■■■■■■■外こもり第二章■■■■■■■

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 11:45:24 ID:yWRp40k9

>>2
どうぞ。

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 11:59:20 ID:M+RHQCRL

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248873485/28-

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 12:02:09 ID:M+RHQCRL

「外こもり」って何だ？

企画した丸山貴史さんによると、棚橋さんは出版の狙いを
「社会に息苦しさを感じている引きこもりやニートに、『何カ月か日本を離れて外こもりをしてみるのもいい』と訴えたい」と話していた。

世界に１万人
外こもりの姿を著書『日本を降りる若者たち』（講談社現代新書）で描いた旅行作家の下川裕治さんは、
世界各地にこもる日本人を「バンコクを中心に約１万人」と推計する。

棚橋さんも著書で、
「日本の短期労働で稼ぎタイで使うことを繰り返す」
「日本で転職を繰り返すがうまくいかず渡航」といった仲間を紹介。

そこからは、求人倍率悪化、正社員になれない…などの労働環境が外こもりの一因であることがうかがえる。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080830/trd0808302219021-n2.htm

■■■■■■■■■■外こもり■■■■■■■■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1220439114/

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 23:55:45 ID:g7hMgHFe

国境の田舎町で一泊５００円の宿に入る。
メコン川ボケーと眺めて、オッサン一人の店で買い食いしたり。
気分は、すっごく晴れるが、労働意欲はガンガン失われるｗ
貯金がある程度あって借金ゼロで、40歳まで実家暮らしできるのなら
帰国後も、やり直しはきくから、一度アホみたいに海外で遊んだほうがいい。
１２時から爆睡して、１２時に起きてデタラメに歩いて行き着いた店でランチを喰う。
目の前が見えず偽装経済国家にいても、生きてる実感はない、４０歳以下の奴ら飛び出せ！

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 00:23:16 ID:siDG/uBc

一緒に行かね？

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 09:44:08 ID:VjsgWO0s

４０代以下はやり直せる？
テメーの保証もないのにまだしつこく書いてるのかｗ

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 11:05:59 ID:siDG/uBc

>>6
またお前様か。何なの？>>4は俺じゃないよ。
俺も国境の町行って国境の向こうを眺めてみたいとか思うけど行ったこと
はないよ。

帰国したらタクシー乗務員でもいいと思う。俺は４０近くなってそんな
上等な仕事ができると思ってない。どのみちもう年収５００万みたいな
仕事にはブランクもあるから就けないし、そんなのもう面倒くさい。
気楽に生きたい。早く家に帰りたいし。
タクシー乗務員でも普通には暮らしていけると思う。フランチャイズの
店長とかでもいいかな。工場でもいいや。
行きたくない人は行く必要全然ないし、ここに来てもしょうがないよ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 11:08:38 ID:VjsgWO0s

平気で嘘をつくバレばれじゃ

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 11:19:30 ID:siDG/uBc

ID見ろって。俺が俺を誘うか？

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 11:24:15 ID:siDG/uBc

>>8
ていうか、こんな時間に何してんの？しかもレス早いしｗ
お前も無職なのか？まあここは無職板だからそうなんか。
何でそんなんなの？

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 13:16:51 ID:O8nzMY9Y

４０代現役で海外で引きこもりやってる奴なんているの？
バックパッカーみたいな長い放浪の旅含めて
上で言ってる帰国後の仕事なんて、えり好みしなければどうにでもなるでしょ。
仕事がないとは言え日本はまだ求人もありますよ。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 16:04:35 ID:siDG/uBc

帰国後にも選り好みしなければ仕事があるんなら、今も海外でヒキなんてする
必要がない、と言いたいの？別に仕事がないというのは動機じゃないですね。
そりゃあ辞めたりしたくない、続ける価値がある仕事してれば別だけど。
アジアのあのまだ昔じいちゃんばあちゃんが生きてた頃のかんじに似たかんじが
何か懐かしいかんじでいいかんじだったからまた行きたいと思っているだけだよ。
必要じゃなくて、行きたいから行くんですよ。それから「こもる」っていうか。。
現地の人含めて人との接触を避けるなんて、そんな勿体無い過ごし方はしません。
年齢は色々いるよ。４０代だからこうあるべきみたいな思考ってもう捨てたし。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 19:07:35 ID:NDiLIaTi

>>10
今バイトでビジネス街から帰ってきたよ。
３行あたりから日本語がディフィカルトだねｗ

>>11
居ない。大体、日本に住所があり、金持ってる感じの３０代なら
確認しているけど、見るかに普通の奴じゃない奴だった。

選ばない仕事でもいいなら、今無職で苦しむ理由もないじゃないかと？ｗ

>>12
職種選ばない条件をつけてる時点で、
選べるチャンスを放棄してるだろ。一々書かなくても他人人生は
自己選択だ

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 19:50:02 ID:udkdVwMz

http://www.tanteifile.com/diary/2009/06/05_01/index.html

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 19:54:01 ID:udkdVwMz

http://utopianvision.co.uk/bollywood/videos/?v=0e3sb-u_Zr8

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 20:12:39 ID:4xM5k4yS

ラオスにビザ更新行ったら30､40代の人多かったけど
同行した人はいかにも沈没者みたいな人はいなく
みんな小金持ちそうだったが。
あんまりその年代の人は雇われる事は頭に
ないでしょ。
日本に帰っても仕事無いの分かってるし
一人は現地で不動産運用してるいってた

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 20:32:13 ID:NDiLIaTi

まあ、一言で言えば能無しの無職は殆ど居ないってこと。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 21:21:49 ID:siDG/uBc

>>13
>>10は3行目までしかないよ。>>12なら消したり書いたりしてるうちに
順序がおかしくなったなぁとは自分でも思ってましたから。
>>12は選べるチャンスっていうほど選べないよ。田舎だよ。
何のバイトしてんの？ビジネス街と関係あるの？

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 21:39:34 ID:NDiLIaTi

口数多い男はボロが出る見本だな

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 11:24:57 ID:dBHa2a1M

仕事のことを言う割りには日本に戻って低所得者として
つましい生活してるだけの男もけっこういるよねｗ
このご時勢に家賃2万以下のタコ部屋、工場や倉庫で単純労働。
今もいるかどうかは知らんが、バンコク、上海、インド、フィリピンへ
定期的に出向して目的のない生活。それがいいか悪いかとかじゃなく
年数が進むにつれ体力や気力が持たないことに気づけと言いたい。
気づいた時には日雇いかパートしか選択しがなくなってる。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 23:20:16 ID:K6KSZKq+

まあそれでも行きたかったんだよ、それは。
家賃２万のタコ部屋に住むことになっても、やりたいことやってする後悔だし、
海外行ったこと自体は後悔しないと思うけどな。
俺は、両親元公務員で土地も家もあるの。タクシー運ちゃんでも食っていけるの。
他人の人生より自分の人生について考えたら？まあ何かわかるけどね、そういうの。
自分の人生が行き詰まっててちょっと関係ないとこで憂さ晴らし。何にもならんよ。
大体興味なかったら他人が海外行こうが知ったことじゃなくね？

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/27(木) 19:37:13 ID:AChkl2Ba

豪快な生活してますね。
俺も仕事辞めて行きたいけど無理だー。
資格試験もあるから、会社も休めない。（５日が限度）
無理すれば韓国ぐらいいけるけど、それも無理だニダ！
香港、インド、ベトナム、カナダと行きたいが金がないぜ。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/27(木) 21:21:47 ID:nvhd5KX9

今後仕事が減っていくから日本から逃げたらホームレスだぜ

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/28(金) 14:45:56 ID:09fTkIDE

雨季が明けたら、とりあえず２ヶ月くらい行ってきます。
今回は周遊旅行です。スレ違いですね。ルートが難しい。
今回は２０万位しか使わない予定です。
その後に気に入った場所に期限付きで外こもり行きます。
親不幸ですが、親が元気なうちしかできないので。
まあ家はあるし、仕事は何とかなるでしょう。
何とかなるというか、どのみち何ともならないでしょう。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/28(金) 23:13:35 ID:Xx20zT9z

みんなそう思っていたから後悔する

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/29(土) 00:13:43 ID:3v2uqpIw

俺は年末にバカンスでハワイに行く（知人との野暮用兼ねて短期で）
その後、個人でベトナム、タイ、ラオスあたりをブラブラと無計画に１ヶ月とちょっとかな。
４年ぶりの海外でプチこもりって感じ、帰国後の予定もあるし今行かないと
次は何年後になるかわからない。アメリカ、カナダ横断旅行は予算と時間オーバーで
お釈迦になったから、数年後は英語の国に行きたい。

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/29(土) 11:41:15 ID:5FFJ8oBw

>>25
あなたも後悔してるですか？どこに行ったですか？
行かなくても後悔すると思うけど、どうでしょうか？
後悔するかもしれないけど、行きたいですよ、俺は。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/29(土) 12:38:03 ID:Btzezd4h

過去に行ったことは後悔していない。
今は普通の不況じゃないから慎重に行動しろってこと
行きのは勝手だし止めてもいないが、

今後の経済は更に悪化する
本当に仕事が無くなるのは、これからだなんだよ

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:07:21 ID:2iKvRv13

海外に逃げてもビザが下りにくいどころか、労働ビザを雇用主に嘆願しなければ
「他の自国民ではなくこの日本人を雇用する理由」を書いてもらわないといけない。
語学はネイティヴ級か、ビジネスレベルで、実務も数年経験は当たり前。
普通に考えたら分かるけど、そんな有能な人間なら日本でも良い生活してる。
海外で無益な時間を過ごし、日本に戻っても底辺の人間は底辺からスタートだよ。
人生を賭けて海外に行った人間ならともかく、逃亡したヤツに底辺以下から這い上がる根性なんてあるわけが無い。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:12:04 ID:f7gWKg67

自分で経験したの？
１年くらい余裕だよ。勿論、期限付き。
人生を賭けてないと海外行ったらいけないの？
人生って仕事に賭けなきゃいけないの？
そんなこと言っても無職板にいるじゃん？

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:35:26 ID:cA2jCXY3

仕事、仕事っていかにも日本人な思考
そもそも"雇われる”しか頭にないのか？
自分で仕事を作っていこうって気概はないの

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:16 ID:sYYQI/zf

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1121365

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:09:44 ID:tuuOUV4e

自分で仕事作るには１０倍努力が要るからな

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:21:16 ID:fp6eyDKY

今こそ、外コモラーっ！！

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 04:22:31 ID:cu0poNUG

＞ビザ
アジアの田舎で嫁見つけて嫁の家族親戚に養ってもらうとか

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 18:28:51 ID:4F/rs3BC

日本語がしゃべれないと危険な状態に遭遇するであろう職種なら割と出るよ

医師とかスポーツ系インストラクターとか（外こもりにはならないが）

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 20:00:04 ID:UcHdeEQh

品定め＆下見から帰ってきたぞ。
たまった洗濯物をやっつけたら書くが、品定めのほうは今回は惨敗だった。
じゃまた後で。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/31(月) 22:44:24 ID:UcHdeEQh

品定めの結果報告

３７歳二人の子持
４２歳三人の子持
話だけで面接なしの即却下。俺とどっちが先にくたばるか分からんばばあとは無理。

１５歳色白デブス
１４歳色黒ドブス
これも却下。１８歳になって日本に来ても稼ぐのは無理。
せめて体型＆顔が普通なら・・・・

というわけで嫁はまた次回に持ち越し。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/01(火) 00:10:59 ID:ylrYOdPH

下見の結果報告

何もないが、のどかで非常に気に入った。

高床式（３ＬＤＫ？）のボロい掘っ立て小屋は家賃８００バーツ。
光熱費は聞くの忘れた。

現地にはなぜか蚊が居らず快適だった。
ただし布団にダニがいたようで背中をかなりやられた。
虫よけスプレーを露出している手足のみに使用していたため、
背中に食いついたようだ。
キャンプ用の簡易ベッドを持ってきてくれて、ダニ問題は解決。

気候は日中かなり暑いが、湿度が少ないようで、
風が吹いてくれれば日蔭は結構涼しい。
深夜は短パン＆Ｔシャツだけで寝ていられないほど寒かった。

最寄りのセブンイレブンまで車で４０分くらい。
バービアやゴーゴー、置屋など皆無。
食い物のデリバリーも当然無し。

パソコンはあるようだが、ネットは普及していない。
電話線を引いていないのが原因らしいが、テレビはケーブルＴＶ
だったので将来に期待したい。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/01(火) 09:45:32 ID:3w1yQdLY

それはどこ？イサーン？
ネット環境は自分のじゃなくても何かしらの車で日帰りできるくらいのところに
あればいい。毎日ネットしようとも思わん。娯楽も別にいらん。
子持ちはきついな。自分の子ができた時が恐い。
プノンペンかビエンチャン、ルアンパバン、バンビエン、チェンライの周辺とか
どうかな？俺はベトナムも好きだけど。都会はうざいから遠慮。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/01(火) 12:27:31 ID:ylrYOdPH

場所は北部。ネットでの下調べでは、世帯あたりの年収がワースト５
に入る程だと思ったが、皆普通に暮らしているようだった。
車は少ないが、バイクは一人一台という感じだった。
小中学生も親のものだと思うが当たり前のようにバイクを運転していた。
汚い服を着ていたり、裸足で歩いている子供は一人もいなかった。

ネットは車で２０分くらいの所にあるレストランでできるようだった。
INTERNET という張り紙があった。
俺は世話になった家の主人が働く会社のオフィスでやらせてもらった。

＞　子持ちはきついな。

若くて可愛い女なら、日本に来て長期間稼げるので問題なし。

＞　自分の子ができた時が恐い。

俺の計画では、基本セクロス無し。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/01(火) 17:18:34 ID:Cc5U41iB

女の４０はキツイなー
見た目が良く気転の利く女で３０－３５が限度だな。

自分が４０代だったらもっと幅が広いかもしれんが
俺はロリコンじゃないから２０－２７くらいが相場だな。
東南アジア系が一番いいけど、中華系もOK。
イギリス、フランス、イタリアなどの白人の嫁も悪くない。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/02(水) 15:02:08 ID:UmYK3e78

下見の結果報告２

俺のように辛いものや臭いものが食えない奴は、食い物が限定される。
カオマンガイ、カオパット、カオソイ、ガイヤーンくらいか。
探せばまだあるかもしれん。

自炊するにしても各食材が不味いのは我慢するしかないし、
田舎なので作りたいものに必要な食材がないこともしかたなし。
俺が作ったものは、

・カレーライス
これは普通だが、肉は塊でしか売ってない。

・タマゴサンド
普通。

・ハムチーズサンド
ハム＆チーズが不味い。パンは普通。

・目玉焼きとウインナー
ウインナーが不味い。

・白菜と豚肉の汁物
白菜が、これ食えんのか？てな代物。でも有るだけましか。
他の野菜も、サラダなどでは絶対に食えないだろう。

ちなみにカレールー、からし、マヨネーズ、ほんだし、醤油は日本から持って行った。
あと梅干し、鰹節、味噌、海苔も持って行った。

野菜は日本から種を持っていき、家庭菜園をやればいいかな。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/03(木) 09:15:11 ID:fYUoD6y0

そんなへんぴな場所だと強盗殺人パターン高そうだな

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/03(木) 15:16:03 ID:TNmCp3PS

下見の結果報告３

田舎なので運転免許は実質必要ない。小中学生が普通にバイクを運転
しているくらいだし、俺も車とバイクを運転しまくっていた。
警察も何も言ってこない。副収入欲しさに捕まえにくるかと思ったが、
なにか事件でもないと警察ものんきにやってるという事であった。

交通量はものすごく少ない。信号も１００Ｋｍ以上先の県中心部まで
行かないと無いので、ストレスなく快適に走れた。

バイクはいわゆるタイカブばかり。スクーターもあるが、
あまり乗っている人はいない。
バイク雑誌を買ってみたら、どのメーカーも新車価格４万５千バーツから
５万５千バーツ程度だった。

車は中古車センターを見たが、古いベンツやボルボ、新し目のハイラックス
ピックアップ等、ほとんどの車が４５万バーツくらいだった。
そこの中古車センターだけかもしれんが。

>>44
そういう事はなさそうだった。最後の３日間バンコクに滞在したが、
同行したタイ人＆現地で世話になった家族が、田舎は大丈夫だけど
バンコクは危ないと言って、バンコクでは一人歩きさせてもらえなかった。

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/03(木) 18:17:20 ID:nmW/L94W

お前・・・女？ｗｗｗ
個人旅行で歩けなくさせれるってどんだけガキなんだかｗ

都会のほうが人口多い分、数値的に犯罪が多いのは当然の話で
逆に外人だと田舎の方が目だって危険。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/03(木) 20:23:29 ID:8YJ2jhw1

いい人だったんじゃね？
俺も地方だけど町に滞在中はずっとひっつかれてたよ。
田舎とはいっても夜中とかやばいのかもしれないけど。
まあいい知り合いがいていいね。
俺は東南アジアにはそんな現地の知り合いいないからなぁ。
俺にも紹介してほしいくらいだよ。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 00:16:53 ID:3dfZfKUj

東南アジアの田舎は物価が安くていいけど治安がやっかいだなー。
逆にアメリカ、欧州あたりのほうが治安がイイとおもう。
治安が悪いと言っても先進国の場合は意識してれば防げるが
（アホ、低学歴、貧民は居住区が決まっているから）
アジアの場合、貧しさから本能的に金目当てでモラルの意識も低い。
いきなり牙を剥いて襲ってくる。
小さい街なんて行政も憲兵も発達してないから何でもやり放題。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 05:36:13 ID:l8i9vWF0

すまん、しばらく海外でブラブラしてくんだが復路破棄して安い航空券ってどれがある？
10月に東南アジア行く予定
後クレカについてる保険でオススメ教えてくれ

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 16:17:24 ID:8rzFp/F6

下見の結果報告４

世話になった家は、現在コンクリの家を新築中のため
貸家に住んでいるとの事だった。
また家を建てるのに金がかかるので、一家５人の食費は
１日１００バーツ以内に収まるように遣り繰りしている
との事だった。

子供たちに給食代を持たせていたので、朝食と夕食で
１００バーツという意味だろう。

計１０食分が１００バーツで収まるなら、俺１人３食分も
１００バーツで収まるのではないか。

とすると、家賃と食費で３８００バーツ、約１万１千円。
水道光熱費、生活必需品代、飲み代等の娯楽費などなど、
１か月４万円くらいで済むのではないか。

>>46
善意で言ってくれているのに反発はできないだろ。
その前にすぐそこのセブンイレブンに行くと言って、タクシーで
３～４Ｋｍ先のＢｉｇＣに行き、ブラブラ歩いて帰ってきたら
マジで心配されたからな。

>>47
いい人だったよ。俺が使ったガソリン代や拳銃の弾代、
メシ代等の生活費を受け取ろうとしなかった。
少なかったかもしれんが、最後に１００００バーツ無理やり渡した。

>>48
滞在した場所が悪かったのか、俺はバンコクのほうが嫌な感じがした。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 19:03:23 ID:AIQNeeKQ

反発？　おまえガキかよｗ
自分の意思が弱い奴なんぞ旅行するな。

つうか実家暮らしの俺なんて月１２０００円で生活できるぞｗ

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 21:46:01 ID:8rrIh+2M

ガキはあなたでしょｗ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 22:08:52 ID:3dfZfKUj

>>37 >>40
だよね、笑っちゃうぜ。
４５のオッサンがポコチン晒して酒飲みまくりでロリ買ってんだよ。
俺も一時は中国女と同棲してたけどな。
それでも土地と株売って関空からチェンマイに移りすんでさ、メチャ楽しかったやん。
6万も出せば暮らしに余裕があったよ。あれ経験しちゃうと日本で働きアリのように
這いつくばって生きるのがアホらしいよねｗ
リタイアしてた還暦のオヤジさんの豪勢な暮らし見てると、遠い日本のアクセクぶりと
比較しちゃって涙が止まらなかったよ（号泣）

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 22:41:38 ID:AIQNeeKQ

意味不明な言い返し
ガキはお　ま　え　だ　

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/04(金) 22:52:10 ID:8rzFp/F6

親にパラサイトしているお前に言われてもなあ・・・

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 08:26:11 ID:Ei4Zf0Dl

>>55

何を強がってるんだよ。今の時代、実家暮らしできないやつは
リーマンですら負け組みなんだぞ

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 10:11:31 ID:Nv+Tu9Wp

強がってんのあなたでしょｗ

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 11:04:30 ID:Ei4Zf0Dl

負け犬の発言カッコ悪いぞｗ

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 12:55:16 ID:Nv+Tu9Wp

俺の方がたぶんカッコいいぞｗ

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 15:34:32 ID:XRoNU47E

自慢厨＝寄生厨

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 17:36:45 ID:5C9KxFNt

いろいろな意見が出てるけど、人それぞれプランがあってどれやってもいいって
思いますね。批判されてもそれでも行きたかったんだよってこと。
月３万くらいの部屋に住んで、日本の半分以下の費用でやりくりできるベトナムやラオス
タイ、中国あたりも生活可能。海外志向でもそれ諦めちゃ青春を埋められずに
４０代のオッサンになっても後悔の念がまとわりつきいい年こいてタニアに通ったり
海外で人生楽しむこと自体は後悔しないと思う。
仕事も期間工、派遣、タクシー、引越しでも食っていけるでしょ。
日本はまだ幸せなほうで、そういうのも許される社会。

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 20:44:30 ID:Nv+Tu9Wp

行けばわかるけど、日本は恵まれてるよ。
他人といちいち比較するからいけないんだよ。
負けだの何だの言っても全然食っていけるじゃん。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 21:23:48 ID:9AHZ/aMK

長期滞在するなら、防犯対策のしっかりした清潔な部屋を借りればいいのに。大した金額じゃないでしょ。

日本で出来ない貧乏生活をしてみたいのかな。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/05(土) 21:38:02 ID:LOQbW0Rc

年間３０万以上は出したくないしな

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 13:15:54 ID:zBhr3ToE

>>63
ばかだなぁ、いま日本でしている貧乏生活より、ちょっといい貧乏生活を、
働かずにダラダラしながら、してみたいんじゃないか。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:23:49 ID:LNVCnOai

とりあえず日本の冬期だけバンコクに跳ぶ予定
万が一行く前為替で大きな赤だしてしまったら日本で腐るが

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 19:51:32 ID:Zu18aoxs

ここの人、全員脳内だったりして…

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 19:58:27 ID:WBSMMBCR

馬鹿はお前だろ。
日本ならバイトもできるわけで、比べる理由もない
海外はあくまで旅行に過ぎん

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 20:03:00 ID:WBSMMBCR

>>61

そんな奴らは結局犯罪犯すわけでお勧めしてる奴はホンマ
調子いい

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 21:18:58 ID:zBhr3ToE

>>68 >>69
ここはダメ人間のくる板ですよｗ
あ、真面目な“無職”もくるかｱﾊﾊ。
ここは旅行じゃなく、外こもりスレだからね、もう来ないでね★
バイトで頑張って貯めたお金で、海外旅行とやらを楽しんできてねん♪

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 22:14:34 ID:/YB9W5VK

グアム、上海、ウェリントン、ボルドー、ナポリとか
けっして物価の安くない街でウダウダと滞在している奴もいるが
これもいちお、外こもりなのか？
俺も本音ではアメリカ、カナダ、フランス、イタリア、スペインとかで
外こもりしたいけど、安く挙げるにはかなーり田舎に行かないといけないし
田舎すぎるのも不便だから無理。けっきょくアジア地域に落ち着きそう。
アメリカの田舎やフランスの田舎が好き。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 22:33:28 ID:LNVCnOai

グアムとか無職で住んで楽しいのかなw？理解できんw
ビーチと観光客向けの店以外はめぼしいものは無く日本人グループだらけで人目を気にしてしまい物価もアメリカだから当然安くない
万一の時は海外旅行保険入ってなかったら医療費とんでもない額くるし
短期旅行でしか考えられん島だとおもったが

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 22:37:35 ID:gc1R/04w

EUは家賃さえ目を瞑ればかなり安いよ
信じられない位の給料で生活できてるし

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 22:57:05 ID:WBSMMBCR

違う。外子守っては元々本売るために作ったネーミングであって
昔から長期滞在旅行者なんて普通にいる

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 23:37:43 ID:B3pGrdul

それとは別けるのが一般的。
いい加減ウザい事に気付け。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 01:49:54 ID:GQkBo3ut

本で「海外旅行者が沈没すること」を外こもりだと読みました。
外こもりをされている皆さん、こもる前は海外旅行をされていたのでしょうか？
海外旅行経験の無い者が、いきなり外こもりは・・・。

当方、２６歳の高卒、卒後すぐに派遣を転々とし、なんとか１００万は貯めることができました。
もう年が年なので、そろそろヤバイ感じで。
英語はダメ、海外旅行経験なし、「外こもりのススメ」で憧れを感じました。

タイを目指すのは、間違ってるでしょうか？
海外旅行くらい、したほうがいいでしょうか・・・。（パックでも、一緒に行ってくれる人はいません。）

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 02:08:31 ID:0mcpTGGK

26なら全然だろｗ

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 02:17:07 ID:QHJRhd3g

釣りだろ

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 02:59:46 ID:Tvc8POpB

>>76
憧れちゃったんなら、パッケージツアーで一人参加の追加費用を払って
どんなとこか見てくるとか、「外こもりのススメ」での第二世代の外こもり、
日本人ゲストハウスに逗留とかでもいいんじゃない？

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 05:55:30 ID:p8W7bHqA

そんな板で外子守煽ってるアホはやっぱ２０代だろな
旅行の経験も世界経験も浅い　世間知らず

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 06:05:16 ID:p8W7bHqA

大体、ネーミングがかっこ悪いから殆ど利用されていない。

殺人が出た間だけマスコミ煽っていたけど、今は全くってほど一般人ですら
オワッタ話だね

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 06:46:22 ID:Tvc8POpB

お前いつまで粘着してんだ？
自分の経験値語りたいならスレ立ててそこでやれや。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 08:23:24 ID:NE5POoeh

語るまでも無いだろ
このスレは重複している

落とせよカス>>82

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 10:30:00 ID:+6XFu4Wg

40台で外こもりっていますか？
長期旅行者含め今まで15カ国くらい行ったけど最高でも30台後半かな。
外人で40代くらいの人見たけど、日本人は何だかんだ言って窮屈な社会だから
戻った時の苦しい就活のことを考えているのかな？
思い切って旅できなそうな社会だからね。新卒後３，４年過ぎたら大きいチャンスは
ほとんど逃げて逝っちゃうね。休みも少ないからかなり難しい社会。

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 11:07:10 ID:H9o7yn0z

>>83
どこと重複してんだハゲ

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 13:55:10 ID:NE5POoeh

自分で調べろ禿げコンプレックス坊主ｗ

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 14:31:22 ID:QHJRhd3g

＞語るまでも無いだろ
＞このスレは重複している
＞落とせよカス

>>82は他所で語れってことかと、「語るまでも無いだろ」って・・・。最近こういうの多いな、流行りかな。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 14:51:38 ID:/o0a0iiC

近々行くつもりだけど保険みたいの入って行く？
クレカに付いてる保険でいいのかな

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 17:32:39 ID:NE5POoeh

素人だな。こんなスレ頼らずに、旅行人ってサイト調べて見てみろ。
そっちのほうが新鮮な情報が入るぞ。

こっちは経験ありも無いも個人満足な奴らしか居ない。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 18:15:00 ID:/gYgNeZb

>>88
旅行本でもサイトでもクレカの保険だけでは…って書いてあるよ。
安心のために保険入っといた方がいいよ。
俺もこれからはよく見てバラ掛けで入って行くつもり。
盗られて困るようなものも大して持ってないけど、病気はまずいから。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 17:10:31 ID:JjM1myF4

どんなところでも生きていける図々しさと逞しさがあれば無い問題。
東南アジアの山奥で質素に暮らすのも悪くない。
猛スピードで生かされる日本に疲れましたってんならば、出ればいい。
余裕があれば豪勢な生活をすればいい。ベトナムの田舎の川べりでお茶飲んで
日向ぼっこしてお菓子喰って1ドルビールで晩酌をする、そんな生き方もいい。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 18:34:37 ID:hDgRnjPk

日本に住めばこんなに便利な時代ではあるけど、別に車も携帯もｐｃも
地デジテレビもデジカメもおしゃれな服もいらん。
かわゆいベトナムちゃんと結婚できたら、田舎でも何でもいい。
そこでかわいい家建てて昼は野良仕事でも何でもして、夜は団らんして寝る。
子供と嫁をかわいがって歳くって死にたいわ。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 01:06:12 ID:SyK/Vzig

金時師匠スタイルか。俺も田舎暮らし志向だけど、
車、バイク、ネット環境は欲しいな。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 09:01:47 ID:upPSAiYt

何を言ってるんだ
ベトナムにもネッカフェとか普通にあるからさ
物価もそう安くない

はっきり言って、ベトナムは物価上がっていく

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 12:17:34 ID:oSlwSVMT

先のことは断定できんが、１０年や２０年で日本と同じにはならんでしょ？
４５歳までは年金払って生きてたら年金も貰う。２０代の頃の標準報酬月額が
多かったからあとはもう国民年金だけでも越南の田舎なら普通に暮らせるかな？
口座振替にして値上がり分見越して口座に全額突っ込んどく。
周囲の人々と同レベルの暮らしでいいよ。みんながバイクくらい持ってるなら
あってもいい。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 12:54:44 ID:sBNJWF6D

>>93
車、バイク＝メカが好きで掃除、メンテができて維持費をかけれるならいいが
　　　　　　こだわりが出てくるとバカみたいに金がかかるぞ、特に後進国のハイテク物は
日本でパーツを買い足したりメンテすることを考えれば安いが、それでも安くはない。

>>94
あと10年は変わらないでしょ。
ただ、日本は民主が政権取ったから、正直言うと日本の将来がやばいのは確か。
アメリカから脱却して中国朝鮮と共同して経済を回していくとなると、これは日本という国の
形態が一変することになるから、生まれた日本が好きで海外も同じくらい好きな人は
将来の逃避先（とうぜん親日な国に限る）を見つけるのも大切なことだとおもう。
遠い将来、大好きだった日本が民主・共産主義に潰されていく姿を、異国の地で見ることになるかもしれない。

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 19:29:11 ID:oSlwSVMT

民主党も社会党と同じことになるんじゃね？何か頼りないかんじ。
どうせ何もできやしないだろ。それが日本だ。

バイクとかそんなもうこだわらないよ。昔乗ってたから少しはいじれるけど。
つか、ベトナムとか中国とか日本の廃車でも、どこからか部品調達して直して
乗っちゃうのとかすごいから、壊れても誰かに頼めば何とかなるでしょ。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 09:41:18 ID:6v2syP9a

民主の正体を知ってる人間は投票しなかったはずだ。
民主政権になったからには、日本がどう変化するのかがわかるはず。
これからは今までのようにノンビリ構えて生きれるほど、平和じゃなくなる。
偽装大国の将来に黒い雲が立ち込めているぞ。
鳩山、小沢のイカレタ政策のせいで海外旅行なんて言ってられなくなる。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 09:45:26 ID:7xAvGEde

まあ、でも本命の円高っぽくなってきてるから旅行するにはいい・・が金がないねｗ

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 14:28:53 ID:8N83WyAe

うまく正体を隠せたわけだ。
民主党の勝ち。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 22:19:09 ID:6v2syP9a

いい年した親父が女と酒の日々をおくる。
フィリピン中国女と同棲してカネヅルになるアホもいる。
爺さんの土地売ってチェンマイに移住して毎日ゴルフと昼寝、食材買い込んで悠々老後。
暮らしにゆとりがあり300バーツで喰っていける。
日本でスーパーマリオのようにプレーヤー的奴隷ワーカーとなり生きることがしんどくなる。
遠い日本で起こっていることは密室の世界に過ぎず、今日も俺は清清しいスローライフをおくれたと
思いを廻らし子供たちとBBQを楽しんでいる最中。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 23:04:48 ID:FmYelJt1

永住権取れよ

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 23:05:37 ID:7xAvGEde

その理想論は、無い物よがりで三日坊主になる可能性もある。
口で言う前に実行して、経験してから書くべき。

大体、子供作ったら３００バーツで足りるわけ無いだろクソガキ脳めｗ

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 10:16:17 ID:A1moKu4a

>103
ゆとりのガキだから３００で生活できるとおもっちゃうんだよｗ
バンコクでその理想の生活やったら拍手してやるけどなｗ
グアムやタヒチでバカ女がショッピングするのとはワケが違うぞ（爆）

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 13:21:34 ID:9aQxjr4H

外こもりどころか、現地空港から市内への移動からして不安がある俺。
ダメだ。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 16:05:31 ID:A1moKu4a

>>105
初海外であれば係り員付ツアーを使う。
空港からホテルまでの移動もチェックインもしてくれるぞ。
俺は初海外の時はツアーだったし周りは日本人で、係り員も日本語ペラペラ
自由時間は1人で外出して屋台で喰ってモールで買い物したりしたけどな。
旅行者誘って一緒に飯食ったり、その後は雰囲気になれた。

英語も駄目で度胸もなければとりあえずツアーサービスで行けばいい。
本格的な外こもりはその後、1人で渡航する度胸が付いたらすればいい。
俺のばあい、2回目以降の海外は英語にも自信なかったが無茶してアメリカ→カナダ
タイ→ラオスと、周りにほとんど日本人が居なかったが、買い物やホテルでも困らなかった。

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 12:19:19 ID:hDOCnClc

>>106
だよな、俺もはじめてのときはそのパターン。
１０５はどこに行くんだ？
英語は片言でもできないと辛いよ。

108 ：105：2009/09/12(土) 16:32:56 ID:ipV9fMtk

>>106 >>107
ツアーですか。。いちおそれも考えるときはあります。
バンコク行って、ベトナム行きます。まだ計画中ですが。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 20:46:47 ID:xc77ad/h

ベトナムの北部に行きたいけど、交通事故が怖いので
行けないよう・・

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 21:13:26 ID:ipV9fMtk

>>109
越南北部ってラオカイ、サパ方面？ドンダン、モンカイ方面？
北部の交通事情がどう怖いの？

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 01:46:09 ID:gI03BmpS

>>106
アメリカ　カナダは英語できんと人間扱いされないし交渉がきつい。
特に白人の多い国でソトコモリするならなおさらだ。
西欧の田舎が狙い目。南仏のド田舎がいい。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 11:33:53 ID:IGguVT+A

>>110　いや、ハノイだよ。交通事情というよりも、猛スピードで
マナー無視のバイクでごった返しているベトナムの都市って、交通
事故に遭遇する可能性が高そうで、怖いっていうことだよ。
>>111　フランス語が出来なくて、どうやって生活するの？

