を倒してしまう事であり、
出産とは無益な闘いをひとつ生み出す事に他ならない。

本当はこういう事をテンプレに書きたい。
このスレみたいな思想に馴染みの無い人には解り難いから書いてないけど。

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>>418
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http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002080.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002079.jpg

>>417
「自分との闘い」「自分を乗り越える」「自分からは逃げられない」
こんなフレーズは一般人にもなじみがあるし、説明すれば案外分かると思う。
まあ、テンプレにあるように「分かるけど分かりたくない」連中はたくさんいるだろうが。

>>420
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>>421
これならオカルトさんも黙ると思うが、オカルトさんの事だから黙らないと思う。

自分からは逃げられない。
自分と遭遇したら、死んで貰うしかない。
自殺すれば、早めに死なせる事が出来る。

２ｃｈ以外の場所では「鶴屋朱雀」に統一しよう。

直した。あちらこちらで統一感が無いのもなんか嫌だしな。

朱雀って呼ぶ人は古くからこのスレにいる人だと思うw

>>417
むしろそれすごく分かりやすい。
テンプレ入れていんじゃね？

>>427
呼ばれ方は別に何でもいいんだけど、
自分のハンドルとして表示するものがあんまりバラバラだと私が気持ち悪いからね。
こことかツイッターとか配信サイトとか全部バラバラになってたから。

>>428
じゃあ次スレから入れようかな。

ツイッターのリツィートって何なの？
ゴーレム鶴屋がリツィートって表示されてる人ばっかりなんだけど
朱雀がリツィートしてるってこと？

>>430
そうだね。
私が他の人のツイートを引用しまくってるからああなってる。
リツイートってのは要するに引用。

はるかたんって角度によって顔がけっこうかわるよね

>>432
変わるねｗ

一応私の中では、自分のハンドルは四階建てで「鶴屋焼鶏朱雀胎児」って事になってる。

>>431
そういうことか
朱雀はいろんな人をリツイートしまくってて急がしそうだな

>>435
別に忙しくはないですよ。
自分で文章打つよりはずっとラク。

うんこでそう。

やばいうんこでそう。

そろそろ出る。

うんこもらすぺしゃる

漏らさなかった。

なんという良スレ
テンプレだけざっと読ませてもらったが全ての主張に納得がいった
この主張に納得がいく人ってのは今が不幸、少なくとも幸せではない人間なんだろうなー
親に例の２点が備わってるだけ俺んちはまだマシなのかねぇ
ダメ親だが至らないなりに精一杯育ててくれた気持ちも解るから感謝もしてるし全否定する気にも俺はなれん
けどやっぱ自分の本音はテンプレと酷似しとる
ま、いくらこんな主張したってそれで自分の人生が上向くことがないのは解ってんだけどさ
大人になって見ると自分の親がこんな稚拙な考え、器量で子育てしてたのかよって時々垣間見えて悲しくなる
子供の頃はそんなんわからんし親の舵取りでどーとでもなるもんなぁ
いつかこの気持ちから解放される日は来るんだろうか…未来が見えん

>>442
＞この主張に納得がいく人ってのは今が不幸、少なくとも幸せではない人間なんだろうなー

どうなんですかね。
今が幸せな人でも納得出来るような書き方をしたつもりではあるけれども…。
自分の書いた文章を客観的に眺める事は難しいからな。

＞ダメ親だが至らないなりに精一杯育ててくれた気持ちも解るから感謝もしてるし全否定する気にも俺はなれん

例えばよそ見運転してたヤツに轢かれた場合、
相手が事故の埋め合わせをきちんとやってくれればなかなか責める気にはなれなかったりするだろうしな。
子供のそういう心情も込みで、親という立場は卑怯だと思うけれども。

＞いつかこの気持ちから解放される日は来るんだろうか…未来が見えん

まぁいいんじゃないですか、開放されなくたって。
我々が生まれたのは親のせい。それは事実なんだし。
問題は、自分の人生をどうやって消化するかという点に尽きるかと。

シャワーでも浴びてくるか。

どうやって消化すればいいんだよ・・・

>>445
だらだら生きるもよし、何かを実現するために動くもよし、
死にたくなったら自殺するもよし

まあ全部「よし」っつーか、そうするしかないと言った方が適切かも知れないな

ああただし、自殺するときは飛び降りとか電車への飛び込みはやめてくれな？
万が一巻き込まれてはたまらんからな

なんか煽りみたいなレスになってしまったな。煽りの意図は全くありません

しかし周囲への迷惑を考えてたら死ねなくなるからなぁ。
ここはひとつ、「巻き込まれたくなかったら、巻き込まれる前に自分が死ぬ」という方向で考えて欲しいんだがｗ

あいにく、俺は多分このスレ平均よりはこの世に未練があるんだｗ申し訳ない

なるほどね。

世の中の仕様は、そして人間の仕様は限りなくクソだな。
人間が2人以上居れば、こういったどうしようもない意見の相違というものが出現してしまう可能性がある。

私はなんで生まれてしまったかなぁ…。
まぁ理由はわかりきってるけどｗ

生きる死ぬの選択肢があって今生きるという選択をしてるわけだが、
そこには事故に巻き込まれたり病気（ｒｙの可能性が存在するので、回避したければ死を選ぶほかない。
つまり今生きてるということは事故病気（ｒｙになっても最悪構わない、しょうがないという承諾をして、
腐った2択から＜生きる＞を選んでいるということ。
だから俺の自殺に>>446が巻き込まれてもそれは死を選択しなかった自分のせいだと考えてほしい
ってのは未練があるとか無いとか関係ないことだと思う

まあ物騒だから睡眠薬大量服用とかそういうのにしといてくれよ

>>452
そういう事なんだよな。だから人生はクソなんだよな。

>>453
気持ちはわかる。これでもメンヘラの端くれだからねｗ

　　., -lllli､ .. .
　:/　●/￣ヾ　
彳　　,ヘ. ､　!:　　
　　 /:" 　`|/:

　　, ─､
　/　ー/￣ヽ　
彳　　 ト､.､　!　ｺﾞｸﾝ…
　　　 ,／ `|/

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima105442.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima105443.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima105444.jpg

自分の関わらない悲劇は喜劇

>>455
素晴らしいｗｗ

>>456
そうでも無いけどな。モノによる。

>>456
旭みたいなことを言う奴だなあ

悲惨な話とか聞いても、対岸の火事とは思えないしな。
自分がそういう目に遭ったら…なーんて方向でどんどん妄想が膨らむし。

ぶぴぃ

そろそろうんこ出る。

　　ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ
　　´,. ﾄ　ヽ　　　 ﾚ'／^}ヾ,　}　ﾐｼ
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　オエーー！！！
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ
　::::〈　　 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
　::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
　::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾　　　　ヽ

同じ競技場の中で同時にいろんな競技やってる所を想像してほしい。
人がぶつかってきたりボールが飛んできたりいろんなものに自分の競技を邪魔される。
誰が悪いってことはなくて、強いていうならそんな状況を作り出したやつが悪いんだけど、
そいつを責めようにも競技場の中にはとりあえず見当たらない。
自分を引っ張ってきたやつも違う競技やってて競技場のおかしさにはあまり興味がない。
それどころか「みんなちゃんとやってるだろ、おかしいのはお前だ。文句いうな。さっさと競技に戻れ」的な風潮さえある。
そんな中でせめて自分だけでも競技場から出ようと思って、
その際にたとえば100m走とかやってるやつの前を横切ったりするかもしれないんだけどそこは大めに見てほしい。
もうそいつが横切ることはないのだし。

そもそも誰も生きては帰れませんみたいな場所に何も知らないやつを放り込む神経が分からない。
これがフィクションだったら誰が見ても理不尽だって思うんだろうに。

>>462
　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ
　　　　　　　　r／￣￣ヽ､　ヽ
　　　　　　　　/　　◯/　￣￣~ヽ　ヾ
　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼丶。
　　　　　=彳　　　　　　 ∴＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　ﾟ｡　＼＼　　｜∴　
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　｡ｏ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／ﾞＵ
　　　　　　　　　　　l　　　　　u

>>463-464
上手い。

ツイッターはここの延長だから、名前の表示はスレに合わせた。

俺と同じこと考えてる人がいるスレなんてめずらしい
10年前からヒキ板いてもあんまりこの手の意見のスレは出会えない
うん、寝るか

>>468
そういうものですかねｗ

さあ皮肉ととらえるか賞賛ととらえるかはゴーレムしだいですw
前向きにいきましょうw

なんか忍法帖作るとかいわれたけど何これ
いつのまにか僕は忍者になっていたのか

>>470
そりゃあ勿論。

>>471
連投やスレ建てを規制するためのシステム。

規制って言い方はちょっと違うか。

連投やスレ建てを制限するためのシステム。

【国際】人身売買「出産工場」を摘発。妊娠した少女３２人保護…ナイジェリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306975180/

なんだ、二刀流が使えるわけじゃないのか

>>474
マジ鬼畜
マジキチ

http://www.liveleak.com/view?i=860c9b9f3b
動画はアメリカ議員のバド・ドワイヤーが
冤罪への抗議自殺の一部始終を取った放送事故

19:00からTBSでお前らにぴったりの番組やるぞ

>>474
その話もさ、自国の金持ち数人に顧客ができた時点で、それを背景に国の政治家や警察官僚に顧客に取り込まれるか脅されるかを選択させれば、摘発されることはなかったのだろうと思うよ。
それが良いことか悪いことかは置いといて、一つの思考実験としてね。

