1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
そんなこと言っても「主婦って大変なのよ!」とか反論しそうだが、
じゃあニートが家事全部すれば認めるのかい?
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:24:22 ID:X9XkbE9Y
もうだいぶ前だけど、「専業主婦だってニートじゃないか!」
ってスレを立てたことがあるよ。
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:29:24 ID:avBsEluZ
>>1 > じゃあニートが家事全部すれば認めるのかい?
する気も無いうんこニートが何言ってるのやら。
世間には専業主夫って奴が実際に存在するんだが?
× ニート
○ 家事手伝い
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:37:20 ID:avBsEluZ
×家事手伝い
○自宅警備員
家事をメインでこなすのは主婦or主夫。
ニート=家事 手伝い←あれ?
8 :
1:2008/08/31(日) 19:48:09 ID:bDQvKq7q
とりあえず本当は俺ニートじゃないんだけれど。
まあ、ここは無職板じゃなくて無職・だめ板なんでいいよね。
大学時代に一人暮らししていて鬱病なって、ニートのメンヘラーの時期を経つつも、今はパートのおばさんに交じっての四時間バイトのフリーターです。
なぜか眠る時間が異常に長いという症状があるため、フルタイムで働くのはいまんとこ無理って感じ。
で俺ぐらいの状態でもさ、やたら友達の親とか近所のおばさんとかが、
「今何してんの」とか干渉してきてうるさいんだよね。
「あんたら専業主婦で旦那に食わしてもらっているくせに、四時間働いてかね稼いでいる俺に何様のつもりだよ」って感じで。
ニートだっていろいろ疲れてなっている人がいるんだし、専業主婦にとやかく言われる筋合いはないだろ、みたいな。
なんかそういうのって「マジョリティだったら正義だ」みたいな感じで凄く気に食わない。
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:48:14 ID:X9XkbE9Y
女はニートでも、「家事手伝い」ってカテゴリーがあるからな。
結婚したら堂々と専業主婦と名を変えて極楽生活が始まる。
「専業主婦だってニートじゃないか!」という俺が立てたスレで
バカ専業主婦が大暴れして、お決まりの専業主婦は子育てや家事をしてるからニートとは違うという。
俺はこう反論したよ。
それなら、ニートも家事をすればニートでなくなるのかと。
それに、結婚しても働いてる女はどうなる?
産休後に職場に復帰して働いてる女もいるから、子育ては言い訳にならんだろと。
子供が大きくなったらパートくらい出来るはずだが、お前はやる気ないだろ?
こう言ってやったら完全にファビリやがったよ。
俺は、専業主婦という言葉を廃止して、無職主婦の方がいいと思うよ。
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:49:11 ID:fXvN2twx
>>1 何を偉そうにいってるんだか
そんなバカなことをいってるから、いつまでも自立できないんだよ
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 19:57:15 ID:p+IRsTIi
男に囲われてるだけで満足してるんだからいいと思う。
てっか、結婚できない男が多いアラブはホモが多い
専業主夫ってなんなの求人情報にたまにでてるけど
13 :
1:2008/08/31(日) 20:03:49 ID:bDQvKq7q
俺はニートや短時間のフリーターという状態を賛美する気もとりあえずないよ。
永遠に無事それが続けられるわけはないし。
だけどその状態を抜け出すのが難しい状態を社会の側が作っているのも事実なわけでさ。
専業主婦という状態を全く否定する気もないけれど、向こうが完全に社会に認められていて、
ニートが完全に否定されているという状態は、どう考えてもおかしい。
そこら辺の認識を社会全体が考えたら、ニートやフリーターという状態も、いい意味で気楽になって、いい感じに社会と流動的に慣れるんじゃないかなと思うんだ。
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 22:52:11 ID:7SNQAqfj
専業主婦はガキ以外の人間には全員に敬語使うべきだと思う
15 :
1:2008/09/01(月) 08:03:51 ID:pbIKmb11
専業主婦をことさらに貶めるつもりもない。
多様な生き方があるのはいいことだと思う。
だからニートだって親が元気なうちにするのは生き方の選択として別にいいと思う。
そういう柔軟性を受け入れるだけの雇用体制が整ってなくて、
女のニートは家事手伝いということで離職期間が長くても男より有利だったりするとかいう問題があるが。
とりあえず専業主婦と違ってずっと続けられないという現実はあるものの、
「家事をするニートは専業主婦と同格」という常識が確立すれば、
自信を取り戻してバイトぐらい始めるニートも増えるだろうし、
そうやって社会が柔軟になっていけば、過労自殺する会社員なんかも、そうなる前に逃げ道が探せるようになると思う。
実際ニートの親も子供が家事をしてくれればそれなり助かるだろうし、いいことづくめじゃん。
俺何も間違ったこと言ってないよな?
