「努力」する才能のない奴が集うスレ

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/23(火) 20:46:28 ID:lZb7VH5s

「私には才能はない、だから人一倍努力して成功した」
なんて話をよく聞くがそもそもどうやって必死に努力できることが
才能なんだよ。

俺にはそんな才能はないから努力できなくても仕方ないんだ。
今日も一日ネトゲしてアニメ見て過ごしますよ。

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/23(火) 20:54:33 ID:j9LbMpd5

おぎゃｗｗｗｗ努力大好きぱしへろんだすｗｗｗ！！！！

　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　うぃく努力ｗｗ.| 　／ﾟ＼　　　　／ﾟ＼　 |ビーーーーーーーーｗｗ
　　 +　　｜::::::⌒:::::::l⌒`|:::::::⌒::::::｜　+
　　　　　 |　　　　`ー1u　　　　　|　
　　　　＋　＼　　　　 U 　　　／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　 / /＿＿ ―‐┐ ──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　ｨ　/　　/　　＼/　　／　　 |￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ | 　＿ノ　　_／＼　＼　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/23(火) 20:55:38 ID:2VW8Vs0l

＞なんて話をよく聞くがそもそもどうやってどうやってどうやって必死に努力できることが
才能なんだよ。

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/24(水) 12:54:12 ID:vfLyRCg2

33歳無職職歴完全なし

自殺希望安楽死

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/24(水) 13:55:43 ID:l0BbBEP0

>>1

努力というよりやる気が続かず、かつ頭が回らない
資格取ればいいじゃんとかあるが鬱で無気力すぎて何も入らん
努力が足らん、甘えとると思い無理やり気力を出すが鬱が促進され悪化
負のスパイラルに陥る

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/24(水) 14:00:53 ID:QBrRvnPd

まあ、努力のためには投資のための余力が必要ではある
最初からずっと余力がなかったわけじゃないだろというのは正論ではあるが言葉遊びでもあるな

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/24(水) 14:13:36 ID:JyNzaJpx

好きなことをしてればやる気が出てくる
したくないことをしてるとやる気が失せる

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/24(水) 18:05:29 ID:MP+BScJQ

お前ら、一気に頑張ろうとしてるんじゃないか？
少しずつ頑張れば努力を継続できると思うが

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/25(木) 13:41:44 ID:H0kWw8yr

人嫌いでやる気が無いだけさ

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 01:19:06 ID:fAqme0LD

>>8

確かにあるかも
かんばりすぎては疲れて挫折。これではいかんと思いまた張り切りすぎて疲れる
これの繰り返しで疲れてしまう

目標やゴールが遠すぎて、少しでも早くモノにしたくて一気にこなしたいと思うのがいかんのかもしれん

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 01:27:55 ID:tMszIlI2

>>5
おまいは俺か

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 04:28:56 ID:EvL5qqMN

何を言っても言い訳か、開き直りのダメ人間と思われるけど、俺も自分が生来の無精物だと思う。

でも、ちゃんと性欲や食欲があるから困ったものだ。

凄い頑張った時期がある。多分、何がなんでもやらなければいけない状況や人から必要とされると感じる要因で頑張るタイプだと思う。

就活は何がなんでもやらなければいけない！という気持ちになれなかった。

ま、単なるダメ人間の戯言である。

31歳職歴ゼロ

13 ：さえぽ：2008/12/29(月) 05:27:17 ID:qsfstAC9

交通費別でいちまんでいいです
http://jp.youtube.com/watch?v=MbDBA8lhtk8

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 06:23:30 ID:dSPnro94

>>1
なんか、お前は俺か？
ってスレタイだったんで飛んできた

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 06:55:47 ID:NBS/r7c+

世の中運のみ

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 06:57:27 ID:35JAxAoa

プロフェッサーにはなれないけどマスターくらいにはなれるってことだろうがよ

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 09:53:04 ID:F5lhTV8g

何やっても低レベルな所に分厚い壁があってすぐやる気を無くすから中級者にすらなれない

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 10:12:16 ID:dSPnro94

>>17
確かにな
身分証名書が一つぐらい欲しいから原付の免許とろうかと思って
本屋で問題集立ち読みしたら、字がやたらいっぱい書いてあってな
あんなの読める気がしない

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/29(月) 16:04:32 ID:BdB7o3qz

>>10,12
あせらず、ゆっくりやってけばいいと思う
千里の道も一歩からって言うし
何か問題があるなら、問題を理解すれば半分は解いたようなものだとも言うし

ま、百里の道は九十九里をもって半分とせよっていうように、
詰めを誤るとどうしょうもないが

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/30(火) 17:01:51 ID:Dlv1fbKY

目標に向かって努力や集中、それを持続するための力が何よりほしい
頭の良し悪しは個人差があるが、これが備わってないとどんな奴でも始まりもしない

自分は興味を持つことじゃないとガッツリできない。特に勉強は続かなかった
テストとかでも一夜漬けで、追い込まれてやっと手をつける
資格が取れる取れないは別に、そのための勉強を持続できることがなにより羨ましい

21 ：サエポ：2008/12/30(火) 17:02:43 ID:9MAD7V0P

交通費べつで
いちまんでいいです
http://jp.youtube.com/watch?v=MbDBA8lhtk8

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/12/30(火) 18:06:14 ID:vsqxFeAs

嫌々やってたら続かない

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/07(水) 15:29:09 ID:NUIqS3jA

努力する気力が沸かない
頭はずっとどんより
鬱病

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/08(木) 22:17:33 ID:I5gJ0p8y

>>23
やあ俺

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/08(木) 22:21:30 ID:HwSK95Va

ﾊﾝｸﾞﾘｰ精神が無いのよ・・・。

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/09(金) 00:34:59 ID:xwjsCqr1

ねーよ・・・

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/09(金) 00:43:05 ID:T2TEOg/8

俺は子供の頃から無気力って言われる。
しかし、俺にとっては、ほんとに何もしないで一日過ぎても
何の不安も感じずに生きてる事が最も幸せな事だった。
それを大人たちは悪い事という。何故ならそんなのは子供のうちしか出来ないから。

つまり、俺の最高の状態は既に子供のうちだけという限定されたもの。
俺は最高から始まりいかに減点しないかという人生。
そりゃ頑張る気力わかねーよな。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/09(金) 00:46:24 ID:aK7MmgTC

リクナビを開く才能がない
２ｃｈ見るのはできる

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/11(日) 17:28:26 ID:YCj8Runi

>>27
俺もだ

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/12(月) 00:10:39 ID:pxOh/yzc

求人情報見ても、前提のスペックが高すぎる。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/12(月) 00:39:17 ID:6DcqHqXE

マンガでも小説でも「読みたい」とか思うことも無かった？
そういう足がかりが有れば、なんかの努力をする方向に向かうこともあると思うんだが

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/12(月) 01:14:01 ID:LG3yIo8y

毎日2ｃｈを見ては「つまんね」を連発

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/16(金) 07:25:08 ID:TtYsZXIf

>>31
漫画とか本とかに関わりたいとか思っちゃう
それでいて難しい仕事はしたくない・・・

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/16(金) 12:35:27 ID:P96uGIX4

努力は地球環境を破壊する

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/16(金) 15:55:37 ID:cRGi1CP8

もう、どうでもいいや

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/16(金) 20:29:29 ID:A6wUlUhE

入門編までは行けても、中級編でつまづいてしまう。
すべてにおいてこのパターン。確かに努力の才能はなさそうだ。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/16(金) 20:39:28 ID:egBeEjSR

なんでいちにち努力しなきゃいけないのかわからない

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/17(土) 01:08:45 ID:M32oARLc

俺の人生も普通の公立高→日大中退→零細営業なんだけど、努力するって難しいよねWWW
一生年収400万で充分です

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 17:01:40 ID:ktfB6leQ

俺すぎて吹いたw

年収も学歴も一緒wwww
同窓生かもな

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 17:08:20 ID:zRfNXJ1R

学校は早稲田だが、もうあの受験の時に全てのやる気を使ってしまっていたらしい。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 17:14:38 ID:h4S1ZpgK

>>40
おまえは俺か…
学生時代に好きでもなければ興味もない勉強を頑張りすぎた反動が今来てる('A`)

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 20:18:33 ID:B3dgTxp0

好きなこと、興味のあることを追いかけるのがこれからの教育
またそうあるべきなのだ

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 20:24:08 ID:/5wG/UyR

興味のあることが金にならないことばかりだから残念だ

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 22:03:22 ID:1TGbREzN

年収が130万を超えたことがない

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 22:39:01 ID:dbqd91qp

興味のあることと投資やビジネスを上手く組み合わせるのだ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 22:40:38 ID:VucKO/MC

チャンピオン級のハイレベルな世界（例：プロ野球、オリンピックのメダリスト）でも
ない限り、努力を才能の問題だと考える奴は物事のスタートラインにも立ててないな。
始める前から終わってるような奴らだな。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 22:44:25 ID:dbqd91qp

もっと楽しめるような関わり方をするのだ
ゲームだと思って時間を設定したり、達成した時のご褒美を用意したり

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 23:15:02 ID:1ShM4Gzd

ご褒美に溺れ続けてしまうよ

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 23:25:49 ID:r+V08c2p

まあ気ラクが一番だよ。
このご時勢求められるのはベストエフォード型だから。
努力なんて１／１０くらいでいいんだよ。これくらいで得られうのが一番ベストなリターンなの。
常に本気出してたら損。会社は赤字で倒産、個人は死亡だ。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 23:27:02 ID:bixyg21Q

普段買えない高額なご褒美にしろ
金が無い場合は用意できるご褒美に
ちゃんと達成できた時にあげるよう他に誰か監視する人が必要だな

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 23:45:32 ID:/5wG/UyR

>>50
よっしゃ、その監視するビジネスを俺がしてみたいな
もちろん財布の中身も監視させてもらうぞ

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 10:02:09 ID:EbuMpBBf

もう外に出るのも嫌

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 10:06:38 ID:2I0fOJLT

>>52

俺もだ
自分が恥ずかしい

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 21:51:39 ID:EbuMpBBf

何かするたびに異様な目で見られる

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 21:57:25 ID:yGJhmQe4

まともな人の人生

・３０歳までに結婚して１０００万以上の資産を築く
・３５歳までに家を買って子供を育てる
・４０歳までに管理職に就く
・５０歳で子育てをほぼ終え老後の貯金を貯める
・６０歳で退職金とローンが終わった家と年金の３点セットを得る。

お前らが如何に下賎な存在かわかるかね？

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 21:59:52 ID:CYmRfbKB

努力って言葉見ただけで
疲れる('A`)

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 22:14:07 ID:BRjuJg/w

22歳、今まで努力したことなかった…。
夏休みの宿題もギリギリまで溜め込んでた…。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 22:34:09 ID:5vNMloY+

確かに先延ばしは良くない
癖になる

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 23:12:57 ID:z9kpbZm1

>>55
全くわかりません
いや本気で…

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/19(月) 23:29:27 ID:T2NvnIFg

努力する方法は学校では教えてくれんわな。
自分で見つけるしかないんやけど、これも縁みたいなもんで例えば学校時分、野球部やった奴は野球を通してそれを見つけるんやろし、音楽やってた奴は楽器やバンド通してそれを見つけるんやろし、要するにそういうものに出会ってこへんだだけやろね。
俺の人生振り返っても全く何もやってこへんだのがよう分かるわ。
長文ごめん。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/20(火) 09:23:22 ID:cTQBSg0A

長文ってほどでもない
しかし、やってこなかったんならこれからやればいいんじゃないか
モチベーションを上げることに関して書いてある本も売ってるだろうし

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/20(火) 22:57:18 ID:SZZSX9HC

>>55
うちの親父の人生

・３０歳までに結婚して１０００万以上の資産を築く
・３５歳までに家を買って子供を育てる
・４０歳までに管理職に就く
・５０歳で子育てをほぼ終え、その子がニートに
・６０歳で退職金とローンが終わった家と年金の３点セットをそのニートへ

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/20(火) 23:08:00 ID:+6xxoZPE

とにかく頭のスタミナがない。
長時間、物を考えること、作業をすることが難しい。
映画も２時間もの見たらクタクタ。
凄く怠惰で、横になっている体勢が好き。
二本の足で立ってるって疲れないか？

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/20(火) 23:24:54 ID:Lkmsip6q

椅子に座るのも疲れる

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 00:19:16 ID:dmWAyc6s

才能ってのは努力では到達できない領域に達せるもののことだと思ってた

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 09:05:46 ID:+CtPvhSy

べジータ「おもしろい、努力では超えられない壁を教えてやろう」

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 11:03:02 ID:yoDMD7NT

レジ打ちバイトすら努力できない

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 11:44:59 ID:RHDBTYoa

うはｗなんか私がいるｗｗｗ

頑張ろうとしても頭から否定されて｢もっと努力しなさい｣では努力の意味もわからなくなるんですが

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 12:27:19 ID:zDGGbcH+

努力に才能は必要ありません
努力に終わりはないのです

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 12:29:45 ID:zDGGbcH+

努力なんてアルツハイマーでも出来る

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 13:45:56 ID:qgacB3zZ

発破かけられないと全然無理だ
来月簿記三級受けるのに勉強してない
つか三級ってそれ履歴書に書けるん？

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 13:48:00 ID:RsbYCMWR

努力、根性っていう言葉が子供の頃から好きではなかった。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 13:51:25 ID:HR5bZ2Pn

書けるけどアピールにはならないだろうね
社会人が当たり前のように持ってそうな資格だから

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 13:57:48 ID:HR5bZ2Pn

そういえばジョジョの二代目の嫌いな言葉は1位が「努力」で2位が「頑張る」
だった気がする

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 21:25:50 ID:RPxRWZAO

努力する才能って言うけど、努力してる奴は努力する事を楽しいと感じてたり
苦痛を感じていなかったりしてると思ってんの？

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 21:34:21 ID:JmWYfdmA

楽しいし、苦痛は特にないな
むしろ、それ以外の仕事が入ってくるほうが苦痛

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 22:30:31 ID:5BthBNdE

苦痛を伴う努力＜楽しいと思ってやる努力

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 22:33:47 ID:FRPmyf0h

>>75
努力してる人、できる人は苦痛を感じているにしても
苦痛の度合いが弱いか、もしくは苦痛に耐えて努力するためのモチベーションが
あるんじゃないか。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 22:38:05 ID:+dsBIuSZ

好きな仕事をしてればそれは努力ではない

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 22:50:52 ID:JmWYfdmA

え？
仕事って好きなことを選ぶものじゃないの？

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 23:22:32 ID:BhiFeDf0

違う

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 23:40:18 ID:JmWYfdmA

それじゃ、どういう基準で選ぶんだ？
金？　福利厚生？
好きな仕事でなきゃそんなの意味無いと思うが

あ、もちろん程度にもよるけどね
好きな仕事でも食っていけなきゃ意味ないのは分かる
だから、学校なり師匠なりで、好きな仕事を選べて、
かつ食っていけるように知識や技術を身に着けるんでしょ？

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 23:41:25 ID:AEznEuR/

>>80
違うことをお前はわかってて言っている
つまり、自慢したんだ自分の境遇を
クズめ

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/21(水) 23:57:28 ID:JmWYfdmA

好きでもない仕事を続ける根性が無いだけだよ

>>81,83は犂じゃない仕事をしてるってことでおｋ？
だとしたら、それを選んだ基準を教えて欲しい

俺の場合、子ども～高校生の頃から、これになってあの仕事をやると決めてたから、
好きでもない仕事を選ぶ気持ちというのが理解できない

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/22(木) 01:10:49 ID:InwGD6bw

いや、誰でも底辺職は嫌だろw
たとえ好きで、食っていけてもさ
そういうことだよ

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/22(木) 05:42:54 ID:EzUHvXOI

>>85
介護とか風俗が本気で好きな子はいるよ。
まあどこか病んでるだろうけど。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/22(木) 10:27:37 ID:SioWElNg

>>84
なぜお前がみんな好きな仕事をしてると思ってたのか理解できない
スポーツや音楽が好きだからってそれで食って行ける人は極一部
この仕事が好きだからって理由でここによくいる職歴なし無職を雇う企業があると思うか？
誰でもわかることなのに・・・一体どういう環境で育ったんだ？

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/22(木) 13:10:08 ID:sGmSEc31

>>80
お前、以前にもこの板にあったスレでその書き込みをしなかったか？

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 00:33:11 ID:m2gg7muy

どうやって努力するかってスレじゃないのか
子供のときから諦めてる人ばっか？

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 02:38:58 ID:ChOXIe2w

「努力しろ努力しろ」と馬鹿の一つ覚えに言ってる奴は例外なく、
自分がどういう努力をしてきたのか何も言えない。
大抵は、話を全然関係ない方向に摩り替えるか、無言のまま逃げるだけ。
そもそも、そいつらの「努力」とは具体的にどういうモノを指すのかも答えられない。

要するに、他人に対しては「努力しろ」と偉そうに喚いてるくせに、
そういう自分が他人に言えるほどの努力は何もしてないという事。

・・・念のために釘刺しておくと、俺は誰にも「努力しろ」なんて命じてないから、
「お前こそどうなんだ？お前だって同じだろ」という小学生みたいな低脳レスは禁止。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 04:27:23 ID:MfM+mwou

努力は自分個人の世界だけで完結するのがその本質だもんね。
アウトプットは努力を必須条件とはしていないし。

そういう性質のものを他人とのコミュニケーションに
いつでもどこでも誰が相手でも持ち出してくる、いわゆる努力厨は本当に異常なんだよ
だれかれ構わず好きなアニメの話を振る基地外ｦﾀと全く同じ

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 08:35:02 ID:+LaKBH91

建設的じゃないな

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 22:03:15 ID:LVXqqOkc

age

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 22:45:01 ID:XiqvfYVX

>>90
聞きたいの？

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 22:49:41 ID:1lOD43n3

>>90
＞そもそも、そいつらの「努力」とは具体的にどういうモノを指すのかも答えられない。

努力って、勉強を何時間やったとかって量れるものだと思ってる？
量れる部分もあるとは思うけど、量れない部分もあると思うんだけど
量れる部分をわざわざ言うのは、なんか白々しいというか、いやらしい感じがするな
測れない部分てのはそもそも言葉では上手く説明できないだろうし

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 23:02:10 ID:qpA0eJc6

昔から努力する才能があっても報われないんだぜ

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/23(金) 23:13:07 ID:Z+nGG0om

努力とか頑張るって嫌々我慢しながら遣り通すってイメージの言葉

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 02:40:11 ID:oXUpjgmc

日本人って過程ばっかり語って、後の達成感についてはまったく語らないからそうなる。
苦労自慢しても、普通なら「ああ、嫌なことだな」としか思わない。説明下手だな。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 10:00:37 ID:nL6flEPx

来ないな
もう少し待ってみよう

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 10:25:15 ID:nL6flEPx

100age

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 10:25:45 ID:nL6flEPx

100age

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 10:26:39 ID:nL6flEPx

・・・あれ？

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 10:46:52 ID:NfAlzzHL

才能とはなんて冷たい言葉なんだろう

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 11:06:24 ID:CwqXNmQr

努力は才能の無い人間がすること
天才は努力なんてしないんだ

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 11:08:53 ID:19KUl/xy

>>91
努力厨に対し、

　「努力は自分個人の世界だけで完結するのがその本質だもんね。
　　アウトプットは努力を必須条件とはしていないし」

って返せる人は最高にカッコ良いと思う。

「社会人として、他人にブラ下がらず人生を全う出来るポテンシャル」
を持っているのなら、って条件付だけど。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 11:55:31 ID:cwYrWhab

天才でも努力はするでしょ、スポーツ選手を見ればわかりやすい
しかし彼らは好きなことしているので努力も楽しんでやれるのだ

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 20:15:50 ID:EjPX5mWO

age

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 20:45:10 ID:oXUpjgmc

努力も才能もどっちも無いからどうでもいいや

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 21:02:39 ID:EjPX5mWO

必ずある、探せ

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 22:09:31 ID:Z7i/rhWh

つーか、努力ができるってのは才能だと思うよ。

俺は好きなことになら努力できる。
でも、好きじゃないことは努力ができない。
そして、仕事になりそうなことには全く興味が持てないんだな……

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 22:19:50 ID:xqORPOGI

努力か。

発散し勝ちなネタだから、辛くてもやらなきゃいけない事を継続する能力、
くらいに絞った方がいいのかもな。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/24(土) 22:37:02 ID:D+Z3qCcj

よし、このスレにもう用は無い

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/25(日) 01:11:16 ID:NHjFOSBu

おめでとう

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/25(日) 22:06:59 ID:2i3DA1Oq

あげ

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/26(月) 01:02:57 ID:+cjg4FtH

>>112

羨ましい
いやマジで…

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/28(水) 10:24:36 ID:Md7jw0PS

成功したければ今後一切そういう言い訳をしないことだ
グズや先延ばし、モチベーションの保ち方に関する本なんていーっぱい出てるんだから
まずそれらを読んで試してみてから言えっての

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/28(水) 20:03:54 ID:15B5UTdI

読むのすらめんどくさい

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/28(水) 21:39:57 ID:rEBHR1DW

成功したければって…
「ぼくのかんがえたぜんていじょうけん」
で話すことに違和感はないのか

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/29(木) 00:08:25 ID:swmpy2D2

病的に無気力で何もやる気になれない奴

やる気はあるが鬱で頭が回らず、努力しても鬱が促進されてスパイラルに陥る奴

興味がないことは長く続かない奴

周りの目や意見を気にしすぎて根を詰めた反動で努力する事が億劫になった奴

こんなところかな
鬱と無気力の延長な気がしてくる

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/29(木) 08:49:27 ID:7kB3Gvmw

言い訳をする人は言い訳することに関しては天才的に創造力を発揮しますｗ
みなさん、彼らを反面教師として利用しましょうｗ

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/29(木) 14:29:04 ID:AXAsopjs

才能の無い人間というのは、なにかを生み出す可能性のある場所にいたとしても、それに気付くことがないんだな。
むしろ、その可能性から無意識のうちに遠ざかる行動を選択していく。
これもある意味才能だな。ちなみに才能というのは単純に継続するかしないか、ぐらいのもんだとも思うけどな。
新発見なんてのは、もともとこの世界にあるものを見つけるだけのことで、
存在していないものを生み出していくわけじゃないから、意識し続けていれば結果は常に出てくるんだし。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/29(木) 22:26:04 ID:fLhCFyLn

3行目第一句点の後ろで改行入れたほうがよくね？

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 02:51:20 ID:Zez6uYjg

そしたら一行目の句読点の後と五行目のはの後にも入れたほうがいいと思うんよ！

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 08:49:20 ID:FtaYjQUZ

どうでもよくね？

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 11:38:30 ID:xvaCAOyr

何でも才能で片付けてしまえば努力しなくて済むもんな

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 12:53:21 ID:Zez6uYjg

努力できるのも才能のうちさ

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 20:59:01 ID:8mbIkftI

お前ら言い訳しながら死んでいけよ

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 22:13:47 ID:Zez6uYjg

おまえもなぁ～

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/30(金) 22:45:12 ID:oKAIkwIt

ﾔﾀﾞ

130 ：A欄既卒フリーター：2009/02/01(日) 05:53:40 ID:MjcPy6Rk

１．才能がないなら努力しろ、
２．努力を継続するのにも才能が必要、

なんというジレンマ、

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/01(日) 13:20:49 ID:fDxf/OEj

努力は才能ではありません
勘違いしないように

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/01(日) 13:40:24 ID:QJ4xoZgW

そうだよ。努力は才能じゃないよ。

だが、努力するには才能が必要だと言っているんだ。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/01(日) 16:49:54 ID:x6fAYtdM

