みんなは失業給付金いくらもらってるんだ？ですか？

俺は13万…orz
貯金が662円しかなくて毎月の返済が2社で44000円
家賃が55000円(一番安い)
なんで生きていられるのかわからない

もう部屋を借りているのは無理だね。
公園でダンボールハウスにしたほうがいいよ。

12万8千もらってます
最後の給付が6月で最後の月は6万5千程もらえる　
でも延長給付60日で
それがもらえればまた助かるかな
現在残金13万。

消えてなくなれ

延長給付なんて
知らなんだ。

日額で書いてくんなきゃわかんないよ〜。

延長給付は解雇など会社都合で辞めた人で最終認定日までに面接をして不採用だったらって優しい条件で延長されるんですよね。

博識ですな〜

ピロシキ？

１５０日 日額７０３０円です

支給前に再就職決まったので、手当てが貰えるみたいです。

面接じゃなく応募でもいいんでしょ。

今日　くびになったんだが離職票っていつごろきた？　

明日？

日額4596円
180日

月12万ちょい

家賃やら食費に仕送りに
ぎりぎりな毎日だぁ。

>>14
仕事する意欲あるんですよね？
それとも育児でとか？
フルに貰うにも頭使ってやった方がいいすよ。

さっき職安に電話して聞いたら
延長給付金の対象は今年３月３１日〜だって
おれ認定最後日が３月３０日で対象外。。。１日違いでモラエナイ

>>16
離職日が3月31日前だと60日の給付延長が受けれないってこと？

14万。残業とか全然無かったから安。

>>17
ヒント

次回給付最終予定。



予定。




からの、

会社都合で辞めたんだけど最近離職票出しに行って、手続きしてきた
でももらえるのは一ヶ月後らしいんだけど
それまでにバイトしても大丈夫なんでしょうか？

>>20
９０日じゃねえのか？　法律変わった？

会社都合って書いてあんだろ?

>>20
会社都合なら特定受給者（３ヶ月の受給制限無し）なので
アルバイトした場合は基本手当ては減額されます。
（アルバイト収入＋基本手当≧賃金日額×８０％の場合、その超える部分について減額）

貯金があるならアルバイトは時間の無駄なので止めた方がいいよ

きれる前に仕事決まりそうか？

きまんねーな
親からは農業しかないと言われる

だよなー
ハロワ行ってもろくな求人ないし経験者以外は無理だな
オサン連中はもう無理だとしか思えん

27歳で無職歴2年＆最終学歴偏差値37の高卒で正社員で受かる見込み有りますか？
正社員に絞って就活しているが1年たっても採用されね〜よ。

でも給付期間60日延長って
倒産or解雇のみだよ
今日ハロワで聞いてきた
派遣の人多そうだし俺もそう
派遣の期間満了は会社都合でも、延長の条件には当てはまらないってさ

残念

>>27
前職は何？働いていていた期間は？
それによるな
27歳なら年齢はまだギリ大丈夫

失業給付なんて１０万円も貰えれば御の字だと思うんだけど。
おれ貰えるかな〜まぁ初回で２０日分だからざっと８万も貰えればじゅうぶんかな
乞うご期待っつう

>>28
そりゃ間違いだな。ちゃんと理解してるハロワ職員に問い合わせなきゃ。

給付日数の延長対象者は
・特定受給資格者（ようするに3ヶ月の給付制限を受けなかった人）
か
・期間の定めのある労働契約が更新されなかった者

で

・受給資格にかかる離職日において45歳未満
or
・雇用機会が不足している地域として指定する地域に居住する者
or
・再就職支援を計画的に行う必要があると認められる者

だ。

自分もこの前ハロワ行ったら給付延長の話されてびっくりした。
7月いっぱいまで貰えるけど、そろそろ真面目に仕事探さなきゃ

>>31
延長給付の条件は満たしているんですが、面接は一回で大丈夫ですか？

条件さえ満たせば簡単に延長給付してくれるのかな…

おｋ

妊娠して主婦になる場合、失業給付の資格条件外ですが、
実際、就職したいふりして通すことできるよね〜？

公務員は早期退職で４０００万円もらえるそうな・・・

悪知恵は時として墓穴を掘るという言い伝えがあるんじゃで。

最長　１年間　貰えるんだろ。

約１４万もらってる。
でも、税金で右から左へ…（涙

情けない事にクレカの請求が多額になってしまって給付貰ってピンチを凌いでる
自分が情けないよほんとに。
５５歳ぐらいで逝けたらバンバンザイ６０歳ぐらいで逝けたら本望です。

就活実績がダルい。　あと一ヶ月半で3回やれとかダメ人間にはハードル高すぎ

２週間に１件なら楽勝じゃない？
今週３件面接
書類応募１件
求職活動の内容とか書ききれないし

元々薄給だったので130,000円。
300日給付だからじっくり仕事を探せるけど、さらに薄給の仕事ばかりで
それで税金や年金納めたらナマポ以下のワープア状態。
一昨年の年収のせいで住民税と国保が高過ぎて納付不能なので
市役所で相談し、国保は軽減、住民税は分割納入にしてもらったが
痛い出費だった。
国民皆保険というけど国保未納者が多いのが分かったよ。
今年は住民税非課税、国保も合計23,000円程度なので相当楽になった。
借金ゼロで生活切り詰めてるから暮らしていける。
でも家賃6万がきついな。
ナマポレベルのボロアパートに引っ越したいけど引越し費用すら捻出不可能。
いろんな意味でいっぱいいっぱいです。

国民皆保険制度は国民皆終身雇用時代の産物

面接受けないと失業給付の延長は出来ないなんてあるの？
ほぼ毎日、ハロワに行って求人検索して、判子押してもらってるけど、面接受けたい会社も無いし、面接受けれる会社も全く無い。
求人数が少な過ぎ。
別に自己都合で辞めたわけじゃねーし、面接しなければ延長なしとか鬼過ぎると思うわ。

>>45
面接無しでC60になったよ。

>>46
なるほど。
本当にドッキドキだわ。歳は26だけど通るかな〜あと１ヶ月で切れる…
延長したところで安心はないけど。
もう最悪の時は、バイト掛け持ちでフリーターかな。
貯金減らしたくないわ。

