子供を作るヤツはバカばかり　6

このスレッドの概要

両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければやめればいい。

はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。
しかし、世の中にはこんな事もわからない人が大勢居るようです。
なので、そういった人たちが理解しやすいようなテンプレを作ってスレッドを建てています。
よろしかったらテンプレを読んで、よく考えてみてください。
思うところがあるようならば、書き込んで貰えればなるべくレスを返します
（私の体調次第では返せない場合も多いですが）。
大抵の事はテンプレを読む事で理解出来ると思いますので、書き込む際はテンプレを読んでからにして貰えると嬉しいです。
テンプレ未読と思われるような的外れな書き込みは、私を含む住人全般から嫌われる傾向があります。

ここは雑談スレです。
なので、スレ違いの話題も上等です。
ただ、議論を持ち掛けられても私が応じる事は少ないと思います。面倒なので。
必要だと判断すれば応じますけど…。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1279128374/

朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

テンプレ最重要レス！


朱雀の主張

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張

良かったらこの後も読んでね！


以下、バカ親への挑発


私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。

・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。

こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。


このスレではここまでがセーフ

以下の者はアウト。


私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。

・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。

こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。

親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか？
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね？
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない？ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。


バカ親への挑発ここまで

このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論


・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。

・朱雀
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
そう思って子供を作るんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。

あぁん？最近だらしねぇな？

・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

・朱雀
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

・朱雀
というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。

・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。

・朱雀
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
「馬鹿」にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ！

・朱雀
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。

・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！

・朱雀
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。

・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw

・朱雀
テンプレが理解出来ないのか？
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
「勝ち組」って神か何かか？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ？みっともないから。
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるがね。

・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？

・朱雀
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。

参考までに…。

マニ教　　
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/mani-ri.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99

グノーシス主義　　
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9

結婚（性交）は子孫を宿すことであり、悪である肉体の創造に繋がるので忌避された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99

高潔な理想を説き、みずからも禁欲を守り、生殖を避けた結果、
西方グノーシス主義は外部要因（キリスト教のローマ帝国での国教化等）以外に、
内部の思想原理からしても、永続し得ず、4世紀から5世紀頃には、その宗派は消えてしまった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9

都会で産むのは5〜6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf


女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

田舎で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産


全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

ちなみに2008年に於ける日本の出生率は1.37です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87

★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人


★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人

http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm

★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本　85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア

《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才


★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる

出生率が現在の１.３が続くとすると

５０年後の日本の人口は　　約５６００万人
１００年後の日本の人口は　約２５００万人
１０００年後には　 　　　　　　約１０００人

日本の人口の歴史的推移

紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人　　　男性の身長１６２センチ　女性の身長１５１．３センチ

７２５年　奈良時代　４５１万人
１１５０年　平安末期　６８３万人
１２８０年　鎌倉時代　５９５万人　
１４５０年　室町時代　１００５万人　
１６００年（慶長５年）　豊臣時代　１２２７万人
１７２１年（享保６年）　江戸時代　３１２７万人
１７９２年（寛政４年）　江戸時代　２９８６万人
１８２８年（文政１１年）　江戸時代　３２６２万人　　　男性の身長１５６センチ　女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年）　江戸時代　３１１０万人　　　平均寿命３９．２歳　１歳未満死亡率１７．６％

１８７３年（明治６年）明治時代　３３３０万人
１９００年（明治３３年）　明治時代　４６５４万人　　　平均寿命４４．５歳　１歳未満死亡率１５．３％　男性の身長１５７．９センチ　女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年）　大正時代　５５９６万人　　　　平均寿命４８．３歳　１歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年）　昭和時代　８４１１万人　　　平均寿命６７．８歳　１歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年）　昭和時代　１億１１９３万人
２００４年（平成１６年）　平成時代　１億２７７８万人　　　　平均寿命８２歳　１歳未満死亡率０．３％　男性の身長１７０．７センチ　女性の身長１５７．８センチ

推計　２０２５年（平成３７年）　平成時代　１億２０９１万人
推計　２０５５年（平成６７年）　平成時代　８９９３万人
推計　２１０５年（平成１１７年）　平成時代　４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le

〜中略〜

まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。

40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？　自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝

はーい、新スレですよ〜。前スレ埋まったらにょろろ。

前スレ埋まりましたにょろです。

にょろDEATH

>>1乙

>>1おん

仏教には六神通という超人的な能力が出てくる
まさにオカルトだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A

そして、宿命通という能力の記述では前世があることになっている
これをどう解釈する？

>>30
オカルトでしょ。

論の内容で判断しようとせずに、論の出自を重視しようとするのは何故だ？
重要なのは発言内容であって、発言者は誰であろうと関係が無い。

仏教の全てを鵜呑みにしているわけじゃないよ
その中で実在を認識出来るものだけを抽出してる
一切皆苦が正にそれ

まあ、都合が良すぎだろと言われればその通りだ

>>31
釈迦はこういうオカルトめいた一面もあるということだよ
オカルトを非難しているのにもかかわらず、釈迦の発言である一切皆苦をやたらと引用するのは
ちょっとおかしいんじゃないかと思うんだが

>>33
あの福島みずほだって児童ポルノ問題に限っては割とマトモな発言してるんですよ。
つまりそういう事だ。

>>32
たしかに都合良すぎ
まあ、このスレ的に便利な言葉ではあるとはおもうけど

>>34
言ってることに一部でもいいことがあるなら他の発言は問わないと

対人論証を否定しておいて、
宗教絡みだからって理由で否定することも都合がよすぎるとも言える。

>>35-36
何故全ての発言に発言者の属性を付加しようとする？
言論というのはその内容で逐一判断するものだ。

>>38
オカルトが嫌いならオカルトみたいなことを言う人間なんて信用ならないだろ？

言論の根拠としてそういう人間の言葉を引用するのはどうかと思うんだが

>>39
発言内容がオカルトじみていたらその発言に関しては信用に値しない。
単にそれだけの事だ。

>>40
では、私は統合失調症だからこのスレそのものが胡散臭い駄スレだな。

レスが無くなったな。

発言者が何者であろうと、オカルトは信用しない
実在するもの、核心を突いた意見であれば信じる

オカルトは、実在の証明が成されれば信用しますよ

前スレの>>739です。
またID変わってると思うけど、言いたいことは同じだから分かるでしょう。

さて、私はオカルト好きな人間ではないけど、なぜオカルトさん？
私は、可能性は可能性だと言っているだけ。
なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。
死んだ後に全ての苦痛から解放され、一切皆楽である可能性もある。
現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。
やはり可能性で可能性を否定している。
死後が天国で生前が地獄だったら？
現世の話だけをするなら、テンプレは破綻しているし、様々な可能性の話をするなら終わりは無い。

>>43
その通り。
言論というのは誰が読んでも同じであり、客観性を持つ。
そこが言論の言論たり得る所以だな。

発言者で判断しようとすると、そこには好き・嫌いといった主観が介在する。
結果として「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような、言論が言論としての意義を無くす事態となる。

>>44
＞なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。

受け入れた者にとっては、死など苦痛では無い。
ただ、それを受け入れられるかどうかは人によって異なる。

＞現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。

逆だ。
そちらが「現世の前」或いは「現世の後」が存在する事を立証しろ。

あと、生前が無で死後が無なら、産んでも産まなくても同じことになる。
ここで言う同じとは、どうせ無なら産むだけ損だとか、最初から生まれない方が良いという意味ではない。
どちらにしろ結果が無なら、途中は何でもいいじゃないですか。
今の苦痛や不幸も、無になるんですよね？
それならばテンプレは何を問題にしているのか。
現在の苦痛に関する愚痴と、可能性を主張したいだけですか？

オカルト＝解明できない現象なんだから、
宗教＝オカルトとは限らない
UFOや幽霊も解明されたらオカルトじゃなくなるし
数百年くらい昔の人に現代の環境を話してもオカルト扱いされるだろうなぁ

>>47
究極的には生まれようが生まれまいが同じだ。
だが、「余計なものは無い方が良い」という価値観の者も存在するのだ。
そういった者にとって、生まれる事は厄介である。

>>46
いいえ。
生まれなければ苦痛を回避出来ることを証明出来ないなら、テンプレは事実ではないということ。

>>49
それはあなたの価値観だ。
価値観と可能性は同じようなもの。無限に有る。
では、価値観と可能性を用いた想像スレなんですね？

>>48
ですので、事実と可能性を分けて話している。
可能性であればいくらでも。
テンプレのどこが事実なのかを知りたいだけ。

>>50
苦痛を認識する主体が無ければ苦痛など味わいようが無い。

では、苦痛を認識する主体無しに苦痛を味わう事が可能である事を立証しろ。

>>51
生まれてくるまで、育ってみるまでは、
生まれた個体がどのような価値観を持つかはまったくわからんという話だ。

>>52
＞テンプレのどこが事実なのかを知りたいだけ。

これは前スレに書かなかったか？
読んでないのか？

>>50
自分の子供は回避できるということにはならないの？

>>52
はい。前スレの私のレスから引用。

・事実→この世で不幸になっている人が居るという事実。
・可能性→認識の主体が存在すれば、不幸を認識する可能性が存在する。

・事実→親が子供を作るのは自分の都合であるという事実
・可能性→子供がどうなるかといった事は全くわからないが、親は子供に起こり得る可能性を全て容認している

だから、テンプレは「事実と可能性の話」なんですよ。

可能性には可能性で反論って言ってるけど、
起こり得る可能性に対して妄想の域を出ない可能性で反論されてもなぁ

生前死後の苦痛の有無など立証のしようがないだろ。
人智を超えた論題だ。スレがいくつあっても決着がつかない。

人の知り得る範囲内で考えるしかないだろ？

>>58-59
単に先方が詭弁を弄しているだけだ。

何だったんだ一体。

変なのが湧いては消え

それに対する反論がこのスレの楽しいところ

人間は流動的な存在で、この世界は常に時が流れている。
認識出来る主体の中でも常に感情が変わる。変わる機会があることは皆同じ。
その辺の話はやはり無視ですか。
一時でも苦痛を感じたらアウトなのか。
しかし、現在の苦痛は次の感情が消す。必ず消える。
新しい感情が苦痛でも、次が来る。常に変わる。
固定されることはない。
それは、ずっと苦痛という言い方は出来ても、主体の未来の感情や価値観を証明出来ない。
これも可能性の話。
だからといって、今の感情や価値観も消えるもの。流動的。

もう来ないかな。

『無い』事を立証するのはほぼ不可能だ。
何故なら、何を言ったところで「あるかも知れない」と言えばほぼ無限に反論可能だから。
「あるかも知れない」を全て潰すのは非常に困難だ。妄想の領域の可能性まで潰す必要がある。

だが、『ある』事を立証した場合は「無いかもしれない」を封じられる。
だって『ある』んだから、「無いかも知れない」とはもう言えない。

論理が論理であるためには、『無い』事の立証を要求してはならないんだよ。
『ある』と言っている側が、それが『ある』事を立証せねばならん。
『無い』事の立証を要求した時点で、言葉でのやり取りは破綻する。

>>63
まぁ結局そういう事になるんだけれども。

それにしても今日は暑い
朱雀腹の調子は大丈夫か

>>55
ならない。
また可能性の話になるが、自分が作らなければ別の親から生まれる可能性がある。
常に子供が生まれているということは、一定数生まれるように設定されているのかもしれない。

>>64
つまり一切皆苦なわけだろ
堕落する可能性が常に付きまとう

>>64
このスレで言っているのは、
生まれてみるまで、育ってみるまで、生きてみるまでは何もわかりませんよ、
という事。

>>66
まずまずです。

自分はバカです鬼畜です。
しかし子供が欲しいので
作りましたor作ります。


これで終わりなのでは。

>>68
いいえ、一切皆楽かもしれません。
生前と死後に触れる価値観は、事実にはならない。

>>69
生まれなかったらどうなっていたかも分かりません。
私は、無いかもしれないと言っているのではない。
生前があるかもしれないとは言った。可能性の話で。
生前が無であることを証明出来ないなら、産まないことによって、生まれる予定であった人間がどうなるかが不明。
だから可能性どまり。事実ではない。

不幸の無い世界があれば出産してもおｋなの？
それとも、出産禁止法とかあれば満足？

そもそも一切皆苦も、可能性を基に構成されている主張。
死後は証明出来ない。
生前が良くて現世が駄目で死後は無というのは、単なる価値観。

＞64
いくら流動的だろうが、最後の死のプロセスは変わらない。
更に終わりがどうなるかを決めることはできない。
望まない死のプロセスの可能性を０にできるかな？
どんな死に方でもいいと容認できますか？

>>68
堕落するかも知れない、と怯えながら過ごす可能性もあるわけだ。
その怯えは消えるかも知れんが、消えないかも知れん。

>>70
そうだと思う。

>>71>>73
オカルトさんの場合、
リアルな可能性では無くて「無いとは言い切れないじゃないか（的な『あるかも知れない』）」という
オカルト的な論調での反論だからな。
だからオカルトさんなんだけれども。

＞生前があるかもしれないとは言った。可能性の話で。

まず、あなたの論を成り立たせるための基本の基本。
「可能性として生前や死後が有り得る」事を立証しろ。

>>72
個々人が好きにすればいい。

訂正
最後の死のプロセスは存在する。

>>74
言ったでしょう。可能性は消滅しない。
無限に、全て共存するもの。
死に関する価値観や可能性は無限。
死後を証明出来ないのだから、無限に共存する可能性のうちの一つでしかない。

欲しい子どもは男の子？それとも女の子？
　　　　男　　女
88年　32%　29%
98年　28%　47%
08年　30%　45%

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2477.gif

赤ちゃんポストに捨てられた子供の数
男32人、女25人

「こうのとりのゆりかご」最終報告（2009年9月末）
http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/27/kounotori.html


男女の自殺率格差推移

　年代　男性 女性 男女格差
1950年 24.0 15.3 約1.57倍
1955年 31.5 19.0 約1.66倍
1960年 25.1 18.1 約1.39倍
1965年 17.3 12.2 約1.42倍
1970年 17.2 13.2 約1.3倍
1975年 21.4 14.6 約1.46倍
1980年 22.2 13.1 約1.69倍
1985年 26.0 13.1 約1.98倍
1990年 20.4 12.4 約1.64倍
1995年 23.4 11.3 約2.07倍
2000年 35.2 13.4 約2.63倍
2004年 35.6 12.8 約2.78倍

http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/jisatsu-kakusa/

>>73
だから生前死後の意識の有無など立証は不可能。
明らかに人智を超えているので、結論など出ない。
様々な価値観、可能性を持ち出して議論をしても、水掛け論にしかならんだろうな。

>>75
立証出来るならそれは事実です。
可能性なら何でも、いくらでもある。逆に消滅させることが不可能。
あなたが可能性を出してきたから私も出しただけのこと。
可能性は可能性。

正に無限ループですね

＞77
死のプロセスが無限の可能性w
死後や生前の話の問題ではありません。
交通事故（何でもいいですが）等の死の原因の話です。
可能性の論理をいうなら、望まない死に方でも容認するということになりますね。
事実として望まない死に方の可能性自体は明白に存在します。

>>79
私も同じ考え。だからテンプレは破綻していると言った。
生まれなければ苦痛を回避出来るということは、可能性のうちの一つ。

無限に広がる可能性

>>77
あなたは論理的には誤っているが、
論理に価値を置かないのであれば、持論を貫くのはあなたの自由だ。
それがあなたの価値観だからな。

ここは言葉でやり取りをする場なので、あなたが持論を発言してもその発言は無効になりますよ。

>>80
だから現実的な可能性としての生前や死後を立証してみろ。
いきなり生前や死後を立証しろと言われても出来ないだろうからな。

可能性ならいくらでもあるな？だからあなたの論は論理的に誤りなんだよ。

>>55
＞自分が作らなければ別の親から生まれる可能性がある。

それって自分の子供は回避できるってことでしょ？
他人の子供も自分の子供かもしれないという可能性？

>>82
望まない死に方？
それは死後の展開の可能性に繋がる話。
つまり、事実で話をするならば、生前や死後に触れるべきではない。終わりは無い。

>>85
それなら、あなたのテンプレも論理的に破綻しているということになる。

>>86
どうやっても生まれてしまう設定になっているという可能性。
つまり、生まれなくても別の親から生まれる。
西口から入れなければ東口に移動。
絶対に現世に誕生するように出来ている可能性。

>>88
どうもわかってないみたいだな。
「不幸への可能性もあるよ？」としかテンプレでは言ってないんだが。
それでも産むかどうかは本人の自由でしょうよ。

>>78
ｗｗｗ

１．
ハーゴンが実在するかも知れない。
２．
もしこの世にイオナズンの呪文があれば、
「ハーゴンが居るかも知れない」は可能性として現実味を帯びる。
３．
ハーゴンが本当にいた！

＞それは死後の展開の可能性に繋がる話・

君の言ってることは結果論の可能性。

＞死に関する価値観や可能性は無限。

妄想（思考）が無限ということ自体が事実かな？
可能性論＝傍観してるだけ。
住居を買う（借りる）と住居を傍観の違い。傍観者は住居に住む可能性はない。
たとえば、望まない死に方がない人間は存在する可能性があるという話は傍観論。

>>90に於ける１の段階の可能性で話されても、それは可能性として考慮するに値しない。

ID:i5G5YOHt の価値観では、このスレのテンプレは破綻している。
様々な可能性、価値観を考慮すれば、「生まれなければ苦痛を回避出来る」を立証出来ないから。

朱雀と愉快な仲間達の価値観では
生前死後の存在など気にも留めていないのでテンプレは妥当。
無論、実在が立証されれば新たにテンプレを作り直す必要があるだろうけど。

傍観論は、思考停止と同じ。
実際君自身が君の望まない死に方を容認できるか否か？
直視できるかどうかなのだよ。

>>90
？
>>91
家に住む可能性もある。
事実でないなら、あとは全て可能性。

>>93
まぁそういう事になるんでしょうね。

死に方の話はしていない。
生まれなければ苦痛を全て回避出来る、この一点だけ。私が問いたいのは。

>>97
それは生前や死後が存在しないという仮定の上に成り立つ話ですがなにか。

＞家に住む可能性もある。

傍観しているだけなのが、可能性だけを語る人。
傍観以外のことをしない（してはならない）のだから、住む可能性は０。

テンプレに「生前や死後の存在は考慮しません」とか書くのか？

初めからそう言うべきだった。
仮定、つまり可能性。
可能性で構成した主張を使って雑談をするスレ。
これなら何も問題無い。
馬鹿や鬼畜については単なる価値観。
つまり、このスレは事実無根の内容しかないということ。

考慮するに値しない事まで「考慮しません」とかいちいち書くのか？
「馬鹿」向けのテンプレだから別に書いたっていいけど。

傍観し続ける可能性もあるが、住む可能性、何かをする可能性もある。
人間という主体も世界も、流動的なもの。理解出来ないのか。

>>101>>103
あなたはそのスタンスでどうやって生きてるんだ？
そのスタンスだとご都合主義に堕すのが関の山だと思うが。

考慮するに値しないというのが既に単なる価値観でしかない。
>>1の中の馬鹿も想像上の存在。
価値観や可能性で構成している。
それならそれでいい。全て共存。
しかし事実無根。

>>105
いいや、あなたのスタンスだと言論自体の意義も消失するんだが。

私は専業主婦だが、生活自体に問題はない。
>>1が可能性を事実のように扱っていたから言ったまで。
私はオカルト好きではない。

>>90を見て貼りたくなったから貼りますわ

牙大王はアストロンを唱えた
↓
牙大王のからだがてつのかたまりに なった！
↓
牙大王のからだはてつのかたまりとなり なにものも うけつけない！
↓
牙大王のアストロンが とけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfDWsTkppNg&feature=related

>>106
そういうこと。このスレの意義は消滅する。
可能性、価値観、雑談で進めるなら何も問題無い。

>>109
では何故あなたは書き込みをするのだ。

>>108
なにこれｗｗ

>>110
いえ、もう用は無くなりました。
このスレの内容が事実無根であることが分かったので。
オカルトスレと何も変わらない。
私は作り話から可能性の話を始め、流動についても話した。
それで理解出来ないのならばオカルトさんは>>1だ。
では、失礼しました。

勝利宣言お疲れ。

「このスレの意義」ではなく「言葉の存在意義」が消失するって言ったんだけどな。

専業主婦ってやっぱ馬鹿なんだな

育児を否定された気がして脊髄反射しちゃったってところか

>>115
これだからなぁ…。
そりゃあ日本も終わるってものだ。

オカルト君にとって数学とは何なのだろうか
やはり数学もオカルトなのかな
１＋１=２じゃない可能性もあるよねえええええええ!?
とか言ってそう

>>117
だが結局はそういう話だったな。
それを突き詰めると、自身の行動の指針すら決められずに生活が出来なくなるんだが。

＞傍観し続ける可能性もあるが、住む可能性、何かをする可能性もある。
人間という主体も世界も、流動的なもの。理解出来ないのか。

問題は可能性論を主体にしていること。
可能性論＝傍観論を主体に語りだしたら、
必然的に常に傍観論で議論することになる。
なぜなら、可能性論が主体だと肝心な論点を無視しつづけるから。
すると住居に住む可能性は０になる。
なぜなら、住むという行為自体を拒否するからwww
流動的な考えが主体＝死の原因の結果を無視しつづける。
まさに事実に対する傍観論。

でもこのスレに定義されてないのも確かだからやっぱ>>100みたいな定義は必要かと

>>120
そうっすね。そうします。

ハーゴンが実在する可能性とガンで死ぬ可能性を等価で扱われてはたまらん。

02:20:40〜07:42:02　ID:0K9Fh4aY
14:41:44〜15:10:34　ID:ICyYKHWS
21:29:24〜23:12:27　ID:i5G5YOHt
いつ寝たんだろうか

