30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part37

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 16:29:53 ID:IVfSNThE

☆ハロ－ワーク
http://www.hellowork.go.jp/top.html
☆リクナビ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00010.jsp?__r=1
☆ＪＰ日本郵政アルバイト情報
http://arubaito.japanpost.jp/web/

前スレ　30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239263113/

ある意味次スレ
35歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1232709048/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 16:35:46 ID:2iMwCcey

人生終了

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:27:01 ID:km0p0wu6

以前採用取消みたいにされたところから２ヶ月ぶりに電話が来て違う部署でやらないかって話が来た。
前は経営に余裕がないから雇えなくなったって感じなだけに迷ってる。
来週から新しいバイトを始める矢先だったので混乱してます・・・

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:35:17 ID:VUZmvn5F

>>3
バイトはいつでもやれるけど、
社員登用はなかなか難しいんだから
悩むところでもないんじゃない？
今後ずっとバイトで「あの時あの会社入っとけば良かった」って
後悔するよりは良いような気がする。

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:43:02 ID:km0p0wu6

>>4
そこなんだよね。
目の前に正社員がぶら下がってるのに蹴るのはもったい気はするけど
条件はよくないしどう見ても経営に余裕があるように見えないからまた切られる恐怖がよぎる。
目先の正社員を取るかバイトで繋いで安定できそうなところを探すか・・・

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:46:37 ID:VUZmvn5F

>>5
ちなみに30以上職歴なしなんだよね？
正直採用されたところ蹴る程の余裕ってないんじゃないの？
採用されただけかなりラッキーって感じがするけどね。
会社潰れれば即雇用保険適用される筈だし、
バイトと比べるのは勿体無いと思うぜ。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:50:55 ID:ccDUFrQs

>>5
部署が違うのね･･･でも、やってみたら仕事の幅も広がるかもしんないけどね。
経営が悪くて切られたんなら仕方ないさ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:55:06 ID:km0p0wu6

>>6
すまん。職歴は短めだけど一応ある。
ただ資格は普免ぐらいしかないしなんの技術もないよ。
そうか雇用保険があるか・・・
あとはそこがブラックな気がしてるんだよね。
２ヶ月前に切られて１ヶ月前に再度ハロワに求人出してて、んで今日俺に電話だから何がしたいのかさっぱりわからんよ。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:55:36 ID:fyw8UMp3

俺なら一応職歴になるし、行くかなぁ。不安も分かるけど。
向こうが「来てくれ」って言ってるわけだから、
何となく行きやすいってのもありそうだし…と背中を押してみる。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:58:11 ID:km0p0wu6

>>7
その部署は一応研修で少しやったけどやりたい仕事とはまるで違う内容。
まぁ仕事の内容には贅沢言えないけど求めてた部署のままなら飛びついたと思うｗ

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:00:04 ID:VUZmvn5F

>>8
会社側の経営上の都合でもあったんでしょ。
よくある事だよ。
ブラックの可能性はあるけど、
３０過ぎて特に大したスキル無いなら、
貴方だって企業側から見たらブラックみたいなものでしょ？
煽るつもりはないけど、
現実問題ここ断って他の良いところすぐ採用されるほど
今の景気は甘くないと思うけどね、俺の主観だけど。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:02:27 ID:ccDUFrQs

>>10
じゃあもうちょっとやってみる感じで行ってみるとか？
先を見るべきなのもわかるけど、それだともう決まらない気もする。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:05:54 ID:km0p0wu6

おまえら優しいなｗ助かるよ

>>9
この御時世で正社員を自分から切るとかアホだわなｗ
いつ切られるかわからないとはいえ繋ぎのバイトよりマシだよなぁ

>>11
俺もブラックかｗ確かに間違いないねｗ
面接落ちまくって自信もないしね・・・

てか新しいバイト先からシフト確認の電話がそろそろ来そうなんだよorz

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:14:43 ID:VUZmvn5F

>>13
決断が遅れるものは
それだけチャンスを失うもんだよ。
まあ後は自分で考え、自分で決断し、自分で行動することだね。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:32:28 ID:km0p0wu6

>>14
ありがとう。
さっきバイト先から電話来たけどとりあえずバイトには行く事にしたよ。
バイト行きながらどうするか考えてみます。
まぁ結論出す頃には埋まってるかもしれないけど。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 22:44:07 ID:PrcjLvMd

愚者はそうやって、ただでさえ少ないチャンスをフイにする。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 23:20:57 ID:u9qdh7nS

リクナビＮＥＸＴで応募した。
一番下の「その他の希望」の欄を勝手に自己ＰＲ欄扱いにして色々書いちゃったぜｗ

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 23:33:00 ID:UrXv77hT

リクナビは新卒とキャリアアップを兼ねた転職者の為のサイトだと思ってた。

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 06:42:41 ID:QnY1gHVe

入ったって続くわけねえじゃん

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 10:20:42 ID:3hCln6M8

不景気で就職活動苦戦しまくってるやつは、そうそう簡単にはやめないんだぜ。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 11:53:07 ID:OApUvkXF

もうやってられるかボケ！こんな日本はもう嫌だ！
みんな！日本を倒そう！
最終手段！断固、消費しない！

　　　 ∧∧　　　　仕事、食事、トイレ
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Zzz…　　その他
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 12:56:04 ID:Dqmv/2RL

>>16
オマエも人のこと愚者と言えた身分じゃないだろｗ

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 13:38:27 ID:2o38mlcZ

しんどい

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:09:22 ID:N17U5xAf

面接会場まで3時間以上かかってﾜﾛﾀ
多分落ちるが、採用になっても通うの無理ｗ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:14:05 ID:HadmWzi0

酒飲むか
おわった
なにもかも

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:33:42 ID:HadmWzi0

廃人になってしまった

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:43:30 ID:NYI1JrT0

何が何度終わったのやら
そろそろ新しい選択をせよ。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 16:30:26 ID:N17U5xAf

採用されたら引越しますって言っちゃったけどどうせ落ちるからいいや

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:11:04 ID:8wOk4UNb

一般的には
書類審査→面接→採用
俺らにとっては
即お祈り審査→書類審査→面接→採用

応募した次の日に即お祈りが来なければ
とりあえずは一般の人と同じ土俵に立てたと安心するｗ
角番でしかも黒星７つからのスタートだけどｗ

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:15:13 ID:Zjqxgb9S

やはり神はいるな
神の意思にそむく生き方をすると俺たちみたいに生き地獄となる
俺たちも自分なりに考えて生きてきたことは間違いないんだが
その考えて出した結論が神の意思に反していれば
結局空しい結果に終わるだけだ

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:18:00 ID:qwXxgEht

しぬのか

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:31:24 ID:VIZfaIkU

もう俺たちに明るい未来はない

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:54:05 ID:G3sLPpY5

樹海ＯＦＦでもやる？死ぬとかじゃなくて、死なないための樹海ＯＦＦ

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 18:23:02 ID:qwXxgEht

不動産業のツカサが再生プログラムみたいなのを実施しているが意外に
人が集まらないらしい。皆さんは門戸を叩いたの？
ネットで簡単に情報が手に入り寧ろ視野が狭くなっている面が無きにしも非ず
なんじゃないかな。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 18:35:09 ID:N17U5xAf

地方だから樹海まで行く金がない
というかもったいない

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 21:19:07 ID:l+/JmCMh

>>30
考えてたかどうか･･･

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:28:32 ID:w5jNs28j

何をどう考えたら、30代で職歴無しになるんだ？

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:37:43 ID:3hCln6M8

無職ﾀﾞﾒ板みてる時点て大差ないって。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:45:26 ID:qwXxgEht

交通量調査現場のカオス感は御存知なのかな
その日暮らし板はここの数百倍底辺ですぜ

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:54:11 ID:8wOk4UNb

求人広告では男女の区別を出来ることにして欲しい。
別に広告にどう書いてあろうと差別する所はするんだから…

>>37
店のことや学生さん達のことを考えてました。
ずっと小売バイトだったので実質職歴なし扱いです。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 23:22:24 ID:w5jNs28j

自分の人生のことを考えるべきだったな。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 23:40:21 ID:Hxxt3Mwk

疑問質問類は就職活動に関することだけでヨロ

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:04:55 ID:Z3kvL7v3

職歴バイトだけ実家に寄生中でお先真っ暗
相談なんだけど、
この不況時になんのノウハウもないのにどう見ても成功しそうにない
新規事業立てたヤバそうな店でも、もし採用されたら就職した方がいいかな
どうも親族経営っぽくて社長旦那、人事担当奥さん、店長息子っぽくて先行き
不透明っぽいのと、遠いから一人暮らししなければならない＝引っ越したりなんだりで
貯金減って給料出るまで大変そうなのがなんか危なそうで心配

採用されるわけないとは思うけど、俺の勘って悪い方にばかり当たるし、
採用の電話がもし万が一来たら即決しないとダメだから
よろしくお願いします

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:07:09 ID:pg1W4MC6

今って異常な状況なんだから、景気が回復して正常な状態に戻るまで
バイトなり派遣なり、または無職でいるなりしておくって選択する奴はいないわけ？
どうせ30まで職歴なしで貫いてきたんだから、今更、この最悪な状況時に就活せんでも
ちょっと様子みりゃいんでないのって思うんだが。

45 ：アビ猫：2009/04/18(土) 00:25:35 ID:RwXZ9X0x

>>43
実家寄生と職歴なしの現状を打破したいならリスクあるけどチャレンジする価値はあるんじゃない？
経験少ないのにその事業に先ないか貴方がわかることじゃないと思うけどね。
一人暮らししてそこ辞めたらの不安があるだろうけどだからこそ必死でやらなきゃ結局自分変える事なんて出来ないんじゃね？

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:27:43 ID:68E2doPU

>>44
そこで勉強しようとか
将来に向けての投資をする期間にしよう、と考えないのが屑らしいなあ

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:31:03 ID:pg1W4MC6

>>46
筋ガネ入りだかんね。っつか勉強くらいはするつもりでっせー。

48 ：アビ猫：2009/04/18(土) 00:31:16 ID:RwXZ9X0x

>>44
ちょっとっていつまで？
そういうなにかにつけてやらない言い訳し続けた結果二十代を無駄に過ごしてきたんじゃないの？
そんな時代に流されて自分にポリシー持たないでダラダラ生きてたら四十なんてあっという間だし
そうなって三十代を振り返って後悔したって遅いんだぜ。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:58:00 ID:DwpQ9tvb

>>44
釣り?

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:59:06 ID:pg1W4MC6

いいや。マジレス。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 04:20:03 ID:oMpPRf0h

理科大卒でフリーターだったんだが、組み込み系ＳＥに就職できた！
プログラミング結構できるからな俺～

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 07:25:14 ID:Rl1qvwq3

おめ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 07:45:09 ID:68E2doPU

ブラックかも、辛いかもと危惧する程度ならやってみなよ。
そろそろ、これ以上堕ちるところはなくなってきたんだから。
今が最低という意味じゃないよ。
何もしなかったら逝くところは路上しかないんだから。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 07:59:54 ID:2R3mzf4v

とりあえず、直近の職歴は誤魔化すのが難しいので１年間は各種保健、社保完備の
フルタイムのバイトをすることにしたよ。
１年以上、社保完備のところで職歴作れば、それ以前は、自営業とか個人事業してた
とかで誤魔化せると思うし。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 09:04:12 ID:7OXeS8rn

悪魔をおぶって山梨へ行って来る

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 09:15:05 ID:HcJBG5Ur

ここみてると職歴ごまかしてる人が結構いるようだけど、そういう人多いの？
俺は今までバカ正直に書いてたけど、誤魔化すのが普通なら損してる気がするのだけど

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 09:36:04 ID:sPVdsR/d

二社目で内定ゲット！従業員数人の会社だけど。大学中退。無職期間一年半、正社員歴なしの３１歳。
小さい会社で社長に熱意を伝えればいけるかも。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 14:16:12 ID:7OXeS8rn

悪魔を２匹おぶって山梨から帰ってきた

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 14:28:03 ID:ijN2sCuU

俺達に残された道はコレしかないだろ・・・・・

①介護＝月13万の給料で一生働く。夜勤、ウンコ、知的の相手、腰を悪くする

②ＩＴ＝ＰＧ，ＳＥ，になって一生奴隷状態。家に帰れず、向かない奴には地獄、向いてても地獄な仕事。離職率が高いので誰でも入れる

③森林伐採、農家＝離職者続出。激務激安の１０Ｋの仕事

さぁ、好きなの選ぼうぜ！！俺達が事務職とか公務員なんて目指してたら40歳でホームレスだお☆

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 16:55:18 ID:68E2doPU

それでどれをやってもキツイとか言って
1か月で元に戻る、だな

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 17:54:13 ID:ijN2sCuU

>>60

正解。そもそも誰もが嫌がる仕事（介護、ＩＴ、ドカタ）以外は俺達じゃ入社できません。

ある意味一生ニートで最後は生活保護ってのも手かもなｗ

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 17:54:43 ID:7SFwCtDk

またはがんばって体調崩して死ぬかだ。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 17:59:17 ID:CHncqNYm

駄目じゃないくせに･･･デキるだろ実は。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 18:18:07 ID:HXpQshj6

さっき「青春リアル」ってTV番組で、派遣切りにあった20代の男が
生活保護受けてたんだが、そんな簡単に受けれるもん？

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 18:30:17 ID:7SFwCtDk

一人暮らしなら。
家族も一緒だと家族全員の収入の合計とかの問題もあるみたいだ。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 18:32:12 ID:rNafekD1

普通は生活できないなら簡単に生保受けれるだろ
法律で守られてる日本国民なんだから
ようは役所がごねて生保受理をしないから受けれないのでは
おにぎり食いたいと言って餓死した爺様もいたしな

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 18:54:24 ID:QP7QKO0H

清掃業は俺たちはもう入れないの？

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 19:07:33 ID:CHncqNYm

>>64
この板の為にあるような番組だなｗ

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 20:00:03 ID:hOfrDtw1

年始から就職活動してるけど、１０社くらい履歴書出して全部書類選考で落ちたよ…orz
やっぱり正社員歴がないと相手にしてもらえないよ。

70 ：アビ猫：2009/04/18(土) 20:36:13 ID:RwXZ9X0x

>>69
１０日に一社しか応募してないのかと。
少ないよまだまだ。

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 20:39:49 ID:XGy8ZgqN

年始からで１０社くらいって…、確かに少なめだな。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 21:23:31 ID:wVC4s05e

年齢と職歴を考慮しても少ないな。就活は確率のゲームだから
もっと応募すべきだな。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 21:23:37 ID:vo2RrRGM

小学生の平均年収は４万５０００円、８割が預金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000540-san-soci

せめて小学生以上になろうや・・・。

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:16:41 ID:2R3mzf4v

>>69
＞年始から就職活動してるけど、１０社くらい履歴書出して全部書類選考で落ちたよ…orz
＞やっぱり正社員歴がないと相手にしてもらえないよ。

１０社くらいで落ち込むなよ。
オレなんか３５社落ちだぞ。
１００社落ちまでは諦めないよ。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:32:04 ID:2R3mzf4v

１６日が入社日で３日目の今日、仕事やめた。
落ち込んで眠れそうに無い。
誰か慰めてよ。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:34:40 ID:yWpif0zi

>>75

なんで辞めた？

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:47:01 ID:SVCFEfv2

>>75
マジで何故辞めた？
どんな仕事？

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 23:23:03 ID:GoOq+FBg

>>75
職歴有りになってこのスレからの卒業オメ

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 23:53:08 ID:XGy8ZgqN

アホか

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 23:56:45 ID:WtiskCXo

>>75
慰める前に顛末を

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 00:00:00 ID:SVCFEfv2

ネタだったんだなw

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 07:23:48 ID:INYe1lr2

>>75
終わってる

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 09:28:37 ID:4Ya1xBWZ

>>75だけど、
９時２１時の１２時間労働でサービス残業あり。
ボーナス寸志で退職金無し。
臨床検査のルート集配の仕事でした。
低賃金、長時間労働、仕事が厳しいの典型だった。
医薬業界だから少しはマシかと思ったが違っていた。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 09:36:06 ID:wyLAs51Z

ルート集配？楽そうな仕事だな。

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 09:57:17 ID:Q/AGY8vq

それにしてもたったの三日って…

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 10:03:33 ID:bpUYpB71

この間、たまにはいいかと思って牛丼屋に入ったんだよ。
出迎えたバイトの顔見てびっくり、どうみても40代半ばのオッサンなんだ。
店長にしても年いってるなーと思ったら胸には研修生の名札が。
ああ、この人はずっとバイトしてきて底辺這いずってきたんだなと思った。
牛丼屋でバイトしてるのもまかないが出るからといったいじましい理由なんだろうな。
とりあえず、注文したらボソボソと小さい声でしゃべってて、10以上も年下であろうお
店員に奥で注意されていた。
一生フリーターなんかでいいと寝言をいっている奴は確実にツケが回ってくると思うよ。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 10:39:53 ID:FDw+93M/

>>83
労働条件前もって詳しく聞けばいいのに
それで話と違うなら労働基準監督署に訴えればいいし

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 10:48:53 ID:4Ya1xBWZ

>>87
＞>>83
＞労働条件前もって詳しく聞けばいいのに
＞それで話と違うなら労働基準監督署に訴えればいいし

もちろん労働条件の説明は事前にあったけど、あくまで概略だしね。
現場の仕事は、やっぱり実際にやってみないと分からない。
まあ、どんな仕事もそうだが実際にやってみて予想と違うことは
よくあるからね。
研修の時に社員の人に会社の裏情報とか聞けるしね。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 11:20:05 ID:qicIIrq9

>>83

＞臨床検査のルート集配の仕事でした。

重労働的なイメージが無いから、
低賃金・長時間拘束を我慢出来れば、
長く続けられそうな気がするんだが．．．。

具体的に何が｢厳しい」と感じたの？

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 11:40:09 ID:Q/AGY8vq

続けてりゃ慣れてきて早く終われるかもしれんのに…

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 11:45:42 ID:FDw+93M/

>>88
少なくとも賃金や残業時間は事前に明示が義務付けられてる事だし、ちゃんと聞いておけば問題はないはず
仕事内容はやってみないと分からないかもしれないけどさ
職歴汚すことになるからもうちょっと慎重に決めた方がいいと思うが

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 11:49:40 ID:4Ya1xBWZ

>>89
＞>>83
＞＞臨床検査のルート集配の仕事でした。
＞重労働的なイメージが無いから、
＞低賃金・長時間拘束を我慢出来れば、
＞長く続けられそうな気がするんだが．．．。
＞具体的に何が｢厳しい」と感じたの？

具体的には面倒だから、ごめん。
抽象的にはアナログ的なチェックが多すぎる。
臨床検査は、患者の生の血液とかを扱うから
ミスは絶対に許されないし。
そのプレッシャーも大きい。
感染のリスクがゼロという訳ではない。
その割りに時給がコンビニバイト程に低い。

ＩＴ化されてないから人間が何重もの
チェックをしなければならない。

あと昼休みが実質ゼロでした。

重労働じゃないから低賃金・長時間拘束を我慢出来きて、
ミスが許されない神経使う細かいチェックが我慢出来て、
昼休みゼロでも我慢出来る人なら続くと思います。

全ての条件を熟慮した結果、僕には無理だと判断しました。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:17:01 ID:0Z7N8GN0

>>86
俺も牛丼屋でオジサンの店員が20代の女に客の前で
怒られてるのを見た。見ていて気分悪かった。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:50:00 ID:JhEaSoVT

>>92
お歳は幾つ？

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:58:07 ID:4Ya1xBWZ

>>94
２５です。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 13:09:30 ID:BbNgtXCt

>>95
(◎皿◎)ﾅﾝﾃﾞｽﾄ!!

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 13:16:23 ID:JhEaSoVT

>>95
四十路間際のオッサンが折角決まった仕事を選り好みして身の程知らずに
捨てたのかと思いましたよ。貴方の経歴は存じ上げませんが、25なら職歴無しが
許される最後の歳ですね。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 13:31:54 ID:4Ya1xBWZ

というか、そもそも論で、年齢とか選り好みとか関係なく
無理なものは無理でしょ。
特に、このスレは適応能力が低い人達の集まりなんだから。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 13:34:28 ID:MdfZkKZV

まだ認識が甘いようだけど
そういう普通に生きていたら「無理」な職業
しかしそういう職業を我慢して勤めてる人たちは存在する

このスレの人たちはそういう仕事じゃないと拾ってもらえない
そういう状況なんだよ
君も頑張って今のうちに決めるんだよ

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 13:42:03 ID:BbNgtXCt

>>98
スレ違いの癖になに偉そうにいってんだよ。消え失せろ。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:05:44 ID:4Ya1xBWZ

くどいけど、そもそも論で、認識とか年齢とか選り好みとか関係なく
無理なものは無理でしょ。
特に、このスレは適応能力が低い人達の集まりなんだから。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:33:22 ID:JhEaSoVT

>>101
そもそも論で、許容出来る最低条件は？
今まで楽をしてきた者が普通の人が求める条件で職にありつけると本気で思う？
極論飢え死にするかもしれないという状況でも「出来ない出来ない」の御託並べて
選り好みするの？結局貴方は実家住まい？だったり若さ故で現実感も尻に火がついた
状態でもないんだよ。

それから>>92みたいなレスは止めておいた方が無難。介護職に就いたものの
プライドが許さずその日に辞めたという馬鹿のレスがきっかけで前スレはああなったから。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:34:52 ID:Q/AGY8vq

お前もここの予備軍だよｗ
充分にその素質あるから心配するな

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:36:33 ID:Q/AGY8vq

>>103は>>101へのレスね

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:48:32 ID:4Ya1xBWZ

別の意味で、そもそも、あなたは適応能力の低い人のことを分かって無いのが
文章から読み取れます。
許容出来る最低条件とかという切り口が間違っているのです。
要するに、その仕事や職場に適応出来るか、どうかなのです。
だから、条件というより運と言った方がいいかもしれません。
運良く就業した仕事に適応できれば長続きするでしょう。
運悪く就業した仕事に適応できなければ、すぐ辞めることになります。
別の言い方をすれば、適応能力の高い人は、どのような仕事でも
適応できる可能性が高いわけですから仕事が長続きします。
逆に適応能力の低い人は、いろんな仕事を試しても適応出来ず、
長続きしない可能性が高いのです。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:50:23 ID:SnZNxVpI

前々からこのｽﾚ常住して煽りまくってた奴で
25って言ってた奴はお前じゃないのか・・・

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:54:25 ID:BbNgtXCt

>>105
月の手取りなんぼだった？

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:18:52 ID:JhEaSoVT

>>105
然様ですか。>>92の内容は労働条件に対する不満と理解しておりました。
それで「運」も「適応能力」も低い人は生活保護でも受けますか、ホームレス
にでもなりますかね。まあホームレスですらある種のセンスは必要だろうね。
何れにせよスレ違いなので以上で辞めます。頑張って下さい。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:20:27 ID:MdfZkKZV

無理なもんは無理！

…なるほど。
で、お前が無理じゃない職に、お前はつけるのか？って話だな

社会がお前に合わせてくれるわけじゃない
お前が社会に合わせないといけないんだよ

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:40:17 ID:SnZNxVpI

25才の時点ですれ違いだし
無理なもんは無理って理論は間違ってないと思うけどな。
ダメな奴は何やってもダメってのと同じで
それぞれの感覚ってものがあるからな。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:43:06 ID:bpUYpB71

>>109

ムダムダｗ
そんな初歩的なこともわかんないのがここにいるゴミクズだからw
説教されたら俺様理論の屁理屈で強引に現実逃避してきた結果がこうなっているんだからね。

適応能力が低い?ボクちゃん何も出来ないけどボクちゃんにぴったりの仕事がない
世の中が悪いってこと?だったら樹海に行ったほうがいいよね。
この世界にそんな人間の安住の地はないんだから。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:43:06 ID:2PYBs7/8

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
http://web.ar★chive.org/web/20080116122715/http://www.min★dan.org/toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 16:23:07 ID:4Ya1xBWZ

いいんだよ。
世の中、全員が分かり合えるわけじゃない。
のんびり生きればいいんだよ。
生活保護の人も、コツコツ貯めて、パソコンやチデジＴＶを買ってる人も居る。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 16:30:04 ID:FEb/gNFB

生保でもパソコンは持てるじゃん
というか今は就活するのにパソコンあった方がいい

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 16:39:35 ID:BbNgtXCt

在日コリアンになりたい。国籍くれ。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 16:54:46 ID:Etydf/jk

>>112は、学生や専業主婦や、老人も含めてるでしょ。

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:11:13 ID:qicIIrq9

３０過ぎ未経験者を雇用した場合の、企業側のメリットが説明出来ればなぁ．．．。

何か無いかねぇ．．．相手がナルホドと思うような事。

やっぱ無いかなぁ．．．。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:15:37 ID:BHD2Ss3V

年齢制限撤廃されただろうが

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:20:40 ID:FDw+93M/

政府に氷河期世代雇用助成金出してもらうしかない
このスレから職歴なし代表として、上記をマニフェストに掲げ立候補するんだ
ヒマな方よろしく

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:47:13 ID:xu5X5PkS

>>118
募集の制限だけな
採用は制限し放題だから意味なし

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:52:21 ID:z/vyAPvv

>>83
その仕事よく広告でみたが
厳しいのか

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 18:05:08 ID:MhjYD3+W

age

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 19:13:03 ID:INYe1lr2

＞３０過ぎ未経験者を雇用した場合の、企業側のメリット

客観的に、会社側に立ってみたら一つもいいことない。
奇特な（馬鹿な？）社長の御慈悲にすがる以外、まともな会社には入れない。
そのためスレにしたらいい。

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 20:02:13 ID:4Ya1xBWZ

>>121
＞>>83
＞その仕事よく広告でみたが
＞厳しいのか

厳しいかどうかは個人の感覚だからね。
でも、採用しても最初の１週間以内で辞める人が多いと言っていた。
だから一般論で言えば厳しいんだろうね。

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 20:25:45 ID:WeXonfWF

>>117
その考え方だとアピールできないよ
まず、30代職歴なしのデメリットから考えようよ

・給与面（まともな企業なら）
　さすがに同年代の社員と同じ給料は払えないけど、新卒と同じにするわけにもいかない
　同じ社会人一年生でも、年齢が上がるほどに給与を考慮しなければいけない
・年齢による能力の低下
　やはり仕事覚える・・・吸収力っていうのかな、能力は年々下がっていく
　そんなことはない自分はまだ大丈夫と思っていても、そういうイメージがあるよね
・実質的な就労期間の問題
　すべての社員が定年まで勤めるとは思わないけど、でも社会人一年生を雇う場合は定年までどれだけ働けるか、どれだけの生産性を見込めるかを考慮する必要がある
　30代だと、教育面で時間がかかるかもしれない。つまり会社にとって投資の機関が長いってことだね
　なのに、就労期間は新卒よりも短い

ほかにも　・若い人と違ってすれた人が多い　とか、・苦しいことから逃げてきたのではないかとのイメージがある　とかいろいろある
それらのデメリットは自分には無い、またはそのデメリットを帳消しにするだけのメリットが自分にはある
そういうアピールの仕方のほうがいいと思う
30代職歴なしのメリットじゃなく、自分のメリットをアピールってことね

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 20:26:59 ID:WeXonfWF

あ、ごめん
30過ぎ「未経験者」か
>>125はそう置き換えてください

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:03:39 ID:4Ya1xBWZ

いや、中年を新卒待遇で雇うのが一番いいんだよ。
ビジネスの基本は既に出来ているから教えることは少なくて済むし、
定年までの期間が新卒より短い分、昇給による人件費を抑えることができる。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:14:53 ID:BbNgtXCt

＞ビジネスの基本は既に出来ているから

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:23:30 ID:INYe1lr2

>>127
それは経験者、しかも同じ業界の場合に限る。
仮に別の業界で真面目に働いていても、実際には
営業（対人折衝能力）以外、その培ってきたスキルや常識が通用しないことが多い。
その業界特有の習慣や知識を覚える分、やっぱり時間がかかる。

同じ経験者でも
やっぱり若い方がいい。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:24:07 ID:FDw+93M/

ビジネス能力検定2級ならもってるぞ
職歴ないし、まったく評価される気配はないがｗ

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:26:10 ID:MdfZkKZV

> 新卒と同じにするわけにもいかない

いや、未経験の場合新卒と同じ扱いですから。残念。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:30:42 ID:NFGpRgYs

>>128-129
相手にするなID見ろ

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:38:35 ID:SJYtTjdI

それ前にも25とか書いてた荒らしでしょ。
就職したけど辞めますと高飛車なレスを餌に釣り、皆と一緒になってこのスレの人間を叩く。
せっかくの日曜日に1日中何してるんだか・・・

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:39:05 ID:Q/AGY8vq

ID:4Ya1xBWZ
こいつはなんかズレてるな
ここでも浮いてんだから世間じゃ相手にされないなｗ

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:40:25 ID:WeXonfWF

>>131
うん？そうなの？
うちの社の場合、中途採用でも年齢を顧慮した待遇（給与面で）だから、普通の企業はそうなのかと思ってた
そういえば、公務員もそんな感じだったし
ブラックだからじゃなくて？

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:47:32 ID:NFGpRgYs

>>135
>中途採用でも年齢を顧慮した待遇（給与面で）

職歴の無い人間も?

