★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★７

もう働きたくない！
派遣工場作業員でキツくて単調な作業を朝から晩まで毎日毎日残業残業！
生きるために働くというより、働くために生きてる状態だ。
もちろん派遣工員に将来なんてありはしない。
こんな事が死ぬまで続くなんて一体俺の人生は何なんだ！！

と言う事でお金を貯めて早期引退を目論むスレです。
とうぜん結婚なんて眼中にありません。

2

逆玉まんせー

過去スレ貼れや

前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209386293/

保守

前スレ1000で絶望的な結論が。

1000 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 New! 投稿日：2008/06/08(日) 10:29:22 ID:aIqIN2DU
死ぬ以外に労働解放の道はなし

名言ですね。

まぁこのスレの話は机上の論に見えなくも無いが
俺は必ずいつか労働解放してやるぜ

カイジで言ってるジャン
1000万という金は若いころから勉強して、大学でて
30も中ごろ過ぎて40近くになってやっと貯まる金だって
それを45までに5000万だとか、むしが良すぎる

>>10
大学を出て普通に働いて
結婚せずに節約してれば
1000万くらい30代前半で貯まるぞ

高卒１８歳でまぁまぁの会社に就職して親と同居して無駄遣いしない生活
をすれば月平均１５万貯金して年１８０万、４５歳には４８６０万
貯金ができる不可能な金額じゃないと思う

ムダ使いは年４回宝くじを大人買いする
一山当てればその時点で解放達成

おはよう、今日だけ自主的な労働解放

>10
それは普通に結婚して家庭を持った人。
家買ってればもっと少ないが、
働いてるのに結婚しないで1000万もないやつは
人生を働く時間で無駄にしただけ。

あげろよ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>16
ageろよｗ

前向きで行こう！そのうちいい事あるさ

逃げられない労働からは・・肉食獣が狩りをするように、草食獣が命がけで逃げるように生きるためには何かしなきゃならん
労働地獄から解放されるヤツなんてごく一部

株で大金稼いで引退

大会社の創業者になる

現実的なのは1000万ぐらい貯めてから自給自足で貧乏生活
週何日かパートで働く

>>19
＞現実的なのは1000万ぐらい貯めてから自給自足で貧乏生活
週何日かパートで働く

それしかないね、完全解放なんて無理なんです。
お金貯めたら、それを減らさないようにその日暮らしをすればいいんです。

20歳で貯金70万ですが、無職生活始めます

どうぞｗ

あ、IDが・・・ｗ

昔は普通に見ていた住宅のCM。
今はこんな幸せそうな家族と、こんな広くて良い一軒家なんか
まあ一生持てないだろうな　orz
と鬱になる

>>19
その書き出しを見ると最後に逆玉バンザイってくるのかと思ったよ
一千万なら持ち家は必要だよな、やっぱり
平均以下の収入ならそれも遠いな

即金で買わないと、家なんてのは、ローンを組むと
2000ﾏﾝが4000ﾏﾝ、3500ﾏﾝが7000ﾏﾝになると思っていい。

>24
三井のリハウス〜♪
ああいう状況になってる年齢に近づいて来たんだね、みんな。
20代中ぐらいなら、そろそろ池脇千鶴や蒼井空みたいな娘が
産まれてないと間に合わないね。

今月の収入は「2008/06/10 ヤフ−リサ−チ４カ゛ツフ゛ンシヤレイ 190 」
だけであることが只今判明しました。

>>28
俺には振り込まれなかったぞ・・・っと思ったら
2008/06/10 ヤフ−リサ−チ４カ゛ツフ゛ンシヤレイ 285 4,791
285円ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

いくらなんでも下がり杉

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　 　 ＿＿_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ|∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
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＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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ネタがないので逆玉男召喚！

やっぱり早期引退は無理なのか？

>>33
ふざけんな、マジで死ね

>>34
早期引退は可能です。私は今年引退できました。
激安一軒家を買い、後は倹約しながら貯蓄に励み
ある程度貯まったら引退しても良いし周1くらいアルバイトしても良いと思う
（残り推定寿命に100万円を掛けた額）ただし、この額だと本当に生きてるだけ
気晴らしにアルバイトはやった方が良い。その方が健康にも少しは良いと思う
前にこのスレで話題になった格安中古住宅の話を見て実際買ってしまった。
光ファイバーは来てないがADSLは大丈夫だった。

60まで年100万で孤独にひっそり生活すればいいんじゃね？
35なら2500万あればOK。実際は運用益があるから1500万もあればなんとかなるだろう。
親が健在なうちは親に寄生できるし、家と親の貯金・保険があるから、
実際には1000万かそこらあれば逃げ切れるだろう。
余剰資金を株とFXにぶち込んで回転させて、
命の綱の1000万はキャンペーン定期預金とかで堅実運用すれば良い。
優秀な兄弟がいる場合、そいつらの世間体があるだろうから、
最悪の最悪時にはそこに寄生するという奥の手もあり、二重に安全だ。

年金保険料をこれまでずっと、一括前納で20年近くも支払っていたので、
いざとなったら国に寄生する口実はバッチリ。これで三重の安全機構になる。
まず第一に最低1000万の安全、家と家族の第ニの安全、国の第三の安全を確保した上で、
毎日株とFXで頑張る。これで労働の必要は全くなし。勝ち組じゃん。ｗｗｗ

>>36
家の金額と固定資産税いくら？

>>39
地震と火災保険限度いっぱいまでかけてるんだけど、
その時の査定で4500万ちょっとだったかな。築30年だけど。
固定資産税は数万程度だよ。マンソンの管理費より遥かに安い。
そのかわり家のメンテは自前だが、ヒマだから日曜大工とかも結構やってる。ｗ
家賃払わないでいいのは大きいわ。あと、俺自身も最低限以上の金持ってるから。
親も俺と同じくらい金持ってるし、片方はまだ働いてるし、もう片方は大学退官して共済年金貰ってるし、
兄貴は某有名研究機関に勤めて年収1000万くらいだし、田舎にじいちゃんばあちゃんの遺産の山林が1万�u程度だけど一応あるし。

36と37は別人だよね？
激安の家ってのがいくらくらいか知りたかったんだが

別人だよ。俺は家を買う必要はない。ｗ

うんこ

こいつ基地外

36 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/13(金) 01:56:31 ID:ROkX4zOM
株を転がして市場から金を掠め取ることが世間に対する復讐だと考え、
働いたら負けという気概で頑張ってきた。
しかし、俺が株で転がしている企業の中で、このような人間の悲劇と惨劇の土壌が育まれていたとは！
俺が今考えていることがわかるか？ｗ

39 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/13(金) 01:59:56 ID:ROkX4zOM
働かず、日本社会から金を掠め取って偉そうな顔で無職を蔑んでいるやつらが、
家畜のように使役されて生み出した富を享受するのが俺の社会に対する一撃なのだ。
社会に対する報復には、いろいろな方法があると、あれほど言っただろうが加藤さん！

ちなみに、加藤さんというのは俺の昔の初恋の人のことだ。

40 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/13(金) 02:01:23 ID:ROkX4zOM
はああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜臭いか？臭いか？
俺の書き込みで不快になるやつがまた1人増えた。実に嬉しいことだ。
ハアアア〜〜〜〜〜ふうううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

41 名前：アヒャッ♪[] 投稿日：2008/06/13(金) 02:03:18 ID:ROkX4zOM
ヒャヒャヒャ、お前らは俺の手の平で転がされる糞ころがし！
糞ころがしが逆上して暴発するのは、俺にとってどういう意味があるのか、
お前らにはわかるか？ハアアア〜〜〜〜〜ぷうううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪


43 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/13(金) 02:04:36 ID:ROkX4zOM
俺は反社会的行為はしない。社会をこの手の平で弄ぶことこそ、
至上の悦びとするところでありますううううッ！プハアアアアアアッ！

>>39
家の代金は240万で後、手数料やら引越しやらで50万くらい掛かった。
今年3月に買ったので固定資産税は前の持ち主が払ってくれるらしい。
その代わり家の代金に加算しているらしい。（4万くらいだそうだ）
土地も広くはなく家も平屋なせいか安く買えた。
ただ、駅から遠い・・・3キロくらい。バイク買ったよ。

>>45
あんた、解放したのか！
ネタじゃないみたいだし
だいたいの年齢、貯金、毎月の生活費（出来れば内訳も）なんかを教えてください

>>45
ありがとう
推定寿命は80歳くらい？

>>46
年齢は今年42歳・貯金は2700万と退職金240万
毎月の生活費12万円程度（家賃が無いので結構余裕で生活できる）
もうすぐ失業保険が貰えるのでしばらくアルバイトなどはしないつもり

>>47
推定寿命は75歳で考えてる。
長生きしたとしても厚生年金をずっと払ってきたのである程度年金を確保できる

>>44
キチガイだろうが何だろうが、俺が今日トヨタ株で稼いだのは事実。ｗ

>>45
合計290万とは本当に激安ですなぁ。乙彼！

>>48
ｻﾝｸｽ
42歳で約３千万と持ち家かぁ。遠いな

>>50
直接不動産屋に行くとネットには出てないような物件があるので
調べてみると良いかも。ただ、変な物件も沢山あるから気を付けて。

>>48
脱労おめでとう！
隣に気兼ねしない平屋で引きこもりって、理想の生活だなぁ。
仲間が増えてうれしいよ。

運動しないと太って病気になるぞ。
運動しる。

>>53
ありがとう！引き篭もってはいないがバイクを買ったので
たまにツーリングをやってる。燃料代も余り掛からないし。

>>54
運動は確かにやらないといけないね。

「おかねのしくみ」〜世界はこんなにもチャチなトリックで出来ている！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010584

Monopoly Men（日本語字幕版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

>>45
まさにスレ的には理想的だな。
せっかく暇なんだから毎日のんびり少しずつ荷物を新居に運んで
引越し代を浮かせなかったのは少し引っかかるけど。
家が遠かったのかな？
しかし固定資産が４万って事は月３３００円って安！
まさに無駄な贅肉を省いた美しい人生設計。
４０００万の家を買う人間も２４０万の家を買う人間も
どちらも普通に生活して生きていける。
所詮は残り数十年の人生をどんな家で生活するかってだけ。
なら２４０万で十分。
俺も早く労働解放の切符を手に入れて
受身ばかりの理不尽な派遣地獄から抜け出して
自由を手に入れたい。

駅から遠いのはバカ安だよ 狙い目は、都心まで一時間ぐらいの駅
そっから徒歩30分ぐらいで、山。 激安一戸建てがたくさんある
徒歩30分なんてチャリで10分だし、近い
そんだけで駅前2000万円→徒歩30分500万円とかなんだからお得すぎますな

そして、都心から一時間圏内で激安は埼玉はだめ。千葉県中心ですね
埼玉は一時間じゃ、まだまだ土地が高い 神奈川も中々のもんだ しかし千葉県はマジで一時間も行けば田舎

>58
激安一戸建ては、都市ガスでなくプロパンガス（ランニングコスト割高）、下水道でなく浄化槽（臭い）が気になる。
築年数の古い木造ならネズミ、シロアリが住み着いている。
このへんがクリアできれば買いたいが・・・。

>>60
プロパンだけど月３０００円ぐらいで済んでるよ。
まぁ毎日風呂に入らないと耐えられないタイプなら
冬とか割高になるだろうけど。
あと浄化槽アパートだけど室内では普通の水洗みたいな感じで
駐輪場が時々臭い。
でも自分的にどうでもいいレベル。
2階建てならシロアリは怖いけど、平屋だと屋根しか付いてないから
崩れなさそうで安心できる。
俺も買うなら平屋がいい。
どうせ年老いたら足腰がきつくて二階には上れないだろうし。
>>45みたいな家が理想だけど
いくら安くても外観は少しだけ気にしたい。
人生を共にする家があまりみすぼらしいと空しくなるし。
内装は汚くてもＯＫ。
のんびり少しずつ床や壁を張り替えたりしていくらでも生まれ変われるし。

200万とか300万とかジョークかと思ったがネットでも出てくるんだな
俺でも買えそうだ

１Ｒマンションなら200万〜300万でも極めて現実的。
千葉埼玉あたりでも以外に見つかる。

上下左右に、壁を隔てて赤の他人が住んでいる集合住宅と
天下御免の一戸建てとでは、ぜんぜん自由度がちがう。
やっぱ、ちょっと無理をしても一戸建てで引きこもりたい。

>>64
なるほど。
やっぱ騒音は一番のネックだよね。
ネコも飼えるしね。ネコと一緒に引きこもれるなんて夢のようだな。

>>64
引きこもるのなら生活費5万くらいで済むんじゃないか？
そうすると家買って貯金なくなっても週2日バイトすれば楽勝だな
俺らでも労解できるじゃねーか

>64
一戸建てのほうがご近所付き合いが大変なのは全国の常識。
引きこもると、あっという間に近所のうわさ。
月一回警官が見回りに来るし、
近所で痴漢や性犯罪はあれば勝手なうわさが立てられるような生活に・・・

本当に引きこもるなら大都市郊外の１人暮らしの多いマンション

マンションって選択肢もありだと思うよ
みんなが完全引きこもりを考えてるわけじゃないし
立地とかいろんな面を考えれば、双方にメリット・デメリットがある

なるほど。
やっぱ近所の目は一キツいよね。
鉄筋ＲＣなら生活音もほぼドアの開け閉め程度だしな。

俺は本当に引きこもるのが夢なんで、
多少値が張っても都内の中古１ＤＫあたりがベストなのだとも考えてる。
そしてひっそりと孤独死。それが理想やね

それよりも隣で硫化水素自殺されて巻き込まれるのが一番怖いな

ああ…かもなｗ
死ねるのは歓迎だけど、
意表つかれるのは困るよなｗまだ心の準備とかあるしｗ

ご近所さんには「ちょっと変った人」みたいに思われればＯＫ。
自称、画家・小説家・ゲージツ家・投資家などで可。
人畜無害なら、そのうち環境に同化されてしまうよ。

いや、投資家とか肩書きだとお金持ってると思われるのは困るんじゃないか。
カネ目当ての犯罪はこれからも増えるだろうしね。
「貧乏だが犯罪者予備軍じゃない」って感じで振る舞える肩書きがいいな。

じゃあ売れない小説家にしとくわｗ

>>73
つ「不動産賃貸業」
年寄りじゃないと無理だけどなー

引きこもって生活するにしても、世間体対策で会社作って肩書き用意した方がいいか。
不動産賃貸業はいいね。激安なアパートとか買って経営するの。本気で儲けようと
考えなければなんとかなるしょ。いい暇つぶしになるんじゃね。

俺は普通に「為替の売買で生活してます」
っていうけどなー
これで困った事といえばヨドバシカメラのカードの審査に
落ちたぐらいだなｗ

「おかねのしくみ」〜世界はこんなにもチャチなトリックで出来ている！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010584


Monopoly Men（独占する者）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en


Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en


世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

test

嫌な仕事をするくらいなら暇な方がいい。

週に2日〜3日働いて後は休む。至高のひと時が待っている。

2日〜3日の仕事なんてあるの？
年齢いったら採用されにくくなるし
2日〜3日とか我侭いったら次回更新されないで失職するし
金があるからと言っても何があるか分からないんだから労働は必要だし

その2日〜3日の仕事を確保する難しさをもう少し掘り下げて議論したいね。
（どうせ労働開放ついては議論されつくされたんだから少しの労働やリタイヤ後の労働のあり方を議論しよう）

>>82
最近のパート求人を見てると、週3日程度が意外と増えてるよ。
理由は週労働時間30時間未満だと、社会保険加入しなくても良いからだと思う。

老後までの最低生活費の貯蓄さえあれば、バイトが有ろうが無かろうが気楽に探せるんだけどな。
バイトの収入原を労働開放資金に含めて設計すると危険。

インフレが来て「老後までの最低生活費の貯蓄」が具体的にいくらか見えなくなっている。
上がり続けている原油価格や穀物価格が最終的にどこまで行くかまったく予想が付かない。
金融資産切り崩して生活しようとする人にとってインフレはマジ脅威。

給与の上がらない今は誰にとってもインフレは脅威だよね
「老後までの最低生活費が貯まったら週2〜3日程度のバイトで
貯蓄をなるべく切り崩さずに生活する」と言うのはどう？

>>84-86

82だけど
そうなんだよ。
だから労働開放と言ってもバイトは必要だと思うから
その週2、3日の仕事はあるのか、どんな内容がいいのかって事を議論するのは
有意義だと思う。

週2、3日ならどんな仕事があって（選べるとしたら）どんな内容がいいのかな？

オトコならやっぱ警備員とかガススタ、駅前公園整備とか芝刈り、ビル清掃関係あたりじゃないか？
鬱々の会社員時代、朝のいいお天気の下、満員電車に揺られ鬱会社へ出勤する俺らを横目に
太陽の下、下品に笑いながら気ラクに自転車並べてるおっちゃん達には正直憧れ、羨望すらあったな。

給与面、即ちＣＯＬＡが発生しないパート従業員視点から見れば
そのインフレ懸念はわかるけどさ…
つうかインフレの意味わかってるのかお前ら？？
物価スライド制は社会保険含め全てのマネタリーの基本じゃないのか…？
近年の日本では名目利子率とインフレ率の差は限りなくゼロで推移してるよ
今後名目金利が上がらない理由は無いし。
そもそも最近までデフレ基調だったんだし。
伸縮的な観点から見ればむしろ昭和の好況時のほうが実質利率の乖離は大きかった。

ぶっちゃけてあまり本質じゃないよ。
俺らが心配すべきはあくまで貯蓄額。所詮俺らはしたカネしか持たないんだからｗ
要は今実質利子率心配する程貯蓄あんのかよお前らｗ？って話。

>>88
その言い方だと解放してんの？
何回か書き込んでる？

逆玉バカがキャラ変えて書き込んでるだろ

いや、ただの失業者だよw
ただ理想を書いてみただけw 妄想くらいいいじゃん。
とにかくもう世間の体裁なんて無いんだから、事後は本当の気ラクさが欲しいよな。
じゃなきゃこんな人生送ってる意味が無いし。

>>92
いや、あんたに言ったんじゃなく>>89がそうだと思ったんだ。スマソ

労開に週数回のバイト代を計画に入れるとなると、
やっぱ関東に住んだ方がいいのかな
働き口が多そうだ。
高尾山みたいな都心から近場の観光地は家高いのかな
釣りやりたいならやっぱ千葉か。習志野とかどうだろ

大阪に住んでるけど、いくらリフォーム済みで立地よしとはいえ、
築20-30年3LDKが2000-3500万だとアホらしくて検討する気にもならん。
大阪市内から南部に行けば、もっと安くなるんだろうけどDQN率は実際高くなるし
今の住所に20年住んでるから愛着もあってなかなか引っ越す気になれない。
仕事は下請けのそのまた下請けをパソコンでやっているので、ネットさえあれば
金的には全国どこに住もうが自由なんだが、40オーバーという年齢を考えると
住み慣れた場所を離れるのには躊躇してしまう。

