30歳職歴なしから目指すIT職　Part5

まだ話があったってだけで確定じゃないけど、応募できそうなのが二つできた。
契約社員のサーバーエンジニアと業務請負のテストエンジニアで、両方とも出向。
最終的にコーディングできる開発の方向に進むには、どちらに積極的になるべきかな？

>>906
＞最終的にコーディングできる開発の方向に進む

ならはじめからコーディング職に

会社は社員のキャリアプランなんて意識しちゃいないから最初からPGやるしか道は無い。
さもないと意に沿わない仕事にアサインされて散々こき使われた挙句に30代中盤で解雇がいいところ。
まあその前に受からんからIT業界にこだわらず、何にでも積極的になれ。

＼(^o^)／

>>907
それが出来たら苦労しない。

>>908
アドバイス�dクス。だが……オレはっ……それでも……こだわりたいんだっ！
まぁ冗談抜きで、経済的にも厳しい状況だからどっちにせよ申し込もうと思う。
んで働いている間に、次の転職を考えて仕事内容に関係した言語なり環境を
自学自習して、キャリアアップ目指そう。

まぁ逆に手遅れになるかもしれないがwww今の停滞状況よかなんぼもマシだわwwwwww

請負で出向なら偽装請負じゃないかな。
ITは止めた方がいい、職歴作るだけの踏み台なら悪くないけど。

>>910
まぁ偽装請負って聞こえは悪いけど、要は現場の人の指示を受けるってことだよな。
あまりにも変であれば考えるけど、とりあえずその状況を甘んじて受け入れる。
>職歴作るだけの踏み台
おうよ、むしろそれしか考えてないぜ。

余りにも変の前に違法行為だから。
つまりこの国に存在してはいけない人間に成り果てるということだよ。
正確には雇用側がだろうけど。

>>906
上のほうで応用受けるって言った方ですか？

>>912
あれ？　出向自体はおkで、拘束はNGって何かで見たけど勘違いかな？

>>913
んにゃ違う。基本的にこのスレではROMってる。
一応、基本もちではあるけどね。

基本は独学？それとも情報系の学校出ですか？

反発受けるかもだが、基金訓練。
ただDSのゲームのほうが試験対策に役立った気がする。

基金訓練は何コース？
アルゴリズムの授業はわかりやすかったですか？
クラスで何割位受かりました？

>>914
業務請負なら請け負った仕事を期日までに納品すればいいだけで、他の拘束は一切受けない。
出向先に請け負った仕事の勤怠管理や進捗管理されるとか論外、仕事ごっこもいいとこ。
つーか出向する意味が無い、最低でも自社で出来る。
請負テスター程度なら自社にも出る必要ないかもしれん。

派遣契約なら出向先に指揮命令の権限があるのでOK。
確か派遣契約より請負契約の方が一人月(笑)の単価が割高なんだよね。
自社は割高の単価でウマウマ、出向先も自社で社員雇うよりは安く済んでウマウマ。
表面上の契約形態だけ請負で実態が派遣なのが偽装請負だったかな。
違法ってのもそうだけど、何かあった時に責任の所在が曖昧なのも難点。
金儲けのためなら何でもアリの無法地帯、国も税金搾取出来るから指導もしないで放置、
おまけに牢基が内部告発を封じている(笑)
それが日本のIT。

この逆もあって、派遣契約と知らされているのに、実は水面下で請負契約である事がある。
俺はこれだった(笑)(笑)(笑)
もうこの国は無法地帯。

>>917
実践演習。
分かりにくかった。ほんのちょっと触りで終わったような気がする。
合否発表の前に終了だからわからない。
ただし印象レベルで自分を除き取得可能だと思ったのは20人強中3,4人。

飽くまで自分の話だけど、アルゴリズム理解したいなら何かしら言語を習得して、
それで実際に動くコードから分析したほうが身になると思うよ。

>>918
情報�dクス。なるほど色々あるんやね。

まあ、偽装請負なんて昔から普通にあるし仕方ない。
実質派遣してお金もらうだけなんで、社員教育なんて興味ないしする気も無い。
それでも無職よりゃマシじゃない？
そういう場合、恐らくは残業カットがセットでついてくるだろうけど。
自主的にやってないことにさせられる、という意味でだが。

仕方なくねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
なら人殺しても仕方ないのか？
労働法はザル法でおｋでも刑法は遵守しなきゃいけないのか、同じ法律なのにどうして？って話になる。

>>919
サンクス

法がとか社会がとか語る前に、目の前のこと何とかせんとな。

単なる人売り社員なのにドナドナ先でハッスルしてる奴はなんなの？
俺は自社の代表として来てる〜、出向(藁)先の業務の効率化を〜とか叫んでるけど。
同じ人売り社員として目も当てられない。

