30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part63

煽り、荒らし、説教したがりは余裕で放置。
より建設的で有用な方策の提案を。

☆ハロ−ワーク
http://www.hellowork.go.jp/top.html
☆リクナビ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00010.jsp?__r=1
☆en
https://employment.en-japan.com/index.cfm
☆マイナビ
http://tenshoku.mynavi.jp/
☆アイデム
http://www.e-aidem.com/
☆バイトルドットコム
http://www.baitoru.com/
☆ＪＰ日本郵政アルバイト情報
http://arubaito.japanpost.jp/web/

前スレ
30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289793194/

このスレから職を得た人っているの？

過去にもいるし前スレにいただろ

数えるほどしか報告が無いっていう現在の社会状況がｵﾜｯﾄﾙ

本間 篤（神奈川大学経済学部４年／就活どうにかしろデモ＠東京実行委員会）

就活どうにかしろデモ（デモ編）
http://www.youtube.com/watch?v=Mrf8ekU1poc

本間 篤（神奈川大学経済学部４年／就活どうにかしろデモ＠東京実行委員会）
が“就活どうにかしろデモ（デモ編）”で述べたこと

出発しま〜す。“無い内定”で〜す。“就活どうにかしろ”デモを行っております。
就職活動の長期化、早期化により学生が学生らしく過ごす時間がどんどん少なくなり、
大学3年生の秋から就職活動をするのが当たり前になっています。
しかし、大学は就職予備校ではありません。もっとのびのびと大学生活を送らせろ。
私に続いてコールお願いします。
就活どうにかしろ！就活は金がかかるぞ！交通費をよこせ！学生らしい生活をさせろ！
勉強させろ！大学は就職予備校じゃないぞ！就職は次の次の春だぞ。春が2回来るぞ！
“ゆとり”をなめるな！“ゆとり”だって大学生だ！既卒も採用しろ！
一度“既卒”になってしまうと求人は急激に減りまともな就職ができなくなります。
そして、再度“新卒”として就活をするには約100万円かけて留年しなければなりません。
ぼったくりだ！
こんな100万円かけて留年しなければ再挑戦できないゲームに我々は強制参加させられます。
“就職活動をする時期”即ち卒業する年度は誰にも選べません。
就活茶番！ウソつき合戦！就活茶番！ウソつき合戦！
勉強させろよ！卒論書かせろ！勉強させろよ！卒論書かせろ！面接多すぎ！
20社受けて、すべて落とされました。しかし、20社落とされたと言うと、
就職課とか、そういうところに行くと100社落とされたヤツだっていくらでもいるんだ！
そういわれるんです。“まだまだ甘い”って言うんです。おまえがやれ！
不毛なことしか言わないんですよ。就職課というのは。
10月の時点で4割以上の学生が就職できていない。
即ち、明らかに制度がおかしいんです。 それなのに、
世のいわゆる判った常識のある大人と言われてる人たちは--(都合が悪いのか謎のカット)
いま働いている上の年代の人たちに言いたい。
“オレたちの頃はそうだった”そう言わないでほしい。
アンタたちの頃とオレたちの今は違うんだ！てめーらの価値観を押し付けずに今の現状を見ろ！
悪いのはオレたちじゃないんだ！

神奈川大学・・・

>>2
ああ俺がいるよ
最終的にコネだけどね

ts

職を得たって単発レスがあるだけで、
それに群がるレスに何も答えないのばかりじゃない？
嘘なんだろうなと思って見てたけど。

ただの雑談スレだ　本気にするほうがどうかしてる

ここは職あるが底辺のやつが職歴なしの無職の焦り様を見てニヤニヤするスレ

そうなの？知らなかった。

http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%83K%83X%83%89%83C%83e%83B%83%93%83O

厳しい・・・

職を得るというのは正社員になったという意味？
バイトじゃだめなの？

>>16
バイトでもいいんじゃない。

そうじゃなければ、こんな基準はどうだろう。
『お正月に親戚一同が集まった中で詳細発表できるのが【職を得る】こと』

皆さん三十越えとおもいますが給料は新入社員と同じでいいとおもいますか？ 就職も大変だが三十で就職して給料が高いと経験者とおなじ結果が求められる これでつらくなって退職したやつもいる 個人的は給料より継続できそうな仕事を少しでもさがしたらいい

俺は一生新入社員と同じ給料でいい
けどそれを許してくれない日本企業

NHKの大卒の新氷河期の番組見たけど
大卒ですら安定志向　所謂「大金持ちにならなくてもいいから普通の暮らしがしたい」
気持ちはわかる　３０代フリーターの俺もその気持ちだから
ただ、企業側のじゃあ、安定志向で仕事がなかなかできない社員を雇ってると
今度は企業が海外の企業との競争に勝てなくなり最悪会社自体が無くなる可能性がある
企業はそれは避けたい　これもわかる
別に日本だけの問題じゃないアメリカはもっと日本よりもそれが顕著
世界的な問題になってる
つまり金儲けの能力がある人だけが儲ける　それを維持するためには同じく金儲けができる
才能や学力がある人間が必要　それだけ

まぁ、これが資本主義だからな
じゃあ、社会主義が良いかというとそもそも競争が無くなるから利益も上がらないから
いずれ破綻するのは目に見えている

結局は何歳になっても勉強なり経験なりを積んで（それがバイトだろうが、なんだろうが）
そしてコツコツ就活するしかないというのが俺の結論
それが難しいのはわかってるけどそれしか解決策が見つからん・・・
俺はとりあえず英語と中国語を勉強している　これで就職ができるとは思わんけど
何もしないよりはマシだと考えるようにした
とりあえず「行動」するしかない　そうすれば色々な人の出会い就職ができるかもしれない
何があるかはわからない
愚痴ばかり言ってても始まらないということだなぁとしみじみ年末に思う
まぁ、俺は実家暮らしだからまだ恵まれているんだろうけど・・・親戚とか頼る人も多いし
来年も就活頑張ろう・・・（´・ω・`）ﾉｼ

俺は結婚もしたいけど就職できなければ結婚もできないとは思わない
世の中には無職DQNと結婚してる女なんて沢山いるし
結婚は出会いとかが無いと駄目だろ
だから就職とはあまり絡めないで考えるようにした４５までに結婚できればいいや
と思ってる

>>20

「戸田恵梨香がメイド姿で、」まで読んだ。

30代職歴無し以上のDQNなんて
この世に存在しないだろwww

>>23
「以上」の位置・・・
日本語をしっかり勉強しようか。
お前の文章は、お前が言いたい所のDQNと同レベル。

>>20
百年前にその手の資本主義が破綻して生まれたのが
社会主義でありファシズムなんだがね‥

>>25最近はアメリカでも中国でも日本でもヨーロッパでもナショナリズムが盛り上がってるのは
間違いなく今の資本主義に対する不平不満が一つの要因なのは間違いないでしょ
こういう状況が続けばまたファシズム復活あるかもな
個人的にはそっちの方がまだ良いなｗ
戦争で死ねるなら本望だわ

>>26
ほぼ同意だが、就活は行動にあたると思うが資格の勉強が行動とは
既に思わない。資格の勉強はしているが、それだけでは
ただの逃避でしかない。貴方の場合は就活もしてるから
逃避だけではないだろうけど。

>>27俺はバイトの２つしながら就活して勉強してるよ
正直、寝る時間がないｗ　まぁ、一つのバイトなんて朝４時からとかだから起きるの辛い
けどおかげで３時間でも熟睡できるようになったわｗ
所謂ショートスリーパーになったｗ
まぁ、俺は実家暮らしで親が健在、しかも親も応援してくれてる状況だから
まだマシな方なんだろうな
同じバイト先の３１歳の人なんて親との仲最悪で実家に戻ることはない
から一人暮らししてるって言ってたし　そういう人見ると俺まだ頑張れるかなと思う

>>24
いや、彼は30代職歴無しがこの世で一番DQNだと言いたいんだよ、きっと。

>>29
斬新だなぁｗ

20〜30代のホームレスが急増中！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20101229-01/1.htm

>>28
一人暮らししてるその31歳の人はまだ余裕があるんだろうね
この年齢で正社員じゃないと親と完全に良い関係を築けるのは厳しい

愚痴とか小言を我慢してでも実家に住む人が多いでしょう

実家暮らしも慣れればいい物だよ、何もしなくても飯出てくるしね

おまえらは、もう汁男優でもやればいいんじゃない？
金も稼げて童貞も捨てることが出来て一石二鳥じゃんｗ

>>34
知る男優は金を払って参加させてもらうんだよ？

リーマンショック前の
40代以上職歴なしスレみたいになってるな

もう達観してる…ｗ

>>36
>もう達観してる

そこまで開き直れれば、もう何も悩む事も無いんだろうね。
良かったね、俺毎日辛いから正直羨ましいよ。
極意を教えて。

３０歳以上で職歴なしとか本当に存在するんでしょうか？
働いたことないからわかりません

二年前にクリーニング会社でも30職歴無しから就職出来て良かったよ。
仕事納めの日に社員同士で挨拶するのは最高だ。
正社員で年越し出来る幸せは格別だよ、マジで。

>>39
二年前とかは、まだ今よりは景気が良かったよなぁ。
あんた運が良いよ。

正社員で年越し出来る幸せ・・・ﾜﾛﾀ

正社員で働いたことない人は、たくさんいる。

志望業種が決まってないのなら、設備系 Or 運輸系がお勧めだぞ。
俺自身はこの業界に詳しくないが、友人（工業高校時代の）の多くがこっちで働いている。
数ある業界の中でも、職歴なしからでも30歳までなら職に在りつける
チャンスがゴロゴロ転がっているとのこと。

�@設備系4点セット ＋ 電験�V種
�A運輸系4点セット ＋ 危険物乙４

商業系の仕事ばっか探してないで、工業系にも目を向けてみるといいよ。
今から人間的な生活を取り戻すには最良の方法の一つだと思うが。

4点セットってなんやねん

>>43
＞30歳までなら職に在りつける
このスレ的にはもうアウトじゃん

>>44
４３は日本語が少し不自由なんだよ。

>>46
そもそもダメ板に集まる連中は、みな何処かが不自由だったり、
壊れてたりする奴ばかりなんだから、少しぐらい大目に見てやれよ。

新卒時の就職で失敗したら人生はもうだめだよ。

日本はそういう社会だからね
俺ン家なんて3人兄妹で全員定職ついてないしｗｗｗ

>>49
まぁ３人いれば不定期でも収入持ち寄れば問題なく生きてけるんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
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>>50
親が事あるごとに「自分が死んだらアンタら＼(^o^)／ｵﾜﾀ」って言ってるわ…

兄弟で収入持ち寄って生活する奴なんていないだろうしね

新年早々終わってる感が漂うスレだなｗ

今年は真面目に仕事さがぞう・・・
転売疲れた

>>55
自分自身を転売するんだねｗ

!omikuji!dama

職歴ない人がハロワ行ったところで就職できるとは思えないのだが、
タウンワークなどの無料求人誌(フロムエー社員などのネットも含む）より
就職できる確率高いのか？

　. 　＼
　　　　 ＼
　. 　 　 　 ＼
　.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　30歳になるころには
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>58
新年早々どうしたんだ？
最初から張り切り過ぎると、後が続かないぜｗ

ハロワ気になるんだったら、自分で行って確かめればいいだろ。

>>58
体感だけど受かり易い順番だとハロワが一番だと思う
その代わりハロワは求人数も違うし待遇もビンキリだけどね

親父が三月で定年退職、朝から説教されました

１日午前０時ごろ、「ちゃんとした仕事に就け」などと生活態度を注意されて口論、父親殴り死なせた
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010101000241.html

やったー仕事決まったー

おまいら頑張れよ
俺も今年は頑張るわ
なんとかバイト生活から抜け出せるように頑張ろう
でも、考えると売れないお笑い芸人って凄いなぁと思う
普通に４０近くでまだ夢追ってバイト生活してるからな
でも、バイトでかなりスキル上がってる人もいるけど
料理がめちゃ上手になってたりさ

>>63
24歳で契約社員なら、俺に比べたら立派なもんだよ
バイトすらしてないから本当に糞だ

今年の契約切れる前までに正社員の就けますように

>>66
契約社員＝バイトなんだけど

アルバイトならそう記述されるんじゃないか？
自称とも書いてないし本当に契約社員なんじゃないの

MOS,電話マナー検定、秘書検定
この辺持っておくとビジネスマナー基本は平気だとみなされる
というかこの辺知っておくと自分も安心できる筈
普通に使う、この辺の基本的なものが･･･
B検でもビジネスのケースバイケースを学べるね
専門職以外は下手に資格取るよりこの辺の検定物しっかり取るほうがマシ
簿記、販売士はとると後々使える

>>70
去年から言ってるね。宅建受けたと言っていたが
どうなった？

ハロワの何とかやれそうな所がどこも１２〜５万だ
２０万越えは資格、経験有りじゃないと無いし、採用人数は１人のみ
派遣やバイトなら１８，９万で楽に稼げるがこれに妥協はできんしな

派遣やバイトでも社保完備とかだと１８，９万円は楽には稼げないなぁ
社員の求人の方は数年前と比べて確実に給料下がってるのは分かるけど

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_japan_economy__20110101_5/story/postseven_8313/
今動かないともう終わりかもしれん

もう警備か清掃しかないのか。。。

ついに2011年。

大手企業は、とっくに日本に見切りをつけ、海外に工場を移転完了。
海外に出れずに日本に残ってる製造業は、もう青息吐息。
今や、新卒もハロワで相談受けてる時世だ。

次は、4月以降、大手の決算が発表され
中小にも入れなかった新卒の統計がまとまり
2012年度の、各企業の新卒採用計画が公になったとき…
最悪の雇用情勢＞不景気＞更に採用を絞る…の悪循環

日本の真の雇用実態が明らかになった時
にぶい一般人も、未曾有の就職氷河期を認識するんだろうね。

>>75
何も無いよりはマシだろ。
でも３Ｋは体力勝負だから、軽く見てると痛い目に遭うぞ。

>>73
＞派遣やバイトでも社保完備とかだと１８，９万円は楽には稼げないなぁ
あほう。手取りでそれだけってことは総支給額22万もあるだろ。
保険無しで18、9万稼いで自腹で保険払うより遥かに良いだろが。
社保完備のバイト等で稼いで他は数時間のバイトを掛け持ちする方が賢いぞ。
時給800円で一日3時間、週に4日程度でも月4万は稼げるからな。そうすりゃ保険も払えて手取り23万だぞ。
一日数時間程度の掛け持ちなんて馴れると屁みたいなもんだよ。20くらいの女の子でも朝晩掛け持ちしてるし。

>>75
警備や清掃すら働けるとは限らないんだが。
おまえ、甘過ぎ（ｗ

そうそう
求人倍率が１割ってるってこと認識しなきゃ

DQN会社、ここだけはやめとけ

って２ｃｈにかいてあるようなとこですら履歴書送ってお祈りされたんだが・・・

>>81
ＤＱＮ会社だからと言って、誰でも採用する訳ではないだろ。
今は空前の買い手市場だから、不採用も仕方無いと思うよ。

>>81
ブラック会社なら採用されるっしょ

30超えてもそんな風に人生甘く考えてるから駄目なんだろうな

日本人は、何で他人を否定する鬱屈とした奴らばっかりなんだろうか。
雑魚な労働者のくせに、経営者目線というか・・・。
今、割と恵まれてる奴らも一寸先は闇で、転落してしまい一から人生を立て直すことに迫られることもあるだろうに。

もうやばいとかそれ以前に
バイトもしたことがないスレタイスペックなんて
まともに就活出来るわけないと思うわ
職歴書で詰んでるじゃん･･･
面接する側も仕事任せていいと思うわけが無いかと･･

お前等もう外国人に混じって働くしかないな。

エスポワール号が待機中・・・
乗船はご自由に

http://www.youtube.com/watch?v=rl1wAuj_Q7k

>>84
士農工商えたひにん・公開処刑・魔女裁判・奴隷制度・・・
別に日本だけじゃなくて
昔から不平不満のある民衆がお上に矛先を向けないように
「その下」を作って足元を誤魔化してきた結果だろ

http://www.youtube.com/watch?v=jAqvEMbvTJ0

お前ら本気で汁男優でも目指したら？

>>91
その台詞良く目にするけど、汁男優の需要なんてたかが知れてるだろ。
ギャラも大した事無いし、仕事も不定期だろうし、雇用保険も無いし。
にも関らずそんな仕事勧める奴の意図が分らん。

汁男優なんて弁当も出ない上に交通費自分持ちで日給数百円とからしいじゃん
ティッシュ配りの方がまだマシ

でも、普通に生活していれば絶対出会うことの無い可愛い子相手に、
ぶっかけたり、あわよくば生挿入できるんだぜ？

風俗行けよタコ

汁男優について話し合うのやめないか
時間の無駄だ

なんちゅうか、もっと建設的な・・・・
まあこんなスレにいて建設的もクソもないが

探偵ファイル〜スパイ日記〜／働く人の憂鬱シリーズ　〜汁男優の憂鬱／ニノマ
http://www.tanteifile.com/diary/2010/10/30_01/index.html

>>96
スマン。リロードし損ねた

明日からバイトだ
緊張する

>>96
>まあこんなスレにいて建設的もクソもないが

確かにそれは、ココの皆が承知してることだろうな。
でも他にすること無いから、ここでヒマ潰ししてるだけ。

スレタイ通りのスペックじゃ、長期のバイトか日雇派遣で
行けるところまで、行くしかないだろうな。
その後は生活保護に期待だな。

>>100
＞でも他にすること無いから、ここでヒマ潰ししてるだけ。

それもそうなんだけど、
俺は他人のサクセスストーリーが聞きたいんだよ。

どこそこに就職が決まったとか、ＦＸでウン千万稼いだとか・・・
スレタイ通りのスペックなクズな俺に、夢を見せてくれるような、な

てめぇらこれでも受けてろ下痢野郎
http://www.city.kiryu.gunma.jp/web/home.nsf/image/631a180423a92207492578050022bb0a/$FILE/annnai.pdf
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/611/569/jukenannai,0.pdf

>>101
ここで就職決まったとかＦＸで稼いだとレスしても嘘臭いのはなぜだろうか

まあ、普通成功したらこのスレから卒業するからな

>>103
>嘘臭いのはなぜだろうか

それは>>102も書いてる通り、それらが「夢」だからだと思うよ。
実際そんな「夢」は簡単に実現しないからね。

普通は超低スペックで就職が決まったり、短期間に大金を稼いだり出来ない。
世の中そんなに甘くない、だから全てが嘘臭思えてしまう。
何だか哀しいねぇ．．．。

あと、２ｃｈのまとめブログでよく見られるカキコ
「ニートだったけど、今は公務員だわ」とか
「公務員試験受かったわ」とか

無職から脱した後の職として挙げられるのが
決まって二言目には「公務員」なのなｗ

それくらいしか「社会人」のネタが思いつかないんだろうな・・・

ニートだったけど、今は無職だわ

毎日書き込んでたのんびりがいなくなっちゃったけど
死んだのか社会復帰したのかどっちだ

>>108
もうココに来るの飽きたんだろ。
書くネタもマンネリで、新しいキャラ考えるの面倒だしｗ

ありふれているけど、職務経歴の無い人が実績を作るには、
派遣からはじめるしかないのかな

>>107
そういやニートって定義は35歳未満にしか適用されないんだっけ

>>110
ありふれてるけど実際それが一番いいだろうね
実質それくらいしか選択肢が無いからこそありふれた方法になるわけだしね
もちろんもしも正社員になれるならそっちの方がいいけど
たとえブラックでも得られる職歴というステータスはでかい

派遣ももう厳しくなってきた
が、やらなきゃ進まんしなあ

俺７年も無職だったけど結局就職出来たのはコネだなあ

マイナスオーラさえまとってなければ空白期間とか関係ないけどなあ
結局は仕事ができるかどうか、一緒に仕事やっていけそうかどうかが判断基準
まああんまり卑屈になりすぎないことだよ

会社もブラックオーラが無ければいいねｗ

>>110
社保ついてればバイトでも良いんじゃないも
次のステップに契約社員だったや、あわよくば正社員といえるし。
>>114
オレも今度、上場企業子会社の事務系の面接にいってくる
コネだけど。知人に受けてみろと言われた。

「餃子の王将」 （新人研修）
http://www.youtube.com/watch?v=HLL5Y9iuzlI

「大手ウォティーメーカー」（従業員は奴隷）
http://www.youtube.com/watch?v=JjaS6-ZNkrM&feature=related

「スカイラーク」（職場のいじめ、過労死）
http://www.youtube.com/watch?v=I6h2ieAKE_Y&feature=related

「大庄（日本海庄や）の過労死（入社４カ月）
http://www.youtube.com/watch?feature=iv&v=ffMLqxKz29c&annotation_id=annotation_120697


「くら寿司」（内定者強制辞退）
http://www.youtube.com/watch?v=jcg3vUocd_k

「紳士服のコナカ」（売上不足、自腹でスーツ購入、サビ残１００時間以上）
http://www.youtube.com/watch?v=Btd5cCGJHVs&feature=related

学歴不問と書いておきながら
目安（四大学〜大学院修了者）とか
釣られる高卒見て笑おうとでも思ってるのか？

応募者の平均スペックが上がれば上がるほど
低学歴の応募者は不利になるのは当然だろ。

高卒でも応募資格はあるが、
大卒を落としてまで採用するとは言ってないだろｗ

医師夫婦、自家用機で墜落死

ﾒｼｳﾏｰ

>>114
俺も親のコネで官公庁でバイトしている
社会復帰も慣れて来たし、親が生きている間に次のステップ進んだ方がいいかな…

コネは紹介してもらった人の手前、簡単に辞められないしいいキッカケとプレッシャーになるね
万が一バックレなんぞしたらその人の面子丸潰れだし…

みんな良いコネ持ってんだな。
マトモなコネない奴等は、ほんの僅かな希望すらなく、
一生底辺を這いずり回る定めなんだよな。
哀れだ．．．。

逆に言うと、コネなしのまっとうな就活で
就職(正社員)にまでこぎつけた奴ってのは強いんじゃないかなあ
揺ぎ無い成功体験と自身を手に入れることができる
コネのみのやつは逆境に弱いんだ。ソースは俺