オレは躊躇しないね

>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

お前らホームレスはどうなの？

もちろん、貯金なしでホームレスになったら空き缶拾いとか、
残飯あさりしなければいけないけど。1000円/日として、
1000万貯めれば30年ぐらい生きられる！

>>98
ネットが命綱なので無理

確かに贅沢はいうつもりはない。
しかしネット、個室、エアコンは絶対必要！

でも俺はホームレス願望あるかもしれない。
もちろんネットも欲しいし住まいも欲しい。
しかしこれから結婚はしたくない（できないｗ）家族（はもう居ないけどｗ）もいらない、
友人知人にはもう何も望まない求めない、職場の人間からの完全開放。
だから正確にはホームレスのような絶対なまでのしがらみの無さ願望かな。

俺ってほんと人間嫌いなんだよなあ…だから労働開放なんて考えちゃうんだよね。
人間好きなら喜んで世間体保つし、死ぬまで喜々と働くしもんね。

>>98
こんな国で野たれ死ぬ位なら
バックパッカーで世界中旅するよ

>>101
ホムレスもしがらみあるみたいだよ

へんなコテつけんな、このホームレス野郎

>101に同感。
親が死んだらホームレスになるかもしれん。
それくらい働くのが嫌だ。

このレスはノックダウンしました。

おまえらさ、「元請」と「下請」どっちがいい？
土建屋で例えてやろうか、天下りを抱えてる土建屋が公共工事を１０億で落札。
５億で下請に丸投げ。その下請が孫請に丸投げ、その孫請が・・て感じで最終的にきつい汚い危険な
現場仕事は時給幾らで派遣なりバイト。
馬鹿らしいと思ったら応募しなくていいんだよ、時給上げてきゃいつか誰か来るから。
ぶっちゃけ時給３０００円出したって儲けはあるんだからね、８００円スタートで来なくても１５００円も提示すれば来るし。
やる事やってくれればサヨウナラだから人件「維持」費もかかんないし。
元請の仕事？報告書整理と決済の印鑑押しだけだけど何か？余裕で年収１０００万越えだけど何か？
仕事と言えばいい車乗っていいスーツ着て「ウチの会社景気いいよ」てイメージを維持する事かな。
そのお陰で受注できてフリーターやら派遣に仕事回ってくるんだから立派な仕事だよね。
「そういう仕組み」なんだもん仕方ないじゃん。
自分に都合のいいシステムなのにそのシステムの主導権握ってる人間が変える訳ないじゃん。

んで今さ、孫請以下の小間使い連中が減ってきてるんだけどさ、それが進行しちゃうとこのシステムが破綻しちゃうのね。
だから外人輸入すりゃいいんだよね。別に日本人でも外人でも誰でもいいもん、立場がそうなら皆そう思うだろ？
もうそろそろ解った？
「元請」から「孫請」位までが日本人。それ以下は日本人とは見なしてないよ。
コンビニバイトも接客業もそう。今まで日本人として従事してた人、勘違いご苦労さん。
「頑張ればいつか裕福な暮らしが・・」とか幻想抱いてたのかな、開けてびっくり、日本人としてすら見られてなかった訳。
その証明が「外国人労働者大量輸入計画」ね。
これからもここは日本だし日本人が主導して社会は成り立ってくよ。ただし社会形態的に日本人として見られてない人の事は知らんよ。
そういう話。

日本人がこのスレの住人みたいなのばかりだったら
いまだに戦後の焼け野原のままなんだろうなｗ

それは違うよ。昔は正規雇用ばかりで働いてさえいれば大して能力なくても
給料上がって豊かになっていったので、働くモチベーションを維持できたんだ。
今は仕事はきつくなる一方なのに給料は下がる一方でモチベーション上がらないから
みんな仕事していても辛いだけなので、とっとと辞めて引退したいと思うわけだ。

コピペだよそれ

昭和の日本人の勤勉さは尊敬。というか異常。
まああのマジメさは単に極貧と強迫観念（村社会、武士道チックな家族社会）からの必然だったんだろうが
現代になりそれがいよいよ崩壊。
お上もいよいよ国民の勤勉さと従順さにあぐらかいていられなくなったのが現代だと思う。
これは日本史上、本当に初めて経験で歴史の大転換期だと思うのだが
この国の政治家の根底は今だに殿様気分。ホント呑気なもんだ

いっちょ革命でも起こすしかないか

>>111
そういうけど、ストライキとかバンバン労働運動とか激しくやっていたよ。
スト権ストあたりから徐々に下火になってきたけど。

あと、労働条件も良かったし給料も年功序列でほぼ毎年右肩上がり、
新卒一括採用主義で「学校さえ出たら就職には困らない状態」
ワープアなんて想像出来ない時代だからね。働いたらその分、いや
それ以上に対価がもらえた輝かしい時代

海辺でテント暮らしってどうかな？
家賃もかからんし。腹が減ったら海岸に出かけて貝や蟹を採って焼いて食べるとか。
海藻だって穫り放題。
竿一本で魚も釣れるし、なんか男のロマンみたいなものを感じるんだが。
実際そういう自由で野生的な人生に憧れる。

>>114
一発で警察に通報されそうだなw

(´･ω･｀) ・・・。

>>114
無人島でそうゆう生活してる人のテレビやってたよ。
生活費は月１万円で月に一回、舟で郵便局（がある街）に行ってお金をおろして買出ししてた。

>117 まさに男の生活だな

私中３だけど、稼いじゃってます☆
★口座がいらない！
★親にばれない！
★ｶﾜｲｲ封筒で送られてくる！
↑私の一番のきめてです！！
お金が届くのがすごく楽しみですよ！！
ウキウキ♪o(^-^o)(o^-^)oワクワク♪
気になった方どうぞ☆

http://www.adultshop55.com/addclickport.cgi?pid=1213831973♪

【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY

日本は戦後45年間上り坂、1990年がピーク
そこから45年下り坂、2035年が底
底を打ったころ俺寿命orz

>>121
まああれだよ。上り坂の途中でないとお前も俺も生まれ得なかったんだよ・・・
生まれただけで儲けもの、生きてるだけで丸儲けって思おうぜ

>121
残念ながら2035年あたりで
ようやく団塊世代がかなり亡くなって
やっと後期医療ナンチャラがいらなくなるくらい。

121が団塊だったらスマン。

俺30代だけど、60くらいで寿命を迎えそうだ。
その頃は、金持ちだけが病院にかかれて長生きできる時代になってる気がする。
逆に60まで生きられるだけ金が貯まったらリタイアしようと思ってる。

>>124
なんか色々と後ろ向きだなお前
ips細胞があることだし、2035年には余裕で寿命９０とか行ってるんじゃねーの？
とはいえ、政治家とかの人達は定年過ぎたらさっさと死んでもらいたいって思ってるのかもしれんがなあ

９０なんかになったら足腰弱って、寝たきりになってるだろうな。
そんなとき、結婚もしてないし、子供もいないから、孤独死するんだろうな。
でも、家族に迷惑かけるくらいなら、孤独死した方がいいね。

加藤叩いてる奴って現状に満足してる奴、もしくは不満があっても律儀に家畜の群れの中で飼育されて
納得してる連中だろ？
「不満があっても犯罪はいかんだろ」「死にたきゃ一人で死ねよ」
ハイハイごもっとも。その方が都合いいもんな。
例えば貧弱非力な奴は暴力は反対するわな。そうしときゃ周囲もタブーな風潮広がるしな。
「暴力」てカードを持ってない、もしくは絶対使えないって奴ならそりゃそう言うだろｗ
全くそれと同じ理屈で加藤も行動したんだが？
そりゃ法律はじめ現行のシステムで都合のいい奴はそれを守るし周囲にもそれを押し付けるわな。
「倫理」だの「常識」だの「皆我慢してるｗ」だの聞こえはいい都合のいい言葉を使ってな。
腐った一部の連中にだけ都合のいい社会構造で、その連中に言いように使われてる人間がいつまでも律儀に従順で
居られる訳ねえじゃんｗ
単純な話だろってのｗ馬鹿かｗ
加藤はよくやってくれたよ。倫理も糞もあるかっての。社会が正常に機能してこその倫理観、社会意識だろうがよ。
社会が崩壊してんのに追い詰められた個人一人一人がいつまでも倫理だの遵法意識だの律儀に守ってると思ってんじゃねえぞ。
糞官僚に糞資本家にそれに乗っかる糞公務員が無差別殺人に巻き込まれる事を心から祈ってるよｗ

薄給でも良いから短時間で楽な仕事ないかな？
セミリタイヤじゃないけどそうゆう仕事がしたい。

結婚とか普通にありえんよ。
夫婦板見てきても
「今日誘ったけど断られた、離婚しよう！」とか
「夫（妻）が毎日求めてくる」とか
「子供産んでから1年もレスしてる」とか
結婚は数千万数億円の負債を抱えるようなものだが、
さらに性生活でも悩む事になる。
趣味も食生活も性生活も全て制限され
莫大な借金を抱えて死ぬまで働くのが結婚。

性格がドケチだからそこそこ稼いでれば何とかなる。
田んぼで米、畑で野菜を作りながら、貯金が減らない程度に暮らしていくよ。
たまに暇つぶしにバイト行ってくる。

俺の周りはみな旦那が先に死んでる
未亡人になった女は夫の生命保険で家を立て替えたり車を買ったり悠々自適
年寄りでも肌もツヤツヤだし８０歳や９０歳なんていっぱいいる
結婚って結局女の為にあるみたいだ
玉の輿なんて最高だね

>>131
生涯現役で働ける女を除けば、旦那の生き血を吸って逞しく生き残るのが女の生き方の基本だと思うよ、カマキリみたいに。
極論か？

>>132
公務員（教師とか）や看護婦（看護師という言い方は嫌いだｗ）は、
女でも定年まで働くのが少なくないから、女が全部寄生虫だという
わけじゃないんじゃね？

おっと失礼、「生涯現役で働ける女を除けば」と書いてあったか
あーオレも文盲だなーorz

不動産を人に貸すつもりだったら
狭くても駅に近くないとだめだぞ

遠いと専有面積あたりの家賃が安いから
リフォーム代が割高だ

築30年の中古物件かったが後40年持つだろうか？
とりあえず自分でリフォームしながら使っていく予定だが40年は無理だよな
この家つぶれたら俺の人生おわるな
なんで日本の住宅は異常に寿命が短いんだろう

>>136
戸建てですか？オメ！
耐久年数はメンテ次第だと思う。
異常なまでの新築一戸建崇拝もそうだけど、
日本は結局は業界政治団体、ゼネコンの利得さじ加減なんだよね。
消費者の利益は二の次さ。
海外ヨーロッパあたりじゃ立替住宅なんて発想自体無いのにな。

俺は築３４年の戸建を競売で１２０万で買った。
今からリフォームして人に貸す予定。

５マンくらいで貸せればいいんだが。

せっかくの一度きりの人生だもの

ケチケチしないで、お金は使わないと「もったいない！」

知人から借金してでも、デカい買い物や旅行で人生をエンジョイしなきゃ！もったいない。

矢沢栄吉

■■■さあ、あなたも、「エコ替え」をはじめよう！！→http://ecogae.jp/　■■■■

新車登録から13年経過したガソリン車、11年経過したディーゼル車は、自動車税が10%増となる。
型の古い車・多走行車は、マフラーの触媒やエンジンが劣化し、排気ガスによる環境への負荷が増すためだ。
車の事故の統計をみた場合、旧型車は衝突安全性能が著しく低く、事故発生時の死亡率を高めている。
はっきりいえることは、人と環境を守るために、古い車はどんどん排除・廃棄し、高性能な車を開発すべきと
いうことだ。環境負荷の小さく、安全性の高い新型車に、こまめに買い替るべきなのだ。

世界一の科学力を持つ大企業、トヨタがつくる自動車なら、絶対に間違いないのだ。
法人税・所得税はむしろもっと減税すべき。独身税・ニート税・中古車税を作ってもらって、
もっと若者に新車を買わせなければ。

そして、道路立体化・ETC整備による渋滞削減。これも、車の燃費向上による、劇的な温暖化対策となる。
政府は、温暖化対策に向けた企業の新製品開発・道路整備を積極的に支援すべきなのだ。

車だけではない。低消費電力のエアコン・冷蔵庫・液晶テレビなどのエコマーク家電、電球型蛍光灯、
太陽光パネルなどを積極的に普及させることが、世界に向けた日本の温暖化対策アピールとなろう。

ローン一つ組む度胸もないとは、近頃の若者は情けない限り。タダ働き同然でもいい、借金してでも物を買うべき。
それが、未来への投資なのだ。日本には、他国にはない匠の技術力がある。もっと自信を持ち、将来に希望を持て。
ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきでは
ないか。皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。

いま必要なことは、旧型車の継続利用や、不当なレンタルを厳しく規制する法改正だろう。
経済の健全な成長を考えるのなら、消費しない、過度な節約行為に対してこそ高い税金を
課すべきである。高価な商品ほど税率が高いというのは、根本的に間違っている。
すなわち、自転車やバイク、軽自動車にもっと高い税金を課すべきなのである。独身税と同じように。

みなさん、もっと思い切って、贅沢に金を使ったらどうですか？　もっと、世の中・社会に金を回しなさい。
社会活動や経済発展に貢献しない、カネを社会に還元できない人は、国籍剥奪、国外追放でもいい

>>139
「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
　で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
　言い出すんだ。 − 中略 − 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
　ま・け・ぐ・み。　そりゃ言われちゃうよ。」

矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号

これなんてどうだ？
しかしまあ毒男になんて来て欲しくはないだろうが…ｗ
↓

【島根】新築一戸建て月３万円、２５年住めばプレゼント…美郷町が過疎対策で大盤振る舞い [08/06/20]
beチェック
1 ：きのこ記者φ ★：2008/06/22(日) 10:53:40 ID:???0
好きな間取りの新築一戸建てを家賃３万円で。２５年住めばプレゼント――。

島根県美郷町がこんな条件で町営住宅の入居者を募集している。
高齢化と過疎に悩む町が、なんとか若い人を呼び込もうと大盤振る舞いに打って出た。

美郷町は世界遺産・石見銀山がある大田市に隣接。
町営住宅は田んぼだった国道３７５号沿いの３７００平方メートルを、
町が「やなしおニュータウン」として開発した。１区画４５０平方メートル前後の敷地に、
床面積約１００平方メートルの木造平屋建ての町営住宅を約１５００万円で建築。
入居者の希望に応じて設計するため着工は今秋、入居は来春からだ。

入居できるのは小学生以下の子どもがいて、２０年以上住み続ける意思がある４０歳以下の夫婦。
２０年住めば住宅、２５年間住み続ければ土地ももらえる。
２５年分の家賃総額９００万円で家と土地が手に入る計算だ。

町の人口は約５９００人で６５歳以上の住民が人口の４２％を占める。
町内は１級河川の江の川（ごうのかわ）が流れ、住宅から町役場までは車で約１５分。
町定住推進室の田中昭典室長は「豊かな自然に恵まれて子育てにふさわしい町」と呼びかけている。

５区画の募集に対し、すでに１３件の申し込みがあるという。
締め切りは６月末。問い合わせは町企画課へ。

ソース
http://www.asahi.com/housing/news/OSK200806200037.html

子供がいる夫婦じゃなきゃダメって書いてあるだろうが

>>139
日本人が矢沢永吉（在日朝鮮人）の思考を参考にしてはダメよ

>>138
１２０万はマジ凄いね。
３年も住めば元が取れそうだな。
こういう物件を見つけていかないと
俺の労働解放の実現も机上の論で終ってしまう。
俺も頑張る！

都心近くなら凄いな

何故そんなに結婚を貶める
金じゃなく愛だ。

>140-141
じゃあまず金持ちが金使え。
金持ちが使わずにため込んでるのに金が回るわけない。
庶民には無駄使いする余裕などない。

>>150
金持ちはケチだから金持ちになった

矢沢は負け組のダメ人間にいっぱいお金を騙し取られてるからな。
みんな自分みたいにチャンスがあれががんばると思ってたら
全然そんなこと無かったって結論なんだろうな

計算した結果、47〜48歳で
4000万以上の貯金＋年金受給資格＋持ち家（単に実家というだけだが）という条件を作れそう。
引退可能かな？もちろん独り身だが。

問題は80歳とか長生きしちゃったり、介護が必要になった場合にどう対処するかなんだよな・・・
特に介護。

不確定要素を心配しだしたら、億単位あっても実行しないだろう
要は、本人の行動力次第

単身だったら介護は考えなくていいでしょう。
あれは他に家族がいる時に迷惑がかからないように考えるものだ。
実際は要介護になる前にお金使い切って自殺するのがベストかと思う。
介護されてまで生きたい人はご自由に。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_014652.jpg

８０まで生きたならもう十分だな。
介護されてまで寝たきりで生きたいとは思わない。
日本人の自殺者は３万人で自殺報道は自主規制されてるが、
毎日山ほどの人間が自殺していってる。
どうしたら良いか分からなくなって八方塞の自殺というよりは
ある程度色々と見通して熟慮した上での自殺なんだろうな。

>>153
それで解放出来ないんなら、このスレのほとんどの住民は解放出来んだろ
っていうかその条件なら、のダメ板のスレに行った方がよくないか
あっちの方はそれくらいの奴多いよ

四千万を現金のまま置いて置くのも
俺からしたら不思議だな
俺はだいたい三百万程度から必死に
投資の事考えたよ

必死に考えた結果は不動産だった

いま32歳なんだけど、
48歳で引退できる＝糞仕事もあと16年で終わると考えると、だいぶ気が楽になるな。
これが60歳まで・あと28年とか考えると今すぐ電車飛び込んで死にたくなる。ていうか無理だ。

可能な限り早期引退を目指したい。

のダメ板見てみます。どうも。

労働から解放とまでいかなくてもいいから、金貯めて海外脱出したい
工場は疲れた

俺はアグレッシブに短期売買だな。
それしかないじゃん現実問題。大体500万くらい貯めたら一旦仕事辞める。
そんで平日日中は全力で相場張りついてみる。
どうせ人生終わってんだから一生に一度くらい本気でデイトレ生活やってみたいんだよね。
もちろん土日や夜間には警備員とか清掃バイトとか軽めに入れたりね。
とりあえず目下はそんな生活目指してます。

株に夢を見出す人が多いんだよね
俺もやったけど株で生活なんて無理だよ。
勝つときもあれば負ける日もある
結局はマイナスな人が９割だと思う。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）

「悪魔に命令された」心神喪失で２審も無罪　茨木市の乗用車暴走５人死傷事件

大阪府茨木市で２００４年１１月、乗用車を暴走させて男女５人をはね、２人を殺害したとして、
殺人と殺人未遂罪に問われた元新聞配達員の男（２７）の控訴審判決が２４日、大阪高裁であった。

