安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　3

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
・500万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法
※住居は中古物件、DIYを問わないが電気水道のインフラが整備されていること
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです

なお生活保護ついての話題はスレ違いです

前スレ
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293849851/
前々スレ
安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

関連スレ（2011/02/22現在）
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/
【貧乏】本格的に自給自足をしよう９【暇あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1287576390/
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1290171042/
●無職ダメの国民年金＆国民健康保険スレッド32●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287389457/
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:15:36.75 ID:bj7KViNw
>>1
乙
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:31:05.50 ID:FPn32sea
　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:37:43.28 ID:MsuBYrGu
なんか歴史あるスレで正論言って空気悪くするのも気が引けるがあえて厳しいこという
５００万だろうが１０００万だろうが１億だろうが貧乏人は家を買っちゃいけない
賃貸に住むのが一番経済的でリスクが少ない。マイホームなんて所詮住宅業界の洗脳だ
一つの場所にとどまらなくちゃいけないのは一番の高リスク。以上。でもこれが現実
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:40:54.35 ID:jscog9vH
いきなりテンプレ読まない人きたな

500万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法

一国一城の主になりたい男のロマンがないヤツはここから出直してこい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293849851/
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:42:33.24 ID:JSvAFdoX
100万は無理かあ・・・
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:45:08.96 ID:FPn32sea
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289807340/
100ﾏｿはこっち
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:46:11.65 ID:MsuBYrGu
テンプレもちゃんと読んだしそれでもあえて正論言うつもりだったから空気悪くすると断りも入れた
別に荒らすつもりはまったくないしこれが俺のこのスレでの最後のレスになる
俺は誰にも損してほしいと思ってないし賢く楽しく１年でも長く生きてほしいと思ってる。スレ汚しすまん
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:46:30.23 ID:FPn32sea
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/
新スレたってた、ｽﾏｿ
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 16:50:22.46 ID:jscog9vH
自分の好きなように改造もでき、安くする工夫する余地がある
これだけで充分精神衛生上よろしい
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 18:59:40.65 ID:n0SuW1ue
>>4のいう家って何千万もする家のこといってるだろ。
このスレの住人的に５００万以下。
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 19:37:39.73 ID:HXBstERw
500万だろうがって断りを入れてるけど、
なんで買っちゃいけないのかを詳しく説明してから消えて欲しかったな
正論って言うけど、一つも論じてないじゃない
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 20:07:30.54 ID:xClKJWwB

＞５００万だろうが１０００万だろうが１億だろうが

だいたい５００万以下って言ってるスレで金額が上がっていってる時点でおかしいでしょ
５００万だろうが１００万だろうが１円だろうがってならまだ興味沸くけどｗ

僅かな年金収入から家賃払って賃貸暮らししてる年寄りいるけど、あれ大変そうだぜ～
14 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/22(火) 21:16:39.39 ID:I0D7pv4q
＞カブ
信号待ちでどんなデカくて豪勢なバイクが隣に並んでも、よくわからない優越感がある
バイク屋のおじさんも「状態のいい中古カブは買っといて間違いないっすよ」って。
まぁ俺がカブ乗ってたからセールストークかもしれん。

＞自給自足スレ
wrenchさんが凄すぎて自分がハナクソみたいに思えてくるのが難点。
前一回質問しに行ったんですが、内容が初歩的すぎたのか、wrenchさん以外には煙たがられた

＞ドム夫氏＆床暖房
作りたいと思ったものを作るのが一番楽しいですよね
前は過程には興味ないと強がりましたが、イメージしているときとか金槌でトントンやってるときって他に何も考えなくていい、麻薬のような。
・・・といいつつも、狭い小屋で湯を沸かしてしかも床下に持っていくのはどんなメリットがあるのかいまいちよくわからない＾＾；

＞鍵
ぶっちゃけると、今心配しているのは、泥棒に荒らされてるかどうかとかいうレベルじゃなくて、
風で扉がバタンバタンしてないかどうか。
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 21:28:26.81 ID:JgQe74Qm
>>14
煙たがっていたのは案外ヨソ者だったと思うよ
原住民の方は余裕のレスが多い
いまもワチャワチャしてるけど原住民のナタのようなレスでばっさりケチらしてほしいよ
っていうか前スレから埋めような寝太郎
16 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/22(火) 21:35:01.31 ID:I0D7pv4q
>>15
え、そういうもんなの？
あと１０くらいになったら「ウメー」とかやるんじゃないんですか
すんません、あまり勝手がわかってなくて。
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:15:51.76 ID:vBY2lpnX
確かに埋めるためのレスはするが
なんかおいしいもの食べたんだとおもたよｗ
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:24:06.19 ID:FB+h1NcM
自給自足スレってどこ？
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:30:51.46 ID:ByauMbSA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1287576390/

こちら
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:31:09.97 ID:MVZcb1Ck
>>1の関連スレを参照
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:36:01.91 ID:ByauMbSA
30万かけて(小型二輪免許取得＋中古カブ110)カブ110にするか5,6万程度でカブ50にしておくかかなり悩む
30万かける価値はあるでしょうか
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:37:53.43 ID:FB+h1NcM
>>18-19
ありがとう　テンプレに載ってたのか
無職板内で検索かけてた　スレ汚しスマンです
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:40:03.06 ID:W6/GNLgH
>>21
ここで聞いてみるといいかもしれない

年収200万円台のバイク乗り（ ；∀；）15銭目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296348111/
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:40:15.33 ID:ByauMbSA
ありがとうございます
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 22:43:11.40 ID:Tq7auyWZ
北海トレーラ過小評価され過ぎじゃね？
寝タローよりよっぽど賢いと思うわー
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/22(火) 23:33:34.02 ID:HXBstERw
北海道トレーラーの人のサイトURL教えてくれ
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:02:22.43 ID:8DYqfy+o
ついでにコンテナおばさん？も教えてたもれ。
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:06:17.15 ID:xCtA/xCI
コンテナおばさんは寝太郎ブログにリンク貼ってあるだろ？
それより北海トレーラーのサイト教えてくれよ
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:10:59.94 ID:vx51NENB
トレーラーさんはブログとかやってないよ、書き込みのみ。
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/dame/1269785986/
の487から始まっている。コテ付けてないけど文章で分かるはず。

コンテナさんはオレも知りたい。
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:13:01.19 ID:I2bbF39R
有用な書き込みをしてくれる人に限ってコテを付けず
颯爽とかっこいい書き込みを残して消えたりするから、そこに痺れる憧れるぅって奴だね
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:15:36.15 ID:I2bbF39R
ところで寝太郎さんのブログURLとかBライフページはテンプレ的に貼っちゃいかんの？
新規に来た人も参考に見てみたいとは思うんじゃないだろうか
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:18:36.42 ID:vx51NENB
間違えた、俺が知りたいのはミニログさんだった。
33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 00:21:31.03 ID:xCtA/xCI
ミニログさんのスレ

実際に　ミニログで生活する人　してる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262/

現在放置中…
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 06:38:03.12 ID:hVSKsLha
前スレ >>993
> 一番簡単なのは、屋外設置で風呂に接続
> で、風呂の中にバイクのラジエターっこんでポンプで不凍液を床下に回せば…

天才発見w
やっぱり風呂桶用意するのか・・・
確認申請が必要となった今、10平米を無視するとして、材料を最も効率的に、
つまり端材を最小にするには半径4.6mぐらいの円になって、いきなり 17.13平米に
大きくなったのよ。（実際には円では無く正十角形なので面積は突っ込まないで）
風呂設置が可能になったら、余計に悩みが増えた。間取りが決まらん。
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 06:39:35.46 ID:hVSKsLha
誤　半径4.6m
正　直径4.6m

全然違うよw
36 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/23(水) 06:46:38.48 ID:hVSKsLha
34, 35 はドム夫です。スレ変わると名前欄が消去されるんだな。
コテなんか付けたのはじめてで専ブラの使い方が分かってない。
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 08:27:51.80 ID:rd68VXKl
>>660
> 何より潮風で家やら家電の寿命が

さすがに自転車雨ざらしにしておけないけど
家電の寿命なんて変わらないよぅｗせいぜいエアコンの室外機にカバーしたり設置場所に
気を使うくらい。そもそも潮風吹いてっから夏でもエアコンいらないしね
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 10:26:08.52 ID:NANsAgou
ミニログ氏のワンコ元気かな？
雪が続くと散歩ができないだろうな
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 10:40:49.07 ID:rd68VXKl
>>29
読んできた。その人やってることもスゲェーけど、それ以上に考え方がいいわ～
最近はスレ来てないんだ？
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 11:09:07.91 ID:TwleH0vG
ミニログ＝ホームレス寸前＝前々スレ１　でおｋ？
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 12:43:15.33 ID:Qwt1tkvu
>>40
違う　

やっとペットに水入れて外に出せば暖かくなる季節がキタ
それ浴びるだけでシャワーになる
42 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/23(水) 13:11:17.05 ID:hVSKsLha
最小面積でリッチな風呂ということで以下の結論になりました。

ウイスキー樽を切断して風呂桶にする作戦
http://nojiricabin.blogspot.com/2009/07/barrel-bath.html
http://www.celery.co.jp/mizunohoshi/goods/taruburo.html

ウイスキー樽をネットで販売しているところ。今んとこココが安い（参考）
http://www.f-raise.com/barrel/materials/index.htm
※たぶんもっと探すべき。できればネット販売してないところが安いはず。

石油ボイラーを追い炊き可能タイプにして夏はそれで。（たぶん使わない）
冬は薪で。薪ボイラーを屋内に置くかどうかはもっとちゃんと調べる。

内部に椅子を作る。椅子の下にバイクのラジエターをw

水道を使っても使わなくても料金が変わらないウチならではの発想だけど。
43 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/23(水) 13:13:52.66 ID:hVSKsLha
名前だけじゃなくて、sage設定も消えるのか。ごめんごめん。あげちゃった。
メシの材料買ってくる。
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/23(水) 14:18:51.77 ID:l5W0Kizq
塩ビ管の太陽熱温水器は絶対作る
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 01:03:24.84 ID:z4w7PdKx
風呂は足伸ばして入りたい
樽を横にして穴開けたらダメ？ｗ
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 08:04:36.91 ID:QR5lhA4I
ミニログ氏もトレーラーハウス氏も
寝太郎がウザくてこのスレから消えたな

寝太郎は自給自足スレでもミニログスレでも荒らし認定されてて
このスレからもやんわり追い出されて隔離スレに隔離したはずなのに
いまだに涌いて出るんだから厚顔無恥というかなんというか
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 10:38:18.28 ID:HlQYH4GY
おい、寝太郎
暇なら悟りぐらい開けるか
やってみろよ
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 10:42:41.21 ID:XhZbcrcB
>>1　よ、結局　国民健康保険料＋国民年金代＝毎月4万円　飛ぶんだ
東京に住んで、しっかり働いて　社会保険に加入した方が
人生得だぜ
老後に無保険者＋無年金者なんて
若い今でさえ働いていないのに、おわっているだろう、そんなの
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 10:46:07.32 ID:RWWItrbX
すでに終ってるのに、先のことなんか・・・。
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 10:51:47.22 ID:OjgSgrKq
年金ってずーっと全免だとなんぼ貰えるの？
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 10:59:08.97 ID:QGP8IXYR
持ち家を持たないのはいい考え方だと思う
ウザイ近所付き合いに悩まなくていいからな
いつでも引っ越せる気楽さは捨てがたい
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:00:22.01 ID:QGP8IXYR
年金全面だと、半額しかもらえないから月３万３千円
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:02:18.87 ID:OjgSgrKq
そんなもらえるの！？ちょっと全免申請してくる
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:10:58.60 ID:QGP8IXYR
年金は５０パーセント税金が投入されてるから
免除しておけば、半分の３万３千円はもらえる
免除手続きせず、踏み倒してるやつは０円。何ももらえないから損。
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:13:47.35 ID:oiTxBOUw
>>51
まさに貧乏人のくせに頭の悪い典型だな。
金持ち、普通世帯はみんな家買ってるし
ウザイ近所とか目先の不利益に惑わされて
生涯無駄な家賃を何千万も払い続ける馬鹿のお手本
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:22:34.01 ID:0Hg/a/2X
>>47
寝太郎くんは悟りは無理でも、「さ」くらいには行き着いている。
あんたは「ｓ」までも行ってない。
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:30:59.25 ID:uYl0s2Vz
>>56
俺はＭです。
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:33:39.57 ID:OjgSgrKq
煩悩の塊です。働きたくないでござる。
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:35:56.51 ID:uYl0s2Vz
ビンボーで外食いけません。だから自炊しましょ。でも折角だから美味しい物作れるようになりましょ。
そういうのを食事だけじゃなく一つ一つ突き詰めていく感じの自給自足だな俺は
だから中国産の野菜買って来て食べてる人がいてもいいし、毎日卵かけごはんで満足な人はそれでいいと思う。
どこにこだわるかは人それぞれだから>>51の考えも否定しないけど
ここは一つ>>1のテンプレに賛同できる人だけスレに参加すればいいんじゃね？とは思う。
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:38:22.39 ID:XhZbcrcB
マンション購入の場合、管理費と修繕積立金で月２万
さらに固定資産税と都市計画税を月割りで考えたら
住み続ける限り月２万５千円は永遠と払う
プラス住宅ローン３０年とか完済できそうなチャレンジャーは
買うといい
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:41:10.13 ID:XhZbcrcB
生きている限り、国保代と年金代＝月４万
は６０歳まで永年と徴収されるんだから、
仙人生活は損だぞ　
無保険無年金者になりたきゃ別だが
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:43:07.76 ID:wzygXEJQ
免除制度知ってる？
それにお金返ってくると信じてるの？
こいつは関わらないほういいかな
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 11:43:41.48 ID:uYl0s2Vz
>>60
俺に３０年ローン組ましてくれるとこどこにあるんだよｗ
64 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 12:01:30.56 ID:qsROShHZ
>>44
頑張ろうぜ。レポたのむ。

>>45
足を伸ばしたいときは近くの温泉へGo。

>>50
60歳から繰り上げ支給なら、30%OFFな。どうせ60歳で貰うだろう?
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 12:04:12.59 ID:yh52qYlO
>>46
彼らのホームは本スレだよ
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 12:07:54.21 ID:wzygXEJQ
>>46はどんだけ寝太郎氏嫌いなんだよｗ
こんなに良い情報提供してくれるのに何が不満なんだか
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 12:09:45.57 ID:uYl0s2Vz
いずれにしても７万弱ないし３万３千円、もしくはその３０％オフの金で
生きていけるライフスタイルを構築しておかなきゃならんのだ俺の場合。

その年金とてアテには出来んから、なんとか今のうちに自給自足の術を身につけてオカンとと
思いながら自給自足してるんだが・・・
３０％オフだと２万４千円生活か～まだまだ遠いな～
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 12:14:56.42 ID:uYl0s2Vz
ミニログスレって見たことないから知らないけど
自給自足スレでは荒らし認定なんてされてないよ
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 12:17:28.84 ID:OjgSgrKq
自給自足するとなると一人分約300坪の田畑はいる
結局買うかも知れんけどその気になれば塩とガス代だけ払えば暮らせる環境にはしたい
70 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 12:27:23.01 ID:qsROShHZ
あ、そうだ、報告があったんだ。
ヤフオクで10万円～スタートの土地をたくさん出してるレゾンって会社。
問題なさそうよ。昨日ちゃんと登記変更された書類が届いた。
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 14:43:08.18 ID:gdBPxduF
国保も国民年金もできる香具師は免除、免除
これが賢いやり方
ただ年収100以下な
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 14:45:47.88 ID:gdBPxduF
>>66
禿同
寝太郎はネ申だと思う
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 15:03:42.84 ID:uYl0s2Vz
>>71
> ただ年収100以下な
サラリーマンのひと月あたりの小遣いが平均３万４万だから
極限までランニングコスト抑えた生活出来れば、年収１００万以下でも
バリバリ働いてるサラリーマン以上の小遣い確保できるしな～ｗ
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 15:08:04.56 ID:gdBPxduF
なお100万というのは正確ではないし、世帯収入とかの計算も
あるんで希望者は自分で当たってください
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 15:25:10.31 ID:OjgSgrKq
カブたけぇなぁ・・・25万か
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:03:53.63 ID:gWGREZXM
レンタルボックスとかコンテナハウスってすんだらだめなの？
77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:10:52.23 ID:v2FlqhYu
住んだらダメって契約
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:12:14.46 ID:owWe4pV9
コンテナはちょっといいねえ
頑丈なところがよい
ただ暑さ寒さ対策は必須らしい
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:12:25.30 ID:OSIiFy6v
寝太郎やドム夫に触発されて俺も半自給自足生活を考えてる

今考えてるのは井戸水の地域の格安中古戸建　←　自分で家を建てるほどのスキルはないから
既存の太陽光発電を設置してオール電化にする　←　ある程度の豊かな暮らしがしたい（エアコン、テレビなど）
食料は植えとけば勝手に育つ野菜類だけ作る　←　基本的に面倒なことは嫌なダメ人間だから

今現在中古戸建と太陽光発電を買うだけの金があるので実践してみようか検討中

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:14:54.99 ID:l283sEd1
>>79
私はそれに加えて下水完備かな
あれ・・・安価な・・・？
81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:16:17.91 ID:DStHMOyV
500万以内でがんばれ
82 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 18:34:00.02 ID:qsROShHZ
俺、去年、里芋を育ててたのね。鶏糞とか買ってきたりしてさ。
結構な量採れた。でも食いきれなくて結局近所に配った。
ちょっとずつ採れればいいのになぁ。なんかコツでもあんのかな？
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:41:42.25 ID:l283sEd1
>>82
たくさん採って近所に配るが正解では？
私だったらそんな親切な方がいらっしゃったら偶にはお返ししたくなりますが
84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:45:25.53 ID:QR5lhA4I
お前ら騙されてるけど太陽電池は安くないよ
固定インフラは嫌だっつーホームレスごっこむけアイテムだ
このスレに相応しいのは太陽熱温水器自作だな
85 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 18:46:35.05 ID:qsROShHZ
http://u.jimdo.com/www19/o/s612143677587db87/img/ia03f2d0772d23478/1298540704/std/image.jpg
こんな感じ。
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:47:50.22 ID:GQScWueR
ある程度の金があっても実際に行動するって勇気がいるよ
今の立ち位置を全部捨てて移行する訳だしな

>>79
勝手に育つのは俺が知ってる限りでニラとミョウガ、アスパラに大葉かな
１回根付くと勝手に増えてく
サツマイモも連作できるからいいよ
収穫を遅らせると味は少々落ちるけど大きくなるからお得ｗ
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:48:24.02 ID:arQofcBl
>>85
里芋のうまい料理法ありますか？
豚汁や煮っころがし以外に思いつかない
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:49:10.88 ID:l283sEd1
>>85
ドム夫さんには申し訳ないけど
専ブラで小さく表示されたときに蟲かなんかのグロ画像に見えたｗ
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:49:46.36 ID:uYl0s2Vz
>>82
少量多品種ってこと？

↓栽培時期のずらし方なら
ttp://www.ito-farm.jp/satoimonoseiiku/satoimonoseiiku.html
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:51:14.92 ID:GQScWueR
>>84
充電池が高いらしいね
でも電気自動車の開発が加速してるから電池容量増えたり生産量増加でコスト減になったり
今後コストが一気に下がる可能性もあるかもしれない
91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:51:16.92 ID:QR5lhA4I
吊るしたり埋めたりムロにいれたり干したり漬けたりして
保存すれ
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 18:51:53.55 ID:arQofcBl
おれもかぼちゃや里芋もらうんだけど、料理しないから困るだよね
あとハヤトウリだけはどうやって食べたらいいのかさえわからない
93 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 18:52:02.34 ID:qsROShHZ
>>87
すまん。俺が訊きたいぐらいだw
隣の人が「あんたも作んなさいよ」とか言って種芋を持ってきたんだよ。
グロ画像ってw
94 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 18:58:00.60 ID:qsROShHZ
>>89
ありがとう。イマイチ、サイトを見てもずらし方が良く分からんかったけど、
自給自足派の人はこのずらし方を真剣に考えた方がいいんじゃないかな。
周りに配るって行為自体がダルいよねぇ。

バッテリの構造は今でも単純すぎるからコスト減はかなり難しいらしいぞ。
電気自動車のバッテリのコスト減を考えまくってる人が言ってた。
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:02:02.86 ID:GQScWueR
里芋料理
すりおろし生姜
ひき肉
レンチンした里芋
+お好みで
レンコン
ニンジン
たけのこ
しいたけ
をみじん切りにして
お好みの調味料をまぜてダンゴにする
溶き卵や少量の小麦粉入れてもいい

ダンゴにしたら蒸すかレンチンで他の野菜に熱を通す

片栗粉でとろみをつけたスープ（中華でも和風でもお好み）をかけて食う

若干手間が掛かる以外はお勧め
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:07:21.37 ID:arQofcBl
>>95
なんかうまそうだけど料理しない自分にはハードル高いです‥
ちゃっちゃとできて酒のつまみになりそうなレシピがいいです
というのは無理か
97 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 19:08:39.56 ID:qsROShHZ
うまそうだなw 今は里芋ないのにw
ていうか、レンジもコンロもねぇ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:08:52.95 ID:GQScWueR
>>94
電池に使うコバルトってレアメタルが高いらしいね
俺も全然詳しくないけど、コバルトの代替材料の開発が進められてて
それがうまく行ったら大幅に安くなるとかなんとか
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:08:58.54 ID:uYl0s2Vz
>>94
品種によって多少の時期はずれたりするんだけど
種播きずらしたりなんだり苦労しても、結局のところ太陽の具合次第で一気に追いついちゃうんだよね
俺は食べきれないものはひたすら放置か鶏の餌にしてる。鶏コンポストいいよ楽でｗ
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:10:50.83 ID:arQofcBl
家庭菜園レベルでもいっぱい採れちゃうからおみやげに持たそうとしてくるんだよねｗ
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:11:48.33 ID:l283sEd1
>>98
コバルトって高いの！？
小学生のときコバルト紙？なるものを大量消費してた気がする
もったいないことしてたんだなあ・・・
102 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 19:14:41.04 ID:qsROShHZ
中国産の車用バッテリーってものすごく安いんだよ。
でもなんか不安なんだよな。爆発しそうで。希硫酸使ってるし、水素とかでるし。
誰か試してみてくれよ。半年後で良ければ俺が試すけど。
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:19:00.06 ID:GQScWueR
>>97
前スレの途中から見始めた新参なんだけど
ドム夫さんてヤフオクで土地を買った人だよね？
レンジコンロ無しって今どういう状況なんですかｗ

>>96
簡単なツマミだと
里芋+にんにくスライス+刻んだベーコン+塩コショウ+お好みでカレー粉を炒める
里芋に塩コショウしてマヨネーズかけてチーズ乗っけてオーブンで焼く（ようは適当なポテトグラタン）
里芋＋おろしにんにく＋味噌＋醤油＋砂糖で煮る

とかどう？
104 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 19:19:02.02 ID:qsROShHZ
>>92
ハヤトウリなんて聞いたこと無いが、悩んだときは味噌汁だよなw
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:23:21.97 ID:arQofcBl
>>103
いいね！一手間で出来るのがいいね
にんにくは使い勝手が良い食材か
植えるならにんにくとねぎがいいのかな

>>104
軟式ボールをつぶしたような大きさで大量に獲れるみたい
たしかに味噌汁に入れるとうまいと言ってた
106 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 19:26:40.61 ID:qsROShHZ
>>103
家賃35000円の16平米ワンルームに住んでます。横浜市。
35000円にしちゃなかなか良いよ。マンションでユニットバスもある。
1口電気コンロはあるけどスイッチ入れたことない。
ニトリの900円ぐらいの電気ポットで、全ての調理をする。
冷蔵庫なし。レンジ無し。洗濯機なし。マンションの1階にコインランドリーがある。
快適そのもの。
俺も前スレ後半からの新参だからよろしくね。
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:36:18.28 ID:t3Dejz4q
余った里芋や野菜など肥料として使えないのかな
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:43:53.70 ID:GQScWueR
>>105
にんにくは育てたこと無いけど場所を取らないからプランターでも育てられるらしい
ただ栄養のある土にしないといけないのと（にんにく自体の栄養価も凄いし）、
中国産のにんにくに抵抗が無ければ買った方が安いかも・・・(4玉100円とか)
自分で作って1個198円の国産にんにくを食べた気になれば安い？ｗ
収穫量はどんなモンなんだろうね。一欠けらから1房のにんにくになるのかな

>>106
横浜で35000円は安いね
ワンルームの電気コンロはロクに料理できないから使わない方がいいｗ
でも電気ポット料理は逆に高くつきそうな気も・・・
冷蔵庫レンジ洗濯機無しは友人と同じだわｗｗｗ
あっても結局使わないと言っていた
確か土地は全然別の県なんだよね。近いうちに引っ越すの？
それとも将来の為の第一歩って感じですか？
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 19:46:25.19 ID:26S3Fr9R
ユニットシャワーが欲しい
110 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 19:58:37.98 ID:qsROShHZ
んー群馬に家をすぐに建てれるなら引っ越すとこなんだけど、確認申請を
通すことになったからね。基礎を作るまで時間がかかりそう。
まずは寝れる家を造ってあとからいろいろ考えるというわけにいかず、
全部の構想をガッチリ練ってから図面を引いて確認申請を通すことになるね。
まぁでもなんとかなるさ～。

>>109 言いたいことはすごく分かる。
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 20:55:09.63 ID:GQScWueR
それってもはや、普通に新築で家を建てるってことなんじゃぁ・・・
スレのイメージで300万以内！とかそんな感じなのかと思ってたよ
俺もやりたいけど、仕事を辞めちゃったらその後の生活にも再就職にも自信がもてないｗ
上物の予算はどんなもんなの？
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 21:01:43.63 ID:uYl0s2Vz
>>108
そう一片が一玉になるだけｗ効率悪いよね何気に。
最初はネットの中でしなびてた中国産にんにくを
捨てるのも、もったいないから畑に埋めてみたら
普通に収穫できたんで、せっかくなんで
今は国産にんにく買ってきてタネにしてる。
>>110
完成時の宿泊権かけてボランティアでも集めてみる？
今後自分も作ってみたいって考えてる人には
良い機会なんじゃない？ってもまだ先の話か～
113 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 21:12:54.47 ID:qsROShHZ
まてまてw スレルールは500万以下だろ？
俺は200万目標な。200万で豪邸を建てるのが目標。
床は大理石な。（寒いという理由でやめるかもしれんが）
114 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/24(木) 21:15:43.00 ID:qsROShHZ
あ、上物じゃない。土地込みで200万。
元々は150万だったけど。挫折w
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 21:24:22.52 ID:kKXBVvWH
>>79
寝太郎は全然自給自足的なものとは全然違うから参考にならんだろ
結局は今のところ貯金を切り崩してジャンクフードとか安い食べ物で
貯金を切り崩しているだけだし
これからが見ものだが
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 21:58:23.86 ID:Z6tNCARN
今日のテレ東のくもじい見てたら真っ先に寝太郎思い出して吹いたわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372485.jpg
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 21:59:04.94 ID:ehJjGw4t
何が気に食わないんだｗ寝太郎が自分に課してる規約はこれだ
ttp://www.blife.asia/rule.html
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:00:09.53 ID:dBO+wldl
>>116
なにこれ欲しい
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:02:45.80 ID:v2FlqhYu
>>116
止まったら追突されね？
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:05:39.38 ID:Z6tNCARN
雪上に見えるけど氷湖上でこの中でストーブつけてワカサギ釣りするんだって
やってることは違うけど趣旨は近いのかな？；

多分ガッチリ土台ごと固定して引っ張っていると思われるよ！
自分で牽引してカマほられたら流石に阿呆だろうｗ
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:14:17.59 ID:kKXBVvWH
言い方に多少厳しさがあるかもしれないが
前スレのID:8/DyAGZgが俺の言いたいことを表現してくれた
寝太郎はHLが似合っていると思うよ
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:15:41.74 ID:dBO+wldl
前スレのIDだけ持ってこられても…
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:16:58.64 ID:kKXBVvWH
すまん「家有、HLスレ」の間違い
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:25:15.58 ID:oAZj1fBA
ネタロは若さ故にできるHLごっこ、
40過ぎてあの生活を続けるのは無理だろう。
影響されて安物買いの銭失いならないように！
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:39:51.05 ID:GQScWueR
>>113
200万か！
やっぱりミニログかプレハブ？
大理石って床下暖房あれば暖かくなるのかなｗ
しかし水周りだけは設置も維持も面倒だよね
家を傷めるし、近場に無料温泉のある田舎なんかだといいんだけどな
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 22:41:42.15 ID:usRZO5HL
>>124
40過ぎても出来るだろ、遠出とか別にしてね。
ミニログ氏は年金だし
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:04:01.38 ID:pLPOCR52
寝太郎さんが若いっていうけど、言うほど若くはないよね
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:09:12.44 ID:Z6tNCARN
>>127

昭和５５年物の俺に謝れ、華々しく中年認定か！
１０代からこんな事出来る猛者は居ないよ！

ちなみにうちの街じゃまだ６０歳ぐらいじゃ小僧って呼ばれるぞ。
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:20:47.57 ID:GQScWueR
ミニログって当然かもしれないけど、電気配線ないんだな
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:24:20.39 ID:usRZO5HL
つ ソーラー
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:28:29.08 ID:wzygXEJQ
風力や水力も視野に入れたい
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:33:59.45 ID:pLPOCR52
発電機を使うにしても器具を使うためには電気配線は必要なんじゃないか？
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:37:51.35 ID:usRZO5HL
宅内に12Vで引き込んでインバーターで100V
普通のコード引いておけばすむんじゃない？

