一生フリーターはだめなのか？その43

俺達フリーターに選択肢はない。
最早正社員達に対する劣等感すら感じなくなった。

落ちこぼれが就職出来る会社はよくてブラックだけ。
それならばいっそ、生活保護という希望を胸に
一生アルバイトをしようじゃないか。

笑われたっていい。
世間の人達から馬鹿にされてるのも知ってる。
生活保護を貰って引きこもれるならもう俺たちは他に何もいらない。


前スレ
一生フリーターはだめなのか？その42

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1272018663/l50

ダー！

>>4はとってもスケベ

さまざまな劣等化やプレッシャーの中で正社員なんてさらに重圧なんぞはっきり言って無理

重圧感の違いはあまり無いと思う。

普通に仕事ができているフリーターの多くは、仮に会社員になっても普通にやれるんじゃないか？
ただの食わず嫌いだろ。

楽だからという理由から好んでフリーターをしているという人は少ないと思う。
希望の職が無いから仕方なくフリーターをしている人の方が圧倒的に多いのでは？

フリーターによる、フリーターのための就職説明会
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100512-OYT1T00737.htm

　アルバイトやパートなど「フリーター」（若年の非正規労働者）が企画にかかわり、フリーターを
対象にした中小企業の合同企業説明会が、今夏から大阪府で始まる。
　フリーターの視点で中小企業の魅力を紹介するとともに、企業側の持つフリーターへの偏見
をなくし、正社員としての雇用を促す狙いだ。
　大阪府が雇用促進策として始め、３か月に１回程度、計３回を予定している。説明会１回
あたり約３０人のフリーターを雇い、参加企業を取材させて配布冊子を製作する。説明会当
日も取材したフリーターが企業紹介にあたる。大阪府は、企業が取材を通じて求職中の若者
と接触することで、正規採用につながることも期待している。
　３４歳以下のフリーターは２００８年末で全国に約１７０万人いるとされる。最近は新卒者も
「就職氷河期」のため、非正規労働者が正社員になるのは極めて難しくなっている。大阪府
はこうした取り組みを通じて、若者の力を中小企業で生かす方策を探る。

　取材、説明会に参加するフリーターは募集するが、原則３９歳以下。問い合わせは大阪府
商工労働部人材育成課へ。

>>5
その甘い考え方がフリーターである所以だと思う。

現実的には年とったらバイトの面接通らないじゃん

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216002182/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908104/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869599/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215860466/

「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000001-jct-soci
J-CASTニュース : 「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ
ttp://www.j-cast.com/2008/07/12023301.html

「ニートはどうして男だけなの？」。そんな疑問でネットが盛り上がっている。
確かにテレビ、雑誌などが報じるニートは男性ばかりだ。「男は女を見習うべきだ」といった意見も出ているが、
実際は男女半々なのだそうだ。とすると、なぜ、男性ニートばかりがクローズアップされるのか。

■「男が女性を見習うべきだと思います」
巨大掲示板「2ちゃんねる」に2008年7月9日にこんなスレッドが立った。

　　「どうしてニートは男にしかいないのか？」

これに対するカキコミには、

　　「男がもう少し女性を見習うべきだと思います」
　　「女は働かず結婚すべきという偏見があるから、ニートと呼ばないのです」
　　「女は家事手伝いを公言できるから」

　一般的なニートの定義は、学校に通っておらず、働いてもおらず、職業訓練も行っていない、
15〜34歳までの若年者。内閣府が05年7月に出した「青少年の就労に関する研究調査」によれば、
02年のニートは約85万人。この調査では、メディアによく引用される厚生労働省の
「労働経済白書」(04年)のニートの数字52万人と比較している。この数字の開きは「家事手伝い」を
含むか含まないかの差だと表記している。「家事手伝い」とされているのは女性がほとんど。
実際のニートの男女比は半々なのだそうだ。

　それなのになぜ、「ニートは男性」のようなイメージが強くなってしまったのだろうか。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式　仕事の起爆力」などの著書がある立教大学大学院
ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、
「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をしていない男性に対し、
より厳しい目を向けている」と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも
一応認知されていて、仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。
また女性の場合、一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。

■面接でも女性は「家事手伝い」が通じる
　さらに、ニートから脱却するのも男性の方が不利なのだという。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは
難しく、ランディング(訓練)する期間が必要な人もいる。女性の場合は派遣社員になった場合でも
短期間・短時間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。就職面接でも女性は「家事手伝い」が通じるが、
男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。

　小島さんは、男性のニートについて、
「親が子に対し、働く前から正社員になれ、長く勤めろ、など強い要求をしたり、
『男の子なんだからしっかりしろ』といったために、逆に働けなくなってしまう場合が多い」と明かす。
ニートの子供を持つ親は、子供に期待しすぎて信頼していないケースが多く、むしろ、
期待せずに信頼することが、子供を立ち直らせる事に繋がるとしている。また、ニートの男性も、
社会復帰した最初から完璧にやり抜こうなどと言う気負いは捨て、徐々に慣れればいいという気持ちが
必要だとしている。そして、
「本人の問題より、企業が採用の窓口を広げることが最重要。継続して仕事が続けられるように
職業訓練をすることも必要です。そうしなければ現状は変わりません」と話している。

内閣府の調査（2002年）によると、
ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、（以下略）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88




ニートはほぼ半々と言ってもわずかに女の方が多い

【論説】 「若い男性に"女性がうらやましい"症候群広がる…女は無職でもチヤホヤされるが、男はニート扱い」…女性ライター
part9 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217834599/
part8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217750033/
part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217681244/
part6 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217604834/
part5 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217592850/
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217581759/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217570814/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217557112/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217547664/

負けるのが怖い――若手男性に増殖する「女性がうらやましい症候群」
ttp://diamond.jp/series/mf_rules/10003/

――女はホントに「得」なのか？

「正直、女に生まれてりゃよかったな、と思うんですよね」
夜更けの居酒屋。中田堅二課長と飲んでいた部下の若手新司クンは、唐突にこんなことを言い出した。
「たとえばうちの氷河秀子さんって、チームでは紅一点だし、上からもお客さんからも、
何かと注目されてるじゃないですか。ミスしたときだって、オレに比べると課長の追及が甘いような…。
一番うらやましいのは、結婚して専業主婦になれるってことですよね。ちくしょー。
オレも高収入の男の妻になって、左うちわで暮らしたいスよぉ」
「バカ野郎！氷河クンは女性だからって甘えてなんかいないぞ。
男以上に仕事に励んでいる。甘えているのはおまえのほうだ」。

　そう言いかけて中田氏は言葉を飲み込んだ。契約社員の若手クンが、
それなりに頑張っているにもかかわらず、薄給なのを思い出したからだ。

――ちやほやされる新人女性、放置される男性――

　女性はズルイ。女性が羨ましい――。若い男性の口からそんなつぶやきが漏れ聞こえるようになった。
街に出れば、電車の女性専用車両や、映画館やレストランの「レディースデー」などがあり、
特別扱いしてもらえる。職場では、重労働をしなくてすんだり、制度があれば生理休暇をとったりもできる。
もっとも、活用できるかどうかは職場の雰囲気によるが。

「うちは男が多いせいか、上司の覚えがめでたいのは絶対女性のほうなんです。
とくに新人のうちは、すごくちやほやされていますね。ハードな仕事だけに、辞められたら困る、
というのがあるかもしれないけど。それに比べ、新人の男は完全放置です」（ＩＴ系　31歳男性）

「見た目で自分を印象付けられるからいいですよね、女性は。はなやかな色を着こなしたり、
化粧や髪型に凝ったりして。そういう要素って、ビジネスではけっこう重要な気がします。
自分ですか？女房子どもを食わせるのと、家のローンで手いっぱい。
身だしなみにカネはかけられないですね」（出版系　34歳男性）

　もちろん、女性側にもおおいに言い分があるに違いない。業界によっては女性はまだまだ男性の補助役を
押し付けられているケースも多い。仲間の倍働いてやっと認められ、どうにか昇進しても、
同僚男性から激しいやっかみを受けたりする。だいたい、係長クラス以上の女性管理職の比率は1割以下と、
ごくまれな存在だ。


――非難される「ニート」と羨望される「カジテツ姫」――

　だが、それでも一部の20〜30代男性にとって、「今の世の中、男性として生きるのは不利」
という思いは根強いようだ。理由は「生き方の選択幅が、女性に比べて狭いから」ということらしい。

　もと製造業のＡさん（39歳）は、病気が原因で2年前に勤め先を辞め、親と同居している。
これまでに何度か再就職を試みたが、体調がすぐれずうまくいかない。
しかたなく、現在はアルバイトをしている。

「家族や世間の目線はかなり厳しいものがあります。自分は自分なりの生き方がある、
とは思っているけど、正社員でもなく結婚もしていない男を、世間は一人前と見なさないですからね」

　女性なら同じような立場でも批判されないかといえば、そうとは限らないが、
少なくとも風当たりは男性ほど強くないだろう。

「派遣社員を数年続け、結婚して専業主婦になる」という女性にありがちのコースは、
男性には用意されていない。学校を卒業後、定職につかず親元で暮らす若い女性を「カジテツ姫」
と呼ぶそうだが、彼女たちは家事すらしていないうえ、ファッション誌で読者モデルになったりして、
同世代の羨望のまなざしを浴びている。同じことを男性がやれば、「ニート」と呼ばれるだけだろう。


――根の深い男性の「負け組意識」――

男性ならではの生きづらさはまだある。
それは、おそらく男性が「勝ち負けにこだわる生き物」だからにちがいない。

「テストステロン」という、攻撃性をつかさどる男性ホルモンがある。
男性がサッカーやプロレスを見て興奮したり、競馬場でわめいたりするのは、このホルモンのせいだ。
「成功したい」という欲望が高まるのも、テストステロンのなせるわざ。
実際、イギリスのケンブリッジ大学が金融トレーダーを対象に調査を行ったところ、
月平均値よりも利益をあげた日のトレーダーの唾液は、テストステロン濃度が高かったという。

　男性学の研究で知られる社会学者、伊藤公雄氏が挙げる男性心理の特徴とは、
「優越志向」「権力志向」「所有志向」の3つ。男性にとって、社会的な成功がいかに重要かがわかる。

　それなのに、格差が拡大している現代日本は、昔に比べ「負け組意識」が色濃くなっている。
カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4％、
30代前半の男性の46.3％が「自分は下流である」と回答した。

　ちなみに、厚生労働省の平成19年賃金構造基本統計調査によると、大企業の非正社員の平均賃金は23万4600円。
正社員の月40万8900円に比べ、かなり見劣りすることがわかる。また、従業員が100人以下の小企業では、
正社員の平均賃金は月30万1700円。ボーナスも含めた年収ベースでは、大企業正社員との差は相当大きくなる。
「負け組意識」は、契約社員や派遣社員だけでなく、正社員にもありそうだ。

　なお、電通の調査によると、女性で自分を「負け組」と考える割合は約1割だったのに対し、
男性は2割超だった。女性のように玉の輿結婚によるリベンジがしにくいだけに、
男性の「負け組意識」は深刻なのかもしれない。


――今こそ「男らしさ」を見直すとき？――

　もちろん、女性の中にも「負けず嫌い」はいる。たとえば企業の女性ＣＥＯのテストステロン量は、
女性の平均値を超える高い値を示すそうだ。だが、それでも男性の平均的なテストステロン量には到底至らない。

　つまり、女性の書く『負け犬の遠吠え』はベストセラーになっても、男性の負け組は
“しゃれにならない”のだ。男性としてのプライドを傷つけられ、うつを病んだ挙句、自殺に至る例もある。
社会から「敗者」と否定された若者たちが、別の形で攻撃欲を満たそうとすることだって考えられる。

　男女雇用機会均等法が施行されて以来、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。
だが、男性に対する差別はどうだろう？「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」という
昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆専業主婦はニート以下◆◆◆

専業主婦にニートを批判する資格はない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1220177891/

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/08/31(日) 19:18:11 ID:bDQvKq7q
そんなこと言っても「主婦って大変なのよ！」とか反論しそうだが、
じゃあニートが家事全部すれば認めるのかい？

9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/08/31(日) 19:48:14 ID:X9XkbE9Y
女はニートでも、「家事手伝い」ってカテゴリーがあるからな。
結婚したら堂々と専業主婦と名を変えて極楽生活が始まる。
「専業主婦だってニートじゃないか！」という俺が立てたスレで
バカ専業主婦が大暴れして、お決まりの専業主婦は子育てや家事をしてるからニートとは違うという。
俺はこう反論したよ。
それなら、ニートも家事をすればニートでなくなるのかと。
それに、結婚しても働いてる女はどうなる？
産休後に職場に復帰して働いてる女もいるから、子育ては言い訳にならんだろと。
子供が大きくなったらパートくらい出来るはずだが、お前はやる気ないだろ？
こう言ってやったら完全にファビリやがったよ。
俺は、専業主婦という言葉を廃止して、無職主婦の方がいいと思うよ。

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆専業主婦はニート以下◆◆◆

> 専業主婦にニートを批判する資格はない
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1220177891/
>
> 4 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/08/31(日) 19:29:24 ID:avBsEluZ
> >>1
> > じゃあニートが家事全部すれば認めるのかい？
>
> する気も無いうんこニートが何言ってるのやら。
> 世間には専業主夫って奴が実際に存在するんだが？


↑する気も無いとかじゃなくて "やれば認めるのか？" って言ってるんだよ。
どうなんだよ、認めるのか？　認めないなら主婦も同様な。



> 10 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/08/31(日) 19:49:11 ID:fXvN2twx
> >>1
> 何を偉そうにいってるんだか
> そんなバカなことをいってるから、いつまでも自立できないんだよ


↑じゃあ夫に養ってもらってるくせに偉そうに主婦と言い張る無職は？
そいつらだって自立できてないし。寄生だし。既婚か未婚の違いだけ。立派なニートだ。

ニートは子供作った親が悪いよな？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1152596398/

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/11(火) 14:39:58 ID:JZf15urJ
勝手に子供作って働け？ふざけんなそれがいやなら
ハナっから子供なんて作るなよな？

5 名前：珍法使い ◆DAME/49CnU [saGe] 投稿日：2006/07/12(水) 01:06:40 ID:+nZhFcEq
子供に働けっつー親は最悪だな・・
てめえが働いて、最後まで養え・・
それが嫌なら産むな ぼけ！

6 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 01:18:26 ID:b3/pxUax
>>5
いい事言うね〜

7 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 01:30:47 ID:15fxmgVh
>>5
名言だなｗ

9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 02:44:43 ID:I8fxEh8z
>>5
おまいは俺か

親の世代はたまたま好景気で、誰でも家庭が持てたんだよな。

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 08:55:09 ID:8MvG/3Qw
>>1のいってること
まったく正しい

14 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 10:21:56 ID:HoV6aakw
うむ

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

【調査】 「主婦の仕事は大変」 主婦業、年俸１２００万円に相当…米社、母の日に試算★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210592854/

22 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:01:44 ID:oteJRFMC0
家事全部プロ並みにこなせる人は主婦になんてならない

103 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:52:11 ID:CJOK8SJCO
>>80
主婦はみんな該当の資格持っててプロ意識持って客に対するのと同じ扱いで家事意識他をやってるわけですね！

174 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:17:28 ID:o0m+3x+G0
アクセルとブレーキ踏み間違えるような運転手乙ｗｗ
クオリティ低いくせにプロレベルで試算してんじゃねえよｗ

238 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/13(火) 07:33:12 ID:jtzNYOzq0
>>235
というか。。。一回のオナニーに付き対価を５００円と設定してみよう
これが結婚あるいは愛人による奉仕として換算すれば数千円
プロによるとすれば数万円。。。という算定が出来るわけで
オナニー＝自家発電による闇経済は限りなく巨大だ

262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/13(火) 08:10:20 ID:/vsXSDqR0
その仕事を全部プロにやらせた場合の給与換算でね。
実際にプロ同等の仕事をできるならいいんだけどねぇｗ

夫の仕事をプロに依頼した場合の人件費は、今の夫の年収の５倍は固いぜ。

277 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/13(火) 08:21:24 ID:u8xX7AU5O
>>270
つかプロの料理人に失礼

こぴぺ、散々読み飽きた。

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/28(日) 13:39:03 ID:F2a3W+Ms
303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 08:41:48 ID:BmhLsMtu0
すべてをプロにアウトソースしてもたった１２００万で済むってこと。
それ以上稼げないから主婦やってる。

つまり「主婦は無能」と言ってるニュースなんだよ。

306 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/13(火) 08:44:40 ID:A9yCfTtL0
＞料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などに
＞それぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。

そういうのはプロ並の仕事をしてから言うもんだ。
大多数の主婦は派遣の最低ランクで計算しても、まだ高いぐらいだ。

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

【調査】 「主婦の仕事は大変」 主婦業、年俸１２００万円に相当…米社、母の日に試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210556533/

10 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 10:45:32 ID:wiiHfw1+0
相変わらずバカな試算だなｗ
プロとしてなら全く金を取れないレベルの仕事しかしてねえだろ。0円が正しい。

21 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 10:49:15 ID:7iB00smI0
こういうのを金額に換算するのって本当に馬鹿げてる
全てプロ並に出来ているのかって言ったら、もちろん違うし

25 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 10:49:56 ID:hvqWHhEu0
調理師の資格もないのにプロのコックと同じ給与はおかしい

252 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:13:55 ID:HmJ1HdrH0
主婦とプロの家政婦を比べるのはどうか…。
犬以下みたいなDQN主婦もいるよ。

291 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:22:46 ID:wiiHfw1+0
土日にゴルフ、野球やったらプロ換算していい？ｗ

303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:25:42 ID:Z6+92hMw0
1200万円はそれぞれの道のプロがやっての計算だから、1/3に減らして400万円。
給料として考えるなら自分の為にやってる分を差し引いて、半分に減らして200万円。
そこから家賃や家のローン、食費水道光熱費雑費等を家に居る時間を1：2位の割合で
シェアすると幾ら手元に残ることやらｗ

306 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:26:38 ID:EUQ7JlUyO
プロに依頼した場合の年俸でしょ？
プロ並の仕事をしてる主婦がどんだけいるの？

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

331 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:31:43 ID:Y9cV4lH10
>>料理を「コック」、子供の　世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼

この算定方法はすごいな。
車でも買い物は「運転手」＋「便利屋」、洗濯は「クリーニング屋」、子供を叱る時は「教師」に依頼か。
ちょっとした作業でも全部その道のプロの時給で換算しちゃうのかｗ

359 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:37:08 ID:XlV2Vybx0
プロの＜給料＞で計算しないとおかしいだろうな。
だから2-300万だろう。

415 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:52:40 ID:hPqXxCHJO
主婦の料理、育児、運転は全てプロ級だってことか
流石、アメリカの主婦は凄いんだな！！

481 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 13:24:04 ID:ufDAcrTN0
プロの仕事をしてくれればこの金額は妥当かもしれないが・・。
素人仕事でこの金額なんて絶対にあり得ないだろうし・・。

541 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 14:19:16 ID:mmN/lAO20
>>494
お客様（夫）に逆切れ可能、代替案をお客様の了承なしに実施可能、
そもそも成果物の質を求められない時点で、プロの仕事とはとても言えない。

576 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 16:16:14 ID:lGCFI5ZA0
各職業のプロレベルの料金で換算するなよｗｗｗｗｗ

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

675 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 17:04:54 ID:Mda0EMNf0
コック、保育士、運転手他、全部プロ並みの意識と技術で働いてもらおうじゃないか。

704 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 17:26:08 ID:0b8JKvFYO
プロとして完璧にやって、それに金出す人がいたらな。
現実には手抜きで、さぼっているし、
誰もそんな仕事に金出すやつなんかいない。
仮定の仮定の話。
いい気になるな無職主婦！

742 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:54:20 ID:8SATZOpn0
料理も運転も育児もその道のプロなみにやれる主婦がいたらの話な

803 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:27:30 ID:TZIw/tlp0
自宅警備の仕事もプロに依頼するとかなりの額になるなｗ

958 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 20:14:22 ID:JC0pZM2r0
いや別に1200万でもいいけどさ、なら1200万に
見合った質の主婦業ってやつを披露して欲しいよね。
内実を無視してプロの報酬×主婦の労働時間なんて
バカ丸出しの試算をやるから、それは無いわｗってなるんだろ。

　 　　　　　　　　　　　　◆◆◆主婦の年収は自宅警備員以下◆◆◆

612 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 16:35:17 ID:7AFTyJKK0
>>596
だからー、プロの技術に換算して計算していいなら

自宅警備員＝大統領警備のSP料金で24時間体勢ってことになるから

自宅警備員の年収が3000万位になるってヴぁ。なんでわかんないかなーもう

635 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 16:45:06 ID:7AFTyJKK0
>>629
自宅を警備してるんですよ。それと>>１は同じことを言ってるんです

主婦の料理は全て一流コックと同等
主婦の掃除はプロの掃除業者と同等
主婦のお出迎えは社長のお抱え運転手と同等

そういう計算をしてるから年収1200万になってます。なのに、自宅警備員だけには
何を警備しているの？とか、正論でかかってくるとかありえないでしょう。

主婦がプロのお金で計算するなら、あらゆるものをプロに換算して計算しますとよ
そう言っているのです。あ、ついでに、自宅警備員はビルゲイツの側近で計算するので
年収5億くらいにしておきますねｗ

ニート（NEET）/何のために働くの？
http://inochi.jpn.org/hitoiki/C01.htm

> ニートのある若者は、こう語っています。
>
> 「お金は要らない。そんなに物欲がないんですよ。それよりも精神的に満たされたい」
>
> 「若い時に苦労しておけば、退職してから楽できる」と、つい説教したくなるかもしれません。しかし、
> 「退職してからより、今、自由気ままに生きていたい」という多くの若者の人生観を覆せるでしょうか。




＞【調査】 「主婦の仕事は大変」 主婦業、年俸１２００万円に相当…米社、母の日に試算★３
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210556533/
＞・米人材情報会社サラリー・ドット・コムは11日の「母の日」に合わせ、子供がいる専業主婦が
＞　こなす家事や育児は合計で年俸 11万6805ドル（約1200万円）に相当するとの試算を発表した。
＞　母親の仕事の価値は金銭で測れるものではないが、同社は「ママの仕事の重大さを認識して
＞　もらうきっかけに」と期待し試算をまとめた。
＞
＞　同社はまず、主婦約1万8000人の作業時間を集計し、分類。その上で、料理を「コック」、子供の
＞　世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
＞　専業主婦の母親の作業時間は平均で毎日13．5時間に上ったため、超過勤務手当がかさみ、
＞　年俸が膨らんだという。　
＞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000026-jij-soci


プロの料金に換算していいなら泥棒に入られないように家を守っている自宅警備員は
風呂を1時間、トイレを1日合計1時間、睡眠6時間として1日16時間労働年中無休でプロ換算すると
SP1時間3600円×16時間×365日＝21024000

専業主婦より900万も多い

このスレは、いつからニートが偉そうに世迷言をほざくスレになったんだｗ？
正視に堪えんなｗ

コピペは１つだけにしときな。アホまるだしだから。

>>28
たぶん「その１」ぐらいからじゃない？

>>29
同意。
理由１
このスレの、その１が立った頃からであろう様相を呈してるな。
理由２
昨今のコピペの内容からしてニートの正当性を訴えようとしている意図がうかがえる。
理由３
執拗にニートの正当性をアピールしているコピペばかりが、ここ数スレに渡る過去スレにも、毎度スレの序盤に貼られている。

２８〜３２歳の「アラサー」世代は、新卒で就職しなかった人の割合が２割に上り、
１０歳上の「アラフォー」世代の２倍に当たることが、大阪商業大ＪＧＳＳ研究センターの
調査で分かった。非正規雇用の割合もアラフォーより多く、「就職氷河期」が数字で裏付けられた。
調査は昨年１〜３月、１９６６〜８０年生まれの男女を選んで実施。回答した２７２７人を、
６６〜７０年生まれでバブル期に就職活動を経験したアラフォー▽７１〜７５年生まれ
▽７６〜８０年生まれのアラサー−に分け比較した。
学校を終えてすぐに就職しなかった割合はアラフォーが１１．８％だったが、
アラサーは２０．４％に上った。男女別では、アラフォー男性１０．１％、同女性１３．１％に
対し、アラサーはそれぞれ１８．８％、２１．８％だった。
最初の就職が派遣社員などの非正規雇用だった割合は、アラフォー８．３％に対し
アラサーは２１．３％。男性ではそれぞれ５．７％に１６．７％と３倍の開きがあり、
アラサー女性の４分の１は当初非正規だった。

