★お金を貯めて労働地獄から解放されたい★１１

もう働きたくない！
派遣工場作業員でキツくて単調な作業を朝から晩まで毎日毎日残業残業！
生きるために働くというより、働くために生きてる状態だ。
もちろん派遣工員に将来なんてありはしない。
こんな事が死ぬまで続くなんて一体俺の人生は何なんだ！！

と言う事でお金を貯めて早期引退を目論むスレです。
とうぜん結婚なんて眼中にありません。


前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1232214852/l50

お疲れっす

明日清掃のバイトいきたくねえ
眠れない
でも金がないから行くよ

今日もバイト。金くれるならどこへでもバイト行くよ。

>>1乙

バイトしてる人はもう半解放生活してんのか？

むしろ月5万も稼げないバイトって何か知りたい

前スレって金持ちと貧乏ではっきり別れてたな。
正社員で5000万〜1億貯めて隠居生活をしたいのが金持ち。
バイトで500万の家を買って解放後も月5万のバイトを続けるのが貧乏人。

金銭感覚が違うからお互い理解しあえないのは当然だな。

なんか悪意のある書き込みだな
別にバイトで家買ってなんて言ってるヤツはいなかったろ
あと億なんか普通貯まらん

>>7
というか労働地獄から解放だから、定年間際で止めて
年金までの期間をどうするかなんていう悩みはそもそも
スレ違いだよ
ここは若くして（20代、30代）労解したい人向け。
金持ちとか貧乏とかも関係なし。

>>8
君には億は無理かもしれないけど、普通は億くらい貯まるだろ
>>9
ん？定年間際とか年金とか関係ないだろ

>>10
それなら逆に聞くけど1億貯めることと労働地獄の関連は？

何かこう、金が貯まらなさそうな求人にばかり心惹かれる俺…。

>>10
へぇー、すげぇな
仕事何してんの？

新スレ乙。有意義な意見を出し合いましょう。

前ｽﾚより抜粋↓

名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 18:40:33 ID:n/stXlnw
キツい搾取労働から解放されて、貧しくてもいいから、
一人の人間として、自由でこころ豊かな生活をおくりたい！
ここにこのスレの原点がある。
ご存知のように、１ヶ月なんてすぐ経っちゃう。
またぞろあの、高額な家賃を払わねばならぬ期限がすぐにやってくる。
そういう追い詰められた状況を打破するために持ち家が必要なんだ。
早い話、住む家とある程度の貯金さえあれば、
日昼は「乞食業」をやってもいいんだ。
または、冗談でコンビニ店員のバイトをやってもいい。
重要なのは、こころのゆとりと安心

億は独身で平均的な給与のサラリーマンを定年まで続ければ貯まると思う
ただし1億のうちの7割は定年から逆算して15年程度で稼ぐ物なので、
さっさとリタイアしたい人間には無意味な話

でもさすがに>>9２０代と言うのは無理がある気がする・・・

>>10

億貯められる人は無職・だめ板なんかに来るなよｗ
それともストレス発散？

おおっ新スレいきなりから楽しそうですね。２〜３０代で労解とか１億貯めるとか、なんか別の板に来たのかと思ったよ。
家と少々の蓄えさえあれば乞食しても良いってのもすごいなｗ

まあ親から家貰えるなら良いけど、このスレにはボロ家を買わせたがってる不動産屋紛れてそうだから騙されるなよｗ

俺は大黒柱がしっかりしてて、倒壊の危険がなければボロ家でも全然問題ないな
と言うか500万円程度で全てがまともな家を求めるのも無茶だろ

大工道具買って、コツコツ自分でリフォームすれば良し。
自分でリフォーム、夢の様だな〜。

500万じゃ土地も買えないだろ

>>18-19
まあ本人達が納得して買うなら私が口出す事じゃないですね、頑張って買ってください。
私も500万の家がどんなもんか興味があるので住んでみてレポしてくれればありがたいです。

というか、
過去スレも「DAT落ちミラー変換機」で読んだけど、
家を買った人は２〜３人いたが、まだ実際に「労解生活に入った人」がいないんだよな。
まだみんな会社勤めはしている状態。

「今現在、労解してるよ〜」って人が現れないと、
なんだか、夢の語り合いみたいなスレになってしまう。

てか自分の理解を超えてるような書き込みは全部妄想だと思い込んでるんだからそうなるに決まってるだろｗ

意味不明だな。
このスレって、物件の話と、「家買ったらこうこうこうしたい。プランは月○×円で〜」とかしか
書き込まれてないじゃん。

ただ、労解（半労解含む）を達成する年齢は、
だいたいみんな４０代後半だろうから、ある種仕方ないかもしれんがね。
いま書き込んでる人で、４０代後半なんていないでしょうし。

賃貸派はさっさと生涯の住居費を計算してみろ。
持ち家の選択肢を選ぶだけで道ばたに壱千万落ちてるのを拾うようなものだぞ。
それが理解できない馬鹿が多すぎる。
そして老後は賃貸追い出されて死亡確定

またいつもの不動産屋ですか
いつも過疎スレで営業乙

>>24
若いうちに労働解放なんてほとんど無理だろ
貯められる人も限られるし、実際貯めてもなかなか踏み切れないし未練も残りそう
金銭的にも精神的にも、ある程度人生逃げ切りのメドがつくのは40〜50じゃないかな
となると「バイト」ってのは違和感ある。会社勤めなら責任者任せられるような年齢でどのツラ下げてバイトするんだ？
まあ、年齢相応のバイトもあるとは思うが、コンビニファストフードとか考えてる人いそうでな

バイトの職種についての議論も、もういいだろう…。

あんたも自分でも書いてるとおり、年相応のバイトは
配送員、警備員、清掃、自転車整備、などなど、たくさんあるし、
べつにファストフードでも、自分さえ恥ずかしくなければ問題ないだろ。
向こうさんが、キモい高齢オッサンを採用してくれるかどうかは話は別だが。

あとおれは、「（みんなの労解実現希望年齢は）４０代後半だろう」と書いてるぞ？

あと、「競売物件を賃貸に出す」云々の話も多いなあ。

裁判所行って落札して、手続きして、立ち退き交渉？（業者に頼むにしても）して、
リフォームして、売りに出して…って、
そんなバイタリティある人間なら、そもそも企業社会で活躍できるだろとｗ
ここは「無職・だめ板」の、「労働解放スレ」だぞ？

おそらく書き込む板とスレを間違っているのだろう。
不動産板かなんかで書き込めと。ここに書いても、短絡的に「業者だろ」とは言いたくないが。

話題がループしとるな
レポも無いから仕方ないが

>>29
そんな事書いてるとまた荒らしが沸いてくるぞ
自重しろ

荒れろ荒れろ〜＾＾

>>29

呼んだか？ｗ
言っとくけど、最後の「売りに出して」なんて俺はしてないから。
売ろうと思えば業者買取でも何でも簡単だけど、人に貸して絞り上げた方がいい。
賃貸している貧乏人は永遠に富裕層のコヤシだよｗ
毎月不労所得が入ってくる立場になってよくわかった。

まあ実際に競売の手続きなんて本当に簡単だけどね。
やることなんて金振り込んで書類を郵送するだけ。
こんな事も出来ない奴なら生きていくことすらできねぇだろｗ

家に住んでる貧乏人追い出すのも手間というよりむしろ面白いし、
ポロ家が綺麗になっていくのを見るのも楽しい。
もう半分趣味になっているからな

「競売物件を賃貸に出す」の話はそれなりにリアリティあって俺は面白かったよ。
バイタリティうんぬんは余計なお世話だと思うな。
　
>>22　「今現在、労解してるよ〜」って人が現れないと
2人いたけど。
一人は親から遺産で1億もらった人
もう１人は家賃収入やなんかで不労所得が年100万以上ある人だった。

求める労働開放のレベルが違うんだよなｗ
俺みたいに家庭もってまともな家に住んでなんて生活だと
月に５０万くらいは最低限欲しいし。

まあ親が死んだら数千万は入ってくるんでそれを競売投資に回したら労働開放確実なんだが
社会的な責任もあるから定年まで働き続けるだろう。

ダメ板にあるべきはしょぼい稼ぎ方、だったら金だって貯まらない、労働解放不可能
しょぼい稼ぎ方じゃなかったら労働解放可能、でもそれはダメ板的じゃないから却下、または妄想処理

言ってる事がどんどん変わってきて笑える
まぁバカ呼ばわりするとまさに一つ覚えに妄想妄想泣き喚くのは変わらないんだろうがｗ

まあ笑ってろ貧乏人ｗ
一生底辺はいずるお前には無縁の世界だよｗ

少しでもまともな人生送りたいなら、競売でもなんでもいいから
家を手に入れて毎日貯金してそれを投資にまわして不労所得を得なさい。
もちろん毎日必死で働いて家庭をもつことも大事。
俺らの親世代はそれで成功してるんだから見習うべきだろう。
時代が変わったなんて言い訳に逃げていても何も変わらないｗ

労解を目指すスレだから、実現してなくても自分がどうやって目指してるか書くのは良いんじゃない？
ただ、あまり穴だらけな計画だとツッコミ入れたくなるし、他人に勧めてると業者かな？って思っちゃう。

家さえあれば乞食に耐えられるって人には頑張ってとしか言えないけどｗ

普通家がなくなりゃ乞食すら耐えられないんだけどｗ

【無職板】アニメ・特撮カラオケオフ【関東】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1234866428/

>>42
いや、私は乞食よりかは労働地獄の方がマシだと思うからｗ

まあ労働地獄って言っても実際は大した事ないんだけどな
　朝起きるのがめんどくさいとか
　通勤電車が混みすぎとか
　上司が臭いとか
労働地獄なんてそんな物だろ

それすごくたいしたことあるわ

>>22
４０代で労解した人を２人知ってるけど、このスレの参考にはならんね。
１人はダメ人間だけどお金持ちの坊ちゃんだし、もう１人は仕事できる人だったから。
金も持ってるしね、貯金５０００万位？って聞いたら鼻で笑われたよｗ

まあ世間で労解してる人なんてそんなもんだ、ダメ板で実例がそうそう出る訳ないじゃん。

労解も何も次の仕事が見つからない・・・
派遣さえ無い。

労働地獄というか、奴隷労働なんだよ。

ほら言わんこっちゃない
話を蒸し返したせいで
また不動産屋が沸いてきたじゃないか、全く…

まぁ、待ってましたと言わんばかりに
登場する粘着不動産屋も大概だが…

>>50
お前もまた蒸し返すなよ・・・

>>50

不動産屋不動産屋とヒステリックに喚き散らすお前もいい加減うざいよ。
少しは話題を提供したら?

悪い、ちょっとイライラしちまった…
今のレスは忘れてくれ

>>18
家だけに525万使えば新築でこんな感じ

http://www.hiraki-h.com/500/index.html

不動産の話は一部のアレルギー患者以外の人間にとっては
結構面白いんだよね。
少なくともスレを盛り上げてはいる。
逆に話も振らずに文句ばっかり言ってる人間の方がうざい。
だったらお前は何してるんだって言いたいよ。

>>54

それいいな。
今からのびるかもしれん。

平屋ってのがいいな
後は土地が・・・・・

>>54のサイトにはこんなのもあるな

2棟建てれば1棟400万円の家。1棟を賃貸、1棟を住居に！
ttp://www.hiraki-h.com/kashiya_400/index.html

利害の一致した2人が買えば丁度良さそうだｗ

>>58
これいいな。
１０００万出せば持ち家＋家賃収入か。
そもそも自宅購入に２０００万、３０００万普通に払う奴がいる中で
１０００万円で自宅というだけでそんな高い買い物じゃない。
ましてや＋家賃収入は美味い。
１０００万円で家買う感覚で買って
家賃収入はおまけと考えれば空室になってもさほど失望が無い。

問題は土地だよねぇ。賃貸で成功するにはそれなりの場所じゃないと駄目だろうし…

賃貸で成功するのは難しいでしょ
立地がキーになるから客付き考えたら結構な投資になる

参考スレ:1000万円以下で家を建てたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1090399640/

賃貸経営の話は、
読んでる分にはおもしろいけど（例の埼玉のおばちゃんとか、サラリーマン大家のブログとか）、
実践する気はない。

成功した人は、不動産経営の才能があり、かつ、人の何倍も努力してる人であって、
少なくともこの板とはスレが違う。

あと、このスレに出没する約１名だが、彼は賃貸経営の才能があるので、
今現在賃貸に住んでい、るこのスレにいる貧乏人たちを貶めようとやってきたのだろう。
おれは「この人は不動産屋で、貧乏人に物件を買うように煽ってる」とは思わないが。

まあ不動産の話が聞きたいなら、こんな所じゃなくもっとマトモな所から情報収集した方が良いわな。
でも、ここの罵り合い面白くて好きだからどんどんやってくれｗ

DIYにすれば安く家が建つかね…
その分、自分に負担が行くだろうが

そもそもDIYで作れるかどうかが問題な気がする
あれは誰でも出来るもんなのかねー？

ホームレスでもブルーシートで家作れるから大丈夫だろ

個人向けの賃貸を業とする会社が存在しない。つまり賃貸は損をする。
オーナーが損する。買うより借りた方が得。

とにかく安物の平屋でも、まめに手を入れて掃除もちゃんとして小綺麗にする事だな
小さな庭でもあれば草むしりして、間違っても壊れた電化製品なんか放置しない
そうしたら古くても見映えはそう悪くない
空き家見ればわかるけど手を入れて掃除しなきゃ、少々高かろうがすぐに薄汚れて痛んでしまう

まあ賃貸経営なんてダメ人間に最も向いてないだろ、まだ株の方がマシだよ。

平屋の持ち家だとどんな所に住むのかが問題、自然災害の少ない温暖な地が良いかな。
生家が古い平屋だったけど台風の時が大変だった、床上浸水とかあったし…

>>66
手間を惜しんで金を惜しまず
もしくは手間を惜しまず金を惜しむ
のどちらかしか無いと思う
まあ、DIYはツテが無いと安上がりにはならんだろうから
万人向けじゃないだろうが

>個人向けの賃貸を業とする会社が存在しない。つまり賃貸は損をする。
>オーナーが損する。買うより借りた方が得。


は？なんだその理屈ｗ
富裕層の殆どが自宅以外の賃貸物件持っている現実は無視ですかｗ
大家が法人化して賃貸管理している会社なんて腐るほどあるんですけどｗ
ただ看板出しているわけでもないからクズニートが知らないだけで。

森ビルなんかはまさに賃貸を業務とする会社の代表だなｗ

ID:MMgVI9WWみたいな貧乏クズニートが本当に面白いｗ
何も世の中知らないから人生不利な方にどんどん向かって最後はホームレスｗ

ID:MMgVI9WWがいくら金持ってるか知らないけど。
このスレに来る人間ってかなり金持ってると思うぞ。
大好きな不動産の話題にケチつけられたら「最後はホームレス」「クズニート」
とお決まりの文句ｗ

ホントおまえがクズだわｗ

>>72
いつもの人相変わらず元気だなぁ、がんがってスレ盛り上げてくれｗ

『富裕層の殆どが自宅以外の賃貸物件持っている現実』が事実だとしても、金持ってるから
賃貸経営できるんであって賃貸経営したから富裕層になった訳じゃないんだけどね。
500万の家を買って賃貸に出しても富裕層にはなれませんｗ

ま、そういうことだよね
賃貸経営なんて新たな負債抱えるだけ

家買って賃貸すれば働かなくても済むなあ。
って夢見てるだけなんだからそんなに全否定すんなよ。

全否定するだけの労働が約束されてしまうから書いてるんだが

>>75

金持ちはますます金持ちになり、貧乏人はますます貧乏になる現実から逃避だなｗ
金に余裕ができたらもっと金持ちになるために賃貸物件持つようになるんだよｗ
まあ貧乏人には絶対理解できないだろうがなｗ

＞500万の家を買って賃貸に出しても富裕層にはなれませんｗ

俺の場合は５年で元取って２軒目を手に入れるようにしているから
時間を掛ければ充分富裕層になるがなｗ
そうやって何もせずにダラダラ過ごしている奴が貧乏から抜け出せないままで
底辺はいずる人生送るようになるんだよｗ

しかし、ダメ板らしいよなぁｗ
賃貸経営したこともないくせに偉そうに儲からないなんていう貧乏人ｗ
俗に言うすっぱい葡萄理論だなｗ
家を買うにしろ賃貸経営するにしろ、貧乏人には絶対にできない事だから
なんとかケチつけてどうせダメだと妄想して自慰するしかできないｗ
まあそんなだから家の一つも買えないホームレス予備軍のまま人生終わるんだけどね。
まあそんな貧乏人から搾取している俺が言うのもなんだがｗ

あと、ID:xDqQs5CEって本当にバカだなｗ
物事の判断基準が常に借金しないと何も出来ない貧乏人基準にあるよｗ
賃貸経営の中でもっとも効率の悪い新築賃貸だって普通借金の上限は土地担保分程度で
１０年で支払える程度の借金しかしねーーーーよｗ
負債抱えるだけなんてまさに貧乏人の頭が悪い僻みとしかいいようがなくてすげー笑えるｗ

１０年でないと支払えない程もの借金をする件ｗｗｗ

しかし元気だねぇ。

>>82
お前日本語もまともに読めない低学歴だろｗ

残念。高学歴ですよｗ

もうありがちすぎて辟易だけど。
学歴とか、物件所有してるとか、そういう勝ち組・負け組の定規で測って
俺が勝ってるｗｗｗとかいう価値観、もう時代遅れだよ。
「心が貧しい」と色んな人から書かれたんじゃない？
こうやって匿名掲示板で、他人を不愉快にされること、いい加減にやめたら？

ここ数年の乱立と
これからの少子化で空き家増えまくるのに
賃貸とか正気か？

貧乏人の頭が悪い僻みでもいいから賃貸経営はやりたくない

>>85

バカにされ続ける人生のお前はそうやって現実の勝ち負けの
価値観から逃避するしかないよなｗ
私バカだからわっかりませーーんってｗ

でも現実には低学歴の貧乏人ほどろくでもない職に就くかニートしてて、
一生誰かの奴隷として搾取されるｗ

>>86

残念でしたｗ
俺は戸建賃貸しかしてねーからボロアパートがいくら空きがあっても
いくらでも入居者がいるんだよｗ
お前みたいなド素人の妄想なんて現実には通用しないね

今の日本、右を向いても左を見ても馬鹿と阿呆の絡み合い、どこに男の夢があるってんでございましょう

>>88
何を根拠に他人様に向かって「バカにされ続ける人生のお前」とか失礼な
ことを言っているんだか。匿名掲示板でキャンキャン吠えることしか
できない小心者君♪

繰り返すが、「心が貧しい」と色んな人から書かれたんじゃない？
こうやって匿名掲示板で、他人を不愉快にすること、いい加減にやめたら？
生産性のあることをしなさいとは言わないが、負のことをやり続けられたら
迷惑です。

もしくは、みんなが君の書き込みをスルーできる様に、コテハンにすること。
これは依頼じゃないよ。命令だ。

>>91
いや、だからちゃんと根拠かいてるじゃん。
この格差社会の現実から逃避した価値観に逃げ込んで、負け犬の自分を自慰しているとこｗ
バカがいくら俺様心が豊かで勝ち組って妄想したって現実がクズ人生だったら馬鹿にされるだけ。
身に染みてわかっているだろうにｗ

しかし、何が「命令」だよｗ誰一人従わせられない無力なムシケラがこんな虚勢張ってたら
ますますミジメになるだけだなｗ
いい加減に貧乏人ゴミクズであること自覚いないといつまでも醜態さらすだけだよw

ID:3Zh001eEが本当にバカにされない人生歩いてるかどうか判断してやるから
ちゃんと正直に自分のスペック書いてみたら?
それともそんな事で判断するのは心がまずしいって自分に都合のいいキチガイ価値観
に逃げ込むのかなｗ

正直、いい年してこんな事いってるようじゃホームレスしてても俺は自由だって喚き散らすおっさんと大差ないわなｗ
まともに社会に適応できてないいい証拠だよｗ

いきなり「命令」とか言う書き込みがあって笑っちまったｗ
前後のレス全く読んでないけどこんな板に中学生がいるのか？ｗ

精神的には小学生もいいとこだがなｗ
ぼくちんの命令きけって駄々こねてる餓鬼もいいとこｗ

あらどっちもどっちだったかｗ

そう、どっちもどっちｗ
違うのはバカなことしてる自覚があるかないかｗ

まぁまぁ、そう口角泡を飛ばすなよ
俺も裕福層に分類される（親がねｗ）人種だけど
金持ちケンカせずって言うじゃん
こんなところで何時間も張り付いてないでもっと楽しく生きようよｗ

おかしいのが２匹わいてるみたいですね、殺虫剤はないものでしょうか＾＾

ところで皆さんリタイアに消費税値上げとか考慮にいれてますか？
今は月６万あれば生活できるけど、実際今ここにいる人たちが解放されるころには６万じゃきかないかもしれない。
もちろんそんなこと予測できないけど、解放されるのならそういったことも考えたほうがいいのかな？

>>98

キミも深夜に２ちゃんに貼りついてなんで遊びに行けば

・・・といってみるｗ

純白ブリーフ 穿いてる

さすがにこの時間に遊びにいかねーってｗ
今日は1日動き回って1時過ぎに帰ってきたよ
別荘(と言っても4駅しか離れてないがｗｗｗ）の風呂を2階に作ったんだけどお湯の溜りが悪くて
業者に立会い確認して貰ったり家具買いに行ったりで疲れたわ

そういや競売物件の賃貸って儲かんの？
仕事も大したことしてないしやってみるかなー
その際気をつけることとかある？立地とか？

>>100
さすがに今日は寝るわ
明日は泊まりで出かけてくるから、暇だったら競売賃貸の要点書いといてよ
日曜日にお礼言うよｗ

まぁこれだけじゃなんだから、解放スレ的に役に立ちそうなことも書いておくｗ

ビックカメラの株、先日監視銘柄を解除されて安心になったおかげでストップ高ついてるけど
約2万円で毎年1回3000円分の商品券が貰えるよ
自社商品は優待無くなり辛いしかなりお得なんじゃないかねー？

硫化水素自殺をしないか？（単独で）
http://erosion.tsuchigumo.com/log/2008/category/front-staff.html
http://erosion.tsuchigumo.com/log/2009/category/suicide.html

深夜の書き込み乙。
でも深夜まで起きてると休みを寝て過ごすことになるから
ほどほどにしろよ。

>>103

まあ前にも書いたんだが、要点だけ
・賃貸需要がある地域の物件を売却基準価格近辺で入札
・何回か入札して、落札できたら業者雇って立ち退き交渉させる
・最低限のリフォームして綺麗にする
・賃貸に回す。ここまでで利回り２０％以上出来るように投資金額を抑える
・金が必要なら市場売却か業者に転売。

まあこちらは地方都市なので、都会と違うかもしれないが
俺が入札に関して気をつけている点

・前面道路が４メートル以上
・駐車場つき
・家はボロでゴミだらけでも構わないが、所有者が入居している点
・駅から離れていても構わないが、わりと住宅が密集している団地など
・落札価格は２００万以内、リフォーム代含めても投資金額を３００万以内に収める
・一戸建てをメインに落札
・周辺の一戸建ての賃貸相場が５万以上

>>106-107
変な煽りとか入れずにこういうのを淡々と書いた方が説得力あるんじゃない？
まあ私にはマネできるとは思えないけど、少なくとも話は面白いし参考になるよ。

入札物件の怖い所は内覧出来ない点だと思うんだけど、所有者が入居している物件を選ぶのはその為かな？
（少なくとも生活はできる状態にあるって事で）
その場合は、やっぱり立ち退き交渉が問題だよね。コワモテの業者さんが知り合いに居るのかな？
立ち退き料を払うケースも多いと聞くけど業者へ払う金と合わせてどれぐらいなの？

>>93
ボーヤこそ、よっぽど現実社会で虐げられた経験をお持ちなんでねーの？
図星？ごめんねｗｗｗ
「世の中金づら」って言ってるTVドラマの世界観に毒されてる様だが、
TVドラマなんかでやる様になってる頃にはすでに時代遅れなんだよね。
メイドとかオタクをTVが騒ぐ様になった頃には既に、辟易だった様に。

当方、国立大卒で上場企業、年収６００万程度。
リーマンだから税金は否が応にも納めている。ごく普通のスペックだよ。

ま、「リーマンは負け組ｗ」とか「国立と言っても鳥取大学かもｗｗ」
とか「上場企業と言ってもチョンなパチンコ業界だろｗｗｗ」とか
しょーもない煽りを入れて自己満足したいならどうぞ。

ボーヤの書き込みは薄っぺらすぎるの。要約すると、
「競売ヽ(´ー｀)ノマンセー、それができない奴は負け組でホームレスに
なるｗｗ」って話を何度も何度も書き込んでるだけでしょう？
そもそも、そんなわけないじゃん。

もうちょっと分かりやすく書いてあげるよ。
・競売という労解に有利な手段がある、それを紹介する
　→OK。どんどんやってくれ
・競売できないやつはクズゴミ。将来はホームレスだｗｗｗ
　→そんなわけないだろ。株なり債券なり、個々が最も有利と思う方法を考える。結果、競売や不動産に手を出さない事は当然ある。
それは個々の判断。藻前に煽られる言われもない。藻前に煽る権利もない。