狭いんだから天井裏にVVFケーブルはわせたりしないですむでしょ
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/24(木) 23:58:48.60 ID:enmK7tw7
http://www.tinytexashouses.com/

どうよ
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 01:04:10.10 ID:7FsaZ5kj
あと10年したらソーラーは価格もぐっと下がってもっと普及してるのかなぁ
結構昔からソーラーソーラー聞くけど価格がネックなのか
分からんけど全然一般的じゃないよね
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 01:10:22.49 ID:781T6qKL
>>133
12Vで引き込むにはケーブルの長さと太さに注意な
ブースターケーブルの太さと長さなら気にしなくても良いけど
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 01:38:05.35 ID:+JIYtN9O
300万の中古物件買って、自分で補修
しながらだらだら暮らしたい。
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 02:00:25.94 ID:IGDYdraJ
>>137
俺もそうしたい
たぶん定年までには５･６００万は貯まる予定ｗ
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 02:03:03.21 ID:781T6qKL
>>135
太陽電池そのものもそうだけど、売電用システムや工事費を含めてトータル的なコストが非常に高いからだろうね
それに、戸建もってないと出来ないし

ドケチ板で見つけたけど
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1447.jpg
5A契約で基本料金安くして、節電しまくるとこんな感じらしい。
これって寝太郎の太陽電池(300W)を効率100%で運用した場合と同じくらい。
単純計算で 0.3(kWh)*6h(平均？日照時間)*30日＝54kWh
中古住宅ですでに電気が引かれていれば、あとは契約するだけだろうから、新たに太陽電池でシステムを組むのは得じゃないな

ここのスレで言う太陽光発電の利点って
セルフビルドの家に電気を引き込むときは、家内配線含めて
電気工事士に頼む必要があるので、工事費を考えれば
中古のソーラー組めるんじゃ？ ってことでしょ？
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 02:14:38.06 ID:PIJIEGlZ
素直に電気引けよ、ライフラインありきのスレなんだし
H Lスレでやってくれ。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 02:35:50.92 ID:781T6qKL
で、どのくらいで元をとれるかって言うと
寝太郎の例(300W)だとトータルで11万強
効率100％なら10年で元とれるけどw
雪や雨、季節で日照率も悪くなるし
バッテリーへの充電やインバーターも良くて効率80％？
バッテリーの寿命も考えると15年から20年以上使わないと元は取れないだろうな…

それに、バッテリーの容量と発電量から使える電力量が有限っていう大きな制限もある
142 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/25(金) 07:20:27.99 ID:Mm46d90a
厳密に計算していくと元を取るっていうのは確かに難しいみたいだな。
太陽光パネルと深夜電力の安いプランの組み合わせっていうのも視野に
入れてたんだけど、深夜電力のプランは基本料金が1200円ぐらいになる
みたい。やはり普通の従量電灯B（東京電力に従量電灯Aは見つからな
かった）にならざるを得ない。
電線が引ける人は引いた方が安い可能姓がある。あとはいかに低消費
電力を目指すか、かも知れん。
寝太郎氏が15年～20年で元を取ったとしたら、それはたぶん成功だろうな。
あと重要な事として自家発電にはロマンがある。単純にやってみたいw

>>125
大理石、探すと木材より安くなるんだぜ。寒いけどなw
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:06:52.39 ID:AZm10H+d
うちは全国平均かなり下回る地域だから無理だな～
回り見渡してもソーラーパネルつけてる家なんかない・・・てか見渡しても家がろくにねーやｗ
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:29:31.03 ID:GGfM7KBd
結局どの地域が安いんだろうね

ランキングつくってほしい。

おれの感覚では

北海道
千葉
岡山
三重
鹿児島

が安いイメージ
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:33:56.96 ID:pQT8eh01
田舎ものなんだが千葉なんで安いの？都会に近いのに
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:50:57.48 ID:5UpqMWS7
東京からでも
千葉の外房は山梨より遠く感じるさ

あと千葉の地下からはガスが沸いてくる地域があるから
ベタ基礎の下部分にガスを貯める装置を作って利用している家もあるぞ
水田でポコポコしてるのがあったら高確率でガス
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:54:53.31 ID:AZm10H+d
>>144
北へ行くほど安い。大都市から離れるほど安い。になるんだけど
北は防寒対策施したりで結構かねかかるから、慣れない人がボロ家を買ってそのまますむなら
やっぱり暖かいところのほうが最終的に安上がりと思う
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 09:57:41.77 ID:7+96GtfJ
北海道掘っ立て小屋なんか死ぬだろｗ
千葉の東京近辺は温暖化が本当なら海に沈むｗ
149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 10:00:28.73 ID:AZm10H+d
>>148
いや温暖化が本当なら北海道でアロハシャツ来てサトウキビ畑やるだろ～
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 10:00:55.51 ID:FJy0fBY6
茨城とか千葉とか平野部しかなさそうに見える
隠れてすめなさそう
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 10:05:04.93 ID:OCsBfYuX
都心に近い割りに千葉は安いよなぁ
山梨と変わらないとは言え山梨は一応行き降るし
自分としては千葉のほうが最低賃金が高いからアルバイトするにも有利でないかと
都心まで通わなくても千葉市とか最低でも茂原とかに仕事行ける
多少冬寒いのを我慢して原付で生活できそう
152 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/25(金) 11:34:06.27 ID:Mm46d90a
おまえらにネタやる。俺がしょっちゅうチェックしてたサイト。

房総R不動産
http://www.realbosoestate.jp/?r=g_trf

このスレ的にはちょっと高いけどな。
153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 12:02:49.42 ID:uuR6UouN
地震の心配な静岡県とか
http://www.romando.ne.jp/prg-html/2271.htm

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 14:29:53.32 ID:781T6qKL
>>142
深夜電力は夜間に湯を作ることで料金を抑えることができるってより
プロパンガスを使わない選択枝も視野に入れられるって方が大きいかも？
プロパンガスの基本料金って結構高いですから
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 14:35:46.19 ID:+SQFLC+I
基本料金を節約できるのはいいかもね
ライフラインで一番最初に復旧するのは電気だというし
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 16:31:19.35 ID:fU4kwgVP
ガスは不要
カマドとマキで万全
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 16:35:44.88 ID:6XiI6g0i
MAKIDAIが高い
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 16:53:33.56 ID:y3LsX0fd
千葉が安く感じるのは関東地方一都六県以外、
ネット上には地方大都市以外情報自体が少ないからってのもあるかも
北海道、福岡みたいに各地の主要都市は情報が多いけど、千葉と同等かそれ以上に安い
中国四国、中部地方なんて地元の不動産を回ればとんでもなく安い物件が見つかるかもしれない
159 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/25(金) 16:56:01.98 ID:Mm46d90a
俺が知ってるとこ。
1行が長すぎると出たので、URLつないでね。

カラマツ 350kg 長野の一部限定 \8500
http://www.amazon.co.jp/%E8%96%AA-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%84%E5%A4%A7%E5%89
%B2%E3%82%8A-%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF1%E5%8F%B0%E5%88%86350
%EF%BD%8B%EF%BD%87-%E3%83%90%E3%83%A9%E7%A9%8D%E3%81%BF%EF%BC%88%E7%B4%8460%E6
%9D%9F%E5%88%86%EF%BC%89%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C-%E8%8C%85%E9%87%8E%E5%B8%82
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%9C%B0%E5%9F%9F%E9%99%90%E5%AE%9A%E8%B2%A9%E5%A3%B2/dp/B004DZ0C3I/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1298620167&sr=8-6

カラマツ 350kg 地域限定なし \18500
http://www.amazon.co.jp/%E8%96%AA360%EF%BD%8B%EF%BD%87-%E8%96%AA360kg%EF%BC%88%E3
%81%8B%E3%82%89%E3%81%BE%E3%81%A4%E5%A4%A7%E5%89%B2%EF%BC%89%E7%B4%8460%E6%9D
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%82%8A/dp/B004J2MF7G/ref=sr_1_42?ie=UTF8&qid=1298620264&sr=8-42

もっと安いの知ってるとか、カラマツよりこっちがオススメだぞとかあったらぜひ教えて欲しい。まじで。
160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 16:57:57.90 ID:Z5LRSCNV
一回の風呂炊きでどのくらいの薪がいるものなの？
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 17:00:49.67 ID:dFaotjHs
>>152
http://www.realbosoestate.jp/estate-data/201012post-112.html
家と一山付きはちょっと良いなｗ
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 17:05:01.44 ID:Z5LRSCNV
薪　風呂　でぐぐったら興味深いブログ発見
tp://maasan.blog19.fc2.com/blog-entry-1319.html
163 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/25(金) 17:06:18.37 ID:Mm46d90a
>>161
俺のお気に入りは崖っぷちw 3000万だって。
http://www.realbosoestate.jp/estate-data/200901post-30.html
164 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/25(金) 17:11:27.12 ID:Mm46d90a
>>162
換気扇を逆向きに付けるというアイデアを考えていたんだけれど、
煙突下向きが可能とは恐れ入った。ビビった。
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 17:11:41.87 ID:Z5LRSCNV
こういうのもあった
tp://solar.take-4.net/boiler/
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 17:43:37.37 ID:+JIYtN9O
いや、そんな高い奴じゃなくて、普通の
400万くらいの奴で。
あと、簡単にバイト見つかる程度に賑わってる
とこで、ひとつよろしくお願い気分なんですが。
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 17:58:19.44 ID:23YYyq2A
25坪くらいの土地が欲しいのに、売ってない。
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 18:44:04.11 ID:AZm10H+d
田舎じゃそれくらいの細切れは見ないね～
となりの土地は借金してでも買えって位だから市場には元々でにくいし
２５坪で売り地ったらかなり密接した住宅地くらいだから、あっても結構な値段するんじゃね？

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 19:08:41.01 ID:V+P+y4Na
本当に良い土地は他人に教えず自分で買う
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 19:46:59.49 ID:MEYf9Hvt
投資物件
1000万円
店舗4件中1件のみ賃貸中で年間96万円の家賃収入
http://www.kenbiya.com/realestate/279342c25

買わないし買えないけど、これまかり間違って4店舗貸し出せたら凄いねｗ
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 20:23:05.54 ID:5UpqMWS7
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E4%BA%98%E
7%90%86%E7%94%BA%E5%AD%97%E5%8C%97%E6%96%B0%E7%94%BA%EF%BC%92&aq=&sll=38.039506,140.857558&sspn=0.006092,0.008347&brcurrent=3,0x5f8a16
9b6d26a33d:0x20e3e389a520f31c,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%AE%AE%E5%9
F%8E%E7%9C%8C%E4%BA%98%E7%90%86%E9%83%A1%E4%BA%98%E7%90%86%E7%94%BA%
E5%8C%97%E6%96%B0%E7%94%BA%EF%BC%92&ll=38.038381,140.855437&spn=0,0.002087
&z=19&layer=c&cbll=38.038392,140.855551&panoid=JjZ0CCIqGsDODmYJQJ4o3w&cbp=12,356.09,,0,-9.92

ここか、
アルファ何とか一番館とよめるな、
鉄骨造で１０００なら築年もまぁまぁで少し興味出るが今一周囲がピンとこないな。。
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 20:44:56.46 ID:5UpqMWS7
街をストビューで更に探検しようとしたらお隣さんが立派過ぎて吹いたｗ
ってかこれはスレチだなｗ　おしまいにしよう。
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:26:57.54 ID:DyCSI4Zg
左隣がｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟのフェイ家跡地を思い出した

これは奥の家の土地なのか？
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:28:03.65 ID:MEYf9Hvt
>>172
駅まで行ってみたら、駅が城だったｗ
意味分からないと思うが城ｗｗ
後凄く道が整備されてロータリーとかあるのに店が全く無いｗ
スレチすまんけど面白かった
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:33:50.01 ID:5UpqMWS7
>>173
散歩してたら吹いたけどスレチだから我慢してたのにおまえわｗ
これだけでもう欲しくなっちゃったじゃないかｗｗ
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:35:09.00 ID:5UpqMWS7
>>１74　だった
ああどんどんスレチにこめんなさい×１００
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:49:37.92 ID:DyCSI4Zg
こんなところでビバップファンに出会えたかと思ったｗ
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 21:52:09.98 ID:DyCSI4Zg
>>174
http://www.panoramio.com/photo/24054367
本当に城じゃないかｗｗｗ
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 22:26:20.83 ID:5UpqMWS7
ここは本来趣旨の正道保守の本スレだと思うから、
ここいらで仙台関連は一旦シャットアウトしましょう？しましょう！
物件的には少し後ろ髪引かれるがｗ

個人的にはドムさん頑張って下さい、横浜県民として応援してます！
自分に応援出来る事なら何でもしたいです！



180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 23:04:12.97 ID:MEYf9Hvt
500万くらいで現在賃貸中の戸建を買って、退去したら自分が住むってのはどうだろう
運がよければ支払いが賃貸料だけでまかなえてしまうかもしれない
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 23:12:07.85 ID:wBXIs4Dj
>>145
知人に千葉は、どん詰まりだから、土地安いって説明したことがある
神奈川だと陸路で西の静岡がある。でも千葉の隣は、海を隔てて米国だから、と
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 23:26:47.57 ID:pQT8eh01
なるほどねぇ。ちなみに岡山狙ってるんだけど地域調べてたら熊出るって書いてあった。
ついでにwikiで三毛別熊事件というのを見てガクブルしてる。
あと猿もいるみたいだし。住み辛いのかねぇ
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 23:30:58.85 ID:AZm10H+d
５００万予算なら

５００万の物件を２００万に値切って買う
↓
すぐに売りに出す
↓
買い手があられるまでひたすら直す
（修繕費１００万＋その間の生活費を差額から捻出）
↓
目標８００万で売る
８００万で売るのは難しいかもしれないが、「現状引渡し」なんて物件は
大掛かりなリフォームしないで掃除するだけでも１００万くらいは価値が上がるんで売りやすくなる
（実際クリーニングしながら物件集めてる業者もある）
↓
新たな物件購入
以降くりかえしで死ぬまで無職なのに資産が増えていく作戦ｗ
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/25(金) 23:32:15.75 ID:ZVbx0UZ5
>>116
おれも寝太郎氏を思い出した。
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 00:35:25.17 ID:VHkuAXFq
きもいよ～きもいよ～
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 00:46:39.61 ID:RCKtdwLd
>>181
千葉県民から言わせてもらうと安いのは外房沿線と南房総
北総はインフラが整っており交通機関がたくさんあるから総じて高い
それに比べて俺の住んでる地域は水道なしに下水なしおまけに交通機関もほとんどなし
住宅価格はバイトでも買える程度
当然住民レベルもそれなりになる
自慢できるものはピーナッツとスイカと春先の砂の混じったハリケーン
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 06:39:11.34 ID:aFQTaVIK
中国・瀬戸内の情報ほしい
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 08:33:14.09 ID:APaKEBEK
風呂は自作太陽熱温水器で、
暖房・煮炊きは薪でやればおｋ

薪は勿論タダでゲットするんだぞ

実践者じゃないんでどこでタダでもらえるかはシラネｗ
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 09:09:33.20 ID:sKKVb2+s
室温０℃でも厚着して手袋して裏ボアの室内ブーツ履いてれば暖房イラネ
キーボード打ちにくいのと、メシ作るとき袖を捲り上げられないのが難点だがｗ
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 09:14:00.20 ID:76Mhg9N2
ただでゲットできても運ぶの大変じゃなイカ
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 09:16:30.15 ID:sKKVb2+s
部屋全体床全体暖めるより自分の体温逃がさないようにした方が
楽々効率的。真冬でも常温３６･５度キープできて燃料は食いもん口に放り込んでおくだけｗ
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 09:40:49.72 ID:APaKEBEK
有史以前どころかホモサピエンス以前の生活に身をやつしたくは無いぞｗ
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 10:59:57.07 ID:sKKVb2+s
>>192
室内用シューズの中にトウガラシ入れておくと、水道管が凍りつくような気温の日でも
靴の中が汗でビショビショになるんだぜｗ
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 13:31:27.32 ID:HXhr9Q//
>>190
自給自足生活にはカブと軽トラが必要
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 18:44:46.55 ID:LkXj4lRO
農機具や資材を保管したり、雨の日に作業できる小屋は欲しい
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 20:27:42.20 ID:MG2fgAvH
車もつと車検やら保険やらで年間１０万近くとられるんじゃないか？
寝太郎なら半年分だし
自給自足なら車持つ意味がかなり薄いな
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 20:36:19.25 ID:R2O5nNZW
本気の自給自足なら元とれるよ
ていうか軽トラないと真の自給自足はできない
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/26(土) 22:45:46.93 ID:FmWNd/qI
軽の車内泊はハイゼットカーゴかエブリーがいいみたいだね
180ｃｍ以上のフラットを確保できるから足伸ばして寝れる
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 02:53:09.91 ID:ufMH/2qF
結局ガソリン代が必要な訳で、車持つと自給自足からは遠く成る気が。
まあ電気引いてる辞典でも、自給自足じゃないよなとは思う。電気代払わなきゃ成らないし。

土地買って舗装してコインパーキングにして、自分も軽で車上生活だと建築確認を回避出来て収入も狙えるとか？
そういう目的だと逆に駅前とか、一年中駐車場収入が期待出来る土地のほうが有利かもね。
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 09:25:38.34 ID:2WCN1Nit
そういえばいつの間にか寝太郎の家は
「都市計画外で10㎡未満だから合法」から
「動産だから合法」に変わってやがったな
てわらた

前スレで完全に論破されたあげくスレ荒らしも失敗してたからなｗ

ちなみにブロック基礎だから動産です（ｷﾘｯ
なんて通りませんから
むしろ違法建築物の証左ですから
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 09:27:56.07 ID:YtXk9BXI
寝太郎氏のものは最初画像見たとき
豚小屋かとオモタｗ

寝太郎さんは尊敬しています。
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 09:47:32.72 ID:LKn3ATJ+
>199
自分の土地で利益を出すというアイデアはいいなぁ。
車中泊ブームを利用して、車中泊専用パーキングなんてどうだろう。

車中泊するような奴は、無料の道の駅を使うよね…
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 09:51:13.08 ID:YtXk9BXI
>186　春先の砂の混じったハリケーン
kwsk
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 10:02:15.02 ID:veniUErf
ID:QR5lhA4I=ID:2WCN1Nit

寝太郎氏を荒らし扱いしてるのは一人だけ
205 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/27(日) 10:58:47.78 ID:+6AEAXE6
>>200
建築確認の話から建築基準法全体の話に変えたのは、ご自分と思います。いろいろ知識をお持ちなら、どうしてわざわざ自分の知識の信頼性を落とすような話し方をするのか理解できません。

①建築確認は、区域外500平米以内は原則不要。
②ブロック基礎だからと言って動産認定されるとは限らない、したがって、ウチが不動産とされれば建築基準法違反、したがって、ルール「違法行為はしない」に違反。

これでいいですか、先生。
206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 11:21:48.66 ID:VtSjkKjr
もう来ないで下さい。(>_<)
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 11:24:28.00 ID:YtXk9BXI
>>205
コンポストイレの分解者達は無事冬を乗り越えましたか？
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 13:36:17.60 ID:BMJj4m4w
こんなスレで人を見下した態度を取る奴って何なんだろ
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 13:37:26.52 ID:n3E5BDJl
寝太郎にかまってもらいたくて必死の人がいるようだな
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 13:51:04.55 ID:sSnwa5RC
無職だめ板のコンセプトに適合した素晴らしい原住民じゃないか
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 13:51:51.20 ID:qdQ+o5X9
嫉妬だろｗ

なんだかんだで寝太郎の生活は誰にでもできないからなｗ
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 15:05:26.03 ID:/rk14cFQ
>>202自分の土地で利益を出す
山暮らしで利益を出すには養女を３人育てるでおｋ
子供手当てが出て、山暮らし＆父親体験ワークショップを開けばロリコンの聖地
になる。家庭教師や一緒にお風呂に入っちゃうイベントも作ろう。合法だし儲かるぞ。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 15:09:24.12 ID:JBDq7KwI
嫉妬？いやいや、あんなみすぼらしい暮らししたくありませんからw
てか、本スレ？過疎ってるから向こう行ってね。
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 16:12:27.67 ID:bVv7tGbm
>>213
お前が出てけよw
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 16:24:18.11 ID:sSnwa5RC
寝たろう氏は住民票って今の小屋に移せたの？
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1539434.html
この質問見てると役所がいい加減じゃないと転入すらできそうにないような
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 16:50:06.37 ID:lCe8Cily
寝太郎とか別に面白くないし
合法だけど道路で非常に迷惑なリヤカー原付野郎ってだけでどうでもいいんだが
いちいちちゃちゃ奴もなんなんだよ
合法であれば何してもいいという考えの奴とかいちいち構ってスレに呼び出すなよ
崇拝する奴がブログのコメントかなんかで勝手に絶賛してればいいだけだよ
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 17:15:20.27 ID:JBDq7KwI
>>214
現に寝太郎が出てくるとスレが荒れるし、良く思っていない人間も1人じゃない
そもそも奴の生活スタイルはこのスレ向きじゃないだろ？
お前が出てけよ
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 17:17:25.86 ID:JBDq7KwI
ここな

【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 17:17:59.23 ID:3kFbIHnA
寝太郎がいなくなったら本スレみたいに誰もいなくなるぞ
それを狙って言っているのかもしれんがね
220 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/27(日) 17:21:36.25 ID:n4E40UXJ
ウチがこのスレの方向性と全然違うのは理解してます。
DIYも法律も、私が提供できる情報はほとんど無いのも知ってます。
質問があったら答えてるし、間違った情報に基づいて批判などされていたら、訂正してます。
それ以外は邪魔しません。

>>207
自作コンポストでは相当考えて作らないと冬は機能しないですね
>>215
それは「土地を持ってさえいれば住民票を移せるか」というあまり関係の無い質問だと思います。極端なこと言えば、六本木ヒルズに部屋を持っていてもそこで生活していなければ住民票は移せないはずです。
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 17:36:37.53 ID:sSnwa5RC
>>220
回答のほうで簡易に撤去できる建物を住所として認めないとあるので
役所的には簡易建設物ではないとみらられてるんですよね
http://www.tamagoya.ne.jp/monooki/09.htm
あとこのHPでは基礎の部分だけを着目すると簡易的なものと考えられるのでは
法的な知識はなく、口コミネタばかりなので根拠ないんですが、なにが簡易なんでしょうね
222 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/27(日) 17:44:43.15 ID:n4E40UXJ
>>221
あぁ、早とちりしてごめんなさい。
そうすると、ウチは住民票移せてる、としか言えないですねー。
さすがに「建築物でなければ移せない」というほど厳しいはずはないでしょうから、その口コミ？が正しいとしたら、本当に簡易な、テントとかのことじゃないかしら
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 18:00:44.64 ID:IKVFeTCH
>>222
いつごろ家に帰る予定なの？
バイトもしないと貯蓄も限度がありますよね？
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 18:30:50.12 ID:bmnhhVm/
実際に住んでないのに住民登録するのはダメ
少なくとも自分の土地に実際に住んでいれば登録拒否なんてできない

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2199298.html
ここの1見てみ。上級審でどうなってるかは知らんが
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 18:46:06.94 ID:sSnwa5RC
転入断られたら1年くらいそこに住んでれば強引に認めさせられるということかな？
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 20:22:48.18 ID:M1wk5zji
>>220　>>224　もううんざりだ！
役所にもいたし、法律でも飯食ってた経験から端的に回答する。
その場所が「生活の本拠として実際に社会生活をしていれば」
「最終的に」認められる

下級審では公園などの場合は縛りを掛けてきたが自分の土地では認められる

>役所では転入や住民票を異動する際に、その番地に何があるのか一戸ごとに名前の入っている地図がありますのでそれで確認していますよ。
これも事実なんだが、その場所で生活している実態があれば認めざるおえないというか認められなければならない

これについて論じると100行や200行は優にかかるのでやりたくないし
役人気質や行政学的な自己防衛本能まで書かざるおえない。

その場所で実際に生活していて、それを認めさせようと思ったらそれなりの準備をしていってくれ。
227 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/02/27(日) 20:53:36.42 ID:GbRmuKgE
結局はよく言われるように「生活実態があるかないか」が全てってことかな。
昔車上生活をしようとしたときに、これがネックになりました。
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 20:55:04.97 ID:M1wk5zji
>>227
その通り。
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 21:29:50.70 ID:lpfl1YcF
寝太郎はやっぱりかわってるな～と文章から匂いがする・・・。
頑固で偏屈な匂い。

まあ変わってなきゃこんな生活実践できないか。
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 21:34:57.60 ID:M1wk5zji
超頑固で偏屈で変人なのはオレなんだがｗ
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 21:36:42.72 ID:sSnwa5RC
なるほど。転入するために住宅家屋証明書でも出すのかと思って心配だった。
あとは建築基準さえ満たしとけばカドがたつことはないのかな
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 22:24:36.18 ID:/iXrDV14
>>230
役所も辞めて法律で飯食うのも辞めてこんなスレ見てるくらいだもんな（´・ω・｀）
233 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 22:39:57.01 ID:7R8moaiv
なんか楽しい話しようぜ～
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 22:44:15.43 ID:3g51XUCi
住民票の話も結構楽しいよー　もっと続けてくれー
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 22:56:47.35 ID:VtBbIGe6
うちの山に勝手に侵入してフキノトウとってる婆さんがいた
むかついたけど住人トラブルは避けたいところ・・・どこでどう繋がってるかわからん
「おいしそうなのたくさんとれましたか？」って声かけたら、ビニール袋からとりだして
半分分けてくれた・・・
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:00:31.17 ID:Np4Vgosp
このぐらいの知識水準の人間が役所にいたり法律？でご飯を食べれるという事実が
今年一番楽しかったかな、生活保護レベルの人間の求職なら世界一の水準かもな。

道理でよく役所の責任者に配慮を促す事が多い訳だな。
最近は派遣や下請けの方が目立ってきたが。

フキノトウレベルはよくある、それは法外のおばあちゃんｍｙルールや。
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:01:13.91 ID:KlZfViyo
ちょっとなに言ってるかわからん
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:02:28.70 ID:Dg0492Qz
ブログのコメントで
主を異常なまでに擁護するやつ
なんなのあれキモいわ
239 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:05:20.20 ID:7R8moaiv
>>235
それはむかつくなw
ウチ（以前の家）はハイキング道の入口にあるんだが
幼稚園児がウチの庭に遠足に来たぜ。しかもしょっちゅうw
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:10:12.87 ID:VtBbIGe6
自作コンポストの話し見て思い出した。

三ヶ月ぐらい前にイノシシが残していったと思われるデカイ糞が
姿かたちを変えずに畑の隅に鎮座してた。
きっと一冬ずっと同じ場所で、ひっそり季節の移り変わりを眺めていたのだろう。
今日気温が上がったせいなのか、強烈なにおいを発しはじめ、その存在を改めて気付かされた。

「おまえまだそこにいたのか・・・」

まもなく彼は分解され土に還るのだろう。あの強烈なにおいは、お別れの挨拶だったのかもしれない。

「さよならうんこ。」

俺はそっとひろいあげ、優しく別れのキスをした」
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:14:31.57 ID:VtBbIGe6
>>239
おれガキの頃空き巣と鉢合わせになったこと会ってさ、そん時のことおもいだしたわｗ
242 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:17:00.89 ID:7R8moaiv
>>240
ちょw 最後w
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:19:10.16 ID:lpfl1YcF
田舎でそれを拒絶したらそれこそいずらくなる。
ふきのとうぐらい許容するか
山全体にロープでもはるかｗ
244 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:26:12.77 ID:7R8moaiv
実は1点だけ住民票で気になってることがあるんだ。
今から自分の思い描いている家を DIY で作るとするだろ。
これを 100% の家だと思ってくれ。
で、悩んでいるのは 100% の家の図面を書いて確認申請出すべきか、なんだよ。
俺の理解では「完了検査を受けるまではその建物は使用してはいけない」
つまり、「確認申請の図面と同じ建物ができるまでは住民票を移せない」
だと思うんだ。
で、俺としてはそれが困るわけ。DIY なら「住めるようになった時点で
住み始める」ってことが当たり前だと思うんだ。

だから敢えて 50% の家の図面を書いて（外見完成まで）、そこまで作り、
その時点で完了検査を受けて住民票を移す。
で、住み始めてから続きを作る。100% の家に仕上げる。