また、初めての職が非正規雇用だった男性のうち、結婚を経験した割合は４５．８％で、
正規雇用だった男性の６９．５％を大幅に下回った。女性は非正規７２．１％、
正規８１．９％だった。

調査に当たった岩井紀子同大教授（家族社会学）は「景気動向による就職機会の格差は、
少子化や年金などにもつながる社会的問題だ。何らかの是正策が必要ではないか」と
指摘している。

*+*+ jiji.com 2010/05/15[07:09:33] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010051500059

>>31
そのコピペも過去スレで既出なんだが。
なんで何回も同じコピペ貼るの？

>>32
？
過去スレなんか見てないし、このスレに常駐してる訳じゃないし、今朝のニュースだし
何か問題でも？

>>33
？？？

.　　　　　�U ｲ動や　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お 年 ど ウ ゴ ウ
__＿　 　 �U　か る　　　　　　　　　　　　　　　　　　穀 休 中 こ　ｲ　ｌ　チ
　　 ｀ヽ　 ° .な 夫　　　　　　　　.┣¨　　　　　　　 漬 み　　 ろ　l　ル に
　　　　 ＼　　い �U　ﾉヾ人　　 　 ┗┏┓　　　　居 し の　　か ク　デ は
_ノ ″｀ｰ-l　　で 怠　） ｆ⌒｀,　　　　　　┃¨┛　　る が　　,f⌒´: : : : : : : : :
　　　　 _,●┐食 け　） ゝ　　／￣￣￣＼　　　　わ　　,f⌒: : : : : : : : : : : :
-‐●厂L,__ノ　う て　 ⌒`'ヽ,（(○)　（(○）.＼　　　ね （.: : : : : : : : : : : : : : : :
＿／　　｀ヽ|　飯 て　　　/　 ´￣´::::::｀￣｀u　ｌ　　　　（.: : ::,rヘ,__ノハ_,斗ﾊ,: :
　{.:::.. 人_丿l　は も　　　l　u　（___人__丿　u　|　　　　（.: :/　r赱_j　 ,r赱_　(:_
　 ｀¨´こ　 /　旨 腹　　　ゝ,　　 ||：。・||___　 ,ｲ 　 !　　　Y　　　／　 .::::;　　　l
　 　　　　/　　い は　　　 /｀￣〆二ノ　　.i　.|　　|　今　|　　　{__人__丿　 　l
｀ー―-イ　　　か.へ.　　 /　k'´ .） ,fノヽ__/　 |　　|　日　ゝ._＿__ー− ＿__ 人
　 　 　　|　　　？ る 　　 l 　___/　 ＼_,（___／.|　　i　か　,ｨ´　　.{二}　 　 　　　}
　　　　　',　　　　 ん　＿__≧_＿＿＿＿_＿＿!_＿__ら　/ .／￣)二}　　　/　　.!
.　　　　 　, ヽ,__　 だ.{二}　r'◇�m℃} 　　（二)　　GW ,ｲ／ 　／　　　　 / 　 ,ｲ
＼　 　　　',　＿） な {二}　｀ー――‐'　　ゝ=ｲ　　が　 .|　 ＜. 　｜　 ／　　/ |
　 ＼　　　 〉 .l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣始￣￣￣/l＼_人／　　／　.ｌ
　　　＼_＿　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. |　 ＼＿_,イ　　　.|
,_＿＿＿＿） |　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.　|　　　＼ 　 　　　.|

>>35
まあ30過ぎて実家暮らしのやつは、例外なくアレだよな。

【社会】自殺者、12年連続3万人台★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273806914/

>>37
スレタイ読めないの？

>>38
その一文そっくりお前に返す。
フリーターしかできないやつの最後はホームレスで飢え死にか
自殺

一生社畜で良いのか？

>>38
まあ、わかってると思うが>>39はスルー対象だから挑発には乗らないように。

国や親のペットになっているフリーターやニートに
社畜という言葉を吐く資格なし。

w

>>42
スレタイ読めないの？

最後には生活保護かね

いんや　フリーターの最後は刑務所か樹海。
生活保護なんてもらえないからな。

最近スレタイ読めないやつ多すぎないか？

>>42
ほんとだよな

>>46
社会不安で精神やられてる人間が多いんだろ。
ニートが叩けるのはせいぜいフリーターだから仕方ないだろうな。

ニートがフリーターたたくって妄想して、正社員から苛められる自分を自慰するフリーターｗ

社畜は社畜。自覚してんならいいわｗ >>42

かわいそうだよな。朝から晩まで働かないといけないって

煽りでもなんでもなくて>>49の文章の意味わかる人いる？
この人の日本語おかしくないか？

>>52
なんかネットで嫌なことあったんだろw

頭がおかしいフリーターの発言を理解しようったってムリ

>>54
毎日懲りないねアンタも(笑)

フリーターって人生詰んでるよね。
残りの人生は意味の無い消化試合というか。
開き直って妄想垂れ流すのもしょうがないよ。

一生フリーターか・・
そんなもん普通に嫌だろ。
他のスレ見てると20代後半以降のフリーター
は大変そうだな。
他人からも見下されて辛くないのかな？

強がってるけど辛いと思うよw

じゃあフリーターより下のニートはそれより辛いのか。
なるほど。
だからフリータースレを占拠してるんだね。

フリーターってニートを見下すんだな。
まあフリーターは気楽に使い捨てできるから便利な奴隷だけど、
ニートはそれにすらならないから下っちゃ下か。
最近はフリーターの分際で生意気な奴も多くなってきたな・・
底辺らしく馬鹿にされてもヘラヘラしてるべきなのに。

>>60
自宅警備お疲れ様です。
フリーターだけじゃなくて老若男女を問わず全国民が一丸となって馬鹿にしてます。

>>59
そりゃそうだろ。
フリーターだって一日中粘着出来るほど暇じゃないんだから。

働かないのってちょうつらい

別にバイトしなくてもネットあれば小銭くらい楽していくらでも稼げるぞ。

フリーターってさ、
今までの人生で親や教師や先輩から散々いろいろと忠告を受けてきたのに、
ことごとく無視し続けてきて今に至るんでしょ？
後から思い返せば正しかったと思えることが山ほどあるだろうに、
今もまた同じように善意の忠告を無視してるってのが頭わるいよな。
結局何年かして全く同じ後悔をするんだろ？

別に贅沢しなければ普通に生活できるよ

食費なんて料理ちゃんとやれば月10000もかからないよ。
住居費も地方ならワンルーム月20000以下。

ネットで暇つぶししつつ稼ぐか、
どうしてもダメなら日雇いバイト１日やれば一月分の食費も稼げる。
なんでそんなに悲観的なのか訳わからん。

ちなみに私は寂しいので8LDKの一軒家でシェアハウスしてる。

光熱費も家賃も人数割りだからすごい安いよ。
食費もみんなで食べるとさらに節約できるしね。

みんなもやってみれば？結構オススメです。

シェアハウスか、同じくらいの年代でしたら楽しく暮らせそうだなぁ

>>68
年代違ってても面白いですよ。

リビングがかなり広いと人が集まるのでと寂しくない。
あとゲーム一緒にやれるから暇がつぶせるね。

まあそれでも限界があるので、
家庭菜園やったり果実酒作ったり薫製作ったり図書館行ったりと暇潰ししてるんだけど。

みんな暇な時間って何してんの？
社畜さんたちは暇な時間ができたらは2chで鬱憤晴らししてるんですよね（笑）

サイクリングしたり漫画読んだり、あとネットだな。

>>69
フリーターが社畜なんて言葉使っちゃいかんよ（笑）
人様に反抗しちゃダメだろ。
自分達が底辺だという自覚を持ちなさい。
唾を吐きかけられてもフリーターは我慢するのが当然だぜ？

どんだけ惨めな生活環境に置かれたら>>71みたいに他人を寄せ付けない性格になれるんだ？
ここまで人嫌いが激しいと社会復帰は無理だろ？

「公務員」は「公僕」
「サラリーマン」は「社畜」
では「フリーター」は？

よっぽど生きてるのがつらいんだろうな。

>>73
生きてて楽しい？

35歳越えで目出度くフリーター卒業です
おめでとうございます

>>76
生きてて楽しい？

>>71
すいませんでした。
サラリーマンさま（笑）

私も激務会社員やってたんで気持ちはわかりますよ。

>>78
すんましぇん。
おいどん、おいどん仕事場で、長時間奴隷みたいに(泣)
わかってくれますか？
わかってくれるんですか？
ウォ〜〜ン(泣)

なーんてね

※見なかったことにしてください、と申しております。

一年間自殺者数は３万人以上いるんだから

>>82
いるんだから、どうしたの？

フリーターの中にも不幸じゃないやつがいて嬉しいよ。
他のスレ見てたら一般的なフリーター＝惨めで悲惨
ってのをフリーター達が叫んでるし。
ここの連中には将来も絶望とかしてほしくないから
生活保護を宛てにするのはやめとけというアドバイスを贈るよ。

>>84は税金払ってないニートなんだから気にする必要はない。
アニメ見てなさいアニメ。

このスレって本当に粘着が酷いな。
過去スレにもビッシリこびり付いてるじゃん。
煽りくれてんのってガチオッサンなんだろ？

まったく知らない相手に粘着するのってリアルが残念な人しかいないよな

>>65
忠告？あんなのただの価値観の押し付けだろ。
親や教師の言いなり、会社や妻の言いなりになりたければ勝手にどうぞ。

>>71
社畜は自由度ではフリーターやホームレス以下だからな。
誰かに八つ当たりしないと気が済まないわけだw

社畜たちは仕事で忙しいんだろうな。

彼らの平日この時間の書き込みは皆無か。

あいつらもっと楽に生きればいいのにアフォだよなあ。

>>88
かっちょいいっすねｗ
俺は誰の指図もうけねえｗってかｗ
ねえねえｗ
なんでバイト先の店長の言いなりになって、バイトしてやっすい時給で働かされて
んすかｗ？

>>89
フリーターほど自由が無く辛い身分は無いと思っていたのだが。
他には無いどんな自由があるのか、フリーターに語ってもらいたいものだ。

>>91
別に仕事の指図を受けないとは書いてないだろ。
仕事なんて普通に生活できる金がもらえればそれでいいのさ。
店長や社畜なんかになったら自由な時間が無くなるからなw

大したことない人間の忠告が正しかった試しはないよ。
自分の価値感や思ったことを口に出してるだけで、それに従って当人が失敗したら、
かわいそーｗ
の一言で言った本人は責任はとらないんだからｗ
で、うまくいくと俺のおかげ、とか言うからな。もう、死ねよと。
忠告を聞くとしたら自分が認めた人間か、忠告する人との利害関係が一致する人だけな。
しょっぱい人生歩んでる人の忠告なんざためにならない。

>>94
なんでもいいけど、おめーめんどくせーやつに育ったなw

他人事だと思って適当なことばっかり言うやついっぱいいるからな。
そう思うんならてめーがやってみろよって言うことが多かったんだよ。

お前らのん気でいられるのは２０代前半までだぞｗ

>>97
ニートのおまえはどうすんの？

社畜として会社や時間に縛られる生活ってとっても愚か。

>>99
その社畜に使われる奴隷がお前らじゃん

馬鹿だな〜、逆に「使ってやってる」んだよｗ
社畜は逃げられないんだから徹底的にこっちが使ってやってるの。
仕事できねえ社畜も多いけど、上からいいように使われ下から蔑まれ、
何が楽しくて生きてるのかねぇｗ

すごいなあ
オッサンになったらどーするのか将来の展望を教えてよ
どうせ親の支援がなきゃ生きてられないくせに

>>102
あらま　どったの？

フリーター君達の阿鼻叫喚ぶりが心地よいｗ

>>104
＾＾

フリーター君達って、強情ですのうｗ
現実を直視したら死にたくなるんだろーけど、大人なら現実を見て
現実的に生きていかなきゃねｗ

みなさん年齢は？

26の主任、、、

情けない

他のスレ見てたらここのフリーターの言ってること
が強がりだって見え見えだからなあ・・
まあ、現実世界だけでなくネットですら馬鹿にされてたら
言い返したくもなるか。
誰か他スレの内容は全てネタかごくほんの一握りの悲惨な
フリーターが叫んでるだけって証明してくれよ。

30のフリーター・・・

情けない

昔よりだいぶフリーターやニートにたいする風当たりは弱まったよな。
明日はわが身が現実的になってるからかｗ

いきなり人員整理も倒産もありえる時代だしな

ハロワの正社員の求人応募してみようかな、でも空白期間が長いからな。
職歴偽装するしかねーか、年齢や資格を偽装してもばれるだろうが職歴偽装くらいじゃ分らんだろｗ

フリーターって、その唯一誇れる自由な時間で一体何をしてんの？

最近残業が減ったので暇を持て余してるんだよね。
大人の趣味になるかと思って中型バイクを買ってみたけど、飽きた。

自由の達人から自由な時間の有意義な使いっぷりを聞きたい。

>>113
コイツは馬鹿だ＾＾

俺が馬鹿かどうかの質問じゃないよ。
自由時間をフリーターがどう使っているのかを聞いているの。

まさか、会社員でも出来る程度の内容ではあるまいな。

>>113
自由を満喫出来てるﾌﾘｰﾀｰなんて22くらいまでの若い奴だけだよ。
結局は金も無い、同年代は仕事や家族が出来て忙しくて誰も相手に
してくれないって流れで一日中ネットやパチンコ、家でＴＶ見て終了みたいな
自由だよ。

ﾊﾞｲﾄなんて３０過ぎてｸﾋﾞになったらどうすんだ？
実際、そうなった友人が居るんだが就職どころかﾊﾞｲﾄすら採用されない
惨めさだよ？そりゃそうだよ。どこだって若い奴が欲しいよな。
今、そいつは親に寄生して生きてる無職ニートになってしまった。
ここ見てる若い奴はマジで正社員＝会社の犬、ﾌﾞﾗｯｸしか無い、奴隷。
なんてアホなこと信じず就職活動頑張れよ。
ここで正社員叩いてる奴らは、もう終わってる連中なんだ。
どうにかして自分の仲間を増やそうと必死に足引っ張ってんだよ。

>>116
良い事言うな＾＾

>>116
社畜脳全開ですな＾＾

>>117-118
程度の低い書き込みですね。
寝る。

少ない給料で保険も払い

AGAで病院行けば15,000近く
全額自己負担って鬼だ

前の会社はブラックだったんで自殺した方が楽だと思ったんだけど、今の会社はまともな所なのでひとまずほっとしている。
フリーターの人には、とりあえずまともな会社の正社員を探した方がいいとしか言えない。それで見つかるかどうかは本当に分からないけれど・・・。

社畜さんは毎日朝から晩まで拘束される人生か。M性が無いと続かないよね。

>>122
君はバイトすらしたことなさそうだけど？
バイトと言えども、少なくとも働いてたらそんな考えに至るのは異常だよ

パパママもフリーターですか？

正社員の立場で書き込んでるやつは、無責任なフリーターをうらやましいんだろ。

素直にゲロっちまえよw

楽になれるぞ

全然うらやましくない。

>>125
睡眠時間が短いけどニートなのか？

どうして他のスレのフリーターはあんなに
苦しんでるのか教えてくれｗ
新スレでも立ててフリーターは最高だと啓蒙してやれよ。

>>127
お前、人から頭悪いねってよく言われるだろ

>>126
いや。会社員だよ。

ニートも早起きなんだ？？

>>129
今日は休みか？

正社員だって苦しいだろ。
つか不満がなければこんなところ来ないからｗ

時間が短くてうらまやしいって昔バイトしてたとき言われたことあるぞ。

正社員だから偉い、なんて言ってるのはちょっと頭が残念な人だと思われるから普通だれも言わないｗ
フリーターだから見下していいとか考えてる人はその職場がおかしいか本人が中二なだけだ。

>>130
これから出勤。

>>132
職業に貴賎は無いので、フリーターを見下すつもりはありません。
正社員を見下すフリーターがいる事に興味があるだけです。
きっと彼らは自由を満喫し充実したプライベートを送っているのでしょうね。

>>133
毎日、5時間睡眠ぐらいなんですか？

俺ニートだけどフリーターも正社員も見下してるわｗ

>>135
おまえはウンカスと言えるだろう＾＾

俺もニートだけど正社員とフリーターはカス！

パパと喧嘩になる前に働きなさい

>>123
親も周りの人間もそんなのばかりだったけどね。
正社員が嫌で1年でやめた奴もいるし。
さてはいつも定時で帰れる公僕さんかな。

職業に貴賎はありませんが。
人間には貴賎があります。
　

職業に貴族うんぬん言ってた友達のお父さんは60歳アルバイトでした

老後資金のこと考えると厚生年金貰える立場である程度年収がないと詰む

国民年金納めるだけじゃ、老後に８万くらいしかもらえないからな

>>133
会社員のあなたの自給いくら？

（年収/時間時間）

１３３じゃないけど
俺の時給は３０００円位だな。

>>134
いつも７〜８時間寝てます。

>>144
時給に直せば2000円くらい。

>>146
今日はあまり寝なかったんですね

参考に聞いておきたいんだが、フリーター君の時給ってどれくらいなの？

バイト先の副店長が転勤だってさ。
まだこっち来て1年も経ってないのに惨めだなぁ。

>>148
675円くらいじゃねーの？
じゃらじゃらじゃら

>>147
はい。眠いのでもう寝ます。

>>148
学生時代にいくつかバイトしたけど、
塾講師やった時の時給は今と同じくらいで欝。orz

給与が上がったみたい
見てもしょうがないから給与明細は見てなかったけど、そういう話が届いた
人件費として５０万／年くらい増えてるらしい
もっとも雇用主としてどっかに払う分も入っての金額なので、
給与としてどれだけ上がってるのかは知らないけど

>>150
マジで？
信じられないわ・・・・
同じ時間働いても、俺はフリーター君の５倍の金を貰ってるのか・・・・
そして、毎年、昇給してるのに・・・・
なんか、フリーター君に悪い気がしてきたわ

>>153
＾＾

ひそかに自分が出世した事を自慢したいのかよ。嫌な奴だぜ。
たまたま運が良くてよかったな。

お前らしょぼいなｗｗ
俺なんてだいたい年間200万くらい親から援助してもらってるニートだから
時給に換算すると10万超えてるな
いや、一年で20時間も労働しないからもっと上かな
奴隷くんたちは時給3000円（笑）程度で明日もがんばって働いてくれ＾＾

一生フリーターがいい
会社中心、会社の為に一日の大半使いたくない

職を選べば、一日に一分だけ職場に顔を出せばいいというのもある
会議なんかがある日はそうはいかないけど

>>155
別に、出世してませんよ。
俺の職場では極々平均ですよ。
運もへったくれもありません。
>>156
へー
年間の勤務時間は何時間？
まさか年収が２００万なわけはないよね？
親が死んだらどうするの？

親が死んだら財産を相続するから経済的には別に問題ない
相続税を差し引いても一般的なリーマンの生涯賃金以上の額は相続できる
金持ちの家に生まれてよかった＾＾ｖ

>>160
おー
すごいすごい
親からどれくらいの遺産を相続するの？
兄弟はいるの？

俺は現在　公務員だが　辞めてフリーターで生きて行こうと思ってる
辛くても公務員続けるべきか、自由気ままなだが将来に不安なフリーター生活
どっちをとるべきだと思います？？

>>162
今は公務員もたいへんだよね
勿論フリーターも
死んだほうがいいかもな

>>161
知らん
でもたぶん10億はかたいと思う
まあ、財産の半分以上が土地と建物だから俺が相続するころにはどうなってるのかわからんし
アパートとかは30年後なんかにはぼろ過ぎて価値がなくなってるだろうしな

兄弟は妹がいる
こいつは俺と違って優秀で国立の薬学部に通ってる

ときどき死にたくなるｗｗｗ
毎日残業で手当てでないからな
プラス土日出勤も手当てでない

俺も時々死にたくなる
暇すぎて

8時間は寝ないとまともに動けない俺に
社畜は無理だと思うんだよな・・・

このスレでフリーターの強がりを見るたびに負け犬の遠吠えって言葉を思い出すよ。

>>169
単発でどした？＾＾

無職板まできてフリーターいじめしてる下っ端正社員も社会の底辺という意味ではフリーターと
大してかわんねえだろｗ
仕事に誇りをもってるならこんな板に来ないしフリーターを苛める必要も無い
社会人経験の無い俺でもそのくらいはわかる

>>171
あらあらｗ
将来、安泰と言う割りには、親の財産すらきちんと把握してないのかいｗ
総資産がどれくらいで相続税が何パーセント、相続者数位は把握して当然でそｗ
思いっきりネタ臭がしますのｗ

>>170
全鯖規制で狂気が溜まりに溜まって解除早々フリーター罵りに精を出す
ネームドなんだからちゃんとかまってあげないと可哀そうだぞ？

>>172
相続なんてまだ20年は先の話しだからそのころには資産がどうなってるかわからないし
相続人だって親の遺言に左右されるんだから俺が相続人の数を把握しても意味ないしｗ
だからもちろん相続税もどうなるか分からない
ていうか、そもそも一生遊んで暮らせるくらいの金は間違いなく相続できるからそんな面倒なことを考える必要が無い
3億も10億も俺にとっては大して変わらない

お前らさ、マスコミが作るイメージのせいでニートっていうと親の年金食いつぶして引きこもりみたいな生活してる奴を想像してるだろｗ
実際は俺みたいな金持ちの馬鹿息子が多いんだよ
貧乏な家の馬鹿息子はフリーターや犯罪者になるｗ

>>174
親に感謝のきもちないの？
働いて返すとか？

感謝の気持ちといっても
父親も不労所得でニートみたいな生活してるだけだしな
親もじいちゃんから資産受け継いだだけだけなんだよ
一応社長だけど、不動産の管理とか管理会社に丸投げ出し
何もすること無い

ちなみに俺、父親のその会社の社員ｗ
社長の父親ですら何もすること無いから、もちろん俺も何もすること無い＾＾ｖ

親の遺産が何億円もあって働くのが嫌なら
フリーターでもニートでもありだろ。
世間一般のフリーター問題とはちょいと違う気がするな。
一般的なフリーターは単に金がないのに就職が出来ないが
ために苦しんでるわけでさ。

ID:8v2yHkxk
お前の日記じゃねえぞｗ
なんで４連投もしてんだよｗ
必死杉ｗ

せめて、将来安定とほざくなら、親の資産ぐれー把握しとけやｗ
遺産はプラスとは限らないよんｗ
借金も勿論、入るわけですよんｗ
それすら把握してなくて、安泰とかほざくのはバカのすることですよんｗ
ちなみに、何もすることない社長なんて、見たことないよｗ
嘘もほどほどにねんｗ

いや、俺も何もすること無い社長なんているとは思えないけど
でも実際に何もしてないんだから仕方ないだろｗ
地主ってのはみんなそんなものだと思う

物件の管理なんて委託手数料払って丸投げが都合いいみたいだもんなぁ。
自分で管理するのは時間もったいないもんな。うちの親も全部委託でニートにしか
見えない親だｗ

ＳＯＨＯも
はたから見れば
ニートです

合掌

>>183
いやホントそうだよ。
まだ自営という肩書きがあるだけ何とかって感じだが、
収入超少ないし世間的に肩身は狭いね。

>>174
うらやましずぎる・・・

大損したり犯罪に巻き込まれないように気をつけれ

>>162
今のご時世で仕事やめるなんて正気か貴様

一生ってたかだかあと数十年だろ
数十年くらい我慢しろ

>>166
半分ボランティアと思って諦めるしかないな。
どうしても嫌なら仕事しながら興味のある仕事をぼちぼち探すとか。
バイトすら受からない奴もいっぱい居るんだし。