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:48:50 ID:MdfZkKZV

>>135
中途採用、の定義がわからんが
キャリア採用なら当然キャリアに応じた採用枠になる
この場合給与も考慮される。

しかし未経験の場合これが該当するかどうかは微妙。
たとえば30で大学を卒業して新卒枠で採用されると22歳扱いにされる。
+2歳くらいのおまけくらいはしてくれることはあるが、30歳扱いは無理。

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:50:13 ID:INYe1lr2

>>131
他の既存社員とのバランスを考えてる。
当人にはわからないが、会社も悩みながら給与を設定してる。
それを考えても、出来るだけ若い方が使いやすいってことになる。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 22:02:07 ID:WeXonfWF

>>136‐137

職歴のない方の採用実績があるかどうかは分からないんだ
なので厳密にはこのスレに関係ないかもしれない。申し訳ない
ただ、未経験者の人でも新卒と同じってことはないよ
ソースは数年前のこのおれ
当時26歳で未経験からだけど、>>125に書いたとおり同年代の人には及ばないけど、新卒者の条件よりは良かった
それが普通かと言われたら、オレは普通だと思ってたけど、もしかしたらうちの会社だけの特殊事例なのかもしれないね

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 22:05:06 ID:WeXonfWF

>>139は>>136-137宛てね
ハイフンの使い方を間違えて、微妙に恥ずかしく思ってるオレが訂正してみる

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 22:51:19 ID:L31/jB8m

希望を捨てる勇気
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo

ここ最近の池田のなかでは会心のできだろ

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 23:00:01 ID:INYe1lr2

>>141
ありうる話。
だが、全員は無理でも、椅子はある。
決着つくまでは頑張るだけ頑張った方がいい。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 23:09:17 ID:wbmJ+aQp

俺３０で職歴無しだったけど、去年クリーニングの会社に就職出来たよ。
で、今のクリーニングの繁忙期（冬物衣料たっぷり）はマジで死ねる。
全く興味は無かって、取り敢えずお金の為に就職したようなもんだけど、少しはやりがいを感じてなんとか日々頑張ってる、一生の職業にしようとはまだ思わないけど。
みんなも二の足を踏むのは分かるけど、飛び込んでみるのも有りと思う。
頑張ってな！

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 00:43:36 ID:XWhn83fm

>日本は現在の欧州のように落ち着いた、しかし格差の固定された階級社会になるだろう。

スレ民にとってはキツイ将来だな。
既得権者の勝ち逃げだｏｒｚ

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 00:48:10 ID:iXUkRNea

欧州っていっても色々あるからな～
イギリスみたいになるってこと？
最悪だな
デンマーク・オランダみたいになるならいいけど人口が多すぎるか・・・

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 06:50:19 ID:Kf4FgthS

>>144
若さと、時間という既得権を
自ら放棄してるくせに今さら何を。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 08:29:10 ID:Khe1RqjJ

>>139

未経験と職歴なしは全く違うからね。

で、あなたは何でこのスレにいるの？
よっぽど暇なのか？

148 ：アビ猫：2009/04/20(月) 08:43:12 ID:NmoV7aqI

スレの条件に該当しない奴がいたって別に良いんじゃねえか？
同類の職歴無し同士だけの意見交換より、
その上のステップ踏んだ奴の意見の方が現実的で効果的な
アドバイスがでると思うぜ。

同類の頑張りをみて自分を奮い立たせるのはいいと思うけどな、
だがその裏返しで就職が決まらない同類を見て
安心したいだけじゃないかと言う空気を感じるぜ。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 08:51:06 ID:Khe1RqjJ

>>143
＞俺３０で職歴無しだったけど、去年クリーニングの会社に就職出来たよ。

あなたは偉い。
このスレの人は見習わないと。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 08:58:25 ID:Khe1RqjJ

>>148
＞スレの条件に該当しない奴がいたって別に良いんじゃねえか？

いや、全然いいけど、関係ないスレに来る人は、よっぽど暇だと思うからね。
オレなら貴重な時間を無駄にしたくないからね。
まあ、価値観は人それぞれだから、いいけどね。

151 ：アビ猫：2009/04/20(月) 09:10:28 ID:NmoV7aqI

>>150
有意義に時間を無駄なく使いたいなら
まず一刻も早く就職先を見つけて
一円でも多く時間をお金に換える方がいいんじゃないかな？

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 09:15:08 ID:iXUkRNea

スレタイに則った趣旨のレスならその人がどういう人かは関係なくね？

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 09:20:56 ID:fEYYjvN/

148 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

151 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

154 ：アビ猫：2009/04/20(月) 10:01:20 ID:NmoV7aqI

やはり月曜日ぐらいは流石に皆ハロワに行っている様で、
過疎で良い事だな。

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 11:02:07 ID:dq7VyuXV

来月15日で会社クビになるがまだハロワにさえ行ってない(´･ω･`)
来週資格の試験があるから勉強で精一杯

156 ：アビ猫：2009/04/20(月) 11:24:19 ID:R/p6N0WF

>>155
まず今は来週の試験に全力を注ぎ
その後すぐハロワに行き来月解雇の旨をハロワに相談し雇用保険申請と求職活動に取り掛かるべし。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 11:58:31 ID:PR3jqP5E

おい、２０代という可能性溢れる時期を捨てた愚かな連中よ！！！

お前らに残された道は・・・生涯現役でフリーターだ！！　☆になれｗｗｗ

(´･ω･`) ・・・ふぅ。さて、午後の授業行くかな

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 12:42:01 ID:VEGWDgxn

書類選考落ちたと思ってた会社から電話きた。
もう10日以上もたってて、派遣で行こうと、派遣決めた所だったから断ってしまった。
正社員だったのに。大きな間違いか。やってもた。

159 ：アビ猫：2009/04/20(月) 13:07:07 ID:R/p6N0WF

>>158
３０職歴なしって属性ならかなりもったいなかったね。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 13:17:45 ID:ZuyBJ2Zg

>>158
書類選考は、気を長くして待つ。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 13:20:43 ID:VEGWDgxn

4日後に何らかの連絡があるはずってハロワのおばちゃんが言ってたんだよ。
派遣の方が給料もいいし、休みも多いからいいんだけどな。
まー誰か辞退でもして枠が空いたんだろうかと推測してる。

162 ：アビ猫：2009/04/20(月) 13:21:27 ID:NmoV7aqI

まあ書類選考通っただけで
その後面接もあっただろうから、
派遣切ってまで行く必要あったかは微妙だね。
スケジュール調整して面接日ぐらいは調整できたんじゃないかと思うけど。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:03:48 ID:LqjcMum/

派遣やってた俺だったら、どんな糞求人でも派遣より社員のほうが上って思うけどな。
どんな仕事なのか知らないけど、なんかもったいない気が・

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:05:17 ID:PR3jqP5E

>>147

＞３０歳以上

＞職歴なし

(；´･ω･`) ・・・・こんな奴は実際にいないからね？１００年に１度の不況だし、挽回できたら新卒が苦労するわけないから（汗）

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:08:29 ID:PR3jqP5E

一般の人

１８歳＆２２歳→就職→２５歳（先輩になり後輩を持つ）→２８歳（ベテラン）→３０歳（中堅クラス、家庭を持つ）

お前ら

１８歳＆２２歳～ニート～→３０歳（無職、無能、無価値、未経験、生涯独身、保険も未払い）

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:17:40 ID:5iRLXP35

アビ猫は今日もいるのか

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:32:20 ID:jjy4S44A

元々過疎ってたスレにムチ打ったところで何も出てきやしない

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:41:02 ID:VEGWDgxn

>>163
不動産の賃貸。糞どころか、自分的には理想だった。
月給26万。隔週で週休2日休み。アットホームで人間関係の良さそうな所だった。
失敗したかな。まあもう遅いわ。

169 ：アビ猫：2009/04/20(月) 14:51:47 ID:R/p6N0WF

>>168
昨日今日断ったなら電話して面接だけでも受けれないか聞いてみたら？
そのくらい熱意見せてみる価値あると思うが。

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 14:58:20 ID:VEGWDgxn

でも派遣の方で決まったので、派遣で頑張りますって言っちゃったんだよね。
どう撤回すればいいんだろ。
もし採用されたら派遣の方は蹴りますってことになるんだろうけど
どっちにしても失礼な奴じゃね？

171 ：アビ猫：2009/04/20(月) 15:07:37 ID:R/p6N0WF

>>170
あの時は派遣が決まったばかりなのでお断りしてしまいましたが
自分のこれからを考えた時に
是非御社にお世話になりたいと思い
失礼かと思いましたが再度チャンスをいただけないかと電話致しました。

とか言ってみたら？
派遣止めるのは不動産決まったらにすればいいし
特にチャレンジしてみるデメリットないだろ。

172 ：アビ猫：2009/04/20(月) 15:10:13 ID:R/p6N0WF

一度断って失礼は失礼だけど
駄目で元々なんだからやってみて損はない。
むしろ行動力がある点を評価してくれるかもしれない。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:11:47 ID:tIRWf8QN

169 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

171 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

172 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:13:02 ID:PR3jqP5E

不動産って良く調べたの？

弟が不動産やってるけど、年に１度家の契約取れないとリストラって言ってたよ？
この大不況で一番ヤバイのが自動車業界と不動産の不良債権なのに・・・

入社しても続かないと思うんだがな・・・契約バンバン取れるなら天職だと思う

175 ：アビ猫：2009/04/20(月) 15:15:43 ID:R/p6N0WF

>>174
賃貸なら建て売り契約云々の営業と違うんじゃねえかな？
知らんけど。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:19:35 ID:VEGWDgxn

賃貸だし、HPみる限りそういう体質の会社じゃない。
新しい会社だし、やってることもちょっと違う。だから応募した。

177 ：アビ猫：2009/04/20(月) 15:23:39 ID:R/p6N0WF

>>176
電話するなら一秒でも早い方がいいと思うけどどうすんの？

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:25:46 ID:VEGWDgxn

迷いすぎる。あんなに行きたかった会社なのに、連絡がないから完全に諦めてたから
判断力鈍った。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:32:59 ID:VEGWDgxn

ま、もういいや。派遣で営業の経験積むわ。給料いいしな。

180 ：アビ猫：2009/04/20(月) 15:47:06 ID:R/p6N0WF

まあこういう判断力行動力は結局経験がモノを言うからなあ。
背中押したつもりだったがやはりまだまだ視野が狭いな。

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:53:16 ID:VEGWDgxn

正社員のメリットって？
今回
正社員　月26万　年休96日　隔週で週休二日　賞与2か月分　勤務時間9時18時
派遣　　　月30万　年休120日　週休二日　賞与3か月分　勤務時間9時18時

どちらも残業はあると思われ。通勤時間もほぼ同じ。
仕事内容は賃貸の方が楽だし、スキルアップにもなるかな。
やっぱり判断間違ってるかな？

182 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:02:55 ID:R/p6N0WF

いや何判断間違ってるって
書類選考段階で電話来ただけで電話したら内定って話でもないだろうに
派遣休みの日利用して面接だけでもして待遇や仕事内容だけでも聞くだけでも悪くないのに
面接受ける段階で派遣との二択で迷ってるのが視野狭いって事よ。
派遣断って面接受けること無いし
面接で条件合わなければ不動産断る手もある。
元々採用されるかだってわからんわけだし。
せっかく掴んだ選択肢を派遣決まっただけで捨ててしまうのが
俺なんかに言わせれば甘いなあと思ったね。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:05:36 ID:VEGWDgxn

そっちね。そうなんだよな。寝ボケてて咄嗟に断ってしまったんだよな。
とっくに諦めてたし、気持ちは派遣だったからさ。
咄嗟の判断力が皆無みたいだ。
まあ元ヒキにしてはがんばってる方だわ。

184 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:09:01 ID:R/p6N0WF

まあ厳しい事言ったが今のご時世それだけの待遇の派遣に潜り込めるだけ幸運だし
それだけの派遣蹴ることもまたリスクあることだが自分決めたことに頑張ればいいだろう。
ただ派遣はあくまで繋ぎと考えないと
今のご時世一生できる仕事ではないと考えるべきだ。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:13:56 ID:tIRWf8QN

175 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

177 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

180 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

182 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

184 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

186 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:14:27 ID:R/p6N0WF

たとえ最初に判断間違ったとしても
それをすぐリカバリーする行動力が社会人には大事だ。

お前は一度断ってしまったからそこで諦めてしまうのが良くなかった。
人間必ずミスをするもんだから
その後にどう動けるかが社会人として必要なスキルと心がけよう。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:15:38 ID:VEGWDgxn

今までサボってきたら、どういう方向に進みたいのかもわからん。
とりあえずやりたいことは営業なんだが、資格も取っておいた方がいいかなと
TOEICや簿記、FP、管業を視野に入れてる。
ただ方向決まってないから、どれに手をつけていいか迷ってる。
派遣では1年以上、きつくても勤務続けて雇用保険と営業スキル、忍耐力を
身につけさせて貰おうと思ってるが…

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:16:51 ID:VEGWDgxn

実はおれもアビ猫ＮＧしてて、毎回アンカ売ってプレビューでレスみて
レスしてる。ＮＧネームから削除して、ログ再取得しても消えたまんまなんだよな。

189 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:20:10 ID:R/p6N0WF

俺は会社で使える人間てのは
資格なんかより仕事に真面目に粘り強く継続できる奴だと思ってる。
社会経験ないなら仕事しながら資格取るってのは簡単な事じゃないと思う。
日々の仕事で手一杯になるはずだ。
まず仕事に慣れてそこで必要な人材になることだ。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:21:05 ID:madxp8e0

ううおおおおおおおお

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:24:46 ID:VEGWDgxn

毎日1時間でもやれば取れないことないだろって思うんだが
そうでもないのかね。

192 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:25:04 ID:R/p6N0WF

月に３０貰うって事は
会社にそれ以上の利益を齎す必要があると言うことだ。
未経験が簡単に稼げる額ではないと思うぞ。
必死で頑張ることだ。

193 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:28:25 ID:R/p6N0WF

いや頑張れるなら資格取るに越した事はない
欲張りすぎて目の前の仕事が疎かにならんようにな。

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:28:31 ID:VEGWDgxn

もちろん頑張るけどな。帰宅後や昼休憩、休日に資格の勉強くらい
可能だと思うんだがな。サボるってわけでもなく。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:33:05 ID:uNNYPrl6

自分も賃貸希望で所謂駅前不動産中心に回っているが、今年に入って不動産
の中でも賃貸売買系求人は皆無に近い状態になった。世間的にはイメージ悪い
不動産業だが賃貸系には社員を大切に堅実経営している所が中小等に意外と
あったりする中で面接の誘いを断ったのは本当に勿体無い。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:47:11 ID:VEGWDgxn

そう言われると揺らぐなあ。
まぁ営業の経験積んで1年後に賃貸またチャレンジしてみるわ。
FP2級と管業取ろ。

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:47:22 ID:Khe1RqjJ

堅実経営だろうが安定経営だろうが売上が増えない中小企業に昇給はないから
正社員で長く勤めるメリットは無い。
そこが大手と違うところだ。

198 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:50:53 ID:NmoV7aqI

勿体無いのは彼だけでなく、
毎日毎日無職状態を続けている奴ら全員に言える事だ。
年収待遇に拘り続けて
一年無職が続けば収入はゼロだ。
たとえ年収100万でも一年働けば100万が手元に入る。
その差は大きい。
生きていく中で100万余分に稼ぐってのは大変なことだぞ。

一分一秒を無駄にしないほうがいい。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:54:44 ID:VEGWDgxn

んあ？別に他人のやり方なんざどうでもいいんじゃね？
職歴なしっつっても、バイトや派遣しか経歴ない奴もいれば、完全無職もいる。
バイトやりながら就活してる奴なら年収100万くらいいってるだろ。
それぞれ後悔抱えながら、自分のペースでやり方で頑張ってるだろうよ。

アビ猫に給料払ってる会社の方が勿体無いと思うがな。解雇をすすめたい。

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:55:53 ID:uNNYPrl6

>>197
ここで大手崇拝してどうすんの？

201 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:56:25 ID:NmoV7aqI

>>197
大手には入れるならそうすればいいだろうが、
残念ながらお前らではすでにそれができる可能性は低いのが現実だろう。
昇給に拘るのは分かるが、
お前らへのハードルとしてまず就職すること、
次に社会人として会社勤めを継続できるかが壁となるだろう。

メリットメリット言うが、企業にだってお前ら雇うメリットが無いと
職を得ることは出来ないぞ。
どこかで折り合いを付けていかねばなるまい。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:59:10 ID:VEGWDgxn

今の自分には派遣くらいが調度いいと思う。それすら恐れ多いくらいだ。

203 ：アビ猫：2009/04/20(月) 16:59:21 ID:NmoV7aqI

>>199
たとえ仕事中に２ちゃんしていても、
会社は俺に給料払う価値があると思ってるから雇ってるんだろう。
結果出すときに結果出してれば会社は文句言ってこない。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:59:47 ID:tIRWf8QN

>>199
猫の実態はﾋｷｺﾓﾘだろ。
一日どんだけ書き込みしてんだよ。
まぁ働いてても２ｃｈできる仕事とかほざくんだろうけど。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:00:18 ID:Khe1RqjJ

>>200　>>201

確かにそうだな。

206 ：アビ猫：2009/04/20(月) 17:03:01 ID:NmoV7aqI

最早俺をあぼんせずに俺の文章を読んでいる奴なら
俺がニートではないという事は皆が認めている事実だ。
あぼんして俺の発言から耳をふさぐ事は、
現実社会に耳を塞いでいる事と同じことだ。

207 ：アビ猫：2009/04/20(月) 17:13:02 ID:NmoV7aqI

所謂工場系の単純作業は
歯車の如くひたすら仕事をこなさないと給料を貰えないが、
仕事が複雑になってくれば
頭を使い、効率化を自分で考えて行く事で
自分の仕事を幾らでも減らす事ができる。
その為には経験と知識が必要になってくる。

俺みたいに仕事中に楽が出来るようになりたければ、
仕事して結果を出して上に上っていくしかない。

ウチは社員五人の零細だから楽できてるわけじゃないぞ。
社員五人の中でも利益を出しているから楽が出来ているんだよ。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:13:54 ID:tIRWf8QN

206 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

207 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:17:24 ID:tIRWf8QN

いつもの真性ﾋｷﾆｰﾄを駆除したら
このすれあぼ～んだらけだな

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:28:26 ID:Kf4FgthS

俺、会社側の人間だが
スレの伸びが速くてついていけねえｗ

>>187
営業職は、なかなか学んで身につくというスキルじゃないから
ブラックでも何でもいいから、営業というのが
どういうものか経験するほうが先決だと思う。
特にセンスのあるなしで大きく違うので、やってみるのが一番かと。

211 ：アビ猫：2009/04/20(月) 17:39:08 ID:NmoV7aqI

まあ俺もこいつらは一度ブラック入って
修行したほうが良いとは思うんだが、
いかんせんメンタル面で弱そうだから、
直ぐ辞めて社会怖いってニートに逆戻りするのが目に見えるからなあ。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:39:31 ID:Khe1RqjJ

営業が好きで、特に外回りの法人営業が好きなんだけど、
入社の時にやる営業の研修が大嫌いで応募に踏み切れないよ。
あの社内でやる営業トークの練習さえなければ・・・。

213 ：アビ猫：2009/04/20(月) 17:42:45 ID:NmoV7aqI

>>212
あんなもん如き嫌がっててどうする。
ただ声出してるだけでなんの苦労も無いだろう。
楽なもんだ。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:55:42 ID:Khe1RqjJ

そうだよ。
よく分かってるじゃん。
俺達は生まれつき精神的弱者なんだよ。
これは体質と同じで訓練しても殆ど変化が無いんだよ。
だから仕方ないのさ。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:57:04 ID:VEGWDgxn

>>212
営業経験あるってこと？でも正社員歴はないってこと？
自分は全くの未経験だから、研修有難いというか、ないと無理なんだぜ。

216 ：アビ猫：2009/04/20(月) 17:59:41 ID:NmoV7aqI

>>214
単に我慢足りないだけじゃねえの？
後が無いつもりで必死にやってれば
声出すぐらいは時期に慣れると思うんだがな。

217 ：アビ猫：2009/04/20(月) 18:07:04 ID:NmoV7aqI

お前らにいい記事を見せてやろう。
俺のいるこの業界はコレが出てくる。
求人も増えるかも知れんぞ、要チェックだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090420-00000301-trendy-sci

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 18:34:25 ID:Khe1RqjJ

特需なんて、あくまで特需だ。
オナニーと同じで一時の快楽にすぎない。
終われば空しいだけ。

ある経営者がＴＶで言っていた。
うちはヒット商品が出ても工場を増設したりはしません。
何故ならヒット商品は一時的なものだからです。
ヒットが終われば無駄な設備と人員を整理しなければいけませんから。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 18:35:07 ID:Kf4FgthS

>>212
スレ違いだが、確かにあのヘンテコな研修って何だろうね？

俺が商社マン時代でも経験ないし、経営側の立場になっても
あれをやっておかねばならない理由がサッパリ分からない。
居酒屋やスーパーの始業時の叫ぶ奴も全く意味ないと思う。
底辺の人間には必要なのか？
鍛え上げて企業戦士に仕立て上げてるのか？
振るいにかけてるのか？
経営者の自己満足かもしれない。
言ってわからない奴は、無理して使わないほうがいいと思うんだが。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 18:49:43 ID:uNNYPrl6

DQN研修は夕方のニュースで時々特集されるね
共通するのはワンマン経営てことかな
ア○プス技研まで行くと流石に宗教臭がする

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:13:40 ID:8nhmFhSJ

>>198
カネ以外の価値観は無いのか？

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:18:47 ID:Kf4FgthS

一つだけヘンテコ研修に意味があるとすれば
軍隊、兵隊として忠誠心を植え付けることか。

あとは
挨拶ひとつ満足にできない人間の、更生施設として機能してるか…。

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:20:01 ID:VEGWDgxn

研修って仕事のノウハウじゃないの？

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:20:58 ID:Kf4FgthS

>>221
自分の力だけで収入を得ること、
それがまとまった金額になればなるほど自信になってくる。
お金以上の価値が、そこに生まれる。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:21:25 ID:8nhmFhSJ

あれって光○信だけかと思ってた
営業会社の一般的なメニューなのかｗ

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:23:17 ID:uNNYPrl6

経営者自身の成功体験に強烈な確信があるのだろう。
http://www.alpsgiken.co.jp/alpinist/index.html

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:23:55 ID:8nhmFhSJ

>>224
俺の場合
どんなに高収入を得ても、貯金が増えても全く充たされないよ。
なんでこんなことやってんだ俺としか思えないけどなぁ
底辺職ではプライドは充たせない

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:41:05 ID:iXUkRNea

>>198
>一分一秒を無駄にしないほうがいい。

なぜかまったく説得力ねえ

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:41:50 ID:Kf4FgthS

無職のほうが
よほどみっともないと思うんだが

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 19:57:33 ID:J+GtSR64

もうダメ契約社員三日目にしてダウン寸前
せっかく社会保険入ったのに年下に使われて悔しい
完全にバカにされて無能扱いだけど逆らう事もできない
家で一人で大声で奇声を発しながら思い切り壁を叩いた
親に出ていけと邪険にされ車で山へ行き大声で発散した
プライベートもズタボロ
友達さえいないのに頑張ってるのに
だめだとても続けられる環境じゃない
悔しくて悔しくてでも卑屈にするしかない
もうこんな仕事やめる

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 20:07:54 ID:Khe1RqjJ

無理せず辞めろ。
オレも今朝、入社４日目の会社を電話のみで即日退職したよ。
俺達はそういう生き物なんだ。
気楽に行こうぜ。

232 ：アビ猫：2009/04/20(月) 20:09:53 ID:hiBxTCSG

>>230
辞めてそのあとどうすんだ？
もっと惨めな無職状態にまた後戻りか？

無職だった時の苦しさもう忘れたのかよ？
年下に使われるのなんて当たり前だ。
今まで人生サボってきたツケなんだよ。
一生年下に使われるの変わりゃしねえんだよ。
受け入れろ、今までサボって人生無駄にしてきたって事をな。

その会社辞めたところでなんにもかわらねえ。
お前自身歯を食いしばってそこに留まるしか道はないんだよ。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 20:14:27 ID:iXUkRNea

>>231
入社できることが凄いわ
俺は辞める以前に入社できないぜ

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 20:35:51 ID:uNNYPrl6

>>230
何歳？どんな仕事？
最初から社会保険に入れて貰えるものなのか？

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 20:46:26 ID:VEGWDgxn

また例のあいつじゃないの？自称25歳か24歳の。
定期的にネタ投下してんのな。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 21:00:41 ID:Kf4FgthS

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 21:13:57 ID:Kf4FgthS

>>238
スマソ
レスしようとしてコピペしちまったｗ
逝ってくるわ…

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 21:14:42 ID:yI9ATl7H

>>236
コピーかよ。
はったりだ話し聞くな。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 22:13:47 ID:J+GtSR64

もう会社行くの無理だ
無断欠勤するしかない
携帯電源切って数日車でドライブする
心の赴くままに
俺は道具でも奴隷でもない
ストレス発散のサンドバックでもない
体も心も精神も限界で鬱積した心が悲鳴をあげてる
悲しくて悔しくて心臓が痛い
涙が止まらない
頑張ってる人間を蹴落とす輩はいつか必ず痛い目をみるんだ
早く忘れて気を楽に静養したいよ

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 22:17:47 ID:uNNYPrl6

>>239　J+GtSR64
もういいよ　貴方　もういいよ　

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 23:10:16 ID:Kf4FgthS

「そういう生き物」無理せず病院行こう。

ハロワも会社も、ニート、引きこもりのリハビリ施設じゃない。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 02:00:17 ID:7R3dPyUX

ろくに努力もできなかった中卒や高卒だって社会に出てるんだ。
そいつらにしてみれば机に向かうほうが辛いんだ。俺らに勤まらない
わけがない。ただ社会にでるのが面倒臭いだよな。あー　眠い～。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 05:17:38 ID:ZpZlt1kx

よーし、お前ら。樹海へ行く準備はできたかな？観光に行ってこいよ

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 10:34:14 ID:i8/ESMW4

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚゝ　　　　　　ﾞ '' ‐ｌ　ﾊ/ 　 !
　　 rハ　ゞ　　　　　　　ヽノ　 :. ノ
　／　{　ヽ .__　　　　　　　ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ　　＼
/　　　ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　ﾊ

　　小和田　仁成 [Jinsei Owata]
　　　（1912～2003　日本)

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 10:36:48 ID:PUzYY1Dc

名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 22:38:08 ID:Js/n3xUD
残された最後の社会貢献は死ぬことだよ。
このままだと30年後には地獄をみるから

http://www.nhk.or.jp/asupro/img/img_detail_01_02.jpg

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 12:47:48 ID:9wXkEHUS

何で無職のクズどもに生活保護やるんだよ。
そんな金あるなら他の事に使ってほしい。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 12:50:41 ID:xgJff0av

>>246
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:10:13 ID:XZs5laCT

１００年に１度の大氷河期に『３０歳以上、職歴無し』なんているわけねーだろｗｗｗｗ

本当にいるなら見てみたいわ！！！！だって死ぬしかないじゃん（笑）

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:32:43 ID:Cl7M0lPI

仕事を続けるには適応能力の他に相性もあるんだろうな。
ブラックでどんなに離職率が高い職場でも１０年以上とかやってるやつは
いるわけだしな。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:00:52 ID:XZs5laCT

>>249

少なくともこのスレにはいないだろうなぁ・・・佐川とかＩＴドカタとかドカタとかビルメンとか介護とか

どれもサービス残業＋重労働＋激安給料＋体育系だからなぁ・・・・そんな根性あったら３０歳で無職になんぞならんだろうに

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:06:55 ID:ka5iDZLH

佐川やITドカタは薄給じゃないだろ

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:08:15 ID:XZs5laCT

あ、ちなみに俺はビルメン５年ほどやってたんだが

・７時出社なのに６時に出社して事務所と道具の清掃をする
・昼休み？なにそれおいしいの？
・５時で終わる仕事なのに４時４５分頃にいつも追加で仕事を入れられて終わるのは１０時
　しかも残業代は自分で申請が必要なので１００％申請すると怒られるので２０％

・帰宅時も１時間サービスで残って道具や事務所、車の清掃
・帰宅が１２時ごろになる。寝る→また６時出社だから５時起き

・完全週休２日のはずが、土曜日は１００％出勤。日曜日も人手が足りないと出勤。

・ボーナス無し、交通費は５０００円だけ支給、駐車場代は自腹（笑）
・月給２９歳（勤務５年）で２２万（残業は１５０時間は行ってる酷い時は２００時間）

残業が１００％出たら４０万は超えるので悔しかったなぁ・・・ピンハネされまくり

今は左腕折ったことをキッカケに退職してみたが結局またビルメンに戻るしかない俺様。介護とどっちがマシなんだが・・・
とりあえず、底辺の仕事ってこんなもんだぜ？１人暮らしでギリギリだから家族なんて作れません。
一応、元リア充なので彼女も作ったりしたけど、貧乏だったのでフラれました・・・女はやっぱり金ですよｗ

253 ：アビ猫：2009/04/21(火) 15:10:21 ID:2uxxJ+Zz

>>250
俺ココの住民だけど前職そんな感じだったよ。
無職ではないけど。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:11:33 ID:XZs5laCT

>>251
だが、弟が新卒でまさかの佐川だったが、時給にしたら薄給だろう？
とにかくサービス残業が多くて、朝も早い仕事だからな
倉庫からトラックに荷物積んで、終了しても倉庫弄りして結局終わるの２３時～０時だぜ？
まぁ、ビルメンの俺も似たようなもんだがな・・・・

あー・・・大手の経理やってる友人なんて冷暖房の効いた部屋で仕事して可愛いＯＬに囲まれて
８時には会社出るんだぜ？出社は９時までだし・・・羨まし過ぎるわ

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:13:29 ID:ka5iDZLH

税理士にでもなれば？

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:21:06 ID:PUzYY1Dc

トヨタをはじめ大企業も正社員を維持できなくなってる。
日立なんて税金よこせとか。
もうやめとこうぜ。俺らの出番はないわ、これ。

257 ：アビ猫：2009/04/21(火) 15:24:02 ID:2G041kxH

>>256
自分の就活をトヨタ日立に投影さすな。
恥ずかしいぞ。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:39:56 ID:XZs5laCT

だーかーらー

結局最後は俺のようにビルメンで１５０時間～２００時間の残業やる運命になるんだって
介護でも一緒だしな・・・夜勤あるし・・・女の職場だし・・・

それが嫌ならホームレスか樹海しかないよ本当に・・・新卒だって溢れてて内定取り消しが２０００人以上だぜ？
正社員だってソニー、ＩＢＭのような大手が１０００人単位で切り捨ててＩＢＭじゃ自殺未遂まで出てニュースになってたじゃん？

俺達みたいなクズで無能な３０歳に出来ることなんて最初から介護かビルメンかドカタしかないのよ
んで、体壊したら樹海行くしかないのさ

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 15:44:46 ID:7klaWgWz

死ぬ必要なんてない。
言ってるように、人間は出来ることしか出来ない。

嫌がらずに、その運命を認めて進むしかない。
プライドなんてお前らにはない。積み上げてきたものがないからだ。
嫌だとかいうのはプライドでなく、ただ楽したい、というだけだ。

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 16:17:57 ID:al+Fw0Ft

>>252
最悪じゃん。
ビルメンってどこもそうなの？

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 16:23:41 ID:NXTFM8UC

>>157
>>164
>>165
>>248
>>252

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 16:35:55 ID:XZs5laCT

>>260
もちろん、いい会社もあるんだろうけど、俺達が入れるようなビルメンは底辺の会社しかないから
どこも似たようなモンだよ。資格取って実績積んでも若さが足りないから５年経験した俺でも転職落ちたしね・・・
やっぱり「キャリアアップ・長期雇用」という「お約束で若年採用なんだよ」

ただ、電気系の資格とか取らないうちはバイトからスタートだからな。資格取って実績積んで正社員になるって感じ
でも期待しない方がいいよ？介護とマジでいい勝負だから・・・ビルメンは・・・

一番怖いのは「アスベスト」だよ？絶対吸うことになる。肺がんで死ぬ確立大。俺は実費でガスマスク付けてる

263 ：アビ猫：2009/04/21(火) 16:44:13 ID:2G041kxH

>>262
アスベストなんて吹付けとか
相当悪条件で長時間やってない限り大丈夫だよ。
各自予防策の手を打つのは良いが、
そんなんいちいち神経質になってたら
その手の仕事なんて出来んよ。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 17:36:36 ID:XZs5laCT

>>263

ビルメンをする以上アスベスト被害は確実さ

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 17:57:14 ID:Cl7M0lPI

のんびりいこうぜ。
ゆっくりいこうぜ。
きらくにいこうぜ。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 18:22:52 ID:kMt2fHub

さすがにのんびりしてる場合ではないだろう
資産があるなら別だけど

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 18:30:40 ID:al+Fw0Ft

ビルメンって高齢の希望の星みたいな職業だろ
こんなに恐ろしい業界だったのか

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 18:49:07 ID:kMt2fHub

アスベストって潜伏期間が20年くらいあるよね
てことは中高年だったら寿命が来るのが先か肺ガン発症するのが先か
って感じだから大した問題じゃないのかもね

若者だと現役のうちに潜伏期間が終わってしまうので、そういう意味でも年寄りむきの仕事なのかも

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 19:56:54 ID:XZs5laCT

うん、俺も東京で働いてるから（つーか東京ぐらいしか受け皿が無い）
何棟もビルを管理チェックしたりメンテナンスしたけど

アスベスト被害だけは避けられない。だって石綿だらけだよ？東京のビル内部なんて・・・
１０年～２０年後には肺がんだからね？だから実費で１年に１度ガスマスクを買い換えて
半年に１度はクリーニングしてる

肺がんで死ぬとメチャ地獄だよ？呼吸困難で死ぬからな・・・・しかも肺がんは転移する場所が決まってて脳なんだぜ？

これでわかったろ？ビルメンが嫌われる理由が・・・ま、俺はもうそこ以外じゃ採用されないから体力回復したら
また戻るけどな・・・つか、ビルメン５年以外職歴無い３０歳じゃ受かるかどうかすら微妙だがｗ

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 19:59:31 ID:XZs5laCT

もしも、ビルメンが嫌だったら介護にするんだな

ビルメンの方が孤独な仕事だし、俺みたいな根暗にはピッタリだがアスベストや高い場所
閉所恐怖症とかじゃなければＯＫ。

逆に介護はやった事無いから知らんが、老人の愚痴、痴呆、ウンコ、激安給料、夜勤あり、腰を悪くする、女の職場で村八分
が予想されるから３０歳未経験では風当たりがつらいだろうな・・・

まぁ、のんびり行こうぜ？

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 20:57:20 ID:AiRy2VQ4

日記に付き合ってられない

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:20:46 ID:M5qgMAEq

ビルメンうざい…
アビ猫のほうがマシだな…

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:43:38 ID:NXTFM8UC

自作自演かもしれねえぞw

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:54:49 ID:u8eBGIrw

46 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/17(金) 01:38:56 ID:P/Q7lvy40
ちょっとだけ非現実的なことを言えば、大抵の職場は
研修さえちゃんと行なえばほとんど問題なく業務が行なえると思う。

ただ、研修がなかったり、業務がなかったり、そういう部分が
最近のミスマッチが続く原因かと。

・未経験可（とりあえず現場にぶち込んで耐性を見る）
・経験者のみ（即戦力でローカルルールでも出勤日から出来て当たり前）
・幹部候補（業務がないから、とりあえず仕事を作ってくれる人希望）

研修受けて、じっくりと業務に向き合いたいなあ…と思う、春。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:55:49 ID:al+Fw0Ft

ビルメン氏、情報ありがとうな

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 00:51:59 ID:jE7juhLG

ビルメンとか猫とか本当の職歴なしがただグタってるよりはマシだとおもうけど
たまにくる自称高校生やら２５歳のやつらとは違うだろ
そういうやつは大改行を大きくあけてオレにかまってくれと喚いているだけだからな

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 00:54:44 ID:mRxIhawD

俺は参考になったぞビルメン
このスレ妙に神経質なヤツがいるな

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 00:58:15 ID:OqysGeA4

オレにかまってくれ
わーわー

ごめん。ヤなことがあったのでやってしもた
反省はおおいにしてる

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 01:42:11 ID:m51Ba6gM

【社会】韓国のハローワークが福岡に窓口　韓国の人材を年間200～300人を日本に就職させたいとしていると朝日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240328722/l50

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 02:01:36 ID:NfDAjwka

>>276
ビルメンは自演しまくりだがな　>>261

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 06:15:09 ID:1ZtOKDwb

とりあえず、今週末に都内の税理士法人の説明会に行ってみます。
32歳なんで、恐らくダメでしょうが、まぁやってみます。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 06:18:49 ID:xJe0A8r9

現役警備員の俺は新聞屋に転職するぜ
どうせ選べるのはこのぐらいしかねーべ

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 06:36:19 ID:HHRiNHIk

>>281
おまえが就職できないのは32歳という年齢のせいではない
少しは頭を使えよ

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 08:18:36 ID:ksuxtqDp

お前らまだ諦めてないの？

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 09:50:37 ID:PT4EXbZk

中小企業ってほんと受付とかないのう
事務所のドア開けて、そこらの人に声かけなきゃいけないんだけど
第一声で「あのーすみません」か「恐れ入ります」か迷うわ

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 11:27:22 ID:k5B/eU3b

>>281
去年官報合格した人でしょ？頑張ってくれ。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 11:48:42 ID:3uvJu2nm

こんにちわ
今日から皆さんの仲間になります
よろしくお願いします。

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 12:18:37 ID:mRxIhawD

こちらこそよろしく

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 14:40:02 ID:yFzZzGum

おわったんだよ
なにもかも

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 15:12:46 ID:MNtm7WPi

お前らバイトもやってないの？
どうやって生活してるの？

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 15:27:46 ID:W2h2mGbP

旗振りしてます
今日は２３時出勤

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 16:00:26 ID:MNtm7WPi

>>270
介護はこれからどんどん医学が発達して老人が増えていくからきつくなるだけ。
給料も安いしお勧めできない。
安定だけは他のどんな仕事よりしているのはたしかだが。