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 11:39:09 ID:zeU9r0/J

ハノイそんなマナー悪くなったけどな
中国のほうが凄かった。必ずってほど交通事故と遭遇したしｗ

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 11:49:50 ID:CXQQPt86

結果報告で書くの忘れた。

北部の田舎町は電圧が２５０Ｖだった。そのため、２４０Ｖまで対応の
シェーバーが充電できなかった。

バンコクでの滞在先では２４０Ｖだった。

ガイドブック等には２２０Ｖと書かれてあったが、辺鄙な所に行く奴は
注意してくれ。

それからセレクトという駄菓子のようなものは、まんま日本の味付け海苔だから、
何もない所で日本食が恋しくなったら、そこらの商店で買うといいぞ。

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 12:41:39 ID:xHZySscK

>>112
それはハノイに限ったことじゃないよ。
ホーチミンもバイクすごいし、中国も車は怖いよ。
歩行者も結構広い道なのに横断歩道なくてもがんがん渡ってるし。
あと道にでかい穴とかあいてたり、満員のバスもがんがん追い越しするし、
バイクはノーヘルの方が多いし、飲酒運転も普通にしてるし、
赤信号でも車がとぎれたら出てくるし。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 10:56:16 ID:xrei9ikb

旅行会社のパックツアーって一人でもいけるの？
周りが2人連ればっかだと恥ずかしいと思うのは俺だけ？

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 11:32:32 ID:14Vyatjl

中国の道路事情も危険なの？漏れがいた10年前はそれほど
でもなかったんだが。まあ、交通事故現場を目撃したけどね。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 12:05:28 ID:aAjOcQKQ

>>116
俺も恥ずかしいと思うから、やっぱひとりで行くしかないのかなって思う。
２人組ばっかは特にきつそう。おばちゃんのグループとかいてくれたら何か
かまってくれそうだけど。
ひとり参加前提のツアーとかなかったっけ？

>>117
俺が行ったの去年だけど、少なくとも日本のような安全運転じゃなかったよ。
事故も車ひっくり返ってるの２回見たよ。
綺麗な車はあまりいなくて、ほとんどほこりだらけだった。
あと当たり前かもしんないけど、車名が漢字で書いてあった。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 12:10:15 ID:aAjOcQKQ

ていうか「外こもり」。。　　　　　　　　　　　　　　　まあいいか。。

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 12:57:00 ID:BvMHYgbF

一昔前は自ら身を滅ぼすように海外で沈没してた奴がいたかもしれないが
昨今で言えば、その手の人は居なくないか？
なんつーか、この経済状態で日本を出るメリットってある？むしろないよね。
失業率が１０％なんて国があるのに、日本よりも情勢がいいわけがない。
それ言ったら海外で引きこもりなんてできないけど、民主政権成立した以上は
中国朝鮮に近い政策が発動し、日本の存在が危うくなるのは確かだ。
求人件数が今よりもｕｐするなんてのも５年以上先で、逆に経済状態悪化したりして、反日集団は怖いな（ガクブル）

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 18:46:54 ID:VxOm11vu

日本人なら生活保護があるんだし海外移住なんて何のメリットもない

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 18:58:44 ID:aAjOcQKQ

でもそういうメリットがないとしても、行きたくなくはならないなあ。
基本行きたいから、それに理由をつけてるだけかも。
伝染病が蔓延してるとか、日本人であるために確実に殺されるとかじゃないとな。
現地で裕福に暮らそうっていうわけじゃないし、生活レベルも今より落ちると
思うけど、別にそれは問題じゃない。
ついでに、民主になってもたいしたことできると思えない。鳩ぽっぽ優男だから。
つか、何かちょっとびびってるように見えるの俺だけかな？

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 20:09:40 ID:VxOm11vu

移住自体が別に人気でも何でもないからね
ダメ板では話つづかない

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 20:48:50 ID:14Vyatjl

中国やインド、ベトナム、フィリピンあたりでは移住が
ブームだけどね。目覚しい成長を遂げつつある祖国に
嫌気がさした人達が多いんだろうね。
>>118　中国のどこに行ったの？面白かった？

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 20:56:10 ID:VxOm11vu

妄想ビームかｗ

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 21:08:58 ID:aAjOcQKQ

人気とか流行りの問題でもないんだけど…。
移住というか、何でもそうだけど、興味がない人にいくら話しても何もならんよね。
それから、快適な旅のようなのを望んでるわけでもないから、大変なことの方が絶対
多いと思う。それでも行ってみたいわけで、興味がない人にしたらそんなのメリット
ないし行きたくないって思うのは当然のことと思う。
俺が思うメリットって何かな。現地の人と知り合いたいとかそういうのかな…。
昔懐かしいあのかんじの中にいたいっていうのかな…。そんなもんだよ。

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 21:13:45 ID:aAjOcQKQ

>>124
山東半島です。
中国人の友達が４人います。そのおかげもあっていろんな人に会いました。
麻雀したり、友達の知り合いとディスコに行ったり、大勢で食事とか楽しかった。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 23:40:58 ID:UlCxFWHe

中国大陸じゃなく、日本人に優しい香港や台湾はいないの？
日本に近く外こもりに適しているとおもうよ。
飯も文化も日本に近い。日本語も通じやすい。
人気の英語圏は生活のレベルは高いが物価が東京並み。
カナダ、ニュージーランドくらいがちと安い。

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 11:34:37 ID:IX8nfcUw

外こもりって、そもそもビザはどうするの？リタイアメントビザ
取れるような年齢じゃないんだろ？

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 11:41:38 ID:UfUGGTUz

38才ですけど。。。
わたくしはベトナム、台湾、フィリピン、マレーシア、カナダ、フランスの
どこかはまだ決めてませんが、ビザ規制の緩い国に絞りました。
決めた当時はアメリカでしたが、どのビザも厳しく資産のことでも色々と
言われますから諦めました。次は生活環境が重要になってきます。

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 11:52:14 ID:DYjSN1+m

シンガポールは一億円投資したら永住権出るよ
ドバイは物件買ったら滞在者用ビザが出るよ
貧乏だから縁がないけど

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 14:49:19 ID:0aEZZaiI

テスト

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 15:08:31 ID:0aEZZaiI

>>129　リタイアメントビザで年齢制限がある国ってどこ？そりゃ未成年
じゃだめだろうけど。
　ほとんどの国は、ある程度以上の月の収入が保障されているか、その国が
指定する銀行にいくらか以上預ける事が条件になってるよ。
　でも、いくら利子が高くても、ビザ条件のゆるい国の銀行に高額を預ける
のはやめたほうがいいよ。アルゼンチンのようなことになるから。

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 16:09:47 ID:x/Y3U6V5

ビザとか永住権とかそこまで心配するほど滞在とかあんまいらん心配と思う。
あっと言う間に帰ってくると思う。
ビザとか永住権とかは、そうならなかったらその時考えればいい。
まあ結婚でもして現地に住むとかいうのでなければなかなか残れないでしょ。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 18:37:40 ID:Cp40pSqh

こんな板に居る奴らが移住できるほどの人間じゃないだろｗ

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 19:12:42 ID:x/Y3U6V5

移住も何もそんな何年も外国にいたことないのに移住考えないでしょ。
そんなまだ言葉もままならないのに、日本が嫌とか海外のこんなところが良いって
だけで移住まで目指さないよ。
向こう行く目的とか目標みたいなものが自分をすら説得できないし。
親も生きててそんな自由な雰囲気の家じゃないし。それどころか、めちゃめちゃ
保守的な空気だし。あぁ～もう逃げたい。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 23:35:15 ID:s+hyltbr

この経済状態で日本を出るメリットってある？むしろないよね。
失業率が１０％なんて国があるのに、日本よりも情勢がいいわけがない。
それ言ったら海外で引きこもりなんてできないけど

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 10:54:13 ID:+1zB6f7r

円高でしょう
もともと物価安い国にいけば鬼に金棒
基本アジア諸国の通貨もドルに連動するので

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 23:38:42 ID:QUPiwhY/

>>137　海外旅行からやってみましょうね。パックツアーでぼったくり店めぐりを
するんじゃなくて、地元の人も行くスーパーで買い物をしてみましょうね。

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 00:57:44 ID:/UceBBSf

>>136　いくら保守的な家でも、短期の海外旅行くらい行かせてもらえるおね。
そこの安宿に１週間くらい、ひきこもってみましょう。１日だけ市内観光をして、
写真を撮ったりおみやげを買っておけばいいでしょう。
　お金を貯めながら、そのプチ外こもりをいろんな国でやってみましょう。
本格的な外こもりを考えるのはその後でも十分です。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 08:28:21 ID:XHb7Deu4

プチ外こもり・・・・
初めて行ったタイは物珍しさもあり、２週間がアッという間に過ぎてしまった。
何もせずダラダラ過ごす日々は最高だった。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 13:33:14 ID:27Rhgsw3

>>140
私は父と確執がありまして、ほぼ口もききません。
よって昨年海外１週間程度行ったのですが、そういうことはいつものように
母にだけ話してから行ってきました。現地に到着して家に電話入れました。
父が電話に出ました。母は父に話してなかったらしく、夫婦喧嘩になって数日
もめたらしいです。保守的なのは父だけで、母も父を恐れて言えずにいたらしいです。
次の旅行の話を母にしても、母はあからさまに無視してきます。
父は心配で心配で…とか酔っ払っていってましたが、前回は現地に友達が何人も
いたのに４０男がひとりで海外行って何がそんなに心配なのでしょうか？
父は自分のことは棚に上げて、人が自分の予想と違う行動をしたりすると
ドス声を出していきなり切れまくります。母は父の機嫌を気にしてこちらが正しい
ことを言ってても、折れろという方向です。
もう逃げたい。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 13:39:48 ID:27Rhgsw3

父は鳥を捕まえて小さい籠に入れて飼ってます。
他界した祖母とは確執がありいつもひどいことを言ってましたが、
それが写真の枠に入ったらすごい拝むようになりました。
わたしも自由を奪われ何かしらの囲いの中に入っておとなしくして
いないと満足しないんでしょう。

と、いうような家です。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 13:42:34 ID:Ys8QmQak

>>141
どの辺泊まったの？
おれも先週まで2週間タイ満喫
パタヤと中華街の宿でまったり
長すぎる滞在はかえって倦怠を伴うから一月くらいの滞在がちょうどいい

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 13:49:08 ID:IatcgGUZ

パタヤｗ
白人観光外だけに物価高いしまったりできてるのかｗ

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 15:20:50 ID:rPdT99gM

>>145
白人の男も女もノリがいいよ。
日本人でいっしょに飲みに行く奴は少ないしつまんね。
ちょっと英語できれば問題ないし、思い切って誘うと暇なパタヤも楽しくなるぞ。
夜の遊び中心の白人邦人は論外だけどねｗ
イギリス、オーストラリア、フランスの奴らと一緒にフードコートで喰った。
日本人と違って構えないしザックバランで、いい加減なのなあいつらｗ

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:32:07 ID:Z4bNPG4q

パタヤ全然高くねーよ
プーケットじゃねえの？
バンコクより高いのは

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:41:48 ID:IatcgGUZ

でも安く生活できる場所じゃないだろ
リーマンや白人が遊ぶビーチなんだから

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 19:55:37 ID:/UceBBSf

　パタヤはプチ外こもり一番のオススメだお。
でも、タイは長期滞在が難しくなったおね。片道チケットだと数日しかいられないし、
長期のオープンチケットはバカ高いし。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 20:18:06 ID:IatcgGUZ

あんな暑い国アイスや飲み物だけで消費するようぇ

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 20:41:42 ID:Zf2hpRoP

お前らタイ以外知らねーのかよｗｗｗ

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 22:03:41 ID:Z4bNPG4q

数億以上の資産あればハワイなり香港なり欧州なりどこにでも移住しろって感じだけど
娯楽も豊富で一般的な所得と資産で長期滞在に適した国って東南アジア・それもタイぐらいしかなくね？
それ以外は治安・利便性・コストパフォーマンスで考えたら日本にいたほうがいいんじゃないかと思っているけど
原始人みたいな生活できるんならインドや中国の農村やアフリカでもいいんだろうよw

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 22:27:48 ID:Z4bNPG4q

．．．でフィリピンとかどうなんだろ
あんまり話に上がらないってことは玄人向けなのかな
アメリカの影響を受けた国だから飯がマズいのか
治安が問題なのか

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 22:29:18 ID:Zf2hpRoP

好みの問題だけど俺だったらペルーとかチリとかアルゼンチンとか。

VISAさえ何とかなれば本当はトルクメニスタン行きたいんだけど

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 23:18:02 ID:/UceBBSf

>>150　暑いのが苦手な人には、タイよりインドの方がオススメだお。
暑いイメージがあるデリーやバラナーシでも、冬は涼しいお。夏でもヒマラヤのふもとに行けば
涼しいお。
　インドは物価の安い割には安全で外こもりいいんだけど、ビザが必要なんだよね。６か月とれ
るけど、その後の逃げ場所がない。ネパールは１か月ごとにビザを更新しないといけないし、３
度目以上の更新が難しい。それからインドにもどるにも、もう６か月のビザはとれない。
　だれかいい方法を知っていたら教えてほしいお。

南米を周りながら、次の機会を待つしかないかな。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 01:59:56 ID:kiTDFr6W

インドは町がカオスすぎる
朝飯食いに行くだけでもエネルギーを使い果たしてしまう
インドからタイに戻ってきた時の安堵感が東アジア人としてのテリトリー
実感させてくれる
インドは確かに外国だがタイは半外国なんだと

157 ：155：2009/09/20(日) 02:22:24 ID:tcYLh4yQ

>>156
インドもダージリンやダラムサラーは、チベット民族が多いから落ち着いてるお。顔も
日本人と区別つかないし。町も整然としていてきれいだお。冬は寒いけど。

ああ、なんとか長居する方法はないものか。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 03:17:31 ID:tcYLh4yQ

>>154　南米いいおね。サッカー好きにはたまらん。南米リーグだけでなく、テレビで欧州のリーグ
も見れるもんね。日系人が多いから、安くておいしい日本食もたべられるお。
　だけど南米をよっぽど旅慣れた人にしか、おススメできないお。かなり治安の悪い場所があるから。

トルクメニスタンて外こもり的にはどう？

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 03:22:46 ID:qNfNXpVg

マニアックだな
トルクメニスタンとかwww

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 03:39:13 ID:ZkG9ghs/

お前ら全然ダメじゃないじゃん
そうやって一人旅できるの凄いと思うよ

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 04:53:08 ID:9UUgY8FM

もう旅行行く年齢じゃないからなｗ

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 05:57:22 ID:9UUgY8FM

昔、中国の雲南省大理市で日本人宿があって、そこで半年滞在とか普通に居た。
大麻吸ってるおっさんもいた。
そんな場所探して、安く滞在するほうが楽しいと思うぞ。

ただ、楽しく居られるのは若い間だけだろがな

因みに、今の中国で日本人宿なら成都が一番熱いのかな？
昆明であった２０代の逃避成年曰く、楽しそうな話だった

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 12:22:53 ID:cd8bo7hC

でも中国ってビザとっても３０日しかいられないんじゃ？更新できるの？
土日に入ってすごい人達が現れましたね。
ふだんはどんな仕事してる人達なのでしょうか？

164 ：155：2009/09/20(日) 15:55:42 ID:tcYLh4yQ

>>163　やっぱりインドから中国に抜けて日数をかせぐのも無理か。

　南米はうまく回ればいくらでも外こもりができるんだけど、東南アジアより物価が高いし
治安も悪いんだよね。

　おいらは無職です。日本は仕事するにはいいけど、生活するには金がかかるお。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 18:52:58 ID:jR4UtRhW

延長できるし、６ヶ月ビザとかもある。

もう無職中だし旅行してないから何も凄くない。
情報だけなら、こんなスレや２ＣＨよりもhttp://www.ryokojin.co.jp/

ここが旅行者が集まるサイトで、旅行中でもこのサイト使って情報集める

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 19:03:59 ID:KojvbfTV

旅行人ってハンパなく過疎ってるよね。質問しても返ってこないでしょ、今。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 20:11:20 ID:cd8bo7hC

>>155
インドとか南米とか道の世界ですわｗ
>>165
ブックマークしますた。
６ヶ月ビザってそれ現在でも取れます？雲南省だけ？
俺なんて無職だし大した旅行経験もないので、もっと凄くないですわｗ
だいたい、ひとりで海外行くこと自体、まともに働いてるやつでも
恐くてできないって人いっぱいいますよ。やっぱり凄いっす。

168 ：155：2009/09/20(日) 21:10:51 ID:tcYLh4yQ

>>165 サンクス　ちょっと見てくるお。

　おいらも働きたくないから、長く外こもりしたいだけだお。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 23:09:18 ID:jR4UtRhW

その旅行人に中国ビザ情報あるから

因みにビザは日本で取るもの。現地で取れるけど１ヶ月ビザだけ

170 ：155：2009/09/21(月) 00:46:46 ID:Q9dlN4im

ただいま。

　インドの6か月ビザを使いきったばかりなので、次に行くまでに近隣の国で日程を
稼ごうと考えていたんお。でも無理っぽいみたいです。へたれのおいらでは、限界
ぎりぎりの長期ビザを取り続ける自信がないお。合計１年は必要だろうし。
　さよならインド、来年の冬にまた会おう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・南米こんぬつわ

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 01:56:18 ID:K9aQYf5x

寒いの苦手だから、冬場に暖かい国へ逃れたいなぁ。

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 11:36:23 ID:rE6Bwf2X

インドってネズミがうじゃうじゃいるだろ？漏れは大のネズミ嫌いなので
怖くて行けないよ。因みに台湾のネットカフェでネズミを見て、
悲鳴を上げて店員に不審がられた。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 15:53:48 ID:Q9dlN4im

>>172
伝染病予防のために害獣・害虫を駆除したいらしいけど、宗教上難しいらしいね。

　こんなことがあったお。
　朝、同室のパッカーがおいらのリックサックを見て悲鳴をあげたんよ。なんだと思ったら、
リックのヘッドホン用の穴から、ねずみが頭を出した状態で死んでいるんよ。
中のクッキーを狙って入ったらしいけど、出るのに困ってその穴で首が絞まったらしい。
おいらもどうしていいかわからず、宿のスタッフにそのリックとチップを渡してたのん
だお。ねずみを引き抜いて、洗ってくれって。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 21:01:48 ID:rE6Bwf2X

>>173　レスどうも。他にもオーストラリアのシェアハウスで
ネズミがいて困った。毒を仕掛けていたら、毒を食べて死んだ
ネズミが転がっていて、悲鳴をあげたこともある。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 22:09:34 ID:FWbVg5DY

個人的に苦手なモノを書いてもしょうがなくね？

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 23:05:13 ID:q1LWAOP4

俺はねずみより現地の人が恐い。興味あるのも現地の人だけど。

177 ：173：2009/09/21(月) 23:18:06 ID:Q9dlN4im

>>175
　スマソ。ねずみが苦手な香具師は、東南アジア方面の外こもりは無理と言いたかったんお。
ヒマだったもんで、おいらの体験談も書いてしまったお。

>>174
　ぬこと一緒に暮らすしかないかも。インドでは飼い犬も飼い猫も、そおいう理由で
エサをやる必要がないそうな。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/22(火) 11:36:11 ID:iF3Ys0+1

>>173　ネズミの一件はインドであったの？それとも東南アジアで
あったの？
>>176　中国では現地人が怖いね。なにかというと「南京大屠殺」
「靖国神社」だからね。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/22(火) 13:46:07 ID:aqfOCBFs

村上春樹や酒井法子その他日本ブランドにあこがれてるのも中国だけどね

180 ：173：2009/09/22(火) 18:41:05 ID:MpJSSK3S

>>178　ネズミの件はインドだお。

それ、どこの中国？マスコミに踊らされすぎだお。それよりも鳥インフルエンザの方を心配した
方がいいお。

181 ：178：2009/09/22(火) 21:05:35 ID:iF3Ys0+1

>>180　10年前に中国留学中に身を以って経験したことだけどね。
中国全土でそういうことを言われたよ。

182 ：178：2009/09/22(火) 21:48:40 ID:iF3Ys0+1

身で以ってに訂正

183 ：173：2009/09/23(水) 02:20:43 ID:D/8ySYjx

181>>
　中国全土で留学されたとはすごいですね。そんなすごい方は外こもりなどを
してはいけません。現政権のために日本で働くべきです。

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 06:14:36 ID:V1W2kAtp

留学は中国のどこかで、「靖国」「南京」の経験が全土でってことでしょ？
中国語はペラペラですか？すごいな～。
俺も留学すればよかったな。俺の大学生活全く意味なかったな。
金をドブに捨てたようなもんだ。
それどころか要らぬ肩書きだった。重荷でしかなかった。
もう歳だからあんまし関係なくなってきたけど。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 08:26:19 ID:D/8ySYjx

現在外こもり中の方いますか？いたら教えてください。

やっぱり現地に銀行口座があった方が便利ですか？

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 09:14:52 ID:6j1MHxVW

マスコミネタ。中国人も分かって騒いでる。
それが理解できてない人なら素人煽りに釣られてるだけ。

187 ：178：2009/09/23(水) 11:58:50 ID:IMuJDAtZ

>>184　
>留学は中国のどこかで、「靖国」「南京」の経験が全土でってことでしょ？
そうですね。中国語はもうかなり忘れてしまいましたけどね。紆余曲折を
経て今無職です。最近「南京！南京！」「ジョンラーべ」という南京事件
を題材にした映画が、矢継ぎ早に公開されたので、中国での反日感情
は一層高まっているようですよ。
>>186　試しに向こうに行ってみたら、分かると思いますよ。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 12:22:46 ID:V1W2kAtp

俺が中国行った時はそういうことも言われず、みなよくしてくれたよ。
まあ中国人の友達が俺によくしてくれるから、周りの中国人も俺がどういう人間か
わかんなくてもその子同様によくしてくれた。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 18:27:33 ID:D/8ySYjx

>>187 まだ、ダメ板にいるんですか。そこまでのスキルのある人がいつまでも無職板
にいてはいけません。明日から会社も始まるんでしょ。あなたは今の日本で働かなけ
ればいけない人ですよ。
　ここは外こもりのスレですので、留学についての話は海外生活板でお願いします。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 22:13:11 ID:V1W2kAtp

まあ今は無職なわけだし良いでわないですか。
スキルや経歴は確かにもったいないですけどね。
反日感情とか、ちょっと中国旅行しただけの人にはわからないのかも
しれないですね。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/23(水) 22:16:05 ID:+fsd66Oz

ビザが何とかなれば中国も外こもりに適してるよね。
地方に行くと信じられないぐらい物価安いし。

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 00:14:14 ID:FlKJBJl5

１年とか、それ以上篭りたいの？
とりあえず半年までは行けそうだよ。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 15:10:57 ID:O2Rv70Zs

一年も篭るなら寺で修行するか少林拳でも習った方がいいだろ

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 16:46:36 ID:D3jQcb/b

半年ビザがとれるなら、ラオス・タイ・インド・ネパールを往復すれば１年以上
いけそうだね。”パーマネント外こもり”もできそう。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 18:17:59 ID:FlKJBJl5

半年ビザつうかダブルビザで一回につき１８０日以内だったような…

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/24(木) 23:22:31 ID:D3jQcb/b

>>193　こもる方がいいです。

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 00:11:52 ID:PRZy9KCG

>>196
それは長く篭る経験をしたことがないからだ
長くやると退屈で死にそうになるぞ

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 04:00:47 ID:mEvj9gnR

>>197 それは金持ちだからだ。

　長く外こもるにはまず、自炊が必要。安くておいしい食堂は少ないし、毎日行くとさすがに飽きる。
でも、なれない食材を現地の器具で料理するのはかなり難しい。何度ガス台を火の海にしたことか。

　そして洗たく。日本製洗濯機なんて高級品などない。どこ製かわからない洗たく機は、汚れが
全然落ちない上に密閉性もわるい。何度洗濯室が泡まみれになったことか。最後は手で洗ってたよ。

　買い物だって市場や小売店で一品ずつ買わなければいけない。何度道に迷ったことか。

貧乏ヒマなし。ネットやる時間もほとんどなく、１年なんかあっという間だった。楽しかったけどね。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 12:28:59 ID:9jYtU78z

これからの時期は日本でワープアやるくらいなら、暖かい国で外こもりでもしてたほうがよくない？
（ある程度貯金がある場合ね。）

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 13:34:24 ID:YWt/XmEF

寒い時期だけ逃れたい。
まじで寒いの苦手、朝起きられん。
遅刻ばっかするし、もう嫌だ。
汗だくでも、寒いより暑いほうがいい。
もっと温暖化汁・・・。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 13:47:28 ID:IHAGIAaX

俺と全く逆だな。
俺は寒いの大好き暑いの苦手。
寒い方が食い物もおいしいし。
北海道に住みたいくらい。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/25(金) 13:51:09 ID:YWt/XmEF

>>201
マジデスカ。
すげーうらやましいよ。
寒くても朝、目覚ましが鳴れば布団から出れるんだろ？
いいじゃーん、高血圧症なの？ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
俺、社会不適応なんだろうな・・・もうやだ。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 13:03:45 ID:t0s34dVv

　格安航空券って一か月より先しか買えんのね。あと一か月も日本でひきこもりせんといかんのか。
うー金がかかる。

さーみんな、これからは外こもりの時代だお。鳩山政権も強く推奨してくれてるお。
みんなで海外にこもれば、二酸化炭素排出削減２５％も達成できるお。財務大臣も
円高を容認しておいら達を応援してくれているお。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 13:35:08 ID:YnvA6jcU

格安航空券そんな先のじゃなくても買えると思うよ。
俺は１１月に１カ月予定でタイとベトナム廻る予定だから
昨日ＨＩＳで聞いてきたんだけど、わりと直前まで席さえ
空いてれば平気だって。因みに１１月はバンコク往復２カ月オープンが
経由便になるけど、５万６千円位だって。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 15:01:34 ID:fPOcquSQ

初めて海外旅行をする、飛行機に乗ったことが無い場合、ツアーで体験したほうが良いでしょうか？
本とか読んでも、成田発ばかりで関空のことが載ってない・・・。
または目的地の空港のことがまるでわからない。
英語だめ、小心者、尻込み症と揃ってしまいましたが、外こもりしたい・・・。
みなさんの「初めての出国」を教えてください・・・。

(´Д｀)はむっ

206 ：203：2009/09/26(土) 15:30:03 ID:t0s34dVv

　なんか知らないけど、出発の29日以上前に発券することが条件だったお。
おいらは南米行きだけど。もう発券したんだけど、サーチャージの料金が
めちゃくちゃ安くてよかったお。

>>204
　10月になるとサーチャージ料金設定が上がるから、早めに発券してもらった
方がいいかも。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 17:12:34 ID:t0s34dVv

>>205
最初はパックツアーで、バンコクあたりがオススメだお。あまり忙しくない、スケジュールに
余裕のあるやつ。その余った時間でホテルの近くを歩いてみようお。そしてあまり話す必要のない
スーパーで、買い物をすることからはじめてみようお。それができたらカフェでお茶を飲むとか。
地下鉄に一駅乗ってみるなど。簡単なことから少しずつやってみよう。

　おいらはバカだったね。飛行機にも乗ったことがないくせに、いきなりLAまで行ったお。
もう、飛行機酔いと時差ボケで死にそうだったね。その状態で市内観光に引き回されていたから
観光地の記憶はあんまりないお。
ホテルの周りを散歩したときの方が、楽しかった思い出になってるお。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/26(土) 19:01:19 ID:zVjhftk8

そんなまどろっこしいことせんといきなり一人旅すればいいねん
準備として地球の歩き方でも読んで行けばまず問題ない

209 ：203：2009/09/26(土) 19:15:12 ID:YnvA6jcU

>>205
どこ行くの？何で外こもりしたいの？
俺も海外に飛行機でひとりで行くのは初めてだけど行っちゃいますよ。
ツアーも考えたけど、高いわりには日数少ないし、不安は不安だけど
そこがまたいいとも思えるから、やっぱりひとりで行くことにしたよ。
実家にいても親父の権力強すぎて俺ここにいても意味ないみたいな環境。
ひとり暮らししてた頃はまだふらふらしてたら山谷行きだ～とか緊張感
あったけど、今恵まれてるんだろうけど不満だらけ。
でも、過保護でかんしゃくもんでドス声の親に海外に行くことを告げる
こと考えたらそっちの方がすげ～きつい。鬱だ。
まあそんな環境だからここから逃げたいんだけど。

>>206
そんな格安航空券もあるんだね～。知らんかった。つかド素人だった俺。
サーチャージそうなんだ。急がねば！

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 10:15:28 ID:kdau6IfI

財務大臣の円高容認発言で、円高加速中。鳩山政権はおいら達、外こもりを友愛してくれてます。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 12:32:45 ID:yXQ68E9Z

＄が手数料込みで８９円台で買えるまで円高になったら１０万くらい換金しとこうかな。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 12:36:20 ID:oV/AvFmv

５万円にしとけよ

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 12:39:43 ID:gruCYdmP

>>211
梅田の地下街のところに外貨為替の店屋があるけど、
少し前に円高が進んだときなんてドルが売り切れで
両替できませんと張り紙していた。

みんな、おんなじことを考えるから円高が進んだらはやいこと
ドルを買うことを勧める。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 13:33:24 ID:4KFGEOH5

ドルなんていつまで持つかわからんね
今のトレンドはドルよりも金
ドルは時期紙くず同然になると金持ちの間では予想されている

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 13:59:07 ID:kdau6IfI

アジア地域は円の交換レートがいいから、すぐ使う分は円キャッシュで持って行った方がいいお。
残りはドルのT/Cで持って行くのがオススメだお。

円高株安なので、市況板の住民にも外こもりを勧めたかったお。でも、スレのスピードが速すぎて
書き込むヒマがありませんですた。日経１万円割れ祭り、すごいお。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 14:43:31 ID:kdau6IfI

>>214
もっと軽くて持ちやすい通貨を教えてほしいお。飛行機に乗るとき追加料金とられてしまうお。

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 16:14:50 ID:fc27uLrV

ゴールドって追加料金取られるっけ？

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 16:20:26 ID:qpoqd5Oq

さあ

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 19:07:57 ID:yXQ68E9Z

１０万で差益なんか稼げないから投資的な意味で換金するんじゃないよ。
ここ１，２年で＄が紙くずになるとまでは思えないし、海外行った時に
満遍なく使えそうだからだよ。ここ数年で行きたいとこ全部行ってやる
みたいなこと考えてるから。その後なら最悪日本でボロ負けやけくそ人生
送っても多少ましな気がする。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 21:08:11 ID:nOvyabf7

もうドルだけの場所なんて殆どないだろ。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 22:49:32 ID:kdau6IfI

>>214　金の先物業者のセールスの決まり文句。
　ドルが紙切れになるぐらいなら、日本はとっくにあぼ～んしているお。世界中の銀行
もあぼ～ん。もちろんゴールドを預けてる口座もあぼ～ん。

金のインゴットを常に持ち歩いているなら別だけど。www

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/29(火) 01:10:22 ID:AhyENCTM

世界中でドル離れが進みつつあるのは確か
日本人はアメリカを無条件で崇拝する傾向にあるから
ドルを盲信し続け、気が付いたら梯子をみんな外されたなんて
ことにならないとも限んからな
これからドルが強くなる要因なんて残念ながら何もないし

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/29(火) 12:35:27 ID:TDU3b2Sp

>>222　経済板でやってくれ

>>220　円やユーロもだいぶレートが良くなったけどね。でも、南米やアジアも地方に
なると米ドルのレートが圧倒的にいい。数週間ならいいけど、半年や1年も外こもると
交換レートの違いはかなりこたえるよ。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/30(水) 06:24:51 ID:mZPd4/4i

いつの話だよ。円のほうが高くなってるのにｗ
少なくてもアジア圏ではインドでも円で十分。
まあ気持ち程度にドル現金もって行くだけでいい。

なんせドル安は続くから

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/30(水) 13:50:41 ID:N19OLhF0

円のトラベラーズチェックってまだあるの？さすがに何十万円も現金で持って行くのは
危ないお。インドも地方に行くと国際カードの使えるATMがないんよ。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/30(水) 16:43:48 ID:vwcoJwGo

広州からベトナム国境まで
http://doraku.asahi.com/earth/clickdeep/090930.html#photogallery

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 21:32:47 ID:JnAQ6qMl

ドル安なんて続かないだろ。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 21:59:03 ID:JnAQ6qMl

保険て皆入ってるの？長期滞在だと復路放棄するでしょ？だから俺は保険かけないわ。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 23:34:05 ID:T6ehcvFz

>>228
　普通に外こもるなら、USA以外保険をかけてる人はほとんどいないお。初めて行く場所で
どうしても不安なら、最初の１週間とか１か月とか掛けるといい。おいらも最初は不安で
保険をかけて行ったが、病院に行く必要があったのは歯の詰め物が取れたときだけ。もち
ろん保険の対象外、しかも500円ですんだ。（インド）掛け金数万円が無駄になったお。

あと長期滞在なら、海外転居届出したん？株やFXなど、日本に住民票が必要な事をしてなけ
れば手続きしておいたほうがいいお。

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 23:39:25 ID:LC+mODF+

歯の詰め物とれて医者に行ったの？
しかも対象外？しかも５００円？まじですか？ちゃんとしたの詰めてもらった？
海外転居までしたら、国民年金が…。老後それはどこにいてももらいたい。
せっかくいままで払ってきたのに捨てるにはあまりにももったいない。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 23:39:49 ID:T6ehcvFz

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｷﾀ━━／　　　　　　　　　　　）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　｀）　　　　＋
＋　　/　　　　ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　　　　 i　）
　　　i　　　 /　　　／＼　　　　／ヽｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　／･＼ {　　＋
　　　{　（.　　　　:::::::⌒ノ　ヽヽ⌒:::::::）
　　　＼_,, 　＼　　　／(　　　)　　 .!　　　　　　　＋
　＋　　ｉ　　　　　 /　　.＾ｉ＾　　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　＋おまいら
　　　　　 /ｌ＼　ヽ.　　｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　鳩山劇場､楽しんでるか
　_,, -‐／::::|＼￣＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　＼　｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 23:56:52 ID:T6ehcvFz

>>230　国民年金は先払いできるし、口座引き落としも可能だお。住民票があるなしは
関係ない。海外転居でなくなるのは国民健康保険、日本の病院にかかる必要ないからね。
日本に帰ってきてからもとに戻せば無問題。

インド人の500円て大金だお。おいらにその歯医者を紹介してくれた、宿のスタッフの
日給分だお。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 00:05:30 ID:lRZ0IsoY