どろん

>>477
一瞬だなホント。

>>478
何だったんだろう。

女（異性）に対する情熱を持てない。人生を苦難だと感じる。
この二つが揃ってる俺（30代前半）は子供とかありえんわな。
逆に同年代の男の素晴らしい希望に満ちた人生談を聞いてみたい感じまでする。
女のお姫様メルヘン話は遠慮したいけど。

>>477
飛び降り自殺もこんな感じだろうか

>>483
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　そんな気がするにょろ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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>>484
そのＡＡお気に入りなんだなｗ
朱雀は自殺を考えるときに自分が死んだ後のことを考える？

吐いてるのは溶岩に見せかけて、ただのゲロ。

>>485
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　あまり考えないにょろ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　溶岩「と」見せかけて、にょろーー！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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嘔吐朱雀

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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　嘔吐！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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>>486
だったら最強だなあ
僕は嫌でも考えてしまって駄目すぎる

これはまだ死ぬ時期ではないということだろうね

でも死にたい願望はあるから地獄

家の母親がメンヘラなのだが子供が自殺しても自己責任といったら
発狂した。

僕がマザコンすぎるのだろうな

>>490
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ところで死んだ後というのは自分が居なくなったこの世界の事？！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　それとも死後の世界の事？！！！！　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　まぁどちらにしても私はあまり考えないけどね！！！！
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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>>495
居なくなった世界の事
僕はマザコンだから母親だけは悲しませたくないと思ってしまう
父親はどうでもいい

>>496
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　そういうのって厄介だよね！！自殺は人それぞれ違う大変さがあって面倒にょろ！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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こんな朱雀もいいな

いいな

オエーー!!!!　＿_
　　　 ＿＿_／　 ＼
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　　　　/　　丶|／

無職の兄弟が自殺して正直ホッとした人いる？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1250140210/

>>501
私の場合は
「金銭的な理由で死ぬぐらいなら俺に寄生してくれ」
って弟から言われてるな。

普通に書き込んでしまった。

>>501
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　私の場合は「金銭的な理由で死ぬぐらいなら俺に寄生してくれ」って弟から言われてるにょろ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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>>502
どんだけ出来た弟なんだよｗ
感動したわｗ

普通なら無職の兄弟がいると死ねって思うのだろうが
朱雀が可愛いんだろうな♪

大切なのは平凡な言葉で非凡なことを語ることだ

買ってね
http://www.araki-jojo.com/35/img/01.jpg

>>505-506
まぁ仲は良いからね。
友人同士みたいな関係だから、鬱陶しいとは思われていないと思う。

>>508
それアマゾンで入荷未定になっててちょっと困ってる。

難しいな

グロ注意
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-03/img983_m03.jpg

>>511
二次グロ。

エルフェンリートか

なんだかんだ兄弟仲いいってのは、
上の方が人間できてるんだと思う、回り見てたら思った。
威張って命令したり苛めたり過干渉するとだめ。

ニートの知人に典型的スイーツ(子沢山)の姉がいたが、
昔から、弟のことをまるでゴキブリみたいに忌み嫌ってた。

兄弟仲の良さは親からの扱いで変わってくる気がする

それもあるね、親のせいで悪くなるってケースも多い気がする

んじゃうちはその典型かもしれんのう
つーかそれもあるってか全部親次第じゃね？
兄弟姉妹個人同士の相性も突き詰めれば人格形成の大部分は親が握ってるんだし

何も知らず考えずに平和に奴隷生活を送っている人たちの気分を害する
このスレこそ鬼畜の所業

心地よい皮肉だw

>>517
確かに。

そういえば荒木飛呂彦は悪魔のような双子の妹がいて
家に帰るのが嫌だったとか言ってたな。

働くのは人間として当たり前のことだよ。君は人間じゃないの？って言われたら
どう答えればいいの？

まあ、「お前は人間じゃない」って言われても、このスレ的には
「ああ、まあ社会的な位置づけによっちゃそうかも知れんし、別にそれでもいいんじゃね」って感じなんじゃねーか
俺もそうだが

早く人間になりたい

妖怪人間♪

中国の飛び降り自殺
http://www.liveleak.com/view?i=264_1297931905

>>522
俺は馬鹿だから熱くなっちゃうんだよね。。。
馬鹿だから人間は働くものと言われると論破できないｗ

それはお前の中での当たり前じゃね？
無神経にそういう言葉を吐ける奴こそ人間じゃないだろ。お前人間じゃないんじゃね？

朱雀って学校の成績はよかったの？　
やっぱ国語はよかったの？

朱雀って誰だよw

>>528
ゴーレム鶴屋が元に名乗っていたコテ名

俺は、人間を越える！

苦痛を趣味やら精神論やらなんやらで誤魔化すっていうのが大抵の人間のパターンだが
その大抵の人間に限って人生を良いものとして捉えてるのがもうなんとも救えない

欺瞞に満ちた人生が素晴らしいと感じるように脳ができてるのではないか？
俄には受け入れがたいが、どうやらそれが標準的な人間の仕様であるらしい。

嘘と不誠実で育てられてきたと心の底から自覚したら
やる気がなくなった

そして冷めた目で見るようになった

あほくせえ

>>514
親がどう関係したのかはよくわからない。
弟自身はコミュ力の高いリア充だがメンヘラ気質なところがあって、
いわゆる絵に描いたような「リア充」の無神経さを激しく嫌っていたりするからな。

>>521
その「人間」とやらが、発言者の独断による決め付けによって定義されている。
要するに、発言者の勝手な言い分に過ぎない。

>>522
そんな感じでいいんじゃあないですかね。

>>524
動画を見る限りでは、なかなか綺麗に死んでるな。
あと「女子力」みたいな字幕が付いてて吹いたｗ

今日はこの動画で抜くかなぁ。無理かも知れんが。

>>527
良い方だったよ。
中学の国語はコンスタントに偏差値70ぐらいだったが、高校に上がってからは現代文以外の全教科が壊滅状態。
高校では理系クラスに在籍してたけどねｗ英語も数学も物理も化学も赤点取ってた。

>>531
もうなんとも救えないよね。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　もう何とも救えないにょろ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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休日は割と人が居るのかな。
でも休日になると過疎る事もあるからよくわからないね。

僕は忍者

産むときって一つの理由でなくいろいろな理由の複合で産みたいと思うものだけど
たまにさ、「少子化がいけないと思うから」って理由もそのうちに入ってるひとがいるじゃん
この人は他人のことも考えてるから鬼畜であると共に聖人だよね

鳥のゲロ好きだな。

鳥じゃないけどこの動画思い出した。

http://www.youtube.com/watch?v=QnKLLXroYZw（グロ注意）

>>540
子孫に莫大な負担背負わす気満々で生んでる分、鬼畜度は増していると思う。

このすれなんだかんだ埋まるスピード速いよね

>>542
増してる。でも確かに聖人でもある。聖人という要素にフォーカスすれば

新たな犠牲を増やした時点で聖人には思えないなあ。

現時点の当事者だけで完結していないしね。

言葉は悪いが「生贄」に思えてしまう。

>>454
当人もある程度は犠牲になっている

まちがえたｗ>>545

>>546
まあ幸福ももたらしたらそうとは言えないだろう
そういう要素ももちろんあるんだが

福島の母親「子供が毎日被爆させられている」
http://www.youtube.com/watch?v=_6G_ItQ5eFA　　

こいつらはいつも対応が後手後手だよな。
「ここは何が起きても不思議ではない悪魔の星」と見切らないとダメだよ。
どんなに夢や希望を持ったところでいずれ壊れるんだから。　

綺麗な理由をつける奴ほど自分が汚いことを自覚している

何にも考えないで
子供作る人多いね勝ち組と思ってるんじゃないの
理由は後付け　子孫繁栄って　どたま大丈夫ですか

生まなきゃ当事者達の犠牲だけで済むのでは？

少子化悪いから生むというのは、犠牲の連鎖を延長させた行為。

「一人っ子政策は大量虐殺」米議員、中国政府を非難
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060210080002-n1.htm
「男の子が６人生まれるのに対し、６人目の女の子は殺されるということだ」と述べ、女児の人工中絶をやめさせるよう中国に圧力をかける必要性を強調した。

>>550
満たしてもいずれ消えて、満たされなければ不幸だからな。

悪魔の星でもなお子孫を残したいと言うなら任意でとしか言えんが。

>>553
人生で幸福を得ることができるのならそうとは言えない

3:35〜3:54　　原発労働者「最初は元気に働き、後で地獄」
http://www.youtube.com/watch?v=FQ4rOKxRCsU　　　

日本人の3分の1、すなわち1億2千万人中、4千万人はこうなる運命。
子供を増やすのは国力を増大させると同時に、苦しみを永久に増やしていく行為。

今の子供は「老人の世話をさせるため」、こんなくだらん目的のために
3人に1人がガン、15人に1人が自殺するような恐ろしい世界に強制的に放り込まれている。
40歳以上の死因1位がガン、15〜40歳の死因1位が自殺。
こんな怖い星は宇宙で地球以外にない。