>>186
精神的にも　体力的にも　人間関係も
限界なの・・・・
仕事自体はぜんぜん良いんだ　むしろやりがいがある
だが
人間関係からくる精神的苦痛がたまらん
職場の寮で生活してるんだが毎日先輩の奴隷
殴る蹴るは当たり前　TVやPCなどの私物の没収も当たり前
仕事してるときが一番居心地が良い

ひでえ、その先輩だけがきついんじゃねーの？
まあ辞めてくれっていって辞める先輩じゃないだろうし。
暴力ありってことは消防とか警官とかそっち系なんかな

>>190
そっち系です
今使ってるPCなんて２代目
1代目は壊された・・・・
上に掛け合っても　「悪気があったわけじゃないんだから」って・・・・
流される　今使ってるPCは隠れて使用
金を２人ほどに計１７万貸して　かれこれ半年経った・・・

>>189
気持ちはわかるけど、転職を決意する前にまずは上司や総務部門へ相談した方がいいと思う。
問題社員への指導や配置転換など、辞めなくても解決できる方法を考えたり講じたりしてくれる筈。

こええなやっぱそっち系は。でも何年か我慢すれば新しい後輩も入ってくるわけだし。
そうすりゃターゲットも変わるだろうし。普通の会社と違って人員削減とかやらんから
我慢してみたらどうよ。

>>189
仕事中はその先輩と離れてるの？

後輩は２個下まで入ってきましたよ
ただ・・・ある階級を境に下は一部を除いて全員ターゲット
上に問題があるので頼れない　配置は固定　
相談できる場所はあるが　言ったら　さらに状況悪化　これは同期が試したところ、そうなった
年は逝ってるが　使えるから　お咎めなし

って職業割れたかなｗｗｗ

>>194
一緒のときと一人のときもある
一緒のときでも　先輩も仕事を片付けることに精を出してるので
このときは無害

なんとなく想像はつくけど、そっち系は俺は外側から見てるけど、俺はたぶん３日もたないだろうなと
思って見てたよｗ　闘牛みたいなのいっぱいいるしな。

とりあえず、寮からは出たほうがよさそうだ。
さすがにわざわざ出向いて嫌がらせしに来るとは思えないし
そうなったらもう辞めるしかないけど。

寮は結婚するか　年逝ってるか　階級か
でないと出れない・・・・
だから辞めるしか選択がない
誇りを持って仕事をしてるから　少し心残りが・・・
あんなやつらに　この仕事を任せるなんて　国は何を考えてるんだろう・・・・

公務員系は陰湿なの多いからなー。
俺も一度首は突っ込んだことあるがそりゃ酷かった。
仕事はいいけど、人間関係最悪だと辞めたくなるわな。

それなら辞める以外方法はないね・・・
ＰＣだったら買い直せば済むが
心は一度壊れたら元に戻らないからね・・・

結婚が一番近道じゃねえ？
相手探せば公務員ならいくらでも見つかりそうだ。この不況で
公務員大人気だしなｗ
恋人探ししてれば気もまぎれないか。

同期の一人は追い込まれて鬱病
同期の一人は追い込まれて飛んだ

俺も一時期まずいときがあった

>>202
恋人ね〜
居たが別れたよ　これも全部やつらの・・・・・
もう生きる力がでない
でも親に迷惑はかけられないし　親孝行したいから
シヌわけにはいかない

また作ればいいんだよ。んで寮脱出を目指すといいと思うよ。
寮じゃなければ仕事中はいいんだろ。フリーターになるより
希望は多いと思うな。

>>205
もう頑張れないんだ
恋人も作る意欲が湧かない
好きな時間に好きなバイトを選んで仕事　が、出来たら良いなぁ
人間関係に疲れたから正社員になって一生その会社で働くのは出来ない気がする

そうか。一旦休んでからまた０から出直しても悪くはねーな。
絶対正社員か公務員じゃないとだめってわけじゃないし、短期バイトして収入の
範囲でストレス無く暮らすってのもありだと思うしな。

>>204
部下を破滅に追いやるなんて昼ドラの世界みたいだ・・・

なんか、すみません
俺の愚痴に付き合ってもらったみたいで
感謝

まあここで愚痴を書き込んでるくらいだから
まだ大丈夫っぽい　かな?

まだ辞めなくても平気そうなら続けるべし。
一旦辞めるとまた戻りたいっていっても戻れないしな。

一応退職は来年の３月の方向に進んでるが
それまでもつか不安だし　馬鹿なことは考えないようにしてるが
恐ろしいことを考え実行しようとしたこともあるし
人間不信にもなった　友達もいなくなった　彼女も離れていった
ここに来る前はリア充で毎日が楽しくてたまらなかった
もう　昔のような生き方ができないんだ

愚痴れ愚痴れｗｗ
あんまし内部事情ばらしすぎなければいいっしょ。
つらいときはだれかに話さないとストレスになるしなｗ
２ちゃんに書き込めばだれかは反応してくれるよｗ

まぁどこででも吐き出すのは悪くないと思うぞ。

耐えられるなら安定性などいろいろな面で続けたほうがいいだろうけど、
不眠とか酷くなったら危険信号だと思って、休んだほうがいいかもしれんね。
俺も人間関係で壊れかけて前職辞めたから、気持ちはよく分かる。
会社などで勤めるのは無理なやつだと同様におぼろげながら思ってる。

でも無職やフリーターで不安定だとやっぱり精神的にキツイとこはあるからなー。
今自営というか個人事業主扱いだけど、はっきり言って暮らせる収入じゃないから、
壊れかけたときもそうだったけど、今でも馬鹿なこと考えて抑えるときがある。
そういう面も一応じっくり考えて決めたほうがいいかも。
何にせよ、極度の無理はしないことだよ。自分を守れるのは結局自分だから。

一生フリーターで気楽にやるとか、どこまで
金持ちなんだよ・・
就職出来ないまま30目前。
あり得ないと思っていた未来が現実味を帯びてきた。
本当に一生就職することができないのかな・・

>>214
楽になっちまうか？＾＾

一人で衣食住を確保して娯楽に金かけなきゃ当たり前にやってけるよ。

フリーターってさ、自分の稼ぎだけでその衣食住を確保できてるの？

できるわけねーらw

だめじゃん。

意味がわからん。

仕事でもいけよバーカ

何かの資格取得を目指して勉強している人はいない？

>>222
役立つかは分からんけど、校正の勉強はしてるよー。

何の校正か知らないけど、自分の人生を更正したら？

＞何の校正か知らないけど

まず基本的な一般常識を身につけてから煽りに来いよ馬鹿ｗ

校正って公的な認定資格があるの？

フリーターが持つ数少ないアドバンテージのひとつが「時間」なのだから、
その時間を自分に投資するのは良い事ですよね。

自分はIT会社勤めだけど、英語と簿記をやってる。
どんな仕事に従事してもこれらが必要な局面は多いので、つぶしが利くと思うんだ。

バイトで17万くらい稼いで
月に5万くらいFXで稼いでる

バイト代で生活費賄って
FXの利益はそのまま運用して資産形成
これでなんとか65歳まで逃げ切りたい


>>226
公的なのはないけど
日本エディターズスクールとかいう学校が認定した資格がある
そこそこ通用してるっぽい

>>226
民間だけど、一応ちゃんとした認定試験はあるよ。
それだけで食っていけるかは難しいかもだけど、スキルにはなるしね。
年取っても出来る技術職だし、どんな業種でも一応必要とされるから、
ちょっと頑張ってみてる。英語もできるといいよな。

今から出勤。

>>227
月５万円とはたいした腕前ですね。
俺も給料とＦＸのダブルインカムを目指してる。
しかしこのＧＷ明けの相場で失敗しました。
また１から出直しです。

>>226
履歴書に載せれる資格ならいいね！がんばれよー

>>225
ばか消えたなw

うまいこと言ったつもりだったんだろうね、>>224の大バカはｗ

FXはギャンブル。
ギャンブルをやっている限り明るい未来はない。
パチンカスを筆頭とするギャンブルキチガイを見てればすぐ分かるだろ。
記録的な円高水準の時に外貨預金するくらいでやめとかないと。

またバカが出てきた。
そう思うんなら自分の金を外貨預金に回せばいいんじゃないの。
他人に外貨預金しろとか意味不明なこと言わないでくれ。明日も朝から晩まで仕事なんだろ。
早く寝ろよ。

過程を持つのは諦めたし、自分一人で最低限の生活を
確保しつつ一生ネットだけやって楽しめる方法を
模索してる。
意外にストレスフリーでいい生活なんじゃないかと思うけど、
実現できるかが問題だな・・
本当は結婚して生き甲斐を持ってばりばり仕事したかった（無駄に高学歴だから）
けどもういいや。

生活費を低くすればあんまり働かないでも暮らせないか？

>>235
生活費を切り詰めても楽しめる人生が見つかればね。。

このスレには
できれば社員になりたいのになれない人と
そもそも社員になりたくない人がいるんだね

一生フリーターなんて無理だよ・・・
20半ばだけど、働いてるところの経営やばいからクビになりそう

>>234
高学歴ってのは抜かして
同じ考えの人に巡りあえたｗｗｗ
どうすればそんな生活が送れるのだろう・・・・
ストレスって大半が対人関係ではないだろうか？
ならネットの中で出来ることを探すしかないケド
なかなか見つからない　どうしたものかね〜

>>236
「切り詰める」と「元々低い」は違うぞ？

１ヶ月の生活費を１０万円以内にしてストレス無く暮らせたら、低収入でもなんとかなりそう。
家計簿を付けてないけど、今は１０万を超えてると思う。

>>241
一人暮らしならしょうがないかもね

>>239
会社辞めてアフィとFXで毎月平均13万ぐらい稼いで生活してる。
だけど23区の一人暮らしだから１ヶ月の生活費はなんだかんだで16万ぐらいかかってて、
徐々に貯金というか種が削られてて毎日不安と後悔の日々。
人間関係のストレスはほとんど無くなったけど（親とかはうるさい）、他のストレスは増えてるよ。

1ヶ月の支出をエクセルに記入してって削れそうなものや削減してもストレスにならないようなのを
削ってけば余裕余裕。

俺の場合携帯のローン全額返済したら食費くらいしか出て行くもんない。
ま、親元だから出来る額だが1.5万円あればいいんだよな。
それ以上は全部収入だよ。

家計簿を付けないどころか、通帳記入すらロクにしていなかった事に気づいたので、
今日銀行へ行って窓口で記帳してきた。

通帳の１冊目があふれて新規２冊目もいっぱいになって３冊目が出てきてびびった。

>>245
それホント？
30件までしか記帳されないんじゃなかったっけ・・・
銀行によって違うのか？

普通の通帳では一括記帳された事が何度もありますね。

しかし今日持っていったのは定期預金通帳だったので、全て書く必要があったのでしょう。

一定額が貯まると自動で定期が組まれるタイプなので長年放置していた。
２冊目は縫い綴じがされてなくて、クリップで挟まれた格好で出てきた。
数えたら過去約１０年分で３００件ぐらいだった。

フリーター程度の収入しかない会社員なんで、
これからは家計簿を付けて支出を抑える工夫をしていく。

定期預金って、そうなのか。
普通口座に７００万位放置してんだけど、そろそろ定期預金なりしようかな。

無知かよ

別に無知でもないけど、毎年、勝手にお金が貯まっちゃうんだよ。
それなりに金は使ってんだけど、毎年、２５０万は勝手に貯まってるわ。
フリーター君はどうなの？

そういう意味の”無知”ではないんだろうなあ

×　一生フリーターはだめなのか？
〇　一生フリーターしかだめなのか？

１０年働いてお金を貯めたら、
田舎に家屋と畑を買って自給自足の暮らしをするのが夢だった。

しかし気づけば１５年働いていた。

いちど生活のスタイルを確立してしまうと、
ぬるま湯の中で安住する事の気楽さを覚えてしまい、
変化する事に対して臆病になるわ。

場所にもよるけど家屋と畑だけならタダに近い価格で手に入るような気がする。
田舎にいけば人が住んでない家いっぱいあるよ。畑も手放したくても買い手がいないだろう
って手放さないで農家やってる人いっぱいいるよ。

しかも老人しかいないから楽。
農家で食ってくにはきついがな。

一生フリーターはダメなのか？という前に
それしか選択肢がない・・
現実的に考えると将来本当どうなるんだろうな。

生活保護貰えるかな。
貰えなかったら寒空の下で警備員でもやって
狭くて汚くて寒い一人暮らしのアパートに帰って
カップラーメンの毎日かな。

高校生くらいの頃は将来たくさん稼いで美人と
結婚して、週末は家族でちょっと贅沢とか妄想してたんだがな。
まさか28にもなってフリーターやってるとは・・

うげーw

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　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　ｰ;r'''|o::::iﾞ'　　　　`)／,､､''‐-'i-'::::::::::::/l::/　
　　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-､;',､　　'!　{:::;;ﾉ　　　　　　 ,lo::iﾞ'-./::::::;::::::;//ノ
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　　　　　　　　　　　＼;;;;;'、(`.l;;;;}　　　　　　　　　　　　､-　.i
　　　　　　　　　　　　 ＼;ヽ,_,l;;/　　　　　　　　　　　　/.　　l､
　　　　　　　　　　 ／￣｀""''ﾚ'l　　　　　　　　　､-- ､　　　,';l 　　　　　　 就職がんばってくださいね！
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　　　　　　　　　＼　　　~´ ,,-"!　　　`　､　　　　　''　 ／ V
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　　　 ,, - '''､'''''ｰ' ､;;;;;;;;;／ / _,,,'` ､_　　　　　　l､
　 ,r'"　　　　｀ ､　　　 l l ,,／ ／`i,,,_lヽ,,____,,,,ノ､ l　　　　 ,r'',Y'''''-,,
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i　　　　　　　　　 `,　　 l　　　　'　 /　l　 l　　l　 !ヽヽ　 r"､､,,,｀''　　 l
　　　　　　　　　　 ',　　.l　　　　　　　l　 l　　 l　 l　},ヽ. l ､,,　　　　　 l

今は終身雇用じゃないから正社員もバイトも同じような物。
むしろ退職金も賞与も無い会社に入る位ならアルバイトやパートの方が絶対良い

厚生年金や雇用保険がある分だけは、正社員の方が良い気がするよ。

金銭的にはフリーターで生きていけるはずなんだけどね
どうも年齢差別で切りたがる連中がいまだ多いからな……

最近まで勤めていた会社にはアルバイトでも両方あったよ
数年勤めてたけど、得られるものは無く年取ったら切られておしまいだと思ってやめちゃったけど

フリーターやってても次に全くつながらないよ・・
むしろ落ちていくだけ。
最近社会人もののドラマやCM流れるだけで
テレビ消すくらい病んできた。

実際の社会人の生活がどんなんかは同級生のことくらいしか
知らないけど、、
みんな楽しそうなふりしてるだけだよな？
本当はフリーターみたく自由になりたいとか思ってるんだよな？

>>262
ここでそれを聞くお前は友達作りからはしめよう！

>>262
俺の場合社会人の友達と飲みに行くと基本愚痴ばかり聞かされるなー。
「仕事嫌だ、田舎に住んでのんびり暮らしたい」というやつばかりだからかもしれんが。

一応身分や収入はしっかりしてるんだし彼女や奥さんいたりして、
俺から見たらよほどお前ら恵まれてるよ！とは思うんだが、
拘束時間長いってだけでもかなりのストレスにになるみたいね。

>>264
そーゆう奴もいるよな。
一日中会社に縛られるとか俺も嫌だし。
実際ほとんどの社会人はフリーターのこと見下してる
けど自分だって満足した生活送ってないだろうな。
フリーターでいるよりははるかに幸せなんだろうけど。

職がある上に相方までいるくせにフリーターの前で愚痴とか
ふざけんなと思う。
じゃあお前らフリーターになれるのか？と。

>>264
「王様と乞食」の話を思い出したわ。

ふふふｗ
安い給料で働きたくないんすよｗ
それとお金で困りたくないのんｗ
後、死ぬまで働くのもゴメンですのんｗ
じじいになっても、金無くて必死こいて時給で働きたいのｗ？

フリーターになれるのかってｗ？
なれるんじゃないのｗ
なる気は全くありまへんけどｗ
君は正社員になれるのかと聞きたいｗ

サビ残がいやで退職したら
就職できなくなってしまったorz

サビ残なし、週休２日、賞与有りってもはや公務員だけの特権なのか？
しかし30超えてるから公務員にもなれない
一生フリーターか……

俺も拘束時間長いのは耐えられないんだよな…。
よほどその職場と合えばできるかもしれないけど。
第一選択肢が金じゃないからなー。給与なんて安くて別にいい。
金より自分が満足して働ける環境かがまず第一。

>>268
公務員も自治体や部署によっては地獄だよ。
俺の知り合い夜10〜11時まで仕事とかざらだからねえ。
まぁ民間よりはまだ、ってのはあるけども。

フリーター君に聞きたいんだけどさあｗ
まずは収入で生活できることが最低限の条件でそｗ
君らはバイトの収入だけで、生活できてるのんｗ？
まさか、親と同居して生活費を全部出させてるとか言わないよねｗ？
その場合だと、親が死んだら終わりだよんｗ

>>268
金は貰えるが社畜としていきるか、貧乏でも自由に生きるか

貧乏な上に自立して生活できず、親に生活費をたかることを自由を謳歌してる
と言うのはいかがなモノかとｗ

残業も休日出勤も少ない自由な社畜や、
生活のために四六時中働いて自由の無いフリーターも、選択肢に入れてよ。

残業しても手当がつかない裁量労働の社畜は入っちゃ駄目？

>>270
十分できてますが何か？

>>275
おーｗ
すばらしいｗ
月にいくら位、稼いでいるのｗ？

>>276
平均４０万くらい

>>277
おんなじくらいだ

賃貸に住むことが一人前ならそれでいいわな。

>>277
おーｗ
やるねえｗ
ちなみにボクチンは月に４５万位ｗ
それとは別に年２回のボーナスの合計が大体１５０万ちょっとかなあｗ
俺の職業は大企業の正社員だけど、君はｗ？

>>280
ん？
さっきフリーターだって言わなかったっけ？

>>281
言ってないですよんｗ
ボクチンはずっと正社員ですよんｗ
しかし、フリーターで月に４０万稼げる仕事って、なんなのか気になるねえｗ
早く聞きたいっすｗ

俺月収12万ほど
家賃4万2500円
光熱費・携帯・ネット代1万5000円程
交通費でないから定期代9000円程

年金、滞納気味
国民健康保険、未加入

余裕で暮らせてますが
生活保護と収入があまり変わりません

Wワークとかすれば給料増えますが
自分の時間がなくなりただ税金を払うためだけに生きてるという生活に・・・

>>283
そのレベルで余裕かよｗ
年金滞納気味で将来大丈夫なのｗ？
国民健康保険未加入で、けがや病気した時はどうするのｗ？
その生活レベルで病院で治療したり、入院できるのｗ？
そもそも、国民年金だと月に６，７万程度だし、将来は減額される可能性が
高いよｗ

しかし、４０万強もらってても、１／４くらいはなんだかんだで差っぴかれてるからなぁ
差っぴかれる率とか額とかみると、フリーターがうらやましい

税金はたしか金がないときは申請すれば免除されたはず。
市役所に出向いてきいてみろ。言わないと免除されないからな。

お金は最優先ではないけど、フリーターじゃ
時間と引き換えにプライド・結婚・希望等々全て失う。
大学卒業して5年以上フリーターしているが、
バイト先でもそれ以外でもフリーターで生活を楽しんで
た奴は25歳くらいまでだったな。
この国はフリーターってだけで底辺が確約される国なんだよ・・

>>281
４０万フリーターさんーｗ
早く仕事を教えてよんｗ
>>285
まあ、それはあるねんｗ
所得税と住民税で４万超えてるからなあｗ
まあ、さっぴかれてるっつーても、払うのが当然のものだしねえｗ
年金とか健康保険とかｗ
フリーター君がまともに納税や年金や保険を払ったら、生活できなくなると
思うよんｗ

>>288
だったらまず自分から言ってね。
したら教えてあげる。

>>289
あのうｗ
大企業の正社員だと言ってますけどｗ？

フリーターかニートだから3かいくらい教えてあげないと覚えないんじゃねw

>>290
言い方が悪かったね。
君が知りたいのは僕の業種でしょ？
だから、正社員の先を教えたらこっちも何のフリーターかを教えるよ、という話。
ＯＫ？

>>289
俺様は大企業の正社員っすｗ（三回目）
君の仕事は何ｗ？

俺も国民健康保険脱退したい
親が生きてるから今はできないけど
親が死んだら脱退してやる
病院全然逝かないもん
払い損じゃんorz
年金なんて払っていないこっちはなんとか払ってないが
今度は国保を何とかしたいｗ

>>292
おおうｗ
なるほどんｗ
形態で言えば、サービス業ってとこかなｗ

>>294
まあねんｗ
病院行かなきゃ払い損だよねんｗ
ボクチンもそう思ってた時期がありましたｗ
骨折して入院して、その考えは変わったけどねんｗ
保険屋に騙されて、傷害保険や生命保険に３社加入してたから、入院費、通院費
手術代が３倍で来た挙げ句、仕事中の怪我だったから、治療代は全て会社持ちだ
ったので、保険会社から出た金は全て俺の物でウマーでしたがｗ

>>268
サビ残あるからｗ

健康保険は入っといたほうがいいんじゃね。
交通事故で入院ってのもあるし。そうゆうのは起こってからじゃ入れないからな。

厚生年金とかそうゆう類のは払わないでも将来生活保護受給すりゃいいしな。

実家暮らし最高＾＾

>>292
ニート君ｗ
早く君の月に４０万稼げる仕事とやらを教えてよんｗ

>>300
説明するのめんどくなったからニートってことでいいやｗｗｗｗ

>>301
うわっｗ
カマ掛けただけなのにｗ
大当たりかよｗ

>>302
カマを掛けるとか
なかなか癪なことするね

＞302
＞303
明日が月曜だからって自作自演するなよ（・∀・）

正社員さんはどういった経緯でここに辿りついたんですか？

使ってるフリーターの心理を知るため

ダメ人間の屁理屈や言い訳に突っ込むのが趣味なもんでｗ
そうこうしてるウチにたどり着いたのですｗ

>>302
大企業の正社員…
もういいっ！俺の胸で泣けっ！
俺達は同じフリーターじゃないかっ！

>>307
君、もしてかして１１００万君？

>>309
君は算数もできないのかねｗ？ニート君よｗ
月に４５万程度の収入で年収１０００万いくのかｗ？

>>306
>>307

なるほど、ありがとうございます
自分は無職でよくこの板に来るんで、ついなんとなく覗いちゃいます

>>311
それならよろし

>>310
あれ？ちがうの？
＞ダメ人間の屁理屈や言い訳に突っ込むのが趣味なもんでｗ
１１００万君も同じ事言ってたものでね。本人かと思ったんだよ。

カマってチャンを相手にするなよ

>>300
バイトでも月収40万位は俺も普通に稼ぐよ。
ちなみに薬剤師で処方せんを2店舗掛け持ちでやってる

職場の元後輩は、寿退職した後、
違う会社でプログラマーのフルタイムパートをやっているそうだが、
時給２０００円ぐらいだって言ってた。
社員の俺より貰ってんじゃん！

正社員全体の平均時給は2200円だが、30代の正社員の平均時給は1600円くらいらしい。
団塊みたいに今後伸びる余地もないだろうし、今の20代30代の生涯賃金はえらい事になりそう。
派遣と大して変わらなくなるかも。

この前都内の某公立大卒の子と飲む機会が有ったんだけど、その子は新卒で派遣を選んだらしい。
介護の派遣だと、資格あると時給2000〜3000円くらいらしい。介護職は職にあぶれる事もないし、50代になっても需要有るらしい。その子いわくね。
まぁその子はもっと上行くとか言ってたけど。
その子は親が障害持ちで、介護は全然苦にならないとか。

フリーターはやめておけ。
若い女とサラリーマンはほとんど30越えた
フリーターのことを馬鹿にしている。
気にしなきゃいいじゃんみたいなこと言われても
実質の生活レベルの低さと将来の絶望感と重なって
とにかく惨めになる。

このスレのフリーターはまだ若者が多そうだから
俺みたくなる前に就職しておけ・・
何十年もアルバイトを続けるなんてのは想像以上に苦痛だぞ。

>>319
人間なんて馬鹿にし合いだっての＾＾
おまえだって影で何言われてるかわからないよ？
気にしてどうする？

>>319
まわりを気にしたらきりが無い
自分は自分

だろ？

>>320
世の中の大半はそんなに強くなれないよ。
俺みたくフリーター歴長いやつは惨めな気分から逃げるように
フリーター同士で傷を舐めあうか、他人と関わらないように
なるかどっちかになるだろ。

まあフリーターでも普通の幸せを諦めて開き直ることで
親にパラサイトしながらヲタ趣味に没頭して楽しんでる奴はいるけどな。
俺はいまだに人並みの生活に未練がある・・

>>322
今時の人並みの生活ってどんなのだろうな＾＾
あまり幸せそうにも思えないんだけど・・・

今の日本は数の少ない椅子取りゲームをやっているようなもの

俺がいつかお前らのために椅子を用意してやるから期待していろよ

どんな状況でも隣の芝は青く見えるもんよ、気にしだしたら切りがないって。
でも確かに日本人は他人にも「人並み」を求める人が多いからな。
そこからごくわずかでも外れるととたんに奇人変人無能廃人扱いされる。
みんな横並びであって欲しいっつー意識は強いね。

それでもある程度「自分の人生は自分のもん」と思うことも大事じゃないかなー。

太宰治の作品とかけて、３０過ぎのフリーターと解く、そのこころは....