反論があるならどんどん言ってみてくれ!
主婦はただの甘え
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
それなのになぜ、「ニートは男性」のようなイメージが強くなってしまったのだろうか。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式 仕事の起爆力」などの著書がある立教大学大学院
ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、
「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をしていない男性に対し、
より厳しい目を向けている」と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも
一応認知されていて、仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。
また女性の場合、一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。
■面接でも女性は「家事手伝い」が通じる
さらに、ニートから脱却するのも男性の方が不利なのだという。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは
難しく、ランディング(訓練)する期間が必要な人もいる。女性の場合は派遣社員になった場合でも
短期間・短時間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。就職面接でも女性は「家事手伝い」が通じるが、
男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。
小島さんは、男性のニートについて、
「親が子に対し、働く前から正社員になれ、長く勤めろ、など強い要求をしたり、
『男の子なんだからしっかりしろ』といったために、逆に働けなくなってしまう場合が多い」と明かす。
ニートの子供を持つ親は、子供に期待しすぎて信頼していないケースが多く、むしろ、
期待せずに信頼することが、子供を立ち直らせる事に繋がるとしている。また、ニートの男性も、
社会復帰した最初から完璧にやり抜こうなどと言う気負いは捨て、徐々に慣れればいいという気持ちが
必要だとしている。そして、
「本人の問題より、企業が採用の窓口を広げることが最重要。継続して仕事が続けられるように
職業訓練をすることも必要です。そうしなければ現状は変わりません」と話している。
――ちやほやされる新人女性、放置される男性――
女性はズルイ。女性が羨ましい――。若い男性の口からそんなつぶやきが漏れ聞こえるようになった。
街に出れば、電車の女性専用車両や、映画館やレストランの「レディースデー」などがあり、
特別扱いしてもらえる。職場では、重労働をしなくてすんだり、制度があれば生理休暇をとったりもできる。
もっとも、活用できるかどうかは職場の雰囲気によるが。
「うちは男が多いせいか、上司の覚えがめでたいのは絶対女性のほうなんです。
とくに新人のうちは、すごくちやほやされていますね。ハードな仕事だけに、辞められたら困る、
というのがあるかもしれないけど。それに比べ、新人の男は完全放置です」(IT系 31歳男性)
「見た目で自分を印象付けられるからいいですよね、女性は。はなやかな色を着こなしたり、
化粧や髪型に凝ったりして。そういう要素って、ビジネスではけっこう重要な気がします。
自分ですか?女房子どもを食わせるのと、家のローンで手いっぱい。
身だしなみにカネはかけられないですね」(出版系 34歳男性)
もちろん、女性側にもおおいに言い分があるに違いない。業界によっては女性はまだまだ男性の補助役を
押し付けられているケースも多い。仲間の倍働いてやっと認められ、どうにか昇進しても、
同僚男性から激しいやっかみを受けたりする。だいたい、係長クラス以上の女性管理職の比率は1割以下と、
ごくまれな存在だ。
――非難される「ニート」と羨望される「カジテツ姫」――
だが、それでも一部の20〜30代男性にとって、「今の世の中、男性として生きるのは不利」
という思いは根強いようだ。理由は「生き方の選択幅が、女性に比べて狭いから」ということらしい。
もと製造業のAさん(39歳)は、病気が原因で2年前に勤め先を辞め、親と同居している。
これまでに何度か再就職を試みたが、体調がすぐれずうまくいかない。
しかたなく、現在はアルバイトをしている。
「家族や世間の目線はかなり厳しいものがあります。自分は自分なりの生き方がある、
とは思っているけど、正社員でもなく結婚もしていない男を、世間は一人前と見なさないですからね」
女性なら同じような立場でも批判されないかといえば、そうとは限らないが、
少なくとも風当たりは男性ほど強くないだろう。
「派遣社員を数年続け、結婚して専業主婦になる」という女性にありがちのコースは、
男性には用意されていない。学校を卒業後、定職につかず親元で暮らす若い女性を「カジテツ姫」
と呼ぶそうだが、彼女たちは家事すらしていないうえ、ファッション誌で読者モデルになったりして、
同世代の羨望のまなざしを浴びている。同じことを男性がやれば、「ニート」と呼ばれるだけだろう。
――根の深い男性の「負け組意識」――
男性ならではの生きづらさはまだある。
