【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ3【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/10(火) 23:31:46 ID:uTdvxL1/

発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害等）の無職・だめが集うスレです。

仕事や学業、日常生活に支障が出るほどの障害なのに障害者とは認められず、
必死にやっていても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる最悪の障害、それが発達障害。

もちろん、就労支援や職業訓練みたいな公的な支援も一切無し、人並みに少しでも近付ける
唯一の治療手段だったリタリンも取り上げられ、もはやお先真っ暗。

※煽りや叩きの類はスルーしましょう。
※発達障害を抱えていても特定の分野の秀でた才能のおかげで成功している人
（典型例がビル・ゲイツやアインシュタイン）もいます。

しかし、そんな人は極一握りで、大多数の発達障害者は社会に適合出来ず苦しんでいます。
そういったレアケースを引き合いに出したり、自身の成功談や武勇伝を語るのはご遠慮下さい。

※鬱病は発達障害ではありません。

前スレ
【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ2【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1229845411/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/10(火) 23:33:33 ID:iXStwb86

＞※発達障害を抱えていても特定の分野の秀でた才能のおかげで成功している人
＞（典型例がビル・ゲイツやアインシュタイン）もいます。

こういう都市伝説の類を>>1やテンプレに書くのはどうかと思うなぁ

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 00:56:45 ID:P29j5Vvh

要は、その人が持っている拘りと、社会のニーズとが、一致するかどうかだ。

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 10:57:25 ID:j9j40lbu

俺はアスペっぽい上に自己愛人格障害を通り越してサイコパスだ

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 13:02:24 ID:Kfzb30KF

なんでもかんでも自分が悪いんだと思ってグズグズしてたけど、年とるにつれて、だんだん周りに対して攻撃的・反抗的な態度とるようになってきた気がします。
人殺しの犯人達や893の気持ちがわかってくるようになってしまった。

てなわけで、私も今はボダや自己愛っぽくなっています。

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 13:32:05 ID:j9j40lbu

俺の勝手に考えた仮説では
アスペが先天的なもので、かつ改善不可能なものであるとすれば
アスペによる欠点を意思や努力で改善できるはずだと思い、無理をしたり
自己嫌悪したりした結果、人格障害を併発するんだと思う
エンジンの性能が低い自動車に乗ってるんだけど
その自覚がなくて、周りの普通の車に追い付こうとアクセルをガンガン踏み込んでる内に
エンジンが故障してしまって、はじめに持っていた低い性能すら発揮できなくなるみたいな

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 14:36:52 ID:vkelHVLg

>>5
どうやっても適応できないとそうなるな
俺も、これか！加藤無双の境地は！
って時がある

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 15:22:56 ID:YRifvzcP

コミュニケーションがどうしても上達しなくて悩んでます。
障害なのか経験不足なのか判断つきません。

１：１では一方的に話すか無口で
うざがられないよう無口を選んでいます。

雑談の内容は外国人の会話を聞いているようで
笑いどこともオチもわかりません。非常に辛いです。

職場の人とうちとけあうことができず
働く上で大変障害になっているのですが障害だった場合
改善の余地はあるのでしょうか？

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 17:55:49 ID:P29j5Vvh

攻撃的・反抗的になるのは、オレも同じだ。
やたら多数派に腹が立つ。
多数派の幸せの形は、オレとは違う。
多数派が幸福を追求すればオレが不幸になるし、
オレが幸福を追求すれば多数派が不幸になる。
法や制度は、多数派の幸せを保護している。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 18:32:43 ID:zFDjAmz/

加藤無双の境地はわかるな。
気付いたらしてそうで怖い。
ほそぼそ生きるから障害年金くれって思う。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 19:24:10 ID:Kfzb30KF

結構多いのかな？攻撃的になるアスペ。
私は「努力しろ」とか言われると正直殺意わく。
どれだけ努力してきてるんだ！！って思う。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 19:32:41 ID:2A7tZ6on

>>6
>エンジンの性能が低い自動車に乗ってるんだけど
>その自覚がなくて、周りの普通の車に追い付こうとアクセルをガンガン踏み込んでる内に
>エンジンが故障してしまって、はじめに持っていた低い性能すら発揮できなくなるみたいな

違うな。
エンジンの性能が低い自動車に乗ってるんだけど、
周囲はエンジンの性能の低さを理解してくれず、ドライバーの腕前のせいにする

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 20:16:22 ID:tiCjujeC

>>12
何でも他人のせいだよな

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 20:18:22 ID:P29j5Vvh

母親から言われた。

昔から、一人前の最低ハードルをクリアーできない人はいたが、そういう人は知的障害者だった。
わりかしみんなから可愛がられ、短い一生を終えて行った。
勉強は普通以上にできるのに、一人前のハードルをクリアーできない人など、会ったことがない。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 20:49:19 ID:zFDjAmz/

エンジンの性能が悪いんじゃなくて悪路をレーシングカーで走ってるようなもの。
タイヤ交換が出来ないから苦労する感じ。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 22:16:19 ID:m3tFjhbx

どんなに弾を命中させても敵をやっつけられなかった
日本の戦車みたいな気分。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 22:16:51 ID:P55sKPCB

>>12
人は肉体に魂が宿っているとすると考えるなら解りやすい例えだな。
魂の意思、精神力で肉体を操るが例の如くエンジン性能が低く扱いづらい。
普通自動車の性能を求められない(例：自転車と同等)なら無問題だが問題はそれを求められること。
よってどれだけ努力してペダルをこいでも定型のアクセル一踏みであっという間に突き放される。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 22:56:03 ID:zFDjAmz/

日本の兵器で言うなら戦闘機だな。
軽快だけど被弾すると脆い。
いざとなったら全てを賭して神風特攻ｗ

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 01:23:38 ID:KkNaI599

第二次大戦の戦車なら
優秀な人：ドイツのティーガーやパンター、ソ連のＪｓ－II
普通の人：ドイツのIV号戦車、ソ連のT-34、アメリカのシャーマン
発達障害者：日本の九七式中戦車

これ位の差がある。

正攻法ではまず勝てる見込み無し。
奇襲で数％勝てるかどうか。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 01:25:29 ID:KkNaI599

>>15
二輪レースでいえば、周囲がMotoGPのマシンなのに自分だけ原付スクーターで走らされているようなもの。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 01:39:25 ID:bSeYG9UO

>>19
そんなに差はないよ。総合的にはトントンだけどタイプが違うだけ。
社会が定型に適した社会だから生き難いだけだし。
逆にサバイバルだったら発達の方が適してる。

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 01:52:37 ID:PilvIR2X

>>21
じゃ無人島でも行ってサバイバルしてろよｗ
そうすりゃお互い幸せだろ

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 01:56:40 ID:RZSwsfHd

ルールが定型の為のもんだからな
正攻法じゃ厳しいな

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 02:07:00 ID:JG2wYeRS

>>21
だったら一人で無人島なりアマゾンの奥地なり行ってサバイバルやってろや。
本当に適してるのかどうか証明してこいよｗ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 05:58:12 ID:bSeYG9UO

>>22 >>24
かわゆ☆

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 07:34:54 ID:IrRn10tH

>>23
障害が最適化しているスキル（過集中やこだわり）と
幼少に培った素質を活かそうと考えないときのこれないね

対自然のサバイバルはマニュアルと訓練から得られた経験と知識が
ものをいうから特別に発達障害が適しているとは思い難い

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 23:31:02 ID:YR8vbJHb

>>19
同じ「軽戦車」だとしても
M3スチュアートと九五式軽戦車ぐらいの差を感じる。

俺？もちろん九五式のほうな。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 16:16:12 ID:oQk52Ak1

ルールは定型のためのものである。
発達障害者に無理に定型のルールを当てはめようとした場合、最低点になるか、測定不能になるかのいずれか。
しかも困ったことに、「できない人」との評価すらしてもらえない。
定型なら、出来て当たり前のことであり、それができないと、正体不明として人が逃げていく。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 16:48:13 ID:ux1CGP0u

既存のルールをぶち壊す役目の発達
その過程で取捨選択をして新たなルールを作るのが定型

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 18:17:18 ID:xqaFrFwK

新しいルールでも発達障害は蚊帳の外だけどね

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 19:40:10 ID:oQk52Ak1

定型発達者と発達障害者の間に法的な問題が発生した場合、法は定型発達者の肩を持つと思う。
定型発達者の権利に屈服する義務を、発達障害者に科すと思う。
そこで「法の下の平等」を主張できなくはないのだが、法律家としては
「何を根拠にそんなことを主張できるの？」と怪訝な顔をすると思う。

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 20:08:04 ID:s4nYbK03

ところで定型ってどういう意味？
今まで健常者って言う意味に思ってたがどうやら違うようだ。
けど調べても意味が出てこない。

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 20:18:55 ID:ux1CGP0u

ある意味、蚊帳の外でもいいと思うけどね。
蚊帳の外だからこそ見える事も出てくるし。

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 20:22:26 ID:N6stt6vD

>>32
発達障害に対して定型発達と読んだ気がするけど、あんまり気にしてないので
違ったらゴメソ

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 21:18:27 ID:oQk52Ak1

蚊帳の外から発言したら上司タイプの人から怒られるよ。
「お前、社会を舐めとんのか～！」。

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 21:28:33 ID:s4nYbK03

>>34
レスありがとう。調べなおしたらどうやら俺の思っているとおり健常者であっているようだ。
定型発達者って難しい言い方をしているから最初別の障害なのかと思った。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 21:59:37 ID:ux1CGP0u

反骨精神旺盛だから別にいいやｗ

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/14(土) 11:35:47 ID:g/eoZT3f

誰か、定型発達を定義してくれ。
定型発達＝健常者では、自分の状態を説明するのに、使えない。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/14(土) 19:52:44 ID:GqwEVqEr

真面目な質問なのですが。

職場で他の同僚たちは、一切言葉を発さず
適時ポジションについて仕事をさばいています。

誰も動きがダブったり、誰が何をやると意思確認をしていません。
次々と動き出します。
まるでシステム統制されたロボットです。

彼らは新しい通信プロトコルでも用いてテレパシーでもやってるのでしょうか？
全然わからないのですが邪魔しないように居ると仕事をしないと評価されてしまいます。
どうやったらその仲間に入れるのでしょうか？

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/14(土) 21:44:34 ID:JAiny8vo

>>39
観察して足りない部分を補う

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 06:42:51 ID:jhkBouRX

>39です

２年観察したけど全くわからないから聞いてるんです。
仕事干されてるんでしょうか。しかもどこ行ってもです。

社会で生活する上で39について
できなくて悩んでます。

何を基準に彼らは判断してるのでしょうか？

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 06:53:38 ID:RDAARATh

誰かがやる必要があるけど、誰もやって無いことを自分で見つけてるだけじゃないか？
どんな職種なのか知らないが

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 10:43:54 ID:acPpqgVc

自主的にどう動いて判断すればよいのかが苦手な発達障害には鬼門そうだな。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 11:21:42 ID:PQFR6NGE

私の実際にあったこと。

指示待ち→「いちいち指示待つな！」

自主的に動く→「勝手なことするな！」

どうしたら良かったんでしょう？

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 11:35:17 ID:1Nz3FHx/

自主的に的確な行動をとる

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 12:51:16 ID:MDoMQVSB

団体行動の中に混ざると、大体、大勢の認識と自分の認識にズレが生じる。
注意力が散漫で、変化し続ける認識の解釈に抜け落ちが出るからこういうことが起こるんだろうな。

必死でそれを補おうと集中し続けるとすごい疲れるし
注意してるにも関わらず、ズレが生じてピント外れな行動をしてしまうこともある。
そうするとさらに凹んで最後には何もできなくなる悪循環。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 14:07:12 ID:UUwVeccv

>>40
>>42
それができる奴は発達障害じゃねーぞｗ

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 14:07:40 ID:1Nz3FHx/

アスペは保守主義者が多いのだろうか？
私は政治に無関心だが

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:07:29 ID:jhkBouRX

>>42
職場は流れ作業で自分含めて８人います。
５人が５つの仕事して残り３人は待機です。

最初に７人の内、誰が動くのか予想できません。
次に、４人が動き出した時点で、自分が動くことが確定した後、
自分がやるべき仕事がどれなのかが判断できません。

混乱している自分以外は、システムに支配されたロボットのように
ダブりもせず他の人の邪魔もせずスイスイ仕事しています。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:10:05 ID:jhkBouRX

４人が４つの仕事にとりかかった時点で始めるので
取り掛かりが遅くて足手まといになってしまいます。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:12:56 ID:TyuKqt1u

ちゃんと考えれば良いのに

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:16:22 ID:jhkBouRX

人が普通にできることができない

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:21:29 ID:TyuKqt1u

普通に、って何だ？
みんな頑張って仕事してるのに「普通」の一言で片付けるのか

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:23:45 ID:RDAARATh

>>49
やることははっきりしてるんじゃん
なんでできないんだろ？
そっちの方が不思議だ

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 15:35:38 ID:jhkBouRX

>>54
よーいどん！で、一斉に４人動きます。
４人は各自で仕事　ＡＢＣＤＦのどれかをひとつ行います。

はい、いま４人が動き出しました。
あなたはどの仕事をしますか？

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 16:13:38 ID:TyuKqt1u

空いてる仕事の中から優先順位の高いものを選べよ
優先順位がわからないなら人に聞け

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 16:22:33 ID:NxtWzoWf

>>56
定番の答
「そんなの自分で考えろ！」

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 16:23:22 ID:NxtWzoWf

>>55
仕事Ｇを選んでしまうのが発達障害クオリティ

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 16:29:13 ID:TyuKqt1u

>>57
それは判断材料が十分に揃ってるのに人に聞くからだろ
わからないというより考えてないからだな

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 16:34:34 ID:ix41OIwH

http://jp.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg
見た目は普通なんだけどなぁ
僕らはこの分類に属するのだろうか？？

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 17:14:28 ID:jhkBouRX

わざと変なことしてる。変を個性だと思って自慢してる。不思議ちゃん。

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:04:19 ID:RDAARATh

>>55
仕事の流れを考えながら、他の４人がどこに行こうとしてるかを観察して決める

８人いて、５人が仕事をするってことだけど、
例えば昨日何かをやってた人は今日は待機に回るとか、
そういうのは無いの？

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:04:56 ID:RDAARATh

ごめん８人じゃなくて７人だったか

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:14:35 ID:V7C5/dpx

>>44
似たような経験がある。
判断が付かないので、同僚の意見を尋ねたら、「自分で考えたらいいんじゃありませんか。」
仕方なく自分の判断で行動し、失敗したら、「あなたいくつよ！」。

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:18:32 ID:RDAARATh

>>44,64
自分から指示を仰ぎに行けばいいだけのような気がするが

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:38:42 ID:jhkBouRX

一回限りじゃない
仕事の度に聞いていたら
指示待ちというレッテルを貼られる

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:44:30 ID:TyuKqt1u

じゃあ考えろよ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 18:57:42 ID:cUwPomKV

「私の考えではこれこれこうなんですが、どうすればいいでしょう？」とか聞くんだよな

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 19:01:21 ID:RDAARATh

「次は何をしたらいいですか？」
では、支持待ちと受け取られるかもね
「次はこれこれでいいですか？」
なら印象は違うかも

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 21:49:06 ID:3ezgbYu9

>>60
番組から変な行動を要求されて従っちゃったか
または知性が低い人

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 22:06:41 ID:TyuKqt1u

この手の番組の出演者は基本的に劇団員とかだよ

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/15(日) 22:33:28 ID:RDAARATh

子供が話し始めても、話を止めない親って辺りで、
親のほうは明らかにおかしいけどな

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 00:44:35 ID:2PiOlF/1

>>64
あな退屈よ
に見えたｗ

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 00:47:35 ID:2PiOlF/1

>>72
ああ、うちの職場これだ。
どんなに忙しくてもアスぺが延々としゃべり続けるのを止めずに相手してる。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 01:29:23 ID:Lgm7+2RM

おまいら障害なの？

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 07:19:41 ID:z61rIDQZ

>>69 >>68
みんな何も言わず流れ作業的に動いてるのに
判断方法がわからない以上、一回毎に聞いてくる奴、誰も相手にしなくなる

周りが自然と行っている空気の読み方、判断条件を聞いてるのに
どうして「こうすればいくね？」っていう屁理屈ばかりレスしてくるのかわからない。

つまり、考えることはできないから聞くしかないってことなの？

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 07:24:48 ID:DwtcYfLe

>>76
>>56とか、>>62とかって
＞こうすればいくね？
って回答にはなりえないのか？

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 08:17:01 ID:z61rIDQZ

>>77
優先順位は１つは時間制限があって残り４つは同列作業

一人が１に行ったら、あとは４つの仕事が残ります。
３人が動き終わってから、自分が残ったものをやっている現状です。
動くのが遅いと言われてます。

自分と７人突っ立っていて、突然同時に動くんですよ。
４人の動きを同時に把握できないです。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 08:21:29 ID:/wD9JywQ

>75
ここには自称障害者しかいないw

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 08:41:36 ID:/VZgBIaa

と、真性の知(ry

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 10:18:55 ID:3Ly/jhhI

空気の読み方も判断条件も
観察、知識、経験
死地を何度も経験すれば手っ取り早いよ

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 17:55:38 ID:Dw/kk8Gg

と、定型が(ry

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 18:06:53 ID:yyfqNSxE

自分がやりたいと思ったものやれば？
それでかぶったらしょうがない
だんだん誰がどこをやるかわかるはずだから

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 19:16:43 ID:3Ly/jhhI

因みに私も発達系の人

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 19:58:00 ID:z8EPm6n1

とにかく死ね
社会悪だ

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 20:07:44 ID:3Ly/jhhI

道連れは一人でも多くですね解りました。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 21:29:32 ID:TuaYgAHS

空気は読めるが仕事はできないな、俺は。いや、勝手に俺が読めると思っているだけで実際には読めてないことも多いかもしれないけど。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 06:53:19 ID:FuiD+9vG

仕事はできる　　空気読めない人と
仕事はできない　空気読める人
って
アスペと学習傷害の違い？

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 08:44:30 ID:AO261Gxr

ここにはアスペな人しかいないの？

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 11:45:44 ID:tuCH/QDR

仕事はできる　　空気読めない人→ただそれだけで職を失う。
仕事はできない　空気読める人 →最低限の職は得られる。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 12:00:16 ID:w8tlMGrw

いしかわじゅん｢職場なんてさ、結局人間関係が全てなんだよ｣

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 12:38:43 ID:bbz5aBuP

俺の友達も発達障害の疑いがあって心配だ･･･
正社員で働きたいって気持ちはあるみたいだが、言われなくても解る事が言われないと解らないし
普段はトラブル起こしたり短気でキレやすい訳でも無いのに、必ずと言って良いほど行く先々の仕事場で喧嘩して辞める

自分の考えも無いし応用も効かないから、何事にも踏み出すのに時間が掛かる

一緒に働いた事のある奴の話では、とにかく誰かが指示ないといつまでもボケ～っと突っ立てるらしい

年齢は２８歳なんだけど他の友達と比べても幼稚な所も多々ある
最初は単にやる気が無いだけなのかと思っていたが、ちょっとオカシイかもと思い初めて来た

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 14:18:54 ID:tuCH/QDR

バイト先に、わけが分からないまま、取引先に行かされた。
一緒に行った年輩の男性は、忙しそうに距離を測定しながら、紐を取っている。
オレは、なぜここにいるのか分からず、ぼ～っとしていたら、
「あんな人、二度と寄こさないでくれ！」と電話があったそうだ。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 14:31:33 ID:H8pbp3/9

普通なら行く途中なりで仕事内容聞いたり実際に見て習うものなんだけどそれが出来ないんだよね

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 14:51:06 ID:sg/pFGpa

>>92
自分は専門家じゃないんで、確かなことは言えませんが、
「やる気がないんじゃないのかもしれない」ってことを
ちょっとでも考えてくれたのがとても嬉しいです…

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 15:46:57 ID:AO261Gxr

ここにはアスペな人しかいないの？

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 15:53:55 ID:LtsExlDx

>>93
何か抜けてるんだろうな
誰かに指示されたことを聞いていないこと自体を自覚していないのか
自分で何をやるかわからないこと自体を聞こうとしないのか

>>78もそうなんだけど、何がわからないって分かっているはずなのに
それをその場で聞かないでいるっていうこと自体が問題なのかも

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 18:14:38 ID:eRA2ZxE7

>>92
かなりの確率でADDかグレーゾーンだと思われる
・行く先々の仕事場で喧嘩して辞める
・何事にも踏み出すまで時間がかかる
・指示されないと動けない
・幼稚な面が多々ある

まさに典型的なADD

99 ：92：2009/03/17(火) 19:45:16 ID:bbz5aBuP

>>95
まあちょっと気になったんだけどね
最初は結構、幼い頃から過保護に育てられてたようだから
それが原因かとも思ったんだけどね

>>98
やっぱり当て嵌まる所が多いんだよね
行く先々で喧嘩して辞めるのが多いと書いたが
仕事も解らないしミスを何回も注意された揚句にカンシャク起こす感じで
それでその場を投げ出して辞めるって事が多いみたい

理不尽な事を言われたとかヤラレたとか、仕事のやり方を廻って上司と衝突したとかならまだ解るが
これは社会人として普通じゃないと思った
まぁ悪い奴では無いんだけどねぇ

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 21:07:01 ID:Ej7dFAy5

>>98だけど

>>99
過保護に育てられたのも、ADDやADHDゆえの様々な問題行動があったからかもしれないよ。

・言われなくても解る事が言われないと解らない
・自分の考えも無いし応用も効かない

これを忘れてた
ここまで当てはまるなら９割方ADD、ADHDかグレーゾーンだぞ。

可哀想だけど、正社員で働くのは厳しいと思うよ。
派遣や契約、バイトなら発達障害でも何とかやっていけるような一人でコツコツ作業系の仕事はあるけど
正社員になると自発的に考えて行動したり、同時に複数の物事をてきぱきと片付けたり、
スケジュールや納期の管理、能率や効率を考えたりといった発達障害持ちが最も苦手とすることばかりを
厳しく要求されるから。
自分自身が発達障害持ち(ADD、軽度のアスペルガー。診断済み)で、実際に身をもって経験している。

余談だけど、診断を受けたきっかけは、前に勤めていた会社の上司(娘が発達障害持ちらしい）に指摘されたから。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 21:29:12 ID:a3AyQNC+

>>100
今就職活動の真っ最中の俺に水を差すようなこと言うなよ。

102 ：99：2009/03/17(火) 21:45:36 ID:bbz5aBuP

>>100
そうか･･･
俺はそいつと小学生の時からの腐れ縁だから、多少変わり者でも最近までは気にも止めていなかったよ
確かにそいつが前に他の友達の紹介で勤めた時に正社員を希望していたんだけど、そこの社長さんに

『○○君は言われた事はしっかりやるからバイトとしては良いが、逆に言われないと何もしないから正社員としてはダメだ』
と言われたと紹介をした友達から聞いた事がある

結局その後、その会社でまたトラブルを起こして辞めて、もう３年以上も定職に付いてない状態

何とかしてやりたいが、とてもじゃないが仕事の紹介は出来ない

発達障害の事は本人には言わないでおく、もう俺にはそれぐらいしか出来ない

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 22:27:45 ID:vvO+Tbvw

アスペの診断受けてるけど、
空気読めないなりに周囲の様子が何か違う事は多分普通レベルに感知できる
でもその解釈の仕方とか、感知してからどう行動するかっていう段階でなんか普通と違うらしい
どう違うのかはよくわからないが

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 22:51:26 ID:/T2rmAKW

アスペって薬で直すの？
カウンセリングするだけ？
ナオランだろ

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 01:26:12 ID:UJTBKE+G

>>98だけど
>>102
>確かにそいつが前に他の友達の紹介で勤めた時に正社員を希望していたんだけど、そこの社長さんに
>
>『○○君は言われた事はしっかりやるからバイトとしては良いが、逆に言われないと何もしないから正社員としてはダメだ』
>と言われたと紹介をした友達から聞いた事がある

やっぱり発達障害持ちって同じようなこと言われるのかな？
俺も前の会社の上司に「おまえは一つのことにコツコツと取り組む能力は優れているよ。
でも、それじゃ正社員としてはやっていけないよ」と言われた

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 10:22:24 ID:oQGSgS9t

毎月数件DTP関係の仕事とも言えないような仕事があるんだけど
同じものを印刷するにしてもちょっとした期日の変更とかをやらないといけないのね
で、2回目3回目は意識してやれるんだけどこれ終わったら完了って所まで来るとすっかり忘れてて
そのまま何百枚印刷しちゃってその分全部没になっちゃって半日無駄になったりとかする
しかもこれが毎月だからもういい加減やめたい

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 10:29:34 ID:gkBpaT0F

小学生の頃からの腐れ縁でも、当時は気付かなくても、今は気付かれる場合がある。
「え、大丈夫？」って。
子供だと考えれば許されていたことが、いい社会人だと考えると、許されなくなる。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 13:05:07 ID:ONMS6d60

ＡＳやＡＤＤの苦労話は多いが、
社会人の学習障害の話はあまり聞かない。

学習障害はまだＡＤＤやＡＳに比べて社会に適応しやすいのかな？
確かに計算ができないとか、字が読めないという弱点だけなら、
その必要がない仕事を選べば、うまく適応出来る気がするが、
うっかりミスや空気が読めないというのは、
幅広い面に影響が及ぶしな。やはり学習障害の方が、
社会に適応しやすいのだろうか？

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 13:39:15 ID:Gm3qFwXn

ＡＳはしらないけどＡＤＨＤとかＡＤＤは学習障害併発しているパターンが多いよ。
俺もＡＤＨＤだが算数、数学が極度に苦手ですごい不器用で要領が悪い。
バッチリ学習障害に当てはまっているフシがあるんだよね。

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 13:55:53 ID:zwtBuVGy

みんな規則正しく生活出来てる？
俺は睡眠時間がばらばらで苦しい
鬱、パニックディスレクシアは自閉症から来るものだから一生治らないって医大の専門医が言ってた
機械操作、プログラミングは得意だけど数学、関数全くダメ

111 ：108：2009/03/18(水) 15:02:58 ID:ONMS6d60

>>109
ただ数学的概念が理解できないということではない場合、
それは数学の学習障害とはいえないんじゃないかな？

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 20:31:13 ID:K52X1PAR

>>108
>社会人の学習障害の話はあまり聞かない。
>
>学習障害はまだＡＤＤやＡＳに比べて社会に適応しやすいのかな？
>確かに計算ができないとか、字が読めないという弱点だけなら、
>その必要がない仕事を選べば、うまく適応出来る気がする

社会人になる以前の段階で挫折するから。

どんな仕事にだって字を読み書きしたり計算する能力は求められるだろ。
字が読めなきゃどうやって求人情報を知るの？
字が読めないなら書けないって事にもなるけど、どうやって履歴書書くの？
仕事に就けたとしても、個数とか回数を数えられなきゃ仕事にならねーぞ。
読み書きや計算が必要ない仕事なんかあるわけねーだろ。

113 ：108：2009/03/18(水) 22:40:01 ID:ONMS6d60

>>112
じゃあ、「俺、学習障害で困ってる！」って奴の書き込みが少ないのはなぜなんだろうな？

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 00:01:26 ID:J0QNE/TJ

学習障害とかアスペルガーって、言われだしたのは比較的最近だよね。
勿論、最近発生したんじゃなくて、もっと昔からあったんだろうけど、当時は問題にならなかったってこと？

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 00:04:06 ID:hZGO0E29

管理社会や不況による影響で問題が浮上したと考えてはいるけど。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 00:29:12 ID:I+W9s1Tt

友達がトヨタの正社員として働いているんだが
派遣で来る奴の中に『○○を何個、××を何個持って来て』と言っても数通り持って来れない奴が稀に居ると言っていたな
そいつは間違いなく学習障害だろうね

そんな俺も暗算が苦手で紙に数式書かなきゃよく間違える
暗算出来なくてクビになった経験は無いが仕事が遅いと指摘された事はある

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 01:25:27 ID:snisqp+W

>>113
>じゃあ、「俺、学習障害で困ってる！」って奴の書き込みが少ないのはなぜなんだろうな？

読み書きできない奴がＰＣ操作したり文字打ったりネットに接続したりできますか？

頭大丈夫？

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 01:27:31 ID:snisqp+W

>>114
>>115以外に、昔は本人の努力不足や怠慢、親の躾の悪さが原因とされていたのが
最近は脳の微細診断技術が大きく発達して脳に原因があることがわかってきたのもあり。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 09:36:47 ID:dn3L1NNU

>>112 >>117
↑何でそんなに話し方がけんか腰なんだ？
まあ良いけど、学習障害の定義は聞く、話す、読む、
書く、計算する又は推論する能力のうち
特定のものの習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。
とあった。つまり読み書きはできても、推論や話すのが苦手な人も含まれる。
読み書きできない奴が書き込み出来ないのはわかった。
お前の言う通りだ。でも話すとか推論の学習障害者だって書き込みにきたって良いじゃない？
でも発達障害関係のスレッドは殆どアスぺの書き込みばっかりで埋め尽くされていて、
この種の学習障害者はほとんど出てこない。
さあ、これについてもビシッととけんか腰でコメントいただこうか？
思う存分罵ってくれ。

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 09:43:43 ID:dn3L1NNU

つまり、ＡＤＤでもアスペルガーでもなく、
学習障害のみで診断もらっているやつで、
一部の人間はこういう所に書き込みに来る可能性は十分ある。
そいつらはどんな感じで社会に適応してるんだろうな？
またどんな分野で苦労しているんだろう？
症状の幅が広いのであまり参考にはならないけど、
彼らなりのアプローチがあるなら知ってみたいと思う。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 09:53:12 ID:/uTsxAuX

窓際じゃない？

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 12:49:48 ID:fbv9AArc

オレ今死にそうになりながらも警備のバイトやってんだけど
職場では、30過ぎてこんなことやってて恥ずかしくねーの？バカなの？何で自殺しねーの？的な扱いをうけている。

正直オレ程度の能力では、今のバイトを休まずに行き続けるだけでもめいっぱいなので、
死ぬまでこの屈辱的な境遇に耐え続けるか自殺するかの2択しかない

家族がいなくなったらすぐ自殺するよ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 12:56:03 ID:gLJ6bPDP