>>555
不幸もいつか消える

>>556、>>558
幸福を得るためには「苦痛」が伴う。
タナボタ的な幸福もあるかもしれないが、幸福を得るためには競争に参加しなければならない。
参加したところで勝てる保障もないし、勝てなければ悲惨な末路がある。

人間いつか死ぬし死ねば確かに幸も不幸も消えるね。

>>551、>>552
ボランティアをする人は何を考えてしていると思う？
多分人間は進化の過程で助けあうようになったのだと思う

>>557
でも幸福も得れる人もいる。つまり鬼畜であり、聖人でもある

つまり人生は博打それとも
生んだ行為を創造主かペテンか

そりゃ、ギャンブルも毎回成功するならまともな職業だわな。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　あ…ありのまま　昨日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　『おれが酒屋で有料試飲をしていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　60年代のカルヴァドスが10mlで400円だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　優良店だとか激安セールだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと素晴らしいものの片鱗を味わったぜ…

安全病とは、「危険でも安全と平気で言う」という新しい精神病で、　←子供産む人らと全く同じ
病気は官房長官、経産省の原子力安全・保安院あたりから出たようです．
http://takedanet.com/2011/06/post_ae35.html


原発に関する政府・東京電力・学者の対応と、子供産む人らの考えはあまりにも似通っている。
被害を最初は無視、あるいは過小評価し、驚くほど楽観的。
後になってから悪い事実がどんどんと出て来る。詐欺師、ペテン師以外の何者でもない。
こんないい加減なやつらが権力を握り続けている。

楽観的な見通しを立てるやつがいれば、必ず詐欺師だと思わねばならない。
後で絶対とんでもなく苦しいことになる。

>>560
優越感であろうな。
屑を見下す快感や、自身に酔う快感であろう。

>>504
兄弟の関係が良好で何より。

>>566
人を助けようとする気持ちがお前の中に無いわけじゃないだろ

鬼畜は安全病ではないが、バカは安全病のようだな。

テメーのオツムもままならないノータリンは子作りすべきじゃない。

結局ギャンブルという点は反論しようが無い

>>567
＞＞人を助けようとする気持ちがお前の中に無いわけじゃないだろ
貴殿は何を馬鹿な事を言って居るのか？
「人を助けようとする気持ち」とやらが万人に有ると言う妄想に取り付かれて居るのか？
そもそも、「人を助けようとする気持ち」とは如何なる物か？
その時点で理解に苦しむ。

風の向くまま、気の向くまま。
敷島の大和心を人問わば、朝日に匂う山桜花。
桜は吹かれて旅をせり。

ギャンブルやるヤツが「聖人」とか言われてもしっくりこないよね。

>>571
左様左様。

>>570
まあお前は産んでも聖人じゃないだろうね
>>571
要素の話でしょ

思考停止の独善者に何を言っても無駄だろ
ほっとけ

俺も悲観していて、子供を産むべきじゃないと思っている点では共通している
ただそれとは別に一％でも幸福はあるし、だから俺たち側は一般人に説得しかできない

説得しただけ面倒事が巻き起る。
自分が生まれなかった事になるわけでもない。
無益な事は、すべきでない。

>>573
聖人とは、馬鹿な聖人と鬼畜な聖人の二択であろうがな。
無論、聖人とは「欺瞞」と言う意味であるが。

>>574
ま、所詮暇潰しである。

>>575
之だから馬鹿は困る、説得する必要自体が無かろうに。

絶対にこうであると言うことはできないし、だから見下すこともできない

それと産むことはギャンブルだと言う人がいるから言う
じゃあ逆に産まないこともギャンブルじゃないか
もし不幸になれば勝ち、逆に幸福になったら負け

>>576、>>577
それはお前らに思いやりが無いからだよ

生まなかったらギャンブルに参加してないんだけど。

>>580
お前らはまだいない人間の不幸を考えている。ではまだいない人間の幸福も考えなければならない

>じゃあ逆に産まないこともギャンブルじゃないか
テンプレぐらい読め。自分の子を賭け物にして賭け事をするから鬼畜と言っている。

>もし不幸になれば勝ち、逆に幸福になったら負け
意味が分からない。まあ、例えばお前は強制的にカジノに連れて行かれて
自分の全財産強制的に賭けさせられたいか？ｗ

産まれてこなければ不幸も幸福も無いし、幸福を求めることもない。
産まれてくればそこからギャンブル。苦痛が発生する。

ではお前は強制的にカジノに行くことを禁止されたいのか

「生む予定」ならそうだが、生まない予定なのに幸福も不幸も考慮不要。

それも意味わからんがなw

もし当たっていたら。行けなかったことで損をしている
もし外れていたら。行けなかったことで得をしている

行かないのにも損得が付きまとう

>>583、>>585
>>581

>>584
全く反論になっていない。

もしカジノに行くのが当たり前だったら？

テンプレ見てない奴の相手しても仕方ないな

「生んでれば幸せになれてた可能性があるのに、生まなかったヤツは鬼畜」

と言う理屈か。

しかし生まれなければ、「生まれてこなかった不幸」と言う「不幸」すらない。

生まれなかった不幸を感じる主体がないからだ。

>>578
＞＞絶対にこうであると言うことはできないし、だから見下すこともできない
貴殿は馬鹿かね？
高確率を理由に見下せるであろうに。

>>579
＞＞それはお前らに思いやりが無いからだよ
世の中は誠に地獄であるな。

どの段階で他人の不幸、幸福を考える？

生まれてない段階？そうじゃないか
生まれてから？そうかもしれない

ただ生まれてない段階で考えれないのなら、どうして責めれるだろう？どう謝れる？

生まれなければ意識が無い、故に不幸は無い。

「産まれる前から魂は存在してた。」っていうオカルトを信じるなら話は別だが、
その場合、魂が存在してることを証明する必要があるのは「存在してた。」って言った側になる

産まれてから不幸になるのが鬼畜であれば、
産まれてから幸福になるはずだったのにそれを奪うのも鬼畜であるはず

もしも魂が無いのなら考えなくてもいいと言うのなら、産まれる前に不幸を考える必要はない

>>595
でも幸福も無くなる

ifの時点で不幸を考えなかったから実際に不幸になった
ifの時点で考えなければならない

無いように見えるから実際にないわけじゃない
確率的にはあったんだ

快を得れなかったという不快はないかもしれない
でも快の可能性はあった

主体を機軸に話をしないと、麻薬でラリって幻覚を相手にしている様に見えるよ。

幸か不幸かはそいつがきめるからなあ

俺はまあ真ん中かな。今は無職だけど。

恨みもなく感謝もしてるしな。

>>602
お前は普通じゃないと言ってるわけだ
では普通とはなんだ
何を基準にしている

子に食べ物を与えていれば幸せになれていたかもしれない。

しかし子供には食べ物を与えず、幸せになる可能性を奪った。

まあこれが通じるのはネグレクトとかそういう領域ですなあ。

まあギャンブルってのは同意かな。

俺は普通のギャンブルはするけど世間体でギャンブルにはまきこみたくないなあ。

まあそのギャンブルにすら参加できないけども。

ギャンブルはしなくても、人生自体がギャンブルだしね。

すげえ皮肉だよね。

>>597
どっちに転ぶか分からないのに産むやつは鬼畜って１は言ってるんじゃない？

>>608
人間は全員鬼畜、そして聖人

生んだ時点で鬼畜行為なのはまちがいないが、
ステータス次第でその度数も変わるのは事実だな。

昔貧乏で子沢山、なのに病気で働かず夫婦仲も最悪な家族がＴＶに出てて、
テリー伊藤に「病気でも働けやゴルァ」と一喝されていた彼らはかなりの鬼畜度数だった。

>>598
無い事は零である、故に問題無い。
不幸はマイナスである、故に問題あり。

>>609
聖人か、欺瞞であるな。

人間なんて神格化できるほど崇高な生き物じゃない。

地球上最悪の害獣。

ほとんどの一般人は今は他人であれ産まれることで幸せになるから産もうと思ってると思う
だとしたらほとんどの一般人は聖人じゃないか？

幸せだったかもしれない　を引き合いに出さんでよ

不幸でないこと、マイナスにならないことが全てなんだ

全ての幸福、プラスの可能性を放棄してでもマイナスでなければこのスレ的にはそれが幸せなの

>>611
助けれる可能性があるのに助けないのはいけないことだろ？

>>614
それはお前ら、そして俺がマイナスだから

>>616
だろうね

ずっとプラマイ0でいられるならその方が幸せだろうね。
大多数の人間が大企業や公務員等安定していて危険が少ない道を望む。

プラスかと思えばマイナスへ叩き落されたり、また上がったりの繰り返しは、
例えるなら温泉に浸かってて急に北極へぶち込まれるのと同じ。

「幸せにしてあげたい」こういう思いで生む人には
確かに悪意はないな。
でも、子供はあくまで親とは全く違う他人、
どこまでいっても別個の人格なんだ。
子供側は生まれただけで苦痛しかないかもしれない。
そういう子にとって親が「聖人」なわけないだろう。
こういう認識のない親を、このスレでは馬鹿と呼んでいるんだ。
そういう親は馬鹿なだけで、聖人とも鬼畜とも言ってないよ。

子供が幸せになる可能性を奪いたくないから子供を産むなら
肉体的に子供を産めるようになってから肉体的に産めなくなるまでずっと
産み続けて初めてその理論は通る
すでに２人産んでて３人目を産まないなら３人目の幸せを奪ってることになるからな。
みたいなことを朱雀が過去に言ってた気がする