それは、おそらく男性が「勝ち負けにこだわる生き物」だからにちがいない。
「テストステロン」という、攻撃性をつかさどる男性ホルモンがある。
男性がサッカーやプロレスを見て興奮したり、競馬場でわめいたりするのは、このホルモンのせいだ。
「成功したい」という欲望が高まるのも、テストステロンのなせるわざ。
実際、イギリスのケンブリッジ大学が金融トレーダーを対象に調査を行ったところ、
月平均値よりも利益をあげた日のトレーダーの唾液は、テストステロン濃度が高かったという。
男性学の研究で知られる社会学者、伊藤公雄氏が挙げる男性心理の特徴とは、
「優越志向」「権力志向」「所有志向」の3つ。男性にとって、社会的な成功がいかに重要かがわかる。
それなのに、格差が拡大している現代日本は、昔に比べ「負け組意識」が色濃くなっている。
カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4%、
30代前半の男性の46.3%が「自分は下流である」と回答した。
ちなみに、厚生労働省の平成19年賃金構造基本統計調査によると、大企業の非正社員の平均賃金は23万4600円。
正社員の月40万8900円に比べ、かなり見劣りすることがわかる。また、従業員が100人以下の小企業では、
正社員の平均賃金は月30万1700円。ボーナスも含めた年収ベースでは、大企業正社員との差は相当大きくなる。
「負け組意識」は、契約社員や派遣社員だけでなく、正社員にもありそうだ。
なお、電通の調査によると、女性で自分を「負け組」と考える割合は約1割だったのに対し、
男性は2割超だった。女性のように玉の輿結婚によるリベンジがしにくいだけに、
男性の「負け組意識」は深刻なのかもしれない。
――今こそ「男らしさ」を見直すとき?――
もちろん、女性の中にも「負けず嫌い」はいる。たとえば企業の女性CEOのテストステロン量は、
女性の平均値を超える高い値を示すそうだ。だが、それでも男性の平均的なテストステロン量には到底至らない。
つまり、女性の書く『負け犬の遠吠え』はベストセラーになっても、男性の負け組は
“しゃれにならない”のだ。男性としてのプライドを傷つけられ、うつを病んだ挙句、自殺に至る例もある。
社会から「敗者」と否定された若者たちが、別の形で攻撃欲を満たそうとすることだって考えられる。
男女雇用機会均等法が施行されて以来、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。
だが、男性に対する差別はどうだろう?「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」という
昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。
24 :
1:2008/09/01(月) 09:16:19 ID:pbIKmb11
結局仕事における男中心社会を批判する女は多いけれど、
女がその恩恵をこうむっている部分は多いのにそこら辺には触れずじまい。
社会的常識で存在が許されている専業主婦が、ニートや専業主婦より働いているフリーターに対して、説教する場面なんかも多々あったりする。
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 09:33:57 ID:9GWegyHo
何?この壮大な言い訳スレ
WWW
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 10:06:57 ID:of6hXb3m
日本はどこまで行っても世間体社会だからな
世間が個人に同調を強要し、そこから外れた人間は人非人として叩かれる。
多様な生き方を認める考えはないんだろう
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 10:13:46 ID:oHnxG7rT
仕方がない。日本自体が海に囲まれた島国だから
専業の頭の中では無職主婦>>>働く人みたいだね
働く人は見下す対象
369:可愛い奥様 :2008/09/01(月) 10:42:28 ID:rm9OSNPFO
実際女同士の中で見下されたりするのは共働きだよ。旦那の稼ぎが悪いとか生活苦しいのねとか大事にされてないとか言われてさ。
29 :
1:2008/09/01(月) 11:02:24 ID:pbIKmb11
>>26 そういう風に社会を一本化した結果、正社員の中にも過労自殺する人とか増えるわけで、
旦那がそうなったら専業主婦も困るわけで。
専業主婦を認めるんだったら、ニート・フリーターも一時期なら人間の生きたかとしていありじゃん、とかした方がみんな肩の荷が下りるのに。
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 11:22:47 ID:of6hXb3m
>>29 同意。
個人の価値観を互いに尊重しましょう
ではなくて、社会の中心に巨大な価値観があり
その価値観と同調しよう、しなければいけない、しないやつは村八分
こういう素朴なムラ意識が未だにあるんじゃないかな。
まぁ、
>ニート・フリーターも一時期なら人間の生きたかとしていありじゃん
こういうこと言う奴に限って
一時期じゃすまないんだろうけどさぁ〜w
能力も才能もなくて、いろんなことから逃げてきて、結果が無職ニートだろ?