自殺より他殺派だな

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 13:33:24 ID:3eSKEa3V

アスペって言葉を初めて聞いたのが、2000年。
学習障害という言葉を初めて聞いたのが、1985年。

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 16:33:16 ID:glSNGVBU

アマエルガー症候群

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 17:56:13 ID:My9PaAUP

>>119
推論や話すのが苦手な人が掲示板にちゃんと書き込みできますか？
それ以前にメンヘル板に学習障害スレあるのは知ってますか？
ちゃんと調べろや

127 ：119：2009/03/19(木) 18:04:15 ID:dn3L1NNU

>>126
期待通りのコメントありがとう。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 18:45:41 ID:jnEKXnj3

脳障害者にとっての楽園なんてこの世にあるのかな？
ボクよりもはるかにまともな障害者の人らですら社会に適応出来ず自殺するか
野たれ死ぬか、犯罪を犯すかのどれかだもんね

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 19:25:53 ID:xYYO/JuU

お前らさ、日本の精神医学界が諸外国に比べて圧倒的に遅れており発達障害や精神疾患への認識、支援があまりに希薄だということを知らないの？

外国だと小学校から精神科医や心理カウンセラーを配置し、児童を診察し、少しでも異常の兆候があれば問題を隠すのではなく
すぐに医師に相談すべきだと教師・親・子供を啓蒙するサポート体制を取っている。
こうやって発達障害への認識、支援が整ってるからこそ
ビル・ゲイツやトム・クルーズやスピルバーグをはじめ『障害者であるがゆえの非凡な才能』を開花させた著名人が沢山生まれるんだよね。
決して＞＞2が言うような都市伝説なんかじゃないぞ。

日本の発達障害者を取り巻く環境が悪すぎるんだ。
精神医学界の遅れや発達障害への認識、理解不足だけでなく
過剰な労働時間。ガチガチの集団社会、今もうずめく精神論
などとね。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 19:35:40 ID:glSNGVBU

ビル・ゲイツもトム・クルーズもスピルバーグもみんな努力してるよね

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 19:43:34 ID:xYYO/JuU

いや、努力とは少し違うな。
好きなこと。興味あることに熱中し続けた結果そうなったんだよ。本人は頑張ろうとか努力しようとか
そういった気持ちはわかなかったらしい。
エジソンやアインシュタインやベートーベンがまさにこれ。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 19:48:05 ID:6fmNx8HK

あ～わかる。
好きなことを夢中になってただけなのに、周りでは私が努力家だって話してたり、通信簿にも毎年努力家って書かれてたりしたな。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 19:53:28 ID:82u6lYWx

俺の場合発達障害以前に好きな事なんて二次画像収集ぐらいだからもうどうしようもない

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 20:39:12 ID:WwDT0gXb

才能のある人がたまたま発達障害だっただけ。
発達障害だから才能があるわけじゃねえだろ。
発達障害ってそんなことも理解できねえんだよなｗ

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:00:22 ID:IBLDgpJ4

ズレ方が世間に必要とされれば、才能と呼ばれ、
それ以外の大部分は障害と呼ばれるんだよ。
「たまたま発達障害」ってのはやっぱ違うと思うなー

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:14:10 ID:WwDT0gXb

>>135
ズレてなければ才能じゃないってか？
まるで健常者に才能が無いと思ってるかのような屁理屈にもならない理屈ｗ
発達障害ってのは本当に困ったもんだな。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:19:33 ID:2R2BA+S2

こうどうして同じカテゴリの人間同士で敵対しよういがみ合おうとするんだろう
障害以前の問題部分が大きい人なのかな

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:24:26 ID:WwDT0gXb

この思考停止が上から目線で何言ってるんだかｗ

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:26:15 ID:gIMY7QgD

ありきたりな言い方だけど
他者を否定することで、自己の確立ができるから

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:26:28 ID:2R2BA+S2

あなたは可哀相な人だね
でもきっといつか誰かが必要としてくれると思うよ、頑張れ

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 22:30:40 ID:WwDT0gXb

まあ都市伝説でも信じて、類稀なる才能が開花するまで待ち続けてろってｗ

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 23:28:11 ID:xYYO/JuU

＞＞136
いや、健常者に才能が無いわけじゃない。
発達障害者が健常者に劣っている部分があるかわりに健常者よりも優れている部分があるということ。
つまり平等だってこと。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 23:33:06 ID:glSNGVBU

地道に頑張ればいいのに、なんで才能が無いとか言い訳して逃げてんの？
馬鹿なの？死ぬの？

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 23:39:05 ID:wAeDUgYn

輝くのは才能だよ

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:12:13 ID:7fgDq8KW

日本は成長速度が皆平等と考えている結果らしいね。
だからアメリカみたいに飛び級とかもないみたいだし。
出る杭が打たれるところもあるし、足の引っ張り合いをするところもあるし
小さくまとまった人ばかりを量産する事になって
特出した才能があったとしても開花させる事が出来ずに潰れやすい現状。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:26:05 ID:2guxuW2r

才能はあるが、開花しないのは伸ばす環境が無い日本のせいだと言いたげな勘違いｗ
何でも他人のせいにすんな。

言っておくがアメリカじゃ、言葉が通じない（話せないじゃないぞ）ヤツには
日本ほど親切にしてもらえないどころか、相手にされないぞｗ

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:35:30 ID:Otg1y4e8

>>142
>発達障害者が健常者に劣っている部分があるかわりに健常者よりも優れている部分があるということ。
>つまり平等だってこと。

どこが平等なんだよボケ！
社会は健常者ルールで成り立ってんの。
圧倒的不利な立場に置かれているのに何が平等だ？
寝言は寝て言えボケカス！

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:35:33 ID:yt+m/XyR

環境につぶされる程度の才能は、才能とは呼ばない

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:36:14 ID:SNw3NUoN

馬鹿がアメリカに夢見てるみたいだけど、甘ったれには日本以上に厳しい国だぞ
だいたい日本以上に貧富の差の激しい国だってこと理解してないだろｗｗｗ

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:36:44 ID:yt+m/XyR

>>147
>>142が言いたいのは、能力的にはって意味だろう
だがそれは欺瞞だということに気づかないのが発達障害の浅はかさ

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 00:58:40 ID:zOPBJet6

>>147
じゃ、実際の仕事で発達障害者が健常者より有利な部分を具体的に挙げてみろよ。
但し、ビル・ゲイツとかトム・クルーズみたいなレアケースは引き合いに出すなよ。
大多数の無才な発達障害者が一般の企業で働く場合な。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 01:02:42 ID:7fgDq8KW

釣れるなｗ

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 01:06:37 ID:2guxuW2r

釣れた【つれた】[名]

自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 01:18:00 ID:7fgDq8KW

後は無差別するだけだからあんまり考えてないｗ

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 02:10:45 ID:DufxTNNZ

>>131

＞いや、努力とは少し違うな。

はぁ？何言ってんの努力だよ。

＞本人は頑張ろうとか努力しようとかそういった気持ちはわかなかったらしい。

いったい何処で、そんなガセネタ仕入れて来たんだ？

みんな一生懸命努力してるよ、研究したり、練習したり、試行錯誤して。
何の努力もしないで成功するかよ。

努力しないナマケモノは一生負け続けだよ。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 02:49:24 ID:BSbAAfa+

>>155って本質見抜くの苦手でしょ？
定型からみたら努力に見えるんだろうけど、あれは努力とはちょっと違うよ。
どこかの誰かさんが、99％の努力と1％のひらめきとか言ってるけど、これも日本語訳間違って広まってるしね。本当は99％の努力ではなかった。
面倒だから自分でググってね。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 04:34:04 ID:7fgDq8KW

好きこそ物の上手なれ

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 06:16:44 ID:yt+m/XyR

９９％の汗と１％の霊感
じゃなかったっけ？違った？

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 07:10:27 ID:vv1GCnth

才能10×努力10＝100
才能0×努力100＝0

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 08:39:19 ID:yocP64Kb

>>155
はぁ？
才能がある奴にとっては努力じゃねーの。

昔読んだナンバーのプロレス特集でレスラーが言っていたよ。
「俺がやってるトレーニングや練習は努力じゃない。好きだからやっているんだよ」

端から見れば努力でも、当の本人は好きな事に熱中しているだけ。
研究も練習も試行錯誤も全てな。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 08:50:22 ID:SNw3NUoN

それは努力してるという自覚がないだけだよ

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 09:09:42 ID:9vXpfb7U

仕事が遅く、覚えの悪い人の指導をしています。

・○○さんは面白いけど、一緒に仕事するとなると・・・という評価。
・書類は原則、前年度の丸写しで提出してくる。日付に内容。何から何まで。
　期限に遅れることはないが、中身はボロボロ。
・遅い。とにかく遅い。かといって丁寧じゃない。むしろ下手で雑。
・育った家庭に原因がある、と親しい人に漏らしたことがあるらしい。

この人と接する上で気をつけるべきポイントはありますか？
情報少なくて申し訳ありません。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 09:26:03 ID:olLCtnJq

>>162
あなたの指導に答えてくれるのも遅いですよ。
100年はかかるかも。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 09:37:00 ID:9vXpfb7U

１００年ですか。
本人はいたってまじめな性格で私の指摘を受け入れて改善の姿勢を見せています。
休みの日も自主的に出てきています。
確信犯的にテキトーにこなして、言われたら直せばいっか、と考えてる可能性は低いです。
仕事全般での理解が浅いだけならまだいいのですが。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:00:03 ID:olLCtnJq

確信犯じゃないなら深刻です。
「その人の能力は変わらないものだ」
という前提の元で、あなたが使い方を考えてください。
確実にこなせる作業などを見つけることができればお互いにいいことです。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:15:57 ID:9vXpfb7U

ぐわ。むしろ深刻なのですか。
確かに失格になるような行動をわざわざ自分から好んでするはずないですよね。
こういう人の考え方って何か原因があるのでしょうか。
もし何かご存知なら教えてほしいのですが。

＞確実にこなせる作業などを見つけることができればお互いにいいことです
仕事の種類は把握しています。でもその中身がとても悲惨。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:22:51 ID:WvKfFu5J

>>166
>こういう人の考え方って何か原因があるのでしょうか。

考え方以前に本人の資質とか脳に原因がある。
ソフトウェアではなく、ハードウェアそのものの欠陥の問題。

>>162に
>・育った家庭に原因がある、と親しい人に漏らしたことがあるらしい。
ってあるけど、発達障害とか知的障害は遺伝するから親も同様の状態だった可能性が高い。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:39:13 ID:9vXpfb7U

>>167
ありがとうございます。
本人は私より職歴が長い。
プライドが顔を出して衝突することもあるらしい。
普段の仕事を見ていても、遅い、理解していない、という点はありますが、
人がやらないことをきちんとやっている面もあります。
ただ、そこに気をとられすぎて他がおろそかになりすぎている。
私としては不明な点があればききにくるぐらいにはなってほしいと思っています。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:39:42 ID:olLCtnJq

その人の能力が変わらなかったと仮定して、
あなたの会社がその人を守っていけるかどうか。
あなただけの問題じゃないです。指導することだけにとらわれないでください。

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 10:49:13 ID:qlqe4V+n

会社は学校じゃないから、過程じゃなくて結果だろ。
なぜここまで能力の無い人間に肩持つの？不思議すぎ

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 11:06:40 ID:WvKfFu5J

>>170
上司としての指導能力を問われて自分も身を滅ぼす原因になりかねないから

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 11:14:44 ID:ukMdM8UV

やる気のある仕事できない奴より
やる気のない仕事できない奴のほうが
まだマシっていうね
前者の肩を持ちたいのが人情ではあるが

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 11:21:56 ID:SNw3NUoN

どっちもクズ

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 12:13:50 ID:nvGyOf5y

>>172
・有能な怠け者は、指揮官に向いている
→他人に仕事を割り振るのが上手だから。また、いかに楽して効率的に作戦を遂行するかを考えるから。

・有能な働き者は、参謀に向いている
→作戦を遂行するにあたって周到に準備を進めるから。

・無能な怠け者は、伝令や下級兵士としてなら使える
→言われたことぐらいはこなせるから。

・最も役に立たないのは無能な働き者である
→無能なくせに自分で考えて行動し、事態をさらに悪い方向に導いてしまうから。

（昔のドイツ軍の軍人フォン・ゼークト）

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 12:27:26 ID:S/KO+W2g

>>168
＞私としては不明な点があればききにくるぐらいにはなってほしいと思っています。

おそらく無理
自分がなにを分かっていないのかすらわかっていないと思う
すなおに池沼として接してあげるのがいいと思う

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 12:29:33 ID:mVp9w6Do

>129
確かにアメリカは発達障害者に対する教育支援はかなり充実している
専用の教育プログラム、専用の機関、心理士等の人員が豊富
だからわざわざ日本でも向こうに留学させるケースもある

ただアメリカの場合、発達障害者は犯罪に利用されやすいと言うのが有る
教育課程でほったらかしにして社会に放り出した場合、高確率で路頭に迷う
するとそういうのを犯罪組織が吸収し鉄砲玉等に使われる
アメリカの刑務所には囚人の約６割近くが発達障害者だと言う所も有る
発達障害者は知的障害者とは違い教育課程でキチンとサポートしてやれば
まっとうに育つ確立が高いので、防犯上の出来うる限りサポートしていくと
言う背景が有る。その方がコストの面でも有利でもある、犯罪大国アメリカでは

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 12:35:10 ID:S/KO+W2g

>>176
つまり、アメリカでは発達障害＝犯罪者予備軍と理解されてるって事でおｋ？

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 15:51:07 ID:7fgDq8KW

>>174
一番上は劉邦タイプだね。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 16:21:50 ID:oGd666yd

アメリカだと発達障害者って全人口の何パーセント？
その中で発達障害者に対する教育支援を十分に受けてる人間は何パーセント？
その中でビル・ゲイツやトム・クルーズ、スピルバーグなどのような社会的に成功を収めている人間は何パーセント？
また、教育支援を十分に受けてる人間で彼らのような社会的な成功をしていない圧倒的多数派はその後どんな人生を送ってるの？

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 16:27:01 ID:oGd666yd

『天才とは１％の才能と９９％の努力』は実は間違いで本当は
『1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である。1%のひらめきさえあれば、99%の努力も苦にはならない』
なんだな。だから、竹のフィラメントを発明するのに1万回失敗しても挫折せずに努力し続けるよう彼を支えたものであったと思われている

181 ：162：2009/03/20(金) 16:29:59 ID:9vXpfb7U

みなさん色々とありがとうございます。

>>171さん
ズバリそのとおり。
周りは簡単に「そういう人もいるから長い目で」と言う。
本音は「じゃあ、アンタ面倒みろや」です。
仕事以外でかかわりをもちたいとは思わない。
仕事だから仕方なくやってる。
>>174
それ知ってます。言われた以上のことをやらないので実害が防げている。
怠け者で能力なし。決して怠け者ではないんですけど。当てはめるとそこになる。

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 16:44:06 ID:oGd666yd

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/19(木) 20:39:12 ID:WwDT0gXb
才能のある人がたまたま発達障害だっただけ。
発達障害だから才能があるわけじゃねえだろ。
発達障害ってそんなことも理解できねえんだよなｗ

そうだろうか？
もしそうだとすると発達障害が無かったらもっととんでもない天才になってたことになる。
で、健常者でアインシュタインやエジソン、ゴッホ、ダヴィンチ、ピカソ、ビルゲイツなどの障害持ちの偉人を
はるかに上回る天才がいくらでも出てきてたと思う。
スポーツを例に出すと
水泳のマイケル・フェルプス、野球のベーブ・ルース、ボクシングのモハメド・アリなどの
発達障害、学習障害を持った選手がそれぞれの競技で歴代最強といわれるほどの成績を収めている。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 16:52:52 ID:x1+ikPQk

>しかし、そんな人は極一握りで、大多数の発達障害者は社会に適合出来ず苦しんでいます。
>そういったレアケースを引き合いに出したり、自身の成功談や武勇伝を語るのはご遠慮下さい。

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 16:59:18 ID:oGd666yd

いや、だから発達障害者への支援教育が充実した国で支援教育を十分に受けてきた発達障害者の大多数は
その後どんな人生を送ってるの？

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 17:13:29 ID:OR1qi5Iw

>>182
何かに成功した人はみんな発達生涯ですか
そうですか

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 17:30:32 ID:vwl0Cutm

なんかやたらしょうもない議論したがりが居るよね

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 18:20:58 ID:7fgDq8KW

建設的ではないね

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 18:24:02 ID:gpm4owO2

>>180
＞『天才とは１％の才能と９９％の努力』は実は間違いで本当は
＞『1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である。1%のひらめきさえあれば、99%の努力も苦にはならない』

必ずしも間違いじゃないな
>>180が正しいと言っていることの前半は、よく言われる例の「１％の才能（霊感、ひらめき）が必要」
ということを言っているし
後半は「９９％の努力が必要」ということを言っている

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 18:43:28 ID:ZwHJJCic

アスペは努力と我慢が苦手
だから大抵は低学歴

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 18:55:37 ID:2guxuW2r

>>189
そうなの？俺が知ってるアスペは有名大学の有名学部を出てるよ。
確かに記憶力は素晴らしいけど、理解力とか推理力はからっきしダメダメだね。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 19:03:40 ID:gpm4owO2

頭のスイッチが壊れてて、勉強とかなにかしだすと周囲に気が回らなくなるらしいよ
それと、記憶力が良いのが多いのは確からしい
なので、それが合さって、覚えて、それをテストで吐き出してという、いわゆるお勉強が
得意な奴は比較的多いらしい
ただし、覚えていることが何を意味しているのか、他に覚えていることとどう関係するのかは理解しにくいらしい
あるいは覚えていることを応用するなんてことは、もう鬼門らしい

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 19:37:04 ID:oGd666yd

まあ、アインシュタインやビルゲイツやトムクルーズらみたく本当に才能があったとしても
こんな精神医学界も発達障害への認識も理解もボロボロで
趣味に打ち込むこともろくにできないような過酷な労働環境、ガチガチな集団社会、精神論根性論がのさばるストレス社会じゃあ
才能なんて開花できるわけねえわな。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 20:43:25 ID:SNw3NUoN

安心しろ、言い訳ばかりの甘ったれの才能は開花しない

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 20:49:30 ID:N2T1dr+R

コンピュータに例えれば、ＨＤＤは馬鹿でかい。
しかし、ＣＰＵは極小。
ＣＰＵを基準に取れば、不必要なくらいＨＤＤが大きい。
そうして、応用できないから、そのＨＤＤは使用されないまま、廃棄されていく。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 22:09:35 ID:oGd666yd

甘ったれったってよ・・・・
発達障害なうえに二次障害による精神疾患を抱えたままこのストレス社会で毎日毎日
過酷な労働に勤しむ生活なんてあまりにひどすぎるだろ・・・・
そんな精神状態じゃ仕事なんて上手くいくわけが無い。それどころかより周りからフルボッコにされて一層状態が悪化するのがオチだ。
それにどんなに努力しても頑張ってもせいぜいクビにならないでやってくのが限界だ。で、一生社会の底辺でもがき苦しむだけの人生だ。
体にムチ打って働いてもそんな状況になるだけだとわかってたら周りから『ダメ人間』だの『社会のゴミ』だのとレッテルを張られてでも
働かずに好き勝手やってたくなるってもんだ！！
親が死んだらどうするかって？
働いててもただの苦しむだけの人生が何十年も続くだけさ。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/20(金) 23:19:44 ID:gpm4owO2

結局、「他人に責任を擦り付けてるだけ」ってことは分かってるよな？＞ID:oGd666yd

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 06:34:40 ID:qSQyuWKk

このスレに来てわざわざ発達障害を甘えだの努力不足だのと批判なすってる人に
体験版ってことで自分の肉体を一週間でもいいから貸出してやりたいな
特に注意欠陥という最強の癌に俺らがいかに苦労してるかを体感してもらいたい
多分三日ももたずに音を上げると思うよ

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 06:44:17 ID:xRMjqWhZ

この障害（よくわからん）の長所と言えば。

長時間単調作業が出来る、そのことだけ考えつづけられる。
くらいしか長所が無い。単調に単調を重ねて工夫して
考え直して磨きがかかる。

実際の社会はオールラウンダーとリーダーが求められる。

価値観の差が埋まらないから社会で生きていくの難しい。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 07:06:32 ID:4NU95fXS

>194
ＣＰＵが極小って何だよw処理能力が遅いってつーのならわかるが
でもＣＰＵの性能が悪いんじゃなくてメモリの容量が凄く少ないと言う感じだな
脳の仕組みに当てはめると短期記憶能力が相当する
実際に軽度発達障害者はこの能力が悪い人が多いからね

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 08:29:17 ID:xJhYi0H1

発達障害とか自殺する為に生まれてきた様なもんだよねぇ

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 09:36:35 ID:BvB8ksn5

他人に責任を擦り付けているのかな。
できないことを、出来るはずだと言い張る人たち。
やらせてみて本当にできなかったら、逃げていく人たち。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 10:19:10 ID:hnxTrAT0

頑張ればできることを、出来ないと言い張る人たち。
やってみて本当にできなかったら、障害のせいにして逃げていく人たち。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 10:31:00 ID:BvB8ksn5

＞頑張ればできる

かどうかが、争点だ。
強制するなら、失敗したときに誰が責任を取るのか、はっきりさせてもらわなければならない。
本人に責任を取らせるのは、無意味。
何回繰り返しても、同じ失敗をすることになる。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 10:48:22 ID:8NiQIvtb

そもそも努力すらしたがらないんだから奴らは

努力してもダメだったら仕方ないけどね

好きな事だけをして食っていく方法を考える努力はするようだが…

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 10:59:28 ID:iewU3/U4

人間のメカニズムを全く理解できてないな
池沼の人はスレチだよ

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 11:04:47 ID:xOtJ+1b1

俺の知人で、まったく社会性のない奴でとんでもなくKYな奴がいるんだが
病院で発達障害だと診断されたらしい。
驚いたことに、そのことを喜んでた。
俺なら自分が病気だと分かったら落ち込むと思うんだが
そいつは自分が人と違うのは病気だからなんだ、とわかって安心したんだと。
そういうもんなのか？
病気だとわかったら嬉しいのか？

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 11:22:31 ID:Fh57mj0k

うれしいというよりは納得してるだけじゃないの
「何で俺はこんなこともできないんだよ」が、「まあ○○だから仕方ないか」になれば気は楽になるかもね

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 11:44:30 ID:4h6Q/zV8

>>206
それが発達障害者。

できないことには、とことん理由を探し、自分の努力では、どうにもならないことを主張したがる。
基本的に主体性と責任意識がない。反省もないから、進歩もない。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 12:08:18 ID:8NiQIvtb

>>208障害のせいにできなかったら親のせい
親のせいに出来なかったら今度は社会のせい
だからな

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 12:56:41 ID:G8EZDCfw

スレタイも読めない健冗者が湧いてやがるｗ

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 13:20:49 ID:bAoS6b5f

ってか健常者なんていたのが意外。
こんなマニアックなスレには当の障害者しかいないと思ってた。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 13:28:45 ID:gsGdANTj

ほんとに発達障害持ちだけどここで他人のレスにアンカーいっぱいつけて語ってる連中の気持ちはちょっと分からない
>>208とか他の蔑みたいがためにスレ居付いてるゴミもいつも居るしさ
健常者とか障害者とか以前にただの荒らしと化してる連中は出て行けよ

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 14:03:34 ID:Dp4viv2r

>>212
それだけ他人にとっては迷惑だってことなんだよ。
他の障害者スレにも少なからず叩きはあるが、発達障害スレは段違い。
健常者を定型とか呼ぶこと自体、障害を自覚してないと思える。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 14:16:08 ID:0c1seHlB

とりあえずアスペに向いてる職業を列挙しようぜ。
定型であろうとアスペであろうと働かなきゃ生きていけないわけだし。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 14:17:20 ID:0c1seHlB

前スレでマシンオペが向いてると言っている人がいたが、他に何かあるか？

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 14:21:26 ID:Fh57mj0k

刺身の上に菊の花載せる仕事

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 14:24:42 ID:J2huhCDT BE:916134337-2BP(0)

マシニングオペは俺だよ
機械が好きで知識があるなら向いてると思う
まずは、図面が読めなきゃだめだ
座標計算はCADと関数電卓があればできる

仕方ないがあすぺは叩きこみしか方法はないと思う
やはり努力は不可避（仕事でのね）
国家クレーン取ったからクレーンオペに行こうと思っている
それ以外はリフト運転士か

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 16:24:20 ID:g6bt/Jxq

しかしアスペルガーがこんなに苦しいとは思わなかった
2次障害の鬱とパニックでくるしい
一生背負わないといけないとは…

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 16:32:41 ID:hnxTrAT0

俺は努力で克服したよ

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 17:09:46 ID:xRMjqWhZ

どんな部分が苦手か性質か知るきっかけになると思う。
他人に自分ができた努力ができるとは限らないから。
逃げることも必要だと思う。いつかは向き合わないといけないかもだけど。

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 17:11:21 ID:iewU3/U4

>>213
荒らしを正当化すんな蛆虫

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 17:45:19 ID:hnxTrAT0

甘えを正当化するのも蛆虫だと思ふ

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 18:03:06 ID:HIwQ3KJT

実際、会社とかの発達障害の理解が不足してると思う
コピー機専属社員とかが有ってもいいと思う
給料格安、コピー機が入れ替わったら首もありって言う条件で

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 18:41:35 ID:Wlk+FZci

アスペルゲスト

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 19:02:26 ID:bAoS6b5f

>もちろん、就労支援や職業訓練みたいな公的な支援も一切無し、人並みに少しでも近付ける
唯一の治療手段だったリタリンも取り上げられ、もはやお先真っ暗。

発達障害者ばかり叩いてる割りにはこういった国の問題点にはスルーなのな。
そこが気に入らん。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/21(土) 23:57:45 ID:iewU3/U4

荒らしはスルーしようぜ
ゲスと解り合う事なんて不可能だ

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 00:37:16 ID:SU2pL3Oh

それはいない方がマシだろ

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 04:49:16 ID:XJZ+rDga

判断力はあっていつも人より早く動けてしまう。

人が動こうとする前に動いてしまって、動作がダブってしまい
人の仕事とってしまう形になる。

あまり仕事がないから目の前で仕事とられるとがっくりするから
人に譲ってるけど、これだと仕事してないって評価になって
どちらも辛いです。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 12:25:37 ID:t6UR0GnI

>>225
リタリンはDQN患者と悪徳医師が社会問題化させてしまったからなあ

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 12:33:07 ID:GZXwer/O

まるで麻薬扱いだよねリタリン
真っ当な医者は出さないとまで言われてさ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 15:43:50 ID:pitbMRDP

コンサータは大人は使えないんだっけか

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 19:36:54 ID:Hu5Xf2tl

得意分野のスペシャリストになるか、職人なるか、起業するしかないな。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 20:21:10 ID:SU2pL3Oh

レスリンってどう？

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/22(日) 20:28:56 ID:HjM/zVxC

レスリン処置入院時に一時期出されてたけど全然効かなかったね

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 00:47:53 ID:QfyFrHOn

「『ADHD』に共通する見分け方を発見した
それは…ADHDは集中力が少しでも途切れるとだな…人の話を聞き逃す」
「……………えっ？」
「何か言ったか？承太郎」
「なんでもないぜだが…ADHDは見つかったようだぜ」

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 01:35:36 ID:S3lapFvb

アスペルガーで鬱やパニック持ってるやついる？
精神スレでも書いたが医大に入院するわ
限界

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 01:42:37 ID:ZrQCxcSk

入院までしなくても自宅休養じゃだめなのか？

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 01:52:27 ID:al900/gL

診断がついてる人は
障害者枠で働いたらええやん
できんことやろうとしてもどもならんで

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 05:46:02 ID:seA0xV0L

障害者枠の自給いくらか知ってるか？

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 06:30:35 ID:rKBkmS8z

職に就けるだけ有り難いと思うべし、贅沢は言えない

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 08:09:22 ID:BCnaJIxL

>>232
同意。もうこの３つしかないなと思った。

子供の時にかもしれないと思ったら親は子供が夢中になれる行動の法則性を見つけて
職人かスペシャリストとして育てた方が幸せかもしれない。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 09:32:01 ID:OIycQFhK

>>208-209
健常者として生まれたという幸運に甘えて生きているおまえらのようなバカへ一言。

死ね

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 10:25:52 ID:FneO1BbQ

障害のせいであり、社会や親の躾のせいじゃないだろ。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 11:09:52 ID:2A3sp1Ev

オレ、小さい頃、よく自分と無関係な団体の名簿とかを覗いていた。
当時は、お笑いで済んでいた。
今同じことをしたら、社会問題化するだろうな。
個人情報保護が厳しくなったこともあるが、子供と社会人相当年齢では、同じ行為をしても、意味が違うから。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 11:20:12 ID:06Vx+RQ2

>>232
本気で職人とかになるしかないかもね…

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 11:25:55 ID:bZjpfa/d

つーかおまえらの障害ってなに？

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 11:59:38 ID:BCnaJIxL

わからない
抱えてる苦しさは

３人以上と雑談ができない
集団の中にいられない
人の会話がわからない（指示○、ジョーク×）

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 15:19:38 ID:x2Vl6wDL

アスペルガーが、二次障害で人格障害クラスターＣの『回避性人格障害』を併発してるんじゃないの？
アスペルガーは診断されたのですか？

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 18:44:13 ID:2nhV3m2A

>>246
・見聞きしたことを自分の知識として残すことができない。（すぐ忘れるから）
・そのせいで引き出しが少なすぎて論文など長い文章が書けない。
・とにかく理解力が無い。冗談が通じない。
・何の作業をやらせても他人の倍以上時間がかかるほど不器用
・コミュニケーション能力が無い。

唯一の取り得は勉強だけは人並み以上にできたことだな。
でも社会に出たら勉強できても何の役にも立たないし、欠点だけが
残ってしまった。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 18:48:23 ID:0pLlidrk