>>47
確かに安心では無いが、貯金はすぐ減るよ。
今、延長中だが金は結構かかる。
解雇時は300万貯金あったけど3ヶ月経った今260万になってしまった。
あと二年で三十路なんで、キツイな。

一人暮らしはそうかもな。

実家暮らしだと会社でかかってた昼飯代と飲み会代、雑費がなくなるため
むしろ増える。家にいれる金も半分でいいと言われた。

28日計算で15万ぐらいだったかな？

2日に第一の認定日がある。とりあえず失業保険の説明会と履歴書・職務経歴書
・面接の受け方セミナー(ハロワ主催)で実績作り完了。7月からは普通に面接とか
やるか。やる気でない。

会社に応募書類送るだけでも実績作りになるの？

ちなみに25歳で貯金は520万だ。

>>49
一つ言えるのは、キミは底辺の中でも勝ち組だという事だな。
まぁのらりくらりと生きていけるだろキミなら。

俺22歳で仕事歴一度も無しだけど貯蓄1300万あるから、成功者だな(笑)

>>51
うん　おめでとう　３年でなくなるよ

無くなるどころか増えてるんですが(笑)

33 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/06/05(金) 12:36:25 ID:+9/MlLFD
>>31
延長給付の条件は満たしているんですが、面接は一回で大丈夫ですか？

条件さえ満たせば簡単に延長給付してくれるのかな…

34 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/06/05(金) 13:36:19 ID:QFXPB7Aw
おｋ




というやりとりがあるけど
面接まで至らない書類選考で落とされたケースも一回で大丈夫かな？
用心してもう一件面接受けといた方がいいかなー
落とされるように面接受けるのは心が痛むんだけど。
でもシクッたら３０万がパーだからな。
一応、貰った紙には「面接に至らなくても応募回数としてカウントします」ってのは
書いてるんだけどなー
誰か詳しい人教えてください。

横レスすまそ
皆様は認定日の何日後に振り込まれますか？
自分は月曜認定日で木曜に振り込まれます
ちと遅いような気がするので

>>55
何日前の話よ

３日なら早い方じゃね

延長入って初めての認定いってきた。
確かに職業相談二回でオッケーだったけど、今までに見たことないスタンプが…。
なんだこれ？怖ぇ〜よ〜。

延長入って初めての認定いってきた。
確かに職業相談二回でオッケーだったけど、今までに見たことないスタンプが…。
なんだこれ？怖ぇ〜よ〜。

よっぽどこわいんだなｗ

いまビールの見ながらまどろんでいる。

失業して二ヶ月たっちゃったんだけど失業保険もらえるかな？？

今日、失業保険の手続きでハロワいってきたよ

すんげぇ人！
月曜日は混むと聞いていたが、本当だったんだな

前の会社で営業をやってたんだけど、
営業活動で使用したバス電車等の交通費は全て、通勤手当てで貰ってて
それが、失業手当を貰うのに、凄いプラスになってたと
失業手当の申請に行って気付いたｗ

給料自体は安いけど、通勤手当てだけで月に４万ぐらいになってたしｗ
営業交通費が通勤手当でなく、その日払いだったら
失業手当が凄い安くなってた

スレッドタイトルちゃんと読めよ。

60日の延長給付満了時に就職決まらなかったらさらに60日の延長措置が
あると知人が説明会で聞いてきたって言ってますけどホントですかねぇ〜？
詳しい方いますか？

皆さん失業保険をもらえるうちに少しでも稼げる方法探しておいた方が良い
ですよ。ちなみに僕はこのサイトの方法で月に5万程度稼げています。
簡単な方法なのでお勧めですよ。

http://wahahahonposuki.blogspot.com/

>>65
えっ　そうなの　年内は越せるな

民　主　党　に　投　票　し　て　最　低　賃　金　時　給　1000円！！
　
　全　国　の　フ　リ　ー　タ　ー　よ　団　結　せ　よ　！！


民主党は、マニフェスト（政権公約）に、3年をめどに最低賃金を全国平均で時給1000円に
引き上げることを盛り込んだ。
2009年7月9日に発表した内容だ。民主党は国民の生活を第1に掲げ、
「7つの提言」を主張する。そのうちの1つ目が、「雇用を守り、格差を正す」こと。
時給1000円の引き上げとともに、パート・契約社員を正社員と均等の待遇とし、
フリーター・ニートの就職支援などもうたっている。


フリーター諸君！
衆議院選は皆で民主党に投票し最低賃金時給1000円を勝ち取ろう！！

ずるずると・・・前向きに・・・善処しますｗ

　　　　　　　　　　　　　　　民主党

>>67
65です。知人の嫁が所定日数消化して延長に入り講習？説明会？に参加して聞いてきた
ってことです。
本日ハロワ職員に訪ねてみたけどはっきり言わないんだよね〜
引き続き情報モトム

>>68
民主党の罠にはまりすぎだろｗ

時給1000円を出せない個人経営の店はバイトを雇うのを辞めてしまうし、
中小企業は社員の労働量を増やしてバイトを雇わない
また、時給1000円分の価値の労働力を提供できない人はバイトすらできなくなってしまう

最低賃金時給1000円にしたら、バイトすらできない完全無職が増加するだけ

失業してから失業保険を申請するまでの期限とかってあるんですか？
失業してからちょっと時間が経ってしまったんですが……

>>65
ホントですか？
来月で延長給付満了なるけど
今月の認定日の時
来月で給付終わりだから就職活動引き続き頑張って
くださいみたいな感じで
言われたわ
更に60日延びたら
どんだけ気が楽か