>>925
誠に申し訳ございませんが
トラウマの持ち込みは固くお断りさせて頂きます。

結局30歳職歴なしじゃ何もないんじゃないの

それを言っちゃあおしめえよ

>>924
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　IT派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
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実物よりイケメンに見えるAA(笑)

何もない1日が過ぎていく。

同じく

戦うって裁判じゃなくて暴動/戦闘しなきゃならないレベルにきてる。
労働法がザル法なら、法に則って戦っても労働者に勝ち目など無い。
窓口である牢基が労働者の告発を封じているのだからどうしようもない。
刑法など無視すればよい、法律はザル法なんだからな。

IT立国という国策、実情は無法地帯を創設し、税金の搾取効率を上げる事にあった。
ITに関して言えばA級戦犯は自民党だろう。

繰り返す。
刑法など無視すればよい、法律はザル法なんだからな。

就活の前にカウンセリング受けてこい

税収が全て公務員の人件費で食い潰されている。
そして国債(笑)発行。

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将来性あるのかな。けんしょうえんになりそう
【頑固】一般派遣テスターの人格問題★3【嫌われ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250158407/

ちょこちょこ業界未経験でIT業界に入ったって書き込みあるが、
入社年と当時の年齢も書いて見なよ。

ほとんどがリーマン・ショック前（2008年以前）、かつその当時で35歳前。
（職歴なしと言ってもIT業界での職歴はなし、って意味なのは当然だが）

レアケースで35歳以降に入った場合は、
他業界でリーダー・マネージャーに相当する職歴を買われて入る。

オレが未経験で３０歳以下ならこいうとこ選ぶ
そして数年やって転職する、最初は厳しいかもしれないな

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007488706

日本の社会は失敗した人間に厳しいです。
一度社会のレールから外れると、なかなか復帰できません。
ですが、失敗しない人なんかいません。
失敗からしか学べません。

　　　　　　　　　　　↓

対象となる方　高卒以上、29歳迄（職務経験不問）※11年3月高・専・短・大卒予定者も歓迎

素人を釣るためのありがちな謳い文句にひっかかんなよｗ
つーか応募書類のXXX.txtってこれそのまま
メールにでもコピペされて不特定多数の中間ピンハネ会社にばら蒔かれる気がｓ

class Test {
public static void main(String[] args) {
char ca = 'a';
System.out.println(ca + 0);
}
}

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/front/21/01.html
web業界スマートフォン開発者募集
web系のSIer上流工程経験しか雇わない
インフラ系UNIX、Linuxの経験者

webエンジニアってずっとプログラミングしてるような奴らだろ
ネットワーク、サーバーのSIerがよくね？

経験無しの三十路にネットワーク・サーバーを任せるとか・・・
開発は未経験でも入れるけど

>>945
25歳くらいならまだ救いようが…

最近、資格板に移動した奴多いなｗ
言ってる事の痛さが変わり映えしないｗ

言うまでもないけど無職ってホント恐ろしいですね…。
重度の病気・ケガでもないのに無職なんて状態を許しちゃいけないと思う。
30歳職歴なしなら20歳以下の価値しかなくなる。
自我は維持し続けるから、「俺」のためにITで仕事させろ！となる。

不可能。
少なくともID:pYJa4n4rには不可能。
未経験だったらトラックの運ちゃん10年やってた人を取るって。
実際、元ドライバーとか大工のエンジニアと仕事したことがある。

正社歴なし基本情報（表計算）で、契約社員の面接呼ばれました。
求人の説明はそこそこに、「別の案件で」と切り出され夜勤ありのランプが光ったらマニュアル通り操作する仕事や、医者から架かる電子カルテのヘルプデスクを紹介されました。

自分の対人耐性では三日も続かない気がしますので断りましたが、高望みなのでしょうか

>>949
IT業界ってコミュ力ゼロの人間でも仕事になると思われてるけど大きな間違い。
人間アラームの仕事蹴る程度じゃITの何処にもいけない。

>>949
その仕事俺にください

>>949
マヂレスするとそれらはもうITじゃないから。
監視は運用の経験とは見なされない。
最近は運用募集で「監視のみ不可」を明記する所もある。
明記してなくとも余裕で書類落ち。

ヘルプデスクで一生食えると思ってるのか？
業界経験積めればって言うんだろうけど、それ経験にならないから。
俺も10年ちょっとの経験でサポートも何年もやって資格もたくさん取った。(MCSE、CCNP他)
開発と違って人手が足りない分野でもないし、マニュアルを作るわけでもないので、結局誰でもできる。
そういう現場を転々としたが、結局は開発と違って上がない事と年齢で行き詰る。
社会保険関係も派遣(契約)だから薄っぺらい、だから未来が絶望的。
>高望みなのでしょうか
そういう現場沢山知ってるけど、お前みたいな社会の最底辺層ばっかりだよ。
何の技術も特技もない、今まで何の努力もしてないのにチャンスがあると思ってる図々しい連中。
業界に入るきっかけさえ掴めば努力次第でチャンスは有るかもと言えるのは開発系。
監視・サポートでも例外は英語力、目安はTOEIC750位。
IT資格枠はベンダー系ならいくらでもいる、応募倍率はCCNPでも5倍、NAなら20倍にはなる。
しかし派遣会社曰く、英語を条件とするとほとんど応募者はいない。
外国人向けサービス、外国製品で日本語マニュアルがない物、ホスティング業者と求人はある。