もっと頑張ろうぜ

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 19:13:32 ID:BCnaJIxL

システムの効率化が好きで仕事も無駄を省いたら仕事が減っちゃって
ぼーっとするなと怒られたり、他の人たちが一人分の仕事分担してやってる姿を見て
よかれとやったことだが空気読めなくて、居ちゃだめなんだなって申し訳ない。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 19:23:23 ID:BCnaJIxL

アスペの自己診断は38点だったけど
お医者さんに行っても薬で解決する問題でないし
行って意味があるのだろうか。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 19:56:08 ID:q1xNwpqx

理解に要する時間が健常の10倍だかかかるってmixiかどっかで読んだな。
たぶん、それが>>249で上げられてる症状の大元ではないかと。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 21:41:22 ID:UD/rI/+w

>>251
あるある。
定型の気付かなさにイラっとする。
わざと合わせることも多い。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 22:01:36 ID:kd9m9D36

>>252
・アスペは治療不可能
・子供なら救済措置があるけど成人にはない

他の病気を併発してなければ病院に行く意味はない
そもそも専門医も少ないし、地域によっては発達障害者支援センターすら成人は放置

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/23(月) 23:57:13 ID:0pLlidrk

別に病気でもなんでもないんだし、がんばって克服しろよ
自分のことだろ？

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 00:07:50 ID:jRSGozRK

がんばって克服出来るものならいいんだけどね
大多数の人間とベクトルが違うっていうのかな？克服するってのがまず間違いだからね

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 00:19:43 ID:/dvrfM+4

>>251
はいはい、頑張ってね、定型君。

死にやがれ

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 01:42:37 ID:84rEsSzz

ふぅ、今日もバイト先でやっちまった
障害炸裂だぜ
むこうには障害のこと話して無いからめちゃくちゃ怒られた
けっこうへこむぜ
もう今のバイトはやめよう

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 05:35:19 ID:mFn1nZHI

>>254
読めないときついですよね

>>255
人との付きあいにくさで社会生活に支障がでるけど
努力不足なのか障害なのか区別つかないや。
これもアスペ単体だと話聞いてくれるだけかー・・

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 09:25:52 ID:Df6H6Sfh

>唯一の取り得は勉強だけは人並み以上にできたことだな
理解力が無いのに勉強が出来るというのも不思議な話
どうして？

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 09:40:30 ID:O3XGyxML

コミュ力が無いの間違いじゃね

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 09:43:34 ID:q6mdJvOF

>>261
俺は暗記中心の文系科目の成績だけは良かったので偏差値だけは無駄に高い
私文に受かった。

だけど理解力や応用力が必要な理系科目はまったく駄目だったな。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 16:10:46 ID:JRKCJUwW

>>261
とりあえず君がそうでないことはわかった。
高学歴な人も多いのは周知の事実だろ。
関連本くらい読んだら？

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 16:52:09 ID:eG3ZJInU

今までこんなにも生きづらくて人一倍努力してやってきて、でも社会に出てから仕事が
全く出来なかった。数カ月で居場所がなくなる。医者にはADDの可能性が高いと言われた。
検査はまだ。勉強はもやのかかった頭でも並々ならぬ努力でなんとかこなし、
学歴だけはあるよ。だけど、だからこそ社会に出て今までの努力が砕け散って欝になった。
人並みの仕事にはつけないのかな。自分が障害者枠で働くなんて信じられない。
でも負けのわかったレースから外れて自分のペースで歩けるならむしろいいのかもな。
給料はどれくらいでどんな仕事があるんだ…これから周りの人にどんな顔すればいい

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 17:49:12 ID:8QXdz6dF

大げさだなあ。
お前が本当に人一倍努力したのなら、周囲の人間は知ってるよ。
わざわざこんなところで愚痴る必要も無い。
違うか？
まあ、大した努力もしてないのに、努力したと主張する人間のことは知らんがね。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 19:42:05 ID:BFD5pnq5

>>265
とりあえず検査をきちんと受けて発達障碍の診断を済ませる必要があると
思うな。
そして必要に応じて周囲に障碍をカミングアウトしたうえであなたが住んで
いる地域の発達障碍支援センターで今からでも出来る療育や就労支援を受けて
経済的に自立する道を探せばよいと思う。
とにかく一人で悩まない事が重要。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 20:46:30 ID:oCM6xN7A

>>266
バカだなあ。
いくら努力したって、結果が出なければ周囲は努力したとは評価してくれないの。
ましてや、発達障害なら元の能力が低い。
人一倍努力しても普通の人が努力無しで簡単にできるレベルに達するのも難しいの。
発達障害者にとっては人一倍の努力の賜物でも、普通の人にとってはできて当たり前、
努力が足りないと見なされるの。

>まあ、大した努力もしてないのに、努力したと主張する人間のことは知らんがね。

出たー！
発達障害者＝努力してない、って偏見大爆発のバカがｗｗｗ
死んじまえやクズ！

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 20:48:19 ID:oCM6xN7A

スタートラインや成長速度の格差を認めないのが日本社会の悪習でもあり、
その悪習が>>266のようなバカを産み出すんだよなｗｗｗ

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 21:33:15 ID:eL6C7rco

その人がどれだけ努力したかなんて友人や家族でもそうそう分からんぞ

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 22:02:18 ID:kDyb9Qtv

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032401000861.html
「発達障害と認定されて重要な仕事を任せてもらえず、自分は必要のない人間と思った」

きのう、事件を耳にしたときからなんとなく気になってて‥
この人もやっぱりそうかぁ、まいったな；

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 22:06:07 ID:eL6C7rco

>>271
発達障害に固有の傾向と普通の人にも起こりうる社会への不満は別なんだが、
混同されそうな記事だな

偏見が広がらなければいいけど

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 22:44:54 ID:wdQLQdmF

>>271
この記事を読むと発達障害と認定されていて軽度の知的障害である事を示す手帳を
持っていたとあるな。

基本的な疑問で申し訳ないけど知的障害があっても言語機能の障害がなければ
アスペルガーと認定されるのかな？

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/24(火) 23:57:55 ID:8QXdz6dF

>>268
お前が死んだらいいだろ、この甘ったれが

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 00:08:38 ID:2+OghYd+

お付き合いしていて、理解困難な論理が現れる。
一見、常識や礼儀を弁えない言動が現れる。
しかし、悪意はない。
指摘してくれれば、理解は出来る。
それと、年齢相応の人生経験がないことを理解してほしい。

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 01:15:01 ID:IFyxhN/+

発達障害であっても必要とされるけど

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 01:24:34 ID:/r1AMsDd

>>274
発達障害を持たずに生まれた幸運に甘えて生きているボケは死んじまえよｗｗｗ

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 01:26:32 ID:/r1AMsDd

>>276
それは才能に恵まれたごく一部の幸せな発達障害者だけ。
それ以外の残り大多数の無才な発達障害者は必要とされねーの。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 01:49:57 ID:NdpugPPI

よしよし、スレを荒らそうとするのはやめようね

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 02:27:25 ID:M4RdzuDE

発達障害ってみんな結構いい大学出てるんだね
俺は勉強全然ダメで、さっさと就職して機械の操作や、特に車やフォークリフトの運転がうまかった
機械に詳しいし、それで飯食ってきたけど…
今では2次障害の鬱やパニックで働けなくなった
発達障害って繊細だけど、繊細さやこだわりの強さでダメになることが多いね
どうしたらいいんだろ？
薬の副作用でジスキネシアやめまい症になってるし
もう働けないかと、心が折れてる

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 07:19:35 ID:mVfT52jQ

>272
本当、偏見広がらなければいいけど。
47NEWSは通信社だから、まだ客観的な記事だと思うけど...

こんなのもあるな。
宇治女児刺殺：元塾講師に懲役１５年　大阪高裁、１審減刑
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090324k0000e040039000c.html
（前略）
１審の精神鑑定で、萩野被告は広汎性発達障害のアスペルガー症候群と診断されたが、判決は完全責任能力を認め、情状面で障害の影響を認定し、有期刑とした。

　控訴審では「犯行時、幻覚妄想状態に陥っていた」とする再鑑定結果が証拠採用された。的場裁判長は鑑定を踏まえ「アスペルガー症候群と著しい幻覚妄想の影響により、善悪を判断して行動を制御する能力が著しく減退した心神耗弱の状態だった」と認定した。
（後略）

毎日変態新聞、偏向報道狙ってるしか思えんが。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 12:44:41 ID:lRDeVQl1

>>277
言い訳ばっかりの甘ったれカスニートゴミムシが死ねばいいんじゃね？

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 16:32:33 ID:Mv6XqG4z

頭出ると叩かれる
頭低いと蹴られる
感じ。

頭一つ抜きん出て普通の世界と疎遠にならないと
平和はこなさそう

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 21:01:57 ID:KNt6ttAS

>>282
言い訳と事実の区別もつかないバカなおまえが死んじまえよ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 21:52:11 ID:lRDeVQl1

言い訳：発達障害
事実：ただの甘え

だろ？甘ったれカスは死んで世の中のためになればいいのに

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 21:59:41 ID:kKjQ4cyG

>>285
おまえバカ？
事実：発達障害
おまえの偏見：ただの甘え

だよ。
自分が発達障害持たずに生まれてきたことに少しは感謝したら？
あ、そうか。
そんな簡単なこともできないバカだから仕方ないかw
幸運に甘えて生きてるクズは死ねばいいのに

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 22:04:22 ID:kKjQ4cyG

>>285みたいな奴が事故にでも遭って高次脳機能障害にでもなれば最高なのになー。
発達障害者にとっては当たり前の日常がこういう奴にとっては屈辱の毎日になるんだから。
ま、こういう奴は忍耐力の欠片も無いし、フルボッコにされることに耐えた経験も無いから
腐って歪んだプライドがズタズタになって狂い死にするのがオチだろうなｗｗｗ

ね、弱虫甘ったれ意気地なしの>>285君。
さっさと死ねやーｗｗｗ
くたばれよーｗｗｗ
死に失せろゴミクズ！

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 22:47:53 ID:lRDeVQl1

わかったから早く死ねよカスニート
それが嫌なら努力しろゴミ

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 22:58:07 ID:rmNCgDtI

>>273
＞基本的な疑問で申し訳ないけど知的障害があっても言語機能の障害がなければ
＞アスペルガーと認定されるのかな？

確かIQ70以下だと自閉
70以上だとアスペになる

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 23:03:47 ID:gOWwjAes

普通の人の努力１００に対応する発達生涯の努力は１０くらい？
努力の程度も上げる経過も

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 23:04:54 ID:gOWwjAes

×経過
○成果

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/25(水) 23:16:37 ID:9d3mJu3y

lRDeVQl1

おまえ応用きかないタイプだろｗ
極論ばかりで話されても会話ができないって
わざわざこんな所まで来て相手を煽り自分からは決して引き下がらない姿勢はアスペっぽいぞｗｗ

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 07:12:34 ID:YzH744gs

普通の人なら諦めるところも
諦めず長時間続けられるところが自分の長所だと思ってる。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 11:11:11 ID:H5lBhi7P

>>293
同じく

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 12:03:56 ID:1ZgHco1b

>>19
わからないｗ

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 13:22:52 ID:YzH744gs

天才でもなんでもなく、ただ毎日長時間続けられるから
年数がたつと普通の人を追い越して上手くになってる。
ってだけでなんだけどね。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 16:39:07 ID:H5lBhi7P

ありゃ、そんじゃ違うわｗ

つーか日本語・・・・

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 18:43:20 ID:lggQWei2

この間発達障害の診断受けたけど、めちゃくちゃな努力してきたよ
一浪したけど、国立の大学入ったし、仕事もそれなりにこなしてきた。
ついに嫌になって、努力の糸も切れちゃってこんなところに来たけど、
周りに何言われようが、どんなにうざがられようが
また立ち上がるつもりだよ、みんなもがんばれよ

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 22:06:24 ID:CvOHuP0N

>>288
わかったから早く死ねクズニート
それが嫌でもさっさと死ねクズ

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 23:17:11 ID:lggQWei2

>>299
何様だよ、貴様
お前みたいなやつがいるから発達障害が誤解されるんじゃないのか？
匿名掲示板内だからだといっても言動を慎めよ
もう２度と来ねえよ

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/26(木) 23:45:46 ID:7cREafYC

３０１

302 ：273：2009/03/27(金) 00:28:47 ID:G5wIr7NC

>>289
ありがとう、勉強になりました。

>>293
俺も同じだ。自分の取り柄は根気と集中力だけだな。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 01:07:05 ID:IrgW9UDv

>>300
おまえが煽ってる分際で何を寝言ほざいてんだよ
寝言は死んでからほざけクズ
最低以下のゴミはさっさと死ねボケ

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 02:17:48 ID:GCvH0EOW

コテつけてくれるとNGしやすいんだけど

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 04:13:42 ID:Edah4t3X

おまいら、賃貸を借りる際は間違えても新築のマンションを借りるなよ。
特にフローリングマンションはまずい。
汚部屋にして多額の修繕費用を要求されるぞ

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 04:24:05 ID:xu5mYNHh

修繕費て敷金以上取られるかな？僕はボロアパートだが、座椅子の角で床が傷だらけだ。敷金は諦めたけど、それ以上取られる!?

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 10:13:08 ID:yCk4myEr

アスペにはA型が多いってのは本当ですか？
俺はAですが…

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 10:35:21 ID:IFxJfoE3

うん、本当だよ。
日本のアスペはA型が多いよ、でもアメリカはのアスペはO型が多いんだ。
理由はちょっと考えればわかるよね？

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 10:35:37 ID:H7SiQVyn

でた。血液型教

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 12:23:01 ID:DQrpGqqN BE:1221512047-2BP(0)

俺Ｏ型
合ってると思う

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 15:57:29 ID:1cD8YRDM

血液型ｗ

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 19:57:01 ID:YZs6u1fL

血で性格わかれるのは、日本だけですよ

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 21:59:08 ID:GCvH0EOW

血液型云々ってのに感化されてそういう性格になる、みたいなのはどうよ？
スレと全然関係ねーけど

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/27(金) 23:09:52 ID:1cD8YRDM

>>313
それは幾らかあるね。
発達じゃないのに発達だと思い込んでそうなるという場合も。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/28(土) 01:46:12 ID:amvHOJZ6

>>308
理由わからん

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/28(土) 06:59:02 ID:t1ojXoXT

>>315
母数の違いだろ、たぶん。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/28(土) 12:47:22 ID:tMezLGlc

長年のナゾが解けた。人間関係、仕事がうまくいかないのは
すべて発達障害のせいだったのか。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/28(土) 13:12:55 ID:Jmor3HLg

そうだそうだ
学校の成績が悪かったのも、仕事ができないのも
借金があるのも、車をぶつけまくってボコボコなのも
話術が身につかないのも、ろくな資格を持ってないのも
全部発達障害のせいだ

あ～発達障害さえなければニートなんかならずに、
今ごろはエリート商社マンなのにな～

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 00:36:28 ID:N/YHbvDz

エリート商社マンは無理でも人並みに稼いで生きていくことはできただろうな
もしかしたら友人もできたかもしれない
ブサイクだから結婚は無理だと思うけど

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 00:44:32 ID:lJRC1RTR

俺はムリだなぁ
アスペじゃなくても吃音だし心が弱いから
無駄に大学とか入るんじゃなかったよorz

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 01:20:18 ID:wyI4ldJq

その心の弱さや吃音も発達障害が原因では？
興味が移り易いのは発達障害の典型的な症状だし。

俺なんてなんとかブラックに入ったけれど、周りがみんな体育会系のせいもあって吃音を同期に馬鹿にされるわ、入社そうそうに変人オタク扱いされるわ、行動その物を馬鹿にされるわ散々だぜ。

しかもある事情により一人暮らしだし。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 14:08:31 ID:p6oMXGlx

二次障害で鬱とパニックを併発して働けない
医者に相談しても打つ手はないし…
終わりだよ

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 21:02:57 ID:nyt2qBki

俺も昔睡眠障害+神経症(２種類)になって睡眠障害の治療の過程で発達障害
である事が30代でわかる。結局各症状は２次障害である事が判明
就職・バイトも次々と失敗していき結局ニート、現在40代手前

オワタ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:14:52 ID:eCL78rbR

みんな手帳とかもらってる？
俺はカウンセラーに3級申請勧められたんだけど、うっかり親に話しちゃって
すごい泣かれたよ。
大した優遇ないし、クローズじゃないとバイトでも採ってくれないらしいから
見送ろうかな・・・。
免罪符的な価値もないよね？

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:24:17 ID:Y2PXKhTo

2級取れたけど生活は特に変わってないよ
通院費用とかが若干浮くかなぁぐらい
あって困るものではないから貰えるのなら貰っておいたら？

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:24:18 ID:wyI4ldJq

新卒なら役にたつよ（第二新卒は解らない）
後はしらない

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:32:16 ID:eCL78rbR

>>325
そっか・・・それで親の負担が少しでも軽くなるなら、取ろうかな・・・。
>>326
30代だからありえないな・・・
精神は離職率高いから他の手帳持ちより敬遠されるって聞いた。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:35:59 ID:lnGy0Do1

ちゃんとカウンセラーがいていいな。
こっちは田舎だから殿様商売の医者しかいないよ‥

算数･空気嫁･組み立て等の障害がある事が判明‥

テポドン福島に落ちてくんないかな

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:47:26 ID:eCL78rbR

>>328
医者と違って保険きかないから、
一回（90分）5,000円で月2回通うんだよ。
医者にも罹ったことあるけど、ほとんど話聞いてくれないよ。
1時間待って、5分話して、処方箋くれて終わり。サギだ。。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:49:27 ID:Y2PXKhTo

ああそうそう、なんていうのか思い出せないんだけど私鉄とかが乗り放題になるようなの貰ったよ
使おうにも外出れない状況だから財布の中で眠ってるけどｗ
施設や各種サービスによっては割引なんかも受けられるみたいだし免罪符とまではいかないまでもメリットは十分あるんでないかな

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/29(日) 23:50:54 ID:Y2PXKhTo

>>329
情報古いかもしれないけどこんなんあるよ
ttp://www.ohhori.com/depression/public_expence.htm
金銭的に困窮してるって主治医に言えばそういうのも相談乗ってくれるはず

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/30(月) 00:02:20 ID:eCL78rbR

>>330
それ知ってる！博物館とかもタダになるんだよね。
そんな人いっぱいいるとこ怖くてよう行かんけど。
あと相続税が、親が死んだ時点での自分の年齢から起算して70歳までの
年数×60,000円控除されるって。
月5,000円とかどんなイジメだよ・・・。
つか相続税とか考えるだけで軽く3日は布団被って寝込めるぉ。
>>331
それいいなぁ。
それだけのために取る価値あるかも。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 10:40:37 ID:rIzsALj0

http://mainichi.jp/life/edu/news/20090331ddm012040103000c.html

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 10:55:18 ID:AxHQkqco

視覚障害でも働いてるというのに、お前らときたら

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 11:42:02 ID:wg+QlJkV

目に見える障害は、周囲の理解が得られるし、社会参加をするための法と制度の枠組みがしっかりしているんだよな。

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 11:48:16 ID:GdcPar95

精神系はすぐ休むからって敬遠されてるみたいね
仕事ダラダラしてても皆勤のやつのほうが評価が高いという不思議

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 12:15:40 ID:AxHQkqco

メンヘラは能率悪いくせにすぐ休むからな

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 15:02:26 ID:vJdlXo/X

アスペルガーやADDと診断され、精神障害者手帳を取得すれば
障害者枠で就職する事が出来るのでしょうか？

339 ：ぺるしゃう ◆pfUqQUyPuI ：2009/03/31(火) 15:34:29 ID:2Lmu3ASz

>>298
それなりに

って言葉を使う奴には碌なのが居ないし、
信憑性が無いわけで。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 15:39:19 ID:wg+QlJkV

>>338
オレとしては、障害者枠に特典は感じていない。
「障害者でも」出来る仕事が宛がわれるだけで、「オレだって」出来る仕事は、宛がわれない。
逆に、アスペであることを最初から開示され、事業所から門前払いにされることも少なくない。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 15:43:12 ID:nU/+gCee

うちの弟アスペだわ高校中退してひきこもって
大検とって大学行って、また大学中退してまたひきこもってる
勉強をするだけの頭はすごいいいんだけど
友達もいないし喋るのも下手糞で、人としての頭は悪い

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 15:47:32 ID:wg+QlJkV

オレ、アスペ診断を受けたのが、30代半ば。
幼稚園から大学まで、普通の教育を受けさせられた。
出会った相手がことごとく、「就職」「結婚」「子育て」を踏まえた「正しい」人生を送るよう、迫ってくる。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:05:02 ID:vJdlXo/X

>>338です。
レスありがとうございます。
今求職中で、障害者枠にも目を向けてみようかと思いましたが甘くないみたいですね。
前の仕事も3年以上同じ事やってたのにうっかりミスや作業の遅れが尋常じゃありませんでした。
もう死ぬしかないのかなあ。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:11:59 ID:GdcPar95

アメリカには政府は国民を助ける義務があるけど
日本には労働の義務しかないからね
派遣村ですらあんななのに助けてくれるわけがない

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:15:05 ID:wg+QlJkV

アメリカって公営の健康保険も未整備なんだよね。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:16:50 ID:UdP0i0Q5

アスペ・ADD診断って医者にいけばしてもらえるの？
何科？

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:17:29 ID:nU/+gCee

アメリカが国民を助ける義務を憲法みたいなのに盛り込んでても日本よりひどいだろ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:36:06 ID:AxHQkqco

アメリカの貧乏人は病気になったら死ぬしかないぞ、日本でよかったな

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 17:10:26 ID:a4HYEVmq

30代で軽度発達障害の診断をされても遅すぎる
この手の障害者はつぶしが殆どきかないのに・・・・今更どーしろと
後10年早ければ選択肢もあったのに今はニートしか無い

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 17:45:39 ID:wg+QlJkV

遅過ぎるね、確かに。
今更いがみ合っても仕方のない家庭教育の失敗について、80代の親に謝罪を求める毎日。
診断自体は、精神科でできる。
軽度発達障害を知らない精神科医もいないわけではないが、埒が明かなければ数軒を訪ねろ。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 18:58:35 ID:HFdms1u6

発達障害を知らない精神科医はもうあまりいない
むしろネットや本に載っているアスペ,ADHDの特徴を訴えたら
ホイホイ診断下す医師が増えて来てるらしい

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 19:35:18 ID:vJdlXo/X

>>349
自分は23歳なんですがまだ何とかなりますか？
20歳過ぎて診断されたら終わりなんて意見をよく見掛けるんですが。
喪女だし今年親が定年するし、迷惑かけ続けるなら死んだ方が良いのかなんて考えてしまいます。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 20:28:24 ID:5+l/cUnN

>>336
建前：すぐ休むから
本音：何をしでかすかわからないから怖い
　　　発狂されたら困る
　　　会社のイメージダウンに繋がる

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 20:29:18 ID:wg+QlJkV

20代前半なんて思春期の延長だよ。
まだまだ時間はある。
しかし、人生は長いようで短い。
直ちに行動を起こさなければ、あなたは初老、ご両親は寝たきりになるぞ。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 20:36:42 ID:a4HYEVmq

>350
30代過ぎで診断された
医者やカウンセラー等にこれからどうすれば良い？みたいな事
を聞いても誰も答えを返してくれない、一体どうしろと？
自助グループに参加してみても同じような境遇で苦しんでいる人達ばかり
解決策なんて一向に出てこない
完全にお先真っ暗、もう死んだ方が良いのかも試練

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 20:48:28 ID:AxHQkqco

本人が頑張るしかないだろ
愚痴を言ってたら誰かが助けてくれると思ってるのか？

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 20:54:52 ID:wg+QlJkV

>>355
一口にアスペと言っても、現れ方は人さまざま。
発達障害支援センターで待ち時間が長くなるのも、その人の特徴を掴むのが難しいから。
ただ一つ、アスペの人間に共通している点は、人とコミュニケーションが取れないこと。
定型発達者は、すぐに打ち解けるのに、アスペの人間は、周りと打ち解けない。
しかし、「おお！お前も浮いてしまうのか！」といったところがあって、アスペ同士だとコミュニケーションが取れないことを接点にして共感できる（逆説だな）。

キミがどうしたらいいのか、ここでは即答できない。
キミの成育歴は？
家族構成は？
できることとできないことは？
こだわりの対象は？
定型発達者と一緒にいると、どのような困難を感じる？

ざっと感じただけでも、これだけの質問事項を思い浮かべる。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 21:36:06 ID:vJdlXo/X

>>354
実はまだ医師からの診断は受けていないのです。
ネットでの自己診断ではADDの疑いが強いとの事でした。

日常生活で自分で思い当たる事は
・(思い出せるだけで)小学生の頃からあらゆる作業が遅く、時間をかけても雑
・販売の仕事をしていて、商品の渡し忘れが頻繁に起こる
・さっきまで手に持っていた物をどこに置いたか分らなくなる
・何かの作業をしていて、一旦中断すると作業をしていた事自体を忘れている
・3年以上同じ店舗にいるのに急いで閉店作業を慌しく行っていると、必ず何かしらやり忘れている事がある
・お金や商品の数え間違いが頻繁に起こる

今ざっと思い出せるだけでこれだけあります。
どんなに注意しても直りません。
今まで同い年の子がフォローしてくれていましたが、その子がいなくなり、
パートですが3年以上勤めて来ましたが、賞味期限のつけ間違いと、賞味期限間近の商品を売り場から引き忘れが多発する事が原因で解雇になってしまいました。
自分では完全にADDだと思っています。

最近では、出しておいてと頼まれてた母のハガキをずっと鞄に入れていた事や、
コンサートのチケットを家に忘れた事、長距離の切符を失くした事がありとても落ち込んでいます。

今軽い鬱で診療内科へ通っているのですが、医師に相談したらADDと診断して治療してもらえるのでしょうか？

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 22:03:10 ID:5W6FBVkx

>>358
564 ：優しい名無しさん：2009/03/23(月) 23:43:20 ID:9IluWzhV
長年、難治鬱と言われ抗うつ薬を中心とした薬物療法、認知療法に専念してきたが、リタリン亡き後、症状は悪化していった。
まさかという気持ちで、発達障害センターに電話して紹介された大学病院に行ったら即ＡＤＤの診断が出た。
大学病院の医者曰く、リタリンしか効かなかった、という難治鬱の人は、ＡＤＤであるケースが多いんだと。
町中のメンクリでは、それを知りながら、鬱だ鬱だと言い聞かせ、患者をズブズブ薬漬けにしていく例があまりに多いと嘆かれた。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 22:46:48 ID:vJdlXo/X

>>359
レスありがとうございます。
怖い話ですね。
かかりつけの診療内科ではなく、発達障害支援機関に相談した方が良いという事でしょうか？

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 07:25:24 ID:SdjF/7sc

>>356
唯一愚痴が許される場なんだよ、ここは。
説教厨はさっさと死ねやボケ！

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 08:20:59 ID:iTToahgH

そういや軽度発達障害系の自助グループに参加したことがある香具師っている？
どんな感じ？何か役に立ちそう？

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 11:30:06 ID:X0ns+ly/

参加したことはあるけれど、あまり役に立たない。
アスペの現れ方は、人によりさまざま。
オレの場合、「あと一歩で公務員にも手が届く」レベルなのだが、
作業所でも困難な人とでは、話が合わない。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 11:40:32 ID:w2gBlXRJ

>>363
受験勉強はすごく好きだけど、（それしか取り柄がないけど）面接はダメダメってこと？
それなら自分と同じだー

筆記は毎回通るんだけど、面接では・・・
「何を言いたいのか分からない」
「話がくどすぎてイライラする」
と言われる(　;ω;`)

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 11:49:27 ID:BoY4pL3b

最近アスペと判明した20代前半女です。
前は非正規で販売の仕事してましたが業績悪化で店が潰れてしまいました。
ここの皆さんみたいに勉強が得意なわけじゃないし、仕事じゃ失敗ばっかりだったし、どうやって生きていけば良いか分かりません。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 12:20:17 ID:B3Z9j06O

頑張って働いて生きていきましょう。
失敗が多いのなら、減らす努力をすればいいまでです。
どんな失敗があったのか、それをどうすれば減らせるのか考えましょう。
このスレの皆さんは基本的に、失敗への対策を何も考えてないようにお見受けします。
だから成長しませんし、同じ失敗を何度も繰り返すのでしょう。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 12:29:51 ID:uBtFYkHl

「次の交差点を右に曲がってください」
「分かりました」
「わ！何で左に曲がるの！！」
「あ！ごめんなさい」

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 12:51:00 ID:X0ns+ly/

>>364
その通りだよ。
学力試験なら任せとけ！だけれども、面接では会話が成立しない。
従って、学力試験だけの学部には、いいところに行けても、面接試験が中心の修士には、何度受けても受からない。
通信教育も、落とされた。
学力試験だけで選抜される学部1年からやり直そうかとも考えるが、いざ卒業論文作成の段になったら、教授真っ青、手に負えない、が目に見えている。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 12:54:39 ID:GWE64sv3

>>363
同じアスペやADHDでも症状の現れ方や重さによって難易度が圧倒的に変わるよね。

「俺は努力で克服した！」と豪語する奴は症状の現れ方がマイナス方面にあまり出なかったか
何か卓越した才能があったか軽症だったかのどれかに当てはまる。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 12:58:30 ID:GWE64sv3

>>366
>失敗が多いのなら、減らす努力をすればいいまでです。
>このスレの皆さんは基本的に、失敗への対策を何も考えてないようにお見受けします。

いくら対策を立てても失敗が多い、失敗が減ってもまだなお普通の人より多い、それが発達障害。
そんな簡単なこともわからないバカですか？
自分が普通の人の中では最下層のクズ扱いで辛いから、ここに来て自分が優位に立って
見下してオナニーですか？
成長してないのはおまえ自身なんだよボケが！
死ぬまでマスかき続けてろバカ猿は

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 13:17:20 ID:B3Z9j06O

そうやって思考停止を起こしているうちは、いくら言っても無駄かもしれませんね。
考えることを放棄して、自己弁護をしても得るものは無いでしょうに。
もし少しでも向上心があるなら、必死に自己弁護なんかしていないで、どうすれば現状を打開できるか考えましょう。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 13:32:46 ID:2/0CGv1Y