>>619
それは確かにそうだな

>>620
いや、皆鬼畜で皆聖人、もしくは馬鹿

人生を苦と感じる人間が生まれなければいいのにな
思いやりでなりたつ自発的な優生思想みたいのでなんとかならないかな

幸福なんてのは生まれたが故の退屈とか
虚無感とかをごまかすために必要なだけであって
幸福のために子供を生むなんてのは風邪薬飲むために風邪になるようなもの

>>624
それはお前がマイナスな人間だからじゃないか？

>>623
チミはもしかしてまだ若かったり学生だったりするか？
もしそうならそんな理想を考えたくなる気持ちも分かるよ。

知り合いでまさに「生あるもの皆幸せ」と思って子供産んだ人いるんだ。
その人は生まれてからずっと幸せだったんだろうな。
すごくいい人で純粋で他人をすぐに信用するんだ。
辛いものとか汚いものとか醜いものを見ないで来たんだろうな。

でも現実は違う。
生き馬の目を抜くような人間ばかりだし、
避けられないような辛いこと苦しいことが沢山だ。
それでも少しの幸せで〜と考えてなんとか生ききれる人ならいいけど
「耐えられない、限界だ、生まれなければ良かった」と思う人がいることも現実だ。

一切皆苦、生老病死に四苦八苦　って仏教用語にもあるくらいだ。
人生の根本を苦と捉える人のが多いんじゃあないかな。

>>625
ではなぜ幸福が必要なのか答えていただきましょうか

>>626
高校中退して3年ってとこ。今は浪人をしている
そこは似通った遺伝子ごとに多数決をとって、自発的に断種していけばいいと思う

>>627
不幸が嫌なのと同じだろう。幸福は良いんだよ

会話が成り立ってないなｗｗｗ

なぜ>>624は不幸を回避してる？

>>630
その不幸な状態を望まないから。
というより望まない状態にならざるを得ないことを不幸という

ではその逆に望むからだろう

>>628
ナルホドね
たださ、断種だけで本当に問題が解決するのかな。
人間の苦って、「遺伝子」だけで決まるのかな？
社会的な問題や人との出会い、色んな複雑なことが絡んでる。人生塞翁が馬だぜ。
ずっと幸せだった人だって、何がどう転んでどうなるか分からない。
言うほど簡単にそのプランが実現するとは思えない。

それよりもね、実際に、現実に今実在する、
人生の苦しみに転輾し、呻吟してる沢山の人の苦について
それをどう具体的に解決したらいいか、そっちを考えるほうが
「思いやり」と言うものではないか？

> 人生を苦と感じる人間が生まれなければいいのにな
これはそういう人達から目をそらし、切り捨てるような「非思いやり」に私は思えるわよ。

>>633
犯罪者が外因でそうなった場合に刑が軽くなることから分かるように
人間が悪いかどうかの基準にしているのは遺伝子だ
だとしたら遺伝子刑を導入しないのはなぜなんだろうね

遺伝子刑を導入すれば環境は改善すると思うよ
あと安楽死できるようになったり、生活保護が簡単に受けれるようになればいいと思う

その望むとか望まないとかいうのはともに「主体」の欲求。
欲求を持った主体が発生することによって
望むものを手に入れ、望まないものを回避する「必要＝欠乏」が生じる。
幸福の獲得、不幸の回避はともにこの「必要＝欠乏」の充足に他ならない。
逆に言えば主体がなければ当然欲求も存在せず、そのような充足を求めることもない。

>>635
それは苦痛を基準に考えてる気がする
幸福を基準に考えればいい
まあ感覚的にはできないけど

>>636
なぜ苦痛が基準になるのか。
それは、充足に先立つ欠乏は存在するが（というかそれしかない）、
欠乏に先立つ充足は存在しないから。

意識されない、のほうが正確か

何このスレ怖い

とっても気になるあの子のお尻
とか書き込む余裕が無いなんて･･･

>>637
確かに幸福は不幸のためにあるのかもしれないな

ID:SRd7/8T0君はあまりこういう話に深入りしない方がいいわよ。
一度は統合失調症と診断された私から見てもちょっぴりやばいわよ。

あまり深く考えすぎないほうがいいわよ。
大丈夫、何度も言うけど人生は塞翁が馬だから。
苦への感受性が強い人ほど、幸福も強く感じられるようになるわよ。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。

それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。

久々に寒気がした

フェイトちゃんは無視

なんだろう、すっげー馬鹿にしたい

お尻の話してもいいのよ

ただ、だから幸福より不幸の方が重要か、というとそうじゃないと思うんだよな
俺たちは生物だからな。逆転もありえる

流れ読まない奴に横槍入れられるのが一番むかつくからやめてくんない？
こっちはこっちの意図があって文書いてんだから。
久々に腹立ったよ俺だって。

>>644
＞＞フェイトちゃんは無視

いいけどｗｗｗｗｗ
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
えええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
だからやめて下さいお願いします。普通に腹立つんで。
不快にさせてすみませんでした。だからもう関わらないでね。

痛み止めが目的になることもある

>>650
不快になんてなってないよ、蝶カッコいいじゃん
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
これはテンプレの随所に入れるべき

ここはフェイトちゃんの尻の話になったんで、
ID:SRd7/8T0もフェイトちゃんと尻の話でもしてた方がいいよ。

ああ、あっほくさ

あほくさくなっちゃったのか、残念

いや、俺は嬉しかったよ

どちらが重要かというと、どちらも重要でないとしかいえない。
日本人にとっての米への欲望と、イタリア人のパスタへの欲望、
フンコロガシの糞への欲望。どれも当の主体にとっては重大事かもしれないが、
その主体以前までさかのぼって、「これは（他よりも）重要なものだ」などとはいえない。

私はID:SRd7/8T0と「真面目に」話してたんだってば。
そこに横槍入れられたから腹立ったっての。

ID:SRd7/8T0は悪い奴じゃあないってことは分かるけど
少し休んだほうがいい。

やっぱり思いやりって仕組みによる身勝手な行動なんだろうな
俺はもう休むよ
でも本当のことを言ったら同じような事を考えてる人達と一緒に優生思想運動を起こしたかった

>>659
優生思想は一時期密かに流行したが、危険思想かもしれない…
ってことも知っておくといいかもしれない。
それには加藤秀一の『＜恋愛結婚＞は何をもたらしたか』がおすすめ。
子作りの是非については、このスレだけじゃなくて、色んな考え方があるし
ゆっくり焦らず自分の結論を待てばいいよ、まだまだ若いんだし。

>>660
ありがとうございます。読んでみます

>>579
思いやりｸｿﾜﾛﾀ。
善意が免罪符になると思ってるような御花畑が此処にもいるとは驚き桃の木山椒の木。
厭世の輪に引き込む事と生存の輪に引き込む事が似たような事だと気付いていないのか？
まあ、別に気付かなくてもいいが。

それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。
それはまるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のようにね。

ごめん、俺もついいじりたくなるｗ
テンプレ候補やな

>>663
フェイトちゃんの金魚のフンみたいなことして楽しいかお前

テンプレに入れやがったらこのスレ二度とこねーからな！！

なんか可哀想だからやめようよ

ごめんごめん

>>663
こんな統失の妄言はテンプレに入ってほしくないな。
笑えて仕方がないのでｗ

>>659
なんだ正気に戻ったのか。
人類の品種改良には夢があるが、なぶり殺しにあうのがオチだろうからな。
二度と現世に転生せぬよう画策するのが妥当だと思うぞ。

ったくこれだから関西人は…

私がポロッと東北弁使うだけで復唱しやがるし。
面白かったらなんでもいいのかお前らは！！

>>669
まるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のように感じるんだよ

フェイトちゃんは無視

>>662
大切なのは「起きてしまった事」だしな。

その事実と罪を無視して、思いやりという綺麗事に逃げちゃいけない。

やったのはお前の意思だろと。

　　　　　__ ___　　　　　　/　／―-　､＿_
　　　＿!:::´::::/｀ヽ''´ ￣　　-‐ ､　―-＜
　,ィ´＿j:i:;ｲ´ ,　　　　　　　　 　 ヽ　　､ ｀ヽ
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　　〉／:i　:i '.: _:!:｣!-|ﾄN　 !}ｲ:-､! ハ:.､　ヽ ヽl
　∠､:::::|　ｌ:i:!: f,ィ:Tﾊ 　 　 fT:ﾄﾙ':i l:､:ヽ　}､!　まるでブラームスの交響曲第1番の4楽章のように感じる
/ 　 :｢｀i　:ﾊ:ﾄ.､! 辷リ　　,　辷ﾘi} ﾉﾉ: ,! ﾊ: !
　 　 '　:! :i:{｣:.ヽ.　　　　　　　　彳 ﾄ､ !ｲ ﾚ'
　 　 　｜:!　ﾊ:. ヽ　　　´｀　　,.ｲ　l　i｀ !　|
　　,　　:! .:　__ﾊ:.　',　 ＿_..イ: i:. 　l　|　ｌ　l
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/　　/:l::::::::::::::::::､::トゝ:::::::l　　 !:::´::::i:::::i:.　|!
　　/　l:::::::::::::::::::::ヾ:::::::::::_!　　 !o:::::::!:::::!:　l!