少なくとも男捕まえて
専業主婦にありついた女の方が逞しいと思うぜよw
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 12:11:22 ID:oHnxG7rT
そこまでマムコを強調しなくともあなたのマムコの臭いは伝わってきます
33 :
CAD:2008/09/01(月) 12:14:27 ID:nHR4pZSs
まぁニートになってる奴は非リア充だから
女性に生まれてたらずっと虐められて登校拒否で
ニートか派遣 もちろん派遣女は見下されてまともな
所得の男には相手にされない
お前らが否定する専業主婦は男で言うなら新卒大手の
勝ち組と一緒で比較対象にすらならない
次元が違う 対等に口を聞く権利すらない
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 12:16:51 ID:oHnxG7rT
>>33 今すぐ外に出ればわかるけどあらゆる安い食い物の店でやることもなく
アホ面して時間潰してる主婦だらけだぞ
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 12:19:27 ID:Y/u746qG
主婦の方いますか?
36 :
魔少年 ◆MAsYOvVbb. :2008/09/01(月) 12:19:33 ID:Xw7Yi4uP BE:532289298-BRZ(11751) 株優プチ(mesaloon)
俺無職だけど、専業主婦を叩くつもりはないし、叩かれてもしょうがないんじゃね。
専業主婦どうこう言ったって、俺たちがえらくなるわけでも変わるわけでもないじゃん。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 12:45:05 ID:pbIKmb11
>>31 上にも書いているが、現在俺はフリーターでニートではない。
何かから逃げてそうなったわけではなく、下宿先で鬱になって就活がままならなかったからだ。
心療内科に通っているので、鬱の友達は多いが、そうなるとニート・フリーターにならざるを得ないわけで、それは仕方ないし、
世の中の過酷な労働環境がそういう人を増やしているのも事実だろう。
それなのにそういうことをすべて「自己責任」としたうえで、何故か専業主婦の生き方だけは「昔からいて数か多いから」という理由で肯定しているのはどう考えても意味がわからん。
そういう通念がバリバリ働いている人も追い詰めて、鬱や自殺に追い込むケースも多いというのに。
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 13:02:34 ID:pbIKmb11
>>36 専業主婦一般を叩いているのではなく、ニート・フリーターを批判する専業主婦、
ついでに言うとその専業主婦を食わせている旦那も含む、専業主婦は認めてニート・フリーターを認めない社会全体を批判しているんだ。
そしてそれよりも「働かざる者食うべからず」という癖に、専業主婦を許容している社会の矛盾した通念。
それができるんだったら、もっとすべての人が多様な労働環境・生き方が模索できるはずなのに、表層的なニート批判しかしない識者たち。
そこに一言言いたい。
これは実はニート・フリーターだけの問題ではなく、一般的な労働者すべてに関係する問題だと思う。
>世の中の過酷な労働環境がそういう人を増やしているのも事実だろう。
だから、まともに勉強してたらそういう職につかないだろ?
職を限定されるようなスペックになった時点で専業主婦を叩く資格も失ってるんだよw。
共働きせずに専業でやれる奴は立派なもんだ、
それだけ優秀な旦那捕まえてるわけだし、
学歴や家柄も釣り合ってるわけだからな。
第一、ニートを批判するような女は、共働きの貧乏主婦だろ?