無理しても行きたかったんだよ、海外に。
月４万￥くらいのアパートに住んで、日本の三分の一の費用でやりくりして
中国、ベトナムあたりも生活可能できる。飯も悪くない。ビール１ドル。
２８－４５歳でも青春を埋められずに海外でヒキコモリして、放浪と女とロマン。
後悔の想いがまとわりつき再度出発、アシアナ航空の４万で予約入れる。
人生楽しむこと自体は精神的にも落ち着く、それが本来の人間の姿。
仕事も派遣で２５万稼ぐ英語タイ語が出来れば２流貿易企業を狙う。
引越し、新聞屋でも食っていける、実家生活者はいいが都内で１人暮らしは地獄。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 00:21:43 ID:+Gyn66aB

鳩山亀山友愛劇場のせいで、日本企業も外こもりするしかないからね。現地語が
できるのは有利かもね。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 05:40:26 ID:oOA1pzzJ

つうか実家暮らしな日本でも１万ぐらいで暮らせるぞｗ

２５万?　適当に書いてるねｗ
２流の次が、引越しってｗ

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 08:27:47 ID:oOA1pzzJ

インドだと、薬の量が通常異常に多く含まれてるから
麻酔剤で死ぬかもｗ

今のドル安は、世界経済がアメリカから中国へシフトし始めてる現象だよ。
中国が国債１位になった時点で決まってる話だし
まあ長期的に見たら確実

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 09:07:37 ID:t+uM43pJ

>>232
国民年金の先払いは１年だけでしょ？
口座振替は住民票がなくなってても翌年もちゃんと請求されるのかな？
海外の医療費が高いというのはそういう意味なの？現地の人にとってってこと？
インドの歯医者がたまたまそうなのかな？

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 10:22:30 ID:Q2/Q4u6I

外こもりしたい・・・
でも海外旅行のイロハ何も知らない。
旅行会社で一人参加させてほしいと言ったら微笑まれてしまった。
死にたい。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 10:57:27 ID:t+uM43pJ

俺１１月に行くけど、行ってみるか？

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 11:45:02 ID:cREeX/nH

一番てっとりばやくビザを取得するのは留学ビザだな。
語学学校に行けよ。就労ビザなんてかなりのスキル
がないとおりないぞ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 14:29:57 ID:lRZ0IsoY

36歳にもなってソトコモリってありかな？
丁度、転職する時期と重なって時間が取れるし行きたい国も
何カ国かあって、資格取るのにアメリカに行く当てもある。
本格的なテメエだけの１人暮らしも経験したいし、行くなら今なんだよなあ。
嫁さんとガキ出来たらそれどころじゃないしさ。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 14:36:54 ID:+Gyn66aB

>>237
　長期に海外に行く時は社会保険庁で手続きをしておけば待ってくれるお。
あくまでも”待ってもらう”わけだから滞納にはならないお。そして帰ってきて
から、また手続きしてその分をまとめ払いすればおK。滞在先がドイツなら日本の
年金をそのまま引き継げたと思う。
　
　アメリカ以外で、日本より医療費が高い国てどこ？それに歯医者は海外旅行傷害
保険では対象外だよ。
　発展途上国では、旅行者はどんなに子供達にせがまれてもお菓子（甘い）をあげて
いけない。虫歯になっても、その数百円が払えないために歯医者にいけないからね。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 15:21:48 ID:+Gyn66aB

>>241　年齢は関係ないお。滞在先で嫁さんみつけた香具師もいるからね。
ただ、アメリカで長期滞在するなら保険は無制限かけておいた方がいいお。特約で
歯の治療分もね。医療費の高さはハンパじゃないお。安全料も高くつくし、自動車
がないと移動もままならない。ほんと、外こもりには全然向かない国だおね、アメリ
カは。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 16:46:38 ID:IwC1TR3X

バカだから誰か教えてくれ

旅行資金全額\186,145を郵便局でUS$に両替したんだ
そしたら合計で$2010だった　レートは\92.63
現地通貨はバーツとラオスと雲南
これって日本円から両替したほうが圧倒的に有利だった気がするんだ
俺はマヌケでしょうか？

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 18:33:18 ID:+Gyn66aB

>>244
　バンコクのような大都市では日本円でもレートがいいけど、地方都市だと米ドルの方が
レートが良かったりするから何とも言えない。ただ2000ドルも全部現金で持って行くのは
おススメできない。いくつもの隠しポケットを作って、それに小分けして入れたりした方
がいいお。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 19:34:02 ID:J3ZxYga/

>>244
行き先をアメリカに変更すればマヌケじゃないよ

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 19:45:54 ID:LaK/e0vU

>>244
いや、日本でドルにしといて正解だよ。
バンコクのみなら日本円でいいけど、他行くならドルにしといた方がいいからね。

ちなみに半分TCにしといた方が良かったかもしれんね。たいした差じゃないけどさ。

とりあえずいってらっさい

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 20:19:04 ID:ZL1fXgJq

ＦＸで損して300万しかなくなった
外こもりにはビミョー．．

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 20:36:29 ID:R3KQ+02a

タイ、インド、シンガポール、ベトナムあたり回ってこもるつもりなんだが
金は国際キャッシュカードでＡＴＭから下ろすのでいいのか？
円が今強いから少し手数料取れてもＴＣとか現金に換えて向こうで両外するよりいいと思うんだが

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 20:56:07 ID:t+uM43pJ

国際キャッシュカードっていまあるの？

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 20:58:55 ID:ZL1fXgJq

新生とイーバンク
あとスルガもだっけ

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 21:26:32 ID:mCM4lkTA

りそなも出すとは言ってるがまだ先

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 21:47:48 ID:R3KQ+02a

イーバンク　マネーカード
手数料：VISAレート×2.94％ (2009/04/01より)
http://www.ebank.co.jp/kojin/debit/what.html#what_04

スルガ銀行 VISAデビット
手数料：VISAレート×1.63％＋1回あたり210円
http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/benri/visa_debit/

CITIBANK eセービング口座
手数料：CITIBANKレート×３％
http://www.citibank.co.jp/e-Savings/select-esaving/world.html

新生銀行 PowerFlex
手数料：VISAレート×４％
http://www.shinseibank.com/atm/riyou_kaigai.html

みずほインターナショナルキャッシュカード
手数料：Cirrusレート×1％＋US$1あたり4円＋1回あたり210円
http://www.mizuhobank.co.jp/start/international/

前に海外でマスターカードで決済したとき手数料取られて国際キャッシュカードで下ろして払うのと全然変わらなかった
（下手すりゃマスターの方が高いくらい）

現金持ち込んで向こうで両替する手数料が国際キャッシュカードと大して変わらないなら必要分だけ海外で下ろせるほうがいいと思うんだが。
カード失くしたら終わるけど

どの国でもある程度大きい都市ならCplusの表示あるＡＴＭがあるみたいだしね

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 22:15:18 ID:ZL1fXgJq

クレカは発行元の支払方法によっては銀行の国際キャッシュより高くつくしややこしい。
国際キャッシュは手数料高い高いといわれながらも使う頻度が多かったな結局。
少額なら目くじら立てる差ではないし

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 22:18:15 ID:q5MjMbFQ

日本で生活保護もらって、バンコクかマニラですごす
っていうのは出来んのだろうか？

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 22:46:04 ID:IwC1TR3X

生保なんて微々たるものだぞ
貯金できないだろ

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 22:47:22 ID:R3KQ+02a

生保なめんなよｗ
今じゃワープアよりいい暮らしできるぞ
貯金もバレない程度に日雇いやればできる

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 23:35:35 ID:+Gyn66aB

>>248
オフショワ国で～外こもりしながらＦＸ、もうけは全部自分のもの～ウハウハ！
～って、やめたほうがいいお。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/02(金) 23:46:36 ID:ZL1fXgJq

いや、現地で取引して数十万勝って滞在期間のばせて本当にウハウハだったんよ
日本に帰ってから全然駄目になったけどね。外こもりのススメの著者殺した奴も一千万以上FXで溶かしたってね
ま、他人にゃ奨めない

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 00:42:43 ID:+6IYXJnz

>>259
>外こもりのススメの著者殺した奴も一千万以上FXで溶かしたってね
詳しく

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 01:30:07 ID:v4LlN2e+

携帯だから貼れない
この件のいざこざに興味あるなら
タイちゃんねるの
日本人男性殺害．．．てスレ漁ってみるといいよ

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 02:07:21 ID:dLuTMIua

>>255
海外旅行ばれたら打ち切りです

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 02:30:09 ID:FG6mrKfR

238でつ。
>>239さん、期間はどのくらいでしょうか？
かなり長期間となると、家の都合がありまして。
もっと、自由になってからのほうが良いでしょうか・・・。
あー・・・。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 03:06:16 ID:+6IYXJnz

>>261　サンクス
あの事件は海外でありがちな、金持ちを狙った強盗殺人だと思ってたよ。
まさかFXに関わって資金どころか命まで失うなんてね。FXコワス・・

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 07:50:58 ID:F5CXxfQB

たまたまこのスレ見つけたとき、なんか泣けた。
安田さんの精神みたいなもんがみんなに伝わったみたいでさ。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 09:53:53 ID:pu/MmqQU

>>238
何日間こもりたいの？エイビーロードにこんなのあったよ。
ttp://www.ab-road.net/asia/thailand/bangkok/tour/search/AD69435C/
格安チケットだからか、延泊は１１日までとなっているけど。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 11:42:57 ID:g7To1S5l

TCって、このスレでは人気ないな、何故だろう？

268 ：239：2009/10/03(土) 12:50:31 ID:ccYUgc2+

>>263
何日くらい希望なの？行き先はバンコクでいいの？
俺も１１月頃は旅行以外予定なかったんだけど、他の用事ができてしまって
１ヶ月の予定で計画してたけど、ぐっと短くなりそうなんだわ。また計画し直し。
長期といってもまあ２カ月位までだけど、そこまでは今回はできそうもないや。

>>266
あっという間に終わりそうだけど、初心者ひとり旅にはこれいいね。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 13:15:18 ID:+6IYXJnz

>>267
　国際カードが使えるATMが増えたのと同時に、T/Cのオフィスが減ったからだと思う。
おいらは米ドルのT/Cつくって持って行くけどね。海外のATMで、よくカードを飲みこまれるんよ。
エンジニアがすぐ来てくれない場合は、カードを止めないといけない。中で破損した場合はキャン
セル、再発行が必要なのでおいらはあまり使いたくないお。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 21:25:28 ID:ccYUgc2+

T/Cって外国為替扱ってる銀行ならどこでも換金できるもんですか？

271 ：238,263：2009/10/03(土) 21:53:29 ID:FG6mrKfR

>>268
お返事ありがとうございます。
初めてなもので、出国⇒外国入国⇒帰国の流れと、あとは自由時間に宿の周囲を歩ければ・・・
程度に思ってました。
空港で何するの？外国の空港で日本語通じるの？
本に載ってない、わからないことだらけなので、まずは短期旅行をと思っていました。
慣れておられるんですね、うらやますぃ。

>>266
おぉ！！
一人が前提のツアーってあるんですね！
旅行会社じゃ、事情を汲んだツアー提案なんてしてもらえなかったのに。
でも成田発か・・・うちの地方空港、羽田しか行かねーや、ど田舎め orz
教えてくれてありがとー。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 22:02:01 ID:+6IYXJnz

>>270 国によるけど。
アジアや中米ではたいていの銀行や両替所で換金できるし、ホテルなどT/Cでそのまま支払い
できるところもある。
アメリカは米ドルのT/Cならば換金せずとも、たいていの店で使える。おつりももらえる。
南米・ヨーロッパは”T/Cの換金が可能”と書かれている両替所と銀行のみできる。
換金するときはレートの確認を忘れずに。いずれもパスポートの提示が必要だお。

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/03(土) 23:14:53 ID:ccYUgc2+

>>272
そうでしたか。俺はアジアのみなのでそれは助かりますわ。
>>272さんて結構世界中廻られてるかんじですか？

>>271
慣れてないよ。海外には一度しか行ったことがないですよ。
俺も地方なので成田はちょっと遠すぎるかんじ。因みにおれは福岡か関空だね。
はっきり言って国内でも空港という大きな建物にすら圧倒されるかんじだよ。
でもその冒険的なかんじがわくわくするんだけどね。
今プレッシャーの中、実家にいて、大した役割もなく、生きてるというより
生かされてるみたいな、籠の鳥みたいな、そうかといって家を出られもしない
みたいな、まあ何かいろいろあるけど、現実逃避かもしれなくてアジアの
昔懐かしい風に吹かれに行きたいわけです。

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 01:30:47 ID:pG12JLij

すまん、初心者質問なんだがアドバイスくれ
しばらく東南アジアにこもってくるつもりだけど航空券で安いのってどれ？
今月にバンコクに行ってそこから何ヶ国か回るつもり、
復路破棄した方がいいのか、それとも片道で行った方がいいの？

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 01:44:57 ID:vQG1OZiA

初心者なのにこちらはすごいのが出たね。
片道で入国するってことは、ビザ取って行くの？
そうじゃないんなら復路破棄になるんだろうけど、まじですか？

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 02:19:10 ID:pG12JLij

以前海外にいて飛行機で旅行したんだが、東南アジアは初めて
復路破棄とか使わないで乗ったんで今回は出来る限りやすく行きたい
ビザも取る必要があるなら取る
タイは観光で９０日が一回の入国で最大だっけ？
片道で９０日入国で問題ないんじゃないの？

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 02:51:06 ID:yWRThXQM

>>274
船で上海まで行って陸路で旅すればいいんじゃない
それかバンコクイン、ホーチミンアウトみたいなオープンジョーチケット取るとか
タイはビザなしで30日しか滞在できないはず
それ以降は15日ごとに国外に出て再入国して延長することになる
無職はビザがとりにくかったような
詳しくはネットで自分で調べた方がいいよ

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 03:23:35 ID:pG12JLij

上海までの船の料金見たけど2万弱か
俺は東京だから大阪まで行くと飛行機と変わらない気がする
中国は後で行く予定だから先に東南アジア行きたい

自分で調べるのもいいけど、行ったことないんで参考になる安いチケットとか知りたい

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3880/visa.htm
タイの観光ビザ取るのに無職なのは関係あるの？
さすがに観光ビザくらいはパスポート見せれば大丈夫だと思うけど
60日の観光ビザも往復航空券いるみたいだな

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 05:58:42 ID:fPIbJuwg

>>274
どの国でどれくらいいるかによって変わってくるけど基本は入国後復路破棄。
往復格安航空券のFIXなどで、滞在期間をカバーしてるモノなら破棄の必要なし。
人によって条件変わるから、チケットは自分で調べて決めてくれ。

破棄した場合の帰国用格安航空券(片道)は現地購入。日本で定まった期間働いて戻るなら往復分。
現地購入時に２レターコード・３レターコード・希望価格帯あたりを自分で把握しておくとスムーズに進みやすい。

ビザは長期滞在なら事前取得。お勧めはしないがタイのビザなら現地市場でも売ってたりする。

篭もりっきりではなく数カ国周遊ということなので、
旅行人の｢メコンの国｣を読むなりしてイメージをつかんでおくと良いよ。
あと、困ったことは現地の暇で気のよさそうな日本人にでも訊いて。
ただし、基本は自分で調べるか調べておく、これマナーな。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 06:22:55 ID:RsQ0oHMW

エアーアジアとか、エアーインディアが安いと思う。
関空ならタイの夜間便、今もやってるのか知らんけど

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 06:53:35 ID:vQG1OZiA

とにかく安くって言うなら、ノービザで安いＦＩＸで復路破棄でしょ。

航空券は片道だからって別に安くないでしょ。片道チケットで入国できるのって、
ビザ取る必要がない人（現地の人）かビザ持ってる人だけと思ったから、
片道のメリットはないと思うから、３０日以上滞在しないならビザはいらない。
３０以上滞在するなら、ビザは取っておいてもいいが、国外出て再入国すれば
空路なら３０日、陸路なら１５日延ばせるんじゃないの？
あと、タイは半年の間に９０日までしか滞在できないんだったっけ？

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 06:54:58 ID:vQG1OZiA

エアアジアは日本に来てる路線ないでしょ。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 06:59:24 ID:RsQ0oHMW

なかったか？関西で飛行機見たけどな

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 06:59:55 ID:JyD34NNz

テス

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 07:11:55 ID:vQG1OZiA

エアアジアのサイトで出発地にも到着地にも日本出てこないでしょ。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 07:19:37 ID:RsQ0oHMW

そんな話あったろ。たしか九州とかのニュースあったな

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 07:52:19 ID:vQG1OZiA

ん？

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 10:31:06 ID:kQth9V6c

「外こもりのススメ」を片手に、タイを歩けば友達できますか？
もうだめだ、就活失敗してプアに落ちて、疲れ果てた・・・。
ちょっとでいい、休みたい・・・。
本気で人の目を気にせず、何もしない時間、ちょっとだけ遊ぶ時間を俺にくれ。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 11:45:35 ID:ZeD3ZnuD

>>288
安宿街のカオサンってとこ行ったらいいよ。
世界中からいろんな人が来てるから気の合う奴もいると思うよ。
のんびりして元気もらってきなよ。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 12:11:02 ID:dycgBZJr

>>288　もちつけ。
　まず、地球の歩き方を読もう。タイのなら図書館にもあるから。
現地で友達をつくるのは少し待った方がいいお。近づいてくる奴がおまいをダマそう
としているのか、本当に親切なのか見分けられるようになるまで。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 13:20:30 ID:vQG1OZiA

>>288
それで外こもりたいの？
若いっぽいから時間はあるでしょ。
いいな～。
俺とか微妙な歳になってきたから、親とかいろいろあって
罪悪感を振り切っていくのに一番エネルギー使う。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 18:50:44 ID:RsQ0oHMW

つうか、タイなんか行っても時間の無駄。
自分の就職活動の時間や、「ブランクを増やすだけ」今後の就職活動に
影響していく　自殺行為。

タイなんぞ行っても己の就職活動には何のメリットもないだろな

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 20:17:04 ID:vQG1OZiA

就職の役に立たないことはしても無駄。なの？
仕事は確かに大事だが、めりはりつけて遊ぶ時は遊んでいいんじゃないか？
時間の無駄かどうかはその人の時間の使い方ひとつでしょ。
タイに行きたくて行ったのに、時間の無駄だったとかって、じゃあ就職活動
してたら無駄な時間にならなかったって言えるんけ？

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 21:57:48 ID:fPIbJuwg

スルー推奨

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:04:55 ID:kQth9V6c

日本の冬は寒いお・・・
暖かい国で過ごしたい。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:09:01 ID:kQth9V6c

懐も寒いし、もうやだ・・・

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:09:53 ID:RsQ0oHMW

>>293

いい、悪いかは個人の判断だろ？旅行行くのは個人の判断であり、自己責任だ。
だが、最終的には、メリットが何もないから結局は後悔する者が絶えないのも事実である
それだけのことだ。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:10:24 ID:dycgBZJr

ここは無職板の外こもりスレです。就職したい方は就職板へどうぞ。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:12:04 ID:RsQ0oHMW

>>298

おまえが旅行板池ｗ

300 ：272：2009/10/04(日) 22:19:16 ID:dycgBZJr

>>273　友人がツアコンをやってたから、いろいろ教えてもらった。
そいつは今、カナダで優雅に外こもり生活してるお。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:22:53 ID:vQG1OZiA

>>297
就職の役に立てようとか思ったら無駄かもしれないですね。
ただの遊びですもん。遊びですから、そら無駄と言われたらそういうこと
にもなるでしょうが、遊びなしというのもつまらないです。
俺は就職に役立てるとか全く考えてませんが、同様に後悔するのかどうか
行って確かめます。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:23:02 ID:kQth9V6c

就職板に「外こもり」スレなんて立てたら、間違いなく荒れるな・・・。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 22:51:58 ID:dycgBZJr

>>301　就職を考えているのなら、こんなスレにいちゃだめだよ。
このまま円高不況が続くと、就職はますます不利になるから。
外こもりするにはすごく助かるけど。

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/04(日) 23:06:41 ID:RsQ0oHMW

>>301

人間理由つけてはl後悔する生き物だからな。

まだ若いなら遊んでもいいが、３５過ぎなら同意する奴らは当然減るだろね

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 00:01:22 ID:rk9VzObe

>>304
品定め男の俺は４４だが、誰の同意もいらんな。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 00:09:03 ID:VqisdxCC

人が同意するかどうかってそんなに関係なくない？

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 00:19:17 ID:y2KcQiVh

低学力は黙っておけｗ

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 00:24:30 ID:5sHxpbmj

>>305
おお、おひさしぶりです。かなり細かく下調べしてたようですが、将来はタイに移住するんですか？

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 00:25:22 ID:VqisdxCC

低学歴というか三流私大卒っす。しかも二留っす。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 11:21:01 ID:RnMJI1gO

皆、韓国には興味ないの？誰かあそこに行った人いない？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 11:40:59 ID:zPr5MB6d

>>310
たしか、もうすぐ日本に関係する記念日があったような・・・。
今行ったら、ボコボコにされるんじゃないの？

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 12:04:31 ID:5sHxpbmj

>>310　冬はかなり冷え込むよ。それに長期滞在が難しいんじゃないけ。
食べ物はおいしいけど。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 12:55:10 ID:VqisdxCC

韓国は何がいいの？
昔妹が留学してたみたいだけど、冬が寒そうだし
日本人にとっては何？食べ物がおいしい以外に
何かいいことある？何が魅力？

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 16:21:31 ID:0ulXRvJr

昔の日本みたいな雰囲気は残ってそうだけどね

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 18:58:02 ID:vWblzIGe

都会的文部分しか真似てないから
なんも魅力ないよｗ

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 19:53:22 ID:U36EPEev

仕事と人間関係に疲れ大手のＳＥ会社を退職。貯金５０００万円32歳で無職生活を始めた男性が２ちゃんねるで
話題になっている。多額の貯金もさることながら、８００万円弱の４ＬＤＫ中古戸建て持ちという事実に驚き。
そもそも32歳でこれほどの資産をどう築いたのか？　渦中の「ぬこ氏」を直撃！
「15歳から、浪人時代、大学時代とバイトに明け暮れていたので、卒業時にはすでに１６００万円以上の貯金が
ありました。ＳＥとしての就業期間は８年半で、年収は平均６００万円前後。生活費は月３万円程度で、残業も
多かったのでお金を使う暇もなく、利子で増えた分もけっこうありますね」
預金残高が増えることにゲーム的な楽しみを見いだしていたというぬこ氏。しかし、ネットでは「５０００万円での
リタイアは不安」と彼の行く末を案ずる声も。果たしてこの無職生活は可能？　ファイナンシャルプランナーの
菱田雅生さんにうかがいました。
「それなりの運用を継続できるのなら、可能かもしれません。５０００万円を年２％の複利で運用しながら50年間で
取り崩すと、毎月13万円程度を受け取れる計算になります。安定的に手取り年２％以上の利回りを得るのは
現在ではなかなか困難ですが、いまでも40年満期の国債なら２％を超える利回りが得られます。資産の一部で
投資信託なども利用すれば可能性は高まるでしょう」

月３万円で暮らしていたぬこ氏なら、月13万円なんて楽勝かも。

「ただし、その中から国民年金保険料や国民健康保険料、家の固定資産税などが必ずかかります。火災保険や
自動車保険も必要でしょう。一方で、貯蓄で対応できる分、死亡保障や医療の保障などの民間の生命保険の
必要性はほとんどないと思われます」
ちなみに、全国全世帯の消費支出平均は約30万円／月（平成16年度）なので、ある程度の物欲を満たしたり、
家族を養うとなると厳しいかも。真似るのは無理だけど、ぬこ氏の生き方を見て、「これから自分はどう生きたいのか」
考えてみては？

http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000007774
http://img.ins.r25.jp/contents/plan/74/110000007774/img/s_rxr20091001_7.jpg
http://img.ins.r25.jp/contents/plan/74/110000007774/img/ranking_20091001_07.jpg

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 20:21:45 ID:5sHxpbmj

「５千万円くらいなくなってもいいよ～」と思う人はどうぞ。
生活費を運用にまわすのならやめた方がいいお。
「外こもりのススメ」の作者は投資話のもつれから、友人に
殺されたらしいからね。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 20:28:34 ID:o4rH5jrI

まぁ5000万円あれば外こもりとしては安泰だな

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 20:34:44 ID:VqisdxCC

よく考えてみたら、５０００万なんて俺これから６０まで働いても
稼げない可能性が非常～に高いんですけど。
ぬこ氏がやっていけないとしたら、俺はどうなるんだろう？？
ええいっ！もうやけくそだ！やりたいことやっておっ死の。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 22:31:08 ID:5sHxpbmj

>>319
　　　少しもちつけ

　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 23:28:48 ID:hBeoDc6e

>>317
外こもり本の作者は一つの運用先だけで3000万以上はあったんだよな？
日本にも他に資産を移していて、その資産をトレーダーとしてタイで知り合った日本人が
金銭的な揉め事で、数名と共謀し命を奪った上に強奪してしまった。投資絡みの悲惨な事件。
自分が損するにはいいけど、人に大金を投じる投資話を勧めるのはよくない一例だ。

時給1000円でフリーターや単純労働し、日本で下層級の生活で外こもりしてるレベルの奴に
自分の資産や家柄、恵まれた環境を意志開示するのは、コンプレックスが強い上に国に騙された人生を送ってきた
白痴どもの前では憎悪の対象でしかない。間違えれば命取りになるぞ。
俺も恵まれてる感じだから、その手の人間の前ではむやみに自分を出さない。
外こもりするにしても、下層民が集う国地域で外こもりしないけどねｗ

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 23:56:24 ID:NJQSL4YH

その調子じゃ貧しい豊かかかわらず日本人の話し相手いなさそうだし何も問題はないだろう

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 00:11:25 ID:qK+dxBnJ

外こもりするにしても、下層民が集う国地域には外こもりしないけど、
ネットでは無職･だめ板に来るんですね。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 00:36:04 ID:Oe1eCBV2

>>321
現地の投資セミナーに参加して、何人かにＦＸを勧めたらしい。その中の１人が1000万円の資金
を溶かして、逆恨みから・・・らしい。投資は自己責任だけど、それを理解できない人もいる。
個人がＦＸの勧誘するなんて危険過ぎるよ。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 10:20:46 ID:qM8idrR5

おまえら全く生活の軸がない。
大体５０００万も稼げる人間なら、こんな板やこんなスレにいない
つまりは、普通の生活してると思うよ。普通の生活してるんだからね。

比べる意味も無い。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 11:40:39 ID:MqeR1O12

>>321　どの国に外こもりしているんですか？ヨーロッパあたりですか？
後、外こもりしている人たちは外国語はどのくらいできるんですか？

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 11:47:38 ID:Oe1eCBV2

投資で何千万も稼ぎながら外こもりしている香具師はいるよ。だけど個人がそれを人に
勧めてはいけない、絶対に。5000万円稼げるってことは5000万円失えるってこと。
ＦＸにいたっては１０勝１敗でも、すべての資産を失うこともある。

　それによって起きた悲劇が「外こもりのススメ」作者の殺人事件。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 15:19:14 ID:DY9ExsDM

外こもり著者はバンコクの友人の横のつながりから数名にデイトレ勧めて
で、著者の手法のとおりやったら５００万以上溶けちゃったんで
日本人とタイ人がつるんで計画的に殺害。

はじめは親切心で段階的に投資を勧めたにしてもだね～
そりゃあ、短期間で何百万も溶かされたら、一般人でも殺意が湧いてもおかしくない。
世間知らずで何の信念もない若造が、外国で遊びほうけて浮かれていればろくな事に
ならないという戒めに近い一例だね。殺したほうが悪いが理由が理由だけに何とも言えない。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/06(火) 23:18:28 ID:qM8idrR5

つうかこのスレタイトルもだけど、本の買い煽りにしか見えない
大体、投資ブーム自体も終わってるんだよ

投資ってのは先手必勝だから昔の奴らで代金手に入れた奴らも居た。
今の株とかは婆のつかみ合い状態で死ぬ運命

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 05:21:53 ID:Fvf7z80/

>>308
移住か行ったり来たりかは未定だけど、タイに決めた。
ベトナムは公安とか警察がうるさそうだから。
タイの田舎でダラ～っと暮らしたい。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 19:53:08 ID:Gn2A5Kfb

タイは最高なんだけどビザがメンドクサイ。
好きなだけ居ておｋ！！！！！！！！！！　　ってなったら外国人で埋まると思うけど

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 20:58:47 ID:HsRKjMz6

もう少し永住権の敷居を低くするとかね

333 ：308：2009/10/07(水) 21:22:14 ID:6ZiuImd7

>>330
タイの田舎って英語通じますか？やっぱりタイ語ができないと、宿泊や買い物
にも困りますか？

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 21:22:48 ID:GKJTNALU

タイ人の彼女作って結婚したらいんじゃない？
外国人だとそれはむずかしいの？

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 23:30:33 ID:tzhb6r1U

>>333
たまにcan you speak english?と聞いてくる人もいたから、
そこそこには通じると思う。

336 ：333：2009/10/07(水) 23:58:54 ID:6ZiuImd7

>>335
　ありがとうございます。そこそこでも田舎で英語が通じるところが、アジアのいい
ところですね。外こもりにも便利そうです。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 00:14:16 ID:SsmWRyPS

彼らも現在完了とか進行形とか動名詞とか習ったんだろうか？

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 10:58:55 ID:KDSSiXUB

皆さんは、英語はどの程度出来るの？漏れは旅行に支障がないくらいかな。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 12:47:33 ID:SsmWRyPS

俺は旅行に支障が少しあるくらいかな。
ダイソーのトラベル英会話（個人旅行編）と小さい英和和英辞典は持参する。
日本でも最近は普通に横文字で使用される単語（例えばフィーチャーとか
インスパイヤとかそういうの）苦手で、ほんとあやしいからね。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 13:04:05 ID:Ac1Yt70O

ヨーロッパの大陸側と中南米は、観光地から少しでも離れると全く英語が通じ
なくなるよ。数字のone、twoすら通じなくてパニックになったお。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 13:17:43 ID:pQYHh5Kp

私の知人に自称:放浪者、フランス人体質の人がいまして、30代半ばまで一度も定職に就いたことも無く
派遣、絵描いて売って、欧州のホームステイ先でバイトしたり、知り合いの家を転々としたりと
フリーダムな生活で、ビザがあれば海外に移住できると本気で思ってるような人で
タイ、フィリピン、カンボとか物価の安い国で暮らしてぇぜ～。が口癖で向こうへ行けば
恋愛や冒険といった、血の騒ぐいいことあるだろうと信じている。

英語がチョー苦手なのに、フランス語やイタリア語はそこそこできる変わり者ｗ
中学英語すら苦戦するレベル。それにお金もスイングトレード失敗してかなりの額が。。。
それでも、来年はタイやマレーシアでウダウダ生活するみたいです。

見た目がアストン・カッチャ－みたいで、若い頃はプリズン・ブレイクのマイケルみたいなクールな構えの男で
カッコいいんだけど、まるで女に相手にされない理由がわかりました。

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 16:19:04 ID:NgAs+1zQ

　　　　　　「色んな人がいます」

って事でいいんじゃないでしょうか。
同じようになりたければなればいいですし、絶対嫌というのであればやめればいいのであって。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 18:29:25 ID:SsmWRyPS

>>341
俺頭悪いので、あなたがわかったその理由を述べてください。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 18:43:04 ID:ibqL1i1V

>>341
むしろすごくもてそうに感じるんだが

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 19:27:38 ID:Ac1Yt70O

台風１７号はいつまでフィリピンに外こもりしているんだ。もう永住するつもりなのか。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 23:09:17 ID:NgAs+1zQ

そろそろビザ切れるから北上だろうな

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 00:40:23 ID:9Fqjch5A

>>340
フランス、イタリア、スペイン、東欧の地方の街は英語が一気に通じなくなる。
逆にドイツ、スイス、オランダ、北欧は一般人でもかなり通じる。
ヨーロッパをぶらつく時は、英語＋仏独伊の会話集くらい必要。
アメリカ人が英語が通じず、フランスやイタリアの田舎で立ち往生してたのワラタｗ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 03:01:49 ID:Ryui8GZi

フランス語って文法日本語に近いのか
それなら解かるな英語が苦手でもってことは

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 04:03:05 ID:c8l8iq0D

>>334
タイ人と結婚した日本人が女性の場合簡単らしいが、
男性の場合は書類やら銀行の残高等めんどくさいみたい。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 09:46:25 ID:hcCO+WKK

>>345-346　ワロタｗ

中南米は観光地と高級ホテル以外は英語全滅だったお。むしろ日本語の方が通じたお、
日系人が多いから。スペイン語は会話集のカタカナをそのまま発音すればおK。やはり
アメリカ人は英語が通じずに立ち往生してたｗ。

351 ：経験者：2009/10/10(土) 10:49:29 ID:ZyHybMS4

大卒後２６歳くらいまでそんな生活をしてたよ。
アジア中心に。
サボって留年したりしていた大学時代よりはるかに面白かった。
多少危ない思いもしたけれど沢山の思い出が残った。
そうだな
現地で出会った人とのやりとりが一番記憶に残ってる。
もちろん現地人だけじゃなく日本人旅行者も含めてということね。
だから海外にいくにしても
人とのかかわりを沢山もったほうがよいと思う。
うまくいかなかった恋愛とか、今思いだしても切ない。
今、なんとか社会復帰して部下もいる管理職にもなった。
金銭的余裕はあの頃と比べ物にならない。
今年の年末年始の航空券、ホテルはすでにおさえた。
でもあの頃のような海外にいくドキドキ感というのはもうないね。
若い頃にそういう経験ができてよかったと思う。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 10:54:17 ID:wObQUtH4

多少なりとも、タイ語を予習しておかないとまずいのかな・・・
そう考えると、一歩を踏み出せない俺ガイル...