だから、行き着くところがブラックでも、どうにか頑張れよ>>123

俺が今働いてるところもバイト関係のコネだ
これで正社員だったら言うことないんだがな・・・

コネのあるやつ＝まともな人付き合いができるやつ

俺みたいなヒキは、コネどころか、リアル友人すらゼロだ。
当然、年賀状はゼロ、メールもゼロ。
携帯の電話帳の登録は実家だけ。

>>１２４
ブラックだと沖縄の事件みたいなkとになりますよ？

>>125
ガンバ
俺も人付き合いは苦手だが苦手なりに付き合っていくと理解してくれる人はいるよ

みんな履歴書の職歴の欄どう書いてるの？そのまんま「職歴なし、以上。」？
俺、もうどうしようもないからアルバイト歴を書いてるんだけど・・・。

>>128
とりあえずアルバイト歴を書いておけってハロワの人に言われた。

バイト歴は盛れ(詐称しろ)よ

>>122
俺もそれはこわい。やめないなんて保証ないし、解雇の可能性だってあるし。
公務員にコネになれるなら別だがな。

もともと存在しな個人と職場の「信用・信頼」をコネで得て
就職のハードルを下げている訳だからな一長一短だ

コネ持ってる奴が怖いとか贅沢な悩みすぎる
最初からそんな選択肢ない奴が大勢居るのに

コネに頼るのはいいが
家族関係まで最悪にしないようにな。
人として堕ちたら何のために生きてるのかわからなくなる。

コネとかないけどさ、使ったらいろいろつらそう
もし辞めたくなって逃げたくなってもできないじゃん
携帯番号かえてはいさよなら今後一切関わりありませんってなわけにいかんし

もし俺が仕事するとしたら一人で出来る仕事しかむりだ
まぁそれもまともにできないけど・・・でもやっぱ人と仕事するってのはむりだ

>>125
年賀状ゼロメールゼロって随分と寂しいな。。
>>135
バイトも一人仕事のものばかり
やってきたのか？

みんな本当は「30歳以上で職歴無し」なんて嘘なんでしょ？
20代だったり、30歳以上でも職歴はあったり、なんでしょ？

じつは正社員として働いてる
辞めたくてしかたないけど・・・

わりぃ、黙ってたけどお漏れも正社員だ。

>>137
俺は新卒で一年半くらい勤めた。
それ以来、10年くらいフリーター

これはもう職歴なしにカテゴライズされてもいいだろ？

30以上で職歴無しからコネ以外で就職できた人
どうやって就職できたか話聞かせてくれ

俺はコネだ

コネぐらい普通にあるだろ？
俺の場合は親が公務員

>>141
パート先で社員試験受けて社員なったぜ。
パートながら小集団活動に参加したり色々やらんと駄目だが。

俺はコネ就職したはいいがそんなに良くないので探してる
正直言うけどコネだろうが辞めるのに躊躇する必要は無い
ただ、辞めるには絶対にそれに至った経緯と理由をいうことだな

コネで不幸になった責任なんか誰も取ってくれないんだから
幸せは自分で選択する権利がある

３０歳以上で職歴なしは嘘でも構わんが
さすがに今正社員の奴はスレチと言わざろう得ない

派遣が職歴にならないんだとしたら、いくらでも居ると思うぜ＞職歴なし

ガスライティング

>>137
大学卒業後１年だけバイト
それ以来11年雇われたことはない・・・
アフェみたいな事やったり、転売したり、その他いろいろ
賃貸で家賃払いながら自活してきたけど、年金はまともに払ってない
就職は諦めかけてる

>>149
>>就職は諦めかけてる

なら、来るな。こういう奴が、のんびり化して荒らしてるんだろうなｗ

なんでそういう結論になってるのかは、さっぱりわからないけど荒らしたことないよ
諦めかけつつ、まだ諦めてはいないのでもうちょいいる

いや、11年もブランクあったらコミュ力、協調性はかなり欠如してバイトすら勤まらないと思うから
そういう結論に至るのは当然だと思うよ。

>>150は何言ってんだ？ｗ

>>152
さすがにそれは暴論だと思うぞ
３０歳以上職歴無しならまともなバイトすらしたことが無い奴はいてもおかしくないんだから
協調性だのコミュ力は言ったら駄目だろ

強調性やコミュ力皆無だった俺が来ましたよ。
高校半ばから半ヒキ友人0を大卒まで続けてバイト転々。以後コミュ0生活。
2年前に入ったパート先が主婦層が厚く老若男女入り乱れた場だったので一念発起、
仕事以外にもコミュ力養成に力を入れてきたら1年くらいで馴れた。
主婦等女はとにかくよく喋るからコミュ力養成にはもってこいだぞ。
ただ一歩間違うと集団全員敵にまわす気もする。

>>155
３行目の
「老若男女が乱交して一発勃起」のところをもう少しkwsk！！

何と次元の低い

今、昼飯食べながらこのスレを社員全員で見て爆笑してるわ

>>159
一人で楽しめｗ
「社員全員で見て」ってどんだけ零細だよｗ

>>159
自分にレスしてどうするorz

>>158,159

>>158>>159
そんな零細企業でもいいから、とにかく社員になりたひ・・・・

>>152
コミュ力ないと言いながら大半の奴は大学でサークル入って
楽しんでいただろう。
>>161
零細の中身しらないから言えるんだよ。バイトですら零細は
嫌だったよ。零細の社員やるなら中堅の契約社員の方がいいわ。

201 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/01/06(木) 16:08:27 ID:Ixl/DLho [2/2]
面接楽勝ランキング

1位　50〜60おっさん　おばさん
2位　20〜30平社員
3位　30〜40中堅社員
4位　30〜40上級職社員
5位　30〜40女

今までの経験上30台女面接官はキチーぞ　
男面接官の場合　
空白期間の説明しても「なるほど、わかりました」くらいで終わるが（裏でなんと思われてるか知らんが）
男だと空気読んでしないようなキツイ質問も女だと平然とするし、弱みにすごい突っ込んでくる　
「空白半年って危機感なかったんですか？」「この資格は働きながらでも取れるレベルですよね？なんで在職中にとらなかったんですか？」とか
基本的に人情のかけらも無い。高齢者面接官は愛想良く世間話して気に入られたらおＫだな

零細って差別用語だからブラック前提だろ
ブラック入るならバイトのほうがマシなのは既知
ただここの連中はブルーワーク＝ブラックと勘違いしてる奴が多い

ブラックでも職歴になるなら転職する際にはそっちの方が断然有利
バイトが職歴として評価されるのなんて同業やるときだけ
ここにいるような奴なら職歴がどんだけでかい存在かわかるだろ

バイトでも社保ついてればな・・・

ついてれば手取りが減るぞ

>>165
30以上で中途採用の場合、企業が求めるのは正社員と同程度のスキルを持つものだけだよ。
当然、ルーチンワークだけやっているようなバイトでは職歴として評価されない。
それだけ、企業の目は厳しい。まあ、可能性があるのは飛び込み営業やテレアポぐらいじゃないか。

>>167
減ってもいいわ。厚生年金の記録さえあれば
次に何とでも言うから。

離職証明書とか源泉徴収票とか提出しろって言われても、そこらへんバレないのかな？
バイトだったのに正社員でしたって言ってもさ

源泉提出を請求されるのって所得税や住民税の計算するためで前年までに収入があればじゃね？
離職して１年以上が経過してれば提出を要求する意味が・・・

>>168が結論・・・ではあるんだけど
それだとスレが終わっちゃうしなｗ


ていうか、みんなホントに就活してんの？

>>172
しないわけには、いかないからしてるよ。

>>172
毎日職安行ってるよ

10年の空白で短期バイト始めた35歳職歴無しです

とりあえず、最初の１週間が終了
思っていたより仕事は楽で、随分適当な感じです
こんなんで給料貰っちゃっていいのかなという気さえしています
全くの未知の世界で、仕事の方向性も全く見えず、
言われた事を何となくやっているだけです
コミュ能力は問題無いので、上司や同僚への挨拶だけはしっかりするように心掛けています

今のところ、仕事が楽しいという感覚は全く無いですね
こんなもんかって感じです

>>175
10年間バイトもまったくやってなかったの？

>>175
175さんは将来の事とか考えますか？
自分はヘタレなんで将来、孤独と貧困が
待っているのに、それまで延命するために
バイトするのすらかなりキツクていっそ
楽になりたいと考えてしまうのですが
資格を取れば、、、と考えても経験なしの
資格はこの年では意味が無さそうだし
ちなみに自分も35歳職歴無しです

>>176
はい、完全ニートでした

>>177
正直なところ、あんまり考えていません
何とかなるさと楽観的な性格と、実際に何とかなってきてしまったのもいけなかった
資格も普通免許しかありませんし、このまま親が死んだらどうなるのか自分でも分かりません
まぁ、この短期バイトがきっかけでどうにかなるかもしれないし、
今はこの仕事をやり遂げることしか考えてないです

自殺者：昨年も３万人超　１３年連続
http://mainichi.jp/select/today/news/20110108k0000m040021000c.html

>>178
凄いですね
友人もいなく、最近は欝入ってきてるので
朝起きると否定的な事ばかりめぐるので
178さんの性格が羨ましいです。
バイト上手くいくこと願ってます。

昨年の自殺者３万１５６０人、３・９％減
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00793.htm

>>175
何のバイト？待遇と労働時間を教えて

>>180
ありがとう
あんまり考え込んでも仕方ないし、プラス思考でいかんとね

>>182
基本事務仕事ですが、外回りで色々な調査とかしたりもするみたいです
９時から５時までで、日給八千円です

明日、超入りたい会社の面接がある
でも自分では向いてると思っても、
もっと向いてる人が応募してたらそっち採用だしね

>>184
超入りたいっていうのは、超やりたい仕事なんだよね？
それは相手に伝わるから緊張せずに自分のやる気を伝えることだけ考えれば良いと思います

うんありがとう
知ったかぶりとか生意気じゃないようにしたいと思いつつ、
でもアピールが大事だから押すべきなのかとか思ったり

>>183
コネ採用？頑張れよ

>>183
職はどこから見つけてきたの？
あと面接時は正直に話したの？

似たような境遇で短期バイトすら受からないからそのへんが気になった…

>>187>>188
仰せの通り、コネです
じゃないと、今のご時勢で10年も空白のある30代ニートをどこが採りますか
迷惑かけないように、必死で頑張るつもりでいましたが、
想像していた仕事内容と違いすぎて戸惑ってます

やっぱりそうだよなぁｗ
元々事務なんてコネでもなければ男が出来るものじゃないから…

何で分かるかは俺もコネで事務やってるので

いや189は女だろ

コネがない人は、人が嫌がる仕事をするしかないですか

>>192
うん、そんな仕事すらまともに受からないのが現状orz

職歴なし、まともにバイトした事すらない32歳のニート♂が通りますよ

リーマンショック以前の2007年でもバイトの面接落とされまくったから
このご時世だともっと厳しいんだろうな…
数カ月分の家賃の滞納が発覚したから嫌でも
何かしらのバイトしなきゃ駄目なんだけど
下手したら通う交通費すらなさそうだからマジヤバいｗｗｗｗ

空白期間の嘘考えるのが嫌で面接避け続けていたらこの有様だよorz

>>194
まずもう家賃滞納という時点で終わってる

もう失うものはないんだから、ＦＸやれＦＸ。
俺は順調に18万を5万まで減らしたぞ

30過ぎてまでニートしてた>>175>>194みたいのは
すごい駄目なんだろうな　親含め

うちの地元だと田舎で過疎って若者少ないせいか、ハロワで29歳までって募集をまるで見ないから、
どうも30歳とそれほどの差があるということを実感できない
ためしにハロワで20歳と40歳の条件でそれぞれ検索してみたけど全体数が一割も減らなかったし

全く働いた事ない奴も３０歳以上職歴なしに変わりない
学歴職歴に問題があれば世間の連中は色眼鏡かけて判断するぞ
結果同類扱いだよ

ごめｎ誤爆した

>>194
おまえは俺か・・・
頑張れよ、いい仕事見つかるといいな

>>194
滞納って親がしてるのか？それともニートの癖に一人暮らし？なら実家帰れよ

>>195
FXの知識もないですがそれ以前に投資するお金が；

>>200
ありがとう、散々逃げまくったツケが一気に来たんだと思うから
この先どうなるかわからないけど駄目なりに頑張ってみます

>>201
色々事情があるんですが一人暮らしではなくて母親付きです
実家に帰れるというか父親と一緒に暮らせるなら多分
今みたいな変則的な暮らしはしてなかった気がします…

スレ汚しにもかかわらずレスしてくれてみんなありが�d
家賃滞納の件で不動産屋さんと話し合うのがかなりきついですが
何とかしてここにちゃんと報告出来る様に頑張ります
長々と失礼いたしました

男が簿記なんか取っても意味ねーしな

はーサーバ管理になりたい

連休はハロワ開いてないから精神がやばい
どうせ書類で撥ねられるにしても何も出来ないのは胃が痛くなる

>>204
たまには賑やかな街に出てみれば？　気分転換になるよ。

騒がしい所は苦手だ
行くなら樹海が良いな・・・

気晴らしすると帰ってきてから反動で死にそうになるんだよね
病院行くべきなのかもしれんが通院歴ありとかますます不利になるだけだし

>>206,207
忙しくても友達や彼女と会う時間を作るとイイよ。
支えてくれる存在は貴重で大切だ。

友達がいない人はどうすればいいの

>>209
彼女だけも十分じゃないか。

十分だよな
まさか彼女居ない奴なんて居るわけないし

この年で童貞ですまんな

>>212
魔法は使えますか？

>>208
いらねえよ、そんなもの。
金もかかるしよけい疲れるだけだろ

彼女がいないってのはわかる
俺も４年いないから

聞きたいんだけど連れがいないってどういうこと？
いままで付き合いがあった奴とはどうやって切れたの？

無職になったらみんな距離を置くようになりました

友達いない歴３２年です…

>>216
年末年始位電話してみたら？

>>217
オフ会にでもいけよ
ボランティアでもいいとおもう
趣味は？無いなら始めてみろよ

そう言えば、お前らの趣味って何よ？
俺は、温泉、ヒトカラ（一人でカラオケ）とかだが

>>219
バスケ　野球　フットサル　友達と飲む酒。
温泉もいいね。俺の場合はスーパー銭湯だけど。
なんか就活と関係ない話して御免。

>>218
何、その上から目線？
どちら様ですか？

30歳以上で、職歴なし雑談スレ　とか作るなよ！絶対だぞ！

>>221
上から目線ってどんだけナナメ視点・・・

いや俺から見ても上から視点に見えるよ
というかここって30歳以上で職歴なしのスレだしさ、
同じ条件の人間が周囲にいるならまだ分かるけど、
そうじゃないのに友達だの彼女だのと平気で付き合えるってどんだけ図太いんだって思う
昔一緒に遊んでた友達とかも今じゃ昇進して部下持って、
店長になったり同僚とゴルフ行ったり海外旅行行ったり、結婚して子供がどうとか家がどうとか、そういう年代なわけでさ
こっそりブログとか見てるけどみんなそんな感じだし、お互い距離を置くようになるのが普通だと思うよ
向こうから誘いが来ても、お断りしたくなるのが普通の高齢無職の神経だと思うが

この年で職歴無しで遊ぶ金どっから出てんだよ

最近は土曜もハロワ開いてんのね
検索しか出来ないけど

>>224
俺の大学の友達はみんな家持ち子供持ちで
年に何回か飲むぐらいかな…

>>224
それは自分から避けてるだけじゃん
俺は今でも高校からの付き合いある奴と月２は遊んでるぞ
結局連れって付き合いが大切だろ
連れもいない奴って付き合いが悪かったり自分勝手な奴しかいないぞ

ま、大丈夫でしょ。友達がいなくても。
中学でイジメられて以来友達なんていない俺でも正社員になれたんだし。

みんながみんな昇進してて結婚子持ちって訳じゃないんだぜ
類は友を呼ぶと言うか平社員の奴で独身の友達もいる、まあそいつは彼女持ちだが

はあ・・・嫌な流れになってきた

クソだ。無職３０歳以上のやつなんかクソだ
殺して

糞して寝てろ

連れ、っていう言葉に笑ってしまった

>>230
男で３０過ぎで無職で職歴もロクに無いんじゃ本当に救いが無いよなぁ

女は３０歳でもギリギリ結婚できる年齢だからな
主婦って肩書きと夫に生活を与えてもらえる特権がある

無能でも許されるのが女
無能だと死ぬしかない男


あー

>>224
わかるなぁ。俺も飲み会誘われても自分の立場に引け目を感じて行けなくなり今では友人ゼロになった

>>225
無職専用じゃない。無職の方が少ないかもしれないぞ。

行って恥をかいてくる方が、ぐだぐだ言って何もしないより100倍ましだと思う。

>>224
>>お互い距離を置くようになるのが普通だと思うよ

その普通ってのはアンタの感覚で普通ってことだろ。
いかにも、みんなは的なノリで使うなよｗ

>>236
マシとかの問題じゃないだろ。本人が勝手に行かないで
勝手に友達ゼロになったんだから、「あっ　そうなんだ　ふ〜ん」
って感じなだけだろ。俺は寂しいから友達ゼロなんて嫌だけど。

まあ、就職活動やスキルアップのための仕事・勉強に支障をきたさなければいいんじゃない？
ただ、３０職歴なしが友達や彼女がどうのとか言ってるのは危機感がなさすぎると思うけど

友達ありは「まあ、誰もいないのはやばいよな」って思うが、
彼女ありは「そんな浮ついてて大丈夫か？」と思う

汝、何も持ってない時に伴侶を探すべし

>>239
女をゲット出来ないようでは、仕事もゲット出来ないよｗ

友達・彼女ありなし議論いいなぁ。
うちなんて奥さんがいてしかも妊娠中。
今日なんて久しぶりの連休なのに問答無用で『アカチャン本舗』行きだぜ。

あ〜、幸せ。

職歴なしが恥ずかしくて求職活動すらできない。

気力が萎えたらそういうのも感じなくなったからハロワに行けるようになったよ
途中で元気戻ってきて降り出しに戻ってるけど

>>243
それはスレチだね・・・　

５日午後０時２０分頃、埼玉県川口市並木の木造アパート１階の部屋から、住人とみられる５８歳の男性の
白骨化した遺体が見つかった。

近くに住むアパートの大家の男性（８０）が同日、「しばらく住人の姿が見えない」と川口署に通報し、
署員が入室して発見した。死後約２年たち、外傷などがないことから病死とみられる。

発表によると、男性は一人暮らしで、１９７６年から同じ部屋に住んでいた。５年ほど前から家賃を滞納し、
大家が最後に男性の姿を見たのは３年ほど前だったという。

大家は「正月で自宅にいるだろう」と考え、この日、久しぶりに家賃を催促しようと部屋を訪れたところ、
返答がないことに不審を抱き、通報した。

遺体は、ペットボトルや食品の容器などのゴミがうずたかく積もった８畳の和室で、あおむけになっていたという。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110106-OYT1T00055.htm

>>242
30過ぎまで職歴なしで、どうやって結婚までこぎつけたの
相手の両親とか反対されなかつたの？

30過ぎで職歴無しとか、
よほど運が良くない限りは、どうあがいても孤独と貧困からは逃れられないよな

彼氏のいるリア充生活してるねーちゃんに

俺「あのさ・・・25歳で無職の男ってどう思う？」

姉「今の時代なら珍しくも無いと思うよ」

俺「だ、だよね！！そ、そうだよな！　」

姉「でも、アンタみたいに職歴の無い男はNGだけどね〜」

俺「こんな時代から就職できないんじゃないの？」

姉「いや、レベルに合った仕事すれば就けるのに甘えでしょ？アタシが言ったのは
　　キチンと仕事してたけど離職を一時的にしちゃった人の場合で、貴方は全然違うわよ」

俺「じゃあ、ねーちゃんは低レベルでもレベルに合った仕事を一生懸命してる男でもいいと思う？」

姉「ん？付き合わないよ？だって、それじゃ結婚しても苦労するだけじゃん。幸せに出来ない人となんて付き合わないよ」

俺「・・・・・・」

>>248
孤独はどうしようもないけど貧困はナマポがあるから
ワープアよりはましな生活が送れる気がしなくもない

22歳で受けている人のスレをちょっと前に他所で見掛けたし
26歳で不眠症なだけで受けている人もいるのをスレに貼られていた記事でも見掛けたし

22歳の方はバイトで要領悪くて罵られてみたいな理由で無職になって
それでナマポ受けていたからかスレが継続するくらい盛り上がっていたな
こんな理由で働かないで済むなら世の中本当はナマポだらけだよね

ここは職歴ありの人ばっか？

>>251
そうｗ
結局、「職歴あり」が冷やかしで覗いてるだけ。

まぁ職歴なしなんて稀だから仕方ないかも

> 結局、「職歴あり」が冷やかしで覗いてるだけ。

底辺がより底辺の人を見下す事で自己肯定しているのかな
悲しいけれど現実的ではあるんだろうな
努力して上に行くのはほとんどの人は無理だが
見下すだけなら何の努力もいらないし…

>>254
確かに哀しい事だが、今の世の中、下を見下せるレベルを維持するだけでも、
相当な努力が必要だと思うわｗ

人を見下すのは人間性の問題だから
世の中やら地位なんぞ関係ない

どうでもいいからお前ら働けよｗ

お前ら今年も生きろよ

貧しいことは、決して悪いことではない。悪いのは、貧しさに負けることだ。
仕事のないことは、決して悪いことではない。悪いのは、仕事を探すことに負けることだ。
人生の失敗は、決して悪いことではない。悪いのは、失敗をそのままにしておくことだ。

貧しいなら貧しいなりの生活をすればいい。
仕事がないなら自分で仕事を作ればいい。
今までの生き方に失敗したなら、これから修正すればいい。
ぶっちゃけ２ｃｈ他で無職が駄弁ってるのは
全部カッコ悪い言い訳に過ぎないと思っている。