>>325
切りがないって・・
せめて正社員になりたいってのはそんな
レベルじゃないと思う。
とは言え自分の人生は確かに自分のものだ。
仮に一生アルバイト生活でも分相応の幸せを見つけるよ。
フリーターやってるのも誰のせいでもなく単に俺が
落ちこぼれてたっていうことの証明だし。

>>322
人並みに未練ですか。
その気持ちがあるなら、まだ可能性はあるんじゃないのかな。
何もかも諦めて開き直って似たような連中で寄せ集められて、
どうしようもない傷の舐め合いしだしたら終わりだろうけど。

>>327
もう諦めてるのね。
ご愁傷様です。
どうかお幸せに。

>>326
人間失格

将来のことを考えたら、絶対に正社員の方がいいのになあ
なんでフリーター君はそれがわからないんだろ・・・
同じ働くなら給料が良くて、待遇がいい方を選ぶでしょ。
なんで、わざわざ給料が安くて待遇が悪いところで働くの？

>>331
そんなもん言われなくてもわかってるよ。
好き好んでやってる奴なんていない。
俺だって這い上がりたいけど、一度落ちたら
一生底辺が確定するんだよこの国は。
正社員たちにも一度30越えてアルバイト体験させてやりてーよ。
どれだけ惨めな気持ちになるか理解できたら二度と
こんなとこで煽ることはなくなるだろうからさ。

実際、零細企業、ブラック企業など労働組合すら機能してない名ばかり正社員が大半だからね。
将来的に安定してるのは大手の社員や公務員位。

>>332
あのう。
３０超えちゃうまで何してたんすか？
大卒でも１０年位ありますよ？
俺も公務員試験２度落ちてますけど、這い上がりましたよ。

若いうちに楽してサボって落ちた奴らは、身から出た錆。誰が同情や支援なんかするものか！

でも、本当に苦労してそれでも報われない人たちは気の毒だよ。
政府はサボった奴らと一緒くたに扱うもんだから支援が薄くなるんだよね。
事業だけじゃなく人間だって仕分けしたらいいんだよ

頑張っている人たちを見捨てない社会にしてほしいなあ。

頑張っている人は誰かがそれを見ているものです。
そういう人は必ず助けてくれる人がいるものです。
逆に口先ばっかりで、他人や社会に責任転嫁してる怠け者さんには世間は
冷たいですよ〜
誰もそんな人を助けたいと思いませんからね。

>>334
正直、底辺だからと腐ってるだけで何もやってなかったと思う。
自分で選んだのではないと言い張りつつ、能力も根性も
ない欠陥品の惨めな末路が俺のような三十路フリーターだな。
とは言え正社員とのこの極端なまでの格差はなんとかしてほしい。
フリーターの将来は余りにも惨め過ぎるよ。

>>335
成果に繋がらない努力はしていないのと同じ。
これが世間の評価さ。
そして、君が身から出た錆と切り捨てたのと同じことをされる。

中には努力が報われなくても評価してくれる人はいるけど、そうじゃない人もいるよな。
その結果努力はこっそり見えないようにして途中経過はばれないよう気をつける人になる。

>>338
仰る通りです。
努力が報われるのは絶対評価される学生までですね。
自由の国においては、社会は成果主義であり競争だもの。
これは否定するつもりありません。

学生時代は勉強が出来て優秀と言われていたのに、社会人になったらどんどん落ちた。
どうやら頑張るベクトルが違っていたみたいだ。

そんな俺自身は努力しなかった部類に入ると自覚ているよ。
今は会社員だけど、底辺に近い。
切り捨てる件は自分を奮い立たせる意図も含めて書いてみた。

色々複雑な思いがあるけれど、まだ出来る事が幾つも残っているので、諦めません。

>頑張っている人は誰かがそれを見ているものです。
>そういう人は必ず助けてくれる人がいるものです。

これは右肩上がりの経済前提で、丁稚奉公の人間を我慢させるための
言葉だね。
頑張ろうが怠けようが、駄目なもんは駄目。
精神論として勝手にそう思ってるのは、勝手だけどね。

なるほどな。
お勉強は頑張ってたのに、社会に出てから落ちたってパターンか。
親の言うことよく聞く、いい子だったろうにな。
「○○やっとけば幸せになれる」ってのを素朴に信じたタイプは
ギャップに苦しむんだろうな。だって幸せになれなかったんだから。
こういうので親を怨む人もいるね。

>>340
なるほど。
残念だが社会人になった途端に破滅ルートに落ちる運命だったようだね。
この先、また転落イベントが無いことを祈っているよ。

>>341
あのう。
ダメな人間が頑張らずに怠けてたらオシマイですよ。
ダメ人間なら、普通の人より頑張らないとダメですよ。
ただでさえダメなんだから。
せめて、普通の人より頑張りなさいよ。

>頑張っている人は誰かがそれを見ているものです。
>そういう人は必ず助けてくれる人がいるものです。

宗教じゃないんだから。こんなことは現実には無いよ。
そう信じるのはもちろん勝手だよ？底辺で頑張る動機付けにはなるだろうから。

>>344
的確な努力をしないと何百倍頑張っても全部無駄。
フリーターが職歴にならないのが典型例だわな。

>>345
そう思うなら今のままでやってけば？
今の状況が気に入ってるなら努力する必要はないと思うし。

君の職場にはいないのかな。
仕事ができない癖に口ばっか達者で何もしない怠け者と要領は悪いけど一生懸命
努力して仕事をしている人。
その二人が共通しているのは仕事ができないこと。
一方は怠け者で傲慢、厚顔無恥、一方は勤勉で努力家だけど要領が悪い。
手を貸してあげようと思うのはどっち？

毎日毎日あーでもない、こーでもないっておまえら本当に暇人だな

>>347
そんな極論だされてもさあ・・・。
手を貸してあげようと思うのは後者でしょ、そんなもの。
でも、頑張り屋さん〜〜の面倒をみるような余裕は今の社会にはないわな。

だから、精神論としてはいいんだってば。
けど、少し古い精神論だよ。丁稚奉公の人はそうやって我慢してれば
「むくわれた」かもしれないけどね。昔は。

問題が解決したら話題がなくなるじゃないか

ぶっちゃけ答えは出てるんだよな＾＾
一生フリーターでも大丈夫ってさ＾＾

そゆこと
でも暇だから、ループループｗｗｗ

一生フリーターでも俺を含め大半の奴は大丈夫だ。
勿論正社員の方が全てにおいて圧倒的に上だし、
自由な時間が多いなんてのは単に無駄に過ごす時間が多いだけなんての了承済。

それでも何故大丈夫かと言うと
一般的なフリーターはとっくに普通の幸せなんて諦めてるし
将来への不安は乗り越えてる。他人より劣ってるからフリーターなんて
そんなもん否定する奴はどこにもいない。

だから最悪生活保護貰えりゃいいし、貰えなかったら自殺すればいい。
正社員達は30過ぎて単純作業なんて・・というけど、
期待に沿えず申し訳ないが一時期の葛藤は乗り越えてるから最早悔しくない。

正社員だってウルトラ金持ちは諦めてるだろ？
人はそれぞれの環境で納得してくもんなんだよ。
とは言えいちいち無職板でまで馬鹿にされてちゃいい気はしない
のはわかるだろ？

だからもうそっとしておいてくれ。

>>353
おまえはフリーターじゃないだろ＾＾

>>354
何故ここで俺に絡むんだ？
俺がフリーターだと何か困るのか？

空気嫁ｗ

>>353
今の、そして、これからの日本を考えたら、長生きが最大の負け組。
一応、今正社員に保障されている保障や退職金、年金、今の貯金、
なんかどうなるかわからない。
というより、ギリシャのようになりかねない。
特に団塊の退職と年金は日本の大きな負担であり、いままでの積み立て分は
もうすでに無い。
　アメリカのＧＭや日本のＪＡＬがつぶれた最大の原因は、退職金と
年金の負担に耐えられなくなったからだ。それがこれからの日本では
国レベルで起こる。
　国の財政が破たんすれば、今から20年前のソ連→ロシアのときに
起きたようなハイパーインフレも避けられない。今、いくら貯金が
あっても紙屑だ。
５０前に死ぬのがベストだね。

それが怖いんだよな。
自分の金をどこにどうすればいいのかすごい問題だ。
今更ゴールドに変えるのはハイリスク過ぎるしな。かといって国内投資だけしてたら
不安でしかたがない。つうかいつ破綻するのかが不安でどう対策すればいいのかはっきりしない。

うちの親族に会社経営してるのがいるが、
会社を身内ではなく他人である従業員に譲ることにしたそうだ。
あるとこにはあるんだよ。
右肩だの精神論だの言って言い訳してるやつは何をやっても一生ダメだと思う。

あらゆる場面で人を信用出来ないやつ、また人と調和出来ないやつは、人と共同作業など出来ないよ。
発想や発言が不調和に傾倒してるから何をやっても上手くいかないだろうな。
身から出た錆だよ。

>>360
そりゃそうだろw
陰でコソコソ他人の悪口言ってる奴が出世出きるわけないんだからw
今まで陰でコソコソ他人の悪口言ってる奴で出世した奴を一人も見たことないわwww

安楽死施設まだ？

またキチガイ社畜どもが暴れていたのかよ。
くだらない事書いてないで少しは仕事しろカス。

会社勤めしてるのにこんな板に来ちゃう人ってなんなんだろうね

俺の若い頃に２ｃｈやネットがあればきっとフリーターなんてしてなかったはず
それに比べりゃ今の若者は恵まれてるとおもうぞ
こんなに情報があるんだから

>>365
逆じゃね？
ネットのおかげで社畜を避けられたんだよな

ｆｍそういう逆の発想もできるか

社畜にあごで使われているフリーターの皆さんが憐れでなりません
よく言うじゃない「中途半端が１番ダメ」って
ニートになったらストレスなくなるよ
小遣いなんて親の財布からちょこっと貰えばなんとかなるよ

生活保護最強でＦＡ？

私は２ちゃんねるで生き方の多様性を学びました。

大抵は反面教師的ですが。

バイトでストレスを感じた事が無いんだが。。

フリーターが開き直って妄想を垂れ流すスレはここですか？

フリーターの６割が正社員を望んでいる。
職場でストレスを感じない人間は存在しない。

これだけは事実。

フルタイムで働いてるからじゃないの？
週３日程度息抜き程度に働いてるけどストレスにはならないが。。

大手のゼネコンに勤めていて、今はフリーターの知人がいる。

「バブルな時代に散々働いて欲しいものを沢山手に入れたら、何だか冷めてしまって、お金への興味が無くなった」

と言って、リストラ時に自ら辞めたそうな。

いちど遊びに行った事があるけど、小さな一軒家に住んでいた。
自分には仙人みたいに無欲な生活に見えたけど、楽しいらしい。

こんな勝ち逃げができたら最高だなと思ってうらやましかった。

むしろニート時代の方が退屈過ぎてストレス溜まってた。
親から強奪できる小遣いはやはり少額。そんなんじゃ遊べない。
気晴らしに簡単なバイトしつつオフタイムはバイト代全額が小遣いでエンジョイ出来る今の生活が最高すぎる。
生活のリズムも整うのでニートよりはフニーターをお勧めする。

バブルって９０年代だっけ
そのときに現役バリバリ３０台だったとするならいいお年ですな

バブル時代の建設業はすごかったらしいな。
土木作業員も給料４０、５０万もらってボーナスも２００万とか出てたっていってたよ。

まぁ、その分、物価も高かったんだけどな
自販機の缶ジュースなんて１本５００円だったし
高級ソープは９０分コースで３０万とかだったし
タバコ１箱２０００円だったしな。

それだけ聞いてると、趣味を選べばお金は大して出て行かないと思った

うまい棒は70円もしたんだよな

まじで給料たくさんもらってたらしいぞ。
その会社は残業が多くて有名だが。

佐川もバイトが120万とか若者が稼げた。
朝4時から深夜2時まで絶えず走らないといけなかったらしいけど。

フリーター君達って、生活保護貰う予定なんでしょ？
それじゃあ、一生フリーターじゃダメって自ら認めてんじゃん。
やっぱダメじゃん。

生活保護をもらう予定だからフリーターでいいんだろ
死ぬまで自立する気ならフリーターじゃだめだが

フリーター＝ダメって発想が思考停止しててダメ

>>379
　今、バブル世代のオヤジに聞いたら、ソープの話以外はウソだって。

お気楽フリーターでいいやと割り切って
ゆうメイトを続けてきたのだが、正社員試験受けないかって話になった。
俺も流されて受けることになった。
課長や課代は推薦してやるとまで言ってくれたんだが、どうしよう・・・・・。

フリーターしながらebayなどで雑貨、服などを仕入れてオクで売りさばいております。

>>387
千載一遇のチャンスじゃん

一生フリーターでいいっしょ。
ココ↓のブログ見てみ？
毎日をとても幸せで充実に過ごしてるから。
30代中盤でも、十二分に生きていけてるし。

http://taroimonika.blog24.fc2.com/

今の情勢だと30代中盤が限界ともいえる

フリーターの年収が200万（もっと少ないのか？）ぐらいしかないと聞いてびっくりした。
世の中年収300万時代とか言うからそれぐらいはもらってるのかと思ってた。
しかも一生年収が増えることも無いとわかったら人生投げ出すのも理解できる。

>>387
がんばれよ

>>392
学生？
じゃ、新卒の就職のとき死ぬ気で頑張れよ。
そこで年収１０００万も可能な道か
それとも年収１００万の道が分かれる。

ジョージクルーニーだって３０過ぎまでフリーターやりながら役者目指してたんだぞ
サラリーマンなんか夢を諦めた後でも十分できる

>>395
何を目指してるんだいｗ？
ジョージクルーニーが役者として成功しなかったら、今頃どうなってたんだろｗ？

お笑い芸人とかも若い頃フリーターしていて
３０過ぎて売れっ子になってガンガン稼ぐというのが定番だけど
その陰には売れっ子になれないままフリーターのままの敗者が
売れっ子になった奴の何百倍も居るんだよな
売れっ子になった奴も一発屋でフリーターに逆戻りするの多いし

ホームアローンのあの子なんてな

麻薬でつかまったっていう　ホームアローン事ケビンの事か本名忘れた

芸人は金ほしさよりも名誉のみで行動してるよな。
俺は芸能事務所をやって未来のアイドルを食べまくる人になりたい。

芸人のゴリだってゴリエがウケてた時期でさえキャッシングで生計を回してたんだぞ
今はやっと安定したっぽいけど

>>387
推薦が出るってことは受ければ９９．９％正社員になれるってことだ。
で、問題は自身がその仕事をプライベートを犠牲にしてもやりたいと思えるかどうか。
フリーターと正社員では環境が全く違うからね。

アルバイトは学生まで。

他のスレ見たらわかると思うが。
このスレは正社員とフリーターのふりして
遊んでる正社員が互いにけなしあってるだけだな　笑
実際のフリーターってもっと自身に絶望してるし
将来のことが不安で不安で仕方ない感じだ。

いや、違う。正社員とフリーターのふりをしたニートもいるから。
てか２ちゃんはむせきにんな便所の落書きだからいちいち気にするのもどうかと

正しくはフリーター罵りに執念を燃やし続けている変態をいじり倒すスレ。
フリーターは勝ち組、という決め台詞を投下すれば面白いように絡んでくる。
スルー率０％を誇ってるよ。

>>402
犠牲っていう考えがそもそもおかしいな
まともに生活できるレベルのお金を稼ごうと思ったらバイトは正社員の２倍３倍は拘束される

>>407
社畜脳ですな＾＾

出て行く分を減らして分相応な生活をすればいいじゃん。
家賃の安いとこに引っ越したり、収入が多くなればその分出て行く分が
増えるんだからな。

まあ社員のほうが圧倒的に楽だと思うよ
前のほうの郵便局で社員になったら同じような仕事でも時給換算でバイト時代の３倍は固いでしょ

ちょい日本語おかしかった

前のほうのレスの人が郵便局で社員になったら同じような仕事でも時給換算でバイト時代の３倍は固いでしょ

バイトに落ちるのは簡単だけど、バイトしかしてこなかったヤツは這い上がれないからね
道連れを増やしたい気持ちは理解できる

まあがんばれ

>>412
奴隷不足なの？

そうゆう上から目線で話さないでくれないかな。
お互い名無しさんなわけだし、名無しさんで自分は社員なんでとか言われてもね。

資格などを取得して専門職ならバイトでもかなり待遇は良い。
ブラック企業で精神病一歩手前の正社員が一番最悪な人生だと思う

のろわれた携帯メーカー？富士康でまた従業員飛び降り、今年10件目―広東省深セン市
5月21日19時3分配信 Record China
21日、従業員の飛び降り自殺が相次いでいる台湾系大手携帯電話機メーカー、富士康（フォックスコン）の深セン工場で、10件目の自殺事件が起きた。写真は富士康の深セン工場。

　　　　　↑
富士康はやめときや。 死んだら終わりやで。

所得の格差＝健康の格差

という事実がある。
程よく収入があればよいのだが、あまりに低収入は健康を害するよ。

実際フリーターが「フリーターは勝ち組」なんか
言うわけないしな。
正社員もいちいち反応するなよ。
もし、本気で言ってたとしてもまっとうな社会人なら
それがどれだけ面白発言かわかるだろ。

社畜様には勝ってると思う＾＾
暇なのが辛いけどね

>>415
資格の勉強がんばってください

>>395
＞ジョージクルーニーだって３０過ぎまでフリーターやりながら役者目指してたんだぞ

　ジョージ＝クルーニーの一族はアメリカでは有名な芸能一家だよ。
たとえば、超有名なジャズシンガーのローズマリー＝クルーニーはおばさんにあたる。

＞サラリーマンなんか夢を諦めた後でも十分できる
　じゃ、なんで君は正社員になれないの？

>>映画監督の黒澤明だって初めて撮った映画は２６の時だったんだぞ
それから何本も撮ってカンヌ国際映画祭でパルムドール賞をとった羅生門が
３８の時。それから数々の名作を生み出すも完璧主義だったころもあり東宝を揉めて
５５ぐらいまで満足に映画製作をさせてもらえなかったようだ。

そんな時、ハリウッドのジョージルーカスやスピルバーグが黒澤に映画を
作らせようって出資の話が来たんだ。

それから死ぬまで海外にも名をはせ世界の黒澤明となったんだぜ

>>422
君は何か目指していることがあって、頑張ってるのかい？
もしそうなら、一生フリーターをする気はないんでしょ？
何故このスレで、一生フリーターで大丈夫と叫んでいるの？
おかしいよ

　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

コンビニ深夜でなんとか仕事はしてる状態だけど、月１０万すらいかず、とてもじゃないけど生活できねぇ・・・。
昼夜両方しないとバイトじゃ生きていけないぞ、マジ・・・。
１日１５時間くらいバイトだと働かないととても生活無理だ・・・。

>>425
社畜脳ですな＾＾

大塚愛の声かわいいよな

>>427
昔の写真で萎えるんだよな＾＾

見たけど中学はあんなもんだろ。声がいいからそれでいい

深夜って1000円で8時間、それを4日やるとすると3.2万円
4週間やるとして12.8万円いくんじゃ

都心じゃコンビニ深夜１０００円いくかもしれないけど、地方だと深夜でも８００円ちょっとしかならないんだよ。
週５日やってやっと１０万いくかどうかのレベル。
しかもシフトもバランスあって１人で週５日とかもなかなかいれてもらえないんだよ・・・。

>>431
どんな地方だよｗ

田舎だとコンビニは最低賃金ギリギリが基本だよな。だから深夜手当がついてもその程度。

田舎ってその分生活にお金がかからないって聞いたけどどうなの？
実家でしょ？
実家じゃ無いなら都会に引っ越せば？

実家じゃなきゃ田舎で暮らすメリットなんてないよ。
お金は、最近はどこもかしこも品質下がってるかもしれんけど安くなってるから
そう問題ないかも。お金はかからんかもなぁ。都会の居酒屋で飲むのと田舎の
居酒屋で飲むのじゃぜんぜん違うし。２０００円〜３０００円くらいが相場っぽいよ。

>>406
あまりに事実過ぎて吹いたwwwwwwwww

＞正しくはフリーター罵りに執念を燃やし続けている変態

まぁこいつは、自称正社員の無職なんだけどなｗ

空想によるフリーターの是非より、まず現実的に彼女がいるか、現実的に友達がいるか、現実的に実家に金があるか、とかの方がまともな話なんじゃないか？
正社員でも上の三つすら満たせてないなら終わってると思うよ。
既に不細工な嫁がいて糞馬鹿チックなガキがいるにも関わらずこのような公衆便所でフリーターを馬鹿にしている正社員くんがいるなら、
もう終わってるのは言うまでもないし考えるまでもない。

>>438
過去スレは見たか？
正社員くんをやってて嫁も子供もいると自ら書いてる変態はいたみたいだぞ。
飯時だったみたいで飯はどうしたの問いに、今嫁が料理作ってる最中だとほざいておられました。
またある時は、土日ですが子供はどうしたの問いに、
今一人で遊んでいるよとほざいておられました。
嫁は逃げたのでしょうか。
まあ、突っ込む気も何も起きませんでしたが…。

>>439
それマジ？ｗｗｗ
匿名の掲示板で・・スゴイヤツがいたんだなｗ

田舎に住んでるから聞くのだが、都会の物価は高いの？

家賃や駐車場代は高いのはわかる。
でもスーパーや飲み屋や居酒屋での値段も高いんだ？

賃金差と物価差とを総合して比べたら都会の方が住み易い気がするなー
求人も多いだろうし。

そら都会のほうが住みやすいよな。最新の情報も品も全部手に入るからな。
住んでる人間も多いし、ピンからキリまでいろんな人間がいて楽しい。
でも生活費が高い。家賃が高いのが痛い。家賃がかからなければ俺も都会に住みたい。