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 12:45:38 ID:m3R6zzWv

会話帳でいんじゃねえ？
>>351は理想的なかんじだねえ。俺もそうできたらよかったな。
でも以前は海外とか興味なかったからなあ。若い時を日本でばかり
遊んで学校留年してたけど、それはそれで楽しかったし、
今の年齢でも俺はまだ海外行くのドキドキできるからまあいいか。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 18:40:22 ID:ARlDcKfj

>>352
ほんの少し予習しようぜ。参考書に付属のＣＤ聞けば発音も分るぞ。
あとは現地人の習慣などネットで下調べしよう。

俺が品定めに行ったとき同行したタイ人は、１８歳までタイ北部で過ごした田舎者の上、
その後２４年日本に不法滞在という強者なので、タイの事情に疎かった。
俺がネットで仕入れた、タクシーを止める際に手を上にあげるのではなく
斜め下でおいでおいでするようにやると良いという知識に、
「なるほど」と関心していたぞ。

何も知らない外人と思われるとボッタクリされる危険があるからな。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 01:08:02 ID:iI2ZHqfj

３０Lバックパックにパンツ２枚とTシャツ１枚、歯ブラシＴ字髭剃りとパスポート
現金８００ドル、円が３万５０００円、クレカ1枚を入れて旅に出た。
バス乗り場で英仏独伊中の語学帳１冊買った。さあ、いよいよフランスへ出発だ！

いよいよ陸地が見えてきた…ヨーロッパは、というか海外は初めて
駅のキオスクでコーラとチョコとサンドイッチを買った。非常食用。
駅下のバーで、ホワイトソースオムレツを食ってビールを飲んだ。
タクシーに乗ったら英語が通じなかったので、すぐに降りた。

パリのセントロ７番のバスに乗ったらでっかい駅についたが時計は２０時になっていた。
買ったサンドイッチを食べて、タクシーで聞いたＧＨに21時チェックイン。
それにしてもパリは黒人、イスラム系、インド系が多く驚いた。
朝起きたら、次の目的地である南フランスからドイツまでルートを考えないと
ＧＨの受付の40歳くらいの美熟女は英語が堪能で日本語も片言しゃべれて助かった。
隣の部屋の黒人が仏語と英語で「私は仕事を探しにきた。おまえは何しにここへ来た？」と言ってきた。

…第二章は後日…

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 08:00:40 ID:OufNBoPl

消費死に来た

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 16:11:52 ID:CaPphdqk

外こもり　→　一切選ばないから仕事したい　→　貯金　→　外こもり

これが成り立つから外こもりができるわけなんだが、これが難しくなりつつあるから海外に出る人が減少したんだろう。
日本でギリギリの生活して溜めてる人はまだいるが･･･

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 18:40:32 ID:VGbQ+ZqH

>355
フィクション？

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 00:23:49 ID:kZHinAbQ

夜通し移動し早朝にミュンヘンに着き街を徘徊し、９時ごろ客があぶれたカフェに入った。
隣に座っている女は３０歳くらい。金髪のちょっと日焼けしたドイツ美人だ。
ドイツ語会話を見ながら、彼女と英語をあわせた雑談をし、ミルクティーとシュガーデニッシュを頼んだ。
意外に愛想の良い美人で、暇だったら私の家でランチをしないかと逆ナン？された。
朝食を終えて彼女と待ち合わせ場所を決めて別れた。午前中に宿を決めなくてはならない。
初めて来たドイツの、奥深い建造物に感動しつつ、俺のドイツの旅ははじまった。

２日前パリからナンシー、シュツットガルトを抜けたと記憶してるが、移動中ほとんど寝ていた。
覚えているのは俺と同じような旅をしていたイギリス人と列車内で会ったことだけ。
彼は今頃スイスかイタリアに居るだろう。
さてと、宿を決めねば。。。
いちおう欧州４カ国の手頃なホテルは調べてきてあり、リストを持っている。
何やら街は祭りのようで派手に飾りつけされている。それに今日は日曜日だ。
俺は宿を取る前に近くの売店でビーフスティックを買いつまみながら歩いた。
ミュンヘンの駅を西へ進むといくつか安そうなホテルが固まっているブロックに行き着いた。
その中で、物静かな面持ちの透明のフチのメガネを賭けたオヤジのホテルにチェックインした。
時間外だが説明をしたら快く了解してくれた。シャワー付き一泊２３ユーロと安い。

時間をかけて移動し汗を滴らせていた背中と腋が気持悪かったので、シャワーを浴びることにした。
備付は何一つ無く、石鹸一個とタオルだけで全身を洗わないといけない。
シャワーを終えヒゲを剃って歯を磨いた。そろそろ彼女と待ち合わせの場所にした広場に行かなくては
俺はバックパックにカギをかけてチェーンで固定式の机に縛り付けてから外出した。
ユーロ紙幣を７枚ほどポケットにねじ込み広場に向かった。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 01:55:26 ID:ZrHWQC9k

>>355 >>399
それでいつから旅行編から外こもり編に突入すんの？

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 19:42:42 ID:u0DxErp9

なんか外こもりの事をテレビでやったらしい
みてないけど

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 10:45:50 ID:074Rk45m

ニュースにならないけど（政府が発表しない）その中に、旅行者or外こもりで
行方不明になったり、かなり時間が経ってから遺体が発見されたり
そういったことも実際にあって、特にアジアでは何百人と未だに行方不明で
死んでるのか生きてるのか推測のつかない日本人が存在している。
犯罪に手を染めている人間も中にはいるんだろうけど。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 10:54:45 ID:ZNgfJwkv

そとこもりを利用したビジネスした苦思った今日この頃

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 12:10:31 ID:vnFAijxJ

>>359
フィクションだろ？

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 12:31:58 ID:wpYSydo7

日本は働くにはいいけど、生活するには金がかかりすぎる。食料品のバカ高さは異常。
自国で生産した野菜より、外国から空輸した野菜が安いなんてキチガイじみているよ。

国民年金だけじゃ日本で生活できないから、やむなく外こもりする人が増えるだろうね。
>>363
タイに介護施設をつくる話がどっかで出ていたけど、どうなったんだろう。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 12:43:42 ID:HIfrgf1e

>>362
ほとんどの人は帰ってくるんだろうけど、中にはいるでしょうね。
日本にいても、自殺や行方不明の人は数字にしたら大勢いますし。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 12:48:31 ID:Rk69xtRv

今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　57
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254951860/

>死んでるのか生きてるのか推測のつかない日本人が存在している。
こういうスレ見ればわかるけど、日本の方が死んでる数は多いでしょ
20代がバンバン自殺してる状況だからな

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 01:31:21 ID:g6xFnrg1

>>362
　その行方不明者のほとんどは、単に家族と連絡取っていないだけだと思うよ。
わずらわしかったり、忘れたりしてね。
ゲストハウスで日本人の大学生が、日本領事館の職員らしき人に連れていかれる
のを見たよ。何か月も音信不通だったので、その学生の家族が領事館に捜索願を
出したみたいだお。

これから外こもりを考えている人は、家族から捜索願を出されないように注意。
現地邦人の方に、かなり迷惑がかかるそうですお。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 02:05:03 ID:6GkS/JuD

今月から外こもりに行くけど金何で持って行くか迷うわ
国際キャッシュカード
現金持って行って向こうで両替
トラベラーズチェック

クレカと併用するとしてどれがいいのかね

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 10:17:39 ID:g6xFnrg1

>>369　
西ヨーロッパなどの先進国は　国際キャッシュカードと少しの現金でおK。

あとは国によってかなり違ってくるお。
発展途上国では不正使用やスキミングが多くて、カード類は使わない方がいいとこもあるし。
旧東欧でオンラインが未発達でＡＴＭもなく、Ｔ／Ｃの交換もダメな国もあったお。でも、
そんな国以外では、多額の現金は持ち歩かない方がいいお。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 01:25:31 ID:UG7jH74e

現金をラップで包んで靴の中に隠したらどうでしょう？

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 18:40:42 ID:lB9bMXZJ

>>371
タイやインドでよくある睡眠薬強盗は、靴や服も奪って行くよ。中南米にある首絞め強盗もね。
クレカはすぐに再発行してもらえるし、時間がちょっとかかるけどキャッシュカードもT/Cも
再発行可能。でも、現金は・・・・。なくなっても平気と思う人や、絶対強盗に会わない自信
がある人はどうぞ。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 19:21:00 ID:4ER1qnTC

子供銀行の札束もって行っても絶対ばれないだろうな

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 19:23:55 ID:lB9bMXZJ

南アフリカを旅行したヤシに、下着に隠しポケットを作ってそこに貴重品を入れてたツワモノがいた。
ヨハネスブルグの街は全く歩かなかったので、幸い強盗にはあわなっかたそうです。
現金のみを持って行く人は参考にどうぞ。

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 19:31:06 ID:4ER1qnTC

ブリーフ最強じゃねーかｗｗｗ

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 19:43:26 ID:UG7jH74e

パンツの中に隠せばいいのか～。なるほど。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 00:25:35 ID:Fc4BPnQQ

>>373
子供銀行よりチャチイ紙幣の国もあるからね。

入国した空港から街に入るまでのタクシーやローカルバスでは、高額紙幣をなるべく使わない
ほうがいいお。偽札にすりかえて「これは偽札だ！本物を払え！」ってインネンつけてくるか
ら。突っぱねればいいんだけど、おつりのぶん損するお。
南米では両替所で偽札をつかまされることもあるので注意。

378 ：377：2009/10/16(金) 12:06:52 ID:Fc4BPnQQ

追加　
例えば５００ルピー札で払ったのに、５０ルピー札にすり替えて「足りないぞ！もっと払え！」
ってインネンつけてくることがある。やはり入国した空港から街までのタクシーやローカルバス
で、高額紙幣を払ったときにサギられるらしい。こっちの方が被害者が多いお。やはり突っぱね
ればいいんだけど、おつりの分損するお。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 11:46:35 ID:45AHoWwh

すまん、タイに観光というかしばらく外こもりしに行くんだが
チケットはノースウエスト航空の安いヤツでいいのか？
復路破棄して問題ない？

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 14:08:29 ID:j7Yo6i07

基本的に片道の航空券って買えないんだよね。
買えたとしてもビザがどうとか面倒だと思う。
オレ昔オーストラリア行きでいつ帰るか分からなかったから
復路破棄したことあるな。
予約する際に復路捨てていいですかといったらダメだといわれたが
結局そのままで、もちろんビザの有効範囲内だがなんのおとがめもなく出国できた。
ブリスベンでマレーシア往復の航空券かって
ここでも復路捨ててクアラルンプール
そしてバスでペナン島、タイのハジャイへ
とやったことある。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 14:12:51 ID:JgGbAFl4

マレーシア航空が片道15,000円で出してるよ。
クアラルンプールからタイまではエアアジアを利用すればいい。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 14:16:28 ID:PKJp7xkz

>>379
自由だけど今後は搭乗拒否される恐れも無くはない

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 15:48:40 ID:c3CmFdz9

今アジアではLCCがバンバン飛んでるから片道で入っても問題無いよ。

心配なら帰国便の値段をネットで調べてプリントアウトしときな。そして値段のところをマジックで赤丸をつけておく。
これで入国する時に　「えっと、帰国するチケットはどうす･･･」　と聞かれたらピシャリと紙出して　「ああ、多分これ買うだろうね」
と言えば問題無い。

ここまで用意するのも稀だと思うし。

ま、成田発関係だとLCCとか無いから１年オープンチケット　or fix格安チケット帰国便捨て　が現実的だろうが

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 16:27:07 ID:IvAH1Rew

>>379
　航空会社にちゃんとキャンセル入れておいた方がいいよ。キャンセル待ちしてる人もいるんだから。
ただ、緊急事態で帰国しないといけない場合もあるので、到着してすぐのキャンセルはやめよう。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 16:29:03 ID:IvAH1Rew

私日本人だけど海外旅行先ではスリを防ぐのに
マジックテープ式のポケットやカバンがいいよ・・・

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　あっ！こら！
　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ　l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　し、しまった！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　し

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 16:30:56 ID:IYt0wsyt

安易に復路破棄とかする事例が多くなると、リコンファームしない客は
勝手にキャンセルとか会社側も対抗措置にでてきそうで
いつかは利用者側につけが回る気がするので、あまりやりたくないな
代理店の中にはペナルティ請求するところもあるから気をつけたほうがいい

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 18:31:30 ID:3XAfo/hG

いい加減片道の格安売れよ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 19:41:03 ID:YnbASspJ

タイ発のリコンファームって、英語じゃなきゃダメ？
日本語シカハナセナイアルヨで通じないかな。
英語ﾜｶﾝﾈ

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 20:00:23 ID:PKJp7xkz

どうしても嫌なら直接出向くか旅行会社へでも行くしかない

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 20:55:37 ID:82XQGPE+

リコンファームなんてたぶん決まった英文のやりとりだから
ダイソーのトラベル英会話にも載ってる程度でおｋだろ？
リコンファームいらない航空会社もあるし。
つうか、リコンファームもできないでよくタイ行くな～？

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 22:40:08 ID:BTygYell

>>388
タイ航空はリコンファーム不要だった
日系も多分いらないんじゃないかな
マカオ航空はリコンファーム必要

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 23:34:45 ID:IvAH1Rew

test

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 00:20:34 ID:ujj5ULlb

>>386
　土曜日まで営業ごくろうさん。こんなスレにまで来て宣伝しなきゃいけないなんて、
そうとう苦しいようだね。

俺が頼んだ旅行代理店は、「短期FIXで復路放棄でも全然問題ない」って言ってたよ。
マナーとして現地の航空会社にキャンセルを入れればおK。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 11:24:09 ID:Ra3NDYCb

皆さんは、ホテルの予約はしますか？予約をするとしたら
どうやってしますか？また、アジアの安宿は
カギが簡単に壊されるから危険と「週刊新潮」の記事にあり
ましたが、いかがでしょう？

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 12:50:37 ID:q4zi4NF+

予約しなくても何とかなりそうな気がしてきたけど、
準備するに越したことはないから、一泊目だけは
ＪＨＣとかに頼むか、現地のホテルのサイトで（英語だけど）予約するか、
現地の日系の旅行会社に連絡して予約しておこうと思う。
安宿のカギはその気になれば壊されるのはしょうがない。
東京に住んだとき最初の３年はそんなアパートだった。木の引き戸でカギを
かけてても戸をはずせばいくらでも入ってこられるようなボロアパート。
まあ日本とは違うけど。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 14:34:59 ID:LzasN3wy

僕がアジアをフラフラしていた頃は
一度でさえホテルを予約したことなかったなあ
地球の歩き方とかロンリープラネットをよくつかってた
事前に調べてはおいたものの
アパートかりるのも飛び込みだったし
今ガイドブックとかつかわないね
アゴダとかでホテル予約して行く
ＪＦなしのホテルねwww

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 13:58:54 ID:EAiKQjRW

始めて外こもりに行くが、タイあたり行く場合どの航空会社がオススメ？
それともHISとかの代理店通した方がいいの？

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 14:19:29 ID:bDRh0rX8

俺も初心者ですが、ＨＩＳとかＪＴＢでいいのじゃないでしょうか。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 18:23:32 ID:CwgCvS17

e-tourも忘れるな。
大手旅行会社に全部電話かけて一番安いので行くのがいいよ。

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 19:23:22 ID:4gLRfims

>>394　
高いホテルでも、従業員が合鍵で入ってくるから同じ。貴重品は部屋に置きっぱなしに
してはいけない。俺はノートパソコンを持ち歩いてるから、頑丈なカギ付きトランクに
入れてチェーンで家具にくくりつけている。

防犯対策は週刊新潮ｗより、海外旅行板の方がいろいろあるよ。

401 ：394：2009/10/20(火) 11:26:17 ID:4RsVFH8f

皆さん、レスどうも。ネットでホテル予約という手もあるんですね。
クレジットカードは必要でしょうか？
>>400　確かに、高いホテルでも貴重品を置くのはまずいでしょうね。
しかし、安宿でカギを壊されて、深夜に寝込みを襲われるのよりは
ましではないでしょうか？まあ、漏れも90年代後半に東南アジアに
行ったときは安宿に泊まったんですが、よく無事に帰ってこれたと
思います。あと、中国で深夜に公安（警察官）が部屋に従業員と
一緒に入ってきたのには閉口しました。多分、買春の現場をおさえよう
と思ったんでしょうね。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 13:45:25 ID:LVEG8ilN

経験者ならもう訊かなくていいだろうに・・・。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 14:49:06 ID:0Jl/GWXP

>>401 　カギ壊すときって、すごい音するぞ！特に安宿の原始的な錠マイは。
インドのゲストハウスで、となりの部屋のバカがカギをなくして深夜に帰って来て大騒ぎ。
宿のスタッフが糸ノコで、錠マイと２時間格闘してたお。まさに金切り音で、宿泊客全員が
たたき起こされたお。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 16:43:30 ID:wrNyCNun

中国行きたいのお(-.-;)y-~~~
最近シルクロードサイクリングの番組やらなくなったな

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 22:26:58 ID:35uZKnev

安宿でも内鍵がついてるとこあるからそこに泊まればいい
ヤワラーなら台北がそう

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 23:22:35 ID:M9rwJNe5

台北ってそうなんですか？
俺ヤワラーに行ったら台北狙ってました。よかった～。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 08:00:12 ID:8BlyeYXQ

台北ってレイプ事件なかった？内鍵って最近かな？カタチだけダターリして・・・。

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 22:29:07 ID:6UyXuMiK

安宿については、現地のバックパッカーのクチコミ情報が一番正確だよ。

あとホテルのランクと安全性は必ずしも一致しない。ムンバイの超高級ホテルの襲撃事件のようにね。
安宿はIDチェックもうるさいし、定期的に公安の査察もある。一方、高級ホテルでは有効なクレジッ
トカードがあれば誰でも宿泊おK。それが偽名を使ったテロリストでもね。

ゴルゴ１３が超高級ホテルを利用するのはそのためだおｗ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 00:31:57 ID:dSPG+MsI

地球の歩き方やロンプラに載っている宿でも、そんなハズレはないと思うけど。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 20:21:12 ID:L8oh3GM8

歩き方は除外してくれ

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 22:17:36 ID:ezLroBrt

行ってくる
保険入ってないから盗難にあわないように祈るだけだ

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 23:12:17 ID:dSPG+MsI

>>411　行ってらっさい、気をつけて。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 05:49:30 ID:3hjoPLF/

まあ、しょせん素人が行くわけだから、今の時代トラブルに遭う確立が増してるだろ。
だけに、宿泊先まで計画建てておかないとニュースに載るかもしれないね。
アジアでは、犯罪者から狙われる存在だからね

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 09:26:28 ID:c1dD4rPJ

そんなこと気にしてたら外こもりできないわけで
安宿での盗難が一番気をつけるとこかもしれんね、ドミトリーだから毎日新しい人が来て出てく人がいる
出て行く人に荷物パクられたらおしまい。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 13:02:54 ID:D24JjXJb

ドミには泊まらんけどね。
いい格好して行くから狙われるんじゃね？
日本ではもう履かなくなったようなズボンとかよれよれシャツ着て行くよ。
犯罪とか巻き込まれてもニュースなんか載らんでしょ？いっぱい起きてると
思うけど、そんなニュースならなくね？

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 13:31:55 ID:c1dD4rPJ

ドミに泊まらない人は賃貸で借りるのか？
行くけど金は国際キャッシュカードとクレカだけでもいいのかな。トラベラーズチェックは使いづらい

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 14:31:26 ID:tvJiDkwP

>>416
チェックが厭なら現金持ってけ。あと過去レス参照

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 19:04:47 ID:9dlMlhE+

TCがいいよ

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 22:41:35 ID:D24JjXJb

現金とクレカでいいでしょ。俺は現金。クレカの出番はまだない。
まあＴＣでもいいかもしれんけど、めんどくせえ。
ドミじゃなくても安宿でもシングルあるじゃん。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 23:22:37 ID:c1dD4rPJ

先進国はシングルだとクソ高いけどタイとかそこらへんはシングルでも十分泊まれる値段だな

安宿でシングル泊まるわ

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 16:52:41 ID:Gk+uCHqt

バンコクまでチケット取ったけど格安のくせに
航空券2万2千くらい+その他税金やサーチャージで合計4万くらいかかったわ・・・全然格安じゃない

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 18:09:08 ID:7ZOfb87A

そうなんだよ。
バンコクまで往復で1万円ぐらいになるといいんだが

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 18:34:25 ID:ruVApcVi

４万？安いじゃん。
それいつ？格安もだんだん値段あがる時季だよね。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 18:41:23 ID:Gk+uCHqt

安いか？
正直、表示価格で「驚きの2万！」ってあるのに払う額が4万てのは詐欺としか思えないわ、それなら最初から4万て書いてくれたほうがまだ良心的
復路破棄前提で日本の代理店使って格安航空券バンコク行きだとサーチャージ込み大体3万5千～4万くらいの値段だった

この値段だと簡単に行って戻って来るとかできないよ

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 18:49:20 ID:ruVApcVi

驚きの２万とかはせこいな。でも１１月で４万は安い方じゃないの？
４万で乗り継ぎはあるの？
何で復路破棄すんの？はじめからオープンで行けばよくね？
それだけ払うんなら先月とか５万６千円で３ヶ月オープンあったよ。
それでも復路破棄してバンコクで片道買って帰る方が安いの？

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 18:51:12 ID:ruVApcVi

つうか、サーチャージってまたそんなに高くなった？
まだそこまで高くないよね？

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 19:08:08 ID:Gk+uCHqt

>それでも復路破棄してバンコクで片道買って帰る方が安いの？
そう、一カ国しか滞在しなくて長期滞在しないんなら三ヶ月オープンでもいいけど何ヶ国か回ったりするつもりなら復路破棄の方が安いみたい

サーチャージ料金は10月の申し込みからまた取るようになったみたい

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 19:38:06 ID:9WFM0t/b

クレカで生活用品買いまくってマイル貯めて無料券貰ったほうが一番安い

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 19:39:43 ID:ruVApcVi

けど、まだサーチャージそんなに高くなくない？
３ヶ月オープンとかもノービザでバンコク行って３０日なる前に他の国まわって
タイに再入国とかやるよ。いちおタイ入国時には３０日以内で予約いれておいて
あとで予約変更するだけだし。それとももっと長期？

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 19:57:51 ID:ruVApcVi

>>428
クレカのショッピングだけでマイル貯めて、例えばバンコク行くにしても、
いくらくらい買い物したらいいかわかってる？やる気なくすよ。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 20:04:46 ID:Gk+uCHqt

外こもりだから三ヶ月や半年以上の話じゃないのか？
一ヶ月とかですぐ戻って来たら航空券で結構取られるし損な気がする
どっちにしろこの板に来るような人はしっかり仕事してるのは少ないと思うからがんばって金貯めてギリギリまで外こもりする人が多いんじゃ？

俺も外こもりのためいバイトとか全部やめた

質問なんだが半年以上は外こもりするんだけど、海外転居届けは出したほうがいいのかな？
後、健康保険は抜かなくても問題ない？日本に戻ってきてから届出すると日本の健康保険でもいくらか戻って来るみたいなんだ
クレカ付帯のは三ヶ月で切れるから健康保険抜くかどうか迷ってる

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 20:12:43 ID:9WFM0t/b

>>430
無職・だめ板というのを忘れてました

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 21:53:02 ID:ruVApcVi

>>432
いやそうじゃなくて、例えば俺が持ってる大手信販会社のカードでも
年会費払って勝手にマイルに振り返るやつとかやってない場合は、
２０００万使ってやっとバンコク行けるとか、そんなんなんだよ。
ショッピングだけでマイル貯めるのはほとんど無理ってこと。ある程度
マイル貯まってて、それを補う形で使うくらいだよ。

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:08:28 ID:ruVApcVi

>>431
逆にあなたみたいな本物の外こもりはここにはいないと思うよ。
俺も含めてだけど、知識だけ集めて妄想してるだけの香具師が多い。
住民票抜くかどうかだけど、半年以上って微妙だね。
抜かない方がいいんじゃねえ？クレカの保険って使えるの？旅行保険
入らないつもり？まあそんだけ長期だと金かかるか。
力になれんですまんね。
あ、ひとりいるわ。>>403さんは本物っぽいよ。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:13:35 ID:9WFM0t/b

>>433
俺が言いたかったのは航空会社のクレカのことなんだ
200円で1マイルたまるやつ

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:23:16 ID:ruVApcVi

それでも４００００マイル貯めるのに８００００００使わないとだめじゃん。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:31:58 ID:9WFM0t/b

みんな格安券で行ってるの？
PEXで行けばマイルもたまるし、航空券分マイル貯まるし、旅行保険も付くし
身分証明にもなるし、クレヒスも付くし良いこと尽くしじゃん

次回以降にマイル充当したらいいんだし

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:39:26 ID:ruVApcVi

ペックスの方が安い時季ならそれも選択肢に入るけど、格安のが大体安くない？
マイルとか貯める気がおきないよ。いちお公共料金とか全部クレカ決済してるけど
マイルに交換ってしないかな。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 22:45:11 ID:9WFM0t/b

>>438
航空会社の提携カードは作る気無いの？

絶対お得だよ。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:22:11 ID:ruVApcVi

>>439
ＪＡＬカードとかのこと？そんなに得なの？

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:52:35 ID:Jt310OYh

航空会社間でマイル共有してるカードのこと？それなら入ってるヤツも多いだろ。
ただ、ソレをメイン手段にしてるヤツは此処にもパッカースレにも殆ど居ないんじゃないかな。

>>431
俺の読解力が足りないのか、狙いがよくわからん。取りあえず届け出して旅行保険でいいと思うわ。

久しぶりに覗いたが、ヌシは失せたんだな、なにより。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 08:19:35 ID:l4n7ElSO

住民票抜くのは、来年の住民税を支払わないようにする策であって、
この場合は今年度中に出国しなければ支払い発生する。
国保にしても結局旅行保険のほうが便利だからな、使うとなんったら。

まあ、保険なんて殆どビギナーと、病気持ちと老人しか利用しないだろ

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 10:03:34 ID:09s4Kyd6

そこまで決まってるなら訊かなくていいんじゃないか。

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 12:47:11 ID:/AZib9xt

>国保にしても結局旅行保険のほうが便利だからな、使うとなんったら。

最初の三ヶ月はクレカの保険付いてるんだがそれ以降の話なんだ
日本の健康保険入ったままの方が後でいくらか戻ってきて得なら保険入ったままで行くが

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 17:33:58 ID:l4n7ElSO

実際保険使うことなんて手術でもなければないだろ。国保で十分だろ
しかも半年程度なら

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 19:55:33 ID:BG7iz7NF

>>431 そんなに心配なら、海外旅行傷害保険をかけていったほうがいい。
そのほうが盗難や自賠責も網羅されているから。クレカの保険が延長できないか、聞いてみよう。
国民健康保険は海外の病院では何の役にも立たないよ。アメリカのような医療費の馬鹿高い国で
は９割以上自己負担になるよ。日本の医療費で計算されるから。インドのように安い国なら７割
もどってくるだろうけど。

国民健康保険の半年分の支払いっていくらになると思う？
日本の病院に行くことがないのに。その半分以下の値段で海外旅行傷害保険がかけられるお。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 21:01:15 ID:sygWQU0i

時差ぼけ対策はどうしたらいいでしょうか？特にヨーロッパ方面
に行くときは？

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 21:37:24 ID:KeF9SvNc

タイに行ってきた！！
バンコク市内は思ったよりも物価が高かった
まぁ日本人価格なのかも知れないが
国鉄の値段がバカみたいに安かったな
バンコク～アユタヤ間が30B (1Bは役3円)
100km近く離れているのにこの料金！

また何度か行きたいですね
タイ最高ー！！
＼(^o^)／

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 21:42:22 ID:KeF9SvNc

>>447
タイは時差ボケは感じなかったよ
たった2時間だからね

飛行機の中で睡眠とって調節すれば大丈夫じゃない？
それと、目覚めとともに太陽の光を浴びればリセットされるらしいです
人間の身体はそういう風に出来ているってことだね
＼(^o^)／

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 22:06:54 ID:BG7iz7NF

>>447　
現地に朝到着する場合　高タンパクの食事をして濃いめの紅茶やコーヒーを飲み、外で太陽の光を浴びながら
　　　　　　　　　　　意地でも寝ないようにする。夜になるまで。
現地に夜到着する場合　高炭水化物の食事をして、酒でも飲んでさっさと寝る。コーヒーは厳禁。
　
機内食は時差ボケを防ぐために、時間を配慮して出してくるお。ちゃんと食べよう。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 22:08:30 ID:KeF9SvNc

一緒にタイに行った友人が、バンコクで詐欺の被害に遭いかけた…！
その前日にたまたまネットで詐欺の情報を知ったから助かったけど
手口がネットに書いたあったのとまるまる一緒

ヴィーナスハウスには注意したほうがいいですよ……

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 23:44:58 ID:6ftJx1us

スリーピング仏陀
シッティング仏陀

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 05:03:05 ID:oPL+pTzD

一回りアジア回った俺からしたらタイなんて魅力ないけどな。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 08:53:21 ID:4WB6cNcg

半年外こもりするには交通費も含めていくらかかる？

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 11:49:41 ID:d5AglDOz

>>453
どこが魅力あるの？理由も教えてください。
>>454
どんな生活するかでだいぶちがうと思うけど、
帰国後のこともあるから１００万は貯めないと。わからんけど。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 14:54:55 ID:TWN5E6+3

>>451　
偽ブランド服どころか、豪邸や豪華保養所を売りつけるもっと悪どい詐欺があるよ、タイには。
下見のときにはちゃんとした施設を案内するけど、買ったとたんに関係者はすべてドンズラ。
その住所にはなにもなし。もちろんお金は返ってこない。老後を南国ですごしたいと考えている
定年退職者がかなり被害にあっているよ。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 15:46:39 ID:50/4cuYI

>>456
その詐欺は酷すぎですね…
被害額が半端ない

タイは詐欺の王国…とまでは言わないけど、
バンコク市内は詐欺師の天国
あらゆる種類の詐欺師達が跋扈している
(･_･;

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 15:50:17 ID:50/4cuYI

タイのタニア、バッポン通りの風俗もタチが悪いな
最初に約束した時間と金額じゃない
さっさと済ませ、さらに追加料金をふんだくろうとする厚かましさ

日本人、完璧に舐められてるわ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 15:54:46 ID:50/4cuYI

タイの警察と詐欺師グループが蜜月関係って噂はやはり本当なのか…

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 15:55:39 ID:50/4cuYI

タイの警察と詐欺師グループが蜜月関係って噂はやはり本当なのか…

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 16:41:42 ID:IqgK0Gnz

タイの風俗を経験した人いますか？
どんな内容でした？相場はいくらくらいでしょうか？

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 16:53:14 ID:F+Qx6sZn

タイしか知らないとか哀れだなと思った

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 16:59:36 ID:3gYsZj1j

海外旅行板の反タイオタがこんなところまで出張してきてるのか
詐欺師なんて世界中どこでもいるがな
そいつらと一生懸命格闘するのも旅の醍醐味だ
出来合いの完成品なら日本にいくらでもあるさ

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 17:05:43 ID:F+Qx6sZn

つうか日本人狙ってることがポイントだろ
事件がどこにもあるって意味じゃない

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 19:25:30 ID:OVZA5x7b

日本人なんて何処でも狙われてるだろ。

466 ：456：2009/10/27(火) 20:47:38 ID:TWN5E6+3

タイなど東南アジアのほとんどの国は、外国人が不動産を持つことができません。
金持ち外国人に買い占められては、自国民の住む場所がなくなるからです。これは
調べればすぐわかること。そしたらタイで家を買おうとは考えないでしょう。

自分で調べようとせず何でも人任せにすると、とんでもないトラブルに会うってこと。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 21:03:17 ID:0RBV5RB9

タイで家買うやつなんていないだろ。シンガポール行くよ。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 21:09:11 ID:d5AglDOz

不動産持てないの？

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 22:41:36 ID:3gYsZj1j

外こもりと不動産や持ち家ってあまり関係ない
スレ違い

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 22:45:32 ID:0RBV5RB9

バンコクの日本人外こもりって長期者はアパート借りてるんでしょ？
賃貸なら大丈夫だろ

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 01:02:37 ID:9EWPHaW4

タイに家買えれば、行く度に宿探さなくてすみそう。でも、だめなんか。
タイで会社やってる人がいて、外国人と結婚してて、今度世話になるんだけど、
日本にはずっと住んでなくて、年金ももうずっと払ってないから日本に帰っても
しょうがないし、タイに骨をうずめるのもどうかって言ってるんだけど、
その人とか賃貸なのかな？まあ今度聞いてみるわ。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 02:19:49 ID:JgtFaCQi

>>465
日本人って、どんな国の人からも舐められているっぽい
いいカモにしか見えないんだろうね

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 08:25:51 ID:r3F//5Ln

>>467
セレブ外こもり、ウラヤマシス。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 11:21:52 ID:ZRbEqXZb

マレーシアはどうよ？タイばかり俎上に上がっているけど、たまには
マレーシアの話題はどう？漏れはKLとマラッカとペナンに行ったよ。
マレー文化と華僑文化更に、西洋文化の融合した情緒あふれる町
だったよ。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 14:17:37 ID:QxPLugFk

イスラムはいろいろ慣習が厳しいからねえ
個人的にはモスクのある風景は好きだけど

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 21:14:02 ID:ZRbEqXZb

マレーシアはイスラム教徒以外には、シャリアを押し付けることは
ないよ。比較的寛容な他民族国家だよ。マラッカとジョージタウン
が世界遺産に登録されたこともあり、また行ってみたいな。物価は
結構高いから「外こもり」には向かないかもしれないけどね。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 23:01:58 ID:9EWPHaW4

ペナンも深夜特急時代とはちがうってことか。
まあ俺はベトナムファンだからいいんだけどね。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 23:32:51 ID:Pzj8da7f

どんだけ古いんだよw

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/29(木) 22:02:41 ID:IIYhoxQ3

自分がやることは無いだろうけど外篭り憧れるわー
東南アジアの不可思議な雰囲気は大好きだけど何だかんだで日本に満足してるし、
義務や権利も放棄して外国に行っちゃうのはやっぱり不安
年数回の旅行と現役外篭りの話を聞く位で我慢だなぁ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/30(金) 11:35:56 ID:QtW5YoTD

皆、クレジットカード作れるの？漏れは無職だから作れないや。
海外旅行の話題じゃないけど、JR東海がやっている、新幹線の
チケットが割引になる会員に入ろうかとおもったら、クレカ付
で所得を書いたりしないといけないと知り断念。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 01:25:46 ID:Mcf/Laln

バンコクで外こもり中
正直都会すぎて東京にいるのとあんま変わらん
紀伊国屋で日本の漫画とかほとんど手に入るし飯も大戸屋からさぼてんまでほとんどある
今カオサンで一泊1000円くらいの宿泊ってるんだがゴキブリが多いのと風呂が汚いのがちょっと
もうちょっと金払ってもいいから高いとこに移ろうかな
シャワーが水で部屋にゴキブリや蚊が多く落ち着かないとせっかくのんびりしに来たのにのんびりできない

ベトナムもそうだったけど排気ガスが半端ないわ・・・・日本の田舎暮らしの人は排気ガスでがっかりすると思う
後バンコク普通に大都会だからみんな忙しく働いててあわただしい、朝は満員電車で帰りのバスも人満杯
日本のものが簡単に手に入るのはいいと思うけど忙しいのが嫌いな人には向かないかも
もう少ししたらほかのトコに移る、海が近いとこでオススメある？
パタヤとかプーケットはゲストハウスの値段どうなんだろ？

