無職だし、ベーシックインカムについて語ろうぜ。

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87名無しさん@毎日が日曜日:2009/05/29(金) 22:45:48 ID:s6sI0eju
アラスカ永久基金は、州の経済、財政の柱である石油が枯渇する時に備えて、
毎年石油収入の一定割合を積み立てている信託基金です。1976年州憲法によって設立されました。
永久基金の元本は債券、株式、不動産等に投資され、利益を生んでいます。
その運用益の一部も元本に繰り入れられています。その結果、永久基金は次第に急速に増え、

この10年間に倍増しました。1999年度末(同年6月30日)現在、総額264億ドル(うち元本190億ドル、
運用益貯蓄口座残高26億ドル等)で、GSP(州民総生産)を上回る規模に成長しています。また、
運用益は同年度25億ドルでした。これは、価格下落と生産量減少のため低水準だった石油収入の2倍です。
今や州にとって永久基金は最大の資産、最大の収入源といえます。
88名無しさん@毎日が日曜日:2009/05/29(金) 22:46:49 ID:s6sI0eju
永久基金は将来の世代のためのもので、その元本は、州民投票による承認が無い限り、
定められた貯蓄・投資以外の目的には使えません。運用益については、インフレによる元本の
目減りを補完した後は、州議会が使途、金額を決めることができます。州議会は、
永久基金の恩恵を現在の世代にも分配するため、運用益の一部を配当として、赤ん坊からお年寄りまで、
1年以上アラスカに住んでいる人すべてに配ることを決めました。運用益の増大に伴って一人当たり配当金額も、
1997年1300ドル、98年1540ドル、99年1770ドルと増えています。99年の配当金総額は10億ドルを超えました。

昨年10月のアンカレジ・デイリー・ニュースは、配当金で日本製のアニメ・コミック・ヴィデオを何本も買う少女、
バットマンの時計、シャツ等のバットマン・グッズの山を抱えた主婦、ソニーの36インチ・テレビと
ステレオ・システムの組み合わせを注文する若夫婦等買い物客の声や、10月は商売人のとって稼ぎ時、
死活的に重要な月だという車ディーラーの話を伝え、配当金を過去のツケの精算に使う人も少なくないとして、
質屋の繁盛ぶりを紹介するなど、町の様子を報じ、「アラスカもアメリカの一部に他ならず、
アメリカとは消費を意味することを確認した。」と結んでいます。ともあれ、アラスカの人々にとって永久基金は心強く、
大切な存在です。
89名無しさん@毎日が日曜日:2009/05/30(土) 18:34:54 ID:tufbn8N0
ちなみに、このアラスカ永久基金への
サブプライム問題の影響ってどのくらいあるんだろうか?
誰か詳しい人いない?

無傷ってことはないとおもうんだけど、どっかの国みたいに
致命傷になったと言う話も聞かないから
傷は軽微なものだったのかなぁ?
90名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/01(月) 04:59:36 ID:3Q/bg4V2
ついこの前の、週刊SPA!5月12日号では、

アメリカのアラスカ州では、年間36万円程度のベーシックインカムが
配当されている。
経済効果も順調で、日本で心配されているような
「怠け者が増える」という事例もない。