あ、でも都会は給料も高いからいいのか。
金銭感覚が違うのな。しばらくしたら出ようかな。

田舎暮らしもいい部分もあるけど、都会暮らしのが楽しいよな。

仕事さえあれば、田舎のほうが１００００倍良い

田舎に住んで行きたいときだけ都会がベストかな。いや、飽きたら引越し、が1番いいや。

>>440
その話には続きがあるんだよ。
その変態は年収が１０００万あることを必死にアピールしていた。
で、証拠見せろといわれて源泉徴収表や給与明細を晒した。

悔むべきはこの偉業を後世に伝えるべく画像を保存し損ねたことだ。

一生フリーターでやっていく真の強者はおらんのかｗ

はいはーい

貯金なら１０００万あるよ。

>>442
都会の方が暮らしやすいから、都会に人が集まる。
都会がそんなに暮らしにくかったら過疎問題なんかそもそも起こりえない。

>>447
都会のフリーター＞＞（越えらない壁）＞＞田舎の零細の正社員

田舎の零細

なんか想像できないな

正社員が社畜ならフリーターは社畜の奴隷だよね？

>>65
痛烈なお言葉ですな(´・ω・`)

>>449
1000万程度以上の貯金は普通のサラリーマンはみんなありますよ？

1000万貯めれる環境があるってことだろ。
浪費激しいのとかだと貯まらないだろｗ
お金が貯まるのはお友達いなくて遊ぶことがないからじゃないかｗ

俺、まだ１０００万持ってないよ。
今年中には貯められそうだけど。

みんな、ねぇ・・・
子どもがおもちゃをねだる時に使う
みんな持ってるよ
の「みんな」と同じ意味でしょｗ

みんなってだれだよwwww
って突っ込んでみるテスト

車もバイクも持って一人暮らしして、そこそこ遊んでも余裕で１０００万以上ある。
あとは嫁さえいれば勝ち組．ｃｏｍ

１０００万って、大金のように思えるけど、老後の生活を考えると
全然少ない金額なんだよね。
俺の職場の人は、子供が大学を卒業した後にお金を貯め始めて、退職するまでに
老後の生活費に３０００万位貯めるみたいだ。
無論、退職金を除いてね。

>>460
なんか、俺と似てる・・・
車もバイクも持って一人暮らしして、嫁がいないとこが。
俺はまだ１０００万ないけどね。
車とバイクに１５００万は使ってるっぽい・・・・
これがなければ・・・

>>461
年金もらえるのって６０歳からだろ？
今の世代の人が生きられるのは、精々生きて７０年
いまいる８０〜９０の年寄りは、自然環境も良かったし　マックとかなくて食事面も良かった
だから長生きしてるだけで
俺らの世代は、よくいきて７０なんだよ
１０００万あれば上等じゃね？

>>463
今の年金は６０歳からじゃありませんよ。
♂の平均寿命が７８歳位だったような気がするのですが？
まあ、そこまで生きていない我々が考えても仕方のないことの様な気がしますね。

私はフリーターではないので、私の立場を元に話しますね。
仮に定年が伸びて６５歳まで働くとしましょうか。
この場合なら、年金開始まで働いているので貯蓄は必要ありません。
まあ、私は６５まで働く気は毛頭ありませんけどね。
もし、年金の支給前に退職するなら、その間の生活費を貯めておかなければ
なりません。
参考までに俺の年間の生活費は２５０万位です。
まあ、高齢になると掛かる金は増えますが、退職した後なら所得が激減するので
所得税、住民税が安くなるので、相殺して年２５０万と計算しましょうか。
１０００万あったとしても、４年程度の生活費でしかありません。
しかし、問題はそこではありません。
年金の支給額は、加入している年金で異なっています。
国民年金は単身者なら月６，７万程度です。
賃貸物件に住んでいる人は、この時点でアウトです。
生活できません。
持ち家の人もかなりきついです。
固定資産税はかかりますし、定期的なメンテナンスにお金が掛かるからです。
特に親から家を相続した様な人は、固定資産税は安くなる可能性はあっても
経年劣化からリフォーム費用が掛かることは必至です。
屋根や壁の補修は１００万単位ですよ。
国民年金のフリーター君はどう考えても、死ぬまで働くことが前提となりそうですよ？
ちなみに、年金の支給額、支給開始は減ったり、遅くなる可能性が大です。
１０００万程度のお金で足りると思いますか？

将来的には定年まで働ける人自体が勝ち組ってなりそう。
定年前に失業やリストラにあったらその時点で自殺に追い込まれるのがメジャーになるんじゃないかな。
よく電車に飛び込んで自殺する人も無職の中高年が多いしね。

>>453
まったくわかってないな

正社員の束縛、これが社畜と呼ばれる所以なんだよ

フリーターやバイトは責任が無い、イヤならケツまくって、はい・さようなら
これができる
これができるのとできないのとでは雲泥の差

やってる事は、一緒で
フリータと正社員の違い「責任」だけ増えて　こうも待遇が違うのか

>>467
当たり前だろうな
逃げられるか、逃げられないか

これ、でかいぜ

正社員で、責任に押しつぶされて自殺する奴なんてザラ

社会そのものが人を自殺に追い込む
殺人鬼みたいなもんなんですね

正社員になりたかったけど　嫌になってきた

フリーター君達って、ちょっとでも嫌なことがあったら逃げる算段なんだね。
嫌なこと、辛いことから逃げ回ってても人間として成長しないですよ。
おまけに逃げたツケは何倍にもなって必ず自分に返ってくるよ。
逃げた先に楽園なんてありませんよ。
あるのはより過酷な戦場だけです。

フリーターやニートがどうがんばっても正社員にはなれないから
安心してフリーター続けてください。

http://mainichi.jp/life/today/news/20100529k0000m020070000c.html
雇用：完全失業率が２カ月連続で悪化　有効求人倍率も
　４月の雇用と物価関連の統計が２８日発表された。完全失業率は
２カ月連続で悪化したほか、有効求人倍率も８カ月ぶりに悪化。全
国消費者物価指数は１４カ月連続で下落した。新興国向け輸出など
外需に支えられて景気が持ち直しつつある中で、内需の力不足の要
因である脆弱（ぜいじゃく）な雇用基盤とデフレ状況の改善が進ま
ず、足踏み状態にあることが浮き彫りになった。

　総務省の発表によると、４月の完全失業率（季節調整値）は５．１％
と、前月比で０．１ポイント上昇した。昨年７月に過去最悪の５．６％
を記録した後は、今年１月と２月に４．９％まで回復したが、３月以降
は再び５％台に乗せている。

　厚生労働省が発表した有効求人倍率（季節調整値）も０．４８倍と、
前月より０．０１ポイント低下。企業業績は回復が目立つものの、人材
の採用については積極的な姿勢はみられない。

　また、総務省が発表した４月の全国消費者物価指数（０５年＝１００、
生鮮食品を除く総合）は９９．２と、前年同月比１．５％の下落だった。
４月から始まった高校の授業料無償化が０．５４ポイントの押し下げ
要因となった。この影響を除いた下落率は０．９％と、前月（１．２％）
よりは縮小したものの、デフレ脱却にはほど遠い状況だ。

>>469
今はやめといたほうがいいぞ、
予算縮減で一人当たりにかかる負担はハンパない。
まさに社畜状態、これ以上ないほどこき使われる。

自分の生きたいように生きる、これからはこれよ。

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

フリーターだって別に一生フリーター
やってたいわけじゃないだろ。
不況もあるし単にしたくても就職できなかっただけ。
さすがに一生フリーターやるわけにもいかないし
そのうちどっかに落ち着くんじゃないのか？

「正社員は責任があるからダメだ」って言うけどさ、どんな責任ですか？

ミスしたところでせいぜい降格かクビになるだけで別に借金を背負わされる訳ではない。
皿割ってクビになるフリーターとどこが違うわけ？

そりゃ嫌な事だってあるさ、でもフリーターでも嫌な事あるでしょ。同じだよ。
知らないかもしれないが、正社員でも辞表を書けるんだよ。辞める自由も同じだ。

正社員になりたくてもなれなかった奴らのひがみにしか聞こえない。
しかも無理やり細かい点を突いてくる所が哀れすぎw

現実的には、フルタイムのフリーターと大して違わない。
仕事の質は違うだろうが、相応の給料を貰えれば、別に何とも思わない。

>>475
じゃあ、なんでうつ病になるまで頑張っちゃうの？ｗ
ねぇねぇ、教えてよｗ

>>476
死ぬまで必死でバイトしなきゃならんお前さんに同情するよｗ
がんばれよｗ

>>476
うつ病になる人に職業の傾向があるのかな？

正社員にはうつ病持ちが多いとでも？
フリーターだってなる人はなると思っていたのだが。

>>476
自殺する人は無職の方が多いですよ？

>>477
ボクは自分がフリーターだと言っていないんだけどなぁ。
やっぱり君も絡む奴はフリーターと決めつける変態君かな？ｗｗｗ

なにおまえら、俺が出かけてる間にこんなに盛り上がっちゃって orz

自分からフリーター側に立って正社員をうつ病になるまで働く社畜と罵っておきながら、
「絡む奴はフリーターと決めつける変態君」と相手にレッテル貼るなんて、
論理的思考ができない基地外としか思えない。

キミは今までずっと苦労してきたんだろうね。基地外じゃ誰にも相手にされなかっただろうから。

そもそも、フリーターじゃなかったら「一生バイトがんばれよ」って煽られても
反応するわけないのに。


彼に限らず、どうしてフリーターって馬鹿が多いんだろ。教育受けるのをを途中で放棄したのかな?

社蓄もバカだと思いますｗ
会社の中以外はてんで無知なのに偉そうｗ

>>484
君はフリーターですらないニートなんだから言葉遣いもわきまえないといけない

>>482
そういう君もレッテルべったべた貼りつけてるじゃんｗ
基地外とか教育受けるのを途中で放棄したとかさ。

ま、変態君からの基地外はほめ言葉だけどｗ

一生フリーターがだめなのかどうかを決めるのは他人ではなく
自分自身だろう

>>485
うるせーバカｗ

さすがに本気で思ってる人はいないんだろうな
よく釣れるからひやかしで来てる人が多いのだろう

レッテル貼りじゃないよ。ちゃんと理由も説明しているわけだから。
その辺の区別がつけられないんだね。頭の程度が知れるなぁ。

このスレに書いている人で、ニートなんかいないでしょ。
自分のみじめさを再確認したところで楽しくないから。

生き物っていうのはどんな状況でも戦ってるもんなんだよ。
常に叩いてくるスレがあったらなんらかの対応をするだろ。
やられたらやりかえす。生き物として当然の行為をしてるだけだ。

俺の場合リアルでは１００倍返しが基本だがな。暇でしょうがないから。

みんなはここで「遊んでいる」だけのに、
自分だけ「戦ってる」なんて書いて恥ずかしくないですか？

まるで、現実社会で戦えないから２ちゃんで戦っているチキンだと認めているみたい。
ただの内弁慶。

社畜の宿命ｗ

一生フリーターなんて誰もなりたくないし、
想定される惨めで最悪の未来だろうな。
それでも一生フリーターで楽しくやれる手段はあるかもよ。

貧しくても今はネットがあるし時間はいくらでも潰せれる。
結婚だってフリーター且ブスという同じ階層同士で
共働きすればなんとかなる。

仕事も工場・倉庫・清掃・警備等の仕事できつくても
黙々腐らずに何でもやればなくなることはない。

要は惨めさに耐えれれば一生フリーターでもなんとかなるんじゃないか？

自由の定義って選択肢が多くてかつ決定権が自分にあることだと思うんだが、フリーターって自由じゃないよな？
選択肢もほとんど無ければ決定権も無い人生なんだから。

ってか国税庁調査によると、平成21年度の平均所得って420万だったよな。
富裕層も激減して年収700万以上の所得者も上位15％（調査開始以来最低という悪夢）だったよな。
第一、1000万の貯金なんて持ってる奴なんていったいどのくらいいるんだろ？５％も居ない気がする。
ってかこの国の貯蓄率はもう限りなく０％に近いです。米国のようにクレジットカードで生活する日々もそう遠くない未来です。
１人当たりGDPが２３位で発展途上国転落神前の国が「正社員」「フリーター」なんて言い争う光景自体が滑稽。
いずれ１億総貧乏時代がやってくる。生活水準も昭和30年代初頭に逆戻りだ。

>>496
ちゅきちさんのブログ見てみろや。
選択肢も決定権もある勝ち組だろうが。

http://taroimonika.blog24.fc2.com/

中学や高校にはDQNって絶対にいるじゃん？
必ず、勉強出来なくて見た目は派手で友達ｲｯﾊﾟｲで運動能力は高め、
みたいな奴ら。
駄目ながらも、そういう奴らって体力とコミュ力で肉体労働系でも
頑張ってやってたりするのが多いように思う。

でも、DQNじゃないのにDQN級に勉強出来なくて見た目は地味で
友達少なくて運動能力０みたいなｵﾀｸ風の奴らも必ずいなかった？
このスレに来てるﾌﾘｰﾀｰは、こういうタイプだったのかなぁ・・って
ふと思った。
こういう種類の人たちは、社会に出てからどうなっていくんだろう？って
学生時代、見て思ってたんだ。

>>ﾌﾘｰﾀｰの方々
やっぱり学生時代、地味で暗かった？運動部に入らなかった？
オタクと呼ばれる種類でしたか？

>>498
レンタルＤＶＤの選択肢と決定権を持ってるだけで、勝ち組か・・・・
レベルが低すぎてうらやましいわ。

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>>499
楽しそうだな＾＾

このスレ、正社員の人いるの？
それとも正社員を騙っている、無職かフリーターの人なの？

現段階で、このスレで最強はちゅきち氏だと思うがな。

http://taroimonika.blog24.fc2.com/

>>503
そのレベルで最強？単にポジティブな文章が上手いだけで収入とか色々ヘタレじゃん

年収１０００万を蹴って
現在年収１５０万未満のおバカな俺

「後悔先に立たず」この言葉を身をもって知りました

その時蹴った理由は？

親族企業での身内での揉め事
今じゃ親族及び親兄弟すら疎遠

>>499

無理して大学行った。さらに大学院にいった。
その結果フリーターだよ。もう後悔なんてしてない。

それで、いま、ワーキングプアなんだね。

労働時間増やせば収入が増えることはわかってるんだが
もはや自分の時間を犠牲にしてまで金を得ようとは思わない

最低限の生活とネットがあればいいんです

>>503
本物偽物両方いるよ。
ぶっちゃけ闇鍋状態ｗ

フリーターはいつでも仕事辞めれるから自由と言っているが、いつでも会社辞めれるのは正社員も同じだから何の差もないよな？
むしろ正社員は案外簡単に転職できるから、仕事や職場がいやになったらいつでも転職すればいい。
ってい事実をフリーターは知らないんだろうな。

>>512
幸せそうで羨ましい＾＾

知ってるよ、そんな事。
年度になるといつもびくびくするんだよ、契約社員ってのは。
しかも契約社員は最高で満３年しかいられないしね。

最高で3年は派遣だろ

>>512
簡単という割に再就職に失敗した人がいっぱいいるのはなんで？

その正社員は上場企業や営業職などの専門性や知識がある方のみではないかと・・・
地方の零細企業で正社員とかしての転職は難しいのでわ

高卒→土方正社員→銀行員→マスコミ関係
とか絶対ありえないだろ

契約も派遣も同じだよ。専門職で５年。
ただし派遣社員３年（５年）→契約社員３年（５年）という労働契約は有効だよ。
そしたら一般職なら最高６年、専門職なら最高１０年いることになる。

一口に正社員と言っても、勤める会社で全然違うからなぁ。

>>519
何で解るの？

大手の正社員なら最下層の下っ端でも福利厚生や休日は等しく貰えるからな
中小勤めやフリーターにはわからんだろうね

>>521
少なくとも心が貧しいのは解るｗ

釣りバカの浜ちゃんと同じようなポジションにつきたい

中小企業で働いているが休日は普通にあるよ。

フリーター君は、採用してもらえない会社を消去して物事を喋っているから
結果としてブラック企業が基準になってしまうんだよ。
そういう目線って・・悲しくないですか？
書き込みを読む側としては面白いけど。

>>512
甘い甘い
責任と言う呪縛、立場と言う重し、人間関係というしがらみ

正社員じゃねーだろ、お前

>>524
一寸先は闇って言うからね
君もリストラになって破滅するかもしれないし
気を付けておきなよ
まぁ人を見下す様な性格の君は、出世しない事は間違いないよ

ブラック企業すらお断わりされる始末ｗ

>>525
正社員だよ。

>>526
見下す人に言い返しているんだから、お互い対等じゃん。
ここはそうやって遊ぶスレだと思っていた。

>>512が言ってることは法律上は正しいぞ
むしろアルバイトや契約社員の方がやめにくい（契約期間が決まっている場合）
でも多くは正社員の椅子にしがみつくから辞めない

>>529
法律上はね

でも、何らかの案件、プロジェクトを責任ある立場でまかされている最中に
「俺、一ヶ月後に辞めます」

これは鬼畜でなければできないだろうな
ペーペーの無能社員なら別だが

>>528
大正解。
実はリアル職業なんて全然関係ないんだよねぇ。

フリーターなんてゴミくず

しかしそのゴミくずのおかげで社会は動いているんだが・・・・
底辺が支えてるから上の連中がいるわけで

フリーターがある日一斉に日本から消えたらお前らみたいに見下してる連中は困るぞ
フリーター枠をつくるために移民の受け入れとかすれば今度は犯罪が増えるだろうし

＞フリーターがある日一斉に日本から消えたら

ありえないだろｗｗｗｗ

30以降のフリーター生活の難点は知り合いが
糞みたいな連中だらけになることだな。
男の友人は人生終わってて暗そうなのしかいないし、
女の知り合いは職場のデブスのおばちゃんだけ。

女ってのは彼氏としてだけでなく友人としても
人生の先輩としてもフリーターとは関わろうとしないんだよな。
フリーターでまともな奴はいないのか？

>>535
＞フリーターでまともな奴はいないのか？

↓
http://taroimonika.blog24.fc2.com/

>>535
負のオーラが出まくってんじゃないのｗ
でもだれでも万人に好かれるってことはないだろうから、いいんじゃないかな。

就職活動しているけれど、サービス残業、休日返上、何が何でも仕事優先、二言目には精神論、
それが嫌で恐くてしょうがない。
だったら「収入は少ないが、理不尽なことはなく、自由な時間を謳歌できるフリーターでいいじゃないか。
そちらの方が、よほど本当の意味で豊かな人生を送ることができる」と最近思い始めた。

なんか、中小企業ほど過酷な労働環境、という感じだ。入りにくい大手企業に人生の望みをかけても仕方ない。

中小企業なんて年収４００あれば良い方だよ

アップルの新型タブレット「iPad」が明日28日に発売される。
当初は予約オンリーのはずが、アップル直営店など一部の店舗限定で
当日発売が決まったこともあり、明日は例によって長蛇の列が大々的に
報道されるものと期待されている。

本日27日午前6時過ぎ、番組が現況を取材したところでは、アップルストア銀座店前に
3人の男性が並んでいたという。一番乗りは昨日16時からいる19歳フリーター。
東京地方は昨日から悪天続きで、「カサをさしていて、眠ることもできない」
と嘆いていたという。

「この方なにをやってる方なんですか」

スタジオでは司会のみのもんたが呆れ気味に聞き、フリーターとわかると
合点した様子で、「フリーターにはiPadは必要でしょうね〜」
と皮肉混じりにコメントした。

なお、3人目の男性は「4人目が来なくてさびしい」と話していたといい、
天気の影響もあるのか、行列の出足は絶好調とはいえなかったようだ。

http://www.j-cast.com/tv/2010/05/27067398.html

配当金や金利の収入をある程度作れば、フリーターでも暮らせると思う。
いまどこへ投資すべきか思案中。

>>538
俺も同じだわ。職は探してるが、会社に身を捧げる気は毛頭ないし…。
まぁ実際入っちゃうとどうにかなっちゃうのかもしれんが。
かといって今のままじゃ到底生活できんし、
って考えまくってどんどん鬱入ってきちゃう状態。

まったくその通り
社畜になって、働くために生きているようなゴミみたいな人生を送るくらいなら
フリーターで自由に生きて、野たれ死んだほうが１億倍マシ

サービス残業、休日返上、何が何でも仕事優先、二言目には精神論
昇給・賞与・退職金なし、

>>540
普通の人間なら呆れるだろ・・・
異常な行為だ

フリーターでなくてもipadはほしいよｗｗ
みのもんたには必要ないと思うけどｗ

めっちゃ高いんだね
要らないだろｗ

ipadとかipodとか何をするために必要なのかイマイチよくわからないのだが

お前らも、小中学校時代は先生や親に褒められる 「いい子」 じゃなかったか？　おれはそうだった。
授業は真面目に受け、宿題はきちんとやり、掃除もさぼらず。
近所のババアからも、親からも、先生からも 「いい子」 と言われ、大人の喜ぶ子供であり続けた。
そして、親から「遊んではいけない」と言われた友達とは、遊ばなかった。
反面、同級生とは会話が合わないこともあり、疎まれていただろうし、
思春期の始まりだというのに、女の子と接触など皆無だった。
むしろ遊んでる連中をちょっと蔑んで、悦にいっていたかもしれない。
しかし、何の疑問も抱かず、そうすることが幸せになることなのだと一片の疑いもなかった。
高校は、地元ではそこそこ名の知れた学校に行った。
しかしクラブ活動もせず（できず）、友達も少ない俺は、次第に内向的傾向が一層強くなり、
優等生という地位も自然に失っていった。
なんとか三流大学に進学できたものの、ろくに友達も出来ないまま無為な学生生活を過ごした。
結果、コミュニケーション力も、行動力もない俺は、就職に失敗。 職を転々として未だフリーター生活。
地元周辺を歩いていると、小中時代の同級生に出くわすことがある。
もちろん挨拶などしない。向こうはこちらをロクに覚えてもいないだろう。
当時は 「不良」 のレッテルを貼られていたような奴らが、
奥さんや子供を連れて、幸せそうに買い物をしている。
立派な家庭人として、社会人として暮らしている。 それに比べて俺は何なんだろう。
定職ももたず、結婚はおろか、恋愛経験すらない。
かつて禁止されていたゲームやアニメが、今の生きる支え。
かつて読んではダメと言われていた劣悪図書が部屋に溢れている。
俺は、幸せになれるはずの優等生ではなかったのか？
親は、先生は、そうなるために俺を褒めてくれていたのではなかったのか？
誰が悪いのか？　親か？　学校か？　社会か？　それとも俺か？　
両親はそんな俺に何も言わない。俺も何も言わない。
ただ、なんとも言えない、閉塞感と、劣等感と、後悔だけが、俺を支配している。

>>549
上の意見は疑うべきだよね
自分の考えで動かないから後悔するんだな

>>549
褒められたいみたいだけどほめるとこねーわ

>>549
お授近そ・・・？

俺を含めフリーターは各々自身の価値観を大切にして
正社員なんて簡単になれるけどあえて
金・女・将来を犠牲にした生活を送ってるんだよな？

仕事を生き甲斐にして自分の時間を犠牲に
してる正社員を「仕事のやりがいｗｗ」とか笑う理由がわからん。

彼らはそうやって一生懸命働いてるんだからいいじゃないか。
フリーターの生活保護を賄ってくれるんだからなおさらだ。
もっと堂々としてようぜ。

働いているだけましだろ
バイトでも１０年も働いたら
そのうち正社員の道に声かけられると思うぞ

>>540
インタビューに答えたのが正社員で
有給取ってきました。
なんて答えれば沈黙するかｉＰａｄを賞賛するんだろ？ｗｗｗ

おにぎり食べたい

>>446
匿名で何晒したって、
なんの証拠にもならんと思うんだが･･

>>549
今から前向きに生きたらいいよ。
たとえ成功しなくたって、
これから先の人生で悔いを残さなければ、それでいいじゃん。

>1
駄目ではない。
「苦労に見合う対価は得られないよ」というだけ。
それでも構わない、それ以上のメリットがあるというなら好きにどうぞ。

>>559
社畜脳ですな＾＾

フリーターやってる、ワシから言わせてもらうとな、
今年38歳や。
んで、バイト先で、年下らしき女から「○○く〜〜ん、これやっといて」と
言われ、一回りぐらい年下の男から、「○○くん、なにやってんの」的な
お説教くらったりするわけや。まあ、こいつらもバイトやけどな。
そして訳あり男として、職場でもあんまり個人的なこと語りたくもないし、相手も
気遣って聞いてこんわけや。
結構、銭金やなくて、プライドの問題もあるど。
ワシは普段はその手のプライドはきにせんタイプやけど、線の細い奴にはキツイやろ。
ええ年して、自分の子供ぐらいの年齢の奴から、タメ口きかれてお説教される
リスクもフリーターにはある。少なくとも正社員よりかはあるやろ？
ここらへんの問題が銭金とか対価っちゅうもんよりデカイかもしれんど。
まあ、ワシはなんとかしようと司法書士の勉強なんちゅう悪あがきしとるんやけどな。
けど、開き直ってフリーターで生きていく奴には頑張って欲しいで。
色んな意味のスキルやらコミュ力やらあれば、それなりの人生送れるやろ。