>>119
まぁ結局はこれもワラ人形の一種かな。

多種多様な可能性の存在を主張しておきながら
「このスレの内容が事実無根であると分かった」っておかしくね？

>>124
そういう事。それについても可能性でしか判断出来ん。

「事実無根の可能性がある」となるわけだな。

まぁ相対主義に傾倒するヤツが陥りやすい思考というか。
「全ては相対的である」と世界を説明する場合、
自身の発言の正当性を主張したらその時点でアウト。

　汚いことしなければ良いんじゃないの？
　汚いことする人間がとか、性格の悪い人間がモテないんじゃないの？
　実際、これからの未来に必要かどうかで女性は選んでるだけじゃないの？
女の人も大和魂持ってるからね。

>>127
にょろにょろ。

全てを可能性でしか語れないのなら、自身の発言の正当性も可能性の域を出ない。

生活にも支障が出る。
どの行動も等価だから、何をすればいいのか決められなくなる。

ドラえもんが助けてくれると思ったから、人を殺しましたっていったら、
「そうね、その可能性も否定できないわね」って本気で言ってくれるのかな？
とても夢のある素敵な奥さんだな。

>>130
当然ドラえもんが復活させてくれるかも知れないし、
殺した相手が生きてたら一週間後にアキバ無双をしてた可能性もあるな。

旦那に捨てられる可能性があるな。

あるな…。

現実味を帯びた可能性として。

ID:i5G5YOHt　←こういう奴って過去スレでもいたの？
途中参加だったから詳しく知らないのだ

可能性に可能性で反論するために前世とかを持ち出して演じてただけかと思ってたけど、本気だったのかな。
>>132
旦那も同じようなタイプって可能性もある。

まとめとしては、
「○○の可能性が無いとは言えない」のような可能性は考慮するに値しないですよ。
生きる上では捨象してゆくべき可能性だ。
その可能性を信じるのであれば、それは好み（主観）の領域となる。

>>134
ああいう論破される事すら出来ないレベルのバカはたまに来ますよ。

>>136
過去にもいたんだｗ

それと育児板の方酷いな。人格攻撃のオンパレードじゃねーか。

>>137
あの程度なら、書き込みが無いよりはいいです。

>>8
出来ればテンプレに挟まれないで欲しかった

フルパラユニット作る作業が虚しいんだZE…。

あとひとりだぜ

フルパラユニット一人作るのに大体丸一日掛かるな。

こんなクソみたいな趣味に興じられるのもニートならではなんだぜ

この世にゲームが無かったらとっくに死んでる気がするにょろぜ。

死ぬのいつにしよう。
ゲームが面白過ぎて死ねないにょるるるるゥ！

ねーにょろ

にょりりりりる

最近のゲームはロード時間が長くてだれる
なうろーでぃんぐの表示見ただけで萎える

中毒にょろ。ゲー中。

>>148
ロムカセットのゲームをやれにょろ。

当然DSメインだ
３DSには期待している

>>151
そうだよねー。GBAとかDSがサイコーにょろ。

人生という肥溜めの中にゲームという硬貨が落ちてましたにょろ。

みたいな感じですかねー。

って感じですかねー。

って感じだよねー。

おう

>>157
だよねー。

俺もゲームが無かったら死んでる
冗談抜きで
ゲームやりまくった後にこのスレをROMるぐらいが、俺の一日としては丁度良い

人生っていうクソの中にゲームというコーンが混ざってた感じだねー。

>>159
それぐらいがちょうどいいよねーやっぱり。

って感じですかね。

コーンですかね。キクラゲですかね。

コーンだねー。

ねょろ。

私もねー。ゲームやってるんですよー。
ゲームの時間をながくしてネットのじかんを減らしたほうがいいかもねー私も。

僕の人生は罰ゲームです＞＜

嫌な話だよねーそれは。
DSやりなよ。

育児板では正論だと思うが、ここだと暴論に聞こえる
不思議ｗ

いやなはなしだよ。罰ゲームとかさー。

有無

>>169
ふしぎだよねー。

フシギダネ

今やってるのがゲームボーイミニミニミクロでのさぎょうだからネットと同時進行できるけどね。
PS2とかうぃーだとこうはいかない。

>>173
ポケモンやったことないんですよー。
エメラルドとファイアレッドとプラチナ積んである。

はい。アホです。

積みゲがたまってたまって生姜ないんですよー。

ミクロか！
ゲームボーイがあそこまでコンパクトになるとは思わなかった

ほんとにねー。画像もキレイだし。
持ち運ぶにはいいんだけど、小さすぎて操作しづらいと感じる事もある。

ニンテンドーはミクロのサポートいつまでやるのかな。
やめないでほしいんだけどな。ずーっと。

私の命みたいなものだからなーGBAは。

DS Lite じゃダメか？

ダメではないけどねー。
通信ケーブル使えないんだもん。

でもDSライトは大事に使うよ。

前スレからの反論は生まれたからといって不幸になるわけではないと言いたいのかね？
不幸を不幸と認識しない人間ならそうかもしれないよ
テンプレでいうところの馬鹿だけどね。

アマゾンでPS2のメモリーカード見てみたが…やはり高いなｗ

>>184
彼女？どうしてもテンプレを論破したかったみたいですよ。
「生まれる前は不幸だったのが生まれる事で幸せになるのかも知れない」という理屈で。
結局勝利宣言して逃げちゃいましたが。

PS2は未だ周辺機器が高くて萎えるわ。コントローラもメモリーカードも。
メモリーカードは1500円ぐらいにしてくれればいいのに。

>>186
サードパーティ製なら1500円ぐらいで買えないか？
都内の実店舗だと、コントローラー980円とかで普通に売ってるが。
純正で新品でネットとなると、やはりアマゾン頼みになるか。
アマゾンも新製品とかだと値動きが激しいが、古い商品は定価固定か、最悪の場合在庫無しだから厳しいよな。

立てて1日半で200進んでるのかｗ
1週間で１スレ消費という記録更新か？

>>187
まぁコントローラはホリ製のを使ってるんだけどね。
今メモリーカード買おうと思って見てたんだが、サードパーティ製のも純正とあまり変わらん値段だったり。

>>188
どうなんですかね。
今日からまた過疎るような気がしますがｗ

なんか異様に容量デカい割に安いのがあるな…。
大丈夫なのかこれｗ

まぁいいや。取り敢えず純正品を一枚買っとくか…。

PS2のメモリーカードって8MB固定じゃなかったっけ？

寝るか・・・。

>>192-193
なんかサードパーティ製ので64MB（だったっけか？）とかいうのがある。
もっとデカいのもあった。

おやすみすみ。

もう一度見てきた。
64MBで\680のと128MBで\1580のがある。

ps2か懐かしいな
32メガまでなら以前から知っていたが、128メガは凄いな
今はゲームでもハードディスクやらsdやら当たり前に共通で使えるが、専用品はコスパ最悪だな
てか今更なぜに新規購入？
バックアップ代わりか？

>>196
そうそう。バックアップ用。
まぁ私は同じゲームを何度でもやるクチなんで、PS2が現役で動いてるけどね。

死後の可能性の人はエンジェルビーツやハルヒの見すぎなんじゃないか。
A・Bは死後の世界を設定してるからなぁ。そういう設定に衝撃受けちゃったとか。
ネタ元、発想の仕方がラノベって感じ。
ラノベさんは
>>24
とかしっかり理解できてるのかな。
ガンの苦痛が「楽」である可能性があります！
自殺も楽しいからみんなやるんですよ！だから１位なんです！
って、誰が賛同するんだろうか。
つか、その豊かな発想力を他に使えば、ラノベかけるんじゃないか。

何にせよ引くに引けないから、
あらゆる詭弁を弄して、アイデンティティの崩壊を防ごうとするその気持ちは
理解できなくはない。
それも生物として自然な防衛機制なんだろうな。
多分テンプレ見て、心理の奥底で、それまでの価値観に相当な揺さぶりがかけられたはず。
だからこれだけ寝ずに反撃してくる。まぁ本人は否定するだろうけどｗ
それも生物として自然な防衛機制。

>>198
逃げるのも凄まじく速かったしな。もう二度と来ないだろうよ。

【スノーボード】元スノボHP五輪代表・今井メロが結婚＆出産
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281879034/

>>200
変なDVD出してたのは知ってたが、風俗やってたの？コイツ。

メロって魚おいしいよね。

肉体的苦痛に限って話をするなら前世や死後は全く関係無いよね。
親が子供という「肉体」を「自分の都合」で「作る」ことは事実だもんね。
精神的苦痛を一切無いものとして扱っても、肉体的苦痛の原因は確実に親。
「肉体」が「産まれた」から、最後は「肉体」が「死ぬ」羽目になる。
死ぬまでの道のりは長く、若いうちは多くの人が生を肯定するだろう（だから子供も作るんだろう）が、
必ず人は老人になり、肉体的に弱り、どんな馬鹿でも肉体的苦痛と隣り合わせの日々になる。
そこで気付いたって遅いのに、我が子が介護してくれるのは当たり前と思っているクズもいる。

まぁとにかく、この世の事実のみに話を絞っても、苦痛の根源である肉体は、親がこの世で新たに作り出すもので、
そのせいで長い道を歩かされた挙句、老けて様々な肉体的ダルさ、苦痛を味わって死ぬわけだ。
この世では老いることも死ぬことも強制だから、肉体の誕生と死は事実として確認出来る。
肉体の誕生は親の子作りによってのみ発生するんだから、テンプレは間違っていない。
それを自覚しているかどうか。
考えてみては？という提言であって、押し付けてはいないからね。

もちろん精神的苦痛も主観も事実だけど、肉体のことであれば流石に馬鹿でも分かるだろうと。
親が作ったから肉体が生まれて死ぬ。
この事実だけでも充分鬼畜だと思うけどね。
自分の体が好きな人にとっては、強制的にこの世で死んで焼かれちゃうんだから凄い苦痛だよね。
肉体の人生だったら、この世で始まって完結することは皆が分かることだし、
そういうのを馬鹿はどう思ってるんだろうね。
自分が死ぬ間際にならないと自覚出来ないなら、そういう精神性に憤りを感じるよ。

子供を作らないことによって子供を競争社会に狩り出さない、という選択ができるからね。
現代の若者はそこそこ頭が良いから軽率な行動はしない→少子化になるってことでしょな。

「よそと比べるな、よそはよそ、うちはうち。」
とか「他人と比べるな」ってよく言うけど
じゃあ比較とか格差と言う概念が
存在する世界に生み出さなきゃ
いいじゃないって話だもんね

>>203-204
オカルトさんの話？
人間が生きるためには「推測」という思考活動が欠かせないんだが、
彼女の思考回路では「推測する事自体が不可能」だ。
可能性が無限にあり、その無限の数だけある可能性が彼女の中では全て等価だから。
例えばあなたのレスにも彼女はこう反論する。
「生まれる前の事はわからない。生前も肉体が存在した可能性がある」みたいな。

>>205
一切皆苦なので生きてるだけで大損だしな。

>>206
まぁエネルギーが無いヤツに競争は不可能だからな。
「よそはよそ、うちはうち」を言う親の大半がご都合主義者である事が問題だ。
周囲と同様の決められた生き方をする事を望み、その中で競争して上位に立つことを望みながらも
都合の良い時だけ「よそはよそ、うちはうち」。

卑屈な奴だな
よっぽど惨めな人生送ってきたんだろうな

>>208
惨めっちゃあ惨めな人生だったな。

10分後ぐらいに枠取りに行く。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

朱雀は大学受験をどう乗り切ったの？

>>211
私は高卒。

朱雀は高校卒業までをどう乗り切ったの？

哲学とオカルトを持ち出されるとグダグダになるなｗ

>>213
高校は2年の時に留年一歩手前までいった。
3年の時は半不登校で終盤から入院してたが卒業出来たｗ

>>214
そうだなぁ。
哲学はもう慣れたが、オカルトに関しても瞬時に撃ち落せるような理論武装が要るな。

私の場合は症状の性質上考えるのに時間が掛かるからね。
即座に切り返して沈められるぐらいにオカルト的論調のパターンを把握しとかないと。

＞鶴屋焼鳥朱雀

生まれなかった場合、不幸を感じる主体そのものが無いわけだから、回避出来るという表現はおかしい。
実在しない人物が不幸を回避するのか？
人生の枠内で現実的に考えて、不幸を可能性ごと無しにする方法は存在しないから、これはもう、そういうものとして割り切るしかないだろう。
それは言い換えれば、幸福の可能性も絶対無くならないってことだ。
これでも人類は頑張ってるほうだぞ。
可能な限り皆で快適な暮らしが出来るよう、昔から努力してきている。
そのための社会でもある。
そして子孫を残すことで、次の世代にバトンをたくす。
世代を重ねるごとに恵まれた生活が出来るんだから、すばらしいとは思わないか？
キツいこともあるだろうが、存在そのものが無いことが最も不幸だろ。
せっかくここまで良い暮らしが出来る現代にさ。
しかも、人生を楽しんでる人は沢山いるぞ。
殆どの場合、幸福のほうが多いんじゃないのか？
本当に万人にとって不幸だらけの世の中だったら、ここまで栄えてないだろ。
努力で良くなると判断して、実際社会を発展させてきた前世代の方々は立派だと思う。
生まないことは幸福を奪う鬼畜な行為ではないのか？
この話題、不幸を幸福に、作るヤツを作らないヤツにそれぞれ置き換えても同じことだろ。

>>208
こういう奴のほうが生きてて楽なんだよね
でも思考停止できない
これも不幸

俺達も思考停止させてるじゃん
将来のこと何にも考えないようにしてるじゃん

>>219
勝手に仲間にするなよ

>>217
あなたには鬼畜、馬鹿というよりは“お花畑”がふさわしい。
テンプレの何倍も幻想的だ。

>>217
今後もそれが続くと思ってるから
おめでたいんだよ

>>221
どこか問題あるか？
生むと幸福のついでに不幸も付いてきちゃうけど、生まなかったら不幸は無くても幸福も潰すことになるだろ。
どうせ鬼畜や馬鹿と言うなら、みんな当てはまるだろ。

>>222
幸福がか？
そういうのも幸福だけじゃなくて不幸に置き換えても同じだろ。

>>224
自分ではどうしようもできない不幸に襲われたら
幸福になりようがない
あなたが言ってるのは不幸じゃなくて運が悪いなハハッ（笑）ってレベル

217の脳内では、幸福と不幸が等価に設定されてる。

テンプレには、幸福と不幸の大小比較も入れた方が良いかも知れない。
幸不幸の比較はかなり分かりやすくて、
たとえば、あなたが想定しうる最も幸福な状態と、最も不幸な状態が同時に起こったと想定して、
どちらがどちらを打ち消す力があるかで、大小比較すればよい。

例えば、ある人はイチゴ大福を食べている時が至福の状態だとしよう。
そして、最も不幸なのは、自動車事故などで、眼球に鉄杭が突き刺さって、意識がある状態だとしよう。

さて、どちらが強大か。どちらが強烈で、どちらがすぐに消え失せる、揮発する性質のものであるか。

人間はどちらの状態に対し先に反応をするか。
幸福の維持を優先するのか、苦痛の回避を優先するのか。

イチゴ大福の満腹感を優先するために、目玉に鉄杭が刺さったまま食べ続けるのか、
眼球の異常を察知して、イチゴ大福を放り出して、目玉の鉄杭を抜くこうとするのか。

訂正。
抜くこうとするのか。 →抜こうとするのか。

何言ってんの
それは最初から小さい幸せと辛い不幸で無理矢理比較してるじゃん
子供の誕生や子供の幸せが親の一番の幸せだよ
自分の命より大事だって、どの親も言うよ
ほら
幸福は不幸に勝つじゃん

どう転ぶかわからない人生。
人生に肯定的な人間が大多数だとしても、悲観的な人間が居る。
親が>>228みたいな価値観を持っていても、子供もそうなるとは限らない。
それを承知するか否定して産むか、作らないか。

作らない奴は子供の幸せを奪う鬼畜なら、体が駄目になるまで産み続けない人間は鬼畜なのか。

>>226の内容が全然理解できんのだが・・・
その幸不幸の設定はどっから出てきたの？
同一人物が考える最大幸福と最大不幸としてバランスがおかしいでしょ
それに、どちらを優先的に対応するかを判定基準にしてるみたいだが
人間の体としては痛みの方に反射的に対応しちゃうんじゃないの？
たとえ「蚊にさされる」みたいな小さなものでも、いちご大福より優先すると思う

今は厳しい時代だからね〜。子供を作らないっていうのは十分アリだと思う。

逆だ

生まれなければ幸福を味わえないのではなく
生まれてしまったからこそ幸福を求めざるを得ないんだよ

ｳﾁの親は馬鹿だったけど、馬鹿は馬鹿なりに俺の事を理解しようとしてくれたようで
俺がﾃﾝﾌﾟﾚのような事を言い続けてきた結果、親曰く「お前は賢すぎる」だそうです
俺が賢いんじゃなくてお前らが馬鹿すぎるだけだと思うんだけど、譲歩した点は評価してやる

池沼が一番幸せだよ
動物のように自由に生きてる

>>232
＞生まれてしまった

というのはもちろん子供のセリフだよね？
親が言うのは許されないよな。

>>235
まだ子供をもったことはないよ

「産まなければ幸福になる可能性を潰す」に対するカウンターとして言った

仕方なく求めてるんじゃない
積極的に求めているし叶わない願いのほうが少ない
幸福と不幸は対称的且つ等価
テンプレのどこに優位性があるの？

>>214
考えてみたが、オカルト的論調って件の輩と同様のパターンに収束するな。
まぁ次回からは容易に対応可能だろう。
哲学厨を追い払うのは大変だが、彼らは基本的に理屈を理解出来るのでその点はラクだ。
オカルト厨への反論はラクだが、彼らはバカなので理解させるのが大変。

>>217
＞実在しない人物が不幸を回避するのか？

主体が無ければ何も認識しなくて済むって事ですよ。

＞生まないことは幸福を奪う鬼畜な行為ではないのか？

これこそ奪う対象が存在しないでしょうが。
自分で突っ込んでおいてこれは無いだろ。

>>228
子供がどんな価値観を持つかはわからない。
ここはそこまで包括して考えるスレッドです。

>>232
まさにその通り。

>>237
テンプレ読んでないでしょあなた。

世界を探ろうと思えば存在論は認識論に優先されるが、
人間を探ろうと思うと認識論が存在論に優先する。

だからこのスレで存在論を語ってもらっても困るって事ね。
こっちは認識の話をしてんの。

文が変だな。訂正します。

世界を探ろうと思えば存在論は認識論より優先されるが、
人間を探ろうと思うと認識論が存在論に優先する。

その哲学なのか社会学なのか生物学なのか分からないけど
大学でてないのに詳しいのは何で？独学？

スレ主は、何も認識出来ない、何もかもが無い状態が一番良いと思ってるわけね。
でも、そうじゃない人のほうが多いんだから、このスレの存在意義無くない？
だってただの自己主張スレでしょ？
俺の価値観はこうなんだ！バカに分かりやすく説明してやる！
こんなの基地外もいいとこでしょうよ。
幸不幸よりも、何も無い状態が良いのか色んな経験したいのか、それは性格と同じで人によって違うわけなんだけど、
スレ主の主張って最早人間外、生物外だね。
無職ヒキを正当化したい必死さは理解出来るけど、社会は認めてくれないよ。

基本的には子供は金持ちと公務員に任せる。これだけを徹底すればおｋ。
自分が貧困や負け組でも子供を作らなければそこで連鎖を止めることができるからね。

なんでこのスレの主張が無職・引き籠りを正当化することに繋がるのかな。
こんなにテンプレ考えたりはするのは必死とも言えるけど、それなら「無職ヒキを正当化したいだけ」と決め付けたい>>243も必死だな。
社会ってのは、子供を作ることで子供に起こりえるネガティブなことを主張することすら認めないのか。

>>231 >>244
このスレの主張は、時代も、親の身分も関係ないと思うけどね

>>1の主張が真実だったらさ、若い頃に大人からの洗脳をスルーして、やりたいことをやって、華麗に無職になって、
好きな時に自殺するのが最良になるよな
一切皆苦とか、そういうの持ち出したら社会的強者が無駄骨乙の馬鹿になるし
このスレ無職の心を救うスレだな
誰も否定出来ないなら、結局子供は作らないほうがいい、仕事はしないほうがいい、
勉強も全くしなくていい、何もやらないで死んでも芸能人と同じ、全部無駄ってなるよね
あとは価値観の違いだけど、そんな、言われてるほど無職者より有職者の人生や人間の価値が上みたいなのはウソってことだよな

>>247
人間的価値に働く・働かないは関係ないからね
よく混同してる人がいる。

>>247
それは>>247の勝手な価値観で、皆が揃って>>247と同じ価値観にはならいでしょ
死んで無になると思っていても、
何もしない人も居れば、何かを成し遂げたいと思う人も居る

>>247
＞>>1の主張が真実だったらさ

ということは何か間違がってると思うことがある？
表現がネガティブ過ぎるとも思えるし、馬鹿・鬼畜って言い方が気に入らない人が居るだろうけど、
言ってること自体は間違ってるとは思えないだけどなぁ。

>>247が言ってることを誤解してるかもしれないけど。

無駄なあがきだけどなｗ
無って、本当に無ならエライこっちゃｗ
オカルトやスピリチュアルなんとかを信じる奴の気持ちも分かるわｗ

現実社会を信じて従っても、オカルトを信じても、どっちも喰いものにされてるだけｗ
いつになったらこの不毛っぷりに気付くんだｗ
もう2010年だぞｗ
未来って、もう期待薄だろ、いい加減ｗ

期待が薄くても抜け出せないってのがギャンブルにハマってる人間だな
俺も宝くじを止められない

>>251
個人的には、死んでもまだ続くってほうがエライことだなぁ

>>242
考えれば自力でわかるような事（例えば>>241も）は自力で捻り出してる場合が多い。
考えてもわかりようが無い事はどこかしらから得た知識。

>>243
あなたはあなたで生きたいように生きればいい。そう言ってるじゃあないですか。
社会から認めてもらったところで何になるんですかね。
私は偽善者が大嫌いだから言いたい事言ってるだけです。