お前らは攻撃の矛先を間違ってるよ。
40 :
魔少年 ◆MAsYOvVbb. :2008/09/01(月) 13:39:33 ID:Xw7Yi4uP BE:236572984-BRZ(11751) 株優プチ(mesaloon)
>>38 言いたいように言わせておけばいいじゃん。
41 :
1:2008/09/01(月) 13:44:11 ID:pbIKmb11
>>38 俺は現にフリーターで専業主婦に批判的なこと言われたけれどね。
まあそんなことよりも俺が言いたいのは専業主婦が社会的に許容されるぐらいの許容性がある社会なら、
安易にニート・フリーター批判なんてせずに、企業が8時間プラス残業の正社員・バイト・派遣みたいな紋切り型の雇用形態にしないで、もっと多様にすればいいのに、とは思う。
国もそれを後押しするべきだ。
例えば正社員でも初任給は10万しかないけれど昇給制で、1日6時間労働だとか、週休三日だとか、海外みたいにバカンスがあるとか。
時間が欲しいバンドマンなんかはこういう雇用形態があれば30過ぎてフリーターにならなくて済むし、ニートも抜け出しやすいだろう。
こういう形態を開発することは、企業の方としては全くうまみがないのかな?(それだったらバイト・派遣ですむとか)。
42 :
1:2008/09/01(月) 13:45:15 ID:pbIKmb11
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 13:55:51 ID:oHnxG7rT
読む気の失せるほどの長文が続く場合主婦が紛れてるんだよな
つうかどこにでも出没するんだな主婦は
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 14:27:27 ID:gFApjtU3
専業主婦と家事手伝いは無職だろ。
俺ですら、洗濯機回したり、飯作ったり
掃除したりやってるし。
まあ1人暮らしなんだけど
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 16:34:28 ID:eurETOc6
結論
専業主婦、家事手伝い、女全般はニートで寄生虫で、ただの肉便器
性欲を処理する機械
甘ったれ
以上
専業主婦は結婚してるからなあ
大概その前に働いていて旦那と出会っている可能性と言うか割合が殆どを占める。
家庭を守ると言うのもあるし、家族を支えると言う点ではニートとは違うわな。
かじ手伝いはヤバイと思う。
ニートの言い訳にかなり近い。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 19:40:07 ID:jRCXSHou
私は年中無休で家事をしています。ニートの皆さんあまり失礼なことを言わないで下さいね。
そりゃ日中は友達とファミレスで笑ってますよ。でも、男は外で汗を流すのが基本でしょ!
48 :
1:2008/09/01(月) 19:46:29 ID:pbIKmb11
国が正社員でも上に書いたような多様な雇用形態をとる企業を税金で後押しすれば、ニートやフリーターなんて激減すると思うし、そうなれば国全体が安定するから、」正しい税金の使い方だと思う。
そういう方向に国民全体で持っていくには、がっつり働いている人も主婦も、多様な生き方があっていいんだと認めるべき。
そこで現に専業主婦という「働かざる者食うべからず」もっと言えば「正社員じゃなければ人間として終わっている」的な通念からいって、かなり異常な存在が平然と存在することをもっと認識するべき。
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 19:48:47 ID:kh39bxvo
主婦がニート批判したっていいじゃん
人間、根っこは同じだよ
>>47 主婦って、要は個人用売春婦の別名だからなあ。もっとストレートに言えば、生殖用の家畜。
男に性欲がある以上、専業主婦(というか女)を批判する事なんか出来ないけど、そうやって恥ずかしげもなくふんぞり返ってるような態度には疑問を感じるね。
まあ、ネカマかもしれないけど。
専業シェフ
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 23:41:21 ID:jRCXSHou
あなたに女を抱くことは一生むり
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/01(月) 23:46:33 ID:CqEiSk24
アナタの人生、既に手遅れです。
アナタを必要としている企業・異性は存在しません。
不幸な人生をまっとうして下さい。
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/02(火) 00:20:00 ID:QJWQqZmR
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/02(火) 00:37:07 ID:h9Ltkkuq
専業主婦は、ニートだろうが
まさにそう
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/02(火) 12:21:48 ID:MST3+851
ニートに子供は産めんだろ…
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/02(火) 15:41:01 ID:YngDB6+L
大学の友達と専業主婦の存在価値の話になったんだけど
全員一致でないだとさwww
61 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/03(水) 03:08:38 ID:Yclr+Ey1
ニートでも専業でもどうでもいいよ。
ただ、どっちが「マシ」かなんていうカテゴリーで
相手を叩いてる時点で終わってる。
はっきり言って底辺で争ってどうすんの?って感じ。
他人叩いてる暇あるなら
他人なんてどうでもいいような立場になればいいし
それが分らないのは救いようないね。
実際自分が底辺だから更に下を見出したいんだろうけど。
大学生で専業なんて叩いてる時点で終わってる。
将来が明るい大学生の会話ではないな。
>>58 典型的な男女差別だよな。しかもそう言う風に言う人に限って、いっちょ前に権利だけは平等を主張するパターンが多い。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 17:13:43 ID:no9t8o2E
専業主婦は結婚する前に働いてた人がほとんどだし
結婚が永久就職先と言われるくらい、いい相手を見つけるために
努力してきたわけじゃん。
で、ニートは働いたことや、永久就職するための努力はしたことがあるの?