で、いつ切れて年下の先輩を殴るんだ？
ニュースに出る前に予告してくれよな。

>>561
何のバイトよ？

こんなとこで煽ってる輩は精神的成長が見られない。よって人間として負け組です。

>>234
20台の非正規雇用率は5割なんだから、本来フリーターでも結婚できるためのものとして子供手当てが出てきたはずなんだよな
金が一番かかる20台、30台に子供を持つことと引き換えに金を出すという考え方
最近13000円にするとか迷走してるからぜんぜんあてにできないけど

>>239
ネットの価値は月に10万程度はあるだろうから、別に卑屈にならずにネットを活用したもんがちだよ
若者は消費しないとかバイク、車を持たないとかネガティブに言われてるけどなんで企業のために消費することが善なのか激しく疑問

>>241
俺は松戸で一人暮らしだけど月に10万もかかってないだろう
松戸は家賃が安いからね
家賃29000円、食費3万、光熱費1万、ネット5000円、携帯1200円、年金17000円ぐらいか
夜勤のコンビにバイト週4だから月に16万程度にはなる
一切レジャー、ファッションに金をかけないと覚悟するなら生活はできる

>>565
16万もあれば余裕だろｗ何でギリギリなんだよｗ

>>254
俺は福島の会津出身だが、家が田んぼの集落にあり、高齢化であと30年もすれば消滅すると思ってる
都会から若者が来るんだったら集落挙げて歓迎されるとおもう
もちろんすみ続けると契約するんなら土地も農地もただでもらえるんじゃないのかな

>>268
俺の親父は地方公務員だが採用された若者が結構辞めちゃうといってるぞ
仕事がきついって理由で
小さな町の公務員はなんでもやらされるし残業代も出ないからそんなにおいしくないんだと

>>287
そこまでじゃないと思うけど
同級生もブラックの正社員が何人かいるけど明らかにアルバイトのほうがましだよ
やめたら就職先がないということで命削って働いてるからね
それも社会のために成るという自覚があるならまだしも、社会の迷惑になるような業種ばかりのような気がする

>>294
健康保険は高いよな
年間17万も請求が来る
年間200万も収入がないのに年金と健康保険で35万とかありえないわ

>>567
＞健康保険は高いよな
＞年間17万も請求が来る
＞年間200万も収入がないのに年金と健康保険で35万とかありえないわ

下手に働くより、生活保護の方がはるかに豊かな生活ができる。

これから良くしていこうって思ってない時点でかける言葉もないな

>>566
週4は正直つらい
22時から翌朝8時までだからね
3日にすると12万に収入が減るが俺ももう29歳だからいつまで夜勤が出来るのかもわからない
今自給1000円だけど昼間だったら800円なんだよ同じコンビニで
いずれそうなっちゃうだろうから貯金しておかないとやばいでしょ

>>568
貯金は250万ほどあるけど無職になったら2,3年で確実に干からびるよな
フリーターでつましくひっそり生きてるけど、本当に生きるか死ぬかという状況になった場合国は俺を救済してくれるんだろうか？

それと近年がゲームが安くなったのがいいね
俺は箱○を主にやってるけどMW2とか話題作でさえ発売半年で新品で3000円だからね
アマゾンで2000円程度で良作が気軽に買える
PS2にいたってはほとんど1000円以下で買えるからね
これは大きいわ
昔よりも明らかに金をかけずにゲームは楽しめると思う

>>563
ゆう・・・メイトや。
しかし、国の救済なんて期待できんで。
まあ、生活保護があるけどな。
俺は、”もやい”などの、生活支援団体の協賛会員などに
今のうちからなっておくのもええことやと思う。
ボランティアやっとくとかな。
最後は人脈が命脈につながるど。

>>331
正社員のほうが待遇がいっていうのは限定的だろ
給料、福利厚生が安定してることは間違えないが負担もフリーターとは違う
俺なんかはスキルアップとか興味ないから無駄なストレスに耐えてまで正社員になりたくないからバイトで生活している
会社とのしがらみがいいという人もいるんだろうが俺は価値を感じないからバイトも生きるために収入を得る手段とだけ捕らえて、店の経営がどうだとか関心がないし
もちろん社員を大切にする会社だとか、社員がのびのび働ける会社だったらその限りでもないんだろうが俺が就職できる会社はブラックしかないからしょうがない

>>341
そりゃネタだろｗ
権力者が下のやつをこき使うための

>>347
バイトでも俺よりはるかにまじめにはたいてる年配の人とかいるけどいくら努力してても何も飴はもらえてないぞ
がんばってるなあとは思うけど、その努力に見合うほどの報酬はないと見ている

>>572
円高のお陰だな

ネットもゲームも小型二輪もありがたいよね
頭使えば薄給でも楽しめるんだよな

そうだよね。長生きするから老後のことが心配になる。
５０になったら死ぬ、と決めておけば、毎日楽しく過ごせばそれでいい。

何故、５０なのんｗ？
今すぐ死んでもいいんじゃないのんｗ

>>577
もっと早めに楽になっちゃうのも良いんじゃない？

>>578
そういう書き込みはやめましょうや。

↓見てみろ。30中盤のフリーターの方でも十二分に生きていけている。

http://taroimonika.blog24.fc2.com/

>>580
４０代以降はｗ？

>>581
まぁ、ちゅきちさんを見とけ。
あの人ならお前の想像を見事に覆してくれる。
40代以降も、全然余裕だ。

>>580
そのブログの奴、糞野郎すぎて笑ったわ＾＾

親にフリーター君を養う能力が無くなったら、終わりだなｗ
親に渡している微々たる生活費程度で生きていけると思ったら大間違いだよｗ

ぶっちゃけ、社畜様のことは尊敬してるっす
俺にはまねできんし＾＾

>>431
俺の実家の福島ではパートアルバイトすら求人がない
コンビニ店員なんて上級者階級あつかいだよｗ
最低賃金が650円ぐらいだけど680円ぐらいでも応募者殺到するというからな

>>437
たまに出てくる大企業正社員は現実は空想の話のような気がする
話に具体性がなく、一般的な優良大企業をイメージをもとに創作してる

>>441
物価は変わらないと思う
松戸でさえバイトだったらコンビニで常時募集かけてるから、田舎の実家で引きこもってるぐらいなら都会で一人暮らししたほうがずっとまし
でも田舎だったら介護の仕事だったらあるだろ
俺の実家でも大部分の地元の若者は介護職についてるそうだ
これしか産業がないから

>>442
ネットがあるから昔みたいなっ情報格差はないと思うぞ
家賃は東京23区だとやはり高いが、その隣接した松戸、市川とか新宿以西とかだったら普通に８畳エアコン、風呂付で３５０００円以下であるよ

>>447
現状俺はそうしようと思ってるよ
服なんてもう４年ぐらいひとつも買ってない
支出を切り詰めれば生きていくことは出来る

しかし、たった１６万程度か・・・・クソとしかいいようがないね。
これが何の努力もせずダラダラ生きていた結果なのが・・・
多分１０年後も変わらず底辺はいずり続けるんだろうなぁ。


３０近くでそんなクソ人生なら確実に犯罪者予備軍だな。

>>497
貯蓄は平均値が１４００万だが、資産家が平均押し上げてるだけで中央値は６００万とか７００万だったと思う
貯金が０という世帯が２５パーセントもあるんだからそりゃ当然だな
とにかく生存するだけで一人頭どんなに切りつめても１２０万ぐらいはかかっちゃうからフリーターだと病気とかになったらつみだな（もちろん俺も）

>>499
絵に描いたような俺じゃねえかｗｗ
根暗で友達も少数、運動もまったくしないよ
アニメ、ゲームが小さいころから大好きだった

>>511
まともに働いている正社員がこのすれにやってくるとは思えないなあ
知人の正社員で２ちゃんねるやる時間があるやつなんて誰もいないよ
リアじゅうってこともあるんだけどね

>>535
それめちゃくちゃそう思う
俺は以前日雇い派遣２年ぐらいやってたんだけど、友達になりたいと思える人は学生身分の人だけだったな
日雇いなんて何年もやってると産業界の底辺中の底辺だから人間性もうしなわれていって粗暴、不潔な人ばかりだった
前歯がない人の割合がやたらおおいのも特徴でシンナーとかやってたんだと思う
女は日雇いは少なかったけど、うーんって人が多かったな
俺も含めてこう人たちを企業は採用したがるかというと明らかにNOだよ
職場にいるだけで全体の雰囲気を悪くするそんな感じ

>>587
そういう君はいくら貰ってるの？

奈良県南部にある十津川村が職員を募集している。
一般職員で月給30万円という待遇にネット上では、「応募しようかな」
という声が多数あがっている。

日本一大きな村である十津川村は、電車が通っていないためバスか
車でしか行けないというまさに秘境。「紀伊山地の霊場と参詣道」として
世界遺産に登録されているほか、日本最長といわれている鉄線の吊り橋
「谷瀬の吊り橋」でも知られている。

同村のホームページによると、業務内容は地域活性化に関すること全般。
セミナー開催や観光商品の企画立案、特産品の販売及び販路開拓など
地域の活性化に意欲がある人を求めているという。

募集人員は幹部候補職員1名（月給40万円）と、一般職員1名（月給30万円）で、
勤務時間は8時30分〜17時15分。雇用期間は平成22年7月1日〜平成23年3月31日まで、
平成25年3月31日まで雇用延長あり。

この思いがけない場所での職員募集に、ネットユーザーらは「応募しようかな」
「まじかよ行ってくる」「こういうとこで仕事終わりに毎日釣りをして暮らせれば最高」
「30万円もらえてのんびり過ごせるなら最高だな」と乗り気のようだ。

しかし「終身じゃないならやだ」と、契約終了後の身の振り方に困りそうだという意見もある。
大自然に囲まれた静かな村で暮らすことは、都会に住む者にとって憧れの一つだ。
だが、携帯電話やパソコンなどを使用する場合、とてつもなく不便だということを
覚悟しておいたほうがいいだろう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0601&f=national_0601_048.shtml

>>590
年収500万、終身雇用、退職金1000万、週休2日(土日）祝日休みなら転職してやってもいい。

>>591
俺の職場は、年収６５０万（今現在）、退職金２５００万、土日祝日休み
残業月２０時間位、通勤手当て、住居手当て等完備だけど、転職してみたい？
ちなみに、毎年昇給して、定年時には年収１０００万を余裕で超える。

>>588
120万・・・

>>592
入院してるの？

>>594
健康体でバリバリ働いてますけどｗ？
それが何かｗ？

>>592
君みたいな精神が腐った奴ばかりなんだろ？
向こうから来てくれと言われても嫌だなぁｗ

>>596
負け惜しみですなｗ
ところで君の職場はどんな待遇なのｗ？

>>597
禁則事項ですｗ

>>597
どんな仕事か教えてください！

このスレの趣旨はフリーターとして生きていけるかどうかであって、自称正社員の書き込みに反応して待遇を競っても意味ないだろ

競わせてあげなよ
唯一自己顕示欲を満足させることができる場所なんだから
例えそれが妄想でも

俺の年収は数億（年によって違う）

とか言ってみたい

過去レス見ると定期的にフリーターをさげずむような書き込みがあるけどそれに必ず食いついている人がいるね
その正社員の待遇を聞きだし、年収650万とか聞くと、会社がいつ倒産するかわからないとか、社蓄乙とか見事に反応してしまってるからな
そりゃ現実の大企業正社員とか公務員から見ればフリーターなんて軽蔑の対象かもしれない
でもフリーターとして一生生きていくつもりなら待遇で勝負じゃなくて趣味とかで勝負するべきだよな

>>602
どんなに大企業の社員でも無理だな
大企業の社長か　映画の監督とかだろ

手持ちのお金が少ない時、何がいちばん辛いかって医者にかかるのを我慢する事だと思う。
特に歯科。
風邪みたいに数日寝てれば治るってものじゃないから。
放置すればするほど悪化する。

フリーターのひとたち、歯は健康っすか？

あと、定期的に健康診断を受けていますか？
正社員だと年１回は必ずやります。
夜勤者だと年２回だったかな？

「正社員は身も心もボロボロになる」と叩くフリーターさんは、きっとさぞかし健康だとは思いますが、お体が資本ですのでご自愛なさいまし。

国保入ってりゃ歯は大丈夫ちゃうけ？
ゆうメイトは健康診断なんかあるからええと思うで。
健康に不安な人は、献血なんかを利用して血液検査ぐらい
しときや。あとは、結構安い健康診断を区とか市がやってるな。

>>605
へぇ〜。
正社員の健康診断では歯科にもいくんだぁ。
てことは、精神科にも行ってるのかな？ｗ

>>606
健康保険料の滞納者は問題外なんだけど、
個人負担の診察代がバカにならないと思うんだ。

>>607
自分の職場の健康診断では歯までは診てくれないな。

昔から「健康は金で買えない」と言われたものだけど、
健康を維持するためにはある程度の金が要ると思う。
おっさんになってきた近年は特にそう感じたさ。
若者フリーターよ、達者で暮らせ。

虫歯は進行止まらないか？
学生の時に虫歯と言われても治療せず、10年経ったけどまったく問題ない
自覚症状が無い段階で止まってるから治療しなくていいかもしれない

健康保険長らく入ってないから今入るとなると支払いが怖い
引っ越して違う市町村で加入するしか道はなさそうだ

>>610
このまま死ぬまで無保険で暮らすのは無理だろうから、
どこかで覚悟を決めた方が良いと思います。

まぁこの国の場合、３５歳〜４５歳で会社が倒産したりリストラされたり親の介護や自分の病気で仕事辞めざるをえない時点
で人生終了＝自殺・ホムレス・刑務所のどれかだし。

若い奴はそうだが、長生きしたらどうしよう？とか思うんだろ。
安心しろ、今のジジババみたいな戦争時代でもないしジャンクフード
なんか毎日食ってたら癌になるしならなくても体ボロボロ。
長生きを正当化できるのは死への恐怖だけだから。
寿命が５０年〜６０年だったら日本だけじゃなく欧米もこんなに社会的問題抱えてない。

別に良いと思うが
社会が徹底的に殺してくる

>>612
正論すぎる…。

>>612
描いた悲観的な未来を受け入れるつもり？
そんなの、国に飼い殺されるのと同じじゃん。

>>612
こういう書き込みはN速とかで結婚すると男が損をする理由のコピペと同じにおいがする
なんだが自分が不幸だから、ほかのやつが幸せになるのは許せないというマイナスオーラ全開で

フリーターはフリーターのままがいいよ。
まともな正社員の仕事がフリーターに務まるわけないだろ。
言い訳ばっかして嫌なことから逃げ続けた挙句いい年こいて
高校生以下（よくて同等）の作業しかできず10代から成長
止まってる連中とじゃ人としても社会人としても一般人と差がありすぎる。

本人が惨めな思いするし周りも迷惑。カスはカスらしく
永遠にアルバイトで公私ともに無駄な人生過ごしてればいいんじゃない？

>>617
おれはそういう考えは集団催眠にかかっていると思うんだよ
人間の本能にデスクワークのなんて備わってないのに、努力で労働することが人間の本来のあり方のような物言いをする
なんで社会人として働くことが時間を有効に使えて、最小限の労働で消費も抑えてのんびり生きることが無駄な人生になるんだ
正社員はアリバイ作りをしたいんだよ
自分で本当は社会のために役立っている自覚はなくても苦労することで社会的ステータスを保っていると
社会人としての能力なんてなくても全然人生困りませんからｗ

>>617
おまえみたいに洗脳されちまったほうが楽なのかもな・・・
俺は断るけどね＾＾

>>619
617みたいな奴って、
正社員を装った無職、もしくはフリーターなのかな？
何のためにこのスレに燃料投下してくれてるんだろう…。

>>618-620って同一人物っぽいｗ

この板に棲みついてる最低最悪の自演ニートだろｗ

自演だとしてもやる意味がないとおもうけどな

>>621
なんで自演しなくちゃいけないんだよｗ
いいんだよ俺はフリーターで年収180万ほどで無駄な競争しないでのんびりいきていくんだから
現代だったらアニメもゲームもネトゲもあるし、文化を楽しんで生きたほうが絶対に得
正社員で長時間労働したい人は止めはしないけど、身分自慢はやめてくれ

フリーターでも働いてれば自分の時間がどうとかくだらない発想より危機感のほうを強く感じるだろ
能天気な書き込みはフリーターですらないニートっぽい

>>623
年収１８０万も稼ぐんならリーマンと拘束時間変わらないんじゃない？
フルタイム週４か５だろ？

>>625
夜勤のコンビニで週4だよ
そのほか賞味期限切れの弁当だと一1500円分ほどもらえるからそんなに待遇に不満はない
仕事上の余計なしがらみは一切ないから正社員よりずっとましだと思っている
知り合いの正社員で満足してるやつは一人もいない
みんな学生時代よりも根性が悪くなった

悪くなったんじゃなくて成長してるの。
さよなら

>>627
もう来るなよ！＾＾

若いうちに楽をしたら、何十年か先にきっと苦労するよ。
歳をとってから楽をしたきゃ、今のうちに多少の苦労はしなさいって事だ。

若いうちの苦労は、買ってでもしろ
っというもんね
ただねその苦労もお金が掛かる時代
フリーターだってのらりくらりと遊んでる訳じゃない
汗水流しギリギリの状態でなんとか生きている
全く苦労してないって言い方に聞こえるから
結構逆鱗に触れるんだよな

若いうち、というがいまや幼稚園段階での話なので
ここで愚痴れる年齢になったらこの先いくら努力しても全て無駄。

リアルに年金の金額にひびくからね
社員になって厚生年金に加入してれば倍額さね

だからそれまで生きれてないってｗｗｗ
いまの奴らはなんだ
ビールやらタバコやら脂っこい食べ物やらなんやら食ってるだろｗｗｗ
払い損じゃないか

>>629
多少の苦労か・・・

俺の弟はコマツという一部上場の総合職なんだよ
2007年入社で倍率125倍のなか採用された
年収は一年目から400万越してて、ボーナスは去年冬の時点で70万
おまけに住居は会社が新築マンション一棟借り上げてるから、２LDK光熱費込みで月5000円
待遇だけみたらフリーターより絶対的に魅力的だろう
しかし入社3年、まじで仕事漬けになってそれまでやってたジムがよいすら出来なくなってる朝６時半に出勤して、連日接待飲みがあってめちゃくちゃしんどそうだ
家に帰っても寝るだけで何も趣味ももてないしテレビすら見ていない
それでいいのかと思う
もちろん俺を弟は馬鹿にしている

>>631
もう手遅れだって言いたいのかな？

愚痴るときにさ、「もし５年前だったらやり直せたのに」とか思う事はない？
たぶん、５年後にまたきっと同じ事を思う気がする。
その５年後にも、そのさらに５年後にも。

>>636
大正解。
さらに言うと、人生の９０％は生まれた瞬間に決まってしまうんだよね。
努力だ何だと言ってるのは全体のわずか５％程度。
滑稽すぎるわ。

脱サラして開業した友人は「会社員なんて無理」と言ってた。
「毎日通勤ラッシュに揉まれて、人の指図を受けて仕事をするなんてまっぴらごめんだ！」
と言うのだが、俺から見れば、不安定な水物商売をしてたら気が狂いそうだと思う。
遊びに行ったら楽しそうに働いていたけどね。

人の性格によって向き不向きの職業はあると思う。
フリーターが一番向いている人だってきっといるだろうさ。
そういう人には、フリーター以外の選択肢はどれも悲惨に見えるのかな？

フリーターの将来って不安、焦燥、絶望、あきらめみたいなネガティブなものしかないなかで、
かろうじて希望的なものってバイト先で正社員採用ぐらいじゃないかと思うんだけど、
このスレのフリーターにとってはそんなのまっぴらごめんって感じだな。

>>637
＞さらに言うと、人生の９０％は生まれた瞬間に決まってしまうんだよね。
そんな統計をどこが出しているのか教えてくれないか。

>>640
○○センターが調べた・・・とか言うのはないけど
ちょっと考えれば見当つかない？
例えば、スレ的に合わせると
一生フリーターでダメなのか？、というこの内容
男が言えばもれなく「クズ」と返ってくる。
では、女が言ったら？

>>641
退院できると良いな＾＾

ホワイト会社正社員だけど近々仲間になります。

>>641
その問いに答えたところで、
「生まれた瞬間の９０％」は見当付かない気がします・・
('・ω・`)
では。

向き不向きはあるなー。
会社員向きではなかった。

おい、池田たいきの親
コレに携帯とかパソコン大量に持たせるなってんだよ
自演自演でうっとうしくてしょうがないわ

俺も会社員向きじゃないのが分かりきっちゃってるからなあ。

>>644
解らないならそれでもいい。
ＵＦＯや幽霊と同列の話だからね。
解る人にしか解らない。

前向きに生きていこうという気はあるんだが社会がそれを許してくれません

社会「働けクズ」
俺「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
俺「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
俺「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
俺「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
俺「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
俺「なるほど」

まさしくこの通りなのです

人それぞれの人生だから、親に心配掛けても平気ならフリーターやニートもいいんじゃない。っていうか、今の社会じゃ復帰は無理。

進学、就職の競争社会から脱落したら自業自得の人生が待っている。抜け出すのは相当の努力と気力を要する。

難しい仕事は出来ないから一生フリーターでも
いいけど、今のペースで続けられるかが不安・・
楽なバイトは若者に奪われていくだろうし。

俺にできそうな営業は20代のチャラ男が求人誌載ってて抵抗ある、かといって浄水器とか布団とか押し売りみたいな営業はやりたくないし、自分が欲しくないものを他人に売るという行為もいや。
介護はたぶん俺キレるとおもうから無理だろう、じじばば相手にするくらいなら動物相手にしていたい。
肉体労働は腰は丈夫だが手首がすでにいかれてて無理
こんな感じで消去法で残った仕事がフリーター

鬱

よーは能力のないやつは正社員になればいいってことよ。才能あるやつは２０代夢おっかけても成功するわけだし。才能ないやつはいい大学いっていいとこ就職すればいいわけだ。
俺は才能あるから夢をおうことにした。
一攫千金よ☆