>>259
じゃあ、お前も今日から頑張れ！

>>259
ぶっちゃけ２ｃｈ他で無職が駄弁ってるのを見ては
格好付けて説教垂れるのは全部カッコ悪いし、
結局は底辺に居る自分への言い訳に過ぎないと思っている。

同族嫌悪ってヤツかね

>>261
お前にひとつ言っておく
女をゲット出来ないようでは、仕事もゲット出来ないよｗ

ハロワ、無料求人誌以外だとネットで応募してもおとされないか？

ここまできたら一週間くらいのロスもそんなに変わらないわけだし、
思い切って一週間くらいこのスレからも離れ就職活動そのものから遠ざかってみたら？
色々と考え方も変わるかもしれないよ。

ただその間も生活リズムだけは就労者と同じリズムにすべし。
無職だからって本能まんまの生活リズムじゃ腐る一方。

30過ぎても新卒の時の背広で面接受けにいってるけど変？
職歴がないから背広の種類とか分からんし・・・

オレは今は正社員だけど、正社員になったの３０歳超えてからだったよ。
まずバイトで入社して約１年半働いて、同業種の会社に正社員で転職した。
スキルが必要な仕事ならバイトでも経験として評価してくれると思うよ。

>>266
むしろスーツ以外で受けに行く方が変

変と思えばスーツぐらい買えばいい。安いのあるし。
大抵ツーボタンでノータックだからスリム系だし。

30歳以上スレだよね？
信じられん…

◆◆難病に苦しむけんいち君(34)を救え募金◆◆

けんいち君(33)は生れつき働かない難病で
治すには現金2億円必要です。
皆様、募金よろしくお願いします。

>>266
30歳以上だよね？
スーツで面接行くのが変って思うお前が一番変だよ

>>272
いかにもリクルートスーツです、みたいな紺のスーツはおかしいか？って話でしょ
おまいの発想はありえないわ

>>272
頭悪いな

>>273
発想じゃなくて、文を読めてないだけでしょう。
俺はいかにもリクスーは変と思うけど。新卒の就活じゃないし。
あくまで俺の意見だけど。自分が変と思わなければ良いんじゃないの。

>>273
なに見当違いのこと言ってんの？よく文章読めよ、頭の悪い奴だな。ほんとに日本人かお前

>>275
自分が変と思わなくても相手が変だと思ったらダメだろ。お前バカだろ？

相手が変と思うって、どうやって分かるんだよｗ
オマエは読心術でも出来るのか？
見してみろよ、その技をｗほら早くしろ。

かわいそうな子が居ると聞いてやってきました

>>268>>272
読解力鍛えれ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00788.htm
予備校ＴＡＣ社員過労死認定…徹夜含め１２連勤
　資格試験受験の予備校を経営する「ＴＡＣ」（東京・千代田区）に勤務していた男性
（当時３５歳）が２０１０年３月に死亡したのは長時間労働による過労が原因だったと
して、労働基準監督署が労災認定していたことが７日わかった。
　労災決定は同年１２月２７日付。

　遺族を支援する川人博弁護士によると、男性は０９年１１月に入社し、経理を担当
していたが、入社直後に公認会計士の試験に合格してからは業務量が増加。昨年３月
には、徹夜も含め１２日間連続で勤務するなど過労が重なり、同月１３日、急性虚血
性心疾患で死亡したという。
　同社は「労務管理を改善したい」とコメントしている。
（2011年1月7日20時00分 読売新聞）

Fラン卒で３５過ぎじゃ、公認会計士合格してもどこの監査法人も採らないよね。

>>266
お前物持ち良いな。

>>277
普通に考えて変だと思われるに決まってるだろ。
あいかわらず常識も社会性もないゴミだな。
さすが30過ぎて職歴ないだけあるな。レスの全てから幼稚さとバカさがにじみ出てるぞｗｗｗ
かわいそうにｗ

間違えたなら間違えたって言えばいいのに

>>282
実はスーツ持ってなかったりするでしょ

)270
信じる信じないは君の自由だが

見た目は大人、中身は子供

>>285
それはアンカーのつもりなのか？

>>266
体型変わってもう無理だわ多分

>>282
その普通とはオマエの中での価値観だろうがｗ
それと266の文の説明しろよｗ何で触れてないんだよ
オマエが言いだしたことだろｗ今あたま下げれば
みんな許してくれるかもよ。アタマ下げるの得意だろ？
はよ下げろ。

ごめんなちい

>>288
みんなもなにも顔真っ赤にしてレスしてるのお前だけだろｗｗ
ほんとに一人じゃ議論もできない情けないゴミだな、バカかよｗｗｗ
文章も稚拙だし中学生レベルの低脳だな。あわれすぎだろｗｗｗｗ

uc2x2isj
こいつおもしれ〜ｗｗバカなくせに粋がってるよｗ
もっと書き込めよｗ早く書けよｗ

wの多さは必死さに比例するそうだ

>>291
あいかわらず自分の頭の悪さをひけらかす低脳なレスだなｗｗ小学生以下のくずｗ
ゴミが偉そうに命令すんなよｗｗくせえなｗ

>>293
つまんねよーよｗもっと、まともなこと言えよ。
早く>>266を読み間違えましたと侘びいれろよ。

>>293
まーだー？テメーみたいなバカに張り付くと面白くてしょうがねぇよｗ

>>294
だから命令すんなよゴミがよｗｗさっきから同じようなレスしかできないんだな、このアホｗ
矛盾してねえｗｗｗ日本語読めないの？

ID２つあぼーんしたらスッキリ。

>>295
お前つまんねよーよｗ
レスまーだー？まーだー？まーだー？まーだー？まーだー？まーだー？w

10ErHX22
こいつみたいな生ゴミ相手にするだけ時間の無駄だったわｗｗｗ
30歳以上でこんなバカ初めてみたｗｗｗｗｗｗ

誰だって読み間違うことくらいあるのに、何から身を守ろうとしてるんだよ
プライドばっか高くなっちゃいけないんだぜ

青○なんかで売られてるリクルートスーツだと新卒入社だと思われるからなあ
いちおうちょい高めでも金貯めて普通のスーツ買っておいた歩がいいのかもしれんの。
３０過ぎるとやはり良い目のスーツはいるか・・

ID:uc2x2isjみたいになったら人間おしまいだよ・・・（´・ω・｀）

なにが人間おしまいだよ、しつこいゴミだなこいつアホか
ID:PmNggEoRみたいな最底辺の馬鹿にだけは言われたくねえなｗ

お前いつまで発狂してんだよｗ
ROMしすぎだろｗ

さっそく出てくんなよお前ｗｗ

>>305
いつまでも騒ぐな、煩いぞガキ！
早く>>266を読み間違えましたと侘びいれろよ。

は？ゴミが命令すんなって言っただろｗｗ
お前みたいになったら人間終わりだね

ID:uc2x2isjスゲーな・・・ｗ

やっぱり30歳以上で職歴なしのやつらはゴミみたいな奴しかいないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生、社会に適応できそうにないな

そろそろID変わるねｗ

おいおい喧嘩はよせよ
それよりもまずは稼ぐ手段を考えないといけないよね
ＦＸも含めアフィリとかオークションの売り手になるとか
普通の就職じゃなくても何か方法はあると思うんだよね
厳しいとかじゃなくて厳しくてもやらないといけないっていう感覚は必要じゃないか

ブラックに努めて自殺しそうなほど苦しむより（どうなるかわからんが）
幸せを求めてるわけじゃんか
俺の友達はＦＸで毎月１０万位は収入あるみたいだし
アフィりやオークションで副収入をゲトしてる奴もいるし
俺はとりあえずこの辺りやってみようと思う

そうだねｗ

ところで何を争ってんの??

スーツより職歴の方が大事だぞ。
新卒みたいなスーツだろうが別にかまわない。

>>313
さっきまでID:uc2x2isjっていうキチガイがいたんだよ
ＩＤが変わってまだこのスレに何食わぬ顔して書き込んでるかもしれないネ

>>301
新卒スーツでも変わらないだろう
どう足掻こうと職歴無い事実は覆らんのだから

銀行を向こうに回してやり合う訳じゃないんだから
スーツなんて上下4,5万の買っておけば大差ないってｗ
あとは着こなしと中身だろ。

ユザワヤのイージーオーダーが９８００円セールの時に作ったけど
スーツ姿が見違えるほどちゃんとして見えるようになったよ

>>314
ぶりかえすなよID:10ErHX22のキチガイがよ
しつこい低レベルなゴミだなてめえも

キチガイはID:JBDA/hyHに変わったかｗｗ

ぶりかえす？
蒸し返すの間違いじゃ・・・

さっそく出てくんなよお前ｗｗ
早く寝ろよキチガイ

更に恥をかかせる指摘をしてしまい、まことにスマンカッタ

>>322
お前いつまで発狂してんだよｗ
ぶり返すって言葉と意味も知らないのかよｗｗ低脳ｗ

ここまでバカが多いこのスレに張り付くと面白くてしょうがねぇよｗ

こいつらおもしれ〜ｗｗ
もっと書き込めよｗ早く書けよｗ

>>311
へたにそういうので生活できちゃうと危険だよ
長続きするものはすくないから

5年ほど前じいちゃんの葬式のときに黒のスーツを作ったことがあって
スーツはこれしか持ってないんだけど、
面接に着て行っても大丈夫なんでしょうか

>>327
ちょっと釣り針デカ過ぎかな。

面接は見た目が５割
http://ameblo.jp/masahiko-h/entry-10373228797.html
借金してでもスーツ新調した方がいいよ　あと理髪店に行って散髪してもらえ
まあ面接までいくのも大変だが

tes

バイトもしたことがないスレタイスペックは････
小規模の会社のバイトから始めろよ
スーツがどうだの言ってる場合じゃねえだろ･･･････････････････････

働かない方が　事業失敗して数億円の借金背負うよりまし　

>>317
ユザワヤのスーツ値段のわりに良いらしいね。
自分は最近、出店数が多くなってるツープライスの
店で買った。

中途半端に職歴あるより完全に無職のがいいと思うよ
俺なんか３２歳で転職回数５回もあるし
なんのスキルもみについてない
面接のときに毎回仕事のこときかれるけどうまく説明できない

>>334
確かに転職多すぎってのはきついだろうな
あとは借金多すぎとか前科ありますってあたりの人しかしか俺らより人生崖っぷちなのはいなさそうだ・・・

転職の数は経歴詐称って言う手もあるぞ　職歴ない奴はしゃべればばれる

>>334
俺もこれまで3社経験したけど、
1社せいぜい3年程度だから職歴あってもないのと同じ。
5年は続けておけばよかった。
転職すると社会的信用までリセットされるね。転職した時はそこまで考えなかった。
転職サイトはそういうリスクを書かない。あれは罠だ。
日本の国益に反するから国の指導が入ってもいいくらい。

リセットというより、転職の数だけ評価が下がると考えた方が良いな。

転職の理由もなんだか駄目そうだもんな

5年以上勤めても、無職期間が長いとあっという間に白紙に戻るよ
むしろブランクのせいで苦戦しまくり
交通費も出せないからバイトを始めたけどシフトを入れ過ぎると
転職活動できないし、少な過ぎても家賃の足しにすらならない
完全に詰んだよ

昨日のID:t2OvZt6Gがすっかりおとなしくなったねｗ

＞＜面白くてしょうがねぇよｗ

>>341
空気読めよアホ

>>326
　最後は生活保護があるからそれでもいいんじゃないかな

バイトサイトで見つけた飲食店の求人に応募しようと思って電話したんだが
職歴なしで卒業してからの９年間日雇い仕事しかしてないことを喋ったら、なんか驚いたのか呆れたのか微妙な反応されて速攻で断られてガチャ切りされた

自分のことだからわかってはいるけど、実際に何度も何度も冷たい対応されるとさすがにだいぶ凹む・・・

コピペかよ

>>344
同じ状況で電話では聞かれなくて
面接でそのことを言ったら鼻で笑われて
落とされるよりはマシかな…

>>344
何の意図で貼りつけたコピペだ？

>>347
似たようなスレに貼って不安を煽ってるんだろ

電話で卒後からの職歴を聞かれたことなんてないけど

職歴じゃなくて、いまお仕事は？って

193 ： Qoo(長屋)：2011/01/13(木) 15:58:55.63 ID:v6SczID40
バイトサイトで見つけた飲食店の求人に応募しようと思って電話したんだが
職歴なしで卒業してから日雇いしかしてないことを喋ったら、なんか驚いたのか呆れたのか微妙な反応されて速攻で断られてガチャ切りされた

自分のことだからわかってはいるけど、実際に何度も何度も冷たい対応されるとさすがにだいぶ凹む・・・

>>350
言い方変えただけで所詮聞いてる事に変わりない

参戦します
よろしくお願いします
狙いは清掃、工場です
頑張りたいと思います

目標絞ってる所に本気度を感じる
ようこそ

年明けから何月くらいまでに就職決めれば源泉徴収の提出を求められることが
ないの？
バイトとかでも源泉徴収を求められるらしいが新年度になればいらないという
ことを聞いたのだが・・・

こっちでも言われてたｗ

193 ： Qoo(長屋)：2011/01/13(木) 15:58:55.63 ID:v6SczID40
バイトサイトで見つけた飲食店の求人に応募しようと思って電話したんだが
職歴なしで卒業してから日雇いしかしてないことを喋ったら、なんか驚いたのか呆れたのか微妙な反応されて速攻で断られてガチャ切りされた

自分のことだからわかってはいるけど、実際に何度も何度も冷たい対応されるとさすがにだいぶ凹む・・・

194 ： ロッ太(チベット自治区)：2011/01/13(木) 16:02:17.82 ID:Jo2N5BRy0
金持ちの令嬢をどうにかしてﾚｲｰﾌﾟ
「せ、責任取ってよね///」発動で人生一発大逆転

195 ： てん太くん(熊本県)：2011/01/13(木) 16:02:32.92 ID:5yPe2Ild0
>>193
電話でそこまで経歴とか聞いてこないだろｗ

参戦します
引きこもり歴５年プラス６年、合計だと１１年になる（あいだに１カ月だけ社保加入でバイトしてた）の３３歳です
食品系の職人・工場に絞って就職活動はじめます
ハローワークは２０代のときに全く相手にされなかったので
タウンワークオンリーで活動するつもりです

社保加入期間が１カ月だけあいだにありごまかせないので、すべて正直に話す予定ですが
１００社以上受けることになるのは必定でしょう。

頑張りたいと思います。みなさんよろしく。

>>357
面接でドン引き、鼻で笑われるのは覚悟しておきな
頑張ればいずれ報われる

タウンワークはあまり採用率高くないよ
月曜に出たら、月曜午前中には電話することをお奨めする

グッドラック！

>>357
いきなり就職とか舐めてんのかテメェ
奇跡的に決まっても続くかよ、まずは短期のバイト決めて続けてみせろ

ハロワ相手にしてくれないってことあるの？
一応話は聞いてくれない？

何で新聞配達やらんの？正社員になれるのに集金ないとこあるよ？

>>272

>>358>>359
温かいアドバイスと、厳しい叱咤、有難く頂戴いたします。

>>360
うん。話は聞いてくれる。
でも、受かる手ごたえは全くなかった。
ごめんね、ついつい誤解を受ける表現を使ってしまった。
なんというか、ハローワークってやっぱりなんだかんだ一番メジャーな気がするんだ。
だから、職歴なしじゃない人達もたくさんいるわけで。
でもタウンワークって、職歴のある人達からすれば多少見下してる媒体な気がするんだ。
職歴がある人達ならハローワーク以外に使うのは、リクナビだったりマイナビだったり
そういう転職サイトをまず使うんじゃないかって。
まぁタウンワークだから受かると思ってるわけじゃないけどね。確率的にこっちのほうがまだマシなんじゃないかなって。

>>361
それ、考えたこともあるんだけど
知り合いの所が警察沙汰になったの聞いちゃってさ・・・
で、敬遠してる。皆でリンチとかイジメとかしてたら、やられてたほうがプッツンしちゃって凄まじいことになったらしい
そういうの聞くとどうもね・・・　あーやっぱり危険な人間ばっかなのかなぁって思っちゃってさ。
自分の身の安全を放棄してまで仕事したくないのが正直な気持ち。

>>357
間の一ヶ月が邪魔すぎるなｗ
これが無ければ捏造という手もあったのに

>>353
大学出てまで、その職業かよ。とは言わない
選んでる場合じゃないものな。
>>358
ドン引きされたことはないけど何故か激怒されたことはあるｗ
>>359
そりゃ高卒や大卒の新卒も同じだろ。みんな初めての
就職だからって辞めてるのか？

30歳大卒ですが、卒業後2年半資格試験の受験の為無職。
資格試験に挫折して25歳で事務職の契約社員として勤務。
正社員登用試験も受けてるが不合格続きor推薦に引っかからない。

契約社員としては5年ちょっと働いてるが、これは職歴にはならないんですよね？
でもこれしか履歴書には書けない。
ちなみに給料は総支給で15万・残業代通勤手当込みで17万ほど、
年収は230万くらいか。実家暮らし。

今年の3月で契約が切れるが、更新されないかもしれないという事を
暗に上司から示唆された。

立派なストーリーじゃないか。契約でも5年も居りゃ立派な職歴だぞ。
実家暮らしなら貯金も相当あるだろうし資格等受けつつも就職活動すれば先はあるだろ。
俺なんて30歳職歴資格0でバイトすら転々してるしがないパート社員だよ。
5年の経験を綴れば説得力も増すだろうし素材は色々あると思うぞ。

>>で、敬遠してる。皆でリンチとかイジメとかしてたら、やられてたほうがプッツンしちゃって凄まじいことになったらしい
そういうの聞くとどうもね・・・　あーやっぱり危険な人間ばっかなのかなぁって思っちゃってさ。
自分の身の安全を放棄してまで仕事したくないのが正直な気持ち。

新聞配達てそんな危険なところなのかよ

こいつおもしれ〜ｗｗバカなくせに粋がってるよｗ
もっと書き込めよｗ早く書けよｗ

新聞屋もそれぞれなんだろうけど
確かになぁ、身近なとこでそういう話聞いちゃうと
敬遠する気持ちもわからんでもない

>>366
普通になるだろ、しかも5年。
なんでならないとおもうのかが不思議遊戯。

チョコレートうめぇｗｗｗｗｗｗｗ

バイトでも数年続いたら職歴として良いと思うミラクルラー

>>366
癌枯れ

自宅警備員でも数年続いたら職歴として良いと思うミラクルラー

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00350510.jpg

引きこもりになっちまった俺らだってなにも、頑張るのが嫌だったわけじゃない
頑張ったことがないわけじゃない

でもな、頑張るにも限界ってものがある
現実を知っている大人ならなおさら

子供ならドラゴンボールを探す旅に出る、そんな夢があってもいいしそれにむかって努力するのもいい
でも大人はそうはしない、現実的じゃないことを知っているから
でも大人は子供より耐えることが出来るし我慢できるし、分析できるし反省できる
だから、引きこもりとはいえ多くの人が、おそらくは頑張ってたと思う

でも失敗し、反省し、改善しようと手を変え品を変えそしてまた挑戦し
でも失敗し、そしてまた反省し改善しようと努力をして、また再度挑戦する
だがまた失敗し、そしてなにが悪かったのか反省し、改善に向けて頑張る。そしてまた挑戦
だがまた失敗。。

この流れを何度経験したことか。
この流れも、何回かは我慢できる。その都度、課題が変わるのであれば。
一歩でも半歩でも、前に進めるのであれば我慢もできるだろう
だが、同じ問題に何度も何度も試行錯誤し失敗していると
もう無理なんじゃないか、解決不可能なんじゃないか、俺は健常者ですら無いんじゃないか、と思えてくる

大人になるまで頑張って、社会に出れるように頑張って
でもいつもうまくいかなくて
そりゃあ、誰だってうまくいかないことは多々あるだろう。
引きこもりになるかならないか、それは、どこでつまづくか、どんな躓き方をするか、何度つまづくか、支援者や理解者はいるか
ここが分かれ目だと思う

ここって引きこもりスレじゃないよね？短期職歴や
非正規の人が就活しているスレでいいのか？
今がたまたま無職の人もいると思うけど。

書くとこ間違えた
ごめんね出てくよ

>377
それを世間では「頑張っていない」という。
「頑張ったけど駄目だった」な負け組は30cm定規を1mと思い込んでいる馬鹿なんだよ。
「1mを測りなさい」と言われたときに30cm分まで頑張って「もう限界、ぎりぎり1mに届いた」で、
誰にも相手にされずに負けていく。幼い子供なら誰かが「間違っているよ」と教えてくれるかもしれないが、
成人近くやそれ以上になれば、気づいた人がいても注意もしてくれないよ。
よく「負け組から抜け出すには、全力どころか、これでも、これでもかってくらいで、
それでもぎりぎり抜け出られるかどうか」と言われるが、
それも尺度が間違っているためだ。
負け組は自分がどれほど弱いのか、また誤った習慣を身につけているのかを自覚した方がよい。
そして自覚すれば、次は正しい習慣を地道に身につけていくしかない。
勝ち組だけでなく、大多数のふつうの人たちも、別に最初から能力があるわけではなく、
意識するしないは別として、地道に正しい習慣を身につけているだけだから。

>>380
正しい習慣だか間違った習慣だか知らんけど
世間にはいろんな境遇の人がいる

知らない人間のことをそんなに堂々と馬鹿だとか間違っただとか決めつけないほうがいい
ろくに知らないものを馬鹿だと決めつける、なんてのはそれこそ愚か者の所業だぞ？

ま、確かにダメな人の動き方はダメだろうと予測はつくというか。
でも、だからダメでなくなるようにしましょう、といっても、
どうすればいいかわからないのがダメクォリティでもあって。

>>381
否定的なことを言われると「決めつけ」だと反発する人間に、それ以上の中身があった試しがない。
客観的な結果が何も出ていない以上ダメなものはダメなんだから、これはもう受け入れるしかないじゃないか。