理解できたか？
レクチャー料は、藻前さんのご自慢の競売物件一棟でいいよｗｗｗ

>>107
もう少し教えてください。

>・家はボロでゴミだらけでも構わないが、所有者が入居している点
入居してると立ち退きでさらにお金が掛かると思うのだが？なぜですか？

>・落札価格は２００万以内、リフォーム代含めても投資金額を３００万以内に収める
>・一戸建てをメインに落札
戸建で200万以内で落札出来るの？どれくらいの広さになるの？

競売物件って正直怖いな。
無用なトラブルに巻き込まれそうな気がする。
そもそもがトラブル（借金などの）が原因で競売にかけられた物件でしょ？

たしかに、「競売賃貸」で成功してる人がいるみたいだけど、
この人はかなり努力してるし、ぜんぜん「だめ板」の人じゃないな。
俺には無理だわ。

努力はともかく、いちいち自慢した挙句
人を小馬鹿にするその姿勢が気に食わん
そら煽られても仕方ないわ

>>108

まあ実際交渉にあたる業者は別にコワモテでもないし、単なる不動産屋だよ。
裁判所が落者に権利があると認めてるわけだから、無理を通す必要がないので。
俺の物件の一例では立ち退き料はだいたい１０万くらいで、業者に払った交渉料が６万くらいだったな。
別な物件は住人が最初から出て行く予定たててたから交渉料も立退き料も０円だった。

>>109

いやーーーお前みたいに良い反応してくれるとバカにしがいがあるよｗ
それだけ顔真っ赤にして悔し涙流しながら書き込んでくれると本当に面白いｗ
まともに反論できなくて脳内で変な妄想しだすからそんなキチガイ文章書くようになるんだよｗ
どうみてもまともな人はそこまで支離滅裂な文章書けないよｗ

なんかいきなり脈絡もなくテレビドラマの話をしだしたり、誰もそんな事言ってもないのに
鳥取大学とかリーマンが負け組みとか変な煽りを言い出した時点でキチガイとしか言いようがないｗ
俺のどこに競売投資しなけりゃホームレスって書いた文章があるの？ねえねえ説明してよｗ

しかし、年収６００万とか、国立大出とか散々嘘を並べても、書く文章があまりにも
支離滅裂なので説得力まったくないねｗ

>>110
>入居してると立ち退きでさらにお金が掛かると思うのだが？なぜですか？

・確かに入居していると立退き料がかかるが、それは必要経費。
逆に空き家だと残債物の処分で所有者を自力で探し出して許可を取らないといけないので
相当面倒。勝手に残債物を処分して訴えられたケースもあるので、空き家を落札したら
強制執行の手続きまでとらないと安心できないので返って費用がかかる。

>戸建で200万以内で落札出来るの？どれくらいの広さになるの
俺の例だと４ＤＫが１６０万・３ＤＫが１２０万だったな。

>>114
あなたの話はとても有用で、少なくともこのスレッドには役に立っています。
だからこそ煽りに反応せず、冷静にお願いします。

そうすれば、あなたも含め、皆幸せになれます。

>>116

まあ煽られるのは俺が悪いんだけどねｗ
わかっててやってるから性格悪いって言われても仕方ないねｗ

でも本当に考えている奴に対してはちゃんとレスを返してやってるよｗ
バカにたいしては遠慮なくバカにするけどねｗ

たとえばこのレスねｗ

＞理解できたか？
＞レクチャー料は、藻前さんのご自慢の競売物件一棟でいいよｗｗｗ

こっちを煽ってるつもりで書いてるのかな？
今時小学生だってこんな幼稚なことを書かないよな。
捨て台詞としては笑いを提供するだけだと思うんだけどｗ

>>114
スペックなんか匿名掲示板で書いても意味ないのはわかってるよ。
それなりに真っ当で自分に都合が悪ければ、嘘呼ばわり。予想通りの反応ｗ
顔真っ赤にしてるのはどっちなんだかｗｗｗ

>>118
藻前を煽って書いてるんだよ。
藻前をとても嫌な気分にさせて追い払おうとしているわけ。
そんなことも分からないのかな？

だってしょうがないじゃんｗ
あまりに幼稚でレベルが低すぎる書き込みしかできないんだからｗ
少なくとも大学出ている人間なら支離滅裂の妄想書きなぐって
それを根拠に相手を貶めようとはしないわｗ
だって相手は嫌な気分になるどころか、コイツなにバカさらしてんだろって
面白がるだけだもんなｗ

たとえばこの文ねｗ

＞それなりに真っ当で自分に都合が悪ければ、嘘呼ばわり。

大学どころか中学もまともに入ってねーんじゃないの？
田舎の特殊学級卒かな？日本語まともに書けないんだねｗ

お前の書き込みレベルに合わせているだけだが？
わ　ざ　と　や　っ　て　る　の　！！ｗｗｗ

キチガイ文を公共の掲示板にわざと書いている人間は
やっぱり頭か異常なキチガイという結論になりますよｗ

149 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 14:34:20
最近、精神的におかしいと自分でも感じています。
精神科に行こうと思うのですが、どういった治療をするのでしょうかね？

具体的には、intと見ると、32bit、あ、32歳くらいの人妻とやりたいな！
と思ってしまうくらい、精神的に病んでます。
もう少し例をあげると、女子高生より30歳くらいのお姉さんが好きになりました。

補完してあげる。
＞それなりに真っ当で自分に都合が悪ければ
（ショボいスペックかと思って煽ってみたら）それなりに真っ当（なスペック）
で、自分に都合が悪ければ

めんどくさいやっちゃなー。

そして、掲示板の向こうの相手をキチガイ呼ばわりして、無事でいられると
思ってる？

んな補完あるかよｗ

てか、補完事自体意味不明の文章じゃんｗ
文章ってお前のキチガイ思考の断片を書くもんじゃないんだよｗ

やべ、本当に特殊学級卒相手にしてんのかなｗ

読解力が足らんのを、他人のせいにしない様に。

>>127

何？呪いでもかけるの？それともママに言いつけるの？
全然なんの不都合もないんだがｗ
やっぱりお前異常者だなｗ
ネットの向こうの相手をどうこうできると妄想している時点で
社会に適応できる人間じゃなくて精神病院の檻の中の人間だよｗ

特殊学級とか、妄想を書き立てられてもなー。
実際、普通のスペックなわけだし。

わかったわかったｗ
後は精神病院の先生に話してねｗ
このスレにはいつでも来るけど、お前はキチガイとして相手にしてあげないからｗ


コイツの異常思考にちょっと怖くなったｗまさにサイコだからなｗ

>全然なんの不都合もないんだがｗ
そこで不都合がないと思ってるとこが、根性くさってんだよなー。

はいはい。大人の対応のフリね。どーぞどーぞ。
これからも色々と工夫して煽ろうかねー。顔真っ赤にさせるの楽しいしｗｗｗ

普通の人間だったら相手が異常者だとわかると相手しなくなるんだよねｗ
少し話したら大体わかるｗ
ID:WaIqwE8xみたいなキチガイはどこに行っても相手にされず虐められて
追い出されてきたんだろうなｗ

んで暗い部屋にヒキって呪いでも掛けてきたんだろうｗ
まあ虐めた相手はID:WaIqwE8xみたいなキチガイの事なんかすぐ忘れて
楽しく生活してんだけどね

なに？大人の対応を見せて引いたんじゃないの？
まだ絡んでくるの？
ウザいなー。

しかし、相手に対して「心がまずしいといわれてきたんだろ」って
偉そうに言う奴がどうやって煽ろうかなんて考えるんだねぇｗ
バカをつついて自己矛盾を起こさせるのって面白いｗ

なに？まだ相手して欲しいの？

こちらは、そっちのキャラを真似て高圧的な煽り書き込みしたわけだよ。
藻前に向けて限定でな。

藻前は、「不動産は怖くて手をださない」という、まぁある意味普通の
人達不特定多数に向かって、「将来はホームレスｗｗｗ」と小バカに
しくさった書き込みを繰り返して、みんなを不愉快な思いにさせてるわけだ。
それが社会人としてやっていいことなのか悪いことなのか、もう1度よく考えてみたらいい。

匿名掲示板といえ、画面の向こうには生身の人がいる。
「何書いても、自分の素性がバレないんだから支障なしｗｗｗ」じゃねーよ。

あとついでに言っておくとホームレスの人も、止むに止まれぬ事情で
そうなってしまった人も大勢いる。

精神がおかしくなった人も、先天的、後天的、いろんな事情が
あるだろうがそれぞれ一生懸命生きていて、それを支えている家族もいる。
キチガイｗ特殊学級ｗｗじゃねーよ。

きちんと他人の痛みを分かる真っ当な人間ならば、藻前の様な書き込みはしないよ。

いやーーーしかし、キチガイの必死さが面白いわｗ
相手にされなくなったら「相手して欲しいの？」なんていっときながら
また顔真っ赤にして書き込むんだからｗ
まさにお猿さん並の反応だなｗ

貧乏人ってこんなに僻みっぽいんだねｗ
まあ本当に年収６００万なら当然のように家を買うんだが、
実際は貧乏ニートだから家の一つも買えず嫉妬しているだけｗ
これだから家を買わない奴はホームレス予備軍と
本当の事を言われたら発狂するようになるｗ
醜すぎて笑えるｗ

年収６００万で当然のように家を買う？はぁ？

俺今年確定申告で８００だけど家とか買う気微塵もないが

>>115
>・確かに入居していると立退き料がかかるが、それは必要経費。
>逆に空き家だと残債物の処分で所有者を自力で探し出して許可を

とても納得。ありがとう。

しかし、レス見て思ったけど、こういったノウハウがまだ沢山ありそうな気がした。
調べればノウハウは得られるもの？そういった業界の人？
それとも実際に失敗しながら学んだのですか？

>俺の例だと４ＤＫが１６０万・３ＤＫが１２０万だったな。
１件で200万以下ならリスク取れそうな気がするが、
金額的にかなり物件見つけるのが困難そう。。。

>>113
サンクス。16万程度ですんなり立ち退いてくれたら安いもんだね。強制執行だと手間と時間がかるしね。

最近は給食費すら払わない奴とか居るからね、競売物件に住んでる人とかだと
もっと切実だろうから極端な話刺される覚悟も必要かなと思ってたよ。

経済羅針盤　NHK総合　3月22日　午前8:25〜8:55
「社員の幸せが使命！」　伊那食品工業

なんか普通に給料貯めて家買うのが一番楽って気がする

その普通に働く、ってのがこの上なく苦痛で嫌なんだからなあ…
それが一番楽なら、もう死ぬしかないのか

まあ仕事が｢楽｣かどうかはともかく
堅実なのは間違いないな
だが、そんな人はここに来なくてもいいのでは？

>>144

ノウハウなんて大して必要ないよ。
世間一般の人が古いイメージでビビッているだけ。
もっとも、最近では個人での落札も増えたがな。
埼玉のおばちゃんの本でも参考にしたら？あれで充分だな。

>>145
実際には入居者と顔をあわせることはない。
業者に丸投げ。ダメだったら粛々と強制執行。
実際には強制執行までいくケースは殆どないんじゃない？

金さえあれば働かなくていい
無職でも親の財産があって家があるってんなら勝ち組だな
知り合いにそんなのが居る

一番楽なのは、「すでに」賃貸物件を持ってるヤツ。

大田区だったのだが、町工場持ってる（おそらく亡き旦那の財産）おばちゃんが、
月７０万で事務所・倉庫として貸してた。
あと、小さい店舗件住宅を２件持ってるオッサンが、それを貸して１日中ぶらぶらしてる。
東京は空きが出ることが無いので有利だと思う。

こいつら生まれた時点で勝ち組だと思うよ。

あと、競売物件のPDFを、裁判所のサイトで見たが、内部がすげーことになってた…。

おれたちが買えるような、安い競売物件はやっぱり危険だよ。
そもそも、あの有名な埼玉のおばちゃんなんかは、もともと資金力持ってる人だよね。amazonの
「なか見検索！」で立ち読みすれば分かるが。おれたちのように資金の無い人じゃない。

やっぱり資金力の無い人、賃貸について一生懸命勉強する気の無い人、は賃貸経営は危険すぎる。

埼玉のおばちゃんの本は面白いよね、近所の図書館にあれば読んでみると良いと思うよ。

あれ読んで『楽に儲かりそう』とか『自分でも出来そう』と思ったらやってみたら良いんじゃない？
私は『絶対に自分には無理だ』と思ったけどｗ

>>152

そりゃそうだけど、その人らの先代が賃貸経営始めたわけだから
金持ちになりたければ何処かで賃貸物件を手に入れるしかない。
おれの家だって俺の代でやっと賃貸物件持てる所まできただけだし。

そうやってないものねだりしても何も変わらないＷ
貧乏人家系がず゛ーーーっと続くだけ。

だから一言多いんだよ
いちいち煽らんと気が済まんのか？

>>156
スルー出来ないお前も同レベルだけどな

>>157
ｵﾏｴﾓﾅｰ

まあ金持ちになるのは厳しいだろうが
賃貸経営でも株でもいいが、例えば月３〜５万くらいの不労所得があれば
解放でも半解放でもいいけど、生活設計はかなり楽になるな
ただし低リスクで安定してないとな。乏しい資金で失敗しましたじゃ目も当てられない

>>141
で、年収600あったら当然の様に家を買うってのは何の寝言なの？

ビフォーアフター見たら家がほしくなった

しかし、昨日のキチガイ面白かったなｗ
書き込みに突っ込み所が満載で、叩けば叩くほど涙目になってキチガイみたいな
支離滅裂の返しをするしｗ

・煽りに対して「心がまずしい」といいながら、どうやって煽ろうか工夫するなんて
自分が書き込んだことすら覚えてない低能ｗ
・「レクチャー料は、藻前さんのご自慢の競売物件一棟でいいよｗｗｗ 」なんて幼稚としかいいようがない書き込み
・「コテ付けろ　これは命令だ」なんて駄々っ子みたいな命令。当然相手にされないｗ
・「それなりに真っ当で自分に都合が悪ければ、嘘呼ばわり。」と全く意味不明のキチガイ文章を書く。
突っ込まれて慌てて自分の言いたい事を書き足すという醜態ｗしかも、誰が読んだって意味不明なのに、
こっちに読解力がないなんて責任転嫁する恥の上塗りｗ
・「ネットの相手をキチガイ呼ばわりして無事ですむと思ってんの？」という脅し？
実際には一方的にバカにされ続けるだけで何も出来ないムシケラって証明されただけｗ

最後に、これだけキチガイみたいな事を自分から書き込んでおきながら、「お前に合わせたんだよ」
などと言い訳にもならない意味不明の責任転嫁ｗ
こいつがキチガイなのも俺のせいにされたらたまんねーーなｗ

不動産投資がいかに大変であるか、このスレをみて感じた人は俺だけでないはず。

>>162
はい、一生懸命のコピペご苦労さん。よっぽど悔しかったんだねｗｗｗ
で、年収600あったら当然の様に家を買うってのは何の寝言なの？

現実では年収６００万くらいある人間は大体家を買ってるよなぁ。
現実を寝言だと思っているニートに対しては理解させるのは難しいだろう。
東京なら難しいかもしれんが。

>>165
ニートはお前だろ（爆笑）

年収が６００万ある層で家を買わないのは転勤族か、あるいは
福利厚生がしっかりしてて家賃補助が出る会社に勤めている人だろうね。
上記の人は家を買わないというより買えない。損するから。
定年後に家をキャッシュで買うために貯金しているんだろう。
そうでない年収６００万の人は大体家を買うという選択をする。
年取っても賃貸なんて本当に損するだけの人生だからなｗ
まさにホームレス予備軍だｗ

あとニートやフリーターは本当に悲惨ｗ
親が死んだら本当にホームレスになるだけｗ
喚いているニートも悲惨な現実から逃避してんだろうねｗ

>>167
そういうこと。

>>106-107
サンキュー参考になるわ
任意明渡しの相場がマンションで30万前後(引越し代+敷金礼金)ってのを見たんだが
>>103の戸建で業者に依頼して16万程とあるが、所有してる全物件それ位で退去して貰えた？
100万円台の物件に30万払いたくないなー

>>170

今まで持っている物件の例で言えば、
�@立退き料+業者手数料で16万
�A立退き料0円で自主退去
�B元の所有者の家族名義でそのまま借りてもらったので立ち退きなし

だな。

まあ買いたい奴は買わせとけｗｗ
因みのこの手のバカがよく多重債務に陥ってるようだぞ

何を言うかと思えばｗ
因みにこの手の嫉妬するバカは実家に居座ってニートしているようだなW

別にどんな方法で労解目指しても良いと思うんだけど、どうして賃貸経営の一択なの？

どうして賃貸経営の一択以外なしって読むんだ?
日本語ちゃんと読めてる?

３連休スレにはりついて
粘着三昧の不動産セレブが居るって聞いてきました！

>>175
だって賃貸経営しなきゃホームレスってやたら叫んでる人居るから…細かいとこまで読んでられんしｗ

>>177
ワロタｗｗ
じゃあ俺はホームレスだな

経営仲間が欲しいんじゃね

このスレで、労解または半労解の手段として、
「低価格の競売物件賃貸経営」はやめたほうがいいというのだけは
わかった。

しかも、「低価格の」という言葉を抜いたら、この板の住人には関係ない話になってしまうしね。
不動産板でやるべき話題。
そもそも賃貸経営の才能のある人なんだから、ここに来る必要ないでしょ。

まぁ話題があるだけマシ…か？

そういえば、kakuyasuhouseさん来ないな
今どうしてるんだろう

>>180

まあお前らみたいなバカは何でもかんでもケチつけて
何もしてこなかった人生なんだろw
あれはダメこれはダメと妄想してぼーーっとしていたら
気が付きゃ貧乏中年で派遣きりw
経験積んで成功する事はあっても才能で成功なんてありえねーーよｗ

ダメと馬鹿アホは板を分けるべきだよな
ダメな上に馬鹿アホだったら労働解放なんか出来るわけないだろ

>>182
顔真っ赤っかじゃん。かわいそうｗｗｗ

182のスペック教えてよ。

このスレには日本語すら書けないクズニートが居るしなｗ
あいつは池沼の作業所でしか雇ってもらえないだろう。

キチガイとして生活保護もらう意味で労働開放が出来るかもしれんがｗ

こんばんわ。皆さんお久ぶりです。

こちらは家の中は大体終わりました。
十数回のほいさっさの後、ようやく
家の中が片付いてきました。
これからは、自分の荷物をあけて
整理していきます。

家の設備関係では、給湯器が「追いだきはできるけど、
お湯が作れない状態（シャワーにお湯がでない）」
になっているとのこと。
給湯器交換に８万もかかるので、
しばらく我慢ですね・・・。

光ファイバー申し込んだら、うちの並びの集落に、「光ファイバーの設備そのものがない」ということで、
光ファイバーの設備敷設工事から始める必要があるそうです。そのため、１〜２か月も
開通に時間がかかるとか。うーん・・・・。

テレビは地元CATVに加入すると、それだけで新規加入金６万を取られるので、
光TVを契約しましたが、光ファイバーがないので、テレビも見れません。
ラジオとお友達、といった状況です。

インフラ系はやはり、田舎なので、整備に時間がかかりますね。

>>186
ｷﾀｰ やっぱ田舎は大変みたいですな…
テレビはともかくネット環境整ってないのはつらいとこだね

>>185
スペック教えてよ。
恥ずかしくて書けないの？

>>186
後質問なんだが、貯金はしてるか？
その様子だと結構出費が多くて苦労してそうだが

>>187
格安物件を買うと色々めんどくさそうだな
どうせ買うなら駅そばの新築一軒家が良いな
地方都市ならそんなに高くないからな

>>187
やっぱり結構な田舎だとネットは厳しいんだね
多少の初期費用がかかっても多少街に近いほうがいいのかなー

先日、うちの集落の皆さんに、タオルを持って
「今度越してきました。よろしくお願いいします。」
といって、挨拶回りにいきました。

地元の人は
「若いひとがきてよかった」
「人が増えるのはいいことやね」と言ってましたよ。

先住者が荷物置いたまま夜逃げした家だろ？
給湯器で追いだきとか気持ち悪くない？
なんかとんでもない物が出てきそうだけど

こんばんわ。レスありがとうございます。

ネット環境はAUのモバイルでしのいでいるので、
一応は使えてますね。

貯金は、・・・・・できてません・・・・。
かなり出費がちょこちょこ出てて、
苦労してますよ〜（涙）
家の整備はお金がかかるんだ、というのを
身にしみてわかりましたね。

まぁ、「めんどくさいから安い」というところですね。
田舎はなかなか大変ですよ。スーパーやコンビニ
が一駅先だから、何かあった場合に備えて、
冷凍食品（半額）は準備してます。

まぁ、そうですねぇ、もし多少の余力があれば、
市街地でコンビニが近い物件を探した方が
よいのかもしれませんね。そうなると、八王子
ぐらいの家で５００万ぐらいからでしょうか。

夜逃げ、というか放置されたままでしたね。
給湯器は変えたいけど、資金がないので
我慢ですよ。

でも、ホームレスの心配はないじゃん
固定費が一気に減るはずだからこれからだよ

>>196
レポGJ！kakuyasuhouse氏！！！
最近は馬鹿ばかりしか書き込まないからウンザリしてたんだが、
なんかやっと良い感じの流れになりつつある。

何だかんだで楽しそうだね。
光ケーブルも2ヶ月で引けるんだから問題ないでしょ。
PCとエアコンと部屋さえあれば、そこそこの奴らと同じ生活水準だし。
むしろそれ以外の余計なもんはいらない。
近所の人も優しそうで良いな。
給湯器も８万なら一ヶ月分の給料から買えるでしょ。
むしろ賃貸の奴らはその８万円もあっという間に
大家さんに貢がないといけないから哀れなもんだよ。

>>195
安いというメリットだけじゃないんだな…

お湯云々は早めに直した方がいいかな
初期投資ばかりできつそうだが
全て整えば支出は減るだろうし

ま、家賃払っている貧乏人は毎月固定費を払っているようなもんだからなｗ
一戸建ては一度キチンとそろえてしまえば後は金はあまりいらない。
近所のガス屋を回って見たら？中古のガス給湯器を工事費のみで付けてくれるところもあるぞ。
俺の物件もガス給湯器交換２万で済んだしな。

しかしホームレスって発言多いなｗ

ここは労働解放スレだろ、なんでホームレスになる心配せにゃならんのだ？ｗ

ホームレスやら貧乏人やら騒いでるのは
一部と言うか一人だけ

たしかに
あいつだけだな
もういい加減ウンザリしてきたな

>>201


お前は板名も読めない程のゆとりなのか？
それとも不法滞在してる在日？

>>204
アンタはスレタイ読める？ここは『持ち家を買ってホームレスを回避する』スレなのか？ｗ

同意。

「激安競売物件を買って、賃貸経営をする（してる）人スレ」でも立てて、
そちらで思う存分やってくれ。

こんにちは。レスありがとうございます。

初期投資にかなりの費用がかかっているので、
かなりきついですねぇ、、、。ここまでかかると
は思わなかったです。
しばらくは節約生活をしないとダメですね。

給湯器のアドバイス、ありがとうございます。
２万は安いですね、どういったタイプが２万でしたか？

ちなみに、追いだき可能、給湯ができる１６号あたりを探してます。

タイプまでは知らない。適当につけてもらったから。
追い炊きは可能だとは思うが。
賃貸に付けたやつだからな。安けりゃいいって感じで工事費だけでつけてもらった。

なるほど、ありがとうございます。
こちらもできるだけ格安で仕入れたいです。

kakuyasuhouseって夜逃げ物件買ったサラリーマンだろ？
家買ったんだから早く仕事辞めれば？

家買ったまではいいけど（とりあえず野宿生活は避けられたわけだから）、
そこから「労解ができるほどの」金が貯まるのにいったい何年かかるんだ？

あまり年取ってから労解しても、単なる早期退職者と変わらなくなってしまう。
というか、割り増しの退職金がもらえる、早期退職者のほうがまだマシだな。

もうちょい温かい目で見守ってやれよ…まだ買ったばかりなんだし
労解出来る程の貯金なんて簡単に貯まるもんじゃないだろう？

と言うか労解と同時に家を買うか
労解までの居住費を抑えるために買うかの違いであって
それも分からない奴がオカシナこと言ってるだけ

それよりみんな株やろうぜ、年に２０％上がる株を買うだけだから誰でも出来るよ。
富裕層の殆どが株を持っている現実は無視できないだろ？

株の勉強なら一応やってる最中だけど
いきなり現金使えないからまずはバーチャル株からだな…

そもそも、お前等みたいなのに貯金で生活できるくらいたまるわけないじゃんｗ
普通労働開放って働かなくても所得が入ってくる状態のことなんだけどなｗ
いくら貯金があっても収入がないんじゃただ金がなくなっていくだけ。
末路はその辺のホームレスと一緒ｗ

はいはいNGNG

まだkakuyasuhouse氏の立場を理解してない馬鹿が多いな。
金が無くても家を持ってるだけで、もうホームレスになる心配は無い。
お前たちよりずっと安全圏内に入ったんだよ。
お前ら派遣切りにあって夜空の元凍え死ぬだけだろ。
負け犬が吠えんな