>>244
金持ちだろうと公務員だろうと老化や病気や死に苛まれますよ。

>>245
必死といわれれば必死なのかも知れんが、他にやる事無いしな。

>>247-248
私はそう思いますよ。現に私はゲームしてネットやって寝るだけの生活だし。
労働含め、みんな好きなようにやればいい。

>>249
そうそう。やりたいようにやればいいんですよ。

>>251
無じゃなかったら嫌だけどね私は。

実際のところは死んでみるまでわからないが、「死んでも無ではない可能性」なんて考慮するに値しないですよ。
趣味で宗教やオカルトや精神世界にハマるのはそいつの勝手だが。

>>252
我々も生きてる時点で自然に喰い物にされてるようなものだしな。
まぁ私の血だけでも絶ちますよ。

>>253
少し違うかも知れんが、私もゲームが面白くて死ねないですｗ

どうでもいいが、子供の頃に親や学校から刷り込まれた事ってなかなか消えないよな。

今でも夜更かしは「してはいけない事」のような気がするし、
酒を飲むのも「してはいけない事」のような気がするし、
所得税もNHKの受信料も「払わなければならないもの」のような気がする。

まぁ全部無視するんだけど。

先祖に線香あげるのもな

ああ、そうそう。
肝心なのを忘れてた。

セックスも女と交際するのも「してはいけない事」のような気がする。

>>258
うちはそれは無かったな。
まぁ家や通った学校によって違うでしょうよ。

死んだ人間の為に生きた人間が労力を使うのが馬鹿らしい
葬式とかな

>>261
やりたいヤツだけでやってればいいのにな。
まぁ私は葬式も無視するけど。

うちの両親は性欲を「邪なもの」として忌み嫌う傾向が強かったので、
今でも「彼氏・彼女が居るヤツ」が「悪人」に見えるんだが。

あー、朱雀の親って教育ママかなにか？
子供の頃ガチガチに縛られてた奴って、縄がほどけた時に恐い者がなくなってるんだよ
もちろんルールは誰よりも敏感な面や、やってはいけない癖も残るんだけど、高すぎる理性のお陰か、合理的に生きるのがうまいんだよな

つまりセックスして朱雀を生み出した御両親は邪ですね

まあ縄がほどけなくてそのままの奴もいるけど、朱雀は解放されてる感が強いな

教育ママというよりは、変な方向で過保護とかな

>>264
そうですよ。両親ともにそういうヤツ。
当時の友人たちも「お前の母さんは教育ママだからなぁ」みたいな事をよく言われたな。

>>265
そうです。言ってる事とやってる事が違うという、私が最も嫌うタイプ。
父に至っては私のいとこを引き合いに出して、
「お前の年齢なら子供が居てもいい歳なのにお前は一体いつまで…」みたいな事をほざくし。

>>266
過保護というよりは教育ママ系だな。父もそう。

友人たちからもよく言われた、です。
助詞が抜けてた。

子供が産まれるのは素晴らしいことだと言いながらも、
なんでその行程である子作り（セックス）を隠したがるんだろうなぁ
子供からの「子供はどうやって作るの？」って質問をコウノトリを使って誤魔化したり。

>>267
＞そうです。言ってる事とやってる事が違うという、私が最も嫌うタイプ。

親は自分が「邪なもの」だという自覚すらないの？

>>269
うちの親はそういう誤魔化しの方法では無いけどな。
聞いてないフリをする。私がしつこいと、「うるさい！」。

>>269
俺は橋の下から拾ってきたって教わったぞｗ

>>270
「邪」なんて言葉は使ってないが、エロを忌み嫌う様が強烈だったな。

>>272
なんか嫌な誤魔化し方だなｗ

>>274
セックスの存在を知ってから聞いたんだけどな。小３の時。
その後すぐにセックスしたんだろｗって言い返したわ。

>>275
そうなのか。
子供がセックスで出来る事を私が知ったのは小６の時だ。

具体的に
「ちんこをまんこに挿入して精液をぶっ放す」事で
子供が出来るってのを知ったのは中１の時だな。
それまでは精液が「得体の知れぬ何か」だった。

>>261
葬式って喪主になったら大変そうでやりたくないなぁ。
結婚式の準備を１日でやらないといけない感じだし。
急なことだから働いてる人は大変だろうなぁ。

喪主じゃなければ葬式はけっこう好きだけど。

>>278
密葬にすればいい
親族のみで行えば、それほど労力は掛からない

>>278
私は長男だが父が死んでも喪主はやらないな。
完全ノータッチを貫いて欠席するから葬式自体をどうするかは弟が考えるだろうな。

>>279 >>280
まぁ余計なことは考えず気楽にしておこう。

自分が死んだら嫌でも密葬になるだろうけど。

>>281
まぁ何もしないから気楽と言えば気楽だが。
私はやりたくないから何もしない。
あとは弟がやりたければ何かやるだろって感じなので。

「私が死んでもマジで何もやらなくていい」ってのは父にも弟にも言ってあるから本当に何もしないかもな。
死体焼いて骨を廃棄処分して終了かも知れん。

死んだ後とかどうでもいいしな
ミイラ白骨死体のまま放置でも構わなくてよ

>>282
家族とそういう会話したことないなぁ

こうなる
http://freett.com/seikatsuho060116/archives/satou01.jpg

腐乱しててもミイラでもいいけど、
遺品で性癖がバレるのは嫌だな。
死んだら恥も何も無くなるとはいえ。

>>283
そうだな。全然構わん。

>>284
まぁし難い話ではあるかもな。
というか、ネットでこういう事を話してる事自体に対して
日常と掛け離れてて「やりすぎ」な感覚を抱くのがまた嫌だな。

>>285
まぁいいんじゃないの。餓死自体は嫌な死に方だが。

一応グロ画像ですので苦手な人は踏まないでね。

>>286
私の場合はバレて困るような性癖が無いから平気だ。

性欲が「邪」であるという言い方をしたのはつまり、
「健全な」生き方を邪魔するものという風に性欲を扱ってたんだよな、両親が。
これって度が過ぎると子供が捻じ曲がるZE！マジで。私のようにな。
経験者だから身にしみてわかる。

あと、子供に対して「親という存在」を神格化して刷り込むのもやめた方がいいな。
親（神）が完全では無い事に絶望した子供が消防の時分から統失になるぞｗ

感謝と尊敬をやたらと求める親

よくわからんが、これも一神教という存在の弊害なのか？
多神教の神はみな不完全にも程があるものだが。

>>290
そうだな。その２つ。
お前を存在せしめている「親」は偉くてスゴいんだ！という刷り込みは子供を破壊する。

人間は圧倒的な力の差の下に於ける洗脳に抵抗する術を持たないからな。

人間が支配しているのではなく、自然が生物を支配してますからね。
支配されている者同士の争いなんて滑稽ですよね。
子供を作らなければ、自然に拘束される囚人を増やさなくてすみます。
自覚があるかないかの差であって、私たちはかなり絶望的な世界にいるんですけどね。
快楽だって、本能という形で自然から埋め込まれたウイルスみたいなものでね。
死や、無駄に多い病気や怪我の種類、生物を無視した気象や災害、これって全部、私たちが支配される側だから抵抗出来ないんですよ。
まあ、傘をさせば雨を防げるとか、そういう工夫もありますけど、意識を勝手に作られたのに苦痛も勝手にやってくる、この不愉快極まりない、絶望的な事態。
これは大問題だと思うんですけど、馬鹿が多いことも問題ですよまったく。

ちなみに洗脳の基本は、自分は無価値で、外の何か（他者や社会そのもの）に価値があると思わせることですね。
繰り返し教育すれば、強迫観念を埋め込んで心の内部に傷跡を残せますから。
たぶん、人類って、素直に絶望すればいいところを、耐えられないからなのか、脳内で勝手にねじ曲げちゃう癖があると思うんですよ。
洗脳や同調圧力などで、安心感を得てごまかすのと同時に、ちゃっかり支配者に都合の良い価値観なども埋め込んで、マジョリティを形成する。
ただ支配者だの強者だのと言っても、じゃあ死なないかっていったら死にますよね。
選択出来ない、外部からの強制力がある時点で、支配されているのは自分だと自覚することです。
絶望感や危機感を持つべきなんですよ。
誰一人例外はない。
自分の欲も意識も、そもそもの始まりが強制されている。
そこでテンプレが重要になってきます。
子作りは重大な問題ですから。
子作りだとか死だとか、いろんなことを手掛かりに考えれば、核心に近い絶望感で一杯になると思うんですが。
乱文失礼。

自分が生きてる間の幸せ（笑）のために作られる命なんて実質生贄じゃないか
もしセックスが気持ち良くなかったら、ここまでの人間が子作りに対して積極的、肯定的じゃない気がするんだ
なんとなくだけど、想像以上に酷い馬鹿が多い気がする
何のために生まれてきたか分からないから幸せを追求するみたいな層が多数派で最も馬鹿だな

>>293
良レス乙。
まぁくだらねーから私は無理しない範囲で浮世のしがらみから極力降りている。
環境次第では、相対的な意味合いで無理しないためにこの世から降りる（降りられる）だろうよ。

>>294
良レス乙。
生贄ですよね。だから「鬼畜」って語を使ってるわけよ。
そんな事もわからんヤツは「馬鹿」なわけ。

245
そもそも無職は正当な存在だしな
子作りによって生み出される正当な存在

社会的に不当というなら、それは最低なご都合主義だ
子作りが不当とされているならまだしもな

おっと、245への文句ではないので念のため・・・

右耳が中耳炎になっちまったにょろ。

お、朱雀だ
同じ時間に起きるとはｗ

>>296
本来は正当も不当も無いんだが、
有職者がよく用いる「無職を『不当』とする理屈」と照らし合わせるならば、
有職者こそが「不当」であり無職は「正当」だな。

>>298
というかまぁ日付け変わった頃に起きたんだけどね。

お、日本語がおかしくなってるっぽい・・・？
寝起きなんでな、すまん

299朱雀
ああすまん
分かっちゃいるが上手く書けんｗ
子作りは無職になる可能性とか、親にとってのデメリットもセットになって含まれてるしな

自分は母親のミスで小学1年の頃に中耳炎になったんだけど
通った先がヤブというか俺がｶﾓにされてたみたいで親は大した疑問も持たず？6年も通い続けた
その間には親の独断で余りに直らないからという事で変な宗教施設に通わされて
お布施を払いながら耳に手をかざしてﾊﾟﾜｰとやらを与えられたりもした
中学に上がってふとしたきっかけで大学病院に行ったんだが、そこに通ったら１週間で治った
ﾊﾞｶ親めが

何か喰うかなぁ。空腹だわ。

>>301
ありがちなのは「常識（即ち自分の価値観）に合わせないのは不当だ、働け」。
そして「常識に合わせている（即ち自分の価値観で生きている）自分は正当である」。

だが、無職ニートは自分の価値観で生きてるだけだからな。
つまり無職ニートは正当であるし、無職ニートに合わせない（しかも無理強いしたがる）有職者は不当だ。

＞子作りは無職になる可能性とか、親にとってのデメリットもセットになって含まれてるしな

そういう事か。
これは「いわゆる有職者」というより「いわゆる親」に対しての理屈だな。
「いわゆる親」とは、
その可能性を承知の上で子供を作っておきながら、いざそうなると被害者面する親。

人生とは本質的に親にやらされてるものだが、
子供が無職になる可能性も承知でやらせておきながら自身を棚に上げて被害者面するご都合主義。

>>302
ご愁傷様だな…。
ホントに医者ってのはピンキリだよな。
まぁその件はもはや医者を変えなかった親御さんの問題だが。

っていうか、「親」って弱すぎ。
子供に何かあったぐらいでぶっ壊れるような親が育児とか、笑わせてくれるにょろ。

育児を甘く見過ぎなんだよな。「親」ってのは。

「親」ってのは馬鹿親の事ね。
親が帯びる属性ってのは基本的に馬鹿親属性だろうから、「親」。

つまり「いわゆる親」と同義で使ってます。

>>304
大切なわが子に何かあったら、わたくし、ショックのあまり死んでしまいますわよ
あなた情がないんですの？
冷たい人間ですわね

>>308
にゅる。

にゅるるるるるるるろろろろろにょろろろろろろろろにょろろにょろ
声に出して読むといいよ
地味に疲れるから

にょろろろにょろろにゅる

朱雀さんはいつ頃、どういうきっかけで
こう言った思想を持つようになったの？

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00034923.jpg

>>1のような考え方の人間が、多く見積もって2割いるとしよう。
その2割にとっては、テンプレの事実と可能性とやらは適用されるだろう。
しかし、残りの8割、大多数の人間はそういう思想すら持たないで生きている。
だからテンプレは考慮するに値しない。
少数派を無視するのかと言われれば、そういうことになる。
大昔から、少数派は淘汰され続けてきている。
それはつまり、この世界は多数派の世界であることが、どの時代でも基本原則であるということだ。
ネットで勝手に吠えてるのは結構だが、せいぜい虚しい人生の末、孤独に死ぬ間際、後悔しないようにな。
淘汰されて、終わり。
ご愁傷様。

つまり「私は子供が不幸になろうと自分が欲しいから作るけど、その事については徹底して目をそらす不誠実者です」
と言う自己紹介か

テンプレが当てはまらない人ってどんな人なんだろうか。

だから子供と一緒に幸せに生活出来るよう努力するだろJK
通常こんなことで一々悩む可能性のほうが少ない
老後が親が社会が子供がって、どれも未経験なくせに

テンプレを考慮するに値しないなら反論もできないですよね
ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>317
努力したからって思い通りになるとは限らないのが子育ての難しさだよね。
可能性が少ないということは、可能性が少しあるということだし。

【社会】乳児放置死の現役女子高生、「殺すつもりで出産」…殺人容疑で追送検　兵庫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282126783/

小3が自殺するような国日本

未経験どうのって言うけど、サンプル数は
アホ見たいな数あるからねえ。

人類の長い歴史の中で事故、病気、犯罪、殺人、
精神病、いじめ、障害者、差別、自殺、
戦争、テロ、介護問題等々が一切無かった
時代なんて無いですからね。

将来的にそんなもんが一切無くなる時代が
来るかも知れないけど少なからず
現若年の子供、孫世代くらいじゃまず無理。

自分も同じ学年にいたよ。
12歳で白血病で死んだヤツとか脳腫瘍で
15歳で死んだヤツとか。
いじめに合って精神を病んだヤツに
明らかに養護学校レベルだろ！って感じ
なのに普通学級来てたヤツとか。
（自分も軽度池沼だけど 笑）

>>314
んじゃ、秋葉の加藤が如く
気の狂った面識のない人間に
子供や身内を殺されても文句は言えませんね。
子供や身内が自殺しても悲しむ必要は無いですね。

死んだ時点で自然淘汰ですし、
通り魔に合って死ぬのも自殺するのも
少数派ですからね。

>>312
もうあまり覚えてないです。
元々「子供イラネ」って思ってたようなヤツではあったけど。

>>313
凄まじくツボだ。

>>314
オカルトや精神世界を考慮するに値しない理由は、そういったものを好む人が少数派だからでは無い。
そういった「ゼロとは言い切れない」程度の可能性を現実的なものとして考慮しだすと
人生そのものが成り立たなくなるから「考慮するに値しない」と可能性を切り捨てるわけ。
生きる以上は切り捨てて考えざるを得ない可能性だという事。
例えば普段食事をする時に、
「自分がこれを喰ったら自分の身体が放射能を帯びて爆発し、その肉片が世界中に降り注いで自分と親しい人間だけが被爆するかも知れない」
とかいちいち考えないでしょ？
その可能性がゼロとは言い切れないが、そんな可能性は切り捨てて喰うよな？
オカルトや精神世界を大マジメに語るヤツの言ってる事は、そういう類の可能性を大マジメに語る事と等しい。
そして、そういった思考回路だと人生がそのような選択で埋め尽くされて生きる事が不可能になる。
無限の妄想が全て現実的な可能性として現れるからな。
人間が生きる上で常に連続して行っている「行為の選択」をする上で「切り捨てなければやってられない可能性」だから、考慮するに値しないという事。
生きている以上は考慮するに値しないが、そういうのが好きならばそういった妄想にふけるのは当然アリだ。

で、少数派が淘汰されるとかいう話だが、そんな話はどうでもいい。
むしろ淘汰される事を望んでいる人間に対して何を言ってるんだか。

>>317
行動する前に多少なりとも推測して考えるでしょうが。
それが決定的に欠けてるヤツが多いんですよ。

被曝が変換ミス

このスレに居るとさ
朱雀にくっついて、自分が頭良くなったと錯覚する奴も居るみたいだけど
油断するとバカが剥き出しになっちゃうよねｗ
>>323みたいに

＞朱雀

無限の可能性云々でテンプレを論破しようとする輩には
>>126を最初に突きつけてやればいいんでないの？

可能性が０であることを証明出来なければ事実を語れないのなら
あんた達の主張も何一つ事実として扱えないんですよ？ってな

子供を持つだけの甲斐性も無いのだから、いちいち論じても無駄じゃない？

子供を持つだけの甲斐性とは？

>>326
>>323がおかしな事を言っているとは思わないんだが。
>>314は当然自分の子供とかが通り魔に殺られても文句を言わないんだろうよ。
「通り魔を返り討ちにする能力に欠けていたから淘汰されたんだ」と納得するはずだ。
実際そうだしな。そういう不条理が好きなんだろうよ、>>314は。

>>327
ああ、相対主義云々の件ではなく最初の一行か。
そもそもの問題は、「可能性が無い事を立証しろ」という言い分が
論理的に誤りである事すら理解出来ないようなノータリンが反論してくる事だ。

「可能性がある」と主張する側がそれを立証せねばならん。
「可能性がある」と「可能性が無いとは言えない」は別物であって、
そこには可能性自体に根拠が有るか無いかという違いがある。
「可能性がある」と言うならその可能性には根拠がある筈で、それを言う側がその根拠を示す必要がある。

しかし、連中にはそんな事関係が無いんだろ。連中の目的は（形だけでも）言い負かされない事だからな。

>>322
養護学校レベルの障碍児が普通学級に通ったところで
その障碍児にとってデメリットしか無いような気がするんだがね。どうなんだろうか。
周囲も子供なんだから、みんなが面白がってからかう事ぐらいは想像に難くない。

>>329
異性と恋愛関係を結び結婚まで良好な関係を築くこと。更には妻子を養うだけの
経済力を持つこと。

>>327
あーごめん。そのまま跳ね返せって言ってるのかな。
それで事足りると思う。

>>332
そういう次元でモノを語る「馬鹿」に向けたスレなので問題は無い。

>>334
そういう次元も何も、自分にとって実現不可能な事に関してしたり顔で
論じても滑稽なだけだよ。

>>335
自分にとって不可能な事を論ずるのが滑稽なのか？
その理屈だとプロスポーツなどは全て成り立たなくなるが。

テンプレに何一つ反論出来ないまま
対人論証に終始するしかなくなった所で駆除完了だろ

>>336
ちょいと強引なこじつけだね。

たとえ適当な例えであったとしても、贔屓球団が負けると居酒屋で采配が悪いだの
何だのクダ巻いてるおっちゃんと同じレベルでしょ？　滑稽としか言いようがない。

しかもプロスポーツ選手になる事と子供を持てるだけの甲斐性を持つ事の間には
物凄い難易度の違いがあるよね。

>>337
仰る通り。>>336は既に駆除されたも同然だがね。

>>338
例えば素人が球団などを評価する事自体が滑稽だから、
そこに金を出すスポンサーなどはみな至極滑稽な事をしている事になる。
そもそも企業が糾弾を持つ事自体が滑稽だな。

＞しかもプロスポーツ選手になる事と子供を持てるだけの甲斐性を持つ事の間には
＞物凄い難易度の違いがあるよね。

難易度？一体何の話をしているんだ？

変換ミス。
球団を持つ、だな。

>>339
なんかお前さん頭悪そうだから議論する余地は無さそうだ。
悪かったな、邪魔して。今スレざっと見たんだけど、高卒とは知らんかったもんだから。

>>341
そうですか。恥の上塗りお疲れさん。

発言内容を批判せずに、甲斐性が無い発言者の人格を批判するということは、
甲斐性がある人間が言えば朱雀の発言内容は間違っていないと肯定してると受けとれるし。
発言者の人格によって説得が変わるのは仕方ないとは思うけどね。
子供を作らないと決めた人間に甲斐性を求めるって変だと思うし、
何を根拠に、朱雀が甲斐性を持つことは不可能だと思ったのか。

発言者の社会的地位等の属性に頼った議論や、
発言者の発言内容と無関係な、発言者の人格を攻撃するのではなく、
あくまで発言内容によって判断を下す。

重要なのは「誰が」ではなく、「何を」議論するのか。
これをまず理解してほしいものだ。

子供を作る人間がバカか鬼畜なら
作らない人間はなんて呼ぶの？朱雀的に

別にわざわざ作んなくていいじゃんね
昔みたいに物質的精神的に進化途中なら仕方ないけど、今なんて育児ごっこみたいなのが酷すぎる
もはや生存本能とかは建て前で、快楽の延長、娯楽や自己顕示の一種になってる
猿みたいなのもいれば、理性があっても飢えてるのがいたりで、本来鬼畜のほうが多くなりそうなもんだが、色々と大変だな人間は
てめえでばらまいた種のくせによ
胸くそわりぃ

>>343-344
対人論証ってつまりは主観で議論をするって事だからな。
そいつの好みによって議論が左右される事になる。
このスレに現れて詭弁を弄する連中は
対人論証を始めとして議論に主観を混入させる論調の者が大半だな。

>>345
そんな呼称は要らないでしょ？
単に「馬鹿」を煽るために鬼畜だ馬鹿だと言ってるだけですから。

>>346
偽善者の言う事って聞いてて胸糞悪くなるよな。同意する。

素朴な疑問なんですが、鶴屋さん、生活のほうはどうされてるの？
洗濯や掃除などの日常の家事、あとは食事とか。
鶴屋さんは生活感が無いなぁと思ったもので。
あとはゲームを買うお金だとか、そういうのは小遣い的な形で現金支給なんですか？