また、「境遇」を持ち出す人間は、いい年をして未だ人のせいにする甘ったれ根性が抜け切れていない。
自分の人生を主体的に生きていない。

単純に「自分なりに精一杯努力したのに負けたときは、相手はそれ以上の努力をしたからだ」と認識するのが
正しくて、「人にはそれぞれ事情があって、負け癖がついたのもそのせいだ、馬鹿だなんて決め付けるな」と
言い出すのは間違っている、それだけのことだ。
ろくに知ろうが知るまいが、馬鹿なことを言った人に馬鹿と言うことのどこが愚か者の所業なのかわからない。

長文書く暇あったらｒｙ

それだけ長文書けるなら履歴書の添え状に書く
自己ＰＲなんて楽勝に書けそうだな。羨ましい。

誇るべきところが無いんだから自己PRなんて書けないだろ

それだけ長文書けるなら自己ＰＲ書けなくても
志望動機を長々と書けるだろう
羨ましい〜

>>383
ここはお前の偏った価値観を押し付ける場では無い
底辺相手に説教して憂さ晴らしは他でどうぞ

このスレに書きこむ時点で推して知るべし

相手にしちゃうヤツも同類だよね・・・

糞スレだねえ
就職したからいいや・・・

ブラックでしょ

>>392
違うよ、超ブラックだよ。
だからこのスレで、自分以下のカス見て安心したいんだよ。

>>388

どの辺が偏った価値観なの?388はごく普通の正論なんだが・・・

正論を言われて自分に都合が悪いから偏った価値観だと決め付けても、
キミが評価されるのは正論が通用する場所での価値観だからね。
自分に都合のいい価値観を大事にしても社会から甘ったれ扱いされるだけだよ。

正論じゃなくて、多数派ってだけだろ

実は、多数派＝正論、にしてしまう風潮こそが糞なんだけどね

>>380
頭が悪いと言われてる人の根本がまさにそれだな
自分がそうだから良く分かるし刺激を受けた
若いうちに克服ってことが如何に重要な事だったのか身に染みてる

>>377なんて
30過ぎてドラゴンボールとか例えにださなきゃならないなんてｗ

一体何をどれだけ全力でやったことがあるのやらｗｗ

ドラゴンゴールはね〜よなｗｗｗ
30過ぎて人それぞれ境遇があるとかぬかしてるやつにはおどろいたわ

ミスッタｗｗｗ

>>394
383の意見も自分に都合の良い解釈の一つなんだけどね

>>394
無職が言っても説得力無い

今日も極論に極論で返す底辺達であった

>>398
オマエが言いだしたことだろｗ今あたま下げれば
みんな許してくれるかもよ。アタマ下げるの得意だろ？
はよ下げろ。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ>>377無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　無職叩いてなんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

>>403
まぁそう熱くなるなってｗ勘違いしてるようだが俺は長文の奴じゃないよ。
そんなことより君に聞きたいんだけど、夢を追っていたとか病気だったとかいう理由で何〜もスキルを身に着けてこなかったことを企業は理解してくれると思っているのか？

そりゃそうだ。長文は俺だもん
みんなただいま☆

>>400


大多数の社会を構成している人に都合のいい価値観が正論なんだよ？
そこの所がわかってないから幼稚な異常者として馬鹿にされるんだ。

これがゆとり教育の弊害なんだろうなぁ。
低脳・怠け者・無能・自己中など、マイナスなことも個性だの価値観だの言い換えて
自分を正当化して結局幼稚なまま取り返しがつかなくなる。

まあ、社会に適応できない奴が、いくら「俺様は正しい。なぜなら俺様の価値観だから。」
と喚いても、中年無職の喚きなんて誰もまともに相手にしない。
だから生活保護くれなきゃガソリンかぶって死ぬなんてことを言わなきゃならなくなるｗ

それでも相手にされなくて実際に死んだ馬鹿もいたな。

自己分析お疲れさん

>>403
おい！さっきの威勢はどうした？
今あたま下げればみんな許してくれるかもよ。アタマ下げるの得意だろ？
はよ下げろ。

図星を指されて言い返せなかったら、悔しい気持ちを紛らわすために
自己分析扱いするわけか・・・
そんなに悔しいならまともに生きればいいのに。

自己啓発本読みすぎちゃった奴が長文書いてるな。
何かにつけて自己啓発本読めとうるさかったが
完全に開花した模様だな。

>>411
長文書いてもまともに相手にされないから悔しいまで読んだ

くだらねえ煽りあいだな・・・なさけない

負け癖がついたのは全て親と学校のせい

30代で無職、まして職歴無しなんてゴミ以下






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

脳機能学者「死の瞬間の気持ち良さはセックスの200倍」
http://news.livedoor.com/article/detail/5262963/

仮に周りのせいだとしても、周りのせいにして何が変わるのか。
そんなこともわからないから馬鹿にされる。
過度に自分をいじめる必要はないが、いちどは自分が敗者であることを認めた方がよい。
最低ラインまで自分の能力を高めることをしなかったことは反省した方がよい。
でなければ、前を向くことすらできないよ。

【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す　
【１２月】　もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

どんなに後悔しても今の状態からやるしかないんだよな・・・

うん

>>416
日曜の朝からゴミを煽るのは友達もいないゴミ。

>>422
ミジメだな。

生きる価値もない

36歳職歴ナシ。
職業訓練で簿記の勉強したけど試験に落ちた。
来月からWEB系の職訓を受ける予定。
でも何やっても無駄なのかも…

>>425
チュニジアでは革命が起こったよ

>>425
職業訓練でやる簿記って確か
商業高校の1年生＝15歳レベルなんだが…

簿記３級だろ？
きっちり勉強したのに落ちたというんなら基本スペック低すぎるよな

大学（マーチ）のときに友人と簿記３級受けて
友人が落ちて笑い話になったのを思い出した。
今と違って受験生もそこそこ多く、普通に受験勉強
して入ってきたのに簿記３級で躓くとはｗと本人も
思ってなかったみたいだ。

単に勉強してないだけだろ
簿記なんてルーティンワークだから
毎日コツコツやることが重要

>>425
web系３ヶ月受けた俺の感想
帰宅後に自宅で寝る間も惜しんで自主勉強するぐらいの奴でもほぼ就職の役に立たない

今できるのは
体を鍛えて、心身ともに
肉体労働に耐えられるようにすることくらい

３級とか独学でも１ヶ月あればお釣りが十分返ってくるが・・・
商業高校は日商じゃなく全経とかじゃなかったけ？
日商とは難易度は結構下がったはずだ

親「マジでいい加減にしろｋｓ！」

>>433
それ、30代のおっさんが落ちる理由？

30代の男が簿記取ってもねぇ
女事務職簿記持ち30代が転職しようとしても採用者から煙たがれるのに
30代職歴無しの男が簿記ねえ・・・

人それぞれ得手不得手があるからねぇ。
理数系ダメなら文系、それでもダメなら肉体労働系かな。
どれか得意（他よりマシ）なの有るだろ？
それに特化して、やって行くしかないと思うよ。

まあ何をやってもダメな人は、潔く諦めよう。

簿記は資格欄を埋めるだけでも役に立つ
5年前に日商3級合格したけど、ちゃんと勉強しないと難しいと思うよ
過去問はかなり簡単だったけど、年々難易度が上がってる印象

空白だらけの履歴書の、資格欄を埋めるために
何ヶ月間か、貴重な人生の残り時間を無駄にしてないか…
そんな暇あるなら日雇いでも入社してしまえ

>>438
簿記３級とるのに”ちゃんと”勉強したの？
たかが３級に？
底辺の商業高校の一年生でも結構受かっちゃうような試験なのに？？

30過ぎて、資格欄が「簿記3級」って書いてあるやつの履歴書誰が見ると思うの？

簿記の資格に落ちるって・・・。
マジで就職する気あんの？

就職する気があったら、３０歳まで職歴なしの無職なわけがない

二級かと思ったら三級か…
一ヶ月は最低でも勉強したんだろ？流石に擁護できねーなw

簿記3級失敗を笑っているようだけど
人生的に簿記3級以下の就職っちゅうもんを我々はできてないわけで

不採用が続きすぎてマジで面倒になってきた

世の中の人たちはコレをクリアして正社員になってるって思うと
（しかも俺が受けてるような中小零細じゃないだろうから、何回も面接して倍率もすごいんだろうし）
みんなすごいなって思う。
俺も中に入ったらそれなりにやれると思うんだけどなぁ

>>445
30代で職歴無しを選ぶなら

余った新卒を採用するにきまってる
３０代童貞or２０歳童貞の違いぐらいのキモさ

>>432
親の金でジム行かせてもらってるわ
もう12年目になるかな…

屈強な職歴なし30代か

>>447
ただのボンボンじゃねえの。

中に入ってそれなりに出来る人間ならそもそも３０歳職歴なしなんて人間のクズになるわけがない。

まあいい年して世間知らずって言うことですよ。

世間知らずはそうだろうと思う

だがダメな正規雇用とも仕事で関わったりしてきたので
自分も普通程度にやれるとは思う

そりゃ面接受けるまでである程度ふるいにかけてるから
全くできないってことはないと思うが
より出来る人が受けてるから落ちる。

合格点いけば入れる、というものでもない。
同点でも、年齢だけで落とされることもある。
30歳超えるってのは、それだけで致命的かつ厳しい。

俺も大学時代に簿記３級落ちたけど全く勉強してなかった
でも簿記やろうと思って勉強したら退出可能時間丁度に終わって余裕で受かった
３級は見直しすらする必要を感じなかったな
３級はやらんかったらまず落ちるけどやって落ちる奴はそうそういないと思う
長年勉強から離れてたおっちゃんおばちゃんとかぐらいじゃね？

ヘルパー２級を取ればおまえらも人生逆転だwwwwwwwwwww

ウンコ掴めるの？それが問題だ

>俺も中に入ったらそれなりにやれると思うんだけどなぁ

なんだ、この勘違い野郎は！！

自分は自分が思っている以上に世間に通じない、くらいの謙虚さというか覚悟は必要だな。
正社員の責任を背負わされて初めて身にしみることも沢山あるわけだし。

実家暮らしなら安月給で働きながら資格を取りやすいんだろうけどな
実家暮らしの人は宿がある内に動いておいた方がいいお

親のコネでバイトしてるお
でも所詮バイト止まりだお・・・

自分は自分が思っている以上に世間に通じない、って思ってたら採用されない気がする
何も無くても堂々としてた方がいいよ
恋もそうだと思う

>>460
ん？

しかし、ゆとり教育が本当に個人の人格や能力を形成したと思ってるアホが居るもんなんだなｗ
学校の教育で人格形成とか２ｃｈ脳がすごいな

>>460
君は世界で一つだけの花だからね。

あ〜あ、またゆとりか。

もうちょっと現実に対して危機感持てよ。

>>454
無資格で採用してもらった方が良いよ。施設や業者側の方で受講費出してくれる。
ニチイとかでヘルパー2級とか取ると１０万以上取られるぞ。
職安に相談すると今でもなんか補助あるかも知らないから
直接学校に申し込むより、その前に、だ。
ヘルパー２級なんか持っても持ってなくても採用には関係ないから。

会社に入れば
必要なスキルは教えてくれるし
場合によっては通学の補助までしてくれる
大昔は運転免許まで取らせてくれた

会社は資格で適性を見てるだけで
資格があれば有利になる、とは違う
ましてや苦手な資格を取って採用されたら悲惨

文句いわず従順に働いてたら、資格取らせてくれました。
しかしどんどん仕事量増えるので嫌になって辞めてやりました。

>>463
オマエは読心術でも出来るのか？
見してみろよ、その技をｗほら早くしろ。

>>464
「介護は誰でも採る」なんて時代はもう過ぎてるよ。
今は最低でもヘル１，２か介護職員基礎研修ぐらい受けてないと、門前払い。
ズブの未経験・無資格者を採るのはブラックだけ。
ニチイとかじゃなくて、介護労働安定センターがやってる「介護職員基礎研修」なら、
雇用保険需給期間が残っている奴なら、半年間の受講期間中は雇用保険延長されるし、一日ごとに弁当代程度の日当と
交通費が支給される。

これまで数々の面接を受け一次面接落ちだったが、今回初めて一次面接を突破（書類、筆記は通過済み）
したんだけどはったりかましすぎて後ろめたいよ。
空白期間は自営の乾物屋手伝いをしていたが倒産し、職業訓練、バイトしている
でごまかした。ちなみに、乾物屋は親せきがやっているだけで家はやっていないし、
職業訓練も受けていない。バイトはやってたが・・・
鉄鋼の専門商社なんだが、ワードやエクセルは職業訓練受けたからできると見栄を
張ったが、ワードは少々できるけどエクセルなんて使ったことないぜ。
はったりかまさなければこの年齢、経歴では採用はありえんし、かといって後ろめたい気持ちが
全くないわけではない。
ヤバいかな？

今から最低限やれるようにするしかないだろ
その歳じゃもう割り切って開き直るしかないと思うね

タクシーの運転手は駄目なの？
誰でも受かる気がするんだが

>>469
入っちまえばエクセルできないって理由で
クビにはならんでしょ。なるとしたら、もっと別の
理由かも。

>>471
入るのは簡単だけど続かないと思っているんじゃないの
その業界だと客を探さなくて良い分、ハイヤーがまだ良いらしいね。
まずは君がタクシー業界に入って報告頼む。

>>473
申し訳ない　期待しないで待っていてくれ

>>471
働くのは容易だが稼げないからな
賃金0円裁判とか起こってるぐらいにw

医療事務は簿記3よりもっと簡単だよ　1日30分を一ヶ月もやれば誰でもうかるよ

オジサン同士でけなしあいスレだね

[1981]昭和56年生まれの引きこもり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284957036/

上のスレからもうじき大量の新入生がやってきます
皆さま温かく迎えてあげてくださいまし
スレをみればわかりますが、彼らはまだ、自分がまともな会社に就職できると強く信じております
３０代間近のヒキでも普通の社会人になれる、と信じております。なんの根拠もなしに。
このような、現実、というものを綺麗に捉え過ぎている甘い甘い２０代ヒキが
もうじきこちらに参ります。どうか、ナマあたたかく、迎えてあげてくださいまし

>>469
エクセルは使ったことなければ使えないぞ
予習しとけ
持ってなければ買え
そのぐらいは必要な投資だ
仕事始まってからも家でスキルアップ可能になるしな

エクセルいくらする？

OpenOfficeでも良いんじゃね

>>480
MSのなら3万ぐらい

おまえら資格は基金訓練でとれよ

>>479
さもエクセルを実務で使っていた、もしくは
使っている口調だが職歴教えて。

>>468
ヘルパーの１級と３級はありません

基金で良いのはワード、エクセル、へる２ぐらいだろうなぁ。

>>469
エクセルくらい勉強したら？？
受かるにしろ、落ちるにしろエクセルは使うぞ。
マクロとか関数なんかは使えなくても簡単なグラフと集計ぐらいは

無職がエクセルなんて使うことなべ。
勉強しても普段から使っていないと忘れてしまう。
無職でもエクセルを使うことがあればいいが、何かあるか？

>>488
俺と同じ意見。仕事で必要になれば使えるようになると思う。
心配な人だけ気休めにやればいいと。

あのさ、エクセル使えるようになるって題材とコンテンツが無いと出来ないぞ
出来るんだけど精神的に何をやったらいいかわからない状態になる
出来ない人の殆どがこれが原因

例えば俺の場合家計簿付けてんだ
初めは、日付付けるのに１日2日・・・・と手打ちするがオートフィルに気付く
そしてゴールシークにも気付き、並び変えにも気付く

『えっ？何これすげえじゃんｗもっとねえの？』となり
次第に関数に手が伸びてきて
ＳＵＭ、ＣＯＵＮＴ（Ａ）とＤＡＹ
ＶＬＯＯＫＵＰ、ＩＦ、ＳＵＭＩＦ、相対絶対の概念

こんな感じになってくる

俺のお奨めは家計簿
他にも住所録や年賀状も作れるよね
写真管理も出来るし、スケジューリング、地図まで作れる・・・

ぶっちゃけエクセルで関数まで手を出す必要はないが
エクセルが全然できないのはあり得ない

まずは何が出来るのかを考える前にエクセルを触ってみると
身の回りの何かをエクセルで情報化出来るはずだからとりあえず雑誌をみて模倣することだね

ＭＳがいいの？　オープンオフィスでも変わらない？

いや若けりゃいいがこの年齢だとエクセルもある程度はできないと精神的につらい
いちいち聞かなきゃならないのは結構なもんだぜ

町工場でも、検査成績書作れ、って言われたら
ワード、エクセルは仕事やる上で必須だよ…
別に高度な技術は必要じゃない。>>490で充分。

履歴書を面倒だ、字が下手だから、とPCで作りたがるのに
エクセルは出来ないとか…まあ
今すぐ２ｃｈのウインドウ閉じたら始められる奴、いるだろ

ワード、エクセルなんて必要最低限のレベルだよ。
採用する側は「出来て当然」だと思ってる。
出来なさそうな奴ってだけで採用しない。

事務職ならそうだな

>>495
いや、そうとも言い切れないよ。
俺、建築設計だけど普通にワード･エクセルは使うし、使えない奴はバカにされるｗ
パワポぐらいまでは今の社会では多くの職種で当然要求されるさ。

つーかこの議論の大本になってる>>469の場合は相手側からできるかどうかおそらく聞かれていてああ答えているわけだから、
入れてみたらなぜか全然できません教えてくださいじゃ普通にクビ有り得るだろ
>>472みたいな優しいとこなんてむしろ少ないんじゃないのか

ワードエクセル出来なくてもクビはないけど
蔑んだ目では見られるな、それくらい出来ないの？みたいな感じで

エクセルなんぞ右クリして捜してりゃ大抵の事は出来る

必要以上に時間かかるようじゃアウトです

オフィス2003,2007,2010はそれぞれワード、エクセルって違いが有りますか？
ビスタで2007はノートPCに入ってるのですが、それから始めても大丈夫ですよね？

おまえら、これは買うよな？
俺は買うぞ、買う。

「友達も一人もいない」西村賢太さんが芥川賞
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/17/kiji/K20110117000070570.html
現在では珍しい破滅型私小説の書き手。「万に一つも受賞の可能性はない」と思っていた芥川賞を３度目の候補で射止め「本当に大変うれしいです。それだけです」と顔を紅潮させて喜んだ。
受賞作「苦役列車」は、自らの経験をベースにした作品。中学卒業後に家を出て、日雇い仕事で生計を立てる１９歳の主人公、貫多の日常を描く。友人も恋人もいない貫多は、
単調な労働の日々の中で同世代の専門学校生と知り合う。だが、彼に恋人がいることへの嫉妬や学歴コンプレックスから、自虐的で暴力的な言動を繰り返してしまう。作品には閉塞感と滑稽味が同居する。
「僕もふだん誰とも話さないし、友達も一人もいない」という。
２３歳のとき、大正時代の無名の作家、藤沢清造の作品に出合い、私淑。「僕よりダメな人がいて、それで救われた」。破滅的な生を描く私小説にこだわり続けてきた。
「自分よりダメなやつがいるんだなという気持ちになってもらえれば書いたかいがある。それで僕も辛うじて社会にいれる資格が首の皮一枚、細い線でつながっているのかなと思う」
暴行で留置場に入れられた２９歳のとき、貧しさの中で凍死した清造を思い出した。清造には「菊池寛が作った賞をもらいましたと報告したい」と語り、
自らが編集を進める清造全集の資金に賞金を充てるつもりだ。
「あまりいい家庭環境に育たなかった。父が問題のある人物で。いつかは書きたいと思ってます」。東京都出身。４３歳。

>>502
そういう役作り、キャラ作り。
まんまと乗せられちゃうのか・・・

>>501
微妙に違いはあるけど概ね同じだよ
入ってるやつで始めれば十分

>>498
職歴ないってだけで面接で蔑んだ目で見られる
んだから、それぐらい耐えなくは。まったく触ったこと
ないって奴なんていないんだから。友達も中途で入って
「なんだ全然できないじゃん」って嫌味言われたらしいけど
すぐ普通に出来るようになった言っていたな。

>>503
役作り、キャラ作り、ということは
あなたは信じてないわけだ。
なんか、無条件に嘘と決めつけているように思うけど、騙し騙され、さぞ大変な人生を送ってきたんだろうね。

ニュースで会見映像を観たけど、俺にはそうは見えなかったよ
演技をしているにしては自然だったし、俺も日雇い仕事しながら活動してるからわかるけど、風貌的にこういう人ほんとに多いし。
まぁ、好みは人それぞれだからいいけど、嘘だと決めつけるのはどうかと思うよ。

>>503
そりゃ嫉妬するよなあ　お仲間が逆転劇を演じてしまったんだから
だったら　あいつはもともと勝ち組だったと思う方がいいよなあ

なるほど、嫉妬だったか・・・
だったら>>503も小説書き始めればいいんだよね。
芥川賞作家のように社会に認められる４３歳になるか、自殺する４３歳、ホームレス４３歳のようになるかは自分次第だし

>>501
＞オフィス2003,2007,2010はそれぞれワード、エクセルって違いが有りますか？
２００３までと、２００７からでは使い方が違う。ユーザーインターフェースね。

どっちのバージョンでも基本の使い方マスターしちゃえば使えるようなるから
まずは適当につかってみてください。

>>498
＞ワードエクセル出来なくてもクビはないけど
＞蔑んだ目では見られるな、それくらい出来ないの？みたいな感じで

　試用期間3カ月の壁という罠があるから、職場によっては試用期間内に首はありうるね。

ソフト買わなくてもＦＯＭとかの市販の参考書と添付ソフトでＭＯＳうかるかな？

教えて頂いてありがとうです。

>>445
普通の人は20代前半くらいで経験してるからな
俺達は30過ぎで職歴無しってことを忘れちゃいけない

「果報は寝て待て」
幸運は焦らずに気長に待っていれば、そのうち自然とやって来るということ

久しぶりに書類審査通って面接行って来たけど集団面接だったぜ
（半）肉体労働なのに集団とかないわー…
つーか日にち決めるときに言ってくれやorz

今まで寝てたせいでこの有様なんだよ

肉体労働で集団面接・・・すごい時代になってきた
いや前からそうなのか？寝てたからわからない。

「果報は寝て待て」は「人事を尽くして天命を待つ」と同じで、
「やるべきことをしたのなら、あとは気にするな」という意味だからな。
文字通り寝ていたら、本当に天にすべてを委ねるだけだぞ。
まあ生まれた瞬間から天に恵まれていれば、金持ちの子として親が面倒見てくれるだろうし、
千人万人いれば、その中の独りは何となく買った宝くじが当たったり、
本当に運だけで富や名声を得るやつも出てくるだろうが。大半はそのままのたれ死にだ。

>>515
俺の友人はトラックの運ちゃんの面接で
集団だったことがあるらしいよ。たぶん１０年くらい前だけど。
たまにあるらしいね。

4年制大学の就職内定率68％で1/3が就職決まっていないってよ
だれが職歴なし30代なんか雇うかよ

>>520
就職決まってないヤツの殆どがＦラン。
早慶MARCHのヤツなんてほんの僅か・・・
まぁ、職歴なしの30代なんて雇わないって事に変化はないかｗ

ハロワのおっちゃん（職員）は大学内定率の低さは雇用のミスマッチだって言ってたぞ
全体として厳しいのは間違いないだろうが、分野によってかなり有効求人倍率が違う

あとは異常に大企業思考が強いのもあるかと

>>520
つまんねよーよｗもっと、まともなこと言えよ。
早くみんなに侘びいれろよ。

ここのみんなは早慶〜日東駒専ぐらいは出てるんだろ？
新卒のとき何やっていたんだ？俺はやる気が起きなかった。
そのまま公務員試験に突入→惨敗。大学の友人は大企業や公務員
になった奴もいた。中小も普通にいたが。

>>521
Ｆランって大東亜レベルのことかな？そのレベルだと
エントリー落ちが頻繁にあるし説明会いっても大手だと
国立や早慶がゴロゴロいるし、すぐ大手は諦めると思うんだけど・・
やけに強気なんだな最近の学生は。

>>525
サークルとバイトにうつつを抜かしていた。
それだけで労力の大半を使い尽くしていた。
就職活動するだけの労力は残っていなかった。
実際に睡眠時間わずかしかなかったし・・・。

>>526
昔は大東亜帝國ぐらいだとＦランじゃなかったみたいだけど、今はもうね・・・
結局、能力の乏しい学生が大手を狙って就職にあぶれる。
新卒の肩書きを失って、次の年、中小での就職にも難儀。

オマイラ、月給２３万で超絶激務（毎月人が入れ替わり、休み週１）か
月給１５万（週２休みでのんびり業務）
どちらがいい？　年齢的に２度と転職できないという仮定

日東駒専

新卒→モラトリアムフリーター→パッカー→フリーター→留学（1年半）
→海外の大学入学（学歴ロンダ）できたがビザトラブルで帰国→契約社員
→正社員になるため就活→もとの職場に戻る→リーマンショックで業績悪化契約解除
→パッカー→専門学校→就活失敗続き→日雇い→年明け日雇い解雇→現在

正社員歴なし（＝職歴なし）の見事な30代です！

順調にその海外の大学に入ってれば、
今頃は、アイビーリーグの准教授だったはず...