で、永久就職先でも365日家事労働や育児、近所や夫の家との付き合い
介護など面倒な仕事が待ってるよ。
コミュ能力もないニートには無理だと思われるが。
>>63 365日家事労働してるのになんで過労死しないの?
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 17:40:50 ID:no9t8o2E
家事労働では過労死しないでしょうw
どこに論点を持っていきたいの?
過労死するような仕事についている男が言うならわかるけど
ニートが言うセリフではないでしょうw
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 19:54:32 ID:EUNYKsgt
家事さえしていないニートに専業主婦を批判する資格はない
と思って家事手伝いを始めました
母親と料理するの意外と楽しいぞ
まぁ、世間一般的には
主婦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニート
だから
現実を見ようなw
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 23:42:54 ID:ItvfwFP0
まあ、世間一般的には
小学生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>専業主婦
だから
現実を見ようなw
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 23:49:06 ID:CmC39mb1
自分の生まれた家で親に迷惑掛けてニートしてるのと、結婚して新しい家族を作った
主婦とは全く違うでしょう
>>66 何も言わなくても母親は困ってると思う
あなたの家が財産家ならともかく、、
70 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/04(木) 23:59:55 ID:no9t8o2E
>>68 それじゃあ小学生>>>>>>>>>>主婦>>>>>>>>>ニートってことw
でも小学生やニートは母親がいないと困るよねw
母親は小学生やニートがいなくてもなんにも困らないけどw
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/05(金) 00:10:34 ID:+kcL3KkQ
>>70 ああ、ニートが家にいると困るのは確かです。
お隣の娘さんが結婚する時に、ニートの弟を相手先にどう言おうか悩んでいましたっけ。
72 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/05(金) 01:10:16 ID:5sMu2R5E
専業主婦、赤ちゃん、幼稚園児、野良猫を大変な順に並べると
野良猫>赤ちゃん>専業主婦>=幼稚園児
まあ正論
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/06(土) 09:37:49 ID:hGAY0uvf
>>70 でもそれはニートが悪いっていうよりは、専業主婦は認めるくせにニートを認めない社会が悪いんじゃん。
75 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/06(土) 09:43:28 ID:P+vzvJI0
経済よければニートなんて問題視されないけどねぇ。
住みずれぇ国。
76 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/08(月) 03:02:41 ID:JGPy+vrT
結局カネだな。カネが無いからつまらん争いが増える。
>>74 じゃ、ニートを認めるから
食えずに死んでも文句言うなよ?
これでいいか?
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/08(月) 13:26:25 ID:G9gmltvP
専業主婦〓家政婦
ニート〓うんこ製造機
比べるまでも無いだろw
80 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/09(火) 19:52:33 ID:gzqkWPis
私は就職活動中の専業主婦だけど、
>>47みたいな女は嫌い。
女はファミレスで優雅にランチ。男は働いて、当たり前でしょ!みたいなクズ。
専業主婦はニートだよ!!
>>47みたいな害虫ばっかりだよ。
私だって、あんた(
>>47)だって、
エサ与えて飼ってくれる主人(配偶者)がいなければ
自立できてない時点でニートやホームレスと変わらない。
風呂無しトイレ共同のボロアパートでいいから、独り立ちして
自立してみたい。
いざとなれば一人でも生きていけるんだぞって思える人になりたい。
嫁さんが働かないですむなら、働かしたくないけどな。
専業主婦にもいろいろあるでしょう。
私の知ってる人はちゃんと朝昼晩の食事を偏りなく作ってるし家事もちゃんとしてる。
庭の手入れとか、掃除、洗濯、どれもしっかりこなしている。
子育てしてる人なんかは働いてる人よりずっと忙しい。
それこそ年中無休、時には寝る時間さえまともにとれない。
そういう人が日中それこそ何にもたいしたことしてなくて
ネットばかりやって引きこもってる人から文句を言われるのはどうなんだろうか。
まあつまり、私が言いたいのは
ニートが専業主婦を下等扱いするのならさらに下等である自分をも批判することになるので、
あまり悪口を言わない方がいいぞ、ということなんだけど。
>子育てしてる人なんかは働いてる人よりずっと忙しい。
世の中、子育てしながら働いている人はいくらでもいるから、
専業主婦が家事を忙しがってるのは無能だということ。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/10(水) 06:50:36 ID:QhkK8NoO
専業主婦をニート並みに貶めるというより、
ニートが家事をしたら専業主婦並みの扱いをするというのは、
ニートを甘やかすというよりもむしろ自信を持たせるという意味で、
社会にとっても家庭にとっても有益だと思うけれど。
偉そうに言うのは、子育てしてから言った方がいいんじゃないか?