後詐欺師が多いからバンコク来るヤツはマジで気をつけろ！
かなり巧妙に3重くらいに罠な張り巡らされてて最初詐欺だと気付きにくいぞ
英語、日本語でしゃべりかけてくるやつらは全部無視した方がいいかもしれん

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 11:38:10 ID:RjUOUDrX

>>481
同じような日本人ってカオサンには結構います？

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 11:41:04 ID:RjUOUDrX

>>481
宿は３００B出してもそんななんだ～。
風呂やトイレが汚いのはきつそう。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 13:55:05 ID:L+LHMD7g

バンコクだと食事や諸々で金飛ぶから
アパート代が安くなっても意味ないよ。

それにすげえ安いわけじゃない　アパートな

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 14:05:35 ID:L+LHMD7g

>>481

だろ。居心地すげ悪い。朝は日本と同じで通勤ラッシュあるし

俺がいつも泊まるカオサンの宿がここhttp://www.newjoe.de/index.htm

日本宿も一泊したけど、すげえ汚かったな

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 18:26:20 ID:xgNDx1Ri

バンコクにいったいなに期待してるんだ？
あそこは楽宮ホテルみたいな小説に共感する奴が
猥雑な街にひっそりと生息するような場所
清潔さや快適さがお好きなら日本にずっと篭ってたほうがいいよ

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 22:50:41 ID:jrfmZToG

まったくだ。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 09:27:36 ID:Bq5Z70iB

今となってはビギナーの観光地だからな
スレタイトル自体からビギナーが多いんだろ

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 21:16:34 ID:BCP31sPv

一度くらいこんなバカをやったと言える時期があっても
若さと野性味の有った時代だったと後で笑えると思います。
ガチガチの社会人ではつまらないです。私は旅人や海外生活者に憧れてるんですよ。
１００％その手の人間を肯定するつもりはありませんが、20－40代の感性の若いうちに
人生も青春も爆発させれるのは海外しかないとおもっています。
日本で満員電車に乗り、レールの上を走るだけの人生、企業で働いて犬小屋生活
そんなものでは満足できないのです。酒だ女だ放浪だ、それも一つの人生。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 21:21:08 ID:NKx5xUk5

俺もそう思う、けど行動力が。。。。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 23:01:13 ID:98MCbEy2

俺もまたそう思う。

けど金が…

とりあえず年末までﾀｲ中心にプチ旅行する予定。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 11:55:31 ID:J7pjzRRD

経費考えたらプチに思えんけどな

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 12:07:57 ID:XnpHsrjv

個人的なことだけど、一年に一回は日本を出ないと頭おかしくなっちゃう。
自分は１人旅、ロングステイ、アメリカ留学としてきたけど、生活スタイルの度合いは明らかに違う。
安全で便利で清潔な日本だけど、「開放される」かと言えばどこに居ても見えない力で
管理され周囲の人間と距離をおきながら生きなくちゃならない。

一見、親しくしてる人とでもどこかで繋がらないように距離を置いてるし、どこかで神経使ってて
気づかないうちにエネルギーを消耗している。自分にも友人や同僚がいるけど、どこか構えていて
所詮、日本なんだよねっと諦めと開き直っているところがある。
国内津々浦々行ったけど、冷め切った印象は数年前から何一つ変わらない。
年が明けたら今度は目的のある滞在するけど、日本ってちょっと変わった国なんだっとつくづくおもう。

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 13:44:53 ID:J7pjzRRD

社会から逃げてるだけ

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 14:11:16 ID:GqH0qE18

>>493
その通りなんだけど、その日本の閉塞感とは何か？という事はあまり考えすぎない方がいい。
とことん便利だけど閉塞的で苦しい、と矛盾しているので答えはずっと出ない。

日本は最高だ
日本は最低だ

と、一方的な事じゃないから。

個人的にはたまに日本に帰国するぐらいが丁度いいと思う。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 16:44:02 ID:5Os7v+6n

ちょっとした勇気を持っていれば夢の生活は可能です。
海外で暮らすには、生活に適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢
状況によっても変わってきます。タイの場合は物価、治安、国民性、気候などの面から考えて
日本人にベストマッチと言える一番適した国だと思います。
１～２週間のプチ滞在から、３ヶ月程度の中期そして１年以上と計画と資金を
巧く配分してタイの生活を考えましょう。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 18:37:33 ID:P132jX8t

なんでタイなんだよｗ
度々書かれてるネタだがアジア圏でタイは物価安くない

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 20:52:38 ID:OBV9LJkI

だからタイより安いところはそれ相応のだって。
現地人と同じ生活レベルで耐えられるか？
外務省の統計でタイの在留邦人数がなぜ東南アジアで突出して高いか。
外こもりの著者も世界中旅しと何故タイが１番としたか？
別にタイだけにこだわってる訳じゃないけど１番情報多いのは理由があんだよ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 23:59:12 ID:5Os7v+6n

タイもだけどカンボジア、ベトナム、フィリピン、ラオス
中国、インド、インドネシア、マレーシア、ネパールあたりも候補でしょ。
その辺りであればタイよりも数段安く暮らせるとおもいますよ。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 02:14:52 ID:vYLYchvT

まぁそれらの国を実際に訪ねてみて自分の好みにあう国見つければいいよ。
だが例えばラオスやカンジアはタイより貧しい国だからタイより物価が安いと単純に国力で物価を考えるのは素人。
ビエンチャンやプノンペンで日用品の値段みてみてバンコクと物価比較してみればいいよ。
あと治安面も考慮して。
その国が肌に合うかは実際行ってみないとネットだけの知識じゃわからない事もある

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 07:12:54 ID:AEkblarx

つまり自分の旅行レベルが低ければタイしかないつうことをお前はグダグダ書いているわけだろ。

生活の単価が高くなればエリアが限定される。単純なことだ素人はタイがお勧め

最初からそう言えばいい。ここはタイ基地のスレじゃないｗ

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 11:28:47 ID:2iFeK+2K

フィリピン、中国、インドネシア、マレーシアは行く都市で物価が倍以上になるよ。
上海、香港、セブ島、クアラルンｐとかバカ高い。
ここの住人はバンコクまんせーらしいけど、バンコク以上に資金が必要。
節約したければアジアでも田舎に行くしかない。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 15:26:40 ID:l9r5xd9T

アジアの田舎は初心者には無理と思う。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 17:17:22 ID:AEkblarx

>>502

レベル低いな。そんなのはアジア旅行してるものならたいてい理解してる話だ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 18:54:11 ID:K75YaeUF

またヌシが涌いたか

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 21:26:53 ID:vYLYchvT

要するにお前らはタイぐれーしかしらねー井の中の蛙だけど
俺はいろんなとこいってんだぜすんげーだろっえっへんてことだろ。
幼稚なオッサンにつきあってられんな

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 00:54:27 ID:p+WwUlJR

>>506
＞要するにお前らは

一人だけだろ

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 01:01:01 ID:p+WwUlJR

＞要するに、お前らはタイぐれーしかしらねー井の中の蛙だけど俺はいろんなとこいって...

ってことか、勘違い。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 06:14:11 ID:bdZWiVL8

↑なるほど。

どう見ても自己紹介だろ。低学歴だからって馬鹿な書き込みするなよ

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 06:18:12 ID:bdZWiVL8

文章で大体分る。
>>506は
スレ主か、最近タイ行くとか書いていた２０代
で海外素人。タイ以外の話をすると即行で荒らしてくる基地害なヌシｗ

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 08:57:24 ID:Ck74D9v/

第２章のスレ主は俺です。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 11:58:00 ID:1CGokAAm

一回の書き込みで海外経験はタイのみ、なんてわからないっしょ。
それにタイと言えどバンコク、チェンマイ、プーケット、サムイと幅広く
滞在する土地によって生活の環境がまったく違う。生活資金に差も出る。

中国でも上海、北京、香港の都会から、大陸の沿岸沿いの街へ移動すればこれも都会の半分
三分の一以下と驚くほど物価が安くなる。
「高い、安い」といった感じ方も個人によって違うから、こればかりは経験するしかない。
タイの物価基準と中国の都市で比較しても、タイが高いとは言い切れない。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 12:38:20 ID:zLoJupAn

いいかお前？
タイの物価は日本の半分
中国の物価は日本の半分以下

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 18:38:51 ID:/IWdzJ1E

>>512
上海、北京、香港の３つは中国でも成金の集まる金融トレンディシティなのでは？
中国なんて町によって格差も経済状況もまったく違うから、生活資金も半分どころでは済まない。
何処どこは東京の平均収入の半分とか比較することが無意味。
こんなこと言ったらアメリカなんてもっと凄い格差だよ。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 18:53:09 ID:BWYgATDA

たまにはペルーとかキルギスとか他の地域の話題無いの？

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 21:02:22 ID:YfWb5dvb

>>493
でも海外出て、「やっぱ日本の方がええわ～」と思う人も
同じぐらいいるかと。

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 10:26:04 ID:DSyig6b2

３～６ヶ月くらい外こもりしたいけど、どこがお勧め？
アパート代ｏｒ宿泊料金、交通費も含めていくら必要かな？
興味があるのは台湾、香港、タイ、ベトナム、シンガポール、バリ島、ハワイ、豪州、フランス

帰ってから実家に入るけど、生活費や税金と５０万くらいはとってある。
就職のあては国内に無いけど、運がよければアメリカで働けるかもしれない。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 13:41:48 ID:ZABv1sLX

年が若いならワーホリビザで行ったら？
挙げられてる都市にも該当あるし、働かないにしろお勧め

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 17:01:34 ID:dyNpleQV

外こもりも９０日～だと海外旅行保険加入できないんだけど、みんなどうしてる？
海外転出届け出したら、国民健康保険も返却で使えなくなるわけだが、
普段から、病院なんて行かないし、ノープロブレムだろうか。
破傷風や、狂犬病とかの予防注射だけでＯＫかな？

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 21:28:56 ID:1Bpy3Zo9

最近、アジアの大都市は車やバイクでごったがえして、交通状況
が悪化して危険と聞いているけど、大丈夫？

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 22:01:26 ID:ZEkGOj28

>>519
海外移住とか、海外放浪とか、外こもりとか何でもいいんだけど
1年でも2年でも保険あるよ。
期間が長くなると保険料が当然上がってくるけど。

海外旅行保険がついたクレジットカード持ってると一発でカバーするんだけどね。
って、この板でカードの話してもしょうがないだろうけど・・・とにかく保険はあるよ。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 22:51:37 ID:dyNpleQV

>>521
旅行会社で海外旅行保険のパンフ見たけど、９０日～は引き受けできませんって書かれてた。
クレカの保険も９０日までで、終了。

留学生や海外駐在員専用の長期の保険はあるみたいだけど。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 03:58:15 ID:CMZEcvQW

どの程度の生活レベルでどんくらいの資金力かによるけど物価だけ比べたら安い順ならこんな感じか？かなり知ったかだから勿論異論はあるだろうけど
タイ≧ベトナム＞バリ＞台湾＞シンガ＞香港＞豪州＞ハワイ＞＞＞フランス
ダメ板的にただのニートでシンガ以上に長期滞在は現実味が無いなあ。
ワーホリとか仲間とルールシェアとかなら欧米諸国でもいけるんだけど

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 09:23:37 ID:xcj83yZu

長期滞在って、ビザはどうすんの？ビザ取ってもそんな長く滞在できないよね？
しかも、職業書く欄あるけど、無職でも問題ないの？自営とか書くの？
１年とか外こもるのって実際どうやってるの？

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 09:35:59 ID:qvEzCYpb

>>522
1年の保険に入ってる人に何人も会ったけどね。飛行場で入る奴じゃなくて、前もって加入できるところがあるはず。
ソース出せなくてわるいんだけど。
事故が一切なかったけど、海外生活の最後の最後に入院一週間で入院した費用が加入金額と大体同じだったわ・・・って人もいたよ。

>>524
ビザは現地で可能な限り延長するか、もしくわいくらでもビザを発行してくれる場所を選択する。
職業欄は適当で平気、というか過去の仕事にやった職種記入でいいよ。突っ込まれても「もう辞めたけどね」で。
単なるフォームなので空欄がNGなのであって、滞在予定のホテル名とかも適当でいいんだよね。
メジャーなこもりかたはタイに行ってビザが切れそうになったら周辺国にバス、電車、飛行機で行って戻ってくればいい。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 09:51:31 ID:CMZEcvQW

他の国の事情はしらんがアメリカとその属領は絶対保険加入しなきゃ駄目。医療費とんでもない

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 10:16:45 ID:za0UY3qr

人に聴いてるようでは海外生活なんて無理だろ
続かない。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 10:33:10 ID:KqFrReom

長期組はちゃんと在留届出してんの？

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 10:48:35 ID:5NFuTccJ

不法滞在だろ？
新大久保の中国人みたいに

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 11:33:57 ID:wHpczbEg

海外でヒキコモリするのによりによって候補がｗ
バリ島、シンガポール、香港、豪州、アメリカ、ハワイ、フランスってwww

1週間以上で割引サービスのあるユースや安宿でも、このへんの国は田舎に行っても
安さを実感できないとおもうぞ。
安さよりも、その国が好きだったり目的があるならば止めはしないが。。。
シンガポール、香港、豪州は安い3流ホテルもけっこうあるけど、あとの国はしんどいぞ。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 12:24:42 ID:za0UY3qr

単に、外コモリの真似っ子したいんだろね
旅行が趣味とかじゃなく、興味があるだけ

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 15:05:25 ID:db8vuXgp

>>522
ひと昔前より減ってるのかと思い、調べて具体的に書こうと思ったが
「海外旅行保険/1年」でググったらいっぱい出てきたので自分で調べてくれ。
クレカ付帯は長期を想定していないので２～３カ月が多い、治療費立て替えの罠にも注意。

>>523
知っているかもしれないが台湾は大卒なら資格がなくても日本人というだけで
日本語教師として雇ってくれる日本語学校が結構ある。
給料はよくないが収入を得ながら長期滞在したいなら労働ビザでるし、長期滞在利用して次の展開も考えられる。
ただ、一般的な現地日本人からは資格なき日本語教師の評判は悪い。

>>524
国によって長期観光ビザがとれたり、一定期間滞在すると一定期間入国できなかったり、
ビザの延長がしにくい都市があったり、第三国で取得したり、市場で売ってたりとあたりまえだが事情が異なる。
基本的には>>525の言うとおり。

>>528
したほうがいいとは思うが実際はしてない奴がほとんどじゃないかな(^^;)

533 ：524：2009/11/19(木) 20:27:43 ID:xcj83yZu

㌧です。
ビザの申請はわかりました。
市場でビザすか。。何か俺にはせいぜい旅行くらいしかできなそっす。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 03:27:50 ID:+4hjlpJI

ガキなら勝手に行けばいいけどオッサンで１年とか自殺行為だぜ

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 09:07:14 ID:xkHktjV8

>>534
それどういうこと？

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 09:50:03 ID:+4hjlpJI

日本経済は今後も過去に無いほど不況に落ちて行く

仕事が本当に無くなっていく。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 10:11:46 ID:ORytDN9v

今が悪いサイクルなだけでしょ。5年後10年後は次の空前の好景気になってるよ。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 10:14:12 ID:xkHktjV8

そうですね。
とりあえず、まじめでさえあれば誰にでもできる仕事というのはどんどん
なくなっていくんでしょうね。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 10:28:35 ID:lnr8Ca1Y

>>537
インフレになるのは分かり切ってるが、問題はそれまで命を保ち続けられるかどうかなんだよ。
５年って長いぞ。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 11:51:51 ID:+4hjlpJI

次景気良くなるなら増税後の３年後後だろから
８年ぐらいあとだろな。

で、その頃おまえ何歳？ｗｗｗってことだ。努力してない奴は生き残れない

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 16:59:07 ID:ORytDN9v

実際皆さん何歳なんですか今？
俺21ですけど同年代が多いのかな

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 17:42:14 ID:nxWdEU7l

奇遇だな、
俺も21だ同年代が多いのかな

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 17:47:14 ID:+4hjlpJI

海外行け池。
そして後悔するのが人生だろな。
ただ、今の不況は普通じゃないから

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 21:35:51 ID:sod+iizB

うそーーーん。みんなチョー若いじゃん。
俺なんて先月で38歳だよ～ん。
俺も外こもりしていいかなん？
半年くらいバンコク、ホーチミン、デリー、上海にいきたいぜ。
金は200万以上あるからねー。ナンパして美人とセックスしたいぜー

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 13:56:45 ID:USPDm55b

36歳だけど短期の滞在は年に１、２回してるよ。
独身だからできるんだろうけどね。
２０代で結婚して嫁さんに煽られて生活してる奴はカツカツで
海外旅行どころではない。結婚は４５歳までにすればいいよ。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 14:09:56 ID:cI54KkRR

海外ニートしてぇ

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 16:00:42 ID:8mzf0W0h

>>544
わかってるとは思うが>>542を真に受けちゃいけないぜ。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 21:11:34 ID:USPDm55b

われアジアだヨーロッパだ北米南米と、あんたらのパワフルさにはついていけんわ。
それでも１、２月の寒い時期の日本から離れるから
日本の冷たい鬱な空気とは無縁になれるだけで十分かな。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 06:44:36 ID:PPTZACTd

どうせ海外行くならビジネスに結び付けたいな。
日本人だから出来るビジネスないかな・・・・

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 13:24:54 ID:hw7Ajy7m

>>548
パワフルに見えるかもしれんが、金払って飛行機に乗るだけだからな。
満員電車乗るより快適で気持ちよいぐらいだ。
一回宿決めたら昼間で寝てても怒られないし精神的に非常に楽だぞ。身分も観光客だし。

>>549
旅行者が一番最初に考えるのが個人貿易だよね。買い付け。
だがこれをやっても食えない事がわかるだけなのでちょっとした暇潰し小遣い仕事とし程度だけど。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 21:43:32 ID:S8AzSklw

よし、昔考えていた宝石商になろうか
まず鑑定士の資格とってだな・・・・

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 01:45:55 ID:WZQrlhY0

日本を飛び出した経験者は凄いな。
バンコクからカンボジアも周ったって、数年前から人生の価値感が変わった。
それらの土地に移住している日本人ってリタイア以外では帰れないワケありのやつばかり
日本で社会復帰できないから帰れないのだろう。
基本的にどこの国でも日本よりは物価が安いそうだが、アメリカ、カナダ、西欧ってどうだろう。
嫁さんは白人系でも構わないとおもってるから欧米もありかな。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 21:57:55 ID:WZQrlhY0

タイで５万で生活の人もいるってはたしかですが、貧乏臭いことを私はまねできません。
思いっきり楽しんで一気に旅をして、途中で気に入った街があれば泊まる。
好きな町で暮らしみるのも楽しいかもしれない。
田舎で女性をつかまえて気が合えば暮らしてみる。
運がよければケコーンして、そのほうが日本で暮らすよりも安くないですか？
日本食は５百円、ビールは１缶100円ぐらい、料理も旨い。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 22:06:31 ID:0Gp8ycY2

日本語でおｋ

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 22:21:26 ID:jUuxHJ1p

>>553
外こもりと言うよりはパッカーやフラッシュパッカーのような・・・

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 10:06:45 ID:KRpoUVpH

>>555
フラッシュパッカー　と　外こもり　って似てるよね。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 10:11:03 ID:lRI0tjYQ

ビール１００円？あほじゃないね・・・・

その支払いする金とか、タイでは稼げない。

あと、実家暮らしなら月２万も要らんぞ。ﾎﾞｹ貧乏人

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 12:20:07 ID:s70LHbnV

国民年金だけで１万４千円かかるのに、２万要らんって？？
実家とはいえ、そんなに節約できるもんなの？

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 13:13:09 ID:KRpoUVpH

ロスジェネの節約ぶりは半端無いぞ

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 14:35:59 ID:uLIOq5cs

民主党鳩山政権で中華や朝鮮にも参政権を与える法案を
インチキ内閣が通そうとしているみたいだな。
これはやばいぞ、オマエラ。夏の参議院選は自民党に投票するように
日本が左派や反日に乗っ取られたら俺たちの故郷がなくなるぞ！

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 14:43:23 ID:k09RT7xq

>>558

働けﾎﾞｹ

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 22:50:46 ID:s70LHbnV

>>561
働いとるわホケ

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 23:04:23 ID:jwSNZ5Q3

>>560
マジで同意です！
日本人がアホだから乗っ取られる。
パチンコマネーやカルト宗教に毒された日本の政界。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 23:08:51 ID:oP06nQDq

外こもってる人って日本人会とかそういう集まり的なもの行ってんの？

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 23:27:41 ID:fQJjfBvo

>>564
国にもよるが基本は行ってないだろ。入れてもらえないしな。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 23:49:15 ID:hXYauJAW

>>560
日本にはどんどん外人来てくれた方がいいね
大規模な外人エリアができたら日本にいながら外こもりができるから

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 00:04:13 ID:fQJjfBvo

>>566
いや、出来ないだろ。
物価はたいして変わらず雇用が悪化して激烈な戦場と化すだけじゃ･･･。
まぁ、それはそれで心地いいけどな。

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 01:30:50 ID:e8mJ1YFn

外人どもはリスクヘッジみたいなトロイことはしないから
バンバン起業していくよ
最初は同国人目当てのレストランや食料品店からはじめて
どんどん経済活動を広げていく
日本人は何事も後ろ向きで、新規事業にも手を出そうとしないから
いつまでも停滞したまま
外人が流入したほうが経済のパイが膨れ上がり、新たな雇用も
生まれると思うね

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 04:08:45 ID:YYnXVLqI

>>568
犯罪が増えるし、不利益のほうが大きいよｗ

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 08:22:22 ID:e4nNxN8R

日本だけが安全ではいられなくなるのでわ？
企業は中国とか行って外人雇って、ザコな日本人は働くとこなくなって
いい年してバイトとかして、アメリカは中国重視して、そのうちアジアの国が
発展して、何か日本かっこ悪いことになりそうな予感。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 10:27:09 ID:fFrfxNqh

鳩山政権を批判している住人の趣旨は、日本のマスコミの情報操作・反日的な印象に加え
日本人を操る意図が見えていること。すでに気づいている人間であれば、今後支持しなくなるはずだ。

それに外国人が日本でビジネスや居住し始めることに否定はしないが、それはあくまでも
「日本的な自由な民主主義」が前提になっているのであり、アメリカ人、イギリス人、フランス人
イタリア人、メキシコ人、豪州人、台湾、香港、タイ人、シンガポール人などの民主主義者であれば
日本の中核となる思想の元、日本に適応できるだろうしそれなりに染まっていくだろう。

だが、今の政府トップのやろうとしていることは、「東アジア共同体、外国人参政権、夫婦別姓
靖国神社に変わる施設の創設、同盟国アメリカとの決別」が核にになっており
日本国民の利益を考えず、反日本的な政策を押し通そうとしている。
「　日本列島は日本人だけのものじゃない　」などというような総理大臣が過去居たであろうか？

日本は今、大きな変化の波が押し寄せている局面に来ている。
これは我々若い世代と、さらに下の世代にも影響を及ぼすであろう不利益な局面である。
日本を潰そうとしている勢力に立ち向かうには声を上げなければならない。
夏の選挙では現政権を崩すべく、日本の保守（自民筆頭に）に清き一票を投じること、それが第一歩だ。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 14:34:31 ID:ok1cZMF5

>>569
外こもりだって治安の悪い国にわざわざ行くわけだろ
それはそのリスクに余りある居心地のよさがあるからじゃない
治安のよさという単一の物差しだけで見ると大きく見落とすものがある
>>571
いい意味でもう潰れてもいいと思う
ブラジル型国家のほうがおれは好きだ
単一民族的同調圧力主義の閉塞感はもううんざり

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 16:35:31 ID:M2nGh1g+

★ 緊急拡散：在宅起訴と逮捕の違い！ NEW / 水間条項11月25日更新分より転載引用
皆様、すでにご承知のことと存じますが。

鳩山首相の秘書が在宅起訴とのニュースが配信されました。

小生のブログは、現在、一日に一万アクセス位ありますので、東京地検特捜部
への応援・激励メールも一万位届いたのではと思っております。

「在宅起訴」と「逮捕」の違いは、雲泥の差があります。
それは、「在宅起訴」の場合、鳩山首相が開き直ってもマスコミが批判を抑制すれば、逃げられる可能性
があります。
しかし、「逮捕」となると、マスコミのコントロールの如何にとらわれること
なく、鳩山首相を辞任に追い込めるのです。
それには、前代未聞の応援・激励メールが、東京地検特捜部に舞い込むことで
可能になりますので、インターネットユーザーの皆様、経済だけでも日本が崩
壊する状況になって来ていますので、国家観に興味がない方にもお願いして、
大量のメール(１００万以上)が届けられると、「逮捕」に切り替わる可能性も
ありますので、宜しくお願いいたします。

東京地検メールフォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲　 http://mizumajyoukou.jp/

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 17:31:41 ID:ZVCI2PuI

普通の人間ならバンコク１週間いたら何もやる事無くなる。
外コモリのスタイルを真似ただけで、毎月４－５万生活出すなら、
普通に旅行するほうが楽しめる

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 16:36:43 ID:8o3CO+dI

■韓国人男性、一文無しになり大暴れ

■バンコクのコンドミニアムのベランダから飛び降りる韓国人旅行者

　韓国人旅行者が10月25日、バンコク都内ラチャダピセク通りソイ10のコンドミニアム「シティーホーム」６階から飛び降りるというトラブルが起きた。

　この男性は10月初めにタイに入国したキム・テウ（30）。　６階のベランダで包丁で自身の手を刺しながら、大声でわめいていた。
通報ですぐかけつけた警官は、地面にクッションを敷き詰めるとともに、自殺を思い止まるよう説得。しかし、２時間後、上半身裸になり、
龍の入れ墨を誇示した後、飛び降りてしまった。

　しかし、クッションのおかげで、ほとんど負傷はなく、ナイフを手にしたまま、「近寄ったら殺す」と叫びながら、大通りを走って渡ると、
最寄りのホテルに乱入。２階のトイレに立てこもった。

　キムはトイレのドアの前に鉄製の物置台を置いて、ドアが開かないようにし、中で大暴れ。警官は３時間ほど出てくるよう説得したが、
まったく聞き入れる様子がなかったことから、ドアを壊して中に入り、キムを取り押さえた。

　警察署での取り調べに対してキムは、「所持金をすべてなくし、途方にくれ、知人宅に身を寄せていた。
韓国の親戚に送金を依頼していたが、いつまで経っても届かず、ストレスが高まり、自殺しようとした」と供述している。

http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=8864
飛び降り写真有り

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 19:36:11 ID:Y4jJLQjj

どこに行くにも資金しだいだね。
日本で予算を組めないと極貧生活になる可能性もある。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 19:42:29 ID:DnajIrBh

>>575
写真・・・ボルネオの猿みたいだな。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 20:08:21 ID:PM+bUOdT

その記事はまともじゃない奴だろ(笑)
俺が初めて行った時は分単位でスケジュール立てたぞ(･∀･)

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 06:14:35 ID:lraCoJDP

一週間じゃ飽きなかったが確かに2ヶ月いたらちょっと飽きた
かといって日本はもっと詰まらないし飽きている。どうせ日本に帰ってもじり貧ならもう少し滞在していればと後悔したな。

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 10:07:23 ID:Brmp3Jx9

２ヶ月が丁度いい。
ただ、一箇所滞在なら１週間でも厭きる（行く場所がなくなるからな）

３ヶ月放浪したら６ヶ月ぐらい旅行してる気分になるぞｗ

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 11:27:25 ID:WzKnxSqA

海外転出届役所に出すとき、パスポートがいるらしいが、なんかコピー取られたりして、
渡航先の国とか記入されたりするの？
親に内緒だから、渡航先バレるとマズい。
渡航先は、別の国書いてもＯＫかな？役所の書類にウソはマズいかな。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 14:07:53 ID:03E3DEJh

>>579
日本は便利な物が溢れていていい部分もあるけど、、、

開放感、自由な雰囲気、フレンドリーな住人、野性味溢れる独特な雰囲気がほぼ皆無で
人の目（干渉）が付きまとい、小さい売店でも値切り交渉ができない。
元を言えば、やっぱり人間がつまらないんだよなあー。
人間がつまらないから街にも魅力がなく、その土地の管理側がメインになってしまい
人間の持っている熱情や独特の雰囲気がかき消されてしまっている。
日本はどこに言っても風景が同じに見えてしまう。

日本と同じ先進国（近代都市含め）でも台湾、香港、上海、マカオ、タイ、シンガポール
アメリカ、オーストラリア、フランス、ドイツ、イタリア、スイス、カナダ、ブラジル
メキシコなどは日本と180度違う楽しみ方ができる。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:02:56 ID:TX8IVUh0

おまえからおまえか居てると思うけど、なんか理解できんｗ

そんなに都市名書いて、１８０度違うとか認めないよｗ

こっちはインドとか真の別世界を旅行してるんだぜ

これこそ１８０度違う世界だ。

値切り？日本の電気街でもできるぞ。ヨドバシでもできるｗ

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:37:33 ID:ssOUX45S

俺も2ヶ月ぐらいがちょうどいいな
一年に一回は海外に脱出したくなるわ
最近は沖縄や奄美へも行ってみたい。パスポートもいらないしｗ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 18:53:17 ID:diYMiYPI

【総連】■津川雅彦氏を脅迫した在日極左連中の悪辣さ！■【脅迫】

東條を演じた時も、
朝鮮総連や共産党や
左翼の連中から、
命への脅迫と同時に、家族への口汚い中傷と、
おもちゃの不買煽動だった。
グランパパスタッフや広尾町住民を偽る。
ズル賢い手口は、
朝鮮総連や左翼の常套手段。
そっち系の人種のやる事は、
いつも下品極まりない。
楽天経営者を例えに
人間の嫉妬の怖さについて書いたのに、
全く関係ないコメントを入れるのも、
無神経。

2009年10月29日 06:28
http://www.santanokakurega.com/

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 00:46:43 ID:Yp58p/8f

なんか空気の読めないネトウヨが常駐してるな
いい加減巣に帰れよ

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 12:44:51 ID:GQ/OJBgn

寒い時期だけ逃亡したい。
朝起きられず二度寝したマジ死にたい。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 13:50:48 ID:qIPWiRhQ

>>587
日本は夏も冬も地獄だからな。おまけに労働環境も最悪な上にハイストレス。
左派や反日の中華思想が力つけてきたらマジで終わるよ。
アメリカなんて「鳩山は反米でやばい政治家だ」ってＮＹタイムズでも批判されちゃってるし
経済が脆弱になったら、確実に日本は潰れる、今でも日本人は巧く洗脳されてるし
完全な奴隷状態。英語、フランス語、スペイン語、タイ語など磨いて海外ナイズされて
海外で生きることが現実となる日も近い。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 16:17:49 ID:Ki2iIC6s

外こもりなんて殆ど日本に見切りつけてるだろ。

愛国心のある輩なんて見たことがない

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 16:37:44 ID:GQ/OJBgn

>>588
夏はいいんだ、扇風機回して酒飲めば寝れるんだから。
冬は寒くて寝つきが悪いわ、朝は朝で底冷えして起きられないわで遅刻しまくり。
電気ストーブじゃ温まらねーし、石油暖房は灯油買って運ぶの面倒だし、もう最悪。
もっと温暖化すればいいのに、北海道以外で「冬」なんてイラネーだろ。
はぁ、12月から2月末にかけて逃亡してーわ・・・。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 17:02:55 ID:G20t5pxV

服がファッションの季節だぞ。

しかも、どうせ外出しないんだろ？
家が出ないなら寒くないだろｗ

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 22:41:42 ID:qIPWiRhQ

今の政権の政策方針も本当にやばい。
東アジア共同体＝中韓ロの反日共産主義に加え日本とアメリカを切り離し
日本を孤立させ日本に移民を送り、日本乗っ取り政策を発動しようと画策している鳩山政権。
日本の産業は壊滅状態に落ち、左翼、日教組、創価、自治労、スパイ、朝鮮、反靖国、売国議員
この先、俺たちに未来はあるのか？

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 18:51:36 ID:zQ84TZWM

これからは中国の時代だからな
英語に加えて中国語の勉強でもしといたほうがいい

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 19:02:51 ID:qIbPRh12

今更手遅れだろ

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 19:24:26 ID:DCNr+1K8

今更なにを・・・。
15年前にも言われてた。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 19:59:33 ID:nXq+nHQj

鳩山内閣がやばいのは都内在住の人間であれば知ってるだろ。
外国人参政権反対運動もけっこうやってる。
中国移民が増えれば社会生活まで乗っ取られる。
管、千葉、岡田、瑞穂の大臣も反日法案ばかり。
君達が海外に行くのはいいだが日本人である以上母国は日本だ。
日本を守るためにも反日勢力は潰さなければならん。

以下がマスコミが報道しない鳩山民主党の正体だ。
http://www.youtube.com/watch?v=1Lra15U6A04　
http://www.youtube.com/watch?v=gweiS6GEK4k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4BeoWgr6iyc

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 20:43:13 ID:zQ84TZWM

バンコクみたいに日本の大都市も外人だらけになってくれたほうがいいです
今更守るものは何もないからね
むしろ真の実力社会が到来しそうでわくわくするね
新卒採用、正社員利権、で日本の中でも外来者を排除し続け自殺に追い込む
構造があるから、外こもりなんていう奇矯な逃避法が出てきてしまうわけで
ある意味、アウトサイダーと外国人は親和性がある
自民党信者の内閉的日本人よりも外国人のほうが友達になりやすい

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 22:26:56 ID:um4f9Lah

>>597　あなたは真の実力社会とやらが到来したとして、
それにうまく世渡りして「勝ち組」になる自信があるん
ですか？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 23:46:22 ID:nXq+nHQj

鳩山内閣の狙いをわかってないご様子。
＞外国人のほうが友達になりやすい

なんてこと言ってるが、その外国人がアメリカ人、フランス人
イギリス人、メキシコ人、タイ人、シンガポール人、ブラジル人などの
自由主義者じゃなく「共産主義思想者」だけだったとしたら？
日本人（自由主義）の価値感、文化、常識、規範が通じる相手だと思うか？
「いい国作ろう鎌倉幕府」ならば良いが、「この国もらおう共産幕府」なんてことになったら
戦後６０年以上を突っ走ってきた日本は解体する。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 00:11:51 ID:l6RoYX/D

>>598
少なくとも今ある既成の枠組みを壊してくれたほうが
現時点で何も守るもののない自分にとっては、チャンスが広がるかもしれない
>>599
共産主義思想者（笑）か
なんかワラタ
実際は日本のほうが今の中国より社会主義的なんじゃないかと思えるけどね

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 23:23:58 ID:idDWDopT

日本はすでにアウトでしょ。
将来、中国がアジアを支配するよ。それも時間の問題。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 06:39:33 ID:MTI7EVHu