古川博裁判長は、心神喪失状態だったとして無罪（求刑・無期懲役）とした１審・大阪地裁判決を支持、
検察側の控訴を棄却した。

男は、自殺の道連れに通行人を殺害しようと０４年１１月１８日早朝、茨木市内の路上で、
自転車に乗っていた会社員・村田忠治郎さん（当時６１歳）と同・米林和夫さん（同５６歳）を
乗用車ではねて殺害、男女３人に重傷を負わせた、として起訴された。

男は１審初公判で「悪魔に命令された」と主張。
１審公判中の精神鑑定は「統合失調症のため、犯行時は心神喪失状態だった」とし、
０７年２月の１審判決も心神喪失を認定して無罪を言い渡していた。


（2008年6月24日15時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080624-OYT1T00458.htm

株は長期でゆったり資産形成にはもってこいなんだけど、
トレーディングにハマるとアウト。
一日中相場に張り付いたって、平均したらインデックスに勝てない。

今就職活動してて内定貰ったんだけど、年間休日102日で年間実労働時間（残業含む）が
2080時間なんだが、実際働いてみたらかなり多忙なのだろうか？

あれほど、仕事が嫌でこのスレもパート1から書き込んでたけど
仕事が少し覚えられたのと、釣りが趣味になったら毎日が苦にならなくなった
このままなら、60まで働けるかも？
これで週休完全2日（うちは一ヶ月に週休2日の日は1･2週のみ）
なら、完全にやっていけるんだが

あれほど、仕事が嫌でこのスレもパート1から書き込んでたけど
仕事が少し覚えられたのと、釣りが趣味になったら毎日が苦にならなくなった
このままなら、60まで働けるかも？
これで週休完全2日（うちは一ヶ月に週休2日の日は1･2週のみ）
なら、完全にやっていけるんだが

1日8時間労働で考えると260日？余裕だな。

263日なら8時間切るのか。残業なしじゃん。

業種によるが、多分それはサビ残含んでない

やりがいある仕事してる人の曰く、
生きるために働くのじゃなくて、働く為に生きるものらしいお。
とりあえずくそったれ仕事でもしながら今後のことを考えるお。
働くお。７月になったら。

俺も妥協して、
持ち家＋５００万をとりあえずのゴールとして、残りはバイトで食い繋ぐかな。
だって一年で１００万の貯金で２０００万も貯めるなんて途方もなさすぎる

俺は今28才だけど、200万くらいたまったら引退したい。
もう働くのは疲れたわ。
適当に清掃のバイトでもしながら半解放生活をしたい。
引退後は本格的にオタク人生をエンジョイしたいぜ。
死ぬまでアニメ美少女に囲まれて暮らしたい。
金が無くなったらホームレスだな。
もう人生どうでもいいや

0が一個足りないんじゃない？
いくら実家暮らしでも200万は少なすぎでしょ。

200万なんて実家でバイトでもしてれば2年で溜まるだろ

200万は少なすぎだな。
最低1000万＋家は欲しい。
家なしなら2000万はないと、ろくに引きこもれないぞ。

10年ぐらい前、バイトで一年で100万貯金した

二年で500万貯める方法を考えてくれ（真剣に）
労働体型は、派遣かバイトで週六日一日10時間程度でお願いします。

出費は月に7〜8万（飲食物以外は買わない）
実家暮らしだから、家に三万と携帯代と各種税金くらいかな。

これでも無理かな…？
まぁ当然、収入によるけど。

三食外食やよっぽど食にこだわりがあるのでもなければ
飲食費だけで7、8万も使わないでしょ。

>>175
お前俺だｗ奇しくも俺も現在200万。
ただ200万は少なすぎる。もう少し頑張ろうよ。

やはり500万が絶妙なポイントな気がする。
普通に毎日働いてれば2年で貯まる。
しかし1000万となると途端に遠くなる。なんか頑張れないよね。
更に目下の底を逃しそうで嫌。

期間工が一番稼げそうだが

佐川とか

>>180
あらあら週6で一日10時間なんてカンタンに言っちゃって…
仮にそんなに自分に都合良くお仕事できたとしても実際そんな激務できるの？
まさに言うは易し行うは難しやね。

稼げても日々が辛すぎるなら生きてても楽しくないからな
1000万貯まれば後は雪だるま式に増えていく・・・

1000万を生活防衛資金として確保、さらに次の500万を少しリスクの高い投資で運用
こうしていけば労働解放も見えてくる

http://12.xmbs.jp/rikarika777/に行けば
労働地獄からの抜けだし出口が見えるわよ

簡単に５百万とか１千万とか出てくるけど、みんなそんなに稼ぎいいのか？

>>181
いや…家に入れる三万と携帯代と税金を入れてですよ。
その他は、最低限の飲食費しか使わないって事です。
>>185
残業二時間って事なんですけど、そんなに無いかなぁ？
大変なのは二年で貯めようって事なんだから、耐えるしかないでしょ。

>>189
職種に拠るだろ。
派遣ＩＴか営業関係ですか？
ならあるんじゃないのか？俺はそっち方面知らんけど。
でもサビ残じゃないといいねｗ

その他の派遣バイトのお仕事で
自分の都合よく毎日残業二時間も振ってくるお仕事なんて皆無っつっていいんじゃないか？
マジで残業二時間なんてそんなに無いよホントに。

まぁ、無いんだったら掛け持ちでも何でも良いしw
都内で週六日フルタイム＋αで28〜30万だから何とかなるでしょ。

何せ最低限の飲食物以外は何も買わないんだから。
二年だから、修行僧にでも成ったと思って我慢するよ。

というか、前にやってた週五の家電量販店のバイトを週六にすれば
手取りで充分に達成出来るなw
ただ、我慢出来ないくらい腰が痛くなるのがなぁ…

>>180
２年で５００万っつー事は１年で２５０万。
月２０万の貯金か。
そこから生活費を継ぎ足せば手取り２７万も稼がないといけないわけか。
社会保険を付けるんだろうから実質３０万は稼がないといけない。
時給１２００円の派遣工員なら
定時８時間で９６００円＋残業２時間で３０００円＝日給１２６００円。
週５勤月２０日出勤として２５２０００円。
土曜だけ別のバイトで４００００円ぐらい稼げばなんとか届くかもしれない。
どうして工場で週６働かないかというと週休２日の工場が多いから。
ちなみに工場勤務で残業＋深夜手当てがかなり美味しい。
１２００円の時給なら割り増しで１８００円ぐらいになる。
とりあえず時給１２００円以上の工場派遣で残業有りの交代制勤務か深夜勤務を選ぶべき。

>>182
500万が2年で普通に貯まる？？？頭おかしいんじゃねーの？
稼ぐんじゃないぜ？貯めるんだぜ？

だから普通の働きが大事なんじゃないのか？
バイトは普通じゃないからボーナス無いんだよ。

>>192
どうも有難う。社会保険は要らないんだよなぁw
健康保険は自分で払うけど、年金は払いたくないから。

時給は1400〜1600円のところで働こうと思います。
前に働いていた家電量販店は、1400円スタートでしたね。
携帯販売等は1700円のところも有りました。

バイト風情が年に250万も貯めるには、何も買わないようにしないと無理ですねw

>>195
2年間修行のように500万貯めてどうするの？
なにかビジョンでもあるの？
というのも500万という金額はあまりに脆弱なので。
というか1000万でも。それがこのスレの住人の嘆き的なとこあるが。
所詮、庶民がどれだけセコセコ貯めても労働という一番の収入源をストップして
しまえばたちまち財政難と。金が金を産む状態を実感できるのは3000万くらいなのかな〜と想像する。

月２０万の貯金って簡単なことじゃないよ。
おれらみたいなダメ人間には特に。
俺も今月の給料が手取りで３８５０００で
実家暮らしでも、ほとんど税金にとんでいくしｗｗ
家にいれる金（５万）ケータイ代（５千）・ネット代（５千）・昼飯代（６千）
車税（３万）・重量税（４万）・任意保険（４万）・車検（１０万）
タバコ代（２万）・遊行費（３万）とか、なんだかんだで月１０万貯金できればいいほう。

車ないと生活できないところは大変だろうね
給料も安いだろうし

よ〜し、俺も金貯めるよ〜…って、その前に借金500万を返さねば！どーだ、みんな、この俺よりは楽だろ？

車検は二年に一度だろ。
その他も毎月の話じゃないし。

俺は手取り27万だけど
実家暮らしでも
家にいれる金（0）ケータイ代（親もち）・ネット代（親もち）・昼飯代（弁当持参）
車税（免許すら無い）・重量税（免許すら無い）・任意保険（免許すら無い）・車検（免許すら無い）
タバコ代（吸わない）・遊行費（2万）
で毎月25万貯まっていく

親に負担させてるだけか。
話にもならん。恥ずかしい。

>201
情けねーな…

手取り（笑）

元ﾋｷﾆｰﾄだから親は働いてるだけで満足してるなw
情けないけどいまさら世間体気にしてもしょうがないし
黙々と金貯めてくよ

>>197
スレ違いだな。
ただの派手な暮らししてる人やん。
給料額は羨ましいが、ここの住人的には無駄な生き方してるね

>>205
そうそう、親が金を入れなくて良いといっているのならそれでいいんや。
恥でもなんでもない。働いたら一部を親に渡すなんて誰が決めた？
その家庭それぞれだろ？
親が生きているうちに金を貯めまくったらいいんよ。

別にいいけど、そういう特殊な例はあんまり参考にならんからな
親の遺産で解放しましたって言われても、普通の人はマネしようがないだろ

>>201って何歳なの？
手取り27万って結構良いよね。

弁当持参てのに笑ったけど。

>>208
でも正直いって誰でもかれでも解放はされないよ
少なくとも親が普通よりは金もってないと

極貧からはい上がった有名人とかいるけど
あれこそ全く参考にならない

開放できるには、運が要るよな
親の遺産もそうだけど、土地持ちの家に生まれて、ガレージやアパートで不労所得あるやつもいれば、働いて働いて食うのがやっとってのもいるし

手取り３８万って何の仕事よ？
額面だと４５万くらいだよな
正社員でも４０歳くらいにならないともらえない額だよ
ダメ人間でも付けるその仕事教えてくれ

金を貯めようと思ったら、使わないことだよ。
あんたは葬式があれば1万、結婚式があれば2万と出すだろ？
そんなもん出していたら金は残らない。
100万あったって、使えば残らない。
10万しかなくても、使わなきゃなくならない。

あんた今、ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水ためている
とするね？
あんたのどが渇いたからといって半分しかないのに飲んじゃうだろ？
これ最低だね。
　
なみなみいっぱいになるのを待って・・・それでも飲んじゃだめだよ。
いっぱいになって、溢れて、ふちから垂れてくるやつ。
これを舐めてがまんするんだ。

山崎努　乙

>>196
二十代の内に1000万貯められたら、駄目な俺にも希望が見えてくるのかなと思いまして。

>>195
ホストは？
それだけの意思があれば出来そうだけど。

副業として、そこそこいいです。
＋出会いもあったりしましたし。

http://serari.site88.net/

>>215
1000万貯めてもそれ以上目指すなら労働で貯めていくしかないからな。
それが20代だろうが30代だろうが40代だろうが容赦なくな。
この無限地獄からの解放はどうにかならんのか〜〜。誰かが言ってるように
運の要素がないとどうしようもないな。

宝くじも３億といわず１億でも当たれば投資に用いて労働解放できるからな
半分の５千万でマンション経営、残りの３千万を投資信託、２千万を定期預金という感じ
で配分しておけば結構いけそう
まったく働かないのもアレだから平日の夜は繁華街の路上で占い師でもやるなどして
収入を得る・・・これでも十分労働解放だろう

宝くじで一億円当たる事自体がまずありえない事。
現実的じゃない。

お前ら給料日だろ
心地良い妄想はさておき、各人紛れも無い現実を記録していこうぜ！

今月は手取り17万…
10万は貯金する。
俺は四月から貯金に目覚めたわけだが
とりあえず今は貯金30万円也！

…気が遠くなるな

つか１億もあったらもはや投資というリスクを取る必要が無い。
風俗、旅行、ギャンブルやり放題で一生遊んで暮らせる。

右か左か？
ttp://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

俺は手取り１８万。
給料日に１２万だけ残してそれ以上の額を引き出す。
１２万の内訳は家賃光熱費などが４万で残りの８万が貯金となる。で引き出した６万の内の３万か４万は月の小遣いと食費で残り２万ずつぐらいタンス貯金として貯まっている。
このタンス貯金が貯まって来るとなかなか嬉しい

しかし人間は1000万あれば次は１億、１億あれば次は10億欲しがる生き物だからな
どんどん欲が出てくる
そういう金を手に入れてしまうと、今度は政界や医学界といった分野の大物と交流
したいという欲まで出てきてしまうのが人間だからなあ

オレは交流がしたくないから労働解放をめざすんだが。
独身で質素なら１億どころか5000万でもなんとかなるんじゃね？

で、5000マンをどうやって手に入れる？

手段を選んでは駄目だろ

5000万でガマンできる生活の人は5000万が遠い夢な人。
5000万でガマンできない生活の人は5000万くらいなら貯めれる。

今月のプレジテントで、いろんな年収の人の不満が載ってたけど、
年収300万も年収3000万も同じように生活が苦しいって言ってて
複雑な気分。

>>228
逆玉っていいたいの？

働いて5000万貯まる頃には定年。

金が貯まる頃に死ぬ…

インフレで紙くず

５億あるけど、全然足らない感じよ。

5000万なんて定年まで働いても貯まる気がしないぞ。
だめ人間なら途中で仕事クビになるだろうし・・・
年収400万以上貰ってる人間はだめ人間じゃないからな。

年１００万貯金しても５０年掛かる。
俺たちがそんなに頑張れるはずが無いし一生手の届かない金だよ。
やはり現実的な線は５００万から１０００万ぐらいだろう。
５年から１０年踏ん張れば手が届く。
あとはいかにしてこの金で半解放しながら定年まで生き残るかだな。
生活費が６万と仮定して月３万バイトで稼いで、残り３万は貯金から持ち出す。
ということは３５歳でこれで１０００万あれば定年までの残り労働期間３０年まで
逃げ切れる。

良くも悪くも、型に嵌れば最強な世の中なんだよな
富める者はますます裕福になり、貧しき者はますます貧乏になる

>>234
既に労働解放してるじゃん。擦違い失せろ

毎月報告来てた派遣の人来てないな

いくら頑張って働いて貯めても結局は労働地獄から解放されるのは無理だよ。
物価がそうならないようにうまく調整してある。
ずっと働き続けていてやっと生活できる物価に設定してある。
よくできてるシステムだよ。

>>239
貯金がある奴と無い奴では
労働地獄であったとしても差があるだろう

　　　 　 　 　 　 　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
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　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 日
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 は
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　 い
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　 い
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 ぞ
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　 ぉ
　 　　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　　お　 .l　　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　　在 　ま 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 日 　 え 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 に　　ら　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 な　　も　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 れ　　　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
.　 ! !　　　　　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>239
そんな事はないよ。私はとっくに労働解放してる。
もちろん全員ができるとは思わないが希望や夢を持つことは大事。
それを失ってしまうと殺伐とした人間になってしまう。
加藤予備軍になってしまう。

>>222
1億程度で一生そんな浪費できるわけなかろう
君が60歳以上なら別だが

アリとキリギリス…ですな！現時点では俺はアリ。

ほとんどの人はアリだな　　
アリのように働きキリギリスのように死ぬ

学生時代に遊びほうけててろくな職に付けないお前らは
いくら底辺で泥のように働いたとしても一生キリギリス扱いよ
もう死んでるんだよ、お前ら

なるほど
なら、死人に何か害を与えられたとしても、幽霊や怨霊のやるところだから、人間として無罪だな
なにかあったら、＞246に後押ししてもらったと言えばいいわけだ

つまりなんだ
学生時代に必死で勉強して
名のしれた会社に正社員で入ったら
労働から解放されようと思わないだろう
そのステータス失うのは怖いだろう

もとからステータスなど無ければ
ケチだとか言われたところで気にすること無い
ガリガリ貯金して解放にむかうのが良い

キリギリスのような生き方も幸せかもしれんと思い始めた
頑張って80歳まで生き残れるくらいのお金を必死に貯めて引退するのもいいけど、
数百万〜1000万程度貯めたら適当にバイトしつつ食い繋いで、60歳程度でさっさとくたばるのもありかなと

適当にバイトというのが結構やっかいだと思うぞ。
高齢のアルバイトと思しきジジィが20歳前後のDQN（飲食系）にどなりちらされてるの
みたときは泣けてきた。

だからなんでじじいになって飲食店選ぶんだよ？バカか？

オトコじじいは黙って警備員ドカタ清掃員等でいいんだよ。
こうゆうのがまさに適当なバイトだろ。

オッサン向きのバイトはいくらでもあるわね

アフィリエイトならハッピーメール☆
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これ始めて３日で5000円稼げた

>>251
アホだな。俺が見た話を伝えただけで飲食系のことなどどうでもいいんだよ。
アルバイト（低賃金）＝楽と思ったら大間違いということ。

アルバイトだからって仕事自体が楽なわけじゃないけど、週3日程度の勤務で許されるのがアルバイトかパートしかないからなぁ。
正社員で薄給でも絶対定時で帰れて有給も完全消費できるゆるゆるな仕事があればいいんだが。

>>255
メール便とか保険の外交とか
完全歩合の仕事はどうだ
とれなければ収入少ないだけなので
あれこれ言われる事も無いだろう

ポスティング募集のチラシが毎週のように入ってくる。
ポストへチラシ配りなら人嫌いでも勤まるんじゃね。

賃金に拘らなければ歩いて健康にも良さそうだからいいかもね

俺は給料を好業績不人気銘柄にの株式に投下してる。
その会社が倒産したらアウトだが、宝くじ買うよりか夢あるかなと思う。

一応、売る→口座を移す→出金という流れが面倒くさくてお金も使わなくなる。

25歳 貯金額360万だけど少ない？

今年26歳貯金額30万

文句あるか

宝くじはホント当たんないんだよなあ…
わかっている。もう懲りているハズなのに…
でも万が一！いや、やはり買わなきゃ絶対に当たらんのだ！
とか思ってしまう俺。
サマーと年末近くなると悲しいサガが発動してしまう。

>>260
そんなの引退予定の年齢や必要な金額によるからなんともいえない。
まぁ、25歳で360万は平均よりいい方だと思うよ。

期待資産額＝年齢×年収／10
ttp://www.alt-invest.com/pl/book/golden_gate/epilogue.htm

＞日本では、平均的なサラリーマンが生涯に得る収入は3億円から4億円と言われている。

どこのバブル世代だよｗ
年収800万×40年もらわないと3億越えられないじゃないか。
年収400万以下のやつが40年働いたところで1億6千万・・・一般的サラリーマンで生涯収入2億以下が妥当だろう。