と書いてあるだけ。

これが現時点でいちばん新しい情報だろうね。
91名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/01(月) 09:41:57 ID:E3GYIcaY
おい、誰か竹中蹴落としてこい
あいつが害悪だ
92名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/02(火) 03:52:16 ID:mV6QS5im
■4月の自殺者数1日100人突破し過去最悪、経済危機で高まる自殺リスク - 08年は30代自殺最悪
27日の警察庁発表によると、今年4月の自殺者数は3,027人で、1日の平均自殺者数が初めて100人を上回りました。
今年1月から4月の累計は1万1,236人で、昨年同期と比較して493人(6.1%)も増え、4カ月連続で昨年同月を上回り、
2カ月連続で月別3,000人を超えてしまいました。1カ月の間に3,000人以上が自殺したのは、昨年は10月だけでしたが、
今年は早くも上回り、このままで推移すると年間の自殺者数が過去最悪になる恐れも出てきました。◇
東京大学・澤田康幸准教授は、『読売新聞』(3/18)の「論点・不況下の自殺 - 経済と心の支援、連携急務」という記事の中で、
<NPO法人・自殺対策支援センターライフリンクと、私も参加する弁護士・医師ら専門家で作る自殺実態解析プロジェクトチームが取りまとめた
「自殺実態白書2008」によれば、日本の自殺率は、他の先進国に比べてかなり高い水準にあり、
景気後退・失業率や零細企業倒産件数の上昇などとの相関関係が特に大きい。◇
97年から98年の金融危機時にそうであったように、現在は自殺リスクが非常に高まっている社会経済状況にあると言っても過言ではない>
と指摘しています。◇
[追記]『日本の論点2009』(文藝春秋)で、ジャーナリストの柳原三佳さんが
「日本の変死体の解剖率は数%。ずさんな死因究明が犯罪を黙認している」と指摘。
「警察白書、WHOの統計調査を元に、変死の40〜50%が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約7万人ほど生まれることになり、実際の自殺者数は約10万人にのぼる。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされず、その数字はほとんど表に出てこない。
現在、日本の10万人あたりの死亡者数は24人とされ、これは自殺者数が約3万人の計算。
実態の約10万人で計算すると、3.3倍の10万人あたり約80人となり、ダントツトップに躍り出る。
異常な自殺大国な現実が見えてくる。政府は日本が豊かであると言い続けてきましたが、
自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません」
93名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/02(火) 03:53:39 ID:mV6QS5im
★自殺者、2カ月連続3000人=1日平均、初の100人超−警察庁
4月の自殺者は昨年同月比6.1%増の3027人で、
2カ月連続で3000人を超えたことが27日、警察庁のまとめ(速報値)で分かった。
1カ月に3000人以上自殺したのは、昨年は10月だけだったが、今年は早くも上回った。
1日平均の自殺者は100.9人で、月別の統計を取り始めた昨年1月以降初めて100人を超えた。
同年12月の約81人から5カ月連続で増えており、歯止めが掛かっていない。
1〜4月の累計は1万1236人。
11年連続で3万人を超えた昨年同期より493人(4.6%)増えており、今年も3万人を上回る勢いだ。
4月の自殺者のうち男性は昨年同期比6.5%増の2156人、女性は4.9%増の871人。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052700853
ただでさえ、少子高齢化が進んでいるというのに、
働き盛りの30台、40台の自殺者が増えている。日本国民が毎年、大量自殺。

>11年連続で3万人を超えた昨年同期より493人(4.6%)増えており、今年も3万人を上回る勢いだ

無為無策な自公政権の罪は、大きい。
自公政権には、「愛“官”心」はあっても、「愛“民”心」はないようだ。
94名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/02(火) 20:54:30 ID:KoAub1M+
希望を捨てよう!!

なにもかもあきらめよう!!!
95名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/02(火) 22:38:05 ID:r/SZmiu4
自殺者が増えると言うことは競争相手が減るから良い事だね。
将来の年金制度もこれでOKじゃない?
30代40代の人だって10〜20年間は年金払って来てるんだから積み上がってるだろ
96名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/04(木) 01:00:01 ID:dWLYIWjO
競争相手は減るかもしれんが
個人消費も減るので影響は中立
多くなれば国家が保てなくなる
97名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 03:33:33 ID:yeC3ofzb
>>95
ネット右翼は冷酷非情・冷酷残忍だな。
「愛民心」の欠片もない。

他人の不幸を喜ぶことでしか自分の幸せを測れない。
いずれ自分に返ってくるよ。
天網恢恢疎にして漏らさず。因果応報。
98名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 03:35:39 ID:evSZ2H70
ネットウヨって言うよりは半島人、シナ人的な発想に思えるけど。
日本人が死んで何より喜ぶのは、そいつらだしな。
99名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 07:24:16 ID:yeC3ofzb
>>98
そういうのネット右翼(レイシスト)っていうんだよ。

派遣村叩きに象徴されるようにネット右翼の特徴は、
お上という強力な存在への服従と、弱いものへの残酷なまでの憎しみ。
「貧乏人は氏ね!」「自己責任だ!」「政府に迷惑かけんな!」「反日ブサヨク!チョン!」などと
失業者に浴びせられた罵倒の数々。
エーリッヒ・フロムのいうところのファシストの性格そのもの。
100名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 07:40:56 ID:PHqLnw+A
95の「競争相手が減るから良い」は正しいと思うがな。