試験管で子供が作れる時代
セックスはもはや前時代的
人間の生殖器は退化するだろう

>>348
それを訊いてどうするつもりだ？

>>349
退化したおまんこはグロくないんですかね。

「主張」ではなく「人となり」を攻撃する行為はネット上では詭弁とされる。
「人となり」は確認しようがないからな。
性別、年齢、身分、等々。

確認のできない「人となり」しか攻撃できないのならば「主張」に対しては
お手上げだと、自分で言ってるようなもの。

身分の謙遜的な自己申告にトラップ要素があることもわからない人は
2ちゃん向きではないな。

>>350
いえ別に。
お父様が家事をされているのかなぁとか、少し気になっただけですよ。
悪意は無いです。

俺は一人暮らしだが、二日に一回くらい父が来て洗濯、掃除、俺の餌等の買い出しのアッシーなどをしている。
小遣いに関しては月１０万程は貰えてﾈﾄｹﾞ、ｴﾛｹﾞ等趣味に使っている。

>>351
ネット上で無くとも詭弁ではあるが、ネット上だと特に詭弁としての性質が際立つからな。

>>352
部屋の外の事は父がやってますよ。
私の食事はレトルト食品や缶詰など。
障碍年金受給者なので、インフラ代と医療費以外はそこから。

>>353
羨ましいな。

俺に関しては過保護と放任主義がごっちゃで育てられたから何もできなくても仕方ないし
何もする必要が無いと分かったので現在の生活をできるまでするつもり。

>>355
それでいいと思うよ。

>>354
なるほど。
私は低賃金労働者なので、鶴屋さんが生活に余裕があるように見え、
実生活はどんな感じなんだろうなぁと、興味があったので聞きました。
失礼しました。

朱雀のスレも洗練されてきた感があるな
2年前くらいと比べると、

・粘着質で一々噛み付く鬱陶しい人間がいなくなった、馬鹿は現れるがどこかしらお笑い要素があって楽しめる
・鋭い論客が少なくなった気がするが、今の住人のレスは言いたいことが分かりやすい
・雰囲気がゆるくなって、嫌な感じがしなくなっている
・全体的なバランスというか、スレの流れが馬鹿のレスの有無に関わらず、以前より良好に見える
・朱雀の基地外度合いが低くなった、今の朱雀のレスは殆どが普通のコテにしか見えない

こんなところか
朱雀の体調が良くなってきたことが、スレにも良い影響を与えてるのかもな
なんていうか、基地外やクズ共が糞みたいに罵り合ってる的な空気は綺麗さっぱり無くなったな
ダメ板って意外と活気あるんだよな
男女系、ヒッキー系って、たかが掲示板なのに空気がガラッと変わるから嫌いなんだけど、
ダメ板は根は普通な感じ

>>358
普通な方がいいんですか？ｗ

まぁ私の体調や精神状態は大いに関係あると思うよ。
なにしろ脳のパフォーマンスが全然違うからな。
それこそ月を追う毎、週を追う毎に精神面は快方に向かってるし。
あと、私の基地外レスに関しては意識してあまり書き込まないようにしてる。

男が生まれて負け組気分

　結婚１０年になる４０代女性。子どもに恵まれずに不妊治療を続け、昨年ようやく男の子を授かりました。妊娠がわかった
時は夫と共に涙し、双方の両親も喜んでくれました。しかし、性別が男だとわかると、夫以外は「なんだ男の子か」と
がっかりした様子。不妊治療は大変つらく、やっとの思いで授かったので、そんな声は無視し、無事出産することだけを
考えました。

　それなのに出産後、私自身の心の中にも「女の子が欲しかった」という思いがめばえ始め、日に日に大きくなっています。
息子はかわいい。大好きです。でも周囲は「男の子を産んでも、お嫁さんに取られるだけ」と言います。男の子を産んだ
自分は負け組で、女の子の母親が勝ち組だという気がします。嫉妬で女の子の親とは仲良くなれません。この気持ちと、
どうつきあっていけばいいのでしょうか。（東京・Ａ子）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

命の大切さは性別とは無関係のはずですのに、いつの時代も子育てに寄せる人々の欲望や周囲の言動の無責任さに
あきれます。
それにいちいちとらわれているあなたもあなたです。
あなたがけっして忘れてはならないものが二つあります。一つは、不妊治療を受けながら赤ちゃんを待望していた気持ち。
もう一つは、妊娠を知って夫婦で涙を流して喜びあった気持ちです。
（大日向　雅美・大学教授）
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20100819-OYT8T00157.htm?from=navr

>>321
首吊りだってね。
小３でも吊れるぐらい簡単なものなのか。
吊るために適当な場所が無い事が最大の問題点なんだよな。
場所さえあれば私も飛ぶんじゃなくて吊りたいものだが。
体重支えられない場所にロープ掛けても「ガギン！」って外れたら未遂だしなぁ。

コテ間違えた。

朱雀仮面てｗ

自殺は本気でやっても未遂に終わる（しかも病院とかに目つけられる）可能性が少なくないし、
つくづく面倒でクソだな、人生って

ヘリウムガスとビニール袋を使った安楽死の方法 Part1
http://www.youtube.com/watch?v=vgi5lvkMaAI

ヘリウムガスで逝きましょう Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1280104882/

親が何で俺を生んだのかかなり気になるところ

>>363
方法にもよるが、オーバードーズなんかは本気でやっても成功しないな。

>>364
ヘリウムスレあったのか。
テンプレ参考にして材料揃えとこうかな。

>>365
理由は「親の都合」ですよ。

大阪で8歳の子供が自殺？した事件もあったしね。全く恐ろしい時代になったモンだ。

死ねるんだったらさっさと死んだ方がいい。
8歳にして自力で死ぬとか聖人かよ。

今8歳ってブームなの？
ニコ動にも８さいとかいうのが

また、大阪か

>>365
出来ちゃったから生む。
理由など、おそらく考えてないと思うが。

出来ちゃったからってのは
真のお馬鹿さんでしょうよ。

大抵は結婚してから意図的に作るし
未婚の状態でも出来たら結婚しようと
避妊を止めたりする。

では何故、子供を作ろうと思うのか。
･本能（生物的欲求）
･感情（自分の子が欲しい）
･世間体（未婚、小梨は問題有りと認定）
･結婚生活の潤滑油（子はかすがい）
･親、親族の期待
･名家、家業の跡取り
･結婚への後押しや手段（出来たら結婚、
親が反対してるので強行で既成事実をなど）

考えられる主だった所はここら辺か。

　　　　　　　　　　　　　　　　____,,,,,____
　　　　　　　　　　　　 _,.-‐',ﾆ=-‐-、　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　/ (ﾉ/ ,.=＝､ ヽ、　 ｀ヽ,
　　　　　　　　　 _,.='"　 /　　,_,._　ﾞ'　 }!ir‐- ､ヽ,
　　　　　　 _,.-''" /,,/,,)/ ,,=＝≡ﾄ　　ji}　,.=､ヽ,}i_ 　 もう
　　 _,.-‐''"　　　/,,/,,//,,　　　　 ﾞ´_,,　　　　ヾ {( ）　 あげちゃうわッ
. _,-"　_,.-j　　 /,,/,,//　　　､_　　/ ｀〉　,,=≡　} ｀} 　 あたしのパンティー！
ヾ_,.-' _,.-'　　/　　//　　 /　｀゛ｰ､'"　　　 " / /} 〉
　_,.-''"_,.j　　l　　 ヾ　　/　　　 　 ｀ゝ　　 ﾞ/　/〉/
{___,.-'／ _／ |　i 　 }　 {i　 　　 　 ／ 　 /　/ノ丿
　　／／/　 ﾊ　j　　}　 ゞ､　　 ／　　 /　〃 ソ
　 {__/　 {__/　〉　　丿　 〃="　　　／ 〈ソ　/
　　　　　　　(＼___/ ＼〃　　　 ／ /〃/'"{__
　　　　　　 /＼____丿__｀ｰ-‐‐'"　/〈ｿ/ ／　ゝ-''""＞、
　　　_,.-'"/　　　/ヽ　　｀ｰ--- /　ヾ//　／ ／ ￣ ￣＼
　　/　 ／　　　/　　｀ｰ----‐/　({/ /　/　/　　　　　　　ヽ
　 { ／　　　　/　　　　　　　　 { 〈{/ l　 l　l　　　　　　　　　}

>>360
＞「男の子を産んでも、お嫁さんに取られるだけ」

取られたくないんなら、男の子のほうが喜ばれてると思うんだけど、
どんな家柄なんだろうか。
女性が嫁ぐのはいいのかな。

>>372
意図的に作るのはむしろ小数のような気がする。
大抵は中出しの快楽を求めた結果だと思われ。

妊娠発覚から出産の決意をするのは、当然意図的であるけど。

それは無いと思うな。
未だ結婚→妊娠の手順をとる夫婦の方が
多数派だし日本においては結婚＝子供を
作る為にすると言っても過言ではない。
熟年同士の結婚とかどちらかが生殖能力が
無いと判明してるなどの場合を除いて。

単に快楽味わいたいだけなら
もっと出来婚率高いだろうし
ピル飲んだり去勢して思う存分
楽しむんじゃないか。

現在無職のおれの夢は美人とのDINKS生活

>>376
＞未だ結婚→妊娠の手順をとる夫婦の方が
多数派だし

それと意図的に作るかどうかは、また別の話だろ。
夫婦生活の延長上に出産があるなら、結局はやることをやっただけ。

車のトランクに首吊り用のロープと小さめの脚立と遺書を常備してる

http://www.youtube.com/watch?v=uWlCQKjMhHQ

>>378いや、排卵日調べて
「この日に逝かせまくった後、一番奥で出せば男の子」とかまで
計画的にやってるやつが多いと思うよ

少なくとも女は毎月生理来るから、いつ出来やすいか判る
「新婚を1年楽しんで、早生まれは嫌だから
何月の排卵日から頑張ろう」とかは考えてるだろ

まあ、夫婦によりけりだわな

人間は皆、同じ穴の狢、運命共同体。
池沼を馬鹿にするヤツ。
キチガイを忌み嫌うヤツ。
なんと愚かな。
末路はまったく同じだというのに。
戦争中の国で死んでしまう幼児をかわいそうだと思うヤツ。
これも愚か。
また、生きたくても生きられない人、素晴らしい命などを自己主張のために利用して自殺者を批判する者。
なんと愚かな。

ああ、社会的に勝ち組だから何だというのか。
汚らしい動物の争いを自ら引き起こし、汚物の頂点に立ったことを誇りに感じるような粗末な精神を恥じるべきである。
一切皆苦。
真の現実とは、事実とは、皆平等に死ぬということ。
自然によって定められている。
マジョリティが勝手に定めた人生観と、実際の命の扱いには大きな開きがある。
マジョリティとは、勘違いした愚か者の群れである。
子作りとは、あっても無くてもいずれ無くなる存在をエゴで作ることである。
不毛な命の連鎖は、自然が強制した絶対的なものではない。
人間に限っては、一人一人の自覚次第で運命を変えられる。
子作りは本能？
何のための理性だ。
恥ずかしい。

ふぅ、このスレならこれだけ吐き出しても許されるだろう。
雑談扱いで。

この絶望感と死ぬまで付き合うと思うとうんざりするな。
めんどくせーにょろにょろ。

>>373
いいや、死ぬね！

>>379
私も何かしらの備えぐらいはしておきたいものだわ。
最後の手段としての飛ぶ場所は既に下見してあるけどなぁ…。

>>383
いいんじゃなうの。私も似たような事を思ってるし。

いいんじゃないの、だな。

ちなみに吉良に場合は「いいや、限界だ。押すね！」

なんていうか、タイピングの精度がおかしいみたいだな。

寝よーっと。

>>384
> この絶望感と死ぬまで付き合うと思うとうんざりするな。

死ぬ前に理性が絶望感に破壊され、完全に発狂する恐怖を感じたことがあるかい？

朱雀ー、解読してー

>>387
ｗ
発狂した事は無いが、その恐怖は高校生の頃に散々味わった。

今の状態は別に「限界」では無いが、限界で無くとも死ねればそれが一番だな。
「ゲームおもしれーにょろ」とか言ってるうちはやはり無理かな・・・。

人生つまんねーにょろ

社会板のりすたんの書き込みを見て思ったんだが、やはりスレを建ててる目的が私とは全く異なるな。
彼は「社会を変える」という目的のためにこのスレをパクって利用している。
私にとってはスレッド自体が目的だが、
彼にとってこのスレのテンプレは社会を変えるための手段でしか無いようだ。
追い出して正解だったな。居ても無駄に引っ掻き回すだけだろうし。
こんなスレ、道楽でやらずして何の意義があるんだよ。

>>391
人生つまんねーにょろ。

自分が幸せだったり、周りがバカばっかだったら気づきにくいことではあるよな

テンプレの話ね

ふとしたきっかけでﾃﾝﾌﾟﾚのような事に気づいてしまい
今までと同じ生活を送るのに苦痛を感じてしまうようになった。
気付かない方が幸せだったのかもしれない。

テンプレには、悪意と優しさを感じます。

つまんねーだけならまだいいけど
歳取ってくと病気が増えるんだよな。あーつらいつらい言って薬飲んでさ。
で、まず親がそれを体現して見せ、子が介護する。アホかと。

>>393-394
確かにね。
ちなみに私がテンプレで一番言いたいのは「諦めましょう」って事だ。
人生の仕様なんてどーにも出来ないんだしな。
人生には「諦める」か「開き直る」ぐらいしか道が無いと思う。
このスレで推奨してるのは諦めの方。開き直れば「鬼畜」。
諦めた者の象徴的な「生き方」が不産だと思うので、ここでは「出産」を取り上げている。

>>395
どちらが幸せなのかはわからん。
だが、人生の本質を見ない限りは「得体の知れぬ苦痛」に苛まれる。
生きてゆく上で最も耐え難いものは、この「闇から射掛けられる矢」ではないのか。

>>396
蝶嬉しいです。たぶんこのスレへの誉め言葉としては最上級。

>>397
そうだな。つまんねーだけならこんなスレは建てない。

涅槃寂静への道標のようなスレ。

>>392
いいね、しおらしくて。

>>395
その通り。
同じ阿呆なら踊らにゃ損損

この板の住人は概ね「諦めた」じゃなくて「諦めざるを得なかった」だけどな。

このスレは諦めが土台に無ければ成り立たん。
社会をどうにかしたい、といった「社会（若しくはこの世界）を諦めない」気持ちではテンプレ自体が成り立たんよ。
「社会をどうにかしたい」だと、別ベクトルの「社会をどうにかしたい」に相殺される。
社会など所詮は環境だからな。そして、「個人にとっての事実と可能性」だけで語れるものでは無い。

>>399
そんなものですよホント。

この話題、テンプレはあくまでも個人レベルでの生き方で考えるべき問題だ。
というか、社会を話題にした時点でテンプレから話が逸れる。
まぁ「スレ違い上等」ですけど。

>>400
＞同じ阿呆なら踊らにゃ損損

一理ある。
私の弟なんかはそれが座右の銘みたいなものだ。
が、その考え方では諦めの境地に程遠い。
このスレとは本来反目する思想だ。

>>401
過去の事なんかそれこそ結果オーライでしょうよ。現在の自分と現在の環境が全てだ。
未来に関しては、「結果は生き方に付いてくるもの」と捉えるのが妥当だが。

去勢したい

朱雀女出来た？

＞同じ阿呆なら踊らにゃ損損

これは不条理世界とクソ人間の肯定だもんな。
すべて良し、みたいな。

まぁだからこその個人主義だな。「鬼畜はセーフ」なのも個人主義。
環境を切り離して内界とその外部という風に考え行動する。
生きてるのは個人（主体）なんだから、そういった捉え方で生きると個人レベルでの矛盾が無い。

>>403
確かに。性欲も邪魔だしなｗ

>>404
っていうか別にいらねーにょろ。性欲ははち切れんばかりにあるけどねｗ
女とか、「定期的に連絡を取る必要がある」ってだけで邪魔だろ。

>>405
まぁ「全て良し」だから「一理ある」わけだが、諦め分がまるで無いからな。
それは「開き直りによる積極的肯定」であって、言ってみれば「鬼畜」のスタンスだ。
「諦めによる消極的肯定」とはスタンスが異なる。

ちなみに否定の極地と肯定の極地は表裏一体なので、別にどっちでもさほど変わりは無い。

特に、否定の極致と消極的肯定なんてほぼイコール。

ありゃ。変換ミスだな>>408

>>376
レス付け忘れてた。
去勢とパイプカットは異なる。
種無しにするのがパイプカット。性欲ごと取っ払うのが去勢。

>>406
確かになー。不特定と適当に遊んでたいよ。

>>402
・そういう生き方を余儀なくされている
・自ら進んでそういう生き方をしている

結果は同じでも意味はまるで違うと思うぜ。

俺なんかは半端な鬼畜だ。
女、こどものかわりに猫を飼った。こいつを引きとるということでブリーダーに加担し
またそこで子猫が産まれてるわけだから、俺が産んだのとほとんど同じだ。
そのとき「エゴで拉致去勢監禁。こいつにとって極悪人になるんだ」と覚悟したが
時々かわいそうだな、などとどうしても思ってしまう。後悔まではしてないけど、

人の親でも「後悔する鬼畜」というのも結構いるはずだよね。
意識して「鬼畜」を最後まで貫くのはかなりすごいことのように、予想する。

彼女が妊娠した
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282320643/

>>411
まぁ私は相手に対する精神的介入を伴わないセックスなどに興味は無いけどな。
相手が「遊びのつもりで」やってたら面白くも何とも無いって事ね。
或いは「変態行為の強要」ならば、相手が若い女であれば誰でも面白いが。
肉体的快楽だけならオナニーで事足りる。

>>412
問題となるのは本人がそういう自分の生き方に納得しているかどうかだな。
私なんかの場合は納得を通り越してこういう生き方を望んでいるが。

>>413
後悔してないならいいんじゃないの。
自分がそれを望んでやったのなら後悔まではしないでしょうよ。
まぁ特に望んだわけでも無いのならそういう気持ちにはなるでしょ。
私も他人に対して「悪い事したなぁ…」なんて思うのは日常茶飯事だ。
自分の言動をいちいち反省したりとか。

>>414
霊夢の画像ください。

>>415
　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣￣｀-、._ ｀:
　　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　q_
　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝ｷ
　　　　　i　ｲ　iﾉ＼ｲ人Mル／_ルヽｲ
　　　　　ﾚﾘｲi （_ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ_) iﾘﾙﾉ
　　　　 ｜ !Y!"" 　 ,＿__,　　""'!Y! ｜
　 　　　 |　L.」.　　　ヽ _ﾝ　　　　L」 |　
　 　　　 |　| ||.ヽ、 　　　　　　 ノ||.　|　 　　　　　　 /＼　　／ヽ
　　　　　ルレ ル｀ー----‐イルリノ　　　　ヽ､　lヽ'　　｀ ´　　 ＼/l
　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　ヽ　｀'　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|　　ゆ　　　　　　　 l
　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　.l 　　っ　　　ゆ　　　|
　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　　く　　　　・　　　|
　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ. 　　り　　　 ・　　　.|
　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |.　　 し　 　　・　　 　ﾚ
　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　 |　　て　　　　　　　　l
　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|.　 　い　　　　　　　　l
　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　　　　| 　　 っ　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　　　.|. 　　て　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　|. 　　 ね　　　　　　　　|
　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /　 　　!!!!!! 　　　　　　 l
　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　 　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　 　　　　　　　　　　l
　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　　　 |　 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　 |　　　 　　　　　　　/´
　, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　 　　　　　　　　　 |

細かい事でいちいち思い悩む事も最近は減ったといえば減ったけどな。ジプレキサのおかげで。

>>416
ありがとうございます。

発狂しそうな時はデパスもいいよ！

さて。
朝までゲーム、午前中に耳鼻科、帰宅して睡眠。
の予定で動くにょろ。
中耳炎の痛みはほぼ消滅したわ。点耳薬3日間使っただけで。

>>418
私の場合そういう時はワイパックスだが、気分次第でデパスも使う。
レキソたんもワイパックス並みに効くんだが、今は処方されてないな。

両親がチビで短い足で顔デカのくせに子供を作ったから
容姿で不幸
兄二人は当たり引いて俺はハズレ。
そのくせに兄二人は誰も気にしないなどと口から出まかせのことを言う。
それを責めると今更容姿を気にしてもしょうがないだろう、働けとほざく。
ほんと残酷だわ。
一応、両親は働けとは言わないので良いが

不幸にも標準より容姿が劣った肉体で生まれた人間にも
障害年金を支給するべき

どう生きても同じだからな
生き方は人それぞれで自由に選ぶものだが、最後に息しなくなるのは皆同じ
なーんて考えながらコンビニで買い物してたら、店員の顔見て泣きそうになった
うん、薬飲み忘れた
だから忘れるなっつーのにくそがああああ

また精神状態のサイクルが狂うわ
自分が人間であることすら無かったことにしたい
心配しなくても望み通りになるからいいけど

容姿か
俺より姉のほうが当たりだわ
まあ、容姿にしろ他のことにしろ、恵まれてる奴のほうが世の中に執着するんじゃね？

ああ分かった
勝ち組負け組で分かれるんじゃなくて、執着心の強弱だわ
2chの自称勝ち組も負け組も人柄同じに見えるもんな
そういう目先の虚無にとらわれてる人間わさ

あー間違えた。ニコ生のトリップ使ってたわｗ

二次的欲求はまんま執着心の顕れだな。
一時的欲求は身体の仕様によるもので個人差もある。

変換ミス。
一次的欲求

当たり容姿を引いた人間がハズレ容姿に偉そうに説教するのが
我慢ならんのですよ
お前の容姿は自ら努力してなったわけじゃないだろうと。

>>427
親から「働け」と言われる筋合いもないが、
別の意味合いで兄弟からは言われる筋合いが無いからな。

アマゾンだとゲームボーイミクロって殆ど定価なんだな。一万円超えかよｗ
去年辺りは４千円ぐらいで売ってた気がするんだが…。

安いうちにもう一個ぐらい買っておけば良かったわ。
携帯機で中古は嫌だしなぁ…。

>>421
同じ人種とは思えないほど容姿が異なる人々は、
混在すると一方が不利益をこうむる可能性があるので、
その格差を埋めるための所得再分配があってもいいが、
それよりそれぞれのグループに分かれて生活するほうがいい。