よし、森を守るよ！！！

７０歳遺言「森守る人に」遺産９３００万円、個人・団体を公募
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000038-yom-soci

東北地方で森を守り育てている団体や個人に遺産を寄付してほしい−−そんな遺言を残して亡くなった女性の依頼を受け、
東京都内のＮＰＯ法人が、約９３００万円の遺産を活用してくれる団体・個人を公募している。
「地震で被災した森林の再生に活用したい」といった、意欲的な要望に応じるという。
このＮＰＯ法人は、故人と生前に交わした契約に基づき、葬儀や遺産処理の代行などを請け負っている「りすシステム」。
これまで１５年の活動実績がある。
遺言を残したのは、都内に在住していた女性で、昨年８月に７０歳で亡くなった。
青森・八甲田山の高山植物の美しさを知人へのあいさつ状に書くなど、植物や自然に関心が高かったという。

今月はナスがあるから手取りは６０万。
貯金額は百八十万になった
今年中にあと百万貯めるのが目標

　　　　 ／　　 ／　　　　　　　　　 ＼　　＼
　 　 ／　　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ＼
　　/　　　/ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　′ 　 /　　　　 {　　/＾{ 　 、　 　 }　　/
. {　　　′　　　 ハ 斗‐弋　∧　　/　 /　　　　　　|
　',　　 {　　　　 {　∧{　　 ヽ{　}　 ﾊ　/l|　 }　　　 l |
　　　　 　 　 　 ∨　_..二、　　レ'　ｊノ ﾘ　/ 　 　 ﾊ|
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　　　ヽ　 ヽ　＼ ＼　　　　　　'　　 ／　. イ　 /
　　　　 ＼　＼　｀Ｔ ｀　　　)‐-　　｀ア´　/}／
　　　　　　＼{ 乂､＞　.._ 　 　 　 イ　 ／
　　 　 　 　 ＿/￣＼　　 厂/／／}／
　　　 ／⌒ヽ　＼　　ヽ　ｊ　/＾'く
.　　 /　　 　 }　　 ＼/ ヽ{ へ、　ヽ.
　　/　 　＝=ｧ'⌒つ..__ 〈 　　 ヽ　 ｌ
　 /　 　=＝/　´二ﾕ二ニ= 　　| 　|
　/　　 　　 {　　 ィ´ 　 　 }　 　 } ヽﾆ二二二二フ)
./　　　　　∧　 丿　 　　/　　 /　ヽ＞(＾(＾ーｧ'´
スタッフが美味しく頂きますた

31で740万です。

>>260
正直言って25歳で360万は凄い、尊敬するよ。
高卒就職の方かな？

大卒だったら少なくとも22・23歳ぐらいまではまとまな貯金もできないし。
俺もそう。在学中にバイトで稼いだ金なんて遊興費で消えてくしな。

俺は27歳で貯金16万。
積立貯金を始めようと思う。

最近、金（貯蓄）と引き換えに孤独度が増している気がするなw
でも、人生の最大目標がリタイア生活だから、後悔はしていない
貯蓄と投資を織り交ぜて年平均２％で回し、50歳で4500万という試算を立てて、プリントアウトして壁に貼り付けた

>>271
会社の人間に付き合っていたら金たまらないだろ
ギャンブル趣味のやつ沢山いるし

50まで働くなんて労働地獄を受け入れてるようなもんだろ。

みんなは労働解放して何がしたいの？

まあホンネじゃ労働開放なんてできるわけないと思っているが、
仮にホントに労働開放できたら、それがゴールだよ。
何がしたいじゃなくて、仕事をしたくないんだよ
心の底から会社に逝きたくねえんだよ！

日経新聞読んでるやつはいないか？
昨日の折込の日経プラスで早期リタイア特集やってたんだけど？


「１億あったらリタイアしますか？」って質問にイエスはノーの半分以下で、イエスはほとんど５０代。
ノーの理由は
「定年までの年収より少ないから」とか、
「お金のためだけに仕事してるわけじゃない」とか

みんな立派だね。
家族がいるからかもしれないが。

イエスマンは団塊だろ？
そりゃご立派で。
更に俺はどーせ家族なんていねえし。
居たらそりゃ違うだろ価値観が全然。

>>275
なんで会社に行きたくないの？
肉体的につらいの？それとも人間関係？

人間関係に決まってるだろ。
カラダだってしんどいし。
このまま朝なんて来なきゃいいのに

>>278
上司にも客にも頭下げなくていいぞ
下げたければ本人の自由だけれども

あ

　

仕事を辞めれば孤独と収入減に苛まれるからな
会社が嫌なら起業でもするしかない
やはり１億貯まるまでは辛抱だ

労働解放できれば嫌な上司などとは顔もあわさずに済むし、気の合う友達と
だけ定期的に会って遊ぶような暮らしができる

>>279-280
それなら労働開放よりも人間関係の良好な職場を探すほうが現実的だと思うんだけど。
人間関係が良好なら労働開放したいと思わないでしょ

コミュニケーション能力が低いとどんな職場でもきついよね。

>>284
まあなあ…
でも俺は昔から人づきあいダメで、ドコ逝っても人間で苦労するし。
転職なんてのは一切考えてないな。
やっぱ嫌々ながらこの職場にしがみつくしか無いんだわな現実問題。
ただ最近上が変わって、ソリも微妙でなんか疲れてんだわ。
もうウンコして寝よ。なんかスレ汚しごめんなさいね

スレ汚しじゃないよ
労働開放したいのには理由があるわけでしょ
やりたい事があるとか仕事したくないとか。
労働開放について金額と方法は今まで議論されてきたけど不可能な事や時間がかかる事が多い
それなら根本の理由から労働開放と同等の価値観を探るのは有意義だと思う。
まず労働開放を目指す理由を探ってその理由を排除すれば労働開放と同等と思う。
例えば人間関係の理由で働きたくない人は完全労働開放する金を貯めるんじゃなくて（不可能だから）
ある程度の金を貯めたら人間関係の希薄な職場を探してマターリ働く事で労働開放と同等の立場を得る事になると思う。

おれは学究生活が理想だな。
数学、物理、天文学、歴史、文学とかに一日中浸っていたい。
プロの研究者は成果を求められるからいやだ。

というわけで今は個人年金に本腰入れてます。もちろん公的年金も払っているが６５歳は遠い。５０歳代で終身年金もらえるように計画を立ててる。

インフレでお前らの人生設計がめちゃくちゃになりますように

>>287
完全に解放されるまでに何か投資方法
考えると思うよ
現金でひたすら貯めても追いつかないからね

投資と言っても成功もあれば失敗もあるからね
準労働開放が出来る立場だったのに投資に失敗して一生開放されないとかだったら不幸じゃん

俺はまさにこのスレの目的を達成するため今までサラリーマンしてきた。

そして、ようやく明日、退職する。丸20年と3ヶ月働いた。今44歳。
あと５年耐えれば、割増退職金やら、企業年金の対象にもなるというのに我慢できなかった。
それでも超人間嫌いの俺が、金のためとはいえ、よくこんなにも長く我慢できたものだ。

持ち家１軒、投資用マンション１軒（年間100万円稼ぐ）
それと貯金1,000万円くらいが労働の報酬として残った。
あと15年投資マンションに借り手がつけば、まったく働かなくても何とか逃げ切れる。
借り手がつかない期間だけはアルバイトなんかする必要がある。

あさって以降ヒマになるんで、また来ます。

>>291
そうそう、地道に貯めるのが一番よ。
コツコツ貯めた金を、投資につかって失敗したときの
精神的ダメージは計り知れない。
それで失敗分を取り戻そうとして、さらに投資して失敗して・・・
ど壷にはまる可能性大。

>>287
己を殺さぬ仕事がないから、労働解放したいんだ。

>>292
ローンがなければまさしく勝ち組だな
うらやます

自分のために、いま知ろう

「おかねのしくみ」すべてはバーチャルだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=562732

世界の支配者は誰か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

資本主義は負債を作り続けなければ成り立たない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

>>292
家賃収入マンションと貯金１千万で残り２０年逃げ切れるのかな。
バイトや家賃収入でいかに一千万に手を付けないでいくかがポイントか。

現金のみの利子収入で生活って
何億もいるから現実的じゃないよ

さしあたって自分が居住する為の不動産を買う場合は
みんなに人気のある場所を買うのが無難じゃないか

自分が住みたい場所より人気のある場所が優先だね

おはようございます。もうすぐ最後の出勤です。

>>295さん、もちろんローンはすべて終了してます。
>>297さん、そうなんです。逃げ切りにはちょっとしんどいかと思ってます。
　　　　　　思案のしどころですな。

あと、持ち株で買わされてた株があった。忘れてた。
150万円くらいの価値。これは無くなってもいいから株式投資に利用しよう
と考えてます。

>>298
賃貸ならわかるけど、自分の居住地くらい好きなところを買った方がいいんじゃないか。
人気のある場所ほど買う時の値段も高くなる傾向があるだろうし。
将来の不安をできるだけ潰したいのはわかるけど、保険ばかりかけてたらいつまでたっても労働解放できないよ。
野暮なことをいえば、地震がきて建物が崩壊したら一気に財産を失う可能性もある。

>>299
だめ人間を自称する人が労働解放されてるのを知ると、俺も希望が持てるからうれしいよ。
頑張ってくれ。

>>299
長い間、お疲れさまでした。
強制労働から解放された喜びを存分に味わってください。
つつましやかな生活をするならば、年間100マソで充分でしょ。
労働の中に、意義や喜びを見出すということがよく言われるけど、
いまの社会は、なにもかもが「度」を過ぎている。
命あってのモノダネだ。自衛するしかない。
また一人、人間本来の自然の姿に戻れた。めでたい！

労働は嫌いだが環境によっては苦痛じゃない場合もある。
しかしどちらにしろ、いつ辞めても生きていけるという労働開放保険証を手にする事で切羽詰るという状況は回避できる。

加藤や無数の自殺者はそれを回避できなかった。

>>292
リタイアおめでとうございます。
資産の推移とかをもうすこし詳しく教えてください。
あと、我々に対するアドバイスをくれるとありがたいです。

>>292　
おめでとう　　
オレも頑張ってリタイアするぞー　　

今日サラリーマンをようやく卒業しました。
スレの皆様からも祝福してもらって、感謝感激です。

>>303さん、
資産の推移ですが、私の場合、自宅をローンで購入し、
それをストイックにどんどん繰り上げ返済していくスタイルでした。
今住んでいるのは新築のけっこう高いマンションですが、一軒目は中古
で、今は貸してますが最初はそっちに自分で住んでローン返済してました。

アドバイスというほどのことは何もしてませんが、
ローンを抱えることで辞めたくても辞められない環境を自ら作って
強制的に縛って何とか生きてきたという感じです。

年明けから、もう一軒新しいのを買って住み、自らをあと５年縛るかどうか
とても迷ったのですが、６月末で辞めても何とかなるという超楽観的な試算を
ベースに辞めることにしました。

>>299
>150万円くらいの価値。これは無くなってもいいから株式投資に利用しよう

今は日本株投資だけはやめておけ、素人は必ず損させられる。
もし俺ならFXで豪ドル/円を2万通貨だけロングする。
証拠金が150万円あれば、レバ1.37倍くらいだから、LCの可能性はほぼ0%だろう。
これで毎日約350円、年間約12万円の安定収入になるよ。

>302 やはり金だな。
金さえあれば「いつ仕事を辞めても生きて行ける」
という“精神的余裕”が生まれるし、心も安らぐ。
精神的余裕が出てくれば、嫌な仕事も我慢して乗り切る事が出来る。
はっきり言おう。金だ。人間の心にゆとりを与えるのは唯一金だけだ。
金こそ全てである。
よくマスゴミの報道とかで、
「人生で、あなたの心の支え、拠り所は何ですか」
というアンケートで、『家族』だの『友人』だのとあるが、あんなの嘘っぱちだ。
綺麗事は無しだ。

答えは『金』だ。
俺が言いたい事はこれだけだ。
金を貯めて労働解放する事だけが俺の生きる目的であり、全てである。

普通の人ならまず1000万到達までけっこう苦労する
将来を見据えた30代前半にこの額に到達できれば御の字だろう
そこからは毎月の貯金をリスクの高いものと低いものに分けて投資する

仕事がなくなると、暇だよ。

>>307
まさにその通り。
俺は３５歳で彼女いない歴＝年齢の真性童貞でさらに友達も少ないのだが
なんだかんだで貯金がこの前一千万超えた。
お金なんてほとんど使わないからね。

貯金が一千万超えると、マジで精神的な余裕が出てくる。
仕事にも余裕が出て来て、怒らなくなり、ムカツク事も少なくなってきて少しくらい怒られても平気。
これは真実です。
ロバートキヨサキもお金が溜まると精神的な安らぎを得る事が出来るって言ってるからね。

>>310
たかが1000万かよ しかもその歳で童貞って．．．

>仕事がなくなると、暇だよ。
仕事以外で人生を充足させることが目的なのに・・・

好きなことが仕事にできたらすばらしいけど難しい。
仕事が人生になってる人はよくいるけど。

>>300
俺は今住んでいる所を賃貸に出そうと
不動産屋に相談している
場所は駅から近くで悪くないが
広すぎて借り手が付きにくい
と言う悩ましい物件だ
別に分譲ワンルームも貸してるけど
これは結構すぐ借り手が見つかる

自分の住みたいのと借り手が見つかり易いは一致しにくい

仕事がなくなると暇っていう人は仕事に生きがいを感じてるのだろうから、そもそも労働から解放される必要がないんだろう
趣味や娯楽に生きがいを感じる人や、仕事が嫌で逃げたい人が労働地獄からの解放を望むんだろう
もしくは、仕事は仕事でも、収入を気にせず自分の好きなことを仕事にしたい人とか

>>311
他人の頑張りをいちいち否定するなよ・・・
だめ人間なのに35歳で1000万貯めたのなら順調にいってると俺は思うよ

前も書いたけど、俺早期リタイア止めるわ
最近仕事面白いし、仕事覚えてきたら辞める気なくなってきた
やっていけそう。
1000万まで必死に貯金したけど、逆にそれが心の余裕になってる
週末の釣りと仕事から帰ってのネットで、俺はこれからも生きていけそう

仕事がなくなると暇の件だが、
それなりに規則正しく、自分を律して数千万貯めたような人間ならば
若年ニートのような無駄な毎日の過ごしかたはしないと思う。
仕事しつつ「あれしたい、これしたい、こんな生活したい」と思い描いてるはず。

>>311　　
あのー　　
申し訳ありませんが　　　
死んでくれませんか

職場に天敵みたいな奴がいなくて、休みもキッチリ週休2日取れたまには有給も
取れるならば、別に急いで辞めることもないんだよね。
ただリタイヤ後にやりたいことが比較的体力の要するものなら40代をパックスロマーナとしたいね。

>>315
＞最近仕事面白いし、仕事覚えてきたら辞める気なくなってきた

この時点でもはや労働地獄ではなくなっている。
卒業おめでとう。てゆかだめじゃないじゃん。

最近ミョウに前向きな奴が多すぎる

仕事が楽しいなんて言ってる時点でこのスレどころかダメ板卒業だよ。
おめでとう！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１

確かに

金持ちなら仕事も気楽にやれるよな
資産一億くらいありゃ 重労働にも耐えれるわ

偉そうな上司は所詮俺より金ないし
住宅ローンに四苦八苦

俺は家賃収入月５０万円いつでも仕事辞めれるが一応仕事は続けてるみたいな
いいなぁ (・ω・)

>>309
苦痛より暇の方がマシ

問題は、収入がほとんどなくなるから、節約型になって、
行動がどんどん縮んでいってしまうことだな。
いまどきは、ちょっと電車に乗って出かけて、昼飯でも食ったら、
千円二千円すぐ飛んじゃう。
自転車も行動半径が狭いから、すぐに行き飽きちゃう。
ありあまる時間を、カネを使わず、いかに充実させるか、
それが課題だ。

>>292さんって全然ダメ人間じゃないよな・・・

22 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:30:39 ID:utL3FkS50
●毎日新聞の悪行容認企業（不買推奨）


【　サントリー　】　「広告を今後続けることについて何の問題もない」

【　NHK　】　「だれも信じないような出鱈目は報道しない」

【　マクドナルド　】　「お客様の判断ですので一向に構わない」 （←チベット大虐殺スポンサーでもある最悪企業）

【　am/pmジャパン　】　「毎日新聞は最大限の努力をしている」、

【　大塚製薬　】　「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」

【　サッポロ　】　「現状通り、方針変更はない。」

らしいｗ

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造報道33
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214889612/

>>324
そういう点では趣味のひとつが自転車の俺は節約しやすいな。
半径60km以内の場所なら自転車以外の選択肢はない。

自転車は雨や寒い日は身動きとれないぞ

292氏はコテハン（292でも良い）にして
日々の生活がどうゆうものかこのスレで報告して欲しいな。
実戦しなきゃ分からない事もあるしこのスレで報告すれば後を目指す人の参考になるかもれないし。

　高円宮家の長女承子（つぐこ）さま（２２）が２００４年から４年間にわたる英国留学を終え
１日午前、帰国された。

　学習院女子大在学中の０４年４月に渡英した後、エディンバラ大に留学。翌年、学習院
女子大を中退し、留学期間を３年間延長してエディンバラ大人文科学学科で学んでいた。

　成田空港に到着した承子さまは、報道陣のカメラのフラッシュを浴びながら無言で立ち去った。

　宮内庁によると、承子さまは今後も国内の大学での勉強継続を望んでおり、当面は就職などは
せず、成年皇族として公務と勉強を両立させるという。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080701-378433.html

あぁ仕事嫌だ。
すぐ孤立してしまう。
疲れる。
そうやって仕事コロコロ変わって、金が１００万ぐらい貯まったらまた引きこもって、その繰り返しだ。
やってらんね

【6月の収支】
収入　258103円（派遣給料5月分）
支出　223449円（http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1197730431/229）
差引　+34654円

【現貯金】626万9461円

本当に働かないでやっていけるのか真剣に試算してます。

今後の毎月の支出は105,000円を想定してますが、しばらく生活して
みないとこれで足りるのかどうか分かりません。
収入は今のところ月80,000円なので、ちょっとずつ赤字の予定です。

>>334
家賃とかないんならそれで余裕なんじゃ？

>>334
家賃収入がファミリータイプ一件だったら
オールorナッシングだからな...
現金一千万円は増やすあてあるの？

俺も望まない開放（リストラ）で２年近く働いてないけど
楽しいのは始めだけであとはやる事なくなるよ。

>>337
お前はソレただの失業者だろｗ開放じゃないじゃん
やる事なくなるよじゃなくて働かんと死ぬぞｗｗどうやってご飯食ってんだよ？

つうか初めから金持ちのボンボンはスレ違いだよ。
話がかみ合うことは無いから。

遺産は？
ボンボン扱いだろうか

>>339
いや、だからボンボンかどうかなんてのは本質じゃなくて、
遺産あるならこんなとこ来る必要ないでしょ。
やりたいことなんでも道楽でもやって生きてればいいじゃない。