毎日大量に解雇されて職安で順番待ちしてると、社会的に
人間の在庫がどれだけだぶ付いてるかわかる。
だぶ付く在庫を見て、「在庫処分が必要だな」と感じるのは
必要な感覚だろ。
101名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 07:58:59 ID:yeC3ofzb
>>100
自公政権下で、
人間をモノ同然に扱うことを助長する政策が推し進められてきたから、
「国民が大量に自殺するのは正しい」と感じるおまえのような輩が
出てくること自体は、不思議ではないがな。

それだけ、世の中の人心が荒廃しているってことだな。
102名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 08:19:54 ID:evSZ2H70
>>100
よくもこんなキチガイレスを!
103名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 08:21:23 ID:PHqLnw+A
国民が・・・ね。
個人的には自国民や、餓死する北朝鮮人・アフリカ人も家畜も対して
存在価値は変わらないな。
「国民」というグループは特別視するほどの集団ではない。

ベーシックインカム、いいんじゃないか?
そうなったらニート大量発生だと思うがね。
104名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 08:32:49 ID:yeC3ofzb
>>103
つまり、おまえの価値観だと、
おまえは、モノ、まあ産業廃棄物以下の存在価値しかないんだね。

>ニート大量発生だと思うがね

給付水準等の具体的な制度設計如何だろ。
一概にはいえない。
105名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 18:08:16 ID:NIAI8qF3
結論

人類は滅びるべき
106名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 19:28:07 ID:Qakqtwky
ベーシックインカムを受け取るなら、毎月一定量の血液を提供と、
適合者がいれば内臓提供の義務とセットにすべきだなw
どうせ無職のクズなんて生きていても何の意味も無いんだから。
107名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/06(土) 19:45:04 ID:Mlwo3MRG
で、具体的にベーシックインカム導入するには何が問題なの?
生活保護のシステムを柔軟に改正することでベーシックインカム導入できないの?

生活保護とかで支給されるお金で遊びほうけちゃったり、自己破産しても借金しちゃったりとか
そういう人に対するケアーさえ考えれば、日本国民全員に一律最低生活費支給制度
みたいなのがあれば助かると思うのだが?

どうよ?
108名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/07(日) 08:16:57 ID:ZPaigRfZ
>>106
その「クズ」以下なのが、おまえなんだが、何か?w
よって、おまえも生きていても何の意味もない。むしろ、存在自体、有害。
109名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/07(日) 17:28:46 ID:aCaDI7lG
>>106
自虐ネタ乙
110107:2009/06/08(月) 16:19:29 ID:FxTJUOEF
>>106の人気に嫉妬!俺にレス1個もなし。。。
111名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/08(月) 16:25:03 ID:ob8JLO2T
徴兵に行くから金くれよ
平成の趙雲子龍と呼ばれた俺だ、良い働きしてみせるよ
112名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/08(月) 17:13:58 ID:FKxGHF20
孔明とかのがいいかもだな
113名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/12(金) 12:54:48 ID:ORtGwft3
このベーシックインカムは「従来の福祉」の延長線に上にある「福祉の追加」ではなく、
従来の福祉を変革して、ベーシックインカムに一本化してしまうことによって、
行政の効率化・スリム化を達成し、ひいては「小さな政府と高福祉」を実現しようという制度。
「官僚・公務員は信用できない、大嫌い。だけど、安心して暮らせる高福祉社会を望む」
という人にぴったりな制度。
114名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/12(金) 12:57:02 ID:ORtGwft3
具体的には、官僚機構を「縮小」し、かつ官僚・公務員の裁量権を「廃止」して、
たとえば、国民一人当たり、一律に年間60万円の給付をすることで、
「福祉の集約」をしてしまおうということである。
115名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/13(土) 23:34:01 ID:Vg3iNN2h
>>108

お前、キチガイだろw
何でこっちをクズ以下と妄想すんの?
ベーシックインカムなんて乞食の妄想を俺は否定してるんだけどなw
116名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/13(土) 23:47:03 ID:vyLBMzib
。・゚・(*゚∀゚)σ・゚・。
117名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/14(日) 00:50:52 ID:o+jPCdVD
>>113
BIの監理をしている更にごくごく一部の官僚が、今以上の権力を持つことになって、
権力の集中化が起きない?
118名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/14(日) 18:03:31 ID:2wXxc2DK
大学卒業して、一応、大手の会社で6年働いたけど鬱でリタイヤして
戦線離脱して、今の、正直な気持ちとしては、以前と同じ量の仕事量をこなしたら
97%ぐらいの可能性で死亡フラグになると思うので、結局、復職後は他の部署に移動した。