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 16:56:01 ID:rdF3389z

介護、実習の時に
「ここで亡くなられる方も多いんです。身よりがなくて。」っていう言葉だけで
泣きそうになったわ。実際に天涯孤独老人を眼の前にするとさ。
繊細な俺には無理無理。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:02:06 ID:W2h2mGbP

介護職を続けられるかどうかは覚悟の問題じゃないよな
ブルーカラーの仕事は体力があれば覚悟次第でなんとかなると思ったが・・・

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:16:23 ID:rdF3389z

よっぽど志が高くないとね。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:21:23 ID:eJLV0Fp9

介護が安定してるなんて大間違いだよ。
介護業界はどんな企業も参入できるから大手から超零細まで入り乱れて
激しい競争だよ。
安定しているのは新規参入が難しいインフラ系の業界だよ。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:35:47 ID:teLvwHs+

>>296
介護は人手不足でどこも困ってる。
全然競争なんて厳しくない安心しろ。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:39:51 ID:k/65hpIT

近い内に介護職は注目を浴びざるを得なくなるよ
需要は確実に多くなるんだから
必然的に給与も増えるだろ

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 17:43:38 ID:rdF3389z

介護の実践の場じゃなくて、新規サービスとか関連グッズとか
新しい企画営業の仕事ならしたいな。介護じゃなくて高齢者向けの。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:09:36 ID:HHRiNHIk

企画営業って頭使うだろ
30にしてろくな職歴もない頭も要領も悪い奴には無理だよ
って釣られてみる

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:11:55 ID:VKS2iPEv

企画運営の任務に就くには
現場の下積みを積んでからだろ

どの職場もそうだけど。

302 ：アビ猫：2009/04/22(水) 18:12:02 ID:LToZaFUc

楽そうだから言ってるだけでしょう。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:16:26 ID:rdF3389z

本気じゃなくて、適当にいってみただけなのに。
余裕ないんだな。夢もない。

304 ：アビ猫：2009/04/22(水) 18:21:12 ID:LToZaFUc

職業介護の本当の辛さは排泄の世話より生死の別れにあると俺も思う。
うんこの処理なんぞは慣れの問題だろう。
親しくなった患者との別れのストレスの足元にも及ばない。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:23:34 ID:W2h2mGbP

べつにウンコの処理だけじゃないよ
悪く言えばモンスター化してしまった老人の介護をしなきゃいけないのが辛い
あと、女の職場だから、男はよほど仕事ができてコミュ能力がないとね

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:27:01 ID:w1bSdgOI

>>299
新規事業や企画は若い柔軟性のある頭が必要。
しかも営業経験があって、顧客ニーズを掴んでいる人を求めてる。
中年で未経験では絶対無理。

307 ：アビ猫：2009/04/22(水) 18:27:23 ID:LToZaFUc

ゼロから画期的な企画発明が出来ると思うな。
そのジャンルを地道に経験しその道を極めていく中で
誰も思い浮かばないようなことを発見していくものだ。
お待ちはまずその下地作りから始めねばならない。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:35:45 ID:w1bSdgOI

>>303
野球選手になりたい、と同じレベルなわけか…

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:44:58 ID:+8dD5d0n

>>305
物理的暴力は深刻らしいな
心身を病んで辞める女性が後を絶たないという

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:48:27 ID:W2h2mGbP

まあ清掃介護警備新聞屋土方、このぐらいしか正社員の選択肢はないけどね
だけど清掃介護は女優先だよな
バイトよりは安定してるから、どれかに挑戦するしかなかんべ

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:48:33 ID:rdF3389z

なんか余裕がないなあ。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:58:45 ID:ZGuqQ/+H

>>309
知り合いも、男だけど、暴力受けるから嫌ってことで辞めた。
下手に取り押さえたり拘束したりもできないしさー。
介護させる側も慣れないとダメみたいだ。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:15:54 ID:+8dD5d0n

>>312
友人は介助時に目潰しされんようにゴーグル装着してるよ

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:21:25 ID:rdF3389z

老人、あぶねーな

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:28:01 ID:mRxIhawD

そんなに元気なら介護する必要なさそうなのに

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:36:49 ID:Gz8J00nR

うんこ～！

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:39:21 ID:8fkadhGU

金より人間関係を重視すべきだな
とりあえず3年良好な人間関係を築くべき
それができた後により高給な仕事にステップアップしていくべきだろう

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 19:59:07 ID:7horYnz/

>>287
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆λλ☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（σ.σ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|お誕生日おめでとう|☆
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　　　　　　　　　　　～|　　| 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　し｀J

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 21:23:26 ID:3uvJu2nm

>>318
ありがとうございますｗ
なんか全然自覚がないんですが（社会人経験がないせいか）
明日からまた頑張って就職活動はじめます。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 21:53:00 ID:k5B/eU3b

>>290
親から金貰ってるわ。悪いか？別にオメーに迷惑かけてないから
いいだろ？

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:27:42 ID:mRxIhawD

>>320
問題ない
多分親が金持ってるんだろう
容姿のいい奴や頭がいい奴才能ある奴
生まれつき恵まれた奴はいるけど、親が金持ちというのもその一つだと思う

それぞれ与えられた環境で頑張るしかない
他人を気にして僻んでいる暇はない

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:37:31 ID:+8dD5d0n

随分とロングパスだなw

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 23:23:54 ID:ZGuqQ/+H

親が金持ちはいいなー。
親のお金で企業→失敗→親のお金で企業→失敗→親のお金で企業→成功
これで途中はどうあれ最終的に若手実業家の仲間入り。
お金があれば優秀な経営コンサルタントを雇うなりなんなりすればある程度安定するだろうし。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 23:44:18 ID:ZM2LVGKI

親がそこまで金持ちだったら職歴なしになってる訳がないだろ

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 23:49:27 ID:MNtm7WPi

>>310
サービス業や営業ならまだいける。
もちろん大手デパートなんかは無理だけど中小スーパーの店員ならなんとかなるぞ。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 03:21:07 ID:D4CGUjmt

電気屋とか携帯ショップの定員とか
下っ端の内はそれほど残業無いので
時間は全て勉強につぎ込む
数年たって転職した３４歳がいる。
介護とかだと心身共にいかれるので何も手がつかなそう

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 03:22:12 ID:1mJvlzRt

>>326
何の勉強？

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 04:30:09 ID:Janz2S0d

職種別有効求人倍率をグラフ化してみる(2008年12月データ版):Garbagenews.com http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/02/200812_1.html
これけっこう参考になるな

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 06:33:32 ID:exEjuVRc

4月のデータを早く見たいな。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 06:52:41 ID:exEjuVRc

2月まで出ている>>328のグラフを見た。

喜べ。なんと、保安、福祉、サービス、運輸、IT、専門技術、販売の各職業は
この2月でも、有効求人倍率１．０を超えてる。
全体としても０．８８、贅沢言わなければ全員職がある数字じゃん。

数字上は楽々入社出来てるはずなのに、このスレの空気何？
全く仕事がないような…。
全員が事務（0・29倍ｗ）狙ってるなんてないよな？ｗ
厳しい就職状況と煽ってるだけで実は全然問題ない？

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 07:17:13 ID:5PznXmiO

バカだな。
俺達のように適応能力の低いやつらは、景気だの有効求人倍率だのは
関係ねーんだよ。
就職できても続かないんだよ。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 09:20:13 ID:exEjuVRc

>>331
なら病院行ってくれよ。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 10:08:51 ID:/vUV91Oe

結局俺達の辿りつく末路はこれしかない

①介護
・月１３万
・腰を悪くする（老人は重い
・殴られる、目を刺される
・ウンコ、下痢の処理をする、したばかりで嫌味でウンコする老人もいる
・老人の自慢話や武勇伝を永遠と聞かされる
・夜勤がある

・ビルメン
・肺がんとなるアスベスト（石綿）を常に吸い続けるので将来は肺がんで死ぬ
・資格を取らないとバイト
・夜勤は無いが、残業が月１５０～２００時間ある
・朝６時に出社、終わるのは１０時過ぎ
・３Ｋどころか５Ｋ

新聞屋
・ＰＣでニュースが見れるご時勢で・・・・新規開拓のノルマがある！
・ノルマが達成できないと、減給＋叱責→リストラ
・配達の場合は激安給料で朝３時～　雪でも雨でも夏でも嵐でも関係なし
・月１０万程度の給料

・新薬実験体
・薬の実験体、３食飯付きで月１０万～
・ただし、実験薬が終わると無職
・ただし、副作用あり

１００年に１度の経済氷河期が終わるのはまだ５年以上かかる。その時に俺達は５歳＋だ
新卒でも余ってるのに俺達の就職先無い。そして親にも老後があるのでそろそろ限界がくるだろう。
さぁ、俺達はどれを選べばいいと思う？

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 10:26:41 ID:smp46GaT

もう俺はキチガイということになってるんだ

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 11:40:12 ID:ehyJLe+g

ただ単に入れればいいってんならどこでもいいが
問題は続けられるかどうか　それも殆どの人間が続けられない職業でな

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 12:00:11 ID:pEo1lL+A

続いてる人がいる以上、続けるしかないだろ
あとがまったく無いんだから
じゃなきゃホームレスか日雇いに落ちぶれて終わりだ

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 12:10:00 ID:qjq8mu4t

もう堅気な仕事は無理だなﾌﾋﾋﾋﾋﾋ　

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 12:11:21 ID:qpMwE9g4

>>317
ステップアップは無理だろw
ちゃんとした職歴のあるやつですら転職は給料さがるのに
よほどスキルの高い仕事してきたやつだけが給料あがる

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 12:55:51 ID:9v2YRIEO

★職歴が全くない無職集まれ！●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1239534584/1-100

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 13:11:12 ID:smp46GaT

今日もウンコ作って終わり

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 14:11:36 ID:exEjuVRc

ヤクザにしたって
鉄砲玉にする人間は体力だけはあるからな
だれが30歳以上の口の軽い覚悟もない人間を
下っ端にするかよ

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 14:13:53 ID:d0Rq2qvV

予言します・・・・・・・お前らは死ぬ

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 14:15:47 ID:5PznXmiO

最近はバイトすら条件のいいのは競争が激しいからな。
ダンプ・トラックの運転手だって女がやってる時代だよ。
俺たちに出来る仕事はなかなか無いよ。
２ｃｈでもやりながらのんびりいこうぜ。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 14:37:01 ID:d0Rq2qvV

↑
そして最後は河川敷ホームレスか・・・・空き缶拾って臭い飯食う生活も悪くないかもな・・・
社会というしがらみから開放されると思えば・・・最後は刑務所で3食飯つきっきってかｗｗ

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 15:05:06 ID:5PznXmiO

３食昼寝付なら生活保護だろ。
こつこつ貯めればＰＣも買えるしな。
医療費も無料だしな。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 15:15:34 ID:d0Rq2qvV

でも30代じゃ生活保護は無理だな。親とか兄弟いるし

やはりホームレスになって親が死んで金なくなったらだな

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 15:58:10 ID:t5o1WL9y

>>341
懲役いくのに体力必要ないだろ。だいたい鉄砲玉って何だよｗ
いまどこが抗争してるんだよｗ菱の一人勝ちじゃねーか。

おまらヒッキー板に帰れよ。無気力なこと書いてるとアビ猫様に怒られるぞｗ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 17:03:49 ID:7kdHfMxa

>>333
治験はなかなかないんじゃないの

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 17:25:08 ID:5PznXmiO

３０代まで職歴がねえんだから、今更あせってもしょうがねえだろ。
あと１，２年は無職でもバイトでもいいじゃん。
のんびりいこうぜ。
この不況のどん底期にあえいでも疲れるだけだよ。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 17:42:24 ID:sOdnr7wT

ハローワークのあっせんしている職業訓練校の夜間コースに
応募しようと思っているんですが（ちなみにネットワーク系）
経験者の方います？

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 17:47:32 ID:qjq8mu4t

>>350
関連スレの方が参考になると思うぞ

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 18:00:56 ID:exEjuVRc

のんびりいこうぜ、と言って
自分だけ地獄に行くのが怖いだけだろ。
みんな必死だぜ。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 19:22:54 ID:5PznXmiO

まあ、表現はいろいろできるよ。

のんびりというのは何もしないという意味じゃなくて
焦らずコツコツと真面目に地道に行こうぜという意味だよ。

354 ：アビ猫：2009/04/23(木) 19:36:19 ID:91p2qoHk

>>353
コツコツやるのは会社に入ってからでいい。
無職の今は一社でも多く応募しガンガン就活するべき段階だぜ。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 20:13:19 ID:exEjuVRc

>>353
どの表現でも結構。
その「のんびり」はお前だけだよ。
他の連中を引っ張り込むな。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 20:38:29 ID:7qn1B5I9

>>355
逆に考えるんだ。このスレで必死なのはお前さんだけだと。
ライバルが減るんだ。結構なことじゃないか。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 20:52:53 ID:exEjuVRc

>>356
現状から抜け出そうとしてもがいている連中を
同じレベルに誘惑するのはやめた方がいい。

そんな心持では、就職なんて永久に無理。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 20:57:58 ID:DMFrMPZW

329 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 06:33:32 ID:exEjuVRc
330 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 06:52:41 ID:exEjuVRc
332 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 09:20:13 ID:exEjuVRc
341 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 14:11:36 ID:exEjuVRc
352 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 18:00:56 ID:exEjuVRc
355 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 20:13:19 ID:exEjuVRc
357 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 20:52:53 ID:exEjuVRc

こんな生活してたら、就職なんて永久に無理。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 21:24:35 ID:qDqOuMhc

>>358
朝早起きだな
生活リズムは規則正しくやってそうだ

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 22:26:11 ID:lxsd5TvW

まぁ必死にやってるやつは２ｃｈに書き込みしないだろうな
どうしても質問したいことがあるとかなら別だが

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 22:43:15 ID:nnmASMzr

50社受けてるやつなんて、凄い行動力だと思うがな。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:22:19 ID:exEjuVRc

俺は病気療養中なんで朝早いんだ。
おまいら、健康でもったいないよ。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:32:37 ID:Y9yhQuIX

王立宇宙軍　軍歌　斉唱！太陽のかぜー背に受けてー
銀河の闇にー羽ばたこぉー
行く手をおおう混沌にー

裁きのﾄｷはちかずかん

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:37:49 ID:bjOdfeE0

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365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:41:54 ID:bjOdfeE0

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366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:52:53 ID:/5FcDalA

>>361
書類の応募だけなら楽勝だけどな

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 00:13:45 ID:tors4ZQu

1社だけでも添え状や志望動機考えるの面倒臭くない？
企業分析とかだるい。それを50社はすごいわ。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 00:16:49 ID:+YnBNYfY

>>354
アビさん、そりゃ違うよ。
コツコツはどの段階でも。
ガンガン応募するのは、仕事で実現するビジョンが定まったあと。
無職にもいろいろ段階があるしょ？

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 00:18:56 ID:3zf7GWHk

たこ焼きの押し売りを

370 ：アビ猫：2009/04/24(金) 01:21:07 ID:/QMZWv85

>>368
仕事で実現するビジョンがあれば
既に20代のうちにガンガンやるだろういくらお前らでも。
結局やりたいし仕事なんてぶっちゃけ無いんだろ？

だったらとにかくえり好みせずに
受かりそうなところバンバン受けていくしか
もはやこうなったら道は無いだろう？

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 01:58:47 ID:+YnBNYfY

>>370
アビさんの仕事の捉え方と多少ずれてるのかも知らんけど
「えり好みせず」というのは同意できるポイントだな。
条件が多少悪くても応募していくというのはきっと必要。

ただ
仕事で実現するビジョンというのは自分で作るものだから
20代とかに限定されるものじゃない。
今持ってる社会の情報から決めてしまえばそれで存在させることができる。

「受かりそう」ってのも
結局は相手から見て「働いてくれそう」なわけだから
何も実現する意思がない状態よりか
ビジョンがあってそれが一致している状態が採用されやすいはずなんだよ。

無鉄砲に応募してもコストが無駄に掛かるだけで
そういう発想に洗脳された状態ではいい結果につながるとはとても思えない。
結果につなげるときに数がモノを言うのはターゲットがほぼ定まってるときだと思うよ。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 02:07:46 ID:TKsPg8we

外野同士で談話かよ
就活してるやつのレスがあるまで黙ってろよ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 10:08:51 ID:3zf7GWHk

はじめようと思うんだ

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 12:07:44 ID:3zf7GWHk

白人に生まれ変わる

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 12:30:21 ID:blJLM1XU

寝たままですが、連休明けには復帰できそうです。
アビ猫さんはじめ貴重なアドバイスをいただきました。
身近に働くところはあるんだなと実感しました。
来月からは、すぐに就活したいと思います。
決まったら、このスレに報告に来ます。
私はもうあせってます。ｗ

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 13:29:15 ID:3zf7GWHk

職安に電話してやろう

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 13:33:22 ID:3zf7GWHk

窓から外みてたらガキに指さされた

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 13:41:29 ID:3zf7GWHk

清掃にいく
きもいやつだという地の底からの声
昼飯に行くふりをして逃げる
電話にびくつく
２ちゃんにはりつく

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 13:56:05 ID:moDmymr2

清掃業も人大杉
介護と警備員しかなくなってきた

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:00:49 ID:uQ28LlH6

2時半から面接。74人の応募があったらしいが奇跡的に書類選考通過!自分でもびっくりだが頑張ってくるぜ!

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:02:29 ID:L3QDIBv3

ブルーハーツ

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:13:22 ID:ipcz7O0V

>>380
おめ！職歴なしで残ったってのはすごい

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:42:22 ID:hs9InPEH

就職きまった！！！

内定先＝外資系

俺のスペック　33歳、無職、職歴＝保険会社8年＋不動産3年＋後は無職
資格はＦＰ1級と宅建、建築士が2級

俺みたいな33歳無職のオッサンで空白があっても就職できたぞ！皆も頑張れ！
まぁ、33歳からスタートで月収36万と安いが頑張るよ！

お前らも諦めるな！

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:45:50 ID:w6+6a98E

職歴なしって文字もみえないくそが

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:46:19 ID:WlwVr+L3

サーベイの３食付きは破格
必要経費が電車代だけということは実質日給2000円アップだな
さすがだぜ！ゲットだぜ！

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:48:56 ID:WlwVr+L3

>>383
ビルメン久しぶりィィィィィ

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 14:54:47 ID:NqYtQUDn

>>383
職歴もあるわ、資格もあるわ、そりゃ決まるよー

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 16:16:55 ID:AX8BbUpN

>>383
クソつまんねー　低脳な煽りだなｗＦＰやら宅建やら
実際にかすったこともない言葉を書くんじゃねーよｗ
本当だったら、民法の代位弁済をバカな俺にも分かるように
説明してみろや。判例があったらもれなくつけろや。カスが。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 16:19:29 ID:yqzjZgKc

他人を批判する前に、胸をあてて考えよ。
自分はは、走っているのか？
マラソン選手が懸命に走るのを見ながら、
したり顔に批判・攻撃するヤツがいる。
マラソンを自ら走ったとたん、その辛さに、誰も批判できなくなる。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 16:42:07 ID:87GSN7ol

このあいだ来たある案件はccでメール送信してきたが
60人ほど登録されてた。明らかに最近やり始めた連中が
汚友達に東洋メールに登録させてるに違いない。
中にはメール障害を考慮してか、違うプロバイダで複数アドレス
を登録している猛者も居る。道理で速攻埋まるわけだよな。

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 16:52:51 ID:C48aMi+I

ヨドバシカメラの書類選考ですら落とされた。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 17:00:05 ID:EEsWM/uo

死ぬしかないって

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 17:08:53 ID:5gI9cWD5

同じ境遇の奴によくそんな事が言えるな

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 17:18:50 ID:t5JeJrzD

そうか？
俺もそろそろ苦痛のない死に方を考えてるんだけど

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 17:20:01 ID:87GSN7ol

女性調査員と知り合ったその日に
なにやら話が盛り上がって意気投合して
女の方から「呑み連れてってくださいよ」と誘ってきて
飲みに行ったついでにホテル行った人手を挙げて

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 18:22:04 ID:8oMojufY

僕は27歳高卒で派遣を渡り歩いてきまして
就職できたんですが続けられそうにありません
人とコミュニケーションとるのが苦手で職場で浮いてだんだんいじめられるようになりました
心に余裕がなく仕事も手につかず周りに怯えながら働いてます
あごで指示され一々指摘され攻撃されます
たまるばかりの苦痛と疲労
頭は働かず顔は緊張でひきつり何も手につかない状態
四月から必死に頑張りましたがもう耐えられません
いじめで辞職させようとしてるのでしょうか
悔しいですがなすすべがありません
悔しくて涙が止まりません

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 18:30:24 ID:U/t65Hif

働いていないのに金曜日の夜になるとうれしい

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 18:40:35 ID:Q129t/Bl

>>396
「見えてる世界と実際の世界は違う」ということだけを言っておこうか

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:02:45 ID:8oMojufY

>>398
見えている世界と実際の世界が違う？
全く意味がわかりません
僕でもわかるようにお願いします
僕はどうしたらいいのでしょう
将来は先輩方みたいになるのでしょうか

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:25:51 ID:/oUphZTH

おい、中央コーポレーションが潰れたぞ。
やっぱ不動産はやめとけ。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:37:42 ID:Q129t/Bl

>>399
君が捉えていることがそのまま現実であるとは限らないということだ。
例えば
>いじめられるようになりました
>あごで指示され一々指摘され攻撃されます
このあたり。

君にはそのように見えているのだと思う。
君の感覚では不快なんだと思う。
でも相手はそれを分かってやってるとは限らないということ。
もしかしたら、そうするしかやり方を知らないのかもしれない。
もしかしたら、警戒しているのかもしれない。
そう考えると、相手もコミュニケーションが得意とは言えない。
つまり同類ということだ。

そこでどうするか？

ひとつには一枚上手のコミュニケーションを取って、相手に適切なコミュニケーションを取らせる。
「そんな言い方ないんじゃないですか？」「もっと分かるようにお願いできませんか？」など。（ここではできてるみたいだが？）
一歩踏み込んでみることは勇気がいると思うが試してみる価値はあると思う。

もうひとつはその会社を辞めて別の環境を探す。
今感じているままに行動すればこっちになるだろうな。
こっちを選べばコミュニケーションスキル向上のチャンスを逃すようなものかもしれない。

どちらを選ぶかは君の判断に委ねられている。

アドバイスだけは一丁前なんだがな＾＾；

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:44:44 ID:/oUphZTH

ガンガン応募っていってもな。
今の求人はキツイ仕事ばっかりで採用されても続かないしな。
俺たちにも出来そうな仕事の求人が見つかるまではジッと耐えるしかないな。
焦りは禁物だ。焦ると大抵、失敗するよ物事は。
のんびり＝慎重にということだよ。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:47:37 ID:8oMojufY

ご指摘ありがとうございます
悔しいけどやめるしかないです
精神的苦痛にもう耐えられません
先輩の優しさに感謝します
失敗だらけの人生の幕を引きます

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 19:54:53 ID:Q129t/Bl

>>403
またまたぁ、ご冗談を(;´Д`)ﾉ
いいんじゃね？やめるのも。
だってあわねんだもん。
そんな会社じゃ君の力は発揮できない。
そんなんじゃもったいない。
ならいっそ別の会社に行ったほうがマシ。
環境によって感覚なんていくらでも変わるから
早まるなよ(´;ω;｀)

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 20:13:01 ID:Cu/QU6CR

>>403
毎度毎度いまいち面白くない、やり直し。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 20:14:33 ID:Q129t/Bl

てか、死ぬとか考えるヤツは来るなっ！
戦うヤツだけ来い！
それ以外はROMってろ！

てか、恐ろしくスレチだったな
皆様、申し訳ありませんm(_?_)m

て、釣りかよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 20:20:45 ID:I5ZJcwOC

>>379
警備員も30以上職歴なしに大手は無理だよ
入れても潰れそうな零細で旗振りだな

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 20:24:16 ID:t5JeJrzD

死にたいというより、死んだほうが社会貢献であったり
会社の不採算部門の撤退に近い。
結構ビジネスライクな考えかな

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 20:27:18 ID:6DQUx9GV

有形無形の負債が積み重なる一方の人生だからな

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 23:13:16 ID:8oMojufY

戦う気力だけではどうしようもないのが現実です
いじめも同然の待遇に精神的苦痛と疲労で心も体も悲鳴をあげてます
思えば失敗ばかりのダメな人生でした
今度こそここで一生頑張ると本気で誓ったのに
心ない人間に踏みにじられ散々バカにされて追い出される
もう悔しくて悔しくて
涙が止まりません

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 23:14:16 ID:blJLM1XU

スレが無駄になるのも負債のうちか？
死ねとは言わんが就職する気がなければ消えてくれ。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 23:34:34 ID:kHXXrFlZ

ネガティブなレスで嫌がらせをしてるんだろ。
歪んだ精神の持ち主には何を言っても無駄だよ。
説教も含めて部外者は就活スレでなく無印スレでやればいいのに。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 23:41:40 ID:Q129t/Bl

>>410
スレタイ云々…を言おうかと思ったけど
ちょっと役に立ちそうなので思いとどまることにした。

おまい、本気で誓ったとき、今の状況が分かっていたか？分かっていなかっただろ？
自分を責める前に「こんな職場に出会ったのも運命」と諦めて、新しい職場を探せよ。
いい職場に出会えたあとに本気で誓えよ。
今は探す時期だ。今誓うとすれば「社会のニーズに応える」これだけだ。

このスレに書き込む資格がある歳になる前にさっさと見つけちまいなｗ

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:05:37 ID:Cu/QU6CR

>>410
貴様のネタはセンスゼロでツマラん
チラシの裏にでも書いておけクズ
スレの無駄遣いだ金輪際面見せるな自演厨

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:11:01 ID:3xRtOW7N

ID:Q129t/Bl
被害妄想入ってるかまって君の相手してやるなんて　君、いい人だな

スレ違いだし言ってる事は支離滅裂だし釣りくさくって
自分はなんて不幸なんだ、って公言する人間にろくなのはいない

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:16:17 ID:6PUF1X4u

同一人物の自作自演オナニーだろ

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:20:17 ID:nmBJFPpI

履歴書、写真、交通費。これらをどれだけ費やしてもだめかもしれない。
いや、ダメだろうきっと。損することに労力をつぎ込むことは会社ではない。
今の時代ほど損得で進む先を決める時代もないだろう。
あなたが結婚したい相手が自分より年収が多いともうあきらめたほうが良い。
これから生きていていい事(得なこと）がありますか？
ネガティブな嫌がらせではないよこれは

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:20:55 ID:nXxyt8cC

>>415
いい人だけどそれが仇。
損ばっかりしてますよ、ハイｗ

>>406まではスレタイ無視のコチラの暴走っす。スミマセン。

>>413に関しては「自分責めても何も始まらん」ということがこのスレ的に役に立つと思いますた。

しかし、よくよく考えてみると、取り乱してるようなレスが書けるなんて不思議ですな。自分だったら言葉にできない。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:31:28 ID:6PUF1X4u

>>418
同じ輩が定期的に釣りネタ投下しているだけなんだよ
読み比べてみ

>>230
>>239

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:37:51 ID:ZSTE2Mlm

たまに俺は現在25歳～～ですが
で始まる釣りもある。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:40:28 ID:ZSTE2Mlm

>>383これも同じ奴だろ。スレタイ無視してるのは共通。突っ込まれる
と知識が乏しいので無視だろ。アタマ悪そう～ｗ

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:43:03 ID:nXxyt8cC

ふむふむ。
俺みたいな初心者が釣れるから楽しいってわけなんすね。
じゃ、役に立つところだけ使う感じにすればいいすね。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:47:11 ID:3xRtOW7N

まあスレ違いなレスは無視して就職活動頑張りましょ

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:51:50 ID:nXxyt8cC

(｀･ω･´)ゞｲｴｯｻｰ

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 10:52:10 ID:RiUZanyN

よぅ！お前ら！久しぶり、元ビルメンで現在プー太郎のオッサンだよ～

いやぁ～、まいったｗ　ビルメン暦５年の俺でも正社員でビルメン入れてくれる
会社がなかったよｗ

３０歳以上でも職歴５年あるビルメンならイケル！っと思ってたのに・・・入れるとしたら
契約社員からでお願いしますだって・・・どーせ初期メンバー以上支えられなくなったらリストラするんだぜ？

やべぇよ・・・まさかビルメンで正社員になれないとは思わなかった。介護の資格ねーから介護はできねーし
契約社員で３０過ぎの俺が月に手取り１４万で東京生活しろってかｗ

契約切れたら死ぬしかないんだが・・・お前らどーしてる？

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 12:07:19 ID:HIvMhuX4

全部同一人物な

>>59
>>157
>>164
>>165
>>243
>>248
>>342
>>383
>>425

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 12:33:33 ID:QK3Ze9Re

今日、ハロワに行く途中で見かけたのは雨の中、ピザを配達している
若い女性と、同じく雨の中、駐車場警備をしている若い女性。
みんな頑張っているんだなと思ったよ。
でも、俺たちには無理なんだ、キツい仕事は。
いくら若い女性が出来てもね。

俺たちはのんびりやるしかないんだよ。
分かってくれよ。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 12:46:57 ID:vNFUZsGo

↑
さすが30歳職歴なし
なかなかいい人間性をかもしだしていますね

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:15:33 ID:ZMc/SvNy

>>426
さすが無職。
いいヒマ潰しになったじゃないか。
その能力を、仕事で生かせればいいのにな。ｗ

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:24:06 ID:V5ydL76E

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1220671693

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:30:06 ID:HIvMhuX4

>>429
御免オッチャン　!　!　オラ学生なんだ。
でも超底辺私大だから反面教師として観察させてもらっていたんだ。
ゴメンヨ　ゴメンヨ　ゴメンヨ

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:44:35 ID:ZMc/SvNy

ここにいる香具師は、無職の痛いとこ突かれると、
突然「実は学生」や「本当はリーマン」とか言い出すな。ｗ
いちいち良い訳すんなや。ｗｗｗ

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:56:08 ID:HIvMhuX4

>>433
スレタイ通りの人の方がこのスレでマイノリティーだと思うぜ
オッチャンも実は無職ではないんだろう？

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 13:57:25 ID:ZSTE2Mlm

>>425
テメーの人格が悪い。ビルメンなんて誰でもなれるわ。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 14:00:00 ID:HIvMhuX4

ゴメン>>432ネ

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 14:00:16 ID:ZSTE2Mlm

>>429
どの能力を仕事に生かすの？マジで馬鹿じゃねーのｗｗｗ
同じ奴のレスを見つけるのが能力だってｗｗｗ
オマエって奴は見事なまでにバカだなｗ

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 14:26:03 ID:PFGFy45+

>>429
本人乙

真性のマイノリティが通りますよと

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 15:14:22 ID:cefVN3sa

>>427
釣り乙です。今日土曜日だぜハロワ…

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 15:35:32 ID:8LQ/22xL

>>432
さすがにこのスレに来てる連中の中で
本当に30歳職歴無しは少数だと思う

ほとんどが俺みたいに
「今は働いてるけど無職見てm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰしてる性悪」
だとおもうぞ

真性無職なら不安でこんなスレ読めないとおもう

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 15:43:47 ID:Z1WkjCyv

俺さあ、競売で４００万でマンション落札したんだｗ
後１月もしたら住人追い出して転売予定ｗ
ま、１００万単位の利益は税金払っても余裕で出るｗ
追い出す予定の家族は年寄り夫婦とブクブク太っている３０代くらいのその子供ｗ
可哀想だな。息子さえまともに働いてれば住宅ローンくらい払っていけるのになｗ
でも追い出すけどねｗ

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:22:10 ID:G6Dy0lmh

>>439
３０でバイト暦しかないですがなにか？

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:26:43 ID:ZSTE2Mlm

>>439
真性無職は見てないと思ってるのに、このスレ見てm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
してる奴のほうがいないだろｗいたとしたら頭おかしいｗ何のために
みてるのｗ
>>440
くそつまんねー文章書くな。　ひっこんでろ高卒ｗｗｗ

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:29:56 ID:ZSTE2Mlm

同じ奴が、ひたすら釣ネタ投下かｗ頭の足りない文ばかりだから
すぐばれるｗさすがに25歳のフレーズは最近使わないのな。もっと
面白いこと書けやｗ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:43:07 ID:vNFUZsGo

定職につけない人間がほざく醜いたわごともつまらないし無駄
本題に戻れ
30職歴なしがまともに就職できるか否か？

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:58:00 ID:RiUZanyN

>>444
絶対無理・・・っと言いたいところだが方法はある。

①介護＝生涯低賃金で夜勤激務で１０Ｋの仕事
②ビルメン＝アスベストを吸い続けて最後は末期がんで死ぬ＋要資格＋激務１０Ｋ
③ドカタＩＴ＝要資格＋激務過ぎて３人に１人は鬱病

そして、全てに言えることだが、最後は身と心が持たなくて無職になり樹海へ行く
だから最初から樹海へ行って迷惑かけないようにするのも手。ただし遺書に「葬式しないで」と
書いておけよ。葬式代もバカにならんからな。火葬代だけ残しておけ。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:01:13 ID:Z1WkjCyv

ID:ZSTE2Mlmみたいな人生終了している奴がこのスレみて
顔真っ赤にして必死になるから面白いんだよねw
なにが引っ込んでろ高卒だよｗ自分は中卒ヒッキーの分際でｗ

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:15:22 ID:gQGR1bxC

>30職歴なしがまともに就職できるか否か？

無理。待っても無理。急いでも無理。
不況が去るまで待ったら、もっと年とって無理。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:15:47 ID:PFGFy45+