ここは基本的にまず仕事デキないダメ人間が来るトコロ。
しかし貧乏だから働かんと死ぬ。
この労働への束縛、呪縛が絶望的に感じている人間じゃなきゃ>>1のような心理は理解できないでしょ？そゆことよ。

半労働解放の奴の話が聞きたい
仕事を辞めて激安マイホーム買って、今はバイトで１０万くらい稼いでるって感じのやつ
ダメ人間でもなんとかなるんじゃないかと思わせてくれる手本のような話
いないか

>>340
そんなもん遺産の額によるだろう
誰でもかれでも労働から解放は無理だって

バイトで手取り10万て、時給1000円(仮)X月120時間労働って感じだよね。
週に平均30時間労働だと、労働解放とは言えないんじゃないか？

自分的には週に労働20時間以下でないと労働解放とは言えないかな。

一日7時間で週に3日勤務、週休4日とか最高だな。
るんるん気分で仕事に行けそうだ。

こういう短時間正社員がなぜ日本にはないのだろうか…

ダメ人間でもしっかり稼げそうなのは警備員だな
夜勤の施設警備なら金もいい

上司に罵倒されながらもリーマンの仕事に耐え、もう限界だと思ったら労働解放して
警備員に転向するのもいいだろう

ビルの夜の警備とかだと呪怨のお化け？に取り殺されそうで怖い

実際のところ強盗に襲われかねない夜のコンビニバイトよりはマシだろう
これで貯金もできるようであれば、外貨預金でもやっておくのがいい

もちろんリーマン時代に築いた資産のほうは手堅く定期預金で温存
とにかくある程度は働かないとどうしようもない

>>343
別に８万でもいいし、貯金目減りの６万でもいいんだ
地獄から解放されてバイトしながら気楽にやってるよって話が聞きたいだけ
今まで解放した話ではそれなりに金を貯めた人が多いからね
それがどうこうじゃなくて、そこまでたどり着けそうにないから

バイトを長く続けたら、給料ちっとも上がらないのに
責任だけ多くなる気がするなあ

俺は仕事大嫌いだし、精神的には完全なダメ人間でここの住人にふさわしい
と思うんだけど、会社員時代は仕事をしないとか、してもできない人間ではなかったよ。
会社も多分そう評価してて、通常は大卒46歳で部長の会社で初めて30代部長になったし。

ただ、真面目に仕事してきたのはすべて早期リタイアのためであって、
会社のためじゃなかったってこと。米国には同じ価値観の人が多かったと
思うが、日本ではきちんと仕事して自分の力でそれなりの資産形成してきて
も無職であるだけでただのダメ人間として扱われるんだよな。

アメリカフランスは資本主義で育ち、個人の自由を誇りにしている国だからね。

その点日本はまだまだ御恩と奉公の精神ですから。
自民経団連幕府に忠誠示さないといかんのです！

アメリカやフランスは無職にやさしい社会なのか？
幻想じゃなくて？

日本でも金持ちなら
無職が殺されても資産家と報道されるぞ。

>>347
外貨預金よりＦＸの方が良くないか？

このまま貯めるだけじゃ時間かかりすぎると思って証券会社に口座開いた
下手したら一生労働地獄確定か

やっぱり292さんはダメ人間じゃないねえ　デキル人だもん
ま、なんにせよリアルでの脱出成功者だから、今後の書込み
に期待してます　ﾊｱ俺も頑張らないとな

会社員時代のことはもう自分にはどうでもいいことだが、
俺から見れば、ろくに仕事しないくせに恥を知らず、ずうずうしく
会社にしがみついてる奴の方がはるかに卑劣なダメ人間だと思う。
しかし、そいつらの方が生涯賃金も社会的信用力も高いわけだから、
日本というのは、どうにも理解が難しい不条理な社会構造になってるな。

まあ、こんなことで腹立つのも、まだリタイアしたばかりだからだろう。

それより、こんな時間に何のストレスもなく
家でのんびりテレビ観てられるのは本当にいいものだと思う。

しかし、いつかヒマ過ぎて困るという贅沢な感覚を持つ日が来るんだろうか？
昔と違って、ネットもあればスカパーもある。買っただけで読んでない本も山積みだ。
ヒキコモリリッチというべき環境がヤバいほど整っている時代だと思うんだが。

天下りなんてみんなそうでしょ>>不条理な社会構造。
じゃあ、そういうのを根こそぎ叩き出すって言ったって、
食うか食われるかの激烈な闘争になっちゃう。
みんな、忍びがたきを忍び、耐えがたきを耐え、ガマンしている。
やってらんない人は、逃げる。
そのためには「カネ」だ。

毎月少しでも貯金しないと不安だ。
毎月の働きが「貯金（労働解放への一歩）」として自分に返ってくる。
金こそが唯一俺の心に安らぎを与えてくれる。
そのためだけに毎日嫌な仕事を、耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで頑張っている。
このスレのみんなもそうだと思う。
毎月貯まっていく貯金を励みに、労働解放後の自由な人生を思い浮かべながらみんな頑張っているんだろう？
みんな目的は同じだと思う。

☆心中自殺相手募集☆ 22ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214540757/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【心中自殺相手募集】４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747/
【ノックダウン】硫化水素による自殺71【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214907651/
　　　　　　　 硫化水素自殺方法2　　　　　　　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★２【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

貯金を増やすためにもまずは節約
下流の人間にとってはドトールのコーヒーでさえ負担は大きい
マクドナルドの100円コーヒーで我慢するのがこれからは主流
平日で仕事の無いときはマクドナルドで時間を潰すなどして、自宅でのエアコン使用
を控えめにする

１００円でもコーヒーなんてムダ
お茶を沸かして水筒に入れて飲んでる
時間をつぶすときは図書館など

>>357
全くその通り。
家賃、車のローン、パチンコなどで毎月の給料を綺麗に使いきって何の蓄積も無い人間がいるが、全く理解できない。
別人種だ。

少しずつでも金が貯まってくると確実に前進してる気がする

経済的余裕がふんだんにあってリタイアしたわけじゃないから
お手本にはなれないけど、一日も早くリタイアすることを
目標にして俺も節約は徹底してた。

やっぱり、このスレの住民たちと価値観は似てるなと思う。

>>363
そのほうがお手本になると思いますが。

労働はどんな投資にも勝る最大の収入源だからあまりにストレス過多だな
と感じたら、風俗行くなり、旅行に行くなり、あるいは趣味に走るなりして
自分をなだめすかしながら粘ってなるべく長めの労働期間をとった方が・・という考えもある。
ただどんなに粘っても45歳までだなというのはあるな。

投資に力入れてる人は労働で一日で
稼げる金額に限界がある事を悟ったからだろう

風俗なんて逝ったら余計ストレスフルだ。
職場の慰安旅行なんてのもストレスだよね。

新日本人世代としては週末に引きこもらない人間が理解できない。
もちろん結婚なんて眼中にありません。（望んでもできないｗ）
しかしこんな俺にも将来の理想じじい像はある。
天気のいい平日の昼間、猫を従え近所の川で釣りして一日中の〜んびり過ごすこと。これが夢。
（ホームレスじゃないよｗ猫は家から連れてきた飼い猫ですｗｗ）
猫は雑種のドラ猫か三毛がいいなあ…和風のネコに萌える。
スコティッシュだかコケティシュだか知らんけど、
洋風のアニマルって萎えるよねなんか。

>>366
有限な収入源から切り詰めてお金を増やすか
収入を増やすほうに主眼を置いて、リスクを取るかの違いやね
俺は労働開放には後者が手っ取り早いかな、と思ってやってるけど

>>368
最初はだいたいの人間はお金持って無いから
労働して貯金するしか無いよ
でも一定以上たまってきたら投資も現実的になってくるから
自然と興味涌いて来ると思うけどな
でもエビの養殖に投資してしまう人もいるからな..

>>368
まあ投資は時期の問題じゃないか？
ある程度までは貯めないとリスク以前に機会費用負けするよ。それプラスリスクだし。
時期早々という言葉がある。
まだみんなその段階なんだよおそらくね。俺もだけど。
ＢＮＦなんて160万から始めたらしいが…
まあそれは置いといて俺は500万ちゃんから始めたい！ｳﾋﾋﾋ…

将来の労働開放を夢見てベトナム株に手を出し、200ﾏｿ→70ﾏｿにした俺が来ましたよ。

>367 俺も新日本人世代かな？
とにかく上の世代と価値観が全く合わないんだよな。
俺からすれば結婚も家も車も全く興味ない。
とにかく金のかかる無駄な事が大嫌い。
（将来の解放のために安い家を買うという事は別）。
結婚して子供作って家買って、ローンにがんじがらめになりながら日々強制労働する人を理解出来ない。
てゆうか逆に尊敬してしまう。俺には絶対無理だし。
先の見えないトンネル人生なんて御免だ。

話は変わるが、俺はアメリカンショートヘア一筋だよ。
猫はマジ可愛いね、大好き。
子供の100倍可愛い。ガキイラネ

>>367
＞風俗なんて逝ったら余計ストレスフルだ

じゃぁ彼女がいてるのかい？いてるならいいが、いないとして、
オチンチンの処理はどうするんだ？チンポをあったかい口に含んで欲しいと
思わないのかい。あったかい膣に包まれたいと思わないのかい？オマンコペロペロ
したいと思わないのかい？

チンポの処理なんて、んなものオナニーで済ませりゃいいだろ

とりあえず500マソの貯金と１Ｒでもいいから持ち家の確保だ。
それで毎月10マソ程度で充分生きてゆかれる態勢が整う。
適当にバイトするも良し、投資でちまちま稼ぐも良し。

賃貸が好みなんだが、無職だと色々煩わしいよな
やっぱ、安い中古買うのが無難かな

いくら金貯めてリタイヤしても、チャンコロに殺されたくないよな

犯行後帰国していた中国人強盗殺人犯を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214038614/

自民痘の移民政策で株投資のリスクよりも、犯罪リスクの方が切実な問題になるな

１ルームもいいけどマンションか一戸建てかで結構運命が分かれる。
特にマンションは修繕積立金、管理費、多数決による立て替え出費など考えないといけない。

そうなるとやっぱ、自分でコツコツ修理もできる平屋一戸建て、
場所は、八街界隈と、振り出しに戻る。

でも半解放ならバイトや利便性も含めて、都市部駅近のマンションの方が勝るんじゃないの
あと世間の目が気になる奴はそういう所の方が目立たなくていい

こんばんは。俺の楽観的試算について披露してみます。長くてすみませんが何かの参考になれば。
ギリギリのところでいろいろ考えないといけない貧乏くささが自分でも気に入ってたりする。

年金受給まで生活費250ヶ月×105,000円＝26,250,000円
家賃収入　　　　　250ヶ月× 80,000円＝20,000,000円

−6,250,000円に対し、貯金10,000,000円、株式1,500,000円を切り崩す。
一応500万円程度残して逃げ切りできるはずだが、借り手が途切れない
ことが前提という脆い試算になっている。途切れた時点で諦めてバイト
でもしようと思う。あるいは売却して逃げ切れるタイミングが来れば
叩き売る手もありかと思う。

家電製品なんかは、ここ２年くらいで全部新製品に買い替えたので
しばらくは病気以外で突発的に大きな出費が必要になることはないが
10年後くらいには買い替えないといけないものが出てくると思う。

マンションについては管理組合の副理事長の時に、将来大規模修繕を実施して
も出費が必要ないプランにしたが、月々の積立金は若干高めに。

さすがに順風満帆に２０年も家賃収入が得られるほど不動産投資は甘くないと思うが、切りの良い時に売り抜いて定年まで逃げ切るのが良いと思う。
不動産は借り手がいないとマイナスの資産だからね。
バイトするにしても辞めても飢え死にする事がないから八方塞がりにならず気楽に働けるだろうね。

>>381
不動産が複数あったら
同時に空室にはならないよ

解放が見えてくるゾーンって以前話題になったけど、やっぱり3000万がラインってことになる？
持ち家有り無しで変わってくるとはいえ、建直しを視野に入れたりするとこれに+2000万とか
ハードルが果てしなく上がって行くけど・・・

３０００万がラインとか建て替えに＋２０００万とか
このスレ的にはあまりにも次元が違いすぎ。
３０００万の金とか二十歳から休まず真面目にコツコツ年１００万貯めて
５０の爺さんになった時にやっと貯まる金だし、
そんなレベルの高い目標なんか達成できるはずないし
さらに建て替えに２０００万とか意味不明だわ。

3000万が妥当だと思う。俺的には無理だが。俺は20代あまり働いてなくてなおかつ
40代には引退したいと思ってるから。俺の予想引退額は2000万には届かないだろう。

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とにかく面白い…

30代中盤くらいになれば親が死ぬ人もいるから
遺産で開放される人がいるかもね。
俺の先輩も親が死んで２０００万円くらい入ったよ。
仕事は辞めてないけど。

8月に21になるけど、まだ貯金80万程しかない。しかもフリーター

心にゆとりができるのはいつの話になるやら…

取り敢えず1000ﾏｿが目標。全てはそれから。だが現実は半分の500ﾏｿが遠いんだけど…

若い女の子でも締まり屋さんだったら年に100マソくらい貯めるでしょ。
結局は、将来の見通しを立ててコツコツ貯めてゆくしかないよ。
世の中には、入った額を全部使い切らないと気がすまない人もいるけどｗ

1800万を投信や外貨に回してる。
月に１５万くらいだが、仕事やめたらワープアになるな。

どういうポートフォリオ？

脳内ポートフェリオですｗ

脳内じゃねーって
外貨MMFや債権メインの投資信託（６つくらい）だよ
分配金には手を付けずに再投資して福利でまわすと結構たまる

家賃が気になる人は東京なら八王子や奥多摩でテント生活するのはどう？
そのあたりは結構田舎だからうまくいくかも
都心に派遣やバイトで行くだけならこれで十分
あとは友人とルームシェアするくらいしかない

>>396
それは労働地獄に匹敵するなあ...
ワゴンとかならいけるかも

今7100万ちょっとあるけど、少しでも資産がすり減ると不安になるから働くのを止められない。
資産を一切切り崩さず、不労所得だけで生活を賄えるレベルにならないと怖くて引退出来ない。

労働しないと不安な人は労働者が向いている
引退は考えない方がいいな

引退じゃないんだ
解放なんだ

>>398氏みたいな人は本人がどう思ってようと実質解放されてるからね。
いきなり仕事辞めてもずっと先まで生活には困らないわけだから。

>>401
サラリーマンで何千万持っていても
そんなに役にたたないからな
会社が資金繰りに困ったとき
連帯保証人になってくれって言い出すかも

>>398
すごいな。どうやってそこまで増やしたの

資産の保全にはゴールドが一番。円現金、家はめべりしてゆくぞ。

いや、相対価格が減価しない資産なんて無いよｗ
金だって下がるさ。時にはジェットコースター並みにｗｗ
たまたま今ドル下がってるから商品上がってるだけでさ。
ドルと金が相反する値動きしてるのは周知の事実じゃん。
まあ不動産はな…特に日本の建物は耐久消費財くらいに考えといたほういいなｗ

>>398は何歳？

>>404
不動産は値打ちが下がるのがわかってるから
中古を買って貸すのが正しい
ゴールドは持っていても見て楽しむくらいだな...

３９８はネタだろが
そんなあるやつがダメ板くるかよｗ
反応すんなよｗｗｗ

７千万あったら、とりあえず、寿司食う。

俺は月収22万の年収350万の貧乏だが、親がリアルに金持ってる。
今も港区の億するマンションに居候させてもらってまつ。
自分の力で必死こいて成り上がるか、今適当に働いて１０年後まで待つか、悩んでる

7100万円あるのは本当なの？
それともネタなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
在日朝鮮人なら　誰でも無審査で生活保護もらえる

毎月２５万円くらい　在日朝鮮人なら死ぬまでもらえる

毎日遊んでいても寝ていてもＯＫ　公務員よりずっと楽だ

まあ正直、毎月25万？緩々の審査で生活保護が貰える在日朝鮮人は羨ましいけど
それでも日本人でよかったと思うよ。。

いずれ在日特権とやらもヤバくなるだろうけど
嫌韓世代が中年になる頃には日本経済やばそうだし、そんな現代よりも
自殺者や犯罪者が多いであろうご時世では、流石に在日特権を
あからさまに批判してくる日本人がわんさか存在しているだろうよ

ところで金の価値はいつまで保障されるんだろうね

お前ら、まだやってるのかよ
仕事覚えて、会社のみんな（一部でも）
頼りにされてると分かったらやる気出るし、早期リタイアとか、どうでも良くなるぞ
週休2日さえ完全確保出来てれば、定年まで人生楽勝だと思うよ
あと趣味な。
キス釣りやれ、これ最高に面白いから

冂｜|｜ -―
万 _| ﾚ (＿

　　　(⌒r-ｨ⌒)
　　／(_ﾉ￣丶_)＼
　 /:::／""＼::ヾ丶
　f:::/＃　　＼:丶|
　|::ｲ へ=ハ=／丶:|
　|::| <●> ｲ●>丶|
　|::|　""　ゝ"｜:|
　|::丶　　Δ　ﾉ::|
　|:::|＼＿＿／|::|
　|:::|_ﾉ 　(＿|::|
　从ﾘノ　　／％从从
　 (　ｨ＿／％％| ｜
　 | ミヾ％％％| ｜
　 | ヽ　￣￣￣＿ﾉ
　 ヽ　￣￣￣￣／
　　 ￣￣￣￣￣

何かこのスレにふさわしくない人が書き込んでる気がする
気のせいだろうか？

仕事決まっても辛い思いすんのか…はあ

7000万持ってる人とか
港区の高層マンション住んでる人とか
労働が楽しい人とか…

スレ違いは来ないでくださいよ。おながいしますよ…
ウチらも華麗にスルーしよう。それが礼儀なのかもしれない。

もう人生どうでもよくなったわ。
住み込みで新聞配達でもしようかな…。

女房子供のある人は40年、生涯独身の人は20年。
やっぱ最低このくらいは働かないと解放は難しいでしょうな。

労働やってて楽しい人はわざわざ解放なんてする必要はない
ここは労働が苦痛な人間が集まるスレだ

仕事の中で楽なものを経営者がやり
苦痛なものを労働者がやるのだ

「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員
２位　国家公務員
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html