来年の万博終わったら台湾侵略ネタがあるから
えらいことになるかもな。なんでも中国が空母つくった話しあるからな。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 11:08:40 ID:SZKi9X6F

ネタｗ

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 18:33:11 ID:deKvlbaj

１０年くらいは持ちこたえれても、過去の日本の栄光のごとく
「偉大なるアジアの経済盟主」にはなれんから諦めろ。

２０年後、日本経済が崩壊した姿を見たくなければ今から脱出準備をするのも有り。
同盟国アメリカに頼りたいところだが、かんじんの同盟国があの状態だからｗ
現在マイナーといわれている国が力を付けてきてるから立場が逆転したら
帝国アメリカのドルは転落し、日本はアジアのトップから２流国へ転げ落ち
ＥＵ、アジア新興国、南米が中心となるだろう。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 22:24:28 ID:IurbVWmI

中国は工場として機能しなくなったら、内需だけの国になるから
単に教材競合相手が増えた程度になる。

既に日本の工場はベトナムとか移動してるからね
そんなに中国様様にはならん

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 18:57:28 ID:8a1a+NYk

アンタラ　日本にしがみ付いて、まーだきもち悪りぃこと言ってんのかね！

地震多発国、超借金国、インチキ鳩山政権、治安の悪化、
低所得者の増加、金融経済下落、世界トップ20から脱落
ヤクザ、マスゴミ、政治家と利権が操作

ウダウダしがみつく理由もないだろ。
政府が言うほど「美しい国」でもないしなｗ

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 19:53:28 ID:lBpUDUcI

保守的で閉鎖的な国は嫌い

新大陸見つかんないかなー

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 15:07:32 ID:V8Vsl0Bp

＞606
一時期、都内で美しい国の奥深い精神を保つとか運動やってたな。
犯罪件数の増加に経済の衰退、株価継続して下落、不法投棄に
ゴミの分別を守らない住人と美しいとは程遠いなｗ

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 20:16:45 ID:aWMKPlGH

円高の割りに旅行の話しないな(笑)

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 22:18:15 ID:V8Vsl0Bp

>>607
新大陸かどうかは知らんが中国、ベトナム、インド、南米、ＥＵがこの先の
世界の経済を動かす存在になる。
日本、アメリカはきびしいですね。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 22:43:34 ID:GHeBt0Go

>>609
この流れになってるのは「ニートの海外就職日記」スレと区別の付かない椰子がいるから。
まぁ、旅行板でもないがな。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 12:06:35 ID:JK8c296i

旅行の話題はこちらのスレでもどうぞ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1259840923/l50

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 15:19:56 ID:rgqSpn0B

外こもりする人は、スーツケースやバックパック１つに荷物詰め込んで
やってくる人が多いんですかね。
実家がある人はいいけど、それ以外だと、引越しみたいに、荷物を業者に頼んで送らないといけないんですけど・・。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 15:26:58 ID:rpxPQvpu

空港に行くと大概一人は家財道具全て持って旅をしてる人がいる

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 15:33:49 ID:wtMtPs9G

みんな海外でひきこもりやダラダラ生活が目的か？
俺は無理だなあ。何か目的が一つでもないといけないタイプ。
こういうこと言うと「堅苦しいツマラナイ奴」っておもわれるけど、性格なんだろうな。
でも、2,010年は一人旅を兼ねた海外ステイするから同じようなもんだけど
女ナンパ、ビーチでゴロゴロ、買い食い町歩き、中国語やタイ語学校、一つの国を移動しまくったりと
そんな程度だけど30過ぎるとなかなか行けないね。30代後半で毎年やってるツワモノもいたけどｗ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 20:21:48 ID:BTsVnj/7

2,010年(笑)
はじめてみた。おまえ余程のまじめ君と見た。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 21:08:17 ID:/2CyaQM7

この不景気にどこがベストかと問いたいね
日本の経済もほとんどの産業が全滅なわけで

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 22:18:15 ID:wMTaTzgE

一体、何のベストなのかと。

誰に問いたいのかと。

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 13:27:11 ID:CVOlCLhF

>>614-616
ホンマでっか～
おいどんは、女と酒と街歩きが楽しみだっす。
はあ～アジアンと白人の女とイチャイチャしてーなー。
来年は行くんダス！５０万円つかうんダス！

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 13:37:00 ID:K/flfcOi

ただのセックスツアー客じゃねーかｗ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 20:39:40 ID:WizwP2kH

自宅引きこもりがベストに決まってる

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 21:48:57 ID:CVOlCLhF

１００万の貯金できたらタイかベトナムの田舎でヒキコモルこれ最強あるよ

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 23:43:37 ID:a5m53vxt

ああ、まずは日本から出る練習しなきゃ・・・
ぼっちでツアーに参加するの高すぎぃぃぃぃぃorz

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 23:59:43 ID:tjCs3cIf

アジアでドミのあるゲストハウスどこですか？
特にタイについて知ってます？

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 00:01:56 ID:kslCaqHC

アジアでドミのあるゲストハウスどこですか？
特にタイについて知ってます？

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 06:20:32 ID:l6OzsX53

壱百万でベトナム何ヶ月いける？
タイベトナムはドミ少ないな

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 09:31:21 ID:2PP+mCMJ

少ないだとっ！？

>>624-625
間違い探しかとオモた

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 09:41:43 ID:Fx+ILcQw

タイ＿ベトナム＿カンボジア＿マレーシア＿フィリピン＿インド

どこいこっかあ。
何ヶ月かブラブラしてーっす。
買い食いダラダラ歩いてグルメ、歴史スポット見回る、現地女と白人のおねーちゃん、ポコチン

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 10:48:31 ID:Ygeb3JfJ

おれは来年４０だけど越南行って、パスポートなげて帰らない覚悟です。
さようなら。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:10:18 ID:kgywYKml

>>629

今までリーマンしていたってか？
それなら誰も否定しないだろ

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:25:05 ID:CnwFq4kb

リーマンしてたかどうかなんて関係ないだろ
否定も肯定もする気はないよ　知らない人だし

でも、ちょっと気になりますｗ

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:27:12 ID:kgywYKml

大いに関係がる
ダメ人間じゃないからな

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 15:07:44 ID:2/8mIsac

４０くらいまでリーマンやってかなりの貯えがあれば長期の旅行しても批判はされんだろ。
ニート、フリーターでぶらぶらしてる奴よりは社会復帰もしやすい。
中年～定年の旅行者は１年くらいで移住して住み着く人もいるからね。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 02:57:45 ID:7CX91v+6

パスポートなげて帰らない覚悟って書いてあるんだから
人目なんか関係ないだろう
リーマン云々出てくるのが馬鹿げてる

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 07:06:34 ID:5K1Ex0/Q

働いていた働いていないは関係ない。金があるか無いかの違いだけ。

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 16:37:14 ID:iAbep7AV

>>635　もれも同意

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 17:23:43 ID:JrrfDDcd

>>635
たしかに。
あるていど財産があれば無理にリーマン（奴隷）なんてやらなくてもいいし
5年、10年と短期でＩＴ系に勤めるとかでもOKなわけで
リーマン＝定年まで勤めないと駄目って発想が２昔前の化石のような日本人の発想ｗ
資産が十分あればニートだろうが短期契約だろうが問題Nothing！

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 18:14:09 ID:9VGm4jSz

うむ、その通りだ。

最悪の場合帰国して仕事選ばずみんながやりたがらない事をやっても貯金できるからな。

おいらの場合は実家の自営業を継ぎながら貯金したが、廃業で涙目⇒海外滞在⇒帰国して底辺の仕事+副業　してる。

俺のまわりの奴はみんなこんなもんだぞ。下流でもみんなで手繋ぐと楽しいぞ逆に。底辺の仕事なのに海外旅行できるなんて逆に凄いと
思うが。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 18:40:14 ID:JrrfDDcd

>>638
差支えなければ底辺の仕事というのは何ですか？
派遣、日雇い、期間工、零細の工場などでしょうか？

同じ単純作業や肉体労働でも農業や運転手は底辺とは聞いたことがないので
まあ、底辺だろうがそこそこ喰える収入があれば問題ないですけどね。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 00:25:44 ID:tJJlGrg9

>>629
ベトナムのどこに行くんだろう。北のほうですか？
なぜベトナムを選んだかも知りたいなぁ

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 15:22:52 ID:cjhRMlkp

>>639　
肉体作業系のことだろ。
誰でも就けるような職種のこと。
資格、年齢、学歴、キャリアだの問われない職種。
長期で外こもりし、特に田舎（関東以外）の奴はこの手の仕事くらいしか働き口がない。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 16:36:57 ID:YvbBLFT1

肉体作業でも年齢は問われるんだけどね
40以上は経験なければはねられるよ

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 20:34:32 ID:a4HzcDfZ

ベトナムなんか海しかない話し暑いしバイタクしつこいとか

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 20:46:58 ID:Fod4/xBd

ベトナムに興味はあるが、サイゴン、ハノイなどの大都市は
車やバイクでごったがえして、危険と聞いたので、行く勇気
はない。某板で有名な右翼コテが言うとおり「後進国への
旅行は半分自殺行為」だな。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 06:09:47 ID:lrLJff5v

ベトナムは結構物価高いからな
まだカンボジアがやすいか？

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 15:26:59 ID:hULSFsUE

一度きりの人生にこんな時期があっても良いと思った。
ただ、そんな生き方に憧れつつも絶対的な肯定をしているつもりはない。
零細企業で奴隷として生きるか否か。
最新設備付きコンドに入居、日用品も日系のデパートや
外資系の店中心で買い物してとっても便利。
何不自由なく滞在して開放的な生活をおくる。
一昔、何人か期間工と海外放浪繰り返してるやついたな
そこでそいつらが楽しそうに話してるの聞いて憧れた。。。
ホーチミンはでかい街で店もいっぱい、買い物や食事には不自由しなかった。
バンコクは大都会で、みんな忙しく働いて夜は別の街へと豹変する。３０代半ばの良い思い出。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:51:10 ID:MxF5QcdH

>>644
っ【日本】

>>645
っ【ブラックアフリカ】

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 01:34:16 ID:MPs0Y6nP

アフリカ？
アジアのはなしやろ

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 15:29:13 ID:++t5/TMS

>>646
けっきょく余裕がないと長期間で旅はできない。
外こもりなんてのも翌々考えると日本でワーキングプアや下層住人してるような
奴らでも到底無理な話。何だかんだ言っても貧乏人は行けない。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 07:42:43 ID:P5Wwqada

だから若い奴が多いパッカー

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 22:29:32 ID:B+XWhjTr

みなさんパワーあふれる旅してますね。
おれっちは２年前にツアーでバンコク４日いったっきり。
アメリカ、ハワイ、フランス、エジプトと行きたいけど高いねえ。
やっぱりアジアでちびちび遊ぶのが性に合ってるのかな。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 22:38:09 ID:nR6VU36F

基本的に1000万円あれば無職でも配当で何とかなるだろ国外では

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 01:26:23 ID:PPQ/Cek4

配当て１０％もあったか？
どこの銘柄で

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 11:24:53 ID:y5/lyap8

おっし！オラもがんばるっちゃ。
メキシコ、スペイン、タイ、ベトナム、サイパン、ハワイ
イタリア、フランス、中国に移住する準備するっちゃ。
有り金300万しかないけど、投資の準備するっちゃ。
童貞だけど向こうで女買えばいいっちゃ。
38歳の青春は海外で過ごすと決めた。来年行くんだす。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 00:29:24 ID:vwWVRCMh

海外転出届、渡航先、まったく違う国書いてもいいと思いますか？
親にバレるとまずいんで・・・。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 10:14:46 ID:d/lkksUX

海外転出届なんて適当でしょ。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 10:34:21 ID:effZ1rhH

>>655
お！海外逃避行の旅？
親にばれるとまずいって俺と似たこと考えてるね。よければ、ちょっと理由を聞きたいな。

俺は東京へ行く、美容、海外資格取得、住居下見、海外で生活、フランス語スクール
いろいろやることがあるけど、今、実家に戻って暮らしているからこの手の海外へ行くことを
親に言うと昔気質の人間だから海外＝不良ってことで否定しやがる。
やっぱ、日本でも田舎は駄目だな、仕事もぜんぜん無いし。
外こもり＋海外で生活しやりたいこともある。チラシ裏話で長文すまん。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 11:15:38 ID:262peZaj

オレが考える最強のサブガルライター陣

矢部史郎（評論家）
工藤新一（フリーライター）
雨宮処凛（作家）
宮台真司（社会学者）
小明（アイドル兼ライター）
ペペ長谷川（だめ連代表）
松本哉（素人の乱代表）
赤木智弘（ライター）
中川翔子（アイドル）
杉田俊介（ライター）
藤井誠二（ライター）
後藤和智（若者論研究者）
北原みのり（ライター）
東浩紀（社会学者）
信田さよ子（臨床心理士）
中森明夫（アイドル評論家）
吉田豪（ライター）
成宮観音と岡田芳枝（サブカルコンビ）

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 20:31:46 ID:SVpu0K+5

実家に戻ってくる奴が海外てのが親からしたら文句が出ないわけがない。
いくやつらは何も告げずにいくし、親もその性格承知してる

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 11:40:53 ID:KK1Rnz2M

外こもりするにしても一言くらい連絡するでしょ。
親と仲が悪く何年も会ってない奴もいるとおもうけど

親の言うことなんて言っても、２０、３０年前に若かりし青春を過ごし
古い日本の価値感で生きているような団塊の世代の説教が役に立つとは思えん。
今の時代頭切り替えないと生き抜けない時代だから、目的を持って海外に行くのは蟻

特に田舎（地方出身）の人間は、え？ってことを平然と信じている（国と企業に騙されている）
長年、東京や海外で暮らした経験の人間からすれば同じ人間に思えなくて当然。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 13:39:43 ID:N7YPqjrx

>>655-657
うちの親は古～～い考えの人で、海外っていうだけでダメ。
もちろんパックツアーでさえ、ダメ。今まですべて旅行ですら内緒。
引越しするとは言ってあるけど、まさか引越し先が海外とは知らない。
もしも万が一バレて追ってきたらコロされる。
だから、行き先嘘書きたいんだ。

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 20:46:59 ID:wAHwL1fV

単に過保護に育てされてダメ人間になってる人ですね

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 20:51:53 ID:xvknDfcY

何で縁を切らないの？

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 21:16:11 ID:KK1Rnz2M

>>もちろんパックツアーでさえ、ダメ

この時点で閉塞的な実家を出ることを考えないか？
アメリカ横断なんて言ったらパスポートを燃やされるの？

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 22:31:41 ID:EwfttFY4

>>661
色々大変だなぁー
古臭い事言うのは大事に思ってるからこそなんだよな。

でもまぁ親の人生と子供の人生って違うわけなので嘘ついて海外に行っても気後れというか罪悪感感じる必要は全く無いと思うよ。

ちなみに海外転出届って適当に書いて適当な事を言って終わりだよ。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 01:36:15 ID:96jkR3nT

ダメなやつは親もだめてな(笑)

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 11:08:52 ID:i3dDt1Ze

目的を持って海外に行くならいいとおもう。
日本で引きこもってても何の変化も訪れないからなあ。
考え方が狭いし、日本から出なかったら一生ローカル思考で生きることになる。
考え方が過保護かつ時代遅れだから、グローバルなんて言ってるけど欧米のスタイルに
追いつくのはいつになるんだろうね？30年後もまったく変化しなかったりしてｗ

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 20:24:00 ID:jJXi5IMm

ま、今はインターネットという化け物があるから何とも言えんだろう。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 21:14:10 ID:fkBXMKJ6

何もやらないなら海外て発想は、若い間だけ。
オッサンになってから、↑では、あんた馬鹿だろになる。

そう、単に現実から逃げてるだけだからな。しかも消費もするわけだから
後々、貯金額で首絞めることになる

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 23:32:50 ID:Nw97RBwq

生きること前提なのか

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/19(土) 22:57:35 ID:x6phHNLS

毒男３７歳、貯金１５００万保有、遺産相続予定は２０００万
タイと日本の往復４年が経過、株運用で後１０年は元本減らさずどこか好きな国で食い潰していく予定。
２０代のとき取った資格でロスの知り合いに臨時で雇われてバイトもしてる。日本じゃつまらな過ぎて働けない。
彼女いないし５年前から若い子とっかえひっかえやってるけどパワーの衰えで回数も減ってきた。
金持ってる日本の親父が若い子連れてるの見るとあんな風になりたくないと思う。
性格のいい娘見つけて早く落ち着きたい。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 07:58:51 ID:wZNmrNXw

タイへ消費しに行くんだろ？

その消費分を株で運用？

それって借金と同じ流れじゃん。

安定収入がなければ、必ずいつか生活が崩れる

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 08:01:06 ID:2ldiTYGE

↑余計なお世話だろ

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 08:03:38 ID:wZNmrNXw

あほ。
大人として当然のことを書いてるんだよ。
ガキみたいな態度する奴が書き込むなよな！

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 08:57:23 ID:2ldiTYGE

大人として当然だって　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>671　は独り言を書いたようなもんじゃないの

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 11:12:08 ID:yqjMEadU

大人として当然って・・・・

ここは無職・ダメ板ですよ？

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 15:08:24 ID:w9iQIsyE

程度の低さに噴いたｗ

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 10:03:02 ID:HG45LxKL

無職・ダメ板で程度の低さ争いなんかすんなよ。
自分は程度が高いとか思ってるやつなんかどっか行けよ。
いつか終わるかもしれないようなことは、しない方がいいの？
うるさいんだよ。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 10:14:58 ID:5btlKBH4

4行も書くことないじゃないのｗ

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 10:35:43 ID:47u02ZF+

なんかここの無職はグローバルだな

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 10:41:48 ID:5btlKBH4

もっと思うがままに、思いつきでも良いから色々書いて欲しい
ちゃち入れてごめんよｗ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 12:40:53 ID:qfKJS+T5

一年に一度は最低一週間は海外で過ごしたい
沖縄や奄美でもええなぁ

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 10:01:15 ID:nIbEVR5W

我慢して海外に行かないと、理由つけて後悔するからな。
若いなら遊んでもいいが40過ぎなら同意する奴らは減るだろう。
3000万円あれば外こもりとしては安泰圏、しかし、たまにビザがメンドクサイな。
500もってる俺はどこにするべか。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 11:11:21 ID:DaRxhHQ6

６０前で独身なのに貯金１００マンもないおっさんとかいくらでもいるし、
４０すぎだからどうとか、貯金がいくらあるならどうとかって、
人生一度きりなのに、そんなの勝手に決めてやっちゃいけないとか
あほらしいよ。金もあって賢いなら日本にいたらいいだろ。日本いいだろ？
５００もってて海外行きたくて、行かなかったら後悔するんなら
行けばいいじゃん。めんどくさいんなら行かなきゃいいじゃん。
知らんよそんなの。自分で決めろ。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 18:07:25 ID:7/su6qqv

海外でひきこもりがしたいお
日本はお金がかかりすぎて何も気軽にできないお
常に干渉されてて疲れる国だお、アジアでマッタリしたいお

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 19:34:42 ID:2HG7DnE/

貯金三千万あれば・・
滞在費を一日1000円にちょい上乗せして年間40万円。
40万円×30＝1200万円。
何事もなくインドとネパールをひたすら往復出来てたら
還暦まではそうして生活ができるな・・
まあ、病気になったり法律が変わったりする可能性があるが
そうなれば死ねばいいしな。
日本にいるよりマシだ・・

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 20:02:54 ID:7/su6qqv

>>686
そのズバリ、サッパリした爽快な考え方素敵ですね。
僕はアジアと北米、欧州です。

後ろの二つは一時的に住み金儲けする場所で、長い期間すむのがアジアですね。
仕事自体は東京に一時戻るだけですから、住むのは基本的にアジアです。
故郷に仕事がないですからアメリカの国家資格取ったらアメリカに住むかもしれませんね。
英語、仏語、タイ語ができれば鬼に金棒ですよ。
欧米のほうが日本よりも金儲けはしやすく給与もいいです。労働環境も比較になりません。
フィリピンのセブ島、ベトナムのホーチミン、ニュージーランドのウェリントンもねらい目です。

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 21:13:30 ID:3WNTCCRV

１日１０００円ならインドとかそこら限定だな。
中国も昔はかなり安かったが、まあ田舎ならまだまだ安いところもあるが。

てか、目的や動機が中途半端でただ行きたいだけの奴が多いと思うから
例えば、２年以上海外旅行したような奴以外は、海外生活なんて寝言や

出来もしないし　達成？何それって思い出したら
無意味な海外なんちゃって生活に実感するだろな

そろそろまた
余計なお世話とか登場するだろが、俺はそれを狙っている
真実を語ってるにすぎんからな。余計と思うなら、レスするな。

自分の道を貫け。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 01:04:55 ID:Fl2EtWMw

>余計なお世話とか登場するだろが、俺はそれを狙っている
真実を語ってるにすぎんからな。余計と思うなら、レスするな。

狙っていると言いながら、レスするなとはギャグですかｗ

>>688さんは、外こもりするならどこの国ですか？

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 12:21:48 ID:/2cJ2JND

時代はどんどん変化しているのに時代に乗り遅れて、それもいいでしょうが
しかし、本音は世界を診てみたい。
綿密に計画を立てるなんて日本で何をすればいいか教えてください。

インドで５万円の生活の人もいるって噂で楽しければそれでよし!なんて言いますね。
私はまねできません。３流国は環境が厳しい。
貧相な生活に耐えられる人は日本が極楽に感じるでしょう。
取り合えず資金の準備は何年も前からしていますが、日本でマンションなんて買う気になりません。
フランス映画に出てくるような親父、老人のように田舎でペンション経営したり、昼間から釣りして
小さい一戸建てで自由に暮らすことが理想ですね。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 14:14:17 ID:tsZa2UsS

ここは知識だけで妄想ばかりの人が多いのかな
実際に外こもりしてる人はいます？
長期滞在前後の話なんか聞きたいな

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 20:51:31 ID:6Rw7bYPh

バンコクの宿で欧州人経営者知ってるけど、かなり疲れ切っていたな。やっぱ海外は若い間でたのしむべき

>>689
インドパキスタン中国あたり
一カ所で長期滞在はやらない。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 21:10:46 ID:bbVbDZqe

>692
外国人のオーナーけっこういるね。
俺が泊まったホテルはカナダ、フランス人のオーナーだった。
金融危機前なのにガラガラで客足も少なく儲かっている様子はなかった。

逆にアメリカやハワイは外国人経営者が少数いるが、元々給与がいいから
無理に経営者にならなくても従業員になれば喰っていける。しかも仕事が楽。
金持ち夫婦が来るからリゾート地や避暑地でホテルやペンション経営はボロ儲けだろうよ。
バンコクは「儲ける」という商売のやり方をしていないから、金がないとオーナーは無理。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 13:19:50 ID:ZBjMIa+4

みなさん凄いですね。
年末も旅行するのでしょうか？
俺はまだ２カ国しか行ったことがなくツアーのみで退屈な思い出しかなく
次回からは外こもり兼ねて１人旅行します。まずは英語とタイ語ですね。
３６歳の毒男ですが心はいつもロマンで溢れています。１５０万目標に溜めるぜ！

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 13:29:17 ID:FnANGEee

>>694
三〇万ぐらいでも１～２ヶ月行けるよ

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 22:55:26 ID:YHbg21Ed

失業保険緩和で１ヶ月の労働でもらえるようになるとか
もしかしたらフローター未婚で旅行好きならいい環境になるかもな

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:07:58 ID:HBqlRcF7

無職でタイ以上の長期滞在は現実味が無いっす。
白人捕まえてルームシェアなら欧米でもいけるだろうけど、アジアと比べるとナンにせよ物価が高いのがマイナス。
マンション買ったりすれば日本以上に資金力問われる。
フィリピン・ベトナムもタイの次に住みたい場所。
日本で金作っても数年で無くなるとしても、海外で働くことも計画に入れておくと長く海外で住める。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:47:50 ID:61s+3wpP

外こもりとしては自分のショボい資金力ではまず無理だけど
旅行としては不可能では無いので
レートが凄まじくよければ是非いきたいです　＞欧米諸国

スペイン、フランス、イタリアが特にいきたいな
ヨーロッパの町並と有名な建築物見たい　
後サッカー観戦や現地の料理も

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 12:29:17 ID:QL/waQwB

パリにアパルトマン借りて一ヶ月くらい美術館に入り浸りたいな

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 12:57:57 ID:cXA4xETY

ヨーロッパ推薦してる奴いるけどユーロの物価基軸わかってる？
ニューヨーク、ロス、上海、東京ですら安く感じるレベルだよ。
パリ、ミラノ、ロンドン、ベルリンなんて好むのは狂人だけだよｗ
寒く高くて退屈で狭くて何がいいんだ？

短期で行くには雰囲気と食事オンリーでいいけど、長期は嫌だな。
年中寒い・涼しい、物価がバカ高い時点で選択肢から外れる。

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 13:35:12 ID:cYGdJJN/

>>699
just do it

ってか一ヶ月もそれやると飽きると思うよ。個人の自由だけど。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 16:09:58 ID:QL/waQwB

>>701
それはあんたが美術に興味ないからだろ
パリにはバカみたいに文化財があるからな
大聖堂や路上画家や大道芸人眺めるのも楽しそう
でも短期でアパート貸してくれるとこあるのかどうかだな

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 20:50:35 ID:vbxjmB0o

昨秋、初海外でフランスに一ヶ月滞在したけど
パリで毎日セーヌ河をぼんやり眺めてても飽きなかったよ。
リュクサンブール公園、ノートルダム大聖堂、モンマルトルの丘の賑わい、ルーヴル宮殿、サンジェルマン通り・・・

おれ、またパリに行きたくて金貯めてんだ。来年夏頃には百八十万くらい持ってユーラシア大陸横断してパリ目指したい。

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 21:11:22 ID:8/T6DQFo

>>703　フランス語は出来るの？出来ないと困るの？

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 21:25:36 ID:gkXjUkfA

>>703
一人で過ごしたのですか？一ヶ月なんてすぐに経ちそうですね
ユーラシア大陸横断してパリはいいですね。大陸横断の響きがいいｗ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 08:56:53 ID:MVmEy2YG

フランス語はできない。覚えてたのはあいさつとアリガトウ、お願いします、スミマセンの4語だけ。
あとはブロークンイングリッシュ。パリと地方観光地は普通にカタコトな英語でオーケー。
最初フランス語で話しかけてから英語、最後にフランス語でお礼述べればみんな良い顔。

一人で鉄砲玉のように行ったけどフランスは当日飛び込み宿が基本だから問題なかったよ。
宿の入り口に大抵個室、設備割りの料金表が出てるからいちいち入って確認しなくても宿選びができる。
パリも良いけど地方ロワールの古城や南仏マルセイユの港町、幻想的なブルターニュ地方、牧歌的なシャンパーニュ地方と
中世的な雰囲気の残る美しい風景が多くて心の癒しになったよ。一ヶ月あっという間。
でも毎日安いパンとサラミ、チーズと安宿生活で贅沢しなかったのに滞在費三十万くらいかかった。ユーロ170円だったけど。
今からならもう少し安く済むと思うと安心する。昨秋はドル115～120、ユーロ160～170くらいだったからなあ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 10:56:48 ID:ufRHdHh1

外こもりとは少し違うけど今日の朝日新聞の一面に出てるバンコクへの移住いいな
ああいう感じで海外で働きたい。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 11:55:18 ID:PsdQVJaZ

>>703
春頃無職の旅行スレで
お金ためてるって言ってた人？

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 12:08:38 ID:0GKYGR3r

>>706　レスどうも、参考になったよ。フランスは宿は飛び込み
が基本なんだ？美食の国を楽しめなかったのは、ちょっと残念
だね。まあ、貧乏旅行じゃ仕方ないけど。ユーラシア大陸横断
とはシベリア鉄道？今は、パキスタンとかがやばいから南廻り
はやめたほうがいいだろうね。
>>707　台湾で職歴なしで日本語講師やっている人すごいね。
漏れも、もう少し若ければ日本語講師目指すんだったな。
中国語多少出来るし。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 15:04:50 ID:b7YsFIOQ

>>708
うん。他にも何人かいたみたいだけど。
年内で100万は達成したから来年掛け持ちしてラストスパートかな。ほんとは年内に掛け持ちするハズだったんだけど。
来年は車検や税金だけで30万以上の出費は確定だから切り詰めないと・・・。

>>709
鉄道とか長距離バスなどでなるべく地繋ぎで行きたいなあ。中東は飛ばないと第二の香田君になるから仕方ないか。
アジア抜けてネパール辺りからエジプトに飛んでトルコかギリシャに渡ってパリ目指したい。余裕があれば南米かアフリカに寄って帰国、と。

タイや台湾で職探ししてる30代の人も多いんだな。ああやって先が見えないながらも色々挑戦し続ける人の姿を見ると勇気沸くよ。
日本の価値基準に捕らわれない生き方だってあるもんな。バンコクで三年かけて30万の貯金とかみると正直「うーん」とは感じてしまうけど
人生金だけじゃないもんな。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 07:48:54 ID:foLvvgnK

掛け持ちしたいとか何のバイトしてるんだ

712 ：708：2009/12/31(木) 15:49:45 ID:b4MDHGn3

>>710
他の何人かの一人です。
私ももうすぐ目標額たまりそうなので、
春からお金をあまり減らさないように日本を巡ってから、
梅雨頃に大陸に渡ってフランスを目指す予定です。

外こもりとは違ってゴメン

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 15:48:52 ID:W4D+fV0H

金はどういう形で持ってく？何かカード？TC？

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 14:35:24 ID:1sx7tO0W

>>712
もしかして今年29歳で去年春先に50万ほど貯めてた人？
おれも日本巡りどうしようか迷うところ。本当は海外の前に日本3000㌔徒歩縦断してから
フェリーで大陸渡るのが理想なんだけど。まあ海外旅の最後に余裕があれば日本を廻るプランでもいいんだけど。

おれももう少し切り詰めた生活してれば今頃150万は蓄えられてたんだろうなあ。自分に甘くて駄目なんだよなあ。
年末年始で衝動買い多いし。ほんとに夏頃出れるか怪しい。
でも30になる秋までには絶対出発するんだ。20代のうちに旅の一歩を踏み出して旅の途中で30代を迎えたい。。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/08(金) 16:53:23 ID:YjP2RgnR

先日の朝日新聞にあったように、タイで現地人女性と結婚
して、タイに住んでいる欧米人がかなりいるらしい。日本
人もそうだろう。いっそのこと現地人女性と結婚して永住
してみれば。バンコクと違って、東北部じゃ物価が安いら
しいし、居心地いいかも。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/08(金) 17:17:18 ID:SYzNRBx2

ある意味、オームとか変な教団へ出家を呼びかけてるような話だなｗ

文面だけで、○○らしいし、居心地いいとか平気で抜かせるんだから

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/09(土) 04:09:13 ID:x30PzZM1

いつも否定的なことを書く人がいるね
いろんな意見があったほうが面白いけどｗ
海外からこのスレ見てる人
もうすぐ日本をちょっと離れるよという人はいないのかな

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/09(土) 12:33:37 ID:KzckpI1F

海外長期在住者の間で口癖になる言葉に「暇」「飽きた」「退屈」がある。
住み始めた頃の楽しさがいつまでも続くのなら海外も悪くはない。
英語を覚え始めた頃、通じただけで嬉しい気分になる。
５、10年と住み簡単に言葉が通じてくると、外人と話しても面白くない。

資産を持って外国に来たのだが、金があっても飽きるものは飽きる。
いい年した大人がブラブラとして昼間からゴルフ行って昼寝して暇つぶし。
夜になり女引っ掛けて時々女買ったり、行き着けの飲み屋でも顔見知りがいる。
大都会に住めば治安も悪く空気も悪いから、つい自宅に篭もりがちになる。
飽きた頃にふと思いだすように「なぜ俺は、日本を出てこんな不便な国に来てしまったのだろう？」

日本の生活は忙しかったが退屈ではなかった。こんな退屈な毎日ではなかった。
だがあの時に戻ることはできない、いや、戻りたくはないのだと強くおもう自分がいる．．．．．

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/09(土) 14:06:08 ID:hGbr30wY

行ったり来たりすれば良いだろ
金はあるんだから・・・

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/09(土) 18:53:27 ID:saXL5Jyw

行ったり来たりって
おまえ日本に家ないのか？ｗ

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/09(土) 20:03:24 ID:hGbr30wY

言ってる意味が・・・・
家無いのに帰るわけねーだろ

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 01:55:07 ID:Kj6Ojgf9

長期滞在で飽きが来たとしても、すごく楽しめた時期があったならば
それで十分だろ

タイに長期滞在してる人達は、タイ人をボロクソに言う人が多いね
特にビジネスが絡んだ場合

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 01:57:56 ID:wAWApZKs

>>721

おまえの日本語がおかしいんだぞｗ

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/11(月) 09:17:23 ID:r9v1pLYl

外こもりするような人はある程度は英語を話せるのだろうか
自分的にはこの勉強法が効果的だったとかあれば教えて下さい

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 00:39:47 ID:GZyud/vE

31歳で2500マンの貯金なんだが外こもりできるだろうか
ブラック企業辞めたい

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 06:13:53 ID:oHIOCaFf

無理でしょうｗ
ブラック企業で頑張って下さいな

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 08:04:55 ID:2ResAcyJ

もうちょっと頑張って３億くらい貯めてから行った方がいいよ。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 08:47:47 ID:ByJoy/xb

外国語って５年ぐらいしたら忘れていくから
やる気失せる

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 09:48:40 ID:2ResAcyJ

全然使わないと１年でもだいぶ忘れるよ。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 18:49:01 ID:Af9BjVvV

>>728
一週間話せば思い出すよ
自転車と同じ

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/15(金) 09:44:01 ID:yHfA0bDz

海外で使った言葉忘れにくいんだよ
年々記憶力落ちていくからな話してるだけでは
戻らん

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/15(金) 11:05:53 ID:rV4SX6kU

不景気で海外旅行どころじゃないなぁ
今の時期マジで一ヶ月くらい南国で過ごしたい

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/15(金) 23:28:01 ID:hrG1vhKE

>>731
両極端に矛盾している文章だと思うんだが

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 01:22:22 ID:2tc3g4vi

>>733
第二外国語が日本語

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 03:01:57 ID:S4KHC106

>>733

どう極端なのか説明してみろ。
単におまえが読解力がないバカかもしれんからｗ

>>734

それはオマエだろ。基地外なレスしてるじゃないよ

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 03:02:52 ID:S4KHC106

>>733

てか、おまえ日本語おかしいな
釣りかｗ

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 10:34:43 ID:2tc3g4vi

まぁ、楽しく行きましょうよ
赤くなっちゃいますよｗ

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 11:02:13 ID:fOUlyTl3

赤くなろうが青くなろうが、どうでもいい話じゃ

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 15:27:11 ID:vvYPzUjN

みなさん今年もよろしく。
年が明けても、やっぱり俺はマジメな労働者に向いてないとおもった。
最近、仕事やめることばかり考えてしまうよ。
10年後に来るらしい大不景気にはリストラで日雇い労働なんかな～っと妄想。
今年か来年には野暮用でアメリカに行くので、そっちに気持ちがいってしまう日々。