あーそれは俺も思ったが大丈夫だぞ
１年以内なら貰えるから

無職疲れ

による自殺人

期間延長するには週に二回面接しなきゃいけないんだったっけ？

うん

>>77
サンキュー！バイトするかー

兵庫ですが、
自分も今日、延長認定されてホッとしました、
６０日は有り難いけど、求人ないし、暗いニュースばかり・・・
凹むわｗ

>>76
地域によって変わる
俺のとこは２回、ハロワのｐｃで検索するだけでおｋだった

身近に働きながら失業保険を受けてる奴が居るので、
事細かに密告してきた

ざまーみろ

>>81
あなたは正しい

>>74さん
それは僕>>72に対するレスですか？

（こんなん見つけました）
知って得する！知らずは損！！
〜正当給付で失業保険完全攻略〜
　　　　　↓
http://tinyurl.com/mdofpa

退職金でしばらくは食いつなげそうなので多少はのんびり
活動したいんだけど、給付の要件ってどれくらい厳しく
チェックされるの？

わざと条件を高くして就職先を見つけにくくするのはあり？

山形はハロヮの求人少なくて面接まで至らない現状

兵庫ですが同じです、地元のハロワも酷い状態です、ナイモノハナイです。

東京もまったくおなじ　
１案件に１００人とかザラ

職業訓練堕ちた死にたい

失業給付延長ってなに？
どうやったら延長されるの？
おれも後２ケ月くらいで終わるんだけど
だれか詳しく教えてくれ。

失業保険の初回講習でもらった冊子（しおり）の後ろの方に詳しく載ってたよ
離職理由が解雇コードなら延長対象外事項に抵触しなきゃほぼ延長できる

今月面接受けないと失業給付の延長にならないのに
ハロワがお盆休みするとは知らんかって大誤算だわ・・・
いやーキッツイな〜濃縮でハロワへ通わんといけなくなったあ

>>91

延長は面接受けなくてもフリーペーパーなどの求人に電話して
問い合わせだけでも「応募1」になるよ。
申告書にちゃんと電話した企業名と電話番号を記入して
ダメだった理由を「仕事の内容や条件が合わず辞退」などでもOK

>>89

離職コードは？
それによって延長される、されないがあるよ。
90日の給付の人は面接、あとは92に書いたようなことを1回しなければ
延長されないよ。

>>92
それうちだと応募にならない
たんなる問い合わせだから
ハロワによって違うよ

>>94

そうなんだぁ。
指摘ありがとうね。
厳しい地域の方々も頑張って延長をゲッツしてくださいね。

8月から給付額が数十円下がってるお

面接一回だが　延長されなかった
尾道は嫌いだ！

尾道？おれ福山なんだけどｗ
面接一回したのに延長ダメだったの？
えーおれ面接一回も出来てないしヤベー・・・

面接一回　スタンプ50個　延長なしだが尾道は
福山は甘いらしい。

>>99
スタンプ５０個！？
認定日までに最低２回の活動実績あればいいのになんでそんなにｗ
俺３回目の認定日迎えるんだけどスタンプはまだ５個だよ。
でも１回は面接受けてるのに延長してくれないなんて理不尽だなー
福山甘いんか〜それでも延長不可になったら俺ほんま青っ恥だわ・・・

自己都合だと延長されないのね…。
やべーな。
なんか週に20時間以内で、月に6万くらい稼げるバイトならしてもOKみたいな事言われたんだが、本当だろうか。

27歳無職一人暮らし。職歴二年で再就職出来る気がしねえ。

7月末で退職しました。特定受給資格の範囲だと思います。

会社から離職票がまだ届かないので、ハロワに手続きに行けないんですが、
いつまでにハロワでの手続きを始めないと、支給が遅れることになるんでしょうか？

>>102
自分が辞めた時も１ヶ月以上たっても離職票が来ませんでした。
なので、すぐ会社に電話した方が良いですよ。
会社に直接電話で頼んでも、一週間以上掛かかりましたので…。

給付金って最初にもらうときは活動しなくていいんだよね？
説明会が一回でそれでいいんだよね

>>103
レス、ありがとうございます。
すでに連絡済みで、ハロワからの返送待ち、届き次第送付しますとのことなんですが、手続きが遅れると、給付もとうぜん遅れるんだろうと思いまして。

手続きは離職票が無いと始まらない
当然給付も遅れる
自分も会社都合だったけど結局手続きしたのは４０日後でした

ええやん
俺なんて失業して半年後に手続きしたんやで・・・

俺も４ヶ月後に申請…
失業認定に必要な職業相談って平日じゃないとダメなの？

給付金貰い始めて国保にかわったけど…月の税金でかなりの額支払いが辛いな…
金残らなくね？

交通費の捻出さえきついこともある

上げてスマソ

前年の給料に比例して額も決まるからな…
何年も働いて折角だから給付金を！なんて考えてたけど日本はそんなに甘くないんだなorz

離職票なくても手続き開始されるよ
次回までに持ってきてくださいと言われる
それでその次回にも会社から届いてなかったから、ハロワから会社に送るように電話してもらった

きみも明日行ってきたらいいよ

値段が下がるとは…

1日/5678円が5656円に下がったよ
ワンピースかよ…って、心の中で突っ込んだ

職安の言う「職業相談」の定義がいまいちわからないんだが、
職安の求人情報について質問とかすれば職業相談になるの？

うちのハロワの場合、最初の認定日に今後はどんな仕事を希望しますかっていう紙を提出するだけで職業相談
扱いされて、ハンコ1つもらった

あと、機会で求人を検索、結果（どの求人票を印刷したとか、もしくはいいのがなかったとか）を紙で提出したら
職業相談扱いでハンコ1つくれたな

求めている答えと違ったらスマソ

>>112
そうなんですか？
今日会社の所在地のハロワから催促してもらおうと思ってとりあえず電話したら、ハロワのほうに書類がある事は確認できて、記入漏れがあったので、会社からの連絡待ちで云々って話で、
とりあえずもういちど会社に連絡してもらったんですけど、その際に確認できた事は、
最初の手続きから給付までだいたい一ヶ月かかると言われました。
10日に手続きしたら翌月10日、25日なら、翌月25日ぐらいかなという話でした。

とりあえず、明日行ってみようかと思います。

なんか８月から基本手当の改訂とかで俺も1日当り19円減りますた

>>81だけど見事バレたらしい
ザマーみろwww
ハロワの中の人もナイスwww

>>118
GJ!