>>218
＞もうホームレスになる心配は無い

ただし、労働解放は永遠に無理だがｗ
要するにスレ違い。来るとこを間違えてるｗ
基本的に知恵が遅れてるよな。格安ハウスって。

投資で労働解放を目指す。いまは株。
これから鳥つけて報告してこうかな。

ちなみに20代半ば。純資産600万円くらい。

しかし、労働解放スレに書き込んでる人に向かってホームレスの心配無い
ってすげー失礼な発言だな。

kakuyasuhouse氏がどういう境遇か知らんけどね、高給取りかもよ。
勝手にワープア仲間だって決め付けてないか？ｗ

少なくとも頭の悪い煽りしか出来ない奴よりは人間性も収入も上だろうな

ホームレス上等。なってやろうじゃねーか。
なにを怖がってるんだ。たかがホームレス
になることに。

いいねえ、ホームレス。ギリギリが好きな人間いるからな。今からダンボール活用してダンボールハウスの作り方、練習しとくか。

http://koikoi777.mh6.mp7.jp/

例えばな、空き缶の相場が下がっているわけだ。そういう時は缶に小石
を詰めてガッチシ潰し、まとめて出す。バレない程度に重くするんだ。

なあに、ホームレスのまま終わるとは限らん。どっかのNPOなんかに助け
られて住まいとナマポ(生活保護)まで与えられることもある。

これで労働地獄ともおさらばじゃ。

ある程度、貯金してホームレスになるのはどうだろ？使うのは1日1000円まで。月3万。年36万。10年360万。30年1080万。一円もないホームレスより気持ちにゆとりのある快適なホームレス生活

おはようございます。

>221
全然、高給取りなんかじゃありませんよ。
普通です。

ちなみに、今の身分は契約社員。
その契約もあと1年で切れます。
1年後、再就職できるか、継続になるかは
さっぱりわからない。
そういった場合に、バイト程度（月10万程度）
でも生活できるように、家を買いました。
お金のあるうちに、買っておけば、将来、
お金がなくなってもとりあえずは生きていける、
という判断なのです。

>>227
俺はその考えから始めている。ホームレスって気楽なイメージあるけど、食料調達のために、
早朝からコンビニ周りしたり、アルミ缶集めしなきゃならない。それって、効率の悪い労働なんだよね。
そのため、住む場所も都市部でないといけないし。

1日1000円あれば、食費を500円として残り3500円/週を自由に使えば、
結構楽しめると思う。30年1000万の資金がたまったら、開放するか、再び
1日2000円生活を目指して貯金すればよい。

効率の良い労働はやっぱり正社員だろ。
年収６００万で１日８時間、月２０日だとすると時給３０００円だ。
２５年働けば年金も出るし。

でも会社行くのめんどくさいんだよなあ。

>>228
まさにこのスレにピッタリの人じゃないか。
収入が少なく、最低限の生活にはなるが、正社員生活はもういやだ、
みたいな感じ。

「投資や賃貸の副業で〜」という人たちは、スレが違うぞ？
リーマン板かなんかに行ったほうがいい。

スマソ、契約社員だったね。
まあ社員生活という意味で。

おれも、投資や賃貸経営をする気は無い。
月３万でも５万でもいいのでバイト（清掃など）をするつもり。
要は半労解やね。

>>228
そうか、あなたの書き込みには余裕が感じられたのだが勘違いスマン。
しかし行動力あるし近所付き合いもそつなくこなしてるしダメ人間とは思えなかったよ。

>>1に早期引退を目論むスレとあったが、ここは結局バイトとかなら一生働いても
構わないって人のスレなのかな？だとしたら確かに来るスレ間違えたみたいだ。

>>223
最高なのは完全解放だろうけど、基準は人それぞれだから自分が満足ならいいんじゃね？
俺は数千万円貯めて、週2〜3程度のバイトをして貯金を減らさないように生活出来れば解放という位置づけ

トレーラーハウス
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/f_002.htm

100万円代からあるが安いのはトイレ風呂無いな
工事現場なんかにある仮設トイレを置くか、公園の近くに住めば結構なんとかなるだろうかｗ
さらに無料の温泉があるような場所に住めば結構快適？

普通に安い家買った方が良くないか？
金も手間も

>>228
＞ちなみに、今の身分は契約社員

格安ハウス買って貯金を使い果たし身分は契約社員。
もう終わってるじゃん・・・

>>237
クビになっても派遣村の住人みたいにならないだけ、立派だと思うが。

確かに派遣村の人よりは立派だと思うが、
家はあっても貯金無くて契約社員。では問題だろう

これからまた貯めればいいだけ

派遣村以上、正社員未満って所か

＞その契約もあと1年で切れます。
＞1年後、再就職できるか、継続になるかは
＞さっぱりわからない。
＞そういった場合に、バイト程度（月10万程度）
＞でも生活できるように、家を買いました。
＞お金のあるうちに、買っておけば、将来、
＞お金がなくなってもとりあえずは生きていける、
＞という判断なのです。

このkakuyasuhouse氏の発言こそ、このｽﾚが立った根本的なところを衝いていると自分は思うが。

株やら投資やら競売物件やらいう輩が最近わいてきてｽﾚの方向性がちょっと変になってるね。

それらはあくまで各自の自己判断で参考程度にとどめるべき。数少ない良スレが荒廃してしまうのは痛い。

見習うべきはその行動力だな
出来る出来ないは別としても行動しなきゃ一生社畜か、本当にホームレスになるしかない
煽ってるのは将来の展望がないニートか仕事のストレス発散しに来た社員様ｗだろ

確かに、この行動力は見習いたいな

行動力は素晴らしいと思うがちょっと無謀な気がする。
買った家が大したメンテ費用もかからず長く住めるのを祈るのみ。

定期的にそこのところを報告してもらいたい。
将来このスレからも、開放を目指し、格安物件を
買う人も出てくるから。
良い点悪い点、住みやすさに、修繕費、交通の便等。

kakuyasuhouseは場違いなので二度と来ないで欲しい。
ここはサバイバルを語るスレではない。

>>242
まったくの同意ですな。

「会社」はもういやだ、というスレだし、
会社から解放されるためには最低限バイトでもやればいい、っていうところから
「半労解」という言葉も生まれたわけだし。

賃貸経営や投資は、どう考えても「最低限」じゃないって。
会社勤め以上に大変だよ。精神的にもね。

会社は嫌だけどバイトならＯＫって人多いんだね、ちょっとビックリ。
蓄えにゆとりがあって好きなバイトを選べるって状況なら私もＯＫだけどね。

結局、ある程度の蓄えは必要なんだよな…

バイトOKの俺的な理由

・経済面ですこしだが助かる
・働いてないとう贖罪感から逃れられる
・生活にハリが出る、規則正しくなる
・多少嫌なことをすることで楽しみ（旅行、スポーツ等）を倍増させる。
働いてるときの連休の旅行が楽しみなあの感覚を引退してもおいしくいただく。

痩せた考えだな

俺は同意だがな

そりゃ若い時はバイトでも良いけど
おやじになってからのバイトは地獄だぞ
高校生から「おまえやっとけよ」とか命令されるんだぞ

まーた、「高校生と同じバイト」のレスか。

オッサンにはオッサンのバイトがある。
町歩いてりゃ分かるだろ。

不幸にも若い奴らと衝突するようなバイトになっても「や〜めた」すればよい。
バイトなんだし。

半労解って少しは働かないと資金的に行き詰まるんだろ
そんな足元見られる状態じゃ強気に出られないだろ
実質バイトで生活してる人とほとんど変わらんじゃん

働かなくても数年は生活できる位の蓄えは必要だろうね。

私はオッサンになってから簡単にバイトが見つかるってのにも懐疑的だけど…。
４０歳スレとか見るとバイトに就くのも大変そうだよ。自分達がオッサンになる頃に
状況がどうなってるかは分からんけど、あまり楽観は出来ないなぁ。

いくらなんでも、働かないで20年は暮らせる程度貯めないと半解放すら危険じゃないか？
数年ってのはさすがに見通しが甘いんではないかと

>>257
あることはあるんだけど時給が安いからやりたがらないんだと思う
車の数を数える仕事とか、住宅展示場とかの案内板を持ってる仕事とか

>>256
バイトレベルで生活出来るのと必死こいて働くのは違うと俺は思ってるが

>>258
20年暮らせる程も貯められないから半解放って話になってるんじゃないかな？

時給が安いから敬遠してるだけかなぁ、なんか社会復帰への第一歩の短期バイト
すら落ちまくってるって話多いよ。

半解放で満足できる奴がうらやましいなあ
半解放で良いなら家買うだけで済むからなあ

20年暮らせる資金があっても意味ないよ。
21年目のもう働けない高齢になって
行き詰まるのが見えてるわけだから
結局、今のうちにバイト等しないといけない。
雇い主から足元みられて奴隷化せざるを得ない。

家を買う際に、商売も出来る
様な物件を買うといいのではないかな。
学習塾とかね。近所の子数人に
格安で算数を教えて、月3万でも
稼げれば、みたいな。

塾運営とか思いっきり労働地獄だけどな

半労解でバイト生活かあ
って事は実家暮らしのフリーターはすでに半労解している訳だなあ

駄菓子屋はどうだろう、とも考えたが
あんな、100円玉握り締めた子供
相手じゃ、儲けは微々たるものだろうなー。
実際やってるばーちゃんとか、
採算度外視でやってるんかねぇ？

貧乏人ができもしない事業を妄想かよｗ
月３万じゃ話にならんねｗ

実際に働かなくて安定収入で楽している人は殆どが賃貸収入。
それが出来なけりゃ一生働くしかないと思うがねｗ

ここでグダグダいってる貧乏人って、働かないで金が入ってくる
人の実例をあんまり見てないんじゃないの？
貧乏人底辺世界同士で妄想しあっているみたいだなｗ

仕事柄いろいろな人の人生見てるんで、働かないで生活できるようになる
やり方って貯金じゃないってよくわかるｗ
高収入の人は別だけどｗ

本屋とかはどうだ？　アレは楽そうだな
近所にある本屋の店主　陳列や整理以外は椅子に座ってるだけなんだぜ
客入り悪くて儲かってるようには見えなかったが…

>>268
今日もダメ板に張り付いて、不動産自慢ですか。
開放しているなら、ここに来る意味なくね。

労働開放しているけど、何がしか不満を抱えているから
貧乏人を見下しに来るのだろうけどね。

正直言って大多数の人はうんざりしていますよ。
自分の狭い世界観に閉じこもり、他人の価値観を
一切許容できない性格。

でも悲しいかな、そこに気づけない。このスレで一番同情されるべき
人は貴方ですよ。

>>269
本屋、いいかもね。
アマゾンの台頭で先細りはしているが、
月3万なら確保出来るかもね。

おはようございます。kakuyasuhouseです。

今回の「格安ハウス購入」に対して、皆さんからの
いろいろな意見を聞けて、大分参考になってます。ありがとうございます。

＞格安ハウス買って貯金を使い果たし身分は契約社員。

確かに、貯金使い果たし、という部分はちょっと無謀だったかなぁと
思います。ある程度の余力は残しておくべきだったのかなと・・・。
かなりカツカツになってきているのは事実です・・・。
嫌なことがあっても最低でもボーナスまでは辞めれないし…。

取得する際の諸経費（税金、補修費、家のために買うものなど）
は結構かかるので要注意ですね。

交通の便については、ど！田舎はど田舎ではありますが、
とりあえず中央線の某駅まで徒歩10分。この電車があるので、
大月や高尾・八王子等へ出ることはしやすいです。
終電も遅くまであり、飲んで帰ってきても家にはたどりつける、
それがよいところではあるのかなと思います。

住みやすさについては、うーん、普通の人にはしんどいでしょうね。
コンビニ、スーパーは隣の駅、ホームセンターにいたっては
家から30分以上、と割と手間がかかります。近くには食堂
ぐらいしかないし。土日にお買いものしたりする生活です。
冷凍食品を買いだめしてますよ。
まぁ、バイクがあるのでそれでお出かけしてます。

＞定期的にそこのところを報告してもらいたい。
＞将来このスレからも、開放を目指し、格安物件を
＞買う人も出てくるから。
＞良い点悪い点、住みやすさに、修繕費、交通の便等

定期的に、という要望があるので書いていきますね。

修繕費については、いろいろ細かいところはありますが、
今までやった修繕は以下の通り

・ブロック塀壊し　　道具代13000円
・外壁補修　　　　　材料費　5000円

他にもあることはあるけど、全部やると大変なので、
必要最低限のものをやっています。

>>272
俺、あなたが家買った時にも質問したんだけど、その諸経費の詳細が知りたいのよね
実践者の具体的な金額がわかると、数百万の家買おうと思う時
総額でいくらかかるかおおよその目安になるからありがたいんだけど

良い点

良い点は「安心感」が大きいかなと思います。今までは「仕事してなかったら生活を
維持できない」といった切迫感がありましたが、今では、「家があるから、そんなに
生活の面でガツガツしなくてもよいな」というのがあります。

悪い点

んー、先ほども書きましたが、「維持管理が大変」「お金を使い果たした」
ところが大きいのかなと思います。今までは、土日はほとんど潰して
家の事をやってきたり、お金をいろいろと使って生活がかつかつになったり、
というところが結構ありました。そこをなんとかしていかないとダメですね。

諸経費の内訳ですね。

私の場合だと、

・登録免許税　100，500円
・切手代　　　　　　　2440円

登録免許税が曲者で、市町村で出している
評価額の３パーセント取られます。
また、築20年以内かつ自己居住用なら、
0.2パーセントでよいのですが、我が家は
築20年以上なので適用されませんでした。

他にも、法務局にいって登記簿謄本を取得
したり、市町村にいって、土地評価証明書を
取得したりする際に、それぞれ手数料がかかります。

また、登録免許税の場合、「購入した金額」ではなく、
「市町村が計算した金額」の比率なので、注意が必要です。

私の場合も、物件費用は160万ぐらいと安かったけど、
土地だけで350万、建物１２０万ほどの評価額がついて
いたため、その分、登録免許税が高くなりました。

あと、「不動産取得税」というのが半年後にやってくるそうですが・・・。
これがいくらになるかわからないので、かなり怖いのですが…。

>>277
ご丁寧に
ありがとう

光ファイバーで続報です。

今日、うちの敷地に光ファイバーの電柱をひくための準備として、
おっちゃんがきました。

「光ファイバーの電柱を貴方様の土地にたてるので、その分の
借地料をお支払します」とのことでした。年間4500円＊４年分で
18000円がNTTより振り込まれる、とのことです。

ちょっとしたお小遣いですね。これで何か買おうかな？

4月半ばには工事に入れるようです。

ふと、268って「ホントに労働開放してるのかな？」って思ってきた。

もしかしてそれ自体が「妄想」や「将来の夢」なのでは？
一見、競売とか賃貸に詳しいが、ネットで調べりゃわかることばかり。
ネットで妄想してるっていう点で言えば、このスレの人たちと同類だから、
どうしてもスレに来たくなってしまうのだろうね。

>>278
レポ乙だお(｀･ω･´)
思った以上に税金が足を引っ張ってくれるようで
修繕も結構かかるし…あんま高く付くようなら安い家買う意味が無くなってくるなぁ


>>280
そんなのもあるんだ…(´･∀･`)ｳﾏいな

免許税、取得税は一回だけです。
あとは固定資産税が年25000円ぐらいですね。

年25000円ならまぁどうにかなるかな？
となるとやはり、ネックになるのは修繕かぁ…

早く貯金出来る様になると(・∀・)ｲｲﾈ

>>281
そうなんだよね。不労所得云々なんて過去のロバート・キヨサキ氏の著書の
ブームで誰でも知っていることだし。
でも、そのブームに乗っかった人が現在の資産デフレで苦しんでいる
わけだけど、その辺の考察は一切なし。

そして、ニッチな競売物件の知識をちょっとかじって
「俺様はみんなの知らないこんなことを知っているんだから、すべてにおいてお前らよりも上」
という論理は、中２病の典型。
最初はちょっとチヤホヤされるが、人間自体が薄っぺらいので結局みんな
離れていって、逆ギレしてみんなに噛み付くのも典型。
理解してくれない周囲が悪いんじゃなく、理解されない自身に問題が
あることを自覚するべきなんだけれど、何せ精神が中２なんで仕方がない。

おれは「バイトで半労解」派。>>265みたいな感じに近いと言えば分かりやすいかも。

みんなと違って、すでに家は親からもらったし、貯金も既に２０００万近くある。
「（半）労解は夢」ではなくて、実践段階に入ってるよ。

例えば、会社で上司に何か理不尽な指示されても、
「それは違うんじゃないですか？」と、堂々と反論できるようになってる。
一方ほかの人は、一生働かないと家賃とか生活を維持できないから（転職するにしても今不景気だし）、
何言われても我慢してる（せいぜい帰りに居酒屋でグチをいうのが関の山）。

そういう違いが既に出てきてる。

>>283
kakuyasuhouse氏！激しく乙！！！
色々大変そうだけど、ここの奴らは馬鹿ばかりだから気にしないほうがいい。
そもそもお金が掛かるっていっても最終的に賃貸と持ち家はどちがが総合的に
一円でも高いか安いかの一点のみが争点になる。
でも何故か勘違いしてる奴が多くて
「持ち家の出費で現在は金が無い＝賃貸より持ち家の方が出費が高い」という
馬鹿馬鹿しい知障の書き込みがチラホラ目に付く。
しかしkakuyasuhouse氏の固定資産税が月２０００円で、
ここの賃貸馬鹿どもが払ってる家賃が４００００円。
これが一体何を物語ってるのか全く理解できないキチガイが多すぎる。
例えば５０年後は賃貸の方が２２８０万円も損してる事になる。
２２８０万も貯めようと思ったら月８万貯金しても２０年は掛かるだろう。
つまり２０年も人生を無駄に労働して生きてる事になる。
おまけに老後は賃貸を追い出されホームレス確定だろう。
馬鹿どもは丁度良い結末だけどな。

それにしても光が通れば、いよいよ落ち着いた生活が出来るね！
近所にスーパーが無いといっても文明化された社会ではあまり困らないでしょう。
業務用の冷蔵庫買えばいくらでも食材は保存できるし、欲しい物はアマゾンで買えば
何不自由ない生活ができるでしょ。
何かあったときに飢え死にしないように米だけは多めに備蓄しとくと良いと思う。

私も持ち家派だけど>>287みたいな盲目的なのはウザイから消えて欲しい。そんな単純なら苦労しないよ…
kakuyasuhouse氏の定期報告はすごく参考になるのでこれからもよろしくお願いします。

>>287
は前々からみんなにウザいから消えろと言われているのに居座っている
競売物件厨だろうね。
本当に思考が単純で薄っぺらい。

固定資産税25000円か・・・安いな〜
俺の所は60000円弱かかるよ・・・・・平屋なのに

俺はかつてからの住人だ。
お前ら青二才の新参者に出て行けといわれる筋合いは無い。
お前らが出て行け。

かつてからの住人（笑）
会社の古株じゃあるまいし…
第一　ここはお前だけのスレじゃないっつーのw
不満があるなら自分が消えればいいのにね

何せ精神が中２なんで仕方がない（笑）

競売賃貸の人の話がネットでしらべりゃわかる事?
どう見ても実体験からのレポートとしか思えないけどね。
煽りにムカつくのはわかるけど、そうやって決め付けて言い返した気になるから
妄想しているっていわれるんだよ。

なんだかんだ言ってあの人の話は面白い。
自分なりの方法身に着けているからちゃんと話ができると思う。
不労所得云々があることは誰でも知ってるけど、実践している人は多くないでしょ。
人格的なことを非難するのはかまわんが、嘘つき呼ばわりはフェアじゃない。
話題を提供してはいるんだから。

>>291
古くから居るなら少しは学習すれば良いのに…

アナタが心配しなくてもkakuyasuhouse氏は常に大人の対応されてますよ。

昔のスレを見てないけれど、この競売物件厨は、何歳代で、妻や子の有無は
どうで、現在、自身はどういう住宅に住んでいるのか。
そして、軍資金いくらで、どれだけの不労所得を得ていることになって
いるのか？そういった話が出ていないから内容に信憑性がない。

ま、↓こんなことも書いている様だけれど。

|36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 20:17:56 ID:oxrspQ3s
|求める労働開放のレベルが違うんだよなｗ
|俺みたいに家庭もってまともな家に住んでなんて生活だと
|月に５０万くらいは最低限欲しいし。
|
|まあ親が死んだら数千万は入ってくるんでそれを競売投資に回したら労働開放確実なんだが
|社会的な責任もあるから定年まで働き続けるだろう。

なんで定年まで働き続けるつもりの人間が、この労解スレに古株時代から
延々と居座って、kakuyasuhouse氏に親近感を抱いているんだか。

やっぱりね
住居をどうするか。
あと車はあきらめるのか、乗りつつ暮らすのか。

この2点が、二大テーマ。

なんか、バカが一匹いるなｗ
大方キチガイ発言を繰り返して俺を呆れさせた日本語もよくわからないあの低能だろうけどｗ
ちなみに、俺はkakuyasuhouseに対しては給湯器のアドバイスしただけで他には何も言ってない。
バカは何でもかんでも俺のレスに見えるみたいだな。
そりゃいくらでも個人の情報書けるけど、どうせ嘘って妄想するだけでしょｗ
バカに対して何言ってもムダｗ

別に信じないバカはどーーでもいいんだよｗ
何か教えてやったところで何にもならないんだからｗ
誰かから有益な事を聞かされてそれが身になるようだったらここまでバカにならないｗ
理解力がないから何聞いたって嫉妬して嘘だネタだって自慰するだけｗ

車は持ってるだけで金を吸い上げるからなぁ
乗ると乗らないでは結構差が出そうだわ

>>301
経なら余裕だろ

質問されてすぐに答えたら、ネットに書いてある情報だってｗ
そりゃ競売の情報くらいネットでも本でも書いてるけど、俺が現実に経験したことと
同じ事がネットに書いてるから嘘と妄想する根拠にされてもなｗ
バカってこっちを妄想で貶めるためならなりふり構わないんだなｗ

やっぱり人間のレベルって本当に書き込みに出てくるよなｗ
ちょっと嫌な事を言われたからってその人が言っていることを全否定して
自分のちんまいプライドを守ろうと相手を貶めるやつは人生一生底辺ｗ
いろいろ言われても我慢して上のレベルの人間から学ぼうとする人間は成長していく。
たかがネットの掲示板でもそれが如実にでてくるｗ

軽自動車なら余裕とかありえない。
持つか持たないかの二択だ。

>そうなんだよね。不労所得云々なんて過去のロバート・キヨサキ氏の著書の
>ブームで誰でも知っていることだし。 でも、そのブームに乗っかった人が現在の資産デフレで苦しんでいる
>わけだけど、その辺の考察は一切なし。

本当に日本語読めてないんだなｗ
俺は現在のデフレの市場価格の半値以下で物件を買っているって前に考察しているよね。
これだからバカって始末におえないｗ自分が文章読めてないだけなのに、何いいきってんだかｗ

＞そして、ニッチな競売物件の知識をちょっとかじって
＞「俺様はみんなの知らないこんなことを知っているんだから、すべてにおいてお前らよりも上」
＞という論理は、中２病の典型。 最初はちょっとチヤホヤされるが、人間自体が薄っぺらいので結局みんな
＞離れていって、逆ギレしてみんなに噛み付くのも典型。 理解してくれない周囲が悪いんじゃなく、理解されない自身に問題が
＞あることを自覚するべきなんだけれど、何せ精神が中２なんで仕方がない。

いや、なんていうか、お前が上のレベルの人間にバカにされて反論できなくて悔しいから
勝手にこっちを妄想して自慰しているのだけは伝わってくるよｗ
ま、俺が中２病でもこのスレでの理解得られなくてもどうでもいいが、お前が一生底辺這いずり
俺が一生不労所得を手に入れるという格差は解消しないよｗ残念だったねW

>そりゃいくらでも個人の情報書けるけど、どうせ嘘って妄想するだけでしょｗ
そうやって逃げるなよｗ
あ。あと、上記に挙げた以外、藻前の大好きな、最終学歴も書いてね。

>>287
人違いでした。失礼しました。

>>304
>>やっぱり人間のレベルって本当に書き込みに出てくるよなｗ

待て待てｗそれは人このこと言えないだろｗ
君がkakuyasuhouse位の人間性を持ってれば人気者になれたと思うんだけどなぁ

ところでBITで競売物件検索が良く分からないんだけど
閲覧開始日（期間入札）と閲覧開始日（特別売却）ってのは何？
それと検索結果で出る、「売却基準価額（円） 」は入札開始額
「買受申出保証額（円） 」は落札した場合の保証金ってことでいいの？

スーパーカブなら安上がり、かなぁ　後原付とか

車は便利だけど　所有だけで貯蓄を削るから
田舎以外なら持たない事も考えるべきだな

>>309

まあ今の俺のキャラで人気がでるわきゃないわなｗ
閲覧開始日（期間入札）→新規の競売物件の情報の閲覧開始日
閲覧開始日（特別売却）→特別売却（要は売れ残り）の競売物件の情報の閲覧開始日
売却基準価額（円）→入札開始額できなくて、その物件の競売物件として評価された価格
買受申出保証額（円）→競売に入札する時に振り込む手付金。落札したら残金を支払う

あ、やっぱりあのキチガイだったｗ
反論できないからってこうやっていつまでもいつまでも悔しい気持ちで悶々としてるんだねｗ
一生底辺はいずるのが確定しているからって見苦しいｗ

訂正
×入札開始額できなくて
○入札開始額ではなくて

こんばんわ。
今日は、平日の疲れがどばっと出てしまって、
ずっと寝てました…。なんだか今日はやる気がしないです。
明日は休日出勤。来年度からは休日出勤がさらに増えそうでしんどいです。