工夫が必要の間違い

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/03(火) 12:07:04 ID:DE3Qg3q4

勝ったな

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/04(水) 22:14:07 ID:cU7nAlw5

努力厨はなんど完全敗北しても
それが認識できない
まさにカルト
まさに池沼

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/05(木) 21:57:02 ID:B8lc7Ou6

あきらめなければ敗北は無いのだ

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/05(木) 22:16:47 ID:qMntl4PM

いろんな人から「頭がいい」「頭がいい」と言われるけど、努力が病的にできないので、
いい年して職歴もろくになく人生終了寸前になっている

いっそバカだと自覚できるんだったら、底辺職でも何でも就けるんだけど、
ヘンなプライドがあってそれもできない

大手のサラリーマンだったら勤まってたかもしれないけど、もう見果てぬ夢だ

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 03:44:05 ID:wDw+PFqb

全力で努力しても、努力してる方向が会社の求めてる方向と違うと、
物凄い無能者に見えるらしいよ。俺がそうだった。

前前職では「なくてはならない人材」だったのに、前職では「いなくならなくてはならない人材」として解雇w

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 04:34:52 ID:pglBWuDu

努力で可能になることなど大したことじゃない。
努力する才能、なるものは、先を見通す才能の欠如に他ならない。

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 05:00:21 ID:4mX4ahau

俺は生まれてこの方一度も努力なんてしたことない　脳に欠陥でもあるんじゃないのかと思う

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 05:25:38 ID:zOqYIU/e

集中力って衰えるよね

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 05:58:06 ID:0W0QPvcH

俺は浮浪者にならない努力だけできた
35歳で新築ローン返済ですあとはバイトでもやっていけるのだが歳とったらバイトの方が続けるのが大変なので正社員で適当にやってるよ

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 11:46:33 ID:qGwCdZKD

それは努力とは言わない

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 17:05:41 ID:Lcxq0j0m

でもさ、もし仮に才能選べるなら、「努力する才能」とか絶対要らんよなｗ
そんな漠然とした才能なら、ラクする才能とか、狡猾な才能とかそうゆうの欲しい。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/08(日) 17:24:59 ID:qGwCdZKD

ラクする才能なら俺は持ってる

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 03:37:47 ID:q11k0ODm

努力の人っていうけど、才能がある奴が努力して成功するかもしれないだからな。

一日中家から出ない才能はある。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 03:43:25 ID:ILmTBnqQ

一日中ゲームする才能ならある

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 10:03:09 ID:nU1b8+ag

千原ジュニア「才能か努力か、難しいなぁ、僕は才能ではなく、努力型だと思いますよ？」

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 11:48:00 ID:wV/BNTo7

ジュニアは才能だろｗ

どうみても努力型の残念な兄を皮肉ったくせーｗｗ

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 12:20:48 ID:Ghd8Tfc1

むしろ兄貴が天才ってゆーか天然だ

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 13:30:23 ID:IL7esy2p

最近ギフテッドという言葉を知った
ギフテッドに生まれてれば努力する才能も手に入るよ

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 13:59:33 ID:XN0tDEwX

来世ではギフテッドに生まれたいな。
努力しなくていいしなw

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/10(火) 18:23:33 ID:/dV2wQEp

ギフテッドって凄いな
ただギフテッドによっては神経過敏すぎて大変そうなのもいるみたいだな

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/11(水) 09:05:29 ID:49M7z5sG

Gifted Talented

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 17:45:37 ID:tAl+zJFz

才能を開発したい

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 19:13:35 ID:9DDDxHp6

才能豊かな努力家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能薄い努力家=努力しない才能ある者＞＞＞＞＞＞＞才能も無い、努力もしないやつ

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 19:31:08 ID:WVw298zu

なんで才能と努力を区別するんだ
努力なんて努力する才能がないと無理だろ

一つの事を長時間集中して行うってのはかなりの重労働
これを難なく出来る奴はそういう才能を持ってるんだよ
そしてそれを長い期間続けるとなると更に重労働になる

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 20:57:57 ID:DYw/j8X9

何でもやればある程度できてしまうと
いったいどれが自分の適性なのか気がつくことなく大人になってしまう気がする。
むしろ、運動神経はいいか他はダメとか
音楽だけがよかった、絵だけが上手かった、みたいなほうが進む方向性を早くからわかるだけいいと思う。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 21:00:13 ID:9shIxaRE

努力する才能て…悲惨すぐるな…
罰ゲームみたいな才能だな。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/13(金) 22:17:17 ID:oLZHYLRN

曲が作曲できるとかそういうわかりやすい才能があったら
道に迷うことは無いからなぁ、楽だよなぁ

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 01:49:51 ID:l8rWdJW+

気が付いたら裸の王様だぜー

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 01:54:41 ID:ZUKllAdY

でも、軸が欲しいってのはある
それで大成できなくても自分の目的ってのがはっきりあるだけ羨ましい。
明確な目標が見つからないまま迷ってるだけだから

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 01:55:53 ID:ZUKllAdY

同じバイトでも軸があってそのためにバイトと、
とりあえずバイトってのは全然違うと思うんだよね。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 02:19:35 ID:l8rWdJW+

軸・・・・？

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 11:22:03 ID:Ppwgot3g

タイヤ・・・

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 12:43:29 ID:TuqAero2

ベアリング・・・

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/14(土) 16:47:32 ID:l8rWdJW+

なんだ工場の話か

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 08:53:14 ID:sjKReUfi

>>160
才能なんて、自分で積み上げて磨き上げるものだろう

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 11:12:08 ID:PW4atX3S

誰にでも音楽の才能があると？　スポーツの才能があると？

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 15:20:18 ID:1R+x4z5c

はははー偉い人曰く人は９９％の努力と１％の才能でなんたらって言ってたけど
１％の才能も無い俺には１００％努力してもしょうがないという事だな

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 15:22:45 ID:cBCW5pGc

才能が見つかったとしてその分野でも序列はある
才能にも格差はあるのだ
上の方のレベルじゃないと残れない
下の方は本当にこれが自分の才能なのかもわからないレベル
他のことでもこの程度はできるんじゃないかと・・・結局半端者なんだよね

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 15:37:49 ID:1R+x4z5c

それを１％の才能も無いというんだ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/15(日) 22:38:30 ID:sjKReUfi

>>169
誰にでもあらゆる才能があるとは言わないが、
誰にでも何かの才能はあるだろ
あとはそれを伸ばすだけ

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 09:33:35 ID:/nLFViB6

なんだろななんだろな、俺の才能なんだろな

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 14:57:40 ID:zNK3Vn2u

あやとりとか射撃とか

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 18:42:41 ID:JEvXJWh3

のびたかよ

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 21:55:09 ID:ZfrrJIoo

あやとりは確かに得意だった

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 22:43:01 ID:gmmsVWR/

努力する才能の存在というか
その言わんとする意味をわからない
２ちゃんねらはもう屍だね。
かわいそうだけど。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 22:48:29 ID:gmmsVWR/

無闇にあげてしまったスマン。

いずれにしてもその瞬間に結果が伴わなかろうが
甘えず、投げ出さず、黙々と信念を貫き続けるには天賦の才が必要。
そういう才能が有るヤツは、今打ち込んでることが結果的にダメでも
ほかの事で花開くチャンスがいくらでもある。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 22:58:11 ID:pzXVPDyE

で、お前はあきらめるんだな
好きにしたまえ

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/16(月) 23:09:47 ID:gmmsVWR/

仕事をはじめると目の前の仕事をこなしているだけで
十分に思ってしまうんだよ。及第点でね。
ただできているということに胡座せず
次の高みへ向けてなお努力を貫けるヤツには敵わない。
才能の差だと思う。甘える弱さにどうしても負けてしまう。

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 00:16:08 ID:nduCv3H1

次の高み・・・？

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/17(火) 12:56:24 ID:sNUuA2jU

カルト宗教っぽいな

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 18:04:44 ID:wQT9f7GI

何かに無心で集中できる集中力が欲しい
何かやり始めるときもすばやく頭を切り替えて
それに集中できる切り替えの早さも

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/18(水) 20:27:01 ID:fAUS+DzI

すぐやる！すぐやめる！技術　平本あきお著(柔道金メダリスト石井慧のコーチ)

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 00:00:39 ID:EnRnkV9h

努力する才能があっても、
努力が報われる才能が無いとだめだな。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 00:07:35 ID:tT5xmGVu

>>186
報われる方向を見抜く才能じゃね？

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 18:34:58 ID:QEf5urFf

もうあきらめていて、やる気が無いように見える

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 19:01:19 ID:i80Op7NF

そうに決まってるじゃないかｗ

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 20:29:43 ID:CBVU5riU

努力が報われる方向を見抜く才能が欲しい…

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/19(木) 23:14:00 ID:kz/usBqV

よろしい！
もう来ない

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/22(日) 16:32:07 ID:6BQNFiOj

集中力と継続力
これが努力の本質だよな

この二つが生まれ付き備わってないと努力すら出来ない

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/02/28(土) 16:45:44 ID:Mug+I1l7

集中力と継続力の二つが生まれ付き備わっていて出来る努力が報われる方向を見抜く才能が欲しい・・・

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/04(水) 04:58:23 ID:4EmdL7eF

遊ぶ時は努力するんだけどな。

そもそも無理そうなことには努力しないけど。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/11(水) 22:05:32 ID:k3U5F8qA

同じように勉強しているのに周囲だけが伸びていき、
一人取り残されるという経験を何度も繰り返した結果、
努力しようという意欲すら失ってしまった。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/12(木) 09:40:53 ID:DBd3Q1A+

ﾉｼ

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/13(金) 05:50:47 ID:R8n2u3VC

それは辛い。
ＤＮＡを恨みな。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 23:05:41 ID:a3HbMrGA

宇宙に何回も行くまで努力を継続できる人もいるのに、なんでおまいらは努力できないの？

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 23:28:12 ID:JMPguc+R

>>198
その言葉、そのままそっくり返してやんよｗ

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/16(月) 23:46:05 ID:a3HbMrGA

わりいｗ
俺、若田さんほどじゃないけど、小６の時に書いた職についてて、
今週は学会発表なんだわ

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 08:27:04 ID:Y2fLQJR/

結果の出ない努力は基本惨めな行為
努力が結果をもたらすというのは勝者の理論
それに乗せられて努力を美化しようとするのは負け犬の行為

あー、鬱だ

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 21:40:20 ID:e9WKyora

>>201
なら、俺は勝者だなｗ
つーか、自分の目標を達成するためにがんばって努力するのって、結果もそうだ
けど、過程も楽しいぞｗ
とりあえず、グダグダ愚痴をこぼして鬱とか言ってるより、よっぽどいいぜｗ

203 ：絶望の中の希望：2009/03/17(火) 21:54:07 ID:At9/nDLt

チンパンジーのドキュで、努力も遺伝するってやってた。
母親が努力家のチンパンジーの子供は努力家になってたズラ。

頭が良いチンパンジーと努力家のチンパンジーが出てきて、
はじめは天才チンパンジーが答えを出すのが早いんだけど、
数ヶ月後には努力家のチンパンジーが追い抜いて、はるか先までいってた。

天才チンパンジーは、すぐに勉強に飽きてゴロゴロ。
努力チンパンジーは、飽きもせず粘着して勉強。
普通チンパンジーは、癇癪起こして勉強しない。

このチンパンジーたちの母親も全く同じ性格。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 21:58:05 ID:ne8YubOD

それぞれの母親と子供を取り替えたらどうなるかな

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 22:08:09 ID:rmGJCuK6

天才の親と努力家の親を掛け合わせたらよさげだが、どうなんだろう？

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/17(火) 23:02:41 ID:CMfyGNam

ところでさ、おまいら「苔の一念岩をも通す」って言葉知ってるか？

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 00:01:48 ID:a/izl/mh

お前は「我輩は猫である」って本知っているか？

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 03:44:19 ID:8TGryXPL

努力する才能がないって痛い。俺は生まれつきの怠け者で無気力な人間に思える。怠ける才能ならあるのだが、これは才能とはいわないのか？怠惰を活かす道はないものか？

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 12:11:52 ID:j+i+Opa8

うちの親は努力家
自分は天才タイプの子供→大人になってダメな人になって慌てて努力したけど
（発達障害と診断された）
破綻したわ。もうなんにもやる気ない。仕事のことなんて考えたくないｗ
貯金なくなったら自殺するんだｗ

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 15:52:34 ID:B/ot+qiO

努力が苦手って事は
学校の成績が悪いボンクラか？

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 16:00:59 ID:6dNDsNYB

努力しなくても入れる高校に入り
中の下や下の上あたりの成績のまま卒業した
下がいることで安心してた過去の自分

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 23:45:22 ID:J0QNE/TJ

>>211
俺もそう。常に無難な道ばかりを歩き、下を見て安心していたせいで、
努力する習性が全く身についていない。
そういう人はダメ板に結構多いんじゃないかな？

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 23:50:50 ID:9q+eSDxr

>>212
そう露骨に言う奴を無職ダメ板で見かける。自分をエリートサラリーマン様とか言ってた。
見てるこっちが恥ずかしいレスだわ。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/18(水) 23:51:21 ID:9q+eSDxr

ここが無職ダメ板でしたっ。えへ。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 03:55:56 ID:mZGB0dpn

ほ

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 04:14:05 ID:y//Vm5lV

プライドを高く持てば、
自然と努力するんじゃね？
俺はその傾向で頑張れるな。
俺はこのレベルじゃいけない！って感じで。

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 05:44:26 ID:MD5UYyOf

プライドだけはベジータ並みに高いから、努力なんてのは底辺の人間がする事だ！天才のこの俺様には必要ない！と思ってしまう俺が来ましたよ。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 16:28:53 ID:FxeTuXJO

人物がダメなんだろ努力しないやつは
人間性なんて変わりゃしないんだからな
一番やっかいだ

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 17:09:09 ID:y//Vm5lV

もともとのレベルが低いから
努力するんじゃね？
努力しなくても勝ち組になれるなら
それはそれで幸せだと思う。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 17:51:21 ID:+6ui4tdM

楽な仕事ないかな

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/03/31(火) 19:17:56 ID:ytsEwZT4

同じく

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 18:44:05 ID:3+y3JF//

才能の無い奴は努力することも出来ないんだ

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 18:47:13 ID:bDr4/6es

楽でお金貰える仕事なんて、いくらでもあるぞ。
ただし、そんな待遇のいい仕事の人気は当然、高いわけだ。
そういう仕事に就くためには、人一倍の努力が必要だ。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 18:58:58 ID:HKIyJeOK

>>223
そうゆうのは努力というより世渡り上手ね。

無駄板に居る残念な努力マンは、一生自分のケツ叩いて喜んでる感じだよね。
当人は気づいてないから幸せそうだけどな。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 19:10:41 ID:bDr4/6es

世渡り上手ね～
それって、何ら行動、努力を伴わないモノなの？
そうだとしたら、俺の認識不足かなあｗ

自分のケツを叩いて、喜んではいないけどｗ
頑張って結果を出すのは楽しいし、俺は今の生活に幸せを感じているけどｗ
224さんは今、幸せかいｗ？

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 19:22:00 ID:0q6jNNQR

Sと見せかけてMだったとは・・・・

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/01(水) 23:37:01 ID:rCLoTycQ

普通は楽して結果を得られるのが一番だと考える
ただ単に努力をする事が楽しいとか本気で言ってる奴は本当にドＭだな
それとも努力してる自分に陶酔しやすいナルシストか

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 00:11:12 ID:paffh5Rz

努力してる人は確かにかっこいいと思う。ただ、それをひけらかしたり、
他人に押し付けたら、自己陶酔してる自分を自慢したり、結果が出なかったら
努力が足りないとかいうのはおかしな話で

229 ：ギフテッド：2009/04/02(木) 05:05:40 ID:QNIYSIp4

私にとっての真実を一つ。
あなたたちが｢書き込んだ｣ということは、｢あなたたちが行動した｣ということである。

よって、才能は、｢才能｣
努力は｢努力｣。

ようは違うものってことね。

リアクションもらえたら嬉しいです。もっと素直に書けば、賞賛希望です。罵倒は嫌な気持ちになります。対等であれば、友達だ。

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 05:45:20 ID:VkFMleMd

努力しなかったらじじいになって後悔すんじゃね？
ていうか「努力」って言葉が抵抗感あるんだよ。
「チャレンジ」という言葉に置き換えよう。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 07:08:23 ID:i4i26Sty

言葉遊びはそろそろやめて、行動した方がよいのでは？

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 07:21:44 ID:gJMW/bOC

イチローもあれで結果が伴っていなければ誰一人相手にしない

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 08:02:09 ID:JtVne/KH

無意味なことはしたくないというのは当然だと思うがな

234 ：ギフテッド：2009/04/02(木) 11:32:42 ID:QNIYSIp4

>>232
イチロー、なんかビールのCMでてるじゃない。あれの｢すっきりしてますね～｣って言うところでいつも吹くw　あまりに何かの道一筋で、かわいく感じる。

んで、こっから下は意見の押しつけ。

俺は多分IQがIQテストではかれないほど高い。
ちょっと前に欝っぽかった時期に(ベストを尽くす気分にならない時期ってことね)ネット上でIQテストしたら、133だった。
で、確かギフテッドはIQ148以上って定義だったと思ったから、とりあえず、[俺は多分IQがIQテストではかれないほど高い。]ってことにして、ギフテッドになることにした。それがすごくめんどさいし、俺のキャパ少し超えてるから、疲れる。
要は、対等な関係の人募集。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 12:14:56 ID:VkFMleMd

ネットのIQテストなんておもちゃだろｗ

236 ：234：2009/04/02(木) 12:30:31 ID:QNIYSIp4

>>235
ばーか！それ超うれしいぜ。

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:05:15 ID:TxQVvGmn

適当にやったほうが結果がよかったなんて事よくある

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:05:28 ID:0jOobTcQ

ギフテッドがだめ板来るのか

239 ：234：2009/04/02(木) 13:14:38 ID:QNIYSIp4

ギフテッドだった俺がくるんだから、くるんだよ、めんどくさい。

よく考えろよ。俺が一瞬責任とるんだからな？

｢おまえはギフテッドの自覚があるが、認めるのが恥ずかしいんだろうなぁ｣

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:16:01 ID:0jOobTcQ

何言ってんだかわかんないんだけど

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:19:17 ID:0jOobTcQ

ちなみに俺はIQ100ちょっとだったと思うぜ
別のサイトで136くらい出たけどありゃ間違いだろう
平均か少し下くらいかな、大学のレベルもそうだった

242 ：234：2009/04/02(木) 13:20:04 ID:QNIYSIp4

そっか。ごめん。

243 ：234：2009/04/02(木) 13:23:05 ID:QNIYSIp4

ごめんってのは、240にたいしてね。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:25:34 ID:0jOobTcQ

わかってるよ

まあなんだかんで言っても怠けてるんだろうなぁ
自分でもびっくりな空白期間だけど何してたか覚えてない
ほとんどヒッキーだったかな、俺には情熱ってもんが無いんだよね

245 ：234：2009/04/02(木) 13:28:08 ID:QNIYSIp4

おまえはやっぱ馬鹿だからいらいらする。

情熱がないんだろ？だからお前は良い奴なんだよ。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:28:42 ID:0jOobTcQ

好奇心を忘れず、興味のあることを追っかけて行けば情熱的になるし
その過程で自然と才能も開発されて行くと聞いたが
俺の場合、興味のあることって仕事じゃなく趣味レベルだからなぁ
いまや趣味すらねーよ

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:30:06 ID:0jOobTcQ

あそうだ
ギフテッドなお前はどんな仕事してんだ？　してんのか？

248 ：234：2009/04/02(木) 13:32:30 ID:QNIYSIp4

そっか。お疲れ様。

あとは、おまえの｢親｣と向き合うと、おまえさんが生活しやすくなると思う。

なかなか楽しかったよ。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:33:48 ID:JtVne/KH

才能がないんだから時間があっても何もできねーべ

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:34:29 ID:0jOobTcQ

なんだもう上がりか、まあいいや

もう仕事を選べる立場じゃないしな
地道にバイトからだな

251 ：234：2009/04/02(木) 13:34:42 ID:QNIYSIp4

あっとねー。SE一年やって、一昨日やめたとこw
とりあえずコインロッカーのバイト(座ってるだけ)で生活繋ぎながら遊ぶぜ。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:41:24 ID:0jOobTcQ

SEか、俺にとってIT系は頭が痛くなる分野だ
勉強する気が起こらんね
兄弟はそっち系の仕事してるが俺は全くダメだ
何か自分で作るより誰か作ったものを利用するばかり
完全に消費者マインド

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:42:20 ID:JtVne/KH

才能のないやつが何かを作るなんてできないって

254 ：234：2009/04/02(木) 13:44:00 ID:QNIYSIp4

うはは、お前俺の友達かもな。

じゃあお前は今、｢自分の成長には消費が必要だ｣ってことが理解できてんのね。

｢はぁー、疲れたなぁ｣

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:44:58 ID:0jOobTcQ

やれるとしたら組み立てのバイトくらいだろうな
まだやったことないからそれすらできんかもｗ　どんくさいからなぁ

256 ：234：2009/04/02(木) 13:45:02 ID:QNIYSIp4

>>253
はじめまして。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:47:16 ID:JtVne/KH

消費ってのは入力で成長ってのは出力だろ
才能ってのは処理だ
処理が屑ならどんな入力を与えても屑な出力しかない
才能がないやつはどんなに消費しても成長なんかしないんだよ

258 ：255：2009/04/02(木) 13:47:26 ID:QNIYSIp4

もういい！お前飽きた！

だから、最後に僕のこと誉めてくださいw

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:50:14 ID:0jOobTcQ

>>258
はぁ？　なんでそんなこと気にするんだ？
おおお前すげー頭いいな、やったIQ高い奴は言うことが違うわ！
こんなもんでいいか？

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:50:32 ID:JtVne/KH

あなた高度な知性を持つすばらしい有機生命体だ

261 ：234：2009/04/02(木) 13:52:12 ID:QNIYSIp4

>>257
そういうことね。
それを発表できたのは、｢素晴らしいこと｣。

後は、俺もうギフテッド役(与える役)に疲れたから、俺と組み込みバイト志望君とのやりとりを参考にするように。

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:52:53 ID:0jOobTcQ

そう、俺の脳はおそろしく情報処理が遅いんだよな
だから何をするにも遅い、理解するのも計算するのも行動するのも全部遅い
もちろん難しいことは考えられないぜ

263 ：234：2009/04/02(木) 13:54:34 ID:QNIYSIp4

そうじゃない。もっと圧倒的なもの。言ってしまえば、俺には｢親｣が存在しないから、甘えさせて欲しいです。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 13:57:56 ID:0jOobTcQ

お前疲れたとか言ってるのになかなか落ちないなｗ　もう上がり宣言したんだからさっさと落ちろよｗ

265 ：234：2009/04/02(木) 14:00:20 ID:QNIYSIp4

やべえ泣きそう。超うれしい。じゃああがるわぁ。その代わりお前は幸せになれ。そうしなかったら、俺の心に傷を残す可能性があることを覚えてろよ。あほっ。ばーか！しんじまえっ！

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 14:02:55 ID:0jOobTcQ

フッ、よくわからん奴だ。　お疲れさん。
さて、これから何すっかな～
そうか、バイト探すんだった

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 14:03:04 ID:paffh5Rz

めんどくさいな

268 ：234：2009/04/02(木) 14:19:05 ID:QNIYSIp4

今親から電話あって、夜うち(一人暮らししてます)くるって。こわい。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 15:07:06 ID:X7OeqDZh

親いるじゃねーか

270 ：234：2009/04/02(木) 15:57:20 ID:QNIYSIp4

うん。親いたね。ｽﾏﾝ。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 16:18:32 ID:NKVRhVmu

甘えられない親ってことか
うちはその逆でだらだらここまで来てしまったからな
多少厳しい親の方がいいよ

272 ：234：2009/04/02(木) 16:21:41 ID:QNIYSIp4

そういう次元じゃないんだ。｢人間｣として扱われた記憶がないんだよね。とほほ。

273 ：234：2009/04/02(木) 16:49:13 ID:QNIYSIp4

俺は父親からたばこの火を押しつけられたり、母親から人間扱いされなかったり、姉から疎まれたりして生活してきてさ。
ちいさぁーーーい頃に、殺されまくった。で、今死んでる。

俺の父ちゃん生き返るかなぁ？(笑)

274 ：234：2009/04/02(木) 17:09:46 ID:QNIYSIp4

よし、後は母ちゃんだけだ。母ちゃんは時間が掛かるから、まだ後にしよう。

みんなありがと。

いつか現実であおうな。絶対に。

YES WE CAN

IF YOU WANT TO BE A MY FRIEND,

SO YOU ARE MY FRIEND.