ブラームスを知らない俺は蚊帳の外…(´・ω:;.:...

朱雀が死んだらこんな感じになるのかな・・・

>>674
俺も実は知らない

>>675
寂れるんだろうな

>>567
人を助けようとするのだって自分がやりたいからやってるんだよ。

>>620
言ってたね。
でも幸せになる可能性云々は自分が産みたいことの方便に使ってるだけだから、実際にそういうことする人はいないね。
やったところで誰も幸せになれないのは目に見えてるし。

>>624
うまい。
産まれなければ幸福なんて必要なかった。
もうなんかそれ自体が枷だよね。

>>673
フェイトちゃんしつこすぎわろた

紫は赤だ、と言うと一般人は違うという
でも紫は赤であると同時に青だ、と言ったら分かるんじゃないかな
それと同じで馬鹿はいないんじゃないかな
鬼畜であると同時に聖人、そういえば分かってくれる

俺が言ってるのはただ単に違うってこと

あと人間は全員鬼畜、と同時に聖人。どっちもギャンブルだから

いや基本的には馬鹿か

全員良しで全員悪し。もしくは究極的にどっちでもない
そしてそれを説明して分からない人はほとんどいない

>>678
茶目っ気だよ茶目っ気

>>682
いいと思います。

あんまり粘着するとあれだよ？
アタシのこと好きなのかな？って勘違いされるよ。
っていうかもうそう確信してるよ。スイーツ思考で。
フェイトちゃんなんかレイプされてしまえ。

久々に面白い対象に会えたな、もう飽きてきたけど

>>684
それが僕じゃないフェイトちゃんならいいと思うよ
僕はサドだからレイプされたくないけど

>>681
結局はどちらでもいいかもね、
いつか必ず人類は滅びるのだし。
それまでに生まれてしまった個個人のQOLが問題。
ここにオカルトさんが来てくれればもっと話が広がったかも…

なるほど。じゃあ尚更「アタシをいじめる台詞は好きな証拠」ですね☆

スイーツ思考最強〜☆フェイトちゃん倒して経験値入手〜☆
明日からもこれでいこっと☆

【石川】車内に母子３人の遺体、練炭燃やした跡　自宅から遺書のようなものも発見　無理心中か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307248520/

いつの間にか倒されている･･･！

うんこでそう。

生存と繁殖、動物の本能

>>540
子供を作るという行為は子供への思いやりが無いという点に於いて「鬼畜の所業」である。
と言っているだけですよ。
ただそれだけのスレなので、他の部分に焦点を当てる気はありません。
その辺のところを知った上で別の観点を優先させたいなら、勝手にどうぞとしか。
このスレの場合、そういう人に対しては「『鬼畜』ですね」で終了。
まぁ場合によっては、というか殆どが、問題外の「バカ」だけどね。

>>541
確かに似てるねｗｗ

>>543
過疎な時は過疎なんだけどね。
燃料じみたレスが投稿されると加速するので、見てる人は常に居るんだろうね。

>>550
原発の近くに住みながら子供を作ったのは誰だよｗ
自分たちのせいで子供が被曝してるんだろうに。
子供は一方的な被害者だが、親は加害者なんだよｗ

ジャージ着た巨乳のぽっちゃり系女子中学生が乳揺らしてるな。06:10辺り。
あとマスクして泣きながらマイクで喚いてる人と隣の幼女で母娘丼を希望します。

>>560
助け合うのは苦痛を軽減するための策ですからね。
その時に余力のある人がその時に困っている人を助ける事で、多くの人を苦痛から救う事になる。
「困った時はお互い様」ってヤツだね。「情けは人のためならず」とも言う。

>>566
弟の中では私を養う事よりも私が死ぬ事の方を損失と捉えてるようで。

>>567
「相手の苦痛を軽減してやりたい」というのは自分自身の欲求だからね。
で、これはまさしく「思いやり」の部類の欲求だね。
この欲求と、対象の「苦痛から開放されたい」という欲求は相性ぴったりなので、
そういった良好な関係性が基盤となっている「困った時はお互い様」が根付いた社会は、多くの人が住みやすい社会でしょう。
少なくとも理論上はね。
実践的にも、そういう関係性が築けている間柄というのは良好な状態を保ちやすいだろうし。

>>568
「バカ」は安全病だな。

>>624
上手いｗ

>>648
それはアウトだな。煽りにマジレスした時点で負けだ。
2ch歴が浅いのかも知れんが、
「煽りにマジレスした後は、相手が面白がって更なる煽りが来る。そしてグダグダな流れへ」
というのが定番のパターンだからね。
逆に言うと、最初の煽りをスルー出来ればあなたの勝ち。

私自身はスレが多少荒れたところで何とも思わない。
ここの住人がどう思ってたかは様々だろうが、他のスレで「煽りにマジレス」はあからさまに嫌われるからね。
最初の煽りさえスルー出来ればあとはどうにでもなる。
スルーしてもなお相手がしつこく煽ってくるようならば、住人たちは煽ってる側を叩き始めるからな。

>>659
ああ、私自身は社会に対して動きを起こそうとは思わない。
スレでグダグダ言ってるのが好きなだけだからな。
それから、社会の力で強制的にあれこれやるのはこのスレの思想に反する。
あくまでも、個人が自分のアタマで考えて産むか産まないかを決める事。これが全てです。
このスレを読んだ事で産むのをやめる人が居れば嬉しいし、逆効果になったら残念だが、単にそれだけです。
大体そんな運動なんて無理ですよ。私は身体にも精神にも重病抱えてんだしｗ
病気を抱えても尚やりたい事なんて、ネットとかゲームとかぐらいですよ。

>>665
私自身は主治医から発達障碍気質と断言されていて（未検査のため診断は下りてない）、まぁ多分アスペなんだよ。
で、私の場合、抽象的な文章というのが激しく苦手でね。
要するに、詩の類の文章を読むのがとにかく苦痛なのよ。
オカルトさんの文章と同じぐらいに、詩を読む時って苦痛を感じる。
私が苦手なので、詩的表現を用いた文はテンプレ候補にすらなりません。

>>669
私も他の地方の言葉をネタに発言者を弄るような関西人の感性は大嫌いだな。
ただ、今回はあなたの負けです。
むしろ失敗したのがこのスレで良かったぐらいだと思うよ。

>>673
最初からそれにすべきだったな。
さすがに見てて気の毒だった。

このスレは説明が足りないんじゃないかなと思う
馬鹿な人をからかっているわけじゃないんでしょ？

あと産まないのにもギャンブル性があるのが分かった今、絶対的に否定することはできないと思う

あまりにも反応がよかったからつい
今ではなんであんなことしたんだろってぐらい冷めてるけど

じゃあどうなるかというと、やっぱり
不幸せになる可能性が高いと自分で思うのなら産むべきじゃない
って主張になるのだと思う

俺はそれを優生思想運動に繋げたかった
だけど無理そうだから、運動を起こすのなら上の主張をメインにしたのになるのだと思う

正義か悪かではなくて敵か味方か、で言ったら俺の両親は敵だと思う
お前らを仲間だと思ったら、産む奴らはみんな敵だと思う
でも今は思いやりがあるから、その敵をより敵じゃないようにしたいと思う

健全な自尊心と経済力の無い親が不幸の連鎖を生む

暑いな。冷房無しでいつまで耐えられるか。

>>699
説明足りないですか？
少なくとも、昨日の流れを見る限りではテンプレで対応可能な内容だったかと思いますよ。
まぁいつ寝るかはわかりませんが、今日は私が居ますので。

＞あと産まないのにもギャンブル性があるのが分かった今、絶対的に否定することはできないと思う

子供を使ってギャンブルをするのが「鬼畜の所業」だと言っています。
あと、私がどこで何を否定したのかを述べて貰えると助かります。

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今日はなんか元気だな焼鳥。

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中出し禁止法案可決を！

>>701
不幸な子供を増やさない為とする主張だと、私たちに子供を幸せにする力がないと抜かすのか許さんムキーﾌｧﾋﾞｮﾘﾝﾌｧﾋﾞｮﾘﾝと喚き出すだろうから、
遺伝性疾患の撲滅ひいては医療コストの低減を掲げて攻めていくべきだと思う。
一度そのような機関を設立できれば、あとは徐々に遺伝性疾患の範疇を広げて人類から凶暴性や嗜虐性を根刮ぎにする。
その後、知能や共感性を強化し、慎み深く聡明な民衆を創り上げ、文明の崩壊因子を限りなく０に近づけ続ければ此処も住み良い世界になるだろう。

……が、俺にはそこまでしてやる義理など無いし、体力も無いので、霊能を鍛えて脱出ENDを目指す。
肉体の死後、必ず消滅できるという保証は無いのだから、残された時間は全て備えに当てる事にしている。
しかし、中々気力が湧かず、憔悴しているといった処。このままではいずれ藻掻き苦しんで死ぬのは解りきっているのだが、
これについては俺の極個人的な問題故にこれ以上言及はしない。

幸せになる子とそうでない子の比率
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime050790.jpg