主婦業が分かるだろう。
てか
ニートを批判するのに資格なんて必要ないだろ?
ニート以外ならすべての存在に許される行為だろ?
家事をしっかりやっているニートなんていないだろwww
よってニートは批判されてもしょうがないw
89 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 07:03:25 ID:jfFwwLqn
>>88 それは手伝いをしても認められないから拗ねているだけだろ。
家事をすれば人並みだという風潮になれば、たいていの奴はするはず。
90 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 12:15:01 ID:jfFwwLqn
そもそも男のニートの大半は、怠けけているというよりは、会社社会の厳しさに不適応を起こしている人が大半だろ。
そういう厳しさに対して、家事手伝いとか専業主婦とか逃げ道が用意されている女性が、批判することはしちゃいけないと思うぜ。
女はニートでも家事手伝いと名乗れるからいいよな。
まぁ自信満々で家事手伝いを名乗る女は間違いなくバカだけど。
家事手伝いから専業のわたし。主婦でも世間の目は厳しいよ!
ニートを馬鹿には出来ないな。男は逃げ場が少なくて気の毒だなと思う
93 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 19:03:31 ID:MgaVXsyW
>>91 主婦は別だが、カジテツと言ったら今の時代ではニートだと思われるだろう。
わざわざ口に出しては言わないけど心の中ではみんなそう思っている
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 19:34:05 ID:eQ/AlN3w
男でも「専業主夫」が世間に認知されてれば苦労しないよな
男のニートは専業主夫やろうと思えばできる。近所との付き合いも無難にこなせるだろ。てか、近所付き合いなんて毎日のように頻繁にしなくても大して困らないし
ニートでも普通に家事できるからな。それを専業主婦がニートに向かって上から目線で物言うのが信じられない
そんだけ偉そうに言うならまず家事やってみろよ
やってないんだろ?
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 19:42:32 ID:eQ/AlN3w
やってるから言えるんだよ。
炊事→これは自分が食うんだから当たり前。当然皿洗いもやってるさ
掃除→もともとキレイ好きなんで。余裕です
洗濯→こんなん1時間もあれば洗濯機回す→干すだけだべ
他にも家の電話にかかってきた場合の応対とか来客(宅急便が殆どだが)してる。
97 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/13(土) 19:56:02 ID:jfFwwLqn
家事なんて一人ぐらいしの学生でもするわけだしな。
正直、昭和の初めでもない今の時代
嫌いじゃなけりゃ、家事なんて楽勝だと思う。
専業主婦だからって、上から目線なんているのかなぁ。
たまたま性格悪い人だっただけじゃない?
既女板に行けば吐き気を催すような主婦がいっぱいいる。
そんじゃ罵り合うがいい。
どっちも底辺で醜い争いにしか見えないな。
男性差別(ほんの一部)
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女性の方が長い生きだが5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は3号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い! 逆は大問題。
21 TVは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける3K(きつい、汚い、臭い)な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/19(金) 03:16:38 ID:jPNI5gbS
専業主婦は働いていないのになんで態度でかいの?