｢GOODBYE｣

275 ：234：2009/04/02(木) 17:26:59 ID:QNIYSIp4

そうだ、最後に一つ。俺多分ミュージシャンになるから、応援してね。

バンド名は、今のところ｢かっけえ｣です。だから応援してね。

これで食ってくと思うよ。幸い、メンバーになってくれるやつらが俺の周りにはいる。
I'm CRAZY so, I CAN'T TO BE A 勝ち組。
だから、音楽家しか道が残されてないように勘違いするんだ。だりぃ。

じゃねっ！

276 ：234：2009/04/02(木) 18:14:37 ID:QNIYSIp4

やっぱ嘘。普通に働くわ。たぶん俺普通になったわ。じゃっ

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/02(木) 18:42:59 ID:rZHBKGGg

やれやれだぜ

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:03:26 ID:WCa5D2SN

さて、テレビで一茂が言い切ってたな
努力する才能ってものがあると
あいつが言うと説得力がある気がするｗ

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:07:19 ID:S/2H0ele

実際努力ってなんだろね？

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:22:35 ID:SL57vW3e

努力=目標実現に向けての行動
先ず目標立てなきゃ駄目ヨ

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:32:09 ID:S/2H0ele

なんとなくわかったあんがと

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:39:03 ID:gFQvsnY5

続けることができない
すぐにやめてしまう
努力できない
できる気がしない

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/06(月) 23:49:03 ID:bxxnclby

努力とは過去の物。後からあの時努力したなぁと気付くもんです。しようとしてもなかなかできない

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 00:01:00 ID:i26EIAzC

才能ない人ほど「努力はしてるんですけどねぇ」と言う

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 00:36:54 ID:3ctG0104

283に同意
マラソン中に自分が走ってる姿なんか見ようとするもんじゃないよね。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 06:39:23 ID:KSfuYMdJ

結果が伴ってこそ努力という賞賛されるものになる
結果が伴わないものは無価値

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 08:35:49 ID:3ctG0104

↑
言うは易し

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 10:16:09 ID:vPBValPO

行うは難し

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 11:27:12 ID:aEABf/ZT

動かざること山の如し

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 13:17:40 ID:MaHjSeXJ

努力をするには、「思い」が大事なんだろなぁ。
それはプライドでもいいし、目標でもいいし、嫉妬心でもいいし、
親孝行したい気持ちでもいい。
俺も生まれつきの能力はカスだったけど、見下されるのが
悔しくて、色んなこと努力したもんなぁ。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 14:32:30 ID:KSfuYMdJ

見下されるのが悔しくて努力した
その結果、いくら努力しても見下される程度のことしかできない自分がわかった
そして俺は努力をやめた

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 14:47:49 ID:MaHjSeXJ

>>291
実は俺もその程度なんだよｗ
まじ自分の能力の無さに嫌気がさすｗ

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 14:48:30 ID:KN/kHxKz

下手に努力なんかする必要なんかない。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 15:03:13 ID:mZdWC+Eo

そもそも日本て、
努力＝社会で成功すること＝成功してる人は努力家
みたいな信仰があるよな。
なーんかおかしいだろ。

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 15:05:05 ID:MaHjSeXJ

それがおかしいんですよね。
俺もサッカー１３年やったけど、
やっぱり才能の違いは絶対にあるからね。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 15:12:10 ID:KSfuYMdJ

努力しろって言うのはつまるところ成功しろって事だからな

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 15:16:13 ID:MaHjSeXJ

成功してない奴は努力して無いってことになっちゃうんだよな。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 17:36:15 ID:n/alCwKo

ちょっと自慢厨していいかな？俺って無駄な努力して無駄な成功おさめてるん
だぜ？高校、大学とそこそこいい所出てんだよ。まあ２ちゃんに書いたら「そん
な所でいばるな」って所だけど。あの頃は勉強ばっかりしてたよ。で大企業に
入れたの。辞めちゃった今となっては全部無駄。
あとは趣味ね。小説とゲーム作りね。小説の方は、某小説投稿サイトでいくつか
賞もらってんだぜ？まあ素人が運営しているサイトだから、賞品も粗品だよ。
ゲームの方も、雑誌に掲載されたりVectorの人気順リストの１位になったりし
てんだぜ？もちろん１文の得にもならない。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 20:53:11 ID:3ctG0104

なんか「努力」って文字が独り歩きしてるけど、
おまいらが努力する予定の差し当たりの目標を教えれ

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 21:24:36 ID:Xl5Yn1ou

>>298
君はどちらにしろ成功しそうじゃないか。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 21:38:53 ID:KSfuYMdJ

努力する気無いから目標もない

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/07(火) 21:57:05 ID:e6JInkVy

年取ってからならともかく若い時期に努力できるかどうかは才能なんだと気付いた。
今なら努力できる自信あるけど今更努力しても既に手遅れ。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 08:22:46 ID:ig9hqaI3

目標：金持ち　
漠然としすぎてるな
それにリアリティーがねー
やっぱり当面の目標は正社員

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 09:51:31 ID:Irx3VipD

俺はアルバイトが目標かな
それすらもできんけどな

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 17:12:25 ID:HelFGiOu

まあ俺も今はバイトすらしてないけどさ
バイト→正社員って計画だ

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 17:56:46 ID:+W5w/4Kn

努力する気がないから、目標がないんじゃなくて
目標や夢がないから、努力ができないじゃねーのかな

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 18:17:08 ID:HelFGiOu

目標設定は大事だ。
自分が何をやりたいのか、何を望んでるのかはっきりしてないとやる気は出ない。
目標があるからこそ、それを達成するために何をやらなければいけないか、
どんな方法があるのかを考える。
目標は紙に書いて普段目につくところに貼っておこう。
今考えてることや言ってること、そしてやってることが目標実現の為になってるか意識して生活しよう。
ずれてるなと思ったらすぐ修正する。望む現実に焦点を合わせること。
目標は細分化してすぐ達成できそうな小さな目標からこなして行く。
達成してるところを想像して楽しむ。できるだけ具体的にイメージしよう。
達成するたび自分を褒めるなり、何か報酬を与えるなりモチベーションを保つ工夫をしよう。

とりあえず今思い出した本からの受け売りをざっと書いてみましたｗ

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 18:21:57 ID:Irx3VipD

目標がある、それを達成しようと努力をする
その結果失敗してこの目標ではだめだとなって別の目標を設定してそのために努力をする
で、また失敗する
これを続けていくと努力の無意味さを学んでそれを費やして達成しようとする目標の無意味さも知る
最終的に努力をする気がないので目標もできないというように目標と努力の関係が逆転してしまう

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 18:30:43 ID:+W5w/4Kn

>>308
努力すりゃー、必ず目標は達成できると思ってねーし、実際に失敗したことも
腐るほどあるけど、それで、努力が無駄、無意味、する気を失うことはねーな
君は目標を立てて、それを達成できたことは一度もないのか？

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 19:31:17 ID:Irx3VipD

無い

強いて言えば面接先にたどり着くくらいだな

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 19:47:33 ID:+W5w/4Kn

>>310
一度もねーんかいｗ

欲しいモノがあって、それを手に入れるために頑張って貯金するとか
資格を取りたくて、そのために一生懸命勉強を頑張るとか
まかされた仕事を色々と頑張って、成し遂げるとか
そういうの全くねーの？

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 19:51:04 ID:KQIDC7tz

俺も無いなー

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 20:05:20 ID:+W5w/4Kn

ありゃまｗ
で、目標をただ諦めるだけなの？

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 20:16:33 ID:1j86gbu3

がんばらなきゃと思うが鬱で頭が回らない
甘えとると思い無理矢理気力出した事もあるが続かず鬱が促進されただけだった…

資格も取りたいが希望する企業どころか職種や方向性すらわからない…
資格は自分が就きたい職種に合った企業に入るための武器だしね
そのため何でもいいから無闇に資格取っても就職する上で武器にならない気がする

ほんと何の資格取りたいんだろ自分
どうしても目標が立てられないわ

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 20:20:42 ID:KQIDC7tz

資格とっても実務経験がないんじゃって言われて、内定何個も取り消し食らった
簿記一級もってる知り合いならいる。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 20:28:16 ID:Irx3VipD

>>311

欲しいものを買うにも、資格試験受けるにもまずは金が必要だろ
その前の金を稼ぐためにバイトでも良いから働くという目標がまず達成できてないからそこまで行かない

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 21:16:53 ID:+W5w/4Kn

>>316
だったら働けばいーじゃねーかｗ
働けない理由ってなんだよ？

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 21:19:07 ID:KQIDC7tz

>>317
お前みたいにガタガタ五月蝿い奴がいるから

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 21:29:13 ID:Irx3VipD

>317

面接を通過の目標が達成できない

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:17:27 ID:+hG6nL3R

総じると、鬱が過ぎて努力どころか目指す目標が定まらないってこと？
そんなんでどーすんだよ、そしたら先ず鬱対策じゃん。
なので部屋の掃除、鬱で出来ないっつっても力を振り絞ってどうにか掃除してください。
部屋がきれいで掃除しようが無いってﾔｼは、思いきって引っ越し or リゾートバイトで地方に行ってください。
以上、ｵﾚがﾆｰﾄｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出した前例です。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:25:30 ID:BI4IzoVf

努力したと認められるヤツ=結果だしたヤツ、みたいだからな。頑張って頭下げて必死こいても、できなきゃ認めてもらえないどころかいじめの標的だからな。向き不向きはあって結局向かない仕事はどうやっても無理。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:29:16 ID:dnOz94Zw

そうやって言い訳してますます人間のクズになるわけだｗ
もう生活保護ってのなくすべきだね。
そんなのがあるからクズどもが甘えて働かない。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:31:16 ID:Irx3VipD

>>320

リゾートバイトの面接ではねられるじゃないか

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:35:53 ID:+W5w/4Kn

>>319
面接を通過できないってどゆこと？
アルバイトごときだろ？

>>321
努力したと認められる奴＝結果を出したやつ
はあながち間違いじゃねーよｗ
ただ、補足すると努力して、結果を出すまで諦めなかった奴ってことだｗ

向き不向きはあるけど、働かんで生きていけるってニートか？
そうだとしたら、甘え過ぎ
ナマケモノのたわ言だなｗ

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:38:43 ID:KQIDC7tz

なんかどのスレにも今日はめんどくさい奴がいるなー

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:39:38 ID:Irx3VipD

>>324

そう、アルバイトごときの面接ではねられる

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:39:45 ID:+hG6nL3R

リゾバの面接なんて落ちねーよ、嘘だと思うなら受けてみ？
じゃなくて要は環境を変えて鬱から出ろってこと、
だってそうしないとさー、全否定しちゃうじゃんみんなさー(;ω;)

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:43:59 ID:+W5w/4Kn

面接ではねられる理由はなんなの？

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:45:14 ID:1j86gbu3

>>325

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:46:23 ID:Irx3VipD

>>327

以前落ちたし

>>328

わからん
面接先も教えてくれるわけ無いしな
試行錯誤はやったんだが結果がでなかった
全部徒労に終わったわけだ

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:48:40 ID:1j86gbu3

いかん、>>329はミスった

なんかネトアサみたいなのがいるな
書かなくてもわかること書いて煽ってる奴はアサヒっぽくて引くわ
マジログ開示してくれないかな

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:52:13 ID:D/wpyPwX

お前ら気合いだ！気合いを入れて面接に臨め

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:54:00 ID:KQIDC7tz

なんか新生活で新しい宗教でも始めた人が紛れ込んでる気がする

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:54:47 ID:+W5w/4Kn

>>330
バイトなんて、学生の時しかやったことねんだけど、面接で落とされたこと
ねーなー
で、バイトすらできずにニート生活なのか？

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 22:54:57 ID:+hG6nL3R

>330
リゾート面接で落ちるのもある意味すごいなw
もーいいや、わが社来るか？

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:00:03 ID:Irx3VipD

>>334

他にないだろ

>>335

ここでそう言われても答えようがないだろ

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:07:13 ID:+W5w/4Kn

>>336
わかってるｗ
あえて聞いただけｗ

バイトの面接落ちる理由って、ニート期間が長いからじゃねーの？
今まで怠けていたツケとニートでいいやって思ってっから、面接ごときで
落ちるんじゃねーか？

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:12:21 ID:Irx3VipD

>>337

それが原因かもしれないしちがうかもしれない
何が原因にせよ面接が通らないんだからお話にならないのは変わらない

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:15:38 ID:+W5w/4Kn

つーか、いい加減、親に頼らんで家をおんでたら？
そうすりゃ、必死になれるだろｗ
年がいくつか知らんが、いつまで親を苦しめる気だよｗ

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:16:43 ID:90wd0ZCt

あれ、同居スレに常駐してる奴じゃ・・・

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:22:24 ID:Irx3VipD

家を出るためにも金がいる
ホームレスしろというのなら拒否する
いずれなるだろうけど今は拒否

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:24:49 ID:1j86gbu3

うむ…混同してる奴がいるな

ここは｢努力する才能がない｣奴が集まるスレ
親のことは完全にスレチだな(いるかもしれんが)
まさか思いこみだけで｢お前等どうせ親の臑齧りだろｗまた言い訳か？ｗ｣とアジビラのように妄想で決め付けを繰り返すつもりか？
ますますネトアサっぽくなってきたな

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:27:34 ID:Irx3VipD

背水の陣で必死になったところで結果が出る努力ができるわけでもないしな

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:33:14 ID:+W5w/4Kn

必死になったことねんだろ、だから、バイトの面接ごときで落ちるんだよｗ
どうせ、将来ホームレスになる予定なら、若干早まったところでなんら問題は
あるまいｗ

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:36:35 ID:Irx3VipD

最後にはそういうことになると思ったがやっぱりか
決めつけで話されても知らんがな

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:41:56 ID:dnOz94Zw

ここでどれだけ言い訳しようが現実社会じゃ人間のクズとしてバカにされるだけｗ
いい加減ヒキって言い訳してないで自立しろよｗ

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:45:05 ID:+W5w/4Kn

決め付けもなにも自分で言ってるやんｗ

背水の陣で「必死になった」ところで、結果が出る｢努力ができる」わけでもないし
　　　　　　　　
必死になったことないって自分で言ってるやんｗ
結果を出すまで努力できないって決めつけてるｗ
努力できるかどーかなんて、本人次第、できないのは甘えてるだけｗ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:50:47 ID:1j86gbu3

>>346
ネトアサ乙
このバイトいくら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/08(水) 23:57:24 ID:+hG6nL3R

>345
失礼ですが年令はおいくつですか？

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/09(木) 00:30:06 ID:NBepLTwG

>>337
バイトにニート期間なんて関係ないだろｗ
職歴を聞いてくるのは就職した時。バイトなんて適当に自己申告した経歴が全てなんだから。
年齢は関係あるだろうけどな。つまり高齢で無職は死ねって事です。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 15:09:50 ID:P79IxM6W

何だこのスレタイ
いつの間に俺は監視されていたんだ

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 16:03:42 ID:VlNDPFmP

欲を満たすための行動の結果が砂漠化や温暖化と思うと
消費する気が失せた。また他者に購買させる気もない
しかし金は欲しい。だから公務員になりたい
自衛隊とか警察官あたりになりたい

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 16:51:39 ID:QDuyKuiT

>>340
その人はゴミクズ損保といって、無職・ダメ板で有名なキチガイなので、まともに相手したらダメよ

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 17:21:14 ID:6Rc87JlC

27歳～スレにいるやつか

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 17:54:03 ID:U9J448An

>>353
奴って名前付けられるほど有名だったのかｗ

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 18:41:24 ID:RM2m6Tk6

結構若いコ多いなー？

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/10(金) 21:21:18 ID:TW7NLRiM

この国では若いうちの努力以外は報われないからもうする気がしない
趣味に情熱を傾けるぐらいかな

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 17:04:44 ID:My4jLajC

そうだな。言われたことしかやる気がしない

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 20:09:02 ID:CZsR3cJP

>>350
あるよ。
27歳でバイト応募したらこの空白の3年間何してたんですか？と尋ねられた。
登録制アルバイトしてたorz
めっちゃキツカったよ。登録制アルバイトはマジ奴隷扱いだな。会社に属せばわかるよ。
会社の方が体力的に楽。会社の方のデメリットは人間関係がつらいが。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/11(土) 23:25:26 ID:IU67ElDz

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
しょせんさ、人生って才能で決まるんだろ?２ [負け組]
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361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 00:11:16 ID:csRkCtVf

>>359
だからさ、そこで適当な事を言ってもバレないって事じゃね？
調査するのはそれなりの会社からだからさ。
就職したほうがバイトよりも楽ってのは概ね同意。キツイのはバイトにやらせるからな。
世の中そういうもんでしょ。

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 10:23:12 ID:0Ntonq5W

だが現実には確かに才能も努力もしてるが
進む道を間違えた、あるいは周りの環境によって
日の目を見ない人は腐るほどいるわけで。
まぁ運も実力のうちなんだろうけどね。

本気を出せばイチローレベルの選手になったなんて
言うのは人間的にアレだが本質的にはまちがってない

ちなみに努力する才能なんていうがそれが一番むずかしいから
努力する才能がある奴がこの世にいったい何人いる事か

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 17:21:42 ID:YDbfawSX

努力できるも才能かー。いいよなーそういう才能ほしい。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 18:12:29 ID:P8OSL/0O

努力できる分野が人によって違う

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 20:58:14 ID:dvRTvpR9

努力する才能って確かにあると思うけど、
一流の奴って大体努力感ないんだと思うんだよな。
初期能力が高くて、素質があって、｢なんか面白いなぁ｣って
思ってるうちに、上手くなっちゃってた、っていうのが多いんじゃないか？
例を出すと荒れやすくなるが、大体プロサッカー選手になる奴なんてのは、
小さいころからめちゃくちゃ上手い奴多いよ。
むしろ、例外なく小さい頃から無双状態の奴ばっかり。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/12(日) 21:49:16 ID:YDbfawSX

荒れた！俺の肌荒れがとまらない！

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 10:06:06 ID:hcUN4keC

それが好きなことならみんな努力できる

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/13(月) 19:46:24 ID:AVkyJE0P

何か俺に似たものを感じる
俺も本気を出せばイチローレベルの選手になっただろうが
一生爪を隠したまま終わりそうだ

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 03:17:33 ID:Rm/oGo/8

本気だせばイチローになれたって、
まじで言ってるのか…

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 08:33:36 ID:H0gxVgBE

>>369
イチローは努力型の人間と自ら言ってるんだから
俺らにも可能性はないことはないんじゃない？
さすがに今からじゃ無理だけど、昔から必死に努力してれば
イチローにもなり得たってことだよ。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 13:29:37 ID:DU5qjc8A

イチローだぞイチロー！
世界一のバッターだぞｗ
なれんのかホントに！
誰か自分自身の息子を調教して実証してくれｗ

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 13:45:29 ID:DU5qjc8A

っていうか、イチローが努力型なのは、当然なんだよ。
でも、だからといって、誰もがイチローになれる素地があるかと
いったら、そうじゃないだろ。
イチローは、当然努力をしただろう。日本の野球界で一番努力したの
かもしれない。
でも、それと同じくらいの才能もあったんだと思うぞ。
違うかな？

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 13:48:10 ID:H0gxVgBE

イチローって神格化するほどのものか？高卒の野球バカじゃん。
確かにあれだけの偉業を成したけど、逆に言えば努力してなけりゃ
俺らと大差ないって見方もできる。
そんな俺は大した努力してないから専門卒だけど。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 14:18:10 ID:DU5qjc8A

それを言っちゃったら、元も子もないんじゃね？

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/14(火) 17:58:27 ID:4LT99HlQ

　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／ノ　ヽ､_＼ヘッ俺だってちゃんとやってりゃｲﾁﾛｰになれたんだよ
　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼ただ悲しいかな、俺には努力をする才能がなかった
　　　　　　／　　　（__人__）　　　＼この世は才能が全て、才能がない奴を淘汰する格差社会に
　　　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　俺は断固抗議する！　
　　　　　　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　ただやる気がないだけじゃん
　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　30超えて職歴ないときついよ？
　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 00:24:40 ID:FXI/XRrc

イチロークラスになると空気読めなくてもおｋ

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:06:35 ID:RMKgOnCI

ギフテッドってあまり信用できないです。
ネットで見る自称ギフテッドの大半が自惚れたナルシストにしか見えない。
自分が特殊なんだみたいなアピールはしても具体的に何を生み出したの？って毎回思う。
イチローみたいな論理的な努力家の方が遥かに尊敬に値する。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:09:40 ID:/a/XA0IE

ネットの自称ギフテッドなんて、
信じる方がアホだろ

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:11:01 ID:RMKgOnCI

その通りでした。
すいません。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 02:11:11 ID:ebmiATeS

>>373
今の高卒と当時の高卒じゃ天地ほど開きがある。
加えてプロスポーツ選手を目指す人が大学に行く意味は無い。
ひがみも程ほどにな。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 09:38:01 ID:hJA5Argh

野球って素質があるかどうかを見極めるのは難しいスポーツだよな。新庄も
他のスポーツでは1番になれたけど野球だけは1番になれなかったと言ってたし。
自分に素質があると確信した上で努力を重ねたイチローは勝ち組だよな。

逆に見栄えがいいサッカーとかは自分に素質があると勘違いする奴とか多いんじゃないか？
実際にもっと努力してればプロになれたと思い込んでる奴はいるし。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 12:36:38 ID:/a/XA0IE

サッカーは走るとか考えるっていう要素が
でてくるから、勘違いしやすい。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 21:04:22 ID:Sb+ZEmAN