この件について詳しくなりたくは…ない笑

>>118
でも不正受給がバレたってのはなんでわかったんだろう
密告聞いてくれた職員にどうなったかまた聞いたのかな？

>>118
身内は大事にせなあかん！！

おれも密告の詳細っていうか、経緯を知りたいぞ。
脅しじゃなくてほんまやねんなぁ。

で、その不正受給者は返金とかしたのか？
それも知りたい。

オレの場合正社員で５年働いてた　給与は基本給１５万＋手当てで手取り２５万

会社が２年ちょい前に倒産した　雇用保険に会社が加入してなくて失業保険どころか離職票も無い

検索して調べたけど過去２年分の雇用保険料を払えば手続きは可能とのことだったが、既に２年以上経過してるので時既に遅し

会社が雇用保険加入してないからダメだと勝手に諦めてしまったよ・・orz

そして失業後ずっと無職・・・もうダメぽ

>>124
それだけ給料貰ってれば貯金がそこそこあるだろ？

>>125
１２４ですけど貯金どころか借金まみれで失業後すぐに自己破産しました
まあ、１００万くらい現金はあったけど弁護士費用と当面の生活費、そして１年後に請求が来た住民税で消えましたなｗ

ていうか・・ここは失業給付のスレで貯金の有無は関係ないじゃないかｗ
スレ違いだね

>１年後に請求が来た住民税

これって「今きついから無理」ってのはダメか？

>>115
レスありがとう。
うちは検索機の使用とか印刷はカウント無しなんだよ…
地域によってなんでこうも差があるのか

>>128
ダメってわけじゃないけど延滞金つくでしょ＞税金
金があるうちにサクっと払っといたほうが吉

>>129
たぶん求人数とかも考慮されてるんじゃない？

求職活動実績2回作るために、これから行く気も無い会社に履歴書送るんだけど、
もともと行く気も無いから、写真も貼らない（写真代がもったいない）で、
学歴は中学までしか書かないで、資格欄も空白のままで
職務経歴書はなしで郵送しても問題ないよね？
それとも、求職活動実績には郵送まで必要ないのかな？
そこまで必要ないなら、会社にとっても迷惑だろうし、送りたくないんですけど。

自分なんて９万ちょいしかもらえないよ。
しかも３ヶ月。
市民税払わないといけないし、車のローンもあるし
貯金ないし、やってけないよ。
でも実家だからまだいいのか・・・。
受給残り１ヶ月きっても仕事見つからなかったらスナックで働く。

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50837571.html

みんな、これでいこうや。27万で生活出来ないってよ

質問です。

失業給付ですが、前回の認定日が8月10日、次回が9月7日、企業から内定をもらい入社が9月1日、
その場合は失業手当をもらうにはどうしたらいいのですか？
ちなみに給付日数が90日、残日数が8月31日の時点で47日、9月7日の時点で41日です。

内定書もっていけば残りはもらえる

半分残って無いと無理
乙(笑)

月16万＋訓練校手当2万もらってるけれど
3分の2が税金や年金や家賃やらで消える
月20万で生活してるから微妙に貯金減ってきてる

＞＞138
何を贅沢言ってるん？
糞な税金泥棒野郎のくせに！

20代の上限額低く設定しすぎだろ。
離職時7,000円台だったのに5,000円台まで下げられたぞ。
あのわけわからん計算式は腹が立つな。
まぁ訓練校入れたから期間延ばせたのは美味しかったからまだ良いが。

受給資格者は、在職時はそれ相応の額を払ってんだ。
税金泥棒なんて呆れた事抜かすな。
単なるキャッシュバックだアホ。

30代だけど11000→6000円台だから20代云々ってのは違うと思う

>>141
酷すぎだろそれ。
俺なんてマシな方だな、すまんかった。

おいおい、俺なんか手取り16万だったから受給している今と
変わらんぞ^^;　通所手当て入れて14万。

おかげで在職中よりリッチだぞ。

はたらいてたとき手取り25万だけど若いから11万しか受給して貰ってない。
親と同居だから問題ないんだけど。俺より低収入で税金納めて無い奴より
なんで俺の受給のほうが少ないのか疑問

どんな計算なんだ？誰か簡単な計算の仕方教えて栗

半年前の某地方の資料によると・・・
過去半年の給料を180で割り、それの80〜45％。
一律ではなく、低い人ほど割りは高くなる。

例えば日給１万・週休二日なら、
半年で120万→日割りで6666円→表を見ると4600位→一月で13万支給

俺の場合だと日給９千円で失業手当は１５万弱貰ってる。

>>145
何度も貼られているがここ参考に汁
htp://www.situho.com/mt/archives/2006/04/post_50.html

若くて上限額に引っ掛かるのって手取り平均30後半から40位いってる人からだよな？

23だが、16〜17万

しかし定年退職後の失業保険で日割りでいくらもらえるのかな？

>>150
結構貰ってるね
何の仕事してた？

みんなは保険どうしてるの？
オイラは会社の継続してるけど国保の方が安いの？

>>153
定年退職者なの？

いえ、年末で首になったものです

>>153
国保の方がちょっと安いけど任意の方が自己負担が安いから継続してる

>>156
どっちが安いんだかわかんねえよ

継続はわかるが、国保の保険料が分からなくて
賭で国保にしたら、数百円安かった。

>>157
悪い、保険料は国保の方がちょっと安いんだが、前の会社が診療自己負担一割だからって意味ね

>>158
源泉徴収持って窓口行けば大体の金額教えてくれるし、自治体によってはサイトに年収とか打ち込んだら概算で出してくれるよ
まあもう関係無いだろうけど

・子供手当て月額２万６０００円支給。
　しかし配偶者控除の廃止。

・高速道路無料化。
　しかし車に乗らない人にも税金として払っていただきます。

・最低賃金の全国平均１０００円。
　しかし雇用が改善されなくなるのを覚悟してください。

・後期高齢者医療制度の廃止
　保険証を返して頂きます。

・地球温暖化対策税の導入
　
・公的年金制度改革
　すべての人から収入の１５％の保険料を強制徴収

・証券税制見直し
　株なんて道楽だ税率上げる。

・教育訓練給付制度の停止
　ハロワの職業訓練受けても給付金は支給しません。

すっ素ん晴らしい！！！

きっ清き一票を！！

>>160
もう関係ないがそのうち役に立つかもしれないな。
そんな状況はこれっきりにしたい物だがw
情報ｻﾝｸｽ

160さんありがとう。窓口行ってみるよ

どうしよ。
明日決定日なのに面接行ってない。
無効になっちゃうの？それとも延期？

>>165
最低限、企業に応募すればいいんだから、
今から、適当に応募しろよ

>>165

応募しましたか？

>>153
就職するまで病院にいかない自信があるなら、国保なんかに入る必要ない。
次の就職先から入ればいいだけだし、もし次の就職先に採用されるまでに
病院にいく用がなければ、金の無駄。
しかし、病院にいく場合はそれまでの滞納分も全部払わされるが、行かなければ
全く問題がない。（いちおう法律上は形だけ罰則があるが、適用されること
は殆ど無い）だから、病院に行かないのに国保なんかに入ってる奴は金をドブに捨ててるのと同じ