人生失望だ...
バイトもすべて落選。日雇いしか受からなかったが、その日雇いも
仕事をもらえなくなった。

数十年後の孤独死が近づいている...

>>531
転々としてるな

俺はなー望んで生まれてきたんじゃねーから一生働かない
すべて先祖の性的行為の延長でうまれてきたんだからなー
でも宝くじ当たったから一生遊んで暮らすわ
ついてる　ははは
毎日朝早くからごくろうさーん
いっつも昼の２時に起きてマース

>>533
すべてが、中途半端な人生...
自己責任と言えばそれまでだろう。
新卒で中小企業にはいってれば、結婚はできなくても
別に普通だったかもしれない。

【社会】「超氷河期」 大卒の内定率、過去最低の６８・８％★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295348594/

日東駒専の東は東洋大？大東文化？

>>531
アイビーリーガーだったのか。スゲーな。
マーチ〜ニッコマが一番多そうだな。ここは。

>>536
凄い高学歴か、ただの高卒か。

かわいそうな子が居ると聞いてやってきました

>>536
東洋大なのかなぁ・・・
正直、その大学のレベルだと何処でもいいだろｗ

>>540
ほんと、どっちでもいい。受験経験してれば
誰でも知っているし。

日東駒専の東は東京大学の東だろjk

ちょっと頑張ってみようと思って、明日履歴書用写真撮りいくことにする

スーツで写真が望ましいんだろうけど、Yシャツは水色とかだとダメかな？
白いの持ってないんだよ・・・・

>>543
安いのでイイから白にした方が無難。
スーツカンパニーでもコナカでもAOKIでも朝一でどうぞ。
ついでにオーソドックスなレジメンタルタイも買っておけば？

今日、国交省所管の財団法人の面接受けてきた。
漏れもワード・エクセルはできるか聞かれた。
職歴ないけど社会性というか、その・・・ワード・エクセルはできるかと。
ワード・エクセルというのは社会性なんだなｗ
大丈夫ですといったら特に突っ込まれることはなかった。
使用はしたことないがこのように言ううしかないよな？
使用できないなんて言ったら即アウトだろうしさ。

>>544
ありがとう！
もし働けたら必要だし買ってくるか

惜しむらくは正月に心機一転しようと
坊主にしてしまったこと
ほんと後悔

大卒だったらいい方だろ
高卒→浪人→不合格→ニート→バイト→ニート→バイト→ニート
地獄のループ

すぐはえてくるだろ

>>544
スーツカンパニーいいよね。オレもそこでスーツつくった。
>>547
君だけじゃないぞ。俺の友達も浪人して撤退した奴もいたよ。
自分の見合ったところ受けずに全滅してたけど。
これは俺の新卒の頃の就活にも言えた。

>>545
それでいいんじゃないか
基本的な操作だけでも今から覚えればいいじゃないか

俺の周りはスロッターがやたらと多い
月３０万位稼げるようになって一度リタイヤした奴がこぞって集まった

そうそうオフィスって高度に使えたら相当頼もしいと思うぞ
一流企業の社員と言っても殆どが細かくて綺麗な文書は作れてないだよね
しかもちゃんとした知識を持ってすればリアルに５倍〜将来にわたって時間が短縮される

例えばＶＢを使えたら社内で決まった書式やプログラムで書類を作成できる
そう言ったら社内専用ソフトがあるとかいうが
そのソフトを作成してる会社というのはソフトウェア会社の社員で
その社員がこっちがどういうニーズなのかというのが
こっちの業界に精通してないと把握できないから
結局潰しが効かないソフトになってたびたびの更新作業が必要になる

まあこういうのも実際に業務に就いて色々非効率な点を自分で見つけれないと仕方がないんだけどね

>>543
白Yシャツくらい百均にもあるだろ\300くらいだったかもしれないけど

そんあに稼げるのか？

仕事したらわかるよ

ごめん　551に対するレス

昔ならまだしも今のスロットで月３０万稼ぐなんてかなり大変だろ・・・
普通に働いた方が楽なレベル

>>520
その渦中の就職決まってないって奴、「何十社も受けましたが中小企業は一社も受けてません」とかほざいてたぞ
ただの自業自得だろ

？

就職活動まともにしただけいいよな　おれなんてOrz

TPP参加しろとかメディアは煽ってるが

将来的には、医療福祉関係の人的移動も今以上に自由化されて外人ばかりになり
それこそ敗者復活すらできなくなるかもしれんぞ。

ちなみに今現在は、採用試験は日本語で行われてるらしい？が
自由化の圧力によりいまよりはるかに緩和されて　カタコト日本語でも
医療福祉界にバンバン外人がはいってきたりなｗ

医療界だけじゃなく、あらゆる分野ではいってくるかもな

>>557
月３０万ならいけるぞ？
優良店のイベントだけ行ってそれなりに癖を把握して止めどきを判断出来ればだが
大体不規則な週５になるんだがな

まじか　教えをこいたい

心配するな
ハイパーインフレさんがやってきて
日本人みんな平等になる

そこまで食いつないでいれば、の話だがｗ

>>564
頭が回る富裕層などはインフレになることを常に考えて資産運用しているよ。
ハイパーは極端だけど、ギャロッピングぐらいなら格差はそのまま。

実家所有のマンションの家賃収入で暮らしてるが、さすがに肩書無職はきついわ。
世間の風当たり厳しすぎ。やっぱり就職したいわ。

>>566　どんだけ勝ち組やねんｗｗｗｗｗｗ
俺が実家の家賃収入で食えんの定年以降やで
ひとりっ子だからまだよかった
親の計画的な子作りに感謝している

宅建、マンション管理士でも取っておけば
就職、管理の両方に役立つんじゃね

>>568
宅建は不動産屋のバイトでも持ってる時代。
マンション管理士は余りまくりだし、○京あたりは警察消防のOBだらけ。

>>568
取れ取れ。どうせ取らないだろうけど。
>>569
オレも宅建とったけど、まったく役に立ってない。

宅建は大学時代に取っておいた。就職活動もしてたが、なんか自分がやりたいことと違くてね。
営業とか興味ないし。就職せずとりあえず大学卒業はしたけど、
そのままパチンコにはまって実家暮らし。親も呆れてるが、幸か不幸か就職氷河期と重なり、
こういう世の中じゃ仕方ないと理解してくれて、家賃収入から月２０万自分に回してくれてる。
しかしいい歳して無職なため、彼女からも馬鹿にされ結婚はできないと言われるし、
回りの大人からも相当きついこと言われる。話が合わず、友人も少なくなり数人程度になった。
やっぱり就職して働きたいよ。安い給料でいいから楽な仕事に。でもそんな仕事なかなかないな。

楽ってところさえあきらめりゃ何とかなるかもな

>>571
彼女がいて、家賃収入もあって言うことなしだな。
おまえは幸せ者だ。


普通はこのスレの対象者にとって、孤独死、絶望、貧困、ホームレスという言葉しかない。

>>568
おまえ、バイトもしたことないだろ？ｗ

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/18(火) 12:52:35 ID:XQq2lp0K
６年勉強して難関の国家資格
宅地建物取扱主任者に合格した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>565
＞>>564
＞頭が回る富裕層などはインフレになることを常に考えて資産運用しているよ。
＞ハイパーは極端だけど、ギャロッピングぐらいなら格差はそのまま。

　富裕層はスイスの銀行やタクスヘイブンに隠してたり、人民元やブラジルレアル
とか、金やプラチナの地金とかニューヨークのマンションとかに分散投資しているんだろうね。

大学時代に宅建取るぐらいなんだから
馬鹿じゃないんだろうから（合格したことではなくて、在学中に受験した事が賢い）
法人化して役員になれば肩書き付くだろ

>>574
オマエが言いだしたことだろｗ今あたま下げれば
みんな許してくれるかもよ。アタマ下げるの得意だろ？
はよ下げろ

>>576
円より外国通貨のほうが危険だけどな

>>535
大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学４年生の数は1992年の43万8000人から2010年の54万1000人まで10万人以上も増加した。 
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。 
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。 


2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>571
＞こういう世の中じゃ仕方ないと理解してくれて、家賃収入から月２０万自分に回してくれてる。
＞しかしいい歳して無職なため、彼女からも馬鹿にされ結婚はできないと言われるし、
＞回りの大人からも相当きついこと言われる。話が合わず、友人も少なくなり数人程度になった。
＞やっぱり就職して働きたいよ。安い給料でいいから楽な仕事に。でもそんな仕事なかなかないな。

そういうベースの安定所得があるんだから、贅沢しなきゃ、あとはコンビニバイトでもいいじゃん。
月１０万プラスで、彼女も月8万程度のパートならその辺のサラリーマン並みの
生活はできるよ。
年金が国民年金だから、老後に備えた蓄えは考えなきゃいけないけどな。
あと、子供作ると、養育費、教育費、食費、その他会社買えるぐらいかかるから
それは覚悟しておけ。
ちなみにそうなった暁はお前はこの板の住人卒業だ。おめでとう。！！

>>577
法人化のメリットとデメリットがあるんだよね。


>>579
＞円より外国通貨のほうが危険だけどな

　君のような国民が多いので、国債が沢山発行できるのだな。ｗ
ちなみに日本国はアメリカ国債をたくさん買っている。ｗｗｗ

>>558
＞その渦中の就職決まってないって奴、「何十社も受けましたが中小企業は一社も受けてません」とかほざいてたぞ
＞ただの自業自得だろ

　中小企業って、労働条件は悪いし、上司は低学歴だし、社会保険や福利厚生も悪いし
すぐつぶれるし、給料は安いし、ろくなことはないような気がする；

が、３０過ぎて就活して、応募できるのは中小の中でも特に零細と言われるところか
ブラックしかない。

中小零細でも30過ぎて職歴無しじゃ相手にしてくれないよ

>>582
日本の会社の90％以上は中小企業だぞ
中小企業一まとめで悪く言いすぎだろ

>>583
だよなー
大卒だろうが関係ない、むしろ「大学出たのに今まで何してたの？」とつっつかれる理由にしかならん
そもそもつっついてくる時点で来て欲しくない、取りたくないってことだから
その話題が出た時点で帰ることにしてるけどね

バイトから正社員にって道もある
とくにサービス産業では出来るバイトを正社員にってのが結構ある
某牛丼チェーン、某古本チェーンの社長もバイト上がりだし

日本は工業関係の製造業ってなイメージあるけど
実際は正規労働者の7割程度がサービス産業だったりする
製造業は3割にも満たない

日曜日に休んでる人ってのはいわゆる社会人のうち何割ぐらいいるのかなー
メシ屋もスーパーも電気屋もフツーに日曜日もやってるよなあ

>>586
まぁその人たちが成り上がった時代と今とじゃ全然事情が違うよ

>>586
バイトから正社員、ね。
あるにはあるけど、２０代を想定してる制度だよ、大抵の企業は。
面接では言わないほうがいいと思う。言うと面倒な奴だと思われてバイトですら雇ってもらえなくなるかもよ？
正社員希望お３０代をバイトで雇うといろいろ面倒だし

バイトから正社員、これは２０代のうちの特権であって
３０代以降はもう、夢だろうが無謀だろうが幼稚だろうがなんだろうが、自営や国家資格に頼るしかない。
自らのスキルを極限まで高めて、それで食ってくしかないんだよ。

そうだよねぇ
自営や国家資格だよりになるよねぇ
それが、なければ土方ぐらいしかないだろうねぇ

>>587
そりゃ客商売は日曜休んでなんかいられない
そういうんじゃない会社勤めなら結構いるんでないか？

仮に、卒業後1年でもいいから厚生年金、雇用保険がある会社に就職してれば何とかなったんちゃう？
厚生年金は手帳見ても履歴は載せてないし、個人情報保護法で漏れない。
雇用保険被保険者証は加入年月と会社名しか載ってない。
従って、1年正社員後５年無職でも近１年くらい（源泉徴収出ない）は資格なりスクールなり通ってたことにして残りの年月は水増しできるんじゃ？
よっぽどの会社じゃなきゃ興信所使わんだろうし。

司法試験板で釣りすんのいい加減やめれ＞該当者

>>592
退職した時に手続きとかすれば分かるだろうが
厚生年金ではバレなくても、年金手帳をみれば国民年金を抜けて厚生年金に加入した時の記録がはっきりと残ってるだろ
そして入社時にだいたい、年金手帳の提出を会社から求められる。

無理だお

>>594
一応、就職してたのに国保入ってた（黒会社）俺はどうすればいいのかな？

どうもせんだろ。何をいってほしいんだ?

じゃあ全く問題ないだろｗｗｗ

>>594
いや、去年厚生年金加入の会社を退社した友達に確認取ってもらったら
年金手帳には国民年金の加入年月と年金番号だけしか書かれてなくて、厚生年金加入履歴はおろか番号すら書かれていないってさ。
今は、国民年金と厚生年金が同一の番号で一括されてるので厚生年金保険のほうには何も書かないそうだ。

＞年金手帳には国民年金の加入年月と年金番号だけしか書かれてなくて、厚生年金加入履歴はおろか番号すら書かれていないってさ。

その通りだと俺も思う
でもそれで分かっちゃうんじゃね？
厚生年金についてわざわざ書かなくても、国民年金の記録は漏れなく記入されるわけで
厚生年金に入る場合は当然、通常は国民年金を抜けることになる。このとき、国民年金を抜けた日時、そして再加入する場合は再加入の日時が記入されてるはず。
国民年金を抜けたり入ったりしている記録があれば、ああ、この人はここで会社をやめたんだなぁ、厚生年金に入ったんだなぁ、とかバレると思うけど、どうよ

年金手帳を再発行してもらえば真っ白ってきいたけど

>>599
大丈夫。国民年金に初めて加入した年月日しか書かれていない。
その後の抜けたり入ったりといった履歴は一切書かれていない。

>>601
なるほど、じゃあ自治体によって違うのかな・・・

いや、俺が退社したときはさ、退社したあと、年金の手続きをしに役所にいくだろ？
なぜって、国民年金に再加入しなきゃいけないから。
そんときに、ハンコだった手書きだったかは忘れたけど、再加入記録も脱退記録も両方記入されちゃったからさ・・・

心配になったからwikiで調べた。
保険料納付記録（年金の加入記録）
以前は、国民年金への加入年月日や、会社の入社日（厚生年金への加入年月日）が記入されていたが、
事務手続きの省力化のため、近年では省略されている。
依頼すれば役所などで記入してもらうこともできるが、厚生年金の場合は、
社会保険事務所や勤務先は記入してくれないため、こまめに自分で記録する必要がある。
これにより、空欄になっている加入者がほとんどであり、
その場合年金手帳を見ただけで自分の保険料納付記録を知ることはできない。

安心だよね？

>>602
それなら再発行でいけるんでは？

怖いのは
会社が役所に依頼したら記入してもらえないのか？
会社が厚生年金かける事務処理をするときに、今までのデータがわかる仕組みになっていないか？

だと。詳しい人おらんかな。

番号さえわかれば自分の情報は
https://www3.idpass-net.nenkin.go.jp/neko/action/z0401
で調べられるよ、パスワードが車で時間がかかるが・・、

厳しいところだと年金記録もってこいの一言で
再発行しても無意味だよ…

>>607
その厳しいところを晒してくれ。
外郭団体でも、年金記録の提出なかった
と友人は言っていたぞ。別に、そいつは詐称していた
わけでないが。

厳しいとこって具体的にどんなとこ？
全体的に何割くらいの会社かわかる？

なんでそんなにムキになるの？
一般常識をわきまえた人間なら、２ｃｈなんかで社名を晒せるわけないのに

別にムキになってないよ。
それだけ情報がほしいのよ。

会社名伏字とか
業種とか老舗系とか大雑把でもかまわないんで。詐称が危険な会社の傾向が知りたい。

２０年程度の歴史があるシステム開発の会社にいたが、『前職調査の電話が結構たくさんかかってくるよ』と、人事がいってたよ
役にたつかはわからんが、一応、プチ情報ってことで

>>613
情報ありがとう。
で、その人事さんは答えてるの？

あ、ごめん、ヤメてるんだよね。

>>615
なんか言ってた気がするけどどうだったかな・・・
「答えないけどね」って言ってたような気もするし・・・
でも確かじゃない

１年以上前のことなんでな
すまんこ

そっか〜。サンクス

最終手段は、自分で前職の会社に適当な会社の人事を名乗って問い合わせて
ヤメた同期の名前出して（本人だと怪しまれたら怖いから）試すことかな。

つーかなんでこれほどまでに必死なんだよ
もう正直に書けよ…

正直に書いてもまったくもって相手にされないからこそ、別の手段を考えてるんだよ
正直に書いて受かるんならとっくに就職してるって。活動はしてるんだから。

正直に書いたら書類すら通らんわ

>>619
無職歴１年少々ですよね？それでも正直に書いたら通らないの？

>>621
僕は職歴なしだお
厚生年金にも加入したけど、加入期間１カ月だお
ワケあって、雇用形態はアルバイトだお
無職歴。。。言えないくらいとんでもない期間だお・・・

いろいろあるのさｗ

>>622
613のはアルバイトね。
俺も大卒後１年正社員で後パチプ。かな〜り長い。
個人情報保護ってそもそもどこまで保護してくれるんだろ？
俺の場合在籍年月答えられたら、はいアウト

>>ALL
無職期間が異常に長い人に聞きたい。
良く面接で聞かれると思うんだけど…
何で、今さらつまらない就職をしようって気持ちになったんですか？

パチプロやバイトだってなんとか喰っていけるでしょうに。
今から、フツーの就職活動はじめたって、未経験じゃ厳しいし
あっても待遇は新入社員（18歳レベルの給料）だし、そもそも
馴染めなかった会社＝組織の中での仕事でしょうに。

何がきっかけで仕事をする気になったのでしょ？
素朴な疑問

国がマトメて雇用して「尖閣住んでくれ」って言ったらどうする？

パリプロになるのって、どれくらい金と時間がかかりますか？

パチプロだった

>>626
そのタイプミスで思い出したけど、鍼灸も資格取っても営業的には難しいらしいね。

>>622
職歴なしといってもバイトはやってただろ？
だったらもうそれを職歴に書くしかないよ
何も無いよりマシだよ

今の時代、厳しいことに違いないんじゃないの
職安でもタウンワークでも何でもいいから応募してみたら？

バイト？

バイトも、この１０年余り、日雇いしかやってない
ポスティングとか看板持ちオンリー

バイトなんて金のためだからな。

パチンコとスロットって、初心者にはどっちがいいのかな？

>>633
どっちもやめとけ

ここって>>613みたいな、絶妙なタイミングで
職歴ありが現れるな。疑問に答えてくれてるから
いいんだけど。

>>635
ＩＤで検索してもらえればわかるけど、俺まじで職歴なしだよ？そんなに嫌な顔しないでくれよ・・・

>>636
死ぬな。イキロ。

>>637
ありがとう
その言葉があるだけできっと、加藤や斉藤のような犯罪者予備軍が多少なりとも犯罪実行に至る暴走状態から踏み止まれる
たった一言の言葉がその強力なブレーキになる、俺はそう思うんだ