凡人が努力を捨ててしまったら・・・・分かるだろ？
努力ってのはある意味蜘蛛の糸。
離した時点で負けだ。

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 22:52:07 ID:ysoJuVr7

また蜘蛛の糸を生み出せばいい

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/15(水) 22:54:30 ID:6jtZgDq0

スパイダーマンになれるか。ﾅﾙﾎﾄﾞ

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/16(木) 02:10:37 ID:MHl2uT+v

なんて世の中だ

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:05:25 ID:YyGeexyx

ギフテッド、か…
アメリカじゃ人工ギフテッドみたいなのが本当にいるからな
母親が金出して優秀な男性の精子を買う
で、子供を産む
例外なくギフテッド・チルドレンになるそうだ
例外なく、と言えるのは追跡調査をするかららしい

最初はアニメの見すぎで妄想に取り付かれた（ｱｽｶw）かと思ったが
米国本社の外資で働くことになって、そこの飲み会で普通にその話しが出たときは
なんとも複雑だったな…

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/18(土) 22:17:56 ID:ph1t1t9J

結局はそれが子供の幸せになるからなぁ。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 10:37:32 ID:oBARl+zv

とりあえずブスは犯罪

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 21:57:58 ID:SHEgek0A

かわいいは正義

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/20(月) 22:57:48 ID:Ta8arMkK

だりーな

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/23(木) 23:51:00 ID:O9Xd/U/S

アメリカでは経済力をつけた女性で
子供はほしいけど夫はいらないって人が
優秀な人の遺伝子の中から自分の好みの人の遺伝子選んで
人工的に子供を作ってるらしいね

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 00:53:53 ID:9M00HbLl

じゃあ、汁を出す努力をしようぜ

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 13:27:34 ID:+OeMckVF

皆もう他力本願でいいじゃんｗ

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:23:25 ID:v9VEcS07

他力貸してくれない

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 22:32:42 ID:1rBeh9/2

おまじないとか開運グッズ買ってみるとか

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/24(金) 23:12:40 ID:9M00HbLl

招き猫、黄色い財布、幸運を呼ぶ？石、お守り(厄払い、金運、健康、交通安全)
とか持ってるけど、金運悪いし、最近、不吉なことも多くなってきた・・・

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 02:56:25 ID:ONNekYNU

無駄遣い

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 11:38:25 ID:GaGzV/+6

私は水晶、ラピスラズリ、変なブレスレットだな。

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:12:41 ID:Le+uWIf8

400

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 20:13:34 ID:Le+uWIf8

お守りは鞄に入れてる
うちの母親そういうの好きなんだ

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/25(土) 21:36:23 ID:1ze7psIR

今日は新月だからみんなでおまじないしようぜ

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/04/28(火) 08:19:50 ID:bg3rGi0Y

与えれば与えるほどあなたは受け取るだろう

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 03:14:02 ID:YHiwf9my

世の中ギフテッドだらけじゃないのは底辺労働を受け持つ人間が
多数必要だからだろうな

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 04:33:59 ID:7AvhMpoj

4、5年前のさんまの番組だったかな。
小学生の女の子、男の子が議論してて｢テストでいい点数を取ったらママにほめられるし勉強を頑張れる｣って言った子がいてさ。
別の女の子が｢努力なんてしたって仕方がない｣と反論。

その後の言い合い↓
｢あなたの辞書に努力っていう文字はないの！？｣

(女の子、即答で)
｢ない！！｣

これは当時吹いたわｗｗ

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 07:01:00 ID:xOtd8UWE

小学生で努力の意味ないとか悟っちゃうのは、ちょっと哀しいな…
小学生の段階って、勉強も運動も基礎だから、
きちんとやっておかないと後悔すると思う。
努力とかそういう範疇じゃない。
常識を学んでる段階だからね。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 08:57:41 ID:bWEk8fwm

明らかにやらせだろｗ
聞き方ナポレオン入ってるしｗ

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 09:32:39 ID:DNS41Uvl

努力ができるできなかは中学生から高校生まで。
パソコンの勉強のやりすぎでコミュ力が無いorz

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 13:07:24 ID:858GT3Qo

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　な　ん　だ
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　う　そ　か
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
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　　　／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　おっおっおっ
　　／　　、つ
　（_(__ ⌒)ﾉ
　　 ∪ (ノ

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/03(日) 23:19:58 ID:VT01E2RN

からくりは明らかにやらせとわかるものばかり

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/04(月) 03:44:08 ID:kX8aHkqD

そういえば有田気恵って見ないな
あっぱれ卒業後は何してるんだろ

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/13(水) 18:24:40 ID:zvkF51oA

マイナーすぎて知らない

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/17(日) 20:17:30 ID:aLURq9To

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/18(月) 21:34:56 ID:9OTiUyGL

みんなドリームジャンボ買ったかい？

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/19(火) 00:03:49 ID:9fKGDtMj

みずほの錬金術だな

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/23(土) 06:01:28 ID:zmbfJfsp

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/23(土) 06:11:47 ID:nSs4BW0D

宝くじかうな、天下りの職員の賃金になるだけ
バチンコもだ、北朝鮮を稼がせるだけ
努力しなければいけない
のは経営者と雇い主

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 00:01:13 ID:BoZW5chx

努力できないなら好きなことやってる時の集中力を思い出せって意見がよくあるけど
鬱で無気力な俺は好きなことも楽しいことも何一つない件
そんなんでどうやって努力しろと

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 09:55:35 ID:b5ZdH1+k

なんとなく、人によっては「努力」を盲目的にとらえてる気がする。
頑張れば世の中さえ変えられる、とでも思ってるように。
努力を否定はしないけど、した努力がきちんと報われるかは運による部分もあると思う。
なんか変かな。間違いだったらごめん。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 10:24:22 ID:rFR6KkGU

そもそも俺は努力以前に、何かを好きになる才能がないよ。
418の人と同じかな。
好きなことを精一杯がんばる、ってのがどういう状態なのか、よくわからない。
勉強も趣味も、言われて仕方なくとか、人がやってるからとか、
これ出来たら一目置かれるかも、とかいった後ろ向きな動機でしかやったことがないな。
これじゃどうにもならんだろ。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 13:38:44 ID:+uGM0prR

努力が報われるって言ってる人は結果論だからな
報われて偉人になった人もいるし
報われないで死んでいった人もいたはずだ

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 16:45:45 ID:nbzZaqqd

>>421
後者のほうが絶対多いと思う。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/25(月) 17:21:37 ID:HLCDiaxb

世の表に出るのは成功して大声出せるようになった人間ばかりだからな

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 13:31:04 ID:MaT1gg3U

バイトクビになった

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 17:16:57 ID:aOacFdIz

>>424
どういう理由で？

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 20:39:24 ID:zNc8Unx6

態度が悪いっていうのと仕事ができないから
まあ当然だわな

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 21:52:33 ID:NQzA9VXX

仕事が出来ないってのはこのスレでは当たり前だが、
態度が悪いってのはどういうことだ？
「要領が悪い」ことが上司にとっては「態度が悪い」ように見えたのかな？

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 21:55:12 ID:zNc8Unx6

ミスを叱られたあとにマニュアルの間違い指摘したりとか
タイミング悪すぎたみたい
でも最初から嫌われてたみたいでやりにくかった

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 02:04:35 ID:JBpXTSic

努力する奴は女の又に力入れたいだけ。
必死で努力して人より良い車に乗りたい、良い家に住みたい、旨いもの食いたい
とにかく平等がいやなのさ、だから努力して差をつけたがる。
で、出来た能力の格差がそのまま所得格差に繋がっている。
んで、能力の高い人間が高度に文化や経済を発展させてきたが、それらが必ずしも
人を幸せにするわけではない。現実を見れば分かるよね。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 02:11:21 ID:nS8Urru4

必ずしも成功と富が事前に分かってたわけではない。
昔のＰＣ好きは、こんなにＰＣが普及して大儲けするとは思ってなかったように。
産業の推移でも良いけど。前衛の芸術分野もそうだろう。
パイオニア達に代表される使命感で動く部分もあるから、そうすると悪い使命が
現存してたって事だね。ま、使命感が錯覚って事もあるけど。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 02:25:01 ID:vJvGCsJ/

日本語でおｋ

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 09:08:13 ID:9/hJneFr

お前の理解力が足りないんだろ！
人のせいにするな！

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 15:29:40 ID:w7U60OHY

>>421
>>423
正にそのとおりだな。
努力しても成功していなかったら、何言っても負け犬の遠吠えだからな。
下手すりゃ、まだ努力が足りないんだよ、なんていわれかねないｗ

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 16:07:48 ID:oZJ3ZDw4

成功しても、財産とか名誉とか達成感と一緒に
おそろしいまでの忙しさと、想像以上の負担や責任がついて回る。

努力して何かを成し遂げるということは
そいつらと上手く付き合うということなんだろうが
俺には無理だ

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 16:21:55 ID:5k9bhOKq

日本は努力を美化しすぎなんだよ。
なんでも努力とか、頑張れとか…
過労死なんて海外でも通じるんだもんなｗ

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 18:17:06 ID:VV/uhu/T

努力した挙句、自殺者10年連続で年間3万人突破ですからな。
最後はこの国も純日本人なんて居なくなるでしょう。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 18:48:13 ID:3TpROnl2

>>434
究極の成功者は一生金に困らない
忙しくしたければするし、楽したければ働かない
選択肢が多くて自由なんだよ

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 18:51:12 ID:3TpROnl2

そういや漫画に
努力した者がすべて報われるとは限らない
しかし、成功した者はみんな努力している
って言ってたな、まあそうだろうな

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 19:00:24 ID:oZJ3ZDw4

>>437
金に困らないだけの人間はただの金持ちであって
成功者とはちょっと違う。
本当にやりたいことを実現したい人間は楽できない

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 22:31:20 ID:ye9bqO69

究極の金持ちは好きなことをして金持ちになるもんなんだがな
だから頑張ってる意識は無い、楽しくてしてるんだから
成功したスポーツ選手も年俸考えたらもう働かなくてもいいよね
でも好きだからやってるんだよ、もっと上手くなりたいからやってるんだよ
成功した金持ちというのはその仕事が辞めるのが難しいくらい愛し、楽しんでやってるんだって
この人は若くしてビジネスで成功した後しばらく育児のためにセミリタイアしてたみたいだね
http://www.aiueoffice.com/

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/04(木) 23:54:42 ID:5yegRFwS

何で世間では才能より努力を賞賛するんだろ

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 00:09:40 ID:+0xGj7MV

むしろ才能という言葉は毛嫌いされている気がする。
成功した奴って、｢私は才能がなかった｣とか言うよねｗ
何を根拠に才能がなかった、とか言えるんだろう？？

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 01:46:54 ID:8gIqgWO6

努力を美化する風潮があるからってことなのかな？
こんなに努力してるんだぞって見せつけたがる人と
影で努力しててもそれを絶対に表に出さない人もいるよね

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 02:46:02 ID:HeK3jolc

影で努力してる人の方が俺みたいな人間からすれば凄いかっこいいが、
結果を出した人間が「自分は努力してました」って人が多いからではないのかい。

で、マスコミが成功者を、神輿を担ぐようにワッショイするから、努力神話が生まれて
くるわけかな。

最近じゃ、親の七光りでしか大成してない政治家や芸能人すら、私は苦労して、
努力しました！ってな事、マスコミ使ってまくし立ててるからなｗ実に滑稽だよｗ
逆の世襲騒ぎも滑稽だがｗ

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 14:27:51 ID:ilOI+tdY

天才だからですまされると、自己顕示欲が満たされない。それと天才の比較対照
は実のところ我々凡人ではなくて、選ばれた天才集団で才能がない＝私は天才
の中では凡庸と思っていたりして。あと、天才は努力すればガンガン上手くな
っていくから、努力が報われる感覚が強いんだろう。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 17:23:35 ID:HeK3jolc

二十歳前半、死ぬほど努力したつもりなんだけど、何も報われませんでした♪
毎日4時間残業(まぁこれでも全然少ないほうらしい)で、ぶっといＵＮＩＸのマニュアル
見ながらコマンドばしばし打ってサーバ構築とか簡単なのはなんとか出来るように
なった。Ｊａｖａとかｃとかcgi鯖(なぜかcでｗ)も勉強しようと必死になったけどダメだった。
perlとかPHP鯖やら言語やら頭につめこもうとしたらどっちつかずになってしまって
挙句、夢なのか現実なのか分からない虚脱状態になって派遣切り。
やっぱり、自分の適性を早くから見出せて、それに対して努力を惜しまないとか
そんな人が結果を出すんじゃないでしょうかねー。とか無職のゴミが偉そうに
ほざいてみる。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/05(金) 19:35:58 ID:MCBGlW3f

>>445
そんな感じだな。
大体、努力なんてのは、個人差がある概念だと思う。
｢俺は努力しました｣って一口に言っても、毎日２０分の読書をしただけの
奴もいれば、何食わぬ顔で毎日３時間とか勉強している奴もいる。
で、後者が必ず成功者になるわけでもないし、前者が幸せな人生を
送ったりしてる。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 00:17:33 ID:WLT7lHB2

才能のある人は楽して目標達成できる。
（だから努力に価値はない）
自分が出来ないのは努力する才能がないから。
（だから自分のせいじゃない）

努力信者じゃないがこういう考え方は吐き気がする。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 08:06:29 ID:bDDGrLOr

そういや中学のころ、ずっと学年トップで居続けた奴がいるんだが、そいつは全く勉強してなかったな。
テストの前の日も遊んでたみたいで、各クラスに配られる「何時間勉強しましたカード」(笑)にも毎日０時間と書いてたたらしい
やっぱ本当の天才には努力なんか必要ないんだなと思ったよ

そいつは一浪して東大の理学部行った
さすがの天才も能力だけでは東大に行けなかったみたいだ

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 10:23:49 ID:+rnV6Uk2

生まれつきのスペックは大事だよなー
特に何もしないでも人気者な奴もいれば、
特に何もしないでも人から嫌われる奴がいるんだから。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/06(土) 11:08:10 ID:rMgHbDNR

>>448
「努力自体が無価値」とまで言い切る奴はほとんどいないと思う。
それに、才能がないこと自体も結局は自分のせいともいえる。

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:43:59 ID:MiuVaFET

学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:47:21 ID:83Z035wS

結局は脳だろ。身体機能を最大限発揮させるのも脳なんだし。
努力もそうだし、学習に向いてない脳だと本当どうしようもない。

教育と訓練次第で伸ばせるんだろうけど個人の努力の範囲じゃ
限界があるというか結局ダメな奴はダメという結果になる。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:50:25 ID:83Z035wS

トップアスリートにしたって良いコーチやトレーナーがついてるわけじゃん。
人より抜きん出るにはそういう人との出会い、環境が重要になってくる。

そうした機会を増やすには金が必要で、どんな家に生まれるかというのが
やっぱり命運を握っているんだろうなぁ。
身体にしても脳にしても人間なんて親から引き継ぐ遺伝子次第だし。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:53:08 ID:83Z035wS

ダメな奴ってのは努力の仕方、訓練方法も効率が悪く
間違っていたりするんだよな。
そういう奴の親も子供の教育、躾を間違えていたりさ。

ひとことで全てを言い表すならそれは運としか言えない。

結果的に成功を手にした奴らはそれら全てのバランスが
良くて何かが欠けていても補うだけの何かがあったから
落ちこぼれることがなかったというかさ。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 14:57:49 ID:83Z035wS

それを思い上がりか認知の歪みで、成功を自分の努力ひとつで
勝ち得たと錯覚しているようなのは本当に性質が悪いと思う。
努力努力って論拠に乏しい根性論と一緒で前時代的すぎだろう。

才能を伸ばすにはそれぞれ個人に適した方法があるはずだけど
みんなひとまとめにした同じやり方をして伸びが悪い奴は甘えって
それは違うだろう。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 15:09:13 ID:3TCfNNwj

現実逃避の極みだな。
事実がどうであるのかというのと
自分たちがどうすべきかというのは
まったく別の問題だ。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 16:19:00 ID:dPVsjNrT

>>457
頭の悪い私にも分かりやすく説明してください

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 17:13:22 ID:3TCfNNwj

才能がないと一流選手になれない、
成功したヤツがみんな辛い苦労してるとは限らない。

そんなこと分かり切ってる。
自分の目の前以外の現実を語って一体何の意味があるのか？ということ。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 17:20:32 ID:aCaDI7lG

しかしめんどくさい世の中だなー

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 19:05:38 ID:eTgsT6O4

才能のあるひとの中にも、才能と等しく運に恵まれていると感じるひとは多いと思うよ。
勝ち負けがはじめから決まっていると知ってて、努力することを楽しむことにしてるひともいたりする。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 19:16:36 ID:aCaDI7lG

100人いたら100人がそうではないだろう

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 19:34:43 ID:4aGzipDK

特段の能力や技術がなくても、誰でもそこそこ頑張れば地位や収入がある程度保障され、上昇も期待できた時代には、こんな悩みを抱える人間も少なかっただろうな。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 20:44:57 ID:ehnl6Jmf

>>459
2chに書き込んだって、お前の目の前の現実何も変わらないぜ。
もっと有意義に時間を使えばいいのに。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 20:48:48 ID:aCaDI7lG

>>464
自爆レス乙

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 20:54:12 ID:ehnl6Jmf

>>465
なんだ、頭の悪い奴だなあ、オレは>>459 と違って意味があることに重きを
おかないから。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 20:56:47 ID:VceZ/99U

日本を破壊したい

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/07(日) 21:04:36 ID:aCaDI7lG

>>466
そうなの？ごめんねエヘッ♪

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 03:01:47 ID:nhU+IJB4

才能がある奴の、より自分を高めるための努力は「趣味」
才能がない奴の、なんとか人並みになろうとする努力は「苦痛」

ってどこかで見た

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 13:05:58 ID:itl+DBQU

才能があっても自分に厳しくする気があれば誰でも苦痛になるんだが
才能のある人はそれをしない、ってことなんじゃないだろうか。
悪く言えば余裕かましてるんだけど
よく言えば人生楽しんでる。

才能のある人は一応やるべきことやってそれだから
誰も責められないし責めるべき事かどうかもわからないけど。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 14:55:11 ID:mBuUoGH3

11歳で短大を卒業した少年「自分自身を天才とは思わない。まじめに勉強してベストを尽くす、普通の子どもと同じ」
テレビゲームには全く興味なし。「時間の無駄。人間性の向上に何の役にも立たない」と言い切った。

い、言ってくれるぜorz

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/09(火) 20:33:31 ID:nhU+IJB4

上を見ればきりがない
下を見ればきりがある

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 03:04:12 ID:UD7huXD9

＞才能があっても自分に厳しくする気があれば誰でも苦痛になるんだが

才能ある人はそれすら楽しいんじゃないか？

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 08:58:01 ID:TdQYhqt6

最終的にクリアできる能力がある人は楽しめるかもしれないが
無能は人はどうすれば楽しめるんだ、結局できないんだぜ
褒められることは無い

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 11:19:16 ID:1t4/a/KJ

自殺すりゃいいじゃん

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 12:01:56 ID:nJhCSIvO

能力とか適正のない努力は苦痛以外の何物でもない。何の可能性や猶予もなくそれ自体が苦痛に直結するのも頷ける

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 13:47:34 ID:Yt0LRSWB

>>471
こんな才能溢れるガキが何言っても信憑性ゼロだなｗ
こいつの中では、｢俺はテレビゲームもやらずにちゃんと勉強やってるから
このレベルまでこれた｣って素で思ってるんだろう。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 15:12:56 ID:EHRF5L3U

「努力」っていう才能がないので努力できませんっていう言い訳は10代までだな。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 15:28:28 ID:1t4/a/KJ

言い訳などではなく、分析から導き出した結論だけどな

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 17:12:58 ID:Iuk0qLnE

もともとこうなのか、親の教育が悪かったのか
持ってるエネルギーに差がありすぎる
できる奴はこいつなんでこんなに元気なのってくらいエネルギーに満ち溢れている

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 17:21:12 ID:eJmTRBaX

親が努力家だからって子供が努力家になるとは限らんようだな。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 18:04:46 ID:5KWIHLrG

「努力の才能がない」ってのは、たぶん普通の人間には理解できないと思うよ。
世の中では「才能」は一部の人のものだが、「努力」なら誰でもできるという考えが一般的だから。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 19:52:00 ID:jTKVov20

自主トレは努力ではない。
本当の努力ってのは、レベルの高いトレに、ついてゆく事である。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 20:03:33 ID:phXs20fX

>>479

｢才能が無い｣なんて回りくどい言い方してるけど、要は極度の怠け者ってことでしょ？

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 20:26:54 ID:eJmTRBaX

ここはその様な人が集まるスレですから。
関係者外の立ち入りを禁じます。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 20:34:48 ID:12ma+inV

>>449
それ何てアスペ？

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 20:51:05 ID:Yt0LRSWB

>>480
すげー分かる。エネルギーの差はあるよな

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 22:05:37 ID:rU+ucIjW

極度の怠け者ってのも一種の障害だと思う

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 22:34:39 ID:JNmq0Dal

あるとしても名誉障害だな。保険も出ないし薬も効かん。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 22:38:15 ID:eJmTRBaX

>名誉障害
この名前だけ見るとカッコイイな・・・・

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/10(水) 23:20:36 ID:Yt0LRSWB

努力する理由なんてのも様々だしな。
努力できない奴はそれが見つかっていないだけだと思う。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 06:16:11 ID:Pajz2Nru

バカに生まれる→勉強しない→いい学校に入れない→派遣しかない→貧乏

これ正直当たり前のことだからね
若い頃大した努力もしないで親に食わしてもらって
歳とってのたれ死んだって実際どうでもいいんだよ
そういうやつは社会に貢献できるだけの能力がないんだから

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 06:21:45 ID:R00+JutK

勉強するしないは、バカに生まれたかリコウに生まれたかとは関係無いな。

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 06:45:35 ID:hoRwK22l

>>493

バカ→勉強をする才能が無い→才能が無いことを努力するのは苦痛云々

と口上が始まるわけです

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 06:58:10 ID:jFoSFUqW

守護霊の問題じゃないのか
努力が続くか続かないかは

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 07:07:35 ID:R00+JutK

でもそもそも努力する奴って成功するか？

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 07:10:18 ID:R00+JutK

時代劇の中とかだけじゃね？

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 08:21:53 ID:51PowXmI

努力しようがしまいが、した努力が結実しようがしまいが、結局は死ぬんだし、
みんなすきにすればいいんじゃない。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 08:33:41 ID:InxN2a60

育ちがすべて

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 08:44:39 ID:nK+kqrQ5

努力のカケラもできないことが問題なんだと思う。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 09:03:28 ID:InxN2a60

加藤でも青高入れるぐらいだから、勉強に才能など関係ない。
要は周囲の助け。

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 13:47:09 ID:I9StvyFR

「努力する才能がない」って分かってて、悩んでるのに、
なんで努力できないかね？？
矛盾してる気がするけど。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 13:53:19 ID:EqfcsOAP

結果が全て。努力はいいわけ

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 15:19:38 ID:+ujskE3k

日本人は特に根性論好きだからなー。
努力云々大好きだから。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 16:27:25 ID:4dW4HKBu

なんて自分のためのスレ

努力できないなんてただのクズだってわかってるんだけど
努力が出来る人間になるにも努力は必要だからもうどうしようもない

でも誰かのせいにして自分を正当化するつもりも自分を諦めるつもりもないから
無理矢理頑張ろうとしたり現実から逃げてみたり手探りで生きてる

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/11(木) 16:51:44 ID:IrlIC6TB

そうですか

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 00:44:13 ID:2ueMNXF7

まさにオレのためのスレ

手足がないよりも、努力できないことの方が
よっぽど人として欠陥だと思う。

だからもうおれを生活保護してくれよ

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 05:35:07 ID:DhgADvbf

定型人に努力と認識されるステージに立つ為の努力で精一杯＠アスペルガー

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 08:42:25 ID:lSL8wv1d

俺はADHDっぽい
気づいたら行ったり来たりうろうろしてる、集中力無いし先延ばしもしょっちゅう
アスペもそうだけど、こういう人の中には特別な才能を発揮する人もいるらしいが
俺には全然無い

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 11:21:10 ID:5rliVuEr

世の中には死んだ方がいい人間っているんだよ

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 11:29:31 ID:Jv/n4CaG

生きて行くのに不向きな人もいるって
自殺マニュアルにあったなあ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/12(金) 11:31:49 ID:VauiYIYL

>>509
やあ俺

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/13(土) 21:04:12 ID:aQXrkBSG

>>511
暗い人や要領が悪い人は、この日本社会で生きていくのは適さない
てな内容だったっけな。
昔は「ひでえこと書きやがって」と思ったけど、
今ではこの言葉の正しさを身にしみて実感してるよ。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/13(土) 21:29:48 ID:8p7UhrrE

PSIの試験って「暗い人や要領が悪い人」を篩にかけるための試験なの？

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/13(土) 22:13:24 ID:ohPyvQw6

基本的に人と上手くやれない人は、生きてても苦労するよな。
学とかなくても、人当たりさえよければなんとかなる世の中だと思う。
周りが助けてくれるし。
人に好かれる人は多くの幸せを手にし、人に好かれない人は、
にっちもさっちも行かなくなる世界だと思う。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/13(土) 23:24:33 ID:vyLBMzib

両方ねーや。

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 02:30:19 ID:hVDaHNI9

で、人と上手くやれなくて、その現状を打破すべく、
勉強やら運動やら頑張るんだけど、人間関係が元々上手くいかないから、
結局人生上手くいかない。
それで自暴自棄になっちゃうパターンが多いんじゃないかな。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 09:05:22 ID:z5uQbQVY

そういやいつも孤軍奮闘だったな、嫌われるのはいつも俺
ある時ぽっきり心が折れて戦意喪失、もう疲れちゃった

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 13:22:49 ID:QSgsM2WO

おれも心が疲弊してしまった。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 15:52:12 ID:dpjTpSed

俗に言うネガティブな心は意外と活発です

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 16:03:25 ID:NXKC9j6Q

努力しても無駄
国立入っても中退したし
最初から努力しないほうがよかった
大学で引きこもったことより、高校時代無駄に努力してきたことのほうが悔やまれるわ

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 18:07:23 ID:KUUN79b/

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/14(日) 19:34:04 ID:uRKYFCVg

　　　　　　　　　　　　　,,　＿
　　　　　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　　　　　/　ノ　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　/　 ―　　　　―l
　　　　　　　　　　l　　　　し　　　 l
　　　　　　　　　　l　　　＿__　　　l　　ﾊﾝｯ
　　　　　　　　　　＞､ _` --' _＜ ≡３
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　　　　│月人　│└┘　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　　　　┘　　　　└──　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 20:31:47 ID:LuCNqF9F

女は努力する才能がなくても、幸せになれるように思う。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/15(月) 21:01:21 ID:b1LCkyph

>>524
女はルックスだけで、普通の暮らしは可能だからさ。
羨ましいね。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 03:07:37 ID:bhhR6HOw

ルックス悪くても体つきよかったら貰い手もいくらでもあるからな

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 16:34:16 ID:PakHPR9w

弱音を言えば突き放される
ステップアップする方法も見つからん分からん

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 16:36:23 ID:yZHSMeQN

結局結婚って援助交際の延長というか無期限契約みたいなものだからな

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 18:24:05 ID:8stoSuD9

結婚なんて遺伝子を残す価値のある人間だけがすればいいんだよ
結婚しなくても長期間つきあって別れた場合には慰謝料のようなものを搾取されるらしいし糞すぎる

まぁ無職童貞ひきこもりの俺には関係ないが

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 20:17:43 ID:L0rkjRAQ

義務のように子作りしました、みたいな人もいるしな。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 20:26:13 ID:AuvA5uuJ

腰を動かすのもめんどくさいよねえ

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/16(火) 20:30:29 ID:9pcq23W9

それ以前に彼女探すのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 01:49:29 ID:t3Qex9p5

2015年努力遺伝子が発見される
2016年努力遺伝子義務付け法案成立
2017年遺伝子未保持者が障害者に認定される

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:04:04 ID:awRqBZFh

>>1

「努力する」って才能じゃないだろ。

「努力する」ってことはなぁ、
メシ食ったりクソしたりアニメ見たりネトゲしたりするのと同程度のコトだ。

オマエはメシ食うのに特別な才能を要するのか？　　早食いや大食いじゃないんだぞ。
オマエはネトゲしたりアニメ見るのに特別な才能を要するのか？　

甘えるな、自分を甘やかすな。

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:06:54 ID:O9a0LbjG

はい、根性論。
はい、意味わかりません。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:08:01 ID:HYlP+AXV

メシ食うのつらい・・・

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:12:05 ID:8Wo9BSqW

こんな時間にレスしてるニートに説教されようとは・・・・ｗ

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:50:23 ID:LS3biWZB

おなにーするのも努力でつか？

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:50:27 ID:bPY7Oeg2

あ～～～～～～～～ぼ～～～～～～～～～～～～～

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 02:57:39 ID:pkXwXf7r

オナニーするのも努力だよな
たまに汚れるのめんどくさくてさぼるときあるからな努力いるよ

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 03:04:32 ID:7D9zxM1x

>>534 「努力する」ってことはなぁ、
メシ食ったりクソしたりアニメ見たりネトゲしたりするのと同程度のコトだ。

違うだろう。
釣りかい？

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 12:01:48 ID:p1x0ZADU

>>535 >>541

努力するってコトは才能なんかでは無い。
歩いたり寝たり顔洗ったりするのと同程度のコトだ。

むしろオマエらには「他に甘える」「自分を甘やかす」という才能があるのだろう

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 14:37:06 ID:7D9zxM1x

歩いたり寝たりは誰でもするだろう。
しかし、例えば勉強は家でする人としない人がいる。

お前の考えは間違っている。
奇をてらったことを言って、優越感を得ようとしているの？

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 15:31:00 ID:HYlP+AXV

努力したことないから簡単だって言えるんだろうね。
カール・ルイスは他人をのろまだとは絶対言わない。

545 ：カール・ルイス：2009/06/17(水) 16:33:31 ID:blvjh38+

>>544
さっさと働けやのろま！

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 18:58:18 ID:+7ZUJWLX

俺は今凄まじくやる気がある
でも明日にはなくなってる

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 19:51:04 ID:yBVlKuHr

アニメ見るにもけっこう力が要る。
ストーリーが覚えられないし、
頭悪いから少し込み入った話だとすぐ分からなくなってしまう。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 22:37:53 ID:VGn0vZ+s

努力として何か行動する以前に、何かをやり遂げようという意思とか意志力が必要じゃないか？
あきらめない気持ちみたいな奴

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 22:58:04 ID:O9a0LbjG

>>547
あるある
漫画呼んだりゲームする気力すらない
昔は楽しかったけど今は見ても疲れるだけ

これと同じようなレスしようと思ったけど言葉がでなくて出来なかった

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/17(水) 23:14:38 ID:AhCeKbsw

>>543

歩いたり寝たりは誰でもするだろう。
それと同じように努力だって殆どの人がするのだ。
オマエらみたいな特殊な？（つまり甘えた）人間を除いてな。

オマエの考えは間違っている。
一般人には理解できない（＝実は笑われてるw）ような奇をてらったことを言って、優越感を得ようとしているの？

甘えるな、自分を甘やかすな。

>>544
何がカール･ルイスだ、この馬鹿が。

カール・ルイスならばこう言うだろうよ。
「努力する事は才能などでは無い。なぜならば子供でもやってることだからだ。」と。

甘えるな、自分を甘やかすな。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 00:12:19 ID:w8WdpVQS

生まれてから一度も甘えないでいたこともなければ、
怠けないでいたこともない。
なんで働く意欲がぜんぜんないの？
なんで長生きしたくないの？
なんで努力したくないの？
なんで何もしたくないの？
なんでなんにもわからないの？
なんで何一つまともにできないの？
なんで失敗ばかりするの？
なんで自殺もできないの？
なんでこんなカスが生きてるの？
ねえ甘ったれはどうやったら治るの？ねえ？？

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 00:19:55 ID:w8WdpVQS

なんで自分を甘やかしてばかりいて改善できないの？
なんでこんなに馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で
馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で
仕方ないの？
なんで歩いたり寝たり顔洗ったりするのと同程度のコトができないの？
ねえ？？

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 01:00:55 ID:x+o+sXoS

＞歩いたり寝たり顔洗ったりするのと同程度
のことすらできないおれはやっぱ生活保護されるべきだよな

金くれよ

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 02:36:16 ID:aJbvowqo

>>553

甘えるな、自分を甘やかすな

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 02:39:29 ID:8DE52cio

甘えるな厨うぜえなあ

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 03:47:54 ID:9Q0iJPlk

才能がないのに効率よく儲けようと考える。
中途半端に頭が働くのも駄目だな。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 05:55:22 ID:CAH7vFak

努力が苦になるか・苦にならないか
それは遺伝で決まる

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 07:44:59 ID:WxPqz4Zz

どうでもいい
そもそも「努力」なんて価値は無い

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 11:09:38 ID:iYs8hk4C

苦にならない努力は努力ではないだろ
苦にならなかったら俺でもできる

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 11:24:58 ID:kdsiFrQZ

勉強も運動も出来る奴は苦にならないんだろうな。
出来るからやる、やるからますます出来るようになる。
俺たちは逆、出来ないからやらない、やらないからます
ます（ｒｙ。最初のとっかかりで、つまずかないってことが
才能だと思う。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 12:48:14 ID:Bg2tkvIP

リストラされた努力厨が無職ダメ板で上から目線で大暴れｗ
同じ穴の狢なのに、自分だけ上に居る気でいやがるｗ

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 12:48:57 ID:Dkvv6b5o

才能があっても邪魔が入れば失敗するわけで、とっかかりの成否はもはや運の領域。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 14:11:27 ID:ainSH+uZ

>>559
努力って苦になるの？
努力って楽しいと思うのだが

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 15:56:14 ID:J5LSxYnK

某ブログにもあったけど
「努力を重視する考え方」って主義主張じゃなくて所詮感情なんだよな。
自分が苦労してるのに他人が楽してたらいい気するわけがない。
誰でも少しは持ってるはずだから
全否定するのも完全肯定するのもどっちも矛盾してる。

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 18:45:10 ID:w8WdpVQS

>>563
著しく性格が悪くて努力するのが苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で
たまらない人はどうすればいいの？

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 19:10:35 ID:7e5pZ7ok

まずは改行しろ

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 22:04:48 ID:p45zMsiP

>>563
俺も、どっちかっていうと努力は楽しいと思う
分からなかったことが分かったり、出来なかったことが出来るようになったり、
成果が積み重なっていったり
ちょっとつらい時もあるけど、振り返ってみればまた元気をもらえるし

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 22:11:45 ID:Bg2tkvIP

で、そういう人がこのスレに何の御用でございましょうか

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 22:14:42 ID:p45zMsiP

たまたま目に入ったからだよ

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 22:18:31 ID:m74/Qm7Z

本当は
生きてれば必ず努力しなきゃいけないのにそれが苦痛な人って可哀相だね(ﾌﾟ
って言いたいんだろうね

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/18(木) 23:12:17 ID:p45zMsiP

たびたびごめんね

>>564
＞「努力を重視する考え方」って主義主張じゃなくて所詮感情なんだよな。
＞自分が苦労してるのに他人が楽してたらいい気するわけがない。

他人が楽をしてたらとか関係ないよ
自分が変わっていくのが楽しいという方が強いな
他人が楽をしていようが銅だろうが、大体は関係ない

楽をして自分よりも成長している人がいたら、素直に自分にもその才能があればと思う
でも、その才能がないから、また努力する
ただそれだけ

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 00:39:14 ID:rDXCrW0H

>>560
出来ないから～のスパイラルはまさにその通りだよな。

努力する奴と出来ないおれらとの差は
生まれて一度でも成功体験があるかどうかだよ。

おれみたいにずっとネガネガ生きてきてる奴らは
それが平常だから鬱病にもなりやしない。
一方、努力やさんはちょっとつまずくと鬱病になって保護してもらえる。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:02:24 ID:h0rPCdvf

>>572
＞生まれて一度でも成功体験があるかどうかだよ。

それは誰でも一回くらいはあるんじゃないか？

＞一方、努力やさんはちょっとつまずくと鬱病になって保護してもらえる。

人生をかけてきたことが絶望的になり鬱になっても、
それでもその絶望をひっくり返すにはがんばり続けなくてはならない

がんばれる人はそれに似たことくらいは体験していると思うよ

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:15:37 ID:xlCJVBvg

鬱になってもがんばり続けなくてはならない？
http://www.nhk.or.jp/fukushi/utsu/guide/02.html

573=ID:p45zMsiPのいいたいこと
努力が苦痛な人って可哀相だね(ﾌﾟ
がんばれないやつは死ね！甘えるな馬鹿！

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:24:35 ID:h0rPCdvf

>>574
うん、そのページに書いてあることは正しいよ

だけど、まじの鬱になった人は、鬱になったのも自分に原因があると考え、
もっと頑張ろうとする
例えば、そのページにある「がんばらなきゃダメだ→でもできない」だけど、
鬱本人は「頑張らなきゃ駄目だ→でもできない→なら、もっと頑張らなければ駄目だ」と考える
もっとも、鬱になる前ほどの成果は到底出せないから、怠けに見えるかもしれない
だけど努力は続ける

周りが配慮するのと、本人が努力するかどうか、あるいは開き直るかどうかは別の問題

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:28:31 ID:Pip6eK3D

楽しい努力ってさ、物事が軌道に乗ってるから楽しいんだろ？どんどん進めればそりゃ楽しいわな
それが努力なのか？楽しいことなら誰でもできんだろカス

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:31:04 ID:h0rPCdvf

失敗してても楽しいよ
より良い方向へ方向転換する機会になるし、なぜ駄目だったのか自分を見直せるから

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 01:45:46 ID:rDXCrW0H

なにが頑張り続けなきゃ　だ
お前はただ自分がやってて楽しいことやってるだけじゃねーか。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 02:13:57 ID:+tMfFeax

他人に無理な努力させるのが好きな奴もいるようだ。そのうち十字陵とか建てさせるに違いない。

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 02:20:59 ID:h0rPCdvf

>>578
＞なにが頑張り続けなきゃ　だ
＞お前はただ自分がやってて楽しいことやってるだけじゃねーか。

そうだね、自分がやってて楽しいことをしてるね
そのために１５年くらいの下積みがあったけど
それでもやりたいことがあったから、それをあきらめずに努力を続けただけの話

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 02:35:25 ID:icTN1trY

ゲームとかは攻略法をwikiに書いてまで努力するんだけどな。
国保を払わないですむ方法とか
プロパイダ料金を乗換えで安くするとか

そういう努力はするんだけどなぁ。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 06:07:40 ID:AtaS0pcz

人間はどんな親に育てられたか？で、人生は決定する。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 07:14:35 ID:fVaZqbIc

100m走世界新記録を出したことで名高いウサイン・ボルト。
彼は三日前まで自分が100ｍの選手だということを知りませんでした。当然準備もしていません。
当日、彼は決勝が始まる二時間前にナゲット食って昼寝をしており、アップをすることもなく仲間と馬鹿話をしているだけでした。
当の走行はよそ見しながら手を広げての欽ちゃん走り。とても訓練を受けた人間の走り方ではありません。

それでも世界が取れてしまったのです。

関連スレ
ボルトはニートみたいな生活してて世界最速。
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/219/289/1219289873.html

努力すれば報われる。
日本人が信じてやまない真理ですが、
「現実」として、努力している人は努力していない人より報われていますか？
結果を出すことが目的なんであって、努力することが目的ではないのでしょう。

貴方は努力してボルトになれますか？
大人になって事実と向き合いさえすれば、無知蒙昧な己を恥じる努力くらいはできると思います。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 14:26:25 ID:U7+n9i26

やれやれ、ここも香ばしい流れになってきたな。
強者が弱者を苛め、その苛められた弱者がその更に下の弱者の苛めるのってのも納得だわ。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 14:32:38 ID:bcYaj8y4

その音が響き渡ればブルースは加速していくんだよな

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 17:57:56 ID:AtaS0pcz

別に世界一にならなくても、陸上は食っていけます。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 18:00:35 ID:S2MzkNCO

無職のバツ２ですが
応援ヨロシクです
http://profile.ameba.jp/ragaruireo

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 18:16:05 ID:lUM8qXKS

勘違いするな。
オマエらは「努力する才能が無い」のでは無い。

オマエらは「自分を甘やかし、他に甘えまくる」という稀有な才能を持っているのだ。

才能は封印したり発揮せずにいられる。
オマエらはその甘えの才能を封印し発揮しなければ良いだけだ。

カール・ルイスが才能を発揮せず100mを12秒で走れば良いだけの事だ。

甘えるな、自分を甘やかすな

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 18:17:46 ID:bk/id8vN

何偉そうな口利いてるの

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 18:24:54 ID:U7+n9i26

>>589
きっとお母さんに叱られたんだよ

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 18:41:17 ID:lUM8qXKS

>>589
オマエこそ「何偉そうな口利いてるの」？
そーいうコトは努力できるようになってから言いなよw

>>590
オマエ自身が毎日母上から「努力しろ」「就職しろ」「いつまでニートしてるのか」
と叱られているからこそ、そういう奇抜なセリフが出るんだろうなw

甘えるな、自分を甘やかすな

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/19(金) 20:10:04 ID:KkvCJ6Jz

こちらも釣れたｗ

593 ：甘えるな、自分を甘やかすな：2009/06/19(金) 21:37:05 ID:Cp/Fq3gZ

お前らは甘えの才能を持った甘えの天才なのだ

お前らは甘えの才能を発揮しなければ良いだけだ

そうするだけで努力できる普通の人になれるのだ

甘えるな、自分を甘やかすな

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 00:34:12 ID:+pustOSh

＞お前らは甘えの才能を持った甘えの天才なのだ
＞お前らは甘えの才能を発揮しなければ良いだけだ

なるほど、そういう考え方もできるんだな。
努力は誰でも出来るとか楽しいとかいう異次元の話よりもよっぽどわかりやすい。

でもおれ才能ありすぎて、
どんなに抑えても常人離れしちゃうんだよな

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 00:44:15 ID:GVonZtaH

甘えるなとか言っても、なんの解決にもならないっつの。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 00:59:01 ID:lSMmsLg5

↑
甘えなければ全てが解決するだろ、この馬鹿が

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 01:08:49 ID:+pustOSh

>>595が言っているのは
甘えるなと言われて、簡単に甘えなくなるのなら
すでに我々は努力できている　ということだ。
それは「速く走れバカ」と言われたところで
100mを12秒ですら走れない人間がいるのと同じことだ。
どうやれば甘えなくできるのかが
過去から続いている問題なのだ。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 01:16:55 ID:xMrBjktT

やりたいことをチャレンジしてみる→最初の壁にぶち当たり諦める→でも諦めきれずにチャレンジしてはまた壁にぶち当たり諦める…を繰り返して11年目

俺はなんなんだ？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 01:19:04 ID:+pustOSh

永遠のチャレンジャーだな

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 01:31:36 ID:Z4FtTZJV

>>583
まぁ、その話が事実だとして
一般人はボルトじゃないからこそ努力が必要なんじゃないか？

弘法筆を択ばずとは言うが、一般人は弘法大師じゃないからこそ、
道具を択んだり努力することが必要なのと一緒で

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 02:41:47 ID:hzJFx8+S

もうみんなあきらめようよ
俺はもうあきらめてるよ
俺らはこの国に生まれた時点でもう負け組のまま死ぬのは確定なんだから

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 02:53:32 ID:EKLURF95

可能性に挑戦する人間の中から、才無き者を掻い摘んで罵るのが世間です
成果こそが努力量
生まれながらの貴族は寝ながらにして、働く賤民よりも常に努力している
もはや努力は、勝ち組の人格を肯定し、負け組を見下す詭弁の道具に成り下がった

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 04:02:16 ID:lJ1Xugt/

まあ、人並以上に走るぐらいなら、努力だけで誰にでもチャンスがあるのだが。

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 06:12:50 ID:dbWL6jm7

おはよう

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 06:14:46 ID:Sydy6cg8

おはようございます

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 06:50:35 ID:Mc+zpFPn

>>598
何に挑戦しているの？

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 07:05:27 ID:dbWL6jm7

ここのウンコ努力厨を論破することに

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 15:40:34 ID:OVAtRw4y

ゲーム作りじゃね？

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 20:26:05 ID:lSMmsLg5

甘えてるだけの甘え厨なのだから
論破は無理だと思うよ

と言うか、キミたちって論破や反論しようと努力してる・努力できてるじゃんw

努力する才能あるんだよ

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 20:29:45 ID:A7xMeiIt

やる気無い人に論破とか言ってる時点で恥ずかしくないんですか。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 20:40:31 ID:/WVBURiA

暖簾に腕押し糠に釘って奴ですな

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:49:44 ID:lSMmsLg5

>>610
文盲のｷﾁｶﾞｲは黙っていてください

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:49:45 ID:4NEhdJx+

飽きっぽいと努力できない

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:53:29 ID:lSMmsLg5

↑
飽きっぽいとうのが、甘えと同じくオマエらの「才能」なんだよ、この馬鹿が

甘えるな、自分を甘やかすな

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/20(土) 23:56:20 ID:y95O4Bo3

てｓ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 01:40:30 ID:lnYT02DR

「甘え」NGで余裕

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 02:44:35 ID:eHlzLXk6

>>616

甘えるな

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 02:55:58 ID:oIyXSuCh

努力する才能とか言わずに、努力の閾値を下げてもいいんじゃないか？
それができるようになって、気が向いたら、閾値を上げてけばいいんだし

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 06:37:49 ID:qj6bnKRB

努力する才能？
結果に直結する才能のない奴が、時間を削って他人に迷惑をかける才能のことか？
生憎と結果が求められる社会に努力賞なんかないんだわ

ハンス・フォン・ゼークト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88

1. 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
　　　理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
　　　そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

2. 有能な働き者。これは参謀に向いている。
　　　理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
　　　部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

3. 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
　　　理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。

4. 無能な働き者。これは処刑するしかない。
　　　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 12:23:37 ID:lnYT02DR

長くて読む気しない
前読んだけど

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 14:15:41 ID:JaNd+SJR

完全に無能な働き者だ俺ｗ

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 15:45:15 ID:Eapl9qzL

働けるいうのは無能じゃないと思うんだ

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 17:30:00 ID:f7QVf1PN

wikiのギフテッドの頁とか読むと産まれつきの才能が全てなんだよなーって思う
努力にしても長時間集中力維持できる能力も才能なんだろうな

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 18:02:04 ID:cngf2c52

体の柔軟性、陸上の瞬発力、野球のピッチング、運動神経は天性のものだろ。
歌詞力や芸術面もしかり。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 18:07:56 ID:Eapl9qzL

いいよなぁ・・・そういう才能があって且つ努力できる人・・・・・
アインシュタインは１％の才能と９９％の努力と言ったそうだが、
才能０％の俺には関係ないんだぜ・・・・

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/21(日) 21:37:24 ID:4uz0oLg9

>>624
ゆる体操っていうトレーニングをやってみ。
そのへんのものを向上させることを目的とした体操。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 11:32:03 ID:gcO6YQ0k

誰でも何かしら得意なことがあるはずなんだな
それを伸ばせばいいんだな
でももうあまり時間が無いんだな
急ぐんだな

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 13:14:38 ID:kbxBEFgj

｢努力する才能｣なんてあるのか？？
努力するきっかけなんて色々だし、それを持続する理由も色々だと
思うけど。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 13:22:07 ID:J02Imh19

>>627
大抵の人間が己れの潜在能力に気ずかないで終わるそうだ…

630 ：にいたん：2009/06/23(火) 13:44:31 ID:qjd3n7NW

異常にダルい気分になる…その上、病弱

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 14:05:20 ID:FuaiwqY9

努力できるか否かも才能。
ひたむきに努力できる才能があれば大概の分野で２流や３流にはなれると思う。
一流になるにはいわゆる１パーセントの才能が必要。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 14:10:19 ID:FuaiwqY9

無能な働きものは、たしかに大損害を組織に与える可能性が高い。
無能であるがために自分の無能さにも気づけてないし。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:27:07 ID:6AxRmHpS

３人の有能者が残りの７人の無能者のために頑張っているリーマン社会

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:31:50 ID:jK/x2y/3

>>576
まったくその通り。楽しいからやる。好きな事をやる。
こんなこと誰でも出来るわな。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:39:50 ID:QSZJObIx

もはようちゃん

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:40:05 ID:ZXfisvhZ

理屈なんかどうとでも言える
成功したヤツの言うことが正しい
それだけだ

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:44:14 ID:FuaiwqY9

バカやろう！楽しいことなんてないんだよ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 16:54:02 ID:OB2pwMf1

>634
そうでもないじゃん
辛い時でも我慢して努力を継続できる人とか、そもそもストレスを感じ難い人とかいるじゃん

乙武なんて普通の人間なら絶望必至なのに本人は楽天家
生まれ付き逆境でも辛さを辛いと感じないタイプの人間って居ると思うんだ

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 17:03:41 ID:jBi8+jk1

>>628
>｢努力する才能｣なんてあるのか？？

｢努力する才能｣などと言うモノは存在しない。

在るのは「他に甘える才能」と「自分を甘やかす才能」と「怠ける才能」だ。

特にココの連中にはこの才能が稀有な程に豊かなのだ。
怠ける事にかけては右に出る者がいない！・・のだな。

それ故、本来誰もが持っているハズの「努力する」という生理的機能が
コイツらにおいては怠けと甘えの才能によってマスクされてしまい、
殆ど～全く発現しない。

人類百万年、営々と努力を積み重ねてここまで来たが、
この時代においてココの連中のような畸形人類が大量発生してしまったのだ。

解決策は簡単で、コイツらが大事にしているモノ、
例えばPC・携帯・ゲーム・アニメ・フィギア・DVDなどを取り上げて全部捨てれば良い。

これらが諸悪の根源、悪の元凶なのだからな。

甘えるな、自分を甘やかすな

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 17:10:19 ID:FuaiwqY9

自殺する能力がありさえすれば大丈夫。努力より自殺の方が難易度が高い。
しかしだ、努力できないやつに、自殺する能力がないとはいえないだろう。

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 17:51:36 ID:7Ygq9QLB

宝くじでも当たんねーかな

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 18:09:52 ID:jBi8+jk1

>>640

違うな。

「努力より自殺の方が難易度が高い」のではなく、

努力するくらいならば自殺するゥゥゥゥゥ～

ってコトなんだよ。

たーだただ楽そうに思える方へ、逃げる逃げる逃げまくるだけなのだ。

解決策は簡単で、コイツらが大事にしているモノ、
例えばPC・携帯・ゲーム・アニメ・フィギア・DVDなどを取り上げて全部捨てれば良い。

これらが諸悪の根源、悪の元凶なのだからな。

甘えるな、自分を甘やかすな

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 18:23:57 ID:FuaiwqY9

無職フリーターで自殺できないやつは…第２の宅間・加藤になりかねないぜ？

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 18:27:53 ID:FuaiwqY9

そろそろ自殺幇助を合法化したほうがいいと思うがね。
考えてもみろ、仕事もろくにできないやつが自殺できると思うかい？

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 18:43:12 ID:7Ygq9QLB

犯罪者が増えれば、ここやらあこやらのスレにレスしてる香ばしい
自称社会人の奴らも殺されてスッキリするかもよｗ

あー、でもヒキニートである可能性が高いからどうなのかな？
それ以前にその自称社会人どもが宅間やら加藤やらになりかねん
かな？ｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 19:07:20 ID:VgUz9tQC

貧困から犯罪やテロに加担するのは哀しいが
無くならないだろうな

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 19:46:25 ID:J02Imh19

能力なんて、どんな家に育ったかで決定するものだろ。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 20:12:59 ID:j3JrlNeV

埋め込まれたチップが型落ちのロースペックだったんだなおれ
メモリも容量小さいし

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 20:33:49 ID:Hr6k9n41

>>648
真空管がきますた

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 21:40:01 ID:jBi8+jk1

>>643
宅間も加藤も自殺できないからあの犯行をやらかしたのではあるまい。
金川はどうか知らんが。

とりあえず、そいつらが大事にしているモノ、
例えばPC・携帯・ゲーム・アニメ・フィギア・DVDなどを取り上げて全部捨てれば良い。

これらが諸悪の根源、悪の元凶なのだからな。

甘えるな、自分を甘やかすな

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 22:40:37 ID:v0VRzUdA

>>639
時間の感覚が分かんなくなってるんだろうが、お前の書き込み平日の夕方五
時だぞ。社会人を騙る努力しろよ。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 22:40:41 ID:7Ygq9QLB

しかしだるいな

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 23:31:44 ID:jBi8+jk1

>>651
ニートや無職が社会人を騙るつもりならば普通うまくやるだろ、この馬鹿が
オレはそういう偽装をする必要が無いのだ

無駄な「プロファイルもどき」はヤメロw

オマエは自分が甘えるのをヤメル手段を考えろや

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/23(火) 23:57:02 ID:9D/VjkNy

努力って言うと大変そうだけど、要は継続するだけでしょ？
小さなことの積み重ねだけだと思うんだが

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 00:13:03 ID:gd41H/OW

それができないからおれたちが存在するんだろうに・・・

努力は誰でも出来る
努力さえすれば
とかいう奴は夢見すぎなんだよ。
現実のダメ人間はそんなに甘くない。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 00:30:38 ID:QwaQaHfZ

いつもよりほんの少し長く散歩して体を鍛えた
いつもよりほんの少し長く読書をして何かを学んだ
いつもよりほんの少し問題集の問題を多く解いて、何かを身につけた

こういうのが、最初は少しずつ、だんだん普通になってくるくらいでいいのでは？
こういうほんの少しの積み重ねだけだとおもうけど

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 16:36:05 ID:+aOufjE0

ホストは才能
スポーツ選手は環境と努力
勉学も努力、環境、才能、経験

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 18:05:11 ID:qWfczFh5

>>655
>現実のダメ人間はそんなに甘くない

違うな

ダメ人間が甘えの才能を封印すれば、自動的に努力や継続は行われるものだ。

オマエらには努力する才能が無いのではなくて、
稀有な程に「他に甘える才能」と「自分を甘やかす才能」と「怠ける才能」があるだけだ。

天が動くのではなくて地が動くのだと見方を変えるように、
オマエらは思考をコペルニクス的転回させるんだな。

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 18:48:02 ID:kujD+ypU

ぽやっとして気持ちよく・・・・

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 18:50:59 ID:h+IH2fx3

それは才能では無く本性だ

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 21:27:54 ID:IptTcGzZ

根本的に、甘えの才能が封印できたら苦労しないな。

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 21:44:09 ID:zlXCpwSf

>>658
持論語るのはいいんだけど
ネタにしろ何にしろ、拙い文章で他人説教するのは見苦しいぞ。
ただ失礼なだけだ。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/24(水) 23:47:45 ID:xarGLD53

怠け癖が付いてしまってるんだ

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 00:09:47 ID:ny78ADOL

根っからの怠け癖って直らないもんだな。もう来週から仕事なのに
仕事の前提知識である勉強がまったく進まん。
本買ったら満足するタイプらしい。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 00:32:14 ID:TnCSBvIk

>>658
バカジャネーノ？
わかったとしてもできねーんだよ　
だからしたやつは褒められるんじゃねーか

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 07:53:14 ID:Q9F3Up1q

俺は読むけど
読んだ内容がまったく活かされてない

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 10:28:55 ID:eKQVpT/z

科学が進歩したら努力DNAとか発見されて
生まれてくる子供はみんな遺伝子改造で努力能力を持って生まれてくるんだろうな

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 11:06:53 ID:/Npo+LiN

無職板にまで出張してきて頭の悪そうな説教しているような子を見ればお察し
結局、他人を見下して偉ぶりたいから努力するのであって、そういう下衆な欲のない人間には何の意味もないんだよね
無駄な空白改行は子供にありがちな自己主張の顕れ

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 13:20:18 ID:tyi78xq3

ダメ人間を見下して説教して自己陶酔してる時点でダメ人間。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 13:49:44 ID:OIfVCbzz

才NO

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 18:41:37 ID:+Aw8tH8O

もう梅雨か
頭にキノコが生えてる奴がいるな

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 19:26:17 ID:E1CDi7gh

対人恐怖になってからもう仕事も出来ん

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 20:16:04 ID:tyi78xq3

うん、なんか凄い分かる。

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/25(木) 23:56:37 ID:GY7qtTiG

そう言う時は一人で黙々とこなす仕事を探してやってたよ
生産調整で派遣切られたが

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 11:37:22 ID:NQa2I9Di

説教厨もアホだが>>668のネジレまくりの考え方にも引く

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 12:25:39 ID:+p15082H

>>668
大方納得できるが、長文嫌いだから空白改行はよくやる。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 15:53:27 ID:P5fn23fT

というか、>>668の言いたいのは一行ずつあける奴のことを言いたいんじゃないだろうか。

こんな感じ

こんな感じ

こんな感じ

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 16:14:32 ID:PJhp7adq

あまり意味がない改行を多用してるカキコってそれだけで目立つんだよな。
目立った割に内容がクソだとなんだコイツは、ってなる。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 17:18:01 ID:bH6ui1gy

こういう意見をおっしゃるかたがいました。
「この不況をなんとかしようとみんなが頑張っているというのに、ホームレスが昼間っから寝ていたりするのを目にすると、腹が立ちます」
　じつは、みんなが頑張ってるから、不況が深刻化しているのです。
（略）
　タクシー業界を例にとります。景気の良し悪しを敏感に感じ取るのがタクシーの運転手とのことで、
彼らの意見が景気判断の指標にもなっているくらいです。このタクシー業界がいま、空前の不景気に苦しんでいるのです。
　なぜ、そうなったか。景気が落ちこむとタクシーの利用者が減ります。
すると、一台当たりの売り上げが減ります。タクシー会社は売り上げの減少をカバーするために、
タクシーの台数を増やします。すると、ただでさえ少ない客を、多くなったタクシー同士が奪い合うことになります。
結果として、ますます一台当たりの売り上げは落ちこみます。あとはこの繰り返し。
　もうひとつの例。東南アジアでは、ゴムの木を栽培して天然ゴムを採取しています。
ところが天然ゴムは現在、世界的に供給過剰でありまして、値段がどんどん下がっています。
すると労働者はそのぶんを数でこなそうと、毎日一人で千本ものゴムの木に傷をつけ樹液を集めるという、重労働をするのです。
これまた、結果的には供給過剰に拍車をかけてしまいます。
　これが、みんなが頑張れば頑張るほど、不況が深刻化する仕組みなのです。
私はこれを「頑張りスパイラル」と呼んでいます。
（略）
みんなが目一杯に頑張ってしまうと、全員共倒れになる危険性があるということです。
だれかが脱落してホームレスになってくれたおかげで、
残った人が食いつなげるわけでして、勝ち組の人は、負け組みの人に感謝しなければいけない立場にあるのです。

パオロ・マッツァリーノ『反社会学講座 (単行本)』（p.74～76）より

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/26(金) 20:15:48 ID:l3LMuY68

努力できる奴ってのは絶望を知らないんだ

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 12:29:25 ID:zd3iS6HC

努力したほうが絶望すると思うよ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 12:59:12 ID:Cf57ORjB

絶望しても諦めないってことで

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 14:04:40 ID:4TqcJJ+c

精神的な強い弱いってのは個人差があるってのにな。
生まれた時から不平等なのかよ。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 14:52:49 ID:l+8Q46uA

そりゃそうだ

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/27(土) 15:57:15 ID:zJvzZsLx

日本の平等信仰はおかしい
いまだに一億総中流時代を引き摺って格差社会の今の時代に人間はみな平等と子供たちに洗脳させてる
アメリカでは「能力」別（「習熟度別」ではない）に学級わけてるとこもあるってのに

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 09:34:41 ID:pmrqYfs0

この国の連中は「評価」が出来ないからな
用意された価値観にしたがって○×つけて「評価」したことになる国なんて
日本くらいなんじゃね？
選挙しかり、人事評価しかり
ま、「評価」という行為においてすら、自分の頭で考えるよりフォーマットに考えなしに従ったほうが楽ってことなんだろうがw

この国の「平等」なんて高尚な理念・理論に裏打ちされたもんじゃねーな
単に「評価」ができないから「平等」してるだけだろ

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 15:11:32 ID:SoVSmwL3

海外で認められると日本も追認するというのは多いよね

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 18:58:57 ID:JwRI8ERe

評価が創価に見えた時点で俺は終わっているｗ

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 21:03:46 ID:WHeorr62

結局は脳味噌の問題なんだから
外科手術で何とかならないかな

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 21:17:10 ID:pmrqYfs0

将来的にはともかく、今は難しいよね
いっそのこと強化人間にでもして欲しいw

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 21:20:02 ID:JwRI8ERe

メンタル面だけでもなんとかしたいよ。
われながらメンタル的に弱すぎる。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/28(日) 21:35:14 ID:ybKRkQMQ

>>689
早く脳にCPUやメモリーチップを組み込みたいよね。あと、俺は目が悪いから視神経に
高性能カメラを直結とか。そういう実験の被験者になりたい。成功すれば超人、失敗す
れば死ぬような奴。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 15:42:53 ID:RwGsUSYe

メガネやコンタクト以外で視力上げたいならレーシック手術受ければいいんじゃね
それから目の中に特殊なレンズ埋め込んで異常に視力を上げた警察官テレビでやってた

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/06/29(月) 21:15:05 ID:13jDBym7

　　　　　　　　　　／￣Y´￣＼
　　　　　　　　／　　　|　　　　＼
　　　　　　　／　　　　|　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　
　　　　　＼　/ﾆﾆﾆヽ　　　/二二ヽ／　　
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ l ┌＝erｏぅ　 --rr＝erｏ┐ lH　　　
　　　　l llヽ|　￣￣ _|| ⌒ ||　￣￣_」　l/　　　
　　　　＼|　￣￣￣/　　　ヽ￣￣　　 l　　　　　参考：努力するだけ無駄になる男の顔ｗ
　　　　　 l　　　　　 ( ○　 ○ )　　　　　l　　　
　　　　　　l　　　 /　　　　　　　　ヽ　　 l
　　　　　　 l　　　　{　ﾄｪｪｪｪｪｲ　}　　　 l 　　　　
　　　　　　　l　　　　ヽ＿_ノ　　　　 / 　　　　
　　　　　　 l　　　＼＿＿／　　　/
　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　　／L
　　　　　　　_」　ヽ　_ ＿＿＿／　　| ￣￣￣
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　￣　　＼　　　　　　　　　　　／

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 03:19:59 ID:04xYV1VU

小学生二年生の頃には普通の上級生に、六年生になる頃には自分が世間一般で言う普通の大人にはなれないであろうとは思ってた、

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 05:03:07 ID:lD0g186o

さよなら、青い鳥
http://www.youtube.com/watch?v=elhL02rHSvE

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/01(水) 09:26:50 ID:HRaJqGZQ

ずいぶん悟るのが早いですね

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/02(木) 16:55:08 ID:u+/DyMlA

オタク雑誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身オタクを肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません｡
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身オタクは読んでくれないですよ｣
内心､30代独身オタクは終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身オタクﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢僕珍の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ駄目男達に自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/02(木) 16:57:29 ID:Ihqrv/4p

雑誌の企画なんてそんなもんだわなぁ
馬鹿みたいなブームを作ろうとする

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/02(木) 17:17:54 ID:87n4Sd9g

オタク雑誌がよく分らなかったが女性誌の改変か

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 04:17:19 ID:NArcHqac

>>６９８
テメェケンカ売ってんのかコラ

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 08:40:10 ID:Zbi4T01m

甘え厨はキモイなあ

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 08:41:18 ID:Zbi4T01m

違うか甘えるな厨か

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 08:56:34 ID:uTyZrAIo

誰でも努力したくないからな

せっかくなら無職らしく有職者を全力で引きずり下ろせ
そうすれば一つの　求人が生まれる

仕事をしている人間の不正は絶対に許すな
仕事をしている人間の罪は絶対に許すな
強制退職に追い込むべきではなかろうか

そうすれば新たな雇用が生まれるのではないか？

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 14:57:29 ID:8NAJ8ZeD

ttp://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200905/389525.jpg

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/03(金) 19:28:02 ID:svuu58Gy

だりい。糞して寝よ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 11:34:40 ID:Bx34hTtG

ざまみろｗ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 19:09:06 ID:RDkP/wY4

http://www.youtube.com/watch?v=zW6y7wqb3B0&feature=related

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 19:29:51 ID:3KLBAm1R

おっとあぶねえ

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/05(日) 22:33:58 ID:5ytpuYSg

と言ってるがｗ

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/07(火) 08:29:13 ID:13gUn92P

珍獣ハンターイモトのバイタリティーがほしい

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/09(木) 16:56:22 ID:+IC34Tas

>>698
コピペか？

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 06:03:03 ID:luBIKqNb

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 07:08:48 ID:4zbEsvum

エッチ

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 07:13:46 ID:ZojY6UGQ

>>698
カスが。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 09:53:33 ID:p6B9y0zo

トゥース！

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 16:52:39 ID:WMswt02d

ワキガ

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/11(土) 18:18:05 ID:0BgeXEnW

努力するのめんどくせえｗ

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 06:19:49 ID:f5HqcpJC

努力しなくても、人生上手くいってるならいいじゃん。
人生上手くいってないのに努力しないのはおかしい。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 10:03:23 ID:VLy3R3ZQ

努力しなくてもうまくいく奴は行く
そう思ったら何もかもばかばかしい

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 10:06:19 ID:hc+b3fS3

>>719
そう、おかしいんだよ
でもそんなこと言われなくたって分かってるし
言われたって解決しない

よかったな、俺らじゃなくて

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 11:49:24 ID:8a9FIcG+

>>721
でも、努力しなくても今までなんとかなってきたわけでしょ？？
そう思うと別に努力する必要もなかったんじゃないか？？
変に努力して性格ゆがむ奴もいるし、興味深い議題だね。
だから、ある意味うらやましい存在なのは君らかもしれない。

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/13(月) 13:46:40 ID:hc+b3fS3

>>722
その「なんとかなる」ってどういう状態を指すの？

人生になんの展望もないし、自分を含めた人間に絶望してるし、
生まれつき病気もちで、心身ともに病弱で無気力で、努力できなくて、
いじめにあってて対人恐怖症で、他人に好意どころか人として信用されたことすらなくて、
生まれてきてよかったなどと一度も思えたことがなくて、何度も首を括ろうとしてて、
人間関係から会社をクビになって、貯金もわずかで、一応いまんところは生きてネットしている状態を
「なんとかなる」っていうの？

単に時間の問題だろ？

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 01:13:13 ID:Eu6jS9LF

なんとかならない　ってのは死んだ時だけ

おれもお前と同じようなもんだが
別に未来とかどうだっていいよ。
明日死んだってかまわないというかそうあってくれればなおよしだ。
死ぬ度胸はないけどね。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 03:07:00 ID:flfLHYf2

んなこといったら
この日本じゃ別に努力しなくったって
人生は詰むかもしれんが
早々に命に関わることはないだろ

第一それじゃ「なんとかなって」ない人に発言権ないじゃんか
死んでるんだからｗ

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 13:22:53 ID:cozkwOFk

気力とザーメン量との関係とは

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 18:45:36 ID:4or/MT4o

汁の量＝気力だな。オナヌー我慢すれば汁がたまってやる気がでるぞ

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 18:47:31 ID:4or/MT4o

我慢できなくなって出したら気力なくなるけどな。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/14(火) 19:10:07 ID:/lSdJjig

あ～～もうなんだかわかんね

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 22:58:29 ID:j7XSH6gq

どうせ努力したって現世じゃなんも叶わないんだから、頭の中で神と世の中に文句言って生きている。
死後の世界で報われる様生きているが、報われても別に嬉しくは無い自分を知っている。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/16(木) 23:01:28 ID:j7XSH6gq

会わなければ良かった人に会わなければ良かったと思う。
これは叶わないし、叶えようとする奴がそもそも会いたくない奴だと知っている。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 02:34:21 ID:hXRJdPVy

死ぬまでの暇つぶしとして考えて、いかに面白く状況を作るか、
とか、色々考えたけどダメだった。我ながら発想の乏しさには泣けてくる。

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 03:44:08 ID:rMlrJkRU

死後の世界なんて人間が信仰のためにでっち上げた空想にすぎない
死んだら無に返るだけ

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 08:43:00 ID:tqdyBZL3

そんなのわからないじゃん

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 14:51:24 ID:+3F3QIk4

いつもゲーム読書PCばかりのひきこもりでこのままじゃ駄目だ！ッ手思う

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/17(金) 15:04:12 ID:+3F3QIk4

声優になりたくて中学のとき発声とか歌の練習とか意味も無く腹筋鍛えたり
したけど結局面倒というか疲れてやめた他人に甘く自分にかなり甘いこの性格
なおしたいけどなおらないというかなおす努力する気ない人生かったるい
飽きっぽくて逃げるの大好き現実逃避人間な屑です

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 00:31:39 ID:77vXwnJ2

>>736
なんだおれか

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 15:27:31 ID:e5Rusexx

>>733
無に返るんじゃない
自然に返るんだ
ここは日本だからな

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/18(土) 16:30:43 ID:wr6oHN2d

日本とか関係あるのかそれは・・・・

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 06:46:18 ID:epwS38Sy

コミュ力こそ一番欲しい能力

成人になってコミュ力がいかに大事か気付いたわ
俺、駄目ぽ

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 11:12:20 ID:AkdGOS4W

小学生とセックスしたい

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 11:13:39 ID:oZrui5bN

ざけんな

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 14:19:47 ID:a4P8uk0V

あの人とキスしたい

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 17:31:00 ID:xeFQZmql

>>741
アグネス先生の前で同じこと言ってみてよ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 17:35:20 ID:xPV/fD6p

アグネス先生とセックスしたい

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 19:50:53 ID:EpJv67gw

やる気が欲しい

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 19:58:49 ID:iU26hCH+

30年生きてきて、何かに一生懸命になった経験が1つもない

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 20:20:56 ID:EpJv67gw

一生懸命になったり必死になった事はあるが、スピードの遅い
瞬間最大風速。努力ってレベルじゃなくて、その場だけがんばる
ってのが多い。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/22(水) 21:36:48 ID:iatVkZMX

過去ログ読まずに言うが、努力の才能ってのは
努力が身に付くか付かないかだ、努力が出来るか出来ないかじゃない
と身に付かない俺様が言ってみる

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 03:36:11 ID:gm7xXxGd

なんか継続力的なものが必要なんだろうな。
我ながら飽きっぽいというか、めんどくさがりやなんで、なんでも
途中で投げてしまう。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 04:26:05 ID:NWJvoDVQ

瞬間的な努力は努力じゃないよな。勢いで誰でも出来るし。
やっぱ持続力か。努力は継続してこそ努力になるのか。

努力しても結果を出せず、何度も何度も挫折したら立ち直れなくなるのも普通。
才能が無いというよりも、運が無い。

神に見放されてる。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 05:56:02 ID:AI5EV0xV

バーカ、努力なんか必要無いよ。
好きな事見つければ，努力なんかしなくても自動的に全力尽くすよ楽しくて。
ガキの頃サッカーとか全力でやってたけど努力して一生懸命やってたわけじゃ無いだろ？
同じ事。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 06:30:19 ID:qKtkXVpI

>>752が何を言ってるのか理解できない
いやネタとかじゃなく真面目に

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 06:41:23 ID:AI5EV0xV

あのね、「幸せに成るためには努力する事が必要」と信じてる人がいっぱい居るみたいだ。
ガキの頃は、学校の先生もそんなふうに言ってたから、それが事実だと信じてる人も多いんだと思う。
でも、努力なんて物は、人生に必要無いんだよって事が言いたい。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 09:32:25 ID:plNQMJYw

それ何て自己啓発本に載ってたの？

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 10:28:16 ID:3IvbsITq

>>753
好きこそ物の上手なれって言いたいんだろ多分
まあ、それはそれで甘すぎて理解できないけど

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 11:46:43 ID:T9+8MULS

夏だなあ禁止

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 13:41:38 ID:NWJvoDVQ

>>752
>>754
サッカー選手はサッカー好きでやってるんだろうけど。
でも嫌になるぐらい練習だってするだろうし。
想像を絶する努力は当たり前のようにしてるはずだけどな。

遊んでばっかいるのはイケメン芸能人ぐらいか。
棒読みジャニタレなんか何億と稼ぎ出せるんだもんな。
ケツの穴を掘られるのが苦じゃなきゃ天職だね。

あとは服を着させられて突っ立ってるだけで絵になるモデルとか。
何の才能も要らないからずるいよな。

長身＆容姿端麗に生まれるだけでヌルゲー。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 14:06:09 ID:hQy3EnXl

誰もが好きなことを仕事にできるわけじゃないからな
むしろそういう人の方が少ない
そこで好きでもない仕事をできるだけ好きになるというか
楽しくできる工夫をするかだな

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 14:11:55 ID:NWJvoDVQ

好きな事をするんでも嫌になるぐらいやらなきゃいけないのに
嫌な事を好きにならなきゃいけないなんてマゾすｇひる

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 19:58:38 ID:1+Gc86zD

この間NHKで宮崎駿の仕事っぷりを紹介するドキュメンタリーやってたけど、ハヤオ
の一言に驚いた。
「別に仕事してるからって充実してるわけじゃないですからね」
たぶん一般人はみんなハヤオはアニメの仕事が好きで好きでたまらないもんだと思って
るじゃない？
絵描きながら「はーめんどくさいめんどくさいめんどくさい」ってつぶやいてんだよ。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 20:03:36 ID:gm7xXxGd

好きなことでも、仕事になりゃ、色々あったりして嫌になるそうだ。
俺はニートが仕事になるなら、喜んでやるがｗ

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 20:26:57 ID:twjjXrx+

努力して、それが身に付くもんだったらいやになるほど努力もしようって物さ
でも、ドンだけやっても身に付かないんだよ、それが才能がないって事なんだよ
身に付かないってのに好きになれるはずが無い
結局、運、運命なんだよどこまでいっても

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 22:33:16 ID:AI5EV0xV

かわいそうになあ、
ここのみんなは、やりたくも無い仕事を、生活の為に我慢してやってた親に育てられたのかな。
努力なんて全くした事無くて成功してる親を見て育てば、自分もそれが当然だと思うから、
自然に自分も遊んで成功するのかもね。
みんなもっと幸せになれるのに、間違えた考えで頭が固まっちゃってるから、そこから抜け出せないんだね。
もったいない。
けど理解するの無理みたいだね。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 22:39:59 ID:3IvbsITq

>>764
> みんなもっと幸せになれるのに、間違えた考えで頭が固まっちゃってるから、そこから抜け出せないんだね。
> もったいない。
> けど理解するの無理みたいだね。

あのなあ、お前自分が傲慢だとか思わないの？
直で対面してたって人間なんて分かり合えないのに
IDでしか個体を識別できないこんなとこで
どんだけ分かった気になって哀れんでるんだよ

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/23(木) 23:56:11 ID:AI5EV0xV

昔、スポーツしてる最中は水を飲んじゃだめだ我慢しなさいって言われてたじゃん。
みんなそれを信じてた。
「人は努力しなきゃだめだ」なんていうのもこれと同じ。大間違い。
でも、君達が気付くまでには、あと100年くらいかかりそうだね。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 00:15:20 ID:kiXNXoYg

「努力が良い事」という考えは、日本特有の物で、欧米には無い考え方だっていう事は皆知ってるの？
人に「がんばってね」なんて言う国は日本だけだよ。
政府は、国民に、文句を言わずに重労働をする奴隷のように成って欲しいから、
そういう「努力は美徳」という概念を植え付けて洗脳したわけ。
そろそろ気付いたら？

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 00:28:21 ID:DjBhFrZu

欧米は悪く言えば格差あるいは職務がはっきりしてる社会
やれと言われたことだけやればいい
そこで満足してる人は努力なんかしない

上昇志向を持ってる人はすごく努力してるよ
努力の方向が、日本では仕事で努力するのに対して、
欧米では資格や学歴を取る方向だけど
逆に、資格や学歴を持っていないと、社会ではまったく相手にされない
何年たっても、その仕事でどれだけ努力しても、そこから拾い上げられるようなことはない

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 00:53:19 ID:4i+6uLnl

一生懸命努力すればするほど、運は味方する。

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 01:28:00 ID:rXCA8C3U

努力は手段に過ぎないんだが
努力しろと言う人間の都合によってしばしば
人間の評価に直結させられる

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 01:34:05 ID:IgE9NsxW

努力が結果に結びつくとは限らないが、努力する必要はあるだろうな。
俺は無理だけど。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 16:07:00 ID:vkKdU4Fd

努力した者が全て報われるとは限らん！
しかし、成功した者はすべからく努力をしておる！

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 18:22:18 ID:tD+XUibO

脳内補完乙

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/24(金) 18:25:08 ID:rXCA8C3U

>>772
とは限らない

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 00:54:55 ID:m9zGv2Zo

努力しなかったものは、全て報われん！
しかし、成功したものはすべからく努力をしておる！

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 01:06:38 ID:V8DWcHdh

努力に勝る天才無し

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 01:29:23 ID:LnH/Tzod

努力して当たり前
その努力はただの生活の一部であってやるもやらないもものすごく簡単なこと
成功への道は努力するんじゃなく自然に生活しながら身に着いていく。
成功するためじゃなく成功してるであろう自分へと向かうだけの生活の時間にそれに向かってるだけ。
簡単だが一番難しい

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 02:06:38 ID:ucRrZNMh

>>775
あ、ちなみに、その「すべからく」使い方まちがってるよ

すべからく 3 【▼須く】

* （副）
* 〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。下に「べし」が来ることが多い〕当然。
*
o 「学生は―勉強すべし」

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 03:49:06 ID:pLdZaGLS

努力っていっても、要は好きなことをやれば良いだけの話なんじゃね？

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:06:48 ID:pLdZaGLS

誰も、自分がやりたくもない事を努力してやって成功した人って
いないと思う。自分のやりたい事をやり続けた結果、地位を築いた
って人が多いんではないか。
で、その「自分のやりたいこと」を見つけるのがまた難しいんだと思うけど。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:25:48 ID:ucRrZNMh

成功しなくてもいいからせめて人並みになりたい

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:31:18 ID:mZQhDImZ

そうなんだよ
でも、自分はやりたい事なんて見つけれないダメ人間と諦めてる人は、
努力さえすればいつか報われると信じたいんだね。
毎日神様にお祈りをしていれば、いつか幸せになれると信じたい人と同じ。
でもそんなの迷信。

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:38:00 ID:FZiXLHx1

>>751
人並みは成功してんだよ何言ってんだ

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:41:07 ID:mAg0IxDi

努力して燃え尽き症候群になって
鬱になって死ね

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:47:04 ID:pLdZaGLS

シェイクスピアはこう言っている。
「世の中には禍も福も無い。ただ考え方次第でどうにでもなるのだ」と。

要は何をもって「幸せ」と考えるか、じゃないかな？
うつ病や引きこもりなどの問題は先進国には多いけど、発展途上国には少ない。
経済的に豊かだからといって人間は幸せとは限らないと思うけど。

考えようによっちゃ、生きてるだけで、自然を感じたり本読んだりネットやったり
ＴＶ見たりささやかな仕事があったり、
それだけで人間は十分幸せだ、と考える（解釈の仕方を変えるというか）
事も可能なんじゃないかな？

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 04:58:06 ID:mZQhDImZ

自分が今、どのくらい幸せかってのは、はっきり感じる事だから、
みんなちゃんと分かってる。
幸せじゃないのに、自分は今幸せなんだって自分に暗示をかけて生きようとしたって無理。
人間はそんなに馬鹿じゃない。
自分を騙して生きようとしてる奴ほど不幸そうだろ。
嘘を付くということは、精神の健康にかなり悪い。

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 05:05:09 ID:pLdZaGLS

そうですか・・・
自分が少しでも幸せだ、と思える要素が無いのなら
本当に貴方は不幸なんでしょう。

貴方が考える「幸せな状態」とはどういうものなのか
分からないけど、それ目指して頑張ってください。
まあ782で書いている通り、もう諦めているのかもしれませんが・・・

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 05:12:15 ID:mZQhDImZ

おれは毎日しみじみと幸せを感じてる人間。
成功した立場から、努力なんて必要無いんだよと教えてるの。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 10:53:27 ID:vdgncD9m

>>766
確かにあんなものは大嘘だな。バカみたいだよ。
下手したら死人が出るようなシゴキとか平然と行われていたしなぁ。

まぁ努力でどうにかなるってのもたいがい非論理的だよな。
世の中どうにもなんない事だらけだってのに。
万に一つもあるかどうかわかんない確率に縋るのか。
達成できる可能性の低さ、自分の無力さを痛感したら
まともに頑張って生きる気力なんて消え失せる。

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:23:54 ID:I72JgTdQ

司法浪人が居る一方で現役で合格する奴も居る
生まれ持った能力の差は努力じゃ埋められない

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:30:08 ID:mRhgAmc9

好きなことって金は出てくが金にはならないことばかり

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:37:24 ID:vdgncD9m

好きなことで、しかも自分の得意なこと。他の誰より抜きん出て優れている分野。
それが金儲けと一致する一握りの幸運な奴だけが勝ち組になれるんだろうな。
野球選手やサッカー選手がそうだろう。あとミスチルとか。どれも趣味の延長線上。
興味ない奴にとっちゃ金くれるって言われても興味示せないようなものばかり。

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:45:06 ID:x2F7Dmru

不毛だ

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:48:22 ID:mRhgAmc9

好きなことだけしてれば成功できるって
飛びぬけた才能がある奴だけの話だろ

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/25(土) 15:48:35 ID:ucRrZNMh

>>783
安価ミス？
いや、俺もアンタの言うとおりだと思うが
一応>>780の文脈に従ったまでだ

だって、好きなことに打ち込んだらダメ人間が人並みになれるって
ありえないだろ？

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 22:33:15 ID:aVUW1LS0

好きな事見つけた時点で、ダメ人間ではなくなるよ。
好きな事見つけるのを諦めて、努力で生きて行こうと思ってる奴がダメ人間。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 22:43:44 ID:a7DGRExm

どんな芸術家でも最初は素人だった。

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/27(月) 23:07:30 ID:M+aarLzW

好きなことってネットか音楽聴くくらいだけど、
それだけじゃどうにも頑張れない。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/28(火) 06:41:26 ID:GTGnmHMP

そういうこと。
結局それが金銭を得る結果に繋がらなかったら何の意味も無い。

親の遺産で一生食いっぱぐれない一握りの勝ち組以外は
底辺に這いつくばってでも金を得なきゃならない。

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 22:00:30 ID:zwgXd0f3

基本怠け者なんだ

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 22:41:23 ID:6QeUtkAi

うんそうだね、親が悪いね

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/29(水) 23:19:48 ID:TPOjFIdg

底辺を国の力でもちっと底上げしてくれ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 00:01:09 ID:YLpQ+PzW

>>799
そんなダメな奴、努力したってダメだろ

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 00:09:48 ID:BNUGrWc+

>>803
じゃあそういうダメな奴に甘えだ自己責任だ言うなよ

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 02:45:47 ID:YLpQ+PzW

俺は言ってないぞ

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/30(木) 03:01:05 ID:BNUGrWc+

言わないなら、いいんだ。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 11:07:57 ID:JwgVgsAw

うさぎと亀だ
亀は才能あるうさぎと違って努力し続けることができるから最後には勝つんだ

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 11:54:06 ID:YrG54ovs

それ作り話だろ
現実にはウサギと亀は競争なんかしない

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 11:56:46 ID:ieN54CcH

ほらね、これだからｗ

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 11:59:29 ID:apyrfglq

あれは亀が努力したというよりウサギがダメだっただけの話

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 12:00:47 ID:ieN54CcH

ケチつけることしかできない怠け者ｗ

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 12:06:17 ID:apyrfglq

事実にレッテル貼りでしか抵抗できない無能
まともに反論できるよう努力しろよ

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 13:13:21 ID:Ne4TBgz6

(・∀・)

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 00:03:37 ID:F6WJA8eP

てかもう「努力」なんかで成功しないって事にいいかげん気付けよな、
毎日お祈りをしてれば幸せになれると信じてるバカ宗教と変わんねえぞオマエラ。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 01:08:42 ID:LCDDBSbD

努力って結果論だよな

成功した奴は努力したって言うし、
失敗した奴は努力が足りないって言われる。

結局は成功者を努力者と呼んでるだけだ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 01:51:45 ID:qJwneUwi

本人にしてみれば好きなことを一生懸命やってただけなのに努力といわれたり
逆に必死になって努力しても見るものが感動せずに不快になれば甘えと言われる

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 08:40:05 ID:cWC+migx

>>814-816
真理すぎる

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 09:24:25 ID:NAgjhyPW

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身内にニートがいて困ってる人いますか？その9 [社会・世評]
絵の上手さは結局才能が物を言うんだろう？ [漫画サロン]

酷すぎだなｗ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 09:59:23 ID:WjcGl5BD

ちゃんと結果さえ出せれば努力なんかする必要はないんだよ。
結果が出せないのに努力するのは意味がない。
言い換えれば、努力しても結果が出せないのは存在価値がない。
人が他人に努力しろと言うのは、結果が出せない人間の責任が自分にはないと分かってもらうため。
だからこんなところで、才能がなく、結果が出せない人間に努力しろなんて言うのはただの無駄。
＆　結果出してる人間は自分が努力してるなんて思ってないって。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 10:38:50 ID:cWC+migx

ブサイクに定評があるザブングルの加藤さんが結婚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249076862/

174 名前：スィートアリッサム(富山県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 09:53:19.49 ID:F8kFCulT
ブサイクだとか何とか言われてたけど、結局社会で頑張れるやつって、恋人が居て
プライベートが充実してるやつなんだよね。
そりゃ、多少仕事で辛いことあっても、恋人が居たら頑張れるわな。
自分の事を「愛してる」と言って認めてくれる存在がいて、セクスもできりゃそら最高だわ。
だから、恋人が居て充実してる奴とそうでない奴ではハンディキャップがあり過ぎる。

世の中余りに不公平。

188 名前：ミツマタ(関西地方)[] 投稿日：2009/08/01(土) 10:10:29.43 ID:9/tDPzRj
なんで不細工に自信があって俺にはないの？
あいつらの自信はどこから湧いてくるんだよ
マジで知りたい

192 名前：スィートアリッサム(富山県)[] 投稿日：2009/08/01(土) 10:22:07.35 ID:F8kFCulT
>>188
運だよ。運。
男女に限らず、ブサイクでも恋人が居て幸せなやつっているじゃん。
そういう奴らってのは、運が味方についてるんだよ。
「たまたま自分と気の会う異性が身近に居た」とか、そういう運の要素が大きい
と思う。
逆に、容姿も悪くなくて性格もいい子なのに恋人が居ないって子いるけど、
こういう子は運に恵まれてないんだね。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 12:56:21 ID:OUOlBhVu

結局結果出さないと努力努力って言っても意味ないからな。
努力は報われるなんて聞くけど、今の周り見ててもそんな気がしない。

と、ナマクラな俺が言ってもあれだが。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/01(土) 17:38:04 ID:6b/ez1JO

物事を永続的に続けられるってのは才能だと思うんだ
普通飽きる
飽きずに10年でも20年でも続けられればそれはもう才能

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 11:14:16 ID:lXIOQG5/

大してかわいくもない私に
超イケメンで優しい彼氏が出来たのにデート以外にやる気が全然でない
どうしたらいいんだ・・・

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 11:54:52 ID:eezf+zU7

オマンコうｐしろ

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:34:10 ID:rmJehHxm

努力じゃなくてさ・・・頭が悪いんだよ
努力する人は先が読めるからできる。
才能じゃなくてたんに頭が悪いだけなんだよ

だとしたらするべきことは一つ。
頭を浴することじゃないのか？

どーやったら頭がよくなるか
必死で考えるべきだ

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:49:00 ID:rmJehHxm

努力しない奴は　日曜日にきたねえかっこでふらふらして
ひとんちの塀にシッコ引っ掛けてくような浮浪者になる。

たたきころしたい。

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:55:07 ID:rmJehHxm

努力できないんならいいよ　　ド底辺で一生懸命生きる覚悟しろ。

テレビマスコミの影響で働かずにセレブなやつとか見てて
ああなりたいなーっつーだけのはなしだろ。女じゃねーんだから、無理だ。

覚悟がないんだわ。

偉い奴には覚悟がある。偉くなった奴にも覚悟がある。
悲壮な覚悟が。平凡じゃ嫌だという覚悟が。俺だけは絶対他の奴と違って見せるという。

その覚悟の中で頭の中で必死にダメな平凡人の生活を想定して否定した。
そういう思考実験がある。だから努力した。

お前ら努力できない人間にはそうした思考実験がないし
頭の中で苦しむことから逃げてたから　努力の道筋も立てられなかった。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 12:57:56 ID:lXIOQG5/

そうだね
底辺なのに這い上がりたいとか思うからストレス溜まる
自分ってこんなもんじゃんと思えはストレスも溜まらない
要するに生活できればいいだけなんだし

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 13:01:05 ID:rmJehHxm

努力する人間は頭の中で苦痛に満ちた底辺の生活を
想像可能だったし死ぬほど嫌悪しまくった

嫌悪する感情こそが努力の力の根源だ

今自分の人生を使って底辺の苦しみを味わってるやつは
頭のどこかでド底辺でいいやと甘受するつもりでいたのだ。
それでいてやっぱやめた、いやだ、といってもそうは問屋は卸さない

人生も今もrたった一度きりということは知っていたはずだ。

頭のいい奴だけが成功できる。というより何にも考えないやつだけが失敗するのだ。
頭の中で平凡な底辺が苦痛なことを創造してそれは嫌だーーーーーー

と絶叫しながら努力を突き進むのだ。
いまから昔に戻って何かやり直したいというのも単にそういうことにすぎん。
いまから、　それをやるのだ。　やるきがあるなら。

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 14:17:21 ID:0oaTPyFL

>>828
Wikipediaより参照
生活（せいかつ、Life）とは（中略）日常生活行動という名でいうようなものや、
働くこと、余暇を営む、コミュニケーションをとり、生きることの中に積極的な意義を見出し、

ニートは生活してないじゃん。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 14:28:50 ID:uNXJAyYQ

親が過保護で親になんでもやってもらって育った人は>>1みたいになりそう
ようするに家庭環境も関係すると思う

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 14:30:42 ID:SdJ5u9rd

世のなかには努力する機会すら与えられない人がいっぱいいる。
世界的に見れば字の読み書きすらできない人がいる。
グローバル化したことで日本にもその波が来た。
それだけのことだ。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/02(日) 15:43:43 ID:KEt8OtVo

今日もスレタイも読めないアホが大暴れ

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/03(月) 07:54:06 ID:lH8OT+SO

呼吸を頑張っています

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 01:53:46 ID:9tjMEsqB

俺の場合、「努力」する才能がないのではなくて、
「努力すれば報われる」と思いこむ才能がない

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 02:17:54 ID:9Uudy2t2

思い込むのに足りる能力がないからしょうがない

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 03:51:17 ID:5R7/jak7

努力すれば良いと信じてるバカって居るよな。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 08:40:15 ID:DOj7v4iS

思い込みってのは馬鹿の証みたいなモンなんだが

思い込まなくていいだろ？

頭悪いって認めろ。すべてはソコからスタートだ。な？

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 09:39:00 ID:DOj7v4iS

努力の本質は上積みだろ

上に積む前に基本とか土台とか　はじめにないといかんのだが
まず努力できないといってる奴には人間としての基本がない

基本の充実に気を回せ　基本充実だけ考えろ。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 09:41:39 ID:OfDuZU8p

努力してるように見える奴も本質はな
あたりまえのこと最低限のこと基本的なことしてるに過ぎないんだよ
努力してるとかいう特別な意識はない
非日常に突入してるわけじゃない
何もしてないわけじゃないよという程度のニュアンスでしかない

早く気づくんだ　一刻も早く気づくんだ　自己欺瞞の感傷に陥るな

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 09:44:34 ID:OfDuZU8p

おれも昔は自分には努力する才能がない、無気力だ
と自分を騙してたから良くわかる。

ここには昔の俺がいる

だから教えたい。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 10:28:06 ID:WgFkXiMA

能書きより行動

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 14:36:24 ID:3E8zrKFk

なんーにも、やって事かったツケが派遣村行き(笑)

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 15:55:46 ID:GcguhAde

なんでもやってきた努力大好き親父が今や定年で月手取り15万
定年後は契約社員扱いなんだと

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/04(火) 16:02:16 ID:9Uudy2t2

>>838-841
その先に限界が見えているから努力しようという意欲が起きない

努力する意味がない

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 02:06:32 ID:ryvz/7+z

努力すれば絶対にオリンピックに出られたり、東大に確実に入れるなら、そりゃ努力するよ
所詮、俺達は凡人も凡人、「努力して時給が10円上がったー！」で満足しなきゃいけない運命

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 02:18:37 ID:FsU1wl3n

結果が伴わない努力はする意味が無いんだよな

最初から努力しない奴は賢い

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 02:26:51 ID:9ohaar0W

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・o・）　あのねあのね…ね
　　ﾟし-Jﾟ

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・o・）　う～んと、ね
　　ﾟし-Jﾟ

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　えっと…
　　ﾟし-Jﾟ

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡；-；）　忘れちゃった…
　　ﾟし-Jﾟ

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 02:30:17 ID:5dIdEKME

>>848
かわええ・・・

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 02:32:15 ID:9ohaar0W

>>849
　　　　　　　　 _,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,_
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851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 03:29:38 ID:9GEyBUgQ

いろんな啓発書を読みまくったが、
基本的に動けない。頭では目標に向かわないといけないと考えているのだが、動けない。
たとえれば、朝、起きようとしても必ずそのまま寝る
唯一、動くときは、動かないと致命的に損をする場合のみ

どうすれば毎日目標に向かって動けるようになるのか。ベストな回答があれば10万だしてもいいわてか、そんな魔法あれば、本にすれば確実に売れるしな
貧富の差が付く弥生時代にもいたであろう、そんな怠け者が俺なんだよ

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 03:44:13 ID:FsU1wl3n

怠けてはいけないという観念がおかしいんだよ

勝ち組になる奴はそこにメリットがあるから頑張るわけで
他の誰かのためじゃなく自分のためだろう

勝ち組になれない、努力しても結果が伴わないと
事前にわかりきっていれば誰だって投げ出すはず
頑張らない方にメリットがあるんだから

そうした判断は間違ってないし悪いことじゃない

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 04:47:24 ID:T5Kixce0

>>852
>頑張らない方にメリットがあるんだから
どんなメリット？

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 04:50:01 ID:5dIdEKME

文字通り、頑張らなくていいじゃん

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 05:14:41 ID:T5Kixce0

>>854
ふ～ん今よりもっと楽できるんだ。
すごいね
たいしたもんだ

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 07:25:13 ID:swBq5RP1

気力を体にためるトレーニングからしたらどうか

呼吸回数の調整

カラダの気合で引き締める

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 09:48:10 ID:9GEyBUgQ

>>856
そんなレベルじゃないんだよもはや……
トレーニングすらやることが苦痛
ひたすら快楽へ心が流れる

858 ：　：2009/08/05(水) 09:49:48 ID:FqaonpTf

一日だけ食わないでいてみろ。
すべてはそれからだ。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 09:58:46 ID:fa6MnlzV

オナニー禁止が先かもしれないな
身体・健康板のオナ禁スレッドに行ってオナキン・スカイウォーカーっていうコテに会え

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 10:08:22 ID:pm2Ek5Tm

みんな頑張って

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 11:12:13 ID:5dIdEKME

>>855
絡むなよ・・・
誰だって無為な努力は好まないだろ
努力じゃなくて成果が目的なんだからさ

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 13:37:01 ID:2D/UwPdG

努力はしません

でも作業はします

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 14:12:39 ID:PFv7vlwn

努力ってなんぞ

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 14:21:20 ID:mP5zO2YZ

努力はゴールが見えてるから出来るんだよ
ゴールが見えない場合、
努力じゃなくて悪あがきになる

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 14:56:11 ID:fX2CQFry

すぐに結果を出そうと欲張ってはいけません

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/05(水) 15:34:03 ID:kSc6JkjH

すぐに結果を出さないと首になる世の中で何を言っているんだ。
会社は気長には待ってくれんぞ。

867 ：w：2009/08/06(木) 09:21:56 ID:uBXcQkx+

まあいいや、しばらく心身を休めて勉強しながら様子見だ。
どうせその辺の職に就いたところで　どのみち俺の自尊心は満足されないし。
もっともっと上を目指さんと。

･･･歳食っても　自尊心を満たす職なしで　ご永眠　ﾁｰﾝ･･･

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/06(木) 23:32:54 ID:FqF1agej

何らかの努力は皆出来るだろう
口先だけでなんとかしようとする行為も口下手な人から見れば努力しなければ出来ない事

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 00:09:27 ID:OyLtu6JZ

未だに「努力」が良い事だと信じて、疑ってみようともしない奴が居るんだよな。
お前、臍のゴマ取ると腹痛く成ると信じてるだろう。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 00:10:06 ID:jWmCBQus

痛くなったよ

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 00:13:37 ID:OyLtu6JZ

そら信じてれば痛く成るって

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 05:32:29 ID:eoaDiLMs

営業マンは努力より数字。

873 ：　　　：2009/08/07(金) 13:06:59 ID:9kfMtPDX

努力なし　究極の楽な仕事って知ってますよ　「治験」です。
要するに実験体になるバイト。
寝てるだけ、漫画よんでるだけで金が貰えるってバイトです。

ﾄﾞﾘｮｸなしに金稼げる手段、これしかない。

http://utiwagundan.blog81.fc2.com/blog-entry-40.html

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 20:57:00 ID:/JmzrPm3

楽して儲けたいなら、泥棒と詐欺のプロになるしかない。

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/07(金) 22:35:00 ID:dOO+VdKJ

楽じゃないと思うが・・・・ハイリスクだし

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 09:11:18 ID:eoVfS8a8

泥棒や詐欺も狙いやすい所を狙うから、簡単っていやあ簡単だ。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 11:03:21 ID:VeVdlEDv

努力することに意義があるとか嘘っぱちもいいとこだよな

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/09(日) 11:12:42 ID:P4fu4Mig

不労所得を得るにも頭を使ってシステムを構築しなければならない
そのためには努力してたくさん勉強しなければならない
つまり努力する才能のない奴は人生つらい

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 01:55:43 ID:M8GY//VL

親の遺産で食ってるのは努力の労力も少なくていいわな。
フェラーリ王子なんか特に。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 02:11:33 ID:kR3S/4/s

努力遺伝子を発見したぞ
この遺伝子がない者は生まれ付き努力できない人間になってしまうのじゃ

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 02:57:50 ID:ShlQBKtT

遺伝子欠損を治療したり移植とか出来ればな・・・

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 03:13:28 ID:as5Rv4yu

>>876泥棒は知らんが、詐欺は楽じゃない

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 03:15:47 ID:ShlQBKtT

ボケ老人に振り込め詐欺で何千マン稼いだ奴らもいたっぽいからな
ちょっと機転を働かせてタイミングと運を掴めば余裕だろ

引き際弁えれば捕まることもないんだぜ・・・

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 04:45:56 ID:bVb7ehh8

おまえらがそんな理性的なら
今の状態にはならないだろ

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/10(月) 05:47:44 ID:TInoFCIs

優しい人には無理だろ？
すぐ情の移つりやすい人なんかも？

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/12(水) 15:38:56 ID:SzfbOIqV

>>884
そうそう、
絶対味をしめて2度3度繰り返し
結局捕まるよなｗ

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/14(金) 18:34:01 ID:1eABHoq3

努力できない子供の為にクスリとかないのかね
俺のような不幸な人間を生み出さない為にも

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/14(金) 21:38:40 ID:2zbCmnvW

クラスに１人は必要なんだよ
バカにされるべき存在がな

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/14(金) 21:43:57 ID:1gYXTuNJ

人間が等しく死ねば問題ない

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/15(土) 00:37:36 ID:xBSdtP3o

思考する努力、計画する努力、遂行する努力

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/21(金) 20:13:49 ID:RP6RQi4f

ヒント：潜在意識

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/21(金) 20:24:39 ID:UqnKQWcv

しっくすせんすか！

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 11:01:54 ID:rpca/f+B

http://www.youtube.com/watch?v=fZ-FlhzPFEg

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 12:25:42 ID:/R2uq34D

何にも書かずにurl貼り付けていくやつって馬鹿なの?しぬの？

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 13:18:20 ID:5HT1TMi8

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896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 21:10:42 ID:LFmiytaB

仕返しいいんじゃない？努力したら

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/23(日) 21:17:01 ID:R4xKSHWo

楽して稼ぐべ
↓多分いけるはずｗ
http://osaifu.com/muu0n/

①上のサイトに登録してすべての広告シラミ潰し
↓
②溜まったポイントを換金(即時反映)…だいたい５００００円くらい
↓
③すべて解約して上のサイトも登録抹消
↓
④再び登録しなおして以下ループ

だいたい月に３ループくらいは出来るんじゃないか？１５万くらいかな？

ちょいと試してみるわー

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 14:36:35 ID:cJkiTg1d

速聴：新たな習慣を創り、人生を変える
http://www.youtube.com/watch?v=fZ-FlhzPFEg

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/24(月) 22:46:57 ID:EV7tvzcv

「努力報われる」半数に満たず　格差拡大　大学生冷めた見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000084-san-soci

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/25(火) 08:23:38 ID:6c/hruRZ

No problem

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/26(水) 22:35:57 ID:B9Fq8IVI

怠ける言い訳だな

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:46:53 ID:9MQeU/H+

読書嫌いな人でも一日2ページなら続けられる

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:47:47 ID:9MQeU/H+

・・・途中でバカバカしくなってやめてしまうかｗ
飽きて忘れちゃうかもね

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:56:02 ID:liN9vZQb

漫画なら読むんだがなぁ。
と言う訳で、蟹工船と漫画で分かる電気を買ってきて読んだ。

漫画で分かる電気は、ちょっと前に、首になった会社に必要
な知識だと思って買ったんだが、タダのコレクションになって
しまった。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 11:56:29 ID:5g1EcGmQ

そもそも努力できないなどというのは嘘である

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:14:26 ID:39vB+SpJ

だりーだりー

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:23:41 ID:7E24fk7Z

努力ができない奴は努力できないんじゃなくて努力しようとする努力ができないんだけど努力しようとする努力をする努力もないから努力できないんであって

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:24:38 ID:BOyOc2hk

と怠ける言い訳ばかり考える

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:26:05 ID:39vB+SpJ

だりーなー、もうちょっと涼しくなんねーのかよ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:54:06 ID:r8/H6myv

努力？なにそれ食えんの？

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:11:14 ID:GZa9iMkB

最近思ったんだが努力してこなかったから脳が収縮してるような気がする。
若くても縮まった脳は元に戻らないらしい。

頭の回転が速くなるとか
記憶力が良くなるとかっていう部室が含まれてる栄養素ってある？

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:11:20 ID:7E24fk7Z

努力ができないのは自己責任
努力ができない性格に生まれたのも自己責任
努力の少なさをカバーできる才能を持たずに生まれてしまったのも自己責任

これが自己責任論者の言い分

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:14:41 ID:39vB+SpJ

>>911
輸入代行でインチキ臭いサプリメントなら売ってるぞ。
飲んで頭がよくなるかどうかは分からんｗ

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:22:48 ID:AqMsltfi

インチキ臭いサプリメントじゃなくて正式な医薬品を輸入代行して飲めばいいじゃん。
認知症の初期段階の進行抑制薬のア○○○ト（ちなみに日本で開発された薬）とか。
認知症でなくても記憶力の向上の効果有る模様。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:25:20 ID:39vB+SpJ

まじで？！それ教えてくれよ！

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:47:31 ID:QEn4/d7m

>>915
努力して自分で調べろ！

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:11:59 ID:AqMsltfi

>>915
ぐぐればわかるよ。
ちなみに日本の開発元はエ○ザイ。

但し、高価。
あとは副作用の確率も高いらしい。

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:17:37 ID:cI782hvn

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919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:21:00 ID:39vB+SpJ

>>916
嫌や

>>917
高いのか・・・・副作用の内容にもよりけりだが気になるな

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:24:16 ID:39vB+SpJ

なんか危ないクスリみたいな副作用だな・・・・

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 19:48:44 ID:GZa9iMkB

ＤＨＡとかって良く言われてなかったっけ？

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 20:23:23 ID:dd5Xycnw

>>912
努力して馬鹿の面倒をみろと？

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 21:01:45 ID:JC7+ei6x

親が悪い

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 21:40:04 ID:0c89gb53

もういいぜ

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 23:26:22 ID:TQZfVjRO

いつかはみんな死ぬし

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 23:40:20 ID:m8CZAVOS

>>925
だからこそ、何を残せるかが重要

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 23:51:17 ID:TQZfVjRO

誰もお前に何か残せなんて頼んでねーよｗ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 01:11:30 ID:xPsmrIYU

>>925
お前に残せるのは火葬場で焼いた後の骨くらいなもんだろ

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 06:19:45 ID:xHi6KWwj

他人の言うことは気にするな

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:09:52 ID:d5ss2t/1

引き取り手のない遺骨ｗ

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:11:55 ID:HZ1iTbrD

無縁仏って言うんだ

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:20:20 ID:KcnvMdEL

他人より劣っていることが判っている上で
努力したり、それを継続することはとても
難しい。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:29:26 ID:+dFCahuX

モチベーションが上がらないよね

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:35:39 ID:QWcPVatI

今月の「竹原慎二のボコボコ相談室」に「ニート歴10年、全く働く気なし」の勇者登場。
竹原のの回答は「竹原２ちゃん見てるんとちゃうんか」ってくらい２ちゃんの無職叩きに
そっくり。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r47/r47_02.php

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:40:39 ID:KcnvMdEL

>>932
いやらしい話だが、自分より劣っている人間と付き合ったり、
能力的に余裕のある仕事などをすることで自信ややる気を
回復することは可能

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 12:57:35 ID:d5ss2t/1

>>935
そのために、俺はこの板に来ている。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 13:25:44 ID:/Pw56jsL

しかし自分より劣っている人間はいなかったという。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 13:30:01 ID:83MDI6nF

ここから脱出して人生の再構築できるやつは居るでしょうか、ただしナルな２０代除く

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 13:36:53 ID:KcnvMdEL

>>938
とりあえずハロワに行ってみるわ

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 15:42:57 ID:/RTd4d2/

俺は今日、1つの限界を超えた
自分ではここまでが限界だと思っていたことを超えたのだ
実に気分が良かった、希望が持てた
行けるかもしれない・・・他のことでも限界を超えられるかもしれない
ィィィよし！

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 18:45:49 ID:KcnvMdEL

>>940
チラシの裏にでも書いてろ

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 20:22:46 ID:83MDI6nF

｛チラシの裏｝φ((；∀；))ｶｷｶｷ

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 20:27:50 ID:KR4L2myR

>>935
>いやらしい話だが、自分より劣っている人間と付き合ったり、
>能力的に余裕のある仕事などをすることで自信ややる気を
>回復することは可能

企業の人事マネジメントで、職場に最底辺の無能な奴をわざと一人入れておくことで
その他の人の自信ややる気を向上させて生産性を上げるという手法があるぞ。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 20:30:09 ID:KR4L2myR

あと、それをやると職場の人が共通の敵ができることによって団結して生産性が上がったり、
いじめや陰口の標的にしてストレス発散の材料にすることで会社への不満を逸らす効果もある。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 20:36:14 ID:/Pw56jsL

それで良いから超一流の職場に入れてほしいな

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 23:10:13 ID:TSTRHy1N

>>943-944
興味深いな。
今度面接受けるときは
それをアピールしてみるよ、ありがとう

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 02:29:37 ID:rC3AUmJB

お前の精神力じゃ耐えられない、
たぶん3日で辞める

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 15:19:12 ID:XxmisTSx

勉強を苦痛にする学校教育の責任は重い

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 16:46:50 ID:awaiZgJq

理系の人間なんだが
数式を見ると即目線が逸れてしまい眠くなる。
まともに読めるのは2ページとかが限界なんだ

本当に努力する才能がない

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 18:56:23 ID:8gxg/HKu

否定ばかりしてて何が生まれるというのだ
状況を悪化させるだけだろう

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 23:52:35 ID:rC3AUmJB

>>948
先生に恵まれる、恵まれないっていうのはあると思う。
まぁ、先生も民主党のおかげで「免許更新制」導入になるから
のんべんだらりと授業を進める教員は淘汰されていくだろうな

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 03:20:57 ID:Krzh4NR1

目標、もっと言えば欲がないから努力しないんだよ。たぶん。
あれがしたい、人より偉くなりたい。絶対、絶対に！！みたいな奴程努力する。
さすがに地震とかで家も財産も全てなくしたら現状復帰するくらいの努力はするでしょ？
衣食住が人並以下でも気にしないくらいの欲しかなかったらホームレス。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 03:32:03 ID:Krzh4NR1

まあだからなんだって話だよな

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 05:50:36 ID:LUNFJ+Z+

本当に追い詰められたら動くかもね

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 11:16:43 ID:L4+tpNLg

自分に何か希望の持てる長所があったらそれを活かすために努力するかもな

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 13:29:11 ID:+wcAZ9Z5

目標を達成できる気がまるでしない

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 15:59:05 ID:lfQ1iZzM

モチベーションたもてんよな

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 23:32:00 ID:iSKQZJrC

>>955
そういうのは普通
小学校5年生くらいまでにハッキリさせておくもんだ。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 23:59:09 ID:+N9D8fob

努力で治せないものがある。
それは、生まれつきの性格だ！
これだけは、どうしょうもない…

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 02:06:49 ID:0Q4ikFWX

>>943-944
よくわかる・・・生贄みたいなもんだよな・・・
自分みたいに本当に最底辺で何の能力も持たず
誰からも避けられ蔑まれる人間は生まれながらにして
そういう役割を負っているんじゃないかとさえ思うよ

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 02:41:47 ID:W8jyzXL9

結局現実ってのは努力しても補えないことだらけなんだよ
努力の先にあるのは自己満足であって成功ではないんだ

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 03:23:03 ID:8YC8FFHN

努力はすることが大事なんではなくて
するタイミングが大事なの、解ってないねぇ

もうどうしようもなくなってから特効薬処方しても
病気は治らないの

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 03:42:39 ID:7Ifw4qAf

手遅れなんだね

orz

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 05:51:03 ID:NujnPYb0

>960
自分より下の人間を探してしまう現実。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 06:53:15 ID:ne4cD4bj

解ってないのはそっちだろう
今やっとかなきゃ将来・・・なんてみんなわかっててできなかったんだろ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 16:52:47 ID:7Ifw4qAf

そうか？
俺や、俺の同僚たちは漠然とながらも分かってたぞ？

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 18:41:51 ID:IkJKhGvD

？？？？

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 00:48:39 ID:vZLV2s9d

現状で満足してるから～っていうのはありそう
努力が下手なだけじゃなくて
目標を作るのが下手糞でもあるのかもしれない
ハッキリしたイメージがあれば具体的にどう努力すべきかも自ずと解るというもの

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 01:18:49 ID:KOGoIieD

出来るけど、モチベーションが続かずにすぐにやめてしまう。
辞めてしまった事は数知れずだわ。楽器、資格勉強、ダイエットのための
室内での軽い運動(腕立て腹筋)。どれも長続きしねえｗ

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 02:20:25 ID:yHjNyBZE

大学に入るのに勉強している奴は多かっただろうけど
大学卒業時の上位推薦貰うために勉強してる奴もいたな。

成績上位はいいとこの推薦貰うからなぁ。

大抵は大学入学で満足してそう。

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 08:59:54 ID:anQuOdRv

ユダヤ人に読書家が多いのは
幼い頃に親が子供を膝に乗せて聖書を読んでやる時に、同時に水アメなど甘いものを与えるからなんだそうな
彼らは読書をする時に無意識に幼い頃の親の温かみや水アメの甘い感覚が蘇るというのだ
つまり、努力したいことと自分が快感を感じることを同時にすることで
その努力したいことと快感が結び付き、長続きするんだそうな
パブロフの犬みたいな手法だな
（すぐやる！すぐやめる！技術　平本あきお著）

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 15:37:12 ID:0V3NK9wd

だから何？

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 16:20:46 ID:KOGoIieD

水アメ舐めながら本読めって言いたいんだろ

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 16:55:55 ID:0V3NK9wd

普通に読めるし

太るから嫌だよ

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/15(火) 17:04:18 ID:58Ak2cfv

ピントが外れてる

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 09:49:53 ID:xg+GelsJ

サンクス

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 18:59:52 ID:IX8HRFsE

「ダメな自分を救う本」（石井裕之）

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 19:01:43 ID:tUsZmBUr

本読むのめんどくせーよ
高いし

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 04:47:30 ID:QP3rjBbA

本読んで成功したら、ビジネスマンは成功だらけやでー。

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 07:15:37 ID:/vVHgiR4

ほとんどの人は読みもしないからな
そして読んだ人でも行動に移すのは一握りの人たちだ
行動しなければ何も変わらない

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 15:15:24 ID:NiKuLjFg

>>979
自己啓発の本とか必死で読んだり、金持ちになる？セミナーみたいなのに
通ってたやついたけど、あいつ、どーしてっかな・・・。

なんか、起業して金持ちになるような事言ってたっけな・・・・。

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 17:08:35 ID:1QnqrrAc

連絡取れよ
結果報告よろ

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 18:10:41 ID:NiKuLjFg

連絡とる方法が分からんｗ
別に携帯番号知ってるわけでもないし、大分前に辞めた会社で会っただけ
だから。その会社も今ないし・・・・・。

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 21:00:59 ID:me6+SsbN

図書館を利用すればただで本読めるぞ、暇潰しにもなるし
しかしこのただってのがまた・・・努力から遠ざけるなｗ

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 07:19:42 ID:ln66oMY9

>>979
巷に自己啓発本が腐る程溢れている割には成功者が少ないという事実が、自己啓発本が
いかに嘘やインチキかを証明している。

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 16:29:51 ID:EbcXlQDC

君が理系で無いことはわかった

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 02:39:50 ID:rgM/gRuH

そういう本溢れてるな

買うと‥書いた奴や出版社に金が入ると思うと嫌だな

運がよくなる本や風水の本、占いや開運の本、霊関係の本まで溢れてるなあ

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 02:48:56 ID:af7RUdub

カルト宗教の本もデフォで出てるな

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 17:08:13 ID:5tSREFQZ

うむ

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 17:09:09 ID:5tSREFQZ

正論だわ

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:36:43 ID:5tSREFQZ

取り敢えず埋めるw

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:37:43 ID:5tSREFQZ

埋めたくないけど埋めるw

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:38:40 ID:5tSREFQZ

埋めろと脅されているから埋めるw

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:39:38 ID:5tSREFQZ

誰に脅されてるかは死んでも言わないw

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:40:38 ID:5tSREFQZ

当たり前だボケw

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:41:47 ID:5tSREFQZ

なんでてめえらみたいなクズに言わなきゃいけねーんだよw
冗談じゃねーよボケがw

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:42:41 ID:5tSREFQZ

ふざけんじゃねーぞマジでw

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:43:37 ID:5tSREFQZ

キチガイ野郎がw

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:44:30 ID:5tSREFQZ

死ねよマジでw

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 18:44:32 ID:vhvHGM7N

1000get
わざわざ俺のためにお疲れさん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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