会社都合で失業しますた。

申請してから一ヶ月は貰えないんですね。　
毎月30万位貰ってたら、日7000円位になるんでしょうか。

俺が似たような感じで1日/5656円だから、6000円いけばいい方じゃないかな？

>>170
三十路なんで、6000円台前半っぽいですね。

６千円いかないんじゃないか？

初歩的かもしれませんが、すいません。

１日5295円の給付なのですが、>>148の計算ツールでは
月額148000円と出ます。
5295ｘ30日なら156000円のはずですが、何が引かれているのですか？

たしか、失業手当は非課税のはずだから
日額ｘ３０日分がもらえる。

>>148のサイトがおかしいだけか。　死ね

28日分だろ　次の認定日まで

企業から離職票届くまでハロワ行っても意味ない？
仮認定って形で行っておけば、待機日時を減らせるんですか？

>>175
そうか･･･ってことは･･･

90日間が支給の対象の場合、月単位で考えれば、３回受給だけど
認定日までが２８日しかないから、９０−２８ｘ３＝残り６日（３万は）
４回目の認定日にもらう事になるんだな。

違ったら職員を怒鳴り散らして説明させる。

絶対９０日間分払わせる。

給付日数が９０日の場合、認定日って３回でいいの？
説明会後に失業認定日が立て続けにあり、俺が貰った冊子には認定日が３回しか載っていない。

説明会＋認定日４回入れて５回行くのが正しいんですよね？
認定日が４回あるのか、説明会を入れて４回なのかハッキリしない。

４回はどこから出てきたんだ？

>>177>>179
いや、４回あるでしょ。
合計９０日だから、、、
一回目１１日＋二回目２８日＋三回目２８日＋四回目２３日＝９０日分

一回が長くて４週間の２８日だから、全員４回ありますよ。
というのか３回しかないって誰が言ったの？
３回では９０日分に到達しませんよ。こ
3回とか抜かして奴がいたらそいつは中卒並のアホ！

(´・ω・`)それならいい。

>>168
アンタバカァ!?
保険ってのは
使う使わない関係なく
納めるんだよ(糞)
社会保険だって
自動で
給料天引きされるし
コイツの話まともに聞いてたら
延滞金ごっそりと
払わさせられるだけ
ちゃんと役所へ行って
額面免除の申請にいけ!!

>>181
＞というのか３回しかないって誰が言ったの？
お前が３回で良いのか３回しか載ってないと言ったんだろうに。
下の段では、４回という回数だけ把握して内容は把握してないようだしなんなんだ。

そういえば、受給期間にバイトやりまくって知らせずに
受給金額半分くらいカットされたアホがいたなｗ

そりゃあ　生活が苦しいのはわかるが嘘はいかんよね。
数年前はバイトも暗黙の了解があったが最近は税金に厳しく
インチキやればすぐにばれる。バイトは短時間しかやっちゃいけないよ。

ばれるバイトって、所得税とか引かれるようなバイトだよね？
現場にいって、「はい、日当！」って渡されるような日雇いバイトは絶対バレようがないよね？

失業給付受けるようないい年した大人が自分が勘違いした上に死ねとかなぁ…

バイトも就職基準に引っ掛からん程度で日当が支給日額越えてりゃ
繰り越されるだけだからちゃんと申告した方が良いよな

>>183
おまえ低学歴丸出しだなｗ
国保で免除とかｗｗ

>>187
(´・ω・`)バーカ。普通は１日分と１ヶ月分の額を出すだろ。
表記なしに、２８日分を出すとか話にならねー。
糞サイトだ。　死ね

(´・ω・`)生活かかってんだよ。
公務員のカスのために税払ってンじゃねーんだよ。

しかも、俺のうちは相続税や固定資産税も１０億近く払ってンだよ。
失業手当の端金くらいきっちり払えや。ゴミが

給付金って貰うより、バイトした方が金になるだろ。そんな気持ちでいたらすぐケツわる人間になるぞ。

偽ﾒﾝﾍﾗのふりをすればいいのにﾆｭﾝﾆｭﾝ

嘘は頭ちゅかわないとねﾆｭﾝﾆｭﾝ

炭酸飲むとお口が痛くなりゅﾆｭﾝﾆｭﾝ


http://mbga.jp/_u?u=4935145

21万で９か月だけど、手取りで21万もらえる仕事無いからハロワいくのが辛い

失業給付切れても、今の世の中の情勢じゃまともな仕事
見つかる可能性低いよね。　一応政権交代したから
何かしらセーフティネットをあらたに作ってくれるかもしれないけど
その制度に参加出来るのももう少し先だろうし。

都とかで、失業者支援貸付制度みたいなのあったよね？　こっちは
借金になっちゃうけど、金利無しでお金貸してくれるとか

離職者支援資金貸付制度だっけ？　これも使えるよね？
とにかく、国の支援をフルに活用してなんとかまともな仕事に返り咲きたい。

>>194
おそらく民主党はやるだろうな。
しかし、その就職支援で就ける仕事、業種が自分のやりたくない仕事だったり
支援とは言うものの特定の範囲のみに強かったら意味が無く
チョー不景気とは言え、就きたくもない職種に就いても、やる気が出るだろうか？
喰うため生活のために仕事をする、それはわかるが、誰しも「これは就きたくない、こんな仕事はごめんだ」と
いうのが１，２つはあるとおもう。就職支援とは言っても１００％納得できるかは疑問だ。