もっと具体的に書くと、確認申請用の図面に断熱材の表示をするべきか。
そして１Fのロフトの図面を書いておくべきかどうか、なの。

ロフトに関しては建築基準法は守ります。でもロフト作る前に引っ越したいんだ。
245 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:32:24.69 ID:7R8moaiv
ロフトに関しては高さを 140cm 以下にする。面積は 1F の半分未満にする。
（建築基準法に準拠）
ところが、面積は 1F の 1/8 を超える。だから建築面積が増えるわけ。
でも計算すると増加分は 10平米に満たないので、新たな確認申請は必要無い。
なんか合法的に悪いことを考えているみたいに見えるんだけど、実際には
そうじゃなくて「途中で住み始めたい」だけなんだよ。
どう思う？思うとこあったらおせーて。
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:33:47.91 ID:3g51XUCi
薪ストーブに憧れている奴って　田舎なら薪はタダでその辺で手に入るし　って
誤解している奴が多い気がする。
247 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:43:55.63 ID:7R8moaiv
「その辺で」は甘いな。ある程度コネはいる。
俺のパターンを紹介しとく。
１．自分の家の木をお金を払って切ってもらう。デカイし。死にかけるし。
２．普通切った木はお金を払って引き取って貰うんだが
　　「ウチは薪がいるのでそこに放置しといて」と言う。
３．「なんなら他の家の木、いつでもいくらでもウチでもらいますよ」という。
４．ｳﾏｰ
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:43:57.40 ID:MfDuP1Je
寝太郎って仕事何やってんの？もう３０近いんでしょ。
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:44:42.13 ID:3g51XUCi
>>245
建物の完成と　住民登録は関係ないと思う。
未完成でも住めるようになったら住み始めて　2週間以内に届を出せばOK。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:46:52.77 ID:3g51XUCi
>>245
建物の完成と　住民登録は関係ないと思う。
未完成でも住めるようになったら住み始めて　2週間以内に届を出せばOK。

251 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/27(日) 23:51:45.67 ID:7R8moaiv
>>249
そなのか。ありがとう。じゃ、100% の図面書くわ。
252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/27(日) 23:56:34.72 ID:/iXrDV14
確かに薪ストーブには燃料費節約という観点からも大事なことだが
薪ならなんでもいいというわけでもないみたいだし
長くゆっくり燃える種類の木ならいいが
早く燃えてやたら火力が強い奴だとホンマの時計ストーブとかだと
本体がやられちゃうみたいだね
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 00:00:17.04 ID:kyLYVUtz
歩ける寝袋の発展系で「歩ける家」とか「着られる家」とか出来ないの？
首の後ろのサイズ表記に１０㎡と書いてある「着られる家」を着て
マック入っていったら「当店そのような服装では～」って断られるのか
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 00:02:30.16 ID:zZRmYuFH
そのたうりだと思ふ。
役所に届け出ても実に来ないのはおいておいて。

つまるところの住居という主たる住居が家という概念で表現すれば天災で吹き飛ばない程度（動産以上不動産未満）
すなわち乱暴に言えば屈強な都内公園ホームレスか、地域外に居住する簡易作品（という風に現状表現させて頂きます。）
でかつ法令の趣旨に抵触しないものであれば問題ありませんかと思います。
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 00:11:23.82 ID:kyLYVUtz
>>252
マキストは完全に道楽とか趣味の世界でそ
節約でおなじだけカネ使うならオール電化とか
断熱材をおもいっきりぶち込んだ方がいい
256 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/28(月) 00:21:07.51 ID:uIzCSoKC
>>254
法令の趣旨に抵触しない、か。なるほどな。
言われてみれば普通に住宅ローンで金借りるときも
まだ生活実態ないのに銀行は新住所での住民票を要求してきたりする。
絶対に法を守れないときって今でもあるもんな。

>>253
ロフトつきで頼むw
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 00:57:44.79 ID:6vg77d5A
寝太郎さんから目が話せないｗ
明日の彼はどんなことを魅せてくれるのか？
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 03:54:53.18 ID:O/AuhnWX
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11255698
これなんかどうかねｗ　自分でジェイソンごっこしながら更地にして（ｒｙ
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 06:55:32.84 ID:J/yhIztK
市街化調整区域
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 08:33:56.68 ID:Z9InUyEB
寝太郎に世間の厳しさをたたき込んでやりたい
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 08:54:34.76 ID:dSTI7WmW
>>258
いいな、掘っ立て小屋たてるには
ただコンポストイレが使えない、近所がいる気配
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:17:33.64 ID:gS/cYuIR
俺の経験から言うと
登記簿上に建物が存在しなくても住民票の移動はスイスイ。
ついこないだ自作ハウスに移した。
役所もいちいち調べんわさ
263 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/02/28(月) 09:29:14.31 ID:uIzCSoKC
>>262
そうだよね。ありがとう。

別の話題。今日明日ちょっと忙しいので時間がある人はこのサイトの内容を
追っかけてみてはくれないだろうか？

消費電力を測ろう
http://www.yasuienv.net/ElecConsumption.htm

最近、ネット接続の料金に辟易していて、いろいろ考えているんだが
ネット接続料金は今ではこう考えるようになった。

　１．NTT 回線料金
　２．プロバイダ費　（ここまではみんな意識してる。ここまで一括請求型もあるよね。）
　３．メディアコンバーター電気代
　４．モデム・ルーター電気代
　５．無線LANブリッジ電気代（ウチは AirMac Express。バグのせいでルーター動作しない)

今となっては自分のしてきた生活をとても反省している。スイッチ付きタップって賢いね。
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:32:40.20 ID:QdVCVQ8u
>>260
無職・だめ板なのに社会の厳しさってｗｗｗｗｗ
笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:35:32.33 ID:qVXjQkSa
そのうちバイトすら雇ってもらえなるよ
飯食っていけるのか
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:37:49.53 ID:dSTI7WmW
>>295
誤字正してから出て来い
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:39:19.84 ID:yaUhHOqb
>>265
それがホントなら笑えない奴多いだろｗ
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:42:52.33 ID:qVXjQkSa
そのうち分かるだろうな
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:45:56.18 ID:yaUhHOqb
>>268
死ぬなよ？
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:46:57.13 ID:aobZRmYb
年金も寝太郎が貰うころには破綻してそうだな
生活保護まじめに必要になるかもしれん
なにか財源がないとこういう暮らしは持続できないと思われる
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:53:11.58 ID:Z9InUyEB
日本から仕事はますます減っていくし、
それに反比例して外国人労働者が増加していく。

まだ30代なら仕事はあるかもしれない。
けど、今から10年後の40代になったときはなくなってるだろうね。

寝太郎スタイルは間違いなくもたない。
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 09:54:23.24 ID:Z9InUyEB
日本の財政破綻に、食糧危機。
底辺の虐殺はこれからだ。
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 10:05:05.01 ID:dSTI7WmW
>>271 偉そうな香具師が出てきたな

まともな生活を志向するなら別だけど仕事っていっても
月2.3万あればいいだけだからなぁ
ミニログ氏や寝太郎さんにはなんともないだろ

困るのは中間層、オレもそうだけど外で寝られるような最下層にはなんでもない

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 10:10:03.37 ID:qVXjQkSa
レス番正してからでておいでｗ
恥ずかしくてもう出てこんと思ってたわ
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 10:14:44.11 ID:dSTI7WmW
あげ
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 10:15:46.68 ID:Z9InUyEB
>>273
日本が沈むわけだから、2～3万で物が買えなくなるわな。
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 10:16:27.20 ID:yaUhHOqb
釣りキチ達よもっと集まれ＾＾
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 11:13:03.27 ID:NKBMk+FR
自給自足田舎暮らし終了のお知らせ
>過疎化と農業の担い手不足に対応するため、広島県の神石高原町は、海外からの難民を対象に
>農業研修を行って町への定住を図れないか検討することになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110228/k10014336711000.html
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 11:15:28.08 ID:aobZRmYb
ここにいる難民を受け入れてやれよｗ
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 11:39:13.70 ID:gS/cYuIR
お金との係りや柵。
出来るだけ切り離したいのよね。
追い回される ではなく 便利さだけと付き合いたい。

住民票 → 実際に生活云々ってのは建前。
役所の本音はさ、税金をスムーズに請求・取立てできればいいのよ。
ポスト一個有ってハガキ一枚で「納税者」と連絡取れれば充分なの。
住民票 →ポストの場所
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 11:55:53.76 ID:D2Cp2GnX
「当市（あるいは当町）への転入は認めません」　と言ったら
それは「住民税はヨソへ払って下さい」と言うようなものだものね。
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 12:32:25.66 ID:03D/BIcA
無職がきつい農作業なんぞ出来まい。
出来るならまっとうな仕事にとっくの
昔についとる。
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 12:33:49.59 ID:dSTI7WmW
>>280
ネタなのか？ｗ
>住民票 → 実際に生活云々ってのは建前。

実調って言って形だけの場合は実際に職員が尋ねていって調査をし登録抹消してます

寝太郎さんやミニログ氏は生活の本拠としてるので無問題
二人のファンです。
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 13:34:28.46 ID:kEwxavSv
寝太郎さんの偉大さはそこらのアルバイト程度の器には収まらないだろうな
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 13:37:11.51 ID:gS/cYuIR
役所の本音としてね

>調査をし登録抹消 ← うーん興味深いな・・・。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 13:50:14.04 ID:Gs+jZKE9
難民を田舎に受け入れって、田舎の文化に成れるのはまず無理だと思うけどねえ。
難民村が形成されて異空間に成るのがヲチだな。

それよりは日本人でも希望者受け入れればいいのに。
とはいえ今までの募集内容だと村民共有の奴隷候補みたいな条件の所ばかりだったけど。
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 13:51:27.99 ID:gS/cYuIR
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2702142.html
http://www.din.or.jp/~hosino/txt/juumin.html
やっぱ税金の請求先って所が本質みたいね。
ハガキが戻ってきたら調査
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 13:59:54.98 ID:gS/cYuIR
http://www.news.janjan.jp/living/0701/0701107862/1.php
>釜ヶ崎で狭い土地に居住実態のない約３３００人の住民登録

何でもありだな・・・、まぁ難しく考える必要なさげ。
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 14:27:48.32 ID:RdUab98x
結局は薪ストーブっていうのも雰囲気を楽しむものでコスト的にはそんなに得ではなさそうだな
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 14:31:07.38 ID:dSTI7WmW
自分の持っている森とか林でまきが取れる状況なら安くあがる
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 14:33:54.72 ID:RdUab98x
自分の森を取得するコストは？
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 14:39:41.87 ID:RdUab98x
>>282
無職でも独力手作業で家を建てた人がいるじゃないか
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 15:02:59.44 ID:CTkeiISe
完全自給自足って難しそうだな
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 15:13:44.21 ID:kyLYVUtz
>>282
自分ちで食べる分作るくらい全然きつくない
田舎じゃ定年退職した年寄りが暇つぶしでやるくらいなもん

農家１本で食っていける家なんて少ないから、若いうちは勤めに出てて
退職して初めてカマ持ちましたって爺さん婆さんでも余裕で出来る
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 15:57:50.71 ID:6PYJM2bz
私は畑などやってないが　スーパーに行っても買う野菜はラーメン屋味噌汁に入れる長ネギを
週に2本だけ。
こんな自分はネギ以外の野菜をわざわざ自分で作る必要性を感じないので　家庭菜園など
興味無いのだが、この考えは間違っているだろうか？
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 16:20:12.24 ID:cE7SMI5i
人それぞれ
興味ないならロムってろよ
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 16:27:14.17 ID:6PYJM2bz
ヤバッ　怒られた。
298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 16:36:31.42 ID:jOR9/NcD
じゃあ長ネギそだてればいいじゃん
週に2本なら年間700本だべ
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 16:53:55.26 ID:kyLYVUtz
>>295
別に家庭菜園が目的ののスレじゃないし委員でないのｗ
テンプレにある食糧確保や生活費を減らす手段のうちの１つってだけ。
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 18:52:32.25 ID:VIER7iSL
>>298
え？
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 19:24:55.63 ID:6CKxDIuf
えっ
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 20:17:47.41 ID:jOR9/NcD
100本だったｗ
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 20:30:49.70 ID:n5u53OGC
えっ
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 21:12:03.26 ID:DD8DUJuS
親父が趣味？で薪ストーブ使ってるが、あんなもん絶対得ではないと思う
木を手に入れるだけでも手間orお金がかかるし、それを薪に加工（俗に言う薪割）なんて
相当な重労働だよ
その分バイトなりして電気代稼いだ方が全然楽だと思う
月の電気代なんて１日働けば稼げるんだしさ
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 21:54:17.59 ID:6rcGw1Rk
えっ
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 21:57:42.71 ID:n5u53OGC
問題は年とって働く場所あるのって琴田と思うけどね。
ようするに自給自足ってのは金を使わずに時間を使うってことだよ
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 21:58:49.12 ID:kyLYVUtz
>>304
> 月の電気代なんて１日働けば稼げるんだしさ

無職･だめ板・・・
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:04:18.76 ID:3vP1kzHb
働けばいい、っていう答えは世間一般では正解だけど
このスレでは不正解なんだよ

「なるべく安く暮らす」
「なるべく楽して暮らす」

なんとなく似てる気がするけど実は全く逆で
前者を満たそうとすれば手間隙かかるし
後者を満たそうとすれば金が掛かる

このスレでは前者を満たす話題が主だよ
後者がしたい、手間はかけたくないし重労働もイヤだ、
寝て暮らして主食はマック、なんて場合はホームレススレがいいと思うよ、
あっち閑古鳥だし
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:06:36.00 ID:kyLYVUtz
でもマキストーブの件は全面的に支持
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:12:59.23 ID:kyLYVUtz
>>306
企業に雇ってもらうだけが仕事じゃないし、仕事も自分で自給しちゃえば委員でねか？
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:19:27.05 ID:wWnnQ2qk
実際に薪ストーブを採用した場合、朝起きて少しして出掛ける場合
その僅かな時間の為に薪をくべて火を起こす気になるだろうか？
そんな事に時間を使ってはいられないし　寒いのは辛いし・・
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:24:59.60 ID:DD8DUJuS
いやいや、なんと言うか、木を集めたり薪割とかする時間、手間に比べたら
日雇いバイトを一日やった方が楽じゃないかなと言う意図で言ったものです
もちろん人それぞれだとは思いますけど、薪割なんてやった日には疲れてもう動けないし
次の日は確実に筋肉痛ですよｗ
完全に労働0でって言う趣旨のスレだったら申し訳ないです
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 22:38:59.90 ID:kyLYVUtz
>>312
あげあしとってスマネかったｗ
自分の力で出来るだけなんでもやってこう！ってなったらやっぱり労働力もケチりたいもんね～
あまりにも割に合わないことはパスしていかないとだ・・
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:05:02.81 ID:d0meqi1V
きつい日雇いバイトなんかイヤ！
でも自分のための蒔き割りなら筋肉痛だろうが苦にならない・・・

という香具師もいる
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:17:57.18 ID:BmBdxstF
気分を味わいたいときには薪ストーブ
普段は石油ファンヒーターを併用して使えば解決する

でも、そうすると一々薪ストーブなんか使わなくなるだろうな
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:21:19.16 ID:ZgLjO74P
ダイエット、運動不足解消に薪ストーブいんじゃね
ついでに燃料確保できると思えば安い
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:22:46.33 ID:K+RjPm2g
ビッグバイクに乗っててカブをセカンドに買ったらカブしか乗らなくなるのと同じだな
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:24:57.25 ID:zZRmYuFH
一人ハウスならいけるんじゃないかな
多分あん位の広さなら一日分で薪４分の１か半分で済むんじゃない

まぁそれでも大変だからペレットだっけ？
あの木粉ドックフードみたいなやつがパスタマシンみたいに作れればとおもうのは贅沢か；
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:25:58.78 ID:smVRYJhr
厚手のパッチ着れてば暖房なんていらん
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/28(月) 23:28:04.50 ID:d0meqi1V
寒さに耐えられなくなったらミニログ燃やして最期の暖をとる
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 00:02:22.75 ID:LpdnbYsN
寒さより暑さのほうが大変だと思う
エアコン無しで大丈夫なのかい
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 00:02:44.09 ID:ZIEQLKkb
>>308
れすもどってごめん
＞前者を満たそうとすれば手間隙かかるし
＞後者を満たそうとすれば金が掛かる

これは逆のことってじゃないと思うよ
時間＝金ってことなんでしょ？だからって金OR時間で終らせる必要ないし
どちらも有限だけど知恵を掛ければ増やせる。逆もまたしかり・・・
「金がないから電車に乗らず、時間かけて歩きましょう」で終らせずに
電車賃を安く上げる方法や、電車並みのスピードで目的地に着く方法考えようぜ！

って感じんでよくね？

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 00:12:00.03 ID:ZIEQLKkb
>>321
なれるｗ
汗かけば涼しくなるものを、無理やり冷房で押さえ込むから余計に暑くなる
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 00:14:04.96 ID:Z1Wr+fx9
実際の話　別荘などでも薪ストーブを使うのは来客のある時だけ　という事が多いと
聞いたことがある。
雰囲気として憧れはあるが　シミュレーションすると　時が経つほどに使用頻度が
下がるような気がする。
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 01:40:00.55 ID:WnHN3bxz
仕事がなくなるって話だけど、
ネットが発達していけば従来の「会社勤め」が崩壊していってもおかしくないんだよね。
だから、フリーランスがもっと増加する世の中になるよ。

まぁ、能力がなきゃ生き残れないけどなｗ
ここの板の連中には俺を含めて関係ない話か。
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 02:07:07.71 ID:kO7t8/7Q
運動不足って４０歳超えたら最悪なんだぜ？　毎日１０本ビール飲んでるのと同じだよ。
まき割りなんていい運動だよ・・・足腰、手足全部鍛えられるじゃないか！
昔野球ｊの大洋の左門豊作なんてコレデ強靭な体作ったんだしさ。
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 02:36:21.73 ID:0ZzjyIcv
ドム汚の家のレポに期待してる
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 03:18:40.88 ID:F7AoqinH
会社どころか、世界がネットのせいで
崩壊しそうだ。中東の政変で原油高騰、
切れた中国がインド辺りと大喧嘩とか。
329 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 06:12:24.46 ID:LkxrAYFH
>>327
全ての家の設備が決まらないと確認申請用の図面が書けないので
まだまだ時間が掛かると思う。最低でも2ヶ月掛かるんじゃないかな。
土地込み200万で豪邸を建てるのが目標だから、１つ１つの設備は
ネットで最安値を探して決めようとしてる。多くはマンション
モデルルームに使われた展示品とかだからタイミングもあるんだ。

日々何を考えているかはここに書くようなことじゃないだろうから
HPにまとめてるよ。書きかけは「ドム夫」でググると出てくる
（出てきてしまう）。

一応、マネしようと思う人が出てきたときにすぐにマネできるよう
に購入先とかはリンク貼ってる。本当は自分の分を買ってから公開
したいんだけれど、みんなの情報を参考にしてる場合も多いから
感謝の気持ちを込めて敢えて出すことにするわ。

こんなことするからネットで世界が崩壊するんだというような気もする…。
まぁのんびり生暖かく見守ってくれ。
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:09:38.47 ID:kublDUbb
人口5万ぐらいの都市の古家を購入して自分でリフォームするのはどうだろ？
ライフラインもあるし、自転車で行ける距離に中規模スーパーや病院もある。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:16:39.72 ID:vlrB5gtx
むしろ印度が支那にブチギレするべきだろう。
世界的に見ても支那は隣国に対して横暴だよ。


無職板田から、働けば石油代や薪代を稼げるってのは違うだろうとは思ったw
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:36:48.97 ID:r7/M8mwy
お墓の裏の築30年ぐらいのボロ家を400万でGET
売主が金に困ってて投げ売り気味だったみたい。
人口100万人以上の大都市の町中。部屋は2階建てで4部屋ある。

年収260万の派遣なんで住宅ローンも危なかったけど最後の砦に
なんとか通った。
月々の支払いが家賃月6万から、住宅ローン（35年）2万になった。

風呂なしトイレ共同の○○荘に2万払うなら
家買った方が間違いなくいいと思うよ。

今までの家賃分がまるまる貯金できてる。時期が来たら繰上げ返済する。

毎日住宅情報誌（ネット版）を見てたらおいしい物件がたまにあるみたい。
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:48:28.93 ID:8BgWtfBV
>>332
35年ローンｗ
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:50:44.08 ID:bjdS+NlL
マンションじゃなくて古家なら土地が売れるってのが良いよな。
古家を買った時点で建物の資産価値はほとんど無いから土地だけを買ったような価格になる。
当然売るときも土地を売る価格になるから、土地を売買してるようなもんなので
買うときと売るときの差額があんまり無い。
ここが浅築を売った時との大きな違い。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:50:50.56 ID:52OXQg/1
金利安いからいいんじゃね。
５％で株配当とかで普通にだせるし、差額分得だと考える
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:52:05.92 ID:vlrB5gtx
20代なのかな？
来年の固定資産税の支払いとかがんばれw

築３０年であと３５年済めるとは(ry
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 07:57:48.89 ID:WnHN3bxz
安い古家をキャンプファイヤーにして、新しくプレハブ建てたいよｗ
338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:00:27.27 ID:KgQPobFj
家建てる(合法的に！)スキルなんてフツーはないから
ボロ家買って自分でこつこつリフォームが現実的だよな
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:02:38.36 ID:ZIEQLKkb
＞築30年
そこに30年間人が住んで生活できてたって実績があると思えば、かえって安心だよなｗ

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:07:34.74 ID:bjdS+NlL
>>336
何も知らないんだな。
ローンで失敗する奴の典型は無理に返そうとして高いローンを組んでしまう事。
ローンってのはとにかく安く長くってのが基本だよ。
何故なら繰り上げ返済ってのがあって何時でも返せる期限を縮められるから。
ローンは安く抑えて失業や緊急の修繕費などのリスクに備え
貯まったらサクッと返す、これが基本
341 ：332：2011/03/01(火) 08:09:53.42 ID:r7/M8mwy
あらー　なんか叩かれちゃった。

今までの家賃の6万-2万で4万浮いてるから、
金利分とか固定資産税分とか補修費を考えても
まぁ10～15年で繰り上げ返済完了。

って考えたんだけどな。確かに家には資産価値は
ほとんどないから、土地だけだけど　それ以降
長く住めば住むほど得になると思うんだけどな。

火災や地震の保険も入ってるし。
焼けてくれても（一応は）OK。近隣に迷惑はかけたくないが。
342 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 08:16:03.90 ID:LkxrAYFH
35年ってことは420回払いかな？ボーナスなしだよね？
月2万なら 840万だな。金利って高いな。
繰り上げ返済がんばれ。繰り上げ返済時の手数料は確認しとくと良いよ。
銀行によって全然違うから。
343 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 08:27:26.68 ID:LkxrAYFH
木造で築30年なら経年減価率は 0.2。
非木造なら 0.305。
家屋の固定資産税はそんなに大きくないと思うよ。
ほとんど土地じゃないかな。
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:29:32.66 ID:r7/M8mwy
>>342

420回払い。金利は4.3％だった。ボーナスはなし。
派遣で条件悪いから
ぼったくられてるんだよ。普通だったら1～2％ぐらいで借りられるはず。

あと家は400万だったけど
仲介の不動産屋への手数料とか、忘れたけど
なんだかんだで50～60万はかかった。それもローンに入ってる。
支払いは銀行に入らされた保険をいろいろ合わせて月20500円ぐらいだったはず。

繰り上げ返済頑張る。3年は繰り上げ返済したら違約金を20万（2％？）ぐらい
ぼったくられる契約になってる。それがすんだら手数料は
1万ぐらいだったかな。損したくないんで調べときます。

応援ありがとう。デフレ終わって金利が上がる前に繰り上げ返済しないと。
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:29:37.66 ID:kublDUbb
俺は家の庭に柿、ミカン、お茶の木を植える。
畑で大根、ネギを栽培する。
346 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 08:32:54.81 ID:LkxrAYFH
むしろ住宅ローン減税で、年末の残りローン額の1%とかが控除されたはず。
固定資産税分がマイナスでも、合わせて考えるとトクするんじゃないかな。
新築が条件だったりするかな？あまり詳しくないので調べてくれ。
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:37:16.80 ID:r7/M8mwy
>>346

Thanks. ちょっとでも損したくないから頑張るぜ。
348 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 08:39:22.96 ID:LkxrAYFH
以前の家で隣家から柿をもらったことある。
もぎたての柿はすごくカリカリで甘くてうまかった。
これまでの生涯の中で一番うまい柿だった。ビックリだ。
でも多くはカラスやトンビやリスやアライグマに襲われてた。気をつけてね。
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 08:43:40.13 ID:bjdS+NlL
>>344
４５０万ぐらいのローンで月２万返済なら
１００万ぐらい現金持ってれば何が起きてもローンや修繕費を穴埋めできて
サクッと逃げ切れるでしょ。
とにかく焦って返さないことが大事じゃないかな。
年収２６０万なら一年で貯められる。
350 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/01(火) 08:47:03.95 ID:LkxrAYFH
3年ぐらい前のデータになってしまうが、繰り上げ返済手数料は
銀行によって 0円, 1万円, 50万円とかがあったよ。
50万って信じられないだろう？
どこだったかなぁ。確か大手の銀行だったはず。
1万円なら安いじゃないか。明らかに成功パターンだと思うね。おめ。
351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 09:05:17.64 ID:kublDUbb
>>348
柿の葉は健康茶にもなるよ。

近くに海があるといいね。もちろん釣りをする。夕飯のオカズが釣れればいいけど。
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 09:18:18.38 ID:KgQPobFj
お茶っぱって家庭菜園でできるのかな？
あんまり聞いた事ないから気になる
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 09:32:32.32 ID:kublDUbb
田舎じゃ庭先で作ってるけどね。
飲むお茶ぐらい自給できれば、金も浮くしね。
失敗したらしたで大したリスクもないし。
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 09:40:45.84 ID:kublDUbb
345のつづきだけど、
あと畑で作る大根は漬物用。できればナスやきゅうりも栽培して漬物にしたい。
メスのヒヨコを飼育し、親鶏になれば年間300個産む。廃鶏になれば食べる。
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 10:24:37.73 ID:8zeGqt3i
柿といったらイガラ
最強最悪の毛虫が大量発生する

http://kimama.jp/diary/kudamono/2006/s-R0017496.jpg
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 10:25:17.45 ID:ZIEQLKkb
雄も飼えれば最初にペアで飼ってくるだけで一生タマゴが供給されるのにな～
隣家まで100m離れてる田舎でさえ、まわり気つかってメスしか火炎・・・
だれか鳴かない雄鶏を品種改良でつくってくれやｗ
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 10:31:06.32 ID:ZIEQLKkb
あれ？もしかして交配繁殖させないために、わざと雄鶏の鳴き声デカクしてるとこあんのかな？ｗ
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 10:50:29.96 ID:Z65ki24V
別に全部メスでいいじゃん。
ひよこなんて安いし。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 10:51:56.06 ID:Z65ki24V
>>344
金利４．３％はかなりぼったぐりだな。
固定で借りたのか？
変動でいいのに。
日本は10年ぐらい当分低金利だよ。
あと繰り上げ返済にも金がかかってしばりがあるのか・・・。
足元見られたね～
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 11:05:00.62 ID:azPCkkU6
そりゃ与信低かったらそうなるわ
無職に低率で貸してくれるところあったら教えてくれ
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 11:14:31.95 ID:ZIEQLKkb
ヒヨコは、育ててみたらオスでした～！うるさすぎて飼えね～！ってのが恐いからちょっとか金だしても
生後２ヶ月くらいの買ってきたほが良いかもね
362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 11:31:12.95 ID:YgvH7z6O
　　　 ＿､　　　_　　　　　　　　 ヽ ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
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　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.〟
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 11:37:38.52 ID:YhL5jEvI
実際に　ミニログで生活する人　してる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262/
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:10:05.61 ID:SqPQFeRS
鶏って生後何日くらいで鳴きだすの？
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:17:05.74 ID:8BgWtfBV
>>364
人間のウンコって何グラムぐらいなの？
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:18:56.95 ID:dAvZJWKp
>>363
次スレ候補か？
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:20:33.48 ID:SqPQFeRS
>>365
300ｇくらいじゃないの
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:21:10.55 ID:8BgWtfBV
>>367
ggrks
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 12:22:01.07 ID:SqPQFeRS
nanndayotumete-na!
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 13:11:48.12 ID:F7AoqinH
ローンなんてめんどくさい事
しないで一括で買えばいいんじゃ
ないの。諸費用込みで600万くらい
でしょ。よくわかんねえけど。
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 13:39:02.27 ID:vlrB5gtx
五月蝿くて飼えなきゃ唐揚げにすればいいのではとは思った。
飼料代よりも普通に鶏肉買ったほうがやすいと思うけど。


住宅ローン自体が基本的に無駄だしね。
銀行屋の話だと１０年ぐらいで貸した金の元金は回収出来る様に成ってるみたいよ。後は利子分の儲けとか。それでも払えなきゃ差し押さえしてぶんどってしまう阿漕な世界。
372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 14:10:37.25 ID:ZIEQLKkb
飼料は生ごみ残飯だけで済むけど、ブラジル産の冷凍のが２ｋｇで８００円以下だもんな、そりゃ買ったほうが安いｗ
373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 14:24:45.24 ID:C741nMPa
水道管５０Ｍ引くのに安くて１５０万円、浄化槽設置に１５０万。
土地買って、一から家なんて建てるもんじゃない。
昨日見てきたプライベートビーチのような物件見て思った。
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 14:30:44.86 ID:C741nMPa
ローンは変動は今後かなりリスクある。固定は逆に今が借り時。
おれはローンなんて通らないだろうから絶対借りないけどね。