>>638
ご託はいいから早く働けｗ

>>624
俺の場合、就職しないと結婚もできないし世間体も無いし　と、前から就職しないとダメ
と思ってはいたが、ダラダラとパチプを続けて重い腰がなかなか上がらず
数ヶ月前、彼女が将来のこと本気でぶつけてきたから、このままではヤバいと思って。
正直パチプの環境も等価が蔓延して年々厳しくなってきて、引き際だろうし。

>>640
パチプロで食べていける人なんてほんの僅かでしょ？
その才能があるのにもったいないですね・・・
まぁ、彼女さんや親族にしてみれば不安でしょうがｗ

パチプなんて多少の元手と忍耐力と行動力と
オカルト理論に走らなけりゃ誰でもすぐなれますよ。
釘読みなんて目が見えればすぐ慣れるし。
でも、パチプ環境も優良店の減少＋打ち粉集団の蔓延＋客のレベルの向上
で先は無いと思います。

>>639

う　　　　　　　　　　　ご　　　　　　　　　　　　け


うっていうのは、あ行の３つ目
ごっていうのは、が行の５つ目
けっていうのは、か行の４つ目
だよね

興味深いよね
日本の５０音順って、ヒンディーのサンスクリットが由来らしいよ＾＾
まさかインドと繋がってるなんてね

パチプロで食べていけてるって相当凄いことだと思うけどなあ
同じだけ努力すればなんでもできそうな気がする

月収３０万の世間体０一生独身のパチプより
月収２０万の正社員になりたい。

最近変なノリになってるな
能天気というか

お前らもっと絶望して俺を楽しませてくれよｗ

ここまでバカが多いこのスレに張り付くと面白くてしょうがねぇよｗ

>>631
もうそれのプロ目指せよ

パチンコも麻雀も簡単

パチンコは機械相手。釘みて、回る台さがしゃいいだけじゃん。
麻雀は世の中にでてる麻雀本すべて読破して、流れだのなんだのに左右されず、きちっと肺効率重視でうてばいい。
競馬や競輪は直接あてるのは無理だから、好きなやつらのグループに入り、馬券をのんでればOK

けどね、そんなことやっても結局お金のために時間ついやしてるだけ。
正社員ってのは違うぞ。お金のためじゃない。
人のため、世のため、家族のためだ。

能力あるんなら、とりあえずどこでも入って、そこからのばしていけばいい。能力あるなら、どこででも力発揮できるよ。
上ばっかりみてるから落とされるんだよ。

小さい会社で営業でもやってりゃ、そのうち周りからどんどん声かかるんだって。

30代で職歴無しって現実
よく考えたら恐ろしいことだよな
今までボーっと生きすぎた

俺も、おそらく大学卒業してから、
ほんと無職期間の方が多いだろうな。
22で卒業→バイト（半年）→放浪プラプラ（半年）→バイト（1年）
→留学（1年弱）→プラプラ（半年）→派遣（2か月）→プラプラ（2か月）
→バイト（一か月）→プラプラ（1か月）→契約（1年）→雇用保険（3か月）
→プラプラ（4か月）→契約（1年）→放浪プラプラ（3か月）→バイト（一か月）
→プラプラ（1か月）→バイト（2週間）→プラプラ（2か月）→訓練校（半年）
→プラプラ＆ボランティア（1年）→派遣バイト（4か月）→プラプラ（今）

こんな奴いるか？履歴書に正直に書くようなら、もう完全にアウト
それでも、計算したら不思議と600万は稼いでるんだよ。

俺はおそらくこの１０年、１００万も稼いでないよ

一番長い奴に一本化すればいいよ
俺らは正直に書いてたら餓死する

一番長い奴か。高校卒業したときにやった箱詰め作業だな・・・
あれはなんとか１年続いた・・・

それを書くのも忍びないな・・・

>>651
それだけ詳細を覚えているのはすごい頭の持ち主だと思ったりした。

4年ぶりの仕事が短期バイト決まった
スカスカの経歴を取り繕わなきゃいけないと思うと非常に気が滅入る
ここでもう今後生きてく自信が無いと判断したら自殺する

>>651
契約とかバイトでも1年間継続して働いたことあるだけでも凄いと思っちゃう
俺なんて働いたら次はその働いた期間以上にニートなるから

自分の適性考慮せず文系進んだのがすべて。公務員も氷河期で予想してたよりはるかに難しくて、
郵政しか受からなかった。郵政もあまりに糞ですぐやめた。

>>657
辞める時は常にバックレ？

>>659　公務員辞めたか、同士ｗｗｗｗｗｗ

公務員やめるとか神

公務員も消防警官自衛官教師郵政とかは別でブラック。
市役所の事務とかなら死んでも辞めてないよ。同級生も公立中学の英語の教師や自衛官してたが辞めたし。

そうだったのか・・・

>>651
卒業のところを中退に、留学を旅行に変えると俺もそんな感じだな

公務員だって人だ
直属の上司にキチガイはいるし、
パワハラだってある
「やる気がないなら辞めろ」
と言われるのは公務員だって同じさ

なれたことがすごいしやめることもすごいな公務員は

郵政外務や警察なら受かるだけなら簡単だよ。
ただ仕事を長く続けるのが難しい。

ニート歴１年につき１０ポイント
中卒　３０ポイント　　　高卒　２０ポイント　　　大学中退　１０ポイント
前科者　５０ポイント　　　持病持ち　１０ポイント

これで合計が１００ポイント超えたら俺とシノウ。

ニート歴三年と鬱病持ちと、自殺未遂で警察に捕まった前科持ちです。

さすがにもう派遣で働くのも疲れたわ

歴史が好きだから文学部。こんな安易な考えで人生潰したわ。
金に困らない金持ちがやる学問だった。

文系とか理系とか関係無い仕事に就くしかないよ

もうわかってる。
介護か農業か警備くらいしかないことを。
しかし第一歩を踏み出す気力がもうないわ。
ブラックだとわかってるし。

介護無理、自分の糞尿見るのも嫌なのに

公務員なら3年程度で職場変更だろうからまだいいよね

文学部系が一番最悪だな。

就職人生失敗割合（左ほど死亡＝非リア充）
哲学＞宗教＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教養＞社会＞＞教育＞外語＞政治＞国際＞＞＞＞＞絶望の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律＞経済＞商学>経営

今からでも、理系でやり直したい...

つーか大学行くのが間違いだったような。自由は俺に向いてない。

大学行く目的がなきゃ意味ない。文系は特に意味ない。
なんも身につかないから。

大学で得られるもの

友人
社会性、社交性
経験　酒、煙草、ギャンブル
論理的な考え方
大学ってこんなもんだ、という悟り
大卒の肩書
先輩、学閥

こんなもんだな
社会にはどれも必要なもんだが

大学ってこんなもんだ、という悟り
大卒の肩書

おれが得たのはこれだけだ

大学では一人だけ話せる奴いたけど卒業したら音信普通
なんとか卒業したけど、勉強したことは全然役に立ってないしまず覚えてない

もし高校生で大学でバラ色のキャンパスライフが送れるとか思ってる奴がいたら
それは妄想だと言いたい

私立文系だったし、テンション高めのちゃらいアホだらけで、
サークル入っても合わずすぐに辞めちまったしな。
結局たまにバイトした金でパチンコやってた四年間だった。
友人も数名できたが卒業後音信不通。彼女もできたが、どっか連れてくのめんどくさかったり、
会話が続かなかったりあまり楽しくなくなりすぐ別れた。
大学行く意味なかったわ。

大学で社会性、社交性とか怒られ耐性つけれなかったのが失敗だったなあ

俺が長すぎるニート生活で手に入れたものは速読スキルだけ

>>682
ぼっち耐性なら身に付いたんだがなぁｗ

スロットは正直簡単に勝てる

>>651
ワロタｗ

就職する手段ってまだまだあるんだけど
ここにいる奴がどれだけのレベルの待遇を期待してるのかが肝心だよな
まさか平均なんて言わないだろうけどなんか高望みだと伝わる

とりあえずMOSのワードエクセルとビジネスマナー取ればいいか？
あとはなんかないかなぁ

ワードエクセルビジネスマナーってｗ腹いてぇｗｗｗ

職歴なし30歳以上は書類で100％落とされます
残りの人生バイトや派遣の使い捨てされる人生しか待ってないよ

大学生活は、こんな楽しい時が人生にあっていいのか
と思うほどだったが、そのあとは無味乾燥。

>>689
煽りはウザイんで消えろ
こっちは本気で職歴なしからの就職活動を考えてるんだ

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/01/17(月) 20:05:49 ID:N0ddzFM5
ある相談より

私は今年、34歳になりました。来年ですぐに35歳です。職なし資格なし学歴なしの毎日、貯玉で１円パチンコ打ってます。
もうどうすれば良いのか、何も考えられない・・・・。自分の怠慢さと弱さに嘆く余裕すら無くしてしまいました。
20歳代には、まったく予想しなかった30歳になったとき自分が身動き取れない状態になっている事が30歳になるまで気が付かなかった・・・。
何故、気が付かなかったのか？先を見なかったのか？私の責任ですが遅すぎました。
皆、20代のうちに周りの仲間は何かしらの職に就き家族を持っている方もいます。
私には何も無いです。少年時代をパソコンの前に座って青年時代をパチンコ台の前に座って・・・。
一番人生において将来を左右される時間を浪費してゆきました。
もはや、自分が何処へ行くのか何処に居るのかさえ分からなくなりました。



切ないコピペだ。。。。嫌だ嫌だ。

中高年だって、ムショあがりだって、逃亡犯だって就職してるのに
何でちょっと歳食ってるだけのお前らは就職できねーんだよwww

ムショ上がりのほうが優遇されてるから

ムショ上がりを支援するＮＰＯ等はあっても

新卒でも第二新卒でもない職歴なしを支援する人間などいない

だな
就職だけじゃなくてフリーターとか半端な奴に恐ろしく冷淡な社会
そのうちぶっ壊れるだろ

昔俺もてたのにな
たくさんHして、かわいい子とつきあって。

あの時代懐かしい。
空気まで覚えてる

ミーハーな奴の命は高校までだよな

>>679
マトモな神経をしていたら
大学なんてこの程度、と悟った時に、
社会にこのまま出たら、こりゃヤバいと考え
必死でスキルを磨いたり、就職活動するもんだが。

ばーさんやじーさんのうんこ素手つかみはやりたくねぇなぁ

素手でつかむわけないだろｗ
やらない理由ほしいからって馬鹿じゃないのｗ

>>698
1年生か2年生ぐらいに遊び馴れたぐらいで思うんだよね。
「こんなに楽なのはおかしい。将来はどうするんだ、俺」って。
で、何を学ぶべきか考えて行動に移していく。ま、遊びつつだけどｗ

大学二年で将来やばいことに気づいて公務員の勉強始めたが受からなかった。
その時点で人生終了して世間からはカス扱い。明治大出てもなんにもならんかった。

フリーターや既卒をまるで、
エタヒニンであるかのごとくの扱うのが日本だからな。

なんていうか、処女神話（新卒神話）が強すぎるんだよ...
それが、すべての元凶だ。

新卒の就職率低迷で社会は大騒ぎするが、既卒になったら
誰もメディアは何も問題とは思はない...（＝本人の自己責任と断定）

今の、就職氷河期でも、それを知らずに、既卒フリーターや資格取得を
目指して、自殺道まっしぐらなのが、大量に量産される。

そして。、30過ぎはそれ以上に、もうゴミ以下の扱いだろう。

おそらく、強制的に介護や奴隷労働につかせるように社会は仕向けるだろう。
たとえ、大卒だろうが...

日本の常識
�@新卒しか雇わない
�A既卒は超優良経験者のみ
�B既卒になれば、Fラン新卒と帝大既卒は逆転
�C博士や帝大卒だろうが、既卒にって職歴無だと清掃、介護しかない。
�Dインターンシップは学生しかない。

以上、世界の常識は全く正反対。

ほんとにしょくれきなしとかいるの？

学生→社会が積極支援、卒業後3年まで新卒扱いとか意味不明なことをやる。
労組→正社員の雇用しか守らない＝頑固に年功序列と終身雇用を守る。
メディア→新卒採用しか取り上げない。
犯罪者→積極的に再就職が支援される。刑務所は福祉機能。メシに困らず

フリーター他→自己責任と糾弾の対象、支援組織はゼロ、あってもブラック企業斡旋組織
　　　　　　
ロスジェネが、一致団結して、発信しないとダメだな。それくらいに、人生詰んでる。

>>706
負け組には負けた理由がある。
まずは自省しなよ・・・

>702
明治大が悪いのではなく、
おまえの能力が公務員に向いていなかっただけだ。

>>707
同意。負け組には負けた理由が必ずあるね。
新卒で就職できなかったのはしょぼい大学学部だったか、
自分のコミュニケーションスキルが低かったかのどちらかだし、
公務員失敗したのは保険かけてリスクマネジメントをきちんとしなかった。
新卒で就職してもすぐ辞めた奴は自己分析が甘かった。

犯罪に手を染めた連中には手厚い生活支援から就業支援もあれば、国からの技術訓練までしてもらえる

にもかかわらず

俺らには何もない。批判と差別と説教のみ

この逆転現象はあまりにも理不尽だと思うが？

>>707にもあるが、負け組には負けた理由がある、だとか、自省せよ、だとか

そもそもこれらの言葉こそが偏見の裏返しだと思う

俺らが自省せずに他人のせいにするだけの人間である、という偏見

理不尽だから言っているだけなのに、そうとられてしまう

社会の偏見ってじつに単純だよね

まあ実際考えが甘いから無職なんだし批判されるのはしかたない。

>>710
俺たちが聴いてやるから　犯罪は犯すな

>>708
ただ、明治大学の教授はレベルが低い。英語もできない。
これだけは言える。

>>701
3年のはじめくらいには、そういう現実に気づいて、サークルもバイトもやめて、
就職活動や、勉強最優先にしていれば、多少人生変わっていたかもね。

過ぎてしまったことはどうしようもないけどな。

>>714
厳しい戦いだけど、これから勝負すればいいとも思う。
どっかの白髪デブも言ってたけど「諦めたら、そこで試合終了ですよ」。

・・・と、有給を無駄に使う公務員の俺が言ってみるｗ

エクセル　ワードは心配するな
面接では基本的なことは出来ますと言っておけ
実務になれば大概の会社はひな形があるし
ネットで検索しながら作業すれば問題ない
ビジネスマナーだって　あれこんなときどうすんだっけと思ったら
ネットで検索すれば　いくらでも出てくる

>>715
スレタイ読めないバカですか？
今あたま下げれば
みんな許してくれるかもよ。アタマ下げるの得意だろ？
はよ下げろ。

>>705

ものすごい自己流解釈かもしれないけど、「いままで学校を卒業してから現在まで
や　っ　て　き　た　こ　と　を　就職したい所へ結びつけてきちんと話せる人、
書ける人」

とするならば、バイトでも職歴があるといってもいい人がいるかもしれないし、
正社員でも職歴がないといってもいい人がいるのでは。

　・・・・というより、それならかなりの人が「職歴なし」になってしまうのかもな。

日本航空の整理解雇みてもわかるように、クビなると「職歴」がないから
あんなにギャーギャー騒ぐんだろ。

「ほお、日本航空にお勤めだったのですか」
　
　　　　　　↓
　
「じゃ、前職とよりやや条件悪いですが、採用します」

・・・・とならないんだろうね今の時代は。

ざまあと思っている無職ダメの俺って（自嘲気味だｗ）

勉強とかじゃないよ。
大学時代遊んでても内定取れるやつはいくつもとれる。
内定出ないやつは使えないと判断されてるだけで、コミュニケーション能力や思考力の低さの問題。
そういうタイプは大学時代勉強してても内定などでないよ。

抽出 ID:U9KdUgXQ (3回)

702 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/01/21(金) 08:27:13 ID:U9KdUgXQ [1/3]
大学二年で将来やばいことに気づいて公務員の勉強始めたが受からなかった。
その時点で人生終了して世間からはカス扱い。明治大出てもなんにもならんかった。

711 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/01/21(金) 11:17:47 ID:U9KdUgXQ [2/3]
まあ実際考えが甘いから無職なんだし批判されるのはしかたない。

720 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/01/21(金) 12:41:53 ID:U9KdUgXQ [3/3]
勉強とかじゃないよ。
大学時代遊んでても内定取れるやつはいくつもとれる。
内定出ないやつは使えないと判断されてるだけで、コミュニケーション能力や思考力の低さの問題。
そういうタイプは大学時代勉強してても内定などでないよ。

今の時代コミュニケーション能力や思考力の低さを身に着けとかないと
せっかくの大学ランクもへたすると2ランクくらい下に見られるだろうね

思考力の低さ？

>>722
真面目な助言なんだけど、履歴書とか書く時は推敲した方がいいよ。

>723
客観的な情報をまとめる能力と、
「自分の意見を他人に正しく伝えるためにどう考えればよいか」を考える能力のことだよ。

お前らいつまで学生気分なんだ
社会や周りのせいにするな

大学卒業してどうにかなるさで10年も適当に生きてきて
30過ぎちゃった何の能力も無い奴を
何が悲しくて金払ってまで企業が雇わないといけないんだ

自分が今の新卒や20代の若者より利用価値の無いカスという事を理解しろ

まず駄目人間ということを自覚して空き缶拾いから始めろよ

>>714
サークル自体は就職活動に有利に働くよ
俺の友人はサークルもやってないような奴はコミュ能力に問題あると判断するから取らないって言ってた

一度経歴詐称とか一切やめて正直に今の自分の現状を説明して
そんで涙流して働きたいアピールしたら
面接官が感動してくれて　採用される
という妄想をしてみる

>>712
犯罪を犯す気はまったくないけど
でもきっと加藤や斉藤や金川も最初は犯罪を犯す気なんて全くなかったはず
窮地に追い込まれると、人だろうが動物だろうが地球だろうが国だろうが、何をするかわからないよ
そうだろ？

聴いてやるから、というのは有難い言葉だけど、それもネットに繋げるうちだけ。
そのあとどうなるかなんて、誰にも分からない。
そしてその『誰にも分からない状況やいきさつ』の中に、彼らの犯罪のモト、が潜んでると思う。

犯罪を犯すな、ね。
もちろんだよ、俺は犯罪を犯す気なんて全くない。
でも先のことは分からない。

>729
甘えるな。
あと、当たり前のことを長文で書くな。だから無職なんだよ。

>>730
甘えるな、っていうけど、甘える、って言葉の使い方間違ってるよ？

また自己啓発本読み過ぎた奴が自分が頭良くなった気分に
なって同じ立場なのに上から目線で説教垂れてるよ。

>>729
先のことは分からないかもしれないが
そこまで考え込むなら　就活について考えよ

　　　　　　学歴
平成２年３月　東京都立○○高等学校卒業
　　　　　　職歴
昭和６３年１２月　八王子郵便局入職（アルバイト）
昭和６４年　１月　期間満了により同郵便局を退職
平成１３年　４月　フルキャスト入社（派遣）
　　　現在に至る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　資格
平成元年　６月　漢字検定準２級合格
平成２年　２月　原動機付自転車免許取得　

いきなり正社員は介護か農業くらいしか無理。
あとはパートから正社員目指す道しかもうない。

考えてどうなる
もう考えも策も尽きたから考えるのをやめただけ

俺21歳で職歴正直にかいたら正社員で働いたことあるところ5社くらいある
でも全部すぐ辞めた、最大で続いて3カ月程度
しかも土日祝日確実に休みのとこも1カ月程度で辞めた。残業代もしっかり出るところ

今はニートです。将来絶対ここのスレに来ることになるんだろうなって思ってます
先輩方からちょっとなんかアドバイスほしいです

夢は一応起業してお金持ちになることです。

大学すら出てないんじゃ論外だわ、フルキャストでも採用されるか厳しい

ニチイ学館→給料安いながらも医療事務の実務を覚える
→キャリアを積んで転職とか

>>738
フルキャストって登録制派遣でしょ？
普通に登録だけはすましてたまに働くよ
てかあれは落ちるとか落ちないとかないんじゃないの？聞いたことないな落ちるとか

老人が死んでくから農業の需要は増えると思う。

>>741
農業もダメ
農家の跡地を、ワタミだとかパソナだとか
大量に買い取って、派遣奴隷化するから...