スレを久しぶりに覗いてみると、海外旅行スレは閑散としているのに驚いた。
海外遊び関連のスレで出入りしていた海外に情熱を傾けていた常連の人たちも
書き込みが減少していて淋しい雰囲気が漂っている。
かつての個性的な人たちはどこに移ったのだろう？
もしかしたら俺が知らないうちに、海外で行き倒れている人もいるかも。

みなさん、お元気で何よりです。
自分は今年もタイに向け出発します。
以前、チェンマイやパタヤから書き込んでくれた方お元気ですか？
サンフランシスコ、フランス在住の方調子はどうですか？
同じ志の人は時々書き込んで下さいね。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/17(日) 11:44:16 ID:7NiTqbPJ

>>739　サンフランシスコやフランスに外こもりしている人
がいるんですか？相当資金力のある人ですね。このスレは昔はもっと
書き込みがあったんですか？

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/17(日) 13:12:13 ID:z2C8BpQE

今は規制で書き込みする人が他の板でも激減してるよ

海外から書き込みする人は、ここ数ヶ月見ていないようなｗ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/17(日) 21:53:43 ID:37GK3lu+

外こもりが破綻した人いたら情報下さい

帰国して仕事しようとしたら当然？非正規になるじゃないですか
その非正規が消えた今どーしてる？

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/17(日) 22:11:12 ID:/jM9HXFu

サンフランシスコはいいやなあ裏山です。
気候も凄く良好で１５－２５平均くらい。
海岸沿いにある一戸建ても日本の倍以上の広さで土地が安い。
日本人町もあって日本人にも人気がある坂道の町。
でも問題は生活費、英語が米国大卒レベルだったら住みたいな、今は無理だけどｗ

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/18(月) 13:49:27 ID:Vt3NrS7u

たぶん一生無理と思うよそれ。
計画倒れっつか、準備ばかりしてる人生？
日本にいて、米国で仕事して生活できるまで英語勉強とかできるの？
結局準備していっても、思う通りには事は運ばないんだし、
行ってしまった方がいいよ。そうじゃないと、「若さ」をどんどん
失っていってるよ。まだ２０代とかだとないかもしれないけど、
３０代入ると体もいろいろ壊れやすくなってくるよ。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/18(月) 15:00:36 ID:hehXFUwf

知り合いのにーちゃん３７才でアジア一周や欧州旅行に出かけたわ
なんでも世界を肌で感じて違う自分を探すとか何とか。。。
フリーターや派遣のしょぼい職歴だけど、英検1級でイケメンだから白人の彼女ができたそうだ。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/18(月) 18:08:01 ID:9ct8rWdV

英検1級でイケメンはこのスレにはいないだろうな
メタボが多そうだわｗ

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 05:44:05 ID:42iWtqm/

一級は政治経済の話ができるレベルだっけ

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 08:59:43 ID:yespgDbQ

体脂肪率６％のイケメンの俺が来ましたよ。
頭はからっぽで体はガタきてますが。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 09:07:31 ID:iDcVGwj3

準１級のメタボのオッサンならここにいますが？

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 10:35:44 ID:9BBi/ysU

英検1級、イケメン、脂肪率１０％以下なおかつマッチョ１８０cm以上
このくらいのスペックあれば白人美女落すことも可能だな
精神的に強くて信念を曲げない男も女にもてる
英語の他にフランス語、イタリア語、スペイン語あたりもできれば鬼に金棒

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 13:28:35 ID:u0CJRoZD

>>750
肝心の持ち物は？

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/20(水) 10:46:06 ID:p6c4C0GW

>>751
ちんこだろ？

>>750
あの、、、英語、フランス語、イタリア語、スペイン語？
そんな何ヶ国語もできるやつがだめ板？
英語すらままならんだろ？どんだけ秀才なんだよ。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/20(水) 11:27:28 ID:8LhZopeY

英検１級あれば塾講師とかいくらでも仕事あるのに派遣とか絶対ネタだろう

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 10:14:20 ID:V0tfESmC

まあ、希望してる国を実際に訪ねてみて自分の好みにあうか確認すればいい。
ラオスやカンジアは貧しい国だからタイより物価が安いと単純に国力で物価を考えるのは素人。
プノンペンで品物価格みてバンコクと物価比較してみれば、わかりやすい。
治安面もじっさいに滞在してみれば一目瞭然。都会はどこも不安定だけど
ガイドブックだけの知識じゃわからない事がたくさんある。
特に中国なんて町によって格差も経済状況もまったく違う。
アメリカみたいな大陸も同じで底辺とエリートの差が物凄い。
何処どこは東京の平均収入の半分、数分の一以下などと比較することは意味が無い。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 10:47:12 ID:P2Xn+nOJ

>>754
あたりまえすぎ。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 10:52:06 ID:P2Xn+nOJ

>>750
身長１７０で優しいだけでも、白人落とせるよ。
それ誰にでも真似できることじゃないけど。
優しい人というのはすごいと言えよう。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 16:39:38 ID:n/k+oEv2

ｔｙｊｔｙ

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 16:45:11 ID:n/k+oEv2

童貞の寝言みたいだなｗ

白人女ほど社会的スキルに欠けてる男には興味ないし、
すぐ捨てる　より現実的だ

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/21(木) 23:07:48 ID:P2Xn+nOJ

イギリス人×１、タイ人×１、ベトナム人×１、中国人×１、日本人×５
と、つきあいましたが、優しいだけで全ての白人を落とせるわけではないと思います。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/23(土) 11:20:09 ID:v95dB/5N

この6月か10月にフランスのパリに行ってくる。こもるのは無理
で、あくまでも旅行だけどね。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/23(土) 15:27:17 ID:QYliKVjN

>>758
そうですよね、白人社会は厳しくドライですからね。
英検1級
toeic800
イケメン
コンサル系職、ホワイト職
最低でも年収８万ドル以上
米英あたりの大学出身

このくらいの能力で、居住地が欧米のハイソな地域
白人にとっては日本（アジア）ってだけでもマイナスでしょ。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/23(土) 17:35:10 ID:UoDX6Q2i

>>754
まるまるちょっと上で(>>750)俺の書いたレスの流用だな
2chの受け売りばっかしてないで
外こもり以前にちょっとは部屋から外へでろよと突っ込みたい人も多いな

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 11:08:23 ID:GDec0Jkv

おまえら長期滞在するなら何処の都市がオススメですか？

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 12:53:59 ID:q3xcRf7G

外こもりの人って、日本にたまに帰って来たときに、どこに帰るの？住むの？
実家？それとも、アパートを留守のまま、家賃とか払い続けてるの？

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 13:12:50 ID:11vK2jC2

数ヶ月ぐらいならレンタル倉庫じゃない？月２０００円ぐらいで使えるし
ふとん持ち込んで寝てる人もいるよ（かなりｸﾞﾚｰだが）

住民票は実家と思う

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 14:01:46 ID:CPJtYtus

フジテレビ系列で外こもりの特集やってるよ。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 14:04:22 ID:GDec0Jkv

サンクス　見逃すとこだった

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 16:26:00 ID:wbt4wBnz

おもいっきり見逃した

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 16:30:03 ID:11vK2jC2

その時間はヘキサゴンが放送されてた

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 18:17:56 ID:tZZuukM7

今は円高だろが、賃金半額になってるわけだからむしろ今でも円安と思っていいなｗ

そとこもりなんて参考にならん。１年以内で退職したような奴らだろな
てか、外コモリの言葉自体興味ないな。
安く滞在する旅行のほうが楽しいし、コスト的にかわらんやろ

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 18:50:05 ID:q3xcRf7G

ふくいさんのブログURLを教えて下さい

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 19:11:15 ID:wbt4wBnz

ふくちゃん

で検索するとヒットするよ

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 19:13:09 ID:q3xcRf7G

ふくちゃん　と　ふくいさん　は別人でしょ？

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 21:30:26 ID:FGKB0NAt

ttp://supportasia.blogspot.com/
ttp://www.thai-honyaku.com/

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/25(月) 15:09:13 ID:osYrE+9n

ふくちゃんＴＶ見逃した（てか放送地域じゃない）
どこか、動画ｕｐされたページありますか？

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/25(月) 23:06:14 ID:oL/LkAl6

俺もみたかったな
テレビ処分したからkeyholeで観るしかないんだけど見逃したら
youtubeとかその他動画サイトで検索するしかない

ヒットしなかったらそれまでだな

ま、ブログとか読むとなんとなく内容わかったけど

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/26(火) 00:22:25 ID:giMEETeg

番組見たけど、所謂、外こもり特集って感じではなかったよ
登場人物二人の生い立ち、悩みや葛藤が焦点
日本では生きづらい人達が
タイに安らぎのようなものを求めて長期滞在する点で外こもりなんだろうけど
参考にはならない
外こもり特集で面白い番組が作れそうなものだけどなｗ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/26(火) 00:30:33 ID:seilFSyx

それじゃ外子守になんないじゃんｗ

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/26(火) 01:25:11 ID:Xu+dOAKy

だから、日本の感覚で移住って考え方は有り得ないんだよ。

さっきコンビニで給料下ろした序に食料かったが

なぜか下ろしたばかりの金が１０００円減っていたｗ

まさか店員がとは思いたくないが
海外なら結構あるからな・・・

コンビニ店員なんて信用できない
電子マネー払えばよかったORZ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/26(火) 10:20:35 ID:Rp5Dcx+h

>>777
登場人物二人なんですかフクさんの他に？
どんな内容だったか２人の経歴や番組の流れを簡単でいいので教えてください。
かなり重い人生過ごしてそうですね。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 01:10:07 ID:P8003HsC

外に出る前に、日本各地を巡ってみたかったが
どうやら時間を確保できなそうだ。。。ものすごく残念だ。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 11:58:30 ID:mncDXXZv

>>781
それわかる。
日本人だから日本の遺跡、歴史の跡地は知っておかないとって思ってるけど、なかなか現地まで行けない。
俺なんて広島、長崎、大阪、四国、北陸、九州すら行ったことがない。
日本人として行かなければとは思ってるんだけど、仕事のない日は疲れて部屋でグータラしてる。
せいぜい東京、京都くらい。
海外に出る前に１ヶ所でもいいから国内も見ておきたいね。

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 15:25:04 ID:RZsGYWWI

どうでもいいけど会社勤めの人は板違いじゃないのかな～。

海外放浪したい…。

もうすぐ生活費も底を尽く。

家賃が…。

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 17:15:57 ID:gT5LNcAa

自分は今、会社の人と喧嘩して出社拒否中です。
働いた給料はほぼ全額貯金に回してたのでかなり貯まってます
今までずっと親に寄生して生活してたんですが
日本国内で一人暮らし経験ないのにいきなり海外で外こもりは
さすがに無謀ですかね？

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 20:19:28 ID:q52ISnsZ

>>784
簡単に出来ますよ
トラブルは自己責任

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 21:11:20 ID:rNJZLqlk

>>784
ぜーんぜん無謀じゃない。
気持ちを整理するにはいいと思うよ。

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/28(木) 22:01:23 ID:mncDXXZv

>>784
親に寄生とは言っても社会人なんでしょ？
食べる分や税金は自分持ちでしょ。そんな人いくらでもいるよ。
自分も実家で暮らしているし、1人暮らしの経験ないよ。
でも、今年の秋から仕事絡みで東京に引越し、その後あなたとは立場が違うが
自分も海外で1人暮らしをしないといけない。アメリカなんだけどさ。
常識や文化の違い環境すべてが違うし不安はあるけど「日本を出る」ってことは
環境を変えたいわけだから、後悔しそうならやらないよりやったほうがいいでしょ。

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/29(金) 06:53:16 ID:bntOzWJ3

>>783
無職で賃貸？普通、実家で寄生しないとムリショ
>>784
旅が成功する人は他人の意見なんか聞く耳
持たず、あそこへ行きたいとか目的を持っている。ただ、
誰かさんの旅まねしたいとか、オモイが薄い奴は多分トラブルに遭うだろうね(´_ゝ｀)

789 ：784：2010/01/29(金) 07:34:06 ID:ebFKHuYj

皆さんアドバイスありがとうございます。
今までずっと実家暮らし、海外旅行も一人暮らしも経験なしなのでどうかと思ってましたが
とりあえず短期で旅行という形で行ってみようかなと思います
ちなみに、外こもりに興味を持った主な理由は
大嫌いな会社の先輩が、典型的な体育会系の根性論の持ち主で
サービス残業、休出はしたくないと言ったら、「自分に甘い」「仕事舐めてるのか？」だの怒鳴られて
とどめに「嫌なら辞めろ！」と言われその後冷静に話そうとしても聞こうとしないので本当に辞めました
上司には病気で休みと思われてますが本当のことを話しに行きます

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/29(金) 09:58:05 ID:6P/+lArL

>>789
労働者の権利って知ってるか？
腐った環境を自分から変えようとしないとパワハラやセクハラは無くならないよ。
我慢して泣き寝入りするか、報復行為に出るかは君しだいだが、いまだに何十年も前の
戦後の考え方を引きづっている連中に対しては何言っても無駄だろう。
国の力を使って相手を潰すことは君にもできるとおもうが....

791 ：784：2010/01/29(金) 11:05:57 ID:ebFKHuYj

>>790
サービス残業や休出を実際にしていたわけではないです
同じ職場の人は皆当たり前のようにサビ残している中、俺だけ勝手に定時で帰るのが
職務怠慢だの言われてお前も同じチームだからサビ残しろ！という話になって揉めています
どうやらおかしいのはその先輩だけみたいで上司はまともな人だけど
今後もその先輩のとこで働くのは嫌なんで異動できなければ退職する方向です
先輩は性格に難ありだけど仕事は超人的にできるんでクビとかには絶対ならないです

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/29(金) 22:10:13 ID:bntOzWJ3

愚痴は転職板でやれよ低脳´_ゝ｀)
仕事できない奴が切られるのは当たり前だ。あんた自分の立場分かってない使えないから嫌われてるんだよ
君みたい子が旅した所で逃げてるだけにすぎんスレ違いな

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/30(土) 15:43:47 ID:UM9ncQpn

確かにスレ違いだけど、サービス残業とか明らかに違法なのに当たり前のようになってる
日本社会が腐ってるのは事実。
それが嫌で外こもり始める人がかなり多いのも事実だと思う
洗脳されなかった人はさっさと日本なんて見切ってどんどん外国に流出すべき。
経済大国の皮を被った奴隷大国はさっさと滅びろ

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/30(土) 20:45:42 ID:HQZmDAhU

やけに多いとか主張してるが、昔と比べたら旅行者数自体が減ってるからな(笑)
昔はどこ行こうが日本人だらけやったんやで(´_ゝ｀)

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/31(日) 12:52:14 ID:UUiZxOO5

帰国したら派遣で稼げばいいかぁ
というその派遣が無いから出れないんだろう

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/01(月) 16:54:54 ID:cmMUYelD

>>764
外こもり先の周辺国、日本への一時帰国は、ビジネスホテルです。

＞アパートを留守のまま、家賃とか払い続けてるの？
あまりそういう人はいないようです。
一時帰国の際は、実家に帰る人もいれば、荷物だけ倉庫代わりに、実家に預けてる人が多いみたいです。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/01(月) 23:41:14 ID:/rvgRb7c

おまえら一生旅行なんて出来ないこと自覚もて
そして一生仕事もありつけないことも名

２５以降３０代は遊んでる暇はないぞ

そんな時代じゃないんだよ

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/01(月) 23:53:10 ID:hSIHfHAL

PTになるもん

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 00:02:48 ID:WsvEMK2S

>>797
自分に言ってるのか？
お前もココに書き込んでる時代じゃないぞｗ

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:05:17 ID:KQS9121O

ソロゲーのくせに（・∀・）

>>799

おまえ文才の才能ないな

自分に言ってると？　で、お前もココに？
日本語間違ってるよ。それで海外とかお前もソロゲー決定おめでとう

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:13:39 ID:ky3u0bxZ

>>800
お前の書くことは、つまらない
わかりますか？

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:18:30 ID:E1wcWRWq

>>797
またお前かｗ
お前は、ドコデモ嫌われてるよｗ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:20:16 ID:KQS9121O

出たー

つまらん発言。ほんま低学歴特有の言葉出すなよなｗ

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:24:44 ID:KQS9121O

>>802

どこでも嫌われてる？
病院行こうか？ｗ

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:29:04 ID:E1wcWRWq

君は一生自分の殻に閉じこもっていなさい
相手をするのはこれが最後ね

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:32:08 ID:ky3u0bxZ

>>805
基地害だから相手にしない方が良いよｗ

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:38:31 ID:KQS9121O

勝手に消えろｗ

おまえは脳内発言多過ぎるよｗ一生空に閉じるとか
変な発言、おまえ精神疾患もちじゃね。

俺のすきな言葉は、出る釘は打たれる。
この意味わかるんだろ。出れば、相手の弱点が出てくるもんだ
変な発言は俺の生活を晒す

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 01:48:10 ID:ky3u0bxZ

>>807
スレタイ読めよ基地害
自分の書いた文章読み返してみたほうがいいよ
恥ずかしすぎるからｗ

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 02:00:10 ID:KQS9121O

>>808

おいおい文才も学歴もないお前に何がわかる？
低脳な煽りで楽しめるなら、もう少し長文で書けよな・・・

幼稚な煽りでは釣られようが無いだろ？

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/03(水) 13:43:03 ID:rpxw6a8K

今年で３８だけど物価の安い中国行って、上海から海南島まで移動するよ。
中国は超成長を見せていて日本とは違う。日系企業の求人もバンバン出ている。
運がよければ現地で仕事見つけて住み着いちゃうな。
今度は１年くらい帰らない覚悟です。
日本でしぼんでケチ臭い人生送ってるみなさん、ごきげんよう。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/03(水) 15:15:10 ID:33tfcecv

最後の一文が余計だがｗ、いってらっしゃ～い
暇があれば現地からカキコ頼むよ

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 12:58:00 ID:psIrLlOS

動画うｐされてんじゃん

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 13:41:21 ID:fYxFGhT1

>>810　ビザはどうするの？

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 14:22:44 ID:a7miEqbu

たぶんどこかでけこーんでもする気と思う。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 23:06:31 ID:tyCxkbzp

ベトナムへ旅立った人は元気かな？

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/05(金) 08:37:08 ID:TfjQazhA

そんなつまらんルート行くような奴が中国語れるわけがないｗ
中国はもう日本の派遣村寸前って感じだから１０年遅れてるよ

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/05(金) 11:02:03 ID:xd3sG5Jo

中国がハイスピード成長してると言っても上海、北京、西安、広州と一部の大都市だけだからな。
資産家やエリート階級も大都会にしかいない。
地方なんて日本と同じで寂れまくり東京＞＞＞田舎の図式
中国は日本以上の格差で乞食が多いわな治安も悪いし
生活費が安いなんてのも田舎だけでしかも超不便だ

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 10:19:26 ID:Rzuy9rLW

それはテレビで知る知識だろ。

近代化は既にラサまで行ってるんだぜ。
内陸の都市もビックリするぐらい近代的になってる

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 10:45:55 ID:CBW8q4m4

外こもり先としておすすめの地域って暑い地方の都市部が多いけど、
寒冷地で外こもりしてる人とかいますか？おすすめの地域とかありますか？
自分、寒さは全然平気だけど暑いの苦手なんで東北や北海道の山奥みたいなとこ行きたいです
雪に閉ざされ俗世から隔絶された山奥で仙人のように暮らすのが夢

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 14:15:18 ID:H62LRDI0

自動車販売台数は今や中国内陸部のほうが多いからね
中国は想像以上に変化発展してるよ
5年前の常識でさえ役に立たない

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 17:32:30 ID:fX/jtFVW

>>816
それがテレビで知る知識じゃないか？
内陸のどこかにもよるだろ。
びっくりするかどうかは、先入観による。
沿岸部でもそれこそびっくりするような生活してるとこあるよ。
帰国後の中国人の研修生の家に泊めてもらったことあるけど、
それはすごかった。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 17:56:55 ID:8p249i8B

>>821

知る知識じゃなく、経済ネタの場合特殊な分類だから
そういう表現使うのは間違ってるよ（・L・）

あとな、テレビ知る知識ってのは１０年も５年も遅れてる話だ。

先入観？　俺は実際に度々中国行ってるから強く語れる。

言葉遊びが先行するお前とは違う。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 18:09:00 ID:fX/jtFVW

俺が言葉遊びが先行してるの？何か知らんけど。
中国広いから、内陸とか言ってもいろいろあるでしょ？
近代化は全然均一じゃないですよね。
田舎はめちゃめちゃ遅れてる。
都会にはあんま滞在したことない。
到着した初日くらい。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 18:12:22 ID:w4hYw55q

このスレは度々、基地害が来るよ
自分は高学歴のインテリと思い込んで書き込んでる
スレタイ確かめろってｗ

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 18:20:26 ID:8p249i8B

表現がじゃない？ｗ
知ったかぶり書いたところで郊外の話なんて誰でも分かってるし・・
リアルで語ったら毛嫌いされるぜｗ

てか、均一とかまた言葉遊びしてるなｗ
田舎というか、そこまで言うならさ、実際の地名書けよ？

あほな自己紹介してる824には理解できんだろが、俺は全然OKだぜ

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 18:36:40 ID:w4hYw55q

>>825
間違ってたら悪いけど、このスレで何度も毛嫌いされてる人でしょ？

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 18:41:05 ID:8p249i8B

横槍嵐に答える言葉は無い有るよ（・L・）

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 23:20:42 ID:fX/jtFVW

この前行ったのは栄成や石島

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/08(月) 02:14:04 ID:XI43cjdv

そこが田舎？

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/08(月) 09:04:58 ID:ciZXdKyb

なら中国にはもう近代的じゃない田舎はないってことでいいよ。
ろんちゃんからバスで小一時間行ったあそこも近代的だったし、
もう5年以上前になるけど、ふーじょうから4時間近く行ったあそこも
近代的だった。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/09(火) 00:59:38 ID:oqeqdyyY

すねなくていいよ
ここは我流東方見聞録でいいんだから

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/09(火) 11:00:25 ID:1BDFTsvK

>>822
強く語ってください。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/09(火) 17:10:49 ID:/MrS9tTj

どの程度の生活するのかで、個々の資金力によるけど物価だけ比べたら安さ比較ならこんな感じか？
かなりいい加減で異論はあるだろうけど、だいたいの予想で

フィリピン＞ベトナム＞タイ＞台湾＞上海＞豪州＞アメリカ（LA）＞フランス＞イギリス

日本で、ただのニートしてる人間がタイ以上の物価の国で長期滞在は現実的じゃないよな？
北米、欧州はルームシェアか治安の悪い地区の安物件にするしかないとおもう。
欧米諸国もいきたいが物価を考えると長くは居られない。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 08:17:39 ID:0aWyJuC2

日本でただのニートがベトナムに長期滞在もないんじゃないの？あるの？
そういう人デタムとかにはいるの？
ビザは？ビザなしでカンボ、ラオス、中国に出て再入国とかきついっしょ。

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 08:50:52 ID:TAr7hvK6

今はなんやかんや言いながら中国が一番日本人旅行者増えてるじゃないか。
つい前は１０人居れば１人程度だったけどな、今は日本人ゲストできてるし
学生多そう。

ベトナムはドミトリーとか少ないから、同じ日本人じたいが見つけにくい

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 12:04:59 ID:MIo/PmCw

言葉の壁が厚いなあ

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 12:17:00 ID:sdRCCHm6

この前のテレビのタイのそとこもりのビザってどうなってるの？
教えて

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 17:15:17 ID:VoyZ2K8l

隣国まで行って一端出国　⇒　タイに再入国

これの繰り返しでビザは永久に伸ばす事ができたが、現在はこれができなくなった。
詳しくは正式サイトか大使館に聞くのが良いよ。日々変化するから。

ちなみにビザの問題がなければ世界中がそとこもり候補になるよ。
ま、現地の女性と結婚して子供つくっちゃうのが一番簡単にビザ問題をクリアできる。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 17:35:26 ID:0aWyJuC2

６ヶ月の間に９０日以上滞在できなくなったというあれ？
やはり結婚しかないよね。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 20:17:41 ID:TAr7hvK6

それ自体が外こもちからスレ違いじゃない？

おまえら頭ゆるいな

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 20:20:55 ID:3QbGvzBZ

ペルー行こうぜ
最長180日無査証
隣国出国で更に180日間無査証

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 23:36:23 ID:VoyZ2K8l

ペルーもビザ緩いんだね。
治安悪いけど中米、南米は緩いよね。

あとは・・・エジプトとスバールバル諸島かな、俺の知ってるところでは。

みんな知ってる事あったら教えてね。
沈むタイタニックの中、ピンポイントで飛べる人いるかもしれないし。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 23:45:47 ID:3QbGvzBZ

トルクメニスタンのビザ事情知ってる人いない？

治安はいい・割と安い・永世中立国・穏やかな国民性に惹かれる

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 23:53:34 ID:Mlbgm/qZ

外こもり、ふくちゃん

http://www.youtube.com/watch?v=RyNwFgGYsJQ
http://www.youtube.com/watch?v=Wxcca-6injA
http://www.youtube.com/watch?v=SUIUCkKUxr4
http://www.youtube.com/watch?v=E9poH6Y46sE
http://www.youtube.com/watch?v=RNARVsHWv3M
http://www.youtube.com/watch?v=0hv2dlAaprA

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 14:05:28 ID:22KXuBZI

英語圏に行きたいけど物価が・・・
アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリアなど

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 17:12:21 ID:9bNK7Gki

ふくちゃんがんばれ

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 17:18:47 ID:eI57+tYr

>>845
ガーナは英語だよ

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 17:25:20 ID:9bNK7Gki

セブ島も英語だけど、そういうことじゃないのはわかるよな。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 23:02:07 ID:bWnxnznQ

白人がいいんだろうね

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 00:05:23 ID:2uOPA2+E

白人の多い国は物価が高いです。
あと人種差別があって気温が低く寒い国が多いです。
でも生活水準は高いので、日本人もなじみやすいです。
アメリカは意外に黒人、アジア人、アラブ系と多かったです。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 08:42:33 ID:7JQND//p

白人の多い国に行きたいやつって、
どんだけいい体格してるの？
どんだけイケメンなの？

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 08:42:52 ID:K6Rzs+9t

>>844

生きるのが下手なだけだな
歩合制で月５万程度。まだ２０代なら未来希望もあるだろけど
それで一生食っていけるわけが無いし、貯金も出来ないから
ほんまリスク高い選択。１行目だな。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 10:37:05 ID:2uOPA2+E

食べ物は日本が一番美味しいよこれは間違いない。
勤勉で丁寧なサービス、電車は時間が正確でデパートに行けば何でも手に入る数多い品数。

でもさ、労働にかんしては日本は最悪だとおもう。
アメリカ、欧州に追いつけ追い越せなんていってた時期あって数字は追いついたけど
労働環境や人間的な性質はとても先進国とは言えないし、長時間労働に取りづらい休暇なおかつ少ない（泣）
職場は周囲に合わせて妬みや嫌味のオンパレード、いい年した大人でＤＱＮだらけｗ
日本で働きたくない理由は自分の人生を犠牲にしなくちゃならない。
企業で働くにしても欧米（海外）限定ですねー。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 10:40:48 ID:7JQND//p

けど、ふくちゃんのような真似できる人が
ダメ板にあるこのスレにどれだけいるだろうか。
日本にいたってどうせ貯金なんかたいしてできない。
でも実家は嫌だ。絶対無理ですから。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 10:44:12 ID:K6Rzs+9t

そうかな。
１に安い
２にウマイが基本だろから

俺は中国がすきだな。大体、日本で暮らしていても
食うもの日本食ってわけじゃないし　高い

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 10:52:48 ID:K6Rzs+9t

まねも何も、何も魅力ないと思うが。

大体５万なんて日本のバイトなら１週間で貯まるわけでｗ

実家暮らしなら余裕で貯金できる

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 13:38:40 ID:2uOPA2+E

>>856
貯金は余裕かもしれないですけど、日本の労働の辛さを実感してないようですねｗ
低賃金の単純労働や肉体労働を続けて苦痛を覚えない心理は凄いとおもいますが
（それらの労働を前提で語ってます）
わたしは、工場や日雇いの肉体労働は無理ですねえ、わたしは１ヶ月も持たなかったですしｗ
日本のその手の職場って確実にパワハラを平然としてくる変な人がいますし
大切な時間（人生）をイカレタ職場で過ごすことに無気力さを覚えてしまいます。
日本はお金を作りやすい国ですが、労働に関しては「働きづらい」環境のようにおもうのですが・・・

外こもり青年バンコクの福さんの、番組の中で「２０万円貯めることが限界」みたいな事を言っていますが
わたしはその気持がわかりますね。短期で資金を作れたが、それ以上心が着いてこなかったんだろうとおもいます。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 15:31:53 ID:MRfvZ+oI

40年も肉体労働続けるなんて不可能だしね
持続的にごく普通に生きていける選択肢が
一度レールからこぼれ落ちた人間にはほとんどないのがこの国の実情
先進国としての恩恵が受けられないなら
外国に移住したほうがましってことなんですな

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 15:53:05 ID:K6Rzs+9t

>>857

おまえ書いてる話がおかしい。

タイでがんばっても５万ってことやで？ｗ

日本ならたったと週５で貯まる金だぜ

どっちが楽か良く考えてみ。

そして、老後の貯金も考えてみろ

福？そんな奴は前の前の生活しか考えてないから

ホームレスになるようなバカや

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 17:06:06 ID:y36DCmNv

だから、日本に「出稼ぎ」するんでねーの？
合理的過ぎてワロタけど。
タイで日本人が働ける場所なんて、そうそう無いだろうし。
せっかくなら出家すればいいじゃまいかと言ってみる。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 19:11:35 ID:MRfvZ+oI

外こもりの意味さえわかってない情弱が一人いるな
物価格差を利用して人並みの生活ができるから外こもりなんだけど

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 21:52:58 ID:eNRTRqIC

おまえが一番分かってないだろ？

物価差だけ視てるのは低脳の分類だぜ？

人は、金稼いでこそ消費する存在だ。消費だけでは、

日本でも海外でも生きていけない。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 22:24:11 ID:2uOPA2+E

バンコクの福さんは体力なさそうですし、日本で長期間稼ぐことが苦痛だったんじゃないかと
おまけに不景気の波が来てて仕事数も少ないですし百万作るのは大変ですよ。
百万あっても日本では何もしなくても短い時間でダダ減りしますが、バンコク、マニラ、ホーチミンなどでは
倍以上の時間をかけて過ごすことができます。
日本は生活用品のみならず、居住費や交通費も鬼のように高く周囲の国からみたら近寄り難い雰囲気があります。
日本で稼ぎ１年暮らすのは日々全力疾走で、その他の生活面でもエネルギーを必要とします。
体裁ありきの国ですし、失速し怠けレールから脱線すれば自殺まで追い込まれる場合も、、、、

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 22:42:36 ID:eNRTRqIC

家なし、日雇いの変なバイトしか探せない

ただの負け組み３０代だろｗ

海外逃げても、こんな奴がまともな仕事なんて就けない。
たまたまマスコミ利用しても安定収入じゃない

こいつの５０代がどうなってるか想像するだけでも
馬鹿らしい

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/12(金) 23:25:02 ID:7JQND//p

まあでも妄想してるだけの俺より全然すごいやつだ
ブログで若干でも収入があるとか俺にはできん
そんなブログ作れん
ふくちゃんみたいな文章書けん
俺の５０代の方が全然馬鹿らしい
つか人生全体が馬鹿らしい

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 01:47:28 ID:8U8iaLI/

漏れは、1990年代、アジアを中心に多くの国をフラフラしてきた。

2000年代前半は日本で働いたお。
2004年から現在まで、途中2年間のブランクを挟んで、基本、
タイで「外こもり」だお。

勿論、本当は働きたくなんかないんだけど、
①　貯金なんて殆ど無い
②　2003～2004年以降、タイは、基本、Work Permit
　　（労働許可書）がないと、外国人が心地よく「外こもり」っていうか
　　長期滞在出来ないような状況にある

っんでもって、適度に働きながら、上記の2年間のブランクを除いて
4年間ほど、タイで「外こもり」生活を楽しんでいる。

漏れは、アスペルガ～＋鬱病（二次障害）っていう、人生の荒波を
力強く押し渡るには致命的ともいえる重いハンディ～を背負ったメンヘラ～

人間関係調整能力偏差値25～27、何処の職場どんな会社に
逝っても、ウザがられ嫌われ、クビになってしまうんだお。

ダメ･ヒキ･オサ～ンだけど、現在タイでなんとか
頑張っている...