サラ金＆パチンコ人生送ってる親父を見て育ったから、
人から金借りないという鉄則だけは守って生きてる。
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 14:34:49.60 ID:rp9qbvbA
身内にパチンカーいるとつらいよね
あれは病気だ
376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 14:56:03.61 ID:YgvH7z6O
ドム夫さんのドーム型だと熱が回りやすいんだなー
四角形住居しか考えてなかったけどちょっと魅かれる
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 17:36:43.25 ID:x67Fr1gr
>>376
ドム夫さんのドームは家具が無い前提の家。
家具を入れると無駄なスペースができまくり。
でも家具無しで辛抱するのは猛者でないと無理。
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 17:38:06.12 ID:wiW2wwSw
家具を置くための小屋を作ればいいんじゃね？
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 17:40:27.34 ID:wiW2wwSw
居住部分に物置部分をくっつけて上からみると前方後円墳形にする
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 17:50:12.49 ID:YgvH7z6O
電力が許すなら小さいドームの内側半分とかにモニタを貼り付けてパソコンルームにしたら快適そうだ
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 18:50:59.63 ID:guEr9YgM
俺なら絶対変動だけどね～。
今後日本が浮かび上がることはないと思ってるから
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 18:57:13.29 ID:MoSsqP87
なにそれスルガかなｗ
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 20:12:42.67 ID:UxCnponG
寝太郎は家庭教師で稼ぐそうだ
年間収入100万におさえるといってるが
個人の家庭教師は給与所得じゃないから
給与所得控除はないよなｗ
基礎控除のみかな？
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 20:34:23.70 ID:4PKnoGKY
開業届だして青色申告すればさらに６５マン控除になるよ
385 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/03/01(火) 20:46:00.97 ID:GmD3KPGV
>>383
え、あ、ま？じで？
開業するしかないのか・・・めんどくさ
愚かすぎた。サンキューです
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 20:53:01.77 ID:EX2ecRR0
寝太郎さんってもしかして、昔、自給自足板にカキコしてた東大卒の考える事だけが趣味の人？
あの人も、どこかの安い土地を買って住みたいみたいな事を言ってたな～。
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 20:53:19.86 ID:EX2ecRR0
東大卒じゃなくて、東大中退だったかな？
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 21:01:27.23 ID:EX2ecRR0
いずれにせよ、寝太郎さんが、クズ人間じゃなくて、
ちゃんと上を目指して歩ける人間でよかった。
389 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/03/01(火) 21:04:24.15 ID:GmD3KPGV
別人と思います。この板（姉妹スレだったか）が掲示板デビュー
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 21:20:52.21 ID:azPCkkU6
開業届なんて紙書いて出すだけなのに
収入ないなら申告もいらないし
小屋作るよりよっぽど簡単だろw
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 21:23:26.73 ID:azPCkkU6
と思ったが出しに行くのはめんどくさいか
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 21:58:52.11 ID:YWdHCc+z
めんどくさい
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 21:58:54.60 ID:vlrB5gtx
税務署って辺鄙な所に有ったりするからねえ。
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 22:32:35.64 ID:H7NGBE7/
寝太郎は自力で小屋建てたりHPやブログ運営したり、ただの怠け者の俺とは違う
いつか事業を興すときは雇ってください
395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 23:30:57.38 ID:1PYZDrw/
>>377
たしかに丸いと家具は置きにくいな。
他の丸い家住人はどーしてるんだろ？
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/01(火) 23:58:34.20 ID:1PYZDrw/
しかしドム夫すげーな、溶接まで考えてるとは
あこがれの実践者とはかくあるべき

もうあれだ、でたらめ山暮らしの人みたいに
ドカタ手伝い→スキル習得→ついでに道具かりて材料も格安でゲット
ってながれでもいいかもしれないｗ

でも実際法令順守となるとそれが一番の近道なきがしてきた
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 00:00:53.83 ID:MJT+dj8Y
ドムさんのブログマダー
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 00:09:28.49 ID:B+owsjc1
丸い家具をオーダメイドだろうよ。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 00:37:33.28 ID:e2Q0zUV6
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000010965/04/img20083b46zik5zj.jpeg
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 00:51:21.46 ID:RlPgyy9G
俺、丸い家具専門の家具職人になって、そっち方面の需要独占することに決めた！
丸いショールーム作るのが先か？
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 01:01:52.69 ID:2aQ//0Di
ドム夫のサイト見たが読ませる文章だ
文才があって実行力があれば、そのうち本になるかも知れないな
どんなことでも先駆者はそれなりにスポットが当たるもんだ
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 01:27:39.28 ID:RlPgyy9G

ドル夫 ではありませんか？

いいえ　ドム夫です

ドムすげーなーこの几帳面さは真似できねー
てかほんと「ドム夫」だけで検索トップに来るんだなｗ
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 01:36:41.51 ID:RlPgyy9G

> 几帳面さは真似できねー

上の訂正しておく
1つも真似できねーｗ
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 01:41:38.74 ID:NoFw+RaG
安い中古ワンルームマンションだとなんか面積が小さいので住宅ローンくめないそうだけど
古家だったら組めるんだな・・
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 01:45:02.73 ID:BSXStmyx
ドム夫さんホムペ見ました
お忙しいなか開設していただいてありがとうございます
改めて惚れ直し申した
俺もがんばらなきゃって気になりました
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 02:30:36.31 ID:TwzE8P/e
田舎の古家だと土地もけつこう広く、となりの家と離れている。
音楽は大音量で聴ける。中古マンションは嫌なんだよね。
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 06:42:16.82 ID:A5huNG3j
田舎は村八分と仕事の有無が心配。
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 07:32:21.61 ID:B+owsjc1
地元の寄り合いとかも面倒だね。

古家だと土地も含むからじゃない？
マンソンでも敷地権の割合に応じた土地の価格があるはずなので評価するべきだと思うけどね。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 08:02:22.00 ID:A5huNG3j
どこに住むにしても何かしら妥協せねばならないから仕方ないんだけどな･･････
410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 08:18:30.84 ID:I4r7KRnZ
あと、マンションは管理費が…
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 08:29:54.91 ID:RlPgyy9G
中古マンションはスラム化するからな～
壁一枚隔てただけの所に基地外なんかが住み着いた日にゃ悲惨だぜｗ
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 08:30:42.65 ID:R7pWdUgr
固定費として自分ではどうしようも出来ないお金が必要なのはいやだね
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 09:25:19.61 ID:A5huNG3j
生活保護みたいなバラまきじゃなくていいから、住居だけでも国が提供すべき
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 10:08:39.91 ID:RlPgyy9G
社会保障に頼って国や社会に寄生しようにも、数が増えすぎて国自体が食いつぶされそうなの現状
そうすっと当然寄生虫である俺の生命も、そこで終りになってしまうので
あらたな寄生先として選んだのが、自然とか大地ってわけなんだが・・・こいつがなかなか手強いｗ
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 11:13:55.64 ID:B+owsjc1
まあ生活保護の大半は年金で生活出来てない高齢老人なんだけどね。まだ一部が急激に増えてるに過ぎない。
欧米に比べればまだ日本の総数は１０倍も無いし人口割合的には少ないほう。

国の住居としてはurとかあとは、公営住宅なんじゃない。もっと増やさないと実情に追いついてないとは思うけど。
416 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 11:44:31.49 ID:G4r8V5qZ
フッフッフッ、オマエら釣られすぎ。ワロタ。
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 11:49:02.32 ID:I4r7KRnZ
>>415
地方の空きまくりアパートにでも押し込んでおけばいいんじゃないか＞生活保護者
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 12:47:55.48 ID:vtUbeJoi
莫大な特別会計の話を全くしないで社会保障費が増えたから増税増税やる政府は許せん
全然税金かからない生活してやる
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 12:49:53.43 ID:A5huNG3j
>>418
固定資産税さんがアップを始めました
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 12:53:22.91 ID:vtUbeJoi
土地の価値が30万以下
家屋の価値が20万円以下なら免税らしいんでその範囲でがんばろう
ただカスみたいな土地の価値を国が将来かってに高く見積もったりとかありそうなのが嫌だね
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 12:56:44.96 ID:A5huNG3j
あまり高くしすぎると不動産業界から反発が来るだろうし、
何より金持ちは土地を沢山持ってるから平気じゃね？

さすがに自分で自分の首を締めないだろう。
その代わり免税カットとか糞みたいなことやってきそうだけどｗ
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:01:26.27 ID:vtUbeJoi
確かにそっちの可能性の方高そう
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:04:46.96 ID:bKBr+4cM
寝太郎ハウスに毛が生えたようなもんならたかがしれてんだろ
年2,3000円くらいなら払ってもいい
424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:10:34.18 ID:RlPgyy9G
自分で首締めるのは、この国の得意技だとも思うけどｗ

田舎の固定資産税が払えなくなる頃には、それこそ世の中どうにかなっちまってるだろうから
あまり気にしてない
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:11:35.84 ID:A5huNG3j
世紀末に向けて修行でもしとくか
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:21:20.51 ID:boPm6joy
犯罪が増えるだろうからオンボロ小屋を守るために北斗神拳をマスターする必要がある
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:28:15.37 ID:RlPgyy9G
狩猟免許でよくね？詳しくないけど。
それか鍬もって百姓一揆ｗ
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 13:53:24.86 ID:vtUbeJoi
サルって食べたらおいしいらしい
429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 14:24:49.85 ID:Uv4+bWd3
イノシシ一頭で１００キロとれるとして
１００グラム１００円で売って
一頭１０万かー
430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 14:41:35.02 ID:LMmKsqqk
公務員なれば？
家賃1万前後で住めるよ
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 14:46:28.32 ID:eo6I5FF7
>>429
１００キロのイノシシはめったにいないよ。
仮にいても内臓や骨があるから肉はそんなに取れない。
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 14:49:36.18 ID:bKBr+4cM
格闘の末取り逃がして治療費10万だろ
433 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/03/02(水) 14:59:16.77 ID:TbP8xTsg
ドル夫　ではありませんか？

そうだったかもしれない→クリック

クリックしたらひどいことになってた
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 15:01:25.87 ID:6pUEoCjz
取らぬタヌキの何とやらｗ
435 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 15:01:38.25 ID:G4r8V5qZ
今はじめてクリックしました「ドル夫」。
うーん、ヒドイw。
436 ：寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 ：2011/03/02(水) 15:04:00.45 ID:TbP8xTsg
もう　めんたいこドム夫　にしちゃいなＹＯ
437 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 15:06:40.45 ID:G4r8V5qZ
寝太郎氏が変えろというならw。
やっぱイヤ。
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 15:10:15.51 ID:RlPgyy9G
>>433
同志よｗ
439 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 15:10:28.22 ID:G4r8V5qZ
>>寝太郎氏
寝太郎さんと嫁さんがダブルインカムで200万稼いで、年間170万貯金すれば良いんでないの？
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 15:16:05.16 ID:Uv4+bWd3
イノシシは１００キロから２００キロで５０％の肉がとれて
鹿は７０キロから１２０キロぐらいで３０％しか肉が取れないから人気は
いまいちか
441 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 15:28:19.20 ID:G4r8V5qZ
知り合いに猿を食ったことあるヤツいるぜ。
中国って言ってたと思うんだけど、真ん中に穴の空いたテーブルに通されて
そこに猿の頭をはめ込むんだと。で、頭のてっぺんをパカッとあけて
脳味噌をスプーンみたいな物ですくって食うんだと。
つたない日本語で「ハヤク！ハヤク！」だって。
ｵｴｰ
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 15:45:45.82 ID:uUts+yo2
アッー！ｗ
ドムさんのナナメ階段ってサーキュラー階段のことですかね。
あれカッコいいですよね、でもあれだけで６帖ぐらいありそう。。
443 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/02(水) 15:56:46.66 ID:G4r8V5qZ
> アッー！ｗ
男性はカンベンしてくださいw。

サーキュラー階段っていうんだね。なんかググりやすくなった気がする。
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 15:58:37.43 ID:A5huNG3j
ドル夫トラップはひどいよなｗ
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 16:13:24.33 ID:boPm6joy
>>441
インディージョーンズおもいだしたわ
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 19:27:24.05 ID:RlPgyy9G
そこへ巨大シャモジを持ったヨネスケが現れ
つたない中国語で「突缶！　晩餐隔壁」
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 21:41:53.70 ID:BSXStmyx
ドム夫さんのおかげで仕事に勉強に充実してきた
あとは寝太郎さん並みの行動力があれば
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 22:24:47.07 ID:oPj5KCTD
寝太郎さんの１０００円でたくさんの場所に広告が貼れるってのを詳しく教えてほしい。
今後のために役に立つから。
どうやってそれを見つけたかも気になる
449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 23:07:07.91 ID:SKj/uuVQ
ブログで訊いたら？
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/02(水) 23:12:33.02 ID:YcZlDZr2
>>399
これいいな、欲しい
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 07:24:14.29 ID:mDE9Fhwk
安い土地買って>>399に住むのが良いな
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 08:03:18.78 ID:2LvTcHFL
ぐぐったらまだ妄想イラストの域でちと残念
でもよく考えたら走りながら寝るんじゃなけりゃテントでいいような気もするが
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 08:11:02.27 ID:CQ6S9HF+
年100万なら真っ先に床屋代を仕分けだね。
俺は4000円のバリカンで自分で丸坊主にしている。
1年で2500×12＝30000円の節約できる。
洗うのは石鹸ですむので、整髪料、シャンプー、リンスも要らない。
現在使用しているバリカンは6年目。
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 08:16:54.73 ID:FmQbNHLe
>>453
千円カットで３ヶ月に一回だから年間４千円にしかならん
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 08:17:39.91 ID:GFuUk22d
坊主はイメージも悪いしね
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:20:15.81 ID:a4QlYbON
そこで本職並みの調髪テクを身に付けていくのが
上級者コースじゃね？いや調髪に限らず。
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:24:14.73 ID:6GDvJt31
セルフカットは坊主以外の選択肢が見あたらん

ちょっと長めにすればよい
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:27:04.63 ID:C0waM4j7
最近のバリカンは色々なカットができるという話を聞いたことがあるぞ。
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:30:00.43 ID:6GDvJt31
セルフカットで後頭部を刈ることは、かなり難しいよ

けっきょく坊主にしかできない


460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:32:11.34 ID:a4QlYbON
５０人で共同生活して
元美容師は５０人の髪を切り
元調理人はグループで５０人分のメシを作り
元教師は子供たちに勉強を教える

おじいさんは芝刈に行き
おばあさんは川へ洗濯に行く

俺はずっと寝てる。これ理想郷ｗ
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:34:56.91 ID:C0waM4j7
>>459
なら丁髷しかないなｗ
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:51:03.32 ID:RfeyY2vF
>>460は山に捨てられる
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:51:51.34 ID:gxSnpg73
おまえら何言ってんだ？
アメリカのフロービーがあるじゃないか
俺はもう3年以上使ってる
プロ並みとはいかんがそれなりに綺麗に刈れるぞ
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 09:56:55.30 ID:KPL8ydZY
１００均のハサミで刈ってるよ。
天パなので、こんな時は楽。
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 11:49:08.97 ID:RfeyY2vF
bouzu
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 11:51:46.64 ID:M8u5z4fC
櫛の内側にカミソリの刃を仕込んだような奴を使って
少し練習すれば　どうにでもなるぞ。
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:07:43.68 ID:GFuUk22d
>>466
ならんだろ　試行錯誤の末捨てたわ
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:19:32.82 ID:RfeyY2vF
はげは最高
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:21:25.28 ID:C0waM4j7
坊主でいいやん
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:34:09.63 ID:a4QlYbON
>>462
のちの桃太郎である

髪の毛なんて伸ばしっぱなしで束ねとけばいんじゃんじょー
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:48:29.23 ID:wvePmylP
>>470
それでいいんだけど　痒くなる
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 12:54:22.37 ID:2LvTcHFL
ER5209ってパナソニックの散髪用バリカンつかえ
捗るぞ
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:00:13.78 ID:CQ6S9HF+
>>472
パナソニックはバリカン用の替刃もあるよ。1300円くらいで。
刃の寿命は120回。月1でやってれば10年もつ。
安全カミソリほどきれいじゃないが、ヒゲも剃れる
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:03:59.09 ID:C0waM4j7
永久脱毛すればいいんじゃね？
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:06:13.48 ID:wvePmylP
放射線あてるのか？
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:07:35.22 ID:CQ6S9HF+
話題変えるね
家はボロ屋でもいいが、犬が飼いたい。
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:09:28.60 ID:C0waM4j7
ミニブタでおｋ
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:10:39.47 ID:CQ6S9HF+
>>477
ミニブタでもいいが、嫁という名のブタは飼いたくない。
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:34:39.31 ID:a4QlYbON
>>478
むしろ飼われたいｗ
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:57:50.57 ID:bEc7CcVJ
犬の餌まで手が回らない。
自分が喰うだけで手一杯だな。
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 13:59:40.51 ID:CQ6S9HF+
鵜飼いの鵜として飼われたけどな。会社からな。
で、今無職。
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 14:42:01.98 ID:KPL8ydZY
>>481
かっこいいな、一匹オオカミじゃないか。
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 15:21:44.18 ID:zkpwVidP
大きめの猫飼ってうさぎとかとってきてくれたらいいな
484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 16:29:20.34 ID:OH+jQww2
罠張ったらイノシシくらいなら捕まえられそう
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 16:33:22.79 ID:GFuUk22d
でた？
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 17:26:20.74 ID:RBy1vUtD
養蜂はどうなの。
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 18:03:26.31 ID:NoaXebLb
>>483
犬飼って喰えたらいいな
に見えたｗ
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 19:29:50.21 ID:5KZibv95
以前山奥暮らしの人のところで数ヶ月滞在してたけど
山奥だと犬はイノシシとかおっぱらったりするし猫はねずみをとってくれるから役に立つんだよぁ
イノシシ、鹿とか捕まえても解体できるかどうか
実際罠にかかった鹿を逃がせなかったので仕方なく頂戴したけど
解体はいい経験になったなぁ・・・
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 19:52:21.36 ID:GFuUk22d
>>488
うわあ・・・
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 20:04:17.49 ID:iOIk1J3e
ちょっと話もどるが衣食住、食ライフラインのサブとしての
畑もいいが、結構手間もかかるのは事実。

樹木系も同じと思うが、幾分楽なイメージ。。
今思いつくのはアボガド・ミカン・柿・リンゴ・ブドウとかなんだけど、
自立出来る量は無理だと思うが、出来るならこういうのを植えてみたいな。
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/03(木) 23:34:19.33 ID:SPebATpV
近くに川が流れてて、その横に遊歩道的な道が伸びてるんだが
道沿いにクルミとイチョウが植えてある
夏くらいになるとクルミとギンナンが道沿いに、それほど腐るほど落ちていてキロ単位で拾える
家の庭には柿の木がなっていて秋に収穫できる
渋い物は焼酎に漬ける

ブドウも昔植わってたが、甘いブドウはしっかりと管理して栄養をやらないと難しいと思う
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 00:40:14.54 ID:QBmnYqjw
追肥や剪定など時期にあった手をかけてやらないと市場の商品みたいにはならないだろうね
うちの田舎はちょっとしたガレージのところをぶどう棚にしてる家もあるけど
袋掛けや追肥や剪定はそれなりにしてるみたい
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 00:59:04.62 ID:Mch3G1Sp
究極の自然農法があって雑草とか放置して育てても
結構しっかり育つどころか美味しい野菜が食べれるそうだ
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 01:13:26.47 ID:x7MQ728r
スレタイの生活を始めたら野菜は必ず作ろうと思ってるけど
最終的にはさつまいもやアスパラガスみたいな比較的簡単で
連作障害が起こらない物やほっといても毎年取れる野菜ばっかりになりそう
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 07:02:17.82 ID:dMdtEeL0
>>494
俺は、それが理想
簡単が一番、手がかからないのも良いなぁ
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 07:39:22.67 ID:WQa6MmOO
アスパラガスが簡単なんてなんでおもってるわけ？

茎枯病で全滅が落ちだな。
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 08:06:36.15 ID:/tMsBAse
子供のころバケツかなんかにジャガイモ植えて収穫したことあったな。食えたけどちっちゃかった
芋類は炭水化物だから多少食費の足しにはなりそう
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 08:08:59.78 ID:xB/4H3Bw
米自作してえ
バケツで栽培するキットとかあるし意外といける気がする
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 08:55:10.83 ID:HmLhff3c
初年度の実績では田植え前の準備（1～2日）、田植え（1日）、畦畔除草（5日）、収穫（1日）、脱穀（1日）が主な作業になります。
また、除草剤を用いない栽培を行う場合、水田内部の除草作業が５月下旬～７月中旬を中心に週１回程度の頻度で必要になります。

実は年間２０日くらいしか働いていない・・・
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 08:58:00.67 ID:qnoDXrW5
農地法死ねよ
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 09:21:53.32 ID:Ok/WPkNQ
何だよいきなりｗｗ

農転の難しさにか？
行きたい所農地ばっかだったか？

そんな時は力技だが農家が建てた
中古戸建土地つき購入を目指すんだ
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 09:29:38.23 ID:WQa6MmOO
農地法とか農業委員会とかさっさと仕分けろよ。
まじでいらねーわ。

農地遊ばせるより素人でも使ったほうがいいだろうに。
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 09:59:37.27 ID:V7k2Krgx
遊ばせるとは廃田か休耕田か、
生産調整かも知れんが。

でも借りるとなってもちょいとした広さで
年間７万円とか、はたして野菜だけで元取れるのか考えた事はあったが。；
出来たの売りさばけたり、全部自分で食べる訳にもいかんし。

でもコメなら食べれるしそこそこ保存出来るし良いかね。
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 10:35:07.81 ID:pKwKQCj4
二宮尊徳が子供の頃、小さな水たまりに拾ってきた苗を植え、
秋には一俵の米を収穫した話があるが
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 10:40:53.18 ID:pKwKQCj4
1人当たりの米の年間消費量は60㎏。一俵だ。
これだけの米を生産するには35坪の水田が必要。
もちろんプロ並みの技術と水田があればの話なので、
素人はもっと広い土地を用意しなければならないだろう。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 10:50:51.03 ID:8QkQ8NX4
よっぽど農作業が好きでもない限り買ったほうがいいよ
3日働けば60キロぐらい買えるだろ
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 11:17:45.24 ID:aZHWPRgD
野菜の個人消費量って金額で年間どのくらいなんだろ
ベジタリアンでもなければそうそう野菜ばかり喰わんよな～
コメ入れなかったら5万もいかないんじゃないか？
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 11:20:58.47 ID:dDdqDec4
TW317A7 + ISW
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 11:21:53.53 ID:dDdqDec4
失礼
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 12:12:34.39 ID:/tMsBAse
出来高だって波がある
一人分の田んぼじゃ豊作なんて言ってもタカがしれてるしモロに不作だったら一年間無駄働き
口に入れる分は出荷する余りで賄うようじゃないと現実的じゃない
全く割に合わないと思うよ
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 12:16:27.61 ID:puYx0eWX
まあそうだろうな
一年間ギャンブルやってるようなものだし台風こわい長雨こわい日照り続きはもっとこわい
コメに関しては買ったほうが安いかも
512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 13:28:39.65 ID:Hel+oFzK
ラジオで大地康雄が農業をテーマにした映画を撮った話をしてて
もう二度とやりたくないって言ってた
天候に左右される要素が多すぎて大変だったらしい
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 17:00:42.60 ID:W0dfrjLz
疲労対効果というか労働対価とか考えるならコンビニでピッピしてたほうがいいだろうね
出来た野菜から種とって金出して苗とか種を買ってこなくても
食べ物を生産できるというようなことに面白さを感じられる感性の持ち主じゃないとね
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 17:32:52.99 ID:dn8Fpfv4
でもスイカの種、庭に飛ばしてもスイカ成ったりしないよね
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 17:40:18.04 ID:/tMsBAse
すいかの実成ったことあるよ
直径３cmぐらいだったかなw
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 18:35:57.55 ID:W0dfrjLz
生ゴミとか出しておくと結構出来たりするんだよねｗ
そういうほうが意外性があって面白かったりする
かぼちゃとかすぐ出来ちゃう
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 18:40:54.82 ID:mTrX5WqI
>>516
かぼちゃってけっこう大きな木になるんだよね
大きな実がなると危ないｗ
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 18:45:22.20 ID:rOars8F/
野良かぼちゃとか野良さつまいもとか
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 19:04:26.25 ID:jbXpDeyA
うちはどっからか飛んできた菜種が芽吹いて
毎年今くらいの時期に伸びてくるようになったよ

茎を茹でて酢味噌やマヨネーズをつけて食べるとうまい
ー
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 19:09:22.73 ID:/tMsBAse
菜の花は雑草みたいなもんだな
食べられる野草を追求したほうが実用的かも
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 20:29:47.71 ID:Ok/WPkNQ
草じゃ本当に草食系というかオナカすきそうだが。；
プラスご飯で月一万円生活みたいなやつがやっぱ基本かな？
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 21:34:11.53 ID:uQMjX/A9
あとは鶏を飼って卵も・・・と思ったけど、田舎じゃないと鳴き声が問題だな。
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 21:38:58.60 ID:bzklO7FP
妄想に花が咲いてるな、その前に土地と住居だろ
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 21:52:21.96 ID:Ok/WPkNQ
そんなの踏まえて皆話してるんだろうが、原理主義者か？
お前に必要なのは土地と住居の話の前に丈夫なロープと樹木みたいだな。

いい木だったら紹介してやるからいつでも相談してこいよな？
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 22:21:36.30 ID:bzklO7FP
つまんねー
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 22:24:40.15 ID:bzklO7FP
なんで死ななきゃいけないの？
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 22:31:18.78 ID:Ok/WPkNQ
何、死にたいの！？とめないけどじゃあ勝手にすれば。

昔から何とかと煙は高いところが好きってね、
林業枝打ち職人は腰に丈夫なロープ廻して高いところ登ってくから
あんたには丈夫なロープと木がお似合いだと思っただけなんだけど。

じゃあ木のてっぺんで好きな事を好きなだけ叫んでろよ。
俺の耳が良かったら返事してやるからよ。
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 22:34:19.47 ID:/tMsBAse
俺の場合このプロジェクトが成功しないとその末路も待ってる状況

A 寝太郎リッチコース ー 安い土地とミニログキットでサバイバル。さすがにあそこまで割り切った小屋は無理
B 競売中古物件でアーバン？ライフ ー 激安で夢のマイホーム(ボロ度は落札してからのお楽しみ)

今のところBプラン主体で考え中。土地(A)かマイホーム(B)落札できたところからスタート
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 22:39:07.20 ID:+h3p7+7d
さすがに寝太郎Lifeは凡人には難易度が高すぎるぜ
もし落札したらリポートよろしくね
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 23:07:23.89 ID:8QkQ8NX4
しかし家の話は盛り上がるもんだな
もうかなり前になるんだが労解スレで千葉の激安物件が初めて公開されたときも
家の話でだいぶ盛り上がったからな
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 23:26:42.32 ID:bzklO7FP
食料の前に土地と住居だろと書き込む
↓
原理主義者とレッテル張り、なぜか暗に自殺を勧められる
↓
なぜ死ななきゃいけないのかと問う
↓
それは勘違い、馬鹿は高い所が好きだと思った。死にたければ死ねばいい。

理解不能
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/04(金) 23:33:01.15 ID:NB7U9riH
>>528
末路が待ってるってどういう意味？
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 00:54:38.77 ID:Tu5NUroL
>>514
だいたい秋に芽を出して
越冬できずに枯れるよｗ
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 01:27:32.30 ID:4Obto15v
うちの方は気温上がるの遅いから、苗を買ってこないと間に合わない
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 03:02:22.11 ID:Nk55i9YJ
田舎ならボロアパート、風呂なし共同でよければ6畳1間で1万からある。
首都圏なら4畳半一間で1万5000円前後もある。
失業保険をもらいながら、国民保険は免除、国保は減額申請。
地方なら延長給付もある。
536 ：535：2011/03/05(土) 03:05:55.46 ID:Nk55i9YJ
大切な一行が抜けていた

しばらくアパートに住んでみてその自治体を観察する。
気に入れば、物件を探しをはじめても遅くはない。
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:16:39.36 ID:4Obto15v
うちが田舎すぎるのか？ボロアパートって見たことないｗ
売りに出てる物件でも交渉すれば賃貸契約してくれるとこ見つかるから
まずはそいうとこ住めばいいよ
アパートにすんでたら、自治体観察って言っても外から分かる程度の
情報しか入らないと思うし、集落単位で全然違うからなぁ～
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:36:40.26 ID:KCriWKjP
俺もsumoで探してみた。
家賃100円、管理費１万円とかあったｗ
https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=030&bc=000089614479&bs=040&smk=n01

流石にこれは囮物件だよな？
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:37:00.98 ID:f4m/eLKx
しばらく住んでみるのは重要だよ。537なクソな土人がいるから
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:41:12.64 ID:f4m/eLKx
537みたいな馴れ馴れしいゲス土人がいるから、田舎暮らしはある程度の都市がいい。
集落とかいう時代遅れの用語を使うクソ田舎とかはね。
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:44:04.86 ID:zYkpx+/p
>>539
ドジんとか言ってるから自給自足板住民さん達の
別スレで、無職ダメ板スレ注意報が出ちゃって
バーチャル、リアル問わずの排除対象にされちゃうんだよ
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 09:47:15.51 ID:zYkpx+/p
>>540
そんな調子でリスペクトが無いのは
自給自足板自演占有しようとした
馬鹿と同様
田舎生活無理だね
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 10:21:18.14 ID:4Obto15v
気を使って集落と書いたんだが、実際にはみんな部落って普通に部落って言葉を使ってるし
そこに差別的な意味合いはないのだが
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 11:57:21.10 ID:zYkpx+/p
時時スレから突っ返されたから引き取ってきたよ
この書き込み見て驚いた
こんな情報あるのになんでここに書かないかな
スレの仲間を操って荒らしに使うなよ