そうなんだよな

というか鳩山政権下では独身者には厳しい政策をやっていきそうだ・・・

いや、さすがに失業者に対しては友愛政策してくるだろ。　
もともとそういうの掲げてたし。
とにかく職業訓練を課す代わりに生活費を保障するっていう制度を
徹底してほしいな。　今みたいにやりたくても出来ないんじゃなくて。
とにかく、失業して給付切れたら本当にホームレスの恐怖が襲ってくる
現状の制度なんとかしてほしいわ。

>>189
自分の常識の無さ棚に上げてアホ・死ねか…まあ2ちゃんだしな

資格者証に　候　と緑のハンコが押されているけどどんな意味？

>>1
もう死んだ？

ハロワ行っても主婦が旦那の稼ぎを手助けする程度の仕事しかないな。
どれもフルタイムで働いて月給１０万程度。
そこそこ金になった工場派遣はほぼ全滅。
これは詰んだな

来年はもっと醜そうだしな・・・

>>199
給付延長候補者、ちゃんと応募したり面接したりして就職活動してれば給付が延長される
地域によって判定が微妙に違うそうなんで、詳しくはハロワの職員に聞いてください

>>203
給付延長候補者だったんですね。。。
ありがとうございます。
延長されるとありがたいです。
次回、確認せねば・・・・・・。

失業給付の過去の履歴とかってハロワはその都度把握してるんでしょうか。
過去に1度貰ったことがあるんですが、再度会社都合で貰うことになりそうです。

>>205
把握されてて何か不都合な事でもあるの？
今俺８年振り二度目

この制度上どうか？ということではなく一般的な話なんですが、

失業ってふつう会社を退職した日付をもって、じゃないですか？
離職票は会社側の手続きが遅れれば受給者が職安に手続きに行くのも遅れる訳で、退職から求職申し込みまで就労による賃金も、もしくは雇用保険の受給資格も発生しない、空白の日が発生するのはおかしくないですか？
離職票がなくても求職の手続きが開始されることはこのスレで教えてもらいましたが、現実においては、あくまで離職票を持ってきてくださいと周知していますよね？

それと、説明会では、所定給付日収を2/3以上残して就職すれば1/3残した場合より再就職手当において、受け取る額が多いという説明をしていましたが、
再就職が遅れるなら、その分の基本手当を受給している訳で合計した場合に、どちらのほうが多くなるかは分かりませんが、明らかに、その際の説明では基本給付手当を省いた説明で、再就職を早くしたほうが良いぞというような説明をしていました。

そして、制限がある失業者の場合に1ヶ月以内の就職はハロワの斡旋に限るとか、なんだか、国家予算の為の実績稼ぎかなにか？と感じるようなこと、
それから公的な機関であるはずなのに、損得勘定が見え見えという部分に違和感を感じましたが、みなさんは、どう思われますか？

>>207
受給者はモラルのある人ばかりではない。
本当に必要な人のための財源を無意味に放出するなら改めるべき。
お前のように働かずに１円でも多く取ろうと考える人が多いから苦労してんだよ。

仮に208のように、１円でも多く得をしようと思う人にはさせておけば良いの。何故なら、彼らはどうであれ、そうするんだから。
結局そのような層が無駄な時間と労力を要することになるだけ。それは彼らにとっても、社会にとっても損でしかない。
ややこしいことを考えずとも、煩雑な手続きをとらなくとも、本来受けることのできる給付を受け、すみやかに次の職場を探すべきだと思いますよ。
わずかに給付額を増やすことよりも、すみやかに自分の社会生活を再スタートさせ、キャリアを伸ばすべき。

このような話は、今の話において関係のないことであるし、今の話からそんな方向に話を飛躍させるのはちょっと思考において問題があるように思えます。

まあ、日本にはまともなセーフティネットが無いわけで。
政権交代して、どれだけメスが入る事やら。
別に毎日ゴロゴロしてカネ貰いたいと思ってる訳じゃない。

でも、あり得ない低賃金の求人に応募なんてしても生活成り立たないし、
仕事探す間だけでも、職業訓練義務づけてくれてかまわないから
まともな額の失業給付を受けさせてほしい。

セーフティネットが拡充すれば、おのずとブラック求人なんて無くなっていく筈だろ。

お前ら、生保もらった方が良いぞｗｗｗ

でも俺日本人だから

だっておら、在日だから

単純に基本手当日額に給付日数欠ければ総額いくらになるか解る。
でいいんだよね？
給付日数90日だから30日で15万丁度いかないくらい。

しかしこの不況時に特定理由離職者2になったけど自分の場合、実質会社都合なんだから
就職活動してもどうにもならなかった場合の個別延長給付の権利があってもいいと思うよ。

>>214
会社都合ならあるだろ。６０日延長できたはず。
調べてみろ。

>>214
個別延長給付もらえるだろ。
わざと落ちるように面接をこなすテクがいるけどな

>>215-216
コード33になってる。
明日問い合わせてみるかな。

俺は16万ちょっとだが
有職時給料の半分程なんで市民税やら健康保険やらでかなり厳しい。

定年退職した人で18万ももらってる人がいたよ。

8月分から支給額が7030円から6990円に下がりました。

もらってない。

25歳
月額で17万くらいもらってたなかな。240日くらい
派遣社員→整理解雇ですぐに支給
2か月分もらってその後半年コースの職業訓練校在学中
職業訓練って派遣社員からの首切りってアピールすれば
すぐ入れるっぽいな。

>>221
何のコース受けました？
仕事に就けました？

職業訓練は自分に向いてるコースがほぼ無くてしかも訓練施設までの距離が遠いときたもんだ・・・。
職業訓練という制度はイマイチなんだよな。
だから失業者全員とまでは言わないが希望者をどんどん受け入れられるだけの施設を
もっと各地に設立させて技術を学びたい人達に訓練させる場を当然に与えられる国に変えてほしいものだね。