>>705-706
これ思い出したわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　⌒　　　　　　　　　　　被曝ｷﾓｰｲw
　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ｡☆　　　　　ﾟ　ミ　　　　　近寄んなお！
　　　　　　　　　 　 （；ω；`) 　。　 　 　 　 ⊂(^ω^ )　　　　　　X-MENのマネしてみろお！
　　　　　　 　 　 　 （つと　）　　三　　　　　　 (　　)　　⊂(＾ω＾ )
　　　　　　　。。。 　し─Ｊ　。。　 　 　 　 　 　 uu　　　　　(　　)
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ ￣/::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒　　uu
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　ﾃﾞｨｽﾗﾌﾟﾀｰ! 　／⌒ヽ 　　　 ,,:''　_ -　　　　-　　　_　　_　　　−　 -
　　　　　　　　　 　 （；ω；`) 　　,:' _:;'　- -　_ -　⊂(^ :ω ：・:'・:'.,　.,　　−　 -　　-
　　　　　　 　 　 　 （　　　つ≡=　ニ_　-　_ -　_ -　-_　（_　：・:'⊂(＾ω- ：・:'.,
　　　　　　　。。。 　し─Ｊ　　　　':,:,,-　-　-　_ -　　　-　_ -　-　　：・:'）:’・:'
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　:.:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
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>>704
説明不足って言うのは、産むのは鬼畜である、というよりも
産む人間も産まない人間も鬼畜であると同時に聖人である
と言ったほうが分かりやすいと思う、ということ

あと否定はしてなかったね

>>708
あくまでも自主的。でも環境はどうにもできないからこれは無理かな

まさか憎んでいる親に面倒を見てもらってるプライドの欠片も無い馬鹿はいないよね？

>>712
なるほど。私のレスは読みました？
>>693です。

＞子供を作るという行為は子供への思いやりが無いという点に於いて「鬼畜の所業」である。
＞と言っているだけですよ。
＞ただそれだけのスレなので、他の部分に焦点を当てる気はありません。
＞その辺のところを知った上で別の観点を優先させたいなら、勝手にどうぞとしか。
＞このスレの場合、そういう人に対しては「『鬼畜』ですね」で終了。
＞まぁ場合によっては、というか殆どが、問題外の「バカ」だけどね。

そろそろ起きてるの限界だな。少し寝ます。

あっ、思いやりって観点からは悪であるけど私は否定しない
って主張ですよね
俺は思いやりって観点からも完全に否定出来ないと言っています

>>714
説得するのが目的なんでしょう？馬鹿にするのが目的ではないのでしょう？
別に主張を歪ませているわけではないので、こちらのほうがいいと思うのです

狂信者には言葉を解する脳も無い。

俺は鬼畜でも聖人でも無いが子供がほしい

>>719
子供を産むって事は子どもが苦しむことを認めること、つまり鬼畜的な行為であり

そして今は他人である子供の幸せを願っているのならだけど
幸せになる可能性があるという点で聖人的な行為だ

この誰かの幸せを願っている、っていうのが重要
意図せず幸せになっても聖人とは言えないからね

うちは、生まれてくる子供が大切で愛おしい存在だということで、夫婦の意見は一致している。

だからこそ、今のネオリベ日本では、我々夫婦は子供を産まない。

　　　　　__ ___　　　　　　/　／―-　､＿_
　　　＿!:::´::::/｀ヽ''´ ￣　　-‐ ､　―-＜
　,ィ´＿j:i:;ｲ´ ,　　　　　　　　 　 ヽ　　､ ｀ヽ
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　∠､:::::|　ｌ:i:!: f,ィ:Tﾊ 　 　 fT:ﾄﾙ':i l:､:ヽ　}､!
/ 　 :｢｀i　:ﾊ:ﾄ.､! 辷リ　　,　辷ﾘi} ﾉﾉ: ,! ﾊ: !
　 　 '　:! :i:{｣:.ヽ.　　　　　　　　彳 ﾄ､ !ｲ ﾚ'　　　　おならするタイミングを完全に見失った
　 　 　｜:!　ﾊ:. ヽ　　　´｀　　,.ｲ　l　i｀ !　|
　　,　　:! .:　__ﾊ:.　',　 ＿_..イ: i:. 　l　|　ｌ　l
　:/ 　 ,　.;　ヽ::::l:.　', 　 ├―‐!:　 l　l:　!　!
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他人のガキなんてうざいだけ。年賀状に張り付けてくる奴ってどういう神経してるんだ？
さっさと放射性物質で滅びろカス

無償で赤の他人の幸せを願う人は聖人だが、
エゴでこの世に誕生させた時点で鬼畜へと堕落する。

ブラームス　交響曲第1番　第4楽章
http://www.youtube.com/watch?v=Nrd-UN1Q0lo

>>725
要素の話だからマイナスがあっても聖人だよ

子供が不幸になる可能性もしっかり考慮し、
その上で産む奴は鬼畜って考えなんでしょ

聖人だから鬼畜じゃないとは言ってない
聖人であり、と同時に鬼畜

でも所詮エゴ優先。

自分を一番に思いやって生んだと言う観点からすれば、
「自分を思いやる聖人」と言えなくもないけど。

>>716
＞思いやりって観点からは悪であるけど私は否定しない
＞って主張ですよね

違います。「悪」とは言っていません。
「鬼畜の所業」だと言っている。それだけです。

>>717
歪んでます。

>>720
私は子供に対する「思いやりの無さ過ぎる行為」を「鬼畜の所業」と言い換えているだけです。
ただただそれだけ。このスレにはそれ以外の意味など無い。子供を作るのならば、好きにすればいい。

＞そして今は他人である子供の幸せを願っているのなら

違います。正確には「今は存在しない子供の幸せを願う」という形になる。
その時点に於いて子供は存在していないんですよ。
主体が存在しない以上、幸せになる必要が無いんです。
幸せになりたいと願う主体も居なければ、幸せになれない事を不幸だと感じる主体も居ないわけですから。

あなたは子供の幸せを願ってさえ居れば、何をやっても素晴らしいと考えるんですか？
例えば、子供に幸せになってもらいたい一心で、
躾のつもりで子供を監禁した末に殺してしまうような親でもあなたは聖人と呼ぶんですね？
まぁあなたが呼びたいのならば呼べばいいですけど、このスレでは採用しません。

そもそも、誰かに対して何かをする時に「あなたのためにやっている」などと思っている時点で独善的な「バカ」です。
その人のために何かをしてあげたいと思うのは、自分自身の欲求なんですよ。そこを間違えてはいけない。

>>730
上手いねｗ

>>732
言い換えれば重度の自己愛orナルシストｗ

>>733
それを聖人とは皮肉が利いてて良いと思う。

>>734
まあ子作りを子供のためとか言っちゃう理屈はお為ごかしにすぎないからね。

>>735
そうなんですよ。あれは自分たち夫婦のための行為ですからね。

>>731
悪ではないのならどう思い直すの？

あと俺は生物の価値観を基準にしている
だからもし不快になるのなら駄目だし、快を逃すのならそれも駄目だ

どんな青でも黄色の要素を含んでいる。あなたはそれを観点と呼んでいるのではないのですか

自分自身の欲求以外にどう良し悪しを判断するんです？これはこの問題にしてもそうです

自分を思いやれない人は他人も思いやれません
それじゃ滅私奉公になってしまいます

もし不幸がない、幸福しかない世界に子どもを産んだらそいつは聖人だろ？

そしてそんな世界に産まれてくる子供をひみつ道具でなかった事にしたら、そいつは鬼畜だろ？

たられば厨は死ね

＞幸福しかない世界に子どもを産んだらそいつは聖人だろ？
こいつの頭じゃ此処までが限界のようだぞ。
どうする朱雀？ｗ

はじめから理解する気のない奴が自分の意見を押し付けようと
突っかかってきてるだけなんだから相手にするだけ無駄

>>736
かつてこのスレに来ていたコスモスは現在も活動中
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2SOHXKPPX7OG2/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

このスレの趣旨とは違うんだけどさ
子供作る親は学力、経済力、人間性など
客観的に見て子供を育てる、教育するにたる人物だと認められた者のみ子供を持つことを許される
とかだったら不幸になる確率はゼロでないにしろグッと低くなるよね
無能が子作りするから無能が生まれる、親になる資格を国で定めればいいのに
無能でもなんとなくやってけた団塊世代はいいよなぁ、俺たちの敗因は生まれる時代ミスッたこと

>>611
旭にも紹介しとこ
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2SOHXKPPX7OG2/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