変化球投げたら顔面で受けちゃうんだよお前らはさ
得意げに好きなことは語りだしておきながら、じゃぁこういう角度でってやらせたらまるでだめ

手順は毎日忘れる　自分がやりたいことだけしかやらない　聞こえないフリ
プライドだけは高く自分が原因とは思わない　早く死んで欲しいね

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 13:42:26 ID:X0ns+ly/

>>369
あと、出来ることを要求され、出来ないことを要求されない職場に出会えた場合。
そこで要求されることが普通以上にできていれば、それ以外のことができなかったり、論理に理解できないことがあったにしても、大目に見られる。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 14:46:53 ID:EyeBRD/K

mixiを見てるとアスペでも結構正社員で働いてる人が多くて何だかな～って思う。

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 15:21:32 ID:X0ns+ly/

結構結婚してきちんとした家庭を作っているケースもあるみたいだしね。

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 15:27:22 ID:2/0CGv1Y

多いよ　その場愛相手も発達障害であるケースがこれまた多いｗ

生まれてきたガキはさらにすごい自閉みてーのが生まれてくるシナ

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 15:34:48 ID:NGsdrG5K

けっこう年取ってアスペだと自覚するようになったのは
それまでの環境がよかったからか？
まわりのひとたちがしっかりしてたからおれが遅れててもうまくやってこれたからなのか？
これはラッキーなのかもっとはやく挫折なりして気づけばそれなりの対処ができたはずでは
と思うと不幸な気がしてならない

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 15:52:47 ID:Dov4KnW/

正直アスぺの症状とか話されてもまったく理解できない。
コミュニケーションとか雑談ができないとか・・・
でも俺もＡＤＤなんで、理解されない気落ちだけは理解できる。
何でうっかりミスが治らないのか、
一般人に説明して感覚として理解できる訳ないしな。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 16:30:57 ID:qGLOsAM/

うっかりミスとか普通の人でもあるし、どの辺から障害なのか良くわからない。
俺もかなり欝っぽいし、小学生の頃から困った子供だったけど、
>>358みたいなネット診断ってどこで出来るの？

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 16:40:20 ID:2/0CGv1Y

毎日ミスが続くんだよ発達障害者は　手順も毎日忘れる
言われたことさえ覚えていない　覚えられない

http://www.hair-cell.com/adhd.html

診断はここでもできる

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 17:19:22 ID:vQ+2weET

>>371-372
平日の昼間から煽ってるカスニートはさっさと死んだら？
他人の悪口ほざく前にてめーの頭の上の蝿を追っかけろっての。
腐って歪んだプライドが高いおまえらだよ、そこのバカコンビ。
早く死ぬのもお前ら。
最低以下のクズめ。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 17:20:59 ID:vQ+2weET

>>374
興味や関心の方向が役に立つ方面（コンピューター、機械、科学など）に行った幸運な奴なら
アスペでも正社員でやていけるでしょ。
>>376
そうやって不幸の連鎖が続くんだよな

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 19:22:01 ID:cVxGBGjI

な

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 19:52:59 ID:X0ns+ly/

かなり遅くまで偏りや拘りが問題にならなかったのは、それを個性と認めてくれる環境にいたから。
子供や学生なら、「人に対する関心が薄い」といった特徴があっても、学業さえこなしていれば、問題にはならない。
しかし、「人に対する関心が薄い」大人がいたら、事業所で共同作業が出来ない。
だから、発覚する。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 20:40:54 ID:iTToahgH

>363
やはりそうなのか・・・メンヘル系でも似たような話をきくから
自助グループってあんまり役に立たないのかもね

>378
アスぺの人は雰囲気が独特で考えている事も正直良くわからないね
その点ADHD(ADD)系の人達の方がわかりやすいような気がする

最近では軽度発達障害=アスペ、みたいな感じがあるから
ここもそうだけどアスペじゃ無い者にとっては肩身が狭い・・・

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 21:02:42 ID:049TfFj5

俺みたいにADDとアスペの併発もいるわけであって(ry

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 22:03:09 ID:5ktm094n

俺もアスペとＡＢＣ併発してるわ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 04:18:17 ID:PWIbVeQn

ＸＹＺ

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 07:21:19 ID:4YEAzYqi

>>387-388
死ね

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 12:30:39 ID:gzysQ/es

俺はアスペで2次障害も発症してるけど普通に仕事してるなあ。
知り合いのアスペも努力して専門職に就いて、今は普通に仕事してるよ。
まあ結局は本人のやる気だろうね。
やる気の無いやつは障害があっても無くてもニートじゃないの？

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:43:49 ID:ICdU+yJh

>>390

で、何の仕事してるの？
友人の専門職って言うのも教えて。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 14:03:14 ID:zYTtRLvD

普通にって…

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 14:33:50 ID:BlcZv7vU

>>やる気の無いやつは障害があっても無くてもニートじゃないの？
結局はこれが言いたいだけだろ。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 15:30:13 ID:G7F3Qi4r

まあそのとおりだよな
やる気があれば障害者が働くようなところで働く奴もいるんだし
中途半端に頭がいいからプライドもある

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 16:19:20 ID:+fhvi5Lp

今朝テレビを見ていたら、韓国サラリーマンの会食習慣を紹介していた。
新卒者が、上司に料理を取り分けるそうだ。
オレ、できないよ。
オレならば、食欲に負け、いただきま～す、むしゃむしゃむしゃ、お替り！！
けども、これくらいの社会性、普通は幼児にでもあるんだろうな。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 20:21:31 ID:XKeliwg5

>>391
単に煽るのが目的だから答えられねーんじゃないのか、>>390はｗｗｗ

本当だとしても、>>390も友人も>>382にあるように執着や興味の方向が仕事で役立つ方面に行ったという幸運には素直に感謝すべきだよ。

鉄道やアニメ、漫画、ゲーム等に行ってしまうとニートまっしぐらだろうね。
あと、さらに変な方面に行くと長崎の幼児殺しの中学生みたいにもっと悲惨な事態になっちまう。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 20:24:43 ID:XKeliwg5

>>395
あっちは日本以上に先輩後輩の関係（言い換えれば、発達障害者が最も苦手とする関係）が厳しいから。

逆に言えば、アメリカみたいな社会だとそういった点では有利に働く事もあるだろうね。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 22:59:34 ID:PWIbVeQn

>>395
逆に取り分けて貰うのも嫌だな。
タバコに火をつけてもらうとか、酒ついでもらうとか
そういうの苦手だ。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:00:41 ID:39Ruyjdd

①友達はできないものだと割り切り、定型の輪を極力避ける
②「普通の生活」は全く普通じゃないと認識する

この２つができるだけで、かなり生きるのは楽になる。

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:02:04 ID:39Ruyjdd

変人で結構、嫌われるよりは空気であった方がいくぶん楽だ

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:04:40 ID:5uAgiqLw

>>399
そのくせ2ちゃんあたりで構って欲しがる糞ｱｽﾍﾟｗ

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:18:55 ID:OAB3zWg5

>>401
アスペをわかっとらんね、なぜかスクリプトは平気なんだよね
知能の高いシーマンと話をしている感じさ、ゲームなのだよｗ

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:34:54 ID:snsAW8vz

>>397
以前地方都市出身で東京の大学で英語を学んでアメリカに留学した経験の
あるアスペが書いた本を読んだのだがその人にとっての暮らしやすさは
アメリカ＞東京＞地方都市　だったそうだ。

>>399
俺は許容範囲内の変わり者として社会の中で自分の居場所を確保出来れば
いいと思う。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:40:42 ID:5uAgiqLw

>>403
いやいや、無理に現社会に居場所を見つけていただかなくて結構です
せっかくだからアスペ社会の中で存分に才能を発揮してくださいな

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:46:00 ID:OAB3zWg5

>>404
定型どもが作ったあほみたいなシステムに属していないと食っていけないんですわ
アスペルガーって障害者認定されないんですよ、困ったことに
本当にお互いに迷惑してるんですよ、われわれに土地を分けてくれませんか？

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 00:52:45 ID:5uAgiqLw

>>405
なんだよ、ただのクレクレかｗ

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 01:01:35 ID:OAB3zWg5

>>406
あなたがた定型にクレクレなど、そんなこと全く期待してませんわｗｗｗ
群れて単体という意識しかないのにそんなハイレベルな改革ができるわけがないでしょう

俺が言いたいのはアスペに新しいルールを作らせるべきだということですな
ことにクリエイトする才能に関しては、アスペのほうが定型よりもはるかに優秀なんですわ
定型でも今の世界のシステムが生きづらいと感じている人が多いんじゃないんですか？

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 01:04:51 ID:OAB3zWg5

生物学的にみても、明らかにアスペのほうが定型よりも優秀です
定型どもが作ったあほルールによって日本が滅びようとしているのに変えられない
ばかも甚だしい

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 01:29:11 ID:ubsenuGc

>>408
>生物学的にみても、明らかにアスペのほうが定型よりも優秀

なんというKKK wwww

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 06:56:59 ID:A3eie+o0

LDってどうやって判別するの。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 21:35:22 ID:sDKPPAJi

友達はできないものだ、と自分の中では理解している。
しかし、定型に出会うと、「あなたにはなぜ友達ができないのか」と振り出しに戻される。

自分にとって、特殊が普通だと理解している。
しかし、定型に出会うと、「なぜあなたは普通ではないのか」と話を振り出しに戻される。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 21:37:45 ID:sDKPPAJi

オレ、普通を求める場所に、あまりにも出会ってしまった。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 21:48:00 ID:NoC1jIvX

>>411
気持ちは分かる。友達になろうぜ。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/03(金) 23:17:20 ID:5uAgiqLw

特殊ってのは普通じゃないってことなんだよｗ

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 00:09:43 ID:5IdtqKw8

自分は特別劣った人間です

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 03:43:29 ID:ioHAwYiH

養護学校行ってたほうが幸せになれたかもなぁ結果的には
池沼と机並べるのも酷いイジメに比べりゃ全然辛くないし

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 06:58:21 ID:/hlt5Uhy

>>403
うちの親類で、親が企業のアメリカ駐在員で生まれた時からずっとアメリカ育ち、
現地の学校に通っていて、中学生の時に親と一緒に帰国してきた子がいるんだけど、
帰国して転入した中学で運動部に入ったのはいいが先輩後輩の上下関係が全然理解できずに
先輩からフルボッコ（暴力も振るわれたらしい）にされて結局は登校拒否になり、
一人でアメリカに戻ってしまったよ。
今は大学も卒業してあちらの会社で働いている。
もう日本に戻る気は全くないとの事。

定型でさえこうなっちゃうんだよな

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 08:21:36 ID:fa3g947t

健常者とは呼ばずに定型と言っているのか、最近では

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 08:36:21 ID:tp9e7fkH

文化の違いによる不具合と、脳の障害による不具合を同列に論じられてもなあ。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/04(土) 22:35:52 ID:z9oNc9bp

>>417
つか、最初は理解できなくても普通の人なら順応できるはず
そいつもアスペの可能性が高いよ

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 00:26:33 ID:qjmdTDOq

>>358です。
近くの診療内科の先生(不眠で受診して2回目の診察)に、
自分がADDなのではという疑いを持ってると相談しました。
理由を聞かれ、>>358に書いてある事を言いましたが、鬱の可能性の方が高いとの事。
>>359に書いてある事が気になるのですが、
仕事が遅いのも、物をよく失くすのも私がどんくさいだけなのでしょうか？

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 11:52:42 ID:sR8t6cRH

>>420
俺は帰国子女教育研究協力校だったが、
帰国はアスペと同じで援助がなければ何らかの問題が出ることが多かったよ。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 15:10:52 ID:aNXlcvSS

聞いて理解することが苦手。
大学の授業では、高校の授業のように板書はないが、1年間通して理解できたことは、「この教授は、地元で社会体育委員をしているんだな」くらいのものだった。
卒業してからも、仕事の大事な指示を聞き逃していたり、契約の説明を聞き逃していたりすることが、しょっちゅうある。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 20:32:11 ID:fGJAzxFd

正直俺みたいなコミュ力０の発達障害が就職試験で健常者と争わなければならないのは
野球の才能が全く無い人がプロ野球の入団テストで合格しろと言われているようなもんだ。
どう考えても納得いかないだろ。マジで日本滅ぼしてえ。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 20:43:39 ID:ocH1XIFh

世の中なんてしょせん理不尽なもんさ…

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 23:14:18 ID:aNXlcvSS

学歴があり、免許があり、外国語もできる。
しかし、最悪路上生活の可能性を指摘されている。
社会で生活している以上、普通に習得できるはずのことが、オレには習得できない。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 23:28:19 ID:lA5qBIzv

＞卒業してからも、仕事の大事な指示を聞き逃していたり、契約の説明を聞き逃していたりすることが、しょっちゅうある。

とにかくメモとれ。
私の周りにノートにきちんとその都度メモをとってるＡＳがいる。
ちなみに私は、メモを取るのキライだからひたすら暗記する。
（得手不得手は、個人差があるからね。）

でもね会社では「あなたはパンダみたいな人だから・・・」と言われている。
（世の中は白と黒だけじゃーないのよ。グレーばかりなのよと、言いたいらしい）

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 23:37:33 ID:N4QNC6ZR

飲み会の季節だなぁ……。
先輩や上司のコップに上手いタイミングでビールついだり、テーブル見て
要領良く空の皿を寄せたり追加のビール注文したり……というスキルが
もちろんゼロな私は毎回食うだけ食った後、さっさと爆睡して顰蹙買ってます。
酒飲めないのに割り勘分きっちり払わされ「気が利かない」と評価下げて…。
次の飲み会こそ断りたい。

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/05(日) 23:41:26 ID:I0rMcp7D

もうこの呪いを解きたいぜ

おいオレ！！
他人に対してなんでそんな事を言うんだ！！
思ってる事と全く違う言葉を発してんじゃねぇ！！

こんな事があるから辛い…(ヽ´ω`)

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 01:36:53 ID:MwslEwBo

>>429
同感だ
相手が傷つくような言葉しかでてこないんだよな
親に対してさえもそうなんだから
まして他人に気の効いたお世辞なんて言えるわけもない

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 01:59:02 ID:2QGVa3vw

言ったあとに、訂正しようとしてもその技術がないんだよな。
さらに変なことを言ってしまう。

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 02:12:13 ID:MwslEwBo

俺、先輩が経営する会社で契約社員として働いてたんだけど、
一年ちょっとして、些細なことで口論になって、その先輩に
すごく酷いこと言って、逃げるように辞めちゃったんだよ。
今度逢ったら絶対謝ろう謝ろうと思い続けてたけど、こないだ
5年ぶりに逢ったとき、目も合わせられなかったよorz
もう二度と人と関わっちゃいけないんだ、って改めて思った。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 06:37:10 ID:4VOUUWjm

>>430
周りの奴らも同じだからいいんじゃね？

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 09:56:06 ID:1OZXj6kA

会話の受け答えが滅茶苦茶で、病院でも質問と回答が噛み合っていない位。

日常会話なんか家族ともできていない。
奇跡的に就職できても、皆に気持ち悪がられるし（表情が無く無言だから）、

正直言って、表情の作り方も分からない。
どこの筋肉をどう動かせば、普通の様に見られるの？
そういうのって、学校で習うのかと思ってたけど…

ただ笑えば良い問題でも無い。
家でも外でもニコニコしていたら、気持ち悪いと避けられる。
適度ってものを知りたい。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 16:40:05 ID:pUyMrBCY

自分は発達障害で、コミュニケーション能力にかなりの難があります。
おまけに手先も不器用で、何をやらせても他人の倍以上時間がかかってしまいます。
正社員で就職するとしたらどんな仕事が向いているんでしょうか？

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 16:49:14 ID:BWR/5PTe

発達障害が向いてる職業なんてものがあるのなら逆に教えて欲しいね

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 16:50:48 ID:jw/TsaWJ

福祉作業所とかってやっぱダメなの？

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 17:10:24 ID:8uyMmUqd

事務ならできるみたいだけど、電話対応が無理っぽいので駄目です。
事務は事務でも、ただ、パソコンに打つだけの作業とかなら可能。

毎回同じ動きをする仕事に向いていると思います。
反復作業っていうのかなんなのか。

働く時に、『電話対応だけは勘弁して下さい』と言って許してくれるだろうか。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 17:15:09 ID:BWR/5PTe

電話応対しなくていい職業なんて無いと思った方が良いよ

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 18:31:40 ID:Y5/H9NpH

水商売のバイトはいい接待トレーニングになったよ。飲み会の席で空いたグラスとか気がつくようになるし、苦手な人の話聞くのも慣れるし、苦手なカラオケも下手でも歌いやすい盛り上げ曲とか覚えるし。なんでもトレーニング次第だなって思った。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 18:44:54 ID:RxPWok5h

中学生から授業を聞いても理解できなくなった
学生の頃のバイトは半年やったのに釣りの渡し忘れや仕事内容がわからなかったりした
前に勤めてた会社では同じことを忘れて毎日怒られてた
最近辞めた会社では上司に普通じゃないと言われた
始めは自分は頭が悪いんだと思ってたけど、どこ行っても同じ結果だ
どうすればいいんだ

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 18:49:42 ID:YBe9JdZ6

ほら、お前らのための訓練所ができたぞ
ママゴトみたいで笑える

「ニート」学科：自立支援で新設
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090406k0000e040067000c.html

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 19:22:56 ID:pUyMrBCY

>>442
ニート学科の学生をどこの企業が採るんだよｗ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 19:47:53 ID:5bb508qU

このスレ・・

アスペルガーって日常生活だと
具体的にどういう症状がでるの？
kwsk

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 20:26:17 ID:RQ1PKfxp

>>438
毎回同じ動きをする仕事て、リストラ対象になる仕事が多いぞｗ

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 20:26:51 ID:kJQjydP+

>>444
症状というよりトラブル。
特に人間関係と仕事の進行において酷い状況に。
相手を怒らせてしまったり、不愉快にさせてしまったりとか。

「そんなのは誰にでもある事だ」と言う奴が多いけど、発生頻度が桁外れに多いんだよ。
普通の人なら年に一回とかせいぜい何ヶ月かにいっぺんしか起こさないようなトラブルを
毎日何度も起こす。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 20:32:14 ID:kJQjydP+

>>445
カイゼン活動やコストダウンにおいて真っ先に廃止や機械化の標的にされるからな、発達障害者向けの仕事は。

昔は発達障害者があまり問題にならなかったのは、発達障害者向けの仕事がたくさんあったから。
しかも正社員で、真面目に働いていれば人並みの生活を送れた。
（そのおかげで発達障害者でも結婚して子供を作れて、その結果苦しんでいるのが
我々の世代なわけだがorz)

例えば、電力や通信の中継地点の監視業務、無人運転の機械の監視業務、灯台の管理人等。
こういった仕事はむしろ健常者には辛すぎる仕事で、まさに孤独に強い発達障害者向けの仕事だった。
それが今では機械化、ＩＴ化で遠隔監視、遠隔操作。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 20:37:32 ID:RQ1PKfxp

>>441
自殺しろ

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:11:23 ID:JLIAgPNY

>>448
わかりました。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:18:29 ID:Kg9We0Hw

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 21:46:02 ID:AN3FzeJL

>>446
人と出会った瞬間に価値観がぶつかり、相手がオレをなじりながら小走りに逃げていくなんて、ざら。
「今までの人生の中で、そういうことが何回あった？」と70代前半のおやじに尋ねたら、「1回もない。」

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:40:43 ID:tNe1s5ca

日本人うぜー　干渉してくるし、外面いいし、ちら見してくるし

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 01:04:11 ID:xcvjDya/

自分は特別劣った人間です

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 03:47:04 ID:3nhXPs7Y BE:785258036-2BP(0)

効くかどうか解らないけど瞑想をやっている
最初は集中できなかったが、なれてきたら心が穏やかになって
行動的になった
アスペのこともあまり意識しなくなったしタバコやコーヒーも減った
後は体力つけて仕事見つけて探すだけかな？

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 07:21:13 ID:6OkRfSn7

>>420
日本に来た外国人と一緒に働いた経験ないでしょ？
日本の社会や習慣に完全に順応している人なんかいないから。

出稼ぎに来た外国人なら周囲に仲間がいることが多いからまだいいけど、
帰国子女だと仲間がいないから孤立してどんどん追い込まれるんだよね。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 09:53:27 ID:7Mn+c2/X

資格無しで介護と事務やった事あります。
介護では職員に『動作が遅くて、役に立たん』と言われ、利用者には『人形みたいで気持ち悪い』と苦情が。
事務では電話応対や接客ができなくて、職員達がヒステリー状態で、クビに。
訴えられてもおかしくない…

おまけに創造力の欠けらもない。
だからコミュニケーションで相手の気持ちも想像できず、無神経な行動や発言をしてしまうのかも。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 09:53:48 ID:Dg9jxQIL

どうしようもないな

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 10:05:01 ID:7Mn+c2/X

どうしようもないよねぇ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 10:27:22 ID:PfP+b7yC

学校の勉強は何の問題もなく、そこそこ有名大学を出たのに
仕事は全然出来ない
コンビニのバイトすら勤まらなかった
自分がここまで能無しだとは思わなかったよ
結婚しようと努力した事もあったが、生理的にどうしても駄目だった
中身は立派に障害者なのに、世間からはそうは見てもらえないのって辛い

手足でも切り落とすしかないのかな…

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 10:38:25 ID:6Qzy/7nV

無限ループ

無職
↓
「就職しろ！」
↓
就職
↓
クビ
↓
無職
↓
「就職しろ！」
↓
就職
↓
クビ

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 11:44:14 ID:KN/kHxKz

もう働くな。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 11:49:02 ID:rLMCT8FV

だな

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 11:49:06 ID:LtHkc9MN

就職する場所が悪い場合もあるサ。
環境が良ければ続けられるさ…きっとネ★

やっぱ、発達障害だってわかってもらうしかない。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:08:30 ID:LtHkc9MN

他の発達障害の人達ってどうか分からないけど、聴覚変じゃないですか？
聴きとり難い。母音・子音の判別が難しい。
だから電話応対に困る。

何回聞いても判らない又は、聞き間違うので職員に怒られてしまう。
電話だけでなく、職員の言葉も同様に判別が難しくて、何を言っているのか判らない。
指示が聞き取れなくて怒られる。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:13:35 ID:VsgR3DQi

俺もいつの間にか耳が悪くなってる

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:17:59 ID:agB9EbaF

老化ですよ。目も悪くなっているでしょう？

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:18:49 ID:LtHkc9MN

老化か。
１０代の頃からですよ。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:43:56 ID:C5HmEr3B

>>460
「もうやだ・・」
↓
「ニートやってないで働け！」

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 12:50:46 ID:yWt1i5p5

>>460
就職できるなんてすごいね

無職
↓
面接
↓
不採用
↓
無職
↓
面接
↓
不採用
↓
無職

こんな経験しかない

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 16:28:09 ID:+uYfvTqa

毎日情けな…

ただ呆然と口開けて一日が過ぎてゆく…
気付いたら夕方。
で、気づいたら寝てて気付いたら朝って感じ…。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 17:05:16 ID:RC40x4mt

>456
介護職は底辺だって言われてるけど発達障害者には全然向いてない
介護で要求される能力が発達障害者にとっては致命的
もっとも一般的に職場では技量よりコミュニケーション能力を要求される
だから個人でコツコツやるようなものでないと厳しい
でもそれは芸術家みたいに個人の特別な才能を問われるのが多いからなぁ

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 17:23:27 ID:+uYfvTqa

>>471
向いてない事はやってみてから気付いた。
芸術家みたいに創造力無いから、学生時代は美術もダメだった。
何かを真似して…ってならできたけど。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 18:58:29 ID:Z9KPCGFV

>>459
コンビニのバイトは過集中とシングルタスクのアスペ向きではない
からあまり自分を責めないほうがいいぞ。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 19:20:20 ID:6Qzy/7nV

>>469
もし、面接を突破できたら、その先にはどのような世界が広がっているのだろうか。
人事担当者が考えたように、お互いに不毛な関係なのだろうか。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 19:25:29 ID:C5HmEr3B

もうわかってんだよね

会社はいれても
ぼっち
からかわれ
いじめ
辞める

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 19:29:23 ID:ILapP9Dv

>>459
君は俺か。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 20:30:26 ID:7HmnF9CQ

つうか仮にオープンを諦め、クローズドで就職しても色々と問題がある。

俺は最初総務配属ラッキー！と思ったら定型どころか障害者の同期もいない。
つまり友達どころか話し相手もいない。

まわりは定年間近の中管待遇の人だらけはまあいいとしても、他の部に配属された養護学校出身の脳性麻痺っぽい人にいきなり嫌われた
（脳性麻痺だからかえって頭は俺より優秀なのかもしれないが、人をいきなり無視しなくてもいいだろ。）

仕事その物が少ない、一日の半分を自分でかってにやってる自習で過ごすって何だよ！
まじで笑うセールスマンの『何もしない課』みたいで焦りと恐怖を感じる日々になってきた。

唯一の救いは、大学生時代に失って久しい勉強意欲が戻ってきたこと。

やっぱりアスペは社会で堂々と生きるには何が何でも眠れる才能を掘り起こさないと駄目だな。
余りの無気力ぶりのせいで今日なんか一瞬ビルの窓に無意識に誘われてしまった。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 20:40:06 ID:YwfDyhXJ

アスペは興味や関心の方向が役立つ方（例えば科学や機械、コンピュータ等）に行けば成功する可能性も高い。

ＡＤＨＤは爆発的な行動力やタフネスさで成功した者もいる。

最悪なのはＡＤＤ。
アスペのような一つの物事を究める持続性がない。
ＡＤＨＤのような行動力やバイタリティ、創造力や発想力もない。
無気力、テンション低い、何をやっても中途半端に終わって「下手の横好き
」状態で何も身に付かず。
欠点だけを凝縮した最も悲惨な存在。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 21:07:43 ID:6Qzy/7nV

ゴミ捨てが難しい。
大学受験で、英語の長文に取り組んだときと同じ難しさ。
ゴミ捨てが不充分だったため、上司が、
「クビだよ、クビ！少しは変わってくれよ！」。
んなこと言ったって、
英語の長文読解が難しい奴には、手取り足取り教えるじゃん。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 23:22:48 ID:zy/y6Ulq

芸術的なセンスは悪くない…と思う
だが持続力は皆無に等しく瞬間的だから意味がない

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 23:27:19 ID:Dg9jxQIL

どう考えても死んだ方がマシだよ。
どうして事故や病気で死なないんだ。
早く殺してくれ俺を。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 23:37:59 ID:Cbt6V5KN

なんで他力本願なんだよカス
自分でなんとかしろ甘ったれが

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 02:10:56 ID:Qzu4b7YA

形からでも、障害者として生きていくために、頭部保護帽を買った。
外に出かけるとき、身につけたら、周りの見る目が池沼扱いになって大分らくになったきがする。

前は養育手帳見せてもなかなか池沼とは、信じてもらえなかったのにな。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 03:09:37 ID:wdf1BKTc

障害にとらわれるのが嫌だって人もいるけど、
自分は発達障害であることを認知されたい
もう思いっきり軽蔑されたりするのは辛い

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 03:23:43 ID:DSI5wsAt

甘えてるとか怠けてると言われたり、思われたりするから嫌だよな

長年そんな扱いを受けてきたら自尊心なんかコナゴナに崩れ去って
卑屈な人間に育つのは自明の理

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 10:05:27 ID:iLGuRbJs

アスペ認定されると障害年金もらえるんだね、知らなかったよ。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 12:28:31 ID:nlhzzFHz

甘ったれに優しい国、日本

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 12:41:42 ID:DQqF4bXi

>>481
だったら自殺しろよ

つかこのスレの精神異常者達は全員自殺した方がよさそうだなｗ

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 13:11:20 ID:Yev6N2pP

488が自殺すればいいのに。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 16:21:40 ID:tX0HgUoQ

年齢相応の役割を求められた場合には、脳性マヒの真似をして拒否することがある。
くさ～いおならをかまして、拒否したこともある。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 19:36:11 ID:LRLhLBQF

>>488
あなたが自殺するのをみんなが待ってます(o^∀^o)

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 21:54:55 ID:8D6CsIXf

まあまあ、きっと>>488はわざわざここでストレス解消しなければならないような
現実とメンタリティを抱えているんだよ。ほっといてもそのうち自殺するさw

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 04:21:18 ID:xflf/c2/

リアルで自殺しろなんて言われたら
何も言い返せないでふさぎ込んでしまうなー
ここみたいに和やかに言い返したりできない

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 04:31:43 ID:gjnTqxFN

でも実際自殺した方が自分自身の為になるし、
周囲の人間にとってもそうだろ。

生きてたって無益かつ有害の犯罪者予備軍だもんな。
果ては宅間守や宮崎勤か。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 06:20:23 ID:Y6M0jO+g

>>494
そういう言い方はないべ
発達障害の一部がたまたま鮮烈な事件起しただけ
自殺はするな

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 07:30:51 ID:JH8qutZ3

てかそいつら発達障害かよ

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 07:52:41 ID:jeRrfXWY

>493
だよね・・・将来に対して希望が持てるものが何一つとして無い
あるのは現状に対する絶望感のみ
就職できている人は良いけど、そうでない無いともう後が無いし
完全に追い詰められている、人生投了５秒前

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 09:43:55 ID:Zi8htbWP

宅間守は発達障害と言われたが、宮崎勤が発達障害だなんて、聞いたことがない。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 11:42:31 ID:Xxlaw1hd

自殺するくらいなら道連れを一人でも多く＾＾

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 11:53:22 ID:Zi8htbWP

絶対に子供を道連れにするなよ。
道連れにするなら、政治家だぞ。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 19:32:46 ID:zzAC1efJ

ひたすらおまんこなめる職業につきてぇお

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 19:35:43 ID:zzAC1efJ

俺は発達障害で
発達障害の人に聞きたいんだけど、お酒を飲んで酔っ払ってくるとかえって思考がシャープになってこないか？
通常時はなんか頭がボーっとして録に物も考えられないんだけど
酔うと思考が先鋭化して考えがまとまりやすくなる気がする
リタリンってこれと同じ作用を素面の時でももたらす薬だったのかな？