下向いてないで上向いて歩こうや

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:33:03 ID:RiUZanyN

まぁまぁ、落ち着けよ

仮にだ。ガチで３０歳までバイトしかしてないような奴が>>1以外に存在してたとしても
多分、１人か２人だけだ。

そして、ソイツ等は自己責任の現代社会に乗っていけずに死ぬだけだし、いいんじゃないか？

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:34:16 ID:ZSTE2Mlm

>>445
そんな仕事をワザワザ受けないね。
>>446
本当に高卒だったのかｗ　情けないやつだなｗ

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:34:26 ID:RiUZanyN

現代の日本社会での暗黙のルール

ルール①＝新卒主義

ルール②＝未経験が許されるのは２５歳まで

ルール③＝転職が許されるのは３５歳まで

ルール④＝上記①、②、③を逃した人は死ぬしかないorホームレスor刑務所生活

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:35:50 ID:RiUZanyN

結論、ガチで３０歳までに何のキャリアも職歴も無い奴は死ぬしかない

さぁ、誰にも迷惑かけずに１人で孤独に逝くがいい

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:36:10 ID:ZSTE2Mlm

>>451
論理が極端に飛躍しすぎでバカなの分かった。中小なんて受ければ
即内定だよ。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:37:47 ID:ZSTE2Mlm

>>452
テメーが逝けよ。なにが「結論」だよｗ箇条書きにしておいて
結論ｗ馬鹿じゃねーのｗ

455 ：アビ猫：2009/04/25(土) 17:41:55 ID:tVUj2Bl9

30職歴無し無職は死ぬしかない。
でも死ねない。
だったら死ぬ気になって必死で職探すしかない。
でも必死になれない、この期に及んで逃げ道を探す。

それはまだ親が守ってくれるからと甘えているから。
親が死に、本当の意味で支えてくれるものが無くなった時に、
はじめてお前らは必死になるだろう。

だがそうなってからでは遅いから、
親が守っていてくれるうちに、
自力で生きていけるようにしないといけないんだよ。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:42:46 ID:SsCM4kcA

>>445
ITは30歳以上未経験じゃさすがに無理だろ

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:43:11 ID:BUVMalkY

GW中の就活どうする？企業も休み入るとこ多いし、俺らも休んじゃう？

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:48:00 ID:tWBj+EdV

プレジデント最新号のP100,101読んでみ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:50:00 ID:QK3Ze9Re

いいんだよ。人格異常者は放っておこうぜ。
俺たちはのんびり生きればいいだよ。
気楽に行こうぜ。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:55:35 ID:gQGR1bxC

>>457
GW連休明けから始めよう。衣替えで何着ていけばいいかわからない。
梅雨が終わってから始めよう、雨で履歴書濡れる。
夏休みが終わってから始めよう、暑くなってスーツしんどい。
台風シーズンが終わったら始めよう。電車が遅れる。
秋の連休が終わったら始めよう。食ってからにしよう食欲の秋だ。
正月休みが終わったら始めよう。もうクリスマスだし。
冬が終わったら始めよう。寒いしたまらん。
新学期から始めよう。年度末は無理だし。

以降無限ループ

まあのんびりやればいいやｗ

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:03:22 ID:LzdZHj8F

>>453
まだそんな甘い夢見てんの？
自分の立場ってのが分かってないんだなｗ

462 ：アビ猫：2009/04/25(土) 18:08:35 ID:csSZV67d

俺も含め俺らは
もう親がいつ死んでもおかしくない歳だ。
親が死んだときの自分をリアルに考えてみろ。
親がいなくなり生活出来るかという話以前に
親に自分はこれまで何をしてきてあげたか
今のお前らのままじゃ必ず後悔するだろう。
そういう想像をリアルに感じる事が時には必要だ。

のんびり生きればいいとこの期に及んでのたまうこの馬鹿など特にな。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:09:18 ID:BUVMalkY

今応募の件で電話しても、GW明けが多いんだよな。
だからちょっと休んじゃおうかな、なんてね。

月曜とGW明けに一つづつ面接予定は入れてるんだが。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:13:21 ID:ZSTE2Mlm

>>461
就活やってないのか？内定辞退を複数回やってる奴だっているだろ。
どこぞの田舎で受ける会社もないって言うなら分からんでもないが。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:21:26 ID:z/aOv6Ur

>>451
脳内ルールに縛られて、かなり苦労してるみたいだな。
そのネガティブな思考をなんとかしないと、先は無いぞ。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:25:11 ID:LzdZHj8F

>>464
熱くなるのいいけどお前はどうなのｗ？
他の奴の例えは出さなくていいからさｗ
辞退してるのはキャリアも積んでる奴でしょ？

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:38:59 ID:ZSTE2Mlm

>>466
俺も含めて内定辞退してる奴もいるでしょ。人生で内定取ったこと
ないの？実際に２社や３社でも内定出てことあるなら、そこまで
>>451ほどネガティブにはならないだろ。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:41:23 ID:ZSTE2Mlm

>>466
びびってないで、どこでもいいから受けて自信つければいいじゃん。
悪いけど就活やってないようにか見えんわ。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:52:34 ID:LzdZHj8F

>>467
でもお前は大手に限定してんだろ？
30過ぎ職歴なしには厳しいと思うよ
もっと現実を見つめろや
就活してないのはお前だろうがｗ

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:57:45 ID:z8jDzqdm

正直な話、介護がいやなら正社員は無理だと思う。
単純に努力の仕方がはっきりしている
弁護士や医学部入りなおして医者目指すほうが可能性が高いくらい
無理だと思う。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:58:55 ID:ZSTE2Mlm

>>469
オマエがいう大手とは？就活してないと内定辞退できないだろ。
どうした？熱くなってるのはオマエの方じゃないか？
就活してるなら、どんな職種受けてるんだ？俺は法人営業（業種にもよる）
とたまにダメ元で事務系だ。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 18:59:21 ID:5OqDuEJH

大手に限定ねぇ

大手の人材集める方法を知らないと見える>469の方がよっぽど（ｒｙ

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:02:52 ID:ZSTE2Mlm

>>370
介護に限定しなくてもいいでしょ。未経験から不動産に入ったやつも
いるよ。俺は宅建も持ってるけど、土日休みじゃないから受けない。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:06:26 ID:ZSTE2Mlm

>>472
おそらく日経２２５のようなことを言ってるんじゃないかｗ
さすがに、そういうところに行きたいと真剣に思うほどバカじゃないよ
俺もｗ

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:23:38 ID:vNFUZsGo

もうすぐゴールデンウィークだな
イィヤッホォォウ

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:30:29 ID:ZSTE2Mlm

>>469
就活の具体的なこと聞いたらだんまりかよ。ネガティブなこと言ってる
奴は突っ込まれると消えるよな。いつも一人の奴が書いてるのか？

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:37:36 ID:Sh0BTMAX

30歴ナシで働き始めて一年近いけど
ここで上から目線ではっぱかけたり、攻め立ててる奴の意見なんて何の意味もないぞ。
こんなとこで言われたから必死になるようなものか？
身近な知り合いや親族に言われたら火がつくかもしれんが、
明らかに馬鹿にしたいだけの煽りとか意味なさ過ぎ。

はっきりいって30歴ナシで採用されるなんて
仕事を選んでるだのそんなの関係ない。
結局運が最重要。それだけ。
もちろん、無理な高望みしてる奴もいるだろうけど。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:41:46 ID:BUVMalkY

確かに運とか面接官との相性とかが一番重要だわな。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:50:36 ID:qTbvs8Ll

スルーできないやつも同類
無駄にスレ消費するだけ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:56:52 ID:tWBj+EdV

>>477
本当に社員歴皆無だったの?
差支えなければ現在の業種は?

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:00:23 ID:CewA1mRB

本当にここは３０歳のスレなのか・・・・なんてレベルの低い話し合い

どうりで就職できないわけだ

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:00:54 ID:Sh0BTMAX

>>480
社員暦はナシでバイトだけ。
仕事は事務兼＋商品管理みたいなの。

>>478
結局それとしか言い様がない。
例えば俺なんかでも社員なってるけど
誰かのアドバイスや努力の結果とかそんな次元じゃなくて
運がよかっただけだと思ってる。

だから軽はずみに、俺でも社員になれたんだから
お前らもなれる！ガンバレみたいなことも言えない。
実際、運なんだから・・・
まぁがんばれとは思うが。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:23:52 ID:LzdZHj8F

>>476
俺はお前ほどヒマじゃないからねｗ
ずっと張り付いてらんないんだよ
まぁ事務員目指して頑張りなよ

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:26:07 ID:U2xxj76k

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:32:15 ID:BUVMalkY

へええｗ暇じゃないねえｗ

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:45:53 ID:QK3Ze9Re

もうすぐ９時だ。
寝ようぜ。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:48:10 ID:Dd6iVwZD

俺は月曜日面接
ＧＷはバイトかも

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:53:56 ID:CewA1mRB

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 16:58:00 ID:RiUZanyN
>>444
絶対無理・・・っと言いたいところだが方法はある。

①介護＝生涯低賃金で夜勤激務で１０Ｋの仕事
②ビルメン＝アスベストを吸い続けて最後は末期がんで死ぬ＋要資格＋激務１０Ｋ
③ドカタＩＴ＝要資格＋激務過ぎて３人に１人は鬱病

そして、全てに言えることだが、最後は身と心が持たなくて無職になり樹海へ行く
だから最初から樹海へ行って迷惑かけないようにするのも手。ただし遺書に「葬式しないで」と
書いておけよ。葬式代もバカにならんからな。火葬代だけ残しておけ。

↑
　　　　　　　　　　　これが正論だろ

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:58:19 ID:BUVMalkY

GWのみの短期バイトに応募でもしておけばよかったかもな。

490 ：アビ猫：2009/04/25(土) 21:00:21 ID:HKl1cL3t

>>489
つーかほとんどの企業はまだ連休に入ってないと思うんだけど、
勝手に自分で16連休と言う事にしてしまってないか？
月曜とか普通に会社やハロワやってると思うが。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:00:25 ID:Z1WkjCyv

ID:ZSTE2Mlmみたいな幼稚な奴が30歳以上職歴無しのゴミクズだと。
いやーー一目でわかるねｗ
いい年して学歴ネタ妄想して相手を罵ってるんだからｗ
もしかして、大学院にいって教授から嫌われて中退した口？
今時、中小受ければ即内定なんてアホなこといってるんだからなｗ
社会で働いている中卒より世の中のことしらないわw

こいつ、もう生きていてもしょうがないねｗ

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:02:07 ID:Z1WkjCyv

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:36:10 ID:ZSTE2Mlm
>>451
論理が極端に飛躍しすぎでバカなの分かった。中小なんて受ければ
即内定だよ。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 17:37:47 ID:ZSTE2Mlm
>>452
テメーが逝けよ。なにが「結論」だよｗ箇条書きにしておいて
結論ｗ馬鹿じゃねーのｗ

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:02:52 ID:ZSTE2Mlm
>>370
介護に限定しなくてもいいでしょ。未経験から不動産に入ったやつも
いるよ。俺は宅建も持ってるけど、土日休みじゃないから受けない。

こうやって全国に私はバカですって発信して楽しいのかな？
マゾじゃない？

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:16:38 ID:BUVMalkY

>>490
もうだるくってね。月曜の面接終わったら、なんか短期バイトでも探してみるわ。

494 ：アビ猫：2009/04/25(土) 21:19:20 ID:HKl1cL3t

>>493
まあなにもしないよりかはマシだな。
就活の気分転換にバイトするのもまあ悪くないだろう。
早く就職決まるといいな。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:35:10 ID:BUVMalkY

月曜に応募電話しても、面接はGW明けが多いんだわ。
もちろんいい求人があれば、応募するって。だからってこと。
アビ猫はなんでもすぐ上から目線でからんでくるな。

でも、まぁ、ありがとよ。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:15:11 ID:ZSTE2Mlm

>>483
出てきたらと思ったら質問に答えないでやんのｗ
根性ねーなｗオマエ殴り合いの喧嘩の一つもできなかなったくちだろｗｗ
>>491
なに妄想してるんだｗ俺の書き込みの何処が間違ってるか具体的に
指摘しろ。お前にとって高卒は禁忌だったのか？

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:29:14 ID:Z1WkjCyv

>オマエ殴り合いの喧嘩の一つもできなかなったくちだろｗｗ

え？お前にとって殴り合いの喧嘩ができる事がステータスなの？
いい年こいてｗ
まさに社会不適合者じゃんｗ
そんな幼稚なクズ人間だからどこにも雇ってもらえねーんだよｗ

＞俺の書き込みの何処が間違ってるか具体的に指摘しろ

かまってちゃんｗ
残念だけど、低学歴のキチガイ書き込みのマチガイ殆どの人が指摘しても、
バカだから理解できないんでしょｗ
これだから職歴なし無職なんて異常者なんだよｗ
あ、おれ名門大学出身で起業してるからＷ

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:33:35 ID:Z1WkjCyv

３０代職歴なしなんてのはみんなID:ZSTE2Mlmみたいな異常者なんでしょ？
金を稼ぐ能力もないのに変なプライドだけたかくて、言ってる事が幼稚な
俺様屁理屈だけ。
社会にでたらボロカスに言われるからずっとヒキってニートしているか、
あるいは親の金でずーっと学生しているか。
将来、自殺か犯罪者かホームレスの三択しかない情けないゴミ人間。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:35:00 ID:tWBj+EdV

元気だな。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:36:47 ID:tWBj+EdV

華麗に500ゲッツ

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:53:43 ID:BUVMalkY

>>497
名門大ってどこ？

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:55:18 ID:ZSTE2Mlm

名門大学で起業だってよｗどこの大学出てるんだよｗ
荒らしてる奴の方が態度でかいのなｗご丁寧に関係ないレスに
口挟んでくる始末だしｗｗｗ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:56:52 ID:ZSTE2Mlm

>>501
聞いても答えてくれないよ。大学なんて、こいつは出てないｗ
ただスレタイ無視した荒してるやろうが元気に暴発してるだけｗ

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:57:39 ID:tWBj+EdV

カーネギーメロン大だよ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:58:00 ID:ZSTE2Mlm

ヒキってとか言葉自体が意味不明ｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:58:30 ID:G6Dy0lmh

バカ田大学だろ

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:59:01 ID:ZSTE2Mlm

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:33:35 ID:Z1WkjCyv

あ、おれ名門大学出身で起業してるからＷ

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:01:07 ID:SsCM4kcA

勢いありすぎ、まったりいこうや

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:02:46 ID:ZSTE2Mlm

起業してるのに自分とは関係ないスレ見て荒らしてる異常者ID:Z1WkjCyv
早く出てきて大学名と事業説明しろｗ、自殺か犯罪者かホームレスって言葉をよく使ってるやつ
いるよな？そんなに好きな言葉なのか？ｗ

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:04:23 ID:ZSTE2Mlm

LzdZHj8F＝Z1WkjCyv だろｗ俺が先ほど虐めちゃったから
ＩＤ変えて出てきたのかｗ　

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:05:08 ID:CGrxtw7Z

最近2ｃｈを知って嵌ってしまった高校生あたりじゃねえか？
文章があまりに幼すぎる。
まあ休日にご苦労なこった。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:06:20 ID:ZSTE2Mlm

Z1WkjCyvは
また逃げちゃったかｗほんとおまえはクズだよｗクーズｗ

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:19:34 ID:ZSTE2Mlm

>>511
たしかに高校生かもしれんね。さて寝よう。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:27:35 ID:PFGFy45+

ニ、三匹あぼーんにしたらスレがスッキリした

515 ：143：2009/04/25(土) 23:46:12 ID:+g3bHI7z

３０職歴無しから、クリーニング業へ飛び込んだ者だけど、
今日初めて上司の職人さんから、最近綺麗にアイロンあてれる様になってきたと褒められた。
３０年間アイロンなんて触った事も無い状態で始めたので、最初は失敗やイライラしっぱなしで常に迷惑かけてたし、どうやって会社辞めるかとかそんな事ばっかり考えてた。
そんなこんなで入社して今現在、半年経って少しだけど色々分かってきたし、自信も多少は付いて来たと思う。右手に出来てるアイロンタコが誇らしくもあるよ。
給料も手取り１５万で薄給だけど、このまま取り敢えず頑張ってみるよ。
偉そうな事言えないけど、ここのスレで先入観ばかり気にしても仕方ないから気になる職があれば取り敢えず飛び込んで経験してみるのもいいと思う。
陰ながら同じ境遇だった者として応援してます。頑張って下さい。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:54:26 ID:u8C4Zi4o

がんばりや

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:06:57 ID:iqIb5+/l

前、慶応っつってた奴に>>383に、全部同一人物っぽいな。
何が楽しくて、こんな僻地スレで毎日飽きもせずしょうもないことしてんのやら。

>>515の後に続きたい。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:09:48 ID:qWlyDuWT

しかし現実問題15万では将来性0だな
40万でも15万
昇給してもせいぜい18万くらいか・・・

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:30:37 ID:SYouSrOg

ところが、こういうヤツがきっかけを掴んで起業して成功するのかもよ

俺も乗り遅れないようにしないと
λ...ｵｸﾚﾏｸｯﾃﾙｹﾄﾞ

520 ：アビ猫：2009/04/26(日) 00:35:32 ID:t6GuZDtr

>>518
でも働かなければ現実問題月収0円＋毎日何やってもつまらない日々。

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:47:14 ID:Q6wXp/Ax

ええなぁ　自分も就職したい

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:07:57 ID:iqIb5+/l

40万でもせいぜい15万

↑
この意味わからん

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:20:46 ID:PTExT2Gc

４０歳でもせいぜい１５万

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:34:57 ID:Q6wXp/Ax

40万「人」「都市」でも15万
昇給してもせいぜい18万くらいか・・・

か？

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:58:41 ID:BAc+yHkE

>>520
15万なら生保の方がずっとマシなんですが・・・
なんかこの状況は国の政策ミスだから生保もっと簡単に受けれるようにして欲しい

526 ：アビ猫：2009/04/26(日) 02:30:27 ID:8aZo4X9G

>>525
国から援助されて
なんら生き甲斐のない屍みたいな生活して楽しいのか？
ただ飯を食えて布団で寝られればそれでいいのか？

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 02:42:25 ID:SYouSrOg

どんだけ忘れてんだよｗ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 02:43:34 ID:SYouSrOg

ありゃ？ミスった
>>527は>>524ね

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:03:44 ID:FF7tVV70

朝起きてみたらバカが2匹つれてて笑ったｗ
そんなに学歴コンプあるんだ。まあ俺は早稲田出身だけど
そんなの３０歳超えたら意味ないけどね。
ただ低学歴らしくいつまでも学歴コンプひきずってんだなーーーって笑えるｗ
まあ、確かに俺はこのスレとは関係ないんだけど、
ID:ZSTE2MlmやID:CGrxtw7Zみたいな人生終わっている人間のクズが、
必死に現実逃避してキチガイになっていっているのを安全な立場から見るのが面白いんだよｗ
こんな奴ら、万が一会社に入ってきても低能の上に常識ないから皆から虐められて追い出されるだけｗ
だけどリアルじゃこんなゴミ人間見れないんだよな。だから２ちゃんで見るのが面白い。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:16:10 ID:FF7tVV70

しかし、22:55から23:19までの間に８レスもかまってレスｗ
相手にしてもらったからってはしゃぎまくって見苦しいなｗ
家から出られないヒッキーらしく必死すぎるｗ

まあネット切ったらいい年して何もできない幼児以下の腐れ豚に戻るから
必死でこっちを妄想して自慰してんだろうけどｗ

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:30:36 ID:oO1bqmPt

おれの所持資格

銀行検定　
年金3級
税務3級
法務3級
簿記3級
ビジ法3級
漢字検定二級
英検3級

いま無職の３４歳です。
趣味は銀行検定全種類3級ゲットすることです・・・

こんなおれ死んだほうがいいですかね・・

今日も朝から汚い格好で、マックで勉強してました

全種類集めたらやりたいことがあります

新宿駅の前で俺の履歴書を大量にばら撒いて、自殺することです・・

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:43:27 ID:KajDTTCw

>>531

え？ごめん、資格が３級ばっかりで吹いた＾＾；

３級って中学～高校生レベルでしょ？大人なら２級～１級取らなきゃ意味無いでしょ・・
ましてや３４歳という高齢で３級なんて何の役にも立たないよ？

それで職歴があるならいいけど、バイトしかやらないで３４歳じゃ人生チェック・メイトだね

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:44:56 ID:KajDTTCw

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:48:58 ID:KajDTTCw

俺たちの末路

現在３０代＝年齢的に既に手遅れ、就職氷河期で就職できず、介護、ビルメンの仕事も続かない

４０～５０代＝氷河期は終わった。しかし、年齢的に清掃員ぐらいしか就職先が無い、ホームレスで自由な生活をするか迷う
　　　　　　　生活保護の申請もパート、アルバイトが出来るうちは受理されない

５０～６０代＝この年齢でも皿洗いや旗振りの仕事できるので生活保護は受理されない。ホームレス派と労働派で別れる。

６０～８０代＝年金も未納だったため、年金は貰えず、生活保護を申請するも住所不定で認定されず、最後は路上で孤独死する

これはどうしようも無いことです。死にたくなかったら、デモでも起こすことだな。

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 08:25:09 ID:F7Tf6xSj

足掻くだけ足掻いて薄い確率の希望にかけるか
あきらめて工場バイトでも転々として雇ってもらえない歳になったら樹海に行くか
薄給でキツイ正社に生涯従事するか
今すぐ樹海にいくか

どれにしようか

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 08:45:08 ID:Helm8bzx

今日は日曜だ。
日曜の求人活動は新聞折込のチラシとネットのチェックくらいしかないな。
のんびりやろうぜ。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 09:24:00 ID:KajDTTCw

>>535
お前が一番現実的だな・・・・俺だったらこうする

最初に・・・
＞足掻くだけ足掻いて薄い確率の希望にかける

駄目だったら・・・
＞あきらめて工場バイトでも転々として雇ってもらえない歳になったら樹海に行く

コレだね。ただ、自分の両親に迷惑かけないように遺書には必ず「葬式はやらないで老後にまわしてください」っと
だけ一筆書いて、遺書と一緒に「火葬代」だけは入れておく。

最低でもこれぐらいやらないと樹海へ行けないからな。今時は５０歳でもパート、アルバイトが出来るなら生活保護は
受理されないから死ぬしかない。親や兄弟に迷惑だけはかけたくないからね。

迷惑かけたい奴はいくらでもかければいい・・・最後は悲惨な末路になるだけだけどな

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 09:27:57 ID:KajDTTCw

でもさぁ・・・本当になんとかならないものかなぁ・・・・
毎日ハローワーク行って応募しても書類通過しても・・・結局不採用だもん

かれこれ１年以上やってるんだぜ？０８年の景気回復時でも内定出たのは不動産だけだった。
業務内容は、最初の研修４ヶ月で契約取れないと解雇。正社員後も１年半に１度契約取れないと解雇って
酷い内容で、休日も年５０日がいいところ。（休日も営業しないと間に合わないから自主的に働く）
ちなみに大手だったがブラックな東●って会社

一生懸命簿記２級の資格取っても３２歳という高齢じゃパートしか事務で採用されない
本当にどうしたらいいんだ・・・正社員暦４年であとはバイトしてきた自己責任だがやるせない

愚痴言ってスマン。ここだけが癒されるんだ・・・

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 10:17:01 ID:XzIIpFX8

>>538
簿記２級じゃ、商業高校卒の女の子18歳でも持ってるし。
それはともかく。

07年の終わり、有効求人倍率は1.0を越えていた。
失業率も、バブル崩壊以来最も低い、3.5％くらいだった。
おまえの就活してた時期は「好景気」だったんだが…。

09年4月になったら
有効求人倍率0.5割れ確実、失業率5％越え目前になってる。

でもなあ、
1年以上やってダメっていうのは、本人に問題があるよ。
以来、景気悪化に気づく機会は何度もあったと思うし
このスレでも警告してた人もいたはず。

もう、今までと同じペースでの就職活動
特に事務は、すぐに断念すべき。その道はもう完全に閉ざされてる。
一段勤務条件を下げて探し始めたほうがいい。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 11:39:52 ID:kkFQWeMC

>>538
過去4年間というのは大学を卒業してから4年間ってことですか？
だったらバイトで埋められていても、空白期間は6年間ほどってことですね
4年間の経験が活かせる職場だったらその点は有利に働きます
・・・が、6年間の空白がそのメリットを帳消しにするほどのマイナスですね
たとえブラックと呼ばれる企業でも、同じ業種で1年でも2年でも働いてみて、6年間の空白に対するリハビリをしてみては？
年齢的なビハインドは増えることになりますけど、直近の職歴ほど重視されるので、一発で普通の企業に就職することに比べたら現実的かと思います
空白期間を経て就職しに来た人と、同業種の人の転職だと、こちらも見方が変わりますからね
アピールする点もそちらの方が増えるのでは
給与や休日勤務時間、福利厚生などの待遇面やらで転職動機を語れますし
実際にそれまでやってきた自分の仕事の成果も、なによりの自己アピールになると思いますよ
未経験者による百万言の熱意や資格自慢や自信の将来性よりも、経験者によるたった一つの具体例の方がイメージしやすいですからね

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 11:45:52 ID:FvFXoyIL

去年は横浜の大原で、30歳、しかも簿記3級で就職してった人がいたらしいよ
可能性として非常に高いのは、ITか簿記って説明会では言ってたけどね

まあ専門学校ってのは就職の面倒を相当見てくれるんで、金あるなら行くのもありかと
俺は簿記にあんま興味ないんで、医療系の学校にしたけどね

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:25:51 ID:bxLuO2by

>>539
たしかに538にも問題あるとおもうけど、そのうえから目線がアビ猫
ぽいね。そんなあなたは何をやってるの？

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:51:29 ID:Helm8bzx

なかなか自分に合う適当な仕事が無いわ。
給料は２０万以下でいいから、９時５時で週休２日を探しているけど
なかなか無い。
正社員とかは結局、残業とかで１２時間労働とか普通だもんな。
あと土曜が月２回しか休めなかったり。
俺たちは無理が出来ないから難しいね。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:51:43 ID:axFRBfRZ

>>531
コピペ乙

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:02:44 ID:XzIIpFX8

>>542
ここの住人は面接ズレしてるのか
よく経歴を知りたがるね

コテハンやIDは面倒なので見てない

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:05:43 ID:FnBxq63q

つか外野邪魔

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:10:20 ID:XzIIpFX8

じゃあ聞くなよｗ

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:20:30 ID:QcchvlWz

あぁ、まったくだ。

お前らの言う通りだよ。簿記２級とかＦＰ２級あっても所詮は２級

２０代ならまだしも３０代なら１級持ってなきゃな・・・・

もう結婚は諦めてるが、せめて１人で自立したいところ。

本当にこのままじゃ４０歳までパートで最後は樹海しか選択しがねぇｗ

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:26:10 ID:bxLuO2by

まぁ　538も同じスレに書き込んでる539に本人にも問題あると自覚してること
言われたくないでだろうな。しかし538の見てると東建コーポは、
相当酷いんだろうな。ハロワでよく説明会開いてるけどさ・・

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:31:44 ID:8adC0DLy

>>548
住み込みの警備か新聞屋だな

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:46:04 ID:axFRBfRZ

東建コーポ・大東建託　レオパ・・・要は建築営業だろ。一般の感覚ですら1年続いたら大したものだよ。
不動産志望ならここ見てみ
http://nkgw.blog45.fc2.com/

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 14:25:28 ID:QcchvlWz

>>549
>>551

まぁ、３２歳、正社員暦４年、バイト６年、資格は簿記２級とＦＰ２級の俺が
空白の６年あっても３０過ぎてても正社員採用されるぐらいだったからね。

多分、今はサブプライムローンで不動産、自動車業界は衰退してるから０８年より東●はキツいと思う。
つーか、正社員なのに試用期間４ヶ月以内で１件契約取れないと駄目って相当ハードル高いぜ？
保険を１つ売れってのと訳が違うよ？アパート建てる契約を１つ取れってことなんだから・・・
んで、運よく取れてもその後も１年半に１度契約取れないとリストラだから休日もウカウカ休めない。

こんなご時勢でアパート建てるなんて人はそんなにいない。税金対策に建てる人もいるみたいだけど、
３０年後のことまで考えることになるから中々契約も取れないみたいよ？

俺なんかが就職してもあの会社は試用期間で終了してたと思う。やっぱり介護しかないのか・・・

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 14:36:03 ID:bxLuO2by

行かなくて正解でしょ。前スレでも東建はヤヴァイって言ってる人いたよ。
ただ、そいつは職歴ある俺ですら無理なのにオマエらなんて勤まらんと
煽っていたけど・・

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 14:37:02 ID:S2NH+USx

これだけ介護が嫌がられるのも大きな問題だろ。
世話される老人もそこまでいやいややってるのか？思うとやだろ。
ぼけてるかも知れんけど。
ボケ老人と負のオーラだしまくってるやつが多くいる職場ってなんなんだと。

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:08:38 ID:QcchvlWz

しかし、このままだと確実に・・・

・ビルメン
・介護
・外食
・ドカタ

以外に正社員になれる場所ないだろ。それが嫌なら樹海行くか・・・あるいは

パートで４０歳、５０歳まで食いつないで生き延びて、最後は樹海だな。

結局最終的には樹海しかねぇな。今の生活保護って障害者でもないかぎりは５０歳でも生活保護されないし・・・
ハロワとか市役所で騒いでる５０代ぐらいのオッサンが抵抗しても無駄だったから間違いない

ドカタでもやってワザと腰とか膝を破壊するかぁ？ｗ

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:11:10 ID:8adC0DLy

その前に熱中症で死ぬんじゃねーかな

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:29:11 ID:bxLuO2by

>>555
住んでるところが首都圏だったら
バンバン応募していくしかないよね。今迄も相当数受けたとは思うけどさ。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:48:36 ID:XzIIpFX8

十代、二十代に散々家族に説教されてただろうに。
やり直しは利かない、今が一番大事、今が辛抱、今やればあと楽だ、って…。
何で今までひっぱちゃってたの？
そこが全く常人には理解できないんだが。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:51:12 ID:RyfzKFPr

うち、放任主義っつか自由にさせてくれる家族だったから
説教されたことない。就職してくれたらいいのになって独り言みたいな希望は
聞いたことある。
人間、なかなかぬるま湯からは出られないもんだよ。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:52:21 ID:RyfzKFPr

自分、就活って新卒時にしてないけど、一応超氷河期っていわれてたけど？>>539

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:53:21 ID:RyfzKFPr

ああすまん、ちゃんと前のレスまでよんだなかった。560はスルーしてくれ。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:56:16 ID:QcchvlWz

>>558
いやいや、俺だって新卒２２歳で東京６大の下っ端の方をストレートで卒業して
４年は正社員やってたんだぜ？そしたら会社の陰湿なイジメやら企業の経営悪化やらで
退職せざる得ない方向に持ってかれたのよ。俺も粘ったけどもう人間の扱いをされなかった。

それから６年間バイトだよ。２６歳の時は氷河期で全く就職できなかった。１００社ぐらいまわったけど
佐●とか東●みたいなのしか内定しなかったのよ。んで、公務員試験目指しても筆記受かって面接が落ちるを繰り返して

仕方なく、警察試験を受けるも、警察学校の訓練についていけなかったために退職というか試用期間でクビって感じ。
警察学校では点数も常に８割以上とらないといけないし、その勉強と１日３０ｋｍぐらい走らされて
夏場は自衛隊と合同訓練までやった・・・もう３０近い俺には無理だったよ。

最後は３０歳過ぎて公務員試験も受験できなくなり、今に至る。

別に怠けてたわけじゃない。俺なりに毎日必死に生きてもこうなった。
お前だって俺のようになるかもよ？

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:57:53 ID:XzIIpFX8

親が悪かったんだな。同情する。
だからといって、状況が変わるわけじゃないけど。

4月からは、氷河期（98年ごろ）よりも厳しくなるのが明らか。
今までがむしろ良かったと思うべきなんだが。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:08:20 ID:RyfzKFPr

親は悪くない。自分が悪いだけ。

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:13:16 ID:bxLuO2by

>>562
国Ⅱの人事院面接も落ちたのか？たぶん同年齢だが２６の時は不況だった
ね。既卒で職歴なしで某大手子会社から内定もらったりしたが、楽勝じゃん
と思って断って就職しなかったら、この様になったよ。明後日は財団法人の
集団討論にいってくる。無駄だと思うが筆記が通ったので。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:17:07 ID:bxLuO2by

俺も警察受けたな面接バックレかまして終了したわ。警察は俺も無理だ
と思った。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:46:59 ID:Helm8bzx

今週は水曜が祝日だから楽だね。
のんびりいこうよ。

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:47:13 ID:WYR36arF

便所か派出所で拳銃自殺する羽目になるだけだから諦めて正解。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:56:40 ID:QcchvlWz

>>566
>>568
いや、俺も大学でラクビー部やってたんだが５年も社会人やってると運動不足でさ
警察学校に入校してくる奴等で最後まで残るのってやっぱり体育系だよ。

勉強はしてたから常に全科目８割以上キープできてたんだが、訓練だけは無理だった・・・
ゲロ吐いても頑張ったんだが、教官からもう辞めろと言われて無念のリタイヤ

警察は簡単に入れるけど、強靭な肉体とタフな精神とそれなりの頭が無いと続かないよ。

残念ながら俺には肉体だけなかった・・・

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 17:18:54 ID:QcchvlWz

>>565
俺も市役所の筆記通過して１ヵ月後に面接待ちだよ

定員人数２名とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、受かったら逆転ホームランだな。警察だけは有り得なかったよ・・・
あんなのが毎日だったら確かに死にたくなるよ