俺が7100万も持ってたら　とりあえず何していいかわからんから
ここくるかも

7000万と聞いたくらいで何を過剰反応してるのか。
金を貯めるスレだろ？「俺も目指そう」という気概はないんかい。
実際その位ないと厳しいぜ。

>>425
俺はキリキリ貯金もし、親から遺産相続もしたが
７０００万はキツイな
そこまでなくてもなんとかなるぜ

>>426
開放されてんの？

>>427
働かずにサラリーマン程度の収入が入るのが
解放されてる条件なら
解放されてはいない
そこまでは非常にハードル高いと思う

俺なら3000万で引退だな
貯金7000万とか定年すぎちまうよ

富、成功　富、成功　富、成功　富、成功　富、成功　富、成功　富、成功　富、成功　富、成功

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みのもんたが一週間で稼ぐ金があれば一生遊んで暮らせるって友達が
言ってたがどれくらいの額なんだろうか

なあ。このスレのみんなに質問なんだが、
都心が勤務地なんだ。
労働開放のために家賃押さえたい。
みんなだったら、家賃いくら出す？
やっぱ23区内でエアコン付きワンルームだと探しても
5万円代が限界かな？
都内一人暮しの人いくらの家借りてる？

>>431
みのもんたのギャラは500万で朝と昼の番組だけで1000万
週に5日で5000万

>>433
へえ、そんな奴が加藤とか批判しても何か白けるな。まあ加藤に同情するつもりはないけど、でも
加藤もそんだけの金あれば通り魔なんか間違いなくやらなかったわけだし

アホ癖ぇ！！
みのもんたってそんなに庶民に支持されているの？
ネラー,ネットやる香具師以外、まだ圧倒的多数で俗ボケしているのかね・・

まあTVなんて没落してしまうだけど、みのもんたは余裕で勝ち逃げだろうな

みのは芸能人として成功したが、あまりにも遅すぎた
金で若さを買いたがっていることだろう

>>432
おれは社宅。港区で月１万ぐらい。通勤は自転車で10分。
労働開放目指して現在貯金中目安は月15万。

アパートなら北区、荒川区、板橋区なら5万以下の物件も結構見つかるよ。
以外に都心に近いし。

月曜日。
今日も「嫌々」をいっぱい乗せて、奴隷列車は走る。

みのは所属事務所が自前だから金の入りも良いんだろうな。
どんな売れっ子でも事務所が大きい会社だとギャラも取られちゃうからね。
みのはあまりにも稼ぐから年金支給を断られたんだよな。
番組で怒ってたよ。

>>432
風呂なし、台所なし、トイレ共同、エアコン有り、CA有りで六畳。24000円です。

風呂無しとかありえんだろ。
生活できん

・コネ、カネなしなら減点も―。教員採用試験をめぐる汚職事件の捜査が進むにつれ、
　試験制度が完全に形骸化し、口利きとわいろにむしばまれていた実態が明らかになってきた。

　二〇〇八年度の小学校教員採用試験における不正の手口はこうだ。
　当時、県教委義務教育課の人事班の総括だった江藤勝由容疑者（５２）は一次試験の終了後、
　採点結果を集計した成績一覧表を作成。これを上層部に提出すると、口利きなどによって、
　不正工作を依頼されている受験生に「印」が付き、江藤容疑者の手元に一覧表が戻ってくる。

　同年度、不正工作を依頼されていたのは二十人前後。江藤容疑者は「印」が付いた人物の得点を
　加点し、合格できるよう便宜を図っていたという。
　一次、二次の両試験でそれぞれ十五人ほどが加点を受けたとみられる。特に、試験の出来が
　悪かった数人は一次、二次の両試験で加点を受けた。江藤容疑者は「加点によって、実際には
　合格していたはずの十人ほどを不合格にした」と話しているらしい。
　改ざんはこれだけにとどまらない。「加点ばかりすると、不自然に平均点が上がり、怪しまれる」
　として、依頼を受けていない受験者の得点を減点したケースもある。

　前年度の試験でも同じような構図で不正が行われた可能性が高く、この試験をめぐり収賄容疑で
　逮捕された当時の県教委参事兼教育審議監で由布市教育長の二宮政人容疑者（６１）は、
　江藤容疑者に十数人の具体的な名前を挙げ、合格させるよう指示したという。試験は一次、
　二次合わせて千点満点で、五十点以上の水増しを受けた受験生もおり、江藤容疑者は
　「（指示があれば）零点（の項目）でも加点した」と話しているという。
　関係者は「何でもあり。めちゃくちゃだ。試験制度が全く機能していない」と憤る。江藤容疑者が
　作成した〇八年度試験の成績一覧表をチェックする立場にあった三人の上司は「全く聞いたことの
　ない話だ」と、いずれも関与を否定している。

　県警捜査二課と大分中央、佐伯両署の合同捜査本部は六日、捜査員約二十五人を動員し、
　県教委の教育審議監室や由布市の教育長室などを家宅捜索した。（一部略）
　http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_121539373005.html

アンガールズ田中が風呂なしアパートに住んでて
ボックスシャワー買ってきて部屋に置いて風呂代わりにしてたよ。
給湯器さえあれば風呂と同じ効果は得られそう。
湯船派の人はきついけど。

田舎だと風呂無しトイレ共同とかあんまり無いよね　　　

>>443
湯船はあるけどここ何年かつかっていないな
バケツ２杯分くらいのお湯で全身あらえるよな

>>444
都市部なら銭湯とかスポーツジムとかでなんとかなるかもしれんが、田舎は少ないだろうな

みなさんかなり家賃安く押さえてますね。
心の支えもないし、労働が嫌いだから、
労働開放を達成するまでに無職になる可能性が高いんですよね。
だと、ボロアパートのユニットバスでエアコン付きの1階だと23区内で4万円代あるか探してみる。

月10万もあれば暮らせる。
今35で80まで生きるとするとあと45年
45年×月10万×12ヶ月＝5000万以上
俺には5000万なんて到底無理だよ。
結局、死ぬまで奴隷か。

なんで８０？
年金生活の６５まで逃げ切るのに３０年だから３６００万でしょ。
どちらにしろ途方もないけどね。

やはり安い中古物件を買って月の生活費を押さえていかないと労働開放の道は開けない。

↓そして以下ループ

>>448
計算おかしい
35で引退前提だから変になる

経済的に完全には解放されてないのに労働解放してしまった292です。
週の初めでも何のプレッシャーもないというのは本当にいいものです。

先月まではリーマン板の「おい、もう休日終わりかよ」に
日曜日の夜にときどき書き込みしてました。

経済的には先行きに不安があるのは確かだけど、
満員電車で不快な思いをしながら通勤することから解放され、
日々の業務のトラブル、社内の人事や人間関係で悩むことから解放された。

２０年間真面目にサラリーマンやってただけに、精神的開放感と自分の時間
を取り戻せたことは他の何にも変えられない価値だと思う。

経済事情については、また変化があれば書き込みに来ます。では。

解放のために金を貯めないといけないが、風俗にも行きたい。
マジ性欲うぜえ。
オナニーでひたすら我慢するしかないか。どうせ彼女なんか出来んし。

みんな応募してくれ

そして、「毎日変態報道」を1位にしてくれ

国民の怒り応募フォーム
http://www.ntv.co.jp/souri/ikari/entry.html

これで1位じゃなかったら太田総理の番組は捏造番組だ
いろんな所にコピーしてくれ
携帯はhttp://p21.4cast.co.jp/variety/souri/menu.jhtml

風俗一回行った事あるけどハマるほど気持ち良いもんじゃない。
ましてや一回数万とかアホらしすぎる。
てかなんで皆必死にセックスしたいのか理解不能。

>>451
乙

単にチンポの気持ち良さだけでなく女との会話や肌のぬくもりマンコの臭い
オッパイの感触等オナニーだけでは得られないものが多々あるからな。
それに風俗街までちょっとした距離があるなら小旅行的な意味合いを持たせても面白いし。

得体の知れない風俗の女なんかと会話したくない。
肌のぬくもり臭いマンコの臭いもオッパイの感触もいらん。
あー気持ち悪い！

>>455
バカだろ。
好きなオンナでもあるまいし。
風俗なんて時間とカネと無駄使いとしか思えん。
タダでさえ貴重な週末くらい、独りの時間を一秒でも増やしたいね。

偉大な弧男である岡村だってしみじみ言ってるだろ
オナニー＞＞セクース
であると。
喪や弧男系は一人上手になったもん勝ちだと思う。
又、財築く者ってのは例外無く皆孤独なんだよ。
ってここは弧男板じゃねえんだよなw

まあ風俗好きなら逝きゃいいんじゃないか？
逝かない人間は逝かないし。それだけだよな。

＞喪や弧男系は一人上手になったもん勝ちだと思う。
＞又、財築く者ってのは例外無く皆孤独なんだよ。

いい事聞いた。
すごく勉強になりました。

マンコの臭い？あれはいい臭いがするところなの？
生ゴミみたいな悪臭しか経験がない

36歳独身税理士です。40歳でリタイヤ予定。3ＬＤＫマンション有（ローン無し）
自営業で年金が当てに出来ないので貯蓄運用に励んでます。
40歳から80歳までの生活費40年×200万（年）で8000万、
住居費2000万は必要かな？
実は相続成金で明日にでもリタイヤ出来るんだが、特に趣味もないいんで、ダラダラ
働いてます。ふー

まさに精神的な開放だな。

>>461
相続成り金になれる子弟は
基本的に解放されてるよ
親が金持ちなのに会社にいいなりに
働かされている奴はバカだよ

>>462
だな。

>>460
正直、うらやましいな。税理士だからお金の管理も得意だろうし。
無知は幸福だね（←嫌味ではない）
楽しみを知らないってことは、解放後は楽しみを探す機会と時間に溢れているってことだから。
うーん、うらやましい。

資産保全にはゴールドが一番。円預金、不動産で持つのアホ。

税理士業界も斜陽産業だし、何せ国税ＯＢ、二世が最強。
俺みたいな一匹狼は単価の高い相続案件等に特化した必殺仕事人でないと
やっていけません。中古のコピー機のある自宅が事務所です。
日中、株のデイトレしながら、顧客の書類いじってます。
会計士に受からなくて税理士に転向したヘタレです。浪人8年してましたので、
既に労働開放経験済みです、藁

何はともあれリタイアできるならおめでとうございます。
40で引退なんて素晴らしい。憧れます。

しかしみんな良いですね。自由でw逆玉さんといい。人生楽しろそうww
俺も頑張ろっと。
しかし俺は遺産が無いからなあ…
代わりにと言っちゃささやか杉だが20代はとにかく仕事で、後は節約するのみだな。
時間を生かすしかない。
そんで30位なったら凍死考えてみたいな。

嗚呼、早くも新しい職場が嫌になってきた。
辞めたい。
精神的に疲れる。

>468
入ってどれくらいなの？

>>466
ちょ、税理士目指してる俺涙目。
別に食ってく分には困らないでしょ？やめといた方がいいかな？

税理士なんて国税定年した爺じゃないときついよ

国税上がりや二代目のコネで口利きする税理士は告発しちゃえ！
これからはキチンと勉強して親身に相談に乗ってくれる税理士の需要が伸びると思う

相続案件でリピーターなんかいないし
顧客が飛び込みでいきなりやってくるのかな？

経営者の相続だったら顧問税理士がやるだろうにな
あんまり言ってる事真に受けるのは危険な気がする

ここは税理士スレですか？

いいえ　雑談スレです

いいえ、ケフィアです

さすがにもうネタ切れだな
家とかバイトとか一通り話が出尽くした

いやまだ万引きの話が出てない

じゃあ逆玉男に再登板してもらうか

やつは自慢したいだけだから参考にならん

もうここは金持ってる奴がこれ見よがしに自慢しにくるためおスレになってしまった
俺は４０００万あってどうたらこうたら・・・と語ってはそれに対し「４０００万すげえじゃん」
って反応すると「４０００万なんてたいしたことないですよ」みたいに返ってくる

はっきりってそんな方がいるスレじゃないんですよ、本来ここはｗ

>481
金が多少あるヤツは、のほダメのこっちのほうがいいな

★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★７
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1173343286/l50

じゃこれからそういうやつが来るたびに
みんなで>>482をこぴぺしてやろうぜ
無言で
絶対他のレスはしないでこぴぺだけ

むこうは早期リタイア、こっちは労働地獄からの解放だからな
似てるようで結構違う

あーだこーだ雑談も結構だが、金だけは貯めとけよ。
金貯めは時間が掛かるけど、地道に積み重ねるしかないからな。
金を貯め続けてる以上、ここの住人の証だ。
それさえしてなかったらもう何が何だか分からなくなる。

でも、正直言って貯金はもうおせーよ
超スーパーウルトラベリーハイパーインフレ来るからな
今の食料の高騰はその始まり
もうじきラーメン一杯７千円になる

すでに食料が買えなくて暴動が起こった国＝２５ヶ国

なるべく早く小金貯めて広めの庭付きの中古住宅を購入。
で、庭で野菜を自家栽培。これでインフレと食糧問題の一部は解決。

>>481
ここは蓄財劣等性同士で傷の舐めあいをするスレなのか？
4000万なんてたいしかたことないですよという蓄財優等生の話にも
少しは耳を傾けてみてはどうかな。

>>488
耳を傾けるも何も「俺は何千万もってるが、労働開放は不安で〜」
とか言うだけで、肝心のその過程を何も語らないんだもん。
どうせ遺産相続あたりで大金入り込んだだけだろうし。
何の参考にもならん。ただの嫌味にしか映らん。

ここの大半は地道に働いて、切り詰めて貯蓄してる人間なんだから、
いきなり何千万盛ってるぜ！言われても、正直モチベーション萎えさせてもらうだけだ。
だから自慢厨はいい加減もう来ないでね。スルーあるのみ。

>>489
ドーイ　　物足りないヤツは、のほダメに行けばいいんだよな

35で、3000万円
給料出来る限り手をつけてない
これでいいんだろ？

高卒なんだけど同級生で親と同居で工場勤務して貯金が２０代半ばで２千万円突破した奴がいた
使う金は振り込まれた給料のハンパな金額だけだったらしい

>>492
いるだろうね、でもそれって普通の話だよ
その分他の人は得たお金で楽しんだんだしどっちが良いかはわからんよ
お金が貯める集めるだけが幸せじゃないから
雑誌の記事で貯蓄多い人はなぜお金が貯まるのか？って特集やってたけど
単純明快、月にもらう月給を使い切らないからなんだってさ
少なくとも一人暮らしじゃちょっと無理があるよな、相当良い月給もらってなきゃ

キリキリ貯金してると会社の人間がいじってきて
わずらわしいぞ

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

>>483-484
俺はダメ板のほ板、両方巡回してるけどな
他人の状況がどうあれ、自分で少しずつでも地道に貯蓄を積み重ねるしかないだろ
ちなみに俺も今月思わぬ収入（約15）があったが、何も買わず全額貯蓄に回したぜ

工場勤務って底辺なイメージがあるけど
休出とか深夜残業とかあれば何気に３０万４０万いくからな

　　〜　　ワープアの実態　〜

仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
　　　　　　,,　＿　　　　
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　
　　 　/　　　　　　　ヽ
　　　/　 ●　　　　●l　
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　
　　　l　u　　＿__　u　l　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|
/　　　　　　　　　　　　 |　

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　ス l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　き .|　l　　　　　　　　 .＿　　　　 .は
　　 ﾚ､ヮ __/　 ま ツ l　　　　　　　／　　＼.　　 よ
　　　　 /　ヽ　 っ姿 l　　　　　　　{@　　@ i　　　う
　　　_/　　 l ヽて も l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉる　　l　　　　　　　 > ﾖ 　<　　　今
　　　　 l　　 ｰ.ね　　l.　　　　　　 / /　　　ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　 し　　 丶 . l　 も
.ﾆﾆﾆﾆﾆl￣|　　　　　|　　　　　　　l　　　　}　l　 い
＿|＿＿|　 |""'"　 /l　　　／ユ-‐‐- ､_　 l　!　 い
──┐ |　 |　 　 /７l　_／／　　￣＼　`-{し|　.男
公園│ |　 |　 　/７l ／／　　　　　　　-／　}　 だ
──┘ |　 |　　/７　l／　　　　　　　　／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/|
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　 　 　 ／ 　　　 ｀､　　|Ｘ⌒Ｘ⌒Ｘ⌒ ／￣ ＼　Ｘ⌒Ｘ⌒
　　 　/　　　　　　　ヽ .|＝＝＝＝ 　 {@　　@ i　＝＝＝
　　　/ ●　　　　●　l　|､.,. , .　　 　　} し_　　/
　　　l U　　し　　Ｕ 　l　|　　　　　 　　>　　 <　　､.,. , .
　　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　 　　/ l　　 　 ヽ
　　　 >u､_　　　_　Uィ　l　　 ＿＿＿|　l　　 丶 .l＿＿＿
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　 　|　|　　　}　l 　　　　／ｌ
　/　 　u　 　 　 　0　 ヽ|　　　　　　(_/ 　,　　し!　　　／／
　|　　　　 　 　 　　　　 |　二二二二（　（　 （二二二ｌ／:|
　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 ヽ ヽ　i　,」 L／::::::|

ず〜っと前から思ってたが開放って文字間違ってないか？

そうだね、解放だね。

だめ板らしいな

あのね、
やっぱ解放されたのはうれしいよ。
9時に出勤するためには、6時半に起きなきゃならない…
昨日、連絡がつかなかった案件を、きょう朝一で処理しなきゃならない…
期限が3日後に迫っている約束を、今日明日でなんとかしなきゃならない…
打ち合わせの時間が、あと1時間後なのに、電車が遅れている…
これをやっておくようにって、上司からいわれたのに、メドが立たない…

そういった、社会生活をする上での、いっさいの「しがらみ」が、
きれいさっぱり、なくなっちゃった！

明日の予定、自由。人と会う約束、無し。
１ヶ月後も、1年後も、5年後も、10年後も、20年後も、
ずっと、予定ナシ、自由。
最高だよ！
みんなも、はやく、そうなれよ！

俺工場で働いてるけど残業あまりないし給料２０万くらい
だけど残業たくさんでて金稼ぐよりはいいかなと思う
仕事辞めたいのに仕事しまくらなきゃいかんって何か本末転倒な気がする

月２０万も貰えるのか、完全な勝ち組だな。
月１０万ぐらい貯金できそうだな

>>495
嘘ばっかりだな
公務員の給与と退職金とボーナスはそれの半分以下
だが年金はそれぐらいあるな

>>495はまったくの嘘データだが、年収と退職金が半分以下ってことはありえん
平均年収は地方公務員なら700万超えるし、平均退職金は3000万以上はある。

PRESIDENT　2005年12.5号　全公開！日本人の給料
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg

国家公務員の退職金（平均3181万円）引き下げ検討
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175192197/

退職金3000万行くのは出世した一握りの人だけだよ。
確か、35年以上勤務して最大で月給の59.25ヶ月？とかだから
3000万貰うためには50万ほどの月給が必要。
50万なんて一部の課長、部長クラスだわな。