農業もより、搾取されるだろう。
実際外国人研修生が働いてるし。
日本人は雇わないかもね。

ワタミの社長は、まさに奴隷商人のツラをしているよなー
よく経営を語っているが、どう聞いていても
「俺はすごいだろー！愚民ども黙って働きやがれ」
としか聞こえない。

国が農業に従事できる失業者を全部雇って公務員的にすれば良いのにな

>>737
21歳って本気でなんとかしようと思えばまだどうとだって出来る年齢だよ
このスレでお前は確実に一番恵まれてる状況だ
だから今のうちに頑張れ

21なら大丈夫だよ21ならな

>>744
日本のGDPは400兆とかいうが、農業の割合は9兆。
50分の1程度にすぎない。
農業従事者全部を公務員化しても、政府支出ばかりが増える。
そもそもニートじゃ、農業ミスマッチすぎるし。

未経験で職歴なしとか農業でも書類通らないだろ

>>748
農業は「人柄」重視だったりするからね。
職歴ナシだと「使えない」という判断の前に、怪しい目で見るだろうなぁｗ

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html

既出かもしれんが、トグロ面接官

敷居たけえ

>>718
＞日本航空の整理解雇みてもわかるように、クビなると「職歴」がないから
＞あんなにギャーギャー騒ぐんだろ。

それは違うな。日本の社会は中途採用はほとんどまともなものがないんだよ。
終身雇用は実は生きている。終身雇用だから、中途入社はほとんど入口がなんだよ。
だから、終身の途中で会社からはじき出されたら、あとは失業者とか非正規とかホームレスとか
しかない。

>>750
名作。
しかも事実。

>>747
仕事が増えると労働者に賃金が支払われそれが消費に還元され
結果として税収も増える
国策で雇用を増やすことは悪くないよ
それに農業単体の9兆円だけ取り上げても意味がない
それに付随するあらゆる産業を考慮に入れればもっと
パーセンテージは高いよ

   卒業年　　　 求人数
1993年3月卒　617,000人
1995年3月卒　400,400人
1997年3月卒　541,500人
1999年3月卒　502,400人
2000年3月卒　407,800人
2001年3月卒　461,600人
2003年3月卒　560,100人
　　・ 
　　・ 
2009年3月卒　948,000人
2010年3月卒　725,300人
2011年3月卒　581,900人

郵政にいたやつは他と比べぶっちぎりでキモいやつ多かったな

なら郵政にいくか

西村 賢太
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E8%B3%A2%E5%A4%AA

>>752
同感。
日本は基本的に終身雇用、年功序列
中小もそう。例外は出入りの激しいブラック企業だけ。

となると、日航解雇組も、同業種でしか再就職の方法は無い。
年齢が40以上だと、もう管理職クラスでなければ不可能。
つまり、たとえ日航社員であっても派遣、フリーターかブラック企業しか行き場が無い。
だからあせってる。

現生人類のDNAの多様性は、Y染色体よりも
ミトコンドリア染色体のほうが遙かに高い。

これは何万年にもわたり、男のほうが女よりも、
繁殖成功度の分散が大きかったことを示している。

かみ砕いて書くなら、昔から女は均等に子孫を残せたが、
男は一人も子孫を残せなかった者と沢山子孫を残した者の
ばらつきが大きかった。

雄が配偶者を奪い合い、雌が質の良い雄を選ぶ性淘汰は
現代日本に特有の社会問題ではない。
哺乳類の本質に由来する宿命なのだ。

日航はステップアップできる有能な奴ならとっくに逃げ出してるからな
ぎゃーぎゃーいう奴は、出て行くと間違いなく仕事できないと自分でわかってる奴

>>759
そうだな
実際、けっこう大企業の部長クラスでさえ、リストラされてホームレスになってる奴もいるぐらいだし
バブルの時でさえ、大企業の正社員からリストラされて、かろうじて現場のフォークマンで拾ってもらえて感謝ってレベル

日本はマジで中途に厳しい
例外は会計士などのキャリア組のステップアップぐらいなもの

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　日本はマジで中途に厳しい。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　30歳以上で職歴なしはそれ以前の問題だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

元JAL社員が厳しいから、同じ理由で30代職歴なしが厳しいって…

一緒にするな…つか
人生諦める理由を探すな。

無職が社会を論じること自体、社会に失礼だ。
「身の程を知れ」だよ。>750はふざけたコラだが的確だ。

無職の特権とも言えるかも
普通仕事してたら政治とか社会とか熱く語らないから

官僚なら暑くかたる

35歳までなら日航で働いてたなら余裕で転職先あるよ。
職歴ないやつなら中途は厳しいと思うのも無理ないが、
職歴とスキルがあれば即戦力で雇う会社は多々ある。
ただ35歳以上なら年齢で厳しい。

このスレの住人割合って

職持ちで、冷やかしにこのスレに来てる人　＝　95％
本当に『30歳以上で、職歴ナシ』の無職　　＝　5 ％

って感じ？

>>762
すべての元凶は、終身雇用、年功序列、新卒一括採用、企業忠誠社会、儒教的年齢区別意識
これに尽きるね。

これさえ、なくて、雇用を流動化し、企業の外にあっても安定した社会保障
を受けられれば、失業でもそんなにネガティブにはとらえない。

正直言って終身雇用に不満もってるの自分が無職だからだよな？
俺が働いてたらたぶん終身雇用うめーって思ってるわ

>>771
終身雇用然り、公務員然り。
その身分になると批判なんてする気になれんｗ

まあ、一方の利益は他方の不利益だからな
立場が変わったら主張もがらりと変わるよね
結局正義の仮面を被った利権争いだからなｗ

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

無職になったやつは無職になったそれなりの理由があるのがスレ読んでてよくわかるわ。
考え方が卑屈でダメ人間すぎるし、他人や社会のせいにもしすぎる。

結局言っていることは、「底辺である俺らに都合のいいように制度を変えろ」
って事だからなw
対価も払わず要求だけするキチガイそのものだｗ
無職クズなんて今新でも誰も困らないのにｗ

最近、転職活動始め、以下の条件で仕事探してるが、全く求人がない。
近いものもない…
高望みではないと思うが…それほど不況なのか？

・営業
・年収450万（月30万、賞与各45万くらい）
・土日祝日休み（年間休日で120〜125日程度）
・月残業30時間（錆残でもいい）

ちなみに31歳高卒だが。

>>777
高卒でそれは高望みｗ

不況というよりも、７７７が知的障害者なんじゃない？？？
中途採用でその条件だとバブル期でもありえんだろｗ
まったく、引きこもってたらここまで世間知らずになるのだな。

同じく31歳、高校中退大検経由三流私立薬学部卒だが、

今はスーパーの契約社員で年俸制で400万、年間休日105日だぞ。

今は高卒で好条件の職に就けるほど甘くはないわ。

自分も英語の勉強しにちょくちょく海外に短期でワーキングホリデーにいって
スキル高める努力もしてるし、そうしないと日本語不慣れな外人の客に対応できん。

面接してると「手取り25万位希望…」と言う30代は多い。
既婚者、しかも子持だったりすると
それくらいが生活に最低限必要な金額だから
妥当だと、本人は思ってるんだろうが、手取りでなく額面でいえば
>>777くらいのレベルになってしまう。
（額面給与30万円　賞与1.5カ月夏・冬）
本当に即戦力でなければ会社も雇う意味がなくなる。

といって、30代に18歳新人と同じ手取り13万程度にするわけにもいかない。
（他の社員とのバランスもある）
30代職歴なし、って会社側としては最も採用しにくい。
あくまで職歴で語ってくれないと。

今は新卒でも3割以上が就職出来ないのに30歳職歴なしが就職出来るわけ無いよな。
俺は2011卒の28歳だけど本当厳しい。40戦全敗。最終面接が2社だけ。
まあ歳が歳だからな。

正社員歴なしでも、契約や派遣でそれなりにスキルがあると認められれば職歴になるよ。

さすがに働いてなかったやつはいないでしょ。俺も正社員歴など最初の一年しかないよ。

でも今のところなんとか生活できてる。肝心なのは努力を惜しまないこと。

>>777
釣られませんよ

正社員の人も若干このスレにくるみたいなので・・・・。

もし離職率の低い会社の正社員の人は身近な体験があったら教えてほしいな。

それでも中途採用で入ってくる人というのは・・・・。

「今度入った中途採用のXXさん、すごいんだよ、OOでXXでAAAなんだって！」
「へぇーすごい人だねぇー。」

OO　XX　AAAに入るフレーズをよろしく。あっネタでもいいよｗ。でも少しぐらい
実話も書いてほしいｗ。

>>785
学歴や職歴以外に何か入るフレーズがあるとでも？

就職したいけど今更もう無理だと実感しはじめた
今更になって就職しても待っているのは地獄だ
世間体から見ても30超えて新人なんて変な奴だよ
ろくに仕事教えてもらえずやりたくもないクソな仕事を全力でやらされるだけ
割に合わない薄給で使い捨ての身分で年下先輩からなぶられるうち疲れ果てて最期は倒れるだけだろう
就職できても潰される

>>787
じゃぁ、現状の生活のままでどうぞ〜。

非正規でタネ金作って投資で生活・老後の貯えする綱渡りしか無いのかな

>>777
都内なら布団のマルハンいけば？30半ばの水商売でしか働いた事ないデブ男
でもつい最近内定貰ってたよ。性分に合わなくて辞めたけど。
あと地方の新聞屋か、正社員じゃないけど携帯やネットのPRのやつとか、、
営業好きなら35位有るんじゃない？

離職率の低い職場を作るには…

仕事の総量を減らすことが手っ取り早い。
その分、効率は落ちるが、給与も若干下げる
反面、休日を増やし、残業もなくす
要は、低賃金でも楽な仕事にしてやる
こうすると当然、定着率は上がる。

新人については、従順であることが一番。
先輩たちと、お互いの摩擦を起こさないことが大事。
採用試験でも
面接の時、希望給与を聞いたとき
「採用して頂ければ額は問いません」…でない限り、不採用。

決して法外で極端な低賃金で働かせるつもりはないが
そのくらいの覚悟を持った人をさがす

理屈はいいからうごけや

理屈なしで動いても結果なんて出ないだろーが

ただ闇雲に動くなんてのは、ガキか野生動物の所業

就職活動においては特にな

面接官は理屈を質してくる

応募者の素性、能力、経歴について、納得がいくかいかないかが採用に関わってくる

なんで志望したの？なんでこの経歴なの・なんでうちなの？なんで就職してないの？

理屈なしで闇雲に動いてもこれらには答えられない

>>792はガキか？

俺が働いていた携帯塗装工場は職歴なしでも採用してたよ。
給料は25万で残業15分刻みで出る。
残業多い時（年の半分くらい）は月60時間で土曜出勤あるけど
暇な時（年3カ月くらい）は何もやる事無くて定時上がり
問題はシンナー扱う事かな。

>>793
>理屈なしで闇雲に動いてもこれらには答えられない

だったらお前は答えられるかよ。
理屈云々ばかり言ってて、動かない奴は一生無職だわ。

さすがに22歳の新卒でも就職できんかったやつが、30歳職歴なしの状況で就職できるわけないでしょ。
そんなこともわからんの？３０歳すぎてから本気で就活始めるとか遅すぎるし、
手遅れ。今までなにしてたの？許されるのは大型資格持ってるケースのみ。
資格の勉強してたと言い訳できるから。

だから大型資格を目指し始めるんだよね
ま、みんな失敗してるけど

↑こういう煽りって今流行ってるの？
世間じゃ希少な奴のらのスレなのに、ここ大人気だな。

>>738
おまえみたいに、弱者を見下し蔑みいじめることで仕事の憂さ晴らしをしようとする寂しい大人が多いってことだよ

あのさ、待遇考えて無職期間作るよりも
低賃金でも即働いた方が良くない？

美容師、ショップの店員、飲食、タク運転、トラック、新聞配達
引っ越し、介護、パチ店員、警備員、スーパーの店員、コンビニ店長
選り取り見取りだよね

まずは給料なんて気にするなよ

美容師は資格が必要
ショップ店員は外見が必要
飲食は、ホールスタッフは若さと外見が必要
キッチンスタッフは技術が必要
タクシーは２種免許が必要、外見も必要
トラック運ちゃんは命を捨てる覚悟とカラダが必要
新聞配達は犯罪者予備軍の巣窟、命を捨てる覚悟が必要

介護は人不足だがすでに素人を採る時代は終わった。
パチ店員も命をとられる覚悟が必要
スーパーの店員も、若狭がないと雇ってもらえない
コンビニの店長も、経験がないと無理

現実的なのは警備員くらいだな。

>>799
おれは796に言ったわけ。２ｃｈで上場企業勤務って
言って蓋開けてみれば中卒無職で十何年引きこもり
って奴もいたし。ここで上から目線で煽ってる奴って
実際は何やってるのかと思ってさ。

社会人としては最低でも、少なくとも人間としてはまともな考え方でいたい、俺はそう思ってるよ

>>777
・営業
・年収450万（月30万、賞与各45万くらい）
・土日祝日休み（年間休日で120〜125日程度）
・月残業30時間（錆残でもいい）

↓

・営業
・年収240万（月20万、賞与なし）
・土日休み （年間休日で100日程度）
・月残業30時間（錆残でもいい）

とりあえず最低でもこれくらいには考えを改めてもらわないと

また年金機構准職員募集してるな。

今の不景気では難しいよ。中堅私大の新卒者が中小落ちてんだぞ？

>>800
そう。
まず給与、待遇を
職業選択の要素から抜いて考えるべき。
好きな職種、今後進んでいきたい分野なら
例え他人から最低の条件と思われても、耐えられる。

入社の時よい待遇でも、昇給や賞与、転勤や退職金など
比較できない部分が多すぎる。
選ぶのは仕事の内容のみ。

非正規でも勤務地が遠くてもいいって人なら年金機構准職員
いいかもよ。俺は前回辞退したけど。

さすがに職歴なしじゃ勝負にならんて。
世の中なめすぎ。動くのが遅すぎ。リーマンショック前の景気いい時期に何故動かず、
最悪の時期の今３０すぎてから動くの？

>>806
中堅大学なんて俺のころから、そうだったかもよ。
つか中堅大学を引き合いに出してる時点で
オタクは高卒かと。
>>809
ここに書き込んでる時点で職歴あっても
ここの連中と結果は変わらないんだろうな。
職歴って言っても、かなりの数を転々としてるでしょ？
と聞くと、現在リーマンだとか、新卒でそれなりの
企業にずっと勤めていたと言うんだろうな。

理屈はいいからうごけや

リーマンショックの前後
あれだけ、このスレで動けと言われ、動かなかった連中は
今、35歳スレに移行して腐って逝ってしまった

いずれ同じ運命だろうね
あんたたち

>>812
そんなアンタは何もんだ？３５歳スレ
の先輩は、まだここに潜伏してる人もいる
感じだな。

>>812
つか何年も前から、ここ見てるんだよな？ホントあんた
スレ該当者じゃなかったら何もんなんだ・・・
リーマンショック前後のここのスレ状況知ってるなんて・・

リーマンショック前なら派遣から正社員登用あったし、
なんとでもなったんだがね。
そこでなんもせず今いきなり正社員に向け就活始めるとか頭おかしいとしか思わん。
景気いい時期でも職歴なしからいきなり正社員はまず無理なのに。

>>801はいくつになってもニートのままな気がする

今より良い時期はない
今を逃したら更に悪くなる
秋葉原事件の頃でもまだマシ
今後は派遣も大量に切られる
自動車もすでに売れなくなってる
空洞化と、アメリカの景気が心配…
で、リーマンショックを蜂に刺された程度と軽視
景気が元に戻るを待ってても無駄…

かなり書いたつもり。

今後インフレは避けられない
ハイパーかどうかわからないが、確実にくる。
ロシアで70倍、韓国で10倍程度の物価上昇が一気に来た。
日本も近い将来必ず起きること。

いくらカネをためていようと厳しい。
早く現金収入を得られるスキルと地位を得ていないと
食って行けずに大変なことになる。
年寄りたちのため込んだ預金も、大幅に目減りをするし
企業も大打撃を受けるだろうが、「現役労働力」だけはあてになる。

年金だよりの貧困老人よりは
おまえらのほうがはるかに生き延びられる。

今、入れる会社に、早く滑りこめ。

既に原材料費は高騰を始めている。
次に4月から各社決算が出て今の経済情勢の実情と
来年の募集計画が明らかになったら他の失業者は必死になる。
それまでに入らないと、次はもっと厳しくなる。

今入れる企業が良い会社、と思うべき。

>>816
なんで？教えてよ！
なに言われても驚かないから教えてよ

一日経つ度に、景気はさらに悪くなり、歳を重ね、就職のチャンスを逃すんだよ。
「じゃぁ、月曜日から動こう」なんて考えた奴は就職できない。
就職を掴み取る奴は正に今、この瞬間から動くんだよ。


さぁ、お前ら、まずは風呂に入れ！

>>819
>今、入れる会社に、早く滑りこめ。

そんな都合よく会社無いし、仮に奇跡的に滑りこめでも、
当然ブラックだから直ぐバックレる。

もうどうしようもないな。orz

さすがに３０すぎて職歴なしは絶対無理。てか話にならん

考え方かえる

無職期間がながいから、希望するところに入れないんだ
ということは、40歳くらいで希望するところにはいることを見据え、今とりあえず小さいところでも正社員なっとこう
給料より、正社員性、あとでの転職性を考えて動きます

>>812
>>815
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている   
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで   
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている   
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり   
非正規雇用は416万人増加している   
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない   
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず   
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。   

4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので  
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。  
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。  

参考  
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））  
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞  
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls

就職活動の参考になりますよ。

http://info-db.com/?p=940#respond

普通に考えて、ITのせいで、人件いらなくなったよね。

物流とかそういうのはいるだろうけどさ。
俺らそういうのいやだからここにいるわけで

>>824
考え方を変えるのなら、収入が少なくても人間らしい生活をできる方向がいいと思う
悪いけど、30過ぎで職歴なしでなれる正社員なんてフリーターと変わらんから

零細なんていつ潰れてもおかしくないし、そもそも零細の正社員なんて終身雇用とは呼べないしろもの
まして、条件を良くしての転職だなんて無理

それより正社員にこだわりすぎて心身を損なったら、それこそ終わりだから
それを注意した方がいい

>>827
じゃぁ　ずっといることになるぞ。といわれるぞ。

資格もないなら、田舎で農業でもやるしかないんじゃない？

>>828
職歴をつけるのには
零細でも大企業でも関係ない
むしろ零細の方が、仕事の全体像を見やすい

会社は永遠じゃないし、入ったから安心という訳でもない。
だが、次へのステップが楽になる、と思って
とにかく早く就職すべき。

新聞配達ていうか、新聞拡張員ってなぜあれほどに犯罪者
の巣窟なんだろうか？

以前大学の課題で裁判傍聴したんだが、、新聞配達や新聞拡張員がやたらと多い...

30職歴なしの選択肢
�@介護
�A外食サービス業
�B飛び込み営業（押し売り・リフォーム系など）
�C清掃員・土建業・解体業・産業廃棄物業
�D物流倉庫・フォーク
�E運転手（タクシー・バス・配達）
�F葬儀屋
�Gヤクザ
�H刑務所暮らし
�I警官
�J新聞拡張員・配達員
�K起業・屋台
�L派遣事務職
�M公務員臨時職員

不動産屋も楽だぞ　売買の

自分もパワハラで心身壊されたんで辞めましたが、
正解でしたが、次の職がない。
人の人生をなんだと思ってやがんだ。
訴えればよかったかな。

ハロワ求人見れば〜♪
欝になれば〜♪
誰にでも悩める日が来るか〜ら〜♪
Ｉ　ＷＩＳＨ
Ｉ　ＷＩＳＨ
Ｉ　ＷＩＳＨ
ＦＯＲ　ＹＯＵ〜♪

ＢＹ　世の中エグスギルザイル　

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

なんか零細を随分下に見てる奴いるな
まあ30以上で職歴なしなんだからしょうがないんだろうけど

移民を大量に受け入れたら底辺職を奪われるぞ

今のうちに確保しておけよ

外食なら３０過ぎ職歴なしでも雇ってもらえる、と考えてるヤツの甘さって、高校生以下だろ

　　やめろ！！みんなwww、イエス・キリストもおっしゃっていたじゃないか！！www

「汝（なんじ、あなた）の、隣人を愛せよ」

今罵倒したその書き込み人もひょっとしたらあなたのとても近いところでつながって
いる「隣人」かもしれない。

　このせまい日本社会の人たちは見事にひとつにつながってるんだ。

「俺は30以上職歴なしの奴らのようにはならん、ばーか、へへへ」

なんて思っていると10年後「40以上の日本航空のように整理解雇された無職・だめ」に

なって、「あいつらの気持ちが今になってやっとわかる」なんて２ちゃんねるに書き込んでいるかもよ？

戦後半世紀の総中流社会を経ることで、嘗てなら出自により
下層に留まるしか無かった優秀な者たちは、ほぼ掬いあげられた。

今の下層に残っているのは正真正銘の残りカス。
何もいいところがないカスばかり。

２世代を経過して遺伝子格差が生まれつつある。
明朗快活にして素養と勤勉さを兼ね備える正社員達と、
陰気で愚鈍な怠け者のフリーターに分かれてきている。

>>833
13と14、本当になれんの？
無理じゃねえか？

>>842
　あの東大卒の鳩山兄弟には腹違いの兄弟、婚外子がいるそうだ。
その産んだ母親の元で育ち、週刊誌によると、子供抱えて生活は
アップアップなんだって。

　　優秀な遺伝子を持っているのに掬い上げられなかったのは
なぜだろう。

優秀な遺伝子って銭儲けが優秀って事かい？

親エリート
俺ニート

語感は似てるけど違います

高収入得るにはパチプロやスロプロが一番ってことみたいだな

>>816
＞いくつになってもニートのままな気がする


　ニートやひきこもりは年をとることでなるものじゃありません。
　日本の終身雇用システムは入口でこけると中途からは入り込めないようになっています。
つまり、新卒時の就職で失敗したら一生非正規なのです。
ですから、最近はニートやひきこもりの高齢化が問題となっていますよ。

>>816
＞いくつになってもニートのままな気がする

安心しろ！ニートの定義ではニートという言葉が適用されるのは35歳までだ。
だからお前はもうすぐニートじゃなくなるぞ！

「無職（誰々）３６歳」とかだなｗ

>>848
必死に勉強したり、技術を身に付ければ途中参加できる。
要はバカと怠け者の言い訳。

>>850
お前はいい加減に現実を見ろよw

31歳でバイトすらしたことない俺以上のﾂﾜﾓﾉはいないだろ？w
親に寄生して、毎月親からのこづかい○十万円で生活してて周りからは、
呆れられてる俺以上のカスはたぶんいない。

>>852

神だな
今までの経緯がきになる。資格めざしてるとか？

>>852
一生食っていければ就職なんてする必要はないし
親がそれだけ残していてくれていれば、何も問題なし。
だが、何故に就職活動スレに？

>>852
あなたは特権階級で、その階級ならではの行動をしているだけだから、そう卑下することもないよ。

思うんだが、人生50年と考えればいいんじゃまいか(´・ω・｀)

残り20年を食いつなぐには1000万円もあれば足りるだろ。
俺はそのために今必死になって1000万円貯めようと努力しているぞ。
今頑張れば残りの20年を笑って暮らせるからな。

50歳になっても、生活が変わらなければ、今と気分的には変わらないだろう
20歳と今が、大差ないように。

無理はきかなくなるだろうが、生きるのを諦めるほど
弱ってしまうようなことはないよ。
せいぜい肩や腰が無理利かなくなる程度で。
そのとき、蓄えゼロになる…
想像するだけで恐ろしいな

>>853ー855

大学卒業後は古代日本史の研究してたよ。
自費出版だが本も出してるがさっぱり売れずw

就職してないと世間体がよくないからやっぱり就職したい。

今は古代日本史の研究も飽きてきて、パチンコしかしてない。

年50万では一人暮らしには明らかに足らない。
寄生する先が20年間健在であり、かつ寄生を許可してくれるのであれば、それもいいとは思う。

ただこの国の平均余命から言って、自殺でもしない限り、50より長く生きる可能性はとても高い。
自殺すると決めているのかもしれないが、
しかしこの国の人間のほとんどが自殺でなく生を終えているという事実は考えられてよい。
自殺はそれだけほとんどの人にとって現実的な選択肢とはなっていないということで、
自分だけは普通とは異なりそれをできると簡単には確言できないだろう。

>>859
生活保護だってあるだろ
何かあった時困らないように親が亡くなった場合でも生命保険かけてくれてるからな
気晴らしに楽なバイトやって無駄遣いしないようにすればなんとかなる

10年前は気楽に派遣やって老後は生活保護で…
20年前は気楽にフリーターやって老後は年金で…
今は、バイトは気晴らし、親の生命保険と生活保護の合わせ技か…

もうすぐインフレ、蓄えはいくらあっても目減りしていく
現役で現金収入で生きていく術がないと生活できなくなる時代

なのにこれだけ追い込まれていても、まだ楽な方へ向くとは…

(´・ω・｀)何？このスレ？　　ごみ箱？

>>862
３０歳以上無色の雑談ラウンジです

この歳で厚生年金払ったこともなく雇用保険被保険者証
も持ってなくて恥ずかしくて動けない奴とかいるか？俺は
この前内定出たけど雇用保険者番号書けと言われて
持ってないから辞退しってしまったぞ。今のバイト先で
入れてもうらうしかないかな。入れてくれないだろうけど。

>>858
就職したいと言いながら動いてないんでしょ。
それで生活できるならいいじゃん。前にあなたが言っていたように
近所の史跡巡りでもしてれば良いじゃｎ。

唯一の救いは湘南に祖父母が残してくれた一軒家。
しかしここらは仕事探すの大変だわ。
都内に出るの面倒だし。

動いていないから30歳を過ぎても無職なのに、
また動いているなら能力がないから無職なのに、
どうしてニートを自称する無職は「自分は無能です」といわないの?