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 20:39:47 ID:tzGXTQ4y

今日学校で皆の前で１人ずつ面接練習させられたんだが、みんな上手く受け答え
しているのに俺１人だけアウアウ状態で死ぬほど恥ずかしかった。まさに公開処刑という感じ。
俺は事前に準備してもこの体たらくなのに、全く何も準備してないと言っていた奴は
俺より上手くできていた。健常者と争うなんて無理すぎる。能力の差がありすぎ。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 21:46:26 ID:UT+oZG2y

努力が足りない

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 21:58:50 ID:tzGXTQ4y

>>504
言うと思ったよ。芸が無いな。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 00:13:28 ID:WIJ4942X

>>502
やらないといけないことがあってでも、ダラダラしてしまう
そんなときに少しお酒を飲んでほろ酔いくらいにすると、一気に過集中で仕事が出来てしまう

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 02:06:16 ID:kzPk92QH

そういえば自分、酒飲むと部屋の片付けが一気に進むわ
でも頭使う仕事は無理だな。勢いはつくけど、企画書とかは、酔いが醒めてから
見るとムチャクチャで使い物にならんｗ

>>506はアルコールに強い体質？

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 05:48:32 ID:TowdSeh+

>>501
自分の性癖を追及したフェチ系のAV男優兼AV監督が出来ればな。
元手となる金とコネクションさえあればインディーズで制作して金稼げるのに。
新宿歌舞伎町周辺の裏DVDを取り扱ってる店に弟子入りでもして
小間使いから昇格して果てはAV関係の職務に従事出来やしないかと
本気で考えてた事がある。

>>502
酒はまったく飲まないが、ときどき頭が冴え渡ってる時は確かにあるな。
思考が明晰になってる瞬間なら得体の知れない全能感から何でも出来そうな気になる。
脳内物質の分泌を自分の意のままにコントロール出来れば苦労しないのになぁ・・・

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 06:41:38 ID:zvMuWzKn

企画書なんて書けるだけの知能指数があればいいな。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 12:03:04 ID:uFLmg3Y9

切り落としてどうすんの？

学歴が役に立ってなくても、無いよりは有ったほうがいいんだから。さ。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 19:13:50 ID:1+fPo6cT

努力、という奴の言葉は、信用しない。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 19:39:17 ID:e3Jm0RVS

今日マックで妙なオッサンに寄ってこられた。
いきなり人の顔のぞきこんできて通り過ぎたかと思ったらまた戻ってきて
テーブルをトンと拳でたたき、椅子の位置を無駄に調節して着席。
飲み物を置くとき無作法において威嚇。
やっぱ負のオーラを発してる人間の近くには同類が寄ってくるな

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 21:15:34 ID:pj/XsYVf

自分は宗教の勧誘によく声かけられるよ
好奇心でつい目を合わせてしまうのが原因だと思ってるけど、条件反射してしまう
負のオーラっていうか、はっきり拒否れなそうなタイプを
狙ってるんじゃないか？　痴漢と一緒で

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 21:38:36 ID:Xho6N93X

やっぱりアルコールは効くのかも
飲みすぎなきゃ、冴えてるような気がするな
ぼーっとしないし、霧が晴れるというか・・・・
ADDで今年看護師デビューしたが、無理だったのかも
もうすぐ無職になりそう
並行して何人もの管理ができない、致命的だ

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 21:47:01 ID:e3Jm0RVS

こいつなら嫌がらせしても反抗してこねーだろみたいな態度とられるとむかつく
実際反抗しないわけだが
目が合ったとかいって因縁つけてみてぇー

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 01:40:37 ID:ewozz4RJ

どっかの製薬会社か研究者に発達障害者の頭脳と
アルコールの関係をしらべてみてもらいたい

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 01:44:56 ID:yW3mLE1m

トムクルーズもおまえらのお仲間だとよ
リタリンはよくないというのが彼の主張らしい

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 01:59:26 ID:ZKV6porC

トムクルーズって文字が読めないんじゃなかったっけ
忘れたけど

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 02:09:11 ID:OKGqw6/m

発達障害の中で一番人数が多いのは、おそらく学習障害なはずだけど、
ｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙにＬＤの文字が無いのが寂しいじゃないか‥ｗ

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 03:02:12 ID:ewozz4RJ

>>514
ADDで看護士はつらいな

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 10:04:45 ID:7rnNGaI/

>>520
看護師の仕事甘くみてたよ
せめてアスペとかADHDだったら、もう少し適応できたのかな・・

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 11:58:37 ID:mIrE5yFw

>>521
学校卒業できただけでも良いですよ。
俺なんか、実習中に無理になり中退した。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 12:07:25 ID:7V7Ho4NZ

負のオーラか・・・。
オレには、聴覚障害者がよく寄って来る。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 13:05:23 ID:McGPWD7D

公園のベンチで座って水筒飲んでたら、ホームレスに気さくに声かけられたよ。
まさか仲間だと思われた？ｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 13:10:45 ID:C0eW9TJi

>519
２ちゃんではこのスレを含めて学習障害は少数派、何故かアスペが多数派

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 13:22:51 ID:LRm2HqZQ

社会不適合者がことごとくアスペ認定(自己診断含む)されるこんな世の中じゃ

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 13:40:16 ID:R2oCxJsF

自分の人生うまくいかないのは、すべて発達障害とかいう呪いが原因だ！

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 13:46:51 ID:GgFJo2EE

私的報復と公的報復はどっちがいいのだろう？

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 16:40:04 ID:7V7Ho4NZ

>>525
学習障害は、自分の苦手な分野を避ければ、社会生活に支障はない。
アスペは、普通なら問題にされないような些細なミスで、失職しかねない。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 16:40:46 ID:7V7Ho4NZ

>>524
平日の昼間からぶらぶらしていなかったか？

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 17:08:50 ID:0iVxzbCu

>>521
医療系や介護は人手不足だが管理能力が必要だからきついよね｡看護士はミスが絶対に許されないしＡＤＨＤにはきついかもね。
サーバー監視とか夜勤あるけど基本デスクトップを眺めているだけで27万円貰ってる人がいた｡

さて、ネットワーク系の専門学校行って一からやり直すかな。その前にヤマト運輸で金稼がないとなorz

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 00:46:21 ID:ySbd3J4H

>>501
つ出張ホスト

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 09:56:10 ID:EwEOhUqr

ADDかもだけど、外国人、お年寄りに道を聞かれる。
ひどいときは週２のペース
子供には歩いてて抱きつかれる
よくわからないけど何か引力があるのかな
チカンにもよくあったし、子供のころ

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 10:11:01 ID:Ji3lerO0

>学習障害は、自分の苦手な分野を避ければ、社会生活に支障はない
社会に出ればよほど能力が優れていない限り選り好みできる立場にはなれない
結局苦手な分野であっても避けて通る事が出来ず、技能習得時に大きなペナルティ
がある学習障害者は一番やっかい
学童時に専門教育がしっかりなされてないと本当にどうしようもない

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 10:25:37 ID:lwyfepIS

>>533
仕事でお客様のところに行くと、
やたらと缶コーヒーやお菓子を貰える。
同僚の比じゃない。
かわいい女子ならあり得るだろうが
俺は男です。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 13:17:02 ID:+AlFu94T

>>533
可愛い女の子だったら痴漢したい
小柄で華奢で可愛いんだろうな
いい匂いしたりして

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 13:46:05 ID:nZ4ZTSoT

>>535
餌付けされてるんだよ
要するに動物扱いｗ

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 15:04:13 ID:MjujIDCe

スペックは大学生

集中力の欠如は勿論
勉学に付いて行けないわけでは無いが興味のある科目と無い科目では天地の差が出る
人の気持ちを察し辛い（家に帰って考えてようやく気付いたり）
人間関係の構築が下手
人前で極度にテンパル

俺はアスペルガーか発達障害なんだろうか？
今までの行いなどを考えると普通の人とは明らかに違うように思える

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 15:57:36 ID:HXrOw+Dn

こんな所で聞くより病院に行ったら？

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 16:37:15 ID:mp/wBBtX

みんな二次障害ないの？
繊細過ぎてパニック、鬱、不安神経症で悩まされている

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 16:51:11 ID:5N/G3k/b

同じく。二次障害が出てからｱｽﾍﾟだとわかった。友達もいないし死にたい

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 16:54:16 ID:FH1GMuG9

人と話をするのが苦手なせいか、人が寄ってくるだけでも
イライラするようになってしまった。自分のマウスの音が
他人のマウスの音や話し声と被るだけでイライラして
仕事が手に付かなくなる。これもADDの症状の一つ
なのか？

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 16:58:15 ID:FH1GMuG9

>>533
俺もやたら外人や老人に道を聞かれる。
ADDには話しかけやすそうなオーラが漂っているのだろうか？
どちらかというと人と話すのが苦手なのにね。

でも、見知らぬ他人と一回きりの会話だったら
なぜか緊張せずに話ができたりするんだよな。
職場とか人間関係が継続する相手との会話が
全然ダメ。人間関係の上下関係とか距離のとり方
が良くわからないから、しゃべると失礼な態度を
してしまわないか悩んでいるうちに、全てがめんどくさく
なってイライラしてくる。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 18:39:16 ID:hzZIU5Rd

>>543
動作がゆったりしてるから、声かけやすいんじゃない？

＞職場とか人間関係が継続する相手との会話が
＞全然ダメ。

自分も一緒だわ。相手が仲良くしたがってるのに
敬語から友だち言葉に移行するタイミングがとれず、
「そっけない」って言われちゃったり、
無礼講という社交辞令を真に受けて
目上の人に生意気な口きいてムッとされたりする・・・。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 20:06:05 ID:xPsQIh95

発達障害の人って学力面では無問題、むしろ人並み以上で記憶力も良かったりするんだけど
それでかえって苦労するひと多いと思う。
職場で周りから頭がいいと思われるが故、仕事そのものはどんなに必死になっても人並み以下しかできないことで
「ふざけてる」「手を抜いている」「仕事をなめている」「努力が足りない」「不真面目」
という烙印を押されなおさら障害者だと認知されにくくなる。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:15:19 ID:W1ZkaXar

俺のスペック‥死にたい。
・何かをやり遂げ、何かを手に入れたという経験が極端に少ない
・基本的に人の中にいないので、人の役に立った経験も稀
・友人は長年なく、日常会話に支障があるコミュニケーション能力
・嘘やお世辞、建前は苦手であり、本音以外で話をすることが困難
・夢はない。仕事にやりがいを見つけたいという気概もない
・創作欲・発信欲はあるが、根底にあるのは自己承認欲であり、活力はない
・楽に生活できればいいと思っており、上昇志向はなく、競争は嫌い
・将来の希望は、独り暮らしができれば、くらい
・熱しにくく、冷めやすい。熱しやすいのは主に蒐集ごとであり、己を磨くタイプではない
・動作は緩慢。口や舌も含め、素早い動きは苦手である
・頭の回転はのろく、受け取った言葉の咀嚼に時間がかかる
・感情の反応ものろく、沸いてくるまで時間がかかる。その場で沸くことは稀
・計画はやる気のない事柄に対して立てるものであり、時間稼ぎである。実行しないことが多い
・関心の幅は狭い。政治経済・芸能・観光・ＴＶ・文学・スポーツなど軒並み平均未満である
・オタク文化に親和性があるが、具体的に詳しい分野はない

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:19:15 ID:a/pxR68l

>>543
老人と外人の共通点。
社会のフルメンバーではないこと。
キミも、社会のフルメンバーとは見られていない可能性あり。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:20:19 ID:a/pxR68l

二次障害と言えば、無理解に傷付いて凶暴になっていくこと。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:23:14 ID:BOGrBMMO

>>545
まさに俺の今の状況だわ。
ADD、アスペ診断済。

ペーパーテストの成績が200人中1位だったという理由で正社員に登用され、
頭がいいから仕事もできるはずと勝手に決め付けられて苦労してます。

>「ふざけてる」「手を抜いている」「仕事をなめている」「努力が足りない」

↑これ、全部言われたわ。
他には「やる気あるの?」とか。

前に勤めていた会社では毎回ペーパーテストの成績がトップクラスだったのに
結局は正社員になれずに期間満了になった。
あの頃はまだ発達障害のこと自体を知らなかったので「何でだよ?この会社の人間は人を見る目が無い奴らだな」とか
思っていたけど、実は前の会社の人は人を見る目があったって事なんだよね。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:28:29 ID:xDPB/qnf

>>546

俺も殆ど変わらん。
結構この程度の人っていると思うけど、
死にたいと思うなんて真面目だね。
自分はほぼ就職等は無理なので
投機などで何とかするつもり。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 22:15:01 ID:rOJqsMOl

上司の言う「分からなかったら勝手に進めず聞きに来い」と「それくらい自分で考えてやれ」の境界が
よく分からないってのは結構出る悩みだよな。
定型はどうしてるんだろうと思ってリーマン板のスレ覗いてみたら、

--------------------------------------------------------------------------------------
【通常のリーマンの思考】
勝手なことをするな　->　自分で対応案を考え適切な報告・連絡・相談をおこないつつ行動する
自分で考えてやれ　->　自分で対応案を考え適切な報告・連絡・相談をおこないつつ行動する

【ダメなリーマンの思考】
勝手なことをするな　->　自分で考えることを放棄してとりあえず「どうすればいいでしょうか？」
自分で考えてやれ　->　報告・連絡・相談を放棄してとりあえず暴走
--------------------------------------------------------------------------------------

とあって、あーなるほどなと思った。（実際に自分が実行できるか否かは別問題なんだが）
ついでに思ったが、あの板のダメリーマンスレって「もしかして発達障害じゃ？」と思うのがチラホラいるな

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 23:04:19 ID:MjujIDCe

アスペ診断受けたいんだけど
実際どういった診断なの？
完全に自己申告型なら正確な診断なんて無理だと思うんだけど

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 23:25:01 ID:Z4V36kpN

医者が診て決める
あとテスト
正直もっと精密検査しなくてよいのかと思う
そもそも悩に異常がハッキリ見える障害でもないのか？

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 00:01:52 ID:fWWmpYxV

>>545
そうなんだよねー
学校の勉強だけは本当によく出来た
しかし社会に出てはそんなもの、何の役にも立たないんだって分かったよ
人の目を見て話せない、空気を読めないのが致命的

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 00:11:01 ID:5/Ju77ow

発達障害の当事者です。友人恋人は皆無ですが、仕事には
ついています。情報交換しませんか？
反応あればメルアドさらします。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 00:46:47 ID:0yvGcBm3

>>555
お願いします。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 00:58:57 ID:UDM7uYfG

当事者なんかこのスレだけじゃなく腐るほど居るからメルアドとか意味わかんない事言わないで

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 00:59:48 ID:umsh1eg+

「ふざけてる」「手を抜いている」「仕事をなめている」「努力が足りない」
これみんな言われる？
俺は説教されてるとき必ず言われる。長い説教だとこれ全て＋もう少し考えろと言われる
さすがに手抜いてるだろとか言われたときは腹が立ったけど
今じゃ気にしないようにしてる。いつクビでもいい

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 01:03:44 ID:vzQLgzvh

おまえは赤ん坊か？その歳まで生きてきて工夫をするとか出来ないのか？
とバイトで言われたお
悲しいお

560 ：555：2009/04/13(月) 01:23:40 ID:5/Ju77ow

アドレス作りました。
[email protected]

明日は仕事なので寝ます。こちらはまじめに
生きていくことを考えています。
関心あれば簡単な自己紹介を書いて
メールをしてください。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 01:26:08 ID:umsh1eg+

>>560
ADHDの当事者って何？

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 01:30:08 ID:UDM7uYfG

スレの空気も読めない当事者ってことでは

563 ：555：2009/04/13(月) 01:33:15 ID:5/Ju77ow

メールアドレス削除するよ。
勝手に一生評論家みたいに堂々巡りの議論してればいいよ。
日本語の意味も理解できないみたいだし、仕事就いてる人間が
無職の相手しても時間の無駄だからな。
おたくら就職無理だろうな。ずれてるから。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 01:36:37 ID:UDM7uYfG

ほら素が出た
こんな奴にメール送る馬鹿なんか一人もいねーよ
はいさようなら

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 01:58:59 ID:teIsLMbM

アスペルガーだと診断されれば、障害年金がもらえたり就業支援があったりといった様々な支援が受けられるんでしょうか？
それとも
アスペルガーです。残念でしたね。といったような診断だけで終わりにされてしまうのでしょうか？

私は、人間関係がうまく構築できないこと、バイト先の人からいつも嫌われてしまう、疎まれてしまうことが原因で大学卒業後はこの５年間ずっと
ヒキコモリでした。病気か、それともただ私が性格悪くて嫌われてるだけなのか、その白黒をつけたいんですが、はたして意味があるのか…
職もないまま２８歳になり、このままじゃホームレスになってしまう…と危機感でいっぱいです。
でも全くうまくいく気がしません。散々人間関係で失敗してきたので。そこで、自分のことを知るため、そして障害であるならばそれをハッキリとさせ
自分の中で割り切り、それなりの仕事に就く、就業支援等を受ける、ということが必要かなと考えています。
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 02:20:50 ID:C2nUU8Zm

>565
住んでる地域の発達支援センターに電話して
検査、診断等をできる機関を紹介してもらい検査を受けてみて下さい
それから貴方の担当医師に紹介状書いてもらって
発達障害センター、支援センターに行ってみて下さい
ジョブコーチなどの就業支援を受けることができます

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 02:50:16 ID:+Pux+N7h

医者は後生に責任を持ちません

発達障害、精神障害と診断されれば一生ついてまわります

まず簡単な所で
大企業と言う所には必ず就業出来ません必ずです
それと無才脳の最後の館である警備員でも働けなくなります
警備業法ではねられますね
もし就業出来たとしても、役場のお役所仕事で会社ごとポンｯです

精神系の医者へは
自主的にいかれるのは避けた方が無難ですよ
自殺未遂して半強制的に居れられる場合だけにして下さい

最後に質問します。あなたは生活保護狙いのニートですか？
もしそうなら方法教えます

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 03:01:39 ID:+Pux+N7h

アスペルガーの方は人の感情の裏を読む事が出来ないと言う事は十分理解しています

ですから書かせて頂きます

前レスに
「発達障害支援センター」に行け

と言っている人が居ますが
はっきり言うなら
こんな所に行った所で何一つ変わりはしません
こう言う場所は国の行政機関である為戸籍に残ります
分かりますか？
一度障害者と診断受けると生涯それが残るんです

例えるなら
ホームレスに職を斡旋するレベルではありません
ホームレスに炊き出しの場所を教えただけ

教えた人間にしたら良い事をしたっていい気になりますが
一食食えた所でホームレスなのには変わり無いですよね？
現状は変化無しです

他人を信用するなとは言いませんが
他人の言葉を鵜呑みにするな

それだけです

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 03:12:39 ID:+Pux+N7h

>>565
ｲｼﾞﾒられる

と言う事を心配されているみたいですね・・・

結論から言います
この世にｲｼﾞﾒが無いグループは存在しません

あなたも経験あると思いますが
たとえ友達グループですら
居ない一人の陰口、悪口が話題になります

どこでもそうです
誰であれ自分だけでは自信が持てないんですよ
他者と比較して、そいつよりは上だ。そいつよりはまともだ。
と自分を肯定する為に他者をけなすんです

気になされないで下さい
あなただけじゃありません
皆そうです

だからあからさまに目立つ行為をしない様
黙るんですよね
そのグループの主に叩かれない様に目立つのを控えます
そのグループの主が叩きはじめたら同意する
そうしないと仲間外れにされて逆にこっちまで叩かれる対象になります

人間なんて単純なんですよ
その辺の野良犬の群れと考え方大差ありませんから・・・

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 04:20:51 ID:Pq/uacOM

>>565

＞病気か、それともただ私が性格悪くて嫌われてるだけなのか、
＞その白黒をつけたいんですが

といいつつ、病気診断されてラクになりたいって気配が
行間からにじみ出てるような気が・・（笑）
まあ、人付き合いに絶望してるんなら無理ないけど
このスレの住人で「人間関係良好」なんて人はほぼ皆無だと思うから
思い切って、自分のダメなとこ晒してごらんよ
「性格悪い」と書くくらいだから、嫌われ＆疎まれる原因はわかってるんでしょ？

自分の場合は、余計なひと言で人間関係こわすことが多かったから、
こういうのを参考にした。
↓
http://www.kyo-sin.net/reframe.htm
http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/column/stress/stress31.html

言葉づかいは大事だよ。一気に矯正するのは難しいけど
少し意識するだけで違う。少なくとも、ムッとされる回数は減ってきたし
趣味を通じて職場の人と仲良くなって、休日に遊びに行く約束まで
するようになった。
精神科のクスリや自立支援に頼りたい気持ちはわかるけど、
28歳で自分をあきらめるのは早すぎるよ

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 04:48:38 ID:iBUqL2i5

抽出 ID:5/Ju77ow (3回)

555 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/04/13(月) 00:11:01 ID:5/Ju77ow
発達障害の当事者です。友人恋人は皆無ですが、仕事には
ついています。情報交換しませんか？
反応あればメルアドさらします。

560 名前：555[] 投稿日：2009/04/13(月) 01:23:40 ID:5/Ju77ow
アドレス作りました。
[email protected]

明日は仕事なので寝ます。こちらはまじめに
生きていくことを考えています。
関心あれば簡単な自己紹介を書いて
メールをしてください。

563 名前：555[] 投稿日：2009/04/13(月) 01:33:15 ID:5/Ju77ow
メールアドレス削除するよ。
勝手に一生評論家みたいに堂々巡りの議論してればいいよ。
日本語の意味も理解できないみたいだし、仕事就いてる人間が
無職の相手しても時間の無駄だからな。
おたくら就職無理だろうな。ずれてるから。

なにがしたかったのｗ

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 05:42:40 ID:wTByezlx

面白い人だったな
関わりたくはないけど

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 07:00:10 ID:idP+aj92

>545
>発達障害の人って学力面では無問題
ダウト、学習障害者は学力面で問題になる事が多い
アスペ中心に発達障害を語るな

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 09:00:04 ID:GWFMFabJ

>>568
じゃあどうすればいいんだろう
警備員は一度やったけど上手く出来なくて首になった
よそ見せずにまっすぐ立ってる事すら出来ない無能だから

20代ならともかく30代なので
もう人生本当に終わりだよ…

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 09:14:38 ID:g5RUBWI9

>>569
その場限りで同意する奴嫌いだな。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 09:52:38 ID:0yvGcBm3

診断は受けたほうがいい。
トラブルを起こしたときに、理由を示せなければ、相手を怒らせる。
ただ、ハローワークに障害者枠で登録するのは考え物。
職員が電話をかけた時点で診断名を告知され、少しでも責任のある仕事だと門前払いにされる。
かと言って、障害を隠して就職しても、失敗してすぐにクビになり、履歴書を汚すことになるのだが。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 12:47:53 ID:/SRJloYL

勉強はある程度出来たけど社会に出て仕事出来なさすぎて、ADHDを疑い検査を受ける予定。
なんか注意力散漫というか、気をぬくと頭が上の空状態になってて、聞いたり見たりした
はずなのに頭に残っていないって感じだった。忘れっぽいしミスが多いから
絶望的に頭が悪いんだと思ってたけど、もしかして頭の良い悪いは人並みだけど
気付かないうちにいつも上の空状態になってたから覚えてないのかと思った。
常に、上の空にならないよう緊張感を持ち続けないと普通の人の｢普通｣になれないんだけど
これはADHDなのかな。常に上の空で注意力散漫てことなのかな

578 ：５６５：2009/04/13(月) 13:58:06 ID:IxOao54E

皆さんアドバイスありがとうございます。
>>567
生活保護がほしいか？と聞かれれば、欲しい気持ちは確かにあります。ただ、脱法行為はしたくないですね…
あくまでも正攻法でいってもらう資格があるのであればもらいたい、その程度です。奇麗事ですが、曲がったことは感覚的にしたくないです。
安易に精神科や発達障害支援センターに行かないほうがよい、というアドバイス、とてもためになりました。あくまでも最終手段としようかとおもいます。

>>569
イジメと孤立、これが一番不安です…
自分だけでないのなら問題ないのですが、明らかに自分だけがはみ出ているような職場の状態、これでいつも精神不安定になります。
昨年もそういうことで次第に強い動悸がとまらなくなり、結局２ヶ月でバイトもやめました。いつもそうなんです。自分以外はみんな結束
自分だけがはみ出し者。後から入った後輩ですらあっという間に馴染み、仲間達の輪に入っていってしまう。時間で解決することもなく。
これで絶望しました。もちろん気を使ったり周りに合わせようということもやってたんですけど、空回りでしたね…

>>570
図星です。診断されたい、というよりは、早くラクになりたいですね…
診断は、されたらされたで後戻りできないですし、やはり間違いの無い診断が欲しいです。
でも>>567さんのアドバイスのより少し踏みとどまったほうがいいのでは？と考えを改めはじめたところです。
もちろんほんとに障害があるのなら仕方の無いことですけどね…

駄目なところは自分では分かってません。
ただ、どの職場でも歓迎されないところをみると、「もしかしたら性格が悪い人、と認識されてるのかな？」と自分なりに予想しただけでして。
性格が良い、と思われていれば、たとえ仕事が多少できなくとも周りはそれなりに声を掛けてくれるような気がしますし。
ちなみに私が２ヶ月でやめた仕事は、まさにアスペが得意とされる【緻密さ・丁寧さ・単調さ】が求められる仕事です。仕事は向いてたと思ってます。

アスペでなく健常者ですら人間関係では悩んでいる、それは私も分かっています。ですが、その職場では明らかに私だけがはみ出し者でした。
普通の人間関係のレベルにすら達していないのは明らかです。せめて人並みになりたい、なぜなれなかった？

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 15:19:25 ID:PCGvFKkH

でも、自閉症協会とかは手帳を薦めてるよね。
精神の３級。それで障害者就労しろと。
でも精神での枠なんて、パートですらほとんどないんだよね。

発達障害支援センターは単に精神障害手帳を取れというだけ。それだけしか言わない。

意味も意義もない。税金の無駄。ただ、生活保護は受けやすくなる。つまり、彼らは社会的隔離をしたがってるわけだ。

ところで、大学２部や大学院に行かないか？

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 15:33:10 ID:vzQLgzvh

まぁ、なまぽ受けられるんならそれでもええけどな
どんな形であれ生きてくことだよ
どうせ社会にでても糞の役にもたたねぇもんな

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 15:36:48 ID:HkCZZPNe

障害は個性じゃなくて呪いだ('A`)

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 16:06:31 ID:C2nUU8Zm

自分が社会に出て迷惑をかけるタイプの人間なら
自分に烙印を押すことも必要だよ
それが社会への障害者なりのケジメだろう？
なにかはみ出た部分があってそこが社会のどこがで
少しでも人の役にたつのなら問題はないけど…

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 16:24:30 ID:C2nUU8Zm

>発達障害、精神障害と診断されれば一生ついてまわります

街中の精神科の先生とと国の発達支援センターの精神科の先生は
違いますからそんなことはないです
仮に５６５が障害者と認定されてもなにか診断書みたいなのが
５６５に届くわけでもなんでもありません
５６５がどこに住んでるのかはわかりませんが就業の手助けをしてくれる
支援センター、５６５が白黒つけられる障害センターは別々の機関です
私もあまり安易なことは言えませんが私が５６５なら
とりあえず街の評判のいい精神科を受診してみます
５６５から今までのレスを見ても５６５が発達障害なら
二次障害が出ています、ただ私が気になるのは貴方はけっこう
自分を分析できています、もしかしたら軽度の鬱だけなのかも？とも思います

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 17:35:11 ID:Jh/+ix8j

>>581
確かに解けない呪いだな、これ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 19:42:38 ID:wiUwVEFT

就職はいくら練習しても面接で上手く受け答えできなくて受からないし、
発達障害の診断を受けても障害年金とか生活保護とか受けられるわけじゃない。
八方塞りもいいところだな。マジで真剣に刑務所に入ることを考え始めてきた。
加藤無双の境地とはこれか。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 20:32:34 ID:/N55RcEu

そして他人を不幸にする病気でもある。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 20:57:07 ID:0yvGcBm3

>>579
アスペの人間は論理が特殊だから、大学院入試では研究計画書と面接で落ちる可能性大だよ。
学部2部に学力試験だけで入ったとしても、卒論を執筆する段で教授たちはてんてこ舞い。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 21:39:14 ID:PCGvFKkH

>>587
やべー。俺博士後期まで逝ってしまったよｗ大学院入試？そんなレベルじゃないよｗ

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 22:09:53 ID:ezVuP0vQ

>>588
野良博士予備軍だなｗ

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 23:54:15 ID:j89xwocG

「ものづくり大国」「技術立国」を標榜する割には博士を粗末に扱い過ぎなんだよな、この国は。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 00:01:53 ID:AGyxbPc6

>>555
2ch用のメールアドレスは[email protected]だよ
あちこちで晒しまくったから、大量にエロサイトの宣伝が来て、殆ど確認してないけどなｗ

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 02:30:47 ID:/d2zSW1Z

>>587
＞学部2部に学力試験だけで入ったとしても、卒論を執筆する段で教授たちはてんてこ舞い。

分かる
「このデータを分析しろ」とか言われても、何をどうすればいいのか分からなかった
で、教授の指導が悪いと事務に文句を言いに行ったら、どういうわけかホケカンで
アスペのスクリーニングのテストを受けさせられてたよ

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 09:04:28 ID:emGpG+fM

脳のちょっとした配線違いなら、訓練で何とか治らないもんなのかね。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 09:19:32 ID:OM4NvW1l

配線で済めばいいがな
OSそのものが違うようなもんだし

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 10:36:22 ID:4KKkdnQG

>>590
文系偏重だって言われるね
自分は理系の才能もないけどさー

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:06:01 ID:6gU3WpXr

私は自分をダメとは思えないんだ～
周りがガタガタうるさいだけと思ってた
嫌われてるとわかっても『心が狭いな』
　
昔からそれぞれ人には良さとか魅力ってあると思ってた
阻止するのが回りの常識的な方々
愛情ではなく異質なものをつぶしたいだけ