>>952
おまえアホか？
お前自身書いてるじゃん＞俺も10年ちょっとの経験でサポートも何年もやって資格もたくさん取った。(MCSE、CCNP他)
ここは【職歴なし】のスレだぞ
まず仕事するんだよ、監視のみでもいいから
んで、監視の仕事だけで十分だと思ってる奴は悲惨な老後を送ればいい
監視の仕事をしながら死ぬ気で勉強する奴はそれなりにキャリアを考えればいい
まさか、職歴にすらならない監視の仕事なんてやらないで勉強しろとか言わないよな？

>>949
コンビニのバイトから始めたほうがいい

30歳職歴無しっていう、ダメ板の中でも
とりわけダメなスレとわかったうえで、
なんで>>952みたいなアホなこと言う奴が
定期的に現れるんだろう？
ストレスたまってるリーマンかなんかか？

>>953
>んで、監視の仕事だけで十分だと思ってる奴は悲惨な老後を送ればいい
老後どころじゃないよ、40までいられねえよｗ何の取り柄もない奴なんてｗ
つまり後数年位か？そこで何もない状態で１からやり直しだぞ、ゼロの中年が居場所あると思うか？
正社員の使えない中高年がバカな若手と一緒にキッティング現場を周ったりしてるが、
そう言う不良資産抱えてるから、お前らを入れる様なハイリスクな真似はしない。
つまり使えない奴らが集まってる現場と言うのも人が余ってるんだよ。

>監視の仕事をしながら死ぬ気で勉強する奴はそれなりにキャリアを考えればいい
お前らの最大の欠点はここなんだよ。
これからは死ぬ気で頑張る？今まではどうした？今まで頑張れなかった奴がこれから頑張る？
今まで何百回努力の先延ばしで誤魔化して来たんだよゴミクズがｗ

>まさか、職歴にすらならない監視の仕事なんてやらないで勉強しろとか言わないよな？
"憧れのIT業界"に入る為に、今まで必死で努力してきたんだろうな？
１０数年の遅れを取り戻すべく努力はしたよな？
"入ったら"死ぬ気で勉強するとか、ふざけた事は絶対言わないよな？
いや、３０数歳経験なしで資格取った所でどうにもならない。
何か作った所でコピーだと思われる。(新卒の丸ごとコピーを見つけてチクった事もあるｗ
コードを検索すると作者が出てくるのに…ｗ)
つまり３０数年努力しなかった自分が悪いだけだから、居場所のある仕事でもすれば良い。
お前ら考えが甘すぎるんだよ、何で努力をしなかった奴らの再チャレンジなんて他人がお膳立てするんだよｗ
俺が言ってる事なんて世の中の殆んどが思ってる事の代弁だ、つまり逆にお前らが下位数％のマイノリティなんだよｗ

>>956
茶でも飲んで落ち着けよ、顔真っ赤だぞ。

>俺が言ってる事なんて世の中の殆んどが思ってる事の代弁だ

鬱でやめた無職の発言にしか見えない。

>>957-959
社会に相手にされないから楽でいいねｗ

火病、粘着、、、ﾊｯ！

>>960
言ってることには反対しないよ。
ただ、長々と書いた結論が『みんながこう言ってるよ』は感心しない。

ストレスで欝になって会社クビになった
30代職歴なしに心配される韓国人、
ってことでFA?

FF14　UI担当プログラマー契約社員急募!!発売に間に合わないから助けて!!
http://blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/archives/51463532.html

30過ぎの職歴無しに対する世間の認識なんて言わずもがなの事を
わざわざ当人達の前で口に出すのは大人気ないな。

http://www.evernote.com/pub/mudameaka/public

とりあえずPHPは使えるんじゃね？程度のプログラムあげたから
面接でアピりたい人は使って。
動かすにはphp.iniとpearライブラリについて
ちと知ってる必要があるので、そこはよろしこ。
どんな機能があるかはコードとコメントを追ってください…

>>947これ？
IT業界に転職したい30歳無職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1284014151/