>>737
＞悪ではないのならどう思い直すの？

思い直す？
ありのままを見れば良いんじゃあないですか。
それが出来ない人のために、行為のイメージに相応しそうな表現として「鬼畜の所業」と言っているだけです。

＞あと俺は生物の価値観を基準にしている
＞だからもし不快になるのなら駄目だし、快を逃すのならそれも駄目だ

私は何が良いとも何が悪いとも言っていません。
「子供を作るのは鬼畜の所業」と言っているだけです。

>>739-740
そのような仮定の話に何の意味があるんですか？

>>742
もう少し様子見。

>>743
まぁそういう風に見えるね。

>>744
ガイガーカウンター吹いたｗ
彼らしいねｗｗ

>>745
まぁ正直どうでもいいのでノーコメントですｗ

この世が糞仕様だということぐらい、コスモスもわかってないはずもないだろうに
彼の長生きへのこだわりはすごいもんだな

>>747
何を価値基準にして思い直させようとしてるんだ？

それと聖人の条件の一つである思いやる、だけど
これはリアルタイムに存在する人間である必要はないだろ

ガイガーカウンター付腕時計！
そんなのもあるのか。

10万円近くするけどな。

>>748
まぁただの健康ヲタだよな。楽しそうだからいいんじゃないのｗ

>>749
いや、価値観を変えさせる気など更々ない。
ただ、このスレで提示しているような視点を知らなかった人がこのスレを見れば、考え方が変わるかも知れない。

＞それと聖人の条件の一つである思いやる、だけど
＞これはリアルタイムに存在する人間である必要はないだろ

要するにスレの趣旨を変えろって事？

測定機能に特化した安いのが出てくるといいな。
近未来的でカッケェ

>>753
まず名前がカッコいいからな。
これってデカい要素だよ。

ガイガーって子供が主人公のロボットアニメみたいな名前

>>755
だね。
ガオガイガーとか実際にあったよな。

>>752
考え方が変わるって言うのはどういう風に？

>要するにスレの趣旨を変えろって事？
どう歪んでいるか説明してもらえるかな

>>757
＞考え方が変わるって言うのはどういう風に？

例えば「子供を作る理由は単なる自分の都合」という事に気付けば、
今まで子供を作る事が崇高な行為であると思い込んでたような人の考え方が変わるかも。

＞どう歪んでいるか説明してもらえるかな

私は行為そのものが持つ性格を「提示」しているに過ぎない。
で、それを見た人が好き勝手に考えてくれればいい。
あなたの場合は親の気持ちだとかそういったものを混入させて「説得」したいようだが、
そもそもあなたがどういった説得をしたいのかも私にはよくわからない。

>>758
子供をつくる理由は単なる自分の都合
っていうのは思いやりも自分の都合とした解釈でしょ
でも人間は思いやりに対してそうでないもの、自分の都合、を嫌っている
現状では言い方は悪いけど、騙しているに過ぎない

一般人は馬鹿だ。このスレでの意味ではなく、ね。俺もそうだけど。
その提示は真実だ、でも分かりにくい
好き勝手に考えた結果が歪んでなければ採用してもいいんじゃないか？
馬鹿にしたいのでなければ

>>759
テンプレの>>13を読んでください。

＞好き勝手に考えた結果が歪んでなければ採用してもいいんじゃないか？

どういう意味？
何を好き勝手に考えた結果が歪んでなければ、何を採用してもいいのか。

＞人間は思いやりに対してそうでないもの、自分の都合、を嫌っている
テメーだけだ阿呆。

>>760
あなたの提示を好き勝手に考えた結果が歪んでなければ、そして分かりやすいのであれば
好き勝手に考えた提示の解釈を採用してもいいんじゃないでしょうか

テンプレートの>>13も正しいが言葉足らず

>>762は、自分の考えた事をテンプレに採用してくれって言ってんの？

まあ、そういうことです
なぜなら俺は人を誤解させることが嫌いだからです

>>760
ボクのかんがえたしんじつをテンプレにまぜこめば、キミのテンプレはもっとボクの意にそうようになるよ。
っつってんだよコイツはさ。
この狂信者が思いやりを一際特別視する根拠を炙り出さない限り、糠釘問答は延々と続くぞ。気をつけろ。

なぜこのスレは思いやりがない存在、鬼畜、にこだわっているんだ？

>>762>>764>>766
取り敢えず、あなたは「思いやり」をどう扱って欲しいわけ？

オナニーしようと思ってパソコンの前に戻ってきたらクソみたいな展開で萎えた。
採用しないって言ったじゃあないですか。なんで食い下がってんのｗ

紫色は青だ、しかし同時に赤でもある

たしかに産むという行為は思いやりがない。と同時に思いやりがある

あなたは人を馬鹿にしたいわけじゃないのでしょう？
なら歪みがないのなら変えましょうよ

>>770
たいていの人は子供の幸福を望んで作るだろうから思いやりという指摘は不要じゃない？
それよりも不幸に対する意識が弱いから思いやりがないという指摘のほうが考えるきっかけを与えるでしょ？

お前の考えは私の考えと違う→お前の考えは偽りである→お前の考えを是正しなければならない→お前は私の考えに合わせなくてはならない！
全くホラーとしか形容のしようがない。いや、今はスリラーでやがてはスプラッターか？
ったく娑婆は何時から魑魅魍魎の跋扈する魔界になったんだか。

大方コイツ、此の世には他者の苦痛こそ無上の愉悦であり、誰かの幸福など一瞬たりとも願わない凌虐者が存在するという事実を受け止めきれなくなって頭が狂った馬鹿なのであろう。
こういう凶暴化した馬鹿は進んで凌虐者を庇う性質を持つので、文明の荒廃ファクターとなる。

>>772
いや、基本的には同じ考えだよ。解釈部分が付いてるだけで

歪みがあるか分からない。であれば正しいのかは分からない
そして他人にならないとどちらが分かりやすいのかは分からない

僕が一レス分を書きましょう
これから立つ全ての次スレのテンプレートの最後にそれをそのまま置いてください
置いてくれれば俺は黙りましょう。もし置いてくれないのなら手動で置きに行きますし、黙りません

ある人曰くこのスレは分かりにくいらしく
その人がそれを噛み砕いた（らしい）ものが↓の540から載っています
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305968665/　（子供を作るのは鬼畜の所業　13）
それ曰く、産むというのは鬼畜的であると共に聖人的であり
また産まないというのも鬼畜的であると共に聖人的、だそうです
正しいかどうかは不明なのですが参考までに。とここまである人

>>775これ

どうやらコイツ、どうしても鬼畜の馬鹿共に蛮行を許させる為の情状酌量余地を挟み込みたくて仕方がないらしい。
そうせずにはいられない、そうさせるまで引けない理由が、狂信者共にはあるのさ。

さて、夜も明けたし、とっととケリを付けるか。

要するに狂信者共は、凌虐者共が自分達を寵愛していると信じていたいのさ。
ボク達を痛めつけるのはボクたちの為を思ってしてくれる事なんだー。
ワタシ達を嬲るのはワタシたちの事を大切に想えばこそなんだわー。
そんなお優しいご主人様を罵るなんて絶対に許されない！何としてでも改めさせてやる！！……ってな。
ま、そんな幻想にしがみついていたいのなら、何時までもそうしているがいい、但し、貴様等のような狂人しかいない所だけでやる事だ。
間違っても俺のいる所でその醜悪を晒すんじゃねえ。
さあ、とっとと還るべき場所に還るがいい、凌虐者の支配下の元にな。


悪霊ｫー…･･退 散！ 　破ぁ！！！

>>769-770
>>731に於ける以下についてあなたはガン無視なんですが、読みました？

＞＞＞そして今は他人である子供の幸せを願っているのなら

＞違います。正確には「今は存在しない子供の幸せを願う」という形になる。
＞その時点に於いて子供は存在していないんですよ。
＞主体が存在しない以上、幸せになる必要が無いんです。
＞幸せになりたいと願う主体も居なければ、幸せになれない事を不幸だと感じる主体も居ないわけですから。

＞あなたは子供の幸せを願ってさえ居れば、何をやっても素晴らしいと考えるんですか？
＞例えば、子供に幸せになってもらいたい一心で、
＞躾のつもりで子供を監禁した末に殺してしまうような親でもあなたは聖人と呼ぶんですね？
＞まぁあなたが呼びたいのならば呼べばいいですけど、このスレでは採用しません。

>>773-775
＞歪みがあるか分からない。であれば正しいのかは分からない
＞そして他人にならないとどちらが分かりやすいのかは分からない

いいや、あなたの認識が歪んでいる事は既に指摘しました。
あなたがスルーしただけ。

>>766
思いやりが無い行為をする者を勝手に「鬼畜」と定義してるんです。
子供を作る事は、子供に対する思いやりが無いという事です。
そういう観点で物事を述べるスレなんですよ。

ところで>>759に於ける以下の部分ですが、

＞子供をつくる理由は単なる自分の都合
＞っていうのは思いやりも自分の都合とした解釈でしょ
＞でも人間は思いやりに対してそうでないもの、自分の都合、を嫌っている

これっておかしいですよね？
「思いやり」って自分の都合では無いんですか？

>>781の2行目を訂正。

子供を作るという事は、子供に対する思いやりが無いという事。

「という」が抜けてた。

あっついな。冷房つけられない状況だからキツい。

親の中に「子供を幸せにしたい」という気持ちがあろうと無かろうと、
自分の都合を子供に押し付けているという事実は変わらんのですよ。
このスレで問題にしているのは、自分の都合に子供を巻き込むかどうかという話なんです。
自分の勝手な都合に無関係な子供を無理やり巻き込むからこそ「思いやりが無い」んですよ。

「子供を幸せにしたい」などの「自分の欲求」を満たすために子供を利用する事を「思いやり」が無いって言ってるわけ。
このスレに於いて重要なのは、自分の都合のために子供を利用するか否かという話なんですよ。
「思いやり」に囚われ過ぎているのは ID:mVlzCP+M の方なの。

まだ何か言った方がいいかな。
思い込みの激しい人に説明するのは大変だ。

ワイパックスが無いと死ぬ。

「思いやり」を持って生きたいというのは自分の都合なんですよ。
「思いやりのある行為」というのは自己満足の産物なわけ。

ただ、子供を作るという事を考えた際に、
自分の都合のために子供を利用するのはやめようという「子供に対する思いやり」があれば、
親の都合に子供が巻き込まれることは無いという事実のみを提示してるんですよ。