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 17:29:50 ID:Helm8bzx

どうせオレたちは、すぐには職は見つからん。
早朝か夜のバイトでもしながら職探しすべ。

待てば海路の日和ありって言うだろ。
慌てて続きそうもないブラックに就職しても意味ない。
じっくり待って続きそうな仕事を探すべし。
３００年続いた徳川幕府を開いた家康だって
耐えに耐えて、晩年にようやく天下を取ったんだ。
待てない奴に成功は無いよ。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 19:15:46 ID:XzIIpFX8

徳川家康はさあ…比較にはあまりに違いすぎないか？
昔は成人が早かったってこともあるが
苦労してたのは子供のころでさ、
20歳のときには、既に織田信長と同盟結ぶくらいの一国の主。
30代にはもう足軽を1万人以上有していたんだが…。

40歳で本能寺の変。実質的な上司（ライバル）は豊臣秀吉のみ。
50代後半で関ヶ原が一世一代の勝負で、60代前半に徳川幕府
以降、73で死ぬまで隠居生活だ。晩年まで苦労、という指摘は正しくない。

自分たちの人生の引き合いに出すなんてこと自体…
苦笑モノだ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 19:31:18 ID:FF7tVV70

どうせ就職活動しない言い訳なんだから突っ込むなよｗ

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 19:51:25 ID:QcchvlWz

まったくだ。１人で待とうとか言ってる奴は置いてかれるのが怖いだけ

最後は１人になるのにな・・・俺たちは底辺で生きるなり、樹海へ行くのでサヨナラだ

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 20:07:35 ID:ky6QF3FN

>>562
ある意味凄いキャリアだな
職歴あるから微妙にスレ違いだけど
六大出てんだしいつかはいい所に入れるんじゃないかい

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 20:16:41 ID:1iUuBs+g

釣られてる？

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 20:30:38 ID:WYR36arF

ネタにマジレス
暇なんだな

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 21:16:01 ID:XzIIpFX8

あと徳川家康は、生涯で20人ほど側室がいた。
子供も養子を入れて何十人も。

その半分以上は30代からのものだ。
甲斐性含めて頑張ってくれ。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 09:13:49 ID:ugANG+pD

ぱったり人がいなくなったな

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 12:13:59 ID:OGZFlggD

仕事休んでしまいました
朝行くか行かないか頭を抱えてる間にも時間が刻々と迫ります
覚悟を決め家を出ようとすると手足が震えが止まらなくなりました
職場に馴染めずにいじめのような待遇を受け
心がボロボロだ
職場が怖くて嫌でたまらない
部屋に戻り鍵をかけ布団の中に逃げ込みました
母が職場に電話してくれたようなので寝てしまい今起きました
まだ布団から出られずにいます
僕はどうしたらいいのか？
明日が怖い

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 12:52:16 ID:4CY8PEKE

職場になじめばいいんじゃね？

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 12:52:39 ID:BVFMhdPv

>>577
たしかに公務員試験やってたのに定番の国Ⅱの話が出てこなかったり
３０過ぎて受けれないと言ってるのに一次通過して今度面接やら
怪しい点はあるよな。警察の話は本当だろうけど。2chだしね。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 12:56:03 ID:+UCxz5PP

くたびれたおっさんになってしまった

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 13:17:05 ID:qQN2L2ax

決まったお！！おめでとうっていってくれ！
詳細は省くけど、もう嬉しくてしょうがない。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 13:45:24 ID:BVFMhdPv

>>584
おめでとう。よく頑張った。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 13:48:18 ID:G7vWLaMT

>>584
おめ！！

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 14:02:13 ID:0nt6LKAD

>>584

ＩＴ，ドカタ、運送、介護、パチンコ、外食、ノルマ営業小売、ルート販売

これ以外だったらオメデトウ！！！！

上記関係だったらまたおいでﾉｼ

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 14:16:56 ID:BVFMhdPv

どんな職種にしろ職歴ついてくるから
戻る場所は、ここじゃないけどな。短期職歴スレにでも
いけばいい。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 14:52:02 ID:0nt6LKAD

>>588
お前は上記業界で働いたことがないのか？１年持てばいい方だぞ？
職歴１年で転職すると評判悪くて内定しないし３年も続かないから結局ここに
戻るってわけよ

俺の時なんてサービス残業が月１５０時間もあって女性は７時帰宅で卑怯だ！っと何度思ったことか
もう許せませんよマジで・・・しかもヤンキーとかヘンな奴が多くてイジメも酷かったし

ブラック企業は社員にヤンキーやキチガイが多いから注意すべし

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 14:57:22 ID:ugANG+pD

やってみなきゃ分からんだろうに…
合う合わないは人それぞれだろ

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:21:18 ID:+UCxz5PP

全自動で便を作って今日も終わり

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:25:10 ID:bXlAMzxM

全自動で報酬を獲得できるプログラムをインストールするんだ！

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:41:09 ID:OGZFlggD

職場に馴染めってすごく簡単に言いますが

辞める人間の辞職理由は人間関係がほとんどといいますよ
みなさんは職場で人間関係で苦しんだり
心を痛め付けられるような経験はないのですか？

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:46:30 ID:XCXu3kby

俺も決まったお、５月からだお。
でも営業と技術やんなきゃいけないから大変だお。

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:56:02 ID:AqTp8u28

人間関係でやめるやつは、どこいってもダメだよ。
イカレタ人格異常者は、どこの会社にもいるからな。
うまくかわす練習をするしかない。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 16:59:56 ID:bXlAMzxM

またスレタイ無視したキチガイが沸いてるな

ネタに答えることはできるけどしてやんないｗ

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 18:09:36 ID:PcjL7QXJ

ところで企画職の募集で
「高卒以上」「未経験者歓迎」
「企画書が作れる人」「業界に詳しい人優遇」とか書いてあったんだが
これって結局は「企画職経験者募集」って意味かねー？

企画書って作るのそんなに難しいのだろうか？
一から教える時間が損だと思えるほどに。
やっぱり「書類」って慣れが必要なのかなー…

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 18:15:17 ID:P6ElqEhi

ココでよくブラック企業は嫌だとか言ってる香具師居るけど．．．。

雇う企業側から見れば、30歳以上で職歴なしなんて人間は、
それこそ超ブラックな人材なんだろうなぁ．．．。
orz

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 18:41:58 ID:gVe/VRYA

本当の企画職・企画書は相当業界で揉まれてないと出来ない。
どういうクライアントに向けて、どう書けば受けるか、が問われるから
単なる文章力とは少しニュアンスが違う。

未経験歓迎で企画職とかいうのは、大抵はじめは営業に回される。
求人で営業は嫌われるからという会社側の詭弁。
「まず営業で勉強してくれないか？嫌なら不合格」となる。
企画へ行ける可能性がゼロではないので、嘘とは言えないが…。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 18:56:06 ID:bXlAMzxM

まあ、正しくは「超ブラックに見える人材」だけどな。

人材のパフォーマンスなんて環境次第だったりする。
困ってる人がいて助けてくれたらお礼するとなったらひとまず助けることを考えるだろ？
実際に助けるかどうかは何をしてほしいかによるだろうけど。

ブラックだと思い込むのは勝手だけど
実際、ブラックってのはろくに仕事もしないでお金だけ持っていくヤツだから。
そんなことをするつもりならブラックと思い込めばいいだろう。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 19:04:33 ID:OGZFlggD

もう仕事辞めます
みなさんの仲間入りです
完全に心が折れました
心が回復してから就活始めます
就職できた方もおめでとうございます
けど正社員か非正社員か
業種は何かも全く書いていらっしゃらないのは何故ですか？
参考になりません

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 19:07:16 ID:PcjL7QXJ

>>599
よくわからんのだがクライアントに向けてってのは営業とは違うのか？
というか企画書を提出するような仕事の場合、企画と営業が分かれていることがあるの…？
企画力はあるけど書類作成能力が無い、とか
企画力は無いけど書類作成能力がある、とかだとどうなるんだろ？
やっぱ書類作成能力が優先されるのかな？
そうなるともうお手上げだなー…万に一つの希望も無いｗ
まあ、会社によって仕事の範囲が違うとは思うが。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 19:17:04 ID:bXlAMzxM

スレタイ読めてないヤツは何がしたいんだろうな

退職活動なら独りで寂しくﾄﾞｿﾞｰ

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 19:51:46 ID:P6ElqEhi

>>600

すごくポジティブな方ですね。
貴方の様な方が、こんな板を覗いてるのが不思議です。

確かに環境次第で人は変わるのでしょうね。
でも環境は自分で変えて行かないと、ダメだと思います。

環境を変えようしなかった人が「３０過ぎで職歴なし」ってことですね。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 20:41:03 ID:BVFMhdPv

まっ　頑張ろうぜ。さて暇だから書類作りを始める。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 20:43:00 ID:OGZFlggD

一つの会社で長く働き昇進していった者は尊敬される
数年または数年足らずで耐えきれず辞めた者は根性なし劣等者と見下される
皆さんは例外なく後者でしょう
なのに就職を楽観的に見過ぎています
己の身の程を見誤ってます
このままではあなた達間違いなく失敗する
それでもいいならもう何も言いますまい

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 21:48:51 ID:gVe/VRYA

企画とか新事業とか新製品開発なんかは
顧客のニーズや市場動向、手持ち技術やコストなどを知ってこそ可能なこと
企業の命運を左右するだけに、社内外を説得・根回しする必要がある。
それを企画書というんだが…
単にアイデア出せばいいというものじゃない。

まあ一般的な話と言うことで流してくれ

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:19:07 ID:BVFMhdPv

>>589
ヤンキーというか暴走族のやつとか話してると面白かったな。
高校が定時制だったり地元にも多かったし今でも、よく飲んでバカ話してる。
そういう輩がいることは気にしないな。大学時代の真面目な友達も、それは
それで面白かったけどね。
>>597
ここで聞くより直接問い合わせたほうが早いかもよ。
>>606
まぁ　別にあなたに迷惑かかるわけじゃないからいいんじゃないの。
書類書き終わったＰＣで作成したら早い早い。さて明日出してこよう。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:32:19 ID:qQN2L2ax

>>585あんがと！！
>>586あんがと！！
>>587見事に入ってる。が、それでも自分のスペックからすれば
分不相応なくらいだ。

2月から長かったわ。
途中短期で働いたりもしたけど、自分としては良く頑張った。
何より本気でやりたい職種で、職場環境もよさげな所に入れて本当にうれしい。
お世話になりました。
まさに捨てる神あれば拾う神あり、でした。拾ってくれた神様のためにも自分のためにも
地道にコツコツ頑張りゅ。んでは。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:35:19 ID:/l9/BB7A

仕事始めても無いのによくそこまで喜べるよな
入ってみたら最悪パターンは想定してないのか？
良いか悪いかは職場を体験するまで分からないよ

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:48:22 ID:otkqJpeT

そういう器量の小さい書き込みして自分が悲しくならない？

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:57:09 ID:qQN2L2ax

面接の時点で、この職場やこの人の下で働くのは嫌だな、と思ったことが
何度かあり辞退もしてたわけで。まぁ、自分は幸運だと思う。
もう喜びまくり。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:02:55 ID:OGZFlggD

職種と正社員か否か位も言えないなら
やはりはったりだろ

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:08:13 ID:jCulyMFx

>>567
木曜じゃね

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:09:17 ID:qQN2L2ax

最初の3か月の試用期間はアルバイトだおｗ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:11:09 ID:qQN2L2ax

他人からみて、そんな仕事って思っても自分が納得出来ればそれでいいんさ。
ゲーセンやクリーニングで働いてる奴らもそう。俺もそう。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:12:43 ID:/l9/BB7A

それが事実だし悲しくなるどころかこれが当然だと思っている。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:17:04 ID:gVe/VRYA

>>609
聞きたいんだが
どの程度経歴に色をつけた？

会社はどの程度ならわからないのか？

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:19:44 ID:qQN2L2ax

>>618
全部ほぼ本当のこと書いた。ちょっとバイト歴長くしたくらいで、大学留年も
そのまま書いたし、海外に逃げてた間の空白もそのまま。

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:22:42 ID:OGZFlggD

なんだアルバイトかよ
そんなの就職したとは言わないんだよ
正社員じゃなきゃダメだろ
職種はなんだ？
底辺カス職じゃないんだろ？
逃げずに答えてみろよ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:23:29 ID:BVFMhdPv

>>611
病的にマイナス思考な人かもね。俺らに直接迷惑かからないから
ほっとけば良いんじゃないかな。それにしても去年比較して
求人数が激減だな。以前は自分の条件を入力して検索すると2200件前後出て
きたが今は1500件前後まで少なくなってる。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:24:49 ID:qQN2L2ax

アルバイトでも上等よ。全く自分なんかよく採用してくれたもんさ。
あー嬉しい！底辺カス職かどうかなんてしったこっちゃない。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:26:28 ID:BVFMhdPv

>>615
それでもいいじゃないかおめでとう！

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:27:03 ID:/l9/BB7A

>>601
採用が決まったときはそんな会社とは思ってなかったんだよね？
この>>601のような事例を想定できないのか？

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:27:54 ID:BVFMhdPv

>>622
三ヵ月後には社員だろ！スゲースゲーよ！俺も頑張ろう。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:31:20 ID:OGZFlggD

おまえ30過ぎてんだろ
バイトじゃ結婚もできないよ
職種も人に言えない胸張れない仕事じゃ
何日かで辞職しちまうのがオチだ
今までと同じ事だろバカ野郎

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:34:59 ID:BVFMhdPv

601に続こう。明日は書類出してハロワだ。ＧＷ明けには面接一社と筆記
一社がある。

628 ：アビ猫：2009/04/27(月) 23:35:39 ID:R/CNUhX5

だから当初から●最強だといっておろうに。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:35:42 ID:qQN2L2ax

ID:BVFMhdPvあんがと。 ID:BVFMhdPvも希望通りんとこいける。絶対。
何故ならば捻くれてないから。

↓　こいつみたいなのは救いようがないｗ
>>626
入ってみたら、想像したより大変なんてことは予想出来る。
ただ働きたいと思える会社で働ける場を与えられたことが嬉しいんだよ。
結婚？何それ？美味しい？

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:36:42 ID:bXlAMzxM

>>604
そうだね、自分で求めてる人を探すようにしないと道は開けないだろうね。
意識が人に向いていれば行動が変わるから、結果も導き出しやすくなると思うよ。

ちなみに意識が向くかどうかってのは「問いかけ」があるかどうか。
「何を求めているんだろう？」
そこからだから。
そこで自分なりに見つけ出した答えが環境を変えようとする原動力になる。

人の行動のメカニズムみたいなものって知ってる人少ないのかな？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:38:19 ID:qQN2L2ax

人の行動のメカニズムって
意識を変える→行動も変わるって単純なもんじゃなく？

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:39:57 ID:qQN2L2ax

っつか今日早速両親に胸はって報告したおｗ

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:41:25 ID:BVFMhdPv

>>629
ありがとう頑張るぜ！

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:43:42 ID:OGZFlggD

だったら自分の就いた職種に誇りを持てるはずだがな
底辺職のバイトだから笑われるのが怖いか
一月もたたず音をあげて辞めましたあー助けてくださいー状態になるんだろ
せいぜい気張れよカス野郎

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:47:38 ID:qQN2L2ax

いや、何が怖いって、こんなスレ、採用担当者がみてるはずないと思うが
みてたらと思うと詳細書けんｗ

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:48:48 ID:BVFMhdPv

>>635
いいんだよ無理して書かなくても。今日は祝杯だな＾＾

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:51:34 ID:4CY8PEKE

三ヶ月間気合いで乗り切ってくれ。そしたら晴れて正社員だ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:54:27 ID:qQN2L2ax

んだな。 ID:BVFMhdPvは俺と違ってスペックも高そうだし
すんげー会社入った暁には、このスレでぜひ報告してくれ。んじゃロムに戻るわ。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:57:42 ID:qQN2L2ax

>>637
あんがと！このスレにもあんがと。おとんおかんにもあんがと。みんなあんがとね。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 00:10:00 ID:jkFFxYTF

何だバイトか？とか職種晒せんほど底辺だとか、
せっかく決まったんだから言ってやるなよ
素直に喜んでやろうや
本当、薄っぺらくて小さい奴がいるもんだな

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 00:39:57 ID:5EdOfuFx

>>619
やっぱりね。
詐称しても変わらないよな。
２ちゃんの対策スレ全部信じられないよな。やっぱ。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 00:55:39 ID:5EdOfuFx

しかしバイトですら
この狭き門

すげー不景気だな

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 00:57:20 ID:Fs3SIDsa

>>631
単純なものなのかな？

「意識を変える」という意思だけで意識が変わる？
何も変わらないのに意識だけが変わるってことはなんじゃない？
何かが変わり、意識化された事実が変わったから意識が変わり行動が変わったんじゃない？

その結果が君の場合は出たってことなんじゃないかな？

そこには冷静に事実を意識化していける良好なコミュニケーションが存在したんじゃないかな？
なんとなくレスの雰囲気を見てると、家族関係も良好みたいだし、内面において習慣化されているコミュニケーションも良好みたいだし。
「単純なもの」と思ったのは、たぶんその思考において良好なコミュニケーションが交わされてる状態だからじゃないかなと思う。

ちなみに、僕の場合は、自分の反応を意識化することができなくて、このレスをまとめるのにすら時間が掛かったわけでorz

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 01:08:25 ID:VPWqauwv

>>594
レスに埋もれてて気付かなかった。おめでとう。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 09:03:00 ID:wJksRuUY

来月半ばで派遣契約終了するけど、そこの職場からバイトでの就職のお誘いがきた

資格取りつつ就活するか(´･ω･)

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 09:55:49 ID:kFR7Nmqr

俺の兄38歳高卒で経歴バイトのみ前歯ナシ

どんな正社員なら狙える？

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 09:57:38 ID:VQzklsol

警備員
タクドラ
清掃

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:02:27 ID:kFR7Nmqr

普通免許すらないから
タクドラは消えるな。

こんなスペックのくせに一丁前にプライドだけは高そうだから
清掃なんてしないだろうな

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:05:55 ID:j0g9Vvfm

服がないから
昼間は外に出られない

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:20:58 ID:YeyurqQ6

その会社も正社員で雇ってやればいいのに

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:26:49 ID:MBdu2XjT

正社員より派遣の方が月給だけは高かったりするから
資格取る期間って割り切ればいいんじゃないの？

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:46:24 ID:EHk+3NyD

職歴無いやつが苦労するのは、職務能力の無さもそうだが
社会人としての基本的なスキルがないってことだ
普通は新卒時に研修とかで学ぶんだろうが、俺らにはそれがない
名刺交換とか、電話の出方とか、時間管理とか、メモを取るとか、細かいところを挙げれば、例えば
会社で『放置プレイ』を食らったときにどう対応するかとか
普通の俺らくらいの年齢なら「なんでそんな事が出来ないの？常識でしょ？」っていう所でまず躓くと思う

その仕事におけるｽｷﾙとか知識とかより、まずそういう「社会人として生きていくための常識」をあらかじめマスターしておかないと
職務覚える云々の前に、その辺の資質を疑われて試用期間で糸冬となってしまうと思う

俺はそれで苦労した、というか今苦労している
そんな32歳職歴微小の俺

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 10:55:33 ID:kFR7Nmqr

>>652
> 名刺交換とか、電話の出方とか、

心配しないでも30歴ナシで働ける所に名刺交換や電話に出るような職場はないと思う・・

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 11:02:09 ID:QPeahIRb

俺も大手の人間と仕事するけど名刺交換とか電話とか結構いいかげんだよ。
電話とかが一番うまいのは事務のＯＬだったりするし。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 11:46:34 ID:QPeahIRb

最近、やたら社員登用ありのバイトが増えたよ。
どうみても釣りだよな。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:12:09 ID:j0g9Vvfm

豚インフルニートを蔓延させる

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:25:27 ID:MBdu2XjT

>>652
職歴なしなのをわかった上での採用なんだから無問題。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:45:36 ID:sUBecLhi

>>652
そういうのって結局不採用にする為の粗探ししてるだけなんだよねー…
スーツ着てても人間としてのマナーが出来てない奴なんでごまんといるし。

前に道のど真ん中でいい大人が３人、
通行人の迷惑になってるのに名刺交換してるのを見て笑ってしまったｗ

はっきり言って人間としてのマナーがなっていれば
ビジネスマナーなんてどうということもない。
言葉使いだって同じで完璧な日本語を話せる人なんてアナウンサーでも珍しいっての。

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 14:06:04 ID:sgYTOxm/

29歳、職歴は工場で一年。資格は運転免許だけ(ペーパー)
頭は悪く、偏差値38の高校をギリギリの成績で卒業。
無口でドモリ持ち。

こんな俺でも社員になれる職種は何かな？
警備員、建設関係、清掃、新聞配達以外で

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 14:17:55 ID:MBdu2XjT

>>659
工場。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 14:22:10 ID:5EdOfuFx

マナーなんて
やらなきゃならない「時と場合」を外さなければOK、そいつは「常識人」。

社会経験のない人間は「裏表があるのが嫌だ」とか
自分に都合の良い言い訳をして墓穴を掘ってる。

「時と場合」を学んでいないから疲れるし
最後は、変人扱い、無能扱いされてしまう。

この差は、社会経験の年数の差でもある。

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 14:56:08 ID:sUBecLhi

>>661
社会経験の差というよりも環境の差じゃないかなー。
小さい子でも礼儀正しい子は礼儀正しいし。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 16:34:32 ID:7uDQrjuC

>>653
確かに。
もっと言えばＰＣ操作も関係無い

664 ：アビ猫：2009/04/28(火) 16:40:28 ID:NGVng7pY

お前ら、ガテン系の俺だって
名詞ぐらい持ってるしPCだって仕事で使うぞ。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 16:41:43 ID:j0g9Vvfm

最近ぴっちぴちの半ズボンをみない
半ズボン屋をはじめようかと思う

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 16:49:22 ID:jrVXTVPD

>>652
日本は教育が腐ってるからな
そのへんのとこを何も教えてない

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 18:01:04 ID:s3a1X2dM

で？お前らこれからどうするの？死ぬの？

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 18:09:03 ID:BchWSdD2

海外では教えてくれるのか？

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 18:40:40 ID:meXn3Fnq

>>666
お前なあ、そんな事いちいち教わらなくても一般常識だろ。
仮に知らなくても、自分なりに調べる事は可能だし。
これがユトリ教育の結果か？

それに「教えて貰ってないから知らない」とかの言い訳は、
学生時代でも通用しなかったぞ。
学校によって教え方も、若干違うからな。

お前は、いつまでも受け身(他人任せ)の姿勢だから成長しない。
自分の人生は、自分で切り開くしかないんだよ。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 18:55:03 ID:L68oSG45

(？´,_ゝ`)プッ

671 ：アビ猫：2009/04/28(火) 18:59:46 ID:OKgXgJVb

社会出てないんだから常識ないの当たり前。
職歴無いって事は社会経験していないって事だから。
だから介護だろうと土方だろうとブラックだろうととにかく社会経験しないと本当の意味で社会に参加する事は出来ないんだよ。
こいつらは机上の空論を延々と議論してるだけ。
経験したものの発言は説得力が違う。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 19:37:49 ID:42kuxXPS

説得されて誰か働いたやついるのか？ｗ　
一方通行じゃないのか

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 19:57:20 ID:URoQW4Ke

説得されて改心して就職活動をしても、30代職歴なしじゃまず受からない。
介護なら入れると何の根拠もなく思ってるやつもいるが、30代職歴なしだと普通に落ちる。

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 20:11:48 ID:QPeahIRb

だから改心とかじゃなくて適応能力だって言ってるだろうが。
俺たちは決して怠けてたわけじゃないんだよ。
俺たちなりに懸命に生きてきたんだ！

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 20:12:22 ID:fey6bh+z

>>665
http://nishinakajima.seesaa.net/image/94BC83Y837B83938E81.jpg
これか、半ズボン氏

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 20:38:29 ID:BchWSdD2

のび太の人生

　1979年　（18才？）　大学入試らくだい、なぐさめパーティ
　1988年　（27才？）就職できなくて会社設立
　1989年　（28才？）ジャイ子と結婚
　1993年　（32才？）花火で会社が丸焼け
　1995年　（34才？）会社倒産で借金取りが押しかける。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:04:38 ID:TieFUVr+

>>671
＞社会出てないんだから常識ないの当たり前

何言ってんだよ、ネコオヤジはバカなんだな。
まあバカだから底辺で生きてるんだよな。

そもそも「社会出てないんだから」なんてバカがする良い訳だよ。
バカは一般常識も身に付けられないから、一生バカのままなんだよ。
一度も働いた事ない専業主婦でも一般常識あるよ。

ネコオヤジは社会に出てから、苦労して一般常識を身に付けたみたいだが、
そんなのは社会に出る前に準備しておくのが普通だわ。
学生バイトしてたら、ある程度習得出きるわ。

>>674
＞俺たちは決して怠けてたわけじゃないんだよ。

それで適応障害のキミは、具体的にどんな努力をして来たの？
具体的に答えられるの？
まあ「懸命に生きてきた」なんてのは抽象的な表現の典型だよ。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:25:59 ID:5EdOfuFx

>>677
言いたいことは分かるが…
社会に出てみないとわからない事はとても多いよ。
高卒が大学のことを知たり顔して話してるみたいだ。
学生のバイトを比較すること自体
社会経験の未熟さを自らバラしてる。

679 ：アビ猫：2009/04/28(火) 21:30:35 ID:BiuxC2NY

>>677
本を読んで得られる一般常識は学生卒業レベルで十分だろう。
一般常識ってのは社会のありとあらゆる状況の中で必要とされる。
学校・仕事・恋愛・冠婚葬祭・人間関係。
そういうものは実際に社会で経験し、時には恥もかきながら覚えていくもんだ。
バイトでも一定の常識は身に付くが、バイトはバイトレベルのものしか身に付かない。
自分の身の回りのレベルに沿ってそういうものは覚えていくもんだ。

職歴がない奴はその段階を踏んでいないから社会が見えてこない。
段階を踏まないから頂だけをみて駄目だと諦めるのみ。

一歩一歩階段を登るように行かなければならないのに
エレベータがないかすぐに探す。
そしてそんなものはないのに気づいて途方に暮れるのみ。

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:36:28 ID:fey6bh+z

ここで、得意げに説教たれてる奴は何したいの？

681 ：アビ猫：2009/04/28(火) 21:41:21 ID:BiuxC2NY

学生は気に入らない奴と無理に付き合う必要はない。
仲の良い友達と一緒につるんでればいい話だ。
だが社会に出ればそうはいかない。
嫌な上司も価値観の違う同僚とも四六時中行動をともにしていかなければならない。

自分が嫌な思いをしないためには、
自分が相手に嫌な思いをさせない気配りが必要になってくる。
それが社会の一般常識だ。
価値観が違うなら話さなくてもいい学生とは決定的に違うところだ。
だから覚えなければならないことはたくさんあるし、
また人とは本来怠ける動物だから、
必要にならなければ覚えない。

お前たちが常識ないのは馬鹿だからじゃない。
そういう常識が必要となる場所にいることを拒み続けた結果なのだ。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:49:20 ID:AK2pTeWD

679 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

681 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:52:25 ID:fey6bh+z

>>681
誰も読まないからさ、ゴミのような長文

人に説教する時間あったら、自分を磨くための時間に使おうぜ
つまらん説教たれてるから、社会でも底辺から抜け出せないんだよ

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:55:16 ID:5EdOfuFx

>>682さんのために貼っときますね。

本を読んで得られる一般常識は学生卒業レベルで十分だろう。
一般常識ってのは社会のありとあらゆる状況の中で必要とされる。学校・仕事・恋愛・冠婚葬祭・人間関係。
そういうものは実際に社会で経験し、時には恥もかきながら覚えていくもんだ。
バイトでも一定の常識は身に付くが、バイトはバイトレベルのものしか身に付かない。
自分の身の回りのレベルに沿ってそういうものは覚えていくもんだ。

職歴がない奴はその段階を踏んでいないから社会が見えてこない。段階を踏まないから頂だけをみて駄目だと諦めるのみ。

一歩一歩階段を登るように行かなければならないのにエレベータがないかすぐに探す。
そしてそんなものはないのに気づいて途方に暮れるのみ。

学生は気に入らない奴と無理に付き合う必要はない。仲の良い友達と一緒につるんでればいい話だ。
だが社会に出ればそうはいかない。嫌な上司も価値観の違う同僚とも四六時中行動をともにしていかなければならない。

自分が嫌な思いをしないためには、自分が相手に嫌な思いをさせない気配りが必要になってくる。
それが社会の一般常識だ。価値観が違うなら話さなくてもいい学生とは決定的に違うところだ。
だから覚えなければならないことはたくさんあるし、また人とは本来怠ける動物だから、必要にならなければ覚えない。

お前たちが常識ないのは馬鹿だからじゃない。
そういう常識が必要となる場所にいることを拒み続けた結果なのだ。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 21:58:42 ID:URoQW4Ke

アビ猫さんはいいこというなぁ。
でも、親の言うことも聞かないのに、アビ猫の言うことを聞くわけがなかろうw

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 22:01:27 ID:j0g9Vvfm

童貞には感染しない新型インフルエンザの開発に着手すべき

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 22:09:36 ID:j0g9Vvfm

もう終わったんだよ俺らは

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 22:13:36 ID:lM5EaTuY

う～ん　あぼんしてもあぼんしても・・・
さすがにこんな奴らがROMってると思うと活動報告するのも気色悪いな

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 22:25:47 ID:MBdu2XjT

スレの雰囲気がな。常に説教モード。
否定モード。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 22:58:17 ID:5EdOfuFx

否定してるのは、無職の方。

ここでは一般人が当たり前に出来ること、やってる事を
努力しても出来ない連中に、常識的に説教して
反発したり、否定・言い訳してるのを見て笑ってるスレだから。

その証拠に
素直に努力して、就職に成功した人間がいると
無職はおめ！の嵐だが、自称一般人は祝福しない。
つまらないから。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 23:03:46 ID:Dpz94aQE

●45歳以上【職歴なし】の【庵】無職歴∞
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1240482384/1-100

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 23:12:14 ID:sUBecLhi

成功するまではなにをやっても努力が足りないって言い続けて
当たり前のことでも少しでも積極的ではないことを言うと説教
にもかかわらず成功報告は完全スルーｗ

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 23:21:16 ID:TieFUVr+

>>681
ネコのオッサンは、無駄に説教話しが長いわ。ｗ

読み手の事も考えて、要点だけを抽出し、出来るだけ短く
簡潔に纏めらるのが、文章作成の基本だよ。
やっぱネコは底辺職のバカだな。ｗ

しかし世の中には、長年社会に出て働いてる香具師でも、
一般常識欠けてる奴は沢山居るよ。
こんな連中は、一般人とは感覚(価値観？)が違うんだから、
どうし様も無いよな。ｗ

でも、そんな変人に限って、仕事は優秀だったりする。
謎だわ。ｗ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 23:24:17 ID:n0cc3H0o

ところでアビ猫ってなに？

695 ：アビ猫：2009/04/28(火) 23:44:27 ID:BiuxC2NY

>>693
ある程度人に納得させるためには
数行の短文だけでは伝わらない。
できるだけ簡潔に書くよう勤めているが、
短すぎる文章も誤解を与える元だからな。

先ほども言ったとおり一般常識とは
その人の必要の範囲内でしか習得されない。
例えば一般的に教師などは子供に教育する職業柄、
大人の一般常識に疎いことが指摘されている。
だがそれでも教師という仕事がきちんとできていれば
社会から多少の批判はあれどうるさい事は言われない。

要は社会人は結果を出せば少々の非常識など問題にならない。
悔しかったらまず結果を出すしかない。
まずはとにかく就職することがお前たちの当面の結果を出すと言う事だ。

他人の非常識を指摘している暇などないぞ。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 23:50:20 ID:TieFUVr+

>>694
そんな事聞いてどうすんだよ。
ネコオヤジを喜ばすだけだろ。

家や会社で誰からも相手にされないから、
無職相手にここで雄弁ふるってるだけなんだから。

友達のいない中坊が、近所の小学生に武勇伝語ってるのに等しい。ｗｗｗ

697 ：アビ猫：2009/04/29(水) 00:01:45 ID:BiuxC2NY

>>696
今日び2ちゃんねるなんてネットやる奴なら誰でもやっているだろう。
俺はそれがたまたまこのスレにやってきただけの話だ。
2ちゃんねるやってる奴が全てリアルで人に相手されてないわけじゃないだろう。

就職してようとしてなかろうと
2ちゃんのスレ上においては誰もが
自分の言葉ひとつで勝負できる平等の場のはずだ。
無職なら無職なりの主張で俺を黙らせることだって可能のはずだ。

俺もお前もどちらが上とか下とか本来ない筈だ。
そういうかってに下とか上から目線だとか、
勝手に自分を卑屈に考えているその根性こそが、
お前らの就職を阻んでるひとつの原因なんじゃないのか？

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 00:03:06 ID:DI4rCTDx

寂しい奴なんだろうが付き合ってやる義理はない

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 00:07:43 ID:/i0T3YnJ

猫のオナニーはよそでやれ。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 00:32:58 ID:YJKzY7B+

>>697
ネコオヤジよお、何度も言うけど文章は簡潔に纏めろよ。

＞2ちゃんねるやってる奴が全てリアルで人に相手されてないわけじゃないだろう。
何だかオッサンの琴線に触れちゃったみたいだな。ｗ
言訳がかなり強引で必死すぎる。ｗｗｗ

＞俺もお前もどちらが上とか下とか本来ない筈だ。
あのね、オッサンは自分では気付かないのかも知れんが、
オッサンの文章は、誰が見ても上から目線だよ。ｗ
「平等」とかは微塵も感じないわ。ｗ