給与も大分下がったから出来れば、ベーシックインカムとかそういう普通に仕事している
障害者年金の対象外の人間にも支給してくれる保障制度を設けてくれると非常にありがたいと言うのが
正直な気持ち。
119名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/14(日) 19:45:23 ID:uRKYFCVg
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  , -‐- 、              |ミ q___ ,.ニ /
. -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ
 _( O {  l     ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム   l
  _7 o ` ´r‐ ' "´          ゝ' "´ ̄ ,. '   l
  _て O ノ       /´⌒`ー '"´     , '"´     |
           ー>        /       |
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              -t_ノ    |          |
120名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/16(火) 14:34:12 ID:BTIj831j
>>115
キチガイはおまえのほうだろw
「生きていても何の意味も無い」のは、乞食以下のおまえのようなクズw
121名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/21(日) 17:59:12 ID:LghLrOAi
2008年02月25日 基本所得が保障される社会
2月17日の毎日新聞の書評欄で「ベーシック・インカムー基本所得のある社会へー」(ゲッツ・W・ヴェルナー 現代書館)という本が紹介されていた。
すべての個人にミニマムの所得を保障する社会の実現を訴える書であるという。
書評を書いている中村達也氏は言う。こういう主張は、決して主流的な位置を占めることはなかった。
新約聖書の中のパウロの言葉である「働かざる者、食うべからず」という労働倫理が、あまねく世の中に定着しているからである、と。
しかし、同時に中村氏は言う。実はこうした基本所得を社会が保障すべきという考え方は、すでに18世紀末以来、様々に形を変えながら、
ヨーロッパではあたかも持続低音の如く語り継がれて来たと。
著者のヴェルナーはこう主張しているという。
「所得を得るために不本意な雇用関係の中に身を置くのではなく、基本所得によってミニマムの所得が保障されれば、
自らの意思によって自由に仕事を選択できるし、ボランテア活動など雇用以外で自らの役割を見出すこともできる」と。
実はこの考え方こそ、私が漠然と考えてきた理想的な社会だ。しかもそれは共産主義的な理想社会ではない。
自由主義の社会で、なおかつ最低生活を皆に保障する社会である。
著者のヴェルナーは、ヨーロッパ全土でドラッグストア・チェーン「デーエム」を創業し、
近年カールスルーエ工科大学教授に就任した異色の経歴の持ち主であるという。
私が注目したのはここだ。著者のヴェルナーが成功した経営者であるという点だ。
利潤追求に奔走して勝ち抜いた企業成功者が、すべての個人に最低限の所得を社会が保障する、そういう社会が理想だと言っているのだ。(中略)
福祉国家の究極の本質はここにあるのではないか。
世の中には成功者を目指して競争社会を勝ち抜こうとする者がいる。努力や運で巨万の富を手にする者がいる。
しかしそうでない者、富や立身出世を望まなくてよい、そのかわり自由で人間的な生活ができればいい、
そういう者たちが臆することなく生きていける社会、私はそれが理想だと思う。
強者や成功者が、その富を還元し、本気になって福祉社会の実現のために協力する。
そういう社会が理想ではないかと、漠然と考えている。
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/02/25/#000732
122名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/21(日) 18:06:24 ID:Eapl9qzL
俺のようなやる気の無い奴には理想郷だけど、実現は無理でしょうなぁ・・・・。
123名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/21(日) 18:19:53 ID:mG9UdDKF
ベーシックインカムといっても仕事をしていないのなら
せめてボランティアとか公共の仕事を手伝うとかしないと
受け取れないような仕組みにしないと世の中怠け者だ
らけになってしまう。
124名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 01:48:07 ID:jnsEqqBg
>>106
あなたはどんな仕事をしているの?
125名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 02:00:42 ID:ZK1vcjlw
2chで煽るを仕事としてる人です。ビックルっていうらしいです。
126名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 02:15:22 ID:jnsEqqBg
>>123
怠け者が蔓延る世の中になったのは何のせい?
便利になった世の中のせいだろ?
人間自身が怠け者(便利な世の中)になるよう求めていたんだろ。