止まってるじゃんかww

皆さん、叱咤激励ありがとうございます。

今度はホームページ作製の面接に行きました。経験・免許資格が不問ということで、本当かハローワークの電話口で念押ししました。
が、実際に会社に行ってみると面接官にニート時代のことをねちっこく言われ涙目状態。「PHPはhtmlと同じ」って言われて、目が点になった。経験者が必要ならちゃんと記載しとけよ、と捨て台詞も言えずキョドッテた。止めに「ハキハキ話すように」と怒られた。

直接、面接に呼ばれる求人は二度と応募しないと誓った。ロム専じゃなくニートに戻ります。

IT業界なんて対人能力命だぜ。。。
ITで一人でできる仕事なんて本気でないから。
在宅とかでやってる人は人脈がある・作れるということ。
無理な人はみんな途中でリタイアしてる。

>>969
本当にありがとうございました。

技術より対人だよ
人と話して何をして貰いたいかを察するのが仕事

ITってヒューマンテクノロジーの間違いじゃないかと思う今日この頃・・・

×技術より対人
○技術かつ対人

>>967
NAスレとかだ、一々聞くなバカ。
ここで質問に答えると、資格スレとかに貼ってその真偽を確かめる奴もいるからな。
そもそもNAでもNPでも２ｃｈの資格スレにはノウハウを書かないのは暗黙の了解。(NP持ち)
だからいつもｇｄｇｄ状態ｗ
お前ら、一生困ってろゴミ。

>>969
社会認識が甘すぎるんじゃないのか？
何で他人が他人を助けなければいけないんだ？
HP作るような零細なんて自分達だって生き残るのが大変なのに、
何で手ぶらで来るアカの他人の面倒みなけらばいけないのか考えればわかるだろ。
他人への依存心が強すぎるんだよ、誰も手を貸さない事位自覚しろ。

>>969
基金訓練いこうぜ
国に面倒見てもらって武装してから未経験可のとこに応募したほうが面接でもう少しまともに戦えると思う
ハロワで相談すると「未経験可というところがあるから挑戦してみては？」と言われるけど、
企業から見れば「未経験可とは言ったけど、丸裸でおｋとは言ってない」っていうことだと思うよ

とにかく基本情報なのだが持ってない人は申し込んだよな。
もうすぐ締め切りだぞ。

うだうだ言ってる暇があったら
自分でWebページ持ってフリーソフトなりAndroidアプリなり作らないとダメだよ
基金もらいながら基本情報を取る勉強をするのと並行して
自分で独学でソフトを一本でも作らないとダメ
逆に今作れない奴は就職できても作れないんだからあきらめたほうがよい

とりあえずお名前ドットコムでドメインとって、
Amazonにサーバたててみた。
しめて50円ｗ
便利な世の中だお（ ＾ω＾）

えっ

>>974
NA/NPってCCNA/CCNPか。
ノウハウもクソもあるか参考書と問題集買ってやるだけだろ。
CCNP持ちだからどうした…オレも（AP/ES持ち）とか書けばいいのか？
ゴミはお互い様だろゴミ。
thx.

この年で基本情報って…

>>982
この歳で職歴のない人たちのことなんで
大目にみてください、、、

すまん…

と言うか、せめて応用ぐらい年齢がアレならないとなー

次スレのタイトルは「無職orだめが目指すIT職」に変更したほうが良いと思われ。
さすがに30歳職歴なしはレスが弾まない。

25歳の職歴なしと35歳の職歴なしが噛み合うと思えないけど

30からスタートしたとしても、30前半のうちに高度を複数取れる様目指してけばいいよ。
積み重ねるしかないっしょ。

30前半で高度を複数取れる人間が30まで無職でいるわけねえだろ。
現実が見えてるんなら、ＩＴは絶対に駄目。
能力あるなら営業とか目指したほうがマシだよ。
対人駄目ってならそれこそＩＴにゃ向いてない。

高度複数取った所で仕事できるわけじゃないしな
所詮学生が取ったら凄い言われる資格

日が変わったくらいまでに誰も次スレ建てなかったらやります。
反対意見がなければ「職歴なしから無職、だめが目指すIT職 Part6」を
スレタイにする予定です。

まあ資格取るのも無駄ではないよ
ただ1日に使える時間の1/4を資格取得にあてて
残りの3/4を作品づくりの勉強と就職活動にあてて
高度取るぐらいは頑張らないと無駄だよ

資格自体に意味がある上位資格もあるけど、
資格を取るために計画的継続的に勉強できる能力が買われるんだけどね。
特にIT業界は引退するまで勉強し続けなきゃならんのだから。

test

みんな自分に言い聞かせてるんだよな。

上級シスアドとか役に立つの？
誰か評価してくれるの？

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

>>990
30歳職歴なしシリーズとして30歳も含めたタイトルがいい
20歳と30歳どちらも書き込めるスレが希望

レス数が少ないからって20代も入れるのは違うだろ
それなら別に20代スレを作ればいい

999

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