若いうちに入って出世した奴だけだよそんな額。

国家公務員の退職金は４０年勤めて基本給の５５ヶ月だよ
３０００いくなんてほんの一握り。
２０００はほとんどの人がいくだろうが

>>503
そうなること目指して現在貯金してます

☆心中自殺相手募集☆ 24ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215887734/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【心中自殺相手募集】４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747/
【ノックダウン】硫化水素による自殺72【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215688599/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/
本気で自殺を考えている喪女 part7
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1214983788/

若い奴は自衛隊って手段はどうなんだろうか？
衣食住全部ついて年三百万たまるって聞くけど。

>>512
禿しく良いと思うよ。
俺の兄貴が陸上で逝ってる。
土日祝日盆正月は必ず休みだし。週末必ず帰ってきてるよ。
流石に初めはキツイらしいけど、カラダ慣れてしまえばもの凄く気ラクになってしまうらしい。
日々税金ドロボーを体感できるのだとか。

>>508-509
退職の前の数ヶ月に一気に基本給が上がるんだよ。
それで退職金が下っ端でも3000万円以上になる。
この待遇が問題になったけどすぐ消えた。
公務員は本当に美味しい職業だよ。

＞509
郵便局の区分担当の課長代理で40年勤務で2200万だってさ。
退職後、ゆうメイトとなり楽な部署でバイト。
恩給もしっかりしてる。高卒では勝組だろうな。
民営化でもうそんなに甘くないが、、、

>>514
かつてはインフレの世の中だったから年々物価が上がった。
だから年金生活になって年収が減るとその分生活が苦しくなるから
その埋め合わせの意味があって退職前等級が上がったけど、今もそうなのか

>>515
郵便局に限らずかつて大企業はみんなそうだっただろ

>>513
実際戦場に行かなければ気楽だろうが、PKOとかこれから色々やりそうだしな

でも金は貯まるだろうな
手当てもつくし金使うトコもないだろうし

集団生活はマジ無理

>>508
公務員は定年間際だと月給50万以上いくよ

平成19年 国家公務員給与の概要
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h19gaiyou.pdf

　行政職の52歳以上56歳未満の平均給与
　大卒569,938円
　高卒519,156円

これは国家公務員だけど、地方公務員だと
わけのわからん諸手当がたくさんつくからもっと多いだろうね。

それと公務員の退職金は退職手当＋職域加算。
職域加算が結構多く、これあわせると>>507の記事のように3000万超える。
職域加算はせこいから廃止が決まったけど。

まあこのスレの多くの人からみたら公務員は恵まれすぎだな。
中小なら退職金すらでないところもたくさんあるし。

>>520
それ、退職金に反映されない通勤手当とか
残業手当とか地域手当をふくんだ額じゃなかったっけ？

退職金は基本給のみで計算されるはず

やっとマンション購入までありつけた
しかし現預金が消えて労働開放が無期延期になったorz

>>522
持ち家オメ！

持ち家はローンがなくても負債だよ
特にマンションなんて細切れの空中の空間だし。

家賃を払う分以上に投資で利益出せる才能があれば
そうかもね
だいたいの人間はそんな才能ないから
持ち家のが特だな

家賃払いながらリタイアは厳しいしなあ
月々の出費を抑えるなら、その筆頭は家賃だろ

マンションはローン払い終えたからと言って全然金要らないわけじゃない。世の中アホ多すぎ。

管理費で月数万取られるからなぁ。

あーもう何度目だよ　この話

もうマンソンｗの話はやめようぜ

孤独死確定の独身老人なんて貸主嫌がるだろ
まして身より無し保証人無し、死後の遺品引き取り人すらいない、となるとなあ

>>526
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>522
ＧＪ！
マンション派も戸建て派も目標は一つ。
高い買い物だし熟考した上での判断なんだろうね。
俺も頑張って家買うぞ！

管理費滞納より家賃滞納の方が厳しい

父親がさ
新築ワンルームを買おうとしてるんよ
大阪の本町徒歩10分
マンション価格暴落なんだが
賃貸マンションはまだ落ちてないんだよね
分譲マンションは暴落始まってるが

一昨年来 株で今含み損2500万くらいあるし 株はもう駄目だとかいってさ

今更賃貸ワンルーム
月七万で貸しても管理費抜いたら年間70万いかない
25年だよ
まして 後々は月五万以下になる

30年コース

家やマンションを買ったってさ、火災保険とか払ったり固定資産税も支払わなければならない。
確かに賃貸に比べれば出費は少ないかもしれないが、ゼロではない。
保険加入してなくて火事や地震で家無くしたらアウト。
しかも、失業した時も他地域に引っ越しも出来ない。（都会で仕事が多い地域なら不便は無いかもしれないが）。
家持ちにこした事はないかもしれないが、現実的に考えれば格安ボロアパートを借りるというのが一番賢いかもしれないな。

>>535
ものすごい心配性だな
キャンピングカーとかクルーザーに住むのはどうだ？

クルーザーって維持費燃料費がかかりそうだな
だいたい心配性なら津波の心配もするだろ

>535
若い頃は賃貸で
リタイアしたら郊外の安いところで家を買えば解決だろ。(家賃は火災保険より高いからな)

>>538
さらに言うなら、若いうちは出来るだけパラサイト生活

確かに２、３万の格安ボロアパートなら家購入派と比べても出費に大差は無い。
むしろ自由に引っ越しできる分、賃貸の方がリスクが少ないだろう。
しかし問題は狭い一部屋と薄壁一枚の騒音に悩まされながら老後の死ぬまで過ごせるかどうかだよな。
ジジイになって追い出されても天涯孤独には誰も家を貸さないだろうし。
家賃に４、５万も払うならさっさと家買ったほうがマシだな。

ジジイになって追い出されたらそれこそキャンピングカーで良いんじゃね？
狭い土地（住所用）と中古車で300万円くらいで済みそうだし。

>>539 あつかましくパラサイト生活できるかできないかは大きい
今さらだが就職してすぐ1人暮らしした事をもの凄く後悔してる

俺も６年一人暮らししたけど無駄だったな
６００万円くらい無駄だったな

アーリーリタイアという目標があまりにも大きな存在感で、
目の前にある様々な幸福全てが小さな無駄に見えてくる。
目の前にある小さな幸福に対価を支払うたびに大きな夢が遠ざかりそうで…。
そこに「寄り道」したら、「誘惑」されたら負けとまで考えてしまう。もはや俺、病的かもw

会社で寝泊りして家賃を浮かせた俺は勝ち組

>>544
激しく気持ちわかるw
ホントはそうゆう日々の小さな満足の積み重ねたもん勝ちなんだよね。
平凡な日々が一番プライスレスなわけで。
ただしこれは本当に普通の人生をデキル人間でないと得ることができないんだよね。
なんか言い回しがアレだけどw
普通に結婚して普通に家族居て〜ってな人間用の幸福の図な希ガス。

一方、もう既に普通から外れたで人間は
ソコ目指す理由も無いから普通へのモチベーションが上がらんのだよね。

マンションの管理費、修繕積み立て費、固定資産税で4、5万いるよ。他にも金いる。この金でアパートに住める。

こんばんは。久しぶりに来ました。
退職後、半月ほどストイックには節約せず普通に過ごしてみて、
どうやら日々の生活費は一日1,000円程度でいけることが判明しました。

月々の固定費は55,000円、生活費30,000円でやっていける様子です。
このほかに固定資産税、国民年金、任意継続の健保全部合わせて年間30万円くらい。
これも含めて月割りにすると、月々110,000円かかる計算です。

マンション買う金があったらゴールド買うのだ。そのほうが勝ち組になれる。

ちなみにマンション管理費、積立金は月20,000円、固定資産税は110,000円
なので、所有していても月30,000円程度かかることになります。
しかし、ここは貸せば月200,000円でもすぐに借り手がつく超優良物件です。

住宅だけは無職の身には分不相応だと思うので、経済的に困窮した場合は
ここを貸して、今賃貸に回している方に自分が住めば経済的には逃げ切り完了と
なるのですが、ここがあまりにも快適な居住空間なので思い切ることができない
のが今の状況です。

不動産の所有は賛否両論あると思いますが、実家に自宅があるわけでもない
私の場合、どっちみち賃貸料を払わなければならないことを考えれば
不動産そのもの資産価値は落ちていくとしても買った方が得だと判断してます。

>>550
そのマンションの立地、購入価格、間取り等々だいたいでいいから教えて

>>550
俺もそう考えているのだが、貸しているマンションの
住人がタイミング良く出て行ってくれないのと、
今の物件がタイミング良く借り手が見つからないのだ

正直、不労所得だけで生活できるだけの金を捻出するのはしんどい。
ここは発想を変えて2週間に一度くらいソープにいける金を不労所得で捻出できればいいと思うのだ。
2週間に一度お楽しみがあるなら仕事も続くだろと。

家賃20万だと7000万以上か。豪ドル定期で利息が350万。家賃30万のマンションに住めるが。

第１回　毎日新聞変態祭り

【日時】
７月２１日（月）　１１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社　東京メトロ東西線　竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

ここでお金稼ぎませんか。
http://www.acnjp.com/member/?ID=nigagori&PG=hp3

>>554 豪＄だけに７千万入れたら心臓何回止まる事か

>>514
俺の親父は教員　大卒国家公務員　母親は地方公務員
もうすぐ定年だけど
もう何年も基本給上がってないみたいだぞ

詳しくは知らんが、両方とも月収５０万も絶対貰ってない

マンション買ったのは既に心臓止まってる。

豪ドルでここ10年の定期で3倍ぐらいになってる。それに比べマンション買った人は悲惨。

>>550さんの優良物件は羨ましい。
やはり一番は立地なんでしょうね。
自分好みの街じゃなくて、世間一般で言う人気の街を買わないといけないのかなやっぱ。
株の銘柄選びもよく人気投票に例えられるけど、結局街も同じだよね。
自分の好みや、更には実態をも押し殺して、マス的な多勢を見極めんといかんのかな。」

>>550さんって独身なの？
それと
＞マンション管理費、積立金は月20,000円、固定資産税は110,000円
＞なので、所有していても月30,000円程度かかることになります。
＞しかし、ここは貸せば月200,000円でもすぐに借り手がつく超優良物件

この物件なら恐らく都心で、価格は5000万以上のものだと思うけど
どうやってこんな物件手に入れたんですかね？
そして今は毎日どんな生活して暮らしているんでしょうか？

みんなと一緒の行動してたら間違いないと考えるはもうよそう。それは考える努力を放棄してる。

>>562
５０００万出すなら単身用を複数のほうが
リスクヘッジの問題でよろしい

そんなこと聞いてませんけど

持ち家節約と不動産投資は微妙に違うんだよね。
不動産の市場価値に興味無し。
大事な事はいかに価格が安く、いかに住み倒せるか。

大阪にすむなら西成
物価が安い
月2-3万のマンションある

>>562
１０年前なら都心でも驚くほど安いマンションが多数あったよ

5000万円以上の物件を持つなら
その金で普通に生活したほうが気苦労が少なくて良いと思うが。
インフレや地価高騰があったとしても急に来るわけじゃないし。
むしろ5000万円のマンション持つほうがリスキーだと思うけど。
そんな金があるなら違う使い方するよね

うらやましくてタマラン！！
って本心がよく聞こえます

マンションな。

マンションは基本的には高くなるはず。

なぜか。

材料が値上がりしてるから。
鋼材が１．５倍とか、めちゃねあがりしてきてる。
その上、アホのあねはのせいで、非常に手続きが煩雑になり、
設計に時間と金がかかるようになった。

この分はいずれ跳ね返ってくる。
土地代も値上がりがあった分の上昇があったのだが、
今年以降の物件、とくに、去年の6月以降に確認申請した物件は、非常に手堅く、構造上シンプルかつ、安全に仕上がっていて、
去年の6月以前に着工したものとは比べられない。
品質も良く、最近のマンションは１０年前とは比較にならんくらい、いい建物になってる。
地方のショボイゼネコンの施工でも、かなりいい仕事してる物件が多い。
全部ではないけど。

けどもなってはいるが、値段は上がるしかない。
基本的に、材料を消費するものは値上がりするしかない。
これは真理。
まして、中国あたりが、きちんと耐震性を考えて鉄筋使うようになったら、あの国で大量の硬材を使用する。
鉄鉱石の値段があがるだけ。

もっといえば、確認申請が、去年の６月より前の物件は、それなりに普通にたってるが、安く買える。

この暑い中、売れ残りﾏﾝｼｮﾝをさばこうと、
青いはっぴを着たセールスﾏﾝが、チラシ配りをやっている。
見よ！あれが奴隷の姿だ。

>>572
カンタンに人を奴隷とか言うなよ…
必死にお仕事してるだけだろうに。
2ちゃんというかこの無駄板の一番嫌なところなんだが、
同胞がナカーマを奴隷呼ばわりするのやめれ。ナンセンスすぎる。

お上や資本家が俺らを奴隷呼ばわりし、それに対して労組は戦うもんなんだが、
最近じゃ組合まで経営者寄りの姿勢だもんなあ…

マンションは下がるしかない。所得減ってるのに上げてたらつぶれるよ。上手く土地、資材を調達出来る所だけが生き残る。材料が高くなったからといって上げるようでは即倒産だよ。

ただでさえマンションは割高なのに、ローンで買うのが信じられん。将来首になってる、あるいは減給になってるかもわからんのに。

減給やリストラに会ってローンを払えなくなった
物件を安く買うという方法もあるわな

新築をローンで買うというのはどう考えても損だろう

不況だからマンションも売れないし、賃貸の入居者も少ない。

みな安アパートで我慢してる。

今日は珍しくインテリ雑誌？「SAPIO」を購入してしまった。。
見出しが中国云々だったのでつい・・

日本のインフレに因んだ見通しの特集も掲載されていた
「貧乏物価(電気･食料･ガス)」は上昇
「金持ち物価(マンション･株)」は暴落

グローバリズムによって国家間の経済格差は縮んでいくが
国の中で経済格差が広がっていくってさ

このスレで以前話題になった八街市だが、昨日の朝日新聞に見たら
国民健康保険料の徴収率ワースト1位だってよ。
財政が貧乏だったり住んでる人が貧乏な自治体に住むのは避けた方が無難だろう。

じゃあ港区にでも住めよ

今の時代、ちっこい自治体はすぐに合併するから
夕張みたいに手が付けられないようなところ以外は
行政関係や生活保護受給者くらいしか
財政はあまり関係ないだろ。
保険料のために高い土地買うなんてナンセンス

>>579
労働地獄から解放されたのなら次の年以降は国保税もそんなに掛からないよ。
所得割がないからね。それよりも安い家を買うほうがずっと節約になる。
ただ、人口減少が多いとスーパー等の店舗が撤退して住みにくくなるかもしれない。

マンションとか絶対無理だよなぁ。
お金が貯まらないから、いつまで経っても労働地獄なんだよな。
そのうえ怪我か病気でもして、マトモに働けなくなったら更なる地獄が．．．。

引きこもるだけなら、１Ｒとか１ＤＫでいいだろ？
都内でも数百ﾏﾝあれば買えるよ。
月島あたりどうよ？夏なんか海風が吹いて涼しいかも。

引きこもるだけだから、敢えてその数百万にもセコくなってしまうんだよな…
例えばボロ中古１Ｒで
300万の埼玉川越と600万の月島と900万の麻布だったら…
俺は迷わず川越を選んでしまうなｗこれも貧乏のサガか…

ボロい所はＤＱＮとか多いから、トラブルとかに悩まされそう。
出来るだけ環境（治安）の良い所がＢＥＳＴだと思う。
引き篭もるって言っても、自治会やら何やら住民との付合いは有るしね。

しかし、マンション買って、引き篭もるには、かなり纏まった金が必要だね。

>>584


お前は中央区を舐めすぎだ
月島は腐っても中央区
そんな値段で買えるか

>>587
中央区だから600万って書いたんだろバカ
最下価格帯の中古のボロワンルームなんだから.
検索くらいしろよ

東京メトロ日比谷線「人形町」駅 550万円 ワンルーム24.84m2
東京メトロ日比谷線「八丁堀」駅 560万円 ワンルーム13.5m2
東京メトロ銀座線  「三越前」駅 600万円 ワンルーム16.91m2

調べりゃ結構あるな
けど築３０年とかが多いから、実際のところ解放後にずっと住むってのは厳しいだろうな

24平米で550万なら考えちゃうな・・・・築年数と駅徒歩時間にもよるけど。

維持費が高いですよそのマンション
それがネックで3年くらい売りに出たまま売れてない

維持費どのくらいかかるの

管理費と修繕積み立て費をいくらか調べてから検討しろ。

管理費と修繕積み立て費だけでマンション借りれる場合がある。

中央区勝ちどき、１Ｒ中古。
管理費 5,520円 修繕積立金 2,250円/月

管理費も修繕積立金も値上がりする可能性がある事を忘れてはいけない。

テレビで管理組合が団結して
管理会社の経費を下げようとする取り組みやってたね
こちらは客だから別の管理会社会社に頼んでも
構わないんだけど、なぜか言われるまま払ってるな

お前らは夢があって羨ましいよ
一人っ子のうえに家が会社をやってるから金はあっても絶対に労働開放なんて出来ない・・・・
ああああ仕事したくない仕事したくない仕事したくないいおおおおおおお

>>598
金持って逃げなさい
親族間は刑法上お咎め無しだ

>>598
夢じゃなくもう既に解放されてるが暇すぎてツマランぞ。
趣味が多くないと時間が余り放題になる。
俺も何か見つけないと・・・・

無職でもマンションって買えますか？
もちろんローンじゃなく現金一括払いです
安い中古のマンション買おうかなとおもってるんですけど

>>599
おいおい、親族間でも会社の金持ち逃げして告訴されたら、当然罪に問われるぞ

>>602
親の個人の金だったら大丈夫じゃない
しっかり確認して持ち逃げだな

>>601
現金一括なら大丈夫

何度も言うように、
たとえ小さな池であっても、水が干上がらなければ魚は死なない。
干ばつもあろう、洪水もあろう、多少、水の量は増えたり減ったりするが、
中の魚は、気楽なもんだ。
とにかく、池をこさえて、水を貯えるこった。

>>605
魚の繁殖か…釣ったほうが手っ取り早そう

人口増えすぎなんだよ
もういい加減殺しあうべきだ
核兵器つかってもね

ただ世を牛耳る奴らも核兵器を使うことには躊躇いを覚えるらしい
地獄に堕ちたくないからってか、、

人大杉でイラつくんだよ
中国人とかインド人とかは生活圏内に人が溢れかえっていて
イラつかないのかな？

いやいや…お魚は単に俺らのことだろ。
お水がストックで水量がフロー、干ばつは赤字ってとこでしょ。
とにかく、池をこさえて、水を貯めるこった。

>>607
人口密度でいったら東京が一番ひどいんじゃないか？
誰一人満員電車を解決しようと考える人がいない
東京の土地だけキチガイに高い
ポルポトのように地方に無理やり人を連行するしかないんじゃないか