怠け者で十分じゃない。
必要な時になれば嫌でも動く。
そもそもBIのお陰で自分のやりたい事に集中できるじゃない。
仕事をやらせたいなら子供を産んで人を増やすなって事になる。
人が少なければ忙しくなるからな。
なんなら戦争で人を殺すか?
全てが破壊されれば仕事が出来るぜw
127名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 17:16:01 ID:jnsEqqBg
第3次世界大戦にでもなって、それが終われば景気回復するだろうよ。
なんせミサイル1発何億ってするらしいから戦争ウハウハらしいぞ。
そのうえ人も減るし、国の心臓部分が破壊されるだろうから忙しくなるぞっと。
128名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 17:44:58 ID:7Ygq9QLB
昔と違って兵器の破壊力が半端ないから、下手すると地図が変わってしまう
かもしれんな。
129名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 18:33:48 ID:BE3k6a7l
導入された実績がほとんど無いという事実からさっするに一番なにが問題なの?
良い制度だと思うけど?テレビ電話とかマイクロペイメントと同じで思ったほど
期待されているほど、需要がないということなのかなぁ?
130名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/23(火) 18:40:18 ID:7Ygq9QLB
やっぱり、ソース元の問題じゃないか・・・・?
結局、どこから金を算出するかって事が、まずないし・・・。

それ以前に、日本は労働者気質の人が多いからね。皆、気が
まじめなんだな。俺以外は。

この板にも居るだろ?なんちゃって労働者気質気取りのアホが。
構ってか煽り目的か知らんが、よくよくレスしてる。
131名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/24(水) 11:22:20 ID:GKTaEM/V
>>130
確かにな。
反対する奴は怠け者になるからとかニートを増やすとか言うし。
働いてる奴…有職者でも、
ただ会社に行ってるだけで、殆ど仕事しないニートと同じような奴も要るけどw
ベッカムが実現すれば、会社はこういう人達を一掃できるよな。
132名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/24(水) 11:39:52 ID:GHbzGBCq
>>131
ベーシックインカム積極導入したらどう?
みたいなWEBの記事読んだら、
会社で生産性が0で返ってマイナスにすらなってしまっているような
一定レベル以上の地位の人達にベーシックインカムを導入して所得を
保障してやることで、早期退職を促し、会社の生産性をやる気のある
若手や、中堅などにまかせてV字回復とかを目指した方がよくね?
というような趣旨のこと書いてあった。

唯、現実問題として、どこか政策として具体的に立案目指している政党とかるの?
自民党、民主党、公明党はやってなくて、

政策として立案を考えていたとしても実行力に疑問があるが
それでも、共産党とかもやってないよね?国民新党、こんどできた幸福実現党とかもやっていると聞かないし、、、
社民党とかはやってる?あとは、新風とかもやってないよねぇ、、、

まぁ、妥協案としては、国家レベルとしてではなくて、自治体レベルで導入を検討してもらったりするのが良いかね
もちろん、現金ではなくまずは、振興券みたいな感じで5000円とか1万円とかもらえればよいかナーと思う。
133名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/24(水) 16:25:12 ID:GKTaEM/V
>>132
>会社で生産性が0で
そもそもゼロになるような会社は社会にとって必要ないんじゃない?
まぁ社会に必要な会社でも生産速度は落ちるだろうけど、
別にそんなに急いで生産しなくてもいいような気もする。

人間の活動もゆっくりしていた方が、地球環境にとってもいいんじゃないか?
人間の活動レベルが高ければ、循環が追いつかないというか・・・


>現金ではなくまずは、振興券みたいな感じで5000円とか1万円とかもらえればよいかナーと思う。

それは無理じゃない?
そうやって試せるのが一番いいかもしれないが、
そのお金をどこから産み出すの?
社会のシステムをBI向けに変えて実際にBIをやるしか試す方法はないんじゃない?

定額給付金は効果無かったとかいうけど、あんな小額を1回きりで効果なんて出る訳ない。
しかも、今貯金する人って何なの?
お金の価値が紙切れ同然になるかもしれない時期に貯金なんて。
134名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/24(水) 21:44:35 ID:GBNd5xwl
【アンケート】
Q.月10万円のベーシック・インカムがあったら、就きたい職業は?
http://lislog.livedoor.com/r/28294

* 回答する職種は追加できます。
* 右下の 「アイテムの追加」 を押して、希望する職種を追加して下さい。
135名無しさん@毎日が日曜日:2009/06/25(木) 01:21:32 ID:gdB55mop
http://bijp.net/sc/article/27
ベーシックインカム講演録
136名無しさん@毎日が日曜日
チンポ