ここにいるような負け組リーマンとか死んでもやだしね 笑

ださい 笑

今日もしっかり働けよ 年収一千万めざしてね 笑

>>654
どんな夢を追っているんですか？

>>655
絵

周りからは認められてる。あとはそれをひろげるだけ

>>656
つまり、フリーターは夢を実現するまでの借りの姿って事ですよね。

一生続けるものじゃないってのは自分と同じ考えなのかな。
夢が叶う様に頑張ってください。

俺のいとこは画家になったけど、ちゃんと美術大学行って
大学に就職した上で個展開いたりしているけどねｗ
しかも教授の家に婿入りw

周囲(パパ　ママ)に絵がうまいねってほめられる程度で思い上がれるのってかわいいねｗ
まるで幼稚園児みたいだｗ

まあ目標持ってるフリーターはごく一部だけどね

>>658
バーカ大学の教授だよ。いろんな教授にな。親に才能あるなんていわれても嬉しくもなんともねーや 笑
もちろん高校大学時代の友人その他大勢な。

まぁ周りに認められないようじゃ意味ないからな。

才能なくてあきらめたやつはいっぱいいたけどな

俺は正社員とか社会に使われるのなんてやだしさ 笑

よーは一芸で成功できないやつの逃げ場でしょ。

まぁさすがに３０過ぎてめがでなかったらあきらめるけどな笑

今は自信あるからな

いろんな教授って・・・
普通大学生だったら○○賞をとったという客観的な事実で判断するんじゃないの？
パパママが先生に代わっただけじゃんｗ


ああ、こいつ前出てきた自称音大生だな。
誰にも相手にされず遊びにきたの？

>>661
賞もとってるけど
高校時代全国で入賞したし大学時代は全国３いまでいったけど？ 笑

君みたいに何も才能ない底辺正社員じゃないんでね 笑

フリーターでも臑齧りじゃなきゃいいんじゃない？

俺からいわせれば正社員も才能ないフリーターも同じなんだよね 笑

どっちもゴミクズってこと

にしてもよく社会に縛られて働けるよな
笑っちゃうよ 笑

>>659
フリーターの目標は発展じゃなくて保持でしょ
発展しちゃだめなんだよ
現状をいかに維持するかそれだけだよ

>>654
芸術は天性のものだからもし本当の話ならそれでいいんじゃないの？
サラリーマンなんていうのは所詮誰でも代役が聞くけど芸術は替えがきかないから、厚遇されるべきだ
でも俺は音楽をちょっとやってたけど音楽でプロになるのはとんでもなく難しいぞ
なにより運が必要
漫画でもワンピースの作者はすでに印税だけで100億稼いでるけど大多数は持続しないでしょ？
本当に絵心があるやつがだめ板に来るってのも変な話だ

>>664
昨日の自称正社員様が肩書き変えて再登場か

>>665
天性のもんだから才能ないやつはいくら頑張ってもだめなんだよな 笑

才能あるやつは遅咲きでも必ずめがでるんだよね

でも何も才能ないやつは就職するのが一番だわな

>>665
あとプロになるだけならまだましなんだかみんなプロになるのが目標で肝心な売れるプロ プロとして成功するってのが相当難しいんだよね 笑

芸で食うのは大変そうに見える。

登山家でもスポーツ選手でも、
プロ団体が無い・所属できない人たちってのは、
スポンサー集めに奔走しているものね。

芸術や文化の発展ってのは、国の庇護があったり
資産家や貴族などのパトロンが付いたりしてのものだったから。

好きだという事と道を究めようとするストイックな姿勢があればこそ続けられるんだろう。

おい、池田たいきの親
コレに携帯とかパソコン大量に持たせるなってんだよ
自演自演でうっとうしくてしょうがないわ

あ〜あ
若い頃ていうのは根拠のない自信があるんだよな
で、世の中を知るんだよ

そうそう若い頃は、まだ気力も満ち溢れているからね

社員になりたい

自分には生きる資格がないことに気づいてしまった

こわい
って感情がすべてだわ

>>667
お前何を根拠に自分が売れるプロだと思うんだよｗ
音楽で言えばプロといったらプロオケに所属するか、ソリストになるかしかないだろ
自称プロなんて屁理屈こねくり回すやつはいないよ
美術であれば石原慎太郎の４男みたいに親父の権力があれば生活はできるかもしれんが

まあ、お前等もそこそこショボい人生送ってきたから分かってるよな？
え？わからないって？
アレだよ、アレ(笑)
お前等の仕事場にもいるだろ？
そう、口だけよく動くゴミクズが(笑)
よ〜く思い出してみろ。
な？似てるだろ。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
お前等とそのゴミクズ(笑)

>>675
最近『プロ』という言葉を覚えたばかりだから
使ってみたいんじゃね？ｗ

>>676
ここ見とけ。アクセス数稼ぎに貢献しろや。
http://taroimonika.blog24.fc2.com/

フリーターってゴミ屑なの？？
誰にも迷惑掛けてないけど。

「フリーターの6割が正社員になりたい」ってこの間ニュー速+にあったね。
残りの4割から学生とか主婦を引いたらどれだけ残るか？

もうお分かりですね

>>679
※ブラックじゃないの

　だけどな

別にいいんじゃないの、人に迷惑かけなきゃ好きに生きていいんだって。
自分が苦労だと思わなければそれでいいんだよ。
人生楽しめりゃそれでよし。

>>681
俺もその意見には同意するが、それって最低限自立してることが条件だよ。

フリーター使えね〜

>>682
まぁスネかじってちゃ確かにダメだわな。
逆に自立してれば、フリーターでも別に全く問題ないと思うよ。
もはや終身雇用なんざ崩れきってるし、生き方に正解もないしね。
自分の力で生活できてるフリーターも、無駄に卑屈にならんほうがいいぞ。

>>684
ですな。
問題は自立してるフリーターがどれほどいるかってことですよ。

結局才能あるかないかなんだよな。才能ないやつは正社員で頑張ればいい。みんなと一緒に上司にいわれたことをロボットみたいにやればいい。フリーターも同じ ここのクズドモは仲良くすればいいんだよ所詮は歯車なんだからだれもすごいなんて思わないわけだ。

世の中厳しいわけよ。
まぁ死ぬまで会社でがんばれ。
俺はおまえらと違って才能あるからプロになって成功目指すよ。

だいたいリーマンとか凡人見ると哀れに見えてしょうがないよ。何のとりえもないやつらなんだなってｗ

自力で勝負してみろよｗ

>>686
自力で勝負ねえ。
当然、自立してんだよね？
まさか、そこまで偉そうに宣ってて、親にたかってたりしないよねえ。
ところで

　　　君に取り柄や才能があるの？

相手にするなよ。相手は音大君だぞ。

やっと精神病院から退院して実家に帰ってきたから、設定変えてかまってもらいに来ているんだから。

自立ねぇ・・・
自立出来てない正社員だっていっぱいいるけどなｗ

どっちもどっち。

うーん
自立してる正社員とフリーターって、どっちが多いのかな？
ちなみに俺は自立してる正社員です。

>>687
いや俺は学生だけど全国コンクールで３いになりましてね

まぁ君には１００％無理なことだ

>>688
あれーｗｗ自分が才能ないの認められないのかな？ 笑

>>691
何のコンクール？
頭の悪さを競うコンクールなら全国コンクール３「い」も理解できるよ。
そのコンクールだと俺は無理だなあ。

>>691
がんばれがんばれ。
君がここで暴れていれば伝説の基地外も帰ってくるぞｗ

脳天気でうらやましいな

>>692
そんなこといってる君は世界一馬鹿だよ。ちゃんと有名な芸術コンクールだよ。レベルも高い。
凡人じゃ無理な世界だよ。

>>693
いやいやｗｗ君が伝説の基地がいだよ。相変わらずフリーター見下して優越感にひたってるの？ｗｗ
所詮歯車なんだからみじめな考えやめなよｗｗ
君何にもできないんだからさｗｗ

あっろくでもない企業に勤めてて一応正社員みたいな感じかｗｗ
ストレスたまってんのかｗｗ

おまえみたいなクズは一生底辺なゴミとして生きればいいわけよ

一応正社員というみじめなプライドかがげてさ

明日も仕事頑張れよｗｗ

音大君って、今度は無職から学生に設定替えしたのか。
前に無職で叩かれてたからなあ。
ヘタレだなあ。

>>695
いいねぇ。絡んできた奴を正社員と見なして行うその無差別攻撃ぶり。
やっぱり君は半年前にいた音大君なんだね。
昔と何にも変わってなくて安心したよ。

さあ、もっともっと書き込んでかつての栄光を取り戻してくれ

>>696
あのな、無職だろーが学生だろうが才能あるやつはいいんだよ。おまえみたいな凡人はちゃんと社会の歯車として頑張ればいいわけよ。まぁ底辺社員だと君みたいに精神やんで２チャンでフリーター叩いくしかなくなっちゃうんだろうけどｗ
自分でみじめだと思わない？ｗｗ

>>697
君は毎日ここにいるのかい？ 笑

>>698
お前が喚けば喚くほど、滑稽で惨めだよ。
いい加減、働いたら？
いい年して、ニートもないだろ。
恥を知れば？
まあ、言っても無駄だと思うが、一応言っておくわ

自立しなきゃダメとか、スネかじっちゃダメとかまだ
言ってるのか。
そんなもんどうでもいいだろ。
なんであろうが、肉体と精神が健康であれば無問題。
悪いことは言わん。〜〜じゃないとダメ、みたいな思考やめとけ。

>>699
まさかｗ
あー、でも君と同期だけどね。

なぜ自立しなきゃダメなの？

あと、なぜスネかじっちゃダメなの？

>>701
その戯言をお前の面倒を嫌々ながらにみている親に言ってやれば？
自立もせず、スネをかじってる当事者が被害者に言える言葉じゃないね。
お前を飼うことで、親の肉体と精神の健康が害されてたら、問題ありだよなあ。
いっぱしの口を利きたかったら、自立した人間様になってからにしてくれよ。
自立もできない怠け者が、偉そうに語れる筋合いは何一つないよ。

>>700
プｗｗ
遊びにきたんだよ半年ぶりにｗ
おまえらからかうとおもしれーからさｗ
恥は君だよｗニートのほうがましだと思うがｗ

>>704
で おまえ何がしたいの？ｗｗ

>>704
親の肉体と健康が害されてるってお前が勝手に思ってるだけ。
妄想で批判されても困る。

よその家庭に口を挟むな。以上ｗ

もうちょいやるかなｗ

俺は正社員よりフリーターのほうがいいと思う。自由だし楽だしなんで社会に縛られなきゃいけないの？

ほら 食いつけｗ

正社員よりフリーターがいい、、、とは思わんが、
まあ人の勝手だろそれは。
好きにすればいい。

自立してなきゃいっぱしの口聞いちゃダメだ、的な
前時代的田吾作の話は関係無し。
自身の健康と精神の健康が最優先。

>>707
ほんとだよな

よーは毎日底辺で働いてて充実はしないしストレスたまるから優越感にひたりたいんだろ

でも彼は馬鹿だからそんなことしても満たされないことにきずかないんだよｗ賃貸とかいうのもｗ

今の自分を満たしたいなら自分で立場を作るしかないんだよ

それができないからここでわめいて逆にぼこされてるんだよ
ストレスはたまるいっぽう 笑

前は「音楽で食べていく芸術家」の設定で喚きちらし、
今は「絵で食べていく芸術家」の設定。
しかも嘘を突き通す根性もなくあっさり音大君と認めているし。

それを認めたら音大君は嘘をついてえらそうにしている精神病患者ってことになるのに。

ここのゴミ正社員にひとつだけ教えてやるよ

人が一番強くなるときは まず自分の弱さをしることだ。

おまえらはちんけなプライドで生きて自分の弱さを認めようとしない

いいか？何かを満たしたいなら今できることを最大限にやること

絶対に下を見て優越感にひたっちゃだめ
何もみたされないし現実何もかわらない。
っとマジレスしちゃいました。

>>709

根本的なこととして、自立できなかったら親が死んだら
ホームレスになって餓死するのでは？

>>710
お、やっぱり賃貸君の事覚えてたね。
あれだけのことをやれば当然か。

自立してから一丁前の口を聞け。
みたいな、前近代的な田舎モンのいうようなセリフはもう恥ずかしいと思うよ。
都会だと親と同居してる奴も多いし、古臭い感じするね。
単なる個人的な見解として静かにしてるんなら構わないけど、他人に
言ってりゃあ知性すら疑われると思うよｗ

そういう奴って貧乏人や低学歴に多いからうんざりなんだよねｗ

>>713
親と住んでいて、親が死んだら
自然と世帯主になり「自立」したことになるのでは？
なぜホームレスになるのだろうｗ

>>711
遊んでるだけだよｗ
おまえがかわいからさｗ

おまえ、毎日満たされないんだろ？

ここにきたって何もかわらないんだよ？余計つらくなるだけ

よっぽど賃貸君にボコボコにされたのが悔しかったんだなぁ。
それはそれだけ音大君が苛められる下のレベルに所属しているということになるのだが。

いつまでも心に苛められた悔しさを溜め込んで、今日も２ちゃんで嘘をついてかまってちゃんをする生活。

>>718
それおまえじゃん？毎日2ちゃんで何してんの？笑

>>716

そういうのを屁理屈というんだがなぁ。
リアルでそんな事いっていたら相手から確実に見下されるよ。

>>720
意味不明。
現時点で親と同居＝自立していない。
で、なんで親が死んだらホームレスという話になるのか全く意味がわからない。

結論はさ底辺社員もフリーターも同じってことよｗ

わかったかな？笑

>>721

そりゃ親が生きているうちに親がいなくても生活できるようになっておかないと、
親が死んだら生活が破綻するってことでしょ。
当然家も維持できなくなってホームレスになるだけ。

まあ、多分キミ自身で経験するからそのうちわかるよ。

せっかく半年も精神病院に入院してたのに、ぜんぜん治ってないみたいだね。
親を殺さなければいいが・・・

固定資産税とかもかかるしな。
意外と持ち家を維持するってのも金かかるから大変なんだよね。

ID:VTkRz0Vn
↑
これ、まさか・・・

てか賃貸は安全圏から下を見下すことで優越感に浸るとかいってたもんか昔ｗ

どーしようもないクズだよｗ 一体どんな顔してるんだろｗきもちわるそｗ

優越感に浸るどころか絶対みじめになってるだけじゃねーかｗｗ

ニートって大抵親が死んだら家を売り飛ばすってケース多いしね。
その金も２年くらいしか持たなくてホームレスってパターン。
個室ビデオ店に放火したニートもそうだったらしい。

>>724
毎日優越感にひたってどう？ちゃんと満たされてるか？ｗｗ
俺をもっと笑わせてくれｗ 安全圏でｗ

>>723
親と同居＝自立してない。
って前提なんだから、なんで親が死んだとたん生活が破綻して、
家が維持できなくなって、ホームレスｗ　みたいな話になるのかね。
キミの願望みたいな話でしょ、気持ち悪いｗ

キミのそういった考えにはなにか強い動機があると思うんだが、
ひょっとして身内に自立してない人がいて苦労してるのかな？

賃貸って。
自分は賃貸物件持ってるから余裕だぜ、的な人だったのかな？
もしかして。

もうしそうだったら、単なる嘘だよそれｗ

>>728
なんでそんなこときにしてんだよおまえｗ
おもしれーｗｗ

優越感に浸ってるんだｗｗ

>>730

願望も何も、自立もできないレベルの人がどうやって自分で生活維持できるの？

何か必死で現実から目をそらしているみたいで、哀れみを覚えるんだが。

>>733
自立もできない＝親と同居。
という定義だよな？

収入があれば生活は維持できるだろう。

わけのわからないレスされても困るよ。

>>731
嘘にきまってんじゃんｗ
どーせろくでもない底辺社員なんだろｗ
けどそれじゃフリーターとかわらないから賃貸もってますっ設定して安全圏に入りフリーターを見下してるクズなんだよ
で 現実かわらいから毎日きて何も満たされないってことよｗ

いやーストレス解消できたわ

またくるよｗ

おまえらみんな 最高だよ

明日頑張れよ 仕事

>>734

いやそんなに勝手な定義を作られても・・意味不明だよ？
そもそも自立の意味わかってないんじゃない？
自立できない人ってのは親と同居とか関係なしに、
自分ひとりを養う収入もない人の事だよ。

キミが自分勝手に変な定義つくるから意味不明になるんだよ。
ちゃんと世間一般の言葉の意味で考えようね。

さすがに誰も音大君を相手にしなくなったね。
真性を相手にしても仕方ないってみんなに広まったんだろう。

>>736
おう。
また明日も来てね。

親と同居は年齢によったらねーだろw

賃貸君は音大君の精神に致命的ダメージを与えているなぁ・・
憎しみに凝り固まっているよ。
精神病もだいぶ進行したみたいだ。罪なことするなぁ。
たかが２ちゃんとはいえ、精神的に弱い人はここまで傷つくんだな。

>>737
へえへえ、これは失礼いたしました。
このスレ的な「自立」というのは、少なくとも親と離れて住んでいて
生活の一切の面倒をみてもらっていないことを「自立」と呼んでいるのかと
思いましてね。勘違いしてすみません。

あなたの定義によると、「親と一緒に住んでいても月給25万」だったら
自立しているということになるんでしょうが、それならば「パラサイトシングル」
という言葉は、寄生している＝自立していない、ってことにはならないんだろうね。
パラサイだって、社会人もいるしそれなりの稼ぎがある人間も多いって
世間一般では言われているからね。
世間一般では、パラサイ＝自立してない、って捉え方のほうが多いと思いますがね。

>>742

７２３のレスをちゃんと読めた？
別に親がしんでも自分の力で生きていけるなら誰も非難されないんだけどね。
フリーターじゃ難しいだろうってことで。

「親と一緒に住んでいても月給25万」だったら親がしんでも別に困らないから
自立しているのと一緒でしょ。

>>743
>>自立しているのと一緒でしょ。

だから、月給25万でも世間一般では、パラサイトシングル＝寄生してる独身者〜
寄生＝自立してない、のだから、世間一般というキミの好きな言葉に準じて言えば
こちらの言ってることのほうが一般論だって説明したまでだよ。
勝手に定義してるのはそちらでしょ。

>>743
いや、現時点で「自立してる・してない」って話の流れだったからね。
フリーターでも自立していたらOK、じゃなきゃダメ、みたいな。

そこからホームレスなりなんなりは、勝手な想像でしょｗ
将来への不安なんて現代ではかなり広範に広がっているのに、
自身のことは棚にあげて、他人の将来の危機だけを言い募ってるのって
異常でしょ？

と言えば、「俺の人生は万全だ」的な話になったりするんだけどねｗ

じりつ 0 【自立】 （名） スル (1)他の助けや支配なしに自分一人の力で物事を行うこと。ひとりだち。独立。

しかし、そんなにホームレスといわれたのが気に障ったのか。図星を突かれたんだな。
ここでどれだけ屁理屈こねてたって、それこそ最低でも月収２５万以上を生涯手に入れられる
ぐらいのレベルじゃないとホームレスになるんじゃない？

ま、決定的な違いとして、月２５万以上稼ぐパラサイトシングルは
その気になったら親と別居しても生きていけるのに対して、
低収入なフリーターは親が死んだらホームレス。
この差は決定的なもんなんだけどね。

ID:aWaGpbmwが必死に喚いている「親と同居云々」の定義に照らし合わせても、
その気になったら一人で生きていける正社員と親がいなくちゃ生きていけない
フリーターでははるかに違う。
フリーターは将来ホームレスか自殺か犯罪者かの三択っていうのも間違いじゃない。

それじゃ寝るよ。

は、その定義だと親と住んでりゃ自立してないことになる。
こちらの言ってたことのほうが一般論ってことね。

へえ。
「気に障った」「図星をつかれた」って思いたいタイプなんだね。
むしろ、ホームレスとか精神病とか親を殺す云々言ってるキミのほうが
よっぽどやばい精神状態じゃないの？かなり異様だよ？

将来への不安なんて現代ではかなり広範に広がっているのに、
自身のことは棚にあげて、他人の将来の危機だけを言い募ってるのって
異常でしょ？

あららｗ

しかし、このご時勢でなぜ永続的に月収25万が続くという前提で話ができる
のだろうね、あの手の人は。
確かに現状からみて、金銭的に正社員のほうが有利なのは事実だけど。
でも、
将来への不安なんて現代ではかなり広範に広がっているのに、
自身のことは棚にあげて、他人の将来の危機だけを言い募ってるのって
異常でしょ？

>>将来ホームレスか自殺か犯罪者かの三択っていうのも間違いじゃない。

こういうのも、自分か、もしくは近しい身内の問題として考えているのかもしれないね。

まぁ正社員でも解雇されたが最後、路頭に迷うのもいるし、
フリーターでも不自由なく生活できるのもいるしな。
今や安定なんてごく一部の層除けば、どこにもない状態だからね。
たまたま今安定してるってだけで、今後どうなるかなんて予測は誰にも無理だよな。

人間先なんて分からんもんだ。
だからこそ自分が、それぞれがどう納得して生きるかが大事になってくる。
今までのような固定観念は捨てたほうがいいと思うよ。

>>751
程度と確率の問題だと思うが。

正社員でフリーターになりたい人→仮に5％いるとする。
フリーターで正社員になりたい人→60％以上
つまりフリーターの方が納得して生きてない人が多いってことか？

>>752
世間体を気にする人がまだまだ多いのもあるんじゃないかな。
定職がないと、現実的になかなか生き辛いことも多いしさ。

>>691
そういや俺の地元の福島の会津で去年高３でめちゃくちゃ抽象画の才能があるやつが要るって有名になったことがあるよ
そいつもなんかのコンクールで３位だった（学生じゃじゃなっくて無差別級）
将来が期待されるとか言われてるけどまさかそいつ？

>>715
俺は親元はなれて生活してるけど、確かにフリーターは親と同居が前提ぽいよな
社会は成人したら独立するべきだって言うけど普通に考えたら現実的には同居しないと生活は難しい
なら最低時給上げるのかと思えば、生産性が低いから上げると中小企業が倒産するから据え置きとか堂々巡りになってる

>>723
持ち家があれば、家族で切り詰めれば子供がフリーターでも生存できると思う
親の年金までフルに計算に入れれば子供が６０過ぎまでは大丈夫の可能性が高い
ただたとえもらえても国民年金だったらそれだけで生活は難しいだろうね
固定資産税なんかは詳しくしらないが、俺の福島の実家では家、土地200坪、田んぼ10面で年間13万ぐらいだよ
家は築25年だからほとんどかかってないってさ

2009年の所得税収が13兆円だったそうだ
労働人口6000万人として平均22万
年収180万の俺でさえ、月に1万かかってるから12万程度払っているんだろう
憧れの正社員様も700万以上の収入の人は男性で21パーセント、女性で3パーセントしかいないんだよ
あたかも正社員でさえあれば豊かな生活が約束されるとか思ってるやつは現実を見たほうがいい

21ばーもいるんだ

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
に書いてある。
1000万以上だと7パーしかいないんだけどね

700万以上の21パーセントのうち公務員だけで半分ぐらいしめてそう
女性は公務員だけの数字なんじゃないの？

タモリさんなんて３０歳まで職を転々としてて３０歳でお笑いの道志して成功してるよな。能力のある人間はそれでもいいんだけどあと家が金持ちとかさ

大半は困るな。実家に資産が一億あればフリーターでもいいよな。

とりあえず１０代２０代はもがいとけ。
その経験で３０以降はなんとかなる

人生は長い。持ち時間を逆算して考えればいい。何歳までにこれを実現させようとか

上のほうで芸術家志してるのいたが才能あるならいいと思うぞ。

ホームレスなんかにはならないんだって。
生活保護があるじゃん。
そもそも何で自立する必要があるのよ？
生活保護でいいじゃん。
現実的に現代日本でホームレスやってるのは、知的障害か精神障害持ってる奴だけだから。
頭と心が健康なら生活保護で救済されるのよん。
親にたかって遊んで暮らして、親が死んだら国にたかればいいじゃない。
万が一生活保護が無理だったら犯罪でも何でも自由にやればいいし。
宅間のように名を上げるのもいいな。
2chの神になるのも悪くないよ。
どうせ何も残せず死んで行くんなら。

狂ってるｗ

そうか？
ホームレスになって苦しんで死ぬんだったら死刑の方がいいだろ？
しかも2chで英雄として崇められるんだぞ？
ごくごく、合理的な選択肢だと思うが。
もっとも生活保護が貰えなければの話だよ。
少なくとも現在は、困窮すれば誰でも普通に生活保護貰えるから。
そりゃ将来的な事は保障出来ないがね、
人生って物は掛けなけりゃ美味しい思いは出来ないんだよ。
安全パイ選んでたら社畜として一生働きづめで搾取されて終わるだけ。
勇気を持って人生掛ければ美味しい目も出てくる。