重要なのは思いやりの有無ではない。
子供が親の都合に巻き込まれるかどうかという点がこのスレに於いては重要であり、
「子供を作りたくない」という自分の都合には子供が巻き込まれないという話。
「自分の都合に子供を巻き込みたくない（という思いやり）」は自分の欲求であり自分の都合なわけだが、
子供を作らなければ、「子供が自分の都合に巻き込まれない」という状況を自分の都合によって実現できる。
単にそういった事実を提示しているだけであって、特別何かを主張したいわけでは無いの。

ゴースト系の敵を相手にするのって疲れるんだよな。実体が無いから闇雲に撃つ必要があるんだよ。
コアを持たないスライムと言った方が適切かも知れん。

暑いな。取り敢えずこんなもので。

乙ｶﾚｰ。

>>784
換気機能を働かせなければ、クーラー使っても大丈夫らしいぞ。放射能。

赤を強調しすぎていたから青も強調しといただけなんですけどね
>>779
>>739、>>740、>>749

>>785
思いやるというのは共感性を持つと言うことだが利益の次元で共感性をもつか
意見の次元で共感性を持つかの違いでしか無い

>>793
ああ。放射性物質云々よりも、私が心配しているのはカビ。
冷房つけた途端にカビのニオイが部屋に充満するぐらい汚れてるんだよね。

あと一ヶ月ぐらい耐えられれば何とかなりそうな見通しはあるのよ。

>>795
カビかー。
最近のはカビ防止機能なんてのもあるけど、ちょい昔だとそういうの無いもんな。
新調すんの？

>>794
＞>>739、>>740

それが何ですって？
無意味な仮定を持ち出してなにがしたいんですか。

>>749に関しては、>>779に於ける以下を読んでからモノを言ってください。

＞あなたは子供の幸せを願ってさえ居れば、何をやっても素晴らしいと考えるんですか？
＞例えば、子供に幸せになってもらいたい一心で、
＞躾のつもりで子供を監禁した末に殺してしまうような親でもあなたは聖人と呼ぶんですね？

>>794
＞思いやるというのは共感性を持つと言うことだが利益の次元で共感性をもつか
＞意見の次元で共感性を持つかの違いでしか無い

いい加減「思いやり」から離れたら？

>>796
まぁ慎重と言うか、そんな感じになるかも知れん。

18年前に購入したエアコンだから古いよ。

>赤を強調しすぎていたから青も強調しといただけなんですけどね

では思いやりがないの定義を
一般的な意味での思いやりも含めた自分の都合のために子供を利用する事
としなさい

もし>>739でなるほど、聖人だ。と思ったのなら
要素の話なのだから苦があっても聖人

>>799
ああ、その色の喩えは妥当ではない。
その喩えに乗っかるならば、あなたは色盲だな。
赤を見て、「黄色と青」みたいに言ってるのがあなた。

見当違いなんですよ。
あなたはあなたの解釈で勝手な言い回しをしているだけだ。

>>800
元からこのスレでは、子作り出産について言及する際はそういう意味合いで使ってますよ。

>>801
「幸福」の定義の話をしなきゃあいけなくなるから触りたくないんだけど。

>>798
18年か、相当がんばったんだな。
最近のエアコンはいいぞ。色々と（ｒｙ
ジョーシンのエアコン特集ぺたり。

ttp://joshinweb.jp/season/aircon2.html
10万くらいするけどな。

聖人の成立条件は幸せを願い、それが叶うことだ
確かに幸せにならないのなら聖人じゃない
ただ幸せになる場合も可能性としてはあるからどんな行為でも聖人的だと言える

>>804
金があると、日常生活のレベルが向上するよな。
私は金持ちを羨ましいとは思わんのだが、
良い寝具、良い家電、健康的な食品などなどを購入する事が可能であるという点に於いてのみ、金持ちが激しく羨ましい。
病人の私には結構切実ｗ

>>805
あなたの定義なんかどうでもいいよ。
あのさ、聖人とか言ったらこのスレの意味が無いでしょ？
「バカ」の思考回路を考慮した上でテンプレ作ってんのよ。
問題点を直視させたいのに、逃げ道を用意してやってどうするんだ？
「バカ」は逃げ道があれば、一目散にそちらへ行くんだけどな。

>>806
俺の部屋のはシャープだが、ダイキンもおすすめ。
公式ページの情報量からして力の入れ方が違うｗ
んじゃ、連ドラ見て病院いってくるわ。んじゃなー。

>>808
いってらっしゃい。

>>ID:mVlzCP+M
要するに結果はどうでもいいんでしょ、あなたの場合。
子供を作る時の親の気持ちが大切であって、子供の身に何が起こるかはオマケ程度の重要性なんでしょ。
このスレの趣旨と全く合致しないのよ、あなたの意見は。
というか、このスレで糾弾している「バカ」どもと同様の思考回路なんですよ。
あなたはウチとは正反対の思想なの。

このスレの住人が幸せを無視するのはなぜなんだ？

少しでも不幸になる可能性があったら鬼畜と言うから
少しでも幸福になる可能性があれば聖人と言っただけ

実際には幸せにはならないと思っている。少なくとも自分の子供ができたら

>>810
無視はしてませんよ。

テンプレ>>12を見てください。

>>811
要するに、このスレに時々現れるネーミング厨ですか？

ていうか、テンプレ読んでないよね？
読んでないよね？
物申したいのであれば、テンプレぐらいはきちんと目を通してくださいよ。
「鬼畜」って単語のみに気を取られて、他の部分は流したでしょ？やめてよそういうの。

>>812
そこに言及すれば分かりやすくなると言っている

>>814
言及？
わざわざ　テ　ン　プ　レ　の中で言及しているのに、これ以上の扱いというものがあるんですか？

ちょっと寝る時間と考える時間をくれ。自分でも間違ってる気がしてきた

>>816
どうぞ。

テンプレを最初からデータの前のレスまで順を追って読んでいれば、
多くの人がこのスレに対して抱く疑問点は解消されるように作ってあるんですよ。

テンプレをちゃんと読まずに「テンプレ変更しろ」などと言ったのであれば、失礼ですよ。

しっかり、何度も読んだつもりだったんだがなあ
忘れてしまったんだか、もともと読解力がないのか

私も寝る。

産むというのは子供に苦を与える可能性のある行為である。それでも道徳的であるあなたはいいんですか？
ってスレかと思ってた
そして、それなら産まないというのも、快の可能性を無くしてしまうって点で、また同じ問いが発生すると思った
つまり道徳を基準に絶対に産むことを否定することはできないと思った

そしてそのためには、まず快の可能性について導入する必要があった。これが聖人
意図せずやったのなら聖人とは言えない。未来の主体の快について願わなければならない
でもこれも問題は無いように思えた>>739（未来の主体の快について願っている例、これでも聖人であるように思える）

これらはあくまでも道徳的に否定するのならっていう話。否定してないのなら出る幕はなかったのかもしれない
道徳的な基準すら道徳的な基準にかけられ無効になった今、なにも否定することはできない
でもね。道徳的に否定してないとして、このスレの存在意義はなんなんだ？

>>820
このスレは、>>1が表明したい価値観がテンプレになっていて、
子作りに関して>>1が重要視していることについて、スレを見た人に思考を促すことを目的として立てられています。

>>820
テンプレは>>1の価値観ですから、否定することは出来ませんし変更させることは出来ません。
あなたが>>1の価値観に納得する必要はありませんよ。
価値観と可能性は無限です。

オカルトさんまだ死んでなかったの？

>>1

全くおっしゃる通りです。

「私が豆腐の角に頭をぶつけて死ぬ可能性もゼロではありません
　何しろ可能性は無限ですから」
とか言いながらでっかい豆腐にめり込んで死ねばいいのに

>>789
いや、産まなくても巻き込まれてるだろ
快の可能性が無くなってる

>>758
つまり善の否定だよね。善悪じゃないか

自分の快の可能性がほしいという欲求を
不在の人間に欲求を捏造してまで投影するとは

どうなるかと思ったら、まさかここまで酷くなって帰ってくるとは思わなかったｗ>>ID:mVlzCP+M

オカルトさんを煽るのは虚しい

>>826
生まれる前なら快を得られないことを苦痛と思う主体がないんだから、巻き込むも何もないだろうに

>>740　巻き込んでる例

100年後にだれかが爆死するはずなのにしなくするボタン
を自分の都合で押さないのは巻き込んでるだろ？

子供を産むことは極自然なこと

>道徳的な基準すら道徳的な基準にかけられ無効になった今、なにも否定することはできない

これはマジ。これをやるとたんに意味がなくなる。道徳基準の道徳基準にも道徳基準があるから

つまり自分の都合、巻き込む、という単語事態も連鎖で消えてしまうから

聖人なんて実際にはいない
理想像とされてるだけの幻

聖人なんて概念、必要ないんじゃないかなと思い始めてる

可能性Aが幸せな未来を得る可能性、を認識しながら産まないことは鬼畜
これでいい気がしている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体>>838は誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>838
お前は産ませ続けてきたし、これからもそうするんだな？
そうじゃないとお前の定義上、自分自身も鬼畜になっちゃうもんね
いったい何人自分の子供がいるんだい？
是非聞かせてくれ。

>>840
俺も鬼畜だよ

なんであなたは>>779や>>831を華麗にスルーするの？