■那須の土地、タダで貸すよ、の案内（おれも無職です、なんとか食えてます）
詳しい案内は、
●ttp://outdoor.geocities.jp/q23edcvfr4/　　に入れてあります。
読者の方でもいいし、だれでも趣味が合う方ならタダですわ。
★那須塩原市　無料貸地（別荘地）★
夢の狭小別荘、趣味の小屋、
★平成２３年２月現在！私の持っている土地（那須塩原市無栗屋）を、
無料で貸します！
（男女問わず、２５歳以上～か、お勤めの方！学生グループで使うはＯＫ！）
545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 12:15:45.08 ID:zYkpx+/p
>>544
urlひらくと寝たろうのBライフのページがでてますよー
一応魚拓採っておきますね
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:02:14.21 ID:oDsGilQS
食糧自給は時間だけじゃなくてお金がハンパなくかかるから割りに合わないのでは？
サツマイモとか勝手に育ってくれるバカな野菜だけ作ればいいと思う

でも緊急事態には自力で野菜を作れる技量が貴重になるかもしれない
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:02:24.66 ID:kmmrdmUA
>>530
懐かしい
２年位前は労解スレ盛り上がってたなー
初だったか分からないけど俺も物件URL張ったｗ
不動産を持つってのはやっぱり夢があるよ
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:06:12.42 ID:CIFKaVdz
買えるもんは買えばいい。年取ってバイトすら受からなくなったときのために環境だけは整えておくのが吉かと
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:13:48.11 ID:1L2O164x
インテリな野菜って何だよｗ
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:30:36.70 ID:rPQMZrdo
>>540ｰ541
見え見えのマッチポンプやめてくれ
幼稚すぎて恥ずかしい
551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 14:32:01.51 ID:fAxB99Sh
216 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 12:53:45.21 ID:zYkpx+/p
>>213ｰ214
ハイハイ
ギャラリーの為に詭弁続行宜しく！
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 15:42:11.51 ID:S6Ge8rYi
>>544
自演乙
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 17:43:52.30 ID:hFrlsDSO
25年落ちくらいのスーパーカブ50(走行距離1万km未満)が5万、整備とか入れて6万ちょい・・・
カブって高いなー
色々情報見るとカスタムの方が良さそう（4速があるらしいので）だけど余裕で12,3万越えコース
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 18:44:58.17 ID:LzJn8bfw
買った後で悪いが3速リトルカブに乗ってたことがあるけど
長期的、日常的にある程度の距離を走るのであれば4速のほうがいいかと
それなりの速度を出すなら3速は燃費悪いしね
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 18:54:47.92 ID:EOn334Ot
いまどきモンキーだって新車価格だと３０万する
バイクも貧乏人の味方じゃなくなったな
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 18:57:53.14 ID:CIFKaVdz
なぜかチャリンコ買った俺が来ましたよ
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:06:52.34 ID:kmmrdmUA
電動自転車はどうか
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:17:08.07 ID:hFrlsDSO
自転車で十分ならそれが一番良いな
電動自転車ちょうど価格.comで見てたわｗ
100km超えるくらい走れる奴になると10万超えるね
自宅から離れて何日もフラフラしないならアリかも
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:19:38.31 ID:EOn334Ot
電動っても所詮アシストでしょ
壊れても自分でメンテできないしバッテリーだって劣化するし普通の自転車がいいね
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:23:27.92 ID:f/W7xMV5
電動アシストは通勤通学ならメリットあるけど
いろいろ運んだりするならカブの方が使い勝手いいよ
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:28:35.56 ID:CIFKaVdz
しんどいし容量小さいけど一応チャリンコ用リヤカー
http://www.rakuten.co.jp/tohokogyo/
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:34:59.61 ID:LzJn8bfw
俺はこれ使って学生時代に日本縦断したよ
http://new.bobgear.com/yak
ttp://www.geocities.jp/ssk_aoi/shin_56.htm
自転車世界一周クラスの人も使ってるから信頼性があるかと
でも最近は日本製の同じようなのも結構出てるみたいだね
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:39:15.01 ID:CIFKaVdz
おぉ、一輪タイプもあるのか
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:48:13.32 ID:EOn334Ot
旅に出るときにはいいけど普段使い用にはちょっとあれかも
バーチャン御用達の三輪自転車のほうがいいかな
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 19:51:48.29 ID:f/W7xMV5
多分自転車はパスだろう
平野部に住める気がしない
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 21:01:03.82 ID:ymaeaVrI
>>546
そこで自家採種と堆肥自作ですよ
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/05(土) 21:33:23.90 ID:LzJn8bfw
自分の運子で堆肥は絶対やろうと思ってる
実際やったことあるが自分の「運子」が「食料」になっているという
なんというかそこにとてつもない面白さを感じるんだよねｗ
ともすると今年中に偶然にも寝太郎氏の近所に土地が手に入るかもしれない>>チラ裏
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 01:07:15.26 ID:wWnax3ww
どうもおかしいスレだなと思っていたが
連絡取り合ってスレの空気偽装してたのな？
眠太郎と子分の必死さにワロタ
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 02:05:38.91 ID:wWnax3ww
火消し必死の寝太郎偽装団は
こっちでは火病らないのかね？


HLスレだけで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/260
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 09:47:58.91 ID:pdIY78UU
ドム男はすんでもいないのになんでローンはらってんだ
無駄だろ
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:05:15.72 ID:gXgc3xyv
ドム夫さん何か事情があるのかな。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:30:02.50 ID:jD34UJrV
若いときに家建てて訳あって家を売却→ローンだけ残るとか？
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:30:59.53 ID:jD34UJrV
いや違うなｗ固定資産税とか言ってるもんな、詮索はやめとこ
574 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 11:55:03.09 ID:gkoTffpA
別れてくれない妻がまだ住んでる。
建築家と協力しながらとはいえ、ほとんどの図面を自分で引いたそこそこ豪邸。
自宅としてグッドデザイン賞も取った。自宅としてよりも作品として愛着がある。
売ったら最低でも1億５０００万ぐらいにはなると思う。
俺のサイト見た人なら分かると思うが、このケチケチ生活の俺が
原価で９０００万以上掛けた家だ。元は住宅を建てられない土地を安く買って
なんとかして確認申請を通した。海も見える。2億で売れてもおかしくない。

でも寝太郎氏の生活に憧れる俺がいるんだよ。そういうもんだ。

P.S.俺はちょっと出かけるので、レスは夕方になる。
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:58:35.65 ID:fSqElafn
なんだかよくわからないけれど
もったいない
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:58:40.56 ID:iYovF4CV
変わりもんすなあ
金がなくて選択肢がない俺とは大違いだ
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 11:58:59.46 ID:cuf43a9v
>>574
売れそうなの？その資産はアテにできないの？
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:06:36.52 ID:cuf43a9v
てゆか子供はいないの？
579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:06:49.83 ID:HdP+IHg5
ドムおといい寝たろうといいやり手だな
等身大の無職駄目人間の生活が見たいわ
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:09:57.50 ID:jD34UJrV
ドームハウスの図面見て思ったがやはりただの素人ではなかったｗ
裁判とかで慰謝料払って分かれられないものなのかしらん
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:10:31.20 ID:AqXEONua
> 元は住宅を建てられない土地を安く買って
> なんとかして確認申請を通した。
これ気になる
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:15:44.59 ID:jFJbEjA4
>>581
確認申請は図面申請。
適法な図面なら大丈夫。
図面と違う建物は結構存在する。
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:17:21.84 ID:iYovF4CV
地目が田畑とか安いけどね
伝もない素人には無理なんじゃね
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:19:11.52 ID:iYovF4CV
田畑は確認申請とは関係なかったな
見た目まともな家にしたいなら素人じゃな
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 12:30:09.53 ID:jFJbEjA4
農地は農業用倉庫しか建てられない。
でも「いのししが出るから、寝ずの番をする」
といって、畳を入れて寝泊りできるようにする手がある。
貸主の農家も地代が入るので黙認する。
役所はチクリがない限り見にこない。
586 ：793：2011/03/06(日) 14:11:15.87 ID:oj6HLbaY
遺産相続時に四苦八苦ｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 19:47:10.34 ID:KtW6ILGh
>>579
トレーラー氏は300万の貯金と300万の遺産で天涯孤独の身になった。
HLごっことは訳が違う
588 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 19:54:07.27 ID:gkoTffpA
叩かれるかと思ったけど、あんまり叩かれてないね。
質問に答えとく。

>売れそうなの？
まだ売りに出してない。愛着がある。作品として。
売りに出したら売れると思う。今は二極化の時代だから
金持ちが買うんじゃないかな。超金持ちが喜びそうな家だ。
ジェットバスのついたデカいジャグジーもあるし、
海丸見えの高さ3.6mのリビングもある。そのリビングには
俺の計画してるドームハウスがまるごと入るぐらいだ。
まぁでも今作ろうとしている家ができたら何らかの対処は
すると思う。

>子供いないの？
いない。
589 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 19:54:41.83 ID:gkoTffpA
>元は住宅を建てられない土地を安く買って
確か接道長さが足りなかったのかな？海に面する山の一番上の
土地を買ったんだが、ウチの敷地からハイキング道が始まるんだ。
ハイキング道では道として認められず、で、43条の規定がどうこう
とかで「建てれるかもしれないが申請を出してみないと分からない」
という状態で土地を買った。（申請が通らなかったら土地代だけは
返金するという条件は呑んでもらった）
土地に合わせて家の図面を作るだろう？だから、申請が通らなかっ
たら建築士とかのコストが無駄金になるわけ。そのため、一旦仮の
図面（他の家のコピーみたいなもの）を引いて確認申請を通し、
その土地に家を建てる許可が下りることを確認した上で、本格的な
図面を引いたわけ。で、再度確認申請。で、建築。で、完了検査。
そんな感じ。余計な手間は掛かったが、良い土地を安く買えたのは
間違いない。
こんな敷地だから幼稚園児達が遠足にやってくる、と。
庭ではリスが遊んでる。ただし一度光ファイバーを食いちぎられた
ことがあるw。

こういう土地は探せばある。徹底的に探せ。コネなんか無くても
なんとかなる。俺はネットで見つけた。

>地目は？
原野だった気がする。スマン、はっきり覚えてない。
590 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 19:58:32.41 ID:gkoTffpA
「なんだ金持ちか」と思うかも知れないが、俺がその家に住んでい
ないのは本当だし、現在学生の一人暮らしみたいな部屋に住んでる
のも本当。107円のサバ缶を3食に分けて食ってるのも、冷蔵庫や洗
濯機やガスコンロが無いのも何もかも本当。
ドカティの隣には実はポルシェが置いてあるがまぁそれぐらいかな。
群馬に小さなドームハウスを作ろうとしてるのもウソはないし、
土地込みで200万を目指しているのも本当だ。
200万が達成できるかどうかは分からないが「結果250万掛かりました」
というのはそれはそれでこのスレとしては情報だろう？
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 20:08:12.02 ID:Aw0ggRox
離婚成立し家が売れれば
慰謝料取られても7千万位は入ってくるって算段なんだろ
完全にスレタイごっこをしているとしか思えんわ
592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 20:09:54.87 ID:KtW6ILGh
金持ちのHLごっこでも、このスレに合った情報なら歓迎だよ。
593 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 20:37:19.92 ID:gkoTffpA
叩かれるのは覚悟の上さ。
金持ちは叩くより利用した方がトクだぜ。
ま、ローン残金４６００万ほどある貧乏人だけどな。
594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 20:57:19.28 ID:ZaMInIFi
その通り
僻みで叩くだけの奴こそ不要
ちなみに年収を聞くのはOK？
そして仕事を続けながらドームハウスで暮らすのか、
それとも仕事は辞めて、せいぜいバイト程度でやっていくつもりなのか知りたい
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 21:33:57.72 ID:Qi0FfWno
何か安い物件貼ってください
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 21:38:12.89 ID:HdP+IHg5
やっぱりみんないい物件や手ごろにできそうな仕事の情報はここには書き込まないよね
597 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 21:47:43.25 ID:gkoTffpA
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c262553800
もうすぐ終わるぞ。長野　土地　\119,000
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:02:21.23 ID:iYovF4CV
斜面は難易度高いス
599 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 22:10:22.02 ID:gkoTffpA
年収か。簡単に書くのは難しいな。
まずドム夫は超零細企業の社長です。仕事をしてるのはドム夫のみ。
嫁が経理やってる。月に2日ぐらい。
で、年収設定は自由に出来る。最も節税効果の高い年収を設定できるわけ。
今は確か月40万ぐらいだったように思う。嫁に12万ぐらい。本当は嫁を
扶養に入れた方が節税できるが離婚を視野に入れてるので敢えてそんな
風にしてる。
売上は1000万～2500万ぐらい。去年が不景気で1000万だね。1000万ちょい
だったんで消費税を50万ほど収めることになった。999万にしとけば
消費税収めなくて済んだんだがそこは決算ではじめて気付いた。ミスった。
プログラマなんで、家でできる。週1東京でミーティング。
これは残念ながら誰でも出来る仕事じゃない。そして、ここだけ見ると
金持ちに見えるかも知れんが、実は時給ではおまえらより安いかも知れん。
人の2.5倍の時間働けば給料も2.5倍になるさ。

死にそうなので仕事は辞める。貯金ゼロだからバイトで食いつなぐつもり。
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:12:27.78 ID:Qi0FfWno
ありがとうございます。やすいっすね
でも分譲地よりは好き放題できる山林みたいなところがいいっすw
Bライフの人いい土地見つかって羨ましいなあ
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:16:25.06 ID:iNYIIfX/
房総方面は誰もいないね。
ミニログ氏は多分新潟か東北方面だし
602 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 22:17:02.71 ID:gkoTffpA
>598
よく見てるなw。斜面だからまず車が置きにくい。あと家の基礎で悩むよな。
確認申請がいらないとすれば 9.9平米の家を建ててバイク生活すれば良い。
確認申請取るとすれば布基礎・ベタ基礎でたぶん金が掛かる土地だもんな。
基礎を自分でやるとしてもコンクリ流しこむのにポンプ車が必要。
でも基礎に50万掛けたとしてもこの値段なら…。
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:31:38.47 ID:EmGaSo0U
なして貯金がなかと？
604 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 22:32:56.85 ID:gkoTffpA
嫁が食いつぶすw。
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:35:17.52 ID:EmGaSo0U
売上2000万で利益はどのくらいになるの？
プログラマなら経費なんてほとんどかからんのでは
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:37:03.58 ID:LoeUgvsD
結婚後に築いた財産は半々ともすれば
不当に食いつぶす伴侶を原因にこちらから三行半出来ないのかな。。
まあそうならないのが一番なんだけど。；
607 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/06(日) 22:41:21.85 ID:gkoTffpA
ほとんどかからんよ。ただ、その豪邸には本気のサーバールームを作って
あっていくつかの企業のサーバーを預かってる。24時間クーラー掛けたり
してるから電気代が月5万ぐらい。通信費も4万ぐらいかな。あとは、自分用
のパソコンと開発に使うソフトぐらいだね。

嫁への三行半は俺がその気になれば可能。まぁでもソフトランディングさ
せたいよね。
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:41:52.18 ID:skG3CuOJ
離婚も面倒だなぁ
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 22:51:56.71 ID:RsE7LGZ5
入る金が大きい人は　出る金も大きい、

独りでいて良かった。
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 23:23:07.54 ID:8G59Nzaa
ドム夫さんのホムペ見れば、稼げる人なんだって普通にわかるけどなあ
叩く人も叩かれるぐらいがんばろうよ
ところでドム夫さんに質問です
以前ドム夫さんに俺も一人でやるからがんばれと励まされた者ですが
ドム夫さんは敢えて一人でやることを選択されているのでしょうか？
建物に対しての愛着といいそこはこだわりなのですか？
それとも、失礼を承知で申し上げるなら、やむなく一人を選択せざるをえないのでしょうか？
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 23:30:49.56 ID:Ix+cCN2W
>>607
離婚するならｘ１板行ってみれば？兵どもがアドバイスしてくれるよ。
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 23:44:37.50 ID:xdSGSpiv
>>610
なんだかわかり難い質問じゃね？
一人って嫁を含まずって意味なのか、建築に関して一人でやるって話なのか
それともパトロン見つけろって話なのか

建築に関しては、ドム夫がフリーランスの仕事してる上で、人に外注するとどの位かかるかって
相場をしってるからじゃないのかね？
一番切り詰つめて安く上げるのは人件費を0円にすること、ドム夫の200万云々も人件費が入ってないでしょ？
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 23:50:23.11 ID:8G59Nzaa
>>612
すみません仰るとおりですね・・・
もちろん奥様の力は借りない前提です
ただ金銭的な問題ではないかとは思います
ドム夫さんの目標の主旨から外れてしまいますからね
要するに建築等も含めて、できる範囲のことは一人でやり切るのがこだわりなのかなあと
614 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 00:07:08.52 ID:gkoTffpA
頼めば手伝ってくれる人がいるかどうかと言えば、いますね。
でもなんかいろいろ面倒でしょう？ 手伝ってくれた御礼にメシ奢るとかは
お金がないので無理だしなぁ。交通費も出してあげられないし。
なんかそういうの「やって当たり前」と自分でも考えているのにできないって
ストレスにならないですか？

一人で仕事してるから同僚もいないしね。
仕事請負先に仲の良い人がいても「実はあなたの会社の仕事サボってます」
とも言えないしw。「やむなく」が近いかな。

でもやむなくドームを選んだ訳ではなくて、ドームは元々作りたかったんですよ。
で、偶然一人で作れそうだし、丁度良いと。

最も手伝って欲しくない嫁が手伝う気満々なのはどういうわけだw？
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 00:13:38.81 ID:+XXgDg/+
奥さん、いい嫁なのか悪妻なのかわからんねｗ
離婚したらいい友だちとしてつきあえそうじゃない
616 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 00:18:39.82 ID:AsVTWSCb
気団や×１板はよくロムってたよ。アドバイス聞くほどのことでも
ないんだよね。結論は出てるんだ。ありがとう。
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 01:34:35.90 ID:xVWD0bmo
面白い人生を歩んでるなあ。
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 02:18:42.05 ID:hgAIq+kS
おれも愛媛で豪邸目指そうかな
久万高原とか安い土地ありそう?
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 02:31:43.75 ID:FqhYDV1S
在宅で仕事請けて週一でミーティング、あこがれの形態です＞＜
SOHOとかからじゃ無理かなぁ・・・。
前職からのコネとか使うのが普通ですよね？
620 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 06:31:51.03 ID:AsVTWSCb
こういうのがあるんだ。楽天ビジネス　http://business.rakuten.co.jp/
まず楽天に年25万ぐらいだったかな？払うわけ。
そうすると登録してる職種の見積もり依頼がワラワラと来る。
で、できそうな物があったら、確か楽天に3000円ぐらい払って
相手との直接交渉を始めるわけ。

俺がやってたのは６～７年前だから最近の様子はちょっとワカラン。

でも SOHO のはじめには良いかもしれんぞ。
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 06:47:03.13 ID:Y4PBmzid
俺がドム夫の嫁になってやんよ。
622 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 07:07:32.80 ID:AsVTWSCb
一度仕事を始めてしまえば後はおまえら次第だね。そこで仕事を
頑張って、もし評価されれば後は営業なんかしなくても仕事は勝手に
向こうからやって来る。会社を辞めた人とかが新しい会社の仕事を
振ってくれたりするんだ。で、それが連鎖する。

振られた仕事は絶対に断らない。何でもやる。安くてもやる。
みんなが知ってる会社のみんなが触ってる端末とか作ってるかと
思いきや、エロ雑誌の付属DVDを作ったりもする。未修正映像の編集だぜ。
（ちなみに撮影はしてないw。残念でした）
大学の非常勤講師も4年やったな。

SOHO の良い所は地方にいても東京価格で仕事が取れる点かな。
逆に地方価格で上のサイトに乗り込んでいけば、見積もり合戦にも
勝てると思うぞ。このスレ見てる人間なら見積もり安そうだもんな。
周りの会社はひっくり返っても太刀打ちできない。

ちょっと上からっぽく見えたらゴメンね。でも「地方で仕事ない」って
言ってるみんなを見てると、「え、東京で取ればいいのに」って思う。
623 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 07:11:30.32 ID:AsVTWSCb
大学で教えてた頃、あるとき学生に「先生の夢は？」って訊かれたこと
がある。ええ、答えましたよ。

「夢は年金生活」
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 07:16:20.28 ID:Y4PBmzid
>>622
俺の知り合いもそんな感じだったわ。
独立したあとは、いつどんなときでも仕事請けてたｗ

今ではお客のクチコミで豊作状態。
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 07:19:24.69 ID:Z5U7dkOI
努力家だなー普通に就職しても問題なくやれるんじゃない？なんでこの生活なんだろうか
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 07:26:24.68 ID:rcFZxbT3
だからこそだと思います
627 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 07:29:24.15 ID:AsVTWSCb
1日20時間程仕事する生活に疲れた。あと、38歳になって目が悪くなって
きた。プログラマなのに画面の字がぼやけるんだ。
不景気になって顧客の要求は膨らむばかり。すんごい仕事してやっても
「もっとやれ」と怒られる。（これはその人に問題あるだけだが）
ていうか、仕事人生って生きてる意味ないよね。いや子供でもいれば
意味は大いにあるけどな。

ポルシェ持ってても乗る時間がない。実は壊れてるんだが修理しようとも
思わない。どうせ乗れないし。ズーマーかわいいし。廃車にしようか
悩んでる。軽トラの方が良いもんね。
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 07:55:18.28 ID:Y4PBmzid
>>627
マジでこんな生活なの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6301392
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 08:18:02.97 ID:vA720+yT
仕事関係のレスありがとうございます。
とってもに参考になりました。
まずは頂いた情報、楽天ビジネスをとっかかりに色々調べてみます。
…一介のITドカの私とは基本スペックからかなり違うので、
どこまでリスペクトできるかが最初の課題かもしれません(笑)
630 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 08:21:17.57 ID:AsVTWSCb
>628
ﾜﾛﾀ。大体あってるから笑えるw。
（でも300時間じゃ済まないよ～ん。）
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 08:49:47.34 ID:0jIZPssb
単純化して書いてくれてるけど実際のところは煩雑な作業が一杯なんだろうな
最初やたらテンション高いオッサンだなあという印象だったけど
ハイスピードで生きてきた人だと分かって腑に落ちた

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 09:47:31.44 ID:qrZ7Dw8x
itは煩雑な仕事をワンクリックで出来る様にする為に更に膨大な時間と費用を(ry
だしな。
何か理屈っぽいと思ってたらpgなのか。


年収１０００万超で金が無いっていう癖は気になるな。
無職駄目板の価値感に逢ってない感じ。
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 10:01:21.47 ID:4HM41Uit
>>622
そんなやり方があったんだ
今は、バイト辞めたいと思っている俺
年収103万ちょい前で、辞めるつもりだけど
早く引っ越し先見つけたいょ
634 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 10:06:30.06 ID:AsVTWSCb
ITドカもやっぱりいるんだな。
世の中が在宅勤務とかへの流れにあるとすれば、そのトップを走るのは
IT土方だと思う。あとはテレフォンオペレータとかな。もし俺たちが
在宅勤務できないとすれば絶対に他の仕事もできないよ。IT土方は
在宅勤務を会社に掛け合ってみるべし。会社としてもデスクを用意しな
いで良いとか、夜間勤務手当出さなくて済むとかメリットはある。
１人モデルケースが成功すれば、複数人始めるのは簡単。これなら一気
に人材を増やして24時間体制つくるのもそんなに難しくない。
会社にメリットがあるように話せば真剣に聞いてくれるよ。
「モデルケースを試してみませんか？」でOK。

あと、俺の例を参考に書いておくと、HTML, JavaScript, Flash, デザイン,
DB, サーバー管理、これぐらい１人できるようになると仕事には困らない。
DB の障壁が高い？ いや、やってみろ。できるから。
Flash 知らない？ だったら「世の中 iPhone, iPad 時代なんで Flash は
オススメしません」で突破しろ。大丈夫だ。
サーバー管理？ パソコンの大先生なら問題なし。
635 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 10:06:54.02 ID:AsVTWSCb
普通は1人じゃできないから複数人でやる。複数人で仕事するとどうしても
摺り合わせの時間が発生する。1人ならその時間はゼロだから結果見積もり
を安くすることができて、工期も早い。同時進行できないデメリットは
あるけど、どうしても同時進行する必要があるなら外注を頼め。俺は
デザインだけ外だしすることがちょくちょくある。顧客との摺り合わせに
時間取られるのがイヤだからな。外注先を知らない？ そんな時はさっきの
楽天ビジネスを「客」として使うと良い。こっちは無料だ。

サーバー管理を含めば月額契約が可能。新規開発も含めてそこそこの金額の
月額契約でも良い。企業としては安く済むんだから契約しない訳がない。

健闘を祈る。軌道に乗ったらこのスレに帰ってくるんだぞw。
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:17:35.59 ID:3Ys3ju3Z
在宅勤務なんて自分からやるようなもんじゃないよ
よっぽど意志が強い人じゃないとできない
仕事をサボるようになるのが関の山
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:28:33.48 ID:avHhztRN
読んでいたら頭が痛くなってきた。
気分転換にワンコの散歩にでも・・と思ったら　外はすごい雪！
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:39:03.03 ID:16R8hx1d
>>637
ワンコは元気スか？
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:47:22.28 ID:avHhztRN
ﾊｲ
640 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 11:56:52.83 ID:AsVTWSCb
>頭が痛くなってきた
そっちの方が人間らしいと俺も思うw。
ただ田舎移住への準備として、もし参考になればと思って書いたんだ。

ゆっくりいこうぜ。ダメ人間でいこう！
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:56:58.36 ID:16R8hx1d
散歩しないとストレスが溜まるんでしょう、犬って？
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 11:57:25.88 ID:l0ZxDA2+
読んだだけで疲れるんだから実際にやってる人は
辞めたくもなるわな
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:07:50.22 ID:v6LKKoUi
みんな親は元気なの・・?
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:17:54.83 ID:4HM41Uit
>>643
元気、でも親父(80歳)は、「今自分がどこに居るかわからなくなることがあるんだよ」
って言っている
で、今実家から8km弱のところに住んでいるんだけど、以前はチャリで良く来ていた
けど、それを聞いて、「用事があるときは、呼んでよ、こっちが行くから」って
言ったよ
今は、もっと遠い所に引っ越そうと思っているけどね
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:27:53.95 ID:l0ZxDA2+
>>643
両親は離婚してて一緒に住んでいた親父は７年前に死んだ
お袋は三年前に３０年ぶり以上で再会したが
妄想にとりつかれているが、ときおり正気に戻ることもある
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:37:32.20 ID:0+kA5z78
>>640
お前の何がダメ人間なんだ？
自分のブログでやってろよ
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:40:42.95 ID:16R8hx1d
成功者が200万だかで作る家
というだけのことでダメ板なくてもいい内容とおもふ
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:43:52.02 ID:GTtrFC5A
優秀な人が格安でできる方法を確立してくれたら
あとに続きやすいだろ

道をきりひらく人が一番大変なものだｗ
いったん道が出来ればつづきやすいｗ
649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:44:39.05 ID:l0ZxDA2+
成功者の200万でモデルハウスを建てさせていると思えば？
だまっていればノウハウがただで手に入るんだし得じゃん
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:45:48.95 ID:16R8hx1d
自分的には寝太郎ハウスのつくり方のマニュアルが欲しい
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:46:50.64 ID:4HM41Uit
ドム夫さんのブログってどこにあるの？
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 12:50:47.86 ID:l0ZxDA2+
>>651
「ドム夫」でぐぐったらびっくりするくらいすぐ見つかるよ
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 13:19:10.79 ID:td0p4lLo
いや～笑えるスレあざーす！
お花畑ってマジすげーな、感動したおｗ
てか、こいつらマジ危険ｗ
頼むから一生社会に出てこないでｗｗ
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 13:49:50.74 ID:EJlF8puZ
叩いてるやつ

ドム氏は、安価な住居に住むという俺らの目的のための手段として活用するのだと
いう気持ちで嫉妬心を抑えろ。
嫉妬心に任せて彼を排除しても何もおまえにメリットないことに気付け
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 13:59:18.13 ID:QFbqjbAt
有利不利は人それぞれだからな
俺は年金は受け取れるだけは払ったが鬱で働けん
リスク許容量の大きい人にいろいろ冒険してもらうのは助かる
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 14:24:10.82 ID:zrFRLISy
>>650
寝太郎ハウスを目標にしては将来が心配、
本宅を付くまでの仮住まいと考えた方が良いのでは？
本人も数十年あの生活は続けないと思う。
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 14:27:32.11 ID:nbVg/3xm
自分は老齢近く、国民年金も免除に人間なんで
寝太郎的ハウスがついの住処
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 14:41:58.88 ID:POLo4b5w
確定申告会場めちゃくちゃ込んでた
無職収入なしには関係ないけど
659 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 14:50:54.30 ID:AsVTWSCb
税金を計算して還付（つまり源泉徴収から取り返すことができる）の人は3月15日までに
行く必要はないよ。追加で納めなきゃいけない人はその日から利子が掛かる。確か年率
14.8% だったかと思う。税務署は「金を返す」方には利子を計算しない。
だから追加で払う人は意地でも間に合うように行かなくちゃいけない。