＞お前らの就職を阻んでるひとつの原因なんじゃないのか？
なにコレ？分析結果？頼んでないよ。ｗ
オッサンそんなに他人の生き方に、口出ししたいのなら
人生相談のスレでも立てなよ。ｗｗｗ

俺もう寝るわ、明日は休日出勤だからね。
またな。ｗ

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 00:50:21 ID:zZV/Hg9J

まあ無職だけで馴れ合っていてもこの現状はかえられないだろうから
有職者が「有益」なアドバイスをわざわざ貴重な時間をさいてしてくれるならそれでもいいわ
無職のレスって、そらこいつ仕事もできなければ人間としても終わってるというようなのばかりだもん
まあこれは30過ぎとか関係なしに

702 ：アビ猫：2009/04/29(水) 00:58:19 ID:cSvNL5mE

ただ人の文章馬鹿にするだけじゃなく、
自分なりの論理を構築して発言すれば
もうちよっと知性のあるスレになると思うんだが。

なんか人をただ批判してけなすだけってのもさもしい話。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:02:26 ID:xDhroTAB

結局、スレタイと関係ないやつだけの会話でスレ埋まってんじゃん
その点については何の意見もないのか？
全くもって機能してない
もうスレ立てるなよ

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:03:45 ID:/MbM0a7t

このスレがないとほかに行き場のないやつがでてきるからｗ

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:08:59 ID:/i0T3YnJ

該当者が近況報告し合ってる方が有意義だろ。
舐め合いになるとしても。

706 ：アビ猫：2009/04/29(水) 01:11:27 ID:cSvNL5mE

>>705
そんな事書く暇あったら
近況報告すればいい。
結局やることやってないから書く近況もなくて
誰かのレス待っているような状況じゃないのか？

就活も2ちゃんも受身じゃ駄目なんだよ。
ガンガン自分から前に出ろよ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:12:46 ID:/MbM0a7t

３０以上無職スレというのもあるけどあっちはただの雑談スレというかネタスレだからさ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:13:05 ID:0QK9G5Ea

なんか伸びてると思ったらアビさんと仲間たちが遊んでんのか。

長かったから全部読んでないけど
ここに来る途中のアビさんの「恥かいて」とかってレスが一番光って見えた。

そう、しっかりやってりゃ恥なんてかいて捨ててしまえって感じ。
バカにしたいヤツにはバカにさせてあげよう。

そんなことより求めに応じて報酬を獲得するほうが大事だろ？
一番大事なのは「応える」という姿勢。
相手から見えるその姿勢が一番大事なんであり、こまごまとした部分は二の次。

もちろんその姿勢も周りの人から強要されるもんじゃない。
生きる希望やお金を使って実現したいことがあれば自然にそうなるもんだ。

もしそういうのがないとすれば、
そこに自分が今感じている不満とかが意識化されていないということなんじゃないか？
自分の感覚を一つ一つ丁寧に追っていけば、そこから考えて対策を立てていくことができるはず。
そうしている中で「マナーとかちゃんとできるようになっておいたほうがいいな」と思ったときに学べばいい。
そんな感じ。

反発するにしても、自分の感覚を確かめていれば
自分がどこにどう感じたのかが分かって論理立てて反論することができるようにもなるだろう。

それぞれがまず自身の感覚を大切にすることで
モチベーションも上がってスレの流れも自然によくなってくるはずなんだよね。

アビさんも
社会に対してはどう考えてもみんなと同列なわけで、
指示を出したりする立場じゃないのは分かってると思うんだが、
もうちょっと衝突しないように工夫したほうがいいんじゃないかな？
すべてが平和裏に終わるってことを理想としているわけじゃないんだけどね。

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:14:11 ID:/i0T3YnJ

俺は昨日採用決まったって報告したんだが。
そうやってなんでもかんでも食ってかかってくんなよ。うぜー。
書き込みしにくい状況になってるだろ。
なんでお前らのレスで埋まってるんだよ。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:17:00 ID:/i0T3YnJ

レスがないからって努力してないってことはない。
それぞれ書類送ったり、エントリーしたり、面接いったり
色々してるかもしれないってのになんで決め付けんだよ。
もう最初から駄目屑ってレッテル貼った上でレスしてくんじゃん。
なんだそれ。お前何様よ。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:17:50 ID:QMALbp/p

日付変わってすぐアボンされに出てくるとか
ネットでまで人様に迷惑かけんなよ

712 ：アビ猫：2009/04/29(水) 01:18:10 ID:cSvNL5mE

>>708
俺の文章はちゃんと読めば、
こいつらただ馬鹿にしているだけの文章じゃないって
わかるはずなんだがな。

ただ上から目線で説教と言う所に目が行って
文章もろくに読まないから伝わってないだけ。
読んでる奴にはおまいみたく少しは伝わってると信じてるよ。

>>709
そうか。それはすまなかったな。
就職おめでとう。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:18:12 ID:/i0T3YnJ

レスがなけりゃないでいいんだよ。
無理矢理30職歴なしを煽るレスなんて必要ないんだよ。
猫含めて煽ってる連中の言ってることなんて
もうありきたりすぎて何の参考にもならん。

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:40:21 ID:CnOmWvwM

自分で経験したこと以外なかなか身につかんからな
猫がいくら長文お説教繰り返してもたいした価値はない。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 01:54:50 ID:0QK9G5Ea

>>712
アビさん、仕事してるんだったら、自分の仕事見せるほうが利くと思うよ。
「俺の場合はこうしてる」ってのを伝えたほうが参考になるはず。
ニ三歩先に進んでるのをフィードバックするような感じにすればうまく行くんじゃないかな？

>>713
参考になるかならないかは人それぞれだと思うが、
煽られて参考にしたいとは思わないわな。
それぞれが困ってるポイントでアドバイスをくれるならまだしも
住人まとめて煽るようなことはしてほしくないよな。

まあ、でも、たぶんこれから一歩前に出て振り返ってこのスレでアドバイスをしようとして
その難しさに気がつくことになるんじゃないかと。
文句を言われないぐらい満足にアドバイスできるのは素人の場合ナチュラルコーチでもなけりゃ無理だから。
文句を言いながら使えるところだけ使うのがこのスレのあり方だったりする。
そうでなければ無料ではできないだろうな。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 06:00:29 ID:F4G8f9Hz

アビのカキコは、長々書いた末に結局いつも
「だからお前らはダメなんじゃね？」的なオチ。

人生の先輩として意見するのなら、実例を出すなりして、
もっと具体的に書くべき。
失敗談なんかもドンドン書くべき。（失敗から学ぶことは多い）

アビのカキコは朝礼時の校長先生の話しみたいだよ。
いちいち例えを出して話するから回りくどい。
根本的に「俺は正しい」｢俺がルールだ」的な感じで、
押し付けがましい。
猫のヲナニーと言われても仕方が無い。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 06:16:39 ID:a85FKamk

１　誰かが就職ダメっぷりを愚痴る。死にたいと言い始める。
２　アビ猫ら社会人負け組が、つまらない説教をする。
３　ダメな奴らが反論にならない反発をする。
４　社会人が小学校レベルの説教交えて、完膚なきまでに論破する。
５　ダメな奴らは言い返せずに、今度は人格攻撃を始める。
６　意に介さず、これに対し更に説教を始める社会人。
７　景気がさらに悪くなって、ほらみたことか、と社会人面白がる。
８　一段と就職が厳しくなって、１に戻って誰かが愚痴る。

無限ループ

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 07:32:31 ID:XjMO0b6T

>>698

＞2ちゃんのスレ上においては誰もが
＞自分の言葉ひとつで勝負できる平等の場のはずだ。
＞無職なら無職なりの主張で俺を黙らせることだって可能のはずだ。

結局ネコオヤジは、ここで無職相手に討論会を楽しんでるだけ。
無職相手だと負ける気がしないんだろうな。

719 ：アビ猫：2009/04/29(水) 09:11:42 ID:97UB9F8H

>>716
失敗談もなにも
職歴なしの奴がとにかく就職したいなら
えり好みせず応募しまくって数受けてどこかに滑り込むしかないだろうと何度も言ってるだろう。
面接で失敗する以前に履歴でお前らはハンデ背負ってるのだから
何度も落ちてもめげずに面接受けまくるしかないんじゃないのか？
それについて反論したいならすればいいだろう。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 09:15:24 ID:FC2RXuFG

無職はこうして自分はなんの努力もなんの行動もしないくせに他人の足を引っ張る
だから永遠に無職なのだ

721 ：アビ猫：2009/04/29(水) 09:49:54 ID:97UB9F8H

>>718
自分の考えをきちんと文章化して論理的に発言出来れば
どの板に行っても議論出来る。
別に相手が無職だからとどうのと言うことはない。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 11:41:31 ID:xDhroTAB

選り好みせず働けって、アドバイスでも何でもないし
するんだったら就活してるやつの疑問に対して的確にアドバイスしろ
それ以外のくだらないレスが多いからヲナニーって言われるんだろ
アドバイス出来るレベルに達してないなら黙ってろ

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 11:57:14 ID:vUqZOllN

>>722
確かに、誰かの質問に的確に答える、これは能力ある奴だろうけど

聞かれてもないことダラダラ垂れ流すのは、ありがた迷惑って奴だな
しかも、三流ハウツー本に書かれてるような陳腐な内容では、見てるほうがイタイ

724 ：アビ猫：2009/04/29(水) 12:03:00 ID:97UB9F8H

前から質問相談あれば前から答えてるぞ。このスレの最初の相談も答えたのは実は俺だ。
勝手に煽りと受け取って脱線しているのはお前らの方だろう。
具体的なアドバイスが欲しいなら
具体的に質問から始めるべきじゃないのか？
そういうアドバイスは無職同士より実際に働いてる人間から聞いた方が有効的ではないのか？

お前らがいつまでも出来ない言い訳しかしないから
具体的にとにかく数多く応募しろといってるんだが
それより効果的な方法などなかろう。

細かい疑問ことがあればその都度書き込めば誰か答えてくれるだろう。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 12:57:35 ID:xDhroTAB

んじゃ質問あるまで今後一切レスするなよ
レスしなけりゃ勝手に煽りとも捕らえられないからな

726 ：アビ猫：2009/04/29(水) 13:08:41 ID:97UB9F8H

>>725
そんな事はお前にどうこう言われる筋合いはない。
俺の発言が嫌ならスルーするのが一番だ。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 13:13:38 ID:xDhroTAB

それを自己中っていうんだぜ
荒らしの典型的いい訳
邪魔な存在だと自覚症状が無いんだな

728 ：アビ猫：2009/04/29(水) 13:25:19 ID:97UB9F8H

>>727
お前のように邪魔扱いする奴もいるが
俺の意見に賛同する奴もいるじゃないか。
それはただお前らを馬鹿にして煽ってるだけじゃなく
世の中はこういうものだと正しい事を伝えようとしているからだ
正論を煽りと排除せず現実を受け止めろ。
お前はただこのスレを居心地のいい場所にしたいだけじゃないのか？
本来のこのスレの目的はなんだ？

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 13:37:07 ID:1bBzrgpq

アビネコもそうだけど
ここで経験者の叱咤激励なんか誰も求めてない事わかってる？
俺も普通に正社員で働いてるがダメ板に暇つぶしでくるわけだが
説教する気もないし、してる奴の意味がわからん。
激励罵倒する事によって、変わってほしいのか？
それとも暇つぶしの罵倒？

恐らく後者だと思うが、もし前者だとしたらもういい加減
気付いて辞めた方がいい。
誰も聞いてないし、お前らの言葉なんかで何にも変わらないから。
実際あぼ～んとかされまくってるのに長文書いて馬鹿まるだしだろ。
読んでほしい、訴えたいからアホみたいな長文を書いてるんだろ？

それがあぼ～んされてるって哀れすぎるぞ。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 13:37:39 ID:xDhroTAB

そもそも正論を伝える場じゃないし
お前は場違いなところで毎日正論使えてるわけ
スレタイがちゃんと読めるならそれくらい分かるんじゃね

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 13:38:33 ID:xDhroTAB

＞伝えてる

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 13:46:17 ID:1bBzrgpq

俺自身も正社員でやってるからｽﾚ違いなわけだけど
少なからずここでハロワの社員気分で説教してる奴は親切通り越して、ただのウザイ奴だと思うぞ。
1ついえる事は仕事なんて採用されるまでも、採用されて働き始めてからも
やってみないとわからない。人間関係でもそう。
それだけの話。

733 ：アビ猫：2009/04/29(水) 14:02:18 ID:97UB9F8H

>>729
お前のように禄に目的意識もなく２ちゃんやるよりはマシだと思うぜ。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 14:11:57 ID:1bBzrgpq

こんな所で説教するのが目的で２ｃｈやってるお前の方が・・・・
リアルで誰からも相手されないからこんな優位なとこで常住して
必死で説教してるんだろうけど、ちょっと力抜けよ。。。
このｽﾚの大半に求められてる事と、ウザがられてる事の違いくらい判断できるようになれ。
その判断が出来れば、お前みたいな奴は常住してないか・・・
お前はまずそこから始めろ。
このｽﾚの奴より、お前へのアドバイスしてやるよ。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 15:37:38 ID:0AWfjA+t

セイフティという名の愉悦ｗｗｗ
お前らざまあｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗ
他人の不幸は蜜の味ｗｗｗ

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 15:44:03 ID:Z80Na8LS

いいんだよ。
俺たちは、のんびりやれば。
ゆっくり着実にね。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:04:46 ID:e/Fvu0PP

その調子で生きてきて30過ぎ職歴なしの今か…
気付きゃ40過ぎだな

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:21:19 ID:0AWfjA+t

着実ってのは、結果を積み重ねた人間が使う言葉だろう
空回りは着実とは言わないよ

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:25:35 ID:0QK9G5Ea

言葉としてはたぶん現実的じゃないよな。

「いい」ってのは誰にとっていいのか？
仕事をするにあたり、自分の都合で「いい」ほうを選択するのは本当に妥当なんだろうか？
「のんびり」「ゆっくり」は誰にメリットがあるんだろうか？

このあたりを考えれば妥当性が低いことが見えてくる。

でも、言わんとすることも垣間見えるような気がする。
「周りにせかされることなく主体的に行動できたらいいな」と感じているのではないだろうか？

つまり、安定的な世界で相手に集中してそこに存在するニーズに応える、その立場で着実に行動していくことが言いたいのではないだろうか？

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:43:49 ID:Z80Na8LS

他人の不幸は蜜の味←人格異常者の特徴です。
不幸な家庭で育った証拠です。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:56:18 ID:QNUT4l5c

日本年金機構
給与の例

一般職の２０才～３０才代　月給約　２０万円～３６万円　　年収約３３０万円～５００万円超

一般事務関連業務への応募資格

大学卒業以上で、民間企業等における勤務経験がある方（平成２２年３月卒業予定者は対象としていません）

６０歳未満の方（昭和２４年４月２日以降の生まれの方。定年が６０歳）

応募した人いる？

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 16:56:24 ID:e/Fvu0PP

30過ぎ職歴なしのほうが人として異常じゃないの？

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:02:11 ID:vUqZOllN

アビ猫とか、１０レスほど読んだけど、口ばっかりで有益な情報なかったし
俺はNGNameに指定するよ、リアルにアビ猫のような、思いつきで説教する奴ならいるし

そいつも口ばっかし、俺はアレしてこれして立派な事言うけど何一つ実行できない奴
まあコテハンでよかったよ、あぼーんできるし

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:04:56 ID:giHpX3VN

>>741
大学卒業以上で、民間企業等における勤務経験がある方

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:13:42 ID:IVJAGbo9

雇用大崩壊
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:21:56 ID:0QK9G5Ea

>>740
それ自体は真実かもしれないがちょっと待ってほしかったな。
言いたくなるのは分からんでもないが。
そのレスを投稿することが該当する人を幸せにするか？
自分の行動を客観的に捉えてみれば似たようなことをしているということに気がつくはず。

僕の観点ではこのスレに関わっている時点で大なり小なり人格的な問題があるのではないかと思ってたりする。
だが、その状態であってもそれぞれが社会に向いて進むことになんら変わりはない。
決して向き合って見つめ合う立場じゃない。
だから人格的な問題云々はある程度許容して捉えていくようにしたほうがいいんじゃないかな？
ムカついたから反撃するというのでは足の引っ張り合いになるだけだと思う。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:23:51 ID:FD2tkcbq

ゴールデンウィーク後が勝負
5月病→人員補充

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:26:43 ID:0yhlfTOH

東京都★東京しごとセンター★就労支援　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1236793622/

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 18:42:37 ID:XjMO0b6T

>>747
今はどこの企業もリストラを進めたいのが本音。
ＧＷ明けになれば、また派遣切りで失業者が増えるだけだ。
元々僅かしか無いチャンスが、益々少なくなるだけ。
そもそも五月病とかは、都市伝説に近いもんだろ。ｗ

底辺ネコも皆に叩かれて、少し静かになったのかな。ｗ
しかしあの異常なまで、自己を肯定し続ける姿勢は何なんだよ。ｗ
社員5人の零細勤務で、仕事が無くて洗車してる状況なのにねぇ。
こんな事書くと、また「２ｃｈでは、そんな事は関係ない！」とか
捲し立てて来るわ。ｗ

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 18:44:18 ID:QNUT4l5c

アビ猫さん　もっと書き込んでください！

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 18:45:31 ID:QNUT4l5c

ＧＷ明けの就活は、どのように行っていくほうが
いいでしょうか？アビ猫さん、アドバイス下さい。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 18:55:40 ID:e/Fvu0PP

そんなに猫がウザいんなら堂々と論破してみては？

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 18:59:31 ID:1bBzrgpq

また自演でネコ持ち上げてんのかよ。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:04:48 ID:e/Fvu0PP

何でも自演認定するな
どこが持ち上げてんだよ？
そんなに嫌なら論破して追い出しゃいい。
NGなんかにしてたら余計に住み着くだけ

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:06:40 ID:0QK9G5Ea

賢いやつは論破せずに使えるところだけ使ってる。
追い出すも何も、ここから出ていくつもりなのが本来の立場。

どーせ僕はバカですよ(ヽ´ω`)

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:07:54 ID:2y7Mb1Bx

論破なんかただの自己満足だろ
ＮＧにしてりゃ快適

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:12:10 ID:1bBzrgpq

論破も何も必要とされてないのにいつまでも常住してるんだから問題外だろ。
その土俵ですらない。
仕事が暇なのか実態は虚勢はってるヒキコモリニートなのか知らないけど
アビネコって平日や祝日まで一日中書き込んでるじゃん。
暇を考慮しても２ｃｈ依存しすぎだろ。
俺がこのアビネコとか言う馬鹿を更正してやりたいくらい。
さすがに働いてるからアホネコみたいに平日は無理だがｗ

758 ：アビ猫：2009/04/29(水) 19:15:58 ID:97UB9F8H

下らない内容でも時には必死になって相手論破するつもりで議論するのも
頭の体操になるし
論理的に考えることで面接での受け答えの練習になるぞ。

２ちゃんだって意識してやれば社会勉強の一環にすることができる。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:21:26 ID:1bBzrgpq

お前の場合は、さすがに依存しすぎ
ログ見たら平日もどんだけ書き込みしてんだよ。
しかもまたタイミングよく出てくるしｗ
どんな仕事してんだよ。

俺も普段は設計職でPCある環境だから
２ｃｈとかやろうと思えば、やれないこともないけど
仕事や休憩中に２ｃｈやろうなんて意識にならんぞ。
一日中２ｃｈにしがみ付いて頭おかしくなるぞお前。
依存しすぎ

760 ：アビ猫：2009/04/29(水) 19:30:02 ID:97UB9F8H

>>759
２ちゃん依存は認めざるを得ない。
だが仕事に支障がない範囲でやっているし
仕事が暇なのは別にウチの会社に限ったことではない。
そして今日は祝日だ。
２ちゃん依存について２ちゃんやってるお前に文句言われる筋合いはない。
目くそ鼻くそだそんなもん。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:59:20 ID:1bBzrgpq

確かに休日予定のない時は俺も結構やってる時あるけど
さすがに平日は帰宅後せいぜい一時間程度やってるかどうか。
平日祝日問わず一日中書き込みしてるお前と俺が依存が一緒って・・・・
さすがに開き直りと言うか無理あるだろ。
お前はここで職歴ナシの人たちを説教する前に
その辺の２ｃｈ依存を直すべき。ほんと頭おかしくなるぞお前。

762 ：アビ猫：2009/04/29(水) 20:08:01 ID:97UB9F8H

>>761
お前が依存してるとまでは言わんが
２ちゃんやってる奴が２ちゃんやりすぎの奴にやるの控えろなんてのは説得力ないだろう。
タバコ吸ってる奴が人に禁煙しろと言うようなものだ。
忠告はありがたく受け取るが俺とお前とじゃ仕事内容もプライベートの生活習慣も違うのだから
お前の基準で頭おかしくなると言われても困る。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:10:24 ID:6G5SJS+m

そろそろスルーしようぜ

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:14:14 ID:w7nrV3o1

>>745
正社員が守られすぎだよな

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:18:46 ID:IVJAGbo9

スレの内容とかわってくるけど、そろそろ一生非正規でも
それなりにおもしろおかしく生きていく方向をとってみないか？

インフルも流行ってることだし。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:20:25 ID:1bBzrgpq

例は違うかもしれないけど
毎日ビール一杯って決めて飲む奴でも
自分がわからなくなる位酔って周りに迷惑かけたり、体悪くなるだろうって思う程飲んでる奴には注意するだろ・・・
それだけ飲む奴は一杯しか飲んでない奴に、お前に言われたくないとは思わないだろ。
注意してる奴が普段飲みまくる奴なら、まさにお前が言うなだが。
俺は度の問題言ってるんだよ。
まぁやりすぎると頭おかしくなるって言うのは、もっと有意義な事に時間使えという
俺の叱咤激励みたいなものだ。
馬鹿にしてるわけじゃない。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:58:44 ID:Ju9rdG68

ID:1bBzrgpqもアビも無駄に長文かつおなじこと繰り返しているのがなんとも

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:11:35 ID:lWOEqHPm

よう俺25歳事務だよ
おまえらまだ就職できないのか？
ＧＷ突入っちまうぞ
シャキシャキ動けや
いつまでも逃げてんじゃねえ
親にいつまで迷惑かければ気がすむんだよ
カスなおっさんよう

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:13:16 ID:3T7OBsH9

自称25歳か、まぁぼちぼち頑張れや

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:16:48 ID:lWOEqHPm

あ？頑張れだと？
俺は来年に結婚するぞ
おまえらどうすんだ？
カス野郎の癖にスカしてんじゃねえぞ

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:39:26 ID:lWOEqHPm

正直まだ結婚する気ないけど女に迫られててな
四月から役職に昇進したがそういったストレスがたまっててな
おまえらみたいな
いまだ親に世話してもらってるカスなおっさんに説教する位おおめにみろや

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:42:41 ID:TrYWolXW

>>762

＞タバコ吸ってる奴が人に禁煙しろと言うようなものだ。

相変らず自己中なバカ理論を展開してるんだなバカネコは。
２ｃｈのことを全く知らない人から「２ｃｈを控えろ」って言われる方が
説得力が無いと思うだろバカネコ。
２ｃｈのことをある程度知った上での忠告なんだから、説得力があるんだよバカネコ。

バカネコも底辺職を経験してるから、職歴無しに対して「面接受けろ」だとか言えるんだろ。

バカネコは職歴無しには雄弁だが、自分の痛い所を突かれると、適当な良い訳で誤魔化す。
やっぱお前はバカで自己中だわ。ｗ

>>770
お前くだらん釣りしてるなぁ。
バカネコ以下のカスだわ。ｗｗｗ

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:45:00 ID:u9ZWPudB

煽ってるつもりかｗ　うすっぺらい人生だな

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:51:41 ID:lWOEqHPm

俺の話をまったく聞く耳もたないよな
理解できてないようだし
会話のキャッチボールさえできないのかよ
つまんなくなってきた
おっさんＧＷは何する予定だよ？

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 21:58:28 ID:60GGCcks

おまえ、イタすぎるぞｗ
そんな幼稚な煽りを相手にする人間はこのスレでもおらんわ

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 22:00:55 ID:3T7OBsH9

>>775
優しすぎるわ！半分バファリンか！！！

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 22:24:46 ID:lWOEqHPm

間違った事は何一つ言ってないのだがな
職歴ないおっさんの方がイタいだろ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 22:44:10 ID:a8JX/X+U

扇動者には二つの能力が要求される。
一つは知力、もう一つは魅力。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 22:57:24 ID:lWOEqHPm

>>778
それだけじゃねえよ

ばーか

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 23:05:58 ID:FD2tkcbq

http://www.jinji.go.jp/tyutosaiyou/tyutosaiyou.htm
受験資格　昭和４４年４月２日～昭和５５年４月１日生まれの者

今年もやるんだな再チャレンジ
この1年虎視眈々と勉強してきた人もいるんだろうな

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 23:10:29 ID:XjMO0b6T

>>799
久々の愚か者発見！
どこが会話のキャッチボールだよ。ｗｗｗ
実際お前は頭にデッドボールが当たって、
脳ミソ壊れてるじゃねぇか。ｗ

哀れ過ぎる。ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 23:25:42 ID:lWOEqHPm

>>781のおっさん
大丈夫かよ？
つまんねえし

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 23:25:52 ID:TrYWolXW

>>771
んじゃ、キッチボールしてやんよ。

要するにお前は、社員２人の会社でイキナリ役職に大抜擢された上、
社長さんの娘(泉ピン子似の出戻り)を押付けられてる訳なんだな。
そりゃ誰でもストレス溜まるわな。
可哀そうになぁ。

こんな感じでどうよ？

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 23:42:46 ID:8Jlb25Kz

>>799はアビ猫が書き込む予感…

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 00:22:21 ID:yLORdrfK

もうダメだなこのスレ
やっぱ無職ダメ板はダメなのか
カスが多過ぎる

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 00:30:09 ID:1lrx6L93

働いてるやつが無職スレ見てる時点で程度が知れてるｗ
小山の大将とはこのことｗ

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 00:51:24 ID:rN4ZDk59

スレがダメなのは当然。

2009年、30歳以上で職歴なしから就職するのは１００％無理になった。

このスレで就職出来たのを探してみたが
2009年に入ってからは、バイト１名、契約1名だけで
いきなり正社員は皆無のはず。（違ってたら指摘してくれ）

これでスレが盛り上がるわけがない。
説教も、情報交換も全く意味がなかった。

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 00:54:16 ID:zbarJmPb

>>594

こいつは？正社員かもしれんぞ？

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 00:57:39 ID:wL36zhcB

>>786
このスレはめでたく卒業したはず・・・なんだがまだ見てる俺
不安だらけで心はこっち側なんだな
今の仕事ミスったら全方面から怒号が飛ぶんだろうなあ・・・
って考えるとほんと無職に戻りたくなる
5年以上は○○歳以上職歴なしスレにはお世話になったか
あのころは正社員になったら死ぬ気で頑張ると思ってたが
いざなってみたら元々弱い人間だしこんなもんでした

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 01:13:25 ID:zbarJmPb

>>787
お前はこのスレだけで断定するのか？
こんなスレみないで30職歴なしで結果出してるヤツもいるだろう。
どんだけ視野狭いんだよ。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 02:06:33 ID:G5eh+6Gn

>>790
キミの意見も間違って無いと思うが、それを裏付けるデータが存在しないよね。
何％の人が結果出してると思ってるのかは、あくまでもキミの想像の産物だ。
それと視野が狭いと言われてますが、他でこんなデータ採取出来ないよ。

このデータは２ｃｈ限定だが、一応サンプルデータとしては、
それなりに有効なんじゃないかな。

例えば大きな鍋で作られたの味噌汁は、どこをすくってもほぼ同じ味だろ？
それと同じで、このサンプルデータを、全体を推し量る為の一つの結果と
考えても、特に問題は無いと思う。

あと787の意見は結構現実的だと思うよ。
実際ここの皆さんも、心のどこかに同じ思いが有るはず。
残念な結果だが、それでも諦めずに就活を続けるしか道は無いと思う。
いまさら過去へは戻れない。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 06:46:50 ID:dlCOgonq

今起きたんじゃない
今から寝るんだ

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 06:51:29 ID:dlCOgonq

廃人になってしまった

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 07:07:27 ID:rN4ZDk59

>>788
職歴（バイト歴）あり、だったはずだが。
違ってたらすまん。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 08:31:27 ID:/6TYzQP6

昨日２ｃｈ依存と突っ込まれてから珍しく猫の書き込みがないな。
恥ずかしく思って我慢してるのかｗ
しかも突っ込まれた時に、わざわざ今日は祝日と言う強がりを言う時点で
やっぱニートなんだなと思った。
突っ込んだ奴は今日（昨日）だけの事言ってるわけじゃないのに。
↓そろそろ我慢できずに登場

796 ：アビ猫：2009/04/30(木) 10:25:19 ID:9nspMURE

まあ確かに最近暇すぎて２ちゃん頻度が上がり過ぎてあまり良くない傾向だって自覚はあるな。
残業もないからなんかバイトでもしたいとも考えるが
バイトやるほどの時間はないしな。
ヤフオクをよくやるからなんか仕入れルート作って小遣い稼ぎを考えてるんだが
なんかないかね。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 11:32:57 ID:rN4ZDk59

中小企業主だが…
こんなことをしてる暇があれば、こういう時期だからこそ
こんな連中には早々に引導を渡して
自分を磨くか、本業に精を出したほうがいい。＞アビ猫氏

「次は自分」ということに気付くべき。

798 ：アビ猫：2009/04/30(木) 12:02:48 ID:9nspMURE

>>797
仕事もなくただ給料貰ってるのも悪いと思って
営業として近所向けの地デジのアンテナ工事のチラシとか作って社長に提案したりしてるんだけど
いまいち乗ってくれないんだよね。
あと自分磨くとしたらは資格の勉強するぐらいかなあ。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 12:14:33 ID:rN4ZDk59

会社側は、今社員が暇で遊んでる、って百も承知。
社長は、こういうときにリストラの順序を決めてる。

休み中なにしてた？という質問に
ただ休んでた、とは回答しない方がいいかと。

スレ違いで申し訳ない。老婆心まで。

800 ：アビ猫：2009/04/30(木) 12:33:36 ID:9nspMURE

>>799
その通り。
だからこその営業提案。
それを採用するか否かは重要じゃない。
社員なりに会社の事を考えてると言うポーズが見えればいい。

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 12:51:11 ID:rN4ZDk59

本気で会社を考えてる社員もいるわけない、と社長は知ってるんだが…
まあ
貴方なりに社長の個性を見極めてるんだろうし、スレ違いだから省略。
やっぱ老婆心だったようで。

やり取り見てきて、ほぼ１００％面接にもいかないレベル、
人格的にも精神的にも使いようのない連中しかいない。
まだ、ヤンキーや再就職の老人のほうが使いようがある。
そういう連中をどう教育出来るのか（と言ってるようですが）
それともただ遊んでるだけか、ROMしてるので、楽しませてほしい。

802 ：アビ猫：2009/04/30(木) 12:51:50 ID:9nspMURE

つまりはこのスレで暇暇言って２ちゃんに入り浸っている俺を
そのまま会社で見せている訳じゃなく
会社に対してよく見せるポーズも考えてると言うこと。

それは求人面接に関してだって同じ事だろう。
そのまんまの自分を見せれば落とされるのは当然。

自分の長所を大きく短所は小さく見せ
いかに自分が会社にとって欲しい人材かをアピールできるか。

会社に入ればただの虚栄はメッキが剥がれるが
今はとにかく会社に入ることを最優先して挑むしかないだろう。

803 ：アビ猫：2009/04/30(木) 13:01:45 ID:9nspMURE

面接で落とすより
会社に入ってからクビにする方が
経営者にとって面倒な事だから
まずはとにかく会社に入れば第一関門は突破できる。

虚栄を張れば張った分入ってから苦労するが
もともとそれだけの苦労をやらずにここまで来てしまった奴らな訳だから
どの道苦労するのは避けて通れない。

804 ：アビ猫：2009/04/30(木) 13:08:48 ID:9nspMURE

経営者も暇なときや使えない社員はすぐにクビにしたいが
忙しくなると困るのは自分だから
無駄があっても雇うしかないのが現状。
忙しい時は給料以上に働いて貰うわけだから
持ちつ持たれつの関係。

その持ちつ持たれつの関係になれるぐらいの人材になれれば大丈夫。

経営悪化で倒産はサラリーマンではどうしようもないので考えても仕方無い。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 13:31:32 ID:rN4ZDk59

>忙しい時は給料以上に働いて貰うわけだから

俺もリーマン時代にはそう思ったこともあったが
経営者になると、社員が給料以上に働いくれた！と感じることは全くない。
なぜなら
経営者が自らやればもっと業績上がる、という程度の実績だから。
経営者以上の社員ってのはいるわけないから当たり前なんだが。