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 01:52:34 ID:4Lo+v0VQ

そんなにタイいいかねぇ

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 02:02:30 ID:uTEmx/ym

>>866
タイでどんな仕事してるの？

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 02:06:28 ID:QV2+A1KX

>>866
あ、あんたは翻訳で自殺未遂二回の・・・しかもマルチ
言っちゃ悪いが確かにちょとおかしい
俺も人の事言えんが

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 02:16:02 ID:5o0i0CXZ

死にそうに不安だけど。。なんかワクワクしてきた。
おもしろいゾ！今の時代！理由は分からんがな！

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 02:58:51 ID:9a5tv1H7

躁鬱という落ちはないだろうなｗ

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 08:01:41 ID:drZV+TKv

>>866
すごいね。ワークパーミットがあるの？それどこでとるの？
何の仕事か知らんけど、いいなあ。

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 13:08:05 ID:iAS2mbEn

WPって日本円で３０万ぐらいかかるって聞いたんだけど実際どうなのかな。
あとタイで外こもりしてる人って未だにビザランで延長して生活できるの？
厳しくなったって二年前ぐらいに聞いたんだけど

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 13:11:30 ID:IDQ3PZDD

フクちゃんってテレビと親族に頼れるから何とか喰っていけるんじゃない。
それにブログ更新の仕事に就いて食い扶持もあるし
もう十分に成功じゃん、外こもり終了だなｗ

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 16:59:51 ID:8S+hvQ11

俺もタイとか東南アジアでぷらぷらすっかな。
どうせここにいても未来ないし。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 17:18:15 ID:IDQ3PZDD

僕もここの住人の人と似ていて海外でヒキコモリ生活を計画しています。
海外で、遊び呆ける女と酒におぼれる世界一周をする、そこまで過激なスタイルを求めてなくて

僕の場合は、個人的な事情があってその延長線上の途中でアジアや欧州などに
一時的に宿かアパートを貸りて数ヶ月間海外で生活をして時間を潰すことが目的です。
実家（田舎）から出る用事があって、東京、大阪→ロサンゼルス→実家に戻るの流れの中で
行き先はバンコク、チェンマイ、セブ島、ベトナムなど考えています。

スレの住人の方は目的、予定はありますか？

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 01:29:30 ID:srOLIUeQ

お前らのアイドル、ふくちゃん

http://www.youtube.com/watch?v=RyNwFgGYsJQ
http://www.youtube.com/watch?v=Wxcca-6injA
http://www.youtube.com/watch?v=SUIUCkKUxr4
http://www.youtube.com/watch?v=E9poH6Y46sE
http://www.youtube.com/watch?v=RNARVsHWv3M
http://www.youtube.com/watch?v=0hv2dlAaprA

おまいら、削除されるかもしれないから早めに見とけよ。

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 02:33:53 ID:q8lC6Plz

>>877

Traveler's Supportasia の　ふくちゃんと間違えるから、

この人は”ふくいさん”と呼んだ方がいいよ。

別人だよ

879 ：878：2010/02/14(日) 02:57:27 ID:q8lC6Plz

すみません。同一人物のようです。

昔と比べると、風貌が変わっていたので、勘違いしました。

880 ：878：2010/02/14(日) 03:05:52 ID:q8lC6Plz

ふくちゃんは、ラオスの方が向いている気がする･･･

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 03:13:22 ID:dGIMRWOo

>>880
女好きみたいだから駄目だろｗ

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 08:43:30 ID:kWfaXoCL

上のアスペルガとか書いてる奴、コピペ？

まあ、実在してもこんな奴って生い立ちはしっかり大学まで逝ってるような
一般的に恵まれた環境ネタが多い。

大体、自閉症とかの奴らが海外望む時点で、希望も持ってるんだ。
普通の人間だ。ただの負け犬だ

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 12:43:28 ID:Kl4SpfoR

日本で１人暮らしで無職でいても金は減っていくわけで
そこで、日本と海外との比較なんですが

家賃（宿泊費）、食費、交通費、生活用品の月の費用を標準的な生活をして
あるていど格安の住居を選び巧くやればバンコク、チェンマイ、ハノイ、マニラなどでは５万円で生活できる。
ちょっとはめはずして飲みに行っても８万くらいで足りるとおもう。

これを国内の東京、大阪、名古屋、福岡などに当てはめ生活費を歳出するとそうとうなモノになるはず。
国内のネットカフェやゲストハウスに泊まってコンビニ弁当でも５万で生活はギリギリ極貧。
日本の都市は生活費が高すぎる感があるから長くはニートできない。

外こもりと言うか一旦仕事をやめて（場所を問わず）自由な時間を過ごす場合に
どこを選ぶかとなったら、やはり海外に行くしかないのかなっとおもいます。
行きと帰りの航空券を込みにして総額で見ても、おそらく海外のほうが安いとおもいます。

みなさんは国内と海外と、その辺の（個人逃亡）計画はありますか？

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 13:57:48 ID:kLsp1ye5

おまえ、その〔〕２箇所入れないほうが良いぞ

バカっぽいぞｗ

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 20:22:42 ID:+Q6hbX0O

>>869　あ、あんたは翻訳で自殺未遂二回の・・・しかもマルチ　言っちゃ悪いが確かにちょとおかしい

ば、ばれました？？ごめんね。やっぱ漏れおかしいよね。ごめん...

ところで、マルチってどういう意味なんですか？？漏れ、2ch用語もよく分からず、時々かきこ...
今後、かきこ控えます。

>>872　すごいね。ワークパーミットがあるの？それどこでとるの？何の仕事か知らんけど、いいなあ。

ある程度以上の規模の会社なら、その会社が　Work Permit　取ってくれる... っていうか、
Work Permit 取得能力のない会社で働くことは、基本、勧められない。
仕事は翻訳...

>>873　WPって日本円で３０万ぐらいかかるって聞いたんだけど実際どうなのかな。
　　　　　あとタイで外こもりしてる人って未だにビザランで延長して生活できるの？

Work Permitに付き、正攻法でいくのであれば、ある程度以上の規模の会社に属す...
裏技30万円とかって、漏れはよく知らないが、こんなエエ加減な国だから
然るべきル～トはけ～ん出来ればきっと可能だと思うよ。

ビザランに付き、2～3回（連続で）なら可能だと思うよ。更に繰り返すことも可能かもしれないけど、
毎月って、シンドそうだね。（体力的精神的に...）

>>882　まあ、実在してもこんな奴って生い立ちはしっかり大学まで逝ってるような一般的に
　　　　　恵まれた環境ネタが多い。大体、自閉症とかの奴らが海外望む時点で、
　　　　　希望も持ってるんだ。普通の人間だ。ただの負け犬だ

そうだよ。自閉症系だよ。っんで、人間関係調整能力orコミュ能力ゼロに近いんだよ。
それで、周りにいるチョット変な人にも寛大っていうか、あまり干渉しない
国民性を備える民族の住む国へ逃げてきたんだよ。
そう、負け犬です。悲しいど...

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 03:43:35 ID:JdYHCOSI

>>885
あちこちにコピペすんのは良くない

つか職あるだけマシな方じゃないの・・・
この板あんた以下ばかりだよ

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 10:10:45 ID:VY4JSMmC

フクちゃんって10年後どうなってるのかな？
タイの平均が日本円で3～5万ていどの給料で喰っていけるのか？
家族がいないわけで日本に帰る理由はないだろうが、50代になっても
今の生活を続けれればそうとうなツワモノだが・・・
それに何年もタイに住んでたのにタイ語が理解できないってｗ
タイで人生おくる以上は一番重要な問題じゃないか？

>>877
不謹慎だが、お母さんの妹？のオバサン熟女にしては綺麗で色気あるし
頭良さそうな人だな。フクちゃん美人なオバサン狙えよｗ

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 20:21:13 ID:esdd26fT

１０年後は日本に戻って親族に寄生するじゃないかな。

人は老化するから親族も心代わりして、邪魔扱いされるかもしれないｗ

まあホームレスがお似合い

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 21:22:39 ID:scPJOpkz

余計なお世話

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 23:03:56 ID:2axw7r63

フクちゃんホームレスになった時、ビザはどうなってたんだろ？５年だっけ？
タイに発った時２０万位と貰ったお金何万かで、ノービザで行ったのだろか？
まあ何か仕事決まったようだからいいようなものの、そんな小額の金で、
ビザなしでタイに帰るとかって、半年で９０日以上滞在できないんしょ？
誰か想像つく？

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 23:28:56 ID:esdd26fT

こいつは母親を無縁仏にしてる無責任な男なんだぜ

どうでもいいじゃん。世間に出る資格ないだろ

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 00:31:59 ID:biH2GvTJ

タイで自分本位のホームレスを長年続け、母父を無縁仏へ追いやる
親の兄弟からお叱り受けるが自分勝手で聞く耳なし
何人かの知り合いから援助金まで貰いながら、バンコクへ・・・・同じことを繰り返す？
人様の同情から金をくすねる才能は高そうだ
最低とおもうが、その最低な人間にすら擦り寄るテレビや変わった日本人がいるのも現実

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 03:58:02 ID:0wd/6WRN

何がしたいのか良く判らん。
あっちに生きていくとか発言してるけど、本人はただ
旅行した延長でホームレスになっただけだろｗ

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 08:05:05 ID:VJzSfRYN

確かに年老いた親を捨てたようなかんじになったけど…。
俺も父とはすごい確執があるから、もし母が先に他界したら、
父と二人とか、完全に無理だ。
俺も父母とふつうに色々思いやるとかそういうのがよかった。
現実は表面だけでバラバラでどうしようもないから、
フクちゃんみたいなことになって後悔しそう。
それわかっててもどうにもならないんだよなあ。はぁ…。。

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 09:01:54 ID:0wd/6WRN

結局負け犬のごとく逃げ続けたいだけ
そして結局まともな家庭作れることもなく
孤独氏

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 10:24:01 ID:biH2GvTJ

>>894
父親とは言っても、しょせんはポリシーやプライドにこだわる1人の男。
仕事や人生に対するそれらの要素は歳をとっても変わらない。
福～なる人物がそれが理由で日本を飛び出したことは、少しはわかる。
自分も父親とはソリが合わず東京や海外へ飛び出した経験があるから

しかし、現実は宗教ごと（結婚、葬式、墓参りetc）や親族との関わりがあり
男兄弟であれば、それらから逃げるわけにはいかん。
福～はそれらの親族とのつながり（自分と日本を繋ぐアイデンティティ）から最低限のことすら投げ捨てた男だ。
日本を嫌う輩はすでに日本人ではない。日本国籍を破棄しタイへ永住することを勧める。
そこまでタイが好きならば改宗することも勧める。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 10:55:03 ID:VJzSfRYN

>>895 >>896
苦手な親父から逃げたらまともな家庭は作れない？そういう考えもあるか。
家の親父だったらどうのように対応するか、他のやつならどうするか、
どうしたらいいのか、見てみたい。でもそれは無理。どうしたらうまく
やっていけるのか。年取るごとに頑固で偏屈でどうしようもなくなっていく親父。
正しいことに頑固ならいいけど、誰に話してもおかしい頑固。全く困る。
もう呆れた。１００％だらしがないだけなのに、それを通そうとするし、
すぐドス声で怒鳴るし、子供の頃からそういうのトラウマな俺には
理屈が通じない相手だから対応のしようがない。お手上げだ。
弟は親父そっくりだが、それでもお手上げ。お袋似の俺にどうしろと？
結婚は見合いでも好きな相手として子供作って欲しい。
子供が困る。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 11:08:56 ID:VJzSfRYN

自分が壊れても親を捨てるな？どっちにしても親不孝だな。
日本を捨てるのはいいとして、今まで払った年金返してくれ。
それか、あと５，６年で受給資格発生するから、年金くれよな。
死ぬ時結局ひとりだけど、ほんとにもう死んでも悔いはないって
状態で死にたいっていうのはある。結婚に繋がりそうな付き合いは
いくつかあるけど、決断できない。マレー系と漢民族。
まったくうまくいかないな。今年はベトナムにてキン族に掛ける。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 17:02:49 ID:q4i/txAE

老人乙。

>>897

ガキみたいな書き込みするな
親父いやなら、海外言わずに文句言わず普通に自立生活するもんだ

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 21:22:39 ID:pMHIbpH9

フクちゃんのことをボロクソに書いてる人いるけど
駄目人間ではあるけども、そんなに悪いやつではないだろう
世の中には、もっととんでもない輩がいくらでもいるだろｗ

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 01:11:58 ID:069N3Tpo

こんな板に集う駄目人間にも色んなタイプが居るんだな。
俺は脳天気駄目人間だ。
他人様に迷惑をかけなければ、自由に生きていいと思うが。

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 08:06:23 ID:NLEoHA2Q

自由勝手だが、どう見ても魅力ないよ
こんな奴の真似したい？ｗ
テレビに出るのも勝手だけど、見るほど価値ない

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 08:31:38 ID:5p66CtYa

「だめ板」の「外こもり」スレだよなここ？
だめ具合とか指摘されてもなぁ…。
だいたいちゃんとしてる人が何でだめ板にいるんだよ。
そんなにだめなやつと関わりたいの？
「だめ板」でまともなふりして普通なこと書き込みするやつって何なの？

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 09:00:04 ID:NLEoHA2Q

アホ。ダメじゃなくて、単に魅力がないと書いてるだろ。
なんでも意味不明な受け答えするんだよ

そんなだからダメおーーーーーーなんだよｗ

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 09:05:46 ID:NLEoHA2Q

>>903

お前、福お？ｗｗｗｗｗｗｗ

おまえに指摘した覚えないぞｗ
つうか実際居そうで、それはそれで気になるなｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 09:07:45 ID:MuYN+TVg

>>904
またお前かｗ

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 09:14:27 ID:NLEoHA2Q

>>906

おまえと俺しか居ないだろ？いい加減気づけよｗ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 10:58:40 ID:5p66CtYa

>>904
俺もいるよ。
あんたに向けたわけでもないけど。
>>899あたりに向けてかな。あ、それがあんたか？まあどうでもいいや。
ここはだめ板で、現状から何とか脱却したいと思ってて、
ブラックで何の目標も持てずに働いて年老いることに抵抗があったりで
どうしたらいいかわからず、外こもりとかおもしろそうみたいな人の
スレじゃないの？
とりあえず、何者なの？つか何様なの？

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 11:15:03 ID:NLEoHA2Q

>>908
あれは言われるだけのクズだから仕方が無いよｗ

愚痴聞いて欲しいだけならママに話せばいい話だｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 11:25:34 ID:5p66CtYa

母にはこれ以上ストレスかけたくないもんでね。
母は母でそれなりに親父に対応してるみたいだから。
祖母の葬式の時とか親父に人前でどやされても、
黙って耐えてたけど、やっぱり不満に思ってたらしい。
母に親父を何とかしてくれ、みたいなこと言えない。
それでもお袋はそこそこあんな親父と波風たてずに
やっていこうとしてるから、言えないよ。
俺は出る。捨てるわけじゃない。出る。
でももう日本で住んでみたい場所ないから、外こもり
って言葉に惹かれた。短期間中国に住んでたことある。
この歳になると、東京なんかより全然よかった。
でも最期はベトナムで。俺はベトナム人かもしれない。
まあ冗談だから、くそまじめにレスしないでね。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/20(土) 14:13:28 ID:+kZ284Dx

>>838-839
>６ヶ月の間に９０日以上滞在できなくなった

そのルールはとっくに廃止されてるよ。
ビザを持たずに陸路や空路で出入国を繰り返した場合でも、年間の滞在日数などに制限なしだよ。

いっそビザの相互免除協定で、タイ人が日本に行く場合でもビザなしＯＫにして、
韓国と同様、ノービザ９０日ＯＫにしてほしい。

観光ビザとりに行くのも面倒くさいし、＋３０日の延長も郊外にイミグレが移転＆延長代１９００Ｂ。
韓国人は、その労力と費用が要らんので羨ましい。

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/20(土) 15:13:17 ID:NxFbCVkT

>>そのルールはとっくに廃止されてるよ

あ、そうなんだ
外こもりが増えるわけだ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/20(土) 15:22:29 ID:X8kzR12O

別に増えてない　田舎もの君

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 04:12:52 ID:SfHSc08M

>>そのルールはとっくに廃止されてるよ

そうなの？
ついでに、>>郊外にイミグレが移転？
知らんかった。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 04:47:22 ID:DaHZZ/Il

律儀にビザは守るんだな

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 05:02:21 ID:SfHSc08M

罰金とか拘留とか厭じゃん
海外慣れてないし、チキンだから

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 16:12:18 ID:Cuca0AC6

フクちゃんしっかり生活して食べていけるのか？
３０代後半でタイで数万円貰い１０～２０年後の彼の姿は…‥
日本に戻っても派遣すら厳しいからね

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 19:21:26 ID:l8DjOjwK

あいつは多分寄生中型
男として評価できん

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 22:50:01 ID:wkGxbTF9

36歳無職貯金なし
月にアフィ収入10万前後あり
こんな俺は外こもりできますか？

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 22:51:44 ID:l8DjOjwK

自分で考えろ

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 02:49:48 ID:IyCz/3Ms

>>919
外こもりなんて誰でも出来ます

アフィ収入10万前後もあるなんてすごいね
どんなサイトでいくつ作ったの？

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 03:58:18 ID:TnFJk1XQ

今28歳会社員だけど3000万貯まったら退職する予定

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 13:37:17 ID:byIkqjvN

皆さんいいなーー俺なんて３２にもなって全財産300万しかない
労働意欲も低いから福ちゃんと似ているかもｗ
福ちゃんのような本格的な外こもりは無理だけど、半年くらいはタイやカンボジアでマッタリしたいね。
日本は何やるにも疲れるよ、働きづらい国だしね。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 23:20:31 ID:EGMMKshY

日本が疲れるというか、新しいとこに行きたいだけだな～俺は。
新しいとこなんだけど、何かアジアって懐かしい気がする。
あと俺なんかは１７０ｃｍの５８ｋｇしかないから、あんま西や北には
行く気がおきない。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 11:10:18 ID:dBZkDzT5

週末　引越しセンターでバイト900円×５時間を月４～７回
派遣工場　日給9000円×20日（残業は進んでやる）

平均月収２２～２５万ほど（職場により30万も可能）
賃料が２万円　光熱費が１万円　食費が１万円
買い物とタバコと酒を抑えるパチンコと風俗も月１
車は買わない金喰い虫だからバスと自転車に替える
とりあえず目標1000万貯める
おーっしバリバリ金作って海外で暮らす象！

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 12:42:23 ID:7Q6HXG1m

中国人みたいな体質してるな。

つうか月２２日も働くなる正社員探すもんじゃないの
普通の人は・・・ｗ

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 13:50:06 ID:1KLgXnU5

>>925
まだ20代なんだろうな
頑張れよ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/24(水) 10:04:55 ID:GjKgbOIb

日本で落ちぶれた現状から脱却する気持からタイへ逃亡・・・
ドキュメンタリテレビの福氏は、日本で下層労働者として生きることが苦痛に感じたのだろう。
日本で数十万稼ぐのが精一杯の根性なしとも取れる。

国内の零細ブラックでタイで暮らすためのナケナシの金を稼ぐだけでは、身が持たないだろう。
ただし、タイは日本よりも２,３歩も遅れた途上国だ。
その国で将来をおくることを考えた場合彼がどういった選択をして生きていくのか？が心配だが・・・・
１０年経過して日雇い労働者やホームレス、日本に戻り期間工などしてる可能性も否定できない。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/24(水) 17:07:34 ID:ZwKsZyQP

どうでもいい話続けるなよｗ

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/24(水) 22:04:46 ID:sILD/11b

９２５の場合、どれだけ短期間に１０００万貯められるかが問題だろうね。

実際２００６年頃はそれくらいハードに働く派遣社員は外国人に限らず大勢い
たよ。それに正社員だった俺も月６０時間の残業は普通だったからね。断れな
いんだよ、まともな社員は。女か定年前のジジイだけだよ、断れるのは。

まあタダ働きじゃないからヒーヒーいいながら我慢してたし、給料明細見るの
が唯一のたのしみだったな。ちなみに俺も１０００万貯めてやめたが・・
今のところ無職のくせに余裕のある生活してるが、不安や空しさもある。
結局１０００万貯めて何がしたいのかが問題なんだろう。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/25(木) 11:31:07 ID:tovOBySl

>>930　1000万円とはすごいね。何の仕事をしていたの？で、それを
元手に外こもりを実行する気なの？

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：：2010/02/25(木) 19:03:10 ID:mzXTXX/6

凄い外こもりがいた。この人もう何年も日本に帰ってないよ。
http://lakuen.ti-da.net/e2909914.html

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/25(木) 23:49:21 ID:5ewjen1V

＞９３１
自動車関係の工場だよ。なにせ残業・休日出勤ばかりで金使うヒマなかったか
らね、ケチケチ貯める気はなくても貯まってしまった。
ただ外こもりはもう少し様子（雇用情勢など）見てからだね。だから今は資格
試験を受けまくってる。ただすでに８００万になってもうた・・

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 08:34:12 ID:fL2JGadc

外こもりというか、２０代ぐらいしか出来ないからな
馬鹿な真似・・・・・ｗ

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 09:16:55 ID:eaAv8RQj

>>933
あれ？君スリランカに居なかった？人違いだったらすまん。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 12:23:45 ID:2g9dirEp

金がないなら外こもるな

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 13:56:25 ID:5351Z1D4

＞９３４
そうだな。能力キャリアがあれば現地で就職しちゃってそのまま住み着けばいいが
そんな能力者が外こもりなんて惰性でアホなことしねーわなｗ

２０代前半でバカやるのはいいが２０後半や３０代でやってるやつは
帰国後の職も派遣、日雇い、期間工、零細ていどしかない。それでもいいならどうぞって感じ。
仕事にこだわらずに金さえ稼げればいい肝の据わった外こもりに会ってみたいものだ。
ダラダラ過ごして、無駄に計算高い奴や日本社会の底辺で這いつくばっている半端物ばかり。

７～１５年前までは野心のあるギラギラしてる外こもりみたいな日本人をかなり見かけたが
今じゃ不景気のせいか退屈な男ばかりになっちゃったなあ。
まあ他人の人生だからどうでもいいけどさｗ

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 15:23:20 ID:7RN5Zpkb

はいはい良識のある糞まじめ人生歩みたい人はご自由に
日本国で立派な社蓄人生送ってくだはい
これ以上はこっちには関わらないでね

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 19:55:04 ID:xt8eHzJV

>>937
長文書いて、最後は「どうでもいいけどさｗ」って
最初から書くなよカス

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/26(金) 22:18:05 ID:O7OztaKr

だいたい３０代４０代になってそんなたいした仕事してない人間が
派遣や零細だのを恐れるわけねえだろが。
そもそも無職だめ板なわけだし。
そんなまともな仕事なんかしてねえし。田舎なんかまじ悲惨だし。
野心があってギラギラとか、もうそれもないよ。
外こもりだぞ？篭るのに野心がいるのかよ？バカなの？

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 01:27:12 ID:ROCrU96d

まあ、外こもり考えてる人はたいした仕事をしてる訳じゃないのに貯金だけは
しっかりある。だから自称勝ち組の人（ほとんど貯金なし）はそれが気にいら
なくて結局ねたんでいるだけのことだろうよ。

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 08:44:21 ID:V8EqupWO

おまえらフクちゃんをバカにしすぎｗ
彼はじつはタイ語ペラペラであえてアホを演じているのかもよ。
あのグニャ～とした喋り方も彼の計算ずくで、流暢なタイ語にＩＴの技能も
備わってて、日本から彼を支える人が何人でもいて本当は中流以上の生活水準
今頃バンコクで有意義に過ごしているだろうよ。
ここで愚痴っている情けない住人と違い彼は高度なタイ語を操り行動力もある。

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 08:52:29 ID:/kjygcjh

>>941

それはお前の思い込みだろ。低脳な自己中なんて小学生だけにしてくれ。
とにかくバカみたいな書き込みはこのスレではフヨウでな

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 08:54:44 ID:/kjygcjh

何が噴くちゃんで

こっちは全く興味ないな。演じているなら余計に架空話になるから

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 10:30:15 ID:W252OlVo

>>942
お前、ふくちゃんのこと知ってて書いてるだろｗ

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 17:16:40 ID:V8EqupWO

みんなだってフクちゃんを批判してるくせに、けっきょくタイで外こもりしてタイガールと遊びたいだけじゃないか。
なにが外こもりだよ。こんなのは怠け者と不届きな若者を増やすだけだ。
日本社会に貢献できない奴はさっさとフィリピンでも中国でも行って二度と日本に戻ってくるなあー
フクちゃんは運命に則って生きてきた選ばれた人。本当は凄く心の優しい夏目漱石のような日本男児。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 19:25:07 ID:aFQcepGy

俺は出来れば第三国で一からやり直したいと思ってるよ。
永住権も将来的には取りたいしその為にも就労したい

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/27(土) 21:05:28 ID:/kjygcjh

自営ならわかるけど、日本で仕事就けれない奴が
海外なら尚逆行の道にしからなんｎ

できる奴はブツクサ言わずに、結果だけを書くものだぜ
ダメだから妄想ばかり膨らまして、２ｃｈだけで人生終えるｗ

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 02:11:54 ID:5kUvQxl6

２ちゃんも侮れんよ
ここの情報きっかけにして月10万小遣い稼ぎするノウハウ覚えたし

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 09:43:35 ID:J8DmpRW/

何事も言い切る事はできんさ

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 11:03:09 ID:MCuilB0M

>>949

スレ違いだろてめー

それか　福なんとか？ｗ

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 14:00:30 ID:NL1AQ3TR

>>951
話半分に聞いておけばいいと思うよ。

とりあえずフクちゃんは外こもりとしては羨ましいやつだよ。
結構まともそうな会社からの収入とブログの副収入があるんだもの。
貯金がどうとか、将来がどうとかということになると、
年金払ってないわけだから、老後に日本に帰る理由もないわけだし
（まあ帰りたくないだろうけど）。
でもそんな状況にならないために、日本でやっていくとしたら
嫌いな親との同居に耐えて、底辺仕事で体壊しながらやっていくしか
ないとしたら。フクちゃんくらい頭がよくても収入はあの程度。
俺とかはしょせん金貯めて、ねばるくらいがせいぜいだわ。
帰るのはもちろん実家。最悪。けど実家じゃないとこんなことできないし。
俺はタイじゃなくてベトナムに行ったっきりになってしまいたいんだけど。
まあ妄想で終わるだろう。
あ～あ～つまんね～な毎日。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 18:03:48 ID:O5VW66Sk

>>952
働く＝日本体質の企業だから就職に対して億劫になるわけで
フクちゃんもそれが嫌だと言っていたね。
日本にそのままいても就けるのは短期の派遣や工場くらいでしょ。

日本の家族もしっかりしてて戻る場所がある、でも日本は精神的に辛い環境であれば
一回はタイ、中国、ベトナムで暮らしたり働く経験もいいとおもいますよ。
日本は働きづらい国であるのは確かな意見とおもいますし、日本独特のジメジメした人間関係は
自殺者まで出す始末です。ですから否定はしません。
フクちゃんは特別な例としても似たようなスタイルでタイ行きは賛成。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 21:38:36 ID:/xjaBmCv

臨時収入あるならバカしてもいいと思うけど、
フクみたいに1月５万程度の収入なら、老人になったらホームレス決定やろ。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 22:21:13 ID:ATvsJDOj

日本にしがみついた挙句自殺よりはいいだろ？

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 22:36:00 ID:zWwJz5Dg

そういえばタイは冬でもホームレスできるのか

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 23:06:09 ID:ANtR8IRt

>>955

そんなことないよ。日本国籍あれば生活保護の対象になるから。
今後恐らく生活保護が厳しくなって、年金誰でも最低補償貰えることになると思うが・・・

まあ、そうなれば海外で年金ぐらしも悪くないと思うが、現状はな・・・

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 23:29:20 ID:NL1AQ3TR

タイだと月５万とブログの副収入がいくらだっけ？
それって東京だとどのくらい？
フクちゃんも一生５万で確定ってことでもないだろうし、
東京で例えば月２０万で給料上がる見込みないんだったら
似たようなもんじゃない？
まあ年金や生活保護があるのとないのとはデカいけど。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 00:23:24 ID:SnQoT7ab

多少は役に立つかと思っていたが・・
やはりココはクズ純度９９％の人間のたまり場のようだ・・まあ、せいぜいがんばれよ。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 00:30:29 ID:rBCP83jB

何を1人で顔真っ赤に・ｗｗｗ

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 00:34:03 ID:A/dXI1TG

携帯厨ｗｗこのサイトｗｗｗ
http://f31.aaa.livedoor.jp/~verka/file/data/index2.htm

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 11:08:08 ID:prT8DaCR

>>959
福某を支持なり真似事してる時点で、どの程度の人間かは知れてるだろｗ

バンコクで生活できる人間は底辺の中でもマシなレベルで
そのうちタイからフィリピン、インドネシア、インド、中国本土へ流れていって
最終的に行方不明になるか野たれ死にへ行き着くような人間だろうなｗ

アホな奴が日本社会から逃亡して、海外でアホに磨きかけてるんだから手の施し様がないｗｗ

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 11:51:58 ID:SZ307pXv

>>962
で、あんた何の職なの？
昼休みには早いけど

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/01(月) 16:06:42 ID:DGq8yXK7

こんな底辺スレにまで煽りに来るような奴がいるとは
おれたちも僻みの対象になったりするとこもあるんだな
確かに外国に長期滞在してますって言うだけで尊敬されたり
すごいですねとか、言われたりすることも多々あるし
人によって越えがたいハードルはそれぞれ違うってことなんだろうな

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 02:34:15 ID:O67lxAy1

さすがにそこで言われる「すごいですね」は皮肉以外のなにものでもないけどな。

でも、みなが将来の不安に押しつぶされそうに生きてる中で
後先考えずにのんきに生きてるおれたちがねたまれてるのは事実だろう。

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 08:38:23 ID:71+RcHLH

つうかいい加減の外コモリとか語るの止めようぜ。

あまりにもブレイクしてなすぎるだろｗ

大体、今は物の価値が下がって、実家なら日本で生活するほうが安くなるしｗ
仕事もありつけ貯金もできる、何不自由ない暮らしがある。

ふくなんて論外すぎる。話にならんし参考にも評価にも何の価値もない

てか、この話はこれ終らして、結局おまえらって
女遊びがしたいからタイタイタイ抜かしてるんだろ？ｗ

何でも分かってるんだぜ。俺もあそこらへん回ったからな
あと、ダメ板のオフもやったことあるし、どんだけ逝けてない顔の奴らが多いのかも判ってるｗ

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 10:19:32 ID:kUoM2pbJ

>>966
>>日本で生活するほうが安くなるし

それはないでしょｗ（爆）
物価がちょっとばかしやすくなっても日本は今だに高いっすよ。

その物価はどこのこと？バンコクですか？
実家ありきの話なわけで、それ以外の人は論外なわけでしょ。
台湾、上海、バンコク、ハノイあたりと東京を比較してもダントツで高いとおもうけどなあ。

住む・喰う・移動・買うで総計しても日本は倍の金が絶対的に掛かる。（田舎も都会も同じ）
節約したらしたでケチ臭くて極貧生活をすることになる。
北米やヨーロッパと比較すれば日本は数割安い感覚があるが、アジアでは未だにダントツですよ。

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 11:15:31 ID:31PQJzBO

タイやベトナムもどんどん土地価格や物価が上がってるらしいけど、月数万で今後何十年も暮らしていけるのかな？
もしくは第二、第三の外こもり国が出来て行くんだろうか

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 11:27:04 ID:ItIDi0vn

＞何でも分かってるんだぜ

ｗｗｗ

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 12:11:09 ID:4msZWsOy

>>どんだけ逝けてない顔の奴らが多いのかも判ってるｗ
悪いが俺はイケメンです。はっきり行ってモテます。
ま、こんな外見だから逆にだめっていう子もいるにはいるけど。

>>女遊びがしたいからタイタイタイ抜かしてるんだろ？ｗ
遊びはもう充分したので、アジアで結婚して住み着くつもりなんだけど。

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 20:47:35 ID:0RixMB8s

俺の書き込みに反応してるのは、
それだけ自信がない証拠です(・ω・)

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 23:49:34 ID:CcrYNvxl

俺は無理だなあ放浪。何か一つでも目的ないといけないタイプ。
堅苦しいつまんねー奴っておもわれるけど、俺みたいなのもいる。
一人旅を兼ねた海外周朗するから、外こもりと同じようなもんだが
女と郷土飯、酒、街歩き、ビーチ、国境越えくらいかな。

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 08:44:05 ID:ejZ5bxFk

秘境があるだろｗ
俺は山とかへんぴな土地が好きだな。
つまりは都会から違う世界で自分が変われるのが快感

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 11:49:45 ID:EZDkGgBi

秘境とか、すごいのが現れましたね。
興味あるけど、なかなか行けないよ。恐い。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 13:25:33 ID:fc/nYyVp

ブータンとかいいかもね
幸福度指数の高い国
空気も違うし空がすごく青いんだろうな

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 20:46:10 ID:pfh+fCjX

女の子が綺麗な国がいいけど好みとして白人系になっちゃうから
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、イタリア、オランダ、オーストラリアとか
ほとんどの国が物価が高くて東京と同じかちょっと安いくらい。
アジアの倍以上のお金が掛かっちゃう、そこがマイナスなんだよね。
フランス、イタリア、スペインなどは温暖で快適だけど仏語などできないと厳しい。
白人の多い国はどこも物価が高くてたいがい冬があって寒いのが短所。
物価と気候を入れると、やっぱりアジアしかないかもしれない。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 04:14:46 ID:f6XOL7cr

バンコク　シーク寺院　無料めし1http://www.youtube.com/watch?v=zXZ6euaUMMc&feature=related
バフラット　シーク寺院　無料めし2http://www.youtube.com/watch?v=nNmShJSxxJY&feature=related

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 06:37:28 ID:UZwnIyJ9

何それは女遊びがしたいわけ？フンザいいぞ。美白で青い目の美人がいっぱい

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 06:43:26 ID:8mqm2Ll0

メキシコの観光地
アカプルコとかカンクーンとか、ヨーロッパから来た金髪の観光客がいっぱい、
地元の男とロマンスを楽しもうと男を物色してるから、
濃い顔なら超モテルぞ

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 07:58:45 ID:KHp77HRu

メキシコの男って不細工じゃなかったか

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 10:13:32 ID:F3AfIbiN

白人系の女の子
安い物価
温暖な気候

イタリア、スペイン、ポルトガル、カリブ、南米あたりじゃね？

でも、ラテン系は茶肌で黒髪でギラギラしてて白人っぽくない人も多い。
アジアと比較すれば物価は安くないが、アメリカなどよりはかなり安い。
ある程度寒さに耐えれればフランス、イタリアの田舎街、チェコ、ハンガリーなど東欧は
比較的物価が安くて白人女のレベルはクリアーできるよ。

カルフォルニアやフロリダは気候は抜群だけど物価水準が異常
アメリカに憧れる日本人多いけど、しょせんは白人主導の差別資本主義大国ｗ

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 16:38:20 ID:yHYL2Mbw

嫌いな国ばかりだな

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 18:32:21 ID:akkKsAwC

中国の西部も白人系の人いるよ

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 20:40:13 ID:yHYL2Mbw

あれはロシア系だったかな
西と言えば、・・・・地名が出てこないｗ
ずいぶん旅行してないから忘れてしまうな

確か、ウルムチとかカシュガルだったかな
あそこらへんもすげえ都会的になってるんだろな・・・
ガックリがっくりだ。

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:12:59 ID:bpU5Pncd

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:24:09 ID:bpU5Pncd

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:25:04 ID:bpU5Pncd

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:26:03 ID:bpU5Pncd

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:27:07 ID:bpU5Pncd

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:28:06 ID:bpU5Pncd

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:29:00 ID:bpU5Pncd

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:30:02 ID:bpU5Pncd

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:31:20 ID:bpU5Pncd

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 22:32:15 ID:bpU5Pncd

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 23:19:29 ID:oTt3WjRn

次スレおながいします

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:53:49 ID:gCPi97aV

イヤだねw

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:54:47 ID:gCPi97aV

次スレなんか立てるんじゃねーぞ？

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:55:37 ID:gCPi97aV

次スレは不要

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:56:32 ID:gCPi97aV

絶対に立てるんじゃねーよマジで

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:57:33 ID:gCPi97aV

分かったな？
1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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