もっと行かなくちゃ行けないのは寝太郎氏がやろうとしてる個人事業者。（辞めるみたいだがw）
個人事業者でしかも赤字の場合は絶対に行け。期限日までなら赤字を翌年に繰り越せる。
期限日守らなかったらアウト。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 15:00:30.40 ID:zrFRLISy
>>657
了解です

だとするならなおの事　もう少し構造や材質など耐久性を考えて作っておかないと
途中で最初から再建築ってことにならないかと　それが心配です。
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 15:37:35.43 ID:Y4PBmzid
寝太郎ハウスは趣味の部屋として使うなら申し分ないんだけどな。
水回りのある部屋だけはきちんと建てておきたい。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 16:24:08.02 ID:wyNYOX4T
>>650
自分も以前、寝太郎さんに作り方を公開して欲しいと頼んだことあるけど
現物合わせで作ったから設計図はないとのことでした
もしもう一度作ったとしたら、だいたい２日で組み上げるだろうとも
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 16:26:43.62 ID:ycF4Vq+Y
少しくらいは自分の頭使って考えよう
664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 16:30:21.53 ID:UrM1/FXf
>>663
それが出来ないからこの板にいるんだろ？お前も
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 16:59:00.67 ID:8a85VgGO
出来るか出来ないかは　トライしてから答えを出そうぜ
666 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 17:03:26.84 ID:AsVTWSCb
不安ならキットはどうですか？
https://www.diyna.com/webshop/gardenshed/
10万でなんとかしたいのかな…。
耐久性という言葉が出ていますが、修理前提という考え方に開き直った方が良いですよ。
耐久性気にするなら高さ45cmまでコンクリにしないとシロアリが来ます。
でもたぶんこのスレの人間はそんなこと気にしていませんし、僕も本当は気にしていません。
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 17:23:01.06 ID:Khv7qnUr
トライするつもりで寝て
忘れるからここにいるのだな
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:05:03.43 ID:ycF4Vq+Y
高さ45cmかー結構必要ですね
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:26:09.55 ID:MCbf7Rba
>>665
で、寝たろみたいに失敗すると・・・
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:29:22.16 ID:ZvVwhxe+
寝太郎は最高の成功作品だろ
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:29:39.49 ID:KD7TAC5G
樹海に家建てて、お気に入りのイスの上で死んで
家とともに
自然と朽ちていくのが理想
672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:36:47.81 ID:QFbqjbAt
寝太郎ハウスは霜柱で持ち上がりましたか？
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:53:01.35 ID:FtRJpAiw
作った小屋が5年持ったから成功と考えるか、
10年持たなかったから失敗と考えるか・・・
一時の住まいで良ければ　たいして悩まなくても良いのかも知れないね。
674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:56:20.34 ID:ZvVwhxe+
時々は修繕前提でしょう。。。
ダンプラ壁なんておきて破りだもんｗ
人が住めて安価でDIYということでは大成功、ネ申
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 18:58:35.20 ID:vA720+yT
仕事の件のレス、重ね重ねとぉーっても参考になります。
これまでの実践者とはまた違った切り口で、
後人(俺含む)への一つの光明となる、と個人的には思います。
でも門外漢も居るこのスレ、頭痛くなった人、話ふってしまってごめんなさい。
以後は勝手にドム夫さんのサイトに書き込んだりしたいと思います(笑)
676 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 19:04:22.64 ID:AsVTWSCb
シロアリ対策基礎 45cm というのをどこで見たのか思い出せない。
確か大工のおっちゃんが、

「シロアリは 40cm は昇る。40cm で引き返すから、コンクリが 45cm あれば
　丈夫な家ができる。そこまでに木材があると、シロアリは何処までも昇る。」

って言ってた気がする。DVD 付きの書籍だったかも知れない。
建築基準法では確かここまでは必要なくて、公庫基準とかがこれぐらいだったように思う。
いや、言いたいことは、「気にしすぎでは？」ということ。
だって、日本には1000年以上経ってる木造建築が腐るほどあるし。
677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:06:46.62 ID:FtRJpAiw
>>666
そのキットの中の「カバナ」というモデルを物置に使ってます。
7面を合体させて完成、一人で組み上げました。
10年以上たっても腐ってませんしシロアリにもやられてません。
自作入門用としては良いかもです。
678 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 19:14:44.78 ID:AsVTWSCb
おっ、すごい。1人でどれぐらいの時間掛かりましたか？（悩みながらの実時間が知りたいです）
679 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 19:27:11.91 ID:AsVTWSCb
受け売りで書きます。
シロアリは「木材」が「湿っている」のが大好きなんだそうです。
だから倉庫として使用するのと、住居として使用するのは条件が違うんだそうです。
これを古来から日本人は知っていた。だから風呂やトイレが別棟になっている建築が
多いんだって。水回りと寝床を分離して、水回りは痛んだら建て直す。寝床は守る。

現代建築で言うと、床下の換気が重要というのはこのせいらしい。

たぶん「誰も教えてくれない木造住宅のつくり方」という書籍のDVDより。
不安な人向けに一応書いておきます。俺は気にしないw。運に任せる。
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:29:07.22 ID:YPr783A4
じゃあ水回りがあるところは使い捨てで建てた方が良いのか。
逆をやろうとしてたｗ
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:29:17.53 ID:QFbqjbAt
俺も建てるならトイレは別棟だな。冬寒いけど
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:39:05.17 ID:tSrAfELZ
http://www.amazon.co.jp/手作りウッディハウス-２０１１-学研ムック-ＤＩＹシリーズ/dp/4056062390/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1299493545&sr=8-1
小屋の作り方が載っていて面白そうだったよ、HLスレ向きだけどね
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:47:46.32 ID:4HM41Uit
寝太郎さんハウスなら、水周りは別に建てようと思っている
今は、モバイルハウスで行くつもりだけど
684 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 19:48:58.57 ID:AsVTWSCb
スマン、もう一言だけ。昔の家屋は通気しまくりだったし、冷暖房みたいなものも
無かった。ところが今は違う。ここで気にしなければいけなくなったのが結露。
今は結露の方が重要。透湿防水シートとか防水テープとかいろいろ必要になる。

ただし、そんなこと気にしてない建築物でも５年ぐらいはもつみたい。
５年で腐った木を張り替えれば良いんじゃない？

水回りはユニットバス使えばほとんど気にしなくて良い。
ユニットバスで無いなら別棟が良いかもしれない。
トイレは母屋でいいんじゃね？ 濡らすなよw。
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 19:59:16.19 ID:QFbqjbAt
水道引くとかかる金が一気に跳ね上がる
見栄えは気にするけど水周りは寝太郎ハウス式で考えてる
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:05:47.79 ID:Z5U7dkOI
寝たろうハウスは風呂が無いのがなー・・・
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:12:47.92 ID:ZvVwhxe+
夏場ならペットに水入れてそとに出せばかなり暖かくある。
それを浴びればいいけどね　昨年は4～10月末までそれだけで過ごした。＠関東
幕を張って。
でも寝太郎ハウスだと排水が。。。。シャンプー使えん
（確信的に流せば別だがｗ）
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:14:11.53 ID:ZvVwhxe+
>幕を張って。
寝太郎ハウスの脇にでもシャワールームの代わりに幕を張って
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:19:00.56 ID:ZhlWvJ95
建築方法、電気関係、水を得る方法、等々大体は細かいところまで決まったが
排水だけが考え中、とりあえず小屋建てるまでは
テント生活でモンベルのオールパーパスソープっていうのを使おうと思っていたんだけど
今見たら取り扱いをやめたらしい・・・似たような商品あるかしらん
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:26:11.45 ID:QFbqjbAt
俺は体拭ければいいけどな
今風呂に入れるから入ってるけど週一ぐらいで十分だ
第一ここ何年か風呂に入っても体洗ってないが別に臭くもないし
691 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/07(月) 20:30:23.27 ID:AsVTWSCb
>>689
毛管浸潤トレンチはどうだろう？
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:31:20.02 ID:ZhlWvJ95
自分も体は拭けばいい派だが髪がすぐ油っぽくなる、薄毛の兆候かもしれんが
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:42:16.12 ID:gBz7Wft7
ニコラテスラが世界システムを完成させてたらなあ
地面にコンセント刺せば
電気が使える世界になってたのに
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:42:36.02 ID:ZvVwhxe+
氏ねよ>111
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:44:47.22 ID:Z5U7dkOI
昔の人は米ぬかで洗ってたそうなんだが
それで体洗って残り湯で洗濯して、汚水を冷まして畑にぶちまけてってサイクルどうなん？詳しい人～
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 20:49:06.64 ID:ZhlWvJ95
>>691
以前本で素人で実際に自作山小屋で施行した人を読んだことがあったのだけど
曖昧になってたので今解説見てきた、排水先が無い場合有力な方法ですね
基本的に電気も必要ないみたいだし
あるサイトによると業者施工で数十万円のようなので
30～40万程度でツーバイ材のログ組み自作小屋を考えている自分とすると少し高いですが
詳しいことはもう少し勉強してみようと思います
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 21:13:53.64 ID:cswkAya0
「トイレ」の事を考えると・・・寝太郎ハウスは無理だな、俺には・・・。
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 22:12:01.85 ID:RKsZmhUJ
トイレは　環境問題も考えた上で簡単に済ませたいなら
工事現場で使うようなタイプの物を使っては？
タダでは無理だが　必要な物には金は出そうよ。
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 23:13:59.47 ID:mwAkWn1c
>>698
バカ
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/07(月) 23:22:14.16 ID:ycF4Vq+Y
別にアリだと思うよ
排水が大問題
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 00:10:29.25 ID:fU3LexuZ
安い中古住宅買おうよ。
最善だよ、それが。
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 03:13:45.63 ID:fMsFOl43
おれも安い中古住宅がいい
けど最善はひとそれぞれ
自分で建てられるならセルフビルドのほうが安いし
自分の理想の住まいを究めるならセルフビルドに行き着く
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 06:43:09.04 ID:jJZDGZwi
インフラがないのは辛いな
俺も中古住宅探しているよ
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 09:16:42.22 ID:svxTjKHw
中古は結局買った金以上の金がかかる覚悟がいるぞ
やっぱり水周り妥協するのが一番安上がりだな
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 09:45:38.63 ID:JKAuGHnF
光合成したい
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 11:17:47.12 ID:pwsua2Vr
古い住宅は耐震性なんてまるでないよ。
耐震基準以前の民家は震度6クラスでことごとく崩れることは阪神大震災で証明されたし。
安いから住んだはいいが今にも朽ちそうな躯体に乗った屋根に数トンもの瓦と土が乗ってると思うだけで夜寝にくくなるんじゃないかなあ。
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 11:29:12.17 ID:MQhxdhiS
結露はひどいけど耐震性と耐久性ならコンテナだな
一回おいておけば一生モノだ
708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 11:32:49.14 ID:gUuXLlG8
>>706
解体する手間がなくていいじゃん
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 11:54:42.11 ID:Zn7xrSLr
とりあえず安い中古住宅を買って
住みながら修理していくのがいい
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 12:13:30.32 ID:pwsua2Vr
ボロ家のリフォームは工務店レベルじゃないと難しいんじゃないかな。
自分は家一軒セルフビルドはできるけど躯体にまで手を入れるリフォームはまず出来るとは思わないね。
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 12:59:07.01 ID:vexM7uK9
ログハウスて難しいの？
芸能人も自分で建ててたよ
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 13:36:11.78 ID:svxTjKHw
ログハウスは壁塗り直し必須だぞ
ミニログじゃなきゃ手が回らん
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 13:38:38.07 ID:pwsua2Vr
2階建てとかになると難しいね。
芸能人に整地や基礎や生コン打ちや棟上なんかできんのかね？
内装をちょこっと手伝っただけだろ
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 13:43:47.35 ID:IsAXt4pv
芸能人でひとくくりにするのもどうか
所ジョージだったら自分でやりそうだしなあ
あくまでもイメージだけどね
715 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/08(火) 15:58:00.28 ID:roWbVZMC
ログハウスは友達が１～２人必要なんじゃないかな。
丸太、上まで持ち上げられないと思う。（想像）
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 16:02:05.04 ID:Ir4W8fAf
>>715
手間かかるけど、ジャッキかなにかで引っ張り上げる方法をどこかで
みた記憶がある
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 16:04:36.32 ID:svxTjKHw
ミニログだったらまあ一人でできる
キットとかだと丸太じゃないし
丸太のログハウスは趣味の世界だね
718 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/08(火) 16:18:25.18 ID:roWbVZMC
>>716
なに！それ先に聞いてたらログハウス作ってたかも。
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 16:25:17.50 ID:ugsLSbKB
チェーンブロックじゃなかったかなぁ
チェーンブロック使っても1人では結構辛いかと
SPFは持たないという意見も多数あろうかとは思いますが俺はこれで行きます
ttp://www.geocities.co.jp/degu55/index.html
下部に防腐レッドシダー使って実用重視で軒を全体的に長く取る
基礎も高めに、軒下にはたまねぎとか吊るす
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 16:32:45.17 ID:kr+UW35I
ひとりでログハウスを建てる
http://www6.ocn.ne.jp/~log/loghouse_top.html
721 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/08(火) 16:39:19.18 ID:roWbVZMC
これってチェーンブロックって名前なんだなー、でもチェーンブロック
までどうやって運ぶんだよとか思ってたら 720 に回答があったw。
おまえら結婚しろw。
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 17:02:15.13 ID:knuzda+0
>>720
これすごく参考になる
ありがたい
723 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/08(火) 17:32:52.02 ID:roWbVZMC
全部読んできた。ありがとう。
スポーツジムでの体力作りから始めて、高級設備入れて全部で2000万か。根性あるな。
18mm合板の上にタイルを貼って人が乗ると目地が割れるか…メモメモ。
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 20:56:08.03 ID:Ir4W8fAf
ＨＬスレもなんかすごいのが降臨してるｗ
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 21:43:43.14 ID:hyvA32yF
本気の人が増えてきた。
時代の要求なのかも。
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 21:45:54.67 ID:Ir4W8fAf
本気というか狂気というかｗｗｗｗうえぇ
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 21:51:02.98 ID:hormLrAE
でもなんか方向性間違ってるよーなきがするんだよな
ドム夫はいいけど
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 22:11:38.94 ID:3k8bmWAJ
確かに間違ってる
生き方がｗ
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 22:14:23.45 ID:1o4Hrkj8
方向性はともかく実践派が増えてきたのは歓迎
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 22:23:18.23 ID:Ir4W8fAf
コンテナ大の木造ボックスを4つ軽く連結して
排水を煙突から水蒸気でモクモク～～～～～～

すごいｗ


731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 23:14:32.95 ID:hormLrAE
>>689
石鹸でいいんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E9%B9%B8

BOD云々は自然浄化力のキャパを超えると有害だよって話だから
人為的にそのキャパ増やしてあげてもいいし

ろ過装置とか工夫した排水路とか
熱帯魚のとおなじだな
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 23:57:44.65 ID:hlyY2FcW
防腐剤塗ってあるspfとかあるけど、有毒だったはず。注意してな。
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 01:01:40.82 ID:5IOFAewH
準都市計画区域っていう区分がいつのまにか出来たのねぇ。
指定してない県もあるみたいだけど、地元の県はほとんど指定済み。
これ、合法的に建てようと思ったらどんなショボい建築物でも
建築確認申請せにゃならん区域だから、寝太郎ハウスは実現不可。
建築コストがバカ高くなるから上物だけで予算オーヴァー。

チクショウこんな県こっちから出ていってやらぁ( つД<)
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 01:18:30.65 ID:l+Jzo62y
>>728
結婚ほぼ諦めた人が進む道としては必然かも
735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 01:22:35.08 ID:HendID/0
>>734
人生諦めた人の、究極の寝逃げスレですから
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 07:19:05.89 ID:dEhjcupO
>>728
諦めた人間は合法的にやらないのでｵｹ
737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 07:43:04.77 ID:cuvXTb/l
ドム夫のランニングコスト100万だとぜんぜん一般人に感じる
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 07:48:58.09 ID:mMkiE+/w
一人で生きていく分には金かからんしな。
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 07:50:10.26 ID:q56kgdQl
そいうこと
だから「都市計画区域外だから合法(ｷﾘｯ」はガセだから注意しようねw
お隣さんが犬の散歩にくるような土地はまず準区域と考えていい
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 07:58:48.91 ID:tgY1K+nz
>>111
またキター
741 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 10:12:20.71 ID:4itpyAtL
誰か俺の理解が間違ってるかどうか教えてくれないか？
現在国民年金を全期間納めた人の 65歳支給額は\792,100（年間）。

年金の基準額 \792,100 ÷ 12ヶ月 ＝ \66,000（普通に納めた人の65歳～月額）
年金の基準額 \66,000 × (5/8) ＝ \41,300（全額免除65歳～月額）
\41,300 × 0.7 ＝ \28,900（全額免除60歳～月額）

（百円未満四捨五入らしいので近似値）

つまり、ハナから一切働かず、全期間免除の申請をしてる場合、60歳からは
月に \28,900 受け取れる。
合ってるか？
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 10:14:15.97 ID:DUOkoAAn
みんな奥さんや彼女になんて説明してるの
ホームレスみたいな趣味止めろとか言われない?
743 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 10:25:14.18 ID:4itpyAtL
>>742
趣味は DIY とか言っておけばどう？
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 10:35:31.17 ID:TpvoSm/W
全額免除は 5/８もらえるのではなくて1/2
ココ最近、数年前？に1/2になったばかり
それ以前は全額免除で1/3もらえる

最低70万支給とか話でてるからねー
わしらがもらう頃には制度が変わってると思うわ

それとＨＰに健康保険4千数百円って書いてるけど
千数百円位だと思うよ
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 10:38:32.53 ID:TpvoSm/W
ところでドームハウスって腐らんの？
木材むき出しなんでしょ
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 10:43:27.42 ID:M69vxAnd
>>742
女房子がいたらとっくに自殺してるだろう
747 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 10:44:14.57 ID:4itpyAtL
>>744
コロコロ変わって難しいなぁ。これまでの分はねんきん定期便を元に計算して、
新しい期間に関しては 1/2 で計算すればいいのね。
制度が悪化しなければ、だけど。

健康保険はよくわからんので2000円にしときました。（ついさっき）

>>745
普通の住宅と同等の対策はするつもり。（建築基準法対策）
でも頑張ったって腐るもんは腐るさぁ。
748 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 10:47:54.52 ID:4itpyAtL
>>745
具体的に言うとドーム外壁に防水性能の高い構造用合板。
繋ぎ目は防水テープで埋める。
その外に透湿防水シート。
その外にアスファルトシングル。

つまり、普通の住宅とほぼ同じ。
ここまでの部材は見積もりに含んでるよ。自分でやるけど。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 11:00:48.56 ID:mMkiE+/w
ドームハウスにレーザー砲でもつけてくれよ
750 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 11:02:42.32 ID:4itpyAtL
煙突でカンベンしてくれ
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 11:13:44.88 ID:mMkiE+/w
じゃあ俺ん家と合体機能でもつけようぜ
752 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 11:18:53.27 ID:4itpyAtL
合体するなら動くのか？ということは動産だな！
確認申請いらないんｊｙ…
753 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 11:32:03.52 ID:4itpyAtL
例えば20年後、俺が大病で入院したとする。
（不謹慎でごめんなさい。例えばの話なので許して下さい。）

預貯金がなかった場合、働けない！って言って生活保護受けるのって可能かな？
医療費タダだろ？（入院費もタダかどうかは知らんが）
自宅にローンが無い場合は自宅の保持も認められるそうだが。

スレチだよなぁ。ゴメン。でもコレだけは大きな問題だぞ。
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 11:44:06.23 ID:QrxEvLAG
入院で一番困る差額ベッド代は病院の都合で無料でない部屋に
入れる場合は最初に絶対払いませんと意思表示すれば払わなくて良い

現実は最短でおいだされるだろうけどｗ
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 11:52:10.68 ID:M69vxAnd
不動産持ちはダメ。ローンとかは関係なし
売っても借金残るなら自己破産
ただしど田舎でアパート借りる方が大変という場合などは認められるかも
売るとかリバースモーゲージでも無理となったら
子供親兄弟がいる場合扶養できるか問い合わせが行く
誰も養ってくれないなら生保になる
病院のベッドで死にかけの爺さんなら認められるでしょう
今現在の話。20年後どうなってるかはｼﾗﾈ
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 11:59:14.45 ID:WYmm4+Qn
２０年後なら生活保護は年金の最低保証と統合されている可能性がある。
現在より厳しい生活水準になるには確実。
（さもないと誰も年金を払わなくなる）
757 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 12:00:53.69 ID:4itpyAtL
>>755
>ただしど田舎でアパート借りる方が大変という場合などは認められるかも

なるほど、そういう場合なんだね。いや、その方が自然だと思う。
となると、そのまま死ぬならいいけど、骨折とかが逆にやばいのね。
安い掛け捨て保険に入るべきなのかな。

>>754
マジかよ？んな方法あんのか。
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:11:08.82 ID:ObXYjUaE
60年生きりゃ充分だろ
下の世代に迷惑かけないように自殺しようぜ
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:23:29.49 ID:mMkiE+/w
いつだったか忘れたが、数千年前は20年も生きれれば長生きだったらしいなｗ
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:29:17.72 ID:Pygg593W
40まで生きられればあとはおまけだ
761 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 12:33:27.77 ID:4itpyAtL
それもそうだな。そんな気がしてきた。
762 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 12:34:12.16 ID:4itpyAtL
転送量無制限で月額2980円、NTTドコモのFOMA回線と公衆無線LANを使い放題
http://gigazine.net/news/20110308_dti_hybrid_mobile_plan/
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:48:34.34 ID:mMkiE+/w
60歳まであまり仕事せずに生きれたら、老後はどうなってもいい。

俺には、｢退職後に遊べばいい｣という考えが理解できないｗ
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:50:17.62 ID:TpvoSm/W
ちょっと前にウィルコムで980円で定額があったよね
速度でないから動画なんかが厳しいだろうけど
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 12:59:27.93 ID:mMkiE+/w
新生活　一人暮らし家財一式＝２４万円
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20110307-709845-1-L.jpg

だってお
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 13:09:21.73 ID:M69vxAnd
まず土地が必要
767 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 13:35:09.23 ID:4itpyAtL
>>765
随分高いな。半額でいけるぞ。
ベッドはネットで12800円ぐらい。
布団セットは1万円しないはず。
デスクはネットで12000円ぐらい。
カーテンはニトリのブラインド 1600円。
コタツではないが、テーブル IKEA で 780円ぐらい。
ラグはニトリ 3800円ぐらいの高めのやつにした。
本棚イラネ。
テレビはパソコンで見るとしたらテレビ台もいらん。
冷蔵庫は買ってないからワカラン。そのまま26800円。
電子レンジは確かニトリで1万切ってた。
洗濯機ワカンネ。そのまま 25800円。
炊飯ジャーワカンネ。そのまま 6980円。

足すと110,560円。
768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 14:34:01.43 ID:r0HH+6nD
>>765
売る側の発想だな
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 15:06:05.93 ID:1TQRKZ5j
人が来ないような山林の中に別宅が欲しい
どうやって土地探せばいいのやら
770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 15:23:09.73 ID:U1r0Zrav
いろいろ方法はあるとおもうがロケハンをしてみるのもいいかと
雰囲気、地盤、水害、獣害など現地に行かないとわからない
あとは売り出し中の土地があるかどうか人に聞くなりネットで調べるなりすればいい
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:37:03.77 ID:1TQRKZ5j
やっぱりロケハンは重要ですか。
でも肝心の所在地が分からないんです；；
字とかの地名が入ってる場合などはgoogleマップで検索しても出てこなくて困ってます。
どうやって調べればいいんでしょうか？
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:41:40.74 ID:M69vxAnd
不動産屋に聞けば？
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:47:08.93 ID:1TQRKZ5j
競売物件で住所が示されてるんでそれ以上は教えてもらえないんですよ。
どうすれば下見にいけるのやら。
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:51:51.74 ID:lBKKRoPM
住所がわかっているなら下見いけるでしょ
番地まではわからないってこと？
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:52:56.89 ID:M69vxAnd
三点セットに周辺図でもわからないなら近所の配達やってそうなところにきくしかないんでは？
あとはゼンリン地図サービス使うとか。たしか糞高いやつ

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:54:32.66 ID:1TQRKZ5j
例えば字が入るような住所はそこから下を削除して検索しないと表示されないんです。
だから○○町くらいまでしか分からずこれでは事前に地図で大まかに確認することが出来ないんです。
よかったらどうすればいいのか教えて下さい。
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:55:21.85 ID:1TQRKZ5j
三点セットについて教えて下さい！
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 16:59:43.93 ID:M69vxAnd
え？三点セット知らないで競売物件見てたのw
http://bit.sikkou.jp/
ここにある

わからないないなら競売 三点セットでググれ
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 17:07:29.36 ID:1TQRKZ5j
>>778
三点セットの名前は知りませんでしたがこれならすでに見ております。
例えばこの物件
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000002670&o_tender_flg=1&o_court_cd=32011&method=init
の所在地ですが
長野市信州新町信級字當信平　３１１７番地
となっています。
これをgoogleマップで検索しても出てこないんですよ。
プロアトラス電子地図帳やゼンリン電子地図帳なら表示可能でしょうか？
カーナビ等でも表示可能でしょうか？
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 17:19:33.73 ID:M69vxAnd
mapionだとその住所でポイントしたよ
ナビったって地図データ色々だしな
行ってわかんなかったら聞くしかないでしょ
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 17:22:28.37 ID:VvKSTRTX
そこまでわかっているなら周辺まで出向いて地元の人に聞いたら？
ジモティの雰囲気も知れて一石二鳥
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 17:30:26.72 ID:g6su5wcX
>>742
そんなもんいないんじゃね？この板の住人に
>みんな奥さんや彼女になんて説明してるの
>ホームレスみたいな趣味止めろとか言われない?
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 17:32:29.70 ID:Zh2XRRef
親くらいじゃないかね
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:03:47.33 ID:Px+9jGyr
>>763
まともに歩けない、頭も回らないゾンビのような状態を延命するために
いくらでも体が動いて頭も回転する時を犠牲にするなんてばかな話だよな
車を長持ちさせるため１０年間乗らないで
１０年たってから乗り始めたから長持ちしました、みたいな話だ
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:04:02.18 ID:4WDQXqtZ
>>779
手元のカーナビで見てみた
信州新町信級までしか追えなかった
レクレーションセンターがある所周辺らしいぞ
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:19:39.79 ID:q0kY7DhP
>>779
とりあえず字以降を無視して信級３１１７番地で良いと思うよ
字以降はこういう扱いが多いみたいデス
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:23:36.64 ID:1TQRKZ5j
マピオンいいですね。ありがとうございます。
ゼンリンかプロアトラス買おうと思ってるんですけどどっちがお薦めですか？
プロアトラスの方がいいというような評判を聞きますが。
以前ゼンリン全国版DVD使ってましたがDVDの内容を全部インストールしてディスクを挿入しなくても詳細を表示できる機能がありましたがプロアトラスにはありますか？
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:31:00.03 ID:1TQRKZ5j
>>785,786
どうもありがとうございます。字以降を省略したら地番まで表示できました。
ここはどうなんでしょうか？
航空写真で見る限り周囲に村落の建物が点在してて本当に安価な「住居」を「置く」のは憚られそうですが。
個人的にはないですねここは。
Bライフの人のような土地を捜し求めてﾏｽ
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 18:54:19.99 ID:dAsJIQVn
>>788
その物件、建物付　三点セットのpdfダウンロードして中身見た？
人住んでるから立ち退いてもらわないといけない。
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:08:06.71 ID:q0kY7DhP
>>789

見れた？
俺さっきから見ようとしてエラー出てまだ見れない。；
立ち退きだったらプラス６０万ちょいってところか

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:14:09.09 ID:1TQRKZ5j
すみません今見ました。
三人住んでらっしゃるようです。
立ち退かせるのは法律的に難しいんでしょうね。
しかしこの人達は数十万円を払って買い戻すってことが出来ない人達なんでしょうか？
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:19:10.22 ID:xLIpP3X1
債権額が大きいんじゃない？
債務者は入札できないですよね？
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:19:12.18 ID:q0kY7DhP
物件には私の妻と弟が住んでますで
兄弟NTRかと思ってビックリした。。；

確か裁判所の強制執行（半年と６０万位掛かる）と
相手に６０万（強制と同額程度）を渡して引越しを迫る二択だったような。。

いずれにせよ複雑になると思われる借家権みたいのはなさそうですね
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:24:55.44 ID:M69vxAnd
競売って三回ぐらい売れないと終わりでそのまま住める
地元の人間以外手出さなそうだしね
段々値段も下がるからそれ待ちかもね

今はお金かかるけど競売物件の立ち退きは簡単に出来るようになったよ。かつてヤクザのシノギだったけど
ただ寝たきり老人とかいると立ち退かせられない
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:25:12.14 ID:1TQRKZ5j
強制立ち退きさせたらこの人達はどうなるのでしょうか？
首吊でしょうか？
いずれにしても近隣の目も含めてちょっと住めそうにない感じはありますね。
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:31:21.16 ID:q0kY7DhP
占有屋か、居なくなったのは短期賃貸が競落人に対抗出来ないからだっけ。
お爺さんとかは可哀想だよね、８０歳超える単身者にはまず申込時で弾いて家貸さないしね。。