それを受け入れてから「無能だけど働かなくていい環境にいるので無職です」といえばいいのに。

>>866
それ救いか？現金ならまだしも将来足かせにならないか？
固定資産税どうやって払っていくのよ？今現在あなたのものなら相続税
どうやって払ったんだ？これから相続するにしても同じじゃないか
税金払えなかったら売却するしかないだろ。
>>867
言ってるんじゃねぇの。言っても「それで？」で終わると思うけど。
そんなことニートに言わして何になるのか、その目的を教えて。
まったくもって意味不明で意図が分からない意見なんだが。

>>868
あんな幼稚な釣りに反応すんなって・・・

年金の受給年齢も引き上げられるな
いよいよもって働いたら負けだな

年金なんて働いて働いて納め続けて70歳近くになってやっと月々6万円ぽっちの支給なのに
生活保護なら年金払わないでも明日から月々13万もらって生活できるんだからな

これからの日本は刑務所か生活保護で生きてくのが真の勝ち組

>>866
>>868
>>869
つられてみると、持ち家があると、生活保護が受けられないから逆に最悪の場合不利だね。

どのみち生活保護は、恒久的に受けられるものではないし、
そう考えると持ち家があった方がいいよ
最悪手放せばいいしね

>>864
お前詐称したなw

>>871
生活保護って考えもどうかと思うけど
資産があって不利になる分け無いだろ？
あと相続税はよっぽど豪邸じゃなければかからない
一億の相続で３００万とかだから。（いまの家は７０００万）
あと固定資産税は今は親持ちだけど
家賃に比べればクソみたいなもん。

中小企業には就職したくはない。ブラックだろうから。大手は無理かなぁ？

いや向こうからお断りです

大手はまず無理。
中小でもブラック以外はお断りどころか
ブラックでも落とされる可能性アリ。
それが30歳以上職歴無しの相場っす。

昨日最終受けた鉄鋼の専門商社の面接があまりにも悲惨で何も手がつかないorz
やっと２ちゃんやる気になったが思い出すだけで・・・
書類→筆記→個人面接＋ＧＤを経ての最終だったのだが、役員６人対自分1人で
45分くらいだった。
やっぱ、内定もらう人は和やかな面接だよね？
ほとんど答えることに対し否定だし、一番偉そうな香具師は腕組みして常に首をかしげているし、嫌みのあるタメ口だし、
面接もすっきりした終わり方ではなかった。
筆記の時５００人くらい応募があったといってたけど・・・
これまでにもいくつか最終面接受けたことあるが、役員面接の焦点は年齢に対する職歴がすべてだね。
役員面接を突破することは無理だと悟った。
まともな会社の事務職はあきらめ肉体系の職を目指すことに決めたよorz

３０歳にもなって言う言葉じゃないが、まだ自分は何したらいいか見つけきれてないわorz
やっぱり職場で自分と趣味似通った同期や上司がいたら最高だけど、そう上手い事行く訳が無い。
どこか決まったとしても自分より下の子に教えてもらうのは確実だし、自分と趣味似通ったといっ
ても、この歳になってアニメや特撮好きはおらないものかｗ

つか目をキラキラさせて、聞かれたことを的確に答えられればいいんだよ。

そういう当たり前のことがみなできないだけ

>>878
もしかしたら役員のストレス解消のために最終選考まで残された可能性すらあるね、それ

ｆｆかああああｓｋｊｌ;ｊｓｃｄん。。。8雨ｐｗ`Ａｆｃ

>>881
そこまで暇じゃないっすよ・・・

>>873
いやしてない。採用担当と俺の所属する部署の総務が全然違う。
つかバイトでも普通入ってるものだから、入ってない俺が異常に
見えると思って後ろめたさから辞退した。採用担当に雇用保険もってない
旨を伝えていたから、今思えばいっとけば良かった。
>>874
その家賃に比べて糞みたいな固定資産税を自分で払ってないんだろ
。親が死んでから
今の貴方で払えるのか？それと家の手入れする費用は？
瓦の修理や外壁の補修やもろもろ出るでしょ。

>>878
メタ○ワ○やＪＦ○商○
レベルを受けたわけじゃないよね？そうなら最終まで
残ったことを誇っていいと思う。世間じゃ何の意味もないが。

それぞれの業界の体質って
歴史のある順、寡占状態の順で古いんだよ。

鉄や、部品なんて、一番古い。
繊維や食品は、競争が激しいからそれより少しは柔軟性がある。
流通やITなど、割と新しい産業はスーツ不要なところも多く、中途も当たり前。

まあ、どれも若くて経験あるほうが有利なのは一緒だが。

「奴隷は自分が奴隷だと気付いていない。 」

手取り13万の仕事についたぜ！！
一応ニートからはおさらばだ

>>878
500人くらい応募があった筆記をなんだかんだで抜けたんだからお前は少しは自信持っていい

>881
今調べたら真ん中の偉そうなムカついた爺は社長だったｗ
だから暇つぶしはない

>885>889
準大手規模の製鉄会社の専門商社。
500人くらいの応募者がいる中最終に残ったのは初めてだけど
これまでにも最終に残ったことは何度もある。
しかし、最終では経歴で先入観を持たれるし、この経歴だからハッタリも
かましているためそのあたりの曖昧さも見逃さず、激しく突っ込まれて100％落ちる。
もう30職歴なしだとハッタリかまそうがどうしようがまともな会社への就職は
絶望だね。
どうしよもない経歴でも最終まで進めることがあったから数打てば内定もらえる
かもと思ったが無理。路線変更しないとダメだわ

>>884
ん？払えなくなったら7000万で売ればいいやん。
で2000万位のマンション買うわ

>>891
7000万で売れるってどんな豪邸だよ。
買った時3億くらいだったのか？

>>890
学歴は高そうだね。私立なら早慶、国立なら横国千葉クラスでていそう。
もう少し会社のレベル落としても良いんじゃないかな。君のことを
何にも知れないおれだけど。
>>891
866からの一連の流れをみたけど、あまり就活と関係ないね・・
>>892
確かめようないけど、湘南らしいけど鎌倉辺りの豪邸なんだよ。
きっとそうだよ。凄いな〜　羨ましいな〜。鎌倉なら都内に出るのも
一本でいけるし最高だよ。

中小小売や営業なら30〜32,3までならチャンスはあるぞ
えり好みしてる場合ではない
どっか入って死ぬほど働いて、35歳辺りで、もうすこしマシな同業種に転職すればいいよ
もうそれしかない

>>893
ここは地方の人が多いのか？
7000万で鎌倉の豪邸はとても無理だから。
てか東京、神奈川の人気地区で7000万なんて
たいした広さじゃないよ。

>>892
なんでそうなる？
7000万の土地に2億3000万の家か？
まあ親が金持ってるのが恵まれてるのか
逆に怠けてしまうから駄目なのか
複雑だけどな。

今の評価額のことだろｗ

>>895
俺は川崎だけど。。つか随分と盛り上がってるね。
親が金持ち、羨ましいな〜　凄いな〜
いい加減空気読んでくれないかな〜

固定資産税は高いし、相続税はかかるし
持家があると生活保護は受けられないし

ろくなことはないよね。

俺京都の中京区すんでるけど、普通に坪200万はするから、50坪で1億するよ。
だから7000万くらいある。

ただ疑問が一つ。
そんな立地な不動産なら、貸家で貸したら収益で15万は入ってくるはず。
だとすると、貸して自分が他で暮らせば大家業できる。
あと、銀行側も簡単に貸してくれるわ。

何もかも諦めて実家で農業してるが年収250万前後は稼げるよ。

結婚も贅沢も何もかも諦めたが、ブラック企業で働くよりは精神的にかなりまし。
いらぬ人間関係がないからね。農業オススメしとくよ。

>>894
ギリギリ33になったばかり。
もう崖っぷち。
確かにブラック営業系は求人出てるけど
以前、保険屋の仕事⇒数字でなくて退職
の経験ありだから、なんか躊躇するわ・・。

企業がもっとも求めるものはコミュニケーション能力だという
しかし職業訓練所では技術的なことを教えるばかりで
コミュニケーション能力を高めてはくれない
これでは就職などできるわけがないし、
企業が求めてないものを訓練所で教えているなら
行政がまったく機能していないということになる

コミュ力は他人から教えてもらうものではなく、自分で身につけるものだという人もいる
しかし世の中にはそれができない人もいるわけで、
それはもはや努力でどうにかできるものではない

>>902
コミュ力を養うような本なんて一杯ある。
自分の力で努力すれば？

>>900
農業に興味がある
不特定多数の人相手の仕事は俺には無理だってわかってるけど
野菜の相手ならできそうだし、
決まった人としか接しないなら、慣れれば人間関係もどうにかなると思う
俺の実家は農家じゃないんだが、
世の中には後継ぎがいない農家がたくさんあるという
そういうところへ潜り込んでやっていけるだろうか

>>903
それは本に書いてあることができる人が読むもんだ
方法を知っていることと、それを実践できるかどうかは別問題

コミュニケーション能力は今まで生きてきた中で自然と培ってるはず。

ヲタみたいに空気読めないやつじゃなければ問題ない。

就職考えるのは３０歳職歴なしではあまりに手遅れ。

コミュニケーション能力以前の問題。

>>902
義務教育9（6+3）高校と大学7（3+4)で約10〜15年も集団生活に身を置くから必要ない
って解釈なんじゃないのかな
その中でも集団に溶け込めず孤立化する人だって居るだろうに

学校ですら溶け込めずに孤立するならリーマンは不向きってことだろ。
自分の適性考慮して仕事は選べというのが社会の答

頭悪いな

人生を24時間に例えると30歳はまだ朝の10時
まだ日は高い。やり直せる
俺の師匠、黒沢氏の言葉だ。

企業に就職できる数は決まってるんだから、コミュニケーション高めようが、誰かがはじかれる

何かつかれた
就職無理。やっとありついたパートはフルタイムで働いて生活保護以外。
貧乏に耐え、辺りを見回してみれば「努力がたりない」扱い。
こんな世の中じゃ
反社会的破壊活動に堕ちる人間がいてもおかしくない

うん、わかる

自分のなかでがんばってるつもりでも、社会からはじかれる。
社会にあわせてないと、バッシングされる。おかしい。

勉強しなかったやつから順にはじかれてるよな。
特にはじかれてるのはほとんど文系で大学時代遊んでた人達

>>911
そりゃ当然だが、高めてる奴は数打ちゃあっけなく当たるよ

>>913
その自分の中で頑張ったことを教えてください。
>>914
理系か大時代に勉強していた文系みたいな口調だね。
うらやま。俺は遊び倒した文系です。

コミュ力ってよく言うけど、実際どうなったら上達したと認識できるものなのか？？

>>916

？ちゃんと文章よんでくれてる？
主観的な話してるのに、客観性を要求されるとは・・

普通に就職活動がんばったんだよ。

>>918
そんな人が、何でこんなところ見てるの。
得ることないでしょ。

>917
「自分が望む環境を、自分の意志で維持できるようになれば」だ。
客観的指標はない。千差万別の個体が、無数の環境の組み合わせで適切な言動ができるかどうかだから、

ある事例を持ちだして「この項目をこれだけ覚えたから完璧だぜ」は意味がない。
自分の環境を変えてこそのコミュ力だよ。
使われるまでは「知識や雑学や臨機応変な考え方など」に過ぎない。
使って初めて「今、この場でこの言動をしたことで自分の望みを実現している」という状況がコミュ力だから。

>>919
は？
がんばったけど、うまくいかなかったから書き込んでるんでしょうよ

何をどう頑張っただかわからないよ。

客観的な意見を求めてない。ごめん。

単にうまくいかないなあとつぶやいただけ

俺も仲良くなった女性がいて、
何度かデートして、クリスマスにデートOKしてくれたから、
これは完ぺきに脈ありと思って告白したら、返事保留にされた
それから1週間して、合わないと思いますって返事がきた
はぁ？なんでだよって感じ
あんなに楽しく笑って過ごせてたのになんでだよ
生活すらぎりぎりなのに、デート代も俺がねん出してたし
メールも何度もやりとりしたし、趣味も合うし、
何よりこの人幸せにするんだと決心して、仕事も一生懸命探してた
合わないってどういう意味よ？と聞きたかったけど、
うじうじと聞き返すのも男らしくないと思って、
合う人が見つかるといいですねって返事しといた
しばらく立ち直れなかったけど、そこで絶望してしまったら終わりなんだよ
辛いのは確かだけど、それをバネにして一歩ずつ進んでいかなきゃだめだ

>>923
頑張った基準なんか人によって違うから
君の頑張りを批評する気はないけど、ただ単に
何をどのくらい頑張ったか知りたかっただけ。
時々ここで、そんなの頑張ったうちに入らない口調で
説教垂れたい人もいるみたいだけど。

>>924
急に心の中にある貴方にしか分からない
心情を全開でブっ込んできて、良く言いたいことは分からんが
熱さは感じた。

がんばったけどうまくいかないことなんていっぱいある
むしろうまくいく方が少ない
でもそこでくじけちゃだめなんだって話
10年ぐらい前に、このことに気づいていたかったよ

>>890
色々言われてるが　貼付とかパソナとかで紹介予定派遣
チャレンジしてみれば　まあ確かに試用期間終わってもきちんと就職できるかは
分からないけど　前には進めるはず

なんかやさしい人たちがいるな

>>924
相手も他の男と比較して、考えてる
それだけ

社会からの需要が多い分野の勉強してれば、就職は安牌だったんだがね

普通のレールから外れた時点で恋愛は諦めるべき
ましてや30職歴なしなんてもうまとも女には相手にされないし
寄ってきてもまともな男から相手されないデブとかブスだけ

恋愛は関係ない。
３０歳のヤンキーでフリーターでもけっこういい女連れて歩いてたりするし、
自分の魅力次第だろ

関係なくはないだろう。

３０歳ヤンキーフリーターブサメンでもいい女連れてる人もいるかも知れんが、

「３０歳職歴なし」の男なんて常識的に考えたら、お断りでしょ。
イケメンならともかく

レス見てごらんなさい。レスが釣り上がってるしね、レスがぼーっと浮いてるでしょ。これきちがいのレスですわ。

人間的な魅力と顔だけでモテる学生時代にもてた俺が
今さっぱりなんだからどうしようもないだろｗ
20半ばぐらいからどんどん人離れてったわｗ
最後に付き合った女なんかフリーターだったくせに
紹介予定派遣で大手の系列に潜り込んだとたんに
態度がコロッとかわって捨てられたわｗ

>>934
＞イケメンならともかく
＞イケメンならともかく
＞イケメンならともかく
＞イケメンならともかく
＞イケメンならともかく

そりゃ自分がモテないのを職がないせいにしてるだけだ。
結婚前提の付き合いなら論外だが、恋愛くらいなら普通にできるよ。

>>983
君は恋愛してて彼女いるのかい？

間違えた、>>938

いるよ。結婚はしないがね。そんなにブスじゃないよ。めちゃくちゃ美人でもないが。

>>941
君は職も土地もあるでしょ

過去ログ読んだら農業さんでしたか
そういうの頑張ってる男はフリーターとは違うでしょ普通に素敵だと思うよ

職さえあれば
外観は同じでも
評価は全く変わる

ましてや、商社マンとかだと
はっきり違う（あくまで総合商社な）

農業だしフリーターとかわらんよ。収入も低いし。
たしかに大学の時と比べ自分への評価は格段に下がったがね。

新卒のとき、就職先誤り人生終わったよ。

>>945
>新卒のとき、就職先誤り人生終わったよ。

ダメは何処へ行ってもダメ。
結局は同じ台詞を吐くことになる。

３０歳で学歴がマーチなんだが大学卒業後ずっとアルバイトと無職だったんだが
どの辺いけるかね？
一部上場可能？

このレベルになると学歴は関係ない。むしろ学歴の無駄さをプギャーされる
職歴が全て

>>946
自覚してます
社会不適合者は、社会には、いれない。
社会にアクセスすればするだけ、拒否される

順調に落ちてるわ今日も書類選考３社落ちた、明日は面接
ブラックだけどありがたく行って来る、職歴なしを呼んでくれるだけマシだよな
頑張ってくるわ

>>946
＞ダメは何処へ行ってもダメ。
んなことぁない。
区役所とか行ってみなよ。あんな使えないオバさんやオヤジたちが勝ち組なんだぜ。

>>949
定期の期限切れで
駅の改札に入れなくなるのに似てる…？

>>951
そのオバさんやオヤジたちより俺らの方がもっと使えないってことだろ
言わせんな恥ずかしい

大学ストレートで出て３０歳職歴なしは司法崩れくらいでしょ。

俺も大学院博士課程卒業した時点で28歳、その後、非正規のポスドク三年やり、今は無職だよ。
微生物学専攻だから、なかなか就職先ないよ。

食品会社とか行けないの？

>>947
一部上場どころか中小でも職種によっては門前払いレベルだろ

>>952
似てますね

でも社会不適合者の場合、そもそも期限というより、適合しない
例えるなら
駅の自動改札機を通りたくてもＴＳＵＴＡＹＡカードしか持ってない。
そういうレベルです。
期限切れだけならまだしも、そもそも能力的に定期を持ち得ない。
だからＴＳＵＴＡＹＡカードで入ろうとする。当然、通れない。

28歳から専門学校行って、新卒で活動しても意味ないかな？

何の専門よ

何だろ？看護とか？建築卒だから設計とか？
でも卒業する頃には30歳なんだよな。
ばかみたくブラック派遣で働かなきゃ良かった。

28ならまだ普通に活動してどっか引っかかるんじゃないの

>>960
何だろ？ってｗ自分のことなのに・・・　それすら考えてなく
人に聞いたのか・・　
どうせ２〜３年いくならローいって司法目指してみて。
未修でも３年だっけ？

司法試験板行くと、三振しても地獄、合格してもいい事務所に就職できないと地獄
という現実を目の当たりにすることになる
俺もロースクールの適正試験受けてそれなりの点取れたけど、
入学しないでよかったよ

>>963
冷静になって考えろ。
その二つの地獄は全く違う。
前者は完全に無職（ただし法科大学院出身という学歴は付くが）、
後者は「贅沢できないけど弁護士のとっかかりは掴める」ってこと。
言うなれば、同じ落ちこぼれでも、底辺高校の落ちこぼれと、超進学校の落ちこぼれじゃ全然違う、ってこと。

>>963
そうだよな。俺は960に無茶ブリしただけなんだ。
別にひとが喰いついてくるとわ・・

ボンボンになるしかない

現実的にハロワに行くしかないよな・・・

ハロワなんてブラックしか求人出してない
リクナビNEXTか、直接人事へ問い合わせをした方がいい

職歴なし30歳でリクナビ使うのは時間と金の無駄

ていうかまじで職歴なし30歳なら正社員はないな
バイトか派遣

もお祈りされるレベル

最近だとリクネビもブラックしかない
ハロワは言わずもがなだけど

30歳職歴なしならブラックにも相手にされないから気にすんな

ブラックでもまだマシな所で、3年くらい職歴付けるのが良いよ。
残業代でないが月残業時間40〜60時間位で
ボーナス無し、手取り18万位のブラックなら3年位耐えられるだろ？

>>973
職歴無しの人間は別に給与は二の次なんだよ。
拘束時間が2番目。
1番重要なのは「人間関係」。
ありえないことだが、それこそ小学校の時みたいな和気藹藹とした職場なら手取り20万未満でも、3年でも5年でも働く。
ここにはそういった事を望む人間が集う。

そうだな、
しかし3年後、優良企業に転職できる保証はないんだ
いやむしろ、一生ブラックという可能性のほうが高い

俺とか人生勉強三昧で努力して博士課程まででたのに、仕事ないんだぜ。
自分の実力不足なのは痛感してるが世の中おかしいよ。

どんまい

もはや俺らはブラックを選択肢に入れないとダメだろうｗ
ブラックですら落ちてるがな！