いやー、私もそんなに大した人間性を持ってませんよー。
まだまだ大人になりきれてません。この前も上司と大ゲンカ
して凹んで帰ってきたぐらいだから、まだ未熟者です、、。
（大人だったらぐっとこらえる所が、できませんからねぇ、、。）
もう少し、自分にゆとりをもてるようにしたいですね。

私の書き込みは、皆さんといろんな知恵を出し合って、情報共有できたらいいなと思って書いてます。
このスレがなかったら、私もこの格安ハウスを買えていないでしょうし。いろんな人がいますが、皆さんそれぞれ知恵や経験があるので出し合って
このスレがいいものになればなと思います。仲良くしましょー。

おれはこれで稼いでるよ　結構いける

http://kanemouke2009.nobu-naga.net/

>>312
早く「上のレベルの人間」様のスペック書いて下さいよー。
みんな待ってますよｗｗｗ

ま、俺はあくまでバカが原因で一生貧乏くらしをするクズにたいして
容赦なく現実を突きつけているだけだからなｗ
まともな行動や思考をしている人間に対しては一切叩かない。キチガイではないんでｗ
逆にキチガイはこっちを叩くために妄想しないといけないんだよなぁｗ
そんな事するくらいなら人生前向きに行動すればいいのにW

ごく簡単に説明すると、

・期間入札…通常の競売での方法。ある一定の期間内に入札の申し込みをする。
開札時に一番高い金額の人に売却する。
この場合、あくまでも「金額」が優先です。どんなに早く手続きしても、一番高い金額
の人に権利が発生します。

・特別売却・・・期間入札で、「誰も買う人がいなかった場合」に使われる方法。
これは、簡単に言うと、「金額」ではなく「早い者勝ち」です。ある一定の期間内に、
一番早く申込をした人に権利があります。あとから、その金額よりも高い値段を
提示しても却下されます。

ただし、「売れ残り」というのには、それなりの「売れ残る事情」というリスクがあります。
その「リスク」をどれだけ自分の中でこなしきれるか、というところがポイントです。
リスク＝ごみ屋敷、権利関係が複雑、近所がややこしい、など。

>ただし、「売れ残り」というのには、それなりの「売れ残る事情」というリスクがあります。
>その「リスク」をどれだけ自分の中でこなしきれるか、というところがポイントです。
>リスク＝ごみ屋敷、権利関係が複雑、近所がややこしい、など。


確かに上記の書き込みはマチガイではないが、まともな特別売却の物件も多々あるぞ。
単に入札者がいなかっただけで。
俺が落札した物件のうち一つは特別売却だったが何の問題もなかった。
あと、ゴミ屋敷については大して心配しなくていい。
リフォーム業者に頼めば全部捨ててくれる。どうせリフォームでゴミが出るんだから。

売却基準金額、とはその物件がいくらか、というのを裁判所が評価した価格です。
いろんな計算方法があるのですが、市場価格や賃貸相場などを加味したうえで
価格を出し、その後、「競売という特殊事情のため、何割引しますよ」という比率を
かけたうえで、計算されます。

また、入札開始の金額については、売却基準金額の80パーセント、のところからスタートします。
さらに、申込する際は、売却基準金額の20パーセントを「買受申出保証額」として、裁判所に
払う必要があります。（落札できなかった場合は、裁判所から返金されます）

例でいくと、たとえば、売却基準金額が100万円の物件があったとしましょう。
すると、買受申出保証額は２０万円（保証金）、
買受可能価額（スタート額）が８０万円、ということになります。

これは、私が神奈川の山の中の物件を入手しようとしたときに勉強しました。
（結局、落札できませんでしたが・・・。）
おそらく、競売物件・賃貸氏の方が詳細を知ってると思いますよー。

>>311
>>318
ありがとう！
kakuyasuhouseも詳しいのか。今の家は競売じゃないよね？

自分なりに調べてみた結果「買受可能価額」=「売却基準価額の2割引」ってのが入札開始価格らしいね
とりあえず初心者は特別売却に手を出さないほうが良さそうだわ

先を越されたかｗ
詳細まで書いてくれて助かる

BITの物件情報って物凄い細かく書かれてて逆に困る位だけど
ネットで見た事例で「手抜き工事が酷い物件を競売に回した」ってのがあって
持ち主がきちんと報告はしたらしいけど、これは詳細に書かれる物なのかな

>>322

本人が執行官に話をしたら物件の情報として記載される。
例えば屋根を2年前に吹き替えしたとか、家が傾いているとか。

>>323 サンクス！
なるほどなるほど。逆に話をしなければ内覧も出来ないから分からないと
報告の義務ってのはある？

>>306
そんなに儲かっているならば、「無職・だめ板」に来る必要ないだろ。

kakuyasuhouse氏は受け答えが大人だね。感心したよ。

>>325

まあお遊びだからｗ
無職でもダメでもないが、労働開放は目指しているからなw
今は毎月20万ちょっとしか入ってこないからまだ途中だ。

>>324

報告の義務はおそらくないと思う。
執行官が実際に所有者他に聞き取りをするのはやっている。

「報告の義務」については、私もかなり微妙だと思いますねぇ、、、。

というのも、競売の物件の中には、持ち主と全く連絡が取れない
物件も多々あるので、そういった場合に、「所有者からの聴取」
ができないこともあるため、「義務」にはなっていないかも。

一応、執行官並びに不動産鑑定士がきちんと現地調査をしますが、
あくまでもそれは「参考」程度。その調査で調べきれない部分が
あとから発覚しても、それは自分で直しなさい、現状渡しですよ、
という条件をつけています。

そのことを「瑕疵担保責任は免責」というそうです。
先ほど書いた「競売という特殊事情のため、割り引く」と
いう部分は、「免責」だったり、「住んでいる人を追い出す」
などの部分があるから、通常価格より安いのです。

ちなみに、通常の取引においては、
「重要事項説明」といって、説明の義務があり、
さらに「瑕疵担保責任　○年」というしばりがあるため、
おいそれと適当なことはできないようになってます。

今じゃ結構競売もお手軽になっているよな。
最終的には強制執行すれば立ち退きが出来るんだから。
最初に物件落札したときはビビりまくっていたがｗ

>>331
なんだ。スペック書いてないじゃないか。
やっぱヘタレだなｗｗｗ

なるほどな〜
やっぱり最終的には運の要素が物をいいそうだね
現所有者がまともな人間じゃない場合強制執行で数十万かかるわ
欠陥を報告しないで酷い目にあうわ、と
所有者が居住中で話が出来る状況の物件で、まともに話が出来る人を見つけるのが確実かね

>>330
ローンがないってのはいいね
自分はまだけっこうなローンあったりする
貯金もそこそこあるけど、ローン支払いには充てないで投資にまわしてます

>>333
まあ下見ぐらいはするのが当然だな。
強制執行しても充分お釣りがくるぐらいの低い価格で入札すべき。
落札できなくても保証金はちゃんと返ってくるんだから。

しかし、あのキチガイ心が貧しいねぇｗ
相手にしてもらいたくて必死に絡んでくるｗ
頭が悪い奴相手にしてもしょうがないのにｗ
よっぽどムカついたんだな。事実を指摘されたのがｗ

>>336
媚を売ろうと質問に答えて必死だなｗｗ
ほらほら、スペックはどうした？
他人に「お前を評価してやるｗ」とかほざいておいて、自分は逃げるもんかねー？
常識がなってないな。

ほら。テンプレート用意してやったから。

【年齢】
【妻の有無】
【子の有無】
【住宅（賃貸・所有/戸建・マンション）】
【職業】
【仕事による年収】
【最終学歴】

【競売物件に投資した資金】
【月々得られる不労所得額】
【今までに不労所得を得た期間】
【今後仕事を辞める見通し（ｘｘ年後）】

当然、個人特定できない程度に書いてくれて結構だから。
楽しみにしているよ。

すごいなｗ頑張れ頑張れｗ
相手にされなくても質問厨になれば攻撃しているつもりになれるもんなｗ
まさにお猿さんだｗ

必死にテンプレートをシコシコ作るのを見ると本当に笑えるｗ
人に生産性のある発言しろといいながら無益な粘着を繰り返し、
人に煽るなんて心がまずしいといいながら必死に煽っているｗ
これだから人間のクズをバカにするのは面白いんだよｗ

たぶん次の返しは「で、スペックは？」としかいえないんだろうけどｗ

こういったキチガイ質問厨は誰からもまともに相手にされずに
一生人からバカにされるだけだよねｗ
人の書き込みを信用できないと自分から言っておきながら相手に質問するって
頭がおかしくないとできないｗ
このバカ、確実に社会に出た事ない事だけはいえるよ。

>>340
朝から、顔まっかっかじゃんｗｗｗ

こういった、心が捻じ曲がった社会不適合者ってずっとこうやって
誰かを妬んで生きているんだろうなｗ
自分じゃ家の一軒も買えない将来ホームレスが確定している
どしょうもない人生だから上の人間がねたましくて発狂しているんだろうｗ
このキチガイがどう判断しようが、俺はあと１０年くらいで自力で確実に月５０万ほど
不労所得を得る立場になり労働開放できるだろうｗ

しかし、コイツの煽りも全部俺のコピーなのが笑えるｗ
書き込めば書き込むほどバカさらすってのも面白いなｗ

ま、月５０万くらい入ってくるようになっても、仕事は続けるけどねｗ
一人でラーメン食いながらシコシコしてれば満足といった生きる屍とちがって
普通の人間はそれなのに責任があるからな

>>342
もう俺の話は終わってるじゃん。転勤あるから、家買わないの。
そういうケースが往々にしてあることについては喪前も認めたんじゃないの？？

あれ？ニートに転勤なんてあったんだｗ
お前自分のスペック正しい事証拠つきで言ってくれないから、
ただのニートだって認識が確定してんだけどｗ
だって日本語もできないキチガイだしw


しまったｗニートが転勤なんて面白い事言うから釣られてしまった

仕事は続ける書き込んだ時点でスレ違いだからどっか行け

まともに考えている人の質問に答えたら「媚を売っている」かｗ
心が貧しいというかいじけているというか・・・さすがニートだよｗ
自分の質問に相手してくれないから構って構ってと気持ち悪いｗ
精神科に入院したほうがいいわなｗ明らかに異常者だｗ

サラリーマンであることの証拠を出せ
って、何だそりゃｗｗｗ
いくらなんでももうちょっとまともなこと書きなよー。

俺のコピーばっかりってのもよくわからんが、ただの２ｃｈのスラングだろう？
自分オリジナルと思ってる時点で中２病丸出しでかわいそう。

まともな人に対してはそんな事いわないけど、
キチガイが必死に転勤があるリーマンだって言ってんだから仕方ないじゃんｗ
中学生以下の書き込みを続けている自分の自業自得でしょｗ

暇だから相手したけど、バカ相手するのって本当に無意味だなw

まああのキチガイは一切前向きなことも言えずに煽るだけなんで
今日はこれ以降はスルーしようw
また面白いキチガイ書き込みしたら突っ込むかもしれないけどＷ
今から嫁と買い物いくんでねｗ

>>351
俺以外のいろんな人らから、「もう書き込みするな」って言われてるじゃん？

正規社員が羨ましくてしょうがないんだよ。温かく見守ろうぜ

>>352
嫁さんも、喪前がこんな書き込みばかりを繰り返している
ことを知ったらさぞ引くだろうな。
いってらっしゃいｗｗｗ

ここ無職板だろ？
嫁がいて人生成功してるとして、そんな人間がこんな板のこんなスレに書き込みしてる時点で異常だよ

余計な煽りせずに大人の応対しながら
情報交換すれば叩かれないのに…一応まともな日本語話せるんだから…

てか　競売不動産屋君はもうコテつけた方がいい
情報提供はいいとしても余計な自己主張がうざい

自慢とか煽り入れたいのかもしれないけど相手が無職･ダメ住人ってのが寂しいね。

http://watanabeyoshio.blog38.fc2.com/
あたらしい雇用形態を模索しています
賛同者募集中

同じ労働解放を目指すにしても、
正社員と、そうでない派遣とかの人では、
方法にしても、目標にしてもかなり深い溝があると思う。

自分は運良く正社員で、不労所得を得ようと貯金・投資してるけど
不安定雇用にあったら、まずは住処を確保したいって思うだろうなあ。

住居なんか確保したって、月5万円はかかるよ。

求人情報誌が恐ろしいことになってる。
以前の５分の１ぐらいのページ数しかない。
派遣切りにあったが、もう生きていくのは無理そう

>>356

暇な時に無職板見るのって別に異常でもなんでもないけどね。
ここのキチガイ価値観に染まってれば確かに異常だけど。
まともな価値観やまともな意見を言う人間が無職板では叩かれるから。
あのキチガイがやってる煽りみたいになｗ

自分が家も持てない貧乏ニートだからって妬みだけは一人前だからなぁｗ

>>362
コンビニ、郵便局、新聞配達、ポスティング等いくらでもありそうだが。


最悪、旗振りとか。

>>362

遺品整理の仕事でもしたら？
底辺は底辺の仕事をしてりゃいいんだよ。贅沢言うな。

旗振りと書いて思い出した。
俺は交通誘導の意味で旗振りと書いたが、
ガソリンスタンドの催しものとかやるときにバイト動員してデカイ旗振ってるのみると
笑えるよな。あれやるとさすがに人生の汚点になる。

リタイアしたら新規にクレジットカードを作りたくても作れないかな？

>>367
俺はリタイア前にETCカードと一緒に2組作った

あ〜今日も仕事だったよ
まあ解放の為だから仕方ないけどなあ

おれは夢じゃなくて、マジで労解するつもり。予定は７月。
生活資金は預金だけ。運用は定期預金だけでするつもり。株や為替、賃貸経営とかはしない。

>>370
現在何歳で、預金はおいくらほどですか？

>>286
そういう、精神的なことが大きいんだろうね。実際。

>>359
拝読しました。これからちょくちょく覗くつもりです。

こんばんは。今月で29歳になりました・・・

【3月の収支】
収入　22万7553円（派遣給料2月分）

支出
　家賃　53000円
　水光熱　8941円
　交通　300円
　通信　4510円
　食費　8523円
　備品　1465円
　衣服　298円
　娯楽　695円
　保健　2963円
　衛生　3370円
　保険　9080円（火災）
　合計　93145円

差引　+13万4408円

【現貯金】782万3431円

最近、職場で俺ら派遣を直接雇用の従業員（パート）にしようかという動きがある。
もしそうなると賃金が2／3くらいになるだろうから貯金どころか生活していくので精一杯になってしまう・・・

食費8500円とか本当かよって思う。
小麦粉くってんじゃないの？

家賃引いたら4万円で生活してんのか・・・・
凄まじいな
少しは見習わなければ。

食費よりたばこ代のが高くついてる

派遣自体そろそろ潮時なんだろうな　世の流れ的に…
正規じゃないからと責任軽いながらそこそこ稼げる時代も終了か

>>374
保険（火災）ってどういう事？
賃貸だよね

賃貸でも火災保険には普通入るでしょ？

>>380
普通入るもんなんか
大家が入って家賃に組み込まれてんのが普通じゃね？

問題は親の介護。

>>374
順調に貯金できててうらやましい．．．

>>374
年も収入もほとんど同じなのに貯金が１３万しかない俺涙目ｗｗｗｗｗ

これから頑張るんだ('A`)

派遣斬り。では無いけど普通に全派遣社員契約更新されなかった・・・・
金も無いのに強制解放か・・・・ｵﾜﾀ

1日1面接を心がけてたら長くても1ヶ月以内には決まるよ


派遣なら

>>385
俺ん所も派遣の人いなくなっちゃったな
みんな優秀だったんだけどな

kakuyasuhousesageさん良かったら教えてください。

購入した家と同程度の物件を賃貸で借りたら家賃いくらぐらいの物件ですか？
実際の競売物件で、何年ぐらい住めば賃貸より金銭的に得か知りたいです。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090127/trd0901271913009-n1.htm
「セカンドハウスPACO」
ただし、600万超え。
屋根開かなくていいから300万で買えないかなぁ。

私は30歳後半で、貯金6000万、土地(地目:畑5000�u)があります。年3%のある投資と自分のペースでできる農業でこれから、自由に暮らしたいと思います。
将来は畑の一部を宅地にしてマンション、アパート経営も考えたいと思います。

スレ違い。

お金持ち同士は別の場所でやってくれ。

そうだよ、ここは妄想スレなんだから現実的な話しちゃダメｗ

いやいや。
スレタイトル良く読めよ。
お金を貯めてって書いてあるだろ。
お金を貯めて無いのに労解考えている奴がスレ違いなんだよ。

お久しぶりです。

新年度になり、一挙に激務になりました。もうしんどい・・・・。

さて、それはさておき。

購入した家を借りたとしたら、５万円ぐらいですかね。
田舎だし、そんなには多くはないでしょう。
そう考えると、家の値段から、２年８か月分、住めば
家賃が安く上がる、ということですね。

競売についてですが、ピン切りですよ。
相場にもよるし、建物にもよるし、具体的に
「○万円かな」とは言いにくいんです。
また安く買ったとしてもリフォーム必要だったり。
よく見極めた方がよいですね〜。

たった2年8ヶ月で元が引けるなんてスゴイ！
行動力も色々学ぶ姿勢も見習いたい

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4229.jpg

>>394
収得税は１回だけだろうし固定資産税も大して掛からないからあとは家の修繕にどれぐらいかかるかだね。
前は実際に住んでなかったと思うけど、もう住み始めてる？とりあえずは大きな修繕なしで住めそうなのかな？

ちょっと大きな修繕だと家賃10年分以上が軽く飛ぶからな。

大きな修繕なんかしたら格安ハウス買った意味無いし。
崩壊するまで耐えて
崩壊したらガレキをほいさっさして
ビニールシートで家を作ればタダ同然。

土地だけ買ってテント張ればいい

なんでそんな惨めな生活（格安ハウス生活）を吹き飛ばすくらいの金を貯めようと思わんのか

＞購入した家を借りたとしたら、５万円ぐらいですかね。
田舎だし、そんなには多くはないでしょう。
そう考えると、家の値段から、２年８か月分、住めば
家賃が安く上がる、ということですね。


すげえな。
マジで完全勝ち組じゃないか。
ここでカクヤスハウス氏を必死に叩いてた奴は
今頃顔真っ赤にしてるとこだろうｗ
賃貸でいかに無駄な金を払い続けて無駄な労働をしてるのか
浮き彫りになってくるな。

それに平屋で大規模修繕なんて必要ない。
屋根が吹き飛ぶ以外はな。
逆に言えば屋根さえ吹き飛ばなければ後は内装の事でしかないから
ホームセンターで材料買ってきてチクチクと自己補修してればいい。

>>398 そうなんですよね、物件次第だけど安物買いの銭失いには注意しないとね。
>>399 楽天的で羨ましいです、いや煽りとかじゃなく。
>>402 物件次第でしょう、平屋だと大規模修繕が必要ない根拠は？氏は蓄えもなくなったし
　　　　派遣も切られる可能性もあると仰ってましたので、これからが勝負でしょう。
私は別に賃貸派ではないですよ、心配性な持ち家派です。
氏の行動力には感心してますし頑張って欲しいです。

>>401
簡単に言うなというか
それが出来れは誰も苦労しない
要は駄目板住人レベルで
労解出来るかどうかが重要だろ

こんばんわ。

今日は代休でお休みです。
今は家から30分以内にある温泉でまったりしております。
この家は温泉が近いというのもポイントでしたが、毎週の
ように温泉が入れるのはある意味幸せですね〜。
（まぁ、田舎ならではのメリットですね）

さて、それはさておき、我が家はほぼ引越をすませました。
荷物も中にいれました。ただ、まだ段ボールのままで
これから中身を空けて整理する
必要があります。週末はこの家で過ごしてますよ。
今のところ、住むのにあたっての大きな問題は特に
ありませんね。ふつうに生活ができます。

いまのところの修繕については、給湯器と外壁の穴、ぐらいでしょう。
そこまで大きな修繕は必要ないかな、今のところ。
ホントは外壁塗りなおしたり、壁紙かえたり、なんてものもあるで
しょうけど、それはしなくてもいまのところはええでしょうね。

ホームセンターでいろいろと道具を買ってきたりするのが
大変かも。うちはホームセンターまで30分、カインズホームまで1時間
かかります。結構それはそれでめんどくさいし、お金もかかりますね。

経済状況については、かなり厳しいものがありますよ〜。
契約まで1年なのですが、更新される見込みがかなり
薄いそうです。「人が足りない」はずなのに、新人を
優先して採用する、なんてのがあるので、いくら頑張っても・・・、
というところであきらめモードです。今度の上司はかなり
変なので人を振り回すし。もうしんど・・・。

とりあえず、あと1年なんとか踏ん張ってお金を確保したい
ものです。がんばらなー。

更新される見込みがないのなら労働地獄から解放されるじゃないかｗ
おめでとう。

つーか、こいつここに何しに来てるんだろう。
・金が貯まってない
・労働地獄に苦しんでない（打ち切り濃厚）
・知恵遅れ

>>408
このスレ住民の要望に答えて下さってるだけでしょう。非常に参考になると思いますよ。

>>405-407
ありがとうございます。さし当って大きな出費はなくて済みそうでなによりです。
ただ古い家は突然予想できない不具合が出る場合ありますので、とりあえず
現状風雨が凌げるレベルにあるならまずはお金を残す事が優先ですね。
色々大変みたいですがバイタリティある方だと思うので期待しています。

同意。

あくまでも、
「いまの会社（仕事）がイヤでイヤでたまらない」ってのが前提でしょ。
その前提が無いと成り立たないスレであって、単に「安い家を買おう！」っていうスレではない。

>>407
乙です
とりあえず転職の準備も考えた方がいんじゃね？
金を貯めんと始まらないしなw

しかしまぁ、せっかくレポしてくれてんのに文句付けたい奴ばっかだな
妬みは程ほどにしとけよ　みっともないから

本当によくやってると思うよ
実際にすぐに行動したり、それに伴う知識を身に付ける姿勢は感心する

>>407
ご苦労様です
こちらは仕事はなんとか正社員で働けている物の、
FXで貯金を大分減らしました・・・・
やっぱり地道に働いて、節約する位しか「確実」な財産構築の方法はないですね

>>408
君が知恵遅れと言うのは分かったから、解放の為の努力をする気がないなら二度と来ないでいいよ

>>402>>413
アンタらもイチイチ煽るなよ。kakuyasuhouse氏を応援してるなら氏の大人の対応も見習ったら？

kakuyasuhouse氏も大変そうだね、家の近くへの転勤とか良い話もありそうだったのに…
契約が切れて次の仕事探すのに家が負担にならない事を祈ってるよ。

そうですね、「レポしてほしい」という要望があるので、レポしている
というところですね。今回の行動については、皆様からみて、賛否両論が
ありますが、どちらの意見も参考になります。ありがとうございます。

家の不具合が急に出てきたら、それは怖いですねぇ、、、。
気をつけなくては、、、。いま現在はかなりカツカツな状況で、
入ったけども出ていく、という感じですね。住めるようにするための
出費や買い物がハンパじゃなくて、それを支払ってたらあっという間に
スッカラカンでしたねー。あははは、、、。

お金は、先月の残業代がかなりの金額になっているはずなので、
少しは余裕ができるかなと思いますが、あと2週間もあるので、
かなりキツイかなぁ、と思います。

４０８のレスが涙目になって妬んでいるのが良くわかるんで笑ったｗ
こういう奴が一番醜いな

契約社員なのに有り金叩いて家を買っちゃう
思い切りの良さに感動した

転職の準備ですか、そろそろ始めないと…。
あと1年あるので、そこで探そうと思ってますが、残業続きでなかなか動けず苦労しております。
普段は残業、家に帰ってきても疲労が抜けず寝てるだけ、という感じですからね、気力を取り戻さないと…。

「契約社員だからこそ、家を買った」というポイントは大きいですね。要は「お金のあるうちに
家を買っておく」というところなのです。もし、正社員であればそれなりの家を買えるでしょうけど,、。
正社員の人らは、世田谷に5000万のマンションを買っただの、町田に4000万の一軒家を買っただの言ってますが（もちろん
住宅ローンを組んでですが…。どんだけ…。）
契約社員の身分ではそんなのは望めません。むしろ、「収入が
減ってもなんとか食べていく」ために家を確保したわけです。
ホームレスにならない安心感は大きいし。
なるだけ少ない維持費でできるよう頑張ります。

転職する際には、なるだけ家から近い、多摩地域で探そうと
思っています。こちらの家付近ではあまりいい企業がないため、
多摩・八王子などに探そうかなと。そこなら通勤もしやすいでしょうし。

スレ違いかもしれないけど、失業してお金がなくなって、固定資産税を滞納すると、持ち家も競売にかけられるのですかね？

だとすると最低限、[ 固定資産税　X　残りの寿命 ]　のお金を確保しておかないとホームレスの危険が残りますね。

心配するほどじゃない
固定資産税なんて築浅の俺の家でも年間4万円くらいだ
このスレの住人が買う家ならそれ以下だろう

>>419
kakuyasuhouse氏の固定資産税は月２０００円だぞ？
完全に住居費地獄から開放されてる状態だよ。
あとは仕事さえ順調に見つかればいいんだがな。
例え月１６万の給料でも、固定資産税の安さから考えると
簡単に１０万も貯金できるからな。