手が回らないところを仕方なく高い手間賃払って手伝ってもらってる…
ってのが零細企業の社員に対する雇用のイメージ。

バイトでも正社員でもそれは一緒。
ただ正社員なら簡単に辞めないし辞めさせられない、という
安心感だけが違う。（経営者には同じだが）

806 ：アビ猫：2009/04/30(木) 13:46:26 ID:9nspMURE

>>805
零細は叩き上げの経営者が多いからそういう感じだろうね。
変な話自分ひとりでできるならやっちゃいたいみたいな。

会社の規模大きくなればなるほど分業化専門化して社長よりその道に秀でたのスペシャリストを配置して任せる形にしないといけなくなってくるけど。

そこを安心して任せられる事ができるかも経営者の資質が問われるね。

807 ：アビ猫：2009/04/30(木) 14:03:11 ID:9nspMURE

今日はみんな書き込み少なくて
ちゃんとハロワで就活してるようで良かった。

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 14:37:00 ID:6ejOrm3o

http://muteki.readthis.ca/

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 15:26:28 ID:WaaZ5Oj2

根本的に残業でも休日出勤でも声がかかってるうちが華だ。

810 ：アビ猫：2009/04/30(木) 16:37:01 ID:2uR8s+pN

>>809
そうだね。
仕事があるだけありがたい。
常に感謝の気持ちをもって仕事に接したいものだね。

811 ：765 ：2009/04/30(木) 17:40:33 ID:x22ksWNd

社会をつくる自由―反コミュニティのデモクラシー
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo

流行のノビー。うまく俺の考えてることが文章になってた

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 17:45:31 ID:rN4ZDk59

経営者にとっては、雇用の形は全くどうでもいい。

安くて質の良い労働力が、柔軟性をもって使えれば
正社員だろうと、契約だろうと、派遣だろうと問題にはならない。

非正規が気の毒というより、今の正社員が恵まれすぎてると思う。

813 ：アビ猫：2009/04/30(木) 18:25:56 ID:9nspMURE

>>812
質の良い労働者を得るための労働条件なわけで
両者は切っても切れない関係ですね。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 18:55:13 ID:hfd42vXo

朝から今までよくやるな

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 18:56:19 ID:pNWsjYrD

いいじゃん、すでに隔離スレなんだから

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 19:10:37 ID:G5eh+6Gn

>>807
＞今日はみんな書き込み少なくて
＞ちゃんとハロワで就活してるようで良かった。
みんなネコおやじが糞臭いから、ここに来ないだけだ。ｗ

＞その持ちつ持たれつの関係になれるぐらいの人材になれれば大丈夫。
さりげに底辺リーマンネコおやじの自慢話が始まった。ｗ

＞仕事があるだけありがたい。
仕事がヒマになって、２ｃｈ中毒で仕事なんかしてないじゃないか。ｗ

＞そこを安心して任せられる事ができるかも経営者の資質が問われるね。
もう会社には、ネコおやじには任せる仕事がないんだよ。ｗ

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 19:17:06 ID:rN4ZDk59

>>616
悪いが、アビ猫氏は仕事は出来る方だと思うよ。
でなければ書けないことをたくさん書いている。
今さら必要ないという人もいるだろうが
本当のことばかりなので、一応反発しないで聞いておけ。

少なくても、お前らと出来るだけ関わりたくない
ハロワの担当や、面接官とはわけが違う。
生きた教材だと思って。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 19:53:15 ID:XjmtAOCt

アビ猫もアビ猫は仕事ができると誉めてるお前も
今日一日ここで中身スカスカの話2人でしてるだけじゃないか。
暇人の傷の舐めあいかよ。
お前ら2人とも社会のカス以下ｗ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 19:58:43 ID:1uKbaHAa

ここまで自己紹介乙も珍しいな。

ん？いや、このスレじゃ普通か…。

820 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:03:07 ID:IjtgKPP9

どこかで読んだような、
聞いたことのあるような内容だから
スッカスカに見えるのだろう。
だからそれは当たり前のことを当たり前に言っているに過ぎないから。

お前たちにとって中身のある内容とは
自分をいかに変えずに楽をして就職できるかの方法の事。
誰も思いつかないような斬新な就職活動の事。

残念ながらそんなものは存在しない。
それをわかっていると口では言いながら
心のどこかでまだ一発大逆転がないか探してる。

そんなものはない。
結局自分を変えて社会と向き合って一歩一歩地道に前に進むしかない。
それに気付かせるために
内容スッカスカであろうと、
当たり前のことを言い続けていくしかないのだ。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:08:04 ID:XjmtAOCt

何を勘違いしてるか知らないが俺はリーマンなんだが？
お前の書き込み見たが暇だとかヤフオクやってるとか
ダメな奴典型の独り言ばかり。
日中そんなチラ裏こんなとこで書き綴ってアホかと。

822 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:12:13 ID:IjtgKPP9

なんだリーマンが最近増えたな。
最近反応するのは有職者ばかりか。
人の発言にケチ付けるなんて誰でも出来る。
俺と同じ土俵に立ちたいなら自分の言葉で
このスレの話題を提供してみろ。

人の批判より自分の考えを主張する方が
よっぽど内容として有意義なものじゃないのかね。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:12:47 ID:uVhY6Kep

>>791
>キミの意見も間違って無いと思うが、それを裏付けるデータが存在しないよね。
>何％の人が結果出してると思ってるのかは、あくまでもキミの想像の産物だ。
>それと視野が狭いと言われてますが、他でこんなデータ採取出来ないよ。
林業スレに寄生して挫折した若者を散々叩いたあげくに、住民に叩かれると発狂して
以後は常駐しながら荒らし続ける、40代無職のおぢちゃんの割りには偉そうなことを（笑）
若者が入れたのに辞めると、自分が林業に就業したくても採用されなかったからって、
嫉妬して私怨を膨らませ散々叩いてからにｗ
偉そうなことを言う前に早く就職しろよ、この生きるだけ無価値のカスがｗ
いい歳して嫁さんも子供も持たず、やることといえば2chで荒らし行為（笑）
いくらなんでも人生惨め過ぎだろｗ
他人に偉そうなことを言う割りには薄っぺらい人生だな（笑）

【酒】無職でアルコール依存症の方5【復帰】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239142818

４０歳からの無職７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239326177/207
【緑の雇用】　林業就業スレPart２　【支援講習】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235218845/360

824 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:18:08 ID:IjtgKPP9

誰かが喋った事、書いたことに反応しケチ付けるだけなら
政治家の発言を叩く一般人と同じレベルに過ぎない。
監督の采配に文句を付ける野球ファンと同じこと。

ここは2ちゃんねるだ。
誰もが同等に監督となり、政治家となれる。
発言が失敗しても誰も困らない、
名無しならすぐにリセットできる。

人の発言に文句つけるだけでなく
自分でやってみることだ。
2ちゃんも、就職活動も、
失敗を恐れず行動してみることが大事。

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:21:11 ID:rN4ZDk59

こういう輩がいるから
リーマンも大したことがない、と言われる。

文章見ればわかると思うが>>821こそ最底辺正社員。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:22:01 ID:rN4ZDk59

あ、>>821が本当にサラリーマンなら、の話ね。

827 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:25:32 ID:IjtgKPP9

あとヤフオクが駄目な奴の典型とははじめて聞いた。
安く買いいらなくなれば売って、
まさに金のないここの人間達にとっても
コストパフォーマンスの高いサービスだと思うが。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:27:49 ID:XjmtAOCt

そんなに馬鹿にされたのが悔しかった？
アビの書き込み見て仕事できる人と判断してるお前相当な馬鹿。
そんなだからオマエみたいなのはいつまでも30歴ナシなんだよ

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:34:33 ID:XjmtAOCt

>>827
ヤフオクがダメな奴と言ってるんじゃなくて
ここで誰も聞いてないのに暇だのチラ裏書いてるのがダメな奴丸出しって事。
俺の職場でも、休憩中に休日暇だな～とか何か面白いことない？って他力本願の
戯言言ってる奴いる。
それを２ｃｈでやってるおまえはそいつら以下。
オマエのチラ裏書くｽﾚか？

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:41:38 ID:rN4ZDk59

アビ氏が嫌いということはわかった。

で？

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:41:55 ID:uVhY6Kep

>>816
よくも偉そうに人に言うなお前はｗ
40代の無職親父の分際でｗｗｗ
自分が就けなかったのに採用された若者が辞めたら
それだけで粘着して叩くなんてどんだけ度量無しだよｗ

我が子ほどの若者を散々叩いて悦に浸ってた癖にｗｗｗ

>>807
お前さんに粘着して叩いている基地害は40代のアル中めんへら親父だよｗ
無職の癖に麦焼酎の大好きなｗｗｗ

この親父、林業スレで挫折した若者を散々叩いたあげく
住民から総叩きくらうと以後は常駐して荒らしているからなぁｗｗｗ

世間の40代は家庭をもってGWは旅行や帰省で楽しんでるのに
この親父は引きこもって2chでスレ荒らしｗｗｗ

馬鹿にもほどがあるｗｗｗ

832 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:42:16 ID:IjtgKPP9

>>829
殺伐とした説教だけだと何だと思って、
こいつらも食いつけるような雑談を振ってみただけじゃねえか。
それをそういう形で食いついてどうする。

そんなもん俺の失言狙って待ってるだけじゃねえか。
そんな人の発言チラ裏扱いする以前に
些細な発言指摘するだけの奴がなにがスッカスカだと。

都合の悪いところはスルーして反論できずに、
そういう部分だけ指摘して悦に浸ってるようでは甘すぎるぞ。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:48:48 ID:XjmtAOCt

チラ裏指摘されたら
雑談を振ってみただけって・・・・
お前の方が話し摩り替えてるじゃないかｗ
そこを素直にチラ裏は余計だったといえないようじゃ
いつまでもお前はダメなままだぞ。

834 ：アビ猫：2009/04/30(木) 20:52:18 ID:IjtgKPP9

>>831
そうか教えてくれてありがとう。

>>833
多分お前よりは客観的に観ても駄目じゃないと思うから安心汁。

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:56:51 ID:XjmtAOCt

またそうやって逃げるのか。
客観的にって俺からしたら連日書き込んでるお前の方が相当ダメな奴だ。
営業のバイト募集してるから雇ってやろうか？
２ｃｈの書き込みばかり毎日してても仕方ないだろ

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:00:27 ID:gmxNyLDE

>>835
スルーした方がいい。アビ猫やその他仲間たちはかまわれることが
最上の喜びとしてるから。かまえばかまうほど喜んで長文レスかましてくる。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:06:32 ID:XjmtAOCt

>>836
チラ裏指摘したら、雑談振ったとか無理やり正当化するような奴だからな…
確かにこんな奴はどこの会社行ってもダメだわ。
俺の会社にも間違いを指摘されても言い訳ばっかする奴いたが
結局数ヶ月で辞めてった。
指摘されて素直に認めて、教えてくださいって聞いてくるような奴じゃないと長続きはしない。

838 ：アビ猫：2009/04/30(木) 21:10:22 ID:IjtgKPP9

>>835
書き込み内容ならともかく、
書き込み数に関してお前にどうこう言われる筋合いはないといったはずだ。
お前は自分のことを何一つ晒せず、
晒した人間のスペックにあれこれ難癖付けてどうと言ってるに過ぎない。

今は家だからお前の戯言に夜中まで付き合ってやれるが、
そんなものさすがにココじゃすれ違いも甚だしいだろう。

くだらん重箱の隅をつついていないで
悔しかったら発言の内容で勝負してみろ。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:17:43 ID:1uKbaHAa

ああ、もう、うるさいなぁヽ(｀Д´)ﾉ

ビジネスはニーズ。
ニーズは感覚。

仕事は気配り、思いやり。

相手の感覚を無視した発言をしている段階で問題外。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:18:44 ID:1uKbaHAa

おっと、自己紹介乙だなこりゃｗ

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:31:59 ID:AYRW1xkt

ねえ仕事しないと生きていけないの？
ねえ・・死のうよ

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:03:29 ID:ZbDNCQoC

内定取り消し、過去最悪2083人＝自宅待機は1000人超－厚労省調査
4月30日14時55分配信時事通信

　厚生労働省は30日、企業から採用内定を取り消された今年3月卒業の学生数が2083人だったと発表した。山一証券破綻（はたん）など金融危機の影響を受けた1998年3月卒（1077人）の2倍近くに相当。
現行方式で統計を取り始めた98年以降で最悪の水準となった。また、企業が内定者に自宅待機や入社延期を指示した人数を初めて公表、4月23日時点で1023人に上った。世界的な不況の中、厳しさを増す就職の実態が改めて浮き彫りになった。
　内定取り消し人数は4月24日時点の集計結果で、前回調査（3月23日時点、1845人）に比べ238人増えた。内定を取り消した企業（支社、営業所ベースなど含む）は427社。人数の内訳は大学卒などが1703人、高校卒が379人、中学卒が1人。
　一方、自宅待機などを指示したのは92社で、大学卒などが548人、高校卒が475人。待機期間は「3カ月―6カ月以内」が425人、「6カ月以上」が8人で、3カ月以上が全体の4割強を占めた。このため、各ハローワークは期間を短縮するよう指導している。
このほか、「1カ月以内」が134人、「1カ月－3カ月以内」が456人だった。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:14:53 ID:n9fLTWMH

10回以上レスしてる人、ほんとうに自分のカキコが必要だったかどうか
確かめてみたらいいよ、職あるなしにかかわらず、
無駄な事に時間を割いてないかどうかチェックしてみては？

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:34:35 ID:G5eh+6Gn

>>831
うわっ、出たよキモ粘着。
なんだか今日はいつも以上にご機嫌だねぇ。ｗ
こいつ粘着が趣味で、毎日平日の昼間からスレしてるヒキ粘着だよ。ｗ
もう２ｃｈが人生そのものなんだろうな。ｗ

相手のレスを検索して、その成果を披露するのが至福の時。ｗｗｗ
自分はアラシを懲らしめる、ヒーローなんだよな。ｗｗｗ

＞世間の40代は家庭をもってGWは旅行や帰省で楽しんでるのに
＞この親父は引きこもって2chでスレ荒らしｗｗｗ

お前は毎日２ｃｈ中毒じゃねーか。ｗ
４０のスレにカキコしてるのが、みな４０オヤジだとマジ思ってるか？
おれは焼酎は酒は飲まないよ。ｗ
２ｃｈのレスなんてのは、その殆どが単なる気まぐれ。ｗｗｗ

事実なのはお前がヒキってことだけだよぉｗｗｗｗｗｗ

845 ：アビ猫：2009/04/30(木) 22:36:49 ID:9nspMURE

>>843
ごめんなさい。
やりすぎました。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:42:51 ID:rN4ZDk59

>>843
レスの大半はアビ猫氏へのものだから、
彼が無駄というならそうかもしれない。
読んだお前は時間を無駄にしただろう。
20代と30代の貴重な時間を無駄にしてなかったからこそ
今ゆっくり出来ている。

他の住人には、
>>787が分かってくれればそれでいい。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:44:05 ID:AYRW1xkt

>>843
かといって他にやれる生産的な行為はないのですよ
面接受けに行くとか？働きたくないのもう

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:57:29 ID:Qd1QYVc0

ＲＯＭってましたが、空調設備会社の営業に決まりました。
もう、ここで頑張るしかない。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:58:05 ID:1lrx6L93

朝から晩までご苦労なこった
ただのネット依存症じゃねーか
気持ち悪りぃ

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:59:23 ID:7F5BNNj4

元々糞スレだったが最近は特に酷いな
もう次スレはいらないだろｗ
変なの住み着いてるしさ

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:02:20 ID:qfW3NE0Q

２ちゃんダメ板で、自分のスペック晒すのは、
大変愚かな行い。
荒らし達にエサを与える様なもの。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:05:56 ID:tLDbEUAs

>>850
隔離スレとして必要かも

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:07:13 ID:Qd1QYVc0

100人ぐらいの会社です。官庁の入札営業や民間の受注営業です。
どうやら専務の息子と同じ大学だったらしく「息子も通っていたが
だらしない人が多いのか？ｗ優秀な大学だと思っていたけど違うみたいだなｗ」
と言われ「はぁ・・」としか言えなかったが同情で取ってもらった感じかな。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:09:44 ID:uVhY6Kep

>>844
おぢちゃん常駐スレと書き方でもうバレバレｗこれが40代の親父のすることかよｗｗｗ
そこまで必死に自己紹介することないじゃんｗｗｗ

おぢちゃん悔しかったんだねｗｗｗ

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:13:09 ID:Qd1QYVc0

一人で祝杯をあげるためコンビニに酒とつまみを買ってこよう。
みんなも頑張れ。

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:16:07 ID:XjmtAOCt

>>846
お前病気だろ・・
バイト一名、契約一名とかこのスレをそこまで監視してるの？
お前も諦めずに就活しろ。
アビ猫同様お前も２ｃｈばかりしてるからネガティブ脳になりすぎ。

俺は総務で人事も兼ねてるが
会社の製造部門だと30歴なしとかも採用してる。
もちろん若いの優先してるが。
半年前24と32歳のを採用したが
24の奴は辞めたが、３２の歴ナシの人は真面目に続けてるぞ。
真面目さがにじみでてたから、採用したが
思ってたとおり頑張ってるから俺としても嬉しく思ってる。

30歴ナシで就職するのは１００％無理なんて言い切るなんて
完全に2ch脳。しっかりしろよ・・・

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:24:50 ID:gmxNyLDE

>>855
おめでとう。何が幸いするかわからないな。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:35:40 ID:Qd1QYVc0

>>857
ありがとう！作文を書かせられたりして少し焦ったが面接は
普段どおりできたと思う。
スペックは
学歴：首都圏国立大学（東大・一橋ではない）
年齢：33歳
資格：簿記2級　基本情報技術者　ＴＯＥＩＣ720点
卒後：公務員試験やバイトをちょこちょこしながら駄目生活。
　　　面接では司法試験やっていたと言ったｗ
　　
みんなも、どんどん受けて言ったほうがいいよ。意外と地元中小企業は
ねらい目かも。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:41:41 ID:Qd1QYVc0

ちなみに正社員です。会社自体に契約社員とかいない模様。
社員数が少ないから、そんなものかも。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:41:57 ID:WaaZ5Oj2

このスレももはや３０無職のスレと同じになってきたな…
スレ通りのスペックではなくてもそれに近い人もいるだろうが
参考にしようと来てた人ももう来る気なくなったろうな…

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:47:05 ID:Qd1QYVc0

みんなも頑張ってね。これから酒飲みます！

862 ： ◆27Y.vYWyms ：2009/04/30(木) 23:49:55 ID:XjmtAOCt

仕事柄30歴ナシの人にアドバイスは出来るかもしれないが
俺自身すれ違いだから、不快な人が俺を名前でスルーできるように
一応トリップ付けとく。
もう来ないかもしれんが。

受かった人おめでとう

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:54:03 ID:gmxNyLDE

>>858
高学歴、多資格

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:54:48 ID:gmxNyLDE

863の続き、
高学歴、多資格持ちだから司法試験勉強してたが通じたんだろうな。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:02:40 ID:QVcESSFq

無理なものは無理
30以上職歴なしが入れる程度の会社なら
履歴書なんか必要ないだろう
何を偉そうに人事だとか言ってるのやら

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:11:14 ID:U/S7jdAY

そもそも、真面目なやつが３２歳まで職歴ナシでいるわけ？
病気とかだったら製造部門なんかできるはずないし。

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:15:37 ID:8QO2h2xY

>>865
今時そんな会社あるのか甚だ疑問だ
写付履歴書は常識でしょうが

868 ：858：2009/05/01(金) 00:32:58 ID:WVGq/8+T

>>863
多資格は関係ないと思うよ。だって仕事に関係ないし。
高学歴でもないと思う。ここでも読んでいたらマーチとか結構いるでしょ。
オレの大学も、そんなものだよ早慶落ちとかいたしｗ暇だから資格の勉強
しちゃっただけで。それも興味のあるやつだけｗここでも資格持ちは
ザラにいるから珍しいことでもないと思う。
>>865
初めから無理と思わないほうがいいと思う。どうしても、そう思いたい
なら個人の自由だからいいと思うけど。そう思ってプラスになることは
一つもないとオレ自身は思うけど。あなたにはプラス材料なのかもね。

さて酔っ払ってきた。

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:33:31 ID:bvplDnOi

>>866
正社員が真面目でそれ以外真面目じゃないみたいな脳みそレベルだな

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:39:51 ID:+LJQ8C9s

>>868
しかしＦラン大なら司法試験してましたといっても信憑性がないわけだ。
とにかくおめでとう。

871 ：858：2009/05/01(金) 00:41:44 ID:WVGq/8+T

ふと思ったが無理なものは無理と思ってる人は
無理だろうな。そう思ってるってことは面接や応募をしないでしょ。
よって就職できる確率は０％だ。それは無理だは。やる気のある人や
自分なりに何かしらの努力してる人は頑張ってね！

872 ：858：2009/05/01(金) 00:43:39 ID:WVGq/8+T

>>870
ありがとう！頑張ってね。何かしらの嘘をつけばいいんだよ。
オレだって司法を突っ込まれたらアウトだったかもねｗ
民法や憲法の知識は、僅かながらあるけど司法レベルというより
教養レベルだしｗ

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 01:05:07 ID:M1gz6loD

さて、6月末を目処に蹴り付けてくるかな

祝杯を上げる目処は立った
あとはやるだけ
当たれば結果は付いてくる

「思いやり」とかほざいたボケだけどｗ

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 01:07:42 ID:QVcESSFq

淡い希望を与えるんじゃない。
こいつらはお前とは根本的に違う。

ダメだとわかってる状態でも
１％でも確率があるのでは？きっとある！と思いこみたい奴がいて
応募してくる奴がいるんだよ

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 01:11:08 ID:+LJQ8C9s

>>874
何がどう違うのか具体的に述べよ。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 01:29:12 ID:QVcESSFq

本気で就職する気があるかないか、だ
就職決まらない奴は、ダメなときのショックを和らげようとして
始めから手を抜いてくる

それじゃ入れる会社にも入れなくなるに決まってる

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 02:38:42 ID:M1gz6loD

では「本気で就職する気」を存在させるにはどうすればいいだろう？

「ダメなときのショック」を緩和することは「本気で就職する気」を維持することにつながらないだろうか？
「ダメなときのショック」がある限り、手を抜いてしまうのではないだろうか？

就職が決まらない人は「ダメなときのショック」がどうして起こるのか、どうすれば防げるのかが分からない。
分からないまま同じ道をループしている。
回避行動を取っている。

回避行動を抑える工夫を知っている人はこのスレにいるのだろうか？

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 02:46:47 ID:bvplDnOi

無理だのヤレだの他スレでもよく見かけるフレーズだし
誰でも言えることを長々と披露しても何のオリジナリティもないな

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 03:22:25 ID:M1gz6loD

押し問答になるのは感覚的な差異を認識した上での対応をしていないからなんだよね。
それが習慣化されていない人にとってはその対応は非常にメンドクサイこと。
できていない人ができるようになるのには一定の練習が必要になるし、
その練習もどのようにするのか、モデルが存在しなければ見極めることも難しい。

ところが、普通にできてる人はすでに勝ち組になってて、こんなスレには出入りしていない。

以下無限ループ。

つまり、このスレ内だけでは何も解決しないってこと。

「出会いが人を変える」

使い古された言葉だがひとつのヒントとして書いておこうかと。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 03:42:18 ID:ndE89lup

食えてるうちは「食うために我慢して働く」気力など出ない訳で
そこに生き甲斐とか将来が多少でも見える会社に就職したいって欲がないと積極的に動けない。
３０過ぎで保険も無しボーナスも無し手取り１０万ちょっとで昇給の見込みが殆ど無いとこに勤める気力は出てこない。
そんなとこで働いてても不安は消えない。
それでも食うためには働かないといかんのだけどね。
重い腰を上げんと何も変わらないから。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 05:44:34 ID:Qmw3dEc4

俺たちは適応能力が低いんだ。
だから無理せずのんびりいこう。
別の言い方をすれば、ゆっくり着実に進むように心がければいい。

慌てていいことはない。
がんがん応募して続かないブラックに就職しても意味が無い。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 05:54:03 ID:VIgkEqEF

で、その間
働かずにどうやって食っていくんすか？
親のすねかじりニート？

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 06:41:19 ID:M1gz6loD

そう言う視点もあるけど、借金という視点もあるな。
そして、ほとんどの企業が借金している事実。
だからまあ、たいした問題ではない。
説得できるだけのネタがあれば問題ない。

自分を提供する条件は自分が決めればいい。
がんがん応募するのはその範囲に含まれる会社。
職歴なしだから必然的にそんなにいい条件は出せないだろうけど、
手当たり次第に応募してブラックに就職しろという意味ではないと思う。

その会社が社会に対して何をしてるかって視点でひとまず選んで
それに協力してあげてもいいと思うところを条件を加味しながら選んでいくってのだと
そんなにおかしなことにはならないと思うのだがどうかな？

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 06:46:04 ID:CYo9BCUI

>>881
確かに無理するのは良くないかも。
でも年齢的に、のんびりしている場合じゃないのでは。
適応能力が低いからこそ、沢山面接受けて耐性を付けたり、
自分の適応出来る仕事を探すべきでは。

＞ゆっくり着実に進むように心がければいい。
着実に進む方法を、具体的に述べて頂きたいですね。

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 07:38:38 ID:tyNfbirZ

30過ぎの職歴なしなんて障害者みたいなもんだよ。

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 07:41:14 ID:VIgkEqEF

>>883
借金というのは
返す宛がないとかしてくれないモノなんだよ

試しに無職で100万借金しようとしてみろ
どこも貸してくれないから。

借金を作るには社会的信用が必要。

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 07:46:46 ID:b/VJDK8I

職歴なしでもバイトしてるのと、ひきこもってネットやってたのでは身体性の成長度が全然違う
いくらお前らが頭で焦っても、体がついてかないと就職しても持たないと思うぞ
ブラックなら尚更。>>881はそういう事が言いたいんじゃないの？

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 07:56:43 ID:C5RR4i5U

このスレに30職歴無しが実際何人いるんだろうか

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 07:59:08 ID:b/VJDK8I

俺は25の学生です。卒業後3年ひきこもって今専門

890 ：アビ猫：2009/05/01(金) 08:57:18 ID:1ikmhI2g

この期に及んで馬鹿みたいにノンビリやろうぜって連呼してる奴こそ排除した方がいいんじゃないのかね。
自分と同じ境遇の奴みて安心したいだけなんだよ。
とっくにケツに火が付いてるってのに何考えてんだ。

891 ：アビ猫：2009/05/01(金) 09:02:35 ID:1ikmhI2g

そもそも一歩一歩着実にって一体何を指すんだ？
おまえ等に一歩も二歩も関係ない。
就職決めるか決めないか
１か０かしかないんだよ今は。
一歩一歩着実になんてのは就職決まってからやりゃあいい話だ。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 09:28:18 ID:M1gz6loD

>>886
ちゃんと読もう。
「説得できるだけのネタがあれば問題ない」と書いてあるではないか。
「説得できるだけのネタ」が「返す宛」ってことだよ。

銀行とか金融機関の場合は確かに社会的信用云々というのが出てくるだろう。
だけど個人間取引ではそこまで厳密でなくても貸してくれる人がいるじゃん。

まあ、僕はお金の流れについて類似して捉えられる部分の話をしているのであって
借りられるかどうかの話をしているわけじゃないわけだから、そのあたり誤解しないでね。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 09:31:24 ID:b/VJDK8I

まあひきこもってみりゃわかるんだけどね(;´Д`)
俺は就職どころじゃなかったよ。ネットで頭でっかちになっちゃって、体の感覚が全然ついて行かなかった。
就職したいのに体が動かなくて毎日泣きまくったもんな。救ってくれたのは親
毎日親と2時間くらい会話しながら散歩、その辺りからなるべく親とコミュニケーションするようにした
そっから抗不安剤飲みながらバイトを3ヶ月。親以外の人と接するようになる。ちょっとずつ自信をつけていった
つか長くなるな。まあ今は学校通えるまでの体になった

まあひきこもりがいきなり就職するのは無理ってのが俺の持論だ
つか25ぐらいでも死ぬほど焦るんだから、30代はその比じゃないってのはわかるんだけど、焦って体悪くするのが一番最悪っすよ・・・

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 09:44:41 ID:nidjpFu9

しかし今は空前の不況でろくな求人はでていない
いても高倍率
まあ1年後景気が改善している保証なんてまったくねーけどw

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 10:17:50 ID:QVcESSFq

30以上職歴なしの就職は無理

そう言われて気に入らないなら、そうでないことを証明してみせたらいい。
自分自身がマトモな会社に就職することで。

だが無理なものは無理。
職がない時代と言うが、世の中の9割以上は何か職を持っている。
９５％から見れば簡単なことが出来ないから罵倒されている。
学校出てから今まで、ずっと日本の底辺5％以下に居座り続けた。

20～30代の一番能力が充実していた時期に
中卒から、老人含めた日本人20人中ビリであり続けたんだ。
そんな人間、まともになると思うか？

言い訳を重ねても、出来ないものは出来ない。
ワンパターンと言われようが、それ以上言うのはかえって残酷だろ。
「無理なんだから」

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 10:22:06 ID:nidjpFu9

もういいよ
一度いったことは二度いわなくていい
たいして含蓄のある文章でもなければ、頭がいいと思える文章でもないし
2ちゃんはアホでも発言できる場だがつまらないやつは相手にされない

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 11:20:39 ID:QVcESSFq

>>896
だが正しい

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 11:28:53 ID:cANSxbqO

ここは正社員の限ってるみたいだから５％ってことは
ないんだけどな

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 11:30:06 ID:sAqkpXB7

カッコよくもない、
頭もよくない、
才能もない、
権力もない、
地位もなければ名誉もない、
そんなダメオヤジ大嫌い。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 11:43:05 ID:jT8+iiaZ

>>897
相手にされてないからといって、コピペ繰り返しではイタイな
そのゴミのような作文能力のほうに問題があるとは思わんのか？

901 ：アビ猫：2009/05/01(金) 11:49:26 ID:DN6K76t8

こいつらは、
「俺たちを動かしたいなら
それなりに説得力ある中身のある言葉を持って来い」
と見当違いの要求をする勘違い野郎が多いからな。
誰の為に就職活動視点のやらといったところ。

賢い奴は自分の利益になる発言たけ抜粋し
それらをまとめて自分なりの考えを作って
それをもとに行動する。

ハナから行動する気がない奴には用はない。
動こうという奴のきっかけになればそれだけでいい。

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 12:08:07 ID:QVcESSFq

働く気も、能力も、動機すらないのに
履歴書ひとつ満足に書けないくせに

何で経歴を詐称しまくるのだろう？
何で会社の面接に現れるのだろう？
何でアポイントだけ取ってばっくれるのだろう？
何でマトモに答えられずヘラヘラしてるのだろう？
何で事務職募集のとき、空気読まないで男が来るのだろう？
何で入って数日で会社のことが分かってすぐ逃げるように退社するんだろう？

すべて涙が出るくらい滑稽で、情けないくらいのダメっぷり。
全部結果も分かってるくせに、プライドだけは一人前。
それでも続けるポーズだけするのはなぜだろう？

おかあさんのためのポーズかなあ？ｗ

２ちゃんで時間つぶすより

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 12:10:58 ID:QVcESSFq

＞訂正

２ちゃんねるで時間をつぶすのも
20～30代じゃもったいないｗ
35過ぎたら決着ついてる

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 12:18:57 ID:nidjpFu9

ID:QVcESSFq

ＮＧ登録

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 12:37:49 ID:bvplDnOi

決めつけが脳を支配してる限り
まともなこと言ってても議論にはならない
まずは不特定多数のレスから個別レスに変えることだな

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 12:37:58 ID:ofAQxDL7

リア充なら、こんな所で無意味な説教たれないし、
まずココの存在すら頭に無いので、覗きにすら来ないだろう。

ココに来てる有職者ってのは、実社会で色々問題抱えてる奴。
明日は我が身と思い、不安にかられながら気晴らしにレスしてる。
本当は他人の事を、どうこう構ってる場合じゃないのにな。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 14:15:41 ID:NyfM1Ciq

俺は実際無職になるまでこのスレ、というかこの板の存在すら知らなかったよｗ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 14:17:03 ID:jT8+iiaZ

>>906
朝から晩までべったり２ちゃんに張り付いて
くだくだ長文書き続ける自分の姿は見えないのであろう

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 14:49:02 ID:ofAQxDL7

>>908
ココにスレしてるお前だって同じ部類だろ。ｗ
上から目線で何様だよ。ｗ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 15:08:08 ID:4ssJeWie

何だか昔の無職板って自分を自虐的に批判するレスが多かったがどこかにまだ余裕があったよな。
しかし今は100年に１度の大不況…
親がクビ切られた奴もいると思う。
みんなレスにムキになって必死になってる気がする。
景気上向く頃に30過ぎてたら絶望的だもんな…
まあ俺もそうなんだが。
まだ親が仕事してる分、客観的に見れるのかもしれん。
とにかくまあ、マッタリ行こうや。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 15:18:02 ID:mB/0a/yE

暑いからスーパー行って涼んでくるかな

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 15:34:44 ID:M1gz6loD

ID:QVcESSFq

が30以上職歴なしに頑張ってもらいたくないのはよく分かった。

きっと危ない立場なんだろう。

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 16:34:24 ID:JN/uqqW+

お前らの10年後・・・・・・・・・・

　　死亡

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 16:34:26 ID:Dr0t2Niy

新卒採用にこだわるから日本はここまでダメになった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214672209/
日本は新卒採用をやめるべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1144216579/

新卒一括採用こそ日本の企業の組織犯罪、隠蔽体質の元凶
なかなか転職できない日本はいやでも企業に残らないといけない
人が多いからです。

いまこそ新卒一括採用と年齢制限の廃止を考える時だ
生まれた時代で得をしたり損をするようなことはなくさなければいけない
今の高校生や大学生でまた就職氷河期か？と言われて不安になってる人
ならそう思うだろう、自分たちの後の世代が簡単に就職できて、でも自分たちは
もう中途採用になり就職が難しいとなるとすれば。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 16:35:30 ID:Dr0t2Niy

自民党を壊滅させることは氷河期世代の使命
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1207722380/

２０代３０代の無投票層は与党の支持基盤
無投票＝自民党への投票だ
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070727/13548

前回の参院選で２０代、３０代の投票率は３０％台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの２０代、３０代です。