いじめる人は誰でもスキあらばいじめるから
自分を変えても相手は変わらない
だからもう世間に気に入られようとか思わない
ADDなこのままで生きていく

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:39:38 ID:EOwhPuXX

全ては無理解な周囲が悪いんだよ。

動物じゃないんだから。知恵のあるはずの人間が
差別や偏見持って劣ってる人間を虐げて悦に浸るような
社会構造が全ての元凶。

無闇に暴力を振るうのが人として残念なレベルであるように
他人を理解しようと歩み寄ることのできない人間がダメなんだ。

言ってみればこういう差別や偏見をもたずに他人に接して
分け隔てなく愛を与えることのできないのも何らかの脳の障害
そう捉えることだって出来る。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:49:55 ID:mMxt9kx1

障害者は正社員として採用してくれると思います？
知人は皆正社員。（発達障害ではないからだろうが）
でも自分が正社員として働けるとは思えない。
アルバイトですらクビで、
学校も中退してしまったのだから、
まともに生活していける気がしませんやい。

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 11:51:58 ID:AGibDVdQ

>>598
地域の発達障害者支援センターで相談してみては。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 14:52:40 ID:5GyFmvrv

>>598
公表して就職する必要はないよ。
正社員で入ってしまえば
あとは社内の仕事だけ引き受けていれば（対外的なものは受けないように）
ちょっとやそっとトラブル起きた位じゃ会社は簡単に解雇できない。
今はどこの会社にも派遣がいるから、派遣が辞めてくれる。

という人を知っている。
社会人になれば周りは表面的には大人な対応をしてくれる。
正社員で入った方が安泰だし絶対居心地いいって。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 20:12:19 ID:omIA6oMS

研究職とかどうですか？文系は少ないと思うけど。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 20:21:41 ID:/d2zSW1Z

自分で研究テーマを見つけられる？

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 20:38:17 ID:iPa27tkX

何だこのスレ俺が一杯
アスペは症状だけでくくられてるもんなのに脳の障害らしいからピンと来ない

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 20:53:56 ID:VqP73DQu

大学行く金あったら勉強しまくって東大行って研究職に就きたいなぁ
アルバイトでさえ面接で落とされてる奴ですが。
友達いないし親は毎日愚痴言ってばかりだし頭おかしくなりそう。20代だけどホームレス推奨ですか？

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 21:11:45 ID:omIA6oMS

研究職ってやっぱり東大クラスの大学や大学院を出ていなければダメ？

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 21:17:06 ID:yxXVDmxl

このスレ読んでて当てはまらない症例がないんだがどうしたものか・・
これでやっていけてるっていう職種の体験談はないかな

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 21:26:40 ID:hqPgn7HO BE:3141029298-2BP(0)

自分としてはまだ軽度なんだなぁって思うけど
二次障害に鬱、パニック持ってるからなかなか働けない

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 21:43:50 ID:nZYEzqM5

人間といっても生存競争を戦ってる生物のひとつだから。
社会を形成する生物といっても、結局は一人になっても生き残れば勝ち。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 22:13:20 ID:0MzDpC7I

>>605
理系の場合、会社に入ってから仕事が良く出来る人というのは
いい大学を出てる人というよりも、頭のいい人（IQが高い人）だね。
頭が良くないのに学歴だけある人は仕事が出来ないのにプライド
ばかり高くなって一番苦労するから気をつけてね

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 22:25:12 ID:0MzDpC7I

アスペでもやれる仕事はあるはずなんだけど、
職場に必ずある人間関係で躓いてしまうから
結局仕事も出来なくなる。
アスペをカミングアウトして給料が安くなる
代わりにアスペでも受け入れてくれるような
職場があればいいと思う。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 22:41:42 ID:0JZl8P97

今の仕事５ヶ月突入したけど覚えがかなり悪いから解雇されそう…

23歳にして転職五回目…

脳腐ってるんかな

社長にもお前は障害者か？とマジ顔で聞かれたし

あと60のおじいちゃんがしてる仕事ができない
ただ機械で商品を縛るだけなこき
縛りかたが何回聞いてもわからずテンパる
もうだめだ

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 22:42:28 ID:znlYC72c

>>611
おめ！

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 23:08:06 ID:NgdR+H/9

>>611
日本語でおｋ

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 23:38:43 ID:VqP73DQu

何がおかしいのかわからない‥

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 00:10:20 ID:9gyb1I8c

只野嵐ほっとけ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 01:56:39 ID:LC9tvSs2

社会学系の研究員になりたい

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:01:39 ID:Ia64v8X0

健康診断のメンタルヘルスで鬱やアスペルガーが増えてきた。
仕事をできる上司がアスペルガーだと知って、本人はショックを受けた。真面目で口数は少なくて思慮。

れまで上手くいってたのがギクシャクしはじめた。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:15:53 ID:cVRM2eBZ

＞今の仕事５ヶ月突入したけど覚えがかなり悪いから解雇されそう…

何この俺
再就職して年越せたから正月はそれなりに安心できたけど
数ヶ月して新人の肩書きも薄れてきたのに未だに仕事が覚えられない。
覚えた仕事もミス連発の上に作業が恐ろしく遅い…自覚できるほどに遅い

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 05:03:55 ID:SuSuHtuV

登録無料で、新しい自分さがし☆
うまくいけば毎月２０万円前後ものリアルマネーが
指定した口座に振り込みされちゃうヨ！！
http://www.hellowork.go.jp/

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 06:43:03 ID:cEX+nzYT

なあ、なんで自殺しないの？

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 13:47:16 ID:Ctcnv7H3

>>620
絶望のその先には希望があるから。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 14:34:12 ID:hlTf3E4h

学部に入学したとき、外国語科目の教員から（Ⅰ、Ⅱあり）からⅡを重複して取っているのではないかと指摘された。
おかしいな、と思いながらも、履修登録修正期間を、やり過ごしてしまった。
やはりおかしい、と教員から指摘され、教務課に行ってみたら、「もう履修登録修正期間は終了した。」
アットホームが売り物の大学で、学生同士仲がいいから、登録に誤りがある場合、それまでは間違いなく修正期間のうちに発覚していたらしい。
オレは、他の学生と仲良くできない。
他の学生は、入学して2～3日で結び付いていくのに、オレにはそれができなかった。
幼稚園から高校までも、ずっとそうだった。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 15:25:58 ID:DHMGz3GQ

なんだ、まだ希望持ってんのかよ。

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 00:06:08 ID:ta4f3PLC

1724 名前:いたずらにゃんた投稿日:2008年08月29日 (金) 16時51分
カリタさん、初めまして。いしくん、
の言うとおり確かにアドバイスは素晴らしいですが
上からものを言われているような文章だなという
印象を持ちました。あたしも結構文章の表現には
敏感なんで正直に申し上げます

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 00:20:46 ID:RbPcc5VI

はぁ…小学生にいたずらしたい…

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 00:38:31 ID:6yskrFk7

死んでくれ

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 04:23:51 ID:0tiLgUC0

おおおおおおおおおお、
俺は劣った人間だお
だおだおやだおやだおだおだおだお
うへへへへへへへへへ
生きててごめーんね
つまんね

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 10:53:13 ID:+yqrvNSl

俺は生きるぜぐへへへへ

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 13:45:36 ID:T3nvSHgM

人生リコールしたいよ

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 14:45:40 ID:LexOwCLy

>>625
ちょっと質問。
雑誌の文通欄など、あなたと知り合う機会があるなら、大人と小学生のどちらを選ぶ？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 17:23:14 ID:8NZp249a

その下らない質問に何の意味があるの

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 18:39:53 ID:WtmkjUAj

630がエロリ小五ブルマ常時着用と言う設定でこのスレを盛り上げてくれるのかもしれん

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 21:21:42 ID:LexOwCLy

>>631 >>632
>>625が、「ついいらいらして」小学生にいたずらしたいのか、本当に小学生にしか興味がないのか、尋ねているんだよ。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 00:10:53 ID:TG4H2NQ6

単なる釣りだろ
バカバカしいから放っとけ

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 10:42:32 ID:NfAGGw+T

通報沙汰になるように誘導してんだろ陰湿なやろーだな

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 11:19:34 ID:GhOIA127

普通に小学生と付き合いたいけど現実的には無理だしな
実際いたずらするとしても拒絶されたら精神的ショックは計り知れないはず

結局自分にとって都合のよい展開が待ってる妄想に落ち着く

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 14:36:08 ID:eJvyugzK

馬鹿のうえに変態かよ…

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:11:12 ID:XRuMw7OG

小学校卒業したてとなら付き合ったりイチャついた事あった

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:15:45 ID:GhOIA127

女子中学生とセックスしたいけど
円光とかじゃなく恋愛して愛しあいたい

でもたとえ出来たとしても結婚まで出来るわけじゃないのに
セックスだけするなんてやっぱり許されない気がするし
それにその子の親の気持ちを考えると…

ダメだ
中学生とセックスするなんて
許されない

でも一番魅力を感じるのがその年代の少女なんだ
肉体的にも精神的にも

いちばんキラキラ輝いているように思うんだ

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:25:32 ID:PmzbNuOM

年下に夢見過ぎだよ？今時の中学生なんか娼婦と大して変わらんぞ
むしろ二十歳過ぎたあたりの方が純粋で大人しい

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 15:51:45 ID:cSLlFV07

変態ネタに便乗したくて抑えられない
んで、変態系サイトを検索してる俺がいる
でも検索し始めたら頭に思い浮かんだことを次々検索して
いつの間にかYouTubeで、AKBアイドリング!!! / チューしようぜ！リピートしてるし
3日でクビかよ
死ハ一切ヲ打チ切ル重大事件ナリ奈何ナル官憲威力ト雖此ニ反抗スル事ヲ得スト信ス
偽1万円札、娘が使う＝作った母を逮捕－福岡県警
またアスペか・・・ってぇことになってしまうんだろうな

馬鹿につける薬はないというが、ここ15分間程度で頭に思い浮かんだことを
纏めずに率直に書きこんだら大体こんな感じになってるし、マジ馬鹿だな

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 16:24:27 ID:ZUCFEATf

小学生のおんにゃのこの肌触りは良いぞぉ
すべすべしてはりがある、この感触がたまらん!
二十歳過ぎの女の肌なんて最悪

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 17:19:51 ID:Cve107rm

やべえここのスレの人と話しがあいそう。
オフ会したいな。JCの妄想話で盛り上がろう。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 18:25:46 ID:fJFfAKNA

途上国の子供たちを日本に移住させるってアイデアはどう？
そうすれば、人口も増加するし、国際貢献にもなるよ。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 18:42:50 ID:ZUCFEATf

日本人JS・JCの方が良い！土人は嫌

646 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/17(金) 19:00:21 ID:yxNSZxlC

　3日目にして用務員退職勧奨。
こんな段取りのできない
ダメ人間がいると思わずに雇ったらしい。
「あなたみたいなだらしがない人間、想定外」だそうだ。
この頃は「クビ」とはいわずに
くどくど言って「やめます」言うように仕向けるので、
ADDな自分としては、針のムシロ。
もういなくなくなりたいので整理しようと、
服の処分しようとする手は止まる。
まだ生きたいとでも思ってるのか。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 19:47:32 ID:rgJaKyrc

用務員ｗ３日ｗ
どんだけなんだよｗ

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 20:00:47 ID:ZlSV8Jwm

ADD・ADHDは全員ロリコンみたいに思われたら困るから
やめれ

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 20:02:05 ID:ZlSV8Jwm

>>644
小説「闇の子供達」を読む事を推奨する

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 20:28:37 ID:FromhT0y

職業訓練校に通ったことある人いる？
アスぺの人が行っても役に立つかなあ？

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 21:13:06 ID:F43GYMtY

>>639
ティーンエイジャーの女子など、一番背伸びしたくてたまらない、
クソ生意気な小娘どもですよ？

と、かつてその年齢の女だったからこそ思いますがな。
ああ全くだ>>640

>>639みたいなのって、妄想の中の「女の子」像に萌えてるだけにしか見えない。
現実は酷いもんだから。ほんとに。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 21:17:50 ID:GbUlsH8l

>>650
今ポリテクに通ってるけど、能力の低さを再認識させられるだけで
更に自信を無くすだけだからやめたほうがいい。

653 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/17(金) 21:53:17 ID:yxNSZxlC

646です。
人生辞めた方がいいと思う？
それとも人生続けて用務員辞めた方がいいと思う？

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:04:22 ID:Sue7xWbo

にたくなら用務員辞めれ

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:06:35 ID:FromhT0y

用務員の仕事の１日の流れを教えて？

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/17(金) 22:07:54 ID:FromhT0y

>>646
間違えた。
用務員の仕事の１日の流れを教えてください。

657 ：名無し検定１級さん：2009/04/17(金) 22:18:16 ID:I+2QgOlz

>>646
とりあえず当面の仕事を辞めてから、いろいろ考えればいいと思うよ。
ギリギリめいっぱいの時に出す決断は大抵ろくなもんじゃないので。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:03:33 ID:3UnIj2M9

>>644
開発途上国の子供たちは、キリスト教系の慈善団体の援助で、ようやく就学している子供も多い。
自国に産業がなく、将来成功したければ、外国語の知識は必須なのだが、外国語教育を受けられるのは、富裕層だけ。
日本に児童養護施設を開設し、開発途上国の子供を預かるというのは、構想としては面白いと思う。

659 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:16:19 ID:DxRiwGvz

流れは「臨機応変」です。フェイク入れながら、書くと
1,車庫掃除
お茶を作って
2コップを各部屋に配る
3玄関掃除
4タオル洗濯
5動物管理2つ
洗い物を洗ったり
空気をよんで職員室掃除をしたり
生徒がかえったらコップを回収したり
洗濯物をたたんだり、ゴミ出ししたりが基本。
その他頼まれものがごちゃ。これ5,5時間。
こうして書き出すことはできる。でもひとつひとつやることが雑。
やり残しが多い。また、常識に欠ける掃除をしてしまう。
空気が読めず、やるべきでない時にやってはいけない
事をしてしかられる。言われればなんでもするけど、ひとりでこれをするのは
やっぱり無理だった。ADD特有の「いきおいでひきうけた」けど。

あれから少し考えて、とりあえず用務員やめることにした。
けど、こんな短期間で、こんなばか、職員さんも呆れるだろうな、
とか、人に友人に知られるのではずかしい、家族に
なんと説明しよう、これで事実上のクビ、何回目、
いろいろ考えると、情けなくて、もうついでに人生も辞めたい。
というより、やってけないや。
なにやっても、結局こうなのかな。
小学校の用務員のじいさん、えらかったんだな。
長文で暗くてごめん。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:30:43 ID:7gQd38OF

萌えるお兄さんでは用務員バカにされてたけど
（実際当時の小学生から見ても見るからにみすぼらしい感じがしたしね）

それすらハードルが高く感じるなんてどうしようもないな
何も出来ない

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:31:40 ID:7iGaAJZh

なんか直ぐ終わりそうな仕事だし
どこで失敗するのかさっぱりわからん
実働1.5時間程度じゃね

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 00:42:06 ID:yO288F+v

毎日違うことをする仕事で、創造性が求められる仕事が
一番なんだろうな。
単調な作業してると、どこかで「自分の居場所はここじゃない」って
考えが浮かんで、手元がおろそかになる。

向いてない職場に紛れこんじゃうと、結局、
定型の人たちに１００％依存して、迷惑な存在になる。

違うタイプの発達生涯同士が、互いの欠点を補い合って
利益をあげられる仕組み・組織が作れれば最高なんだけど。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:00:00 ID:7iGaAJZh

そういうのをガキの考えって言うんだよ
もっと違うことなら能力を発揮できると信じ込んでるのがもうアホ
回りの人間は馬鹿じゃないし無能でもないぞ
見せないだけだ
ガキみたいなことをせず、大人の対応をしているだけ

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:34:23 ID:wxUy5T3j

確かに精神的に未熟で自分本位の考え方をする人が多いね。
皆歳はいくつ？

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:47:51 ID:7gQd38OF

そうやって攻撃的なレスする奴がいる中で
素直に応える奴がいるわけないじゃん

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:56:21 ID:7iGaAJZh

定型って言葉を使っておけば自分が優位になるかもしれない
とか思ってるんだろうな
結局ガキなだけな奴がほとんどだろうに

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 01:56:44 ID:wxUy5T3j

もちろん俺も含めてだけどね。
俺は今年２５になるのに精神年齢は中学レベル。
前の会社では「２０歳超えているんでしょ？行動や考え方が中高生並み」と上司から
よく怒られたものだ。

668 ：662：2009/04/18(土) 02:48:37 ID:yO288F+v

>>663
ガキっぽい考え方をやめたくても辞められないのが
発達生涯の特徴だと思ってる。開き直りでもなんでもなく、
考え方の癖はどうしようもないんじゃないの？　
薬治療も限界があるんだし。

自分は言いたいことが言えず、周囲に流されて不得意なことを引き受けて
何度も破綻してきたから、
周りに迷惑かけたくなくて、一人で仕事をしてる
今でもたまに、タチの悪い取引先にいいようにされてしまうけどね。

>>663みたいに怒りの感情を外に出せる性格がうらやましいよ
不払いの会社に一回ガツンと言ってやりたい
こういうとき、組織にいれば、そういう交渉が苦にならない仲間に
フォローしてもらえるんだろうなって思うんだよ
定型なら１００％依存になるけど、発達障害持ち同士なら、
お互い様で気を使わなくてすむからいいなぁと。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 07:18:56 ID:pklIwrOr

なんだ仕事してんじゃん
発達障害って言ってもたいしたことなんだな～～

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 07:57:12 ID:DWv/vkA2

>>660
>萌えるお兄さんでは用務員バカにされてたけど
>（実際当時の小学生から見ても見るからにみすぼらしい感じがしたしね）

あ、懐かしい。
掲載された少年ジャンプが回収されたやつね。

でも、現実には用務員は立派な公務員だったんだよね。
その辺の民間のリーマンよりずっと厚遇でさ。

うちの市だと既に民間に業務委託していて、ハロワに行くと高齢者向けの求人で出ているけどな。
他にもゴミ収集とか給食の調理のおばさんなんかも民間委託されてるわ。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 08:44:35 ID:Y57rBjxg

この呪いのせいで何をやってもうまくいかん！
クソッ呪いさえなければ、少なくとも平凡ながら楽しい人生を送れたはずだ。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 09:30:27 ID:3UnIj2M9

用務員の仕事は難しいぞ。
施設が壊れているだとか、汚れているだとかを嗅ぎ付けて、それを教員や生徒にとって使いやすいように修復してやるのが仕事。
お母さん感覚がなければできない。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 09:35:41 ID:3UnIj2M9

オレ今年43になるけれど、住んでいる世界は中学生の頃と変わっていない。
性生活の在り方も変わっていないし。
しかし、人にはそれが分からない。
分からないうちは、「あなたの個性は、高学歴と人生経験です！」と言われてしまう。
分かったら分かったで、「あなたいくつよ！」と去って行ってしまう。
>>667のように、それはそれで認められることは、ない。

674 ：ばんば ◆J7rWqTt0MY ：2009/04/18(土) 09:48:20 ID:PozwlK5Z

算数ができない。まず掛け算がわからなかった。
数学は15点以上取ったことそれも単純計算問題。
無い一番勉強してたのに全然わからない

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 14:00:06 ID:wxUy5T3j

>>673
＞＞性生活の在り方も変わっていないし。

どういうこと？詳しく。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 14:12:13 ID:QwYGM5YM

>>675
ずーっとオナニーしてるってことだろ。
発達障害で無色なら当然だ

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 15:07:54 ID:wxUy5T3j

風俗とかいけば変わるかもしれない。
４０代童貞は発達障害を持っている方には結構いるのでしょうか？
そういう私も予備軍ですが。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 16:02:47 ID:HytKOnm3

糞にまみれた自由を求め続けた

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 17:03:58 ID:tCg4G4eL

>>667
うちの会社も怒ってくれないかなー

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 23:52:27 ID:QwYGM5YM

>>677
風俗行くならせめて自分で稼いだ金でいかないと
自分を変えるきっかけにはならないだろうよ

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 23:53:19 ID:XnQZbXFX

今まで50人くらいの女と縁はあったが
歳とると出会いすらきつくなる

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 00:24:03 ID:bYHDpxeO

ttp://blog.canpan.info/haxtutatusien/archive/54

ここにある発達障害者用の職業訓練ってどうよ？
東京にもないかな？探しても見つからないんだけど。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 09:19:03 ID:zHHezODD

>>681
男性だろうと女性だろうと他人と一緒に過ごす事が苦痛でしかない
俺には５０人もの女性と付き合ったりしたら頭がパンクして死んでしまう
だろうな。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 09:23:47 ID:H96IVlBX

別に女性とお付き合いがなくてもいいかなと思ってる
今まで付き合ったことは少なからずあったが、好意が理解できなかった
単に自分を好きになるなんて罰ゲームか何か？と思ってる部分もあるけどな

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:18:47 ID:bNyxHR89

>>684
それなんていう私ｗ
自分は女だからどうせ体目当てだろうとしか思えなかったよ。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:18:48 ID:5IWusjqZ

>>683
いっぺんに50人の異性と付き合うわけじゃないんだから安心しろ。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 12:21:17 ID:bNyxHR89

なんかﾜﾛﾀ

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:03:48 ID:R6NFt4sB

>>677
童貞を捨てるために風俗に来た、と見破られたら、売春婦から蔑まれるだろうな。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 14:33:12 ID:zN2ITXdb

>>688
そういうのを要らぬ心配と言うんだよｗ

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 15:11:58 ID:386ZeFLH

そういうのはもう完全に相手によるね
稀に絵に描いたような天使みたいな性格の良い娘が居るけど
運良くそういう娘に出会えればいいんだけど
高い金を払ってもそれに見合うような特上のサービスを受けられるか
といったら必ずしもそうじゃないしね

でも22～23歳ぐらいの本当に性格の良い娘とか居るからね
まぁこのスレを参照するといい

ソープで童貞を卒業した人の体験談part85
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1239656343/

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 17:30:29 ID:5IWusjqZ

>>688
蔑むも何も、仕事ですから。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 18:39:13 ID:H96IVlBX

童貞で何か問題でも？と思ってしまう俺は手遅れ

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 18:46:58 ID:aGiyTiaa

現役ｿｰﾌﾟ嬢の書いた漫画で
道程だとラッキーとか思ったらそいつがAVの見すぎで大変なことになったとか
そんなのがあったよ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 21:15:37 ID:Vw3dgyVw

AIDS嬢の世話になってあの世行きか

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 22:49:26 ID:xZgDAeWd

>>663
何か凄い事を成し遂げた奴は
ガキの考えを捨てなかった奴なんじゃねーの
1960年代の黒人が公民権運動なんてガキの考えと言って諦めていたら、
今のオバマの存在もなかったな

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 22:56:49 ID:mN0XMI4l

で、お前ごときに何が出来るって言うの？

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 23:03:23 ID:mN0XMI4l

それ以前に、何か高い理想や考えを持っているのと
働けないことに何の関連性も無い
働きながら行動しろよ
はあ？としか言いようが無い

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/19(日) 23:06:12 ID:zN2ITXdb

アスペはできもしない能書きばっかりだｗ

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 00:30:22 ID:28xyJnFw

用務員なるのすごい難関だよね

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 00:35:00 ID:28xyJnFw

もう仕事での成長はあきらめて
楽な職場楽な立場で適当に毎日やりすごしてる。
首になっても仕事は選ばなければ何かしらあると思ってる。
実家住まいだし、株でそこそこ稼げるから、生活にも困らない。
それじゃダメかね？

会社なんて社員を道具扱いするもの。
健常者だったとしても体壊したらおしまい。
だったらはじめから適当に流しとけばいいんだよ。

701 ：ぺるしゃう ◆pfUqQUyPuI ：2009/04/20(月) 00:53:34 ID:5fhb6g6F

↑おれは、それで精神がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったよ。

ベルトコンベヤで流れてくる刺身にたんぽぽを載せる仕事が
やりたくて仕方が無いんだ。単純作業でもういいんだ。
それが一番俺に適してる仕事なんだと。

702 ：ぺるしゃう ◆pfUqQUyPuI ：2009/04/20(月) 00:56:51 ID:5fhb6g6F

>>682
なんで北海道はこういうの進んでないんだろ・・

死ねよ北海道

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 09:23:04 ID:oBARl+zv

東京に出てくればいいのに
でもいわゆるカリスマ専門医の治療受けたけどダメだったわｗ

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 09:27:53 ID:q8UksZbC

失敗作だから生まれた時点で殺した方がいいのかも

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 09:48:04 ID:oBARl+zv

それは思うね。おろしてほしかったとか。
皆やっぱり逆子だった？
うちは母がバリバリのADHDだから逆子とか関係ないと思うけどさ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 10:14:55 ID:q8UksZbC

よくわからないけどうちも母親がそうだし遺伝かな

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 10:21:29 ID:oBARl+zv

ほんと、逆子直さないでもらって
生まれてくるときに母ちゃんのマンコに首はさまって窒息死すればよかったよ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 10:30:29 ID:kPyqrGOS

私もよく人に道聞かれる。
見知らぬ土地に行っても、尋ねられるのは何故。

私が聴きたいくらいなのに、よく女性や老人に聞かれる。
当然、聞かれても知らないので『わかりません』と言うしかない…

地元では強盗犯みたいに顔隠して胡散臭い姿で歩いているのに
それなのに、車止めてまで私に道を尋ねてくる。
なんなんだ一体…

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 12:35:25 ID:dAq+U+WE

>>700
いいんじゃない？
その方が続くよ。

旦那子供いても会社で適当にやってるアスペもいるんだから。
そのアスペはやりたくない仕事は何かしら理由をつけて逃げてる。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 13:59:33 ID:TC5XAGnh

ましてや株で稼げるなら苦労なんて買う必要ないよ。
ていうか羨ましいなあ・・・

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 15:19:53 ID:22+573bD

障害年金もらっとる知人は、なんかもう働かなくて良いやって言ってた…
どんだけもらえるんだかよくわからんのだけども

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:31:11 ID:oBi3efP2

俺は精神障害者3級で年金2級で2か月で13万
でも衝動性の浪費癖でマイナス
半日でもいいから働きたい

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 16:44:16 ID:iWGdN89P

障害者3級って何だろう
福祉手帳2級なら分かるけど

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 17:16:05 ID:oBi3efP2

福祉手帳だよ、鬱、パニック、社会性不安障害の二次障害があるから等級上げてもらう

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 01:30:20 ID:0tN8v15t

>>708
それだけあなたに隙があるの。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 01:33:20 ID:0tN8v15t

>>713
1級は、廃人レベル。
2級は、家事手伝いが限界で、就職や就学は、とてもとても。
3級は、助けがなければ健常者に手が届かないが、助けがあれば健常者の世界に参加できる。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 01:35:21 ID:7pun5SgN

>>714
障害基礎年金を受給しているなら障害年金証書の写しで２級にしてくれるよ。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 01:40:07 ID:7pun5SgN

２級、３級なら無理をすれば、バイト程度は出来るが確実に年金の受給資格を失うな。
福祉手帳はあんまり関係ないけど・・・

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 02:20:12 ID:m9S1rTmZ

>>717
そうなんだ、医師に聞いてみるよ
しかし自分がこんなに重度とはおもわなんだ
今は軍事研究著者の執筆の手伝いしてます

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 02:40:01 ID:OZ3ZtHRS

>>719
重度なら入院を勧められるよ、主治医に・・・
軽度でも年金・手帳も２級でバイトをしているし人それぞれだね。

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 09:06:40 ID:/VcdcM0W

みんな友達っている？

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 10:30:15 ID:oFTGPjwE

>>719
204 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 02:10:37 ID:ADNLngGi
俺は軍事研究の作家さんと知り合いになった
その作家さん、京大の博士号で防衛大学教授で執筆家
自分はメカニックやってたから技術顧問している
ちょっとアウトロー的な感じ

これのこと？
他人の個人情報を身バレするくらい晒して、迷惑にならないといいけどね。

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 13:55:15 ID:nBfQATmQ

障害年金って一人暮らしの人が貰うんですか？

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:29:45 ID:nBfQATmQ

私も社会性不安障害、パニック、強迫観念あるけど、
障害手帳はどうなのかな…。
外には出れるけど、騒がしいところには行けないし。
働けないのはＡＤＤ人間だから直ぐクビ。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:35:06 ID:AvIKCygV

>>723
年金とそれ（1人暮らし、世帯分離）は関係ない。
生活保護と混同してない？

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:36:34 ID:1isQtOCh

私は首になる前に空気読んでやめてたクチ。
でも続けようと決意した仕事は首になったよ・・・・

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:43:38 ID:nBfQATmQ

>>725
そうだったんですが、ありがとう。
生活保護と同じような感じで考えてました。

>>726
私も、クビにされてからは、自ら辞める様にしてます。
上司は理由も聴こうともしないし、なんだかとっても嬉しそう。
それ程役立たずだったんですか…って判ってたけどサ
昔の話。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 14:50:07 ID:1isQtOCh

辞職するときちょっとだけいいことしたような気分になるよね。
でもまだ相手が「最初だから仕方ない」って思ってるときに
自分でどーにもダメ！！これ以上迷惑かけないうちに・・・って思ってやめるときは
相手も迷惑そうでつらい

729 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/21(火) 21:44:34 ID:8jDjyiMY

立続けに事実上の首になりました。
相手が怒るのはそれはやることやってしまったから、当然なのですが、、、。

いっそもうこなくていいと言ってくれればいいのに、
ものすごい落ち込むこと個室で20分位くどくど
人格否定されて、、、、
「ミス絶対無しでつづけるか、それともやめるかは君が決めること」
といわれ、ミスが

730 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/21(火) 21:55:07 ID:8jDjyiMY

誤送信でミスしてしまいました。

とにかく、首きり、というのは会社にとって何か不利でもあるのでしようか。
袋だたきに言われてから
あくまで、自分の意志、というかたちをとらされました。

翌日はずっと死ぬことばかり考えていました。
今もだけど。
メンヘルには行きましたが、
悲しいかな、ADDは鬱にはなれないんですね。
躁っぽい、鬱ではないなら大丈夫と言われてしまいました。

私がわるいことなのだけど
やめて欲しい時にそこまでするって、どうなんだろ、、、。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:24:05 ID:VMgR6At0