てｓ

わーい書けた！

ゲームボーイシリーズなら、私的にはアドバンスSPが一番好きだな
ライトのデザインも好きだが、やはり一番はSPだ
当時はバックライトが嬉しくて嬉しくてねｗ
その感動が、今の思い出補正の原動力ｗ

さて、3DSを買うための貯金を始めるかな
無職の貯金は食費を削ることから始まるｗ
一食抜けば数百円浮くからな

http://www.age2.tv/rd05/src/up9075.jpg

>>433
ｸﾞﾛ注意

>>430
容姿による不利益ってのはハッキリさせ難いな。
ブサだと人生がつまらんのは確かだろうし、人生へのモチベーションにも影響するだろうし、
異性が遥か彼方の存在になる上に周囲の人間からは疎まれ易いしで大変且つ不利な点は満載なんだが。
不利益を被る場合は間接的だったり表面化し難かったりするからな。

>>432
私もSPは好き。あれぐらいの大きさが扱いやすいしGBやGBカラーのソフトも使用出来るし。
唯一の難点は充電とヘッドホンの使用が同時に出来ない事だな。
サードパーティ製の周辺機器でそれを解消するためのものがあって、購入したな。

>>433
下手なグロ画像よりよっぽどグロいなｗ
人によってはそうでも無いんだろうけど。
踏む人は気を付けてね。

>>433
サザエのつぼ焼きを連想した。

何の画像だったんだろうｗ

>>392 >>398 >>402辺りはテンプレに
入れたいくらいだ。
このレスを見るか見ないかで
このスレの印象がガラッと変わる。

諦めがテーマと言うがこの手のスレを
立てたり書き込むヤツは
諦め切れないヤツが大半だろう。
だからこういうスレを見たり書き込む事で
自己暗示をかけようとする。

>>437
へその緒では？知らんけどｗ

>>438-439
テンプレは、「個人がそれぞれもっと考えればいいのに」という私の願望でしか無い。
願望が叶わない事がよくあるのはこの世の仕様なので、別に考えてくれなくても仕方が無い。
個人が考えた結果として社会がどうなろうと別に興味は無いし、別に社会には期待してないからどうでもいい。
まぁ人類が滅ぶなら嬉しいが、それはそれで単に嬉しいというだけの事で厳密にはこのスレと関係無い。

要するにさ、個人個人が考えた結果として諦めるヤツより開き直る「鬼畜」が多くて、
その結果社会が続いたところでどうでもいいわけよ。
私が問題にしてるのは個人レベルで考える事だ。自分がどうしたいのかをね。
それを推奨するスレを道楽でやってるんですよ。
考える事すら嫌だってヤツが多いならもうどうしようも無いですよ。
失敗に終わるか、気分次第で何らかの悪足掻きをするかも知れんがどちらにしろ所詮は道楽です。

>>439

>>439
妄想力豊かであるな。

食事抜きは意外ときついお。。。

そういえばミクロちゃんって、DS発売後投げ売りされてたよね
今は定価なのか
しかし、新品が今でも手に入るのが凄いな

ミクロかわいいよミクロ

>>430
アパルトヘイトだな

>>443
>>439自体が自己暗示のような。

>>444
確かに食事抜きはキツい。

ミクロは充電しながら通信が出来ない欠点がある。
新品は多分店舗に残ってる在庫が売られてるんだと思う。

http://pon-cat.hp.infoseek.co.jp/photo/20090708_1.jpg
http://pon-cat.hp.infoseek.co.jp/photo/20090708_2.jpg
http://pon-cat.hp.infoseek.co.jp/photo/20090708_3.jpg
http://pon-cat.hp.infoseek.co.jp/photo/20090708_4.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/a/r/o/aromablack5310/bks0909182011001-p1.jpg
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http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/a/r/o/aromablack5310/viploader1018525.jpg

俺はどちらかというとマジョリティに属する人間だが、それでも疑問に思うのは、
社会（というか仕事・学業を努力するなどの、体を使って一生懸命何かに奉仕すること）が異常に神格化されて、
>>1のような思想や感情を、神経過敏にチェックしては押さえつけ、必死に無くそうとするかのような空気だな。
なんかその、2chでも多いんだけど、言い訳・現実逃避・甘え・逃げ・厨二病、といったワードはとにかく使われるよね。
他人の愚痴への憤りが半端ないっていうか、これは余裕が無いということなのかね。
匿名の暇つぶしのはずが、急にリアルな感情レスになる時のワードが大抵これなんだよ。

でもさ、それだけ追い詰めたり追い詰められたりしながらぶつかっていく日々の中で、よく子供なんて作れるよね。
あれかな。
やっぱり>>1みたいなのは超少数の優しい人間で、多くの人間は鬼畜要素満載なんだろうか。

冒頭で書いたとおり、俺はリアルではマジョリティに属して生活をしているのだが、
テンプレ的にじゃなく、マジョリティの実際の心情として、子作りとは何なのかが疑問。
本能や、ステータスなどの競争による、ぶっちゃけ戦利品扱いなのか、それとも母性？的に子供が可愛いという心からの情があるのか。
まあそれは人それぞれにしても、なんか釈然としない。
争いと、まったりした幸せは共存できないと思うんだけど。
なんか狂気じみたものを感じる。

いい歳して、俺みんなより勝ってる！俺は優秀！俺TUEEEE
で楽しく寿命まで生きられるなら、安いもんだし立ててあげようかなって思う

でも、はい負け〜！雑魚！惨め〜〜！生きてる価値あんの？ｗ
と段々調子乗ってエスカレートしてきたらダルイかな
要肯定要他者のくせに、他者見下し、他者否定
せいぜい馬鹿同士喰い合えばいいが、ちゃっかりベビーごっこすんなよ、きもいから

>>447
子供が完全にアクセサリ化してるなｗ

>>448
＞本能や、ステータスなどの競争による、ぶっちゃけ戦利品扱いなのか

私にもこの辺はよくわからん。案外そういうものかもな。

＞まあそれは人それぞれにしても、なんか釈然としない

釈然としないのは当然ですよ。
子供が大切だと言いながらこんな世の中に放り出してるわけだからな。
「自分のペットとして子供が大切だ」と言うのであれば納得は出来るが。

>>449
それはわかる。

>>450
それもわかる。
馬鹿の巻き添えになる子供も可哀想だよなぁ。

処女たんどこかに落ちてないかな。

拾ってきて変態育成したいにょろ。

本書いて金もうけて、特亜から買えばいいと思うよ
朱雀には才能がある。

>>454
何ですかそれ。
特アでは女の子を売却する親が居るの？
タイとかで売られてるってのは聞いた事あるけど。

女を購入するなら10歳ぐらいの処女だな。

え！・・

あーもう
書こうとして一度戻ったら消えやがった

ところで朱雀児ポ法違反で捕まりそうになったのマジ？
警察北ってどんな感じ？
そもそも何故そんな事態に？

>>456
どうしました？

>>457
早朝5時半だったか6時半だったか刑事が5人で来て、
「朱雀さーん！（ガンガンガン）」ってドア叩いて、玄関開けたら5人で部屋に入ってきた。

私と15歳の女がエロメールしてたのを向こうの親にバレて通報されたのが発端。

うえマジかよ
メールだけで？
その女クズ過ぎ笑えない
当然無罪だろうが、家に入られるって、それだけで発狂もんだろ

警察とのやり取りとかは具合大丈夫だったの？

>>448
富国強兵の国是に背く危険思想の持ち主を例外なく非国民として処理する国では当然の如く思想統制もあるんだがどこもおかしくはないな。

やっぱり子供のときは辛いと思ってたけど大人になってみるといい思い出だと思うよね。
でも最近は親が子供を道具としか見てないなんて正直怖い。
子供がかわいそうで仕方が無い

尤も、現代の強兵とは経済戦争に於ける能力を意味しているのであって、昔のように軍事的能力の過多を求めるものではない。

俺だったら、もし今から兵士として戦場に行けって言われたら断るけどな
マジでそういう状況ならばの話だが、その場で撃ち殺してもらえればそれでいい
どうせ結末は同じだ
駒として使われることを拒否して死ぬなら本望だ
非国民上等
たまたま生まれただけの国のために全力で敵兵殺す義理はない
そういうのよくない

っていう考えは、現代日本で育って培われたわけだが、悪くはないだろう

>>459
一ヶ月くらいのやり取りの中でエロ写メを二枚送ってもらったからな。
とは言っても、二枚とも胸が露出してるだけの写真で顔すら写っていないものだが。
法的な解釈としては、私が児ポを「製造した」事になるようで、女は「被害者」。
まぁ女とは非常に関係が良好だった。
クズなのはその程度で通報しやがる親の方だな。
検察が不起訴と判断したので結果的には何の問題も無い。
私の担当刑事がとにかくいい人だったので、事情聴取自体のストレスは殆ど無かった。
担当検事も話しやすい人だったので、私はかなり運が良かったな。

>>461
まぁ私の場合は過去の記憶がことごとく半トラウマ化してるけどね。

あ、色々間違えた

とりあえず社会的なことは分かってるつもり

あ、いいのか

ま、いいか

不起訴とはいえムカつくな
その親、自分の顔に自分で泥塗ったようなもんだな
恥さらしもいいとこだ

生まれて今まで生きてるというだけで親や国に恩があるのである、それを無視する者を国は人間として扱わないつまりそういうこと。

もっとも、今は国が表立って人権剥奪するのは都合が悪いから、メディアを通じて非難されるべきものと認識させているようだが。

＞事情聴取自体のストレスは殆ど無かった。
意外だな…。常識的に考えて発狂するレベル。

＞「朱雀さーん！（ガンガンガン）」ってドア叩いて、玄関開けたら5人で部屋に入ってきた。
この時のストレスはどうだった？アタマの中死んでた？

>>467
なら生まれなければ恩も発生しない。
ゆえに人間として扱われないという苦痛も発生しない。

結局生まれないのが一番安全じゃんか、そうだろ？

ようだが。というか、ようだ。で区切らないと終わらないｗ

ゲームやるぜ、今からｗ

>>470
恩なんてのはあると思ってるやつにしか感じ取れない架空の物体Ｘですしおすしｗ

>>466
まぁ「恥ずかしい親」だよな。
過保護がエスカレートして子供の恋愛沙汰にケーサツを介入させてんだから。

>>469
だから担当刑事が良かったんだってば。

＞この時のストレスはどうだった？


ストレスというよりは脱力に近かったかも。

>>473
さっきから何やってんのｗ

私もゲームしようかなぁ。

ゲームやる前にこっち。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539　にて配信。

>>473
いつになったらこの基地外沙汰は終わるのだろう
ていうか早よ終われ
巨大隕石落ちろ、致死率１００％のウイルスぶちまけろ

生まれない状態から何時の間にか生まれてる状態に移行していたので、
もし生まれない状態に戻れても、また生まれてる状態に移行しちゃうんじゃないですかねえ。

>>475
禊-MISOGI-

おまんこがくちゅくちゅいってる

ホップ・ステップ・玉砕

>>479
ありがちなこの宇宙の仕様ですな。
そう簡単にはこのシステムから離脱させぬぞ！とかいう声が聞こえてきそうだ。

PCは一年前に買った奴で回線は光なのになんで途切れるんだろう・・
素人なんでわからないやｗ
こういうのが一番イラつくね

おまんこがくちゅくちゅいってる

>>483
あー。申し訳ないｗ

おまんこがくちゅくちゅいってる

>>479
えろげみたいな世界。

おまんこがくちゅくちゅいってる。

やめれｗｗｗｗｗｗ

おまんこがくちゅくちゅいってる

おまんこがくちゅくちゅいいだした

くちゅくちゅいってる

おまんこ

私は生きるぞ、人類がこの滅びるのをこの目で見るまでは死ねるか

なんかカッコいいぞ。

おまんこがくちゅくちゅいってる

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow111711.jpg

>>497
ｸﾞﾛ注意

性別なんてものがあるのが確信犯で、用意周到な悪だよなぁ

まあ世界的には親じゃなくて、無から生まれるほうがシステム的に穴が無いと思うが、
敢えて、子作りによってのみ新たな存在が生まれるよう設定し、
最後は全員必ず死ぬという仕様を明確に突きつけた上で人間を試してるんだろうな。
物凄く単純な構造の中で人間がとった行動といえば、必死に子作り、
でも社会を複雑にして他の欲も追求、理性も欲を満たすためだけに使う有様。
本当にみっともない。
世界や存在の話、神云々の話をするまでもなく、人間が目の前にある下らない仕様すら見ぬふりをしている時点で論外。
病気や怪我、理性でも苦痛を感じる世界で自らも鬼畜として生き、子作りの時は馬鹿になり、悪あがきをする。

人間には誇りを持って欲しい。
外面じゃなく内面の。
こんな世界、生きてやる価値も無いと切り捨てることだって出来たはずなんだ。
仕様に従って本気で競うのではなく、仕様自体を笑い飛ばすことだって出来る。
テンプレのような思想も、人間から生じるものだからね。
つまりこれ、世界自体釣りであり、罠でもあり、人間は外面的にも内面的にも煽られているわけだ。
外面も内面もスルーして生きても子供を作ることが可能であるが故に、
あっという間に人が増えてしまった。
何が正しい悪いではなく、一人一人が少しでも考えてくれると、人間としての質が上がると思うんだ。
以上スレチ含む個人の雑談。

>>464
児ポを製造したなんて、すげーいい事してるのになんで逮捕
もっと製造してここにうｐすべき

人生をショートカットしたいZE
なんで俺がわざわざ自殺しなきゃならんのだ
今度クズって言われたら言ってやる
じゃあ殺してくれよってな
全力で生きろ、つまり、楽はするな死ぬな逃げるな
現実見ろ現実見ろってよお
子供を作ったら生まれます
生まれたら死にます
これは現実じゃねえのかよ
ご都合主義で説教とかもううんざりなんだよ

福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）

親｢あんたなんて、生まれてこなければ良かったのに！｣
子｢えっ｣

【スノーボード】出産＆結婚を告白した今井メロ(22)、ブログへの「産まれてきた子供は可哀想」などのコメントに憤慨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282555025/

>>505
でもそういうコメントは、このスレの意図とは違う。
DQNの子供だから可哀想、DQNは子供産むな、みたいな徹底した差別、選民思想。
その今井ってのは知らないしリンク先も見ていないが、
差別的な思考の人間は、特定の人間を攻撃するために子作りを否定しているだけであって、
根本的に、自分には関係無い、俺は良いけどこいつらはクズ、みたいな歪んだ考えを持っている。
叩けるものがあれば叩いて楽しむスタンスなだけで、
このスレみたいに全ての人が対象だと、批判側に転じることも多い。
要はネタに群がるハイエナと同じ。

今井
ttp://www.youtube.com/watch?v=GneVgcgh-0A

>>499
性欲が要らない。
あと食欲も要らん。

>>500
スレチでも無いと思うけど。
世界自体が釣りっていい表現だなｗ

>>501
タイーホはされてない。
うｐなんかしてたら間違いなくタイーホだなｗ
頒布目的の「製造」になっちまうから。

>>502
「現実を見ろ」って言葉は現実を見てないヤツに好まれるよな。

>>503
毎度の事だが電波だな。

>>504
それを素で言う親が普通に居る辺り、終わってると思う。アタマが。

>>505
高い所に居たヤツが普通の高さまで転落すると勢い余って奈落まで落ちるよな。
まぁ人間ってのは自分自身の相対的な落差になかなか耐えられず、必要以上に潰れるものだけどな。

>>506
産み落とす事自体が「鬼畜」でその自覚が無きゃあ「馬鹿」ですからね。このスレ的には。

おまんこがくちゅくちゅいってる

朱雀にｵﾏﾝｺがあるのか
ｵﾏﾝｺ持ってる奴が近くにいるのか
ｵﾏﾝｺがｸﾁｭｸﾁｭ言ってる動画を見てるのかどれだ

>>510
妄想。

おまんこ持ってるヤツがどこかに落ちてればいい。

>>512
実際に見た事は？

アヌスがくちゅくちゅいってる

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　入　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 れ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
-‐ ´　　　　　 ‐ '' ´　　／l:::　　　 l 　　　　ｰ'´ 　 　 　l

漢のアヌスは嫌ですｗ

●はどうやって購入してるの？
確かクレジット払いだよな？
銀行振込もおｋだっけか？
親父さん名義？

質問攻めすまん
俺も無職引きこもりなもんで、登録必要なものはどうやってるのか気になってさ

>>517
父の名義のカードから引き落とされ、その分の金額を私が父に渡す。

もう少ししたら以下で配信やります。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

これからシャワー浴びて出てきたら開始。

枠取る。

>>504
親｢あんたなんて、生まれてこなければ良かったのに！｣
子｢あんたが生まれなければ、生まれずに済んだんだ！｣

>>508
＞「現実を見ろ」って言葉は現実を見てないヤツに好まれるよな。
連中にとっちゃ社会＝現実だからな。多数派にひっついて主流の見解を振り回すことしかできない真性の害獣。
ぶっちゃけ主流派の見解が間違ってたとしても、支持者が多数だから暴力でねじ伏せられるって思ってんだ此奴らは。

働きたくないのにみんな我慢して働いてるんだ、ﾆｰﾄしてないで現実を見ろ、考えろ、逃げるな！
っていうけど
働きたくないのに働いてる事こそ現実を見てないし考えてないし逃げてますよね。お言葉そのまま返しますよって感じ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003949.jpg

>>522
実に的確だ。同意する。
>>523
結局そういうことだな。
社会の継続が既に逃避と言える。
元々甘えていない人間などいないが、人に甘えるなという者は、その発言をする自分がどれだけ弱く甘えているか、自覚がないらしい。
あったとしても開き直っているから、一見普通の人に見えても議論などはやめたほうがいい。無駄。

朱雀のニコ生、コミュニティに限定しないで誰でも視聴出来るようにしたら？
そしたら幅広く人が集まると思うんだけど・・・。

>>522
＞親｢あんたなんて、生まれてこなければ良かったのに！｣
＞子｢あんたが生まれなければ、生まれずに済んだんだ！｣

この後の流れは親がファビョンだなｗ

＞連中にとっちゃ社会＝現実だからな。多数派にひっついて主流の見解を振り回すことしかできない真性の害獣。
＞ぶっちゃけ主流派の見解が間違ってたとしても、支持者が多数だから暴力でねじ伏せられるって思ってんだ此奴らは。

まさにそうだな。偽善者ってのは最低だ。
しかも連中は、自分たちのそういう思考回路に気付いていないのが大半だろう。
自覚があるならあったで醜い事この上無いけどな。

>>523
そうそう。働きたくなければ働かなきゃあいいし、我々はそうしている。
単に彼らは働く事によって得られるベネフィットを享受したくて働いてるだけだな。
問題は無職にあるのでは無く、人生の仕様にある。
その中で自身の価値観に基づき働くか否かを決めればいい。
だが奴らは人生をガチで肯定しないとやっていけないものだから、問題から目を逸らして関係ない無職にあたるわけでしょ。
逃げてないで現実（人生の仕様）を見りゃあいいのになｗ

>>524
こういうのもある。
http://ktcom.jp/book/2dc/2dc201.htm

>>526
いいや、ニコ動のアカウント持ってれば誰でも視聴出来る。

なんか病状が良くなるにしたがって確実に自殺へと近づいてるわ。
これは希死念慮などという病的なものではなく、
普通に人生の仕様の救いようの無さに絶望してるだけのような気がするんだが。
そんな人生観で、病状が快方に向かってエネルギーが増してくれば死ぬのが自然だろっていうね。
浮き沈みの無い状態を追求すれば死ぬしか道が無いんだしな。

おまんこがくちゅくちゅいってる

おまんこがしゃべった

人生が素晴らしい、親のお陰などなど、そう教育（洗脳）されたからそう思ってる人は多い。
社会が絶対という考えも、強い洗脳がなければそうならない。
結局、親は欲を満たす。
その上で、自分のせいになりたくないから子作りや社会奉仕こそが義務で、それが世の中の仕様、大人になれば分かるみたいに洗脳する。
結局分からなかったとしても、空気に押されてそういうことになってしまう。
人間は、実は危ない生き物。
時代によっても全然違う生き物になってるし、ハッピーエンドで終わることはないだろう。
私はバカの世界を見学し、見なかったことにして、いなかったことにして立ち去るつもりだ。
心など、若い時から醒めている。

野田聖子氏が体外受精で妊娠　週刊新潮に手記発表

　２６日発売の「週刊新潮」に、自民党の野田聖子元郵政相（４９）＝比例東海＝が第三者提供の卵子で体外受精し、
妊娠したとする「手記」を掲載することが２５日、分かった。

　「手記」によると、野田氏は今年５月、米国で卵子提供を受け、事実婚状態にある飲食店経営者の
精子との受精卵を子宮に移植、妊娠したという。現在、妊娠１５週目で、来年２月中旬が出産予定という。

　野田氏は平成１３年に鶴保庸介参院議員との事実婚を発表。不妊治療を続け、
１６年には著書「私は、産みたい」を出版したが、１８年に関係を解消していた。

　「手記」によると、法が整備されている米国の州で治療を受け、費用は「数百万円」。
「『おばさん妊婦』を、出産まで温かく見守っていただければ幸いです。
何があっても『それでも私は産みたい』のです」と締めくくっている。

　野田氏の事務所は「事実関係を把握しておらず、本人からも確認のしようがない」としている。

　日本には代理出産など生殖補助医療に関する法律がなく、今回の野田氏のケースは
「合法とも違法ともいえない」（厚生労働省）という。法務省によると、日本ではこれまでの判例で、
子供を出産した女性が母親と認められる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000600-san-pol

子供作るって、世の仕様に縛られる生と、絶対死という結末をわざわざ自ら生産する行為だよね。
長生きすればするだけ苦痛が増えるし、たとえ恵まれていても、それは選ばれた特別な存在でもなんでもなく、みんな死んだら一瞬でいなくなる。
死ぬために生きる。
死なせるために産む。あれ？