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/19(金) 04:55:44 ID:FAaNC73p
>>97 一人暮らしの家事と一家の家事は、量が違うから一緒にしてやるなよ・・・
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/19(金) 08:47:43 ID:ZzLOjR52
同じ無職のくせにニートを批判しています。
勤労意欲失った兄と妹 : 家族・友人 : 人生案内 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080406sy11.htm 勤労意欲失った兄と妹
30歳代主婦。妊娠中です。30歳代半ばの兄と20歳代の妹がいますが、ともに働かないニートです。
兄は人と接するのが苦手。複数の職場を転々とした後、10年ほど前から無職。
妹もやはり10年近く前に会社をやめ、無職です。最初は2人とも職業安定所に通っていたのですが、
現在はあきらめてしまったのか何もしていません。60歳代の父が働き、家計を支えています。
母は何も危機感を感じていない様子です。
独身のころは、いずれ自分が実家に戻り、家族を支えなければいけないのだろうか、などと考えていました。
しかし、もうすぐ子どもが生まれる今となっては、とてもそんなことは考えられません。
父は私に、「2人とも社会に対応できないのだから仕方がない。貯金もあるので何とかなる。
お前は自分の人生だけを考えろ」と言ってくれます。でも、父も若くはないので、いつまでも働けないでしょう。
もしも父に何かあったとき、どうしたらいいのか悩んでいます。(神奈川・T子)
105 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/19(金) 09:08:03 ID:R0J01buq
『まんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。
男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『まんこ』なんだよ。
女は生まれただけでその『まんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。
メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。
それに反してメンヘル女はどうよ。
『まんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
いざとなれば主婦という逃げ道もある。
女はバカでたいした努力もしなくても『まんこ』ですべて手に入る。
ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『まんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/19(金) 10:16:08 ID:l0m/chIb
結婚するとき↓に向かって読んで下さい
男 : ついにこの日がきた!もうハッピーすぎて涙が出そうだよ!!
女 : ・・・ねえ、結婚やめていい?
男 : ノー!ありえないよ!!なぜそんな事を考えるかな?
女 : キスしてよ。
男 : もちろん!一度だけじゃないし、それだけじゃ終わらないけどね(笑)
女 : 殴ったりひどい事しない?
男 : Oh,どうしてそんな事思うのかな、ありえないよ
女 : 私のこと愛してる?
男 : もちろんさ!僕にとって世界で一番だよ!
女 : 私のこと嫌い?
男 : 疲れるような事ばかり言わないでくれ
離婚するとき ↑に向かって読んで下さい
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/09/30(火) 11:59:10 ID:dsEKXiUJ
おまいら、小梨専業はニート以下だぞ!
目糞鼻糞を笑うのはもうやめようぜ。虚しすぎる。
性転換して嫁に行けば、ニートから専業主婦になれるよ。
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/10/08(水) 15:03:01 ID:3Z5qPdlv
主婦で「ニート」代表と言えば
2ちゃんでは、般若なんて有名だね。
「般若」で検索するとヒットする。
専用単独スレが立つくらいの
本物キチガイ主婦。
ざっと説明すると、元々はニートで
34歳まで無職、実家暮らし。
リサイクル呉服屋で、ワゴンに入ってる
手芸の材料にしかならないような
酷いボロ着物を買って、オクで転売している。
別名「 テンバイヤー 」
買った物はまだマシで
ときには道ばたのゴミを拾って、それを
ヤフオクで売ったりもしている。
ずっとニートで
「汚着物ニート般若タン」なんて言われてたから
最近は焦って、オタク男性と無理矢理入籍w
どうだ!もうニートなんか言わせない!
これからは私もう主婦ですから!
と強気になるも、家事はろくにできず
貧乏な旦那の金を使い
ダサい着物を買う日々‥
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/10/08(水) 15:04:48 ID:3Z5qPdlv
ちなみに般若タンは
ニートする数年前(20代の頃)は
元ホステスで、スーパーのチラシモデルをしていた。
顔は不細工ではないが、40前のオバサン。なのに
周囲が引くほどの強烈若作りw
しかもワテクシは美人 と自画自賛だから叩かれる。
何年もヲチられてる
ちょっとした有名人だよ。
数ある主婦の中でも
断トツのパラサイトニート。ちなみに
結婚式で着た衣装は、全部ヤフオクで揃えた。
着たドレスは2100円。
113 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/10/08(水) 15:10:28 ID:3Z5qPdlv
>>109専業の正当化はすごいよね
何十年もニートしてて
ブログみてるファンに、仕事なにしてるんですか?
と言われ、ニートというのが悔しかった般若
焦って結婚。
いまでは自分から(聞いてもないのに)
堂々と
「私、主婦です。ちゃんと結婚してますから。」
と答えやがる。
ニートだったけど、結婚して社会的地位が上がった
旦那の金のお陰で
独身時代より使える金が増えたw
しかも働かなくてもこの状況wラッキー
般若のような
大馬鹿主婦は 早く散ればよい。
般若はニート馬鹿にしたりできないだろ。
114 :
名無しさん@毎日が日曜日: