【再生】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【復活】

ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来はホームレス、もしくは自殺、良くて福祉頼み」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

当然荒らしは絶対禁止です。
脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。

こっちの板のほうがいいよな。

乙。

ここヒキ板じゃない
家からじゃなくまずこの板から出ていこうな

家からは出ているよ。
脱ヒキスレだからね。

コモリがちな無職もいるだろうし、脱ヒキ途上のフリーターもいるだろうから、
この板でもOKでしょ。

乙
確かにこっちの板のほうがいいな

☆心中自殺相手募集☆28ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221027231/
【心中自殺相手募集】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1219594640/
電車に飛び込み自殺　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207847560/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217989717/
【ノックダウン】硫化水素による自殺76【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220995002/
【情報充実度】 THE 首吊り Part52 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219832331/
比較的楽な自殺方法Part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221446244/

板が違うからダメだとか思う奴はクズだ。乙。

駄目でしょ？
スレタイとテンプレを完全に変えるなら、いいだろうけど。

>>8
仕事探ししてる？
もうバイト始めた？

つか、ダメ板ならみんなID出るから、自演や粘着しづらくなるね

>>8
まず、お前がダメだろ(笑)

>>9
相変わらずデイケア通いです。
今度農作業をやることになった。

>>10
いいかもね。
こっちの方が荒れないかも。

とりあえずこのスレは板違い。削除依頼出してくるわ。

ヒキニートスレなんていくつも立ってんじゃんw
何で板違いなんだか┓(￣∇￣;)┏

これだけ医師不足・救急搬送体制崩壊が叫ばれてるのに
なぜおまいらは医師・看護士・救急隊員にならない？
確かに医師は受験コストも試験の難易度も高いからともかくとして、
看護士・救急隊員になるのはさほど難しくなさそうなんだが
男の看護士も増えてるし

ちなみに自分はやりたくない。血液恐怖症だから

人の死ぬとこなんかみたらまたひきに戻っちまう

こっちは強制IDなんだ、だったらこっちの方がいいかも。
向こうは収拾つかなくなってたもんね。

とりあえず書き込み。

見つからないと思ったら…

強制IDは悪くないな。

>>12
いまデイケア通う他に、脱ひきに向けて何かやってることってある？

パソから上手く書き込めへん

あ、デイケアがいる。
ここなのか、新しいスレは。
にしても農作業か。自然と触れ合うことも精神にいいらしいな。
後で食えるしｗ

>>1は今正社員なのかバイトなのかそれを答えてくれ

30代でヒキってありえんだろ(笑)
親が相当か資産家か？

>>17
気づくの素早いな、社会人がどんだけヒキ板やスレに執着してんの？ 脱ヒキの話出来ずに粘着の相手するだけのスレ荒らした張本人はもう出て行け。あんたもこんなことする必要ないだろ？

農業は純粋にビジネスチャンスがありそうな気がするなあ。
これだけ食の安全が危ぶまれて、外国産の信頼性も地に落ちた中で、
安全な国産の食品は、国内だけじゃなく海外に向けても需要があると思うしね。
脱ヒキということで考えても、自然相手ならではの難しい面はあるとしても、
オフィスワークより精神衛生的に良いかも。
俺も自然好きだし、ちょっと憧れるなあ。

よく、日本は食料自給率が低い、輸入に頼るしかない、なんて話を聞くけどさ、
それってまやかしだと思うよね。
極端な話、例えば「もう中国の食料は一切輸入しません！」としたらさ、
国産の食物は売れる売れる。
売れる、つまりビジネスチャンスがある。きっと多くのサラリーマンが脱サラして
農業をやるようになるし、農業に乗り出す企業も沢山出てくるはず。
今ざっくり30％ぐらいとして、70％ぐらいまではすぐ上るんじゃないのかなあ。
まあ、いろんな政治的な理由があるから現実にはすぐにそうはならないだろうけど、
今のままだと消費者が輸入品（特に中国産）をますます買わなくなるだろうし、
国産の需要が上っていくのはまず間違いないと思うんで、農業は可能性を感じる業界だと思うな。

333:脱ヒキZ3　2008/06/24(火) 17:11:03 ID:1oTGk4W+0
今の肩書は一応管理職。
30で脱ヒキ、入社して、それから恋をして、家庭を持ち、子供を授かり、
車を二台持ち、大型バイクまで所有してます。
30までひきこもりだった俺が、今はGUCCIの時計をはめてビーエムの
オープンカーに乗ってるんだ、望んで行動すればきっと積み上げられるよ。

85:脱ヒキZ32008/07/28(月) 13:18:08 ID:g+2Yb9+60
引きこもっていた俺は鬱を治療したから社会復帰できたんだ。
正社員になって、結婚して、子をもうけて、管理職になって10名以上の部下を随えて、
車はグレードは低いけど一応ＢＭＷとメルセデス、プレミアもののヴィンテージバイクも持ってる。
クレジットカードはゴールド。

408:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/07/29(火) 23:54:26 ID:6gCx6RkW0
とりあえずアップします。
今ちょっとたて込んでるんで明日またコメントするよ。

バイク
http://mbup.net/d/s/48506.jpg

Z3
http://mbup.net/d/s/48505.jpg

おまけのゴールドカード
http://mbup.net/d/s/48504.jpg

67:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/26(火) 01:26:58 ID:UR8PRO4g0
>>63
明日出張だから、東京駅で写真撮って、アップしてあげるよ。
また手首にZ3て書いてさ。
夜は多分どっかで飲むから、何ならそこでも撮ってアップしてもいいよ。
そうすれば、あんたの「間違いない」は全然間違いだらけだって気付けるだろ？
それともまた捏造とか、友達や兄弟に頼んでるんだって言うかい？


96:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/26(火) 08:57:31 ID:K/Z5JQeHO
東京駅にて

http://mbup.net/d/s/50453.jpg

162:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/27(水) 12:37:42 ID:NyDwDQdVO
今渋谷から移動中。
今日は午後から打ち合わせ二件だけ、接待も無しなのでかなり楽。
どうですか、まだ捏造とか友達に頼んでるとかって思うかい？
朝新幹線に飛び乗って、打ち合わせに何件か回って夜中まで接待、ビジネスホテルに泊まって午後の打ち合わせまで暇つぶし。
夕方の新幹線で直帰。
これが俺の2日間の行動。ごく普通のサラリーマンの行動です。
でもさ、俺はひきこもりで、脱ヒキして、今こうしてるんだよ。

165:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/27(水) 13:14:22 ID:NyDwDQdVO
とりあえずステーキでも食って元気つけるよ。

http://mbup.net/d/50545.jpg

166:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/27(水) 13:34:12 ID:NyDwDQdVO
ごちそうさま。
http://mbup.net/d/50549.jpg

193:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/08/27(水) 21:22:27 ID:NyDwDQdVO
のぞみ車内にて。

http://mbup.net/d/50592.jpg

110 ：（-＿-）さん：2008/09/02(火) 01:11:12 ID:???O
・ＢＭＷのオープンカー所有
・メルセデスベンツ所有
・ビンテージ物の大型バイク所有
・腕時計はGUCCI
・カードはゴールドカード
・10人以上の部下を随える管理職


判定
本物のエリート社会人

961:デイケア男 ◆dd2MSkzYIw 2008/08/31(日) 09:24:57 ID:vNaBDwxjO
ぶっちゃけ相手が本当の社会人かなんてどうでもいいと思う。
自分がどう思うかだし、俺は話すことに値する人物だと思えば話す。


それで得られる事は多いよ。
参考になったり、間違いに気づかせてもらえたり、
励まされたり、やる気にさせてもらえたり。

723 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:50:31 ID:???0
この書き込みがあった後急に居なくったけど、
デイケア男さんにすがって復帰

524:（-＿-）さんsage2008/07/31(木) 09:08:41 ID:???O
はじめまして
私も書き込むのは初めてです

>>519
フレックスタイム制・裁量制労働制・自宅勤務制など色々あるんですね。

自宅勤務制なら可能も知れませんが、
会社のデスクで朝から長時間２ちゃんに張り付いて全レスROMって、
自分のカキコミにレスがあったら即レス&長文連投を一日中(その合間に仕事？)し続けると言う事は、
社内では事実上なかなか厳しい(時間はあっても同僚･上司の目が)ものがあるのではではないでしょうか
まあ日本の企業も徐々に変わりつつあるようですが。

208 ：（-＿-）さん：2008/09/12(金) 01:17:38 ID:???O
515:デイケア男 ◆dd2MSkzYIw 2008/09/02(火) 20:48:21 ID:uj4Zog8p0
テント屋、Ｚ3、葉っぱ、土木、メル欄、その他応援してくれた人、
何とか進むだけの気力と目処（治療の方針）がついた。
仕事は先の話になるけれど、また進むよ。
俺は必ず脱ヒキする。

517:（-＿-）さんsage2008/09/02(火) 20:51:26 ID:???O
(｀･ω･)ゞ
デイケア男さんに声かけられたコテ集合！

519:脱ヒキZ3 ◆GmgU93SCyE 2008/09/02(火) 21:04:37 ID:7S3uxjhFO
>>515
あまり時間が無いので長く書けないけど、一つだけ。
焦らないで。ってことです。
また時間のある時に。




209 ：（-＿-）さん：2008/09/12(金) 01:21:23 ID:???O
即レスやん。

まだ駄スレか

農業を逃げの手段だと考えてる人いるけどそんな根性あるかい。食うにはかなりの土地もいるし。おあそびで社会復帰の為にやるのとは違うよ。農業機械や土地のあてがない人間が農業やるのは会社新しく作るのより金かかるかも。

>>uu2rC6xU

>>４０
そいつはただのアホだろｗ

>>27
また鎖国すんのかよ？ｗｗ
安いから輸入すんだろ

そんな夢想してるからいい年して引きこもりなんだよｗ

>>39
30代の引きこもりスレだろｗ
現実を知らないｗ

１２１さんは、無事たこ焼き屋になったんだろうか・・・？

ＩＤ出るのはいいね。これならデイケア粘着も来ないだろう。

あほか板違いだろボケ消えろ

例のテンプレも貼られてないな

>>42
最近スーパー行った？中国産、安くても売れてないよ。
ていうか野菜や果物なんか、中国産を見かけなくなってきてるね。
加工食品は相変わらず中国産のもの多いけどさ。

ニュージーランドやフィリピンやアメリカや全部輸入禁止ならね…。中国産は売れないからって日本産が売れるわけじゃない、野菜離れが進むだけじゃないか。
実家が農家ならいいけど一からやるのはそうとう行動力ある人じゃないと無理。農業やってる知人数人いるけど農業だけで食えない。兼業か奥さんがパート、しかも農業の収入のほうが少ない。

>>20
空手とコーラス。
後、認知行動療法の為にとりあえず簡単な日記を書いてる。
まず、自分の行動や感じた事を書く習慣をつけないと。

>>26
Ｚ3、ちなみに俺のはデイケアの農作業のプログラムだよ。
でも、ちゃんと収穫もしてデイケア内で販売もする。

産まれてゴメンm(__)m

>>51
一緒に生きようよ

帯状疱疹になってしまいました…ﾋﾘﾋﾘｲﾃｰ

おはよう、おまいら。デイケアさんもおはよう。
この板って初めて来たけどヒキ板と大差ないね。
この板は俺らヒキ板から来たデイケア一味が牛耳ろうぜ。

>>50
うん、デイケア男さんにとってきっといい経験になるよ。
もしかしたらその経験の中で何か見つけられるかもしれないしね。

等質持ち女ですが通院しながらバイトしてます。シナリオライターのお手伝い。
20代の時、4年ほど引きこもってました。皆さん諦めないで、頑張って下さいね。

ヒキ板には、このスレ立てないの？

この歳になると社会に出ないで社会に慣れようなんて、嫌なこと先伸ばしにして逃げてるのとあんまり変わらない。働くことでしか働くことには慣れない。何でもいいからバイトするべし。

陸上で泳ぎの練習は頭悪いだろ(笑)
ぶっつけ本番で就職が一番いいんじゃね？

>>57
立てなくていいんじゃね？
ＩＤ出ねえので、荒れまくりだったから

もしヒキ板に立ったとしたら立てたのはデイケア粘着で間違いないなw

>>59
就職はさすがにハードル高い。バイトしてみて分かったけど、しばらく働いてないと社会向けの色々な能力が落ちてる。昔仕事できたとか成績良かったみたいな奴なんかプライドずたずただろう。

>>60
ここも板違いｗ部屋出れないのと無職は違うんじゃ？

>>63
部屋からは出てる人のほうが多いよ。パチスロやってる人もいるしねｗ

うんちでねぇ

>>64
じゃあただの無職のおっさんじゃんｗ

おっさんスレはあるぞｗもうグダグダｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1221438007/l50

>>63
ヒキというよりニートの人が多いから、ここが妥当だろう

>>68
だから、無職のおっさんだろ？ｗ

すぐ上嫁よ、おっさんｗ

　　　　 　6fczKLDh
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>69
そうだろうけど前スレの書き込み信じるなら、社会人がいっぱい居るらしいw

>>69
だからここが妥当ってこと

>>72
元ヒキコモリの社会人だがたまに書き込んでる。

やっぱり社会人から見たら
メンタル面の弱いやつって目障りに見えるものなの？

全スレでたこ焼き屋に興味をもってくれたﾋｷの方いましたよね。
ずっとISPがアクセス禁止対象だったので書き込みできませんでした。
何かやります？

さて、たこ焼き屋開業についていろいろ調査したのですが、
店舗にするか移動にするかが大変。
店舗だと保証金が高く、車だと免許とって、販売車両購入して、
どっちにしても保健所の許可受けて、調理師の免許とって
フワトロさんがなかなか動き出せなかった理由がわかります。

私は普段はおとなしいのですが、時と場合により非常に厳しい人間にも
なります。スレ盛り上げるために、ちょっと毒はきます。

>>55　脱ﾋｷZ3さん
デイケア男さんが農作業をすることをいい経験になると書いていますが、
本当にデイケア男さんのためになると思いますか？

将来農家になるわけでもないのに、農作業やって良い経験になりますかね。
私は、社会人ビジネスマナー入門とか勝てる営業みたいなそんな感じの
本読んで、さっさと就職した方がためになるし、良い経験になると思いますけどね。
残りわずかしかないデイケア男さんが、のんびりデイケアで農作業なんてやっても
自分には時間の無駄としか思えません。煽りじゃなくて、相手のことを本気で心配
すればこそ、脱ﾋｷZ3さんのようないい加減なアドバイスなんて私にはできませんね（苦笑）

>>62
プライドがずたずたになったからなんだって印象も受けます。
ヒキっている間に体がなまるのは当たり前だし、事実、私もそうでした。

ところで、プライドがずたずたになるから就職をしないって本末転倒だと思いませんか。
今やるべきことは自立することであって、プライドを守ることではありませんし、
そもそも努力とか自己研鑽とは距離をおいてきたのだから、ちんけで根拠のないプライドなど
崩壊して当たり前だし、虚像と言うか無価値なものだから、さっさと崩壊させるべきだと思います。

仕事して、苦労して、耐えて、成長して、そういう実績や経験、積み重ねた幾多の日々で
得た自信やプライドこそ本当のプライドだと思いますが、いかがですか？

今やるべきことは、プライドを守ることじゃなくて、社会に出ることでしょう？

>>78
あら、121さんこっちにうつちゃったのね？ｗ

デイケア男だって本当はちゃんと仕事して苦労して、耐えて、成長して、そういう実績や経験、
積み重ねた幾多の日々で得た自信やプライドこそ本当のプライドというのは頭ではよくわかってる。

でもデイケア男は人間関係や性格などでわかっていてもそれが出来ない。
だから農業とか今の逃げたままでなんとかする方策ばかりを考えてしまうのよね。
農業だって結局メンヘルの病気や人間関係の問題解決しないで勤まるわけないのにｗ

結局農業やっても前の会社のように逃げ出して終わりｗ

7 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 06:27:54 ID:???0
このスレの新参者の方の質問にお答えします。よくある質問。

Q.デイケア男って誰？ウダンダムって何？

A.このスレに巣食う39歳のパラサイト無職男です。ヒキ暦12年以上。所有資格は普通免許とフォークリフト。
この年齢で正社員になるのが目標だという、なに寝ぼけたこと言ってんだ？と周囲から嘲笑されながらも明日を信じて突っ走るナイスガイです。
自称「軽度のメンヘラ」らしく（このスレの他の住人から見たら十分重症）、デイケアや病院に通い
薬を常用している薬物依存者でありながら、なぜか空手やコーラスもやってます。
ウガンダムは彼のニックネームです。彼は肥満体系で今年の5月に亡くなったタレントのウガンダさんにちなんでつけられ
さらに彼はガンヲタであるがためにウガンダムというニックネームが自然につきました（自分でも一度名乗ったことがある）。

Q.このスレは30代の人達が集まって脱ヒキを目指すスレなの？

A.名目上はそうなってますが、実際はデイケア男を中心にした、ただの雑談スレになっているのが現状です。
実質、レスの大半はデイケア男とその支持派とアンチ派がお互いを罵倒し合ったりしてスレを消費しているのが現状です。

Q.真剣に脱ヒキについて語りたいんだけど・・。

A.素直に他のスレに行くことをお勧めします。そもそも今のヒキ板にまともなスレがどれだけあるのかわかりませんが
少なくてもここにいても、真面目な話は期待できないでしょう。

Q.新参者で30そこらの、このスレでは若い部類に入る自分でも年上のデイケア男って人を罵倒や嘲笑してもいいの？

A.かまいません。

Q.逆にデイケア男を尊敬してもいいの？

A.かまいません。が、推奨はしません。

5 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 06:25:53 ID:???0
口だけデイケア男（笑）


526 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/02(水) 23:31:35 ID:EKzTRKhHO
出来ることをこなしてここまで来た。
それが自信になってる。
これからも出来ることをこなしていけば、いずれたどり着ける。
俺は必ず脱ヒキすると誓ったから。


会社ずる休みして退職後

　　　　↓

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

12 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 06:54:26 ID:???0
●通り魔加藤とデイケア男のスペック比較

加藤・・月収20万　デイケアさん・・0円。
加藤・・25歳　デイケアさん・・40手前
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似のデブ。
加藤・・性格暗いけど常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・勤務態度は良好。無遅刻無欠勤で優秀な社員だった。　デイケアさん・・少しでも辛くなればあっさりと職場放棄する勤務態度。
加藤・・周囲の人間と目立ったトラブルはなし。責任感もあった。　デイケアさん・・嫌な事があれば鬱を理由にすぐ逃亡する無責任さ。
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ
加藤・・親と別居して独立した生活　デイケアさん・・母親と同居中のマザコン高齢パラサイト
加藤・・兄弟は弟がいる　　デイケアさん・・弟二人。デイケアは長男無職独身だが二人とも結婚していて子供までいる
加藤・・たぶんごく普通の宗教　　　　　　　デイケアさん・・創価学会会員
加藤・・一応健常者だった　　　　　デイケアさん・・認知障害、社交不安障害などで精神病院へ通院してる正真正銘の基地外

LoveForYou

さあ、俺色に染まれ
http://pub.ne.jp/sait/image/user/1191123118.jpg

・フォーク免許取った。だから、見極めに通るだろう　実際：余裕で落ちた。
・頑張って仕分けの仕事をすれば認めてもらってフォークに乗せてくれるだろう　実際：教える時間、電気代がもったいねぇ。
・コーラスなどでコミュの訓練したから人間関係うまくいくだろう　実際：カスリもしねぇ。お互いシカト状態。多分挨拶すらしてない。
・俺が辞めたら職場の人達は引き止めるだろう　実際：誰も引きとめねぇ。
・２ｃｈの皆も心配するだろう　実際：嘲笑の的。ある意味英雄。

いよいよデイケアさん崖っぷち！
フォークの仕事は見極めすらもしてもらえず事実上フォーク業務は不可能となり、
完全にただの最底辺肉体労働者へ。ほとんど破戒録のカイジ並。
それはもはや働く肉の塊でしかない！
精神的にも（メンヘラだから）、体力的にも（もう歳だし）、年齢的にも（四十路が見えてきた！）ガチヤヴァイ。
しかも人間関係が最大のネックで話せない位うまくいってなく、しかも夏場は猛暑の地獄が待っているという。

・・・そしてついに苦痛を理由に根をあげてずる休みをして会社から逃亡という痴態を晒す。
その後臆面もなくいつものように何事もなかったかのように登場し
ネトゲと２ちゃんとニコ動の日々をだらだら送っているという。

第二の加藤目前か！？
余りに予想通り過ぎる逃げ出すという展開で完全に敗北して終わってしまったが
それでもなんか色々しつこい性格してるのは、このスレで明らかである。

でも一ヶ月半かけて仕事ではなくデイケアの治療の目途（目標）が立ったというだけで仕事は当分しないで遊ぶらしい。
またまた予想通り過ぎてますます彼を見放した人間が増えただろう。

負け犬ウガンダムの逃避の果てに40前なのに自堕落に毎日を過ごすその結末は？・・・今始動！！！

◎前々回まであらすじ◎

「40までに正社員」を目標に日々爆走するウガンダムことデイケア男。
座右の銘は「できることからコツコツと」「俺は劣ってないよ」など複数あり。
運ちゃんの正社員になるためにはフォークの資格を取って、さらにその職歴があれば有利だと聞き
フォークの資格を取得。そして派遣の仕事でフォークを使えさせてもらえる『かもしれない』仕事を見つけて即応募、そして即採用。
このスレの住民からも祝福されて勤務し始めるも、そこは彼の想像とはほど遠い職場環境だった。
見極めは余裕で不採用。フォークには全然乗せてもらえず、毎日毎日仕分けなどの雑用の日々。
デイケアやコーラスで鍛えたはずのコミュニケーション能力も全く振るわず。挨拶すらままならず、休憩時間は一人ぼっちでいるしかなかった。
とうとう彼は職場や周囲の人達の文句を言い始めた。彼の書き込みを見る限り、特に会社や同僚に落ち度は見られないのだが、なぜか本人が嫌になって欠勤する始末。
結局、彼はほどなくして鬱を理由に退職してしまった。勤務日数は約１ヶ月半。

・・ここまで自分勝手にやれば、あまりに恥ずかしさに普通はこのスレにすら来れない筈なのだが、彼の辞書には『恥』という言葉が載ってないのか
以前と全く変わらずにここに顔を出して、普通に雑談していることに違和感を感じる人は少なくないはずである。
反省やお詫びの言葉、そういう態度が全然見られない。

とある会社に迷惑をかけ、両親や友人（いたっけ？）の期待をあっさりと裏切ってしまった。
元ヒキから「人間性の問題でおまえに脱ヒキは絶対に無理」と言われ猛反発するが
結局、その通りになり期待を裏切らない活躍が続いている。

さらに３０代スレ、つまりこのスレに滞在できるリミットも１年を切り八方塞である

しかし、今までの愚行からして４０代になっても
言い訳三昧でこのスレに居続ける事は容易に想像ができる

テント屋をやたら崇拝しておりスレタイが問題なくても、>>1のテンプレがないとダダを捏ね、
新たに必要のないスレを勝手に立て、ヒキ板全体に迷惑をかけている

このように様々な愚行、奇行、幼稚ぶりから
社会でやって行く事は、元ヒキの言う通り不可能であり
元ヒキだけでなく現ヒキでも、容易に想像できる

続き

なのに「40までに正社員」という目標を「鬱だから急いでもしょうがない」ともあっさり捨て、
契約社員を辞めてから現在は空手にデイケア、病院通いという以前通りの生活に戻ってしまった。
大会にも出るとか行ってるけど、そんな暇があるのなら履歴書の一枚でも完成させろよ、
と言いたくなるのは私だけではないだろう。
一見、平穏な日々に見えるが、一日一日何も行動せずに過ごしていくことは、
すなわち『絶望』に少しずつ近づいていることを意味するのだ。
この世は怠惰な生活を送り続ける者には、やがて破滅という結末しかないという現実に早く気づいてほしい。

契約社員の仕事を無断欠勤→退職という絶望へのコンボの後、すっかり自堕落な生活が定着してしまった、
我らのデイケア男。またの名をウガンダム。
唯一無二の正社員への道が完全にプッツリと途絶えてしまい、人生の目標を見失ってしまった。来年40だしここにもいられなくなるしね。
今後、月給20万くらいの契約社員の仕事が見つかったとしても人間関係が全くのヘタレなため、再び職場放棄することは目に見えている。
つまり彼は人間関係が固まらない短期バイトのような仕事にしか就くことができない。これは絶望を意味する。
人生の目標を見失い、『無能』や『高齢』という過酷な現実を思い知らされた彼は
空手にこれからの人生すべてを捧げようと決意する。
「あの世の道連れは多いほうがいいさ！」と自分の人生がうまくいかない腹いせに誰かを血祭りにすること目的に大会に向けて訓練を始めた。
どうなるものやら！？
190センチ弱のメタボ巨体を生かしてどんな戦いを見せるのか！？どうなる、デイケア男。

>>79
農業は仕事じゃねえってのか!?
農家なめんじゃねえぞ！ヽ(*｀Д´)ノ

>>81
これいつ見てもわらえるｗ

てす

あほが・・

実家でヒキしてたのに弟が結婚してデブ嫁連れてきて俺は追い出された
二階を改造して二世帯になってるらしい
俺は狭いワンルーム借りられて強制的に引っ越しさせられた
ベランダが狭くて布団干したらシーツ干せないしよ
バス・トイレがセパレートじゃないし狭すぎるしよ
実家なら二階は使いたい放題だったからベランダも広かった
風呂も二階のは俺専用だったし浴室ミスト完備だったのによ
洗濯機もデカいのあって快適だったのに、今は洗濯機は外置きだべ
飯付きの実家に帰りたいマジで
月一、金持ってくるとき文句いってやってる
せめて２ＬＤＫは欲しいってよ
気いきかんわ俺の親はマジで最悪

>>78
社会に出るよりプライド守るほうが大事な人間だと、周りに怒られたりするのに耐えられなくて仕事続かないんだろうな。

>>91
社会に出て仕事で周りに怒られたりするよりも、
この歳になっても働いてないでぶらぶら遊んで家族友人世間からつまはじきされるヒキの方が
よっぽど人間としてのプライド保てないと思うのだけど。
いや、それどころかすでに人生終わってるかｗ

と、言ってる自分も無職ｗ

単発IDばっかやな

難儀な引っ越し！難儀な引っ越し！

そもそも、引きこもりなので農作業も有効かも。人と接したことない引きこもりはどうするの？
自殺するしかないじゃない。俺もたこ焼き屋やりたいな。かなわぬ夢なのかな。

まだ３０代前半なら救いはあるが
デイケアのようなのは自殺するしかないだろうな

大事なのは年齢じゃなくて、やる気
自分はまだ若いから大丈夫、と思ってるやつが一番危ない

すごいスレですね

いけないモノを見てしまった
あとに来る悪寒がしました。

とりあえず、外に出ろ(笑)

農作業は共同作業。
コミュニケーションが発生する。
その後みんなでお茶を飲みながら休憩する。
いい暴露療法になる。
未だに仕事には何々が必要だとか言ってる奴は、
俺のレスを故意に読もうとしてないんだと思う。

変なテンプレを貼り付けてる奴、面白いと思っているのはお前だけでは？

>>55
さん付けいらないよ。
俺は呼び捨てだから申し訳なく感じる。

デイケア行ってる人間で社会復帰できるのはさっさと卒業するよ。等質で体も障害あるような人が東京まで働きに行ってる。いつまでも残る人は社会復帰できない。偉そうに大人の幼稚園のこと語るより働けば。さすがに無職板じゃすごくレベル低い感じがする。

んだんだ。
別に農家になるわけじゃなく、対人訓練としてやればいい。

>>102
偉そうなのはお前だろ(笑)

>>101
さん付けさせてやれ
彼に取ってお前は…

>>102
無職板でレベルの高い語りってどんな語りなんだ？

寄生する相手がいなくなったらいやでも出てくるだろ
がっはっは

ちいコツちいコツ

無職板のレベルとか気にしなくていいから。
年齢層高いぶん、ヒキ板より濃いおっさんが多い。

>>101
あんた農家にでもなるの？
仕分けの仕事すらできなかったら、農家は厳しいよ。
農家は肉体労働だし、村社会だし、役所や農協にはいじめられるし、
借金もしないとしけないし、根性いるよ。

農家目指すんじゃなかったら、さっさと働くことだと思うけど。

のんびりやるのも悪くはないよ。でも、あんたは、あと数年で４０歳だろ。
４０になったら一気に就職厳しくなると思う。こういう苦言ってのはな、
嫌われ役ってのは誰もやりたくないんだぜ。脱引きZ３みたいにきれいごと
いって、気持ちよくさせて置く方が楽。すかれるしな。
でも、あんたも将来を一度はまじめに考えてみてはいかがかな。
厳しい意見ほどためになるんだよ。

>>91
金持ち父さん貧乏父さんの最近出た本を読んだのですが、世の中には、

自分が正しい
自分のプライドを守る

ためなら、命をも捨てる人がたくさんいると書いてありました。
自分の考えが正しいことを守るためにホームレスまでなったり、
餓死しても自分の主張を通す人がいるそうです。

それを考えたら、自分にプライドなんて持たず、間違いがあったらさっさと
訂正して、自分の悪い点をどんどん改善した方が幸せになれそうですね。

>>86
違うでしょ、農家とデイケアの農作業は別世界。
農家がどれだけ創造的でストイックな世界かは漫画、夏子の酒で知りました。

聞いた話だとアルコール依存みたいな自助会周辺には
助言をしたり、手をさしのべることで対象に依存してしまう援助者がいるそうだよ。
そういえば>>121の語り口ってヒキ系としては大きなサイトにいたある人物に似てるなあ。
いや・・気のせいか。

読解力と理解力がないか、計算して書き込んでるかのどちらかだと思う。
みんなあなたが思っているほどバカじゃないと思うよ。

リアルに農家してますが。
５年目で軌道に乗って現在年収では１３００万超えてきました。
ただ、重油高騰（５年前比２００％）で経費がかさんでしまい、可処分所得に直すと
８００万円です。
確かに甘くはない世界ですよ。。。

>>114
俺はおまえさんの書き込みは一字一句細かくは読んでいないよ。
だから、いいたいことは伝わっていないかもしれない。
さらには、伝わっていても納得していないだけかもしれない。

発言は誰でもできるけど、働きもせず、仕分けもできず、パチスロに興じている
ような人間の発言は軽くみられるよ。

これは自分自身が過去にいたいほど味わった現実だ。
俺の心に響かせたければ、さっさと社会に出て働いて、実績積むことだよ。
俺もせいぜい脱引きして並の社会人になったレベルだから、社長とか部長とか
そのクラスからは相手にもされないよ。俺が君を相手しないのと同じように。

いくらあんたが正しいことを言っても黙殺されるんだ。厳しいんだよ。
しかも、黙殺している側は黙殺している意識すらないんだ。
透明で見えない。でも、これでも必死に耳を傾けているつもりだったり
するくらいなんだよ

>>114
計算というか、あんたの行動のすべてがあんた自身の存在感なんだ。
意味わかるかな。わからないかな。

厳しいが世の中、勝つしかないんだ。
あんたの発言すべてを理解されるには、周囲に自分の存在を見つめ直させるべき。
仕分けの仕事をきっちりこなすとかそういうことから、存在感ができてきて
人はあなたの発言に耳を傾けるんだよ。

>>115
苦言ですが、それは年収ではなく年商と言います。
年商から経費や人件費を引いたものが利益。
家族数人で農家やってるだろうから、頭数で割ったのが年収です。
世帯年収というのなら、８００で間違いないでしょう。

必死だな。
お前が相手にしないんではなくて、俺がお前を相手にしていないんだぜ。
忘れたか？
自分の今までの書き込みを全部読み返してみな。
どんな事を書いてきたんだい？
俺に絡まなくてもいいよ。
前にも言ったとおりあなたは俺にとって必要の無い人だ。
俺の名前も出さないで欲しいね。
他の人の力になってあげなよ。

自分が嫌われるのはみんなの読解力がないからとか相変わらずだな。そのくせ自分に都合の悪い意見は聞こうとしない。一生効き目のない訓練だけしてれば。

>>116
>俺が君を相手しないのと同じように。

思いっきり相手して欲しいんからかいてるんだろ？

俺の心に響かせたければ、、、とか、あ〜イタタタ・・・。

>>121
違いますね。
農業収入（やはり年収）ですね。
そこからあなたのいう人件費ですが、それは専従者給与としての経費、そしてほかの
諸経費を引いたものが農業所得になるわけです。
私の場合は８００万円（所得）

いちど青色申告してみたたわかりますよ。うちは法人ではありませんので年商とは違います。

>>119
具体的に指摘してくれないかな。
気が弱いから言いたいことも言えない？

１２１ってデイケア男が知り合いかもしれない、とか言ってたやつか？

後、デイケア男とZ３が同一人物とか言ってたやつか？

>>122
一人で年収８００ならなかなかじゃないですかね。
１３００は年商でしょう。
まあ、農業の細かいことは知らないけど、企業会計に直したら、
それは年商ですよね。というか売り上げかな。

売り上げが１３００万円。経費が数百万円。そこから引いたものが所得の
８００万じゃないの？私よりは高いし、ずいぶん立派な数字だと思いますよ。

デイケア男は俺の友人のウガンダムさんなのかな。別人なのかな。
まあ、今はにてるだけのただの人って思っているけど、にてるだけでもやばいな。

ウガンダムさんもデイケア男さんも無職で働きもしないまま４０歳迎えたら
まじでやばいよ。

俺はまだ３０代になってすぐだけど、４０目前で無職なんてやばすごるよ。
本気で心配するわ。

>>121
農業は企業会計とは違うからそこに相違があるのかもね。

そうなんだよ。８００は残るんだけどまだ上を目指してるだけにキツイよ・・・

俺が君を相手しないのと同じように。・・・

とか言いながらキッチリ相手してる馬鹿一名

>>127
で、Z３とデイケア男が同一人物かも・・なんて言ってたのもお前か？

>>128
農家で利益が800もあれば、ウハウハなんじゃないですか。
サラリーマンの年収１４００くらいの生活水準のような気がしますが。

間違ってますかね。
私も将来、農家を次ぐ可能性があるので、いろいろ教えてほしいです。
一般に自営業者、農家、漁師、経営者などは税制面で優遇されているから
それなりに豊だとは思いますが、どんなもんざます？それにしても
あなた様は立派ですよ。農業でそこまで稼げるなんて。

>>130
口調、考え、口癖が似てるから、同一人物か？って疑っていましたね。
今も疑っています。でも、真実なんて何が正しいのかわからない。
ただ似ているだけの他人かもしれないし、同一人物かもしれない。
自分にはわからない。

>>119
おい、デイケア。
お前は俺を相手にしていないかもしれないが、俺は働いているし収入もあるし、
おまえの何倍もがんばっているんだ。

相手しないと言えば勝った気になるのかもしれないが、結果がすべてだよ。
悔しかったら働け。ママのおっぱい吸うのやめろ。もう４０だろ。いつまで
おっぱい吸ってるんだよ（爆笑）

難儀なおっぱい！難儀なおっぱい！

>>121
いえいえ。まだまだ若輩ものです。
貴方のような常識（先ほどの書き込みから推測）をもっていれば成功の可能性大です。

いまだに日本の農家（零細）は、どんぶり勘定で信じられない経営をしてます。
普通の経営感覚であと技術が伴えば、ある程度の成功は約束されている美味しい職業であるのは
実際かんじます。
みんなが敬遠するところにチャンスは隠れてますよね。

>>132
けど、なんとなく確信してるようにみえるぞ？
単なる2ちゃんの一コテに対するレス以上の怨念ｗがこもってるように見える。

>>132
とりあえずお前が頭でっかちの馬鹿ってことは判ったわ
何の確証もない判らない事をえいえんと書き込んでただけじゃん


＞デイケア男は俺の友人のウガンダムさんなのかな。別人なのかな。

＞口調、考え、口癖が似てるから、同一人物か？って疑っていましたね。
今も疑っています。でも、真実なんて何が正しいのかわからない。

自分はがんばって脱引きしようとか、プライド捨てて１からがんばろう！
今日、できることからコツコツがんばってます！みたいなヒキは尊敬しているし
大好き。応援したくなるし、仲良くしたい。でも、常に強気で傲慢で自信過剰で
やるべきことをやらず、逃げ出すやつは軽蔑する。

俺は良い人じゃないよ。がんばってる人には良い人だし、さぼりや自信過剰な
おっさんには厳しいよ。

>>135
アンカーはレス番号につけたほうがわかりやすくていい。

>>135
農家さんのあんたは、Z３の日本自給自足論については、どう思ってるんだ？

>>26-27
これね

あれ？１２１さん東京にでてきて、洗いの仕事の会社立ち上げるかと思っていました。
その次はたこやき屋？次は農業？

>>137
俺は馬鹿だし、統合失調症だけど、お前の何倍も努力してるし、何倍も勉強してるし
何倍も働いているから、収入も高いよ＾＾

世の中結果が全て。

でも、今が悪くてもがんばってるヒキは大好きだし、応援したい。
口だけでプライドが高く、やることやらないで逃げ出す棒おっさんみたいなのは
決別するね＾＾

ああ、たこ焼き屋がどうこう言ってたのも、この馬鹿だっけ？

>>142
で、何を持ってオレの何倍も努力してるし、何倍も勉強してるし
何倍も働いているから、収入も高いって言えるの？

なーんの確証もなーんもなし、だろ
ついでに言えばここでお前がオレの年収はいくらです、なんて言ったって何の意味もねーだろが
馬鹿？

>>139
気を付けます！ごめん。


>>140
残念ながら26-27は夢幻です。
政界の情勢を見るに、日本政府の頑張りでなんとか輸入自由化の波から守ってる
部分もあるのですが、世界の潮流は日本農業の聖域をぶち壊していってます。
中国から輸入禁止とは、中国にもう１回勝たない限り無理だし。
頼ってるのも事実。

これからの日本農業は質（安全・安心）でダントツにとびぬけて、差別化を図るしかありません。
食糧危機が来たとすれば状況はちがいますが・・・

俺よりダメ人間いないよ。

>>142
で、何倍もお勉強してるお前に聞きたいけど、お前デイケア男がZ３のフリする為にわざわざ東京駅まできて新幹線にのって写真撮ってうｐしたと思ってんの？
そんな馬鹿なお前がどうやったら高収入得られるんだ？

統合失調か？初耳だな。

結果が全て、頑張れ！というのも結構だけど、もうちょっとゆったりしたペースで進む人間も
認めたほうがいいと思うな。少なくともヒキと言葉を交わすんだったらさ。
デイケアや作業所で人間関係の訓練からやり直すのも一つの方法だと思うけどな・・・。

>>141
現状はウェブ、システム、プログラムなんかで食ってますけど
将来的に別の仕事もやっていきたいです。

荒い、たこ焼き、ネットショップ、リアル店舗。収入を得るためなら
犯罪以外ならなんでもやる気ですよ。農家については、実家から継げと
言われそうなんです。大変そうですが、収入はそこそこあるそうです。

東京進出は迷っておりまして、いくとしても来年以降ですね。

>>143
そう、たこ焼き屋やったりショップやろうとしているのはこの馬鹿、私ですよ。
悔しかったらこの馬鹿を追い抜いてみなさいね＾＾

>>145
安い外国産相手に農家も大変だな

ところでドコに住んでるのかは知らないけど、今回の台風大丈夫だった？
農業は災害も怖いよな

>>149
・・お前ほんと馬鹿だなｗ
一つの事を極めようとせず、タコみたいにいろんなもんに手出してんのか・・

俺の親戚は元々輸入業やってたんだが、
これから中国だか日本で米を作って金持ちの中国人相手に商売するらしい。
中国版こしひかり？みたいなもん作りたいのかな。
うちの親もそんな商売うまくいくか心配してるようだが、どうなんだろうね？

>>149
そうなんですよね。
農業には自然災害リスクもあるんで。つらいです。
うちは施設型農業なんで台風はよっぽどなの以外はokなんですが。

外国産（黒船中国）は特に強敵です。
でも、最近は消費者がやっぱり国産の良さを理解してきてくれてるので、
そこにビジネスチャンスＧああるんでは？と思ってます。

>>152
言ってる意味がちと判らない
中国で米作るって事？
それとも日本で作ったブランド米を金持ち中国人に売るの？

>>154
どっちか忘れたｗ
たぶん、中国で米作って金持ち中国人に売るんだったような。

つーか、糊（ノリ）を加工・販売する会社作れよ。
工作とかに使う糊な。
そして原料に使うという名目で事故米を大量に仕入れて、食用米に混ぜて転売するの。
ウハウハで儲かるだろ

デイケア男も葉っぱの悔しかったら、外で働いて成功するしかないわな。

サラリーマン
派遣社員
農業
漁師
自営業

方法はいくらでもなるんだ。ここで俺をアホだの馬鹿だの言ってても
お前の現実はかわらんし、俺は俺で馬鹿は馬鹿なりに前進してるから
どんどん先言っちゃうよ。

ヒキ板でも何人かは自営業したり農家やったり、リーマンになって
成功してるみたいでなにより＾＾

>>155
中国人にブランド米って作れるのかねえ・・ｗ
人件費は安くつきそうだけど、質は保障できんと思うぜ

>>155
それなら、日本でつくってブランド米として勝負した方が・・・

ただ、奴らは何でもありでさ、中国ですでに「あきたこまち」「コシヒカリ」とかすでに商標登録されてるんだ。
それだけに販売が厳しい（思ったより伸び悩んでる）。

俺的には、世界で勝負よりさわかみファンドのように日本に投資した方がいいとは思う。

あと、俺は今がヒキだったり低所得だったりする人を馬鹿にはしないぞ。
未来は輝いているかもしれないし、そういうがんばろうってヒキは大好きだし
応援したいよ。

>>157
どんどん先にいっちゃう？
おいおい馬鹿言えよｗｗ
お前はこれからもずっと俺たちと一緒にこのスレにいるじゃねーかｗ

>>160
さっきからお前はずっと他人を馬鹿にしっぱなしだよ

まあ、たこ焼き屋だか農家だか漁師だか知んねーけど頑張れや
デイケア男とZ３の区別もつかないお前に、人を見る目も状況を判断する能力もねえだろうけど

努力努力努力、
頑張る頑張る頑張る、
そうやって無理し過ぎてポッキリ折れて鬱病になったんじゃないの？
糖質にまでなったんじゃないの？
また同じ過ちを繰り返すのかい？

>>161
ヒキにみてほしいのは、自分自身、この私の馬鹿っぷりなのよね。

デイケアみたいな口だけの病人もいるけど、俺みたいに本当の病人なのに
社会で働いてそれなりに所得得るところまで言ってるのもいるからさ。

>>163
大丈夫。ここまで来たら、後はよくなるだけだから。
テストだって０点が最低。マイナスにはならないのよね。

>>164
で、馬鹿のお前に聞きたいけど、お前デイケア男がZ３のフリする為にわざわざ東京駅まできて新幹線にのって写真撮ってうｐしたと思ってんの？

>>160
オレも低所得だけど馬鹿にしないでくれよ（・∀・）
これでも30代で脱ヒキして、朝から夜の10時過ぎまでバイト三昧なんだ
今の自分にできる事はやってるつもりなんだ

>>166
真実なんて知らない。もしそうだったら驚きだな。

>>167
偉いじゃないか。バイトがんばってくれよ。俺も
最初はバイトからスタートしたよ。
てか、最初に馬鹿って言ったのそっち

>>168
真実どうこうじゃなくて、お前自身が同一人物と思ってるのかどうかを聞いてるんだよ
お前、Z３が新幹線の写真うｐしてデイケアが空手の写真をうｐした時、さんざ「別人だったら謝ります！」とか言ってたよな
同一人物だと思ってたわけか？
オレより先にいってる社会人さん

人は十人いれば十人とも違う。
ひきこもり。30過ぎのひきこもりも同じ。
30過ぎのひきこもりも十人いれば十人とも違う。
引きこもった経緯も、今の状態も、能力も、一人一人違う。
俺が出来たんだからお前も出来るはずだ、は間違いだよ。

>>169
オレはお前と違って馬鹿と思ったら馬鹿という
だれもお前みたいにいい子ぶりっ子しちゃいない

>>170
自分としては、現時点では、同一人物っぽいなと感じていますね。
ただし、確率は６０％くらいかな。

それに、デイケア叩いたり、いろいろ書き込みしていたやつは自分以外にもたくさん
いるんで、あの一連の書き込み全部を自分とは思ってほしくないな。

自分の見解は同一人物の可能性がある／／ってところです

>>171
あんた、なかなか良いこと言うな
その通りだよ

>>172
お前、学校の国語の試験苦手だったろ。

お前：馬鹿にするな
おれ：馬鹿って最初に言ったのはそっち
お前：俺は馬鹿と思ったら馬鹿って言うんだ

言いたいことすべて言っていいなら、俺はお前をゴミくずだと言うね。
悔しかったら追い抜きなさいよ。

俺はいろいろな職種に手を出しているけど、それなりに一流だよ。
高い金請求してるよ。

でも、俺は今が駄目でも将来に向けてがんばってるヒキに馬鹿だの思わないし
本気で応援したいね。俺とお前は違う人種だよ。

↓アホすぎ。ゴミくず以下だね。


ID: JFtMGR32 (20)
>>160
オレも低所得だけど馬鹿にしないでくれよ（・∀・）

172 +1：名無しさん＠毎日が日曜日 ：sage：2008/09/21(日) 01:13:50 ID: JFtMGR32 (20)
>>169
オレはお前と違って馬鹿と思ったら馬鹿という
だれもお前みたいにいい子ぶりっ子しちゃいない

>>173
何だ、その逃げ腰発言はｗｗ
お前コテつけて書き込みしてたろうがよ

つうかデイケアとZ３が同一人物ってどんな洞察力よ？
デイケアさんは複数回線使って２ちゃんに毎日書き込んで、高級車の写真うｐってバイクでツーリングして東京までステーキ食いに遊びに行ってるって６０％考えてたワケだ
それでよくオレの先にいけるな

121 ◆BVy4vnGo5が切れたｗｗｗｗｗ

>>81のデイケア
>>176の葉っぱ

をみて共通しているのは、その場限りの変更をしており、終始一貫性が
ないこと。この無計画で長期的視野のない書き込みが矛盾を孕み、そのような
計画性のない人生設計が今の自分を苦しめているんだよ。


他人を馬鹿呼ばわりしておいて、自分は馬鹿にされたくない。
他人を見下しておいて、自分は見下されたくない。
自分を大切に低調にあつかってほしいと望むのに、職場の先輩を拒絶していたり
業務内容を馬鹿にしているのが、こいつら、デイケア男、葉っぱの特徴。
うまくいかない事例その１、その２って感じだ。軽蔑してしまうし、反面教師だ。

>>176
オレはお前とは違う考えなんだよ
お前は”今が駄目でも将来に向けてがんばってるヒキに馬鹿だの思わないし本気で応援したい”だろ？

自分の言葉に責任持てよ、馬鹿（・∀・）ｗ

>>179
その書き込み全部お前なｗ

今の今まで冷静に書き込んでたのに、急に文体変わってきたなｗｗｗ

えっとデイケア男は、東京住みだから脱ヒキZとは別人でしょ。

>>176
もう一度いうけど、オレはオレなりに脱ヒキしてバイトして頑張ってんだよ
だから応援して欲しいね（・∀・）

>>180
考えが違うのではなく、考えに整合性があるかないかだね。
これは人生設計にも現れているね。

その場限りの発言を繰り返し、長期的に矛盾してしまう葉っぱ、
君の人生の弱点はそこだよ。俺って優しいだろ。これで気づけただろ。
悪役になって嫌われても君に大切な点を教えてあげているんだ。
俺だって本当はみんなにすかれたいんだよ。一時期は八方美人やってた
こともある。でも、それじゃあ、だめなんだよ。チーム全体が停滞する。
傷のなめ合いばっかりする弱小チーム。俺は嫌だよ、そんなの。

>>182
>>182
だけど同一人物だと思ってる馬鹿がいるんだよｗ
そんな小学生みたいな脳みそで、ここの住民より自分は先に行ってると思ってるらしい

と言うか、
そういえば、デイケア男はだいぶ前にこの脱ヒキスレで喧嘩をしたいとかなんとか言ってなかった？
もちろん口喧嘩（書き喧嘩？）。
それも行動療法になるからとかなんとか。
それにしては121の口撃に対してずいぶんあっさりかわしたな。
ヒキ板での粘着煽りはsageでID隠してひたすら粘着する卑怯な奴だったから相手にする価値もないわけだが、
121は一応コテまでつけて書いてるわけだから、「喧嘩をしたい」とか書いてたわりにはあっさりひき過ぎじゃね？
心変わりしたのかな

>>184
サル来たので風呂いってくるわ じゃな〜(^-^)/~~

>>185
俺はまじで馬鹿だよ。でもな、君たちの数倍は努力している。
鬱にも負けず難しい専門書を読んで勉強して、専門外にも興味を持って、
技術だけでなく、経営や経済、法律、ファッション、音楽さまざまな専門書から
雑誌まで熟読して、あらゆる分野に精通しようと日夜励んでいる。

馬鹿で鬱で糖質持ちで対人恐怖だった俺でもなんだよ。
そして、今は高所得にもなったし、病気は完治していないが
女の子にももてるようになってきたし、ほんとデイケアの言うとおり
できることからコツコツとを何年も継続した結果だよ。

ここをみているヒキは、こんな馬鹿でもできるんだから俺もやろうって
思ってほしい。ただ、俺、努力をすることだけはがんばってる。人一倍
やってるよ。

>>186
そう言えば、デイケア男さんも脱ヒキZ３さんさんもID制になったこの板で
さんざん私に攻撃してくればいいのに、いっさいからんでこないのよね。
不思議。


さて、私は今日はデイケア男さんと葉っぱにたいしていろいろ書き込みましたが、
別に他のヒキの人を攻撃してるわけじゃないです。自分がヒキだったからわかるけど
友達に仕事しろって言われたり、悔し涙流したり、脱ヒキしようとバイトしたら
頭も勘も体力もにぶっててついていけないとか馬鹿にされるなんて一通り経験しました
よ。だから、自分はがんばってるヒキは大好きです。親近感わきます。私はけっこう
嫌われ者ですが、でも、皆様、応援してます。がんばって！私もまだ発展途上。がんばり
ます、

『藤岡弘、』
みたいなものか

モーニングむるめ、

つのだ☆ひろ

を見習って、デイケア☆男とかにしてみろっつの！プンプン！

いい湯だった　（ ・∀・）

>>188
君たちの数倍２ちゃんに書き込んでるってトコまで読んだ

>>189
だからオレの事も応援してくれよ（・∀・）

>>188
こいつの書き込み、何かZ３に似てきたなｗ

まあオレはこいつがZ３と同一人物とは思わねーけど

>>188
あらゆる分野に精通なんて無理だろ…
完璧主義だとウツが再発するよ

何を言っても無駄なのだということがわかった

デイケア男さんと俺の違い

デイケア男さんは今日もここで愚痴る。
私は今日も自営業の新規分野開拓のため、休みの土日を使って現地調査や
計画／企画を実施。

デイケア男がするべきことは、私に理解されようとかそういうことじゃないだろう。
さっさと働いて、自立する力をつけて、こちらの収入追い抜いて、発言に重みを
持たせることだよ。

結果を出せばその人が一言発しただけでも影響が広がる。
デイケアはまず自分がすべきことが何かを考えることだね。
俺の友人だってそう。
今、やるべきことが見えていないから、おかしなことに注力したり、
出口が見えなくて、挫折したり、逃げ出したりする。

ビジネスだって、計画段階でほぼ成功か失敗かは決まっているらしい。

もう一個言うと、俺はデイケア男さんを煽っているけど、これは意図して煽っていて
逆転をねらう、脱ヒキしたいなら、ここで怒りを出さないといけない。
こんな馬鹿、調子に乗らせるな！って腹立てて、俺だって！と履歴書書いて仕事を
探す。怒りに任せて情熱向けて仕事に打ち込む。一年、二年たったら気がついたら
１２１なんて追い抜いてた。彼も予想してたけど、けっこうしょぼいね‥なんて
ここで嫌みくらい書いてほしい。
だから、もっとおこらないと駄目なんだよ。
とにかくさっさと仕事見つけて、収入増やそう。

>>199
ちょっと言い過ぎなんじゃないかな
あんまり焦らせることを言わないほうがいいんでは

>>201
焦らないと駄目になるってのが常識的な判断だと思うけど。
もうすぐ４０歳になるんだから、ゆったりしていないで焦って焦って
冷や汗かいて、半泣きになりながら鼻水たらしながら、他人の冷ややかな目線にも
打ち勝って、情熱的に仕事しないと駄目な時。

今までゆっくりしていたからこうなったのに、４０目前でこののほほんぶり。
普通は焦らせるよ。もっと焦らないとやばいよ。

がむしゃらに仕事したり、運動や勉強に打ち込むしかない。
空手やってるみたいだけど、自分はそんなんじゃなかったよ。
毎日５０キロとか１００キロとかサイクリングに行って、一日で５０００キロカロリー
とか消費してダイエットしたり、脱ヒキ前はかなりがんばったよ。もう半泣きだった。

>>202
確かにそうなんだけど
デイケア男はウツ病だからなあ…
もう少し言葉を選んだほうがよくないかな？

それから121さんの書き込みはやけにハイテンションに見えるけど
ひょっとして躁鬱ですか？

>>199
おいおい、今日も明日もあさっても２ちゃんねるだろｗ
お前さんは　（・∀・）

アホが切れた瞬間


175 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 01:17:58 ID:JCWtrLaB
>>172
お前、学校の国語の試験苦手だったろ。

お前：馬鹿にするな
おれ：馬鹿って最初に言ったのはそっち
お前：俺は馬鹿と思ったら馬鹿って言うんだ

言いたいことすべて言っていいなら、俺はお前をゴミくずだと言うね。
悔しかったら追い抜きなさいよ。

俺はいろいろな職種に手を出しているけど、それなりに一流だよ。
高い金請求してるよ。

でも、俺は今が駄目でも将来に向けてがんばってるヒキに馬鹿だの思わないし
本気で応援したいね。俺とお前は違う人種だよ。

もういっちょ



176 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 01:19:19 ID:JCWtrLaB

↓アホすぎ。ゴミくず以下だね。


ID: JFtMGR32 (20)
>>160
オレも低所得だけど馬鹿にしないでくれよ（・∀・）

172 +1：名無しさん＠毎日が日曜日 ：sage：2008/09/21(日) 01:13:50 ID: JFtMGR32 (20)
>>169
オレはお前と違って馬鹿と思ったら馬鹿という
だれもお前みたいにいい子ぶりっ子しちゃいない

>>203
最初俺は必ず脱ヒキ出来るとか偉そうにしていて
都合が悪くなると病気とかいってるからみんなから馬鹿にされるのでは？ｗ

>>201
もう焦らないといけない年齢だからいってるのでは？
現実はのんきににちゃんねるとかパチスロしてる暇はないぞ

　　　　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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>>204
うーん、基本的に週６日くらいは２ちゃんやってるね。
でも、お前に笑われるw覚えはないな

仕事は週７日してるし、稼ぎもおまえさんの３〜４倍。
現実で負けているのによくお前は俺のことを笑うもんだね。

>>203
デイケア男は、親が甘やかしただけではないかな。仮面鬱病。
昼間から酒飲んでパチスロとかどう考えてもただのスロプーだし。
もっともっと焦った方がいい。

121のいってることは社会人なら誰でもそう思う当たり前の事なんだけどな

でも真性ヒキのデイケアや葉っぱには理解出来ないようだｗ
葉っぱも仕事辞めたみたいだしｗ

>>211
ん？
仮面ウツ病の意味をわかってますか？

>>213
失礼、意味が違いますね。デイケア男は単なるサボリですからね。

>>210
おい、現地調査はどうした？ｗ
お前すぐ反応するなｗｗ

210 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:00:47 ID:JCWtrLaB
>>204
うーん、基本的に週６日くらいは２ちゃんやってるね。
でも、お前に笑われるw覚えはないな

仕事は週７日してるし、稼ぎもおまえさんの３〜４倍。
現実で負けているのによくお前は俺のことを笑うもんだね。

>>210
で、お前ヒキや低所得者は馬鹿にしないんだろ？ｗ
オレの事馬鹿にしてんじゃねーよ、バーカ（・∀・）

名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 00:57:10 ID:JCWtrLaB
あと、俺は今がヒキだったり低所得だったりする人を馬鹿にはしないぞ。
未来は輝いているかもしれないし、そういうがんばろうってヒキは大好きだし
応援したいよ。

>>215
現地調査しようと思ったが、担当者へ質問のメールを送信して今日はおしまい。
ここ１ヶ月だとたこ焼き屋さん巡り、先週の日曜日は不動産屋を回って、
たこ焼きを出せそうな店舗がないかの確認や、移動販売の許認可などについて
調べた。

大阪の有名な商店街とかだと保証金で５００万とか必要で家賃は月３０万、
郊外の商店街だと、保証金が３０万〜７０万くらいで家賃が７〜３０万など
いろいろわかったね。

今日、担当者にメールの質問出したのは、たこ焼き屋じゃなくて別の仕事。

で、今日はこれから２ちゃん適当にのぞきつつ、部屋掃除にコンピュータの勉強。

一日中２ちゃん漬けのように見える私は毎日いろいろなタスクを平行稼働させて
います。私を笑っている葉っぱは今日、何した？がんばれた？

ww　とかつけて何か書き込めば勝った気になれたの？

今やるべきことはそれじゃないでしょ。現実の世界で自立すること、

>>218
＞で、今日はこれから２ちゃん適当にのぞきつつ、部屋掃除にコンピュータの勉強。

あれ？仕事どうした？仕事は週7日してオレの数倍努力してんじゃないの？ｗ
２ちゃんなんかやりながら勉強するんだ　馬鹿なのによく頭に入るね

>>200
そうそう、デイケアの考えは自分に甘く他人に厳しい上に口だけだからね

そういうこといわれたら普通は発奮して見返そうとするのだけど、
デイケアの場合は能力低すぎて実行出来ないので
口先でいわれた相手を攻撃することだけｗ

40でこれでは情けないし脱ヒキ出来るわけないのだが本人はそこわかってないからｗ

仕事週に7日やって違法にはならんのかね

●「最強伝説　デイケア」の強さは何だったか？

　２ちゃんねるヒッキー板に連載されていたデイケア男さんの漫画「最強伝説　デイケア」が、
このほど終了した。２ちゃんにさほど関心がない僕にとり、「一杯のかけそば」と「最強伝説黒沢」と
ともに数少ないお気に入りだった。

　この作品の魅力は、登場人物の唐突で飛躍が過ぎる思考や行動に尽きる。
　主人公は引きこもりフォークリフト乗り志望のデイケア。この３９歳の独身男は、自分の
人生があまりにきらびやかでなく「齢しか得ていない」と強い危機感を感じ、まずは人望を
手にしようと四苦八苦する。

ところが彼がやったのは、２ちゃんねるでテント屋、脱ヒキZ3なるキャラを設定し、ヒッキーたちに
脱ヒキを指南する、デイケア男なる熱いキャラを演じ、脱ヒキする様をみんなに見てもらい第二の
電車男を目指すなどなど奇怪なものばかり。普通に考えればこんなことで歓心など
得られないと簡単に想像できるし、実際には誤解や反感を招く結果になるのだが、デイケアは
これがベストであると大まじめに判断してしまう。

>>219
自営業ってのは好きなときに仕事して好きなときに休めるんだよ。
だから、ある意味、楽。今日はやるべきタスクはほとんど消化したから
適当に２ちゃんやったり、余った時間で勉強しているだけ。
勉強については、１０分やって、１分２ちゃん見て、なんかあったら
返信して、また勉強に戻って１５分くらいとかそういうやり方なんだよ
いきなりは無理だ。昔の職場（仕事の手伝い）で、そういう風に少ない
時間で効率的に複数のタスクをこなす習慣をつけさせられたんだよ。
急にはできないよ。何ヶ月かかかったからな。あと、学習の基本は
反復と復習なんだよ。根気よくやれば馬鹿でもアホでも覚えられるって。

>>221
だから、２ちゃんやってないで法律の勉強でもしろよ！自営業はいくら
働こうが自由なんだよ。完全裁量制。そもそも被雇用者じゃないんだから
労働法なんか関係あるわけねーだろが！

抽出ID:JFtMGR32 (37回)

こいつが一番の基地外なのは間違いないｗ

今頃１２１はネットやりながらお勉強中か・・・　（・∀・）

>>223
ふーん、あんた自営業だったの

適当に２ちゃんやったり、余った時間で勉強しているだけ。ねｗ

ID:JFtMGR32 ＝葉っぱとは？

不法入国者で工員。年収200万ｗ
手取り月収１４万でパチスロが趣味
実家寄生中のワープーで
そして葉っぱまたは葉っぱ隊と呼ばれていて
毎日異常なレス数でこのスレで一番粘着してる最強の基地外ｗ
デイケア男が叩かれてピンチになるとかばってレスを流すため出てくる
IDをしつこく聞くのが特徴で相手を特定し情報を得て叩くのが目的
複数のIDを使い分ける
対人恐怖症で映画館すら迷ってまともにいけないチキン
なのにこのスレの住人はすべてヒキだと決めつけて偉そうにしている



葉っぱ隊の特徴の一つに
必ず相手のIDを聞くというのがある。

言わなくてもわかるだろうが煽って
IDを出させて相手を特定し情報を得ることにある。
その情報で相手を叩くのが目的だ。

だから絶対にID:ffE6n6H60に情報をわずかでも与えてはいけない。

・レスを流して話題を変えるのが目的
・相手の正体を特定するのが目的

ID:JFtMGR32の相手をするときはこの二つのねらいがあることに気を付けよう。

だんだん面白くなってきたｗ

>>228
さすが最強荒らしの真性基地外の葉っぱ隊、
荒れれば荒れるほど面白いってか？ｗ

>>227
葉っぱ隊は今ニートのはずだから書き換えた方がいいよｗ

>>223
だから、２ちゃんやってないで法律の勉強でもしろよ！

いやです

>>225
ネットやりながらお勉強。
洗濯もしてるから、ブザーがなったら取りにいって干す。
それが終わったら、また２ちゃんを覗く。なんか書いてあったら
適当に返信。そうこうしているうちに、昼飯でラーメン作ってるから
湯が沸いてきたので、麺投入みたいな感じだな。パラレルなんすよ。
シングルタスク人間じゃないからね。

>>226
自営業だってのは前から書いているだろ。隠してもいないし。
自営業の他にも短期バイトとかも行くよ。
基本的に短期バイトとか覗けば、労働者じゃないから労働法では保護されない。
その代わりに、本業のIT関係以外にたこ焼き売ろうが、短期バイトに行こうが
自分の勝手。

>>229
え？今荒れてんの？

まあ１２１の言葉使いは荒れてきてんなｗ

１２１はやることやってからいってるからな
口だけのデイケア男や葉っぱでは相手になるわけがないｗ

>>230
つまり勉強も仕事もしたくないと。
じゃあ、一生、底辺を這いつくばって、何の裏打ちも根拠もないちんけなプライドを
守って生きていくだけだな。

そういえば葉っぱって友達一人もいないのに
デイケア男の忠実な手下としてがんばってるよねｗ

やっぱり層化つながりなんだろうな

>>231
まだ前回の書き込みから10分しかたってねえだろw
勉強しろよ

何このスレ
すごい池沼がいるな

>>234
まあ、落ち着けよｗ
そんなカッカした状態じゃあお勉強に身が入らないぜ（・∀・）
それとも今はお前の中で昼休みか？

ID:JFtMGR32のような異常な粘着が常駐してるか？
ならどこの板行ってもまともにスレ機能しないと思うｗ

>>234
仕事はしてるさ　まだバイトだけど
法律の勉強してどうすんだ？オレは自営業とかには興味ないからするだけ意味なし
休日はのんびり過ごすよ
”よく働きよく遊ぶ”がオレのモットーだから（・∀・）
お前みたいにそんな10分おきに２ちゃんだ、勉強だなんて、器用っつうか、効率の悪い事やってらんねーしｗ

>>235
確かID:JFtMGR32=葉っぱ隊は創価学会だって自分で認めていたはず。
一日中こういう工作もやらせているのか。
恐ろしい組織だな。

>>234
統合失調症だったの？
どのくらいで寛解したの？

>>240
葉っぱ隊は今ニートだろうがｗ
昼間とかとんでもない時間に書き込んでいたり、
休みじゃないのに一日中張り付いていたからなｗ

１２１は勉強中
昼休みってことにして出て来いよ
そんな効率の悪い勉強してねえでよ

>>243
いやバイトしてるけど？
２つ掛け持ちだから3時過ぎあたりは家にいるんだよ
10時休みと昼休みに携帯から覗いてもいるよ
２ちゃんくらいしかやる事ないし

まあニートと思いたければどうぞご勝手に（・∀・）

>>245
思いたいも何も平日に一日中張り付いていたり
今言った時間以外も最近は常に常駐していた事実があるからなｗ

今は完全なニートで間違いない。

葉っぱはのれんに腕押しですね。

仕事は２つ掛け持ちでやってるそうだけど
それは良いことですね。

後は性格が素直になればもっと伸びるんだろうけど。
デイケア男さんは私にいっさいぶつかってこないな。
戦って負けたり傷ついたりするのが怖いのか。

>>247
オレは素直だぜ（・∀・）
見栄はって仕事は管理職だの
年収うん千万だの
人の数倍努力してるだのとは言わない

中卒で長期ひき（ニート）で、童貞で友達０でワープという
ありのままの自分を曝け出してるだけ

一つ説教させてもらうと、脱ヒキに大事なのはまず今の自分を認めることだと思う

>>248
それは良いことだと思うな。
自分もハゲ、デブ、３流大学中退、ブサイク、アトピー、虚弱体質、メンヘルだからね。
自分の今の状態を知れば、解決策もわかる。

親友のデイケア男は葉っぱからいろいろ話してやれよ。
おまえの話か脱ヒキZ3の話しか聞かないだろう、あの男は。

おまえさんの方針で間違いはない。

121 ◆BVy4vnGo5と葉っぱ隊は完全に二人の世界で戦っているなｗ
だいぶ葉っぱ側の形勢が悪いようだけど
こういうときなぜかＺ３や親友のデイケア男が助けないのだよな
葉っぱ隊はいつも助けてるのに可哀想ｗ

>>250
いやお前が知り合いのウガンダムさんとやらに話せばいいんじゃねーの？

ところでお前週7日も働いてるわりには、デブで虚弱体質なんだな
それとも昔の話か？

>>249
> 一つ説教させてもらうと、脱ヒキに大事なのはまず今の自分を認めることだと思う

葉っぱは異常な基地外だけどこの考え方は正しいし、
この点はデイケア男より上をいってるね。

デイケア男はこれも認める事も出来ないくらい未熟で幼稚な精神構造だから。

>>251
2人の世界ねえ・・・ｗ
たしかにオレら以外は、一名除いて全員単発IDだからな

>>252
脱ヒキに大事なのは今の自分を認めないとわかっていながら
その言葉をわかってないデイケア男へはなぜか向けることはないｗ

そしてその関係は一方的に葉っぱ隊がデイケアをかばう行動ばかり。
葉っぱ隊はデイケアを決して非難するような行動は取らず、
攻撃されていたらかばうような約束事があるのがわかる。

でも葉っぱ隊友人一人もいないことからこの行動は葉っぱ隊も認めてる創価学会つながりなんだろうな。

>>255
前に否定したかどうか忘れたが、オレ層化じゃねえし

ま、これもそう思いたけれりゃそう思ってろ
ってトコだな（・∀・）

>>254
二人の世界に割ってはいることなど・・できないですよｗ
熱々ぶりにくやしいけど嫉妬しちゃう

>>257
散髪行ってくるので、後ご自由に

じゃな〜ﾉｼ

ノシ

>>101
わかった、じゃあこれから「さん」は無しで。
実はもうじき引越しする予定で、今より少しベランダが広くなるので
家庭菜園でもしようかと思ってるんだよね。
切欠はデイケア男の書き込みｗ
まだなんの知識もないけど、子供がトマト嫌いなので、プチトマトぐらいから
始めてみようかと思ってるんだ。自分で作ったものなら食べるようになるかと思ってさ。
やることになったら、種植えから経緯を撮って画像アップするよ。

これは・・・ｗ

トマトの観察日記スレかよｗ

●脱ヒキＺ３のスレ違いでも構わない異常な自己顕示欲の理由

精神のバランスを崩し人が取り憑かれたように２ちゃんで自己顕示を続ける・・・
簡単に鬱病と言っても鬱病には色々な症状が微妙に複合しているのが普通です。
彼氏の場合は一種の強迫観念症状が出ています

「自慢をうpし続ける」
これは楽しくてやっているように見えるでしょう。
しかし実は本人は苦しいのです。
くだらないから止めようと思っても止められないのです。
ネット掲示板２ちゃんねるでの彼の今の状態を見た精神科医なら誰でも分かることです。

ここまで来てしまい、まず本人はどうしたらいいのか？
また周りの人達(スレ住人)は彼に対してどう対処していけばよいのか？

今後彼の状態を注意深く観察しながら様子を見てアドバイスさせていただきます
どうか彼が苦しいループから解放されますように祈りつつ


723 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:50:31 ID:???0
この書き込みがあった後急に居なくったけど、
デイケア男さんにすがって復帰

524:（-＿-）さんsage2008/07/31(木) 09:08:41 ID:???O
>>519
フレックスタイム制・裁量制労働制・自宅勤務制など色々あるんですね。

自宅勤務制なら可能も知れませんが、
会社のデスクで朝から長時間２ちゃんに張り付いて全レスROMって、
自分のカキコミにレスがあったら即レス&長文連投を一日中(その合間に仕事？)し続けると言う事は、
社内では事実上なかなか厳しい(時間はあっても同僚･上司の目が)ものがあるのではではないでしょうか
まあ日本の企業も徐々に変わりつつあるようですが。

659 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 22:39:46 ID:???0
>>615
> 働くってのは単にやりゃいーってもんじゃないよ。どんな単純作業でも常に「責任」が要求される。
> たとえばコンビニだったら釣り銭は１円の誤差も許されないだろうし、品物を大事に、とかお客様に親切とかも当然重要。
> 郵便局でも葉書一通たりともなくす事は許されない。「こわれもの」の札が貼ってある小包を落としたりすことは厳禁。
> デイケアの場合「今、精神的に不健康だから働けない」とかいう主張だけど、それだけじゃない。
> こいつははっきりいってチャランポランもいいとこ。責任感がないにも程がある。
> こんなリアルキチガイに、どこの職場の主任でも大切な持ち場を任せるなんてできるわけがない。
> このバカが気づくべきはむしろそこ。
> 「責任」。簡単な気持ちで職場放棄するこのバカの持ってる辞書に書き加えたい言葉だ。


全面的に同意だ

さらに付け加えるのなら上の理由で社会的に見てどうみても無責任で許されない考えなのに
Ｚ３はその無責任に逃げ出した事まで仕方ないといつも容認していた点だ

普通の社会人ならばあり得ない感覚で普通の親なら厳しく叱るところだろう
これでは社会じゃやっていけないからね

だからＺ３は社会人ですらないと思われる

154 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 01:14:28 ID:???0
83 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 00:36:29 ID:???0
>>74
逆だよ。自分がないから自我が強くなろうとして我の強い人間ができるんだ。
芯の強い人間は我を持って成長させているから、自我は弱い。

貧乏人は金持ちだと思われたくて見栄をはりブランド物などを買ったりするが
お金持ちはいかに自分が貧乏であると思わせるかに苦心する。



当に上の通りで本当の金持ちは他人に金持っているぞとか自慢する必要がないからね。
それに普段金持ちと言われるからそんなちっぽけな虚栄心を満たす必要はないんだ。
Ｚ３みたいな本当はたいして金持ちじゃない奴ほどこのような嘘をついてでも虚勢を張って
金持ちなどに見せようとする。

デイケア男が農業始めたらＺ３も同じように始めるのが笑えるｗ
スレは変わっても自演のやり方全然変わってないね

>>251
Ｚ３はデイケア男の自演キャラだからもし二人が直接121氏と相手すれば言い負かされてボロが出るに決まってるからなｗ

IDをコロコロ変える粘着ｗ

いくらデイケア行っても何の経験にもならないと思うよ。人間柔軟なタイプだとたしかにデイケアから社会復帰できる。でもそうじゃないタイプはデイケア行ってもデイケアにしか慣れない。だから社会復帰できる人間はいつまでもデイケアなんて行かない。

とりあえず改行しろ

>>269
プールサイドで必死に「水泳の基礎」とか読んでも泳げるようにならないのと
同じで、デイケアもあくまできっかけなんですよね。デイケアに行くなら１ヶ月とか
２ヶ月とか期限決めてやる。それが終わったら今度はもっとしんどいことを
やってみる。そうじゃないと今度はデイケア自体が、就職しないエクスキューズに
使えてしまう。

働けよ　→　今、それに向けてデイケアに通っています　→　もうそろそろ働いたら？
→　今、デイケアで就業のために訓練しています　→　いつ働くの　→　だから、今、
デイケアでがんばってるでしょ！あなたはそうやって努力している人を責めるのか！

ってな感じで、期限を決めずにダラダラとデイケアに通うってのは、ニート期間を
延長する作戦としてはなかなかうまいと思います。

本人がいなくなってもデイケアの影響は残ってるんだな
なんかのウイルスっぽいヤツだったんだな

４０歳になると同時に禁煙開始。
現在、禁煙７日目。

>>271
で、お前今でもデブで虚弱体質なの？

>>274
今は体力ついた。デブなのについては、まあ、痩せたり太ったりだな。

痩せたり
太ったり
ラジバンダリ

>>275
なんだ、ようするにデブか
痩せたり太ったりだの中途半端でどうでもとれるような返事しやがって

>>272
いや、>>8とか>>50とかしっかりちょくちょく顔出してるぞ
あと名無しの自演でもｗ
相変わらず中身変わってなさそう

929 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 02:07:44 ID:???0
>>927
デイケアにまじめにレスしても粘着乙。
こいつの認知の歪みは実際にあるんだろう。
精神科医もそこはわかってる。

自分に都合の悪いことは煽り
自分の痛いところ突くやつは煽り
自分を叩いているのはたった一人の基地外粘着ｗｗ
自分を叩いている人間は俺より下の位置にいる
自分を叩いている人間は俺に嫉妬してるｗｗ

と言う認識なんだろう。
実際、ここでデイケア叩いているのは複数、多数の社会人が
叩いているのはあきらか。以前もIDを出して書き込む葉っぱの提案に
乗った日があったからな。自分以外にも何人か書き込みしてたし。


まさにこの通りの展開でワロスｗ
これはテンプレによろしくｗ

デイケア通ってる友達がいるんだが、社会復帰する気はもうないようだ。デイケアでは無職が普通だから焦りがなくなる。
そいつらといつも一緒だった自分もニートで何の問題も感じなかった。　

>>280
そんな風じゃ駄目だよ。
もっと頑張れ。

>>280
デイケアみたいなところに行くと仲間がいる上、デイケアに行くこと自体が
予備校に通うような前向きさがあるから、周囲も黙ってしまう。
で、３浪、４浪、５浪と何年も浪人して、絶対受からない大学だけ受けていれば
ずっと浪人生でいられる。

>>282
ねえ、なんで都合の悪い質問は無視するの？

>>283
具体的にどの質問に答えていないのか書けよ。

>>282
なぜそんなにデイケアに否定的なの？
おまいの言うような奴もたしかに居るが、
俺はそうは思わない。
10年物のヒキとかが、デイケアにたかだか１ヶ月や２ヶ月通ったからって、劇的に変わるわけもない。
おまいの言う「きっかけ」を掴むだけでも、数年かかっても仕方ないと思うよ。
こう言っちゃ悪いが、おまえは出来る奴なんだよ。元々な。
それが何かのキッカケで停滞したが、また動き始めて成功を収めた。
それは、所詮、出来る奴だったからだよ。
おまえの停滞なんてその程度だったわけさ。
本物の停滞、10年物のヒキの実情はおまえには分からないよ。

なんて言い方はしたくないし、
言われて一番嫌な事だと思うがな。

１２１が出来るやつって何の冗談ですか？ｗ

>>285
やたら否定的だとは思うけどデイケアは甘いよ。俺のデイケア通いの友人達は稼ぎないの分かってるから携帯持ってない人が殆ど。　　
社会復帰するから携帯はないとだめだけど携帯でネットやったり金かかる娯楽やったり贅沢。なんか自分の不幸しか目に入らないから逆に辛い感じがするんだが

>>285
それって簡単に言えば
俺は１０年ものの年季の入ったヒキで能力も低いから
少々脱ヒキに時間かかるのも仕方ないだろってことだろ？

甘　え　る　な

もしデイケア男が未成年ならこのような甘い考え方も許されると思う。
年齢的にも未熟で許されるし若いから時間あるので時間をたっぷりかける事が出来るからだ。

だがデイケアはもう40目前のいい歳したおっさんで脱ヒキするためにはもう後がないのは
崇拝するテント屋ですら言ってることでそんな甘い事言ってる時間がもうないんだよ。
しかもいい歳したおっさんがガキが言うような未熟な言い分で恥ずかしくないのか？
少なくとも社会一般じゃ通用しないぞ。

１０年分のヒキというがその間怠けてさぼっていたのは自分自身。
それを辛いだの言っても自分が悪いだけで甘え以外なにものでもない。
長年気ままに浪費して遊んだ金で俺は借金多いから大変なんだと言ってるようなものｗ

しかしこいつ本当に精神年齢が幼稚でガキだね。
会社無責任に逃げ出すのも納得だわｗ

>>288
どうせお前も単発IDなんだろ

>>288
なにが、甘　え　る　な、なのかわからんが
当人の人生だし、時間かけてやるんだったら別にいいんじゃないの？
医者なり、専門家に相談しながら進めているようだし。
なんでそんなに「甘えるな」と言いたいのかな？

>長年気ままに浪費して遊んだ金で俺は借金多いから大変なんだと言ってるようなものｗ

それも本人のペースで返済していく気なら構わないでしょ別に。こっちは債権者でもなんでもないんだから。

>>288
ああ、それと。
なんで第三者のレスに対して、まるでデイケアがそれを書いているかのようなレスしてんの？

自分の書き込みに責任持ってるなら、ID変えずに来い！

しかし、所詮は他人の人生なのに「もう後が無い、時間がもうないんだよ！」というのには
ちょっと笑わせてもらった。
ひょっとして、自身の人生と重ね合わせているのかもしれん。
デイケアのことそんなに心配して考えてあげている優しい人なのかもしれんが、
だったらもうちょっと言葉選んで差し上げればいいのにｗ

>>293
たしかに121ってハンドルの人は不安を煽ってるだけのように見えますね。
あなたの為を思ってなどといいつつ
際限なく皮肉や毒を吐くのは見ていていい気分ではない。

何でここで１２１が出てくんだ？

>>294
ああ。
お前の為と言いつつ子供に暴力を振るい際限なくエスカレートしていく様と似ているな。
確かに厳しい言葉が必要なこともあるけど、攻撃衝動みたいなものを発散させてるだけの様にも見える。
それも、良薬口に苦しとか、愛があるから甘くできない、などと正当化するからタチが悪い。

「努力家」「苦労人」は、そうじゃない奴に過剰に厳しくなり叱咤する傾向にあると思うが、
傲慢な押し付けになりがちだよね。

>>288
結局単発IDなんだな

はい、この後別のIDの方のフォロー入りマース♪

>>290
最初からそういっていたらおそらく非難するものは少ないだろうな。
でもデイケア男には>>81のような宣言があるからその言い分は出来ない。

それに慌てなければいけないと言ったのはこっちじゃなくて>>1にある崇拝してるテント屋が言ったことでは？

だからこそデイケア男自身が最初はその通り４０までに脱ヒキと慌てて目標を立てて行動した。
それこそ医者の言い分を無視してでもね。
でも働いたら会社逃げ出してうまくいかないからと目標をずるずる無期限に変えて遊んでいる訳で
今更病人とか医者が言ったからとかの言い分は恥ずかしくて情けなくないか？ｗ

あと本人のペースで返済していく気あるというのは働いていて実際に稼いでいるものの言うことだｗ
だらだらと遊んでいて現実から逃げてるだけのチキンが金返す当てもないのに言っても話ならんね。
だから返済するのならいつ働くんだって話になる。

>>298
ID変えんなよ

口だけデイケア男（笑）


526 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/02(水) 23:31:35 ID:EKzTRKhHO
出来ることをこなしてここまで来た。
それが自信になってる。
これからも出来ることをこなしていけば、いずれたどり着ける。
俺は必ず脱ヒキすると誓ったから。


会社ずる休みして退職後

　　　　↓

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー


忘れてるようだから貼っておくｗ
普通ここまで恥かいたら出てこられないのだが。

>>298
何だ、その最後の空白スペースはｗｗ

何回も文章書き直してたのマル判りだな

テント屋「そろそろ入れて欲しいか？デイケア」
テント屋の問いかけに、デイケア男はくわえたままうなずく。
テント屋「じゃあ、「入れてください。」とお願いいしろ」
そう言うと、テント屋はチ●ポをデイケア男の口から引き抜いた。
デイケア男は、下を向いたままか細い声で
デイケア男「イ・・・イレテクダサイ」と言った。
テント屋「ダメだ。ちゃんと俺を見て、もっと大きな声で言うんだ」
潤んだ目で、テント屋を見上げたデイケア男は言った。
デイケア男「入れてください」
テント屋「どこにだ」
デイケア男「ア・・・アアッ　」。デイケア男は、喘いだ。
テント屋「さぁ、どこに何を入れて欲しいのかはっきり言うんだ！」
デイケア男は、泣き出しそうな顔で叫んだ。

デイケア男「デ、デイケアのア●ルに、あなたのオチ●チンを入れてください！」
テント屋「よし、いい子だデイケア。望みどうりにしてやるぞ」

>>298
なるほど。
>>81は、確かにカッコ悪いかもしれないけど、行動に失敗は付き物じゃないかな？
「おまえらみたいなカスと違って俺は脱ヒキするぜｗｗｗ」などと言ってたんだったら
叩いてやればいいが、そういうわけでもなさそうだし。
失敗は情けなくて恥ずかしいことだろうけど、あげつらって嘲笑するのも立派な事じゃないでしょ。

返済に関しては、債権者が口にすることだから、それ。
第三者が問い詰めることではない。

>>300
まあ、トライアル＆エラーだから、脱ヒキはｗ
「もう脱ヒキやめる、諦めた」というなら、
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
でもいいかも知れないけど、本人はまだ諦めてないんだからいいでしょそれは。
「いずれたどり着ける」という考えならば、まだ勝負は終わってない。

統合失調症の陽性症状ですね

ID:1QA+p2Um=デイケア男

ID:7snKoxdt=葉っぱ隊

だな

特徴がよく出ているな

>>303
659 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 22:39:46 ID:???0
>>615
> 働くってのは単にやりゃいーってもんじゃないよ。どんな単純作業でも常に「責任」が要求される。
> たとえばコンビニだったら釣り銭は１円の誤差も許されないだろうし、品物を大事に、とかお客様に親切とかも当然重要。
> 郵便局でも葉書一通たりともなくす事は許されない。「こわれもの」の札が貼ってある小包を落としたりすことは厳禁。
> デイケアの場合「今、精神的に不健康だから働けない」とかいう主張だけど、それだけじゃない。
> こいつははっきりいってチャランポランもいいとこ。責任感がないにも程がある。
> こんなリアルキチガイに、どこの職場の主任でも大切な持ち場を任せるなんてできるわけがない。
> このバカが気づくべきはむしろそこ。
> 「責任」。簡単な気持ちで職場放棄するこのバカの持ってる辞書に書き加えたい言葉だ。


絶対にうまくいくとあれだけ大見得切って無責任に会社無断欠勤したからな
このレスのように守らなかった理由が相当恥ずかしいだけでなく社会人として失格
その後も反省の色なくいろいろ言い訳ばかりで働かず遊んでいて動き出す気配はない

あと批判が嫌ならなぜ日記や管理出来るブログに書かない？
ここにコテで晒してると言うことはいろいろ書かれるのは当然だろ

>>304
エラーばかりでだらだら遊んでトライアルしてないから叩かれてるのでは？ｗ

また病気もひどいがさらにそのみんなから嫌われる性格の方はどうしようもないので
社会でやっていくことは不可能

デイケア男さんは、トライアル＆エラーじゃなくて、
エラーでた後、強制終了しちゃってる状況じゃないかな。
今は仕事してないんでしょ。

それに、借金がふくれあがっても本人のペースで返せばいいってまるで多重債務者
みたいな発言だわ。

風俗やキャバクラ、パチンコ、競馬で借金が４００万あって、働いて返すよと
言ってるが、金利が２０％。そいつの年収はアルバイトで年収１４０万で一人暮らし。
金利だけで年間８０万も払わないといけないとかなるともう返せないんだよ。
破産だ、破産。そしたら、脱ヒキした人も含めて社会人みんなでデイケアを
養っていく。国民年金も障害年金も医者の給料もまわりまわって、俺たち社会人が
払っているんだよ。それはそれで福祉だから仕方ないんだけど、ちゃんと社会人に
感謝してるか？権利だとか半島みたいなこと言うなよ。

厳しさについて

相当がんばっている人、毎日１０時間とか１４時間とか働いている人に
もっと厳しく！もっと厳しく！じゃこりゃ悪魔だよな。

だから、人に応じて厳しさはかえる必要がある。
で、昼間から酒のんで、パチスロ打って、病気でもないのに精神科で薬もらってる
おっさんにはやっぱもっと厳しく！が正解じゃないかな。

これ以上、甘えた人っている？

ホームレスでも家がないだけで仕事はしてるのに。ダンボールや金属集めたり。

>>293
前から、そういう思考傾向、デイケア男さんやウガンダムさんに見る傾向だが
自分を非難している人は俺より下、俺に嫉妬している、同族嫌悪だの言うのは
どうだろう。いい加減、ルサンチマンは卒業した方がいい。

ルサンチマンの意味は、ググレカスってことで。
一言で言えば、弱者による想像上の復讐と価値の反転

>>310
あのさ社会不安障害は立派な病気ですよ
あなただって統合失調症で苦しんだなら病気の辛さは解ると思うんだけど
…

人生を変えるのは難しい

<<311
粘着が言ってた事のみ信じる訳ねｗ

死ぬしかない
寝ているときが一番の幸せ

３０になって三ヶ月働く気どころかハロワにすらいく勇気がない

仕事は辛いよ。薬飲んで働いてる。でも仕事ってそういうもんだよ。体調悪いとか働いてる人が嫌だとかで辞めたら敗けたのと同じ。

>>316
何か精神的な病を患ってる？
もしかしたら、社会不安障害や鬱なんかの病気を患ってるのかもしれないから、
もしまだ病院に行ってないのなら、一度診察を受けてみた方がいいと思うよ。
精神疾患は自覚できないこともあるからね。
俺も鬱持ちだよ。病気と折り合いつけながらやってます。

「デイケア男は甘え！議論」は以前もありましたが
甘えではないと言う結論が出ています

862:（-＿-）さんsage2008/08/25(月) 17:26:33 ID:???O
>>850
・統合失調症(旧精神分裂)、躁鬱病、鬱病
↑
ここまでは精神病

・社会不安障害(デイケア男)
↑
この病名は精神病ではなく「単なる甘え」
と言うのがメンヘル板では常識


>>862
この人は精神病に関する知識が無いようですね。

デイケア男の病名である社会不安障害の人も統合失調症や躁鬱病・脱ヒキZ3の鬱病等の「精神異常」と同様
れっきとした精神障害者です。

デイケア男は社会不安障害の病名で
正式に「精神障害者自立支援法」の適用を受けて通院しています。

「精神障害者自立支援法」は専門医に「精神障害者」
と認められた人でないと役所の申請が下りません。

頭が悪いって書けよ。

>>300
出てこれなきゃ負けだろ

>>321
出てくるのは恥を知らないだけ
その前にあれだけ絶対やると大口叩いて
苦痛とかの情けない理由で会社逃げた時点で負けだからｗ

>>319
それデイケア男が障害を持つ本物の基地外だって証明したに過ぎない。

世の中には障害者でも立派にがんばってる人間はいくらでもいる。

障害者だからといって何でも甘えが許されると思ってるのが世の中舐めてるんだって。

デイケア男の自演による負け犬にふさわしい言い訳ばかり見られるスレはここですか？

test

>>325
自演のためのIDチェンジのテスト乙ｗ

デイケアに文句言ってんの全部単発IDじゃねえか・・ｗ
なんだこりゃ

日雇いから長期、しかもフルタイムに移行するのが早過ぎたのも敗因だと思う。しかも自分の負けを認められなくて完全に折れるまで仕事辞められなかった。粘着相手に大荒れして虚勢張ってた感じがした。
規則正しい生活して完璧に家事とかしてるタイプならいいだろうが、自分勝手に時間使ってる人間には無理だ。自分も小遣い程度しか働いてないが、今まで少しやってた家事ができなくなった。
キツイ労働で折れたら、ダメージ受けすぎる前にすぐに軽い仕事を探したほうがいいと思う。振り出しより前に戻るのだけは避けないと。

297 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 01:16:48 ID:7snKoxdt
>>288
結局単発IDなんだな

はい、この後別のIDの方のフォロー入りマース♪

299 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 01:26:51 ID:7snKoxdt
>>298
ID変えんなよ


ID:7snKoxdtが恥ずかしい件についてｗ

>>329
くっだらね
ところでID:SrJlk5luはどこいったんだ？

>>328
その考えは正しい。
でもそれは精神の未熟なデイケア男にはわかっていても出来ない事なんだ。

だってそれをするには自分の負けを認めないといけないから。
自分が劣ってる事も認められないでましてや負けなんて絶対認められないから
間違った考えでも押し通すしかなかった。
これは121さんだけでなく働く前からも他の社会人達がずっと言い続けてる重大な欠陥。

だが完全に失敗したこの期に及んでも学習せずまだその欠点は治っていない。
多くの住人がデイケア男に脱ヒキは不可能と見放してるのもそれが一つの理由だろう。

>>329
お前はいつまでそのIDでいんだろうな

ID:R22Itu8TはID変えずに書き込みできるかなあ・・（・∀・）

どうやら葉っぱは121に完全敗北したようだｗ

明日休みになったってのに、何か気分が晴れやしない・・・
月曜から調子悪いなあ

オレに文句言ってんの全部単発IDじゃねえか・・ｗ
なんだこりゃ

>>260
いいね。
プチトマトは甘くて旨いし。
子供と一緒に作るのかな？


日曜日は11月にあるコーラスコンサートに向けての強化練習だった。
朝8時15分に集合して、解散が午後４時。
昼食会もあって憂鬱だったんだけど何とかこなした。
・・・と上手くいく予定だったんだけど、
集合場所からみんなで練習場に向かう時にバイクでこけた。
肘から血が出てるし、膝は痛いし足首は痛くてまともに歩けないし、
みんなに迷惑かけられないから、大丈夫と言いながら練習してたけど、
マジ泣きたくなった。

今日病院へ行ってきたら膝は単なる打撲らしいけれど、
脚首は小さく骨が欠けていて、それで動かすと痛いらしい。
と言っても大した怪我ではないらしいけど。

問題は日曜の試合までに痛みがどれだけ無くなるかだ。

今現在まともに歩けないし。
先生いわく試合をしても痛いだけで、怪我に対してはそれ程支障は無いらしい。
試合までの稽古も出来ないし、落ち込む。

試合には師範もセコンドとして来てくれるそうだ。
兎に角過ぎた事はしょうがないから全力を尽くすだけだ。

>>328
それ、その通りだと思う。

>>337
お大事に

早く仕事できるといいね
フォークの資格とっても、乗れなきゃ勘も鈍っちゃうだろ

>>337
いつも周りに迷惑かけて
日頃の行い悪いから罰が当たったのでは？

職場、同僚に迷惑をかける、嫌がられるのは

・細かいことばかり気にする。どうでもいいようなことばかり指摘して、空気を乱す
・少しでも、厄介そうな仕事は全部他人まかせ

この2点を兼ね備えた奴。どっちか一つだけだったら、全員から嫌われるという
ことはない。変なプライドばっかり持ってて、他人のちょっとしたミスは非難するくせに、
自分は何にもしないやつ。これが最悪

>>337
その通りと思うのなら実行しろ

口だけで行動が伴わないからどこでも嫌われるんだよ

結局こいつら全員単発IDなんだろｗ
ごくろーさん（・∀・）

ウガンダムに天罰が下ったようだｗ
もっとも試合にボロ負けしても大丈夫なように
いつもの嘘をついてるだけかもだけどね

>>338
ありがとう。
車もそうだけど、一度覚えた感覚までは期間が空いても戻ると思うよ。
それより、フォークにこだわるのは止めようと思ってる。
いずれ役に立てばいいかなぐらいで。
今は仕事の事は一切考えてない、というか考えないようにしてる。
まあ、なるようになるよ。

>>337
試合すんの？
ケガした足で蹴れるの？

>>345
いろんな技を出すほど技術があるわけではないから、
蹴りは下段メインで攻める予定。
下段蹴りは脛で蹴るから大丈夫だけど、脚に体重をかけられるかが問題。

>>346
また出てきたらスレ違いの空手話かよ
氏ねよ

人生には、さまざまな分かれ道がある。
右の道と左の道、どちらを往くか、
自分で選ぶ時もあれば、天運に導かれて自然にそちらに進む時も。
もし、デイケア男が、
あの会社じゃなく、
初心者にも積極的にリフトを運転させて経験を積ませてくれる会社に入っていたなら…。

俺はリフトマンになって一年近くなるが、山あり谷ありでなんとか続いてる。
リフトの腕はすでに上級ベテランと遜色ない。
貯金は0だったのが90万になった。
さようならデイケア男。落伍者よ。おまえの分までさらにリフト上達してやるから、安心して遊んでなさい。

>>347
ゴメン
おれが話をふったからだ

>>346
大変そうだな
相手に密着して突きをメインにすれば

さまざまな
よりは、
いくつもの
の方が適切だったな

とりあえず威嚇の意味で昇竜拳や竜巻旋風脚だしてみたら？

>>350
　なかそつのオレに教えてくれ
「さまざま」と「いくつもの」って何か大きな違いあんのか？

>>344
そうか・・
よほど前の職場での人間関係が辛かったんかな
オレも10年前くらいに一度脱ヒキしようとバイトした事があったんだけど、半年ほどで挫折しちまった
当時は”引き篭もり”なんて言葉がなかったから、周囲の目もかなり厳しくてさ
二十歳すぎてまだ親元にいてバイトしてるなんて馬鹿じゃねえの？って感じだった
結局耐え切れずにやめて、もう二度と仕事なんてしない、オレはこのまま野垂れ死ぬ！と誓って去年まで引き篭もってた・・
仕事の事考えたくないって気持ち、わかるよ
でも、一つだけ偉そうに説教させてくれ
休みなら休むで、いつまで休むって期間を自分なりに決めておいたほうがいいと思うよ
今月一杯は休むでも、今年一杯は仕事の事は考えない、でもいい
とにかく期間は決めておいたほうがいいよ
仕事する気になったら仕事する・・だと、おそらくいつまでたっても仕事できないと思う
だって一般人でも、しなくていいなら仕事なんてしたくないんだし、”仕事する気”なんて起きないと思う

まあこれはオレ個人の考え方だから、この考え方が絶対正しい！とも言い切れないけど・・
まあ、参考程度に考慮してみてくれ

>>353
俺は休んでいるわけではないから。
治療している最中。
まあ、普通の人には理解しずらいと思うけど。
本当に気が休まる日は１日中何も予定が無い日、例えば日曜日ぐらいしかないよ。

病気のことは二の次にし、４０歳までにと期間を決めて失敗した。
今は治療を優先し、期間は二の次にしてる。

>>353
アドバイスありがとう。

おやすみなさい。

俺たち本当にダメ人間だよな

>>354
ふむ、そうか療養中か
オレは精神的なことでの通院歴はないので、そっち方面での理解はないんだ
無神経な事言ったようだったらゴメン、謝るよ

まあ、やる事やってりゃ何とかなるさ
ならなかったら死のう
どうせ最後はみんな死ぬんだし

>>355
おやすみ
ちゃんと早寝？早起きしてるんだな

オレは明日休みだし、朝まで起きてるんだと思う・・・

（^Д^)プギャー

>>356
そりゃダメ人間が集まる板だしな

ヒキ板に新スレが立ってるよ。ここ終わったら移動しようよ。

【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】70
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1222029277/l50

>>361
外に出れないヒキは移動して、外に出れるニートはここに残ったほうがいいだろうな

つうか、ここ終わったらっていうけど、まだ半分も消費してないぜ？

>>362
（・∀・)
早く寝なよ

おおおおお、ついに盲目的にデイケア男を擁護ばかりしていた葉っぱ隊が
初めて説教したんじゃないか？ｗ

友達でもないのに層化つながりで仕方なく擁護してたが
デイケア男のあまりのふがいなさとだらしなさについ言わずにいられなくなったのだろう
きっと馬鹿殿様でも見てる気持ちだったのだろうなｗ
葉っぱ隊の心の中ではこいつは駄目だと思ってるのもよくわかるぞｗ

でも珍しく葉っぱ隊の言うとおりだと思う
この何でも都合よく解釈して自分に甘すぎるデイケア男の性格で期限を決めなかったらずるずるいって
無駄に歳を取るだけなのは確実だ

デイケア男が失敗したのは期限を決めた事じゃなくて
周囲の意見に耳を貸さずやり方が根本的に間違っていていただけだからなｗ

デイケア男の脱ヒキはこのままでは絶対無理だけど
デイケア男も葉っぱ隊もこのスレがずっと続くからいいのかもなｗ

禁煙８日目。
快適。
仰向けに寝ながら深呼吸するだけで快楽を味わえるとは知らなかった。
しかし、まだ吸いたい気持ちもある。

こっちもいい流れになっているので、自分も合わせます。
みんなで傷のなめ合いとか苦労自慢じゃないけど、社会に出たらこんなことも
あるよってことでいろいろ情報提供するのは良さそうです。

自分が働きだして嫌だったこと。
どんなことがあったかなと思い出してみる。
そのまえにもう一つデイケアにありがたくない嫌なお説教。

治療している最中

って言うけれど、病気だからいつ治るかわからんよね。
で、社会不安障害って何が原因で起こる病気なの？
社会や他人が怖いんでしょ。社会や他人が怖いなんて感情は誰にでもあるし、
働いている人だって社会や他人は怖い。それをお薬で治そうってのが甘いよ。
社会や他人を怖くなくなるには、

１自分自身が強くなる
２社会や他人がそれほど怖くないことを身を以て知る

しかない。

薬なんざ飲んだところで、社会不安障害の症状をやわらげているだけで、
社会不安障害そのものは治らない。アトピーの子にかゆみ止め塗ってる
状態なんだ。医療には症状をやわらげる医療と、病気を治す治療があるんだ。
精神科の薬飲むのは、主に症状和らげる治療が多い。それはかゆみ止めと一緒。蚊に刺されたから
かゆみ止め塗ってるだけ。でも、家の横のボーフラが湧いてる古い鉢植えとかそういう
の取り除いて、網戸閉める習慣つけて、蚊をいないようにしないとだめ。対処療法
じゃなくて根本治療を目指すべき。社会不安障害なのにパチンコ屋には入れるし
パチンコ屋が怖くないことは経験的に理解しているんでしょう。俺からみたらあっち
の方が怖い。爆音だし、金吸い取られるし、監視されてるし、タバコ臭いし、空気は
汚染されているし、客層は悪いし。でも、それが怖くないのは実際にパチンコ屋で
過ごすことを経験しているから。

だったら、薬なんてやめて、健康体取り戻して、社会に出ることでしか、社会に出て
先輩のお仕事手伝ったり、人の役に立って受け入れてもらうことでしか社会不安障害
は治らない。精神科医はそこらへんはわかっているだろうが、薬出すのは彼らの商売。

自分が対人恐怖を治す方法はとにかく人前に出たり、いろいろなサークルでプロジェクト
を進める役をやったり、いろいろな女の子と話をしたりとかだったよ。
当時、怖いとしか思えなかったギャル系の女の子とかも話したら普通の子が多いし
今は可愛いとか思ってしまう。精神科に通って薬飲み続けても、そんなの治らない
よ。どうしても生理的なレベルで脳や体が拒絶している場合だけ、お薬、かゆみ止め
みたいな症状を和らげるお薬を飲んで、家にいるんじゃなくて、外に出て活動する
んだよ。

んで、コーラスと空手も悪くはないが、コーラスもなんのためにやっているのか
考え直すべき。空手にしてもやるんなら毎日やった方がいい。空手に週１とかなら
そんなのやめて、毎日、ジョギングしたり、サイクリングした方がいい。週１とか
ぬるすぎると思う。

あとは手に職つけることだけど、したくないことをリストアップする。
面倒くさいことはしたくない
満員電車にはのりたくない
肉体労働はしたくない
飲食店は嫌だ
パソコンは嫌いだ

などなどリストアップして、自分の中でできそうなものを選ぶ。もしくは今は嫌いでも
これを好きになりマスターしたら賃金があがる、あるいは自営業で食えるなんて言う
技術を見つけて、それに打ち込む。馬鹿でもアホでも半年とか１年本気で取り組めば
それなりにはなる。

後はヒキ全般に言えることだけど、職能を高めることが大切。
誰でもできる仕事は賃金が安い。賃金が安いと自己肯定感が小さくなるので
妄想したり、根拠のないプライドをもったり、常に強気な発言をしながら
怯えているなどのありがちな状況になってしまう。

賃金を上げる、すぐに採用されるような自分に変えていくことも大切。

賃金が高い仕事は続きやすい。お給料がよいと、高級店やちょっとした店で
おいしい料理を食べたり、野菜をたっぷりたべたり、欲しいものが変えたり、
医療系マッサージ受けたり、女の子のいるお店で遊んだり、わりとやりたい
ようにやれる。貯金もたまる。仕事も得意分野だからそれほどしんどくないし
充実している。そういう状況になると仕事は続く。実は誤解しているが、
自分が駄目だから続かないんじゃなくて、賃金が安い仕事は仕事そのものに
魅力が小さいから継続は難しい。

そこそこ楽で月収４０万とかだったら誰もやめない。また、そういう職場は
みんな意外と謙虚だったり、温和な人が多かったり、お金があるから心に余裕
があったりして、ストレスも小さい。バイトとかだと良い人もいるがDQNも
多いし、しなくていい苦労をしてしまう。だから、職能を高めることが大切。

>>367治療の仕方はいろいろあって
それを決めるのは医者であってあなたではないよ

賃金が高い仕事ってどんなものか。
ただ偏差値が高かったり、難しい資格とればよいってもんじゃない。

賃金が高い仕事

難しいとされる仕事（プログラム組むとかデザインするとか法律扱うとか）
習得に時間を要する仕事（職人、板前など厳しい修行を経る。みんな辛いからやめる）
やその他専門性の高い仕事、後は不動産営業など扱う金額が大きい業界、
みんなが気づいていない分野（世の中知られていない高収入職種があるが
みんな知らないから自分もしらない）、自営業、歩合制営業あたりかな。

ヒキだったら、パソコン好きも多いから、IT系とかおすすめだし、歩合制の営業
とかは高校中退とかで年収１０００万もいるし、逆転はできる。売れば桶の世界。

>>370
もちろんそうだけどね。でも、医者に行けば治るなんて考えない方がいい。
よい先生もたくさんいるけれど、中には薬漬けにして本当の精神病にしてしまう
精神科医もいるから。社会問題になった病院だってあるんだからさ。
病院ってけっこう不正してるところも多くて、完全に信用するのは危険だ。
医師の治療方法を信頼するのも大切だが、精神疾患は本当に難しい領域。
薬飲んだら治るなんて思わない方が良い。

そもそも社会不安障害なんて病名つけてるけど、ウイルスが原因の風邪だとか
骨が折れたなんていう骨折だとかと違って、精神関係の疾患は本当に患者の気持ち
の持ち方次第だから、先天的な障害もあれば、ただの偽患者もいるし。

別に医師を信頼してずっとひきるのもかまわない。デイケアの先生だって、認知の歪み
と言ってるように、この人は現実を正しく認識できていないってのがわかっているから
完治や社会復帰はあきらめているかもしれない。

医者はお手伝いできるけど、精神疾患の場合は本人の行動が大切だと思う。
先天的に脳のある物質が足りないとかそういうのだと薬が有効だろうが、
他人が怖いとかそういうのは病気かどうかすらわからないが、医学の新領域
として病気と定義されたにすぎない。

ウイルスやカビ、物理的損傷、体内物質の先天的欠如などの病気と違い、
他人が怖いなんてのは本当に抽象的な症状で、一般の疾患と一緒にしない方が良い。

>>372
>気持ちの持ち方しだい

だからその気持ちを自分でコントロールできなくなるのが精神病でしょ
いろいろと偉そうなこと言ってるけど全然知識がないじゃん

おはようさん。
デイケアさんの空手の話はどうなったんだろう。
コーラス、空手、病院、と行動力はあるのに、なぜかバイト一つできないのはおかしいかも。
いきなりフルタイムでなくても４時間くらいのバイトすらできないのかね。

>>373
精神のコントロールがきかなくなるのは一般人でもあるでしょ。精神疾患の患者だけじゃない。みんな悩んでいるし、ストレスもあるし、辛いこともある。むしろ精神なんてなかなかコントロールできない。精神疾患の患者もこれは重傷だなって人も
いれば、デイケアみたいにぱっと見てどこが病気なのかわからない人もいる。

普通に言語を操っているし、社会不安障害なのにパチンコに行ってるし、病気には
見えない。むしろ、障害というなら発達障害かなとは思う。発言に幼児性が見られる
ことと、精神的に自立していないだとか他責思考だとか、そういう甘やかされて育った
社会不適応かな。でも、それも結局はしつけの問題だしな。

そりゃ、プライド高くて結果出せなくて他人や社会にボコボコにされたら誰でも
憂鬱になるし社会が怖いと思うし、それって病気なの？って思うわ。

今デイケアが感じていることはきわめて当たり前というかさ、借金作りまくって
落ち込むとか絶望するとかそんなのと一緒。その落ち込んだ状態を鬱病と言うの
なら、借金する自分の弱さを改善しない限りは、鬱は続くでしょ。薬飲んでモネ。
結局、自分で幸せをつかみ取るしかない。

自分は鬱病を長く煩ったけど、あるときから薬はやめた。現実が辛いからって
薬飲んでもただの対処療法だ。それなら、現実を楽しくしてやるって決意して
薬とはお別れして、とにかく自己研鑽に励み、体当たりで社会にぶつかって
何年かたって、やっと周囲に認められたり、すごいって言われるようになったり
不細工なのに女の子がちやほやしてくれるようになって鬱は完治したよ。

家で辛い辛いって泣きながら薬飲んでた時は、解決へ向けて具体的に動いて
いない時代だった。お医者様や他人がなんとかしてくれるって思ってた。
でも、鬱なんだったら、自分の環境を幸福にすることでしか治らない。
鬱のお薬も所詮はかゆみ止めと一緒だと知った。

121の生き方が立派過ぎて泣けてくる
あなたは出来る人だ
努力できる、これも一つの才能・・・

>>375
だからね
病気の治療の仕方はいろいろあるって言ったよね

あなたの場合は薬をやめて積極的に行動したら治ったけど
デイケア男にそれが有効かはわからないでしょ
一つの治療の仕方として自分の体験を語るぶんにはかまわないけど
あなたは自分の言う方法のみが正しいと思ってそれをデイケア男に押し付けてるだけでしょ

あなたには有効だからってデイケア男にも有効かはわからないんだから
もう少し言葉を選んだらどうかな

>>376
努力ができるのは、秘訣があるんですよ。４つ。

１努力する苦労は、低賃金の仕事をする時に味わう苦労より遥かに小さい
２好きなことを仕事にするか仕事を好きになる
３幸福はお金で買えてしまうと言う現実を受け入れる

シンプルなんですよ。

おっと、３つだった。４つでもいいけど。

自分も実は低賃金の仕事はいくつかやってるんです。
社会の底辺だとか馬鹿にされる職種も経験しています。
やっぱりきつかった。

>>374
バイト前は先走ってたけれど、
今は全部主治医、デイケアの先生、PSW、OTと相談しながら進めてる。
どれだけ時間がかかろうとも、俺は俺のやり方でやる。
大事なのは不安を我慢出来るようにする事ではなく、
不安を過度に感じなくする事だよ。
バイトはそれからだ。


今昔の友達(12年以上前)から電話があった。
春に12年ぶりに電話して、花見をして、
それからやっぱり迷惑なんじゃないかなと思って、電話は出来なかったんだけど。
様子はどうだ〜？みたいな電話。
今日仕事が午前中で終わるから遊びに行かないか誘われたけど、
足がアレなんで、また今度ということになった。

>>377
そうですね。治療の仕方にはいろいろある。私も提案しているだけだし、従う必要も
ない。精神科医も提案しているだけだし、従う必要もない。みんなよかれと思って
提案しているだけ。

それから、自分の方法がデイケア男さんに有効かどうかはわかりませんが、デイケア
男さんに必要なことは勝つことです。現実社会で負けてるから、高すぎるプライドや
虚栄心が満たされず脳がストレスを感じているわけですし、その結果として、社会や
他人が怖いんですよね。デイケアさんの場合は、優しさ故にいじめられて引きこもっ
たとかではなく、書き込みを見ている限りは、プライドが高く、虚栄心が強く、意地っ
張りで見栄っ張りで協調性がないから、社会から阻害されたのだと思います。その場合、
不安を完全に治すにはどうするかというと、社会的に勝利するしかないんですよね。

じゃあ、努力した結果勝利できなければどうなるの？って言うと、そりゃもっと辛い
未来が待っているでしょうね。プライドが高い、虚栄心が強い、他人を俺色に染めた
いなど支配欲が誰よりも強い人間が社会的に無力なまま接点がなかったり、職場で
ひたすら命令に従う毎日なんかに耐えられる訳がない。俺様に命令するの？って
脳は拒絶してるはずです。そんな人はけっこう多いはず。でも、戦って負けたら
傷つくから一番良いのは戦わないことで、プライドが高すぎると勝利を求める以上に
負けないこと、失敗しないことを求めますから、引きこもりますし、先延ばし先延ばしを
延々と無意識に繰り返して、いつまでたっても納品しない、締め切りを守らない、
戦わない、動かない、腰を上げないとモットーに日々努力するようになりますよ。

デイケア男さんの葛藤はこれ。

自分の傲慢さはよくわかってる。勝利しないことにはそれは満たされない。でも、
過去の自分を見る限り勝てる可能性は高いとは言えない、とかそんなこと見たくもない
考えたくもない、いや俺はできる！でも、心の底では、勝利を望む以上に敗北に怯え、
負けること、自分が間違っていることだけは絶対にさけるべき。戦わないことが一番
の安全である。しかし、求めているのは勝者だけが飲める美酒。さあ、どうする、
どうなる。どうする俺。／／／／／／／／／／／／／／負けても責任取りたくないし
プライドずたずただから、お医者さんに従おう。もし失敗しても先生が悪いんだ。
とにかく自分で結論を下したり、責任取ったりするような行動は慎もう。極めて勝率の
低い戦いからは距離をおこう。そのうちなんとかなるさ。なんとかしてくれるさ。でも、
何もしていないってのも良くないし努力するべきだから、デイケア行っておこうかな。
あ！あと空手もやっておこう。そうそう、俺は努力している。デイケアにも言ってるし
週１で空手もやってる。俺の努力を理解しない周囲が悪いんだ。２ちゃんで俺を攻撃
するやつはいるが、こいつらみんなヒキなんだ。俺に嫉妬しているんだ。そもそも
リアルで充実してるやつがこんなところで俺を叩く訳がない。どうせこいつらは
弱者だ。かわいそうな負け犬だ。俺はおまえらと違って努力しているから。見ていろよ
チキンたちwww。で、明日から何しようか。俺はあいつらと違って努力しているからな。
そうだ、まずはやっぱり病気の治療からだ。俺は社会不安障害だからな。すぐに働くこと
はできないし、まずは病気の治療からだ。病気はいつか治る。だから俺は進歩している。
でも、病気はいつ治るかわからない。こんな社会不安障害なんて病気にかかっている
俺はかわいそうだ。この病気のおかげで自由に働けない。はやく治ってほしい。でも、
治ると働かないと行けない。そうするとまた仕事辛かったらどうしよう。また阻害され
たらどうしよう。ああ、怖すぎる。社会とか人間とか怖すぎる。俺に命令するな！
俺に指図とかするな！みんな俺色に染まれ！

あぼーんが多いな

↑いたこになった気持ちで妄想してみたけど、こんな状態で思考が整理されてなくて
まさにコンプレックス（複雑）な状態だから、認知も歪みまくりで、精神科の先生も
それはわかってて、どうやって治療していくかかなり悩んでいるはず。こんな強欲、
支配欲や虚栄心を満たすのはかなり難しいし、他人は受け入れてくれないし、薬飲んだ
から治るってもんでもないだろう。治すには勝利することでしかあり得ないんだよ。
じゃあ、戦ったら幸せになれるかって？なれるわけがない。戦って負けたらもっと
傷つく。敗北を受け入れないと行けない。１０代や２０代の敗北と違う。４０目前の
敗北はすなわち人生の敗北に限りなく近い。そんな戦いに参戦するほどの勇気や器量
もない。どうする俺状態。勝利の美酒を飲みたいと言う煩悩は、勝利することでしか
得られないし、勝負をしたから勝てるわけではない。敗北の毒を煽るくらいなら
勝利の美酒はあきらめようってのが今のデイケア男さんかな。世の中、勝たなきゃ
幸せにはなれない。全員が幸せではない。だから、デイケア男さんもみんなも私も
大切なのは勝つこと。今やるべきは逆転の一打を虎視眈々と狙いながら、自己研鑽に
励み、チャンスを待つこと。

戦いに負けたら誰でも憂鬱だし恐怖を感じる。
社会不安は勝つことでしか治らない
脳の煩悩は勝利の美酒でしか癒せない

>>381
>デイケア男さんに必要なことは勝つことです。

だから
断言するのはやめてもらえますか
あなたは努力して脱ヒキして立派に仕事をしてるのはわかりましたが
もう少し謙虚になったらどうでしょうか
あなたのデイケア男へのレスを見ていると
精神病の人間を焦らせて追い込んでいるようにしか見えません
何度も言うようですが
もう少し言葉を選らんでください
お願いします

>>385
てか、あんた誰？
上の方でプギャーとか早く寝ろとか書いてますよね。コテハンにしたら。

デイケアだって自分の意見を書いてるし、いろいろ断言してるだろう。
だいたいあんただって、なんでデイケア男が精神病だとか断言するのさ。
それはあんたの意見の押しつけだろ。精神病の患者には優しく腫れ物に
さわるように接しろってのもあんたの押しつけだろ。

なんで俺の方法でデイケアがよくならないって断言するわけ？
自分は断言するのに他人には断言させないのかな。
自分の意見は押しつけではないのに、他人の意見は押しつけなのかな？

まず、そういうところから改めるべきだと思うけどね。

>>384
お前は無知すぎる。
社交不安障害と鬱状態をググれよ。

空手、コーラスはそれが出来る事になったから始めた事だ。
これは行動療法だ。
デイケアもそう。

俺は｢出来る事から少しずつ｣やっている。
だから今は外を自由に動き回れるし、バイトも挑戦出来るようになった。
一度の失敗で諦める気はない。
また、今出来ることをやるだけだ。

あと、デイケアは週5、空手は週3、コーラスは月3。
全部行動療法となる。

社交不安障害と鬱は脳内のセロトニンが不足して起こる病気な。

あと言いたくないけど、そこまで俺に固執するのは異常に感じる。

>>387
知ってるよ。セロトニンの原料のトリプトファンはバナナにたくさん含まれてる
から毎日バナナ食え。

戦いに勝って、うまいもん食いまくれ。良質なたんぱく質やあまいもんいっぱい
食え。鬱なんて治るよ。とにかく勝てば満たされる。君の支配欲、征服欲、
自己顕示欲はすべて満たされる。負けている限りは満たされない。なに、恥ずかしい
ことじゃない、誰にでもある感情さ。ただ、それがちょっと強いだけ。

で、自分がデイケア男さんをやや叩きな理由

それは、あっちのスレを荒らしたから。せっかくお前がいなくなって良スレ化して
みんな充実したのに、おまえがまた空気も読まず迷惑も考えず一人で大暴れして
スレぶっつぶしただろ。俺がたたき出したのはあそこからだ。それまでは応援して
いた。つまりお前の投げたブーメランはお前に戻ってきて、顔面直撃しただけ。
身から出た錆、因果応報。さっさと反省しろよ。

あとな今日の書き込みは煽りとかたたきじゃない。マジレスという。

たった一回でも良いから、みんなにあの良い流れだったスレを暴れまくって
荒らしまくった過去について謝罪すればみんな受け入れてくれると思うよ。
俺だって謝罪があれば叩くのはやめるね。今日は叩いてないけどね。

ったく、自分が叩かれたり嫌われている理由がここまでわかっていないとは
驚いたよ。

これじゃあ、会社で他人に迷惑かけて阻害されても、自分が迷惑かけたことなんて
覚えていないんだろうな。

>コテハンにしたら。
検討してみます
　　　　　　　　　　　　
> だいたいあんただって、なんでデイケア男が精神病だとか断言するのさ。
> それはあんたの意見の押しつけだろ。精神病の患者には優しく腫れ物に
さわるように接しろってのもあんたの押しつけだろ。
医者から社会不安障害だと診断されている以上は精神病だと考えるのが自然な判断だと思いますが
自分は優しく腫れ物にさわるように接しろとは言っていませんよ >なんで俺の方法でデイケアがよくならないって断言するわけ？

精神病だと診断されている人間に接する態度ではないからです

>>390
最後の一行がまた断言してるね。断言しないでくれるかな。

精神病と診断された人間に対して接する態度って規定されてるの？

あと、社会不安障害は精神病じゃないだろ。
発達障害とかの一種だろ。精神病ってのは統合失調症やてんかんとかのことだ。

>>388
俺は自作自演はしないし、名無しでも書き込まない。
このスレだけじゃなく、全てのスレで。
前スレなんか10レスも書き込んでないんじゃないか？

>>387人生にはね、ノルマがあるんだよ。

一日階段を一歩だけ上る人がいたとする。一年で３６５段上れるよね。その階段は、
３６５００段あったとする。その場合、あなたはね、登りきれないんだよ。毎日
少しずつ登ってますって言われても、終着点に到着しないから。歩いてるだけじゃ
駄目なんだ。この社会にはノルマってものがある。いや、表立ってノルマを公表
している会社とかはすべてではない。でもね、社会人にしろ生物として生き延びる
にしろ、かならずノルマと締め切りは存在するの。

あなたの前方の割合遠くににねライオンがいたとする。
車に逃げ込めば助かるとする。
その場面じゃ、ただ車に向かって歩いているだけじゃ助からないの。
うるさい！俺は毎日歩いている！進んでいる！っつっても、ライオンに
追いつかれた即死亡。

これは例えだけど、現実もそう。人間は３日に一度くらいは水を飲まないと
死んでしまう。これは表立って言われないけど生きていくノルマと締め切り。
カロリーは一日２０００キロカロリーくらいとることが生きていくノルマ。

会社もそう。デイケアさんに毎月３０万円お給料支払うとする。とすると
デイケアさんは、６０万くらい売り上げないといけないの。じゃないと
会社は赤字になってつぶれてしまう。３０万のお給料をもらうなら６０万
くらい売り上げを上げることが会社が倒産しないラインなの。１００万
売り上げたら、周囲を養っているのでヒーローになれる。でも、今は
ノルマについて考えよう。

社会人ではなくて人としても生物としてもノルマと締め切りはあるんだよ。
ただ前に進んでいるだけでは死ぬこともある。速度と期限はかならず同時に意識すること

>>392
デイケア男さん、例のスレッドで平和になった後、後続スレを２つ作ったりして
結局、復活して、また荒れだしただろ。覚えていないのか？自作自演とかそんな
問題じゃないの。止める消えるって宣言した後、戻ってきて、さらに自分の
登場で荒れてるのわかってるのにまた他人の責任にして、今では何食わぬ顔で
書き込みしてるでしょ。それがすべて。そこが迷惑。そこが嫌われている。

>>393
それは分かる。
でも、それでも今やっている事が一番ベターだと思う。
社会は待ってくれない。でも、それに合わせれば悪化してしまう。
焦りたいけれど焦ってはいけない。
この先どうなるかわからないけれど、受け入れるしかない。
今出来ることをするしかない。

PCから書き込みます
>>391
>最後の一行がまた断言してるね。断言しないでくれるかな。

先ほど断言するのはやめろといったのはあなたの勝手な意見をそれだけが
正しいように断言するのはやめろという意味です

>あと、社会不安障害は精神病じゃないだろ。

そうですね精神病ではないですね
ご指摘ごもっともです

>発達障害とかの一種だろ。精神病ってのは統合失調症やてんかんとかのことだ

社会不安障害は発達障害ではありません

>>392
またまたデイケア男の自作自演発覚ｗｗｗｗｗ


514 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/21(月) 23:49:06 ID:LqXhpOa6O
>>497>>500
全然楽しみじゃねえよ。

俺は基地外じゃない。
お前も基地外じゃない。
お前がもしヒキなら早くこっち側に来い。
で、お前のバイト先を俺が評価してやる。
こっちのが楽しみだ。

おやすみ。



521 名前：デイケア男の知り合い ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/22(火) 00:05:11 ID:LqXhpOa6O
彼のレスには愛があるよ(笑。



またまたデイケアの自作自演が発覚ｗ

デイケア男 ◆dd2MSkzYIw＝デイケア男の知り合い ◆dd2MSkzYIw

ID:LqXhpOa6Oが一致ｗ
日付変更で変わらなかったと思われるｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>391
>精神病と診断された人間に対して接する態度って規定されてるの？

規定はされてはいませんよ
ただあなたのように焦らせるような
ことは言わないほうがいいということは
色々な本に患者に対する接し方として書かれていますが

>>395
それに対する解答はおそらくデイケア自身が自演で書いた
>>304のトライアル＆エラーにじゃないか？

でお前はそれを実行したのか？
今までも病気の治療して何も変わらなかったのに
これからも劇的に変わるとおもうのか？
できることだけやっているられる段階ではもうないんだよ

>>392
自作自演の証拠がはっきりあるのに嘘つくんじゃねえーよ
このクズが
デイケアはどこまで人間腐ってるんだ？

>>395
野生の王国や海外のテレビ番組で、子鹿がライオンに追いかけられて
食べられてしまう悲しい映像はよくある。その子鹿が努力していなかったか、
がんばっていなかったか、いや、必死に、文字通り必死に逃げていたんだと思う。
でも、食べられたら悲しすぎるが人生は終わり。だから、がんばることじゃなくて
今必要なのは逃げ切ること。成熟した鹿はなんとかあるいは楽勝で逃げ切った
んだろうけど、今求められているのはそちら。がんばっている過程ではない。

それは理解していると。ということは、歩みが遅くて間に合わなくて将来、
ホームレスに成ってしまうという危険性も認識しているんだよね。
誰かが救ってくれるとかは思わない方が良いと思う。
食べ物がありませんなんて張り紙して飢え死したヒキがいたけど、
張り紙をはっていれば優しい人がそれを見つけてくれて食べ物を恵んでくれるって
思っていたんだろうね。でも現実はそうじゃない。自分は大阪だからわかるけど
最近、３０代のホームレスとかもたまに見かける。おばあさんのホームレスも
見かける。福祉にさける予算はかなり減ってきているのがわかる。
間に合わない危険性を受け入れた上でゆっくりやるのならそれ以上はあなたの
判断だからとやかく言わないよ。

それから、スレッドが良スレ化してから、復活する過程でたくさんの賛同者からも
嫌われたはずですが、なぜ叩かれるのかわからないのなら、そのこと、ここのスレ
を結果としてあらしたことは謝罪しておけばいいでしょう。それがあれば私はもう
叩きません。

粘着気質と言われますが、謝罪したら忘れるように努力しますからね。
謝罪しない人が世の中多いんですよ。

>>398
その本に書かれていることが正しいという証明は？
科学的検証結果？それとも筆者がなんとなく思っていること？

というか、本当に社会不安障害かどうかわからないし、仮に社会不安障害だから
優しく接しろなんてのもおかしな話でさ、まずスレを荒し回ったことを謝罪すべき
だよね。やることやってから、自分の要望言えよって話で。極めて当たり前のことですよね。

デイケア男が嫌われる原因に
自分が劣ってる事実もも認めない
失敗してり自分が悪くても謝らない
嘘をついてでも去勢をはるとか
人間として基本的な事が出来ない

認知障害とかそういう問題以前にこれではどこでも嫌われ孤立するだろう

>>399>>401
答えは>>395だよ。
俺のやり方は出来ることから少しずつだ。
もし悲惨な結果が待っていたとしてもだ。

そういえばデイケアってまだ劣ってるすら認めてないよなｗ
なら負けを認めての謝罪なんかするわけないね

>>402
>科学的検証結果？それとも筆者がなんとなく思っていること？
さあ、それはわかりません

>というか、本当に社会不安障害かどうかわからないし、仮に社会不安障害だから
優しく接しろなんてのもおかしな話でさ、

そんなこといったらデイケア男が本当にデイケアに行っていたり
空手やってるかということもわかんないでしょ
それからやさしく接しろなんて一言も行っていませんが
ただあなたがあまりにデイケアをあせらせているから
それはないんじゃないですかと言っているだけです

>>40６
だからさ、他人にお願いするんだったら、まず先にやることあるだろ。
親友のおまえから教えてやれよ。

>>404
じゃ出来なかったら？
失敗して出来ないという結論が一回出た。
ならその殻を破らないといけないのに
治る当てもない治療に逃避して変われると思うか？

そしてこのままでは１００％出来ないと言いきっていいと思う。
一つも復帰出来るような材料ないからなｗ

121さんも言ってるのはその点で
今の対策はお前の擁護者である葉っぱですら前よりもマイナスの
状態であることを認めてるぞｗ

お前は前に進んでいない。
今前よりもマイナスなんだよ。

この世界は喰うか喰われるかなんじゃい！

喰えんかったら死ぬしかないんじゃい！

この世に生を受けたことを親に感謝せんかい！

なにをノロノロしとるんか！速く走らんか！

>>407
>親友のおまえから教えてやれよ。

どういうことですか
デイケア男に謝れって言えってことですか？

デイケアさん、自分の認識とは違うのだろうけど、このスレッドの住人の多数は
デイケア男さんのことを荒らしだと思っています。

名無しの書き込みが仮に自演じゃなかったとしても、良すれ化したあの時代に
またのこのこ出てきて自分の主張と読みたくもない日記を延々と書き込んだ
ことやそれが原因で荒れたことは事実ですから、言い逃れはできないと思います。

デイケア男たたきをやめさせたければ、まず自分が謝罪することです

自分で悪いことをしたという認識がないのに謝罪するなんて不本意かもしれません。
でも、社会人になれば、部下のミスを謝罪する、前任者のミスを謝罪するなんてのも
日常茶飯事です。だいたい不祥事を起こした会社の社長が謝っていますが、その
不祥事を起こした社長は前代だったりするものです。

まずは謝罪することからですね。

謝罪がなかったらこれからも叩くよ（笑）

今出来ることはバイト前よりも小さくなっているかもしれない。
でも出来ることをやり続ければ、また出来ることは大きくなっていくと思う。
兎に角俺は焦らないよ。

>>410
なんていうか、ありがとう。

>>410
謝らさせるのが理想だが121さんはそんな器量の狭い事をいってないだろう。

葉っぱ隊が主張していた期限を決めることだけでなく、
自分の劣ってる点や弱さを認めること、
すこしでもいいから働いているようにすることなどを直接言ったら？

これまでの葉っぱの文章にデイケア男の考えが間違ってると
案に言ってる書き込みがあるのだから
それを本人にはっきりいわないのはなぜだ？

>>406
デイケア男が社会不安障害かなんて疑わしいと思っている人が多いし、
仮に社会不安障害だとしても、迷惑かけて嫌われているんだから焦らさないよう
丁重に扱ってもらえるわけがない。治療が進むような語りかけだってされる
わけがない。

丁重に扱ってもらうには自分が周囲に恩恵を与えていないと駄目だし、
迷惑をかけまくっている現状では、焦らさないようにとか要望も出せないよね。

それから、もしその焦らせる言動が不快だったり、脱ヒキの邪魔なのであれば
このすれを読まないことです。それくらい大人なんだから簡単にできるでしょう。
何も私がデイケア男さんに毎日電話したり訪問して説教してるわけじゃないんですよ。

>>412
そういうのを負のスパイラルという。
どんどん縮小していって最期は悲惨な未来が待っているだけ。

だってやり続けていれば大きくなると言ってるが
それを実際に何もやってないのに大きくなるわけがない。

>>411
叩くよって、何故俺をスルー出来ない？
俺にとってお前との会話は何のプラスにもならないんだよ。
一生懸命説明しても、必死であらを探すし。

＞今出来ることはバイト前よりも小さくなっているかもしれない。

えらくまた弱気な・・。

＞でも出来ることをやり続ければ、また出来ることは大きくなっていくと思う。

あの〜、俺は軽く『ちょこっと感覚』で４時間程度のバイトぐらいはしてみては如何か、と思ったのですが（小遣い足りてないでしょ？）、
そんなに深刻かつ慎重に駒を進めていくって話でもないと思うのですが、何をそんなに警戒されているんですか？

ちなみに俺はバイト慣れしてきたら、周囲に同僚がいない時は平気で音を立てて屁をこいてましたｗ
最初はガチガチで体中、無駄に力を入れて仕事してたのに慣れって怖いもんです。

>>416
なんか勘違いしてるようだが
121さんの言ってることは社会常識だと思った方がいい。
だってその内容は社会人ならば常識的な事ばかりで
社会人ならそのほとんどはデイケアに対して思ってる事だから。
私の意見と一致する事が多いのもそのため。

>>407
なんだやっぱりデイケア男のこと叩いてるんだ
おれはあなたがデイケア男のために色々と言っているのかと
思っていたよ
デイケア男のために言ってるんだったら
あなたの言っていることは精神障害をもっている人への
接し方としてはあまりよくないけど
叩いているんだったら別にいいや

病人＝勝ち組
正常＝負け組
で
　ＦＡ？

>>415
窓も開けられなかったのが、バイトに挑戦出来るようになったじゃん。
それと、今の俺の出来ることは治療の為の行動だよ。
形に表れにくいから進んでないように見えるけど。

無職板の住人がデイケア男に食いつき出したら
一層カオスになるんだろうなぁ。。。

>>419
社会常識として丁重に扱われたいのなら
本人がそのような言動をしなければならない。
もし周りからいつも叩かれたり攻撃されてばかりならば本人に問題がある。
私もデイケアのような人間に敬意のひとかけらも持とうとは思わないね。

さらに今甘えきっているデイケアに必要なのは厳しさだ。
父親ならば叱るため厳しい言い方をしなければならない局面だ。

>>421
だからそれが今出来る事のやり方の限界なんだろ？
ヒキの間はそれでよかったがこれからはそうはいかないのは
大失敗して学習したんじゃないのか？
>>408でも言ってる事だ。

今言ってるのは次の段階のこれからの話。

>>412
>>415さんの言う通り。まさに負のスパイラル。
できることしかやっていないからどんどん縮小していく。
２キロで歩ける人が２キロであるくことに満足しているから、だんだん老化したり
失敗に傷ついて歩く速度が１．５キロとかに落ちてきている。３キロで歩きたければ
毎日４キロで歩こうと背伸びするしかない。恥かいても笑われてもな。

できることをこつこつやるのは脱ヒキ初期には大切だが、それは最初だけだ。
中期は速度をあげていくこと。
デイケアが言ってるのはできることからこつこつやってたらいつかは３キロで
あるけるようになる。でも、２キロで歩ける人が毎日２キロで歩いていたら
現状維持できるだけ。

>>416
叩くのは嫌いだからたくさん叩いて、このスレからいなくなってほしいから。
苦言を呈している場合は、心配してマジレスしている。ただし、あんたの悪い
ところは、ただの叩きなのか、心配して相手を思ってのマジレスなのか理解
できないところ。今日の書き込みは辛辣だが、だいたいはためになるマジレス。
叩きはほぼ皆無と思って良い。それくらい見極められるようになってほしい。

叩きや苦言をやめてほしければ、このスレからいなくなるか、謝罪して行動
を改めるか、結果だしてやることやって誰も何も言えないくらい強くなるかしかない。
繰り返すが、その３つしかないんだ。逃げるか共存するか勝利するか。

>>417
そういう病気なわけよ。

>>418
そういう社会常識はあらかた分かってるんだよ。
それでも今の行動がベストなんだよな。

もういいかな？
俺の説明だけしてもつかれちゃうんだよな。

>>426
君は認知障害者だったね？
ならもっと自分の考えや常識を疑った方がいい。

もし社会常識があらかたわかっているのならば
121さんや私がここまで叩かない。

叩いた部分は全部あまりに非常識過ぎるからで
正直言って40前の中年とは考えられなく、
中学生を相手してるのではないかと錯覚するほどの未熟な精神と非常識さだ。

やけに伸びてんなと思ったら、１２１の馬鹿が伸ばしてんのかｗ
10分おきに２ちゃんなんてやってないで、集中して勉強しろよ
じゃなかったら現地調査でもいくか、ダイエットでもしろよ、デブ

>>365
煙草はやめたほうがいいんじゃね？
健康にも悪いし、金もかかる
もう金持ちの娯楽だろ、煙草は

>>428
認知行動療法でググってくれ。

あと、何処が非常識なんでしょうか？


昼からおかんの買い物に車で乗っけていかなくちゃならないから、
それまでしかレス返せないよ。

>>425
そもそも無職・だめ板のヒキすれに何でお前がいんの？

>>431
非常識さなら上に数多く指摘されてるのでは？

それだけ多くの非常識な言動があって
なお自分はあらかた社会常識を持ってると思えるところは
やはり重度の認知障害者だというのも納得できる。

>>426
あのな、一個言わせてもらうとな、お前が前の職場辞めたのは社会不安障害とかじゃない
だろ。ただ、フォークの見極めに落ちたから、不本意に毎日命令されながら
単純な仕分け作業をしている自分に耐えられなくなって辞めた。それだけの
話だったはずだ。社会不安障害なんて一個もでてきてなかっただろ。

>>427
もう疲れたのか。病気じゃなくて鈍ってるだけだよ。

>>434
無職・だめ板のひきすれに、何でエリートのお前が居座ってんの？

>>428
そうでしょう。まるで「体の大きなお友達」を相手しているみたい。
まるで中学生か小学生だよ。
こんなこと誰でもわかること。
頭ではわかってるとか言うんだよな〜

１２１にシカトされますたｗ

>>435
話を反らせようとしているのは丸わかりなんだが？ｗ

413 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 10:25:17 ID:Cv5TKbOa
>>410
謝らさせるのが理想だが121さんはそんな器量の狭い事をいってないだろう。

葉っぱ隊が主張していた期限を決めることだけでなく、
自分の劣ってる点や弱さを認めること、
すこしでもいいから働いているようにすることなどを直接言ったら？

これまでの葉っぱの文章にデイケア男の考えが間違ってると
案に言ってる書き込みがあるのだから
それを本人にはっきりいわないのはなぜだ？


あとこの質問に答えてもらってない。
なぜデイケアに言わないで今同じ事を指摘してる
121さんを責める？

>>433
だから何処が？

>>434
そんな事言ってないよ。
名無しのレスを鵜呑みにしてるんじゃね？

>>42９
悔しかったら現実社会で俺より稼ぐしかない。それしかないんだ。
今君に必要なのは勝つこと。

デイケアっての叩いてるほうが認知の狂ってる基地外だろw

誰かID:moECRXVFがこのスレの誰なのか特定してくれ
　↓　↓　↓
=============================
893 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 11:20:42 ID:moECRXVF
おーい
うつ病の人間を馬鹿にしている奴がいるぞ

388 ：121 ◆BVy4vnGo5. ：2008/09/23(火) 09:15:55 ID:1AB/Bbrm
>>387
知ってるよ。セロトニンの原料のトリプトファンはバナナにたくさん含まれてる
から毎日バナナ食え。

戦いに勝って、うまいもん食いまくれ。良質なたんぱく質やあまいもんいっぱい
食え。鬱なんて治るよ。とにかく勝てば満たされる。君の支配欲、征服欲、
自己顕示欲はすべて満たされる。負けている限りは満たされない。なに、恥ずかしい
ことじゃない、誰にでもある感情さ。ただ、それがちょっと強いだけ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1221589678/l50

この馬鹿に反撃したいのだが
よかったらみんなも手伝ってくれないか
よろしく頼む

=============================

>>439
↓これ読んでる限り、社会不安関係ないですやん。
　ただ単に希望の職種につけなくて、不本意に仕分けするのに
　耐えられないって感じだけど。

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。

>>439
ヒキ板荒らしまくったのに謝罪しないところ
みんなが迷惑がっているのに、毎日強気な口調で周囲を煽っていたところ
希望の職種じゃないからって、現場の悪口を言うところ
苦言を呈すれば煽り、叩きだと言うところ
他にもヒキ板で何度も指摘されていること、パチスロやってるくせに
社会不安障害だとか、精神科の帰りに薬のみながら酒飲んだり、
ヒキだと言いながら、ガンプラを買いにいけること
脱ヒキしていないくせに他のヒキに偉そうにアドバイスしているところ

>>443
それが社交不安障害(社会不安障害)と鬱状態。

>>446
つまり、自分の希望の職種じゃないから働きたくない、鬱だ〜！！ってのが
社会不安障害なのか。それってただのわがままな赤ちゃんですやん。
そういうこと書くから、名無しで単発IDの人がおもしろがって、
コナンのAAとか貼るんだって。

俺は病気だから病気だからってあんまり理解を求めるのも見苦しいよ。何でも病気のせいにしたら楽だろうがそういう言い訳をどうしてわざわざ２ちゃんねるでやるのか。
自分の不幸しか目に入らない人間と関わるとイラッとくるんだよ。

>>438
は？お前の言ってる意味わかんね
お前ID:cfHiscNmとオレを混同してんの？

別にオレは１２１を攻めちゃいないよ
何でお前がこのスレに居座ってるのか聞いてるだけ
で、何でデイケアを追い出してまで、このスレにいたがるのかね

病気で頑張れなかったのはしょうがないよ。でもそれをこういう場所で言い訳がましく社会不安障害だからとか書く意味あるかい。

>>440
おいおい、安価もまともに打てなくなったのか？ｗ
ところでお前今でも勉強しながら２ちゃんやってんの？
できそこないの浪人生みたいな勉強なし方だな

２ちゃんよりダイエットしたらどうだ？
半泣きで50キロ、100キロサイクリングしたなんて嘘こいてないで
地道にダイエットしてこうぜ（・∀・）

>>449
こういう場所ってこういう場所だから書くんだろｗ

寝起きだといまいちだな

>>450
今は２ちゃんメインだな。
一応、ながら作業で洗濯と銀行振込したり、請求書書いたりしてたりしたよ。

ダイエットについては、サイクリングに行きたい。１００キロサイクリングは
一回行くと体重が１キロくらい減る。ただ、暑い日は無理。熱射病で一度
倒れかけた。そろそろ秋だから、５０キロ以上のサイクリングに行こうと思う。

>>444
荒らしてない、煽ってない、文句は言ってない、真面目なレスには煽り叩きと言っていない、パチスロは最近たまに行くと書いただけ。
酒は飲んでいない。
ガンプラ(買い物)がいけるようになるまで行動療法の効果が出てるということ。
偉そうにアドバイスしているつもりはないが、
少しでも俺のレスが参考になればと思いレスしてるだけ。
スルーすればいいだけの話だし、実際結構スルーされてるし。

というか偉そうにアドバイスした事なんかあったか？

>>445
希望の職種につけませんでした。憂鬱です。それって病気じゃないだろう。誰でも
落ち込むよ。

２ちゃんで強気に宣言した職種につけませんでした。イライラします。馬鹿にされて
落ち込みます。おいおい、それって病気じゃないだろ。自業自得だろう。因果応報
とも言う。

仕分けの作業を低賃金で毎日やってるのが辛いです。おいおい、それもみんな同じ
だろ。俺だって底辺職とか馬鹿にされる職場で働いていたとき、つらかったもん。
鬱病とかじゃなくて、そういう自分のぶざまさが辛くてさ。

社会不安障害って意味わからんわ。

>>439
デイケア男、あなた、以前からずーっと変わらないなあ。
一生懸命説得すれば121があなたに理解を示すと”まだ”思ってるの？
121がいろんなIDであなたを扱き下ろしてると察することが”まだ”できないの？
121を馬鹿にしてるんじゃないよ、121のあなたに対する異常な粘着性も、
恐らく病気（統合失調症）が原因でしょう。
だから、あなたがどんなに論理的に説得したって121は変わらないよ。
変わるとすれば医師の治療によってのみなんだ。
何十年も病気と付き合ってきたあなたにはよく分かるはずでしょ？
あなたがいちいち121の書くこと（その他煽り叩き）を
真に受けるのも、あなたの病気が原因なのかもしれない。
相手がどういう意図で書いてるか、推察するようにした方がいいよ。
ここをその為の訓練の場にすることもできるでしょ。

>>453
人の数倍努力しろよ（・∀・）
お前、そんなんで人の数倍努力してるだの、週7日働いてるとかいうんじゃねえよな？


痩せたり太ったり大変だよなｗ
リバウンドとやらに気をつけてダイエットしな

275 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:58:37 ID:JCWtrLaB
>>274
今は体力ついた。デブなのについては、まあ、痩せたり太ったりだな。

>>447>>449
そうだな。

>>456
消えろよ、おっさん。俺はずっと１ID（1AB/Bbrm）だ。統合失調症なのはてめえなんだよ。以前から俺はID制希望してただろ。その方が他の人もデイケアをありがたい
お説教しているのがわかるからって。さっさと俺のIDを確認しろよ。

ずっと同じID使ってるだろが。さっさと訂正しろ、ぼけが

週7日働いてるわりには、ここんとこよく見かけるなｗ

>>459
まあ、お前は自作自演してないよ
オレはそれに関しては評価してる

ま、オレに評価されても嬉しくないかｗ

>>448
いや、仮にID:cfHiscNmでなくても
>>438の内容はID:+B7URVZZの
葉っぱが言ってた事だからわからないのはおかしい。

でどうしてデイケアには直接言わないんだ？ｗ
お前だって本当はデイケアが間違っていて駄目というのは
よくわかっているはずなのにｗ

>>456
はい。

>>457
人の数倍努力しないといけないな。特にダイエットについては意思が弱いから
痩せた後、食ってしまう。駄目だ、親のせいじゃない。自分の意思が弱いだけだ。
それは真実。できていない。足りない。自分に足りないところだ。

あと、週７日働いているって言っても、起きてる時間ずっと仕事してるわけじゃないぞ
２時間くらいしか仕事しない日もあれば、ぶっつづけの日もある。
自営業はそんなもんよ

おい、脱ヒキZ３、一回聞きたかったんだ。

３０すぎて脱ヒキしたそうだが、そんな人間がなぜ急に出世したり、
結婚したり、外車２台にバイク持ってるんだ。おかしいだろ。

納得のいく説明をしろ。
おれは疑ってるよ

>>462
自分の劣ってる点や弱さを認めること

↑これかあ？コレをデイケアに言えって？
デイケアは自分で認めてるから、この↓書き込みしたんじゃないの？

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。

>>464
＞２時間くらいしか仕事しない日もあれば、ぶっつづけの日もある。

だからお前、こんなんで人の数倍努力とかやめてくんね？ｗ
こんなペースならオレはお前よりも働いてるし、一般人レベルじゃこんなの雑魚レベルだろうが

>>466
それは単に自分の現状を羅列しただけ。

謝罪というのは誰に対して何をちゃんと謝っているか
はっきり書かない限り謝罪とは言えない。

特にデイケア男は嘘やごまかしが多いので
後であれは謝罪じゃないと言いかねないからね。

コテハンで言い訳の出来ない形で謝罪してこそ本物。
それ以外121氏もここの住人も謝罪したとは認めないだろう。

あんたらと違って問題に向き合って真面目にバイトしてる人間のスレにも飛び火して迷惑なんだよ。全員失せろ。

デイケアさん、121、脱ヒキZ3、タクシー男、

・・この３人って仲良し同士でしたっけ？

あ、４人でした。すいません。

完璧な人間設定して、それに振り回されてる感じだな、１２１は

ダメ板なんだから、馬鹿でもダメでもいいのに
何で完璧を演じたがるんだろ

>>467
えっと、２時間と言うのは滅多にない。
基本的に毎日１０時間くらい仕事をしている。
長い日は１５時間とか。

休みを入れようとした日があったけど、その日もお客さんに呼び出しくらって
２時間だけ仕事とかとかで休みはあまりとれない。

さらに、１０時間くらい仕事してるが、休みの日や仕事終わってからも
勉強とかしてるよ。

ついでに言うと、実は今はできることからコツコツと続けてきたから余力ができて
きてそんなにがむしゃらに働かなくてもそこそこ稼げる状態。だから楽しようと
思えば楽はできる。でも、さらに収入増やしたいから、仕事終わってから別の
仕事してる。たこ焼き屋のメニュー考えたり、許認可についてしらべたり
物件の相場調べたり。他にもいろいろ副業やってるしな。

まあ、努力はどうでもいいんだ。結果がすべてだと思っている。

>>468
おい、何だ謝罪って？
お前の言ってる意味マジわかんね

お前オレにどうしてほしいのか、はっきり言えよ

>>469
他のすれにも飛び火してるのかな。もしそうなら申し訳ない。
自分は荒れているのはこのスレだけだと認識していた。
ただ、このスレがあることで、他のスレも入り交じってやるってことは
ないと思う。言えば隔離場でここが荒れていれば、他はむしろ落ち着いていると
思う

>>472
恐らく病気の症状だから、仕方がない。
ここで周りが出来ることは何も無い。放っておくしかないよ。

>>473
結果は今でもデブで今でもダラダラと２ちゃんだろ

>>476
あんた会社で出世してるって本当か。企画らしいが、何の企画してるんだよ。
３０歳で脱ヒキして３６くらいじゃ普通は出世しないし、仮にしたとしても
それで急に外車二台にバイク、結婚とかできるか？まあ、できてもいいんだが
俺も俺以外も納得してないぜ。寿司だって安そうな寿司食ってたしな。


>>477
そうだな。２ちゃんも週６日くらいやるし、デブなのはなかなか治らんな。
意思が弱いからだ。年収はめちゃくちゃ増えてるけどな。フリーター時代の
数倍だからな。

>>474
413 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 10:25:17 ID:Cv5TKbOa
>>410
謝らさせるのが理想だが121さんはそんな器量の狭い事をいってないだろう。

葉っぱ隊が主張していた期限を決めることだけでなく、
自分の劣ってる点や弱さを認めること、
すこしでもいいから働いているようにすることなどを直接言ったら？

これまでの葉っぱの文章にデイケア男の考えが間違ってると
案に言ってる書き込みがあるのだから
それを本人にはっきりいわないのはなぜだ？


だからこれ。
何度も言ってる訳だが。

>>470
タクシー男はデイケア見ると吐き気がするってよ。何度来るなと言われても痴呆老人みたいに理解出来ずに気違い日記書き散らす…、て書いてた。
Z3は真ヒキの人達に食い物見せびらかす(しかもマックとか)ような根性悪い人間だから誰からも嫌われてる。デイケアさんも彼のように寿司食えるといいですね。
粘着の人達もIDなんか気

このスレのコテは
デイケア男、脱ヒキＺ３、１２１の全員が心の病いを持っているんだ。
デイケア粘着男は、誰もが認める完全な病気だし。

そりゃ、揉めないほうがおかしいだろう。

>>479
コレってなあ・・
オレはお前の書き込み興味ないからよく読んでないし
中卒の馬鹿だからはっきり言ってくれよ
オレにデイケアに謝罪要求しろって？
それともデイケアに君の考えはおかしいって言えって？

言いたい事がよく判らん

>>480
書き込んでる途中で息絶えるなよ

デイケア男も１４１も脱ヒキＺ３もその他の人も
それぞれ自分の人生を自分の人生なりにやればいいんじゃないかなあ。

僕から見ればデイケア男が社会不安症？だろうが
最近急ぎ足すぎたと反省しているとか
復帰一個目の仕事が続かなかったり
パチスロをやろうがこれっぽっちもひっかかるところ無いんだけど

このあたりしつこくデイケア男に絡んで時間がない時間がないって煽っている人
それでいいのかって批判している人って自分のイケてないところも
一切赦していない窮屈な生活をしているんだろか。
いや、役にたたない２ちゃんに入り浸っているのを見るとそんなに
ストイックに前しか見てやってられていないようにも思える。

一応言っておくけど僕は全然ストイックじゃないよ。

>>482
文盲か？
だから謝罪要求理想だがそこまでしなくてもいいから
お前もデイケアに意見しろと言ってるだけだが？
逆に121さんを攻撃してるからなｗ

デイケア男が仕分けのバイトを辞めたのは、別になんの問題もないと思うけどね。
リフト作業をしたくてその会社に入り、
会社側の当初の話では、（見極めが通れば）乗らせてくれるという話だったわけで、
でもだんだん事情が変わってきた。
職長が休みがちで、見極めすらしてもらえなかったり、
他のリフトマンから「あいつに練習させるな」と横槍が入ったり。
このままではリフトに乗せてもらえず、ずっと仕分けをさせられる可能性が高くなってきた。
それならデイケア男の希望と会社側の扱いが食い違ってきたわけだから、さっさと辞めりゃ良かったんだよ。
辞めて別の「初心者でも可」のリフトに乗れる所に移れば良かった。
数打ちゃそのうち当たるさ。
俺もやってるから分かるが、仕分け作業に慣れて仕分けで出来るようになれば、そのままずっと仕分けバイトとして使われる。
リフトには乗せてもらえない。
その可能性の方が高い。

と言うか、俺はヒキにリフト乗りは勧めない。
トレーラーの運ちゃんとか荒っぽいドキュソが多い職場だからね。
少しのミスで罵倒されたりは日常茶飯事。ヒキあがりには向かないよ。
だからゆっくり休んで遊べ。落伍者デイケア男よ。

>>480
タクシー男そんなこと書いてないだろｗ
わりと仲良かったと思うぞ。

>>483
にせずこのスレ荒らせばいいのに。何度書いても分からないんだよね。友達いないと人間の言葉分からなくなるんですかね。
で終わり。

うまく書けん

>>488
おお！生きてたか！　良かった（；・∀・）

>>484
だれもデイケア男に一切の欲を捨ててストイックに完璧に
生きろなんていってないと思うけど？

デイケア男が余りに非常識で甘えて精神的に未熟だから
今のままでは脱ヒキは出来ないのでそういう欠点を直していけと言ってるだろう。

>>487
それ前スレで書いてた内容。そこまで言うこともないとたしなめたが。

>>485
だから意見したろｗ

>>353

121は、やっぱりデイケア男とウガンダ似を重ね合わせてるだろ。
それが感情的になっている原因じゃないの？

ところでやたら謝罪させたがってるID:Cv5TKbOaも、なにかのご病気？

>>478
＞あんた会社で出世してるって本当か。企画らしいが、何の企画してるんだよ。
３０歳で脱ヒキして３６くらいじゃ普通は出世しないし、仮にしたとしても
それで急に外車二台にバイク、結婚とかできるか？まあ、できてもいいんだが
俺も俺以外も納得してないぜ。寿司だって安そうな寿司食ってたしな。

↑きっと君と一緒で、人の数倍コツコツと努力したんだよｗ

>>493
あまりにあっさり引き下がったから
もっとやれって言ってるのだよ。
121を攻撃してるくらいもっと強くしつこくね。

あれじゃちっとも伝わってないし
なんでデイケア男にたいしてはあそこまで気を遣って
卑屈に引き下がるわけ？ｗ

369 ：121 ◆BVy4vnGo5. ：2008/09/23(火) 06:43:17 ID:1AB/Bbrm
後はヒキ全般に言えることだけど、職能を高めることが大切。
誰でもできる仕事は賃金が安い。賃金が安いと自己肯定感が小さくなるので
妄想したり、根拠のないプライドをもったり、常に強気な発言をしながら
怯えているなどのありがちな状況になってしまう。

賃金を上げる、すぐに採用されるような自分に変えていくことも大切。

賃金が高い仕事は続きやすい。お給料がよいと、高級店やちょっとした店で
おいしい料理を食べたり、野菜をたっぷりたべたり、欲しいものが変えたり、
医療系マッサージ受けたり、女の子のいるお店で遊んだり、わりとやりたい
ようにやれる。貯金もたまる。仕事も得意分野だからそれほどしんどくないし
充実している。そういう状況になると仕事は続く。実は誤解しているが、
自分が駄目だから続かないんじゃなくて、賃金が安い仕事は仕事そのものに
魅力が小さいから継続は難しい。

そこそこ楽で月収４０万とかだったら誰もやめない。また、そういう職場は
みんな意外と謙虚だったり、温和な人が多かったり、お金があるから心に余裕
があったりして、ストレスも小さい。バイトとかだと良い人もいるがDQNも
多いし、しなくていい苦労をしてしまう。だから、職能を高めることが大切。

371 ：121 ◆BVy4vnGo5. ：2008/09/23(火) 06:56:18 ID:1AB/Bbrm
賃金が高い仕事ってどんなものか。
ただ偏差値が高かったり、難しい資格とればよいってもんじゃない。

賃金が高い仕事

難しいとされる仕事（プログラム組むとかデザインするとか法律扱うとか）
習得に時間を要する仕事（職人、板前など厳しい修行を経る。みんな辛いからやめる）
やその他専門性の高い仕事、後は不動産営業など扱う金額が大きい業界、
みんなが気づいていない分野（世の中知られていない高収入職種があるが
みんな知らないから自分もしらない）、自営業、歩合制営業あたりかな。

ヒキだったら、パソコン好きも多いから、IT系とかおすすめだし、歩合制の営業
とかは高校中退とかで年収１０００万もいるし、逆転はできる。売れば桶の世界。

３６９と３７１は良いことを言っている。
１２１は等質で、デイケアやウガンダムに異常に粘着しているが、
時々、マジで良いことも言うからな。

>>496
他人がどう思ってるか知らんが、オレはデイケアはヒキなりに努力してると思ってるから
もっとやるかどうかなんてオレの勝手
お前にどうこう言われる覚えはないね

>>499
ふむ。同意。
良レスだよな。

だが、ウガンダの話になると、アレな感じになる。

>>500
勝手だが行動に一貫性がない。
デイケア男を責めないのはまあこれまで擁護してきてからいいとしても
代弁してる121さんを攻撃するのは完全におかしい。

あの>>353などでちらりと本音書いた文章からも
本音はデイケア男の考えでは決してうまくいかない
こいつはどうしようもない
擁護する側なんだからもっとしっかりしろよと思ってるのは読み取れるｗ

そういう意味では葉っぱ隊は本当に社会経験があることは認めていて
社会常識のない未熟なデイケア男とは同一人物ではないとはっきり思える理由な訳。

このスレダントツで気持ち悪いなｗ

>>495
うむ、コツコツ努力したから収入が増えたってのはわかるのよ。ただね社会人には
嘘を見破る能力もあるんだよ。

脱ヒキZ３はおかしいんだ。企画職って花形だから、なかなかやらせてもらえない
職種で、社内でも企画に転籍したい人ってのはたくさんいて、なかなか入り込めない
そこにぱっと出のヒキだった脱ヒキZ３さんが入り込めたのかなってところ。
もしくは企画は企画でも、ぜんぜん違い企画かもしれない。風俗店のプレーを
考える企画とかも企画色だし、開発部長の名刺をもっている男性でも、実は
風俗店のスカウトってのもある。人材を開発するから開発部長ってことらしい。
そういうのならわかるし、高収入もありえる。

でも、いわゆる一般の商品企画とかだとすればあまりに嘘くさい。自分の場合は
自営業だからここまで短期であがれただけであって、サラリーマンになっていたら
年功序列に組み込まれて年収は３００万〜４００ってところだろうしさ。

どう考えてもヒキがいきなり企画とかなれないし、いきなりそれで出世とか考え
にくいし（日本はまだまだ年功序列だから）、話にリアリティーがないのよね。

ヒキで躁病で超ハイテンションなやつが不動産営業で稼いでいるとかならわかるけどさ。
作り話のせいか話に無理がありすぎるんだよ。
脱ヒキZ３さんはそこについて、説明してほしいね。説明する義務もないけどね。
でも、義務もないけど信用もされない（笑）

寿司ももっと高いの食えとか北新地も店の中で写真とれって思うって。
北新地の外の写真じゃ、ただの貧乏人だしさ。

とりあえず酒飲んでる奴は酒止めたら動けると思う。
俺も酒の切れ目がニートの切れ目なアル中だったから…。
人は弱いから依存するんじゃなくて、依存するから弱くなる。

>>494
ああ、それはあるかも。ウガンダ無産はとにかくいろいろ迷惑かけられたりしたから
もし同一人物だったとすれば、かなり怒るべき状況だし、他人だとしても、
発言の内容とか性格とか激似だから、イラっとくるのかもしれないね。

でも、昔はデイケア男さん応援していたんですよ。がんばれー＾＾とか書いてたしね。
はっきりと叩きだしたのは、例のスレが良スレ化した後に、また舞い戻ってきて
スレ荒らしまくった後だったかな。謝罪一つあればみんな許すのにって。

>>499
>>501
すみません。良レス認定ありがとうございます。
私もデイケア男さんのことになると人格かわってますよね。

ってことで、また、デイケアたたきはやめて良レスキャラの仮面
かぶるかも。

別にもともと性格は良くないですよ。
嫌いな人はかなり叩くし、とことん追い込んでしまうのが悪い癖なんです。
嫌いというか誠実でない人、嘘つき、約束を破る人、期限を守らない人
そういう人にはかなり厳しく言います。

ただ、せっかく良レス認定してくれているので、私も目を覚まして落ち着きたいと
思います。

でも、デイケアと脱ヒキZ３見てたらイライラする（笑）

>>505
目からウロコが落ちたぜ・・　(　；∀；)

>>505
同意です。精神病だから薬を飲む人も居るけれど、日本には
ちょっと滅入って精神科で鬱病の薬や睡眠薬飲んでる間にだんだんオーバードーズして
本当の精神病になっちゃう人がいる。

弱いから依存するのではなく、依存しているうちに弱くなる。

１２１→ 『嫌い』 →デイケアさん
脱ヒキZ→ 『嫌い』→デイケアさん
タクシー男→ 『嫌い』→デイケアさん
１２１ → 『嫌い』→脱ヒキZ3

ってとこですか。なんかデイケアさん、嫌われてるような気がします。気のせいでしょうか。

>>486
うむ。別に仕分けのバイトを辞めたのは悪くないよ。

ただね、他のリフトマンがデイケアを嫌う気持ちがわかるし、そんなやつに
すぐにリフト乗せるなってのも当たり前。で、仕分けとリフトマンが別の職種なら
デイケアは最初から仕分けとして採用されたのかもしれない。

だったら、そう、すぐに初心者も可の次の現場の面接行って、採用されてから
職場移れば良かっただけ。

別に落ち込むようなこともないし、社会不安障害に陥るような必要もないし
ただ淡々とできること、職場を辞める前に次の現場を探す、という当たり前の
ことをやらないで、今はひきこもっているからまた叩かれているんですよね。

>>503
これでもダメ板に移って、ＩＤ出るようになってから、ましになった方。
元は、ヒキ板の超気持ち悪いスレだった
死ぬ程、荒れてたし

>>494

485 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 12:19:36 ID:Cv5TKbOa
>>482
文盲か？
だから謝罪要求理想だがそこまでしなくてもいいから
お前もデイケアに意見しろと言ってるだけだが？
逆に121さんを攻撃してるからなｗ


あなたも文盲？

>>513
うーん、確かに、私は嘘つきや見栄はり、実力ないのに強気な人
約束守らない人、遅刻する人にはかなり厳しい態度取るので
どっちにしても、イライラしてますね。ウガンダムさんは関係ないとも言えます。

ヒキ板の脱ヒキ途上スレ見てよ。元粘着の方々はここIDあるから書き込むの怖いみたいで、ここ読んでわざわざ向こうに書いてる。
でも向こうのスレって真ヒキいないしバイトしてる人間多いからデイケアデイケア書いてるの読んでると可哀相になってくるわ。

>>514
少し落ち着いたようなので121さんにもレスしますと
121さんが嘘つく人や約束守らない人、遅刻する人など、
他にもそういうのでイライラするのは社会人として非常識だし
社会で絶対やってはいけないオキテだからと思いますよ。

人間わがままだし、欠点もいろいろあるのは仕方ないと思いますが
社会的にも人間的にもこれだけは譲れないというのがそれらの欠点だからと思いますね。
というか部下などがそんなことやっていたらしっかり怒らないといけないですからね。
これらがわかってないZ3も社会人じゃない偽物で引きこもりです。

あとデイケア男がうつってくれたのでヒキ板の方が住み分けて良スレに出来るチャンスですよ。
一応スレ番つながってはいますけどｗ
自分のスレをその場所にしてもいいですが。

>>516
レスありがとうございます。
そうですよね、相手のためを思えば、躾や教育はしっかりやるべき。
遅刻や納期遅れなどは一度、二度は仕方ないにしても頻繁にされるようなら
厳しい態度で望むべきですよね。部下や会社が大変だからこそそうなる。

脱ヒキZ３さんが本当に会社の偉いさんで、そこまでスピード出世したなら
当然自分にも他人にもかなり厳しいストイックな人間であるはず。そうじゃないと
逆転はできないし。まあ、嫁さんの実家の会社を継いだとかならありえますが。
今の書き込みみてるとすごい甘やかしているんですよね。

ヒキ時代の自分もそうでしたが、やっぱり甘えていた部分はありました。
他人が悪い部分もあるし社会が悪い部分もあるが、やっぱり最後は自分が甘えていた。

松下幸之助の言葉がPHP出版から出版されていますが、世の中驚くほど豊かになって
きているから躾は厳しくしないといけない。幸運なことに貧乏な家に生まれたら
その境遇が躾や苦労となるが、裕福な家に生まれるとしつけや苦労が足りなくなる。
だから、豊かな家は厳しく教育すべきみたいな内容でした。

デイケアさんやウガンダムさんは親のせいや病気のせいにするのはよくありませんが、
親が甘やかした部分はあるのかなと思います。私もそうで、親が甘かった。

>>516
ヒキ板は落ち着いて書き込みしますね。

それでは、私はそろそろ現地調査に行きます（笑）
あと、洗濯物干さないと

>>517
実は私も松下幸之助さんを尊敬している一人です。
１２１さんのような尊敬出来るような方と共通している部分があってちょっとうれしいです。

そういえばその本の中で叱るという点について
叱ることはあまり気持ちのいいものではないけど、
うやむやになって叱りもしなければ叱られもしないということになったら
人間なので知らず知らずのうちにものの見方考え方が甘くなり
そこに脆さと弱さが生まれてくるとありました。

この考え方に全く同意で
デイケア男の親はこの必要なときに叱るという事を怠ってきたのではないでしょうか？
だからこのような歳になるまでもう手遅れなほどの甘ったれた人格になってしまったのでしょう。

でも１２１さんとデイケア男の違いはその後自分で欠点に気付いてなおす努力をしたことです。
他人に言われてすら実行するのが難しいのに
それを自分の意志で克服するというのは実行することは相当に困難ですからね。
本当に尊敬します。

デイケア男にそのような真似は能力的にも性格的にも出来ないでしょうから
せめて近くにそういう上で書いた真剣に叱る父親的な役割の人物がいて
時には手を挙げてでも言い聞かせないと口だけでは絶対に変われないでしょうね。

それでは現地調査がんばってください（笑）

>>516
じゃあヒキ板のほうにでもいってくれ

>>504
そういやすっかり忘れてたけど、Z３ってお前の中でデイケア男の自演じゃなかったっけ？ｗ
何真面目に分析してんだお前

>>517
松下幸之助、そんなこと言ってたのか。
俺がこうなったのは、貧乏なのに母親の躾が厳しかったからだと納得した。
禁煙９日目。

デイケア男完全に沈黙

ここまでやりこめられたら当然かｗ

>>522

躾は大事だと30代の子供を持っている親は身を包まされる話だろう

ましてやこのデイケアとかいう男は自身が30代なんだからその深刻さは相当なものだ

世間の親が教育ママとか言われてもうるさくいうのは躾が出来てないと将来デイケアのようになってしまうから

デイケアの親は甘やかしたまま躾をしないという一番残酷な事を息子にしたことになるね

結局ヒキ板では相手にされず、ここで面倒臭えがID変えながら書き込みする事に決めたのか

382 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/23(火) 08:38:28 ID:1AB/Bbrm
デイケア男さんの葛藤はこれ。

自分の傲慢さはよくわかってる。勝利しないことにはそれは満たされない。でも、
過去の自分を見る限り勝てる可能性は高いとは言えない、とかそんなこと見たくもない
考えたくもない、いや俺はできる！でも、心の底では、勝利を望む以上に敗北に怯え、
負けること、自分が間違っていることだけは絶対にさけるべき。戦わないことが一番
の安全である。しかし、求めているのは勝者だけが飲める美酒。さあ、どうする、
どうなる。どうする俺。／／／／／／／負けても責任取りたくないし
プライドずたずただから、お医者さんに従おう。もし失敗しても先生が悪いんだ。
とにかく自分で結論を下したり、責任取ったりするような行動は慎もう。極めて勝率の
低い戦いからは距離をおこう。そのうちなんとかなるさ。なんとかしてくれるさ。でも、
何もしていないってのも良くないし努力するべきだから、デイケア行っておこうかな。
あ！あと空手もやっておこう。そうそう、俺は努力している。デイケアにも言ってるし
週１で空手もやってる。俺の努力を理解しない周囲が悪いんだ。２ちゃんで俺を攻撃
するやつはいるが、こいつらみんなヒキなんだ。俺に嫉妬しているんだ。そもそも
リアルで充実してるやつがこんなところで俺を叩く訳がない。どうせこいつらは
弱者だ。かわいそうな負け犬だ。俺はおまえらと違って努力しているから。見ていろよ
チキンたちwww。で、明日から何しようか。俺はあいつらと違って努力しているからな。
そうだ、まずはやっぱり病気の治療からだ。俺は社会不安障害だからな。すぐに働くこと
はできないし、まずは病気の治療からだ。病気はいつか治る。だから俺は進歩している。
でも、病気はいつ治るかわからない。こんな社会不安障害なんて病気にかかっている
俺はかわいそうだ。この病気のおかげで自由に働けない。はやく治ってほしい。でも、
治ると働かないと行けない。そうするとまた仕事辛かったらどうしよう。また阻害され
たらどうしよう。ああ、怖すぎる。社会とか人間とか怖すぎる。俺に命令するな！
俺に指図とかするな！みんな俺色に染まれ！

121氏の立派な生き方と洞察力はすごい
これとかも感動した

そういえば普段は甘かった親も
さぼったりしたらものすごく怒って殴られた事があったなあ。
あれは必要な躾けだったのだと今なら思えるよ。
親に改めて感謝しないと。

理想論も大切だが、”現状からどうすることができるか？”
という話題が”脱ヒキを考える”スレで求められていると思う。

>>528
現状30代ヒキにいきなり仕事は無理だろう
それができないから30代までヒキってるわけで・・

オレは行ったことないけど、結局作業所とかデイケアとかから地道に始めていくしかないんじゃないの？

>>528
理想論 - 現実を重視せず、理想に傾斜した意見・主張。

理想論と意見を一蹴するのもどうかと思いますが、少なくともヒキ板時代は
私はその時はあまり書き込みしていなくて他の人、他の社会人かバイトっぽい
人が何人か書き込んでいた内容として、「デイケア男さん、うまく言ってない
んでしょう。どこがどううまく言っていないのか教えて。確実とは言えないけど
みんなで状況を整理して知恵を出し合えば解決するかもしれないよ」って親切に
何度も書き込みしている人がいたよ。その人は自分ではなくてね

で、デイケアがどうしたかというと、黙れ、俺は俺で問題ない、進んでいる、
日々成長している！とかかなり強気な意見書き込んで、最後はその人たちも
あきれて叩きだしていたのを覚えている。

耳に痛い発言を理想論といい一蹴するなら、まずはデイケア男さんも他の人も
自分の現状を詳細に記さないと具体論はでてこないでしょうね。だから、想像して
誰にでも適用できそうな法則話に終止してしまう

今日はデイケアさんにかなり厳しく「かわいがり」をやっちゃったので
ちょっとフォロー。名言二個め。

私が高校で落ちこぼれて親に相談しても親は親で勉強できる人ではないから
適格なアドバイスができなくて方向性を模索していた時代に書店でたまたま
手に取って、何度も繰り返し読んで、親の代わりにお説教していただいた本からです。

定番ですが、デールカーネギーの名言集から（しかも一個めに掲載）

危険が身に迫った時、逃げ出すようでは駄目だ。返って危険が二倍になる。
しかし決然として立ち向かえば、危険は半分に減る。何事に出会っても
決して逃げ出すな！決して！

ウィンストンチャーチル

それから、松下幸之助さんのありがたいお説教を毎日読むことができる
サイトです。旧松下グループのプロバイダのようですが、無料で毎日ありがたい
お話を聞けます。私の日課でもあります。

ttp://kurashi.hi-ho.ne.jp/cale/day5.html?year=2008&month=09&day=18

＜松下幸之助一日一話＞　ＰＨＰ研究所編



豊かさに見合った厳しさ
暮らしが豊かになればなるほど、一方で厳しい鍛錬が必要になってくる。
つまり、貧しい家庭なら、生活そのものによって鍛えられるから親に厳しさが
なくても、いたわりだけで十分、子どもは育つ。けれども豊かになった段階に
おいては、精神的に非常に厳しいものを与えなければいけない。その豊かさに
ふさわしい厳しさがなければ、人間はそれだけ心身ともになまってくるわけで
ある。しかるに、いまの家庭にはそういう厳しさが足りない。政治の上にも、
教育の上にも足りない。それが中学や高校の生徒がいろいろと不祥事件を起こ
している一つの大きな原因になっているのではないだろうか。

>>532
で、お前今でもZ３とデイケアって同一人物だと思ってんの？

以前謝罪文まで用意していたそうだから、違うなら違うでお前の書いた謝罪文、読んでみたいんだわ

254 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:17:45 ID:???0
ありゃ、結局、脱ヒキZ3さんは現れなかったのか。
謝罪文を準備して、メモ帳からコピペするところだったのに。
これは本当に別人だったのねって思ったもん。
最後の王手の一枚はすぐにアップされると思いました。
ちょっと自宅で赤面して反省しながら謝罪文の用意していたのに・・

274 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [] 投稿日：2008/08/27(水) 23:39:43 ID:kAcgOjS90
自分は明らかに自分の誤認識で、3人に迷惑かけたなと思って謝罪文を
用意していました。本当にしまったって感じで・・。

2008　 9/19 (金)先負

＜松下幸之助一日一話＞　ＰＨＰ研究所編

仕事を味わう

私はどんな仕事であれ、ほんとうにそれが自分に適したものかどうかを
見きわめるのは、それほど容易なことではない、仕事というものは、
もっともっと深いというか、味わいのあるものだと思います。最初は
つまらないと思えた仕事でも、何年間かこれに取り組んでいるうちに
だんだんと興味が湧いてくる。そしていままで知らなかった自分の適性と
いうものが開発されてくる。そういうことも仕事を進めてゆく過程で
起こってくるものです。つまり、仕事というものはやればやるほど味の
出てくるもので、辛抱をして取り組んでいるうちに、だんだんと仕事の味、
喜びといったものを見出していくことができるのだと思います。


以上

すごくためになるお説教ですね。買ってでも読むべきですが、無料で
読ませてくれるのですから、ぜひチェックしてほしいです。

「彼が人の言うことを聞かない」のは
「我々の説得力が足りない」からかもしれない

流れ弾は臆病者にあたるもんだ

>>533
性格が似ている
考え方が似ている
文体が似ている

これらの特徴があれば、同一人物の可能性が少なからずあるというのは
「思う」と言う観念ではなく、現実にありうる「可能性」でありまして、
これは私の思いなどではなく、単に論理的に導かれたある種の想定なんですよ。
つまり、似ているから同一人物かもしれないってことです。
観念ではなくて事象や仮説と言って良いでしょう。
似ているから同一人物かもしれないと言うセンテンスに私の「思い」や「観念」は
いっさい入っていませんが。

あと謝罪文はもう消したし、これから書くこともないだろうけど、
脱ヒキZ３とデイケアとウガンダムさんが別人だったら謝罪はいつでもしますよ。
論理的に別人でしかあり得ないって証拠が出た場合ね。

>>536
本来説得しなければならない義務なんてないんだぜ？
自分が言うこと聞かないのは人のせいだとでもいうつもりか？

で、121はやっぱりアスペなのか？

で、おまえらはやっぱりこの時間ロボコン観てるのか？

>>538
そんな長々と文章書かなくなっていいんだよｗ
一言「あれはネタでしたｗ」って言えば

デブなのか？と聞いた時も「痩せたり太ったりしてる」だの
どうとでもとれる中途半端な答えばっかしやがって
デブならデブ
答えたくないなら、答えたくないってはっきり言えよ
優柔不断なやつだな

こんなイエスかノーかはっきり言えないヤツがたこ焼き屋なんて開けんのかよ
商談すらまともにできなそう

>>542
要約してもそういうないようには成らない。短くまとめると

特徴が似ているから同一人物の可能性がある

以上です。わからなければもっとしっかり勉強して下さい。
あと、デブかどうかと言うと、中肉中背ですね。
もともとがっしりした体格なので、脂肪を落としてもでかいです。

>>537
いや、単純に運が悪いやつだろ

デイケアやID:+B7URVZZの思考法

俺はあいつが嫌いだ→ならあいつは俺より劣っているに違いない

あいつが俺を攻撃した→自分を攻撃するとはヒキで失敗して怠けてる俺を妬んでいるに違いない

複数で叩かれる→俺が叩かれるとは全部劣ったたった一人に自演に決まってる

>>544
お前自分でデブでハゲでメンヘルで虚弱体質っていったろうが
中肉中背だあ？じゃあ何で最初からそう言わねえの？ｗ
言い訳ばっかだな

250 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 13:03:03 ID:JCWtrLaB
>>248
それは良いことだと思うな。
自分もハゲ、デブ、３流大学中退、ブサイク、アトピー、虚弱体質、メンヘルだからね。
自分の今の状態を知れば、解決策もわかる。

親友のデイケア男は葉っぱからいろいろ話してやれよ。
おまえの話か脱ヒキZ3の話しか聞かないだろう、あの男は。

おまえさんの方針で間違いはない。

たこ焼き屋ねぇ…
開いた途端に地元のヤクザがみかじめ料を要求してきそうだが、その辺の対策も既に考えてるのかな？

>>547
おまえさん、ここじゃ強気だけど対面したらおとなしいんだろ。
気が弱くてい言いたいこともいえないんだろ。
おまえは自分のこと棚に上げてばかりだけど、
結局人生って結果がすべてだね。実社会ではやく私に勝利しなさいね。

>>544
まあネタと認めないならまだ遊べるからいいけど

じゃあ、デイケアとウガンダムさんもお前のなかでは同一人物か？
もといその可能性がある・・か？ｗ

>>549
たこ焼き屋で場所代とられるとしたら、移動販売の場合ですよね。
店舗の場合は大丈夫でしょう
移動販売のネックはそこなんですよね。
まあ、知り合いのたこ焼き移動販売やってる人は
そんなのないって笑っていましたけどね。

ID:+B7URVZZ＝葉っぱ

は
121にまともに勝負しても勝てないので
人格攻撃に走り始めた件について

550 名前：121 ◆BVy4vnGo5. [sage] 投稿日：2008/09/23(火) 20:11:56 ID:1AB/Bbrm
>>547
おまえさん、ここじゃ強気だけど対面したらおとなしいんだろ。
気が弱くてい言いたいこともいえないんだろ。
おまえは自分のこと棚に上げてばかりだけど、
結局人生って結果がすべてだね。実社会ではやく私に勝利しなさいね。


おい、ひょっとしてもう顔真っ赤か？ｗ
さすがに、んなわけねーかｗｗｗ

ぉぃぉぃ、無視するなよ。
繰り返すぞ
で、121はやっぱりアスペなのか？
だよな？変だし。

ID:+B7URVZZ＝葉っぱとは？

中卒で長期ひき（ニート）で、童貞で友達０で実家寄生中のワープー
不法入国者で工員。年収200万ｗ
手取り月収１４万でパチスロが趣味
そして葉っぱまたは葉っぱ隊と呼ばれていて
毎日異常なレス数でこのスレで一番粘着してる最強の基地外ｗ
デイケア男が叩かれてピンチになるとかばってレスを流すため出てくる
IDをしつこく聞くのが特徴で相手を特定し情報を得て叩くのが目的
複数のIDを使い分ける
対人恐怖症で映画館すら迷ってまともにいけないチキン
なのにこのスレの住人はすべてヒキだと決めつけて偉そうにしている
最近は平日でも張り付いていることからニートになったようだ



葉っぱ隊の特徴の一つに
必ず相手のIDを聞くというのがある。

言わなくてもわかるだろうが煽って
IDを出させて相手を特定し情報を得ることにある。
その情報で相手を叩くのが目的だ。

だから絶対にID:+B7URVZZに情報をわずかでも与えてはいけない。

・レスを流して話題を変えるのが目的
・相手の正体を特定するのが目的

ID:+B7URVZZの相手をするときはこの二つのねらいがあることに気を付けよう。

>>550
で、実世界のお前は今日も明日も明後日も、２ちゃんやりながらお勉強か？
それともお仕事？
週7日労働、人の数倍働いてんだけ？ｗ
頑張ってな

>>556
IDわざわざ変えてんなら、必ず相手のIDを聞くって箇所も消せよｗ間抜け

>>551
中卒だから悪いってわけじゃないけど、議論するには言葉や論理を操る必要がある
んですよ。私も学校中退してるから人の学歴についてはとやかく言えないけど、
まじめに議論するなら、もっと論理的思考力や要約力をつけないと話にならないですね

特徴がとても似ているから同一人物の可能性がある

って文はね、科学とか論理で導かれたものだから、私の思いとか意思などの観念は
含まれていないんですよ。

サイコロをふって５か６が出る確率はいくらか

と言う問いに対する答えは１／３ですが、そこに個人の思いとか意思が介入する
隙はないんですよ。意味わかりますか？

特徴が似ているから同一人物の可能性がある

わけです。それを覆すには、客観的で論理的に不備のない証拠をあげるしかないん
です。脱ヒキZ３さんは、モスバーガーの写真、新幹線の写真、寿司の写真、駅の
写真などをアップしましたが、どれもこれもどうでも良い写真です。ヒキでも
デイケア男さんでも、モスバーガーやお寿司を食べられるし、新幹線には乗れます。
意味わかりますかね。

葉っぱって中卒なんだろ？
経験はデイケア男よりあるみたいだけど
それでも学歴も経験もずっと上の121 ◆BVy4vnGo5に勝てるわけないじゃん。

>>555
アスペかと言うと、そうかもしれない。
上でも書いてる通り、私もホリエもんと同じで、幸せはお金で買えると
書いています。そういうことをどうどうと発言する人はアスペだと
聞いたことがあります。

>>544
中肉中背なのに、なんで脂肪落としてもでかいんだろ

アスペはな…
結局ただの思い上がりなんだよ。
自分は優れた人間であるという、神にもキチガイにも似た思いこみ。
周りが馬鹿に見えて仕方ないんだろうね。
周りを見下して、浅はかに軽んじて、自分は優れた人間だと思いこむ。
継続して努力を繰り返し自分を高め、自分を武装し、さらに自分は優れた人間だと思いこむ。
ま、悪くはないけどね。
努力した分、たしかに高い能力を人ではあると思うよ。
でも、大事な何かを置き去りにしたまま、自分の能力の高さに自惚れてる、馬鹿でしかないんだけどな。
周りから見たらただの嫌な奴でしかない。

>>557
私は１３時５０分くらいから１９時半くらいまで消えていますよね。
この間に、仕事を数点しました。
まず、近所の商店街を探していろいろ出店状況を調べていました。
ネット通販とか店舗とかいろいろ計画しているのですが、
今日は海外の商売人と日本語でですが、やりとりしました。
後は取引先へ支払い予約をしました。
それが終わって戻ってきている訳ですが、
目の前に二台のパソコンがあって、一台で２ちゃん。
もう一台は勉強用で、今はオープンソースをソフトウェアを
コンパイルしています。コンパイル中はひたすら待ちなんで
２ちゃんもやってます。
どうぞご心配なく。

葉っぱ隊は中卒だけあって頭が弱いのはここでの会話しててもわかる
しかしその頭の弱い葉っぱに意見されるデイケア男ってｗ

人生終わってなくね？ｗ

>>538
おいおい、性格や観念が似ていると判断してるのは121なんだから
あきらかに「思い」「観念」が入ってるだろうに。

>論理的に別人でしかあり得ないって証拠が出た場合ね。

具体的にどういった証拠？

>>559
だからデイケアとウガンダムさんはいまだに同一人物と思ってるわーけ？

はっきりイエスかノーか答えろよ

>>562
骨格そのものが太いってわかりますか？
もともと脂肪もついてるけど、骨格そのものがふといので、
脂肪を落としても胸囲とかすごいんですよ。９７センチくらいある。
骨の部分でこれくらいあるから、脂肪落としても太いのは太い。

>>564
長文書いたところで何の証明にもならない事が何で判んねーの？
お前自分で言ってんじゃん↓

それを覆すには、客観的で論理的に不備のない証拠をあげるしかないん
です。脱ヒキZ３さんは、モスバーガーの写真、新幹線の写真、寿司の写真、駅の
写真などをアップしましたが、どれもこれもどうでも良い写真です。ヒキでも
デイケア男さんでも、モスバーガーやお寿司を食べられるし、新幹線には乗れます。
意味わかりますかね。

お前みたいな優柔不断な馬鹿が長々と文章書いたって何の意味もねえの

>>568
なあ、これは知識のないオレが真面目に聞くんだが、それって中肉中背っていうの？
中肉中背って、身長も体重も普通であること。標準的な体格。
じゃなかったっけ？

まあどっちにしろ、お前が痩せたり太ったりして体調管理すらまともにできないヤツってことには変わりねえけどｗ

>>563
それもルサンチマンですよ。
自分はまわりが馬鹿に見えるなんてことはない。
馬鹿な人を見たり、話が通じない人を見たら馬鹿に見えるけど、
別にそれは学歴は関係ないよ。一流大学でてるのに論理的に会話できない人も
いるし、世間的には馬鹿高校とか言われてても話したらしっかりしてる人も
たくさんいる。

あと、努力するってことは自分は劣っていると言う認識からでしょう。
自己万能感を持っているデイケアより私はきっと自信のない人間ですよ。
弱くて怖いから努力するんですよ。

あと、苦言を呈しただけで、人を馬鹿にしているとか言うのもどうかな。
別に自惚れていないし、相手のためなら嫌な役もやってるだけですよ。
他の人も書いてくれていたけど、私が書いていることはたいていの社会人なら
同じ思いですよ。ヒキ板で私が書き込んでいると思われていた内容は実は
別の社会人さんだったってのもわかったでしょ。自分も他の社会人さんが
書いたお説教はだいたい同意。ほとんど同じ意見。だから、これはうぬぼれとか
じゃなくてコンセンサスなんですよ。

ディベートというのは
相手がその同じ土俵の約束事を守る条件で成り立つから
その基本もわかってない守る気もない相手には話し合いにならない
特にデイケアは詭弁に、
葉っぱ隊は人格攻撃に走るからね

>>572
いや、普通に馬鹿からかって遊んでるだけだが？

勝利勝利って121って創価学会員か?もしかして。

121氏はコテだからか言葉を慎重に選んでいるけども
デイケア＝Ｚ３なのはここの住人のほぼコンセンサスと言っていい。
だって証拠こそないが状況証拠からみてほぼ確実だからね。
逆にそれ以外の可能性の方が確率的に低い。

>>563
アスペは思い上がりじゃないよ。性格だよ。感情より理屈を優先するタイプの
人間。別に病気ではないらしい。

>>566
似ていると感じている部分は確かに主観が入っているかな。でも、言葉遣いや
発言内容って主観に関係なく似ているか似ていないかだけかも。別人である
と言う証拠については、そりゃ、いろいろあるけれど、脱ヒキZ３とデイケア男
が別の場所でほぼ同時に写真をうpしたりしてもいいけど、それも結局よーわからんし、
ネットカフェとかでふしあなさんしながら、書き込みでもすれば別人だってのは
わかるかもしれないね。

それ以前に大切なのは、脱ヒキZ３さんのプロフィールが嘘くさいことだよな。
話に説得力があれば、別に写真うpしたりしなくてもみんな信じるでしょ。
疑っているのは私だけではないよ。ほぼみんなヒキだと思っているでしょ。
設定に無理があるよ。

>>570
失礼しました。それはそちらが正解です。こっちが語句の意味を誤用していた
ようです。本当にすみませんでした。

ID:QVes0T06がデイケア男というのはよくわかるねｗ

>>574
本物の層化はデイケア男だろｗ
層化では勝利勝利っていつも叫んでいるのか？ｗ

粘着の居場所、すっかり無くなっちまったなｗ

ルサンマチン、コンセンサス、
は？wで？w
おまえ本当に30代？
なんか、小賢しいガキの臭いがするよ。
大学生や有名進学校生とかが、自惚れて、基本周りを見下してる感じ。
自分が勉強した、英語やドイツ語やフランス語をひけらかし、「おまえには分からないかもしれないが」という見下した目で使い%

単発ID乙

>>577
違う
>>578
創価は、勝利勝利って叫んでるな。
勝利への大躍進とかなｗ
俺は昔創価の粘着に苦労したからわかる。

途中で切れた
やっぱ携帯ダメだわ

という見下した目で使いたがる。
くだらない
そういう癖のある人間だよな。
本当に頭のいい人は、誰にでも万人に分かる言葉を使うものだよ。
おまえは小賢しくて臭い。
つまらん

>>581
デイケア乙

>>580
そういう香りがするならそれは治さないといけないのかな。

ダブルスタンダード　二枚舌
ルサンチマン　弱者の想像上の復讐
コンセンサス　意見／見解の一致

しかし、こういう言葉、知っていても別にかまわないとは思うよ。
私もそろそろ落ちますね。

>>576
ああ、そうですか。
とりあえず、2ちゃんのぞいてみてビビったんだろ？
「あ、こいつ！俺に不義理をしたあのウガンダ男がコテ名乗って調子こいてる」みたいな。
そりゃ同一の可能性は否定できないけど、そんな偶然があるかねえ・・・。
たぶん知り合いだったらどこに住んでるかぐらいはわかってるだろうから、最初のころに
デイケアにフシアナでも頼んでいればほぼ事実はわかったろうに。

>>581
デイケア乙
そういえばデイケア男も
層化の連中に苦労したと自白してたな
単純にその性格からけんかになっただけだろうけどｗ

何だ？１２１って随分と敵が多いなｗ

>>585
最初の頃にふしあなさんしてもらうってのは良いアイデアですね。
私には思いつかなかった。

それより２ちゃんてけっこうばれますよ（笑）
わたしは二度ばれました。
一回は職場の人。
一回は元カノ。

しらばっくれて逃げました（笑）

ID:QVes0T06はデイケアでもない葉っぱでもない
新たな人材のようだｗ
あの無能な二人では相手にならないだろうからねｗ

>>588
ちょっと。
ばれるったって、ヒキ板のあのへんのスレでしか121で書いてないんだよね？
もっと2ちゃんの色んなとこや専門系の板で書いてるのがばれたってことかな？

しかし、直接的に、「かいてるだろ〜〜〜ｗ」みたいにいわれたんですかね？？

こうやって次々仲間を呼び寄せるのも創価学会の力なのか

しかしすごい伸びだな。
ＮＧワードに引っかかってるレスばっかで真っ白だけどね・・
スレタイ通りの話題全然されてないのね・・
みんな最悪板に行けばいいのになあ

久しぶりに覗いたら、１２１が随分荒らしてるんだな。
書き方も殆ど相手を馬鹿にして、攻撃的だし。
随分スレの空気悪くなったもんだ。
なんか俺の言うことは全て正しい、お前ら言うこと聞けみたいな内容ばかり。

仮にデイケア男＝ウガンダムだったら、デイケアもリアルの１２１を知ってるって事だな

>>584
121氏に欠点があるとすれば
それは荒らしレスでも罠が仕掛けられているレスでも何でもレスしてしまうこと。

もちろん121氏の頭脳なら議論そのものは負けることはないのだけど、
結果的にスレ違いやスレが荒れてしまって話題そらしの誘いに乗ってしまっているとも言える。
それでは戦術では勝っても戦略的に121氏が負けたことになる。

完全に相手するなとはいわないけど、
ある程度軽く流す事も覚えた方がいいと思う。
だってせっかく上でいいこと言ってるレスが流れてしまうだけなので。

あ、マジで間違えたんだが、ルサンチマンが正しいのな。
昔読んだ、たしか、我が輩は猫であるか人間失格でルサンマチンて書かれてたろ？
俺のかなりあいまいな記憶だが。
作者が作中でわざとふざけたやり取りでそう書いてたように記憶してる。
それをそのまんま覚えてしまってた。
今ググッたら、
ルサンチマン○
ルサンマチン×な事が分かった。
訂正してお詫びします。

121が消えるといったとたん
デイケアの自演らしき名無しがわらわらと現れてきた件についてｗ

俺には１２１がまともに見えないんだが。
執拗なディケアさん叩き等、きちがいに見える。

>>596
お、やるじゃないか。
121もID:6kG+oc72も間違えれば素直に認めて謝る点は美徳だね。

劣ってるとか間違いを認められないデイケアには絶対出来ない事だから。

そういえば自演厨は自演を演出する為に自演をするよね

>597
社会人なんでね。
普通に残業して帰ってくればこの時間帯しか書き込み出来んよ。
さすがに１２１が落ちるかどうかは操作できん。

葉っぱも人の体格のことしつこいな。人事だが性格悪いね。元々デイケアとからみたくてスレにいるだけなんだろ。

デイケアのアホを見ていて思うのはヒキ特有の語りと習慣

今日はもう休みなさい （激務の人に言うべきことば）
今日はゆっくりしよう　（猛烈に働いている人が抱く感情）
今日は散歩でも行こう　（いや、働けよ）
そのうち余裕が出てくるかもしれない　（いや、余裕って・・）
モチベーションを上げる　（やる気がないとか関係ないから）


自分に甘く他人に厳しく
自分はミスしても相手に同じミスは許さない
自分が最優先で周りはどうなってもいい

これが傲慢自己中のデイケア哲学ｗ

デイケア男の嘘の内容

■最底辺職ですらまったくうまくいかなった
　→俺は劣ってない

■今も精神病院に通っていてなお精神病を治療中の本物の基地外
　→俺は基地外じゃない

■トリップだけでなくIDまで一致してる明確な自作自演の証拠
　→自演をやってない

働いていればこういう誰でも分かる事実があれば認めるものだが
デイケア男はその社会で必要な最低のルールですら守れない。
今回の会社で駄目な理由の一つにこの嘘や失敗も認められない部分が大きいと見た。

これかでも社会人なら当たり前の事かデイケアが非常識過ぎてまともにみえるｗ

>>602

葉っぱ隊がデイケアに与えられている任務？は
デイケアを擁護すること。

デイケアそのものを擁護出来ない場合はそのデイケアを叩いてる相手を
中傷し攻撃して間接的に援護することにある。

それも出来ない場合はわざと荒らして話題をそらせる。

一見バラバラ見えて実は全部デイケア擁護のためだけの行動をしているんだ。

消える宣言したけど、まだ駄目な人です。舞い戻ってきました。謝罪するために。

>>595
非常にお恥ずかしい。自分で忘れていたけど確かに私の欠点の一つだ。
粘着気質だから、すべてに全力でマジレスしてしまう。
罠にも平然と見抜けず戦う。戦うべきところで戦わないで
戦わないでいいところで戦っている。デイケアさんと同じ失敗をしています。
初期はスルーしていたのだけど、最近、地が出てきたようです。
これは肝に銘じます。戦術で勝って戦略で負ける。本当に愚かです。
これは実は私はよくあって、仕事でも意地悪なビジネスパートナーや
取引先の罠にはけっこうひっかかってしまうんです。それでずいぶんと心証を
悪くしてしまったことが何度もあります。

さて、今日はかなり不快で攻撃的なレスをしました。
嫌われるのもわかっています。嫌われるとわかっていてなぜこういうことが
言えるようになったのか。それは以前は嫌われるのが怖くて八方美人でした。
自分の意見が言えなかった。孤独が怖かった。人に嫌われたくなかった。
でも、今は違うんです。嫌われても良いし、あれだけひどい攻撃的な内容を
かいても、内容に賛同して私を評価してくれる声があることも知りました。
世の中全員とは仲良くできません。喧嘩して嫌われても相手のためを思って
厳しく言うことも必要ですし、それが父親って役だとおも思っています。

君は悪くないよ、悪いのは叩きだ。ゆっくり前に進んでいけばいい。脱ヒキZ３さんの
言葉ですが、仲良くなるにはこういう風に言うのが一番。それは自分もわかっています。
でも、結局、仲は良くなるけど事態は改善しない。自分が嫌われ役になることだって
ある種、献身的なことなんですよ(笑)。

さて、これからは５９５さんのアドバイスに従い、
なるべく脱ヒキのための建設的な書き込みしたいと思います。

罠を踏んでしまった場合、愚かな私にですが、やんわりと釘を刺してくれれば
初期で気づけると思います。そこらが私の至らないところですが、自分では
なかなか制御できないので釘を遠慮なく指してください。
脱ヒキに関する議論はけっこう有益な者は書き込みできるとは思います。
うぬぼれかもしれませんが。


で、嫌われ役についてなんですが、今の取引先では私は積極的に嫌われ役やってたんですよ。
みんなに嫌われているかと思ったら、「言いにくいことを私の代わりにはっきり言ってくれる
から助かる。同じ会社の人間同士だとなかなか言えないからね。どうしても仲良くやって
いきたいですから。これからも頼みます」って。

でも、私も嫌われるのは嫌なんで最近おとなしくしてたら、今度は別の人が私の代わりに
ビシバシ言うようになって、最近、１２１が駄目駄目だから、私が悪役やるかって思った
のかもしれません。人間は怠け者ですから、よほど強い意志や決意かしかってくれる人の
存在なしには変われません。攻撃的な口調もすべて本気でそういう思いがあるからです。

以上です。失礼しました。

>121
あなたの生き方は否定しないが、それをディケアさんとかに押し付ける
のも辞めてくれないか。見ていて非常に気分が悪い。
途中で誰かが言っていたが、あなたはあなた、ディケアはディケア。
あなたと同じ生き方をディケアが出来るわけではないのだから。
彼は彼なりのペースでやっているのだから、その生き方を否定して攻撃するのは誉められないな。

>>602
中途半端は嫌いなんで、攻撃するときは徹底的に攻撃します

>>608
嫌なこと、やるべきことから逃げ回っている人に嫌われても言いから
今やるべきことは働くことです！って言うのは押しつけではなく、一般
的な常識なんですよね。私だけの独特の意見ではない。

でも、押し付けないでくれってのなら押しつけしませんし、意見もしません。
デイケアさんは周囲を黙らせるべく結果を出すべきですよね。
会社もプロ野球もそうだけど、振り子打法だろうがトルネード投法だろうが、
結果を出せば全員黙ります。デイケアさんに言えることは、社会人の常識的な
手法に従わないのならさっさと結果を出して周囲を黙らせなさいってことですよね。

実はね、私もね、自営業やってるけど親には反対されていたし、今も反対されている
んです。そんなのんきなことやっていないでさっさと正社員になりなさいって。
でも、稼ぎが増えてきたらだんだん親もニコニコしてきて、小言もいわなくなって
きた。友人にも馬鹿にされていたけど、今はやっぱお前はやるやつだよとか言われて
こっちが照れてしまったり。

俺にやり方を押し付けるな！って言うのは自由ですし、もちろんこちらに強制する
権利はない。そして、デイケアさんもはやく結果を出して、一日も早く私たち社会人を
黙らせることが「いまやるべきこと」ですよね。

あと、608さんとか見てるとどうしても昔一緒に仕事したウガンダムさんに似てて
それは妄想かもしれないけど、ついその人に語っているように話しちゃうけど、
雇用者だったり、ビジネスパートナーには他人にとやかく言えるんですよ
一緒に仕事したり、雇っているわけですからね。そこはウガンダムさんが間違って
いるところ。それにウガンダムさんは、他人にはいろいろアドバイスするから
こっちがアドバイスすると「考えを押し付けるな。私は私、あなたはあなた」って
よく言っていました。でも、自分が他人を勝手に見下して恋愛指南してたのとか
覚えていないんですかねなんて608さんに言っても仕方ないけど、言いたいから
言わせて下さい。

結局一日中居んな・・お前

>>607

単純に嫌われたくないだけなら
上っ面はお世辞やおべっかだけいっていればいい。
そうすれば相手は機嫌はいいだろうし嫌われにくいだろう。

でも本当に相手の事を思っていたらいいにくい事や
嫌われるようなことでもする場合がある。
親が子を叱るときなんかもそうだ。

また歴史上の名宰相とか名将とかいわれている人も
主君からの怒りを恐れず正しいと思えば逆らってでも諫める人が多かった。

だから私は121さんのやってることは正しくてすごいことだと思う。
そして間違えれば自分を自制する謙虚さもあるので
大きな間違いをすることはないだろうからこのまま自信をもって
より大きな成功をつかんで欲しい。

>>609
でもその攻撃はデイケアに対してだけは中途半端だよね？ｗ
121やデイケア叩いているやつにはすごい粘着するのにｗ

>>608
自分へのアドバイスは受け入れる必要もあるとは思うんですよね。今日の>>595さん
の私への指摘は本当にためになって目から鱗です。こういう的を射たためになるアドバイス
をくれる人と自分は仲良くしたいんですよ。

そりゃ自分の欠点を指摘されると動揺しますし、恥ずかしいし、必死に目を背けたく
なりますよ。でも、５９５さんの書き込みを読んでください。これ以上、私に客観的に
わたしにためになるアドバイスくれているひとはいない。これは感謝しないといけない
んですよ。メモ帳にコピーして、デスクトップに置いています。


どうも、妄想ですが、本当に608さんもウガンダムさんもデイケアさんも似てらっしゃる。
いや似てるってのは妄想じゃなくて事実か。同一人物かどうかはわからないけど。

ウガンダムさんがここを見ているかどうかわからないけど、てか、多分見てるだろうけど
書きます。他人にやり方を押し付けるなと言うなら、結果を出しましょうよ。結果を
出さない自分が悪い、だからいろいろ言われる。

それに、あなたなあなた、わたしはわたしと言っても、社会人に必要なモラルや常識
マナーは共通のものだから、みんな同じ内容を求めるし、やり方ってのは強制されたり
押し付けられるものなんです。それができないなら社会は受け入れてくれません。
悔しかったら、結果だして周囲を黙らせるか、あるいは、どこでも共通の常識とされている
マナー、方法論、約束は守らないと駄目なんです。そうです、やり方の押しつけというか
約束ですよね。強制されるものなんですよ。方法も押し付けられます。先輩や取引先には
さんをつけなさい、仕事を辞める場合は次の職場が採用されてからにしなさい。そういうのは
押し付けられることなんです。流されて強制されることなんですよ。挨拶文も名刺の交換の
方法もみんな最初はなっとくいかないけど、マナーだから強制されてやってるんです。嫌いな
取引先や職場の同僚にも挨拶するんです。お世話になってなくても、お世話になっております
って言うんです。それがね、社会人なんですよ。強制されて、約束まもらされて、とやかく
言われて、説教されて、成長するんですよ。自分の力だけで伸びていけるほど立派な男では
ないでしょ？みんなそうなんですよ。

>>611
鏡見ろｗ
お前が一番粘着してるじゃねえかｗ

抽出ID:+B7URVZZ (57回)

>121
あ、一応言っとくけど俺社会人ね。
んで鬱を患っているディケアさんの気持ちがすごく分かる（俺も元鬱）
あなたが心も体も健康な人にいう分には俺はあなたに意見はしない。
だが数人があなたに言ってきているように鬱は普通のことができない。
それを怠けているかのように、激を飛ばしても逆効果ということを全然分かっていない。
鬱の人に決して言ってはいけない言葉を連呼している。
ディケアさんが鬱直っていないのは、彼のレスをずっと読んでくれば、同じ鬱の人間には
分かることです。
なんでも自分が正しいというのは思い上がりですよ。

>>615
１２１のレス抽出は何回？（・∀・）

>>615
おまえはIDコロコロ変えてるだけで実際は（127回）くらいだろ？

>>612
ありがとうございます。
うれしいです。
これから精進します。
たまに暴走するのが地の私ですから、やばかったら
釘さしてくださいね

ヤラセか！

元々はデイケア人気あったのに、葉っぱみたいなタイプの人達が、子供を庇うモンスターペアレンツみたいな庇い方してたせいで嫌われ者になった。
昔ヒキ系SNS入ってた時も似たような場面何度も見たよ。無茶なことしてる友達庇って責めてくる奴を悪人呼ばわりして、逆に立場悪くさせちゃったり。
鏡見ろとか書いてる人いたけど、デイケアZ3葉っぱタイプの人達は自分を客観的に見られない。ただ葉っぱは他の二人と違って元々はそんなに性格悪い感じはしないけどね。

>>616
えっと、デイケアさんは鬱ではありませんよ。
社会不安障害です。
社会二たいして不安だとしたら、薬じゃ治らないよ。
自分の基礎体力と基礎知識を高めて自分を強化することでしか
社会不安は治せない。薬飲んだって、人から嫌われる行動は治らないし、
薬飲んでも、社会から阻害されたら恐怖を感じるでしょう。所詮はね、
かゆみどめなんです。

それにね、日本はこれから沈没していく可能性も高い。世界ナンバーワンから
多額の負債かかえて資源も技術力もないアジアの一島国になってしまうん
ですよ。そうしたらね、鬱とかそういう人に対する福祉も切られてしまう。
ゆっくり治そうね！なんて言ってられたのは、日本の景気が良かったから。
これからは鬱だろうが、平気で切り捨てされる時代になるでしょう。
自分のペースでライオンからゆっくり逃げて食べられるのを黙ってみていてもいいんですけどね。

それからね、心も体も健康なんて言うけれど、それは間違いですよ。
社会人で精神科や心療内科に通いながら仕事してる人がいったいいくらいますか？
大企業の正社員でもたくさんいるんですよ。

一回の取引で数千万の損や利益を出すような仕事している人だっていますから、
そういう人は胃薬や睡眠薬、血圧下げる薬とか飲んで戦っているはずです。

わたしだって、統合失調症だのアスペだの言われてるし、過食ですが、
多かれ少なかれ社会人だって辛い思いして働いているんですよ
まったくの健康な人なんているのかな。これだけ大変な日本社会で
働いている人で悩んでいない人、病気持っていない人っているのかな。

ふざけんな！！
ヒールホールドで船木が勝ち？あ？
美濃輪だせぇ…

ところで、１２１氏の友達のウガンダムさんって１８９CMの身長あるんですか？
デイケア男はそれぐらいの身長だけど？なかったら、完全に別人だよ。

デイケアさんを鬱だと言ってる人は脱ヒキZ３さんだろうけど、
デイケアさんはね、鬱じゃなくて社会不安障害。

社会や他人が怖い。阻害されたり、いじめられてきた過去がそういう
恐怖を植え付ける。

薬を飲むとね、幸せな気持ちになったり、いじめられたこと、泣きたいつらいことを
忘れさせてくれる。

でもね、泣かないといけないんですよ。

なんでいじめられたのか。自分の性格が傲慢だったり、俺色に染めてやるなんて
ヒキが来たら、リフトマンがなにこいつ？って思ったようにね。
それはね、躾の問題なんですよ。

社会ってのは約束ややり方を押し付けてきます。それを守れない人は不要だし
飢え死にしても関係ないくらいに思っている人もいる。

デイケア男さんは悲しむだけ悲しんで、自分の悪い点を治すことですよ。
薬飲んでも行動パターンはかわらないし、社会常識や躾は身に付かない。
ドラえもんの暗記パンじゃないんですよ。辛い思いして謙虚になって
社会人のビジネスマナー入門、人に好かれる方法みたいな本を読んで
実践するしかないんです。薬飲んだだけで東大に合格できますか？
薬飲んだだけで人から好かれる性格になりますか？そういうことなんですよ。

929 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 02:07:44 ID:???0
>>927
デイケアにまじめにレスしても粘着乙。
こいつの認知の歪みは実際にあるんだろう。
精神科医もそこはわかってる。

自分に都合の悪いことは煽り
自分の痛いところ突くやつは煽り
自分を叩いているのはたった一人の基地外粘着ｗｗ
自分を叩いている人間は俺より下の位置にいる
自分を叩いている人間は俺に嫉妬してるｗｗ

と言う認識なんだろう。
実際、ここでデイケア叩いているのは複数、多数の社会人が
叩いているのはあきらか。以前もIDを出して書き込む葉っぱの提案に
乗った日があったからな。自分以外にも何人か書き込みしてたし。


まさにこの通りの展開でワロスｗ
これはテンプレによろしくｗ

>>624
ウガンサムさんは背はまあまあ高いけど、１８９もないよ。
デイケアさんが本当に１８９あれば別人だね。
今のところ、デイケア男さんとウガンダムさんについては別人かなと思っている。
その根拠は内緒。ちょっと飯の種なんで（笑）。

デイケア男と脱ヒキZ３についても別人の可能性もあるかなとは思っている。
脱ヒキZ３さんがヒキだってのは自分もそう思う。

>121
自分に都合の悪いレスはスルーかよ。
てか俺とディケアさんが似てるとか一体どんな頭してるんだ。
自分の友達だろうと決め付けてディケアさんに一時期説教してたが、
今の一言で確信した。ぜってー別人だろ。
なのになんで自分の知り合いに見立てて説教してるんだ。
かなりやばいぜ、あんた。
頑張って成功してる人は尊敬してるって言ってたよな。
俺はヒキから脱して今は一部上場の正社員やってるよ。
歳は30だが取り合えず貯金７００はある。彼女もいる。
こんな俺の話なら聞くのか？
あなたみたいなタイプは会社にいると嫌われるタイプなのは間違いない。
自分の意見をはっきりいうのと、押し付けるのは全然違う。

>>621
言っておくが葉っぱらが仮にいなかったとしてもデイケアは相当嫌われてる訳だが？ｗ
葉っぱらに関係なくデイケア男自身の発言が問題だらけで嫌われている


121 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:47:37 ID:???0
来ないとか言ってどうせまたすぐ来るよ
構って欲しくてしょうがないんだもんｗ
じゃなきゃ今頃ブログでもやってるよ

20 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 23:31:33 ID:???0
113 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:24:10 ID:???0
>>95
物事をすべて自分色に染めないと気がすまないんだね
だからここでも嫌われるし、職場でも嫌われるんだよ
もう何度、同じ事を何人に言われてるんだろうね
君みたいのが同じ職場に居たら思うとゾッとするよ

114 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:27:43 ID:???0
デイケアのためにスレ立てとか・・頭どうかしてんじゃね？

115 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:28:11 ID:???0
散々今まで「書き込むな」「消えろ」とか言われてるのに何勘違いしてるんだ、こいつは？
超KYだよ。なのに「スレをいつものにしろ。でないと俺消えちゃうよ。俺みたいな人気者が消えると、お前ら全員困るだろ？
だったら素直に俺の言うこと聞けよ。あまり俺を怒らせるなよ？わかったな？返事は？」って感じだもの。
こいつ絶対まともに今までのスレ読んでないよ。誰もお前なんていらないのに。

>>628
なにやらデイケアっぽい文章だｗ
絶対に社会人が書いたものではないというのだけはわかるけどねｗ

>>628
俺にレスしてるの？もっと具体的に書かないとわからないね。
どこの質問をスルーしたかな？そこを書かないと。

あと、基本的に話は聞くよ。

それから３０歳で元ヒキ、いつ脱ヒキしたんだい？
職種も教えてもらいたい。

あと、俺が嫌われるタイプだってことだけど、それがどうかしたのかな。
俺はね、プライベートでは仲良しはいるんだよ。
職場や会社はね、仕事をしにいくところ。仲良し倶楽部じゃないんだよ。
同僚や部下が馬鹿なミス連発してたら、嫌われても叱る。それが仕事。
もう一度言うが会社は仲良し倶楽部ではない。お金を稼ぎ、お客さんを
満足させることが使命。

あとね、自分の意見をはっきり言うのと押し付けるのは違うと言うが
言ってることがよくわからないです。もう少しわかりやすく教えて
もらっていいかな

>>623
観客席がやたら豪華だなｗ

>>630
でしょ。デイケア男さんも脱ヒキZ３さんも独特の香りがあって、
似てる印象はうけますよね。ウガンダムさんも本当にそっくりなんです。

人からやり方を教えてもらうとかそういうこともプライドが高いから
気に食わない。やり方を押し付けるな！って言うんですが、他人とは思えなくて。
本当にとても似ている。でも、ヒキ同士、性格が似ているのは仕方がないのかも。
似たような性格だから、社会から阻害されたのかもしれないですね。
>>628さんもデイケアさんっぽいというか似てるなとは思いますよね。
別人かもしれないけど、考え方のベースとか切れ方がね、とても似ている。

>>628さん

私は基本的に全部レスしています。
スルーした場合は具体的にもう一度質問してください。お願いします。

それから

>あなたみたいなタイプは会社にいると嫌われるタイプなのは間違いない。

こういうところが学生気分と言いましょうか、ヒキっぽいんですよね。
会社ってのは仕事をするところだからね、嫌われても監視したり躾したり
教育する人が必要なんです。会社は仲良し倶楽部ではないんですよ。
失礼ながら、とても社会人とはおもえないのですが。本当にあなたは
社会人なのですか？わたしにはデイケアさんにも見えないことも
ないし、「あなたはあなた、わたしはわたし」ってのはウガンダムさんの
口癖だから本当に似てるなって程度。別に良いですけどね。


>自分の意見をはっきりいうのと、押し付けるのは全然違う。

ここも具体的にお願いします。意見ってのは相手を動かそうとしている
んですよ。押しつけなんです。挨拶しろ。お客さんに頭さげろ。
上司には挨拶しろ。派手な髪はなんだ！黒く染めろ！全部ね、教育ってのは
押しつけなんですよ。

やっぱり１２１は切れるね
漏れがID:4bbNf08jは社会人ではないと思っていた点以上に分析している
それに社会人だと嘘をついている場合は相手にある程度語らせるのうまい
もしデイケアだったら答えられるわけないからねｗ

まあ俺は名無しだから言い切っちゃうけど
ID:4bbNf08j＝デイケアなのは間違いないと思う

ここの皆へ
121は相手にしなくていいよ。
皆が相手しなくても、121には複数の単発ID自演キャラが居るから、話し相手に困ることも無いだろうし。
それよりも、せっかくの場なんだし、皆が脱ヒキ（社会復帰）する為に、活用した方がいいと思う。
焦らせる訳じゃないけど、時間は有限だし、無益なレスの応酬もほどほどにしておいた方がいい。
と、ざっと流れを見て俺はそう思いました。

うp荒らし　対　長文荒らし

>>635

ID:4bbNf08j

の書き込みを見ていると、デイケアさんにとても似ている。
そして、なぜかデイケアさんは鬱だと言っている。
あれ？デイケアさんは社会不安障害のはずでしょう。
鬱を煩っているのは、私のリアル知人のウガンダムさんのはず。
おかしいな〜って


ちなみにウガンダムさんもよく、押し付けられるなとか
「あなたはあなた、わたしはわたし」って言ってたような。
過去のウガンダムさんからもらったメールで、二度くらい
喧嘩したのがあって、それ見てると「相手のためとか言うけど
やり方を押し付けないでくれ！」とか書いているの発見！
「全員が同じではないし、あなたと私は違う」
「今はできることをすこしずつ進めている状態でリハビリ中」
とか書いてます。あー、他人でもいいけど、似過ぎなんすよ（笑）

>>637
長文はスレにそった内容なら荒らしではないが
脱ヒキに全然関係ない画像アップは完全に荒らしだろｗ

●脱ヒキＺ３のスレ違いでも構わない異常な自己顕示欲の理由

精神のバランスを崩し人が取り憑かれたように２ちゃんで自己顕示を続ける・・・
簡単に鬱病と言っても鬱病には色々な症状が微妙に複合しているのが普通です。
彼氏の場合は一種の強迫観念症状が出ています

「自慢をうpし続ける」
これは楽しくてやっているように見えるでしょう。
しかし実は本人は苦しいのです。
くだらないから止めようと思っても止められないのです。
ネット掲示板２ちゃんねるでの彼の今の状態を見た精神科医なら誰でも分かることです。

ここまで来てしまい、まず本人はどうしたらいいのか？
また周りの人達(スレ住人)は彼に対してどう対処していけばよいのか？

今後彼の状態を注意深く観察しながら様子を見てアドバイスさせていただきます
どうか彼が苦しいループから解放されますように祈りつつ


723 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 19:50:31 ID:???0
この書き込みがあった後急に居なくったけど、
デイケア男さんにすがって復帰

524:（-＿-）さんsage2008/07/31(木) 09:08:41 ID:???O
>>519
フレックスタイム制・裁量制労働制・自宅勤務制など色々あるんですね。

自宅勤務制なら可能も知れませんが、
会社のデスクで朝から長時間２ちゃんに張り付いて全レスROMって、
自分のカキコミにレスがあったら即レス&長文連投を一日中(その合間に仕事？)し続けると言う事は、
社内では事実上なかなか厳しい(時間はあっても同僚･上司の目が)ものがあるのではではないでしょうか
まあ日本の企業も徐々に変わりつつあるようですが。

636 があんなこと言ってるけど私の携帯はこのID

>>636
俺は自演はしていない。ずっとこのIDで書き込みしているよ。
携帯電話は使っていないが、疑われるから>>641を使った。

>>636
周囲がやめろといってもスレ違いの画像うｐし続ける基地外にそんなこと言われても
全く信用出来ないわけだが？ｗ

ねえ、脱ヒキZ大阪在住でしょ（今までの書き込み見逃さないよ）。デイケア男は東京在住（こちらも見逃さない）
試しに、それぞれの地域のものを写真でUPしろよ。それと、脱ヒキZは顔を写さなくていいからｽｰﾂ姿をUPしてよ。ヒキなら、まともな
スーツはもてないはず。（リクルートスーツ以外）食べた物なんて写さなくてもいいから実行してよ。そしたら、脱ヒキZtoデイケア男が別人ってわかるよ。

たぶん、１２１は自演してないと思う。この場ではね。
自演キャラだと思われてるのは、単発IDの人。
ヒキ板でも大活躍してた別の人でしょ。
おそらく単発は同一、普通にID出してやればいいのにね。

デイケア＝Z3だからねｗ
そういえばデイケアもよく画像アップしていたよね？

>>645
デイケアにまじめにレスしても粘着乙。
こいつの認知の歪みは実際にあるんだろう。
精神科医もそこはわかってる。

自分に都合の悪いことは煽り
自分の痛いところ突くやつは煽り
自分を叩いているのはたった一人の基地外粘着ｗｗ
自分を叩いている人間は俺より下の位置にいる
自分を叩いている人間は俺に嫉妬してるｗｗ

と言う認識なんだろう。
実際、ここでデイケア叩いているのは複数、多数の社会人が
叩いているのはあきらか。以前もIDを出して書き込む葉っぱの提案に
乗った日があったからな。自分以外にも何人か書き込みしてたし。


まさにこの通りの展開でワロスｗ

元々デイケアとからみたいがためにスレめちゃくちゃにしたのは誰だ？　自分はそのおかげでバイト始めたから恩人かもな。
鬱の人って自分が話した限り、謙虚で人に嫌われるのを気にするんだけど。デイケア含む貧乏人に寿司の写真(あとマック)見せびらかしたりするのかい。
あとあんた内心デイケアのことまともな男として見てないだろ。自分は等質の友達がいてすごく甘やかしてたんだが、
「病気だからって馬鹿にしてるでしょ」
と言われた。そんなつもりはなかったけど反省した。デイケアさんにとっていい経験になると思うよ…とか相手を一人前だと思って書いてるように感じない。

>>643
Ｚ3が社会人な訳がないヒキ確定なのは住人誰もが思ってる事だろう
それにしてもこいつわざわざ写真取るためだけに
わざわざ東京へ出かけた事が笑ったｗ

121に関わっていると、1000までずっとデイケア男についての話に終止してしまう。
スレなんか幾ら消費したっていいけど、皆の時間はそんなことの為に、いたずらに
消費していいものじゃないでしょ。

>>647
けど、ID変えて書きこんでるのは事実だろ？
不自然すぎるだろ、単発が何度も何度も出てくるってさ。

こんなスレあったのか
ここは常に誰か居るの？

>>650
もともとデイケアがいなくなった時、すごいスレがよくなったじゃないですか。
あの時に戻れるなら戻りたいですよね。

突っ込まれるデイケアさんはあの人なりに悪い部分があって治さないと
いけないんですよ。

ここからデイケアの話やめましょうか。

うp荒らし　対　長文荒らし


デイケア男に「さん」付けで取り入っているぶん脱ヒキZ3君有利

脱ヒキZ３さんへ

俺へからまないのはヒキであることがばれるのが怖いから？
俺にからまないとしてもせめてIDかえて自演してるってのは
訂正してほしいな。社会人で出世してるなら謝罪くらいするでしょう。

葉っぱも自分が自演していないって点は認めてくれているよ。

>>650
スレ違いの画像アップして荒らしてるお前がいうなｗ

>>651
事実というのならどのレスとどのレスが自演なんだよ
そこまでいうのなら正確にわかるわけだな？
証拠もないのに決めつけるな

今日も結局、デイケアが偽物の社会人演じてただけですか。
>>628見てると、またいつものパターン。

テント屋
脱ヒキZ３
デイケア男
奇形男だったか
今日の628

確かに、不毛だからデイケアはあぼーんするのが良いかもしれません。
私の書き込み見てバイト初めてくれた方もいるようですし、
良スレに戻るなら戻したい。

ヒキ板の方を脱ヒキの本流にしちゃうかな
もともとあのスレには実績がありますからね。
みんなすごく良いこと書き込んでいた。

そうそう、Ｚ３が怪しい点の一つにまともな謝罪が出来ない点。
社会人で管理職ならなおさら出来ないといけないのにｗ

>>657

「状況証拠」だなｗ
一人がデイケアのことを書き立ち去りまたすぐ新たに同じような人間があらわれ・・・・ねえよｗ

>>658
でもいくらこっちで自粛してもほとぼりが冷めた頃にデイケアは現れるだろうから意味なくね？

>>660
単純に別人だって可能性もある
それだけでどこが証拠なんだよｗ

ID:QVes0T06みたいに
ろくに証拠になってないのに決めつけていってる
のがデイケアっぽいね

>>662
可能性は認めるよ、3％くらいはなｗ

けど、なんで俺がアンカーつけてレスしたやつが消えて、新たなIDのやつが俺にレスしてくるんだよｗ

>>664
あなたの判断は正しい。でも彼が認めることはきっと永久に無いよ。
言葉遊びと言うなら止めはしないけど、ほどほどにね。
自分の人生の為に大事に時間を使ってほしいと願います。
脱ヒキした者としてさ。

本当にここ自演だらけだねｗ
ＩＤ板いても全く意味がないことが
自作自演がばれたデイケア男もよくわかった事だろうｗ

>>665
偽社会人で荒らしのお前がいうな

>>665
みんなあんたをヒキだと疑っているよ。

北新地の写真
別にさ、北新地あるくだけなら誰でもあるける。
テーブルチャージ５万円、カクテル一杯５０００円の北新地にいることを
アピールしたいのなら、ぜひ店内の写真がほしかったな〜

駅の写真もあれどこ？新大阪？ちゃんとさ、もっと閲覧者の気持ちにたった
写真とりなよ。これじゃ仕事できない人だよ。普通、上司ならそういう写真
とる、資料つくる部下に駄目だしするでしょう？

あなたの写真はまるで仕事ができない人の写真だよ。
企画とは思えない。
つられてる俺乙？

すげー糞スレにﾜﾛﾀ
いい年した奴が集まってんだろ？(笑)

>>665
どうも。
あの、ちょっと思うんだけど、外出時の写真などみればあなたは所謂ヒキではないと思うけど、
脱ヒキの経緯なんかは曖昧にみえるんですよね。
「疑う人はご勝手に」というのもスタンスの一つかもしれないけど、やはり個人情報に抵触しない
範囲で、脱ヒキの経緯を具体的に語って欲しいな。
細かく写真upするよりも、そっちのほうがよほど説得力あると思うので。

>>668
Z3のような非常識さで社会人で成功してるとかあり得ないｗ
まだ中卒の葉っぱ隊がそうだといってる方が信じられるくらいだｗ

正体はデイケアだと思われるID:QVes0T06が
脱ヒキZ3に経歴を要求しているところを見ると何か当てが出来たかな？
でも過去スレにある内容以上でしかもプライバシーには触れない程度の
突っ込んでだ質問に答えられないのなら住人は本物とは認めないだろうよ。

ｚ３はヒキのふりしてる金持ちの一般人・・と思ってるのはオレだけかな？
結婚はしてないと思う

>>670
何人もの人間が何度もその質問してたけど返事はなかった…。小金持ってる家のニートとか。自分もハーレーとでかい家とと国産高級車ならぅPできる(親の)。

>>673
Ｚ３は中卒の葉っぱ以上に社会の常識ないからｗ
だから管理者とか結婚どころか社会人ですらない

Z３が本当に金持ちだったら、北新地のホステスと２ショッツとか
店内で写真とるとかするでしょうね。

うpしてたお寿司にしてもそんなに高いお店のお寿司ではなさそう。

あとはね、性格がデイケアさんとかと似ている。
謝罪くらいすればいいのに、都合が悪くなったらいなくなったりするとか。
ヒキとかニート共通の性格なのかな。

自分は粘着ヒキでお金に執着していたから脱ヒキできたのかな

難関資格試験に2回連続不合格
↓
勉強飽きて、ひきこもる
↓
いつの日だか散歩がてらハロワに行った。
↓
適当に求人を探す。
↓
とりあえず面接、試験。
↓
なぜか受かってしまう。
↓
今、年収600万（ブラックできついけど）

俺がアドバイスできる事と言えば
とりあえず行動だな。

>>670
俺は面接の時にプレゼンテーションしたんだ。
面接官に頼み込んで、ほとんど無理やりね。
企画内容もそれなりに評価してもらえたんだけど、やる気が
採用の決め手だったと後で聞いたんだ。そこに今も勤めてるんだよ。

ここは荒れてますね

>>678
なるほど、そうですか。
その、プレゼンまでのいきさつとか、その後出世するまでの
経緯なんかは言えないんですかね？
専門を持っていたから採用されたと思うんだけど、その専門性のある話なんかをちらっと・・・。

>>675
常識のない社会人なんて、いくらでもいるでしょ