会社は解雇扱いにするといろいろ不都合があるんじゃね？
だから自分から辞めるように誘導する。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/21(火) 22:31:59 ID:bwYYWKVq

解雇だと離職票にいろいろ書かなきゃいけないし労働基準監督署がうるさいからね
こちらとしては解雇のほうが雇用保険も待機期間1週間くらいでもらえるからありがたいのに。
まあ迷惑かけといてそれはないか、と自分を納得させてる。
会社だってお金払ってるんだし、ボランティアじゃないからね。

733 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/21(火) 23:36:59 ID:8jDjyiMY

でもあんまり袋だたきすると、
労基法的に問題と思うのだが、、、。

734 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/21(火) 23:39:10 ID:8jDjyiMY

ああ、法律がどうこうと言い出すのが
アスぺって奴か。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 00:45:42 ID:sa6hlj6T

オリンピック出たいぜ。
(･ω･)

発達はパラリンピックか？

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 01:03:07 ID:wb4ru7FY

発達障害のある３Ｂの飯島（桜中学）が、
“スペシャル・オリンピックス”で聖火ランナーを務めたっていう話があったぜ

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 01:19:03 ID:u6iHUSjQ

>>716
これ本当？
中学から勉強さっぱりで何故か学校も休みがちで
仕事も先輩や上司に助けられても結局殆どできずに先輩にやらせちゃうんだよな。
普通の人が1時間で終わる作業が俺だと半日かかるし
馴れてないってのも含めて異常な遅さ。給料泥棒と言われても仕方ないか
自分では必死にやってるつもりなのに何でこんな遅いんだろう

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 01:24:58 ID:zH3nvlCP

>>716
ウソのレベルだよ
本当のことを知りたいなら医師に訊ねた方が確かだと思うよ

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 01:28:19 ID:/cfu3jKE

精神年齢が小学生より低く自分本位の考え方しかできず、
自殺を含め何をやっても失敗し、人の話が聞けず、
どこに行っても嫌われいじめられ、年寄りよりも動作が遅い。

どう考えたって自分が悪いのに、なにもかも他人のせいにしたい。
普通の人の1000000000000000000000000000000000000000000000倍
努力しなければならないのに、そうでなければ迷惑なのに、何もしたくない。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 06:32:37 ID:Qz68sddk

対人関係が上手くいかないと、社会生活の中でトラブルを起こしやすくなったり、
孤立して挫折体験をしやすくなります。信頼できる恋人や友人がなかなか作れずまた、

両親から無条件の愛情を受けた経験が無いために、

『相手を信頼して深い愛情を注ぐ』という事がなかなか上手くできない

子どもらしい子ども時代を過ごす事が出来なかった。

過大な期待をかけられて、両親の期待に沿う事だけを目的に人生を歩んできて
自分らしい人生を送ったり、自分の考えを主張する事が出来なかった。』という事に行き当たり、

今でもそのトラウマ（心の深い傷）が現在の自分の心や生活に障害を与えている

情緒不安定になったり、自己破壊的になったりしてしまう事があります。

実際、アダルトチルドレンの人たちの多くは子ども時代には非常にしっかりした責任感の強い子どもであり、
機能不全に陥っている家族を何とか正常な楽しい家族にしようとして気を遣い、
時には道化役を自ら買ってでて家庭の雰囲気を和ませようと努力したりしているのです。

アダルトチルドレンの人たちに共通する心理として、自己否定感からくる自己評価の低さ、
憂鬱感、無力感や絶望感、そして、他人を信用できず、

適切な対人関係を持つ事がなかなか出来ないという問題があります。

そういった心理的な問題から多くの自己否定的・自罰的な精神疾患である

『摂食障害・自傷行為としてのリストカットやOD（薬剤の過剰服用）・ひきこもり・抑うつ状態・うつ病・各種の依存症』
が発症するのです。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 06:46:16 ID:3LlyyLcj

改行使いすぎ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 12:57:38 ID:FPuzg6nl

オレも30になったとき、1回だけサラリーマンになる機会があったが、1週間の試用期間で不採用になった。
「一身上の理由で」と書かされた。
社長からは、オレが精神科に通っているにも拘らず、履歴書に「健康」と書いたのは、詐称だと迫られた。
オレは、その頃発達障害だとは思っておらず、人間関係の失敗から精神安定剤が必要だったから精神科に通っていた。
社長は言った。
「うちで1年間鍛えれば使いようもあるのかもしれないけれども、うちにはその余裕はない。」
最初から幹部候補で、新卒の部下を付けられる予定だった。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 14:59:32 ID:8unpaX8q

悩ましいなぁ…

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 15:00:04 ID:98icoAbZ

>>740
それ、まさに私だがスレ違い？

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 15:25:22 ID:vDRUy8IV

>>740のようなケース、自分も心当たりありまくりなんですけど、これってやはり病気なんですか？
病院に行くとなんか良いことありますか？
なんの改善もしないのであれば病院に行っても無駄でしょうが、何かしらプラス面があるのならどこか病院にいってみようと思います。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 18:51:27 ID:94B5gI8u

>>742
現在何歳ですか？
1回だけサラリーマンになる機会があったがとありますがそれ以外の期間は
何をしていらしたのですか？

747 ：742：2009/04/22(水) 19:44:33 ID:FPuzg6nl

>>746
43歳、早慶卒。
それ以外の期間は、学生時代以来のサークルで遊んでいたり、通信教育で勉強したりしていた。
学習塾非常勤講師などで現金収入も多少あったが、通常生徒に不人気で、コマを次々に奪われて、最後にはゼロになっていた。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 20:29:04 ID:ZXrORkil

>>747
じゃあ今は何してんの？
障害年金暮らし？

749 ：742：2009/04/22(水) 21:44:18 ID:FPuzg6nl

親に寄生している。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:05:36 ID:modA/xyn

>>747
俺は40サイ情痴卒だよ
でも無職に限りなく近いフリーター
ていうか就活自体ほとんどしなかったわ。自己アピールとか苦痛すぎて

751 ：名無しさん@毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:09:57 ID:tltM7+Tt

定型の人って、人のせいにするのうまい、、、。
絶対教えてくれてないのに「教えましたよ」とか、
もの壊れたの、物品不足放置、、、
申告した私が怒られるはめに。
やってないことまで、私がやったようにいわれ、、、
日頃の行いなのかなぁ、、、。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:12:15 ID:OS1sIDeh

>>751
他人のせいにするのはアスペじゃんかｗ
現に定型とかいう人のせいにしてるしｗ

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 22:20:08 ID:Ust7HiUY

定型は「基礎を教えれば後は自分で応用していけるだろう」という考えで「ちゃんと教えた」というんだろう

情報の応用が苦手なタイプにはキツいだろうな

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 23:53:30 ID:Gz8J00nR

アスペルガーって天才なの？

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/22(水) 23:58:43 ID:22cjseWo

あまねく天災の中、一握りの天才がおわすそうな

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 00:10:59 ID:mlhZoLTx

うんほんとに一握りだねｗ
そんな人引き合いに出されても困る。。。アインシュタインとか、レオナルドダヴィンチとか
極端すぎるだろｗ

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 01:00:32 ID:FL9qfUPq

環境に適応出来ず潰れてる天才も、中には沢山いるだろうな
特に日本社会では

自分は勿論ただの無能だけどさー

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 01:07:10 ID:GAt0ozLL

バカと天才は紙一重。
環境を選ばないとバカにしかなれないのが発達障害。
二次障害があったりすると環境を選ぶことさえできない。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 04:33:07 ID:EYBEzWiM

小学生の女の子とセックスしたい。
小学生の頃に好きだった女の子が未だに好きでずっと想い続けてる。

ふくらみかけの胸や尻を触りまくりの撫でまくりの関係だったけど
結局セックスどころかキスも出来ずに離れ離れだし。

もう３０だし処女じゃないんだろうな。結婚している可能性もある。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 05:03:25 ID:qC4RC7lP

>753
ここでは応用したら応用したで勝手なことするなと言われるのが多いんじゃないだろうか

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 09:44:03 ID:a/y++HN1

>>759
30歳のおばさんなんて、あなたの趣味じゃないんじゃないの。
現役小学生を探せば。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 09:55:57 ID:a/y++HN1

クラスに入れば、60～70になっても同窓会がある。
職場に入れば、定年まで仕事をまっとうできる。
結婚すれば、墓にも一緒に入れる。

不思議だ。

普通は、クラスに入ってもほとんどの同級生とは一言も言葉を交わさないままクラス替えを迎える。
職場に入れば、1週間でクビ。
結婚したら、1週間で相手に逃げられた上、莫大な慰謝料を請求される。

それが普通だと思うが。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 10:00:03 ID:a/y++HN1

意思を交わせないわけではない。
意思を交わしてしまったら、相手と共感ではなく対立を招く。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 10:03:43 ID:t19HmFJr

アスペルガーならまだよかったかも。
私はそんなに流暢に言葉話せないから、実は少し羨ましい気持ち。
『一見普通の様に見える』にはならず、最初から障害ありそうな人に見られる。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 11:23:16 ID:slbKuX6i

流暢に話せないって点ではADHD/ADDの方が深刻だよな、まぁ人によるんだろうが
雑談してる途中で突然鼻歌歌い始めてしまったり…

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 11:45:24 ID:N547amJc

>>762
だから会社では仕事をなるべくしないでしがみついておく。
家庭では、仕事をしてなるべく物理的距離をおく。
週末婚みたいな感じがいい。

身近なアスペを見て感じたことだ。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 12:44:31 ID:v6ypqiEO

主婦でADHDっていうのはある意味最強かもね
働くのは小銭がほしいときのみ。
仕事の説明してるときにいきなりフフフって笑ったりでかい音で飴を噛み砕いたり
皆の足引っ張りまくっても自覚０なんだから。
ﾌﾞﾛｸﾞとかでADHDネタ書いてるのも大体主婦。それで生活しなくてもいいから笑い飛ばせる。
羨ましい。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 13:00:50 ID:v/rix/uy

それはなんか違う病気なのでは

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 13:09:25 ID:1ePNmqj7

逆玉でお婿に入って主夫したい・・・
弁護士・医者・社長の旦那になって専業主夫・・・

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 13:15:35 ID:v6ypqiEO

>>768
いや普段の挙動だけじゃなくて
仕事してるときも同じ間違い何度もするし的外れな質問ばかりするし
気が付いたら意味もなく私の顔凝視してたり
とにかく集中力がなかった。
皆いい人だったからプレッシャーでパニクってるとも思えなかった。
自分は診断済みだけど上には上がいると感心したよ・・・

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 18:53:54 ID:Mm4gex5x

最悪なのはＡＤＤでしょ。

ＡＤＨＤだったら爆発的な行動力やタフネスさを武器にうまくやっていける奴もそれなりにはいる。

ＡＤＨＤから数少ない取り柄である行動力やタフネスさを除去し、欠点である不注意や集中力の無さ、
コミュニケーション能力の低さだけを凝縮したのがＡＤＤ。
さらにそこに無気力も加わってもっと悲惨な状況に。
ＡＤＤはまさに欠点だけの塊。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 19:10:34 ID:JHvbOw2r

頭をぐるぐるまわしたりする癖があるんだが俺も発達障害？
まわすと目がまわってくらくらして気持ちがいいんだ

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 22:14:44 ID:heMpETkp

>>771
…(´；ω；｀)

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:03:27 ID:0XEXY9pr

今自衛隊で働いてて、失敗が多く周りからは「税金泥棒」と言われてるけど、リタリン取り上げて俺みたいな病人を自殺に追い込む厚生労働省の事を思えば何の事は無いｗ

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:37:06 ID:VQq3Sc3b

勝ち組だな(´･ω･｀)

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:38:21 ID:VQq3Sc3b

ていうか有職者はスレチでね？

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 01:56:26 ID:Y4IMr7Vm

板とスレタイ嫁

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 04:41:57 ID:so86MMT3

スレタイのだめって所謂ワープアとかに当てはまるのかと思ってたんだけど違うのか

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 06:44:30 ID:snIvDiMB

どっちにしても職に就いている奴はスレチ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 09:51:43 ID:udU6Anbu

無職もしくはだめ人間って思ってたなー
（だめの定義は人それぞれかもしれんが）

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 10:49:05 ID:DxD3QZPq

>>778
理解してくれて有難う。
働こうと思えば働ける、ワーキングプアと同一視され、説教されるだけで悩んでいる。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 21:22:09 ID:uNyHF+Pg

ここ初めて来たけどすげーな。
オレがいっぱいいるよ。

小学校低学年→ADHD全開炸裂。手先が尋常じゃなく不器用。授業妨害等で親が学校に呼ばれること頻繁。
中学・高校→多動は収まったものの、周囲に馴染めず中学では疎まれ高校は中退。
大学→大検で何とか入り、友達・彼女もできて人並みの水準に達したとヌカ喜び。
就職→面接はまるで駄目だったが、なぜか内定。いざ働き出すと特に車の運転が全く駄目で、三ヶ月持たず事実上のクビ。
現在→30代で販売アルバイト。
注意力散漫、一度に2つ以上の対応が出来ない。相変わらず手先は不器用、コミュニケーションもギクシャク。相手の目を見て話せない。
周りに多大な迷惑をかけまくり。なので、なるべく人と関わらないようにしている。

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 21:27:51 ID:VdnVBDcw

今思えば小学校の頃って多動性障害がいっぱい居たな。
授業中でも構わずウロウロと動き回ってロクに聞いちゃいないような奴らがゴロゴロいた。
俺はそんな奴らのフリーダムさに憧れてた。
忘れ物が多くてだらしなくて宿題も必ず忘れ、一緒に居残り勉強するのが楽しかった。
自分ではそいつらが好きで真似しているつもりだったけど実は自分自身も
紛れも無い多動性障害だった事に割と最近になって気づいた。

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 21:30:50 ID:1rBeh9/2

自分も人とかかわる事が怖くてほぼヒキ。でもヒキってると簡単な会話すら困難を極める
よく友達がいない人は認知症がすすむっていうけどあんな感じ
書き込みはできるんだけどねｗｗｗ

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 21:38:04 ID:VdnVBDcw

俺も書き込みは出来るけど声に出してする会話は家族とさえままならないｗ
本当にどうしようもないレベルまで退行しちゃってるよ・・・。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 21:43:12 ID:1rBeh9/2

>>785
同志がいたか。ってもしﾋｷじゃなかったらごめんｗ
自分はそもそも第一声がうまく出なくて声のトーン調節できなかったり
フレーズが最後まで言えない。それで動揺して余計挙動不審になる

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:10:05 ID:DxD3QZPq

>>783
成長に伴い、改善されるなら、発達障害ではない。
オレも、幼少期には成人すれば自覚で治ると思われ、親に気付いてもらえなかった。

精神科医でさえ、発達障害は子供の「病気」だと考えている人が多い。
「人格面の発達障害」と言うのは論理矛盾だ、子供には人格がない、完成していないのだから、大人には発達はない、完成しているのだから、というのが、言い分。

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:45:18 ID:Z2UziJkP

余所でこんなのあった。
実現したら俺達も無職脱出できるかもな。
理解ない上司に虐げられることもなさそうだ。

ttp://www.kaienonline.com/Home/japanesehome
アスペなどの自閉症ソフトウェアテスターを積極採用しようと考えているベンチャー。
アメリカのビジネスコンペ優勝経験あり。この記事の人も参加している↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090421-OYT8T00272.htm

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:47:22 ID:1rBeh9/2

ASって前提で雇ってもらえるのってすごいよね
余分なプレッシャーで萎縮しなくてもすみそう
でもここでも使えなかったりしてorz

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:59:47 ID:Z2UziJkP

>>789
http://www.kaienonline.com/Home/japanesehome/09-kaienwo-ouensuru
とりあえずこのアンケートに答えて見て、どういう状況だったら
実力を発揮するか伝えて見るのもいいかも。
会社自体が立ち上げ途中みたいだから、アンケートの結果次第では
いろいろ変わってくるかもね。どう使えないかもしれないかの不安とかも
伝えておくと、配慮してもらえるかもよ。

そもそも立ち上がらないかもしれないけど、協力する価値はあるかもな。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 00:38:04 ID:araSnqpm

>>771
ADDかもなー自分
とにかく真性の駄目人間だよ…
バイトも首ばかりで続かない
親からも最近はお金もらえないし、何も出来ない…

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 01:36:20 ID:h7gGjXGX

発達障害誰にでも言える

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 02:41:47 ID:XUcqoWS4

>>787
沈静化しても治りはしないよな
だが子供の頃に比べればまぁマシになった

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 09:06:23 ID:V4YV9f/d

軽度発達障害者って発症割合で行くと男性の方が多いはずなのに
ネット上とかでは女性が目立つし多い、リアルな集いでもそう

何故なんだろうか？

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:00:29 ID:jfNdKWiU

>>794
ミクシィ見てると本当にアスペなのかって女が多いよ。
社交的だったりキラキラ絵文字使いの文章で自然な笑顔写真載せてる奴とか

まあ発達障害っても限りなく健常者なタイプもいるけど

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:03:33 ID:LFDe/UWW

アスペとか、極端な男性脳って言われる事もあるし、
男ならこんなもん、と周りも自分も思ってる可能性がある。

この人はこういう性格なんだ、みたいな
本人も自認や自覚がなければ思わないんだし。

女は男に比べると、女同士の関わりが強い。
付き合いが感情的で、細かく同調圧力も激しいというか。
上手く行かなくなり、周りとの違和感を感じて、
自分自身で早くから答えを探そうと悩むからでは。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:04:55 ID:B11lWgi+

>>795
女は堪え性がないからね。
ちょっと沈んだだけでもすぐリストカットしたり、とにかく大げさにことを運ぶ。
男はその程度の状態ではまだ周囲に苦しみを訴えない。ひたすら自分ひとりで耐える。
男の場合は結局ひとりで苦しみぬいて自殺する、そういうパターンが多いので、結局最後までわからない場合が多い。
自分から不幸を外に訴えてくる女性と、できるだけ周囲にバレないように必死に苦を隠す男の差、じゃないか

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:05:02 ID:jfNdKWiU

>>769
芸能人になるぐらいしかｗ
あとは外見が良ければヒモや主夫もできるんじゃね

前々から発達障害傾向ありと言われている爆笑問題の太田はバイトも続かなかったそうだ。
芸能人としてやってられるのも献身的に世話してくれる嫁のおかげ

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:07:26 ID:GaGzV/+6

>>797
私女だけど苦痛に耐えるスタイルは男だよ
だから自称ﾒﾝﾍﾗ女が大嫌い

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:22:52 ID:jfNdKWiU

アスペコミュの女でスイーツ(笑)キラキラ絵文字使いまくってたり社交的な奴は偽か九割方健常者だと思ってしまう

2ちゃんは女アスペでも内に抱え込むタイプが多い気がする

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:24:47 ID:FlRtNuPX

多部ちゃんってそれっぽいな

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:26:36 ID:GaGzV/+6

ていうかさ、自称メンヘラってこんな繊細なｱﾃｸｼが好きなんじゃない？
ﾒﾝﾍﾗじゃなくてボダ構ってﾁｬｿだと思うｗ
自分もスイーツ(笑)要素０だとはいえないけどさ。
あそこまで自己顕示欲強いと腹が立ってくるよ。

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:45:59 ID:MRWw6Tpw

女のアスペのほうが、積極的に発言している。
森口を見ろ。

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:46:54 ID:PNiggGmr

奴らのはファッションだからだろ。病気や障害も装備品に過ぎない。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 12:57:34 ID:GaGzV/+6

だろうね。ﾘｽｶとかほんとに苦しくてしちゃう人もいると思うけど
ﾌﾞﾛｸﾞのタイトルにしてるとかほんとに信じられない。ある意味不謹慎

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 19:55:13 ID:CjDyFgC/

堪え性がないとか言ってが女を貶めて男マンセーするのは性格が悪いな
女で愛想の良さや見た目が悪いと、ほんと生きてくの辛いよ
だからネットで吐き出すくらいしかないんだよ
男は裏方や力仕事で生きていく道もあるからだいぶ楽だろ
現に私の父や祖父も発達障害の傾向があってけど、仕事や結婚も問題なく出来てた

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:17:20 ID:B11lWgi+

>>806
そんなこといったら女だって事務やら風俗やらいろいろあるだろーが。
女ならカラダさえ捧げりゃ男が食わせてくれるしな。ラクちんじゃんｗｗｗ

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:44:52 ID:jfNdKWiU

>>807
男に相手にされるには対人スキル低いとか見た目が悪いと無理では。女は学歴や知力より見た目で左右されるもんな

そりゃあドブスの彼氏持ち、既婚者も多いがそんな女は総じて対人スキルが高い。
対人スキルが高いブサイクは普通に恋人や結婚ができるけど、それが壊滅的な発達障害者は見た目を磨くしかない。

男でも美形ならヒモや主夫になれるかと。だが見た目だけでモテるとは限らない。
見た目が良くても対人スキルが低いとキモいとバカにされ、ブサイクでも対人スキルが高い人間のほうが好かれるからね

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:46:59 ID:jfNdKWiU

>>807
補足

女は学歴や知力より見た目か社交性で左右されるもんな

無口でキョドってる美形よりブサイクでも明るく普通の人がモテる

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:59:34 ID:B11lWgi+

女はブスでも大丈夫だよ。選り好みしすぎなければねｗ
ブスで対人スキルも低いんだから、養ってくれる男のレベルまで選ぼうなんて図々しい考えはなくすことだ。
>>807はワガママな身の程知らずなだけ。だから「無理」なんていう。イケメンは捨ててブ男を狙ってみろよ、落ちるから。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:13:39 ID:jfNdKWiU

>>810
ブサイクで対人スキル低いと無理だろ、どう考えても

反対に非発達障害や対人スキルが高い人間は無限の可能性があるってことだ。
ブスでも骨格に致命的な奇形がなければ化粧や整形で変わる

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:33:05 ID:1ze7psIR

>>808
私もそのことに小さい頃から気づいていて幸いそこそこの容姿に生んでもらえたし
頑張って勉強したし挙動不審にならないように気をつけた。
でも社会人になったらただのゴミ。ちやほやされ迎え入れられてもすぐボロが出る。
努力してないわけじゃないんだけど、もう何もかもダメ。何かが致命的にダメ。
もう疲れたよ・・・

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 22:35:02 ID:XauXosr1

>>812
メンヘル女を守ってあげたいと思う男は世の中にたくさんいる
女性と付き合った経験が少なくて自分に自信が無い男性ほど
その傾向が強い。諦めずに服装や髪形に気を使っていれば
そのうちいい出会いがあるさ。

あと自己顕示欲が強いことを殊更嫌悪する人がいるが、
それは間違いだ。昔は人間が所属するコミュニティーが
今よりも小さくて、その中で全てのメンバーに役割が与え
られ特別な存在である事が許されていた。しかし今は
所属するコミュニティーが無限に大きくなって、その中で
特別な存在である事が難しくなり、自己顕示欲は一部の
大きなコミュニティーの中でも通用する特殊な才能の
持ち主以外不要なものとなってしまった。人間の性質が
社会の変化に追いついていないのは進化が短時間で
行われないので仕方がない事なのだ

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:25:56 ID:j3M0mJyS

>>813
>>812
もともと男性に守ってもらおうという魂胆がないので無理です。
それに誰かの自信をｱｯﾌﾟさせる道具になるのも嫌です。
ちゃんと自立したいのに、容姿を武器にするしかないとか思いたくないのに・・・

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:26:41 ID:j3M0mJyS

すみません
私は>>812ですと書くつもりが自分に安価してしまった

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:42:40 ID:CgNcGuEt

発達障害の人っていい歳して真性童貞だったり彼女いない歴＝年齢が多い？

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 23:55:31 ID:cMqzmmMo

セックスしたら負けだ

子孫にも遺伝するぞ

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:16:57 ID:UpzuhT6F

>>816
喧嘩売ってるつもりか？

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:40:45 ID:fAyF97hS

事実なんだからしょうがないじゃん

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:43:53 ID:/mk5TZU6

違うな
若くて可愛い子と愛のあるセックスしたら勝ちで
責任取らされたら負けだ

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:48:36 ID:AlbsdXxW

ネットを見てみると既婚者の発達障害の人も多くない？

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:50:39 ID:fAyF97hS

だからブサイクは結婚できないんだよ
金持ち以外はな

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 00:57:57 ID:Mz7QvRhf

セックスしたら負けだ。
夫にも父親にもなれない。
奥さんはシングルマザーになるし、夫ではなく長男坊を抱え込んだと考えなければならない。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:01:01 ID:AlbsdXxW

リアルに彼女いない歴＝年齢＆真性童貞の人いる？

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 01:08:34 ID:Mz7QvRhf

裸の何が悪い。
真性童貞の何が悪い。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 07:59:50 ID:X08PYLbE

童貞だとして本当に何が悪いんだ？
ただヤリたいだけなら風俗でもいけばいいと思う
彼女いない=コミュ能力が低いと取る人が多いのだろうけど、
そこまで興味がないっていう人もいるだろうし

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 08:31:00 ID:jaGKpJ32

>>821
特に専業主婦が異様に目立つ、ただ単にマイノリティである事を自慢しているだけ
大体から上手く主婦で収まっているんだから文句なんて言うなよ

成人の軽度発達障害者って就職に失敗するケースが多いけど、それでも女は
家事手伝いから結婚に逃げる事が出来る
一方男は専業主夫なんてそうそうなれるもんでもないから悲惨極まりない

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 08:51:16 ID:X08PYLbE

そして甘えとか言われるんだな

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 09:46:04 ID:X9eiL/xu

発達障害者は外見を磨け。
それでも対人スキルの低さでキモがられることも多いけどね

外見が悪く対人スキルも低いと人間扱いされないが、
外見が良く対人スキルが低いのは格段にマシな扱いを受けられる。

女は化粧、男も痩せてお洒落して髪型や肌を整えれば少なくとも雰囲気イケメン、美人にはなれる

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:06:31 ID:t2xYdzkL

>>829
そう簡単に痩せられないから困ってんの。
何で巷にダイエット法が溢れ返っているか考えてごらん。

あと、お洒落しようが髪型整えようが肌を綺麗にしようがブサイクな奴はブサイクだし、
ブスな奴はブスなまま。
そういうのを「無駄な努力」っていうの。

君が上位ブサイクや上位ブス程度以上の奴らを対象に言っているなら同意だが。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:32:56 ID:gvRDxY0E

>>827
あの人たちって困ってないから自慢できるんだよね。前向きに自分の個性だと思えるんじゃないかな。
専業主婦のADHD=サザエさん

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 12:34:48 ID:/mk5TZU6

男の方が～とか女の方が～って議論は無意味だしスレ荒れるだけだからやめといた方がいいと思うよ

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:25:27 ID:pQWpN0SH

ブサイクで発達障害で虐待といじめうけたよ
一体何重苦なんだよ

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 13:40:25 ID:X08PYLbE

>830
結局いつか死ぬんだから何やっても無駄　って言いたいように見える
そもそもブサイクだから頑張ってもブサイクっていう考え方はおかしい
生まれた時点で全部決まってますと言わんばかりじゃない
確かに外見とかで損することはあるだろうけど
それを原因にして何もやらないっていうのは思考停止に近くない？
文句言っても周りは変わらないんだから徐々にでも変えていかないといけないと思う

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 15:53:46 ID:0k/KTRgW

不細工を嘆いている奴は最低限の努力をしているのだろうか？
例えば髪型や服装を気をつけるとか・・・
何をやっても無駄というのは、それをやってからにすべきだな

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:02:33 ID:LFIwm5bl

まあそんなに顔が気になるなら整形でもすりゃいい
顔が変わるだけで人生のすべての問題が解決して運が好転する訳でもないがな

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 16:42:46 ID:NerhJRgj

>>760
遅レスだが、定型の感覚は>>551のような感じらしい
うちらはあれこれ必死で考えた結果がまるで常識外の的外れだったりするから
まさに「どうすればいいのか分からん」のよなあ

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 17:07:22 ID:gfsxrTSE

何十苦かよって言ってるが、喘息、アトヒー、鬱、パニック不安障害抱えている俺は？
今ではネット廃人、寝たきりで体力0

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 17:43:55 ID:X9DwGhPB

要するにお前らって出来損ないなんだろ
特別な能力なんてねえよｗ

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 18:22:35 ID:/mk5TZU6

そうやって他人を罵倒する事でしか自分の存在をアピール出来ないなんて病以前の問題だと思うよ

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 20:14:16 ID:X9DwGhPB

アピールすら出来ないお前らって一体ｗｗ

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 21:35:12 ID:/7CiB9Ey

>>838
何でそこまで苦しんでまで生きようと思うの？
生きるためのモチベーションをよく保てるな、それで。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 21:45:54 ID:fRhhslVU

うじ虫みたいなスレだな

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/26(日) 21:49:38 ID:+y0VkRai

屑が

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 00:43:08 ID:C2sz6lRc

>>841
アピールはしてたのね

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 01:03:16 ID:sUO+xtzv

良いこと思いついた
お前らもっと頑張ればいいんじゃね？

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 07:27:41 ID:MTmUn2Lx

できることをやりなよ

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 08:00:53 ID:BLbNdxda

>>838
それぐらい普通だろ、甘えんなクズ

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 08:05:22 ID:h02Nsdrt

まぁ喘息アトピー鬱は社会人でも普通に患ってるからな
本人は辛かろうが甘えと言われてもしょうがないかもしれない

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 08:50:20 ID:BLbNdxda

俺の弟が>>838みたいな感じで毎朝仕事行く前とか帰ってきた時に
俺の部屋のドアを蹴って「死ね」って言ってくる

俺は毎日一日中２ちゃんとニコつべ／(^o^)＼

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 09:46:39 ID:n4ATGeDo

それだけ聞くと遊んでるだけのようにしか聞こえないから困る

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 11:49:08 ID:aghg1SgA

すごくだるくて、話しかけられても声すら出すのもだるいっす。
なんとか薬飲んで、動いて今パソコンしてるけど、
そろそろていうか１０分しか経ってないけどもう…やめよ
なんでこう無気力っていうか、生きてる意味あるんだろうか