ただ本当に今仕事が無いよ・・・冗談抜きで

>>418
転職の際は失業保険でどうにか凌げないか？
正社員でなくても貰える筈

不労所得が望めるなら仕事を探す必要は無いが…
元手は無いんだよな

失業保険貰えるかどうかは正社員かどうかではなく、保険料を払っているかどうか。

家買って収入減に備えるとかって「労解するぜ！」と言いつつ
自ら労働地獄に突っ込んで行くようなもんだと思うんだが…

>>424

お前みたいに現実逃避しているやつはそう思うだろうなｗ
まあ親が死んで自立しないといけなくなるまでわからんよW
考え方がお子様の証拠w

>>424
kakuyasuhouse氏の事？
彼が家を買ったのは契約切られてもホームレスにならない為にだろ

>>420-421

ということは、年金支給が開始される65歳まで固定資産税を工面できれば、家付きの土地所有者は
ホームレスの心配がなくなりますね。

俺も頑張らないと

とうとうミサイル発射させたな

築10年の1DKマンション（40平米）とかどうですか？

>>427
いつの段階で買うかで変わってくるな。
定年間際で買っても賃貸と比べ購入費の元が取れない可能性が高い。
つまりそのまま賃貸の方がお得となる。
家を買う場合はいかに早い時期にいかに長く住み続けられるかがカギ。

>>429
マンションは立地はいいものの、税金以外に管理費修繕費が掛かってしまい、
しかも老朽化するにつれて増えるので、かなりの地雷。
部屋も狭いし、隣にうるさい奴が引っ越してきても、
買ってしまえばもうどうしようもない。
そして将来は寂れたゴーストマンションになる可能性も高い。
駐車場代も別途掛かるし良い事無い。
このスレ的にはマンション購入は選択肢に入ってこない。

戸建ての1人暮らしって近所付き合いがなあ
自治会にも入らないとダメだろうし

>>430
マンションも一戸建ても買えばいいのだよ
半解放レベルでもそのくらい資産無いと
無理だぞ

築10年ってけっこう新しいじゃん。
１９９９年だぞ？
おれはそのころまさに新築の１Ｋ（賃貸）に住んでた。場所は西五反田。
それからそこには行ってないけど、ほとんど老朽化はして無いと思う。

ホームレスの心配がなくなっても、餓死の心配はなくならないよね。
不思議なことに家持でも、収入なくて、家が売れないとかなり危険だよ。
逆にホームレスなら定期的な炊き出しもあるから餓死の心配はなさそうだ。
いざとなっても家持の場合、生活保護が受けられないけど、賃貸やホームレス
なら受けられそうだし。

家持っててもホームレスの炊き出しに並べばいい

固定資産税は安いものですね。家賃とかに比べると。
ただ、修繕費や建替えなども考えてある程度は貯めて
おかなくてはいけないかな。

仕事がねぇ、そこなんですよね。いちおう、IT関係の
仕事についているので、月15万ぐらいなら派遣でも
バイトでもなんとか食い繋ぐことはできなくはない
のですが、いろいろ考えると不安にはなりますね。

近所づきあいはありますよ。うちもこのまえ、自治会に
入りました。自治会に入らんと、ゴミ捨て（自治会所有）
とか、回覧とかまわってこないので不便ですね。
この前、タオルを持って挨拶回り。今度は、寄合に参加
して顔みせです。田舎なので近所づきあいは大事ですね。

kakuyasuhouseはよくやっているよ。
やっぱ持ち家があると、精神的に安心できるわ。
これからも頑張ってくれ。

>>436
田舎暮らし特有のめんどくささがあるようで(´･ω･`)
その辺は慣れだなぁ
後は収入か　早く安定するといいですな

しかし労働とおさらばしようとするスレでこれから仕事探しをする人間が
ノコノコやって来るとは・・・

>>431
集合住宅はもっとだと思うが

確かに。
持ち家がどうとかなんて関係ないよ。
そんなリスクを考えるなら労働しとけばいいだけの話だ。

http://tomohiko-takada.easyurl.net/

何このスレ？
マンション派と一軒家派で戦ってるの？
解放後はこんな生活送りたいとか、もっと楽しい事考えれば良いのに。

田舎で安い土地買って
50万円ぐらいのプレハブ小屋置いて暮らす

>>439
kakuyasuhouse氏の事？彼の言動を見てると労働解放目指してるとは思えないからスレ違いかも知れないけど
『安い家を買えば賃貸より安上がりじゃないか？』って疑問を実践＆レポしてくれてる貴重な人だよ。
成功するか失敗に終わるかは分からないけどこんな貴重な方をスレから追い出すのは勿体無いと思うよ。

まあ机上の空論で必要以上に持ち上げてる取り巻きの方々は笑うしかないけどｗ

田舎暮らしはしがらみがあって大変。
山に住めばいいよ山に。

田舎に家買ったことにより職探しも制限されてしまった悲惨な人間のレポが読めるスレはここですか？

「カクヤスの家を買うレポ」は多少参考になるからいいとしても、
肝心の、カクヤスの家を買うのは「貯金がたまった後」でもよかったんじゃないか？

順番が逆なような気がする。
いったいあと何十年経てば、労解できるのか？って話だよ。

何十年も家賃払うのか
バカだな

山か無人島で暮らせば０円生活が出来る。

労働解放とか無理だよ 無理

無理だと思うならスレ違いだから
お帰り下さい

不景気でここずっと3連休。時々5連休
やすみの日はずっと家で引きこもり。
労働開放が目的だけど、いざ開放されたら
ウツでしにそう。

やはり単に「労働しない」というだけでは心からフリーになれないだろうね。
経済面の不安がなくならないと。

ここらでいいかと引退したものの、経済面から「もしかして将来きついかも」と思い始め
「年とってから働くならまだ今のうちにもっと働いておくか」と再び働き出す・・・

結局日本にはバカンスという概念がないから極端に無理して労働解放なる考えが生まれるんだよな。
年に何回かまとまった休みくれるなら仕事に対する疲弊感もかなり軽減される。

というか、
労解したあと、会社勤めしている今の生活水準を保とうとしてるから
色々ウーンと考えてしまうのだろう。

おれは労解したら、
近所付き合い（無職の人間が近所にいるなどの陰口を気にする等）とか、
世間体とか、趣味にもお金使いたいとか、まったく考えていない。
なので経済的にもあまり不安は無い。
でもそういう人は少ないだろう。

ホームレスでも、ホリエモンでも労解は労解なんだが
現実的には、ある程度の生活水準を維持できる蓄え（or 不労所得）が必要。

俺含めて、将来は実家が余るって人は多いと思うけど、
家があっても労解出来そうな気が全然しない。。。

結局収入源の確保が最大の問題になる訳だ

おれは、
ホームレスの「ホームがあるバージョン」、で労解するつもり。

前も言ったけど、収入源は貯金で、賃貸経営とか資産運用とかしない。
廃人みたいになるだろうけど、それが労解ってことでしょ。
みんなと同じ社会的な生活したいなら、定年まで会社に勤めなよ？

>>458
漫画じゃあるまいし、無理無理ｗ

そんな漫画は知らん。

>>458
別に良いんじゃないか？
ネットがあれば退屈しないしね

そうか、家族の口座も作れば久々に焼肉を思う存分食べられるな


ＭＪ　開設後5万以上入金で1万8千＋5千(1回以上取引)

パンタレイ証券　開設後10万以上で入金1万7千＋5千(1回以上取引)

マネーパートナーズ　開設のみで8千4百＋3千(開設のみ)＋2千(10万以上入金)

ヒロセ通商　開設後1万以上入金で7千

外為どっとコム　開設のみで5千＋5千(3万通貨以上取引)＋5千(30万以上入金)

外貨EX　開設後1万通貨以上取引で1万＋1万(1万通貨以上取引)

外為オンライン　開設後1回以上取引で8千＋5千(10万以上入金)

CMS　開設後1Lot以上取引で1万2千

他に10数匹の会社のアリ

喉から手が出て、さらに欲しい状態
【口座開設】古事記53【プレゼント】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1238552414/

wiki
http://wiki.livedoor.jp/kouzakaisetsu/d/FrontPage

>>453
＞ 不景気でここずっと3連休。時々5連休
＞ やすみの日はずっと家で引きこもり

めちゃくちゃ羨ましい
俺なんか年収４００くらいなのに
日曜日サビ残 終電だよ
はぁ休みたい

>>458
もう少し具体的に…空缶集めるの？食い物はゴミ箱漁るの？資金はどれぐらい？

>>458
収入源が貯金ってどゆこと？
利息を収入と言うには数千万から億単位の金が要るが。

俺は賃貸経営しながら派遣だ
なぜ派遣してるのかよく聞かれるけど
理由言ったらすごいなあって言われるよ
もちろん見下されたりしないよ

節約として電話は固定やめて携帯だけにしようかと思うがどうだろうか。

家があったとしても、ある程度の生活を送ろうとすると
光熱費＋食料費＋健康保険＋家維持費等で、最低でも月5万程度(年60万)は必要なのでは？

40歳で労解して80歳まで生きるとすると
40歳で2400万＋家があれば労解達成？

>>468
そんな感じですな。
自分で必死に貯めた金が１７００万ある。あと、親の遺産もいちおう計算に入ってるが。
でも８０まで生きたくないなあ…。

切り詰めた生活ならそれで行けるよ
ただ、それだと生きてるだけ
俺の切り詰めてない生活費は全て込んで月平均８万円くらい

3000万あれば年利２％で年60万稼げるので
安心して労解出来るかも


↓の人は現実にしてるな

【33歳】貯金が５０００万超えたので無職生活開始7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1231964078/l50

きみら年金は計算にいれてないのか
それなりに年金かけてれば65歳以降は年金だけでいけるっしょ

労働解放考える奴は25年間も年金払えないだろ
逆に25年間年金払えた人は定年まで働いた方が得だろ

20歳から働いて25年で45歳だがな…
そもそも国保なら免除してても受給資格はあるし
厚生年金に関しては払えば払っただけ受給額多くなるしな

国保じゃねーや国民年金ね

年金は長生きリスクにもインフレにも対応しているから
一番頼もしい。（給付額が減る可能性はあるが）

厚生年金もあれば嫁と2人でキビシメでも250万/年くらいは入る。
これが65歳以降の安心できる労働開放の素だ。

65歳から15年生きて3750万円。
医療の発達で25年生きれば6250万円！
嫁を残しても遺族年金と自前の国民年金もあるから安心。

みんな年金払っとけよ。
家は最悪公営団地でも良い。
多少古ければ、２LDKが月4万くらいから入れるはず。

そう考えれば65歳までどれくらいあれば生きていけるか考えるだけでよい。

結局の所、平均寿命まで生きれば年金支払いより需給の方が多くなるしね

うちは彼女が同じく仕事しないでダラダラ過ごしたいダメ人間だから
2人で頑張って金貯めてるよ
最近下がりに下がった株を優待狙いで買ってみた
米とかクオカードとか貰える奴で、
優待狙いで株価はそんなに気にしてなかったんだけど、今割と儲かってしまって処分しようか迷ってるｗ

ネズミ講は崩壊するもの。

金あって即労解したい・とにかく働きたくないでござるな人は年金をアテにできないだろうが
そうじゃないなら利用価値が出るな

年金の受給は繰り上げや繰り下げが出来る。

頑張れるだけ会社にしがみついて厚生年金を
払い、辞めてからは無収入でも
月額14000円程の国民年金を払い続ける。
で、65才からの年額100万円程度の
受給資格を得て、65才まで逃げ切れば勝ち。

よって現在40才なのであれば、残り40年間ではなく
25年間のことだけ考えればよいと思う。

若干計算が立ちにくいのは、
高齢になってから、年100万で
生活出来るか？って事なんだけど。
身体が弱くなるから医療費がな…。

一応オレは55歳から年額90万の終身個人年金入ってる。
60歳からは定期個人年金も含めて年額300万ぐらいにはなる。
65歳からは厚生年金も入る。
労解の目途は50歳ぐらいまでにつけたい。
こわいのはインフレ。退職する前だったら働き続ければいいんだろうけど
退職後インフレでは目も当てられない。

>>483
>60歳からは定期個人年金も含めて年額300万ぐらいにはなる。
>65歳からは厚生年金も入る。

それだけ貰えれば、老後は安泰ですね。
私は民間分を合わせて、65歳から最大180万円くらいしか貰えません・・・orz


>退職後インフレでは目も当てられない。

建前上、公的年金はインフレ対応しているので、インフレによる大きな目減りはないかと・・・

インフレ対応国債とかあったような気がする。

>>485
個人が買える物価連動国債の投信があるが分配金を入れても元本割れ中w

今はダメだね

破綻したら、念金はどうなるんだろうね？

んでは再計算

40歳で労解して80歳まで生きるとして
65歳まで月5万(年60万)。65歳からは年金のみとすると
40歳で1500万＋家があれば労解達成？

かなり最低限だと思うけど、これなら敷居が低いな

>>488
おれが実際考えてる予算とまったく同じだわ。

最低限の生活しないと、労解なんて無理。
半労解でも、（清掃とかの）バイトなら、会社ようなギスギスした人間関係とか無いから、精神的には楽。
今は少ないバイトの求人も、数年後には増えるでしょう。

>>483
民間の終身個人年金より、
自分で運用した方がパフォーマンス良くないですか？
何歳以上まで生きたら得なのですか？

>>490
得になるのは平均年齢数年前からぐらい。微妙だな。

運用した方が得かどうかという話だけど、90年代に入ってから
8年おきぐらいの周期で恐慌が到来するようになった。
どのような運用をしても資産の下落リスクから逃れられない。
長期高成長のなかで生まれ育った自分にとって全く未知の体験。歴史的に見れば1870年代から
1920年代のような状況。やはり戦争がなくなったからだろう。
地道に金を積むのが長期的には金を貯める一番確実な方法だと思う。
決して投資をやってないわけではないが。

>>490
>自分で運用した方がパフォーマンス良くないですか

そう思って自分で運用したら、リーマン・ショックで老後資産を失ってしまった人が沢山いるのです。

>>491
言葉足らずで申し訳ないです。
低リスク（メガバン劣後等）の年利2%程度運用を考えてました。

今、かんぽの保険のプラン例を元にざっくり計算してみたのですが、
年利2%で運用した場合と比較すると
90歳後半まで生きないと得しない結果になったのですが、実際どうですか？
（1%だと80歳後半）


労解後の特に老人の頃の収入をどのように得るか難しいですね

解放目指す人って低賃金？
俺なんか今後の給料や退職金考えるともったいなくて辞められないけど。

じゃあなぜ、この板とスレッドをクリックした？

>>494
スレタイをよく嫁

所得は低い方では無いが労解したいな

もったいないからある程度貯めるまでは辞められないけど、
自由時間やストレスからの開放はとても魅力的

定年までの年収を足すと１億を軽く超えるんだよなあ
定年まで働けば退職金や年金もいっぱい出るしなあ
金を取るか自由時間を取るか悩むなあ

ストレスからの開放はやはり欲しいよな
適当に仕事しながらなら文句無しの俺にとっての労解

趣味人生に走れるのは意味合いが大きいよな。
例えば絵を描いて飯食っていこうと思えば死ぬほど努力しても一握りしか達成できない。
しかし労解できたなら絵が売れようが売れまいが関係ない。
好きなだけ好きなように描いて暮らせる。
小さな時から憧れた何ちゃってプロ絵描き人生が楽しめる。
絵だけじゃなくてプラモデルだったり釣りであったり登山であったり何でもいいんだけど。
とにかく労働だけの人生で気が付いたら定年間際で
残りの消化試合人生というのも悲しいものだな

定年まで働いても退職金や年金がまともに出るか怪しい。

このスレ的には定年まで働くなんてあり得ん話だけど、
定年まで働くということの美学みたいなもんは認めてやらんとな。
40でも相当のオッサンだがそっからさらに20年も働く・・・
家族を養うという使命感でもないとやってられんだろうね。独身ではとてもとても。

しかし歳月は残酷なもので定年まで働いた達成感はつかの間鏡に映ってる自分は
これが自分か？と疑いたくなるような年寄りだった・・・とさ。

我慢して働いて定年間際で死んだり病気になるやつ結構いるんだよね＾＾

独身で働いてる中高年って、見てるともれなく賃貸居住者だよな。

派遣村騒動を見ても分かるように、人は住居がなくなったら暮らせない。
まさに家賃のために働いてるようなもんだよ。
その点で考えると、このスレで主に、安い家を買おうっていう話が出るのも分かる。

おれは幸い家はあるので、今年中に労解するつもり。半労解でもいいかなと思ってる。

>>504
何歳で資産はいかほどですか？

>>504
また持ち家真理教信者かよ…賃貸とか持ち家とか関係なく金がなければ働かなくちゃダメなんだよ。

独身で働いてる中高年って半労解してる人かもよｗ

>>506
お前が一生賃貸だろうが誰も気にしやしないよ
布教してるわけでもないのに信者とか神経過敏すぎてキモいんだけどｗ

不景気の株高に乗れなかった・・

人生大逆転もあり！
チャンスを見逃すな！
まずは情報を集めよう。
連絡を待ってます。

>>508
俺もｗ
むしろ減ったよorz

だから下手に労働するより株やってた方が楽だし稼げるんだって

なんか短絡的な奴多いなｗ

金稼ぐの一番楽なのはリーマンだよ、一流企業に入って適当にやるのが一番楽。

まあこのスレがワープアで金貯められないのが前提なら、格安ハウスとか株とか
リスク犯して勝負するしか選択肢はないと思うけどな。

>>504
＞独身で働いてる中高年って、見てるともれなく賃貸居住者だよな。

なんで見てるだけでわかるんだ？
このスレの1つの潮流である、掘っ立て小屋＋金に困ったらバイト
の人かもしれんぞｗ

>>513
持ち家でも修繕費なんかかかるんだよ
不便な場所だから修繕費が安いなんてこと無いからな
その潮流は実際には現実的で無いぞ

俺は持ち家派だけどね

築30年の実家と築70年の祖父母宅がある俺にとっては修繕費って何？
って感覚なんだが、都市伝説じゃないの？

改築でウン百万から一千万くらいかかる。持ち家大変だよな

>>515
それは自分の物件じゃないからよく分かって無いだけだ
俺は内装工事会社に寮として貸してるから
自分でリフォームしてくれた
これはラッキーだったが、普通はそううまくいかないよ

>>517
それがこのスレ覗いてからリフォームしたか聞いたが
少なくとも実家は築30数年何も手を入れてないらしいんだよ
さすがに風呂がちょっとボロいがｗそれ以外は住むのに不便無し
普通？ってのが良く分からんけど築何年位でリフォームするもんなんだ？

>>518
物件によるよ。フローリングより畳の方が耐用年数低いとか
自分で住むにしても
電気、ガス、水道が壊れたら直さざるをえないだろう

ガスは都市ガスならガス会社が定期点検もやり替えも無料でしてくれるだろ
水道も漏れたりしたら、まず役所に連絡
そしたら市の指名業者が順番に水回り当番やってるから、そいつらが来る
そして修繕するんだけどなるべく安くお願いしますと言えばボラれる事もない
不審なトコがあれば役所に言うと言えばいい

電気ガス水道の修繕って何だよｗ
じゃあ賃貸でも何でも良いから今までそんな不幸に見舞われたやつが
ここに何人いるんだ？
しかも年がら年中壊れるわけでもないだろ。
例えば配水管なんか壊れても一回修繕したら
今なら鉄じゃなく塩ビ使うみたいだから
半永久的に錆びないし腐らない。
畳やフローリングなんて材料買ってきて
自分でやれば済むだろ。

とにかくビクビクと余計な事考えすぎなんだよお前らは

家というのは高いんだよ、数百万で買える家が>>515みたいに数十年も大したメンテなしで大丈夫なら
私も今すぐ欲しいけどね。高い買物をするのに慎重になるのは余計な事ではないでしょう？

田舎に格安ハウス買ってしまったばかりに人生八方塞がりになってる人間が
このスレにいることをお忘れなく・・・

実際、親が家を残してくれたとかの、ある程度恵まれてる人しか、解放は無理だろうな。
自分で家を買うとなると（たとえ格安でも）、かなり苦しくなる。
５０、６０になってから「解放」できたとしても、遅すぎる感があるよな。

ここでリフォームが何千万とかいってる馬鹿は、
ビフォーアフターとかみてえらそげに言ってんだよｗ
自分でリフォーム一回でも金出してした経験全くなしｗ
バカだから自分が経験したことでもないのに話してるだけｗ

因みに俺様の物件リフォームした時は、一軒丸ごと外装までキレイにして１５０万だったｗ
たかが築３０年の家なんてちょっと手を入れたら新築同様になる。
バカが勝手に妄想しているだけだｗ

>>523
八方塞になってるのはお前だけｗ

>>524
40位までで解放を求めると中々難しいのが現実だよな
やっぱり仕事以外の何かしら収入源が必要だと思う

ちなみに俺はDL販売できる物を作っているので、それをうまく軌道に乗せて労働解放の足しに出来ればと思ってる
投資とかはリスクがあるけどこれは売れなくてもせいぜい自分の時間がムダになる程度ｗ
このスレの人間もせっかくPCでネット繋げてる状態なんだから何かしら考えてみるのもいいんじゃないか？

517でございます
多分あまり参考になりませんが解放のパターンの一つとして
私のパターンを書いてみます
先ほど安い派遣の仕事から帰ってきました
夕方から深夜までです。
日給換算だと６−７０００円程度です

内装工事会社に貸している物件。
賃料12万円で6人の社員が住んでいます
これは遺産相続です

別のワンルーム。
賃料4万5000円ー管理費約1万円
これも遺産相続です

別の1dk。
賃料約5万円ー管理費約2万円
これは正社員の時キリキリ働いて
貯金して買いました

私はそれなりにがんばって貯金したり努力しましたが
運の要素が８−９割ですので、なかなか
条件がそろった人でないと、完全解放は難しいと思います

相続できそうな人は、ノウハウがありますので、
お教えできますよ

>>527
相続のノウハウってのは減税対策とか？
解放に役立つことなら書いて欲しいな

>>525
>たかが築３０年の家なんてちょっと手を入れたら新築同様になる。
妄想乙ｗｗ

労解ってなんだ？
って思って検索してしまった。
略語だったのねｗ
良い言葉だし良い語感だね。

子供一人育てるのに2000万かかるんだってね。
二人なら4000万だよ。
生涯独身を貫くなら子持ちより2000〜4000万浮くんだから
労働解放なんて楽勝だよなあ。

マジで共産主義にならんだろうか。
食べ物配給制にして好き勝手生きて良い社会にするべきだ。
高度文明化し食物の大量生産が可能になって、そもそも人間は働かなくても
生きていける時代になったというのに
なんで朝から晩まで働いてカツカツの生活をせにゃならんのだ。

じゃぁ>>532は食物を大量生産する役やってくれ！
俺は食っちゃ寝する役やるわ

ＦＸがビックヒットして資産２０００万を超えたが
住宅ローンもそこそこあるので会社辞めたいが微妙なところだ

今日桜を見に、吉野の奥千本に行ってきた。
今から800年も昔、歌人の西行が山の奥に庵を結んで、3年間隠居暮らしたっていう
小さな西行庵ってのが立ってたけど、そういう人が訪れない山奥みたいな場所での
暮らしができるなら、労働開放は簡単に実現できるんじゃないかな。

保存の効く食料を買い込んで、その補充以外では文明や世間と
接点を絶ち、虫とか天候とか動物とか、自然と共に暮らすことができる
人間じゃなきゃ無理だけど。

考えてみれば住宅ローンって物凄く社会の安定性に役立ってるなw

>>535
田舎のボロ家だと虫とかが大変なんだよな。ナメクジやムカデやゲジゲジ、でっかいクモや蛾、藪蚊も多い。
ちょっとお菓子とかジュースとか放置するとすぐに蟻がたかってくるし…ゴキちゃんとかカワイイもんだった。

小学生の夏休みに、母方の田舎の家に泊まったとき夜の虫のすごさにノイローゼになった。
部屋の穴という穴から虫が出入りしてるんだ・・・

100万円
300万円
500万円
1000万円
3000万円
5000万円
1億円
3億円
10億円

増える区切りのターニングポイントって、こんな風になってるらしい。
参考までに。

虫対策には猫数匹飼えば良いよ。
ゴキブリ　ムカデ　ゲジゲジ　クモ
羽虫以外は、いなくなるから。
去勢した猫は、最強の防虫獣

猫飼ったら金かかるやん

考えてみれば住宅ローンって物凄く社会を不安定にしてるね。

>>539
その前に50万がありそう

毎月13万の家賃を払っている人を知ってるけど、
1年で156マン、5年で780ﾏﾝ、10年で1580ﾏﾝって…
地獄だな。

そんだけ金持ってるんでしょ、多分ボロ家に住んでる人見て地獄だなって思ってるよｗ

いずれにせよスレ違い。

会社って長く勤めるほど退職金が増えるから
辞めるタイミングが取りにくいなあ
早期退職で退職金割増とかやらないかなあ

人間って年をとるほど、しがらみが増え日常の雑事に
追われるようになるからな。
やめる時はスパっとやめないとズルズルいってしまう。

>>543
ねえよｗｗｗｗｗｗｗ

月の手取り50万程度でも家賃15〜20万とか結構いるだろうね
都心部だと10万じゃたいしたとこ住めないし

＞５３５
歌人の西行って人生知っていて言われています？
西行って権力争いに負けて嫌になって親から貰った荘園の上がりで早期リタイアやった人ですよ。
偶然特技の歌で有名になったただの負け犬ですよ。
ある意味まった〜りと人生を見直したから歴史に残るくらい有名になったのでしょうがね。
俺もまった〜りと好きなことだけやって生きて行きたいよ・・・・