特に最も投票率の低い世代である２０代、３０代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。

もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
１０００万円以上、資産でいえば、１億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで２０、３０代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている２０、３０代が、今後、損をしないために、まず、２０、３０代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:12:23 ID:QVcESSFq

>>912　
確かに、中途半端に頑張って採用試験の邪魔してほしくはない。
一言でばれる程度のウソしか出来ない。
面接で振い落すのも面倒くさい上に
落としたら、不合格理由を後から聞いてくる。

最近は言われなくても履歴書は返送するのに、返せ返せとうるさい。
じゃあ直接取りに来い、と言えばその勇気もない。
履歴書の返却は企業側のお情けで、義務じゃない。
購買力ゼロの個人情報なんて何の役に立つと思ってるのやら。

>>914
会社は即戦力が欲しいし、研修なんてできるだけ減らしたい。
本来新卒には時間が掛るから、あまり採用したくないのだが…。

日本的雇用制度にべったりつかっているのは労働者側も同じ。
自我がなく、前の会社でやってることしか出来ない。やらない。
だから即戦力として使える人材は極めて少ない。
仕方なく新卒を採用して教育する。
最近はすぐやめるから不経済になって、
今度は経験のある契約社員にする。景気が悪くなれば簡単に切れる。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:26:39 ID:DawEaHlF

>>895
まともな会社というのがよくわからないんだけど
俺は普通に就職できました
３０社近く落ちたけど
事務
事務といっても田舎の中小の会社だけど

大企業には入れないことなんて言われなくても分かってる

３１歳まで正社員歴ありませんでしたが３３歳でいけました

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:30:40 ID:M1gz6loD

>>916
なるほどね、主張が見えてきた。
つまり、貢献する気もない、その意思も固まっていないようなヤツが応募してくるのにイライラしてるわけだ。
確かに、書類を見るのも面接するのも手間掛かるわけで、それもコストだからね。
応募からして迷惑かけるようなヤツが応募してくるなよって感じかと。

そうだとすると、これまでのレスはあまりにも感情的過ぎやしないか？
このスレの住人のすべてがすべて、君に迷惑をかけるようなヤツとは限らんだろ？

自分の状況とそこにおける感覚を自分で説明して、
そういうことをしてもらいたくないということを明確に主張すべきだったんじゃないか？

俺のイメージだと有職者はそういうのができてる人だと思ってた。

て、それが俺のネックだったんだな…。

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:46:34 ID:VIgkEqEF

>>914
別に新卒採用にこだわってるとは限らないよ
既卒でも、経験者というメリットを生かして頑張る人は、新卒よりより重宝されるモノです

さあ、貴方のご経験を高らかに語ってください

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:47:18 ID:Qmw3dEc4

今日、面接行ってきたよ。
日本トップの砂砂利製造販売会社の工場。
品質検査部門だけど環境が悪そうなので辞退するよ。
喘息か肺がんになりそうだ。
ワード、エクセルのテストと数学（算数レベル）をやらされた。

やっぱり俺には９時５時の残業なしで週休２日じゃないと
勤まりそうも無いわ。
給料は３０万くらいでいいから、そういう条件の会社がいいよ。
ボーナスも３ヶ月以上なら我慢するし。

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:47:54 ID:mB/0a/yE

まあ俺の就職活動ってのは
続きそうなパートかバイトを見つけ出して
勇気を出して応募することだからな

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:54:48 ID:mB/0a/yE

レベルが違うんだよレベルが

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:58:35 ID:M1gz6loD

俺も山パンですげく勇気要った。
最近も登録してるのに、予約入れるだけで勇気が要ったよ。
やってしまえば「妄想だったか…」って感じなんだけどなんか緊張しまくる。

なんとか乗り越えたってのは、相手の立場におけるその行動の意義を考えてみたから。
応募だの勤務だの、結局は商品を出荷するために必要な人手を確保することが目的。
このことを中心に考えて、そのために必要な材料を揃えていったら応募できた。

いろいろ高らかに論じててもこのレベルですわ、はいｗ

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 18:08:55 ID:JN/uqqW+

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 17:47:18 ID:Qmw3dEc4
今日、面接行ってきたよ。
日本トップの砂砂利製造販売会社の工場。
品質検査部門だけど環境が悪そうなので辞退するよ。
喘息か肺がんになりそうだ。
ワード、エクセルのテストと数学（算数レベル）をやらされた。

やっぱり俺には９時５時の残業なしで週休２日じゃないと
勤まりそうも無いわ。
給料は３０万くらいでいいから、そういう条件の会社がいいよ。
ボーナスも３ヶ月以上なら我慢するし。

　　　　　　↑

100年に1度の大不況の今現代で何いってるのこのクズは？
お前にそんなお役所仕事みたいな内容の仕事が転がるなら2000人も新卒内定取り消しなんて
されねーよｗｗｗｗ

お前らが選べる仕事はこれだけだ

・ビルメン＝アスベストで肺がん死亡
・介護＝激安、激務、ウンコ付きの１０Ｋ
・ドカタ＝言うに及ばず
・運送＝睡眠不足と過労死、ヘルニアの恐れ＋免許習得に金かかる

ほーら、好きなのを選びなｗｗｗ　あ、選ばないオッサンは【樹海】しかないよ？ｗｗ

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 18:09:10 ID:CFg+jA8e

大阪市役所受ける奴いる？

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 18:10:06 ID:VK/QN89Q

あんな所を受ける奴が・・・・

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 18:45:36 ID:Qmw3dEc4

何度も言わせるなボケ。
景気に関係無く俺たちにはキツい仕事は無理だって言ってるだろ。
俺たちはキツくない仕事をのんびり探すしかないんだよ。
クズだろうが何だろうが仕方ないんだよ。
運命なんだよ。ベートーベンでも聴いてろ。

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 18:47:18 ID:CSnHJx90

キツいキツい言ってるけど
立ちんぼもやってりゃ体が慣れてくるんだぜ
動かなけりゃしょうがねーよ
どうせ清掃、新聞配達などの３Ｋしか残ってねーんだし

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 19:09:12 ID:ofAQxDL7

>>913
お前だって１０年後生きてる保障なんて、どこにも無いんだぞ。ｗ

お前は明日、ヲナニー中に突然死するかもな。ｗ

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 19:13:09 ID:CFg+jA8e

>>926
選べる身分か？

931 ： ◆27Y.vYWyms ：2009/05/01(金) 19:18:02 ID:ta0m/DHS

>>895
お前社会経験ないの？
ネガティブすぎる。
就職諦めて、他の人を諦めさせようとしてるのか？

932 ： ◆27Y.vYWyms ：2009/05/01(金) 19:21:40 ID:ta0m/DHS

半年前に採用した歴ナシの人は
普通に周りに馴染んできてるぞ。
真面目にやってるようだし。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 20:40:00 ID:M1gz6loD

>>927
すまんが「俺たち」ではないと思うぞ。
君はそうかもしらんけど。

でもさらに言えば、君すら違うかもしらん。

自分が意義を見つけた仕事をキツいとも思わずにやってしまうこともあるかもしらんのだ。

「仕方ない」と許される世界は必要だと思う。
責められてばかりでは途方にくれてしまうだろう。

実はそれは君が必要としている世界なのでは？
そういうコミュニケーションが交わされている職場を君は求めているのでは？
「キツくない仕事」というのは仕事の内容ではなく、精神的負担のことなのでは？

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 20:52:09 ID:8QO2h2xY

いつものんびりとか書いてる奴だろ
自分だけ取り残されるのが恐いのかな

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 21:33:13 ID:mtR3LOHK

この板には定期的に「自称経営者」や「自称採用担当」が湧いて来る。
そして一様に上から目線で、無職を叩き、ダメ出しする。
だが彼等の知識は、単なる聞きかじり程度なので、発言内容に不思議がいっぱい。ｗ

>>916の場合。

＞一言でばれる程度のウソしか出来ない。
＞面接で振い落すのも面倒くさい上に
＞落としたら、不合格理由を後から聞いてくる。
それがお前の仕事だろうに。単なる愚痴かぁ。
その前に、そんなヒドイ人材なら書類選考で落とせよ。
何故面接までするのか？単に見抜く力が無いのか。ｗ

＞最近は言われなくても履歴書は返送するのに、返せ返せとうるさい。
以前は言われないと返却しなかったってことだな。
そんな基本が出来てないのはダメ企業の典型。ｗ

＞じゃあ直接取りに来い、と言えばその勇気もない。
郵送で返却が常識。頭おかしい完全にブラック企業認定。ｗ

＞本来新卒には時間が掛るから、あまり採用したくないのだが…。
お前は社会に出てから研修を受けなかったのか？
もう思考回路が超自己中。ｗ

＞だから即戦力として使える人材は極めて少ない。
だからお前もその中の一人なんだよ。気付けよ。ｗ

＞今度は経験のある契約社員にする。景気が悪くなれば簡単に切れる。
そもそもブラックにマトモな人材が集まる訳が無い。お前が良い例だよ。ｗ
まずチンピラ社員のお前を切ることが先決だな。ｗ

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 21:57:56 ID:SN+7pHUt

>>935
アル中の無職親父が何を偉そうにｗｗｗ
日々の憂さを2chで晴らすなんて惨め過ぎだろｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

のうがきはいいからさっさと働けよｗ

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 22:03:32 ID:w5fvejC8

うざいのもたまにいるが、ここでの上から目線ごとき軽く流せる気持ちの持ち主じゃないと、
３０からの就職は難しいと思う
実社会では年下からの上から目線に耐え抜かないといけない
どんな職に就くにしても、何よりも忍耐と根性が必要とされると思われ

普通に職歴ある人でも難しい時代なんだから

ここのスレでたまに、「いろいろと言われる」ことに対して過度に反応する人がいるみたいだけど、
そういう人ってどうなんだろうな

必要な情報くれ　必要な情報くれ
そういう人がいるようだが、そういう人ってどうなんだろうな

必要な情報があるとしたら、上から目線に耐えられる忍耐力と根性を身につけて、
たかが２ちゃんねるの１つのスレくらい軽い気持ちでスルーしろってことでしょ

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 22:25:36 ID:SN+7pHUt

働かない奴には何を言う資格もないな

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 22:33:28 ID:QVcESSFq

>>935
最近、詐称が多すぎる。

このスレでも何度も書かれてる程度のことはチェックする。
以前は一回募集すると1人か2人だったが、最近は
若干名の募集に100人の応募、そのうち何割もが嘘つきだ。
これでは仕事にならない。
以前は面接だけで決めていたが、最近は、
作文も書かせ、一般常識程度の筆記試験もやっている。
内定段階では電話だけだが、経歴チェックもする。
そこでばれるのも多い。

>履歴書返送
書いているように、それは「企業側の好意、お情け」でしかない。
それでブラックとかいう非常識さに呆れて笑ってしまう。

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 22:34:09 ID:QVcESSFq

俺も研修は受けた。一部上場だったから退社するときは
「お前をここまで育てるのに幾らかかったと思ってるのか？」と
人事部長に怒られたくらいだ。（会社で留学までさせてもらった）
だが、その会社も
独立後、数年でニュースネタになるくらいの大リストラをして、
同期の大半は霧散した。
研修に限らず、無駄な経費を使いすぎたのも一因だった。

前にも書いたが
安くて良い雇用ができれば一番いいのが企業側の立場。
経験豊富な中途なら歓迎するが、経験皆無30代では論外。
30から教育して一人前にしても、数年で外回り出来ない年になってしまう。
先輩の20代社員ともうまくいかないだろう。
何もわざわざ使いにくい未経験者を使うなんて愚はしない。

経験皆無の30代が不可能だ、というのはそのため。
会社側に受け入れる理由が万に一つもないからだ。

それでも受け入れてくれる会社があるなら…
今の御時世でも人の集まらない想像を絶する厳しい企業か、
こいつに最後のチャンスを与えてやろう、という
立派な（勘違い）経営者の会社だ。
（が、そういう経営者もこの経済下では絶滅寸前）

やっぱり、無理だ。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 22:47:34 ID:M1gz6loD

>>940
無理だ無理だ、というそのレスに意義はあるのか？
意義があるなら誰が喜ぶか言ってみろよ。
そしてそれがこのスレでお前が向かっている相手かどうか確かめてみろよ。

一端の社員が会社全体、さらには社会全体のことをさもわかってるかのように言うのは
あまりに幼稚な発想で単なる自己満足にしか見えないぞ。

俺の>>918に対するレスがないようだが、まあ、自覚してるなら方向性を間違えるなよ。
お前も日本経済を支える一員ならな。

942 ： ◆27Y.vYWyms ：2009/05/01(金) 23:02:18 ID:ta0m/DHS

>>941
もう相手にするな。
ID:QVcESSFqは鬱で頭おかしくなってるんだろ？
俺の会社では製造の部門は30歴ナシでも採用してる。
もちろん事務や技術部門の経験要なのは条件あるから採用外。
そう言うこと。
30歴ナシだからどこも採用しないなんて事はありえない。
ID:QVcESSFqはトラウマでもあるんだろ。
こんなネガティブ志向は誰も雇わない。

943 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:06:21 ID:rVNiz34q

>>940
俺が彼の発言の意図を代弁するならば、
職歴なしのお前達には就職は無理だと断定的に繰り返すことで、
お前らの奮起を促し、
その断定を覆すべくお前らを就活に本気を出させると言う
逆説的な叱咤激励ではないのかと受け取ったがな。

半分は本当に無理だという現実を示す意図も確かにあるだろうが、
あえてこのスレでそう書くというのは、
お前らをどうにかして動かすと言う逆の意味にも受け取れると言う事だ。

人の言葉ってのは解釈はひとつじゃない。
視野を広く持ち、時には自分の都合の良いようにポジティブに受け取る。
こういう考え方は社会で仕事を続けていく上でも大切な事なんだよ。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:23:53 ID:b/VJDK8I

まあID:QVcESSFq本人に聞いてみるのがいいでしょ
どういう意図があってそういうネガティブな事書いてたんすか？

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:28:16 ID:FeMI9SsO

>>940
それはみんな分ってるし、誰も良い所に就職しようなんて思ってねーだろ
たまにそんな報告があったらおもろいな～くらいで
この歳でも雇ってくれる様な職場の就活の情報交換が目的で
お前ら2chで暇潰してる様な奴らの人性訓なんていらねーんだよ！オナニーやろう！

て事でいいんだよな？

946 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:29:56 ID:rVNiz34q

>>944
いや。これはひとつの社会勉強なのだ。
会社では、仮に上司に怒られても、
どうして怒ったのかその意図など聞くことは出来ないし、
また答えてもくれないのが現実だ。

自分で解釈し、理解するしかない。
そしてその解釈の段階で視野が狭いものは
怒られた勘定のみ優先し、
その本当の意図を考えずに誤解をし、
よりその上司との溝を深めてしまう。

仕事に限らず人間関係のトラブルなど
そういった誤解の積み重ねによるものが殆どだ。

なんでも自分が受け取ったもので物事を決め付けず、
逆に自分の受け取った解釈を疑ってかかれ。
それが視野を広くするコツになる。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:34:14 ID:M1gz6loD

>>943
まあな。
そういうふうに捉えることもできるだろう。

だがな、それを勝手にしゃしゃり出てきて代弁するのはどうかと思う。

夢や希望を失うことぐらい生きるのに迷うことはないからな。
アビさん、アンタの立場と30以上職歴なしとは余裕度が違うんだよ。
その余裕のある立場で代弁されたところで反発を買うだけだ。

彼のどこを見てポジティブに捉えることができた？
奮い立たせるなら「難しいとは思うが、やれるだけのことはやれよ」の一言ぐらいは最低限必要じゃないか？

アビさんももう少しレスを工夫しようや。
安易に「大切だ」「大事だ」と感じたことをそのまま表現するのはバカでもできる。
そろそろそれを感じさせるぐらいのレスを書き込めるようになってくれや。
なんか取って付けたようなレスにしかなってないぞ。
自分がそれを言いたいってだけで出てきたんじゃないか？

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:37:42 ID:b/VJDK8I

大体こんな遠回りな叱咤激励はないだろｗ
後ここは会社じゃなくて2chね

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:42:19 ID:SN+7pHUt

>>893
そういうのって厨房ぐらいの年齢で乗り越えるべきなのに
成人してからというのはすごい世界だな。
過保護というか親の愛情が深いというか。
それが良い方向に行き就職→一人暮らし→精神的経済的自立を
果たせれば、おまえさんのこれまでの困難も挫折もその日の為の
糧だったんだと思えれるんだろうが、どうなるかは全ておまえさん次第だな。

俺は幼稚園の頃から食パン焼いたり卵ご飯作ったり自分で着替えたり
大学も働きながら行ったし、結婚するまでの一人暮らしが長いんで、
ひきってた人の話を聞くともどかしくなる。
が、ひきってる人の現実はそんなもんなんだろうな。
中には自分で履歴書を書いたり電話をかけたり面接も怖くて
出来ない人すらいるっていうんだから。

950 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:44:02 ID:rVNiz34q

>>947
俺達はお前らの親じゃない。
お前らを本当に思いやってまで手間をかけてまで
お前たちをどうこうしようとまで考えていない。
あの解釈を書いたのは俺のせめてもの思いやりだ。

俺達を親の如く甘えるな。
社会ってのはここよりずっとずっと厳しくて冷たいもんだ。
仕事が出来ない奴は罵倒されるんじゃない。
ただ相手にされないだけだ。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:46:05 ID:M1gz6loD

>>946
それでは不足だな。
自分だけで解決しようとしている。
コミュニケーションを取らないでどうして上司の意図を理解することができようか？
それだと上司との溝を余計に深めてしまう可能性だってあるぞ。

必要なのはその上司と自分がともにどこを目指しているのかを再確認して上司の立場を理解しておくことだろ？
それを元にして相手を確かめていくコミュニケーションこそが問題を解決する糸口になるはずだろ？

最後は相手とのコミュニケーションを確実に取らないと決まらないと思うぜ。

というわけで、ID:QVcESSFqに自己説明していただこうではないか？
社会人なら自己説明することぐらい普通のことだろう。

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:46:11 ID:DzNfG97c

いろんな人が居るんだよ。

953 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:46:55 ID:rVNiz34q

相手にされない事に比べたら怒られることなんてずっと愛情があることなんだよ。

ここでのお前らの反発など何も感じていない。
お前らの反発は全て社会から見て見当違いだからだ。
まずそこを認識した方が良いぞ。

お前らに余裕があるかないかなど
社会では誰も気を配ってなんてくれないぞ。
余裕が無いので面接失敗したって
面接官は失敗した事実でしかお前らを見てくれない。

余裕無いことを表面に出さずに
余裕のある態度を見せていくのが社会人だ。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:51:01 ID:DzNfG97c

>>950
いつも思うけど、曲がってるよね？
せめてもう少し自分のおかげ感とか消して書いた方がいいんでね？
言う事に関しては歳相応でよろこばしい事なんだろうけど。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:52:37 ID:M1gz6loD

>>950
おいおい
なんだこりゃ？
>お前らを本当に思いやってまで手間をかけてまで
>お前たちをどうこうしようとまで考えていない。
>あの解釈を書いたのは俺のせめてもの思いやりだ。

思いやりに本当も嘘もあるものか。

思いやりがないなら書く意義はどこにあるのかね？

書きたいという衝動を抑えられないで書いているのであれば、それこそ甘えだろ？
30以上職歴なしを親とでも間違えてるんじゃないか？

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 23:55:33 ID:b/VJDK8I

思いやり以前に読解力をつけろよｗ
後社会関係ないから。ここはネットの掲示板だよ？同列に語る意味がわからない
俺らはID:QVcESSFqの意図が知りたいってんだけ。

957 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:56:36 ID:rVNiz34q

>>951
それはお互い対等な立場だったらの話だ。
上司と部下は対等じゃない。
コミュニケーションと言う名の元に
そういう言葉のあやに文句をつけていたら一喝されるかこいつば馬鹿かと無視されるのがオチだ。
それともその状況でうまく上司とコミュニケーションとって怒られた意図を
言わせる言葉をお前は持っているのか？

そういう社会の部分をまだお前はわかっていない。
学生気分で物事を考えると社会に出て痛い目を見る。

社会に平等などないんだぞ。

958 ：アビ猫：2009/05/01(金) 23:59:01 ID:rVNiz34q

>>954
俺のおかげ感が気に入らなければ
そこを脳内削除して
正しいと思ったことだけ受け取ればいい。
そうやってそういう自分の気に入らない部分だけ
抜粋してしまうのがお前らの悪い癖なんじゃないのか？
そうやって親の説教にも耳を塞いできたのが今の結果じゃないのか？

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:00:12 ID:b/VJDK8I

こいつは強敵だぜ(;´Д`)・・・

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:05:51 ID:8f1b2GCs

>>958
いや、私無職じゃないけどさ。
高卒30職歴無し資格無しバイト歴無しでここ見てて就職できたの。
持病はあるけど面接は元気だけで。

つか、親の説教とか想像しすぎだろｗ

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:08:21 ID:i1JkF7CA

この人典型的なネット脳だよね
リアルとネットを混同しすぎ

962 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:09:40 ID:knchfQ8y

>>960
いちいちお前らのスペックを気にしてレスしていないし、
スレに沿って30職歴なしと言うことを前提にすべてレスを書いてるんだよ。
別にお前自身にだけスポット当てて書いてる訳じゃなく、
ロムってる奴にも向けて書いてるんだよ。

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:09:42 ID:KEBfcAJx

>>950
さらに付け加えるが

ならお前の行動はどうなんだ？

>社会ってのはここよりずっとずっと厳しくて冷たいもんだ。

そう思うならそうしろよ。
そうしなければ社会を感じさせることはできないぜ。
アンタが社会の一部であることを忘れてないか？
いくら口で言ったって伝わらないぜ。

それぞれが独立して存在していて、それぞれが自分に必死だから他人のことに手が回らないのは当然。
それが結果として「厳しくて冷たいもの」になってるわけで。

ところがそれに反して必死にアドバイス。

アンタの行動は矛盾してる。

そこに求めてるものがあるだろ？それはなんだ？

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:11:16 ID:8f1b2GCs

ごめんもう眠たい
あまり説教気持ちいいを続けるもんでねぇで。
おやすみ。

965 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:12:15 ID:knchfQ8y

>>961
2ちゃんねるだって
モニターの向こうにいるのはれっきとした人間だろう。
ネットだからリアルといくら逸脱してもいい意と言う考えの方がどうかと思うがな。
ましてやスレの意図から考えたら
よりリアルに混同して書いた方が有意義だろう。

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:13:56 ID:KEBfcAJx

>>957
周りから情報を仕入れて想定して、それを相手に確認するぐらいはできるだろ？
それもできないって、どんだけギクシャクした職場なんだ？

アビさんのレスには無駄にネガティブに断定している部分が散見される。

アビさん、そりゃアンタの世界だよ。

967 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:14:52 ID:knchfQ8y

>>963
俺にとってこんな説教は当然遊びでやってる。
必死に遊んでるんだよお前たちと。
何事も一所懸命やる方が楽しいからな。

遊びで説教して悪いか？
それとも本当に親身になってお前たちの事を考えてレスするべきか？

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:15:25 ID:TcelHS7m

>>956
引き篭もりの割には偉そうな態度だなｗ扶養家族の分際でｗ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:16:47 ID:MZTCCLTa

2ちゃんねるだって
モニターの向こうにいるのはれっきとした人間だろう。
遊びで説教すんなよ。

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:17:48 ID:KEBfcAJx

ちょっと頭冷やして整理してみることにするよ。

971 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:21:04 ID:knchfQ8y

>>966
情報仕入れて相手に確認できるならすればいいだろう。
そもそも俺はその前に自分が言われた言葉をどう認識するかの
考え方の話をしているのだからな。

怒られたことひとつにとっても
ただ感情で罵倒していた意図もあれば、
改善を求めて叱咤激励した意図だって考えられる。

そういう想定を何パターンも考えることはそんなに無意味なことか？
視野が広がればその後の行動パターンも増えていくだろう。
結果その上司とも摩擦も減る可能性が増える。
そうは思わないか？

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:22:07 ID:i1JkF7CA

>>968
はぁ？俺のどこがえらそうにしてんだよ。
後扶養家族だからなんなんだよｗ俺の家の問題はお前には関係ないだろ

973 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:23:42 ID:knchfQ8y

>>969
遊びで説教して
間違ったことを言い続けているなら批判も受けよう。
正しいことを言っていればそれは遊びと言う認識だろうが
受け入れられるだろう。

そういう遊び、という単語にだけ反応しないことだ。

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:27:01 ID:MZTCCLTa

>>973
それは「あなた」の正解

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:29:03 ID:i1JkF7CA

ID:QVcESSFqの文章から何パターンも考えるのが純粋に凄いわｗそれ視野広いって言わないし
そこ突っ込むと社会は全部答えない、とか話がどんどん脱線してくるし

976 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:29:11 ID:knchfQ8y

>>974
ではお前の正解は何だ？
そこを主張しあうのが議論だろう。

977 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:34:32 ID:knchfQ8y

>>975
奴の文章の意図の要求に対して、
俺がひとつの糸の可能性について言及しただけ。
それに対してどうのと言ってきたのはお前らだろう。
そういう考え方もあるなぐらいで終わった話だったんだよ本来は。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:35:24 ID:evpdV0Kh

あらら、ちょっと覗いてない間に…ｗ
アビ猫氏の言葉の通り、奮起するような連中なら救いようがあるのですがｗ

ただ「不可能じゃないから頑張れ」なんて言うつもりは全くない。
それこそ全身に転移した癌患者に「まだ希望はある」と言ってるようなもの。

生還する可能性はゼロではない。ゼロではないが…奇跡クラスだ。
それだけ厳しいのに、のんびりとか、余裕とか
生温かい言葉をかけてもらうのを期待しようなど、論外。

就職活動は甘くないと、百も承知だろうに。
面接で散々現実突き付けられてるだろうに。
何を今さら、だ。

早く諦めるべき奴は早いうちに諦めろ、ということ。
就職だけが人生でもない。
人生やり直すにはもう遅すぎるくらいだ。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:36:56 ID:MZTCCLTa

>>976
俺の正解は、もう今日は寝ようぜ　だ。

980 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:37:06 ID:knchfQ8y

ほい次スレだ。

30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part38
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1241192181/

981 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:40:15 ID:knchfQ8y

>>978
諦めさすなら
諦めた後どうすればいいのかぐらい書いてやれよそれなら。
あくまでその意図で通すならその先を書くのが筋だろうと思うぜ。

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:44:09 ID:i1JkF7CA

>>978
やっと話が戻った(;´Д`)
無理無理言って戦意喪失させる理由を書こうよ

983 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:47:55 ID:knchfQ8y

と言うかそこまで書いたら
結論を書かないと主張としてもったいなさ過ぎる。

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:50:17 ID:evpdV0Kh

>>981
「その先」の選択肢の中には
更に始末の悪い、生活保護申請や、自ら●を選ぶことも含まれる。
書いても仕方ないと思う。

強いて言えば、まずは、心の病院に行くことを薦める。

985 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:53:23 ID:knchfQ8y

>>984
書いても仕方の無い結論に行き着く程度の主張なら、
主張そのものが書いても仕方が無いと言う事になってしまわないかね。
そこまで書くなら精神病棟でも自殺でも
きっちりその方法を面倒見てやれば良いんじゃないのかね。

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:57:11 ID:KEBfcAJx

>>971
捉え方として先入観にとらわれないで、いろいろ想定して対処することは必要なことだろう。
なかなかできるもんじゃないが、その瞬間に反射的に対処するよりも有効なことが多いはず。

だが最終的な確認はその相手とコミュニケーションを取ることでできることだろ？
自分の行動が妥当かどうかの判断について相手の反応を見るとか。
その部分が欠けているから「不足」と言ったまでだよ。
決してバーバルコミュニケーションだけを想定したわけじゃない。

ところが2ちゃんでは言葉がすべて。
だから、ID:QVcESSFqに自己説明を求めた。

だが、アンタは勝手に会社の一般論に広げた。
そこから話がおかしくなったんじゃないか。

それに、実際にやり取りしていてそれができているか？
>>951を「反論」と捉えてレスした部分を振り返ってみれば分かるだろ？
捉え方が自分の中でとどまってる。

理想を語るのは誰でもできるぞ。
自分の体験として語るようにしてみろよ。
そうすれば周りからも受けいられやすくなるんじゃないか？

987 ：アビ猫：2009/05/02(土) 00:57:27 ID:knchfQ8y

本当にこいつら駄目だって確信しているなら、
最期の方法まで書いてこいつらの人生終わらせてやるぜぐらいの
気概で書いてみろよ。
中途半端に良心見せたいなら書かないほうがマシだ。

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:05:26 ID:KEBfcAJx

>>984
自分が先に行くぐらいの気概を持てよ。
人をミスリードするレベルのレスしかできないんだから。
該当するのが自分だということに気がつけよな。

989 ：アビ猫：2009/05/02(土) 01:06:46 ID:knchfQ8y

>>986
お前の理論からすれば
怒られた上司にその意図を聞き出そうとコミュニケーションを試みても
徒労に及ぶだろうって事も否定できないだろう。
やってみることは好きにすれば良いが、
それに対して弊害だってある事を主張したまでだ。

可能性を上げだしたらキリが無い。
俺は俺の主張として、
上司にそんなことを聞くのは無駄なことだ。
だから自分で解釈に幅をもたせ出来るだけ自分の中で抑える事が懸命だ、
という考え方だ。

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:10:53 ID:TXnUf1Vx

>>972
生きてて恥ずかしくない？リアルじゃどうせまともに他人と話せない
元ヒキでも、2chのネットの中じゃ一人前に振舞えるんだなｗ

専門出たところで、どうなることやら　┐(´ー｀)┌

991 ：アビ猫：2009/05/02(土) 01:13:40 ID:knchfQ8y

>>986
理想を語る、とお前は言ったが、
自分の中で解釈を変えて相手の意図を汲み取り自分の中だけで気持ちを納めることと、
上司とコミュニケーションを図りなんとか相手から意図を聞き出す。

この両者のどちらが現実的に場を納めやすいと思うか？

自分のことは自分次第でどうにでもなるが、
人を動かすって事はもっと難しいことだとは思わないのか？
どちらが理想論なのか、冷静に考えてみるといい。

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:20:43 ID:KnGpF3U/

暇人どもめがｗ

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:21:07 ID:GoVyEC4C

だらだらレスすんな
おまえのスレじゃねーんだよ
頭湧いてんのか？

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:28:43 ID:KEBfcAJx

>>989
だから、言葉によるコミュニケーションだけを想定したわけじゃないって書いてあるだろ。
言葉だけだと当然、変なやりとりになって弊害も生まれる。
そんなことは百も承知。
上司に怒られっぱなしでそのままにすることなどないだろ？
そのときに、最終チェックに上司の反応を見てるよな？と言ったまで。
論の不足を補ったまでだよ。

それに

>自分で解釈に幅をもたせ出来るだけ自分の中で抑える事が懸命だ

は、>>986で言うところの

>捉え方として先入観にとらわれないで、いろいろ想定して対処することは必要なことだろう。
>なかなかできるもんじゃないが、その瞬間に反射的に対処するよりも有効なことが多いはず。

に該当している。
言わんとしてることは大差ないわけ。

まあちょっとな、こちらの言い方に語弊があったんだろ。
ちょっともりつけような。

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 01:30:39 ID:KEBfcAJx

>>991
>>994で完結だろ、たぶん。

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 02:01:12 ID:KEBfcAJx

スマンが、これはちょっと言っとかないとな。

>>967
いいか？
人にはそれぞれに感覚があるんだぞ。

君は楽しいから説教をする。
それじゃ、説教をされた相手の感覚はどうなる？
そもそも相手の感覚への意識はあるのか？

自分の行動を客観視することができてるか？

説教されてどうだ？どう感じる？
それと同じことを君も周りの人にしているということだ。

レスをするならよく考えるんだな。
本当に親身になるならなおさらな。

とまあ、説教ですわ、ハイ(ヽ´ω`)

997 ：アビ猫：2009/05/02(土) 02:16:40 ID:knchfQ8y

>>996
うーん。
俺があえて説教を遊びだと書かなければ、
少しは俺の言葉も身に染みた筈だと言う事を言いたいのか？

俺はそれはちょっと違うと思うぞ。
説教の内容に対して自分に思うところがあれば、
それは相手がどういうつもりで書いたは関係なく
その人の心の中に入ってくるもんだと思う。

俺はそういう批判が来ることも承知であえて遊びと書いた。
案の定お前はそこだけに反応してしまったわけだが、
俺に言わせればここまで俺が言い続けてきたことに対して、
その言葉ひとつで全てが不意にしてしまうのだとしたら、
それはそういう受け止め方をする奴が未熟であると考えるね。

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 02:16:45 ID:k0r7Zwc4

>>996
すまんと言いながらの上から目線ｗ
どうみても押し付けがましい。

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 02:57:45 ID:KEBfcAJx

>>997
>少しは俺の言葉も身に染みた筈だと言う事を言いたいのか？

どうしてそう捉える？
なぜそのまま捉えることができない？
そのまま冷静に読んでみろよ。

>俺はそういう批判が来ることも承知であえて遊びと書いた。

どんなに言い訳しても「説教を楽しんでる」ってことは紛れもない事実だろ？
自分の行動を客観的に捉えた上でしているかどうかを確認したかったんだよ。
自分が楽しいだけでいいのか？そこに相手の感覚への意識はあるのか？

どんなに相手を未熟と見下したところで、
自分の未熟さに気がついていないとしたら、それは未熟以外の何ものでもないだろ？

>>998
水掛け論になることを想定した上でのレスだｗ
正直、メンドクサイと思ったよ。
悪乗りすんなよ、頼むから。

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 03:06:28 ID:1bGKvw7U

1000なら>>1-999は一生ニート

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