公団とかも住所が無いと受け付けないし
生保施設と同等に器から一箇所に作ってほしいなぁ。
まぁこれはスレチですかね。
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:33:09.16 ID:Zh2XRRef
寝たきり老人の有効活用方法があるとは知らなかった
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:34:35.12 ID:1TQRKZ5j
しかしこの人たちはなんで家を競売にかけられてるんでしょうか？
相続税や税金を払えなかったから？
家を抵当に借金？
後者なら落札して出て行ってもらっておれ住んじゃおうかなw
すげー安い買い物w
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:36:52.03 ID:q0kY7DhP
業者が落札して売って新しい所有者が住んでも
悪く思われるレッテル懸念はあるかもですね。

でも競売まで来る人ですから、
なるべくしてなって助ける人もいなかったということで
憶測ですが、しょうがないかなと。。

いい人（都合含む）に多いのは保証人案件かと。

あと競売物件は個人的に室内が汚いのが多く感じる、性格なのかな。；
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:39:55.17 ID:g6su5wcX
>>797
いくらDQN板住人だからって口を慎め！
手入れ出来なくなったバラックで
身動き出来ない垂れ流し老人は
板住人の未来の姿
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:42:55.10 ID:1TQRKZ5j
落札額+数十万円で買い戻さないか　みたいな商売はなりたたないんでしょうか？
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:49:21.02 ID:xLIpP3X1
でも債権はそのままでしょ？
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:51:56.41 ID:q0kY7DhP
801ちゃん

残った負債はリコースじゃないから買ってくれるかもしれない
身内その他が居ればできるんじゃないかな、出来ないからこうなった例の方が多いと思うけど、
債務者が無知ならありうるよね。

でもそうすると普通の不動産転売屋に近いのかも知れない。。
後の税金、登記料、取得税、固都税なども見込んでみこんで試算してみてね。
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 19:58:17.39 ID:eHjIKFtx
暇人コテ辞めたの？
個人が不動産を短期で売ると税金39％取られるらしいから、儲けようと考えたら難しいんじゃないかね
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 20:18:29.50 ID:q0kY7DhP
暇人コテ辞めたのって俺宛かな？
>>803だけどコテつけて書いたことはないよ他人かと。

４割も取られるんだね、じゃあ法人作らないと無理だねぇ。
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 20:24:36.57 ID:ZOBmrLiG
わかんね
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 20:33:47.42 ID:eHjIKFtx
ごめん1TQRKZ5j宛て
彼HLスレの方でかなり実践的な話（と言うかすでに開始直前）をしてたんよ

法人と言うか、宅地建物取引業者免許を取れば税金免除されるみたいなんだけど
その条件で厳しいのがあって

・従業員､5人に1人は「宅地建物取引主任者･･･国家資格｣でなければなりません。また事務所に1人は宅建主任者をおかなければなりません。
・法務局に1,000万円供託するか､数百万円払って､保証協会に加盟しなければ､免許はもらえません。

と言うわけで素人が小銭を稼ごうなんて感覚じゃとてもやれそうも無い感じで・・・

個人的には競売よりも現在賃貸中の中古戸建を買って、３年だか４年だかの短期譲渡期間が終わってから売った方がマシな気がする
競売は確かに安いんだけど、強制執行で４０～６０万かかったら安い物件だとその割合が多すぎてかえって損な気もするし
基本「空室」状態で手に入るから募集をかけるのもお金がかかっちゃう
しかも競売に掛けられるような債権者だと、逮捕覚悟で家の壁を破壊したり、最悪なのは柱を切断したりすることもあるらしいよ
もちろん逮捕なんだけど、常識が通用しない相手もいるらしいしね・・・・コワイコワイ
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:02:54.55 ID:7A3cZNJF
図書館で田舎暮らしは楽じゃないとかそんな本で
競売は素人は手を出さない方が無難とか書いてあったな
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:07:16.27 ID:rQIOQRFt
でたらめ山暮らしの人は競売物件だったような気がする。

山林ならゴタゴタも少ないだろうケド、
ライフライン無しで生活始めるのはちっと辛い。
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:11:58.24 ID:1TQRKZ5j
>>803
そうなんですか。債務はそのままということは買い戻してもまたすぐに競売にかけられるんでしょうか。
>>807
詳しくありがとうございます。
不動産投資はなかなか怖そうですね。
無知なので手を出すと損をしそうなのでここは堅実に別宅候補地を探すことにします。
ところでこれはどうなんでしょうか？
所有者兼債務者が占有となっていますが用材林なので誰も住んでいないようです。
また上空を高圧線が通過し、地益権等があるようですがそれ以外については入札しても問題なさそうでしょうか？
落札できた暁には木を数十本切り倒して林地の真ん中に更地を作り、小屋を置こうかと考えてますが、甘い考えでしょうか？
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000004964&o_tender_flg=1&o_court_cd=33331&method=init
811 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 21:15:33.66 ID:4itpyAtL
競売の3点セットの中に「現況、人は住んでいない」みたいな記述があるのも
多いでしょう？ あれ確認して買えばいいんじゃない？
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:21:43.93 ID:M69vxAnd
売れるまでの間にまた誰かが住む場合もよくあるんです
813 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/09(水) 21:26:23.70 ID:4itpyAtL
あ、そうか、俺土地ばっかり探してたから忘れてたわ。
家付きを探してるんだもんね。失礼失礼。
814 ：暇人 ◆ZXWSWVyjP2 ：2011/03/09(水) 21:26:37.38 ID:1TQRKZ5j
まあこの物件の場合、住居がないのでまず実質住めませんよね。
住んだとしても買って手続き済ませた後なら退去させられるでしょう。不退去罪ってのがあったかな。
社会通念に照らして家のないところに住んでるというのは通用しないんじゃないかと思います。この物件の場合。
占有というのは所有の意思があるということを表明してるだけ、ということなんじゃないでしょうか。

家があって実際に誰かが住んでるならまず買いませんけど。
ここは秘密基地にするのは良さそうだなと。
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:43:43.47 ID:rQIOQRFt
ID:M69vxAndは競売に詳しいね。
実際に買ったクチ？
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:45:06.16 ID:ZOBmrLiG
秘密基地
ユナボマー思い出すｗ
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:51:26.69 ID:DSL+HWTP
俺が買おうと思っている土地WiMAX使えないけど
FOMAのハイスピードはなんとかエリアっぽいからこれはいいかも
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 21:52:24.81 ID:1TQRKZ5j
勝手に話をすすめてしまいましょう。
林地の中央部分の木をチェーンソーで全部伐採して日があたるようにする。
重機レンタルまたは購入して更地にならして小屋の範疇を超えた家を勝手に基礎からにセルフビルドしてしまう。
実質住んでしまう。登記する。
下水と上水道を接続する。

建築確認の部分が抜けてるけど大丈夫でしょうか？
なんとかなる？
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:03:52.14 ID:1TQRKZ5j
>>817
FOMAハイスピードよさげだけど専用のノートPCてのがちょっと・・・・
データカード型で同じサービスってないんでしょうか？
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:09:24.79 ID:PiGXtKnl
なんで競落した家に住み続けてるやつを追い出せないの?
不法占拠でしょ
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:15:23.02 ID:ZOBmrLiG
最近見てないんだけど民事執行法とかで明け渡し命令と執行とかあったでしょう。
民事保全法に移されたかもだけど。。
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:22:05.75 ID:ZOBmrLiG
競落後の明け渡し命令と執行ね
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:23:33.90 ID:eOm02HED
>>819
817じゃないんだけど　FOMAはエクスプレスカードタイプやUSBタイプなど
色々あるよ。
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:27:43.54 ID:DSL+HWTP
追い出せるけどその手数料が>>793の感じだったかと(俺的ソースhttp://amazon.jp/dp/4384041934)
建築確認についてはこういうことがあったりする
市町村が独自で決めてたりするもするし(そこの役場に確認しといたほうがいいかと)
以下ttp://diy-ie.com/a01-toti.htmlより
>>買った土地は都市計画の区域外だったので、建築確認申請はいらないと思っていたら、そうではないことがわかった。
>>建築基準法では、都市計画の区域外ならばいらないはずなのに、岩手県が独自に、県内全域を、確認申請が必要な地域と定めていたのだ！
>>岩手県内ならばどんな山奥でも、10平米（約６畳）以上の建物を建てる場合には、役所に確認申請書を出して許可を受けなければならないというわけだ。
>>私は、漠然とドームハウスを建てたいと思っていたのに・・
>>ドームハウスは建築確認申請をしても許可されることがないから、都市計画区域外でしか建てられない、というのが私の認識だった。
>>これでドームハウスの案はなくなった。
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:29:21.43 ID:rQIOQRFt
>>819
ほいよー http://www.nttdocomo.co.jp/product/data/n2502/
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 22:59:05.28 ID:kUfOeXhn
ナルボド、買うなら手切れ金渡してやれってことか
それも込みで競落金ってことだね
827 ：暇人 ◆ZXWSWVyjP2 ：2011/03/09(水) 23:18:20.48 ID:1TQRKZ5j
>>824
一旦建ててしまえば明らかに建築基準法に違反した危険な建物でないかぎり取り壊させたりといったことは恐らく実質的にはできないのでしょう。
田舎暮らしをしている人をテレビ番組や雑誌とかで見ますが、どうみても業者が建てた建物ではないものもあるようです。
http://okwave.jp/qa/q4715137.htmlここの回答4にも田舎では確認申請がいらないこともあるなんて書かれてありますし。事実かどうかは知りませんが。
実際建築基準法違反で摘発されたニュースは都市部の密集した古アパートで危険な増築を繰り返して今にも崩れそうになってる建てものくらいしか知らないです。
それも数十年前に増築されたものでしょう。
というわけでおそらく人口の集中していない田舎では建蔽率や高さ規制といったものに抵触しない限りはいくら確認無しでセルフビルドしても無問題という認識を持っても大丈夫なような気がします。
税金はあとでどっさり取られる可能性もないとはいえないので登記して払った方がいいんでしょうね。

というわけで何も恐れることなく堂々と家を建ててしまおうかと考え中です。木々が目隠しになってあまり目立たないと思いますんで。
828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 23:23:02.26 ID:ggztfXZg
>>827
普通の人なら建てるのを躊躇する内容のような
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 23:33:16.37 ID:DSL+HWTP
>>827
あまり堂々と言えないけど自分も正直同意見。
実際長野の山奥で半自給自足してる人のところに半年いたことがあるんですけど
ログの2階建てセルフビルドで建築基準法もヘッタクレもなかったですし
役場も税金さえ払ってくれればそんなに煩くないようでしたね。
住宅地で近所の目が合ったりするわけではないので、
正々堂々とやらないで(多少の後ろめたさを頭の隅に入れて)コッソリやればいいと思いますね。
もし建築基準法がどうとか言われたら
「いやーｗちょっと勘違いして理解してましたわｗどうしましょうかｗｗハハ」
とか言ってあとでちゃんとしたの立てるなりすればいいかなと・・・

以上は大きな声では言えないしここであんまり言ってると
叩かれるのでまあこのくらいにしておきますが。
排水とかは同じく気分的にもそのまま垂れ流したくないしちゃんとしようと思ってます。
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/09(水) 23:35:55.35 ID:ZOBmrLiG
>>827
そそ、登記の仕事やってたけど現実はそんなもんだよ
831 ：暇人 ◆ZXWSWVyjP2 ：2011/03/09(水) 23:54:32.21 ID:1TQRKZ5j
>>827
普通の人ならまずやらないでしょうね。

まずは資材置き場兼仮の住居として4m*3m*高さ2.3mのコンテナボックスを13万円で作って設置しようかと思います。
これは3m*2m*2.3mで材料費10万円丁度で作りました。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299508518654.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299508505571.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299509877323.jpg
3mの角材と各種道具や材料を余裕を持って収納し建築中の仮の住まいとして使おうと思います。
これを作るのに10日程度。

さて母屋をどうするか。
耐久性とコスト、セルフビルドということを勘案すると平屋建て+αの高さが限界でしょうね。
となると平屋建てで、外壁はコストが安く耐久性のあるガルバリウム鋼板、屋根も安くすむアスファルトシングル葺き、内装はネジをきかせられるように合板下地に安い石膏ボード。
構造は在来軸組だけど2*4のように面でも支えるように合板を貼っていく。
床面積は50平米程度。

ざっと概算すると90角の杉材3mが200本 20万円
コンパネが300枚 30万円
外壁鋼板が75平米分10万円程度　水切り等合わせて15万円
石膏ボードが250枚 5万円
フローリング材が5万円
配線・配管・照明・換気に15万円
ドア等建具 5万円　アルミサッシ等に15万円
屋根材に5万円
断熱材に7万円
基礎のコンクリ代に10万円　鉄筋代に5万円
以上150万円程度見ておけばがらんどうで設備は何もないですが家は建てられそうです。

さて実行するかどうか。
832 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 00:00:38.42 ID:4itpyAtL
一応、こんな情報見つけた。Google キャッシュから持ってきたので URL はなし。

建築確認申請を怠って工事に着手した場合は、１０万円以下の罰金となります。
さらに建築基準法に違反したり、市町村から工事の中止命令を受けても中止し
なかった場合は、１年以下の懲役または２０万円以下の罰金となります。
また、建築基準法等建築関係法令に適合しない建築物を違反建築物といいます。
都道府県または市町村は建築監視員を置き、管轄地域を巡視しており、無届建
築物や違反建築物があれば是正命令を出しています。（違反建築物の場合は、
ガス、水道、電気の供給をストップされる場合があります。）
なお、違反建築物はもちろんのこと、都市計画区域内等の建築確認申請を必要
とする地域で建築確認を受けない無届建築物などは公庫融資が利用できません。

最高で罰金30万なのかな。高くはないね。
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:12:21.22 ID:Q2T3v0I9
>>832
どうもありがとうございます。
本当に知識のない人が家なんて建てようとすると危険なことになりかねませんからこういう法律は必要なんでしょうね。
自分は電気関係の知識はあまりないんですけど自分で配線とかやりまして後でとんでもなく危ないことしてたなみたいなことはあります。
なんのことはないホームセンターで購入できるケーブルとコンセント材料を壁に埋め込んだだけなんですが一つ間違うと火事になるところだった。
それで電気工事士という職業がある理由が分かりましたよ。

建物の場合は「見つかる前に建てちゃえば問題ない」というのが一種の合言葉になってる部分があるようですから
見つからなければ・・・ですね。
まあチクリが入らなければ役人もこんなド田舎には来ないとは思います。
でも競売落札ならチクリ入りそう；；
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:19:01.46 ID:fh5Yge/r
>>831
余裕を見て高めに見積もってるのかな？
最近完成・今月引越しな俺の私見。
道具は揃ってるの？
何だかんだと買い揃えていくと結構な金額。
835 ：暇人 ◆ZXWSWVyjP2 ：2011/03/10(木) 00:23:59.94 ID:Q2T3v0I9
>>834
いえ、実際にこれくらいはかかるものと思います。
あのコンテナだってあの大きさで材料代10万円かかりましたから。
材料代けちってギリギリで作ったのに。もちろん必要最低限の強度は確保しましたが。
家の場合は最低限というわけにはいきませんので。
道具は全てあります。
延長ドラムみたいなものまで含めて全部買えば20万円くらいでしょうか。
でも今回は発電機が必要になりますね。それとも事前に電気を引いてしまうか。
836 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 00:29:40.86 ID:kwJs2KS6
実のところ平屋で屋根が軽いアスファルトシングルだったら危険もクソも
ないですよねw。瓦ならともかく。確認申請の縛りは確かにちょっとキツい。
本音では
　「どんな建築物でも申請が必要だけど、すごく簡単に通る」
というのが良いと思う。DIY アドバイザみたいにアドバイスとかくれてね。
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:36:45.01 ID:Q2T3v0I9
地震の時に家が崩れて本当に亡くなる人がいるから(平時で倒壊とかは荷物満載したボロアパートくらいしか聞かないけど。それでも住人は事前に察知して非難)
やっぱり金出してプロに頼んで基準に沿った最低限の強度は確保しろということなんでしょうね。
死なれたら税収が減り保険会社が損をする。怪我されても税金からの支出が増えて何もいいことがないと。
でも軽い屋根でもスパン取り過ぎると梁がしなってきたりして怖いですよw
材料の選択も間違えやすい。
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:36:46.33 ID:ykucAKRr
それでもどっかの豚小屋は通らないだろjk
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:40:27.28 ID:fh5Yge/r
刻みの技術無いから骨組みは鉄骨を溶接して組んだ。
難易度・自由度・強度、自分には正解だったかな？
先立ってエンジンウエルダーを購入してたから電気は最近引いた。
すぐ近くから引けたので6万くらい。
840 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 00:40:36.14 ID:kwJs2KS6
>死なれたら税収が減り保険会社が損をする。怪我されても税金からの支出が増えて何もいいことがないと。
この理由に全俺が泣いた。
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:42:56.26 ID:Q2T3v0I9
>>839
鉄骨造りのものをセルフビルドで建てたんですか？
どういう風な経過を辿って立てたのかちょっと知りたいです。
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 00:57:40.73 ID:w4rYm0wk
>>831

コンテナを二つ位の広さに台所、トイレ風呂の簡素な作りで
建築業者に頼むとどの位かかるんだろ
もし300万位で建てられるなら倒壊や腐食などの点と
建築基準法がクリアされるなら自分だったら業者に頼んじゃうかな
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 01:04:46.40 ID:fh5Yge/r
たまの休みに雨で何も出来ない日が多かったので
整地の時点で資材置き場と天候に左右されない作業場の必要性を感じた。
後も活用出来る空間、ガレージ＝鉄骨で建設。
以外と簡単で形も自在、ガッチリ組める。
50mm×50mmの鉄骨なら足場に使う角型クランプで仮止めできる。
一人で建てたい人には大きなメリット。
長尺での「そっち持ってて」を安いクランプが全てになってくれた。
長さ9m・幅3m・高さ4m、6畳・4.5畳・4.5畳・ロフト4.5畳。
素人な俺が木で建ててたらグラグラに成ってた予感。


844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 01:07:24.20 ID:fh5Yge/r
ガレージで好感触→本番の家も鉄骨を選んだって事。
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 01:23:23.74 ID:fh5Yge/r
あっ長さ11mだった。
作業場は資材や道具を置き
10尺の材料を加工するのに不自由せず、後に車を置く事も考えて。
長さ6m・幅3m・高さ3m。
　　　　　　　　　　　　　寝ます
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 01:25:12.04 ID:SP+RFpFi
>>845
鉄骨で素人が家を建てることにちょっと興味が湧いてきました
またお話を聞かせてください
おやすみなさい
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 07:59:15.01 ID:xYF5/BFS
でも溶接やコンクリ成形とかは
ドカタでやった経験とかあったんだよね？
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 09:24:10.60 ID:n1oyc9JX
知恵袋でちょいと聞いてみたけど、
和歌山に約１５００坪、山林あり開墾済み小屋付きで３００万円の土地あるんだって！
安いと思う人は現地に行って買ってみるといいかもね！

そんな土地高くて買えねぇよ・・・！( ノД<｡)
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 10:30:39.16 ID:YoVkNgpN
パネルハウスの物置小屋なら基礎打っちゃえば一日で屋根までのせられる
これで既成事実つくってほとぼりが冷めたくらいにミニログの母屋建築
区域内でやるならこんな感じかな
但し国立公園内の場合だと厳しそうだから取壊命令とかくるかも
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 10:41:24.06 ID:5HJM+fs/
建築申請ってそんなにメンドイの？
お役人の指摘をビクビクしながら、あるいは近所のタレコミに怯えながら生活するより
お墨付きをいただいて堂々と暮らすほうがなんぼかええとおもう
申請するメリットとデメリットを教えて
851 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 11:01:58.94 ID:kwJs2KS6
>>850
昔は図面1枚で通るようなケースもあったらしい。
でも今はかなり詳細に詰めないといけない。図面で１４枚だっけか？忘れた。
確認申請の時点で建築基準法準拠が求められるから、まず地盤調査しないと
いけない。地盤調査の結果で基礎の種類が決まる。とはいえ、最低でも
布基礎が求められるのでセルフビルドとしてはとたんに面倒になる。

上物も確認申請の図面通りに作るわけだから「あとで考える」ができない。
今俺は洗濯機のサイズで壁の位置が変わるので、洗濯機と浴槽を先に買おう
としてる。（本当にバカバカしい。俺の6畳ワンルームにこんなもの置くのかよ。）

厳しくなったのはここ数年の話。だからネットで情報を探すときには日付に注意。
簡単に言うと「姉歯が悪い」。

詳しい人はツッコミ頼む。
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 11:15:52.72 ID:YoVkNgpN
ところで上信越高原国立公園内の建築基準ざっと見てみたけど屋根の形状についての記述があるよね
念のためドーム型が建築可能か確認してみた？
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 11:28:24.28 ID:w3tfYFJ4
まぁ自分は寝太郎クラスでいいんで関係ないわ
854 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 12:02:37.14 ID:kwJs2KS6
>>852
ありがとう。PDF では確認できないぐらい微妙だわ。（たぶん外れているけど
あとで電話して聞いてみる。
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 12:32:25.03 ID:fh5Yge/r
>>847
ズブの素人
先にガレージ作った理由のひとつは「実戦練習」としても。
作業姿が素人丸出しだったんだろうね。
コンクリの事はレミコンの人が型枠見に来てアドバイス。
合格出してから流しに来てくれた。
溶接の事はウエルダーを売ってくれた人が色々教えてくれた。
やってれば勝手に上手くなる。
>>843
>50mm×50mmの鉄骨　　←　訂正75×75
ガレージは開口部が大きいので100×100
100×100の長尺を一人で組み、これがシンドかった。
で、本番は75×75を自在クランプで仮止めしてはバンバン溶接。
ハイペースで組み上がった。
856 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 12:35:58.86 ID:kwJs2KS6
100×100 の長尺ってのは 4m かな?
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 12:39:50.63 ID:lmyEjOON
山林は安く買えたりするけど、維持が大変らしい。
勝手に森林切りまくって地滑り起こして下流とか他所に損害与えたらもちろん賠償責任が発生するし。

だから個人じゃ面倒見きれないので山林法でガチガチに国が管理する様に成ってるらしい。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 12:41:46.21 ID:rp3ctP4X
鉄骨の人ｷﾃﾀｰ
時間的にお昼休みなのかな
質問があります
・費用はいくらかかったか
・溶接機械などは自前で揃えたのか
・どのくらいの期間を要したか

答えていただけたらありがたいです
時間のあるときでいいので
できればコテを名乗って頂けるとさらにありがたい
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 12:44:46.81 ID:w3tfYFJ4
溶接自前か、すごい
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 13:24:31.12 ID:lmyEjOON
素人溶接って強度的にはどうなんだろうな。
ハンダ漬け程度でも下手糞はすぐ剥がれたり浮いてたりする。

素人なら手堅くボルト止めとかのほうが確実な気が。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 14:22:18.03 ID:tRc0UfGM
鉄筋溶接の代替ににボルト止めはならない
鉄骨ならなるだろうけど
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 15:26:13.62 ID:Q2T3v0I9
http://item.rakuten.co.jp/kanehira-shoten/yodosouko-sob-5857mekihon/
DIYで家を建てるにあたりまずこのクラスのガレージをセルフビルドしてしまうというのは十分現実的だと思う。
鉄骨DIYさんが上でも仰ってるように道具と材料を仕舞う倉庫は必要になるし雨天時の作業が出来る場所があれば効率は非常に良くなる。
この大きさだと坪単価20万円の場合建築費200万円となって合計300万円になってしまう。
この200万円を浮かして、浮かした分で新車を買うためにセルフビルドしてみよう。
・まず確認申請が必ず通る。
・ベタ基礎で簡単。頼むにしても坪単価2万くらいだから20万円で済む。
・設計で頭を悩ますことなくただ組み立てれば済む。
ただ実際に組み立てるとなると、この事例を見ても分かるように梁を上げるには大の大人4人が必要になるらしい。
http://www.ec-life.ne.jp/2009/04/02/%E3%83%A8%E3%83%89%E5%80%89%E5%BA%AB%E3%80%80sob5857h%E3%81%AEdiy%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%81%AE%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E4%BE%8B/
そんなに手伝ってくれる友達がいないとか、一人でやるのが好きだとか(ほんとは殆ど友達がいない人まあ自分なんだけど)いう場合は機械に頼らなければならない部分が出てくると思う。
中型免許で借りれる4トンユニック(配車してもらえば免許も必要ないけど）や移動式クレーンを検討してみたがまずユニックであればブームが届かない可能性が出てくる。移動式クレーンは一日5万円と高い。
そこで梁を持ち上げるのに油圧ショベルを使うことを提案したい。
http://www.daikiact.com/rental/rental.htm
このページの掘削機、ZX120という機種。バケット容量0.45立米でバケットの裏に物を吊るためにワイヤーを引っ掛けるフックが付いてる(付いてない機種もあるから要確認)。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 15:34:21.96 ID:Q2T3v0I9
どんな機械かはhttp://www.ibaraki-lease.com/l1.htmlこのページの油圧ショベル0.45クラスを見てもらえれば分かると思う。
このクラスなら仮に梁が150kgあったとしてもアームを最大まで伸ばして作業しても問題ない。
操作は以外と簡単、レバーを動かすだけだからゆっくりやれば確実に出来る。でどこも大体一日2万円くらい。(配車してもらうのに恐らく費用がかかるが）
吊る作業自体は半日もあれば終わるだろうからあとの時間は浄化槽埋める穴なり下水通す溝なり母屋の基礎掘りなりに使えて汎用性が高いというのが利点。
本当はもっと小さいのでいけると思うけど吊ったまま移動するという操作が必要になるので勘が鈍い人なんかだと機械をひっくり返してしまうかもしれない。

以上このクラスのガレージを組み立てるにあたり障害となるであろう点と解決策を提案しました。
家をセルフビルドする前にガレージを建てるというのも、そしてその方法についても現実的な提案をしたつもりです。
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 15:47:54.76 ID:Q2T3v0I9
それか梁を上げるために単管クレーンという方法もあるかもしれない。
単管でやぐらを組んでチェーンブロックで吊ると。
ただhttp://www.yodomonooki.jp/products/garage/souko_soa/soa.htmlこの写真見ても分かるように
この高さまで梁を上げられる単管のやぐらとなると結構大変なものになりそうな感じはあるが
単管パイプも意外と安くあるみたいhttp://www.ashiba-pipe.com/tankan.htmホムセだともっと高い印象があるけど
まあ6mあれば高さはクリアできるので単管クレーンでも十分可能だと思う。

あと忘れちゃいけないのは確認申請に最低でも3万くらいかかりそうだということ。
中間検査なんかがあるのかは分からないけどあればそれに応じて6万、10万となることもあるそうだ。まあないと思うけど。
http://www.smte.info/kenchiku-kenchikukakunin.htm

総額120～130万あればこのクラスのシャッター付きガレージ倉庫を手に入れることができそうだ。
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 15:48:45.28 ID:YoVkNgpN
読んでも全くできる気がしねー
866 ：暇人 ◆ZXWSWVyjP2 ：2011/03/10(木) 16:02:00.36 ID:Q2T3v0I9
なんで？
200万円節約できるんですよ？
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 16:20:42.46 ID:YoVkNgpN
やーこれを最初にできる人はなんでもできちゃうんじゃないのかな。それとも経験なしでもいけるもんなの？
自分でやるに当たって寝太郎ハウスよりマシな物置ぐらいしかイメージ出来ないなあ
そもそも俺の予算は土地建物合わせてせいぜい200万くらいなんでw
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 16:32:22.34 ID:Q2T3v0I9
1.工務店へ行きベタ基礎打ちの依頼をできる
2.出来上がってて組み立てるだけの材料を組み立てる体力がある
3.難題にさしかかったら解決する手段を考えることができる
4.単管クレーンにしろ機械レンタルするにしろ少し創意工夫したり業務レンタル店で何かを借りることができる
5.お金を節約したいという強い動機がある

以上があればこんな倉庫組み立てるなんて簡単だと思いますが・・・・

確認申請は100%通るし(今書類等についてヨド倉庫に問い合わせ中なんだけど）、合法的にこんなきちんとした建築物が手に入るんだよ？
住める？十分住めると思うw
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 16:50:50.65 ID:memrt7RS
20万以上かかるから固定資産税はかかるかな
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 17:00:17.13 ID:Q2T3v0I9
土地持った時点で路線価にそった固定資産税がかかる
田舎なら100坪あっても2万そこそこだろう
こんな倉庫なら上屋はもっと安い
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 17:30:21.15 ID:/RF6WKhB
寝太郎スタイルを目指してない、というかまねできないから世間に顔向けできるように
年3万くらいの固定資産税払う気持ちはあるがコテの猛者たちのような根気、根性はない
業者に基礎をやってもらってコンテナに窓やドアなどのある程度の加工をしてもらい
設置までお願いして内装を自分好みにコツコツと仕上げるくらいが合ってる
建物だけでトータル300万円台で済めばいいかな
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 18:07:23.13 ID:Q2T3v0I9
工事費の200万はちょっともったいなくない？
http://www.ec-life.ne.jp/2009/04/02/%E3%83%A8%E3%83%89%E5%80%89%E5%BA%AB%E3%80%80sob5857h%E3%81%AEdiy%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%81%AE%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E4%BE%8B/
これ見る限り工事費200万はぼったくりに近いと思う
作業員5人なら1日か二日で仕上げてしまうだろう(基礎は別)
仮に二日としても作業員5人*単価2～3万=30万
物資・人員の輸送、輸送する車両にかかる経費10万
どれだけ多く見積もっても40万もかからないな。それが200万。おそらく申請費は入ってないからこれに更にプラスぼったくり20万てとこか。
土地持ってガレージに住んでたらいずれ母屋が欲しくなる
そん時にセルフビルドして200万節約すればよかったと必ず後悔することになると思う
工事費に消えた200万は絶対に返ってこない
なんとしてでも節約するべき
材料代だけはどうにもならない
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 18:25:53.17 ID:bH3MbVxh
>>834
> >>831
> 余裕を見て高めに見積もってるのかな？
> 最近完成・今月引越しな俺の私見。
> 道具は揃ってるの？
> 何だかんだと買い揃えていくと結構な金額。

この口振りからして、さらに安い材料費で組上げている感じなのが気になる
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 18:31:20.71 ID:Q2T3v0I9
こういう作業をやったことなくて想像つかないからってだけで200万くらいくれてやるっていうくらい余裕のある人なら別だけど
実際やってみると、え？こんなに簡単なのって拍子抜けすると思う
この板にいるような人なら200万の工事費は必ず後悔すると思う
たくさんの業者が入って何ヶ月もかかる木造住宅ですら坪単価30万円台からあるのに一日二日組み立てて終わりのこんな倉庫が単価20万てのはぼったくり以外の何ものでもない
こんなもの置く人は土地にも金にも余裕がある人だからってことで特別価格になってるはずだよ。単価20万はありえん
家建てる大変さと比べると坪3万がいいところだな
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 18:33:36.90 ID:xYF5/BFS
基礎さえどうにかすれば
ドームハウスはイケそうな気がしなくもない
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 19:16:21.06 ID:06cLcfyR
結局ドム夫氏の群馬の別荘地ってドームハウスで建築許可でそうなのかい？
自分も今狙ってるのが別荘地が点在するところだから気になる
あと合併浄化槽が13万とあるが浄化槽は地元の指定業者じゃないとだめだったような
その場合の工賃とか補助金も気になる
自分のとこを調べたら補助金は平均30万位で、工事費が60万位らしい
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 20:08:56.76 ID:giiGnbCd
>>868
こんな倉庫に100万近くかけたくないでしょ。　金持ちじゃないんだから・・・
車なんて、青空駐車で良いし資材庫なんて基礎なしの単管バラックガレージで十分
母屋を建設中に住めるとは言っても、断熱材なしの鉄板一枚板だから夏は凄く暑いし、冬は凄く寒いよ
それより、バラック小屋の資材庫の中にテント張ればいいんじゃね？　春夏秋の間に一気に仕上げるつもりで

立派なガレージは母屋作った後でゆっくりやれば良いと思う。
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 20:21:36.21 ID:oicDXPrI
そこは好みでいいんじゃない？
先にまっとうなガレージ作って二度手間を避けたい人
とりあえず現場の基地だけ用意してあとでゆっくり手間をかけてこだわりのガレージを作りたい人
自分にあったやり方を選んでほしい
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 20:33:47.15 ID:Q2T3v0I9
>>877
扇風機もスポックーラーもあるしストーブもある
屋根と壁さえ付いてりゃなんとかなる
風雨さえしのげれば大丈夫
単管バラックってことはブルーシート？
HLくらいの神経持ってないと疲れ果てるよ
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 22:40:23.76 ID:giiGnbCd
>>879
そのぐらいの倉庫で作業してるけど
スポットクーラ10万位するし、スポット的にしか使えない
ストーブも倉庫暖めるには、5万以上する業務用ブルーヒーターでガンガン灯油炊かないと
仕事でその倉庫を使うなら100万以上かける意味はあるだろうけど、ボッタクリだ節約だ言うなら、そういうところもちゃんとケチればいいんじゃない？
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 23:05:15.59 ID:Q2T3v0I9
熱い寒い高いだのあなたは一体何を言いたいんだ
夏に暑くて冬に寒いのは当たり前のことじゃないか
スポットクーラー5万円からあるしスポットなんだからスポット的にしか使えなくて何が悪いんだ(排気逃がせば普通のエアコンとして使えるし)
ストーブなんて着込んで四方から3000円のヒーターでもあててりゃ北海道でも耐えられるだろ
電熱服なんてのもあるし
断熱のこと言ってんなら必要に応じて自分で断熱材貼ればいいこと
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 23:11:55.98 ID:memrt7RS
100万の価値は無いと思うなぁ
まあ人それぞれだと思います
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 23:28:50.97 ID:Q2T3v0I9
100万の価値はあると思うなあ。
車2台入る大きさだし鉄骨だしシャッター付きで間口ひろいし
ガレージにしたり工作室にしたりサンドバッグ置いたり色々使い道はあると思うなあ
まあ人それぞれだと思うけど
884 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/10(木) 23:31:05.30 ID:kwJs2KS6
>>876
明日漠然とドームハウスで前例があるかどうか聞いてみるわ。
合併浄化槽の補助金はちょっと探しただけでは無かった。町としては
下水道進めてるぐらいだからホントに無いかも。
上水道は指定業者の力を借りて立水栓だけ立ち上げてもらえば、
後はたぶんできる。下水は敷地内浸透なので自分でやっていいんじゃないか？
やっぱだめ？
浄化槽管理士は取ろうと思う。でも先に電気工事士2種を取る。
電気工事士、来週から申込受付だよー。
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 23:53:27.07 ID:kX27Ldcp
>>883
人それぞれだけど、このスレ基準だと高いよ。
安価な住宅って倉庫に100万使って母屋にいくらかけるつもり？
安く生活すれば、１年近く働かずに済むし
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/10(木) 23:58:05.52 ID:u8QuuVSX
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298133115/
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 00:41:54.75 ID:SCkeHakX
>500万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法
>電気水道のインフラが整備されていること
500万の内、土地代、電気水道引き込み工事費、浄化槽、住居建築、工具その他もろもろ
で、しょぱなから倉庫に100万って飛ばし過ぎじゃね？
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 00:44:59.07 ID:DXEGe+PF
どこに飛ばすかは好きにさせてやれよｗ
男のガレージ重視ってのもアリだと思うぞ
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 00:45:04.68 ID:n7dvNskk
どっちもどっち
500万以内で先に建てたモン勝ちってことでFA
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 00:49:46.33 ID:SCkeHakX
ガレージも良いけど地下室なんかも最高だな
たぶん、飛ばしまくるかもw
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 00:54:03.94 ID:e5gRNaUS
俺も地下室欲しい
価格が跳ね上がりそうだけど・・

税金も跳ね上がるんだろうか？
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 01:38:00.70 ID:HC5B2BIh
競売物件買って占有者を追い出す追い出さないは別にして住める猛者いる？
例えば土地だけならいくら占有してるといっても実際に住んでるわけじゃないし所有権ゲットできたら家建てたりなんでもできるよね
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 01:55:18.82 ID:8j/8mCaM
>>892
ﾉｼ
前所有者が家賃を払えないと言うので、
土地の半分を自分で占拠して、家賃を払える程度に負けてやってる。

ただし、相手と場所によってはできないことあり。
正直、運がよかったと思う。
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 02:07:04.54 ID:SCkeHakX
土地だけでも
競売対象外の害戦車とかブラックバスが置かれたら明渡し訴訟を提起しないとダメみたいよ。
やっぱり、必ず見に行ってからじゃないと怖いよな・・・
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 02:52:12.86 ID:HC5B2BIh
土地だけの場合住んでる実態がないのだから
言ってみれば新しい所有者の土地に無断で入ってきて嫌がらせしてる、ということになるわけだ。
そうなると民事ではなく刑事の方にならないのだろうか。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 02:54:48.51 ID:HC5B2BIh
しかしバリケードなどで物理的に入れないような場合、自分の土地になったからといって無断で破棄したりはできないんだろうね。
撤去までの猶予期限？とかが適用されるんだろうか。
占有というのも難しい法律の解釈が必要になってくるか
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 03:43:53.57 ID:wTtgLlHb
>>856
ホームセンターでは6mで売ってた。
それを3mにカットしてもらって運送・使用。
>>858
最初はまめに計算してたんだけどね。
大量のレシートに負けた。
200万の土地込みで予算の500超えてないから
300万以下なのは間違い無し。
草木ボウボウ、地面カチカチ。
整地するのに中古のユンボ35万。
ガレージと家は材料・道具で265万以下って事になるか。
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 03:45:51.33 ID:wTtgLlHb
>>860
ボルト止めも考えたけど
ボルト止めの為の板を接合→結局溶接。
板作ったり・ボルト通す穴空けたり。
分解する予定が無いなら直で溶接したほうが
早いし楽だし強い。

>>862
脚立と掛け声しか使わなかったよ。
軽くは無いけどユニックが必要とは思わなかった。
　　>この事例を見ても分かるように
家の方はそれより大きくて大掛かり。
それでもユニックを借りに行こうなんて考えもしなかった。
ガレージは簡素、ガルバ鋼板の外壁と屋根。
中に扉つき道具置き場も作った。
シャッターはまだ付けてない。
シャッター付けたら30万超えちゃうのかな？って所。
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 03:48:30.49 ID:wTtgLlHb
>>873
価格変動かな？
最近なんだかんだと理由を付けては何でも値上がりしてる。
アメリカさんが建国からサブプライムまでに発行した以上の
ドルを数ヶ月で無茶刷してばら撒いたからるね。
行き場を求めて有り余るお金が現物の値段を押し上げてるってのが本当の所か？
庶民には回って来ず、物価高騰・出費増。
　　えらい迷惑、暴動も起こるわさ
　　　　　　　　　　　　ふて寝します。
900 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/03/11(金) 04:02:14.80 ID:yAP6v2qC
地下室は排水の問題が。

雨天時や強風時にも作業出来ると思えば、母屋と別に倉庫もありとは思うけどね。秘密基地的にも母屋補修時の緊急避難的にも使えるだろうし。
車を屋内で保管したいと考えるなら広めのほうがいいし。

空調は倉庫内全体を冷却／暖房しなくても、倉庫内に簡易テント張ってその中を空調で冷暖房するだけでも野宿より割と快適に過ごせるよ。


小型ユニックは特殊免許が必要なはず。まあ自分の所有地内で捕まるなんて事は無さそうではあるけどw
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 04:40:03.06 ID:HC5B2BIh
>>897
色々みてるんだけど競売以外ならやっぱり200近く出さないとろくなのないみたいですね。
北向きの傾斜地それも雑木林になってたり道も通ってないようなところだったり。
180万ですごくよさそうなところがあるんだけど土地だけではローンとおらないし。
「住宅ローン」って倉庫でもおりるんだろうか
手持ちは100万しかない
>>900
小型ユニックは技能講習でいけますよ

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 06:35:56.63 ID:lGOIXtlT
レベル高いスレになってきているな
参考になる
903 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/11(金) 07:27:58.72 ID:0on9NO7z
>>897
100x100 6m をホームセンターでカットしてもらって、3m 材にするか。なるほどなるほど。
いや、丁度俺もホームセンターで 100x100 とか 75x75 を持ち上げてこれは重いとか軽い
とかやってたのよ。どうもありがとう。とっても参考になりました。
904 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/11(金) 08:22:48.34 ID:0on9NO7z
SAC-16 というスポットエアコンを 2006年に買ってしばらく使ってた。当時 36,750円。
（メールに記録が残ってた）

音がウルサい割にイマイチ涼しくなかった。俺は売ってしまった。妻が売ったので売価
ははっきり覚えてないけど1万ぐらいじゃなかったかな。
ちなみに俺は暑がりです。
905 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/11(金) 10:41:56.53 ID:0on9NO7z
土木事務所 建築係にドームハウスいけるかどうか訊いてみた。
まず、管轄地域でドームハウスの前例はないらしい。（ちょっと意外だった）
村条例で原則的に勾配屋根ではあるらしいが、いきなり否定な感じはなくて、
立面図書いて持ってきてくれみたいな話になった。

交通費がねぇよ…。
906 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/11(金) 10:48:55.23 ID:0on9NO7z
上の「スポットクーラー効かなかったよ」という話は排気をダクトで
部屋の外へ引っ張った上での話な。それぐらいの試行錯誤はもちろんするよ。
この「スポットクーラーは効いたよ」という話は経験談として聞きたいな。
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 11:01:27.75 ID:Vn/4hx2+
妻を売ったので。。。



に見えた
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 11:09:41.37 ID:UAhVCrH5
建てるにあたって何度も通わないと行けないのに大丈夫か？ｗ
やはり物件探し(地元の不動産屋、競売とかの現地確認とか)には
ボロい軽自動車でもいいから車が必須だなぁ
バイクだと山林の物件を希望の場合が多いと思うから冬道が怖い
909 ：ドム夫 ◆jHI2jzWx2mMo ：2011/03/11(金) 11:26:06.14 ID:0on9NO7z
「大丈夫か？」と訊かれたら「大丈夫じゃない。問題ある。」としか答えられん。
軽バンも見てるが、軽トラユニック付きを見てたり、ユンボ見てたり、狙いが
定まらん。現地にユンボ置いてユンボで寝ようかとも思うw。
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 12:03:56.34 ID:3nKy6RxV
＞倉庫内に簡易テント張ってその中を空調で冷暖房するだけでも

テントで石油ストーブつけっぱで寝ると死ねるから気をつけろよ
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 12:26:47.45 ID:Iaa6AMlf
>>897
回答ありがとうございます
いま一番興味のある建て方なので参考になります
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 14:23:24.47 ID:Vn/4hx2+
200万か、すごいな
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 14:31:25.83 ID:wTtgLlHb
>>901
最初はガレージをローン建てるつもりで銀行に相談した。
ガレージは自動車ローンで扱うみたい。

914 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/11(金) 17:45:00.34 ID:yAP6v2qC
自動車ローンで車庫建ててその中に住むのは面白い発想w


地震の被害の映像見てると、山林で倒壊下敷きとか助からない気が。
耐震対策何か考えてる？
強盗から身を守る防犯シェルターの映画とか有ったけど、自然災害から身を守る避難シェルタも考えたほうが良い鴨な。
この場所にさえ逃げ込めば建物倒壊しても押しつぶされる事は無いとか。　トイレとか？w
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 17:51:35.07 ID:HC5B2BIh
鉄骨作りのガレージは最強だろうな
やっぱり200万は節約するべきだ
916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 18:03:06.84 ID:fVmTy8lS
緊急に家を建て直す方法が求められている今
また住民が増えそうな予感
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 18:17:44.70 ID:LEKFVSS/
寝太郎さんを大臣にｗ
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 18:24:54.56 ID:fVmTy8lS
>>914
正真正銘のガレージハウスだな
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 19:19:30.05 ID:dUAYreJk
宮城県で競売物件が大量発生しそうな予感

債務者パターン
・事業の継続に家を抵当に入れたが失敗
・その保証人
・リストラでローン返済不能
・病気で借金が膨らみ返済不能
・天災で保険が効かない
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 20:29:29.41 ID:lGOIXtlT
ドム夫さんのブログ見れない
パスワードって
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 20:44:44.79 ID:9977dfn3
寝太郎ブログ更新ﾏﾀﾞｰ？
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 20:58:28.14 ID:qoJ8OEri
コンテナおばさんは大震災がきっかけでコンテナハウスにこだわりはじめた
結露の問題を差し引いても災害時にはそれ自身がシェルターとなるコンテナの堅牢さは魅力だ
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 21:07:34.48 ID:Ve3/H5dg
寝太郎さんが８日から動きがない…
なんか欝気質の人だから心配だな
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 21:13:08.22 ID:EzFgBwb1
一酸化炭素中毒？？
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 21:15:00.06 ID:BQx/H8hP
おそろしいですなー
コンテナは地面においたダンボール箱みたいなもんだから
こういうときは強いだろうな
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 21:56:38.07 ID:SflG6Im1
水に流されちゃうけどね
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 22:08:49.79 ID:TRPDvutC
こういうときコンテナさん大勝利やと思うわー。
住むのは嫌だけどｗ

寝太郎さんはガチで引きこもってんのかねぇ、気になるわ。
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 23:33:01.10 ID:HC5B2BIh
地震がおこるたびに古民家はやっぱり・・・・ってなってしまうね
予算が許す範囲で可能な限り補強して瓦と土全部下ろしてアスファルトシングルに葺き替えてなら・・・・
でも補強が不可能な構造ってのもあるからねえ
リフォームのレベルになってしまう
今回昼間だったからまだ非難でき人もいただろうけど夜熟睡してる時だったら・・・・
海岸沿いに住むのは消えたな
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 23:41:19.69 ID:1VVvgCIw
昔、イカダに住んでるオッサンいたよなｗ
役所と揉めて、灯油かぶってたわ。
イカダと言っても普通の家が乗っかってるんだが。
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/11(金) 23:52:35.76 ID:41rztfqS
コンテナの結露は切妻屋根を付けた上で
天井にあたる面にスリットなりパンチング穴をあけてみたらどうだろうか
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 00:06:02.11 ID:50KNfkjF
ドームハウスは地震とか台風には強かったはず
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 00:12:01.04 ID:/r59r9Db
津波を考えるとやっぱ内陸の土地で
コンテナ断熱仕様が安心かな
933 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/12(土) 00:20:02.86 ID:xrLOpKD8
そういえばフロリダ大洪水の時もサブプライムの引き金に成ってたな。

どこかの住宅ローン会社飛ぶかな？


いっそ綺麗に再開発して区画整理し直すだろうから、間取り広めの住宅地に成りそう。
汚泥でそのまま住めたものじゃないだろうし。
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 00:41:40.99 ID:/r59r9Db
地震保険屋がヤバいかも
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 00:46:58.81 ID:+2o2sfbd
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 00:54:23.73 ID:p40T1jAn
人的被害よりははるかにましだけど被害総額どれくらいになるんだろう
家や車が木の葉のように流されていった
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 01:15:11.94 ID:+MiVjX8s
不景気の波が来るぞー
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 01:22:42.26 ID:/r59r9Db
工務店や建築関係は秘かにずっと待ち望んできた筈
好景気来るんじゃないか？
一時的に雇用も増大するはず
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 01:54:07.65 ID:08XxJ9wW
阪神大震災、宝塚も相当揺れた。
屋根の重い古民家は当たり前に倒壊。
普通の戸建も程度の差はあれ何かしらのダメージ。
マンションも倒れた。
そんな中で鉄骨プレハブは何事も無かった様に
ケロッと建ってるのよね。
地震に対して軽いってのは強みだね。
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 02:30:25.68 ID:L8AumQfT
コンテナとプレハブが安心だって？
津波で流されて全滅してましたが・・・。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 02:33:45.35 ID:/r59r9Db
海のそばは当然避けるだろ
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 03:53:43.98 ID:MgjfGRYD
農産物や漁業にも手痛い被害がでていることだろう
設備をやられた企業も多数
食料品の値上げや失業の問題も出てくる
税金も投入されて国や自治体の体力も削られる
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 04:03:45.98 ID:08XxJ9wW
津波には弱いね。
ってか津波相手に踏ん張れる家って
なかなか無いと思う。
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 05:16:25.23 ID:f2JmNhkp
ここの理念にしたがえば強固堅牢な住宅は難しい
海のそばなら高台以外の場所は無理
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 05:25:20.42 ID:rUjMSKmr
鉄骨さんの家大丈夫だったのかな
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 06:59:05.97 ID:ShOdzBV4
>>937
バカだな。逆だよ
戦争がGDP拡大の最大の原動力になるのはマクロ経済の常識だろ。
この手の自然災害も同様だよ。

痛手懸念されるのは保険屋さんくらい。
特にこの国は土建国家だからゼネコン振るえば
連鎖的に機械や輸送機器、化学等製造業、果ては関連サービスまで仕事は増える。
更に公共事業で雇用も増える。

教科書通りなら一時的な混乱の後は大抵経済成長が見込まれる。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 07:01:45.51 ID:vbQDxd7V
税金とか優遇されるのだったら原発のそばに住むのもありかと思ってたけど
やっぱり怖いよ
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 07:09:29.87 ID:vbQDxd7V
ニュースで専門家が、この先十年くらいは細かい余震が続くだろうって言ってる
949 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/12(土) 07:40:17.06 ID:xrLOpKD8
原発の周り10km圏内は安く確保出来そうだよね。
原発からの電気も安く貰えそうだし。オール電化じゃ停電で大変だろうけど。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 08:17:54.80 ID:qvVA8T2b
阪神大震災からこっち、ずっと低迷している日本経済にトドメさされた気がする
とりあえず高騰しそうな物資を買いだめしてくる
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 15:51:36.06 ID:jXSv9IgY
水辺付近の土地、住宅の値段も駄々下がりしそうだな
いやはや怖い
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 16:09:15.01 ID:xrLOpKD8
長野とか新潟の震災地も安く買えそうかな？
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 16:16:22.29 ID:VE1YYhJO
オレも山梨行こうかなｗ
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 17:42:19.63 ID:mk+0YTvK
奪い合いになったときのために武器を装備しておきたいな。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 17:49:36.53 ID:mk+0YTvK
ろうそくとか売り切れまくってるらしい。
寝太郎ライフうらやましい。
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 17:59:50.67 ID:VE1YYhJO
日本だめかも知れんな
ヨードを用意したことの意味が分かる香具師あまりいないだろ
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 18:01:39.14 ID:lxMvt1aU
>>950
被災地以外なら値崩れするかもよｗ
被災地に物運べないとなると周りが物余り状態になるし
送金需要で円高になってるしな
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 21:06:00.36 ID:buGAr/jT
寝太郎はなにか被害あったかと思いきや
どこ吹く風だな・・・・・
しかし、あのあたりは安く買えることになりそうだな
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 23:05:24.75 ID:xrLOpKD8
日教組のおかげで被爆教育をスルーしちゃったからな。

もう原発近くは核シェルタ装備を義務づけたらいいw
海水冷却って、放射能汚染された海水はそのまま排出で海洋汚染？
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/12(土) 23:56:49.51 ID:L8AumQfT
海の近くは安くても避けたほうが無難だな。
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 00:00:25.93 ID:hvuVdsha
安いのは非常に魅力的
死ぬのも別に構わない

だが津波に巻き込まれて死ぬのだけはゴメンだと思った
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 00:26:38.53 ID:Sx90AKSj
でも何がおきたかわからずに逝ったと思う

海のそばは魚介類が安くて美味いそうだ
こんな津波もめったにないしな
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 00:27:52.65 ID:ExYMrfvZ
汚泥まみれだもんなあ。美しくない。

此所の住民だと手作りマイホーム倒壊で圧死は本望？
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 00:45:01.83 ID:jcquctDj
強化机でもおいといたほうがよさそうだな
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 09:32:18.80 ID:zVjtov5T
千年に一度の大地震らしい
千年に999度は来ないということか
向こう千年安心だな
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 09:38:00.09 ID:ICxTxrHd
日本ラッキーやなｗ　場所がもうちっとズレてたら終わったｗ
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 10:36:56.91 ID:VT4MFC7N
隠遁生活に入ったら東電株の配当を生活費の足しにしようと思ってた。東電ｵﾜﾀなら日本ｵﾜﾀだろうし
この地震は俺なりになんとも皮相的な事件だ
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 11:37:36.23 ID:OINvkdKc
>>964
土台残して全て流されてるのに役にたつのか？
でも宮城あたりは持ち主も図面も行方不明になって
土地が空きそうだけどどうなるんだろう・・

災害保険だって書類も受取人も居なければ払う必要ないんかな？
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 13:24:01.43 ID:U7IPOpLX
土地そのものが沈降して海になったところもあるらしい
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 14:34:29.34 ID:ExYMrfvZ
東電は周辺住民への慰謝料と、海水注入で駄目に成った原子炉の処分費用とか経費膨らむだろうな。
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 16:53:42.89 ID:xS7r+u5c
これ見たらハンドメイドだろうがメーカーハウスだろうが関係ないと思った
Japan Earthquake: before and after
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 17:23:56.53 ID:hvuVdsha
鉄筋コンクリ最強だな
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 19:09:16.90 ID:ugjJiEHX
仮設住宅が気になる
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 19:53:55.30 ID:ExYMrfvZ
仮設住宅撤去後の再利用で安く買えるといいね。
政府は仮設住宅の増産体制を依頼してるらしいし。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 20:01:49.96 ID:jP/qSTsJ
プレハブ技術の大幅向上きたな
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 20:55:36.03 ID:yid0I3W4
船を失った漁師　畑を流された農家
廃業せざるを得ない人が何万人もいるだろうな
そういう人を受け入れる製造業も今の景気では期待できない
今は非日常のなかで先のことも考える余裕がないが
日常生活が戻ってきたとき本当の地獄が始まる
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 21:44:47.33 ID:ExYMrfvZ
そこは甚大災害指定来てるからゆるゆるで融資されそうな気が。
ミンスのことだから財源確保出来ずに、国民の皆さんに負担をと説明して増税を閣議決定しそうだ。
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 21:51:56.92 ID:jP/qSTsJ
こんな時に増税とか馬鹿すぎるだろ
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 23:11:16.94 ID:ugjJiEHX
むしろ絶好のタイミングとか思ってそう
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 23:46:56.41 ID:JdFBXXI7
次スレ
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1300027467/
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/13(日) 23:59:36.77 ID:ExYMrfvZ
関東圏も停電と断水来るね。

将来の不便な生活の練習？　３時間程度みたいだけど。
982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 00:07:39.06 ID:BpSzpK/a
だっせーーーw
関東停電と断水だってよ～～m9（＾Д＾）プギャー
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 00:08:37.75 ID:BkxPIuX+
とりあえず損壊した道路や建物を復旧する公共工事で雇用を確保するだろうが、その費用もまた税金だしな
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 00:50:50.05 ID:uZX6SipE
>>983
そんなもん関東やら北海道やらからゼネコンがやってくるにきまっとるｗ
神戸もじゃぶじゃぶ税金使ったけど潤ったのゼネコンだったｗ
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 01:40:52.83 ID:obAzkohl
だから公共事業に税金使っても景気には影響しないんだよね。
ひ孫受けとか普通に有るから、労働者の手元まで景気を刺激する様な金が渡らない。

ミンスに企業献金してる大企業が儲けて終わり。


東北各地はこの際都市圏に集めて災害時に強い都市を造ったほうがいいとは思うけどね。
７０cmも地盤沈下した元の所を復興してもまた津波で被害起きるだけだろうし。災害時に危険な土地は国が買い取って国有地化して、強制移住したほうが災害時の対応コストは低い。
986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:03:39.85 ID:BpSzpK/a
地盤沈降が進んでいくと遠い将来日本列島は沈没してしまう
この際だから山を崩して土を全部持ったらいいんじゃないか？
日本は下らない山が多すぎる
植林されて杉だらけの山なんてみんな崩して平地にしてしまえ
987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:16:39.56 ID:O1haGRb8
>>971
こういう比較写真が見たかったさすが外人はやることが違う
森が結構あったからほうっておけば全部森になるな

全て慰霊公園にするには広すぎるかな・・
988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:18:27.76 ID:GdRGW8qy
韓国人の書き込みがあまりにもひどい。

日本の災害を心から喜んでいる。韓国猿、ほんとに恥ずかしい奴らだ。
　　　　　↓
「そのまま早く死んでくれ. 大変だとこの仕業も wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
韓国語で表示
？？ ？？ ？？？. ？？？？ ？ ？？ wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

「日本 13000人死亡をおめでとうございます www KapibaraSan 2011/03/14 140 0
KJ日本人も死ねば良いのに w
韓国語で表示
KJ？？？？ ？？？ ？？？ w」

韓国からなんで、100人も救助のふりして口蹄疫ばらまきにくるの？
帰れ、韓国猿はとっとと自分の汚い巣に帰れ！
989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:39:15.97 ID:lm7vBN7W
>>988
日本猿もチョンチョン言ってるじゃんかよ。
990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:40:37.85 ID:bkr2HUpn
塩水をかぶった土地が元のように緑が復活するまで何年かかるだろう
991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 02:52:59.89 ID:+q7CKEw9
津波対策を考えたら鉄筋で最低５階立て以上
はこのスレではありえないから

上が流れても良いように地下室掘ってスキューバ道具を常備とか
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 03:05:19.58 ID:i+MJPoOS
選択肢から海辺はなくなったな
原発のそばも相場が下がったとしても手を出さん
993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 11:21:25.19 ID:sW9nUs/5
死を惜しむほど、真面目に生きてない
俺等が、何をみみっちく長生き望むんだか。
994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 11:51:05.46 ID:6O51G9Ic
世の中にとってなんの必要も無い人間程
長生きしたがるのはナゼだろう・・
995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 11:56:09.52 ID:aJCC/XVr
まあそういうなや
全員生き残れ
996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 12:29:58.72 ID:qxcnKJ4X
>>994
そりゃあ常に遣り残しのない全力で生きてる人は
まだ何もやっちゃいないとか言わないだろう
997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 12:45:06.75 ID:oFIQ/THM
生きようず
998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 13:55:45.45 ID:V4TlXTHL
盛り土だと液状化現象が怖い。そんなことは土地探ししてるこのスレの住民なら基本だろう。山の斜面を切り開いた開墾地とか盛り土してあるだけだと地滑りするだけ。

ああいう津波に弱い危険地帯は放棄したほうが、行政の住民安全維持コストは低い。
ダムに沈んだ村と同じだ。安全確保の為に建設許可を出して欲しくない。
999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 14:01:32.10 ID:2LQHlKMv
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安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1300027467/
1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/14(月) 14:04:01.39 ID:0CzHn7q0
>>998
建築基準法絡みで、新規の建設許可は下りない家も多そうだけどな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。