葬式や墓とか見て思うけど、やはり来世とかを、いい年した大人が本気で信じているんだろうか。
こんな糞茶番、ありのままを受け入れるだけで終わりに出来るのに。
永遠の愛とか言っちゃう種族だからなぁ。
そういう思い上がりと勘違いのせいで大量の犠牲者が生まれ続けているのに。
社会社会言っておきながら、なんだかんだいってオカルトを心の拠り所にしてるよね。
永遠に子孫繁栄して毎度死ぬのと、子無し無職の自殺エンド、どちらもまったく同じ。
産まれた時点で終わってるのに更に産むって頭いかれてるよ。
生きることの素晴らしさとか、あんまり自分に酔いすぎると、勘違い、開き直り、または都合に応じて社会とオカルトを切り替えるデュアル思考に突入するよ。

年齢考えろよ、50歳になるのに子供って
若いおばあちゃんレベルの婆が何やってんだ。
小学校の参観日とかで顔出したら子供がいじめられたり
第三者の卵子ってこと知ったらショック受けるぞ。

前の事実婚も実質的には離婚だし
こんな自己中が議員やっても政治が良くなるはずもない。

お前らだって、自由に使える資産の数億も持ってれば生きることが素晴らしいと思うようになるさ。
所詮そんなもんだ。

>>535 あと健康と普通以上の容姿な

＞ALL
おい、３９無職のおれが教えておいてやる。
３５と３６の間には大きな壁がある。どこも雇ってくれんのだ！
自殺すれば簡単に解決するけどな、知り合い、家族はみんな健在
この状況での自殺は現実的に難しい。
知り合いがいなければ現時点で死んでもよい。っていうかむしろ死にたい
毎日が生き地獄だ。ほんと人間の文明が終わってくれないかなと思う。
いいか３５までだぞ。昨日もおれは書類選考で落とされた。
今日も電話掛けてみるつもりだ。下手な鉄砲数撃てば当たる精神でな。

にょろ

やっと書き込めたぜ！

おかえりのﾁｭｳしたげるあたし男だけど

>>528
自殺は首吊りが無難とされているけど、
実際の所どうなんだろうね。

だが、レスする気力が無いや。
また今度。

>>536
いざとなったら周囲の迷惑など顧みずに死んだ方がいい。
周囲への迷惑そのものが浮世のしがらみだ。
そもそもが浮世のしがらみから脱却するための自殺なんだしな。

>>540
私はヘリウム買ったが、多分飛び降りる。

>>535
流石にそれはねーにょろ。

平穏が良い。
だが、出家などは私の性に合わん。
だったら自殺ですよ。それこそ出家するような感覚でな。

そんなわけでゲームやります。またあとで。

そうそう、出家もねぇ。浮世のしがらみから抜けられないからね？

>.>539
きめーんだZE！

にょろ。ゲームしますばいばい。

>>541
だからあなたのように達観するのは難しいんだ
おれみたいに精神的に滅茶苦茶（家族が無知思考停止かつ世間体教信者かつ夫婦仲最悪）
で経済的、健康的には普通っていう多くの人間にとってはね。←これ多いと思う

>>542
おれはヘリウムでやるつもりだよ。
具体的には山奥で傾斜のきついところを横に掘っていくんだ。
そこで古墳みたいな空洞を作ってそんなかで工業用のマスクを使って
その空気挿入ホースからヘリウムを送り込むんだ。
死体は見つからないから行方不明
さらに酸性土壌なら骨（主成分はカルシウム）も
Ca＋H3O→H2＋CaOHでなくなる速度が速くなってよいとおもわれます。
やる前にそこの土にバッテリー液＝硫酸でもばらまいとこうかな

>>540
たしか、「首括りながら飛び降り」が良い（らしい）。
長いワイヤーで高所から。吊るときの衝撃で気絶するんだってさ。「飛び首吊り」だな。

>>550
それ絞首刑と同じだな。

サタデーナイトスペシャルをアマゾンで売ってくれねーかな

>>550
まんま絞首刑だな。

>>549
自殺は早い者勝ちだ。
自殺に巻き込まれたヤツは（実際に巻き込まれるヤツや、自殺者や被害者の遺族含む）
他者の自殺に巻き込まれる可能性がある事を承知しながらもそれまで自殺せずにいた。
そして尚且つ巻き込まれるような場所に居た。という「自己責任」だからな
これは「自殺しないのが悪い」と言っているのでは無い。
生きるんだったらそれぐらいのリスクくらいは念頭に入れておけという話でね。
私が飛ぶ時は、極力他人を巻きこまないようにするが、
意図せず巻き込んでしまったらそれはそれで仕方が無いというか、どうでもいい。

そのヘリウムの方法はいいかも知れんな。

だめだ、ゲームやりながら書き込んでたらゲームの方でミスった。
いまはゲームに専念する。

>>554
そのまま一生ゲームしてろよw
誰も呼んでないんだからw

>>531
10代の頃に思い悩んだ事をおざなりにしなくて良かったわ。
メンヘラにはなったが、愚民にはなってないと思う。

>>532
コイツはもう子供が欲しいとかそういうのですら無いんだろ。
自分が産めない事がコンプレックスというか、もはやルサンチマンの類だったんだろうな。
単に「出産」という行為をやりたいだけだろう。
まぁ流産する事を願ってるZE。母体もろとも逝けよ。

>>533
良レス乙。
世の者どもは本当にご都合主義だよな。

>>555
呼ばれなくても来るよ。
私が書き込まなきゃあ何のためにスレ建ててるのかわからん。

>>556
メンヘラ乙

仕事とお金と愛する妻がいれば子供が欲しい
みんなそうだろ

しかし12時間は寝てたな。
ゲームするのでまた後で。

テレビで若年性認知症見て新たな絶望が加わった。

>>560
子供のいる人間からしたら、むしろお前がバカだと
思われてんだろうな。
無職、ニート、メンヘラだもんな。
何で生きてるのか不思議で仕方ないよ。

私はカタワになりたい

いつもの親クォリティですね
自分で産む事の価値を下げてることに気付いてないから困る

>>562
社会的価値でしか人間を判断できない、それこそ朱雀が嫌ってる愚民そのものですな。

>>562
ゲームとかやる気になる人間はそうそう死なない。

すぐ始めます
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

1500人待ちだと。

生主1500人待ち？

>>569
そうです。あと数十人。

読み込み中で止まったからプラウザの更新押したら
入れなくなった。
まだ続いてる？

http://jukai-deep-ice.com/mono/that/499.jpg

ｸﾞﾛ注意

>>572は首吊り画像。

>>571
ついさっき終了した。

朱雀はアニメで好きな女キャラはだれですか？

>>575
誰だろう。アニメ観ないからなぁ。
昔は火野レイ（セーラーマーズ）が好きだったが。

　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　 　　　┃|
.|　　 ::*　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 　　　　　　　┃|
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　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川i　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　　 　 　 ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ ｀ヽ二ﾉ　 ／　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　 　 ┃|
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

おまんこがくちゅくちゅいってる

生は見なかったがよくこんなタイトルで放送できたなｗ
フルボッコにされたんだろうなきっと

スレタイと同じタイトルでって事？

どうやらこういうスレタイでもニコ生では釣れんらしい。

スレタイじゃなかった、配信タイトル。

ゲームボーイミクロが小さ過ぎて死ねる。
手先が蝶不器用な私に扱える大きさじゃあねーにょろ。

手先が不器用なのもあるが、尚且つメンヘラなのが大きいか。

育児板も過疎っててヒマだな。
社会板はまた次スレ建てるようなので、次スレが建ったらあのスレに反論する側として参加する事にする。
向こうのスレ主の無能っぷりが目に余るので私も黙っているのをやめる。向こうで物申した方が面白い事になるかも知れん。
私がスレをパクられるのは仕方の無い事だが、パクる以上は私に何か言われても仕方の無い事だな。
それに、向こうで勝手にスレを建ててテンプレを愚弄している以上は私にちょっかいを出しているのと同義だからな。
まぁ文句は言えまいよ。
テンプレで「個々人がそれぞれ考える事です」と言いながら、それを「社会を変える目的」のために利用する矛盾したスレ。
偽善バカが陥っている矛盾にはやはり突っ込んだ方がいいだろう。

まぁ死ぬ覚悟が決まったんでね。
死ぬ前の余興として楽しむ事にする。

死ぬのには勢いなど要らん事がわかった。
エネルギーさえあれば死ねるものだな。

力のモーメントって知ってる？

>>588
知りません。理系の話題はからっきし。

吹っ飛ばされた勢いで死に到達するのでは無く、
そのまま死まで普通に歩いていって到達出来る。今の私はね。
だったら死ぬしか無いですよ。私の場合はな。

死ぬしか無い、とは「死」一択って事ね。

まぁつまらん人生だったな。生まれ損だ。

>>588
ところで誤爆か？

まぁあと数週間のうちに死ぬって事で。撤回はしない。
方法は決めてないが、たぶん飛び降り。

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877133917.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877165136.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877186915.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877213415.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877243652.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877282913.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282877305612.jpg

もう身のまわりの処分は済ませたのかね？
だとしたら今はホテル住まいか？

>>596
いいや、別段何もしてない。遺書だけ書いて死ぬ。
家族や周囲への迷惑など知った事か、と言った感じです。

数種間のうちに決行なので、気分次第では今日やるかもな。

>>594
え？死ぬの？もう？

>>595
結構きれいでさわやかだね

>>598
なんかくれ　
ゲームとか金とか

>>601
貯金は10万前後しか無いが、口座番号教えてくれたら振り込む。

１０万前後しかない奴から取ろうとは思わん
グダグダ言ってないでハロワ行って来い

10万あるならソープ行ってこい

>>603
黙れｗ
死ぬって言ってるにょろ。

>>604
風俗にはまったく興味なし。

社会を変えたければ、そのための論の正当性を訴える必要がある。
「個人個人でよく考えましょう」だけで社会が決まった方向に動くわけが無いし、
別方向の同じような論調に相殺される。

つまりあのスレッド自体が破綻してるんだが、こんな感じで攻めれば陥落する。

死ぬ直前にはどこで死ぬか書いてくれない？
参考にしたい

>>609
私はケータイを持っていない。というかウィルコム。
なので、２ちゃんへの書き込みは出来ない。

そうなんだ。残念

まぁ決行前は自宅のパソコンから何か書き込んで出発する予定だ。

レス忘れてた。

>>599
死にますよ。あと数週間のうちに。

断言しちゃったよ・・・
朱雀の人生だから文句は言えないけど、寂しいなぁ。

寂しいしもったいない

>>614
ありがとうございます。

>>615
ありがとうございます。
もったいないという言葉も浮世のしがらみを言葉にしたものですよ。

我が生涯は全て無駄なり

朱雀が決めたのならきっと決意は変わらないのだろうな
寂しいが仕方がない、先に逝っててくれ
せめて親父さんが悲しんでくれるといいな

>>617
朱雀は私の人生に一筋の光を差し込んでくださいましたよ。
似たような考え持ってて、しかもそれを昇華させて分かりやすくまとめてくれてる人がいた。
朱雀にとって私とこのスレは無駄でも、私にとって朱雀とこのスレの存在は価値ある物でした。

世の中には、霊感がある人や、前世の記憶を持つ人が存在しますが、それについてはどう思われますか？

あと、弟さんがいらっしゃるようですが、弟さんはあなたの存在原因とは無関係なのですから、同じ境遇の者同士で話しあってみてはいかがですか？

>>618
実際私も寂しいけどね。ですがこの寂しい気持ちも浮世のしがらみですし。
まぁある程度のエネルギーが出てきたのならば、それを死ぬために使うのが私の生き方だ。

>>619
人生そのものは無駄だったけど、このスレは楽しめたからおｋ。
で、スレが成り立ったのは住人が居たからだな。

>>620
オカルトは、生きる上で考慮するに値しない。
たとえそれが「自殺する」という生き方であってもね。

弟とはさっき別の用事で電話したのですが、その時に話しましたよ。
弟曰く「…そっか、わかった」との事。

朱雀「もう童貞でいいや」
弟「…そっか、わかった」

女とはマトモな縁が皆無の人生だったな。

逝くのかよ。じゃあ“無事”にな。
死んだらログを読む奴も増えるだろうね、望まずとも。
失敗したら、笑ってやるよ。

ニュー速のひろゆきの記事どう思う？
張りかた分かんなくて、悪い

ちょっとこういうの悲しいなぁ

>>624
任せろにょろ。到底失敗する筈も無い高さから飛ぶからなｗ
半身不随とかで助かったら大いに笑ってくれ。

もし死後の世界が確認できたら報告してくれ

ttp://blog.goo.ne.jp/namagusabose/
こんな感じで

ひろゆき「コミュニケーションスキルを過剰に要求する現代社会が、多くのひきこもりを生んでいる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282872950/

>>625
これか？

>>627
やりませんｗ

>>628
まろゆきはまたそれなりにいいこと言ってると思うけど。

遺書でも書くぜにょろ。

そんなに死に急がなくてもいいじゃない

遺書といえば今敏監督の遺書は凄かったな

遺書めんどくせーにょろ。
書くのやめようかな。書く事多くて心が折れそうだ。

>>631
生きる上で最も急ぐ必要がある事と言えば死ぬ事だと思うけどね。

逆に死ぬのを躊躇う理由なんてこれっぽっちも無いんじゃないのか？
がたがた言わずにさっさと逝けばいいのに。　死んだらそれこそ後の
事なんてどうでもよかろう。　そもそも飛び降りを考える時点で後のこと
なんて何も考えてない証拠だろ？　現場を目撃した人のショックとか
後片付けしなきゃならん周辺住民のことなんてお構いなしな死に方
なんだから。

靖国で会おう

産まなければ子供が自殺する事も
それを見てショックを受けることもなかったのに

>>634
ヘリウムスレのテンプレ見ながら最低限の遺書を書いたのだ。
「これは自殺です」とか「助かっても延命治療要りません」とか。

飛び降りる時点で後の事は何も考えてません。仰る通り。
他者を巻き添えにしないように一応は気を付けるが、
結果として何人巻き込もうと私の知った事では無い。
巻き込まれたくなければ私より早く自殺しろって事なんで。

最優先事項は私の自殺が既遂で終わる事だ。

>>635
英霊には程遠いでしょうよｗ

>>636
仰る通りです。

延命治療ってのは医療を施しても救命し得ないときの治療なので言い回しに注意な。

例えば癌末期の患者とかが心肺停止になったとき、そこで心肺蘇生術を施しても
癌自体の根治が見込めず予後が著しく不良な時などに使う言葉。
自殺者の場合は基本的に救命さえ出来れば予後が良好という前提に立って治療を
行うから当てはまらんよ。

て

あれ、書けた
とりあえずスレの方も追っときます

>>638
ああ、大体知ってますよ。
治癒の見込みがあったら強制的に治療を施す現代医療のクソ制度ぐらいはね。

まぁ助かりようの無い高さから飛ぶんで即死だろうけどな。

>>640
久しぶりだな。こんばんは。

>>446
確かにそうであるな。

>>641
まぁ、医者も「商売」であるからな。

>>626
ふむ、貴殿が消えると自分の退屈さが増してしまうな。
路上でダベる友が消えると言うのは痛い。

>>618
思ったんだが、父が悲しんだら気持ち悪いでしょうよｗ
あれだけ私を邪険にした父なんだから、私が死んだら清々としててくれないと。

>>643
父が悲しまずとも、自分が悲しむであろう。
エゴイストとしてな。

>>642
来てたのかｗ
私としても実に寂しいにょろね。

>>644
いやいや、むしろエゴイストで結構。

悲しみというのはエゴだしな。

思ったんだが、アキラマンってツンデレだな。

>>645
暑さが一段落し、仕事も一段落したならば、また誘おうと考えて居りましたしなぁ。

＞＞いやいや、むしろエゴイストで結構
有無、「話し相手」と言うエゴを望もう。

>>647
そうかね？
自分は別に貴殿の事等心配しては居りませんぞ！

>>648
ああ、それでもいいですよ。
逝くのはあと一回会ってからでも問題無い。

＞自分は別に貴殿の事等心配しては居りませんぞ！

珍妙なツンデレですな。

2人は何回くらい会ったことあるの？

>>641
無知だからそういう事遺書に書こうと思っちゃったんだろ、馬鹿丸出しでさ。
精神病患者でございますと尻尾振って薬をねだるくせに高飛車な物言いだよなｗ

着弾確認

h_ototake
@majiresu1IX91w 24時間テレビ、僕も好きな類の番組ではありません。
約12時間前 ついっぷるから majiresu1IX91w宛

majiresu1IX91w
@h_ototake AKB48が24時間テレビでダウン症の方々とダンスするそうです。
僕は、こういうのが大嫌いです。
障碍者を利用して視聴率を稼ごうとしてるかんじが許せません。
この様なことについてぜひ乙武さんの見解を聞かせていただきたいです。
おねがいいたします。。。

http://twitter.com/h_ototake
約22時間前 Twitter for iPhoneから h_ototake宛

>>649
ならば、明日は空いて居りますかな？
まだまだ暑いが、余り先に成らぬ方が宜しかろう。

残暑が終わると10月頃に成りそうですからな。

>>650
数回である。

>>647
ああ！わかったよ！
最後だから本心を言ってやるッ！
さびしいよ！
ぼくだって行ってほしくないさ！

どうにも眠い、本日は之にて失礼する。

>>651
っていうか書いたよ。
どんな状態になるかわからんだろうに。

>>654
済みません、寝落ちしてました。
了解ですよ。

>>655
露伴先生のそのシーン好き。

朱雀死んだらこのスレ過疎るだろうな
8割近く朱雀が書き込んでるし

no ginger

中３男子が飛び込み自殺か＝ＪＲ常磐線藤代駅−茨城

　２７日午後３時半ごろ、茨城県取手市宮和田のＪＲ藤代駅で、同県土浦市立中学３年の男子生徒（１４）が
電車に飛び込み、即死した。県警取手署によると、遺書などは見つかっていないが、目撃者の証言などから
自殺とみて調べている。
　同署によると、男子生徒は同駅ホームに入ってきた常磐線上野駅行きの各駅停車に飛び込んだという。
男子生徒は夏休み中で私服姿だった。（2010/08/27-23:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010082701055

朱雀がいなくなったら、このスレの流れは悪くなるだろうな。
朱雀と、テンプレが理解出来る住人、たまに来る馬鹿によって保たれていたバランスが崩れる。
つまり、根本的にテンプレが理解出来ていないけれど朱雀のレスに言い返せないため
引っ込まざるをえなかった連中が、再び沸き返す可能性が高い。
対人論証やオカルト、感情的なレスや勝利宣言、論破した気になる奴、
居座って上から目線で参加する奴、幸福や生をテンプレと対等な事実として扱う奴など、
そういうノイズを、今までは朱雀が片っ端から取り払ってくれていたので、
住人側も勢いに潰されず、余裕をもって論理的なレスが出来たし、馬鹿が面白さの一部のように、
スレが立派に機能していた。
しかしながら朱雀という最大の防壁が完全にいなくなってしまうと、
言っちゃ悪いが社会板と同等かそれ以下に質が落ちるだろう。
やはりスレ主がいるからこそ成り立っていたと思う。
本スレも育児板出張も動画も、朱雀が代表を張ることで成り立っていた。
テンプレに変わりはなくても、やはり朱雀ありきな感は否めない。
常時参加出来る優秀なコテハンの存在は大きい。

死ぬことで朱雀の理論は完成になるのでしょうな

おいこら
おかしいやろ
弟分かったってなんなん？
そんなん、知ってて罪にならんの？
おやじのことはええんか？
何も言わんでええの？
そら全部無駄かもしれへんけど、せっかく余力出てきて頭も良いおまえさんや
もうちっと考えろや
どう考えたって死に時やないやろ
ゲームはもうええんか？
ホンマにか？
ホンマにええのか？
具合悪いときに突っ走ったらあかんで
寝ときや
飛び降りなんてあかんよ
家族おかしいやろそれ

にょろたんはもうここではにょろにょろしないにょろ？
天国でにょろにょろするにょろね。

>>657
有無。

>>661
有無、荒れるでしょうなぁ。

>>663
まぁ、確かにいつでも飛べますからな。

なんで急に死ぬことにしたの？
思うんだけど、そのジプレキサっていう薬、良くなるのと同時に行動力が異常に上がったりしない？
本当にクリアな精神状態だと確認した上で再度考えてみたら？
さすがに、まだスレもニコ生もこれからじゃん
もうやめて死んじゃうの？
来月32で生活には困ってない
なら、まだ好きなことやったら？
余計なお世話でエゴは自覚してるけど、なんか、早すぎ・・・
飛び降りの時点で朱雀らしくない・・・
余計なこと言って申し訳ない

まぁ、一応もう少し自分の退屈しのぎに付き合うように説得、と言うか命じておいたが。

しょうがだからしょうがつにすれば

エネルギーがあるから死ぬのでは無く、
エネルギーがあるから死ねるのだ、という事を体得した。ようやく。
ええ、死ねますとも。いつでもな。
だが、死の前に立ち塞がる愛別離苦を捻じ伏せるためには相応の理由が要るのだ。
私の成長に一役買ってくれたナイロン、弟、アキラマン、そしてスレ住人に感謝する。

お騒がせして申し訳ない。

>>667
ツンデレ乙。

やはりね。相応の理由が要るのだ。
こいつらの気持ちを捻じ伏せられるぐらいの理由が。本当に申し訳ない。

>>658
まさに死の淵から舞い戻ったと形容するに相応しい成長を遂げた自信がある。

>>659
これからは私も処女JKからモテてモテて生姜ないな。

>>660
既遂おめでとう。

>>661
常時かどうかは体調次第だが、今後も参加する。

>>662
ところがその必要すら無かったようでね。

>>663
具合は良いが、「もうちっと考え」た。

>>664
いやぁ、もはやにょろにょろできればどこでもいいです。
浮世だろーと天国だろーとにょろにょろするのに大差無い。

>>666
ジプレキサは私にとっては良いクスリだ。
行動力はまだ足りんぐらいだが、死にたいのは元からなので「動けるなら死にましょう」って理屈。
だが、「動けるから死ねますよ」の間違いだったようで。