職業訓練って応募殺到してると聞いたけど万が一受かった場合
支給は具体的にどうなるの？

>>222
電気設備関係のコースを受けて、とりあえず入所中に
就職に関係する資格を習得して、24社目にして
10月から働かせてもらえるところにありつけたけど
入所する前に就職に必要な資格を習得して、入ったと同時に就職活動するくらいの
いきおいがないと、本当に仕事にありつけないし給料もあんまりよくないけど
がんばるしかない・・・

>>224
受講手当が入所時には日額500円から700円に上がったけどこれからどうなんだろう
ttp://koyou.tsukau.jp/article/kunrenkingaku.html

>>190
なら金あるべ。
ほら吹くなボケ！！

>>218-219
ダメ板住人なのにえらく稼いでたんだな･･･

>>221
へー　そうなのか　オレも派遣切りにあったけど、最悪、職業訓練校
いけそうなのかな。
別に、もう一度派遣さがしてもいいんだけど、幾ら貰える？　結構厳しいの？
友達とか出来そう？　
まあ、簡潔にいえば　楽しい？

>>228
このスレでいじめで検索汁

無職が職業訓練校に通うことを考えるスレ　その9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247051564/

失業給付金って正社員で保険はいってないとだめ？

>>230
派遣でも保険かけてれば貰える

>>230
バイトやパートでも週20時間以上働いていれば入れてくれる

個別延長給付になったんだけど支給額がまた減ってた・・・。
８月に見直されて基本手当日額が変更になったのはわかるんだけど
個別延長になってまた支給額が前回よりもさらに３３７円減ってた。
なんなんだろ？２回に渡って減るなんて。

IT系で社会復帰したい香具師募集
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1251513722/

30歳職歴なしから目指すIT職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251303907/

>>188
いや、お前が馬鹿だろうｗｗｗ

免除申請も知らないとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ国保の減免は結構条件厳しいけどね、勿論自治体によって多少の違いは有るが
猶予・分割はきちんと相談にいきゃやってくれるけど

国保免除は一人暮らしじゃないとまず無理

国保免除? そんなのあるんだ知らなかった、
国民健康保険税が免除あるなら当然住民税も免除あるのかな、
おれも年金の免除請求申請といっしょにするんだった、ていうより今からしよう。

俺、実家だけど全免になったわ。

ほんとに免除してくれるの、これみて免除請求に行って恥かくのみて
喜んでんだよね、そうだろう、たち悪いな
保険料払えない奴の子供が保険証なくて病院行けないのはかわいそうだから
子供だけは保険使えるようにしてやろうってことになるらしいけど
免除が通るならそんなのなくなるんじゃね？

いやおまえなら絶対免除されるよ。俺が保証する。

>>239
住民税減免は自治体で有る・無しが有るし、有っても場所によって条件が違う
住んでる地域の役所で聞いてみて

どいつもバカだなｗｗ

免除出来るのは国民年金だけだよ。
後は前年度の申告によって決まる。

分割してくれって言ったらしてくれるがな。

俺んトコはこんな具合だった。ちなみに都内城西区。

年金･･･全額免除（後で未払い分払えば減額なし）
住民税･･･免除不可でも分割可。ただし延滞金はかかる。
国保･･･免除不可っぽいけど請求等はなし。就職後は未払い分含めてわからん。

とりあえず支払いがキツいなら役所に相談してみるのはアリだよ。
相談事態はタダなんだし、本当に困ってるのなら色々やってみて。

>>244
自分が知らん事は存在しないか…

この前履歴書送って応募したんだけど、
何ら音沙汰無い…
活動実績の「応募」って、何か証明書みたいな物あるの？

>>247
自分の地域のハロワでは、会社名とＴＥＬ記載、「郵送、結果待ち」でＯＫ。
詳しくはハロワによってちがうから確認したほうがいいよ。

リクナビNEXTからの応募でも、求職活動1回になるんだよね？
電話確認されて、企業が応募してきてないと対応しちゃったらどうなるの？

>>249
俺はそれも1回として出してるよ。
リクナビは送付履歴が残るから、なんか言われたら
その送付ログを見せればいいかと。

実際に応募してないっつうんなら正直わからんけどな。

会社の採用情報のとこのフォームに名前とか職歴、志望動機もろもろ書き込んで応募。
↑これだけでは求職活動実績１回にカウントされないのでしょうか？

また、１日に２社への求職活動を行った場合、活動実績２回分になるのでしょうか？
それと正社員じゃなくてアルバイト募集への応募でも活動実績にあてはまるのでしょうか？

うちのハロワは応募でも（面接迄行かなくても）実績になるし、同日でも２社やれば２回分の実績になるし、閲覧でも実績になるけど
ハロワによって実績認定は微妙に違うそうなんで（特に給付延長とか）、疑問が有れば時間に余裕のあるうちに
管轄のハロワに聞いたほうが良いと思う

>>251
最近認定日毎にもらう認定申告書は、求職活動記載欄に

(2)(1)の求職活動以外で、事業所の求人に応募したことがある場合は
下欄へ記入・・

そこに応募事実を記入し、応募のプリントアウトした書面を申告書に
添付すれば、当ハロワは認めてくれる。
むしろ、応募先からのお祈り文のプリントアウトの方が、相手方の
メルアド、会社名、担当が出ているから都合がいいし、確かに応募した
事の証明になる。（応募しなければ、お祈りこないもんネ）

>>252
>>253
教えてくださってありがとうございます！ちなみに池袋サンシャインなのですが…
さすがにうちも池袋！って人はいらっしゃらないものでしょうか…＾＾；

今月は１０社応募したお
疲れたお

兵庫県の不景気　は異常

俺　今年、沖縄　広島　東京　札幌に旅行に行ったが兵庫は遥かに劣っている

タウンワークなんか兵庫はペラペラすぎ

上の４都市はまだ選びたいと思うもん

兵庫は欝工場ばかり

失業給付金の入金って朝確認してダメだったらその日はもう振り込みはないのかな？

うちのハロワだと１社ごとに応募、面接まとめて１回分として求職実績としてカウントされるのですが、
認定日をはさんで１社に応募、面接を行った場合、認定日前に応募として求職実績に書いたり、認定日後に面接として求職実績に書いたり、好きな方を選んだりしてもいいものでしょうか？