ガスに関しては、「古いガス管を取り替えましょう」という案内が入ってたけどな。
いま築３０年の一戸建てに１人で住んでるが。
このまま取り替えなかったらガス漏れするのかな？

>>550
親から貰った家で早期リタイアして、趣味の歌で有名になるなんて
俺から見たら負け犬どころか最高の勝ち組なんだが

月収30万あまり、家賃13万。住む家は妥協できない。

今日の「あっそ」スレ

しがらみに苦しむ毎日。必ずや自由になってやる。

鬱陶しいしがらみを断ち切ってやる！

とにかくもう、会社や家には　帰りたくない〜

漫喫の机とイスの隙間で毛布にくるまって寝てる人が居るけど
何で家で寝ないのか不思議

ネカフェ難民って奴じゃないのか？
俺はそうならない為に家を買う予定
住所不定だとバイトすら雇ってくれないしな・・・・

寝カフェ難民面白そう。ジュース飲み放題で漫画・映画読み放題見放題。
余裕があるなら寝カフェ難民ゲームとかして遊んでみたい。
寝カフェで寝泊りしながら日雇いやってどれだけのし上がっていけるかというゲーム。
株で一万円で億万長者目指す遊びと似たようなもの。

ネカフェって一晩1500円くらいだよね。
一ヶ月4万5000円ならワンルームくらい普通に借りれそうな気がすんだけど。

他人がいる場所じゃ落ちつかんだろ

>>561
割安とは思えないけど、保証人が居ないとか敷金が払えないとかかなぁ？？？

>>561
しかもそれ夜間だけだろ
昼間とか仕事ない時とか荷物持ってウロウロすんのかな

ネカフェ難民とかホームレスにリーチかかってるよなあ
なんでそこまで落ちちゃったんだろうね

派遣村だかで炊き出しに並んでた奴らもだけど
いくら派遣とは言え切られて即貯金0になるなんてありえないよな
ダメスレ住人から見てもあいつらは頭がおかしい

どうせ風俗、キャバクラ、酒、タバコ、外食、等すき放題やってたんだろ？
なんでそいつらの遊興費を国が補填しなければならないのか。

ここで前々から賃貸物件を勧めている人に聞きたいんだが、東京はよく厳しいと言われるが、
２３区から外れた、どちらかと言うと田舎の方に当たる八王子あたりの物件はどうだ？

ここは段々、土地代が0に近づいていると聞くが、どう何だ？
もし、そうなら物件探しもかなり有利に働くと思うが？

どうだろうか？

特別に教えるが、だれでも労働解放出来る方法がある、
それは趣味を持たずこの世にある欲しい物はほぼ手に入れて出費の無い生活すりゃいいのよ。
俺はそうしてかれこれ10か月労解してる

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収８０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　官　から　経団連・ネオコン　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　小泉改悪自民党
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
＜小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した富層のみ＞

2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）　実施済み
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）
イラク戦争による石油の値上げ(電気・ガス・ガソリン・紙・その他関連の値上げ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/l50

政治の話は他所でやれボケ

無職になったから為替と株で生活してやろうとしたら速攻死亡しまｓた
就職活動したくないなー；；

為替と株どっちで大きく損したんだ？

為替でやってしまった
レバレッジってホント怖い

株はむしろ優待狙いで安いのを買ったから、倒産さえしなければ大丈夫
優待がある分、株のほうがやってて楽しいね

長期的に９割方が損する世界だっけ？
為替も株も。
先物はほぼ百パーセントだったような。

らしいね。事実3年くらい調子良く資産を増やせてたんだけど、結局はこのザマ
無職になったってプレッシャーもあったのか、もっと冷静に取引をしてれば良かった

ちなみに株は、約24万円投資で1年に下記の優待が貰える
もちろん優待の廃止とか倒産が無ければだけどｗ

食料品詰め合わせ3000円分
通販番組の商品何か5000円相当
特定の店で使える商品券6000円分
クオカード3000円分
牛丼の具20食分
ギフトカード3000円分
肉20000円分
土地の特産品3000円分

俺はアプレシオとランシステムを家族3人分持ってる。
購入金額約15万で、週1回くらいネカフェ3時間パックが
只でいけるくらいの優待が毎年家に届く。
ただ両者とも財務が悪く、いつ優待がなくなってもおかしくないがｗ

船井財産とゼンショーは俺も持ってる
あとは何の銘柄か分からん

>>577
自遊空間近場にあるわｗｗｗｗ
今はどこ見ても財務状況悪いし、下がりに下がってるから潰れて元々と考えて買ってるよ
差益で儲けようと思わなければ為替に比べて安いもんだ

>>578
ゼンショーはともかく船井良く分かったねｗ
ただ買ったのは最近だから、実際肉を貰う前に無くなる可能性が高い気がするｗｗ
一年前の値段を見ると、こっちはむしろ売買で儲けを出したいという欲で買ってしまった

後はビックカメラやソフマップとかの個人的に良く使う店の商品券とか
食品系は安く買える銘柄見ると大体予想が付くんじゃないかと思う
いつか優待だけで食費を賄える様になりたい・・・・ってさすがに無理か

むしろ船井財産は分かりやすかった
特産品はクロップスかね

俺も優待で支出減らしたいと思って優待株色々買ってる

このスレで無職なのは俺だけだな
みんな解放のために頑張ってるのか

>>580
クロップスも持ってる
後は自社製品としか書いてなかったからここに記載しなかったけど
日本製麻(株約3万円)の3000円分の自社製品とか
つーか今ググったらパスタとか届くみたいだね
これは優待届くのが楽しみだ

後は米が欲しいんだよなー

後今狙ってるもの

東栄住宅　JCBギフトカード2,000円相当
トップカルチャー TUTAYAレンタル券2000円(株価9万円なので利率悪し)
ユークス　3,000円相当の自社商品（DSソフトとか）
新星堂　年間3000円分の割引券
アイケイ　3,000円相当の自社取扱商品
タカラレーベン　米5kg
エムジーホーム　10,000円相当額の全国百貨店共通商品券
篠崎屋　2500円相当分の自社商品優待券
ジー・ネットワークス　10,000円相当の株主優待券
ホッコク　10,000円の優待券進呈
日本エスリード　カタログギフト3,000円相当

大体が価格に対して10%前後からそれ以上の優待が貰える株式
経営は株価が安いだけあって危ういのもあるだろうから（特に不動産）
全部紙くずになる恐れもありｗ

結局損してるやん、馬鹿馬鹿しい。
優待とか浮かれるにもいいが、
今の社会情勢じゃどこの会社が潰れるかなんて全く分からんよ

電力株と薬品株を配当目的で買えばいいんじゃないの？

労働地獄から解放されるには投資は不可欠。

投資は不可欠じゃないと思う。
現金で持ってる人は、「現金」という
商品に投資していると考えればいい。
デフレが進んで、例えば缶ジュースが10円
で買える時代が来たら、今の現金預金を
持っていれば十分ウハウハだ。
これからも
不景気が続く→給料下がる→
安いものしか売れない→商品価格下がる
のスパイラルは止まらないんじゃない？

>>585
現金を投資の一種と考えたら、現金全力投資って事にならないか？
まあ、たとえインフレで目減りしても、「給料」というナンピンがあると思えば……いいのか？

投資無しで早期労働解放できるだけの賃金を貰って働くのが一番いいと思う
けど実際今無職の上に働いてたときの給料でも早期解放は無理だったから、やらざるを得ないと言う感じかな

デフレよりインフレの可能性の方が断然高い
缶ジュース1000円の時代が来たら現金預金だけでは悲惨な状態

貨幣価値に合わせて上下する株への投資は
インフレリスク対策の１つにはなるんじゃないのかな？
（株といっても、電力株や日経平均ファンドになると思うが）

今の麻生・オバマは完全にインフレに誘導しようと
してるもんな。

意図的にインフレに誘導しなければならない程に、
自然な流れとしてはデフレなわけで。
資源枯渇だったり少子化だったり、
技術革新の行き詰まりだったり、景気縮小の要因ばかりなのに
インフレになるのかねぇ？　　　　

景気過熱のインフレはなさそうだが、円安や原油価格高騰、食料高騰による
コストプッシュインフレはありそう。
つーか数年後に消費税アップで数%持ち財産が目減りすることは避けようのないことだしな。

>>590
資源枯渇はむしろインフレ要因でしょ。

>>588みたいなインフレ厨ってたまに湧くよねｗ

>インフレになるのかねぇ？　　　　


財源？そんなもん印刷すりゃいいんだよ！

数年程度じゃなくて
労解後、数十年という長い期間で考えとかんとダメなんだろうな。

みんな株に詳しいね（たとえ優待目当てだとしても）。

「だめ」板住人のおれとしては、株は一度も買ったことが無い。
新生とかＳＢＩ銀行のキャンペーン定期がせいぜい。
資金は、預金が１０００万超えてるので、いちおうあることはあるけど、
株だけは怖いし、勉強したことが無い。

>>588
インフレになたったら金利や給料が上がる。
別に気にするほどでもない。

国の借金を棒引きにするためのインフレが用意されてるんで
資産が消し飛んでしまう人も出てくるでしょう。

>>598

そう言われて預金から投資信託・株式・外貨等にシフトした人ほど、株安・円高によって金融資産が消し飛んでしまいました。

>596
株式市場は、企業やファンドなどの強者が
情報不足の民から、金を集める場。

その通り。ひどいフェイクだった。
エウ゛ァやメタルギアの世界の様に、参謀者が
自由に世の中を動かしているわけでなく、
もっと「どうにもコントロールできない大局」って
のがあると思う。

給料が今の半額になることはいくらでも想像つくが
倍額になることは想像つかない。

それが今の日本経済の大局。

なんにも考えてない証拠だなW

月10万以上の給与で勝ち組になるかも。

>>574
FXは怖いよ
俺もけっこうやられたけど最終的に１２００万の利益だして辞めて
他の預金も含めて１５００万円分の現物株買ったよ
ほとんど底値で仕込んで、放置プレーする予定

株主優待狙いはゼンショーと吉野家とイオン
これは株価は安いから値上がり益、配当度外視で買った

現時点で配当金が年間４５万
倍になれば年間９０万

今持ってる株は

東京電力：２３７０
トヨタ：２８５０
東芝：２３０
武田薬品：３１００
新日鉄２５１
三井化学：２５０
カシオ：６５０
IHI：８０
三井住友FG：３０００
JR東海：５６２０００
吉野家：１０９０００
ゼンショー：５００
イオン：７５０
イエローハット：２６０

はたしてそれは「ダメ板」住人なのか？

株を運用してる時点で、「だめ」ではないと思うが？

>>606
会社辞めたくてしょうがないダメになりかけのリーマンっす
労働解放へ向けてチビチビ貯めていることへの限界を感じたのでFXを開始
負けることを予想していたが予想外に利益あげられたので
今が底の株へ全力投球しました
数年寝かせて配当と値上がり益を狙って一発逆転をと目論んでます
株が３倍（４５００万円）になったらすべてを売り、会社を辞める予定です
今持ってる株のほとんどはは金融危機で１／３〜１／４以下になった株なのでけっこう期待してます

俺は一ヶ月前にリートを買った。
その時はまだ安く優良銘柄を7つ分散して
300万ほど投資。年間配当は税引き後35万！
なんか労解に少し近づいた気がする。

>>606
金があればダメじゃないと言う事ではないからいいんじゃないの
今の社会に打ち解けられず、解放されるための努力をしている（または解放済み）
点が重要だし、それこそダメ人間がただ働いてるだけで解放できるわけもないから投資も一つの選択かと

>>607
1500万ってのは資産全ての全力ですか？

株は今の価格が適正価格なんだから
以前の価格と比べても意味無いんじゃない？
倒産しちゃえば紙くずになっちゃうし俺には無理。

>>609
他に個人向け国債が５００万、銀行預金１００万ありんす

>>607

FXで得た利益には税金（分離課税）がかかるから、ちゃんと確定申告しろよ。
あと、FXで得た利益を株式投資で溶かすと、後で税金支払いが大変なことになるから、
税金分だけは預金しておいた方が良いよ。

>>608

今はRIETの利回りが良いので、私も給料や賞与の一部でRIETを定期的に買い増してます。
更に配当もRIETの再投資に回してます。

このままいけば、貯金と配当と年金で早めに引退できるのではないかと、淡い期待を抱いてます。

正直、
RIETやら株やらを販売する会社の回し者なんじゃないか？って思ってしまう。

そういうのってあくまでも金持ちが余剰金でやるものだし、
仕事もロクにできないリーマンが、投資で生活できるほどに成功できるわけが無い。
もしその才能があるなら、とっくにその方向で成功してるだろと。

今の時期に限って言えば3月から倍になってる株も多いからそんな風には思わん

仕事もロクに出来ない、貯金もそんなに出来ない、でも労働解放したい。
ってんなら何かギャンブル的な事しなきゃ無理だろ、格安ハウス買うとか賃貸経営も同じだよ。

ま、そんな人は宝くじでも買って当った夢でも見てた方が良いと私も思うがねｗ

倍になって売ったというなら利益が確定するけど、
持ち続けてたら買ったときより下がるかもしれんだろ。

どうもです。

>>612
確定申告して納税は済んでます
今のところ１ヶ月で１０％利益出てます
けっこう上げてきたら売りたくなる衝動に刈られそうになるかもしれないけど
なんとか３倍まで頑張ってホールドしていきたいっす

３倍ってことは３００％なのでまだまだ先は長いですね

>>614
株でも新興とかじゃなく成熟した東１の優良銘柄に絞って買えば問題ないと思います
例えば
東京電力は潰れて無くなることはないし
武田薬品なんかは５０００億のキャッシュを持ってるすごい企業です

こういうところは潰れることがないので配当をメインに考えて
今であれば相当の値上がり益が期待でき、一生に一度の仕込み時であると個人的には思ってます

それでも株に抵抗あるって人は新生銀行などのネット定期がいいでしょうね

株は目標額に達したらFXと同じく撤退します
これ以上稼ぐ必要がないので

貯金20万しかないから株とかFXとかやりたくてもできん

>>620
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・orz

FXなら十分できるじゃん

できるけど、20万じゃきびしすぎる

貯金20万って来るスレ間違えてるだろ。

これから貯めたいってんなら応援する

バイトだから当分先だろうな

約１４００万貯まったが、
躊躇している。半労解も考えてはいるが。

健康保険と年金保険料は払わないといけないし、
固定資産税（年７万弱）もある…。

でも、今の職場が精神的に限界…。
あと１年はがんばるか。ちなみに年齢は３８歳、年収は４００万弱です。

38で1400万は少ないな。
なんでそれしか貯まってないんだ?

固定資産税云々って書いてあるから
持ち家もあるのでしょう。
年収400弱で、頑張って貯めた方かと。
でも、その備えじゃ、できて半解放ですなぁ。

３８でその給料だからな、若い時それ以下なら頑張った方だろう。

年収４００万弱じゃ既に半労解の賃金じゃないか？

３８で持ち家＋1400万なら普通以上じゃない？


＞でも、今の職場が精神的に限界…。

そんな精神状態であんまり頑張るとツライぞ
たかが仕事なんだから変なプライド捨てて適当にやってろ

>>627
今３８歳って事は年金支給まで２７年か。
で固定資産税が月６０００円程度。
ということは月５万生活が可能だな。
そしたら年の生活費が６０万。
２８年で１６８０万必要なわけだ。
そして今の手持ちが１４００万か。
十分に半解放できる水準だと思うけどね。

38歳で1400万なら相当溜め込んでるほうだろ

レストンクス。

＞たかが仕事なんだから変なプライド捨てて適当にやってろ
これが一番胸に刺さった…。
テキトーにやりたいんだけど、ヘンに自尊心があるから、
バカにされたりすると怒ってしまう。ていうかろくなヤツいないんだよ。人に恵まれなかった。

633さんの計算のとおり、あと１００万は貯めたいので、７月（ボーナス月）まで勤めるよ…。
いちおう不況でもボーナスは出る会社なので。

こんばんわ。4月になって人員体制が大幅に変わったため、
急に忙しくなってきたこの頃です。

＞627

私も同じです。ヘンな自尊心があったりして、やたら
怒ってしまうことがありますよ。特に4月から体制が代わって
変な上司になるわ、人員減されるわ、いろんなことがあって、
かなり怒ってしまったことがありました。

ただ、家のことでだいぶお金を使ったり、貯金がないので、
辞めるに辞めれない、ホントにボーナスまで我慢我慢の
生活なので、なんとか耐えるしかないっす、、、。（涙）

あと5年で解放されたい。
実家。正社員。純資産600万。無理か。

632ですが、キツイ言い方だったらスマン
でも、そんなヤツらの言葉なんて気にする事ないと思うぞ
あと３ヶ月経てばそんなヤツらとは無関係になるための資金ができる

ホントに半労解したら報告ヨロ
うやらましいぞ・・・

こんばんわ。
4月になってから、なかなか家のことができなくなってるこの頃です・・・。
（休日出勤が増えたため、家のことができないことが多いです）

さて、最近の動き。

・家の片づけ
・庭の掘り起こし
　庭に笹がビッシリ生えていて、それを駆除するために、
　ツルハシやトンガで庭をドンドン掘り起こし。
　ところが、根が硬く、なかなか進まない状況です。
　それを見かねた近くの地主が、「庭をユンボで掘り起こして
　やるから〜」と言ってきました。

・初寄合への参加
　今日、地元の集落への寄合に参加してきました。
　いろいろと役員を決めたり、集落の話をしたり、と
　いう寄合で、そのあとは飲み会でした。
　新しい人が入ってきたので、いろいろと聞かれたり、話したり。
　なかなか気を使う場面もありましたね〜。
　ただ、基本的にはよい感じでは終わりました。
（ちょっと飲みすぎたため、やや気持ち悪いですけど・・。）

こちらとしてはこんなところです。
それでは〜。

報告はさせていただきます。

労解したら、イヤなやつともしゃべらなくて済むし、
通勤電車のストレスも無くなる（なんせ加齢臭が大嫌いなのです…）。

労解なんて、育ててくれた親には悪いと思うけど、自分が大切。

>>641
親が生きているのだったら、介護費とか、葬儀費とかも
貯金に織り込んでおかないとね。。
そして、月５万で計算しているけど、年金をそれなりにもらう計画だと、
全額免除じゃなく毎月国民年金払わないといけないから＋１．３万
は見込まないといけない気がする。それも込みで月５万は相当厳しそう。

>>640
近所付き合いってこのスレじゃ最も忌まわしい出来事だけど、
なんだか楽しそうで逆に羨ましくなってきたｗ
適度に付き合うなら近所付き合いも楽しそうだな。
まぁ仕事辞めて無職生活始めたら白い目で見られそうだけど

あんまりこうゆうレスないから言うけど
18〜40歳迄手取り300サラリーでも未婚ニート
ドケチにてっしてれば7千万〜1億は残る筈
20代は体に無理が利くので其の時バイトもしてたら更にだろうね1.3億とか

>>644
どういう計算すれば7000万〜1億残るんだよ
単純に計算しても22年×300＝6600万なんだが…

人間生きてりゃ器用な奴ならインカムゲインだけではないでしょってことと。
利息狙いだけでも06、07年でも利付き国債10年なら夏場に1.9％で買えたでしょ。
91年でも2％以上だったでしょ。7千は余裕で超えるよね。
後は20代にバイトの量とかフリマとか競売とか手広くやり運が良いと8500〜2億行くんじゃない。

こいつは何を言ってるんだｗ

やっぱこの貯めかたはアンチになっちゃうか〜。
そうだよね、億持っててすいませんでした〜。

貴方に今、何よりも必要なのは
人生を楽しむのに苦労はいらないと
悟ることです

わかりました＾＾。すんません。

>>641
まあ家が自宅でローンなしだたったら３８歳で千四百万あれば半労解でいけるが
それを目指して４５ぐらいまで頑張ってみたらどう？
４５歳で貯金2500万まで増やしてリタイアするとか目標立ててしばらく頑張るとか。
目標があれば人間結構頑張れるもんだよ。

みんな金持ちなんですね。このスレにも私の居場所は無いみたいです。

３８で１４００万っていったら相当貯めこんでるほうだろ
普通であれば５００万円貯めてればいい方

>>653
ここは普通じゃない奴らが集うスレだぞ
労働解放目指すこのスレの奴らなら、給料の半分貯蓄してなかったら反省すべき

なんでこのスレだめ板にあんだwwwwwww
無駄な煽りが入らないからか？

新卒時から、手取り収入で300万とか勝ち組過ぎるだろwwwwwww
こちこちとら二十代後半で340万だよ、しかも手取りじゃないし年俸制じゃない。
その上、収入の半額貯金出来るとかwwwwwww



・・・裏山しい(´A｀)

×しかも手取りじゃないし年俸制じゃない。

年俸制で残業代でなくて、350万に届かない


いいなー(´A｀)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1128759483/
労働解放したみたいだよ・・・

>>657
まともに貯金出来るまともな家に生まれて、
その上、努力家で勝ち組で倹約家とか・・・・・・
なんだ、この超人ぶり。


裏山しい、妬ましいと言うよりは、絶望する(´A｀)
ああでもないと、未来はないのかも知れん。

近所にスゲー安いうどん屋が開店してめっちゃ助かる。
うどん1玉の同じ価格で３玉まで頼める。
ざる蕎麦３玉＋ステーキ丼のセットで６５０円。
ステーキ丼がまたジューシーで美味かった。

外食とかブルジョアだな

>>651
あと２年で２０００万ちかく行く計算になるけど、
そこまで精神が持たない…。

７月まで働くか、最悪だと今週末とかも考えてる…。
うつ病になる前に、人としてまっとうな生活をしたい。

失業保険もらって半年くらいブラブラして精神解放してもいいんでないの？
自分はよくそうしてるけど
半年もブラブラしてると働きたくなるよ

そこまでヤバイなら、とりあえず数日休んじゃえ
最悪クビになっても>>662が言うように半年休んだら
次の働き口が楽しい所かもしれんぞ。
仕事良い所見つからんかったら半労解でも良いし

1400万のアドバンテージがあるんだからそれ＋失業保険（年休消化もあるだろう）
でゆっくりと転職活動あるいは長期的に働ける半解放のためのアルバイト探しでも
すればよい。

貯めて貯めて家こうて欠陥地獄におっこちないでくれお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

両親の兄弟で未婚が3人いる
それぞれ一人身だけあって外車乗ったり勤め先(某超大手）の株を入社時から数十年買ってたりと
かなりの資産がありそう
寄付とかの遺言を書かれなければ兄弟である両親に遺産が！
そしてその遺産は結局俺の物
何もせず解放できるかもしれん

しかし死ぬ頃にはあんた60歳超えてるんじゃないか

確かにそうだった・・・・基本的なことを忘れてた・・・・・
親には長生きして欲しいし、やっぱり自分の力で解放を目指さないとダメだな

>>666
>寄付とかの遺言を書かれなければ兄弟である両親に遺産が


親兄弟の死を願うなんて、冗談でも言ってはいけない。
もし本気だったら、精神科に行った方が良い。

＞親「には」長生きして欲しいし

兄弟には死んで欲しそうだなｗ

不法滞在外国人を通報すると５万円もらえます。
　　　　　　　↓　　　　　　↓
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
出入国管理及び難民認定法
（報償金）
第六十六条 　第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は、法務省令で定めるところにより、
その通報者に対し、

五万円以下の金額を報償金として交付する ことができる。

但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い\知り得た事実に基くものであるときは、
この限りでない。


詳しくは入国管理局のホームページ参照。
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

中国・韓国人の犯罪が増えています。日本の治安を守るため
危険な不法滞在外国人を通報しましょう。

>>661
よくがんばったね
その年収で精神的にまいるとこ続けても仕方ないよ
むしろ転職をおすすめしたい

都市伝説なんでしょ。　いわゆる「宝くじ転職」なんて‥‥
完全週休二日制で、社風もおっとりとしていて、変な人間もいなくて、給料は多くはないけど
不満が爆発するような低給まではいかない。
そんな会社への「転職成功しました」なんて、宝くじに当たりました、みたいな話でしょ。

ぶっちゃけ

独身なら労働開放は簡単だよ

>>674
ンなことはない
というかその手の話は言い出したらキリがない。

嫁も同じ価値観で自分より稼ぐ可能性もあるし、
独身でも親の面倒みないといけない可能性もあるし。

しかし、だめ板じゃないスレだな

蓄えが豊富な人が多いから異質に感じるんじゃね
確かに駄目板らしくないよな

みんな貯金いくら？

他の板のリタイアスレはあんまり人がいないから
週末あたりに流れて来てるだけじゃないの

実家暮らしで家と会社の往復のみの人生なら
６０歳になる頃には堂々とリタイア出来るだろ

>>679
６０までそんな生活送ったら退職金と合わせて２億は貯められるよ

退職まで働くとかすれ違いもいいとこ。ハッピーリタイアメントのスレじゃないっつーの。
仕事が嫌で嫌でとか自由が好きで好きでというのがこのスレの原点だと思うが。

お前等一歩でも進展したか?
俺は今月の競売で3LDKマンション400万で落札したぞｗ
今回は賃貸に回さず転売するつもり。
まあ１０００万位で売却して小遣い稼ぎをするか。

3年後には失業率３０％超してんじゃないか？
仕事あるだけましというのが一般的な考えになるんではなかろうか。

働かなきゃ食えない、っていう人が哀れ。だと思っている。

例えば、毎月家賃を払ってる人やや住宅ローンを払ってる人ね。
おれはそうならないように、今を耐えて働いてるし、
あと数ヶ月で引退できる計算をしている。

>>682
新築も売れなくて大幅値引きで売り上げを保って
中古市場もだぶついてる状況で400万で落とせる物件が
1000万で売り抜けられるのかよ

>>685
まあ別に１０００万で売れなきゃ下げればいいだけだしw
どう転んでも損はしないｗ
１０００万ってのはその辺の相場ってだけだしｗ

ちなみに築１２年くらいのマンション。まだまだキレイ。
右から左へ転がして１００万単位の利益ってのは
競売の世界じゃまだまだ生き残ってるなｗ

金に不自由なくなったら

競売物件は危険すぎる。
トラブルが多い。

また競売厨かｗ

ホントに労解はじめたやつはkakuyasuhouseさんだけ？
居たら、報告ヨロ

kakuyasuhouse氏は
請負なのに有り金叩いて郊外に家買っちゃったから
労解は当分無理だろ

２〜３日前に書き込んだが、
７月には報告できると思う。

>>689
今までなんかトラブルの経験あんの?
具体的に主張してみたら?
まあどうせネットや本見てえらそげに言ってるだけの馬鹿だろうがｗ

今日の日経
押し目らしい押し目キターーーー

なんだよこの勝ち組・・・

76 名前： モクレン(宮城県)[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 00:03:57.98 ID:It6MszUU
高校卒業した後、数年間だらだらニートして、
20代前半で少し気が変わって専門学校へ
卒業したけど就職もせずに半年だらだらして、
唐突に知り合いの所でバイトを始めて1年半後、
給料日5日前に事実上の解雇言い渡されて、
ムカついたから残り全て有給にして職場放棄
その日の帰りに偶然寄った宝くじ屋で連番一組購入
一ヵ月半後、一等前後賞3億円を手に入れた

家は買ったが親と同居なので食費や光熱費は払わず、
年間300万程度を遊びに使っても、運用益だけで目減りさえしない
インフレでも起きたりしなければ、とりあえず働く必要は無いと思う

81 名前： モクレン(宮城県)[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 15:59:55.99 ID:It6MszUU
>>79

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up26313.jpg

こんばんわ〜。今日は自宅から通勤して朝6時半の電車に乗ったので
けっこー眠いですよ。

おお、競売物件400万はよいですねぇ。
高く売れたらよいですね。
ただ、個人で転売すると、5年以内なら40パーセント税金がかかる
から、気をつけないといけません。（法人なら関係なし）

労解については、まだまだです。ボーナスでいろいろと支払
しないといけなかったりするので、なかなか大変ですね。
ただ、家を買ったことによって、最低の生活費から家賃が
ないので月10万〜月12万ぐらいで済むのであまりガツガツ
しなくてよいですね。

実家売ろうと思ってたけどこのスレみてると持っておいたほうがいい気がしてくる
悩むわ〜

朝早くの通勤するならそのぶん夜早く寝れば眠くならない。

>>696
人生変わったのは間違いないな…
このスレどこよ

>>700
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240396344/

数字をいじった、コラ画像を見ていったい何が面白いのか。

>>697
＞月10万〜月12

思ったより出費が多いね。
俺は賃貸ながら月７万で収まってるよ。

t

月７万はありえない・

>>697

ま、一千万は無理でも最低800万以上はすぐ売れるからな。
利益の大半を税金で持っていかれるのは承知済み。
最低200万〜300万利益が出ればいいんだよ。
どうせお遊びなんだからｗ

>半労解


なにこれ

>>697
やっぱり仕事は辞めるつもりなの

>>707
お金貯まってないけど仕事辞めたい。
仕事辞めてもバイトすれば大丈夫じゃね？

って状態。

株ほどリスク高くなくて、そこそこ利回りのいい投資ってないかな
3%くらいあればいいんだけど
5%あれば十分

ない。
以上。

投資資金の全てを債券に投資して
利子の部分を商品先物で運用して
元本保証型で年利１４％のヘッジファンドは海外にあるらしいけど。

嘘か本当かしらない。

>>710

競売投資ｗ
貧乏人は出来ないけどねｗ

>>710
ちょっと前に、野村とかUFJの社債がそれぐらいあったような気がするわ
劣後債だけど

さんパーどころか1パーでも無いのにね。

1%なら銀行定期預金で超える

>>714
その辺の劣後は2%後半だった

1000万までなら預金保護ありの新生銀行5年定期1.7%があるね。

でも、今は中〜長期ホールド前提で銘柄さえ選べば株買っても
よほどのことがなきゃ損はしないよ。日経が1万台回復したら適当なとこで
利確して、銀行の定期に預け返ればいい。欲かき過ぎて利確タイミング
逃すと暴落してまた価値落ちるから、そこが一番難しいんだけどね。

退職金計算してみたら意外に少なくてガッカリ

AGEんぞー

株で儲けた人いる？

オレはあきらめねーぞ！

押入れ住民のkakuyasuhouseが出てこないと盛り上がらないな

どこぞの荒らしと違って
身体を張って検証してくれる数少ない住人だからな…

みんな２０００万あったら会社辞める？

ありえないな。
月８万で生きても２０年後には一文無し。

３０００万だったら？

ちなみに４０歳

40なのに自分で判断出来ないのかよ

【4月の収支】
収入　26万3569円（派遣給料3月分）
　　　11円（郵貯利子）
支出
　家賃　53000円
　水光熱　8501円
　交通　1340円
　通信　7368円
　食費　9010円
　備品　1390円
　娯楽　2950円
　衛生　800円
　保険　17万2230円（国民年金保険料）
　雑費　500円
　合計　25万7089円

差引　+6480円

【現貯金】782万9911円

先月の件について社員と話す機会があった。
どうやら派遣法の「同じ職場に3年以上勤続できない」ってのに引っ掛かるらしく、やっぱ遅かれ早かれそうなるみたいだ。
そんなこと6年目に言われてもって気がするけど、
辞めるにしろ残るにしろ、そうなる前に有休を使い切って、家賃の安い所に引っ越したい。

>>730
おいくつですか？

>>730

国民年金保険料を払っているようだけど、もしかして社保未加入なのか？
派遣とは言え、フルタイムで働いてるのだから、厚生年金等に加入する権利があるのに・・・ｶﾜｲｿｽ・・・

要建て替えマンションが146万戸！全国で実質“野ざらし”の深刻

売主の経営危機や在庫の安値放出など、先行き不透明な新築マンション市場。
だが、じつはより深刻なもう一つのマンション問題が不動産・建設業界でささやかれている。
全国に膨大に残っている「要建て替えマンション問題」だ。
東京カンテイの調査によると、1981年以前の旧耐震基準で立てられた全国のマンション
戸数は、現在146万1056戸ある。先の阪神・淡路大震災で倒壊したマンションの多くが
旧耐震だったこともあり、早急な耐震補強や建て替えが求められている。
ところが、このうち建て替えが完了したものは、国土交通省の調べによると
08年10月時点でたったの129戸。まだ、膨大な数の老朽化マンションが全国に
手付かずのまま残っているのである。
「最初に管理組合で建て替えが協議されてから、実際に着工できるまで早くとも10年は
かかる」(マンション業界関係者）ほど、マンション建て替えには困難が伴う。というのも、
多くのマンションで、修繕積立金で行なう修繕計画は外壁の塗装などの日常的な補修が
前提。修繕積立金に将来的な建て替え費用までが織り込まれた物件は皆無で、
その結果、建て替えには１戸あたり数千万円の追加負担がかかることになる。
費用負担を回避するために、高層化や隣接地を新たに買い増したりして保留床を設け、
新たに分譲して建て替え費用に充てるのが一般的だが、販売が計画通りに進まなければ
負担は住民に回ってくる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090501-00000001-diamond-bus_all


こんなの読むとマンションだけは買ってはいけないと感じてしまう。

>>730
これまでの経緯からすると未加入期間分の徴収っぽいな＞国保
国保加入せざるを得ない状況にでもなったのか?

年一括払いだろ

年金1年分まとめて払ってるだけじゃない？
その方が多少安くなるし

>>735-736
国保じゃなくて国民年金だったのね。勘違いｽﾏﾝ。

>>730
すごい貯まってるけど、まだ半解放までにも至ってない感じで
この時期の離職は悔やまれるな。
でも安い賃貸見つけて且つ今より良い職場に有り付ける可能性もあるから
チャンスかも

派遣の人は自分で国民年金払うのか。知らなかった。

もう働きたくないでござる

派遣でも社保入れてくれないところはある

>>741

それは法律違反だよ。
従業員5名以上の企業なら、派遣社員でも週の労働時間が30時間を超えたら厚生年金等の加入義務が発生する。

派遣社員側がわざと社保に入らないケースもあるけど。
むしろ>>730はそっちなんじゃ?

GWで休みなんだけどスゲー暇。
労働解放してこんな日がず〜〜と続いたら
あっと言う間にボケちゃいそう。

じゃあ働けばいいじゃない

>>730よ
人からレス受けたらレス返せよ
それが嫌だったらレスすんな

別に必ずレス返す義務がある訳じゃないだろ
常にスレ眺めてるわけじゃあるまいし
なんで無駄に偉そうなの？何様なの？

なんかこのスレの住人っておかしいよね
競売の情報くれる人追い出して格安ハウス氏を神扱いしたり
レスしたんだからレス返せとか
なんか排他的だよね
こんなんじゃ情報集まらないよ

>>747
きみ、バカ？
当たり前だろ
それが礼儀ってもん

礼儀正しい無職w

>>748
「格安ハウスはクズ」と意見は皆で一致してる

ただ単に自己満で貯金額晒してるようなやつに礼儀なんてあるわけもない

>>751
世間どころかこのスレにすら必要無いクズは早く樹海に行って頂けないでしょうか？

>>723

こんにちは。押入れ住民（平日）のkakuyasuhouseです。お呼ばれしたので出てきましたよ。

さて、その通称ドラえもんハウスですが、最近すごいことになってきています。私はまだ夜しかいないからいいけど、
そこにずっと住んでいる人はなかなか大変みたいです。私の住んでいるところは2Fだからまだよいのですが、
1Fが大変！！

台所にネズミが出るわ、ダニは出るわ、凄まじい状況です。ネズミ捕りをしかけたら簡単に5匹は取れるし、ダニもバルサン
何回もしないとダメなようです。この家、法人がやっているのですが、管理人が全く不在で、
連絡するとやってくるけど、ほとんど何にもしないという感じでやや困ってます。うーん、、、。

さすがに家賃15000円でもこれはアカン、もう引越さなくちゃ、とは思ってますけどねぇ…。よそは高いんだよなぁ、、。

>>749
掲示板の性質が理解出来てない馬鹿はお帰りください

>>754
こんばんわ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
押入れは人間が住む場所じゃないというのが良く解るなぁ…

引っ越し候補はあるのかい

「労働解放」に向けてのアプローチはいろんな手法があり、競売やら株やら家取得やら方法は様々です。
どれがベストか、はその人の考えや資産、勤務状況によって異なるので、いろんな意見（賛否両論含めて）
があってもいいとは思います。ただ「考え方が違うから出ていけ」というのでは、情報も集まりにくいし、
様々な手法を知るチャンスを逃しているような気がします。私もきついことを書かれることもあり、
しんどい時はしんどいですが、ただ実例を紹介するのに参考になればいいなと思ってスレを見てます。

さて、GW中はもっぱら家の荷物整理や庭いじりです。
庭いじり、それは笹との格闘です。笹は地中深く根が張っているので、なかなか駆除
できません。庭に生えまくっていた笹を道具を買ってきて耕していたら、
「そんなことをしてたら1か月はかかるだよ。ユンボで根から掘り起こしてやるから」
と近くの地主のおじさんが自分ちの庭を掘ったついでに我が家の庭を掘り返して、
笹をほぼ駆除してもらいました。ユンボの力はすごいです。根こそぎごっそり
いくのでかなり平らになってしまいました。
ユンボで掘れないところは手作業ですが、かなり苦労して手に豆ができそうになりました。

引越候補についてはいま、検討中です。
押入れでないところにしたいなぁと思ってます。

ただ、家賃が2万円台になってしまうため、
なかなか厳しいなぁ、と感じてますよ。

家から通える仕事は探してないの？まあ今ある仕事にはしがみついてた方が良いとは思うが。

今は特に仕事が探しにくそうだし
雇用が安定するまではしがみつくのも正解かもな
何年かかるのかって話だが・・・・

ユンボで掘り起こしてもらったならついでに野菜作ろうぜｗ

こんばんわ。仕事はあと１年近くしかありません。
早く辞めたいなぁ、と思うことが多く、体調も壊してます。
（ピロリ菌にやられていて、今薬を飲んでるところです。）
ただ、結構ボーナス払いで買った、家関連の出費があるので、
ボーナスまでは頑張ろう、と思ってます。

そろそろ家から通える仕事を探していこうと思います。
仕事もどうやら打ち切りっぽいですし。ただ、今は時期が悪すぎますね。
どうやって乗り切るかが重要だと思っています。

野菜、ええですね、栽培しましょう！隣の家ではネギが栽培してます。
あまり手間をかけずに栽培できる野菜ってなんでしょう？
土日しかこれないので、毎日手をかけるのは大変です。

「ベーシック・インカム」の効能−ＢＩ導入で農林業担い手増え自殺も減る!?
長野県上伊那郡、中川村長・曽我逸郎、リンゴ農家・片桐正勝/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：26

ベーシック・インカムの効能／ＢＩで社会はどう変わる？そしてその実現性？
教育研究家・古山明男、小沢修司・京都府立大学教授/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：28

無条件給付の基本所得保障制度

SPAがけっこう分かりやすく解説している。
ベーシックインカムが導入されたら、
人々がいかに生きやすい社会になるか、よくわかった。
安心して生きることができる社会が第一ですね。

なお、新党日本がマニフェストに掲げるそうだ。

◎2008年02月25日　基本所得が保障される社会
２月17日の毎日新聞の書評欄で「ベーシック・インカムー基本所得のある社会へー」（ゲッツ・Ｗ・ヴェルナー　現代書館）という本が紹介されていた。
すべての個人にミニマムの所得を保障する社会の実現を訴える書であるという。
書評を書いている中村達也氏は言う。こういう主張は、決して主流的な位置を占めることはなかった。
新約聖書の中のパウロの言葉である「働かざる者、食うべからず」という労働倫理が、あまねく世の中に定着しているからである、と。
しかし、同時に中村氏は言う。実はこうした基本所得を社会が保障すべきという考え方は、すでに18世紀末以来、様々に形を変えながら、
ヨーロッパではあたかも持続低音の如く語り継がれて来たと。
著者のヴェルナーはこう主張しているという。
「所得を得るために不本意な雇用関係の中に身を置くのではなく、基本所得によってミニマムの所得が保障されれば、
自らの意思によって自由に仕事を選択できるし、ボランテア活動など雇用以外で自らの役割を見出すこともできる」と。
実はこの考え方こそ、私が漠然と考えてきた理想的な社会だ。しかもそれは共産主義的な理想社会ではない。
自由主義の社会で、なおかつ最低生活を皆に保障する社会である。
著者のヴェルナーは、ヨーロッパ全土でドラッグストア・チェーン「デーエム」を創業し、近年カールスルーエ工科大学教授に就任した異色の経歴の持ち主であるという。
私が注目したのはここだ。著者のヴェルナーが成功した経営者であるという点だ。
利潤追求に奔走して勝ち抜いた企業成功者が、すべての個人に最低限の所得を社会が保障する、そういう社会が理想だと言っているのだ。(中略)
福祉国家の究極の本質はここにあるのではないか。
世の中には成功者を目指して競争社会を勝ち抜こうとする者がいる。努力や運で巨万の富を手にする者がいる。
しかしそうでない者、富や立身出世を望まなくてよい、そのかわり自由で人間的な生活ができればいい、
そういう者たちが臆することなく生きていける社会、私はそれが理想だと思う。
強者や成功者が、その富を還元し、本気になって福祉社会の実現のために協力する。そういう社会が理想ではないかと、漠然と考えている。
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/02/25/#000732

見れるのが土日だけなら水分が少なくても大丈夫な野菜かな
サツマイモとカボチャが簡単に育つ
後はシソ、ミョウガは一度生えたら勝手に出てくる

トマトが一番簡単って良く言うが、あれは連作出来ないから畑でやるならお勧めしない
ニラも連作障害あるらしいが、年に5回とか収穫出来るから得な気がする
ただ水が少ないと枯れるかも

>>762
貯金は１００万くらいあるんでしょ？
仕事辞めるにあたって少しはお金持ってないと不安だぞ

>>763

日本がベーシック・インカムを導入したら、とんでもないことになる予感


特定アジア等から不法入国者急増
↓
外国人同士が日本国内で子供を産む
↓
（日本人の血が入っていない）子供を盾に在留資格要求
↓
在留資格と同時にベーシック・インカムも獲得！
↓
母国から親族を呼び寄せる
↓
先頭に戻る

年間３万人以上、日本国民は自殺しているんだ。
ベーシックインカムを導入して、
自殺者が激減すれば、日本にとってプラスだ。

少子化に加えて、大量自殺。
これ以上、日本国民が減ることは阻止しなけれならない。
それが真の愛国者の想いではないか。

テスト

はじめてきたがおまいらまったく甘いよ
年金は本当に貰えるのか？
受給資格や受給金額などに今後変更が一切ないと思ってる？
家賃をいかに安くするのが一番の重視するとこ
ここの住民なら結婚しないのは前提だろうけど
いわばルームシェアするための信頼できる相手を真剣に探したがいいぞ10年くらい歳月かけてでも信頼ある人をみつければ気兼ねなくして家賃を最小限に抑えることができる
そのくらいしないと今後は生きていけない時代だと思う
携帯からぬるぽ

他人を当てにしようとしてる時点でおまいがあまいわ

住居費を安くするためにさんざん激安マイホームの話が出てたんだけどな
若いうちならともかく、ある程度生活スタイルが確立されたオッサンがルームシェアリングするのはきつい

ルームシェアつっても相方が結婚したり死んだら部屋から出ないといけないわけだがな

肉親と一緒に住むのもイヤなのに他人となんて絶対に無理だ

>>770
年金の事が不安なら、せいぜい
一生社畜として働き続けなよ。

お金を貯めなきゃ労働地獄から解放されない。
かといって、労働から解放されるほどお金を貯めるためには
残業を散々やりまくったり、いくつかの仕事をかけもって寝ずに働くなど、
よりいっそうの労働地獄のなかに身を投じなくてはならない。

これが労働者階級に課された永遠の囚人のジレンマ状態だよねw

結婚しなければ労働解放なんて簡単だろ

前にも書いたけど、経費を減らすのも大事だけど
不労所得を作るのが基本的な考え方だと思う。

実はお金を貯めるって言うのはどっちにもならなくて、
貯めたお金で家を買って家賃という経費を削減するとか
貯めたお金を投資して毎月（毎年）のキャッシュフローにするとか。

ちなみに漏れはボロ家に沸く虫や鼠が、
働くのと同じくらい嫌だからずっと賃貸に住みたい。

不労所得が月10万あれば、家なんてなくても、
好みの賃貸にたどり着くまで渡り歩くこともできるし、
気が変わって家が欲しくなったら、ローンをそれで払えばいい。

たとえ経費が限りなくゼロに近づいても、解放はされない。
でも不労所得が十分あれば、完全に自由になれる。

スレチなんだけど、俺含めここの住人は気になるのでは。
と思ったので貼ってみるよ。

------------------
NHKスペシャル　2009年5月6日(水)　午後7時30分〜8時43分　総合

“３５歳”を救え　あすの日本　未来からの提言

将来への不安が広がる日本。これから社会を支える若い世代に抜本的
な対策を講じれば、日本は衰退を免れるという。希望が持てる社会をど
う取り戻すか、解決への道を探る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090506.html

>>780
３４歳の俺は見ることにするか
金を溜め込んでリタイアで救われる方法が示されるんだな？
まさかとは思うが、子を持つ親に子ども利権を与え、独身から搾取すべきなんて言わないよな？

>>780
ナイス情報サンクス！
>>778
本人は立派な何かを語っているつもりなのかもしれないが、情報量０。
不労所得がある方がいいに決まっている。そんな事は当たり前。
それを容易に得られる術が見つからないからみんな悩んでいる。

そりゃ、情報量0とかいってたら見つからないだろな
自分で視野狭くしてることに気づいてないとか？

だって、
>>778-779
は、「実は・・・」とか偉そうに語ってるわりに実際、内容無いもの。
「不労所得が月10万あれば〜」っていうのと「貯金が1億あれば〜」
っていうのと何が違うんだか。
書いてるのが女性なのなら納得だけれど。
結局何を言いたいのかさっぱり分からん。

最近覚えた言葉を使いたかったんだよ

不労所得か・・・。
夢物語だ。

物価安の国に外こもれば、月３万円の不労所得で良かろう。年36万円。年利３％で運用が可能なら、３％で割り戻し計算して1200万円以上あれば上等。

>>787
ビザの問題はどうするの？
そして、「年利３％で運用が可能なら」って、可能じゃないし。
元本保障なら普通定期預金の１％が現実的な数値。

実も何も伴っていない「〜ならば〜が可能」と妄想を書き逃げるのがブームなのか？
「あなた本気で労解する気ないでしょ？」と言いたい。
こういう人らが何の目的があってこんな書き込みをしているのかが不思議で
しょうがない。
まさに>>785が言いえて妙なのかな。

余裕資金での投資ならともかく、「それが無くなったら野垂れ死ぬしかない」
命の金だろう？それをホイホイとリスクの高い商品になんて回せないでしょう？
３％で回すっていうなら、どうやって回すのか書かないと。
不労所得って言ってる人も同様。初期投資いくらでいくらの利益率で
何年で回収できるのか。
不動産やるならやるで、この人口減の日本でどういう見通しを立てれば回収見込みがあるのか。

元本保証だとか、貯金とフローが同じだとか。

リスクもとらず、お金を後生大事に抱えて、なんとかなるなんてあるわけないだべ。

過去スレだと、持ち家、賃貸、戸建て、マンションのコストを
具体的数値を出して比較して平屋戸建てが一番お得と結論づけたり
ためになる書き込みもたくさんあった。

ああいう、将来計画とか算数ができる人らどこ行っちゃったのかねぇ。

なんで回収する必要があるんだ。なんでも固定された現金に引きつける癖をやめなって。現金の価値だって変わってくんだから。

そういう思考停止してる人はたとえ1億あっても、5000万で家を買う。

時間とともに家の売却価格は下落、残りの現金も家の維持費で減少すると同時にインフレで目減りして、結局解放されない。

>>791
>リスクもとらず、お金を後生大事に抱えて、なんとかなるなんてあるわけないだべ。
なぜ？例えばお金が10億あればなんとでもなるよね？
でも10億なんて貯まらない。
1000万なら貯められるけど、けれど1000万じゃ全解放はできない。
じゃ、3000万だったら？5000万だったら？

インフレリスクや年金崩壊のリスクをどう転ぶのかも予測して、
人生を逃げきるのにいくら必要なのかを見積もって、その額を
持っているのか、または貯められる見込みがあるのかを検討する。

それすらできていないのに労解を考えるというのはいくらなんでも甘すぎると思う。

「なんとかなるわけない」というのはどういう根拠からきているの？

>>793
ごめん。まったく敵意はないが言っている意味が分からない。
「そういう思考停止してる人」というのは私のこと？
私は、1億あって、５０００万の家を買うなんてバカげたことはしないけど？

回収できないなら、投資などしないで現金のまま持っておいた方が良い。
モノに投資して、単に、マクロ経済スライドに対応させたいってこと？

1億とか絶対無理とか思ってたけど
退職金と合わせれば結構射程範囲に入ってきてるんだよなあ
労働解放しちゃおうかなあ

でもこの世の中、独身で無職だと風当たり強いから
難しい所なんだよなあ

>>797
うらやましい。
>無職だと風当たり強い
ペーパーカンパニーを作って、そこの社員となって、肩書き上は
社員（社長）となる様な工作を、安い出費でできればいいんでしょうね。

そういう知識も、先人の方がいるなら情報提供して頂けるとよいなと。
クレクレ君でスマソですが。

お金貯めて解放されたいっていうのは
貯めたお金を取り崩して生活するってことなの？

>>1ではないので真意は分からないけれど、会社が嫌で嫌で仕方がないので
労働から解放されたいというのが趣旨であって、解放手段は限定されていない
と思う。だから現実的にできそうならば、不労所得を軸に、ということでも
良いと思う。

理想は、貯めたお金を使い切って死ぬこと、最悪は死ぬ前に使い切ること。

>798
最近法改正して一般社団法人っていうのが
簡単に作れるからその役員の肩書きはもてる。
初期費用数十万で、活動全くなしで法人住民税が年7万かかる。

別に無職の肩書きが嫌ってだけなら、
自営業で十分で法人格は必要ないと思うけど、
資産運用をするなら法人格があるといろいろ便利そう。

>>799
現実的にはそういうこと。

投資とか書いてる人もいるけど、
現実的じゃない（パチンコで生涯収支トントン、と同じこと）。

ホームレス生活水準すれすれで暮らせればいいかな？って感じかな。
わずわらしい人間関係が無くなるのならそれだけでいい。

>>802
年7万は、無職には結構な額ですね(^^;

自営業で、収入無しならば役所への申告も不要なのだっけか。
であれば、勝手に名刺だけ10枚くらい刷って、「無職」よりも
「フリーランスのプログラマ」って名乗っとけばよさそう。

クレジットカードはどうかわからないけれど、銀行の口座開設レベルで
あれば、「自営業・会社員、会社役員」の「自営業」の項に丸をつけて
年収「３００万円以下」の項に丸をつけて、職種は「サービス業」なり
「技術職」なりに丸をつければ成立しそう。

さんざん既出の議論だけれども、
自分なりにまとめてみたよ。

-----

x:現在の年齢, y:月額消費額, z:住宅取得費
とし、
現在の貯金額≧(65-x)*y+z
となれば労解可能。

◆前提条件
・独身であること
・親の介護不要であること
・年金制度が現行のまま維持されること
・戸建て購入とする（土地込み1000万円まで）

◆以下、特記事項
・yには国民年金の払い込みも含む
・yには住宅の修繕費も含む

（続く）

◆以下、懸念事項
・年金が現行同様65歳から支給されること前提
・年金が月々y円以上支給されること前提
　【支給額の参考】
　http://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm
・病気がちとなったときの医療費について
・インフレ時
・増税時
・世間体（軽く白い目で見られるくらいならいいけど致命的な事は起きないか？）
・1000万円の家がどの程度もつか？築数十年の中古購入と新築ミニ戸建てでどちらが有利か？
・田舎/都会、どの地域に家を買うか？
(※田舎に土地を買うほど安上がりだがバイトにありつける見込みは少ない)

◆以下、変動パラメータ例
・戸建てではなく、マンションや賃貸とする
・年金は当てにならないので70歳から支給で考える
・年金は当てにならないので(y-3万)程度しか支給されないと考える
・運用益を年利何％かで見込む
・バイト代収入を月々何万円か見込む

x=35, y=10万, z=1000万ならば4000万円で労解可能。
まずこの数値を前提にした上で、
「いや、家の修繕費は結構かさむものだからy=10万じゃ収まらないよ」とか
「地方はこれからますます過疎化が進むからz=500万も見込んどけば十分」とか
そういう議論になっていけばもうちょっと建設的な話ができるかもね。

わざわざ肩書き欲しさに会社つくるのは煩わしいし、
知人に深く突っ込まれたら、すぐばれそう。
それに日本の場合、不労所得で暮らす人間には非常に冷たい。、西洋人なら人は人
みたいな個人主義が徹底してるからいいけど、日本にいる限り、社会のくず、ごみ扱い。
だからどんなに儲けても日本の個人投資家の表情は一様に暗い。無産者に対する無言の
弾圧が24時間365日ずっと続くからね。
ただ同じアジアでもインドなんかは無産者はかなり暮らしやすいよ。そこらじゅうに一日中ぷらぷら
してるおっさんがいて、周りが「何してるんだ？」って聞いたら、「ヨガや瞑想している」と言えば、
みんな納得してこれ以上干渉しなくなる。ところが日本だと隣から「何してるんだ？」と聞かれ
「一日中瞑想している」と答えれば、それ以降は要注意人物として徹底的にマークされてしまう。
結局日本で無産者が堂々と生きていけるには何がいいかを深く考えてみると、一番いいのは芸術家
なんじゃないかな？何故か日本には芸術家だけが唯一無産者でも差別されない伝統がある。
ちょっと前に西行の話がこのスレにも出てたけど、勝ち組負け組みの2元論から超越した事に
従事してるから、精神的にも落ちつける。特に小説家がいい。ペンさえあればいいし、本当に
小説なんか書いてなくても、勿論実際に書いてもいいが、はったりがきく。これが一番重要。
それに海外みたいにゲイ扱いされないしね、日本では。

病気で入院するのは勿論だけど
健康で長生きするのもリスクだわな

>>808
小説家の方がよっぽど突っ込まれたとき困るんじゃ？

良い年した売れない芸術家なんて、ただの無職以上に変質者扱いだと思うが…。

>>810
いやいや全然違うよ
芸術家には逃げ道があるし、レベルの高い人ほどハッタリがきく。

>>小説家の方がよっぽど突っ込まれたとき困るんじゃ？
君が教養ないだけｗｗ

戸建購入より車上生活とか検討した方が現実的では？

この家どうだ？
ネット環境あり、買物便利、リフォーム済み
http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=84076167A60D2C8CCC8CADAD0D4407616404C6A60624CD2DADAC8262AC8C8C8C2C4D0D4404E48167A60D2DADAC83E2AD0D448707A4E40D270626A60A&unq=JQ1241521202CZ

>>811
芸術家の逃げ道って何？
俺が教養ないのは確かだけど、自称芸術家ってハッタリ、俺は恥ずかしくてできないなぁ。

おっさんおばさんの考えは知らないが、30代の自分としては、
「売れない小説家です」って説明か「トレーダーです」辺りなら
普通に納得するな。

>>812
「現実的」ってのは何を根拠に？
４０００万の貯蓄は全然現実的でしょう。
一生車上生活なんて考えの方がよっぽど非現実的だと思うけど？

車上生活より、テント生活に憧れるな。
ああ、スナフキン…


トイレと水の問題さえ何とかなれば、金が無くても
かなり生活できそうだけど、ホームレスのテントが荒されたり
襲われたり、撤去されたりと現実はかなり厳しい。

なぜそんなに近所の目が気になる？

「あそこの家に住んでる人、いったい何をやってるのかしらねえ？」
言わせとけばいいじゃん。
何か自分の身に実害あるのか？
もしあるとしたら、陰口を気にするあまり、精神病になってしまうとか？

もし陰口が気になるなら、
そのまま会社に勤めて、結婚して、普通の人と同じ人生を選べばいいだけの話。

>>815
労解は金をあまり使えない状態だと思う。だから家を買う前提の話はリアルじゃない
その4000万基準で物言ってないから勘違いしないでくれ　その話は興味ない

あと一生とも書いてない…。戸建を買ってやってく目処が立っている状況ならわかるが、
それが先の話なら現状の出費を最大限に抑える事を考える方が現実的ではないのか。

車上は一例。別に実家ニートでも構わん。が、親煩いとかあって無理そうだし
自立してる奴ならわかる話だが家賃は本当にバカにならん。自由で金を抑える条件を満たしてる。

>>818
労解に向けて貯金を効率的に貯めたいから車上生活を考えようということね。
それなら分かる。けれど、住所不定だと、就職が厳しいと思うけれど？
そのハードルをクリアできるなら818はさっそく車上生活始めたらいいと思うよ。

それから、その車上生活を経て貯金が貯まったらいずれは「家」に住むことを
考えることになるのでしょう？「一生車上ということじゃない」と書いているので。
私はそのフェーズに至ってのことを書いているわけだが、それを「車上生活
を考えたほうが現実的」とか「住宅購入前提の話はリアルではない」と
真っ向から否定してくる意味がわからない。労解するならいずれ誰もが
考えることになるのに。あなたがまだそのフェーズに届いていないだけ
のことでしょう。

てか近所の目とかどんだけ田舎に住んでるんだよｗ
そこそこの町じゃ隣に誰が住んでるかさえ分からないよ。
むしろ人と関わりたくても関われない。
他人に関心が無い。
もうそういう時代になったんだよ

博多に帰りたいよ

騙されたよ

涙が止まらないよ

手取り11万はきついよ

結局労解の為に、「いかに金を稼ぐか」が最重要なんだけど
すでに実践してる人はそんなことをここで話すわけが無い
もう出来なくなったけど、ほんの数ヶ月前まで海外で仕入れた物をヤフオクで売るだけで会社作らないと税金やばいレベルで稼げてたし
今は技術と初期投資数万円だけでかなりチャンスがありそうな仕事を現在進行でやってる

お金を貯めるなら節約を考えるより、経済とかマルチメディアの最先端に注目してたほうがいいよ
チャンスは何度もある。それを活かせるかは自分次第だけどね

g.u.の990円ジーパンは節約になる。

>>821
少ないな
それじゃ生活できないだろ

>>780の番組、放送時間ちょっと長すぎだけど面白かった。
しかし、標準シナリオで、消費税１２％、年金支給-１５％か。
ろくな未来は待ってないなぁ。

見るの忘れてた
どんな内容だった？

ざっくりこんな感じ。数字は間違えてるかも。

----------
35世代が収入低く・正社員になれない
それらもあって出生率も低い

このままだと20年後は、
消費税18%、年金-23%という事が予想される（ここまで前半）

そこで、以下の案を実施
　案�@就職支援
　案�A生活支援（住宅＆子育て支援）

もしも、最高にうまく行けば消費税11%、年金-13%程度で済む事になる

---------
どっちにしても65以降に年金だけで生活する
労解プランは厳しそうだという事がわかった

↑わかりにくい説明でスマン

NHKスペは数日中に再放送するから、
そっち見たほうが早いかもｗ

いっその事人生を短く考えてはどうだろう?

サンクス
結局年金は減少すると思っていた方がいいって事か
厳しいな

>>827
まとめ乙。だいたいそんな感じだったね。

>65以降に年金だけで生活する労解プランは厳しそうだという事がわかった
うんむ。
65才から85才まで20年間生きるとして。年金で不足する分で、月々10万円の18%
で2万くらいの手出しを見込んでおいた方がよさそう。すなわち480万円が必要。
また、資産は消費税増加によって実質目減りすることを織り込む必要が
ありそう。（これは前から分かっていたことだけれど）
ただ、消費税については、すべての物品に一律にかけずに、食料とかの生活必需品は
そのままで、贅沢品には高課税ということになるかもしれないから、単純に
資産価値が105/118になるかというと、一概にはそうとは言えないかも知れないけれど。

つか年金当てにしてる奴居るのか？

まったくなんのための年金なんだか氏ね

民間の保険会社がやったら歴史に残る大詐欺だろう？
勝手に受給額減らされて受け取り年齢変えられてさ

>>829
俺はそれで考えてる。
45歳くらいでリタイアとか絶対無理。
といって定年まで働いていたくなんかない。
50歳前に病死が理想。

この休みは一人寂しく車中泊やりながら中国、四国、九州を周っていた。
自分の早期リタイアのプランは、実家もしくは地元周辺の郊外で５００万以下の平屋買って暇潰し程度のバイトか自分で食べる程度の家庭菜園をやりながら趣味に生きたいと思っている。
予算的に計算すると車は持てそうなので軽バンもしくは、軽トラ＋軽トラキャン(１５０万くらい)で車中泊の旅をやりながら全国の釣り場、景勝地、史跡巡りをやりたいと思う。
思っていた。
遅まきながら旅行中ふらりと寄ったブックオフで買った殺されちった安田誠「外こもりのすすめ」を読んでこんな生活もありかな〜と、思っていたら
７８０で紹介されていたＮＨＫの番組見てこのまま日本に居てもろくなこと無いな〜と、今更のことだが知ってしまい本気で外こもりを考えても良いのではと思った。
３８歳毒身貯蓄５０００万弱、不細工で嫁の来ては無いし友達もいない・・・・・
殺されちった安田誠を指針にこんな風にやれば良い、こんな風にやると殺されちゃうなど昨夜はネットで調べまくってしまった。
４５歳まで働いて厚生年金６５歳(？)から２割減で年９０万、厚生年金基金６０歳から年１００万ありそうなので後７年でもう２０００万頑張って貯めて早期リタイアをやりたいと思う。
それにしても休み明けそうそうやる気出ね〜

年金ちゃんと貰えるのかね？　

◆ベーシック・インカムが日本に幸せをもたらす
横文字のまま一般化する言葉がある。
理由は様々だが、プレカリアートとベーシック・インカムについては、はっきりしている。
置き換える日本語がなかったというより、「意味すること」そのものが、遠い世界の出来事だったのだ。
後者で言えば、日本では「働かざる者（資本家ではなく、なまけ者の意）が食う」ことは、「あり得ない」とされてきた。
すべての人に一律に現金を支給する制度など、まったく思いつきもしなかったのだろう。
結構、革新的な立場の人からも「働きたくない人間にまで、カネを渡すのはおかしい。
税金をそんなことに使いたくない」という声を聞く。
「勤勉第一」の因習にとらわれているのだ。
「障害をもった方はどうするのか」と聞くと、「それは『働けない』であり、『働かない』とは違う」との答えが戻ってくる。
これだけ格差・貧困が社会問題になっても、「フリーターは好きでやっているのだろう」といった暴論は、まだまだ根強く残っている。
派遣切りにあった人へも、同情の声の一方で「職種を選ばなければ働き口はあるはず」といった見方が消えない。
いずれも「あの人たちは、もともと働きたくなかったのではないか。
不況になり、いよいよ働き先がなくなったのであわてているだけ」という疑念を持つ人が、まだまだいるのだ。

(承前)だが、本当にそうだろうか。
そもそも「働きたくない」人間などいない。
仮に、そうしたことを言ったとしても、何か理由があるから「今は働きたくない」だけだ。
それを単純に「わがまま」と切り捨てた時点で、今度は「働けない」人への冷たい視線につながる。
人は生きている限り、いつか働きたくなる。
ベーシック・インカムがなまけものをつくることはないのだ。
この制度がいかに多くの効果を生むかについては、本誌今週号で特集した。
とりわけ私が重視しているのは、やさしさと寛容が社会にもたらされることである。
新自由主義の社会では、人間が本来、持つやさしさや寛容が、効率と功利の名の下に踏みにじられる。
そこに生まれるのは、匿名性の「社会」に対する茫漠とした怒りと復讐の念だ。
そして、こうした怒りと復讐心は国家権力に巧みに利用され、排外主義、ファシズム、戦争へとつながる危険性がある。
ベーシック・インカムは、かような最悪のシナリオを防ぐ有効な手段でもある。
飢餓への恐怖心が薄れることにより、やさしさと寛容が醸成されるのは言うまでもなく、そうした社会では戦争の危機が遠のくからだ。
すぐにでも実現することで、日本は救われる。（北村肇）
ttp://www.kinyobi.co.jp/henshucho/articles/ippituhuran/090306-741.html#more-2075
一人当たり、月５万円の基本所得が保障される社会。
疲労・イライラ・殺伐・憎しみ・恐怖・不安・欝に満ちた社会から
安心、やさしさ、寛容さに満ちた社会へ

【1】生き残ろう！ ベーシック・インカムという発想 (o^-')b
樫田佳緒里さんのＱ＆Ａ方式の記事「ベーシック・インカムをめぐる疑問に答える」(週刊金曜日)
Ｑ　ベーシック・インカムがあったら、勤労意欲を失わせ、人びとは働かなくなるのではないか？
Ａ　このような問いの背後には「私たちが働くのは金のためだ」という想定がある。
しかしそれは全く失礼な話だし、そればかりか私たちの現実とかけ離れた妄想である。
たとえば私たちは一銭も支払われなくても子どもを産み育ててきたし、
全く金にならなくても絵や詩を創作し続けてきたはずである。（略）
むしろ私たちが問わなくてはならないのは、
「私たちが働くのは金のためだ」という妄想を成立させている社会的条件の方である。
その条件とは、「金がないと飢えてしまう」「金を入手するほとんど唯一の手段が賃労働である」ということである。
つまり、私たちは飢餓への恐怖から、労働─それが劣悪な賃労働であっても─を事実上「強制」されているのであり、
このことこそが先の妄想の根源であるといえよう。
ベーシック・インカムは労働意欲を失わせるというが、
そもそも強制されて働いている状態を「勤労意欲」があると呼べるだろうか。（略）
ベーシック・インカムが奪うものがあるとすれば、
それは労働意欲ではなく、労働の強制なのである。

いやはや全く！　自分の時間のほとんどをつぎ込んで、
(富裕層を除いて)やっと「暮らしていける」人々がほとんどの場合、
払った税金の使い道のチェックすらままならないほど、私たちは疲弊してしまう。

>>そもそも「働きたくない」人間などいない
夢見すぎ

>>全く金にならなくても絵や詩を創作し続けてきたはずである
今まで働いてきた人たちがみんな絵や詩を創作するようになって終わり

今日の性善説を信じる人並に痛いねこの記事を書いた奴らｗ

>>841
君よくそんな長文読んだねｗ

3行超えちゃうと読む気にならない

GW終わって過疎る当スレに絶望した
本物のニートは俺だけのようだな

俺も３月末に派遣切りにあったニートだぜ。
失業給付４５万貰えるから半年は引きこもります

>>745
月45万？
どんな仕事してたんだよ

お前は馬鹿か

馬鹿な>>846がいると聞いて…ww

確かに今GWの旅行から帰ってきたがさっぱりスレが進行してないなｗ
ちなみに労働解放考えれば旅行なんて行ってる場合じゃないが、
より労働期間を延ばす（自分を保たせる）ためのリフレッシュね。

正月休みもＧＷも思ったが、
なにもしなくてもぜんぜん退屈じゃないな。
時間をもてあますってことはなさそう。

いま人生ではじめてエロＣＧ集を製作中。
ダウンロード販売するつもりだが
いくら売り上げたか結果を報告したい。
絵を描いて半解放の生活をやってみたい

>>850
わわｗｗ全く一緒ｗｗ。
掃除や洗濯や自炊とか
凝りたい事多くて時間が足りない。

>>851
興味深いことやってるね
結果報告楽しみにしてる

>>850
すげーな。
おれなんか暇で暇で辛かったよ。
お前は労働解放に向いてるな。つうか労働に向いてないな。

このスレに来る人間が暇で辛いとか思うのが信じられん。私も暇だったが労働しなくて良いだけですごく幸せだった。

金に困ってなかったら一生ひきこもってても平気だわ、俺

GWはドケチ板で良スレ発見した

>>856 俺も…ヘラヘラ他人となんか話したくもない

月24日勤務で
手取り11万

ボーナスなし
連休なし
はきついよ

暇が一番幸せだよ

仕事決まっちゃったよ
また一週間以内にクビにされると思うと仕事行きたくないよ
もう働きたくないよ。安楽死したいよ

労働解放して一生引きこもりってのは憧れるなあ
毎日ケーキとお菓子食べまくる
引きこもりだから太ってもＯＫ

病気になると金かかるぞ

コール（笑）

家にいれば何かしらやることがあるから、ちっとも退屈しない。
解放されたいな…

労働しなくていい状態で暇だと±０だけど、労働はマイナスの方向だからな
労働時-100が土日で+10回復してもトータルで-90なんだよ

◆問題は労働の量ではなく質にある
(前略)『日経新聞』は、1月6日付の記事で、…次のように書いています。
>(派遣法改正等)の規制緩和は労使双方に恩恵をもたらした。企業は人件費を抑制しながら迅速に労働力を確保できるようになった。
>労働者を雇いやすくなった分、雇用の受け皿が拡大。05−07年の完全失業率は世界的に低い４％台で推移している。◇
その通りです。しかし、現在の最大の問題は、雇用の量の拡大が質の低下をもたらしてしまったという点にあります。
確かに(05−07年の)失業率は低下しました。その代わり、働いても生活できないワーキングプアが増大し、
雇用調整によって簡単にクビを切られるようになってしまったのです。
だからこそ、このような事態を生み出した原因の除去が課題になっているのではありませんか。
『日経新聞』の記事が肯定的に評価するこの間の雇用の拡大とは、派遣労働を含む非正規雇用の拡大です。
その結果、働く人々の３分の１以上が非正規労働者で占められるようになりました。
そして、年収200万円以下のワーキングプアと呼ばれる人々が1000万人を越えてしまったのです。
「物件費」で雇用される派遣労働者が人間扱いされないため、
簡単に「派遣切り」にあって大量解雇されていることは、この記事を書いた記者の方もよくご存知のはずです。
この記事は、問題は雇用の量ではなく質にあるという、今日の労働が直面している課題の本質をまったく理解していません。
確かに、規制緩和によって「雇用の受け皿が拡大」しましたが、しかし、働いても生活できないような雇用がいくら増えても、
それが「中長期的に働く人への利益になるかどうか」、すでに回答は明らかではないでしょうか。
この点で比較されるのはEUです。EUでは、確かに失業率は高いですが、
しかし、失業者に対する給付や職業訓練などのセーフティネットは比較にならないほど充実しています。
単純化していえば、「働いても生活できない日本」と「働かなくても生活できるEU」という違いがあるということになります。◇
働いても生活できない社会なんて、EUから見れば「信じられない社会」でしょう。
どちらが幸せな社会なのか、改めて言うまでもないと、私は思うのですが……。
ttp://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-01-14

毎日定時に終わって、仕事内容が楽な俺でも労解したいのだから、
もっと帰りが遅くてつらい仕事の人はどうなるんだろうか？想像ができない。

無職中ってのはなんでこうストレス０なんだろうな。
今無職だがとても精神的に落ち着いている。
楽しみは深夜の原チャリでドライブ
車も無い道路を爽やかな風に当たりながら
時速２０キロぐらいで走る。
２４時間営業の漫画倉庫に行って立ち読みやゲームを楽しんで
夜が明ける頃に吉牛で飯食って帰る。
なんという幸せ！なんという自由！

>>869
なんかあんまりうらやましくない幸せだな

本人が良ければそれでいいと思う

労解は現実的に厳しい気がしてきた。
年金の件もそうだが、やはり５０すぎまで働く必要があるのでは？
５０過ぎてから労解してもねえ…。
親の生命保険が入ればなんとか４０代のうちに、ってこともありえるけども。

ただの早期退職制度に応募した人だ

今現在、労働地獄と呼べる職場環境ならいきなり完全無職を目指すのでなく
転職、フルタイムアルバイトへの格下げ、パートタイム的アルバイトと段階を踏んで
労働解放すればいいんじゃないの？

バイトやパートは雇用の調整弁なので、企業側の都合で簡単に切られる。
よって、残り人生の数十年、務め上げられる可能性が低い。
転々とすればいいのだろうが、あらたな人間関係の構築、自宅からの通勤
距離の問題が重くのしかかってくる。

ネタがないなぁ
保守
一旦上がってきたドル円が一瞬で下がって解放がまた遠のいた・・・・orz

労働地獄からの解放への一番の近道は・・・

労働地獄でない良き環境で労働することである。

>>877
お前、頭良いな

そんな環境があればこのスレは無かっただろうな
無職ダメ板住人にとって労働はすべからく地獄なのだよ

結局椅子からあぶれた人間はどうやったって地獄から解放される事はないんだよね

底辺の仕事で良い環境なんざあったら
誰もあんな単純作業の工場ロボットみたいな仕事なんかやるかよ

単純作業はバイトか派遣の仕事だろ

>>879
＞無職ダメ板住人にとって労働はすべからく地獄なのだよ

勝ってに決めるなボケ

博多に帰りたいよ

騙されたよ

おれは、
景気が少し回復して、単純作業の仕事が増えてきたらマジでやりたい。

取引先とか客とかとしゃべるのはもうイヤだ。このままだと精神が崩壊する。

◆ベーシック・インカム構想に着目
ベーシック・インカムとは何ぞや？
「基本所得のある社会へ」と副題を冠したゲッツ・Ｗ・ヴェルナーの著作に拠(よ)れば、
「生活に最低限必要な所得を全ての個人に無条件で支給」し、
「『万人の真の自由』と生存権を保証」する構想です。
具体的に説明を加えます。
乳幼児から高齢者に至る迄、1人月額5万円、年間60万円支給するとします。
所得税率は一律30%とします。
所得200万円の4人家族は、(60万円×４)＋200万円−(200万円×30％)＝380万円が可処分所得。
所得1000万円の2人家族は、(60万円×２)＋1000万円−(1000万円×30％)＝820万円の可処分所得。
荒唐無稽(こうとうむけい)な構想ではありません。
経済学者・小沢修司氏の解説を援用すれば、洋の東西を問わず、戦後福祉国家なり社会保障制度が前提としていた
「労働」と「家族」の形態が様々に変容しています。
雇用の不安定化と非正規化が進行すると同時に、
「男性稼ぎ手モデル」の専業主婦型家族が「標準家族」とは最早(もはや)、規定し得ない社会状況です。
実は、ベーシック･インカム構想は、大きな政府論とは対極に位置します。
支給に伴い、「現行の社会保障給付(保険、手当、扶助)の内の現金給付部分(年金、生活保護、失業保険等)が廃止され」、
「個人所得税制に於ける所得控除は不要になり、税制と社会保障制度の統合が実現」し、
「社会保険料の徴収や記録に関わっていた『役所』や経費も不要となり、
福祉給付で不可欠であった選別主義的な資力調査に用いられる行政経費も不要」となります。
即ち、社会保険庁に留(とど)まらず、自治体の福祉事務所も不要となります。
脱・福祉切り捨てと脱・行政の肥大化を同時に実現し得るのです。
更には内閣支持率同様、今や加入率18％と形骸化した労働組合も、良い意味で溶解へと向かいます。
経営の観点に立っても、月額20万円の給与を支給する為に、企業も社会も総額30万円のコストを投じているとしたなら、
無条件に20万円を所得保障した方が、個人に立脚した中福祉・低負担の効率的な社会を実現し得るのです。
これぞ正に、正しいハイエク・新しいケインズへの実践的パラダイム･チェンジだと僕は考えます。
ttp://www.love-nippon.com/4_kikai2008.htm#165