>>668
しょうがだからしょうがつでもいいし、まぁいつでも。

ん？やめたってことでいいのか？

>>671
そういう事でいい。
というか貴様が止めるのに一役買ってんだよ。

…ホントすみません。

いやいや、とっとと死ねよ。
何いまさらビビってんのｗ

浮世のしがらみから逃れるために死ななきゃならんのも浮世のしがらみ。
それでも死ぬことさえすれば以後のしがらみに縛られずに済むがね。
そこらへんは本人の自由。
ラストが同じだからすぐに死んでこれ以上損をしたくない気持ちは分かるし実際そうだろう。
ところが皮肉なことに、生まれてしまった以上、好きな時に自由に人生を終わらせるためには、自主的に死ぬ必要がある。
つまり、自主的に死ぬという行動をわざわざ起こさないと、好きに終わりにも出来ないという仕様だ。
この点があるから、死ぬのは一旦置いて、暫く世に付きやってやるかという考えもある。
生きるのもだが、死ぬのも何かと面倒な仕様。
とりあえず暇を潰しておくのも悪い選択ではないだろう。

>>672
誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1279259223/

首吊りは絶対無理だわ私には

苦痛そのものより、スタートのハードルが高すぎ、すごい覚悟が必要という意味で

OD失敗したクチだけど、気の小さい私が実行出来る唯一の手段は、やはりOD
ODしかない

首吊り飛び降りなんか、実際出来ないよ

おお、朱雀思いとどまったか
とりあえずよかった・・・俺得的な意味でな

ん、失敗したか。そうかあー。
ふひゃははは！やっぱねぇーーーー！！
あーあ。そうですかークスクス。このバカめが。

はい、約束どおりな。　難儀な男よ、朱雀。

自殺するときは感情が死んでないと無理だわ

寝てて今起きたんだけどね、遅レスだけどね、エゴだけど、
超嬉しい！！

>>669
むぅ。

む？ブチャ殿が抜けて・・・。

>>673
今日死ぬも、百年後に死ぬも、双方大差は無い。
そう言う事であろう。

>>677>>680
酒ウマ状態ですな。

結局焼鳥もメンヘラに良くある死ぬ死ぬ詐欺なんだよな。
かまって欲しくて自殺するフリをほのめかし、死ねるはずも無いリストカット
繰り返す連中と一緒。

誰も被害を被ってないんだから詐欺じゃないだろ

>>682
手首は切って居らなんだぞ。

>>683
まぁ、被害総額0円ですな。

なんだ、ただのかまってちゃんだったのか
俺の失望感プライスレス

>>673
死ぬ必要性が暫定的に無くなったんでな。私の中で。

>>674
そう簡単に死ねるものでは無いな。
今回は敢えて結果論的な意味合いに於いて言う。

>>675
私が行くとスレ違いだ。
病気が変に悪化したらそれこそ簡単に飛ぶだろうし。

>>676
しかしODは無駄というか危険なのでやめたほうがいいな。
飛び降りなら私が飛ぶ時のついでに投げ落としてあげてもいいですよｗ
そのうち気が向けばですが。

>>677
ありがとうございます。
スレの趣旨を理解して戴いている事に対してね！

>>678
はい。死にたいのも死ねなかったのも私に問題があります。
で、約束どおりですよまったく…ｗ

>>679
まぁ多かれ少なかれそういうものでしょうね。

>>680
ありがとうございます。
つくづく自身が果報者である事を思い知らされます。
生まれてしまった事自体はクソですがね。

>>681
意図としてはリアルタイムでそれぞれ対話のあった3人を敢えてピックアップしましたが、
ブチャたんとはメールでのやり取りなのでリアルタイムであれこれとあったわけではないんですよ。
普通のメールをするついでに伝えた形なので、彼からは普通のメールが返ってきてます。
またいつも通りのペースで普通のメールを返します。彼もスレは見てますし、全部わかってくれてるはず。

＞酒ウマ状態ですな。

私は昨日帰宅してからスポーツドリンクしか口にしてないわ。
さすがにスイーツバイキングの後では食事をするのが憚られる。

>>682
どうとでも言うがいい。
死ぬ必要性が暫定的に無くなったのだ。

>>685
あー。なんかホント申し訳ないです。

　　 ／￣￣＼
　／　ﾉ( _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　⌒（●）（●）
.　|　　　　 （__人__）￣￣￣＼　　　　　　　　　　/⌒l　　　　　ジョナサン・ジョースター
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ─―--、 ＼―--------ノ 　 / .　　　　　　　　　　　―――死亡
.　 |　　　　　　 　 }─　　─　＼　ヽ　 　　　　　　／. 　　　　　
.　 ヽ　　　 　　 　 }＿）　（＿）　|「 )))=---――< 　
　　　ヽ　　　　　ノ　（__人__）　/ 　 /　 　 　　　　＼
　　　　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´　/　　/-------―ヽ　 ヽ
　　　　　＼　　　｀────'´ ／ 　　　　　 　　 ヽノ
　　　　　　 ＼＿＿＿＿_＿／

確かにやらない夫はジョナサンっぽいわ。
で、やる夫はまさにディオだな。マヌケっぷりも含めて。

こんな人生の終わり方も悪くない
http://www.geocities.jp/teamhaikyo/ero.htm

>>690
パワーを使い果たして朽ちたというような印象を受けるな。
エネルギーというより、パワー。

もう丸一日飲み物含めなんにも口にしてないな。
無職やってるとたまにこういう「喰わない時間」ってのがあるよな。
冷房のおかげで熱中症にはならない。

「喰いたい」という衝動に駆られない時はチャンスだ。極力体重落とすZE。

人一人を育てる素晴らしさを知らない人もいるんだね

とりあえず良かった
俺は嬉しいよ

>>694
それが素晴らしいか否かの判断は個人の価値観に依存するのでここでは問題にしていない。
子供を作りたければ作ればいい。

>>695
ありがとうございますｗ

ｷﾁｶﾞｲな親に育てられる苦しさを知らない人もいるんだね。

私の顔って父親似なんだが、
鏡を見るたびに嫌いなヤツが飲んだくれてがなり立ててる顔を連想してしまうのはかなりキツいものがある。
体重落としまくれば顔も細くなって父の顔から多少遠のくので、私が自分の体重を気にするのはそういった面も大きい。

忌々しいな、まったく。

自殺を思いとどまってくれて本当に良かった。凄い心配した。

>>697そりゃｷﾁｶﾞｲに育てられてなきゃ知らないだろw

>>701
分からないのは仕方ないが、想像しようともしないんだもの。
親は無条件に敬われる物だ、親を叩く奴はｶｽだみたいに考えてる人が沢山いるでしょ。
>>694に対する皮肉。

完全に基地外ではないのがたちが悪いのだよ、自覚症状のないおためごかしみたいのが。

コテが何か論理的な事を言ってると思ってよくみたら
感情的になってヒスおこしてるだけだった

>>702
親の年収や性格など、生まれた家庭環境が一律じゃない時点で
人生のスタートラインが違うからねぇ。

教育に十分な環境を与えた子供とそうじゃない子供は
努力以前に成長過程の段階で、伸びしろの大きさや思考力において差が出る。
裕福層出身で成功した奴が、貧困層に生まれたとしても同じ人生を
歩むことができるとは言えない。

花京院みたいに死にたいな

とにかく嬉しいよ
旭（達？）もGJだ
朱雀も人は生きているというより生かされているんだなと実感できたんじゃないか

人生のスタートラインが平等でなくてはならないとか、そういう思想も嫌だな。

自分の子供がいかに有利なスタートラインにつかせることができるか、そういうのを
考えるのが親の役目だし言わば義務。その点に気付かず子供に満足な教育や躾、
財産を与える事を全く考えない者こそ非難されるべき存在だと思うぞ。貧困その他
負の連鎖が子々孫々まで連綿と続いていくとか、恐ろしすぎる。

逆に言えばその点をしっかり考えた上で子供作るならべつにいいんじゃね。

朱雀が自殺するのを止めた奴も喜んでいる奴も「鬼畜」だな
折角くだらねー世の中から去る気になったというのに何で後押ししてやらんのかね

それも暇つぶしの相手がいないと寂しいという理由だけで引き止めるとは
鬼畜親以上に鬼畜なんじゃないのか？

自分の暇つぶしのために苦しんで生き続けてくれってことだろ？
そして、望み通りそうなったんで嬉しいというわけだよな

親のことなんか悪く言えねえよおまえらは

生きてるやつはみんな鬼畜だよ
テンプレにも書いてあるだろ
鬼畜度が足りないやつが死にたくなるんだ

>>709同じことを感じてた
俺はテンプレの馬鹿ではないが、普通に馬鹿なので上手く表現できないが。

朱雀が死ぬと聞いて、正直淋しい気持ちになり
止めるような事を書こうと思ったが、止めたんだ

やっと朱雀が望む形になれるんだろうな、と
自殺を祝福する気持ちになれなかった自分を疑問に思った
で、悶々としてるときに中止のお知らせ

中止したと聞いて、俺はホッとしたんだ
こんなスレ立ててるｵｯﾁｬﾝ、しかも見たことないｵｯﾁｬﾝなのに
ホッとして、油断すると涙が出そうなくらい嬉しかった

俺は、朱雀に生きてほしいと思ってるのか？
でもそれってどうよ？

「愛する人の子供が欲しい」とか言っちゃうスイーツ()笑と
俺は変わらないんじゃないか？
いや、そういう事ではないのか？
もう馬鹿すぎてわからん混乱してる

結局の所、人間なんて皆エゴの塊なんですよ。

この流れこそ、「生まれたら負け」を実証してるのではないかと思う。

朱雀「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び…」

そしてうなだれるおまえら

ニコ生でから揚げ食ってる時の朱雀は元気そうだったな。
モシャモシャ言いながら笑ってた。
次の日、急に自殺宣言したのは正直たまげた。

>>700
ありがとうございます。
まぁ取り敢えずは先延ばしって事で。

>>702-703
その通りその通り。

>>704
なんか手厳しいですねｗ

>>706
確かにああいう死に方に憧れる。
あんなエネルギー無いけど。

>>707
ありがとうございます。
人生自体が鬱陶しい無理強いであるという価値観は依然変わりませんよ。
生まれた時点で無理矢理生かされてます。

>>708
子供は作りたければ作ればいい。

>>709
「鬼畜」はこのスレに於いて非難対象では無い。
あなたの気持ち自体は嬉しいですけどねｗ

>>710
まぁ今回の私の件は鬼畜度が足りんばかりにただ問題を先延ばしにしただけですがねｗ
ですが、仰るように生きてる時点で「鬼畜」ですよ。

>>711
ありがとうございます。
まぁそういう仕様ですからニンゲンは。まったく問題ありません。
私的には止めてくれなくて正解です。
で、喜んでくれたのは純粋に嬉しいです。
あなたも私も「鬼畜」ですが、「馬鹿」にはあたらないでしょうよ。

>>712
その通り。

>>713
まさにその通り。

>>714
もう生姜ないんですよ。
今のスレの流れがニンゲンというどうしようもない苦痛の塊。
私も皆さんも、各々が死ぬまで続く。

>>715
まぁ元気があるからこそ死のうと思ったんですよ。
最近は心身ともに、ここ17年ぐらいで最も元気ですからね。
私はずっと「元気な状態」を知らんようなものだったんですよ。
だから猪木じゃあないが、元気があれば死ねると思っていた。
ですが元気だけでは死ねない事を知ったわけです。
私が死ぬためには情念か苦痛が要る。

松本人志「自殺する奴はアホ」
http://www.youtube.com/watch?v=U-Krk4NVS9Q
↑
アホ

人間は、死、悲惨、無知を癒すことができなかったので、
自己を幸福にするために、それらを敢えて考えないように工夫した。
byパスカル「パンセ」

誰かさんにあてはまるような名言だ

>>719
あーこれか…困ったものだな。浅すぎる上に滅茶苦茶だ。
「自殺はいけない事だ」って連呼してるだけだな。この内容の無さ加減は異常。

>>720
ん…？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平野綾の貧乳に向かって男が抱きついている画像が流出。ヲタ発狂
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52043505.html

>>709
なに言ってんだ、引き止められたくないなら宣言しなきゃいい。
目を閉じて耳を塞いで飛べばいいんだよ。
後ろ髪引かれるような思いをしたくなきゃそもそも人なんかと知り合わなきゃいい。

自分もきちんとした形では引き止めてやれなかったけど、それでもエゴは自覚してるよ。しかし嫌なものを嫌だということの何が悪いんだ？他者との繋がりを産んだということこそがスレに則して言えば鬼畜行為じゃないのかね。

マジレスすると

何度も言われているように、このスレ的には「鬼畜」は糾弾対象ではないが、
それでも「鬼畜親以上に鬼畜」はない

俺たちは「鬼畜」として死ぬのを引きとめ
朱雀も「鬼畜」として思いとどまった
これは対等な取引なんじゃないのか

その点、子供は自らが生まれることに拒否も抵抗もできないし
生まれたあとも親に対抗する力を獲得するには長い時間がかかる
こちらは一方的過ぎるんじゃないのか

【社会】 高１、ホームにカバン置いて南海電車に飛び込み自殺か。１０万人に影響…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283221611/
【社会】 「イジメ…限界です」 大学、インド人学生の「いじめ自殺」隠蔽→父、「息子に会いに…」と後追い自殺…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283217209/

自殺なんて後にしてゲームやろーよー

ダークエルフかわいいよダークエルフ

ふえー
おなかすいたのらー。。

ふえー
今日も暑いのら。

ふえー。。。

>>723
不幸をを自覚し得る主体を生み出すのが悪いことなら
既に不幸を自覚してしまった主体を存続させようとする行為も
悪いことだと思うが

>>724
ポジティブに人生を楽しむ可能性もある子供を作るよりも
自殺したくなるほど厭世的になってしまった者の苦しみを引き伸ばそうとする行為ほうが鬼畜じゃないのか？

もっとも、ちょっと引き止められたぐらいで自殺を止めるような程度の自殺願望なら
自殺を先送りさせたところで大して鬼畜じゃないだろうな

鬼畜は糾弾対象ではないと言うが、このスレは子作りという鬼畜行為に対する糾弾そのものではないのか？
子にとって親が鬼畜であるよりもバカのだった場合のほうが腹が立つというだけで
親がバカであろうが鬼畜であろうがこの世に生み出されることは許せないことなのだろう？

作りたければ作ればいいとか言わないで
子作りは全て糾弾してしまえばいいんじゃないか？

子作りは悪！みたいに断定して完全否定したらテンプレに隙が出来るからやってないだけじゃない？
本心でどう思おうと朱雀の自由だけど、外部に発信する場合は無難なところで止めないと突っ込まれる。
馬鹿はそういうとこだけ鋭いから。

突っ込みを予想してみた

・人類が滅びる
・社会が成り立たなくなる
・子孫を残すのが生物として当然

別に今とあまり変わらんｗ

思考は生存の為に発達した機能なので、基本的に生存を促すような結論に帰着しがちだ。
勢いがなければ、道具がなければ、機会がなければ、etcetc....
このような自殺する為の前提条件の追加は、思考が生存状態を継続させようとひねくり出す延命処置にすぎない。

>>709
鬼畜親以上かどうかは知らないが、社会が維持されなくなるから〜なんて抜かす連中と同類ではある。
なんたって朱雀を引き留めた奴等はスレが維持されなくなるから〜なんて抜かすばかりなんだからな。

>>711
何はともあれ書き込みせずに居られた点は称賛に値する。

>>729
このスレはうっかりすると子作り糾弾スレに見えてしまうことが稀によくあるらしい。
しかし馬鹿をののしり鬼畜を責めない方針は、自覚的姿勢に重きを置くのみであって、
何時何処で誰が何しようと鬼畜的成分は含まれるのだから責められるべき要素など無い。
というものなのであった。

無自覚な囚われ、社会から受ける条件付けが関与することで発生する馬鹿馬鹿しき思考の数々を
罵りながら、時には笑いながら蹴り飛ばす様は禅問答的娯楽と似通った愉快さがあり、辞めがたい。

>>734
馬鹿がどこかで子供を作ろうと鬼畜的成分は含まれるのだから責められるべき要素など無い

ということになるな

>>736
その通り。

>>70から>>75の流れを参照されたし。

認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもにも
鬼畜的成分は含まれるのだから責められるべき要素など無いわけだな

むしろ「生きてろバカ」って言わなかったことを悔やんでるけどな。
ID変わっちゃったけどいっか

責められるべき要素なんて本来は無いですよ？
要素なんて無くっても馬鹿扱いして罵りますけど。
だって世間のイデオロギーを狂信してて鬱陶しいし。←この部分はスレ住人一人一人によって異なる

このスレはカテゴリ雑談に属する板のスレッドであり、つまるところは無自覚な連中を馬鹿扱いして駄弁る程度の場所ぜよ。
何か高尚っぽいことをしでかしてやろうとする想念で頭が一杯なら、いずれ貴殿の精神はｽﾄﾚｽでﾏｯﾊだろうなそんなときは
右記URLから飛べる記事を見て頭を冷やすとよい英語でいうとクールダウンhttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1838.html

>>740
しかし、スレ主は言論がどうとか言ってたよな
まあ、雑談ということにしておけばガチ議論になっても適当にはぐらかすことができるわな

こんなテーマの議論なんて不毛だし茶番だと思ってるし別に熱くなっては無いよ
暇つぶしにツッコミ入れて遊んでただけさ

朱雀が生きて欲しいから止めた人を、
子供を作った人と同列に扱うのは違うだろ。
どちらもエゴではあるが、強制力にあまりにも差がありすぎる。

たとえ第三者がどれだけ言葉で引き止めたとしても、
朱雀は自分の意思で生死を選択できる。
その場合、「望み＝朱雀が生きて欲しい」が叶わなかったとしても、
ここの住人は誰も朱雀を責めることなどできないし、する気もないだろう。

しかし生まれてくる子供は自分の意思など関係なく、
この世界に強制的に生み出される。
あるいは、おろす場合は強制的におろされる。
親の意思のみが有効であり、いずれも「言葉」で済まない絶対的なこと。

例えは悪いが前者は単に「死ね」と言うのと、
後者は実際に金属バットで殴って殺すくらいの差がある。

自分も朱雀が思いとどまった事は嬉しく思うが、
本当に死ぬ気なら止めるつもりもなかった。
「同士よありがとう」と最後の言葉をかけるだろう。

今嫁の腹の中には頭殿長で１０ｃｍほどの命が宿ってるが、>1みたいな
子供ができない事を切に願うよ。　まあ人格というのは環境因子の方が
遺伝的因子よりも強いだろうからあまり心配はしてないけれど。

ゴミ親だな
かわいそうに

まぁ親にとってはそれが理想なのかもな
この世の真実に気付かない、気付いてもそれを利用して上手く世の中を渡っていけるｶﾞｷになってほしいだろうからな
完全に親の我侭だがな

>>743
環境因子の方が強いのなら尚の事中絶するなり何なりしてあげた方がいいと思いますよ。
この世界（環境）の苦痛を偽善で覆い隠そうにもちょっと無理があると思います。

安心しろよお前ら。
俺には子供に十分な愛情と教育と財産を与える準備がある。
生んでくれたことに感謝こそすれ、自分を生んだ事実に対して
憎悪を抱くような育て方はしない。

まず人格をけなし、切に願い、でもあまり心配はしない、と。
この人の人格、どうなっているのでしょう？

>>747
子供がどういう価値観を持つかわからないし、外的で理不尽な要因も多々あるからお前がそれを決めることはできないんだよ
貴方のような思い上がった親が子供を不幸にしやすい気もするからそこは考えた方がいいよ、というか考えて欲しいな

そういう思い上がりが強いあまり、過保護、過干渉で子供の意思が尊重されない場合も多々ある
結果子供が何も自分の意思でできない人間になっちゃったりするからね

>>724
私の価値観では、（クソな）自然に少しでも抵抗するために
無理をしない範囲でなら積極的な鬼畜行為（理不尽行為）を慎む行動傾向がある。
他者に無用な理不尽を喰らわしてたら、やってる事が自然と変わらんからな。
が、ニンゲンなど所詮は自然に内包された自然に踊らされる存在なので、こんな信条は私にとっての気休めでしか無い。
ニンゲンの意識は様々な意味で（クソな）自然に従属している。
それを拒絶する手段としての自殺なわけだが、
今回の判断は自身が生き続ける事に関わる理不尽（これから私が喰らうものも他者が喰らうものも含む）と
私に関わりのある者が喰らう理不尽（とそれが私に跳ね返る理不尽）を比較し、
嫌な方を回避した結果としての現在だな。
メンヘラだからかも知れんが、他者の苦痛を想像してそれを自分自身が喰らう体質なんで。
「愛別離苦」を積極的に周囲へ喰らわせる事が自身にとって苦痛だったっていうね。
じゃあ今回はやめときゃいいじゃん、みたいな。

＞これは対等な取引なんじゃないのか

対等ですね。双方がやりたいようにやってんだから。

>>725
マジメな生徒の思考回路は宿題云々でマジに自殺考えたりするからな。コイツはどうだか知らんが。
私も小学生の時「勉強や宿題やるぐらいなら生まれたくなかった」って親に言ってたわ。

>>726
私は不死系の女がいい。
特に好きなのはゾンビ女だが、生前の姿がわかればスケルトン女も好きだな。
まぁいわゆる「アンデッド」では無いが不死繋がりでヴァンパイア女とかも良い。
ゴーストやらファントム系は蹴り入れたりしゃぶったり鈍器で潰したり出来ないから除外。

>>728
いやまぁ「悪い」も何も無いんですよ。

>>729
糾弾対象は「馬鹿」。理由は「私が嫌いだから」。
根本問題は自然の理不尽な仕様であって、その自然の産物である「鬼畜」では無い。
自身が自然に踊らされてる事をどう捉えるかは各々の価値観で決めればいい。
だが、その域に達していないヤツは完全に自然の従属物なので叩く。
つまり、「害虫は鬱陶しいし気持ち悪いから嫌いだ」と言ってるのと変わらん。
私にとって自然は敵でしか無いからな。
死にたい私にとって、「自然との共生」みたいな言葉はどうでもいい。