高卒や大卒で死ぬまで社会に縛られて生きるのはやだな。やっぱり自分の力で何かしたいな。起業がいいと思う。

ＴＶゲームは嫌いなんだよね。
架空の２次元世界で経験値を上げて何が楽しいんだか。
リアルでキャリアを積む方がよほど面白い。

現実の人生にはリセットボタンが無いからね。
安全牌を切りたくなる気持ちはよくわかる。

でも再起できる範囲で冒険したらいいんだよ。
ただ、その範囲というのは、ある程度の努力をしないと広がらない。

若いうちに努力を避けて楽をすると、老いるに従い人生の自由度はどんどん狭くなる。
だから、生活保護だの犯罪だのといった、現実とかけ離れた妄想や夢？に頼る事になる。

夢を求めて頑張っているフリーターは、自由度を広げているのだから、
がんばれよ！と思う。

生活保護や犯罪が現実離れに見えるなんて世間知らずの甘ちゃんですな。
もう少し世の中を知った方がいいよ。
生活保護や犯罪は幻想ではない。
日本のリアル。今ここにある現実。

池田たいきの親御さん

あなたがたの出来損ないの中年ニート息子をもっと監督してね

とりあえずネット環境を取り上げて、働かせなよ

>>757
え？じゃあ十人に二人しか年収七百万ある人間がいないの？
ちょっと待てよ。
そりゃおかしいぞ。
だって、このスレに来る自称（あくまでも自称）正社員は、十人いたら十人全員が年収七百万オーバーなんだぞ(笑)
そんなはずないだろ。
巨大掲示板群２ちゃんねるの情報に偽りはないはずだ(笑)
絶対に全員が全員、自称正社員は年収七百万オーバーなはずだ(爆)
だってここは確かな情報で超有名な２ちゃんねるなんだから(爆)

うちのバイトのジジイどもの事なんだが40前後のジジイどもが実家に寄生してる率が物凄く高いw
どんだけゴミクズなんだよとw
そして面白い共通点を発見したんだが40前後で実家に寄生してるゴミクズジジイどもは漏れなく運転免許を持っていないw
ゴミクズはゴミクズ同士似た要素を持っているようだwww

俺は500万代だが嫁も同じだから2人で1000万越え。
アルバイトじゃ無理だしいつクビになるかも分からんしボーナス無いし福利厚生も無いか貧弱。
昇進もしないし昇給しても時給数十円。残業単価も低いし退職金無いし厚生年金貰えないし。

可哀そうだな。国が何とかするべき。

嫁いるとか
リア充め

ﾌﾘｰﾀｰで嫁持ちとかどんだけｗｗｗ

>>769
そう言われりゃそうだなw
うちも確かに運転免許すらないゴミクズフリータージジイ多いわw

まっ所詮一流企業も官僚も医師もフリーターも広い目で見た時大差ないんだよな。庶民という目線からみると差はあるけどな

変なやつw

よーするに働かなくてもいい年収何億と稼ぐやつらもいるということ。

まぁ起業しなよみんな。企業勤めして何が楽しいの？マジで教えてほしい。

音大君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なんか夢がないな。勝間さんも言ってたぞｗ一流企業入っても何も楽しくないってね

俺は不思議でしょうがない。一芸で成功しなよ。あほみたいに企業なんかに勤めないでさ。つまんなくない？

一芸で成功する奴なんてほんの僅かだろw

>>779
案外いるもんだぞ？どんな業界でも１％くらいはプロになったりそれだけで食えたりするもんだ。

一流企業に勤めたって今まで勉強してきた意味なんてないじゃん。知名度ない金もたいして儲からないし夢もないしださいし

起業しろよって思う。一発逆転だよ。人を社会を動かすやつになれよ。

動かされて一生終わるのか？かわいそうに

一芸か起業で成功しろ

>>780
他人に自分の価値観を押し付けるのは余計だが、
大きな夢があるのは悪くない。まあ頑張ってよ。

一芸で成功したわけでもなく、ただ嘘をついているだけなのに
どうしてここまで上から目線で言えるんだろう。

結局音楽でも絵でも何の成果もないただの精神病のニートなのに。
世の中の正しく働いている人を貶めたいからここまで必死になるんだな。

>>781

彼が本当に夢があるとは思えないな。
醜い嘘をついているだけ。
実際には何もしてないわけだしね。

>>782>>783
違う違う。俺がどうこうじゃなくて一概にフリーターで夢おうのがだめとか企業勤めが一番だとか一応正社員だからってフリーターを馬鹿にするとか視野が狭いといいたいわけよ。そんなやつらよりフリーターでも学生でも夢おってるやつは立派だといいたいわけよ

だからおまえら夢もてって 下ばっかみないで上を見ろってこと。

音大君に噛みつく狂人もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

言いたいのはよくわかったけど、現実として日雇いニートしている奴が言ってもね・・・
それも嘘をついて正社員を見下しているわけだから醜い事この上ない。

ますますフリーターやニートを馬鹿にされる状況を自分で作り出しているよ。

夢から現実から逃げるな。強く生きろ。下をみるな

いいか下を見て優越感に浸るやつはそこまでだよ。

俺とおまえらみたいなゴミ正社員の違いはそこだよ。上を見てるか下を見てるか

よく考えてみろ。おまえら自分に自信がなくて能力ない現実を直視できなくて自分より下もいると安心したいんだろ？

いいか？おまえらが一番底辺だ。あたまにいれとけカスドモ。

夢をもて にげるな

社会観念を全否定する人は、いつの世にもいるものです。
いわゆるヒッピーってやつでしょ。

言っていることはいいことなんだけど、なんで自分で実践しないんだろうね？
音楽や絵で芸術活動をして賞をとっていると嘘をついて正社員を見下している行為が
果たして現実を直視するといったことなんだろうか・・・

>>787
下を見たいからこのスレにいるんじゃないの？

>>788

その人たちも大人になったら自然にまともになるよね。

そうならなかった人がいわゆるレゲエのおじさんか。

最高マジ 笑

一芸で成功できないやつは才能のないやつだ

人に上にたておまえら 夢から逃げるな
自信もて☆

>>789
それだよいけないのわ 笑

俺にいわれたいわれないじゃなくて上をみろっていいたいわけよ

下を見たら負け。俺は常にでっかい夢をもってる。

おまえらももて。まずはゴミみたいな正社員やめることだ

一流企業にいくか企業するか一芸極めろ

まず日本語を書く練習から始めたら？
正直も誤字脱字も用法も間違っているのが多すぎる。
人に高説をたれる前にすることはいくらでもあると思う。

間違った文を公の場に出すと、それだけで「この人って頭悪い」って
思われるからね。

もっとぶちこむかな笑

一生会社に縛られて何が残る？ん？

才能がない能力がないそーやって自分を否定するな。

おまえらゴミにだって可能性はあるんだ
一生フリーターを見下すゴミとして生きるのか？見下して何が残る？いってみろよ

ちっぽけな優越感か？そんなもんか

くだらねーやつらだよてめーらは 社会のゴミだよ

優越感にひたりたいなら上だけをみろ
下は見るな

おめーらはフリーター以下のゴミだって頭いれとけ

>>784
馬鹿相手に遊んでるだけなんだからいいんだよ

どーしたーｗｗｗ
よっしゃｗｗｗ

おい、池田たいきの親
コレに携帯とかパソコン大量に持たせるなってんだよ
自演自演でうっとうしくてしょうがないわ

いいきみだぜ

池田たいきの親御さん

あなたがたの出来損ないの中年ニート息子をもっと監督してね

とりあえずネット環境を取り上げて、働かせなよ

俺なんかはヤフオクで転売4年やってるけど何とか2500万ほど蓄えることが出来た
リーマンショック以降は200万ぐらいしか利益はでてないんだけどね
最盛期には月の売り上げが2500万で利益が300万とかだったからな
あと一年最盛期が続いたらよかったのに
今じゃ売れる商材がないから廃業状態だよ
民間で転売で過去4000件一人で裁いたといか主張して評価されるかな？
自分で仕入れ、出品、発送、クレーム処理、経理まで一人でやったんだけどな

>>799
お前もドケチ生活やってみろや。

http://taroimonika.blog24.fc2.com/

>>791
今時ホームレスをレゲエなんて呼んでるのはゴミクズ中年以上のジジイだけwwwwww

>>769>>773
運転免許が無いと就けない職業って以外に多いよな。
公務員の宿舎も高級車が必ずとまってるし。
銀行や病院の従業員駐車場もそう。
ゴールデンウイークの高速渋滞を見てもそう。
免許要らないとかホザいてるアホは現実から目を逸らしたいんだろうな。

>>804
そりゃそうだろ。
時代の流れで今は大型スーパーばかりになったが車がなきゃ買い物も出来ないからな。
車が無いと近所で高かろう悪かろうって物ばかり買わされる羽目になる。
個人商店は潰れまくってるから中小スーパーの質の悪い物しか手に入らないことになる。

何度か社畜になるように頼まれたけど断ったわ
俺には夢があるし、奴隷労働なんて御免ですよ

>>806
夢なんてさっさと捨てた方が楽に生きられるよw
あと何年苦しみ続けられるかな、君は…

>>805
俺も
気楽にフリーターで月１０万あればいいや。
なんで社畜にならないといけないの？

夢がなかったらほんとの社畜じゃないか？

ID:rqL/Lsv6
何でそんな前向きなのにこんな板のこんなスレにいるの？

>>808

日雇いも雇ってもらえないんじゃなかったっけ？？？

差別的な発言をしてしまうかもしれないが
女性は20代〜40代でパートと言っても 周りの反応は しょうがないよレベル
男性が20代〜40代でパートやアルバイトだと 情けない ちゃんとしろ！これからどうすんのよ？レベルの扱い

これはかなり大きい気がする

何が大きいの？

>>813
情けない ちゃんとしろ！これからどうすんのよ？レベルの扱い

>>814
いや扱いが違うのはわかるが
なにが大きいのかよくわからん
就職できない理由として大きいってことか？

相変わらず音大君が狂ってて、おもしろかったｗ

面白いなんて言うのは君だけだよ音大君
みんなは君のこと唾を吐くほど嫌いだもん
音大君の正体は中年ニート精神異常者のいけだたいきだよね？ｗ

>>816
音大君は君よりはまともだと思うぞ？ちゃんと夢もあるしフリーターを見下してなんていないしね。

>>817
中年ニート基地がいは君でしょ？なんで学生がきにくわないの？ 若いものにコンプレックスを感じちゃうんだろうねｗ

自分が中年にやっとこさなったのがゴミみたいな正社員で中年のフリーターを馬鹿にしてんだから哀れなもんだよｗ

まぁ俺君らみたいな馬鹿じゃないからさ、中年でゴミみたいな正社員なら素直に負けを認めるよｗ

ここの中年ゴミ正社員って反論するやつはみんな中年フリーターニートにしちゃうんだよねｗｗ

中年のゴミより若いゴミのほうがましだわなｗｗ

中年のゴミなんて社会じゃ不要だよな。
救いようのないゴミだよな。とくにここにいる賃貸とかいうのなｗｗ

>>818-820
だまれよゴクツブシｗ

図星かｗｗ

中年のゴミ正社員はだまって死ぬまでゴキブリみたいにひっそり生きてればいいってことよｗ

フリーター叩きしてる時点で人生終わってるわけよ

いやーこーならないように２０代前半のやつらは頑張らないとな

どう思うかな？世間は

中年の大人が2ちゃんねるでフリーター叩くことで優越感にひたってるときいてｗ しかも底辺正社員
やっとこさありつけてさ 激務薄給ｗｗ
おまえら今の若者フリーター俺らみたいになるなって演説してこいよ街中でｗｗ

きもい面してさｗｍ

最高だぜマジｗｗ

中年のゴミいじめるとストレス解消されるわｗｗ

てす

やっぱり池田たいきだわ
自分が人を叩き続けてるのをヌケヌケと他人がやったことにするの得意だもんな
誰も住民のこと叩いたりしねーよ
だがお前だけは何処にいっても叩かれるよなｗ
なぁ２ちゃんいちの嫌われ者ｗ

>>825
きもい 早く死ね

【おい池田たいきの親】この中年ニートにネットさせるな働かせろ【しっかり監督しろや】


こんなスレタイどうだろうか？ｗ
３４歳の池田たいき君ｗ

音大君まだ学生の設定生きていたの？
もうとっくに正体は日雇いにも雇ってもらえない中年ニートだってパレているのに。

あれだけ嘘をつき続けて、どうして設定が生きていることになっているんだろ。
申し訳ないけど、もう一回入院したほうがいいよ。バカなんてもんじゃない。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/06/05(土) 11:57:49 ID:rqL/Lsv6
>>816
音大君は君よりはまともだと思うぞ？ちゃんと夢もあるしフリーターを見下してなんていないしね。



えっと・・・自分で自分を擁護？ありえないって。
どうしてこんな事堂々とできるんだろう。

>>812
それ社畜脳だから

>>829
それは音大君がバカだからですよｗ
彼の書き込みって、支離滅裂な上に誤字だらけだしｗ

音大君の歴史

�@登場
・日雇いも雇ってもらえないニート。しかも精神病。
・この頃は精神病で周囲から相手にされないので治したいといっていた

�A苛め
・賃貸君をはじめとする正社員軍団から、上から目線で馬鹿にされボコボコにされる。

�B嘘
・自分を音大の学生と語りはじめる。教授からほめられたり、賞をとってる俺様偉いと喚き散らす。
・苛められた恨みから正社員を成功した芸術家目線で見下し始める
・かなり精神病が進行しており、文章が支離滅裂・誤字だらけ。

�C無視
・あまりにキチガイじみた発言から、次第に無視されはじめる・
・かまってほしいと喚くだけ喚いて退場

�D精神病院強制入院
・半年ほど精神病院に入れられる

�E再登場
・退院後、また２ちゃんに来て、絵で成功している学生設定で正社員を見下す
・文体が同じなのであっさり見やぷられる
・この半年、賃貸君へのうらみつらみでかなり精神的に追い詰められている模様

賃貸も音大もお前じゃんｗ
みんなの注目と人気を集めてるとか勘違いしてる自演荒らし常習犯
だが現実は２ちゃんねる嫌われ者Ｎｏ．１の池田たいき

お前もう２ちゃん辞めろｗ

お、久しぶりにのぞいてみたら基地外登場で盛り上がってるな

>>805
それ分かるわ。
こないだ大型スーパー行ったら滅茶苦茶安かったよ。
その辺の中小スーパーで付けてる値段で買うのが馬鹿らしくなった。
結局中小スーパーの値段は足も用意出来ない貧乏人の足元を見た値段だと分かった。
とてもじゃないが高いわ悪いわって物はもう買えないわw

俺は、もう近場のスーパー（食品は夕方やすくなってから）と１００円ショップでしか買い物をしていない

フリーターは惨めですねw

お前等って子供はおろか嫁もいないし車も免許すらもないから
子供手当ても高速無料化も対象外なんだよなw
国からもシカトされてほんと惨めだよなw

ID:G8DIILoS
　　↑
「音大君の歴史」ｗ　とか語ってるこの人のほうが精神病っぽいね。
なにか異様な粘着性を感じる。

池田某とやらは危ない人なんですねw
ストレス社会だから仕方ないかw

ID:G8DIILoS
↑
こいつ、賃貸or１１００万だろｗ
半年前の事覚えてるなんて当事者以外考えられない。
名無しで潜伏してたようだが自滅したなｗ

これで奴が今もいることが証明されたわけだ。

俺も音大ニートのことはよく覚えてるんだがｗ？
あれだけ、暴れてたアホなんだから、記憶に残るだろｗ

>>842
よく知らないんだけどｗ
詳しく教えてよ。

ハンガリー財政危機で
1ユーロは100円割れだそうだ。

>>841
このスレでID真っ赤になる奴って
限られてるもんなｗ

>>839
賃貸は音大君を中年ニートと思わないとやってけないんだよ。反論するやつはみんな中年ニート。 自分が社会の底辺社員で唯一の誇りが正社員ってことだからさ。賃貸かりにもっててこんな基地がいの賃貸なんてかりねーってｗ

ゴミみたいなプライドはいっちょまえで社会はだれも必要となんてしちゃいないだれからも愛されないみじめな中年底辺ゴミ社員なんだよｗ
もちろん何の能力もないどーせ中年までフリーターで吉野家かなんかで働いてて社員に昇格したんだろｗｗ

まぁ若いだけ音大君のほうがましだよなｗ

賃貸は人生おわってるからな

にしても恥ずかしーね

中年のゴミが2ちゃんねるでフリーター叩きとこのスレでのレスをみて自分で情けないと思わないのか？ｗｗ

なぁ、賃貸？恥ずかしくないか？

あっ精神病でそんな感覚もないか

その文体変えないと、いつまでも自分で自分を擁護するイタイ人だとばれるよ。

超汚染人の次は痛イ人

>>838
アニメとかゲームがあれば平気な奴らだからw
生産性の低い人生だろうから恩恵などおこがましいよw
そりゃ国もガン無視でしょw

まぁ底辺正社員はないなｗ

>>1
駄目に決まってるだろう
駄目なのか？って書くなら
良いだろうにしろよ。

>>769
ここでゴミクズ扱いされてるフリータージジイって色々共通点ありそうだなw
逆説的には、その共通点さえ踏まなければフリータージジイに成らずに済むってことじゃないかw
これは若者への新たな指針になるかも知れないぞw

>>846
が日本語不自由なのだけは伝わった

>>850
あまいな、正社員でも生活保護以下の人間はいくらでもいる。

>>853
日本語なんかできなくても英語や中国語ができればいいんだよ。

正社員を一握りにするなよ。

ここにいる正社員は最底辺の正社員なんだからフリーターとかわらん

まぁこーいうといつもの反論がくるんだろーけどｗ

やたら賃貸君に噛み付いているようだけど、普通賃貸物件もっている上で
正社員なら底辺じゃないと思うけどなぁ。

俺も不動産に投資してみようかな。

>>856
もってたらこのスレにはいないよ。どうせ激務薄給の底辺社員なんだろ。ばればれｗｗ

ていうか賃貸もってようが一流企業正社員だろうが何もすごくないしなぜ自慢できるのかがわからないｗ

俺はかみついてなんてない 勘違いのグズ野郎をぼこしてるだけ

俺は前からいってるが知名度のない人間は全部同じだと

わかったか？

>>858
まあ、大幅な格差がある人間同士は、お互いが巡り会えない環境下にあるよな。
分かり易い例を出せば、ホームレスと大企業の社長は、行動時間や行動範囲や趣味など、
何から何まで接点の一つすらないからな。
そんなお互いに存在すら認識出来ない同士がいがみ合う可能性はゼロに近い。
となると、ここでフリーターを目の敵にする必然性のある人物像が、どの辺りの層の人間かは言うまでもないところだろう。
ブラックジョークに目糞、鼻糞を笑うという言葉があるが、よく例えたものだと思う。

お互いがめぐり合えない環境下で、唯一接点もてるのがネットじゃないかな？
引きこもりから経営者までネットにおいては自由に発言できるだろう。
だからダメ板にも正社員は来るし、政治版に引きこもりがくることもあるだろう。

その人間がどんな階層かを判断するには、ある程度常識に照らし合わせてでしか判断しようがないとおもうが。

ネットでは自作自演やら狂言やら悪ふざけやら色々あるから、真贋を判断するのは難しい。
このスレにはフリーターの書き込みが無いという可能性だってゼロじゃーない。

ただ全てを疑ってしまうと掲示板として成り立たないから、選択して許容しているだけ。

所詮ネットだからね。
現実でフリーターやニートだったら人生終わりだろう。
やたらと正社員をゴミ扱いしているのも、嫉妬からだろうね。

常識に照らし合わせると粘着してるのは底辺でしょｗ

>>860
だからとは何だ？
だから正社員がだめ板に来るって何なの？
自由に発言出来る匿名掲示板なのは理解出来るが、
正社員が２ちゃんねるをクリックして、更にカテゴリー雑談をクリックして、またまた更に無職・だめ板をクリックして、
挙げ句の果てに一生フリーターはだめなのか？なんてタイトルのついたスレをクリックするのか？
おいおい(笑)
いくらなんでもそりゃないだろ。

よほど性格悪い正社員じゃないと、ここまではたどりつけないよなｗｗ

からかいたいじゃんw

>>866
たった、たったそれだけの理由で、>>864にある面倒な手順を踏んでまでいらっしゃって下さったんですね？
流石は正社員を自称されるだけのことはありますな。
さぞや、毎日どこぞの大企業様でご活躍されておられる方なのでしょうな。
まったく、ありがたいお方でございます。
後光が差しておられる。
まったく、ありがたや、ありがたや。

↑にあった、引きこもりが政治版ｗ
に来るって例えより、フリーターがヒッキー板にいるって例えのほうが
妥当やろ。
自身が万全の奴は、自分より「低位」の奴とはそれほど絡みたがらん
とは思う。あくまで一般論であって例外はもちろんあるやろうけどな。
少なくとも２ちゃんのこれ系の板やスレに張り付く奴は「充」の可能性は低いとは思うで、あくまで一般論な。

このスレって、どの程度の層の人間が２ちゃんねるに書き込みしてるか如実に分かるから便利だよな。
そういう意味では、存在価値のあるスレだとは思うよ。

>>868
そりゃそうだ(笑)
セレブがホームレスのスレなんかに興味は持たないからな。
何一つメリットの欠片すらないんだから。
というか、そんなことに興味を持つ時間さえ持ち合わせてないだろ。

まあ、普通に無理無く考えて、フリーター関連のスレにいるのは大多数が、
フリーター当事者か、フリーターと接して仕事してる低級正社員か、
フリーターにすらなれない年寄りやニート・引き籠もりの類だけだろうな。
そこに何ら疑わしい点は無いだろう。

唯一人並みよりちょっと上に行けたのは剣道（もちろん授業）
衝動的に打ち込むとけっこう当たるので運動で初めて上手だって褒められた。

>>868
フリーターがヒッキー板ってより、同一の引き籠もりが全ての板にいるって方が、間違いなく一番妥当で自然だろ(笑)
金も夢もなく暇を持て余しており、コミュニケーションツールが唯一インターネットしかないんだから(笑)
紛れもない真実でしょ。

セレブがホームレスに興味持つこともあるだろ？
ただ、２ちゃんの数多ある板やスレのなかからあえてフォーカスして
執着するとは考えにくいということで。
この手のスレもまあ、確率的には「底辺での噛み付き合い」とみるのが妥当でしょ。

>>832が面白かったのだが、「正社員軍団」というのがいたらしいなｗ
そいつらが、音大君という奴をボコボコにして病院送りにしたとか？ｗ
しかし、そんな軍団が押し寄せるって怖いスレだったんだな、ここ。
その軍団の学歴や職業の本当のところが知りたかったな。

一生フリーターがダメってか実際無理なんじゃないの
まず結婚は出来ないし生活に余裕がない

>>873
いや、人間って他人の上に立ちたい、上から目線で説教してやりたい
って心理もあるものなんだよ。
特に現実生活で不遇なものほど、せめてネット上では・・・ってのは
人間の心理ってものを知るものなら、わかるはずだよ。

>>876
ネット弁慶ェ…

軍団という発想がもうね…。
言わずもがな…。
わかるっしょ？
ねえ、わかるっしょ？

このスレの空気…嫌いだ

>>876
せめてって考えて行き着く先がインターネットって、それ引き籠もりの発想でしょ。
普通の人はそこまでインターネットに依存しないよ。
２ちゃんねるなんかには特に依存しないと思うよ。

依存してる人はかなりのレベルで依存してるし
それでも2ちゃんねるしてる人はまだマシなレベル
下には下がいるよ

>>879
何か不都合でも？

>>881
いや、どう考えてもマシだとは思えない。
それに２ちゃんねるに於いての内容の酷さは周知の事実。
世間の常識。

>>883
その常識ってやつが疑わしい
2ちゃんねらーがマシってのはネットが出来る人はまだマシな部類ってこと

>>884
疑うのは勝手だけど、常識は常識だから。
常識とは大多数の支持の元に構成されるのは現実だから。
まあ、２ちゃんねるが大好きな君みたいな人がいても別にいいんじゃないの。
うちの家族の人間じゃないし。

>>880
だから、所謂普通の人じゃない、
ストレス溜め込んだ人や、ちょっと歪んじゃった人なんかが
執着するんじゃないかな？ってこと。
スカっと生きてたらそうはならない。

２ちゃんって逮捕者多すぎるからな。
常識を語る場所で２ちゃんを持ち出すのは分が悪いだろうな。
広告もエロ広告ばっかだしな。