>>258
ハロワから、”受給資格者のしおり”もらってるだろ。A5版大で裏表紙がｶﾚﾝﾀﾞ。
それの、15ﾍﾟｰｼﾞ、（５）の説明図　で解釈。
要するに、応募し、認定日に応募したことを記入、次の認定日以降に
採用結果が出るのであれば、次の認定日の申告書には、前回応募の内容と
認定日と認定日の間に面接があり、結果待ち　と書けば良い。

259
ありがとうございます
自分のハロワだと最終認定日に個人延長できるかどうか等分かるそうなのですが、
例えば会社都合解雇で解雇、面接活動ありで最終認定日10/15日の時点で就職が決まっていて10/25から初勤務の場合、10/1〜10/24の分は延長分として支給されるものなのでしょうか？

>>260
延長の趣旨は、
”再就職が困難と認められること”
”４５才未満”
”指定地域に居住”
"安定所が計画支援を必要と認定した人”

だから、再就職が決まったのであれば、多分無理と思う。
詳しくは、やはりハロワに相談した方が確か。

求職活動が多くて失業認定申告書に書ききれないときは、
書ききれる数だけ書けばいいんですよね？

>>262
単純に、手当貰うにはそれで十分。
後々、給付延長や、ポリテク受験対策を
考えるなら、求職活動の証拠は記録として残す。
（ネット応募記録、応募各社とのやりとり等）

　　　　　　　　　・・・・・
　　　　 　／⌒ヽ （￣￣,￣￣￣）
　　　　　（ヽ´ω`）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　...... ,)ノ ｀J

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ・・・
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　（ヽ´ω`）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）＃　　　　　#　＼ ））
　　　　　　　レ　　＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　ｷ　　　　□　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 （ヽ´ω`） ＜もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　ｷ　 ﾉ　#ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

クローズアップ現代10月7日放送助けてと言えない
俺も言えない・・・・・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　 ⌒＼　　　
　　　／（ ●）　 （●） ＼　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　おじさん達が負け組なの？
　 |　　　　　| | | | |　　　 　 |　ママが言ってたけど、いい年して定職についてないような人は
　 ＼ 　　 　 `┴'´　　 　 ／　努力が足りないくせにワガママな無能のダメ人間なんだってさ！
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　何が言いたいかって言うと、子供手当ての財源ぐらいには
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、　　なれるようにしてよね！っていうこと！
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽーっ　
　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　お年玉なんてハナから期待してないから安心してね！
.　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"　　
　　　L ￣７┘l-─┬┘　
　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ　　
　　└‐ '´　　　｀　-┘

定職に付いてたんだけども会社潰れたんだよ
まぁもうすぐ死にそうなんでどうでもいいが

死なないでくれ！

職業訓練は普通の給付と違ってバイト日数分の延長がないんだねorz
知らずにバイトに採用されて喜んだのもつかの間、職業訓練にも受かって
結局週２回のバイトは今更辞退出来ずに入るけど、タダ働きになるんだorz
バイトの日は訓練休もうかな。
深夜コンビニで働いて昼も訓練受けて給付がないなんて馬鹿らし過ぎる。
同じような人いる？

バイトで訓練休んでると退所させられるぞ

訓練が終わって確実に再就職できる自信もないから、その後の保険の
意味でもバイトは辞めにくいし・・・男の事務の求人は少ないしorz
深夜バイトだし、さすがにバイトを理由に訓練は休みませんよ。
バイトの疲労が原因で休むかもだけど・・・なかなか辛い立場だ。

２７０だけど、募集に５人足りず期間の延長は確実らしい。
しかし、凄い制度だな。知らないと大損。
だが、バイトが始まったのでそれをどうするかだ。
もう一回行ってしまったし今更辞めても・・・。

そんなに深刻になる事か？
給付がいくらだって言うんだい。
日額いくら貰えるわけ？

4500円くらい。
受講手当一日700円も。

俺の場合　離職時賃金５０００円だから×３０日≠１５万てこと？

＋受講手当に交通費ってとこかな？

１７万×３ヶ月だった。
３０歳になってから辞めればよかった。

>>51
妄想乙ｗ
仕事しないで1,300万あるわけなかろう（笑）

4ヶ月も前の書き込みにレスしてる・・

おれ３年くらい前の書き込みにレスしたことあるよ。

月二回の活動とかいうやつ
ぶっちゃけ嘘書いてもバレないよね？
やっぱいちいち調べる？

定額給付金を受け取っていない世帯は今月２６日時点で１８６万世帯あり、未支給額は３０２億円に上る
ことが総務省の調査で３０日、分かった。
給付金の申請期限は受け付け開始から６カ月間で、全体の９７・６％の１７５２市区町村が受け付けを終了した。
１１月２０日までにすべての自治体が期限を迎える。

給付対象の全国５４７３万世帯のうち、受け取った世帯は９６・６％で、前回調査（９月２８日時点）より
１・７ポイント上昇した。支給した総額は１兆９２６８億円だった。
全国１７９５市区町村のうち、長崎県西海市など４３市町村は全世帯への支給を終了している。
都道府県別の支給済み世帯の割合では新潟、秋田が９９・１％で最も高く、島根の９９・０％などが続いた。
低いのは東京の９４・３％、愛知の９４・８％、神奈川の９４・９％など。

[産経新聞]2009.10.30 17:33
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091030/fnc0910301733027-n1.htm

12月の第4週に失業の認定がある場合は、振り込みは来年になってしまうんだよね？ 繰り上げとかないよね？年末年始は大変だね。

1回目の認定は初回の説明会だけでいいんだよね？

失業保険の60日延長と言うのは、どんな条件だとOKなんでしょうか？
受付で聞いても、「当方が判断します」って言われて不安です
今まで4件面接してOUT。
11月に入って求人数も減ってきて、就職支援センターでお世話になってますがお手上げ
何か情報持ってる方がいましたらお願いします

>>284
転職板に個別延長給付スレが有るから

>>284
４件も面接してるんなら延長になると思うけど？
失業認定申告書持ってるんなら就職活動した事を記入したらいいよ。
ハロワにはもちろん２回以上足運んで雇用保険受給者証に毎度ハンコ押してもらってるんなら。
まあ専用スレ見たらわかる事だ。