>>730
私が使っているのは言葉だから、「提示」で止めてるんですよ。
独善的な内容にすると言論では無くなり、言葉でやる意義が消失する。
そもそも独善的なヤツが嫌いだからこんなスレを建ててるんだし。
そして、言葉の使い方を誤らなければ言論としての隙など出来ようも無い。
あとは方向性を誤らんように適当な雑談をしてればいいんですよ。

>>732
まぁそういうものだな。

>>738
というか、「バカは嫌いだ」って言ってるだけですからね。

>>739
まぁ別に悔やむような事でも無いでしょ。
引き止めようが引き止めまいが引き止め方を間違えようが、些細な事ですよ。
ありがとうございます。

>>740
まぁそれに尽きますよ。
「鬱陶しいヤツ、並びにそいつらが形成する鬱陶しい風潮が嫌いだ」。
この衝動が無きゃあ私はこんなスレを続ける気力など捻り出せない。
で、この部分に同調してくれる方がこのスレとは最も波長が合うはず。

>>741
「必要と判断した事、面白いと思った事しかやらない」ってのは私の人生に於ける根本スタンスですがね。
まぁやりたくもない事はやらなくたっていいでしょう。無用な議論に持ち込むために要らん主張をしろと？

>>742
ありがとうございます。
あと、非常に妥当な事を仰ってると思う。

>>743-750
毎度お馴染みの流れに戻ったかｗ

>>747
洗脳でもする気か。失敗する事を願うZE。

>>743
まずは大きな障害を持って生まれない事を願う段階だろ
3・4歳までは重度な発達障害が無いよう願う
その後わんぱくでも良いからたくましく育ってくれと願い
社会に貢献できる大人になるように願い
幸せな家庭を築く事を願い
子供を立派に育てる事を願う

ま、その願いは5年は早いな

セックス中の動きがアーマードコアじみてるって彼氏に言われた
http://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-141.html

親のルックスは双方標準以上、頭脳は偏差値７０くらい、収入面でも標準世帯の
倍以上。これは思い上がりでも何でもない事実であり、財産は当然として、頭脳や
容姿も遺伝形質として受け継がれる可能性が高いだろう。

仮に障害を持って生まれたとしても、生まれてきたことを後悔などしない人生を歩ま
せてやる努力は惜しまない積りだ。

でも>754の言う事はもっともだ。とりあえず染色体異常は無いようで安心している。

朱雀たん暑いよ

>>756
ルックスとか偏差値とか冗談でしょ？
私は18歳から29歳までの間、顔面が膨れ上がる薬を飲む事を余儀なくされていた。
で、学校と塾の授業中以外は一切の勉強をしてなかった中学時代に偏差値67〜68程度だった私が現在は「負け組」ですよ？
ルックスや偏差値ごときで安心出来るあたり、あなたの人生の質が大方想像出来る。
子供作るならある程度の希望的観測も必要だろうが、
思い通りにならなかった時に半パニック状態で子供にあたらないようにな。
ある程度は結果的にマズい事態になる事も想定しとけ。

>>757
暑いっすね。

>>756
障害持って生まれた時点で無理だろ
重度の知的障害なら別だが

障碍持ちだったら無理だよなぁ…。
障碍とまでいかなくとも、この世には厄介な病気が腐るほどある。
そして、これらに罹患した時点で人生を捨てて病気と闘う必要がある。
この状況を「親の努力」　ご　と　き　でどうにか出来ると思ってんのかねぇ。

障碍持ちだったら無理だよなぁ…。
障碍とまでいかなくとも、この世には厄介な病気が腐るほどある。
そして、これらに罹患した時点で人生を捨てて病気と闘う必要がある。
この状況を「親の努力」　ご　と　き　でどうにか出来ると思ってんのかねぇ。

大事なことなので2回言いました

なんかルータの接続がおかしくなってたみたいで。

効果的で適切なﾜｰﾄﾞをその場に応じてﾎﾟﾝﾎﾟﾝと選択出来る応用力の高さは偏差値のなせる技？
それとも人生の苦労のなせる技なの朱雀よ？

>>764
というか、単なる慣れのような気がするんだが。話し言葉だと慣れてないからこうはいかない。
それと、前者は無い。
偏差値の高低には様々な要素が間接的に絡むにせよ
直接的には詰め込み努力と記憶力が叩き出す数値なので、こんなもので文章は書けんよ。

>>754
その時点で重度の発達障害ってわかった方がある意味幸せかもな。
社会にでて適応できず鬱になって初めて判明する方が残酷。
私のように仕事クビになりまくって20代になって発覚したヤツは最悪だよ。
私の家は裕福ではないし、きっと暗い未来しか待ってないんだろうな。

俺の場合親が努力して直すどころか、偏見に満ちた言葉しかぶつけてこなかったな。
うつ病になろうが、毎日希死観念に襲われようが、な。
「そんなものは気のせい、努力が足りない、病気のせいにするな」と。
マジメにやって5度もクビになる男が正常なのか異常なのか一目瞭然だがね。

>>766-767
まぁ状況を俯瞰する能力に欠けてるヤツが多過ぎるんだよな。
特に親が子供の状況を把握する際には自分の希望的観測を混入させやすい。
さっきまでここでバカを晒してたヤツもそういう傾向の思考だから子供が心配だZE。

今更だが

>>740
＞このスレはカテゴリ雑談に属する板のスレッドであり、つまるところは無自覚な連中を馬鹿扱いして駄弁る程度の場所ぜよ。

本当にその程度のスレなんだよ、ここはね。言いたい事言って遊んでるだけのスレだ。
「鬱陶しいバカ」をそのままバカにするのが面白いからそれをやるための場を設けてるだけ。

あと、人にわからせるためのスレではなくて、わかる人はわかってくださいというスレだな。
当然わかってもらった方がいいのでわかりやすいように工夫はしてるけどね。
私はこれまで散々「考える事」の重要性を強調してきてるつもりだが、考えられないヤツはそれまでだな。
こちらはそういうのをバカにするだけだ。
このスレは、至極簡単な事を言っている。

>>768
そういう想像が働かなかったのはおめでたいと言うか幸せな人生歩んできた証拠だね。
で、自分がそうだから子供も辛い事はあれど、幸せになれるって幻想見ちゃうんだ。

でも一番多いのが世間体だと思うがね。
親世代は今よりも妻子持ちでないと人間としてかっこ悪いって風潮が強く、
結婚して子供産んだ家庭って多いと思う。
またそういう人生が自身の幸福だって思い込んでいるのだろう。
今でも童貞だと侮蔑の対象ではあるが、非童貞なら妻子持ちじゃなくてもバカにされない。

>>771
＞自分がそうだから子供も辛い事はあれど、幸せになれるって幻想見ちゃうんだ。

想像力が足りないんだよなぁ。或いは想像をしない。
誰かに何かがあった時に、その理由を「考える」のではなくて理由を勝手に「決め付ける」。
そりゃあ自分が幸せならば実感としてわかりにくいだろうが、
周囲もみんな幸せそうなヤツばかりだったという事なのかねぇ。

＞でも一番多いのが世間体だと思うがね。

確かにそうだわ。そんな気がする。
子供を道具として見ているのにその自覚が無いというどーしようもない連中。

＞またそういう人生が自身の幸福だって思い込んでいるのだろう。

哀れだよなぁまったく。
もうそう思わないとやっていけないってところまでいくだろうから尚更哀れだ。
カッコいいとかみっともないとかそういう次元で考える事では無かろうにねぇ…。

＞今でも童貞だと侮蔑の対象ではあるが、非童貞なら妻子持ちじゃなくてもバカにされない。

セックスなんて「やりたいからやる」だけだろうになぁ。
やりたくて、やる機会があればやれる。機会がなければやれない。それだけの話だ。
だから童貞処女にとやかく言うのも大きなお世話なんだよな。機会が無いんだからやれないのは当然だろうに。
「バカにされたくないから童貞処女を捨てたい」っていう思考のヤツはどうしようも無いわ。
そういうヤツが非童貞非処女になると、今度は童貞処女をコケにする側に回ったりするんだろう。
そういう世間体重視型思考のヤツが未だ多いというのはわかるな。

この投票企画の選択肢が笑える。
バカ企画でもあるまいに、gooはなんでこんな事やってんだ？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/0826nation/

人間なんて自然に使い捨てにされる駒だしな。
自然を守ろうとか言っちゃうあたりが分かってないなぁと。
人間の勝ち組負け組、その他諸々はただ割り振られた役割であって、本来はそういうのも疑ってかかるべきなんだよ。
絶対死ぬんだから。
まるで、子孫を残せば死なないぐらいの勢いだからな馬鹿は。
押し売りされた命に付属していたランダムの遺伝子なんか、当然ながら使い捨てだ。
子孫を残す残さないに関わらず自分という人間は死ぬ。
子供を世に献上したい人はご自由にどうぞという話。
世に拘束されている間は自分として欲を追求出来るだけの話で、
本来それも自然に踊らされているだけであり、それ自体が苦痛の根源。
そして拘束が解けると死ぬ。
つまり用済みということ。
他者を意識している間はまだマシ。
世界そのものの仕様をまっすぐ見つめたら、絶望しかないことが分かる。
幸せな生活というものが、そもそも絶望的なんだ。

>>752
根本問題が自然なら自然を造った奴を叩くのが筋だろう
「馬鹿」を叩いたところでそいつは痛くも痒くもなかろうに

>>753
テンプレは言論なんだろ？
言論ならば反論があるだろうし、反論に反論すればそれは議論となる
議論を促すようなテンプレを書いておいて議論をする気は無いってなんだよ
テンプレはまさに無用な議論に持ち込むための要らん主張ということだな

鬱陶しいヤツが嫌いだから叩いているだけということだが
>>45で言ってる様に「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような
言論が言論としての意義を無くす事態となっているわけだ
もはや言論じゃないだろ

>>769
ならば方向性を誤らんように言論などという高尚な言葉は使わない方がいいだろう
テンプレを読んでホイホイ反論してきた奴と議論する気も無く
一方的にバカにして叩くだけなんだからな

【国際】“鳴き声をあげる子犬たち”を次々に川に投げ捨てる金髪少女…戦慄の映像がネットで流れて大騒ぎ、犯人探し始まる（動画あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283347499
動画
http://www.liveleak.com/view?i=bb4_1283184704　

>>774
＞まるで、子孫を残せば死なないぐらいの勢いだからな馬鹿は。

そんな感じだなｗ

＞世に拘束されている間は自分として欲を追求出来るだけの話で、
＞本来それも自然に踊らされているだけであり、それ自体が苦痛の根源。
＞そして拘束が解けると死ぬ。

いい表現だな。簡潔でわかりやすい。

>>775
＞根本問題が自然なら自然を造った奴を叩くのが筋だろう

ん？人格を持つ者が自然を作ったんですか？

＞言論ならば反論があるだろうし、反論に反論すればそれは議論となる
＞議論を促すようなテンプレを書いておいて議論をする気は無いってなんだよ

反論したけりゃあすればいいですよ。
場合によっては議論になるんじゃないの。

＞鬱陶しいヤツが嫌いだから叩いているだけということだが
＞>>45で言ってる様に「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような
＞言論が言論としての意義を無くす事態となっているわけだ

価値観に正しいとか誤りとかあるんですか？

＞ならば方向性を誤らんように言論などという高尚な言葉は使わない方がいいだろう

方向性は誤らないと思いますよ。
ところであなたは議論がしたいんですかね？

>>776
なるほど。
まぁ犬を投げるヤツの気持ちは何となくわかるよ。そういう要らん事はやらないけどな。

認知症の親の介護で無職になった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239625953/

このスレの内容は一般社会においては正論であると同時に「タブー」に尽きるな。
もし発言すればyahoo知恵遅れに出てきた意見、「ブン殴って黙らせる」洗礼がまっているんだろう。
我々が生まれた事によって収穫があるとするなら、
不条理に気づいて自分の遺伝子で子供を作らないのを決心したことだな。
死に伴う苦痛は確定しているが幸せになる確証はないこの世界に。

いや、お前ら決心する以前に子供作る能力なんて無いだろｗ
経済的、容姿的、コミュニケーション能力的に無理。

よくもまぁそんなに議論してられるね

暇だからなｗ

お前らがなんと言おうと子供作りまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神戸児童連続殺傷事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

被害者の父親は医者で、社会的地位、収入ともに申し分ない家庭。
医師といえば、偏差値教育の頂点みたいなもので、遺伝させるに足る偏差値だったはず。
被害者の子も、本の最初に写真が数点あったけど、かわいいし、これから先どうなるかはわからないけど、
見た目もよい方だったのでは。
http://www.amazon.co.jp/dp/410133031X

が、発達障碍が生後数年経過した時点で判明。
さらに事件に巻き込まれる。首を切断される。


えーっと、偏差値、年収、ルックス、社会的地位、関係ある？

自然から見たら、全員名無しさんってことですかね。。。

お医者さんが患者さんを治しても、治った患者さんはいつか、絶対に死んでしまう。。。
治したお医者さんも死んでしまう

名無しさんだからなのかな？
私は名無しさんなのかな？
田無しさんなのに。。。グスン

自然のバカーーー

>>778
＞ん？人格を持つ者が自然を作ったんですか？
人格を持たないとしても自然そのものを叩けばよかろう

＞価値観に正しいとか誤りとかあるんですか？
>>752で「言論としての隙」と言ってるから言論だと思ったが価値観だったのか
価値観に隙とかあるんですか？

＞ところであなたは議論がしたいんですかね？
いや、ツッコミがしたいだけ

>>780
まぁ親なんか放置しとくのがいい。そうしないと自分が持たないだろう。

>>781
まぁそういった「収穫」自体も生まれさえしなければ不要だったんだけどな。

>>782
人生の上辺の問題では無く、本人の人生に対するスタンスの話でしょ。

>>786
親が子供の人生の邪魔をする事はいくらでも可能だが、親が子供をサポートするのには限界がある。
財力や教育や遺伝的要因でいくらサポートしたところでどうにもならん事などいくらでもあるな。

>>787
というか、単なる歯車でしょ。全員が名無しさんですら無い。
踊らされてるだけですし。

>>788
＞人格を持たないとしても自然そのものを叩けばよかろう

まぁ今までグダグダと散々叩いてきてるとは思うが、
人間を扱う事を目的としたスレでそっちに主眼を置く理由が無い。

＞価値観に隙とかあるんですか？

無いよ。
質問しているのはこちらだ。
>>775ではあなた曰く

＞>>45で言ってる様に「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような
＞言論が言論としての意義を無くす事態となっているわけだ

との事だが、
価値観に正しいとか誤りとかあるんですかね？

＞いや、ツッコミがしたいだけ

ツッコミではなく揚げ足を取りたいだけじゃあないのか？
それともこの的外れな揚げ足取りをツッコミのつもりでやってるわけか？

>>775からの引用が一行足りなかったな。

>>790
＞鬱陶しいヤツが嫌いだから叩いているだけということだが
＞>>45で言ってる様に「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような
＞言論が言論としての意義を無くす事態となっているわけだ

再度訊くが、価値観に正しいとか誤りとかあるのか？

>>790
＞人間を扱う事を目的としたスレでそっちに主眼を置く理由が無い。
ザコである従属物より親玉の根本問題を叩けよ
根本問題ってだけで理由としては十分だろ

>>791
価値観に正しいとか誤りとかあるわけないだろ
価値観とは好き嫌いの判断の体系にすぎないからな

＞独善的な内容にすると言論では無くなり、言葉でやる意義が消失する。
＞そもそも独善的なヤツが嫌いだからこんなスレを建ててるんだし。
＞そして、言葉の使い方を誤らなければ言論としての隙など出来ようも無い。
と>>752で言ってたよな

よってテンプレを言論とみなし、好き嫌いが入り込んで意義をなくしているということを指摘したところ
「価値観に正しいとか誤りとかあるんですか？」などというトンチンカンな質問が来たわけだ
的外れな揚げ足取りをしているのはそっちだろ？
だから皮肉のつもりで「価値観に隙とかあるんですか？」とトンチンカンな質問で返したまで
気付かずにまた同じ質問をしてくるとは呆れる

テンプレは言論のつもりらしいがテンプレのことを自ら価値観だと言ってしまったな
言論に好き・嫌いといった主観が入り込んではまずいんじゃなかったっけ？

こちらからも質問

価値観が混入しても言論の言論たり得る所以たる客観性は確保されるんですか？

【国際】 「これ以上、寄生虫である赤ん坊を産むな」 〜米ＴＶ局人質立てこもり事件、射殺されたのはアジア系ジェームズ・リー容疑者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283401741/

唐突に飽きた
もうスルーしていいよ

>>794
まぁたまにはこういうのが出てもいいよなｗ

>>795
ああ、飽きてくれたのならその方がありがたい。
あなたの場合は哲学厨の方々と同類の姿勢＆論調のようなので、
スレの趣旨をわざわざ説明して退散してもらう必要があるとさっき思ってたところだ。
昨日から体調崩してる私としてはマジで助かる。

簡単に言うならば、客観的な提示の部分を受けての「だからよく考えてね」のみがこのスレの主張だ。
あとの鬼畜馬鹿云々の段は単なる煽りなので、この部分に言論としての正当性など無い。
単に「バカは嫌いだ」って言ってるだけだな。

あとこのスレは単なる提示＆雑談スレなので、
「よく考えてね」というこちらの主張を受け入れるか否かについても見た者が判断すればいい。

「人間を叩くな。諸悪の根源である自然を叩け。」みたいなこと言ってるけど、
すべての問題を「親玉の根本問題」である自然のせいにして生きてるのかな？
>>786の事件の時も、「そもそも、宇宙が存在するのが悪いのだ！」とか言ってたのか？
すごく面白いｗ

そんなわけで引っ込むよ。気分が優れないんで。

もし彼がまだ何か言うようなら誰かが適当にあしらっといてくれると助かります。

子供が不幸な目に遭うことが自然のせいってのはおかしいな。
自然は子作りを強制していない。
オカルトが現実化しない限りは、人類は自由に滅びることが出来る。
よって子作りに関しては各人の自由意思で勝手に行っていることなので、
製造した責任は全て親にある。
子供が怪我をするのは親のせい、子供が事件を起こしたり巻き込まれるのは親のせい、
子供が遭遇する全ての物事、感情は、親のせいということになる。
正式には、親が子供を作るから、子供は強制的に人生に遭遇するということ。
人生に遭遇する。
全ては、親が子供を作ることに起因する問題となる。
親が根本原因ということ。
だから価値観だとかエゴだとか自然がクソだとか、それ以前の問題。
親が子供を作ると、子供は人生に遭遇する。
これに尽きる。

セックスこわい

>>800
一応このスレで提示してるのはそこだな。
テンプレ見てもらえればわかるが。
だからここは滅茶苦茶に簡単な事を言ってるスレなんですよ。
それだけだと面白くない上にスレッドが成り立たんので雑談スレにしてるんですよ。

>>801
私は女と変態性交したいけどな。
性欲は食欲並みに鬱陶しいわ。

>>789
そのスタンスを語る意味が無いと言ってるだけだよ。
一文無しが高級レストランのメニューを見て、「こんなの食う気がしない」
と文句言ってるのと一緒。勿論その味なんて知ってるはずも無いのにね。

エイズはセックスする愚民共を死滅させる神のウイルス

配信やるです。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

>>803
そうやってわざわざ思考の幅を狭める意味も無いでしょうが。

>>804
まぁ死んだっていいけどな別に。

生まれたから不幸になったわけじゃない。

生まれたにも関わらず不幸じゃない者の方が圧倒的多数である以上、生まれたから不幸になったとは言えない。
病気だからかもしれないし、障害があったからかもしれないし、才覚がなかったからかもしれないし、単に不運だったからかもしれない。
しかし生まれたことによって不幸になったわけではない。

さて次はその少数である不幸になったもののことを考える。
生まれなければ不幸が回避できるというところを考えよう。するとこれは成り立たないことがわかる。1＝0であればという仮定だからだ。
言うまでもないが1≠0だ。生まれたものは生まれたのだ。

その次は0を1にする行為について考えてみる。
人間は「種の管轄部分」と「個の管轄部分」がある。「種」の大きい人間が人間を産み、「個」が大きい人間は死ぬ。
「種」は０から１になったものではない。受け継がれてきた遺伝子が形を変えて今もあるだけだ。
１になったのは「個」である。

さて最後に、命はどちらのものか考える。言うまでもなく「種」のものだ。「個」はグリコのオマケ的なものに過ぎない。
人間が子供を産むと言うときには「種」のために産む。「種」側からすると、はっきり言って「個」はなくてもいい。むしろないほうが良い。
「個」のために産んだのではないし、オマケである「個」は肉体とともに消えるのでそういったものが苦しかろうと不幸だろうと「種」側には関係がない。


以上をまとめると、産んだことが原因ではなく、生まれた人間の「個」の部分の大、或いは「種」の部分の小が原因、となる。

Q.E.D.

>>805
思考するのは自由だよ。結果自体には何の価値も無いけどな。

>>806
ここでいう、「生まれなければ不幸が回避できる」の「生まれなければ」は、
「私」が主語なんじゃなくて、「これから生まれてくるであろう子供」が主語なんだと思うけど。

>>808
主語は｢不幸だと感じている人間が｣だ。
生まれたから不幸ではないことは書いた。

>>806-807
めんどくせーにょろ…。眩暈で死にそうなのZE。

>>808
これから何日か休むZE…。

>>809
それじゃあな。勝手にやってろ。

＞生まれたにも関わらず不幸じゃない者の方が圧倒的多数である
＞命はどちらのものか考える。言うまでもなく「種」のものだ。「個」はグリコのオマケ的なものに過ぎない。

いきなり断言してるだけで全然Q.E.D.ではない。

>>1
おっけー
勝手にやっているので具合よくなったら相手してね、お大事に

>>808
どのあたりに説明が必要か明確にしてほしい、大多数には説明不要なんじゃないかと思ってる

なんという安価ミス…
×>>808
○>>811

とりあえず僕は寝ますね＾＾

今更だけど、Q.E.D.ってかっこいいな。
いつか使ってみたい。

Q.E.D.

タイムシフト見てるけどコメントでしげのって言ってる奴ﾜﾛﾀｗ