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 14:09:46 ID:C2sz6lRc

気の小さい哀れな人がこのスレにはいます＞＞８４８

854 ：ばんば ◆J7rWqTt0MY ：2009/04/27(月) 14:16:32 ID:WBODdG9z

おれなんて脳内筒抜けだぞ・・・
でもがんばってたまに外出する・・・

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 15:08:35 ID:9DHHDWOP

発達は失敗作だな(笑)
ヒトモドキってやつかw

(ToT)

856 ：ばんば ◆J7rWqTt0MY ：2009/04/27(月) 15:09:51 ID:WBODdG9z

>>855
(´；ω；｀)

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 15:18:05 ID:L5g3PjaX

なんていうかさ…
小学生の頃は「数年後中学生か…」なんて思うし
中学生になったら「数年後は高校生か…」て思う。

…いや、実は何も考えず、いつのまにか中学生やら高校生になってたけど。
何も考えなくても、次の段階へ進める学生時代は過ぎ去り、
現在は自分の数年後がわからなくて怖い。

数年後、中年期かーみたいなかんじ？

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 15:23:35 ID:n4ATGeDo

数年どころか来年どうなってんだよって思うわ
求職活動が終わって働いてるビジョンが見えてこないし

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 15:47:48 ID:BLbNdxda

あと10年後は生きてないだろうな、たぶんな。
親も高齢だから死んでる可能性が少なからずあるし。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 17:31:41 ID:ujxyF3p0

考えれば考えるほど、不安で不安で押しつぶされそうですわ。
ＴＶ見ると、新入社員の話題で鬱だし。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 19:45:43 ID:iDRF/BT7

俺も１０年後はいないかもなと考えてしまうわ

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 20:03:16 ID:Z9d/3aoE

何未来に期待なんかしちゃってんの？
俺みたいな人間、1年後も5年後も10年後もおんなじ生活してるかホームレスか死んでるかしか無いだろ
そんな、決まりきったお先真っ暗な問題の事で今を悲観するより今を楽しめよ

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 20:09:13 ID:n4ATGeDo

そのポジティブシンキングがプラスの方向だったらいいけどマイナスの方向だとしたら…

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 21:27:54 ID:ucqOfYZJ

どっちにしろ呪いを受けて生まれてきた以上希望が持てる未来なんて最初からない

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 22:40:08 ID:zO8VMcFS

5年くらい前の読売新聞だったと思うんですが
ADHDの男性のインタビューが載ってたと思うんです。
ADHDで失言癖が多く社会ではなかなか理解してもらえず辛い、という
ような内容だったと思います。

漠然とした質問で申し訳ないんですが、そのインタビューの人は誰だったか
わかる方いたら教えてください。

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:03:32 ID:C2sz6lRc

それはあなたでしょ？

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:06:59 ID:WLY1Or9W

ここに聞きに来る内容じゃないわ
関連あるからって何でもおｋだと思わないで

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/27(月) 23:20:05 ID:G1YAFRuR

あと10年後に生きていれば、よほどの長寿だ。

常識と非常識とには、はっきりした一線が引かれているわけではない。
緩衝地帯がいくらかあって、
「この程度の非常識ならセーフ」
「そこまで非常識なら、アウト」
と幅がある。
オレは、限りなくアウトに近いところで生きているし、時によってはずぶずぶ非常識ゾーンに踏み込んでしまう。
当然叩かれるわけだが、オレとしては引き下がらず、醜い争いを起こすのが、ほとんど。

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 07:29:17 ID:WP+WhDkN

結局、生まれて生きちゃった事がそもそも失敗だった。

という理解でいい？

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 09:15:51 ID:gwF/aunM

障害者として働かせてくれないだろうか。
障害者じゃないって言われてるけど、自分的には精神障害者としてでもいい…
普通じゃないもの。
普通の人と変わらない様に見られるけど、行動は普通じゃないもの。

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 11:33:30 ID:n3BybTmL

それは障害者という免罪符を手にしたいだけでしょ？

人と比べるのはあまりしたくないけど
その障害のせいで本当に社会に出たくても出られなくて、家族にも見放されて
余計に気が滅入って隔離病棟に何年も入院してる人だっているんだよ
2chに書き込めてる時点でもうちょっと自分の置かれてる状況と何をすれば現状を打開できるのか
考えてみたら？

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 12:14:25 ID:IWp2whWJ

さぞかし気持ちいいのだろう。
普段たるんでいる分、悩むことでちょっぴり真剣になれてる自分を感じることが…

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 12:24:32 ID:HxrgOrIz

無職板に来る説教厨は帰れよ！

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 12:42:09 ID:rRn7KSc0

>>871
http://www.geocities.jp/tomizakix/konnan.html

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:00:42 ID:yIXEdlFh

>>870
私は自立支援だけは受けまいと無理して頑張って定型についていこうとしてたけど
最近その気持ちわかるな。
たとえ他人に馬鹿にされても、結局失敗して馬鹿にされるよりは
最初から自分のスタンスを明らかにして、障害者用のマニュアルに沿って働けたほうがいい。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:07:50 ID:mCSH5oQX

世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮せ。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 13:11:36 ID:rRn7KSc0

ﾓﾄｺｵｵｵｵｵ

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 14:15:05 ID:DcSrWNdm

ともこ

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 15:14:19 ID:O2ZdfkFi

アスペルガー鬱持ち低身長顔デカ肥満短足ドモリ運動神経なし引きこもり体力なし大学中退低学歴親仲悪し経済力底辺家族全員借金持ち親父借金地獄

どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
どうして生んだどうして生んだどうして生んだどうして生んだ
生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった
生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった
生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった
生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった生まれてこなきゃよかった

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 16:44:12 ID:mT8J1Rr/

努力が足りない

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 16:46:23 ID:jrVXTVPD

>>880
７文字か・・努力が足りないなたしかに

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 00:33:53 ID:W5GEWaGz

なぜ説教をするのか。
説教をして、発達障害者に通用するとでも思うのか。
説教をするのは、労力の無駄だからやめろよ。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 10:08:59 ID:3KzkX6FM

>>870
え!?
おれ精神障害の3級とって障害者として働くことになったんだけど・・・
あなたは認められてないの？

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 10:15:52 ID:3KzkX6FM

>>871
障害者という免罪符というか・・・
発達障害者は立派な障害者なんだよ

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 12:12:45 ID:2/LTFuio

俺も普通の人みたいに社会人として活躍して
休みの日は彼女とドライブしたかった。
りゃりゃらや～じゃ～

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:56:11 ID:cgL0/8wv

>>869
それしかないだろ。究極すぎる結論だけど。

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 17:59:03 ID:cgL0/8wv

>>884
社会の平均値にすら及ばず、それどころか脱落してしまっている時点で
重大な欠陥（＝障害）を抱えてると言えるしな。

他人が当たり前のように出来ることを自分で同じように出来ないのは既に
十分に障害だと言える。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:27:07 ID:Bq7Ji3tA

さっきテレビで自閉症児がラグビーするというニュースあったけど、結果は連敗で点は１点も取れずｗ
それを監督が叱責してたけど、自閉症児にラグビーなんかやらせんなよと思ったよｗ
テレビ目線で叱責してるとしか思えんｗ

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 19:36:09 ID:OFg0o1N8

やりたいと思ってやってるんじゃないの？
無理やりラグビーさせるってハードル高くねーか？

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/29(水) 20:14:59 ID:WROGFEje

まあやってみたかったのかもな
なかなか無理だと思うが

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 14:03:11 ID:DiQQCylD

>>888
それ見たかったなあほんとに

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 14:04:47 ID:gSVcv+zL

ダウンみたいにキモい顔してんの？みんな同じ顔で。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 14:08:11 ID:MQlKZsvW

全く違う病気だからキモイ顔してるかどうかは個人差だよ

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 14:51:08 ID:ZnZSrGdR

お前らもよだれ垂らしながら「あーうー」とか言うの？

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 15:04:24 ID:DiQQCylD

あーうーとは言わないけど
おりゃ！とかとりゃ！とか大声で言うよ

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 15:11:52 ID:MQlKZsvW

あー、普段神妙な顔して黙ってる割に一人の時はおちんちん連呼してたりするなぁ
似たようなモンかもしれない

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 19:20:03 ID:dTUI5dd/

>>894
言ってるかも。って、んなわけねーだろ！
さすがに馬鹿にしすぎだ。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:01:28 ID:MQlKZsvW

ぷりんてぃんのメロディーにあわせて歌ったりするよ
おちーんおちんちんおちんおちんおちんちんおちーんおちんちんおちーんおちんちんっ↑

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:17:56 ID:88+w6YmI

前は「婆さんよーい」が口癖だったが最近は無くなったよ
「おかあさんがどーのこーの」に変わっただけだけど
でも母親のことは通常「かあさん」と呼ぶからおかあさんって何なのか考えるよ

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:20:09 ID:ND2KxY+E

実際に自分のミスが元で損害賠償請求された人っていますか？

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:23:17 ID:nYpqd9op

されかかった事は何回かある

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:27:21 ID:88+w6YmI

ない

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:29:22 ID:ND2KxY+E

具体的にどんなことをしてしまったのか教えてもらってもいいですか？
医療系のデータ入力のバイトを始めたのですが、あまりにもミスが多いので、
このまま続けるのが不安です・・・・（まだ研修中）
そもそも数を数えるのすらまともにできない上、スピードが要求されるんです・・・

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:39:57 ID:Lo0h0kVX

タイピングの正確さや速度はどうにでもなるとして、集中力が欠けると一気に駄目になる俺みたいなのがデータ入力業務ってありえないな・・・

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 20:56:39 ID:ND2KxY+E

自分も何もできない気がしてきた…(´；ω；｀)
携帯電話の申込書の入力とかは落とされるし

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 21:04:53 ID:Lo0h0kVX

自分の出来る範囲の好きな専門的な事をやっている間は何時間でも集中できるんだよ
イレギュラー要素があると一気にダレるんだけどね、だから仕事になると駄目になる
趣味の範囲で収めるか、職人になるか、難しいね

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:15:28 ID:AYRW1xkt

職人になるって言ったてタイムリミットがあるだろうに

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:22:32 ID:fE/a5P80

やりたいことと一致してるならやってみてもいいんじゃないか
あれも駄目これも駄目で何もやらないままっていうのも難しいし

909 ：アスペ本人：2009/04/30(木) 22:40:36 ID:b2CNoMHD

私は頭も性格も容姿も悪いアスペなんだけど、
アスペ被害者のとか読むと、死んで欲しいとか？ありますよね。
死ぬ気はされさらないです。死ななきゃいけなくても。
私は人と関わるのは元から苦手だし、
やっぱり、人と関わらないのが一番だと思うと安心するんだけど、
人と関わらないようにするほうが、
恨まれたり、陰口言われるような気がするんだけど、
皆さん、どうしてますか？

バイト、落ちたり首になったりしすぎて、
落ちたところに何度も受けに行ったりしちゃうのですが、
カナリめげてて、やる気がおきません。
そんな甘いこといわずに、がんばんないとだめですよね。
怠け者が、がんばれる薬とかないですかね。

障害が人と関わらないと、どんどん酷くなりますが、
皆さん、訓練とかちゃんとやってますか？
私は全くやってません。
知的障害者手帳もらいたいぐらい。
もらえないかなぁ？

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:55:46 ID:AYRW1xkt

おれも人と関わるのが苦手
家族以外のね
アスペなのかな～

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 22:59:10 ID:KFTKh88w

>>908
やりたいことってなんなのかわからないけど
唯一できそうだと思って色々チャレンジするのに裏切られてばかりです。

>>909
私も人とかかわらないのが一番だと思う
お金さえあれば人とかかわったりほんとは嫌いなのに引け目があるからﾆｺﾆｺしたり
迷惑かけたり嘲笑されたりしないで暮らせるのに
生きるためには働かなきゃいけない…(´；ω；｀)

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/30(木) 23:27:55 ID:HxIGcDHs

ADHDのNPOをやってる人の本を図書館で読んでみたら、あまりにもクソ過ぎて笑った

ADHDが家事をする際、皿洗いには食洗機･洗濯には乾燥付きの洗濯機が有効って…
金に物言わせりゃ幾らでも楽になるし、聞きたいのはそういう事じゃないからｗ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:52:07 ID:HVFkMuzm

>>894
それは、知的障害か、運動機能障害だな。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 00:55:33 ID:HVFkMuzm

>>900
あるよ。
精神安定剤の副作用のお蔭で、眠気の酷いこと。
追突事故を起こし、賠償金50万円。
家庭教師の最中に居眠りを起こし、賠償金100万円。
今は、煙草で頭痛を散らしている。
煙草には、精神安定剤と同じ効果がある。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 02:06:27 ID:hJWaDDg+

追突はいくらなんでも自己責任だろ…

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 10:04:41 ID:HwSCT+xO

自己責任というか自業自得というか

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 11:32:25 ID:0e4KPYig

居眠りで賠償って・・・
生徒が不合格だったことと居眠りの相関性が証明されたの？

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 13:35:21 ID:HwSCT+xO

なぜ証明する必要がある？
居眠りすること、そのものが問題視されているというのに

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 21:17:58 ID:tlZnG0Ft

居眠りって‥仕事ナメちゃあかんよ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 21:26:03 ID:apeX1YWZ

居眠りそれ自体で100万はないだろ
解雇はありえるが

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/01(金) 21:36:58 ID:hJWaDDg+

逆に言えばそれだけ高い頻度で居眠りしてたってことかな？
しかも成績も下がっちゃったりなんかして

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:06:36 ID:8Ozinn16

親がヤ○ザだったとか

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:13:09 ID:UwQEUmx/

仕事を解雇されたことある人いますか？

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 00:36:01 ID:XaszZzwO

オレ、小学校4年から、6年まで、通学班長を任された。
しかし、下級生が誰も言うことを聞かず、通学途中で、逃げ出されてしまった。
高校3年のときには、1コ下の2年生から、いつも乱暴されていた。
特に年下からは、オレの抜けているところが、目立ったようだ。
学業で言えば、学年で上位10位以内なんて、関係なかった。

925 ：sage：2009/05/02(土) 07:23:07 ID:6Kkm3ibj

未診断だけど多分ADD
周りの優しさに救われ、今年で仕事四年目…
環境が良かったんだと思います

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 10:49:22 ID:03CuA/VE

鬼女板にも旦那が発達障害かもしれないってスレがあった。
どうやって結婚まで漕ぎ着けたんだ！？('A`)

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 13:25:23 ID:/Rtni76a

>>923
ﾉｼ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 14:18:46 ID:/UnAngtx

>>923
クビにしてほしいと思うことはよくあるけど
なかなか辞めさせてもらえない

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 14:22:57 ID:/Rtni76a

失敗だらけだけど続けたいと思ったときに限ってｸﾋﾞ
もう耐えられんｸﾋﾞにしてくれと思ってる時に限ってｸﾋﾞにならない

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 17:35:13 ID:U5n66M/U

>>926
・旦那が発達障害であることを隠していた
・単純に嫁が気付かなかった
・お見合い結婚で付き合った期間が短かったのでそこまで気付かなかった
・旦那が高収入だったり資産家の息子だったりして金に目が眩んで発達障害に気付かなかった

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 19:42:26 ID:GDDy1lIN

うまくいかないのはこの呪いが悪いのであって、俺は悪くない。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 20:12:42 ID:xVPpxJkf

それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

もういいです。
では当社の志望動機を。　　　　　　　　ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 20:15:34 ID:xVPpxJkf

協調性はあるタイプですか？
リーダーシップを発揮した経験談を。　　　　　…………！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」

今日面接受けてきたんだがマジでこんな感じだった。
まともに答えられた質問が１つとして無かったよ。言うこと考えて散々練習したのに
この体たらく、マジで自殺したい。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 20:17:30 ID:ytMghZb0

大丈夫、まともに答えられたとしても落ちてるだろうからな
まぁ、あんま気にすんな

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 20:19:04 ID:nu/a8Q40

そうそう
気にすんな

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 21:11:25 ID:ntxCm7Nr

>>926
男はそれっぽくても、女からしたら「男の人ってこういうもんだし」バイアスがかかって見えるから。
しかし女の発達障害は…orz

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 21:14:21 ID:XaszZzwO

この前、家庭教師センターに登録したのだが、生徒を合格させた実績がないことに気付いた。
これでは、声がかかるわけがないな。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 22:07:08 ID:gdHpsrWq

死ね

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/02(土) 23:43:19 ID:j8L+LITl

テレビ放送　テレメンタリー2008　テレビ朝日系列
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～

見れない人は KeyHoleTV　Google
関西地区は　まもなく夜１時から放送

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 00:39:49 ID:qL68EXFb

発達を天然ボケに偽装できるのは学生時代までだな。
社会人になったらオワタだぜ。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 00:50:29 ID:Qe3omiAQ

どこの書店に行っても、ネット上で検索しても
アスペルガーは子供の障害、みたいな認識になってるんだが、これは何故？？

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 00:52:57 ID:Asd21tcS

子供の方が症状として如実に分かりやすい
大人だと粗忽者として片付けられてしまうからね
あとは偏見とか、色々

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 00:58:50 ID:2D3O8kXb

国内ではまだ成人アスペルガーの研究が遅れ尚且つ専門家が不足し、支援を含めた法制度が整っていないから。

以上の事が俺が読んだ本には記されていた。

発達障害者支援法？は2005年に制定されたばかりで俺はギリギリ恩恵を受ける事が出来たが、後五年早く生まれていたらもっと大変な事になっていたと思う。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 01:04:43 ID:Qe3omiAQ

>発達障害者支援法？は2005年に制定されたばかりで俺はギリギリ恩恵を受ける事が出来たが、
>後五年早く生まれていたらもっと大変な事になっていたと思う。

どういう意味ですか？生まれた年度によって、その法律のありがたみが変わってくるんですか？
ちなみに当方２８歳です。何度か仕事にもチャレンジしましたが、どうしても普通でいることが出来ず現在ではかなりの長期ヒキコモリです。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 01:53:56 ID:WAw79/Vd

>>926
昔付き合ってた人が今思えばADHDだと思う
悪気もなく約束をすぐに忘れる、妙に落ち着きがない、微妙に精神年齢が低くて頭悪いなど
約束をすぐに忘れるのは他に女がいるからとかでは絶対ないと断言する
モテるタイプでもないし女を何人も抱えるほどの器用さは皆無だったから
私も障害持ちだけど流石に私でも嫌になった

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 02:07:19 ID:yFosdHwY

>妙に落ち着きがない、微妙に精神年齢が低くて頭悪いなど

ああ、おれもそうだわ
子供のころは忘れ物の王様ってあだ名がついてたしな
でもおれはＡＤＨＤじゃないと思う

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 05:12:41 ID:2D3O8kXb

>>944
（確か）発達障害者支援法によって2005年度から発達も障害者枠での就職も可能となり、教育現場においても支援が受けやすくなった。

俺は丁度平成17年にとある福祉系にも力をいれてる中堅大の文学部に進学。

そこの必修授業でASの事を知りスクールカウンセラーに相談、カウンセラーの紹介で発達障害者支援センター？に行き、そこで専門医を紹介され、専門医から診断書を貰い学校に提出した。

以降留年の危機や生活上困難が生じる度に支援をうけ、就職もハローワーク経由で何とか決まった。

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 05:14:51 ID:0GISqhym

>>944
＞＞何度か仕事にもチャレンジしましたが、どうしても普通でいることが出来ず現在ではかなりの長期ヒキコモリです。

経緯を詳しく

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 08:43:41 ID:VyBjftyI

>>936
女性の発達でも魅力的な人はいるけどね

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 09:53:30 ID:WAw79/Vd

女の発達障害
美人ならば天然ボケ
ブスならばどうしようもない
しかし絶対的にブスの方が多くない？
学生時代今思えば障害持ちだったような女の子って酷いブスが多かった
私を含め

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 09:57:50 ID:z0ooxmOG

>>948
経緯をきいたところで
どーせ『おまえは自己満足で頑張っただけ。甘ったれるな』とか知ったかぶりで語るんだろ？

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 11:04:36 ID:dVbScFc9

障害者に甘ったれるなってどういうつもりなんだろうな
腕や脚がが無い人間に甘ったれるな、腕や脚が無いのを言い訳にするなって言ってるのと同じだろ
ほんとにどういうつもりなんだろうな？

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 11:11:19 ID:ThTDN7w3

ゴミ捨て作業は、英文読解と同じくらい難しい。
人間関係に目を配るなんて、ロシア語を学習するのと同じくらい難しい。
そんなオレでも、20代のうちは天然ボケに偽装できた。
30の坂を越えた途端、だな。
ある友人が、「できることとできないこととを両論併記してみろ」と助言してくれた。
しかし、「できないとは言わないでくれ。できると言ってくれ。」「経験の一言を入れてくれ」と無理難題を吹っかけられた。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 11:16:31 ID:Asd21tcS

理解の無い人間なんか友人とは言わない

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 11:53:23 ID:VyBjftyI

>>950
知ってる範囲では美人が多い。
美人に注目→よくよく知ると発達っぽい
が正解かも知れんけど。

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 12:29:20 ID:z0ooxmOG

>>950
たしかに、イケメンのアスペルガーとかってあまり聞かないし、
学生時代に虐められてたような奴もたいていは不細工だったなぁ。男女問わず。

もしくは、美男美女はたとえ発達障害があっても、社会生活に支障ないのかもね。
美男美女ってことで許容してもらえるから、受け入れてもらいやすいから。
不細工なブスのＫＹ発言はムカツクし誰も許してくれないけど、かわいい子の天然ボケは大体の人が許せちゃうでしょ？
そんなニュアンス。社会生活をなんとかやっていける発達障害の美男美女と
社会生活上の影響をリカバーできない不細工系発達障害者。ってことじゃない？？

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 12:39:01 ID:858GT3Qo

いくら美男美女でも壊滅的に症状がひどいとやっぱり生き難いと思うよ
2chで知り合った人が偶然同じ病院に通っててメールしたりお茶したりしてたんだけど
贔屓目でなく男共がガン見するくらい可愛い人だった。
でも仕事ができなすぎてすぐいづらくなってやめてしまうと言っていたし、
頭というより動作レベルでついていけないらしく本気で悩んでた。
今はどうしているかわからないけど、ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高くて男嫌いだったみたいだし、
男性に保護してもらう道も選べないんだろうな。

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 12:47:01 ID:ThTDN7w3

理解のない人間は、友人になれない。
知り合いから友人になる段階で、こちらの正体が見え、去って行く。
正体を受け入れた人間のみが、友人になれる。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 12:57:00 ID:CsnfISVr

女ASで致命的なのは、人間関係を円滑にしたり恋愛を上手く運ぶのに必要な要素である
「可愛げ」が欠けている、もしくは欠落している割合が高いことだろうか。自分含め。
これ(可愛げ)は後天的に身に着けることにより、ある程度の外面は保てるが、
本質的に備わっているものではないので、所詮外面の域を出ない。

AS要素のない、ADHDやADD女性だとまた違ってくるのかもしれない。
それこそ天然系扱いしてもらえる印象。

>>936
魅力的な人「も」いる。
自分の見てきた印象としては正直なところ>>950寄りだけど、
自分の欠点を逆手に取れるくらいの、頭の回転の良さと自己演出能力があれば、
定型・発達障害問わず自分を魅力的に見せることはできるわね。

>>931
でも、その呪いはおまいが解こうとしない限り解けない呪いなんだぜ？

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 13:06:43 ID:y4/ivEHG

>>952
身体障害者は頭脳は健常者と変わりないから仕事を選べば障害をカバーできるけど、
発達障害の場合は頭脳がいかれてるからどんな仕事においても障害をカバーすることが
できない。なのに保護されるのは身体障害者だけであり、俺ら発達障害者は
放置され、甘えてるとか言われてる始末。暴動が起きてもおかしくないレベル。

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 13:08:55 ID:z0ooxmOG

>>959
＞でも、その呪いはおまいが解こうとしない限り解けない呪いなんだぜ？

でもまぁ、解こうとすりゃすぐに解ける呪いでもないだろ。アスペに関しては完全に一生モノの呪いだから解くのは不可能だし。

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 13:53:42 ID:qL68EXFb

メンヘラも発達なのか？

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 16:23:05 ID:VrU+ahUk

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 16:26:22 ID:nJ+h3hBQ

>>962
DNA

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 16:32:05 ID:F3wmUXFl

知的障害が無いなら、ちゃんと訓練すれば克服できるよ
頑張れよ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 16:59:07 ID:BYsSANaa

>>965
訓練ってどんなことするの？

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 18:59:06 ID:1RM/igkd

自衛隊に入って共同生活をするとか

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:05:29 ID:b3g9brwL

自衛隊＝社会不適合者でもなんとかなる所
と思ってる？流石にちょっと考えがお花畑過ぎ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:08:02 ID:iV4JYZ6B

人間足りない物はたくさんある
代わりになる物を見つけて頑張るしかない

手が動かないなら足を動かすしかないんだ…

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:14:51 ID:xPL+g9+n

代わりになるもの？たとえばなんだろう・・・

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:23:05 ID:1RM/igkd

おれには宇宙服が必要だ
においを外に出さないためのね

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:24:13 ID:iV4JYZ6B

コミュニケーションで劣るなら何かを頑張らないと厳しい
俺もうまくコミュニケーション取れないんで、
回りの奴に極力頼ら無くても一人で仕事が出来るよう努力してる
後は使い勝手の良い人間の位置にいるようにしてるよ
便利な奴を排除しようとする人はいないから

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:25:52 ID:xPL+g9+n

私もコミュ力もない（もともと人間が嫌い＆怖い）故にせめて出来る人になろうと思ったのだが
それも適わない・・・

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:27:00 ID:xPL+g9+n

周りに悪口言われても毅然としてたいし嫌いな人に媚びたくないし
「なんだかんだいってもあいつはできるから・・・」って言われたいのにな。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:45:44 ID:iV4JYZ6B

>>974
その気があるならガンガレ
俺が昔言われた事

やるかやらないかだ
お前は頭が良い。だからこそやる前に無理そうなことを諦めている。
失敗が怖いんだろうが、大事なのはめげずにやったかどうかなんだよ。

だとさ
俺は逃げ出したけど、心には刻んでる

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:55:23 ID:ThTDN7w3

例えば、外国語が得意だったとする。
しかし、翻訳や通訳だけしていればいい仕事は、ない。
先方とのコーディネートなど、コミュニケーション能力がここでも求められる。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 19:58:01 ID:Tfo/45c6

>>976
翻訳会社に登録すれば顧客とのコミュニケーションはいらないぞ。半分くらいピンハネされるけど、営業コストと思えば安い。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 20:37:13 ID:WAw79/Vd

>>956-957
そういえば小学校の時ADHDというか知的障害ギリギリくらいの男がいた
行動の全てが気持ち悪くて、おまけに女子と目が合ったら追い掛けて来るような奴
なんか異臭もするし、他のクラスの教室の前で変な踊りをしたりと変な奴だった
でも背も高いし顔だけ見ると整ってるんだよね
あれで頭がまともならばモテるんだろうけど、やっぱり雰囲気かな
女ならば年頃になるとチヤホヤされてたかもしれないけど

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 20:45:52 ID:WAw79/Vd

美人の障害持ちはよほど性格がウザくない限り結婚できるからいいよ
問題はブスの障害持ち
どんなに簡単な仕事でも、いくら気を付けてても使い者にならない
コミュ力も容姿の良さもないので女を売りにする職業も無理
もう死ねって言われてるようなもんじゃん

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 20:52:21 ID:2miF5AtP

男も全くそのとおり

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 21:30:41 ID:9ySvQ4nR

>975
それは俺も言われた事があるけど、あくびが出てくるねｗ
発達障害でやってもできないんだから、
それ言った人間に「できない事はやらすな」
と言ってやりたいわ

俺も逃げた事あるけど、後々に考えたら
できないことから逃げるのは非常に大切な事だと思ったよｗ

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 21:52:06 ID:WAw79/Vd

仕事は嫌いじゃないんだけどね
しかし他人の迷惑になるからしたくないよ
他板でもよく「頭悪い奴は迷惑だから早く辞めて他の職業に就け」とか書いてるの見るし
何の仕事をやらせてもできない→しかし仕事しなきゃ生活できない→限界まで給料泥棒
この繰り返しで生きて行くのも一生懸命なんだよね

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 21:54:37 ID:SypneZcv

今考えると健常者って無限の可能性があるよな。本当にうらやましい。

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 23:33:19 ID:Gc8m3Uvu

100マス計算毎日やったら治る？

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 23:51:28 ID:dVbScFc9

治らない

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 23:51:44 ID:kqbrWX9+

普通にやってたら、間違いなく落ちこぼれにしかなれないからね
どんなに努力をしても普通にすらなれない
そんな俺達は生まれてきたことが間違いであり不幸だったんだな

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 23:58:23 ID:WAw79/Vd

前世で人を騙す商売でもやってたんだろうか

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 00:06:03 ID:Wnj48E/d

つーか、ネガティブになる気持ちはわかるけど
悪循環だからあんまり考えないほうがいいぞ　他人に感染するしあんまり良くないわ

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 00:12:05 ID:sq0YFcf4

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1241363483/

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 00:16:37 ID:k/pPPw80

次スレはまだ早い。
1001まで、消費しないと。

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 00:21:25 ID:R7HiKlrU

いいからさっさと埋めろ

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 00:30:32 ID:o86SQrdN

知的障害ギリギリの人って２ちゃんに書き込めるのかな…

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 01:09:51 ID:m+7VQFus

アスペは知能には問題ないんだろ？アスペはなんの問題も無く書き込めるだろ。

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 02:59:08 ID:dMVzHX5m

知的ボーダーギリギリのアスペならいるだろ。
アスペがみんな知能が普通以上てわけじゃない。

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 03:42:57 ID:kvTgJxVw

DSMによれば，あまり一般的ではないだろうけど
軽度の精神遅滞を伴うｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの症例はあるようだ．
　（50≦IQ＜70）

おそらく，境界知能（70≦IQ＜85）ならごく普通にいると思われ．

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 11:03:31 ID:CPaeMjD3

じゅんじゅわ～

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 11:04:31 ID:CPaeMjD3

じゅんじゅわ～

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 11:05:25 ID:CPaeMjD3

じゅんじゅわ～

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 11:08:26 ID:CPaeMjD3

じゅんじゅわ～

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 11:11:01 ID:M9KcGcX+

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。