>>609
しかし東京に住んでいる人たちは
以外に都会を楽しんでないかな。
遊ぶとこはよろどりみどりだし、
職も収入がよいとか、いいとこが多い。

満員電車のデメリット等々＜都会生活のメリット

じゃなきゃ俺みたいに田舎で自転車通勤してるでしょ。

>>610
正直都内で自転車通勤してるからいいんだけどさ
転勤におびえる日々だよ
もう朝の電車乗れないわ

ここは無職だめ板だからアレだが、東京に住んでる奴の90%までは仕事だからだぞ
地方で同じ給与水準（か生活水準）だったら地方に行く罠

お前ら管理組合って知ってるよな
マンションの管理組合な

これが実は 不正の温床なんだわ

とはいえ20戸とかはしらんが

100戸とかで積み立て一億とかあると
かなりな割合で不正する爺とかが出てくる
分譲だけだがな
100戸 10階建て 10部屋とかな
月に一万から一万五千円 とるだろ
毎月100万150万貯まるわな
10年で一億なわけよ
一万五千円なら一億五千万だからな

これで10年あとくらいに理事が知り合いに工事させるわけ
百万単位のキックバックもらうわけよ

ま 持ち逃げはあんまないにしても
めちゃくちゃ知り合いに工事させてるなんてのはザラ
誰も理事会でたくないだろ
こういう場所で 理事を何期にもわたり続ける奇特な爺さんとかな

爺だから暇つぶしになるからやってるとか甘い考えもっちゃだめよ

一億もありゃ集るハエは絶対いる

>>613
キックバック目当てで懇意の業者に仕事依頼するなんざ
常識だろ

今の季節、地方は夜になると多少は涼しくなるが
都市部だとヒートアイランドで
夜でもぬるま湯の中に漬かってるみたい
やっぱり仕事ぬきで住むなら雪のつもらない地方にかぎるよ

やけにマンションが人気あるけど、家賃並みの修繕積立金や管理費、将来ゴーストタウン化などリスク高そうだけどな。何ごとも多数決で決まるっていうのが自分には合わなそうだし、一軒家の方が自分ペースで好き放題できるから一軒家がいいわ

マンションはババ抜きのババだろ。

>>615
わかるわ　
夜でもありえない蒸し暑さまぁ今に始まった事じゃないが･･･　
何も考えず住めるなら軽井沢とか那須がいい。

のう燐中金が潰れそう。

>>615
ホント夜になっても空気がぬるい。たまらんよ。
東京に来る前は熱帯夜なんて経験したことがなかったのに。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

地方100万都市で中古ワンルームならどれくらいで買えるかな？
300万くらいで買えるかな？

マンションは隣人や上の階の生活音が気になるからくつろげないよ。
気にならない人は良いけど俺はダメだったな。

http://www.athome.co.jp/
ここで検索すれば？
300万いかのもけっこうあるよ

>誰一人満員電車を解決しようと考える人がいない
昭和30年代より半減。投資とのバランスで解決したことになってる。
>東京の土地だけキチガイに高い
その値段で買って商売できる価格です
>ポルポトのように地方に無理やり人を連行するしかないんじゃないか
キモ

>>623
ワンルームでも、音大生が練習で使うような、
防音のしっかりしたのはどうなんだろうな？
ピアノやラッパをガンガン演奏しても、全然聞こえないようなの。

>>625
おまえ電車乗ったことないだろｗ

>>626
大きいマンションだったら防音機能が優れた
専用部屋付きとかあるよね
どこでも演奏したければ一戸建てじゃないと
無理じゃない

東京など大都市のタワーマンションは憧れる。
上層階からの眺望は素晴らしい。特に夜景が。

　　　　|　　.. 　　..　　
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣

夏は、高原の避暑地で過す…
いや、やっぱり、働かないでいられる生活のほうがいいな。
自由（時間）は、カネでは買えんもんな。

みんな室内とかでも出来る趣味をいくつか持ったほうがいいぞ。
俺はネットだけでは暇すぎてたまらん。

新メニューに挑戦したりとか
丸美屋の中華料理の素を�@から制覇してみるとか
庭に生えてる草でメニュー考えるとか

食料関連なら腹もふくれるし一石二鳥

料理は良いと思う。食ってのは生きることの基本だしね。
明日の朝、明日の便通、明日の電車、明日の仕事、明日の上司の機嫌、明日の〜うわああああ
全然気にせずに毎日晩飯の用意をノンビリできるなんて素晴らしいよね。
それだけでプライスレスな日々だよ。
特売中心の物で工夫したり、旬の野菜使ったり。
たまには釣ってきた魚さばいてみたり。まさに夢が広がリングだな。

なあ俺たちが、みのもんたみたいな高給取りに勝ってるもんって何だ？
時間…時間だけじゃないのか？
百億出したって、時間は買えない。
なのに時間を金で売っている…生きるために。
何かおかしくないか？
…いや、おかしくないのか。
詭弁だよな、そういうの。
でもさ、与えられた時間が一ヶ月だけのゲームがあったとして、歯を食いしばるだけで終わっていくなら、
これ以上の糞ゲーはないだろ。
もっと言うなら、会社と家だけの往復。休みは寝てるだけで分岐なし。
この主人公って何だ？
家族。
生きるため。
人並みの…。
違うんじゃないのか？
こんな糞ゲーの主人公に何か一つでも誉められたものがあるなら、
玉砕。敗北。負け。
されど後悔なしっていう、そんなＥＮＤだけっていう気がするんだ。

意味がわからんので三行でまとめてくれ

>>629
確かに夜景はすばらしいけど、あれは1ヶ月で飽きるよ
タワーマンションに住んでるわけじゃないけどさ

家賃1.4万共益費(電気ガス水道)0.6万の4畳半に住んで早9年。
車ナシ携帯ナシＴＶナシＰＣアリ。手取り25万でボーナスもあるから
年間250万位ずつ貯まっていく。趣味は読書と将棋と散歩と公園でゴロ寝。
食費とタバコ代とコーヒー代以外ほとんどいらない。
あと1年で2000万の大台に乗る予定だがそろそろ身体がおかしくなってきた。

家賃14Kて…
地域どこ？
佐賀とか？

☆★投資信託の分配金でほぼ生活してる３人目★☆
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1212456681/l50
【33歳】貯金が５０００万超えたので無職生活開始2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1212792570/l50x
★貯金２０００万で無職引退生活★
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1213743395/

>>639
家賃14Kって何だよwww

１万四千円はやすいなあ
でも多分辛い物件なんだろうね

血便が出た。
俺はもうダメかもしれん。
労働開放の夢はお前らに託した。
あと頼む

>>643
おまいもうすぐ労働から解放されるのか。オメ
今度は金持ちの家に生まれ変わるんだぞ！

>>643
大腸ガンかもしれん。早く病院に行け。
早期なら治るぞ。

それとも単なる切れ痔かも

>>643
安心しろ
お前の雀の涙ともいえる貯金数百万は、俺が引継いでやる！(｀･ω･´)

だから、安らかに逝ってよし!!

ご無沙汰です。しばらく覗きにきてなかったうちに随分進みましたね。

マンションの件ですが、約70平米の2LDK、特にリビングが18畳というのが
お気に入りです。東京メトロのとある駅徒歩２分、都心の大手町、東京
まで10分かからないくらいです。

価格はほぼ想像通りだと思います。

一応、かなり給料の高い会社で20年働いたので、毎年繰り上げ返済をして
最後は退職金の一部で全額返済できました。住宅減税も思いっきり使いました。
もちろん独身です。

投資的にはマンション購入は明らかに見合わないとは思いますが、これからの
ヒキコモリ生活にとって最も重要なのが「快適な居住空間」なので、これだけは
譲れなかったのです。

ここに書くかどうか迷ったのですが、過去の取引先やヘッドハント会社
から再就職の話が何件か舞い込んでいます。

条件的には、44歳無職のおっさんへの提示としては破格とも言える
案件もあり、正直迷っているところです。

お誘いいただけるうちが華だと思う反面、
もう働きたくないという気持ちもあり、迷っています。
こんな話が来るのも辞めたばかりだからこそ来るわけで、一年後にやっぱり
働きたいと思っても遅いわけですから、悩ましいところです。

>>648
働きたいならもちろん再就職したほういいですよ。
そして一年後にやっぱこの仕事しんどー思ったら辞めればいいのですし。
既に隠居できるという余裕を獲得した上で
自分の好きなように選択できる境遇は素晴らしいと思いますよ。

292さんの人生なので他人は何も言えませんが、
後悔の無いよう今後とも頑張ってください。

>>648
今度は嫁さん探しのために入社すれば。
そうすれば人生が更におもしろくなるかもしれないよ（＾＾）ｖ

投資用マンションでローン組んだのは大変だな
ノンバンク位しか貸してくれないから金利が高い

私は結婚で早期引退を断念しました。
子供も出来たので大変です。
でも、これで良かったのかなとも思います。

貯金は５０００万位ありますが、減りつつありますね、
現在の年収は２００万位しか無い４９歳です。

なんか４０代組は優等生ですね…凄い。見習いたい。
流石バブル世代は強いな。
今流行りのアラフォーってヤツですか？知らんけど。青春してますなあ…
羨ましい。

転じて貧乏２０代組はどうよ？負けんなよ！
俺はケコーンなんてとっくに諦めたし、切れ痔だし…
もうダメかもわからんね…
ロスジェネ世代に氷河期世代…呼び方からして酷杉w

結婚して子供できてから後悔しても
どうしようもないから
良かったと思うしかないよね

アメリカが破産したら、このスレで数千万持っている人達ってどうにかなるの？

昔の世代は結婚は必須だろうね。
家電製品が発達してなかった昔は家事洗濯も仕事やりながら大変だし
一人身だとネットも娯楽も無い時代は部屋の中で一人でボーっと天井見るしかないしね。
今は家電製品が発達して全てボタン一つで家事なんて苦労しないし、
ネットや娯楽が豊富な今の時代は一人でも十分楽しいし、
てか逆に仲間とツルむのは面倒臭いだけ。
今の時代に結婚なんて腐るほど金が掛かる趣味みたいなもんだよ。

みなさんいろいろとアドバイスありがとうございます。

再就職するかどうかは別として、いただいた案件については全部きちんと
話を聞く姿勢でいます。提示される条件と期待されているキャリア
は、今までの会社とあまり遜色がないので、それが一番意外な点でした。

2ch無職板のイメージを真に受けていたので、私も40代半ばで再就職なんか
できるわけないし、するつもりもないと思ってたんだけど、現実は何か違うなーと。
世の中、職のポジションはけっこう空いてるっぽいですよ？？

ただ、企業規模だけは今までと違い、上場目指してるとか、上場したばかり
とかいうクラスが多いです。むしろ未上場でこれから上場する会社なら
ストックオプションなんかの目標があっていいのではと思います。
結婚は全然考えてませんけどね。

しかし給料以外にもオプションの大当たりがあるかもと思うと、
再就職に前向きになりますね。
実際、そういう形で大金持ちになってリタイアした人も多いはずだし。

しかし、早期リタイアを目標に今まで生きてきたために、
自分の居場所や将来のキャリアルートまで見えていた会社を退職しておいて
再就職するのはどうなんだろうと自問自答してます。

ちょっとスレの内容とずれてきてて申し訳ないです。

この件については、以後結果と結論だけ報告して、もし再就職という
決断をした場合はスレ違いになるんでここから退場したいと思います。

>>657-658
まあ何はともあれ再就職、ストックオプション大金持ち、
百点満点じゃないですか。そして退場オメ！がんばって下さい。

それじゃ野郎どももはよう。今月もお疲れさん。
給料日。俺の激安月給は手取りで17万…
ここから例の如く10万貯金して
現在の総貯蓄40万円也…
前進はしているんだとぜ…と自分に言い聞かせる日々だｗ

やっぱ俺ら世代が下克上するには
数百万までは労働。後は全力での中短期からの市場参加、投資投機だよな。
目標は同世代の英雄であるウリ坊…じゃなくてBNFで。
現実問題それしかないよな条項。

どうせ自分だし破産したら死ねばいいんだし。
この点でのみ、もう既に両親共々他界していて良かったと思うよ。
寂しいけどね。
家族が居たらこんな暴挙本気で考えたりできないもんね。
新卒の時点で既に真っ当は削がれ、
価値観は歪み結婚はしないし消費はしない。俺らはホント最悪w
ある意味一種のサイレントテロだな。悲しい世代だよホントに。

数千万持っていてもインフレで著しく目減りしてしまうだろう。
日本はアメリカとともに心中させられてしまうんじゃない？

>>657
俺も先日、ハロワ経由でIT企業のパート募集に応募して面接を受けたら、過去の経歴（IT企業で
17年間勤務）や保有資格（情報処理試験等）を評価してもらい、パートではなく、正社員（しかも
管理職待遇）で是非入社して欲しいと言われた。
結局そこは辞退したけどね。

たしかに40代半ばでの再就職は十分可能だと思うけど、それはしっかりキャリアを積み上げて
きた人であり、全ての40代には当てはまらないと思う。

いずれにせよ、292さんは貯金1,000万円では少し心許ないと思うので、働けるなら働いた方が良いと思う。
無職の生活も意外と退屈だしね。

>>653
切れ痔は関係ないだろｗ

>>661
インフレってのはそんな単純なものでは無いんだよ。
それに別に日本はアメリカとともに心中しないし、
そもそもアメリカはこれから単に多少深刻で長いリセッション入りするだけ。

マクロ経済の有名なお話に伸縮的分析での古典派の二分法ってあるでしょ？
カンタンに言えば近似的にはマネーサプライは実質変数には影響しないって話、要は貨幣の中立性。
驚くかもしらんけどインフレそのものは経済学的に何ら問題は無いんだよ。
これはガチでハイパーインフレ若しくは予想外のインフレにでもならん限りね。
でもそんな国は今時ジンバブエくらいだよ。

>>661
アメリカは何だかんだで超大国だし国土も広大豊かで資源もある。
自国で石油を取らないのは金が掛かるっつーのもあるが、いざと
なった時に取って置いてる説もある。要は一緒に心中しても
余裕で生き残り復活すんだよ。死ぬのは日本だけwww

>>660
働きたくないからガチでそれを実践してるよ。
労働開放という普通じゃないことをしようとしてる以上、普通の事をやっててもダメだろうって。
一年間コンビニバイトで200万貯めてデイトレ。
最初は負けまくったけど今2000万まできた。もし1億貯まったらこのスレで報告するわ。

そんな報告いらんから、デイトレで儲ける方法を教えてくれ

おしえてあげてもいいけど
まず種がいくらかあるか書け

>>668
種が500万くらいありますが、本当に儲かりますか？

ああ
500万あれば十分だな
まず信用口座つくれ
それで1500万ぶん建てられる
これくらいあれば月20万くらいはとれるな
調子のいいときは50万以上も可能だ

デイトレはゼロサムゲーム
時間の無駄だからやめておけ

たしかにゼロサムだな
だからといって儲かる方法が無いわけじゃないぞ
市場の仕組みを利用してコンスタントに利益を出すことは可能

例えばだな
SQの日なんかに寄りでミスプライスがつくことがある
これは裁定業者が値段を無視して売買してくるから
それを利用すればかなり高い確率でもうけられる

株の世界に絶対はないから儲かることもあれば損することもある
運や勘に頼ったトレードしてたらコンスタントに利益をだすことは困難だろう
しかし５割以上の確率で勝てるトレードをつねにやっていれば自然と利益はでてくるよ

>>669
投資で労働開放が可能と確信をもっているのなら、最終的に儲ける事も可能だと思うよ。
結局物事の達成には信念が重要だから、中途半端な気持ちでやれば間違いなく損をする。
大多数の相場参加者はその程度でしかないんだよ。
手法がどうとか、そんなのは人によって違うものだから、どうでもいいんだ。

なんだその精神論
そんなんで株に勝てるんだったら苦労しないよ

>>674
でも大切なことだと思うけどね。
ローソク足がどうとか、出来高がどうとか、テクニカルがどうとか、セクターがどうとか
そんなものは退場せずに熱意を持って市場に参加していれば、身につくはずなんだ。
でも多くの個人投資家は身につく前に退場してしまう。誰でも最初は負けるのにね。
技術がないから退場するんじゃなくて、最初から甘い気持ちで参加してる人が多いから退場するんだと思うよ。

たしかに必要だろうけど
そんなのはトレードで生計立てていこうと思ってる人ならあってあたりまえなの
やっていく自信がなきゃとっとやめろってはなし
一応プロなんだからさ

金のあるのはゴールド買うのが一番。

種7億あるんですが増やし方教えてください

7億もあるんだったら定期預金でもしとけ
十分生活できるだろ

株で一生暮らせるだけの財産築いて株から足洗ったんなら成功と言えるでしょう。
もしまだ株やってるなら、それは単なる途中経過でしかないのでは？
信用でデイトレとか破産しない事を祈りますよ。

>>675
また適当な持論を展開するイカレタ香具師が現れたな。ｗｗｗ

お前はアムウェイか？
頑張れば誰でも儲かるみたいな夢物語を延々と．．．。

そんな金儲けの上手な貴方が、何故こんなクズ板に。ｗｗｗ

１兆ジンバブエドルあるんですが増やせますか？

>>682
その１兆ジンバブエドルをアメリカドルに替えて１ヶ月後にジンバブエドルに戻すと
１００兆ジンバブエドルに増えます

なんにも生産せず虚業で生計を立てる日本人が増えている昨今
もはや移民反対なんて戯言、言える筈もない

資本主義だから金がルールなのは当然。だが小賢い奴らがのほほんと
暮らせて、そうでない人達は生産的貢献に過剰に関わることでしか
庶民的な暮らしを営めない今日の社会は明らかに健全ではない

今ある日常は、将来どのようなものに変化しているのだろうか？

共産主義にならねぇかな。
金持ってる奴等から安く労働力を買い叩かれて俺の命を削られてるのが我慢ならない

>>685
共産主義でも結局要領のいい奴が上に上がってく
競争は突き詰めると最終的に勝ち残るのは一人だけ
今の賃金を安く抑えすぎるのは俺も行き過ぎだと思う
何かいい方法は無いもんかな・・・・

陣羽笛盗る

>>686無いんじゃない。
日本は自己責任原理主義だから暴動とかデモとか起こりにくいからね。
緩慢な自殺でさ、ゆっくりと滅んでいく過程にあるとしか思えない。

井筒監督名言集（その本性）

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

ｿｰｽ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

井筒は朝鮮半島との壁を厚くする見事な映画屋です。

仕事に誇りや使命感を持っていれば、多少きつくても頑張れる。
人助けの仕事などは、その典型。
でも、売上げ伸ばせとか、乾いたタオルをもっと絞れとか、
使命感もなんもない、そんな生活がこの先、何十年も続くのだと思ったら、
マトモな神経の人だったら、ふつう絶望しちゃうよ。
みんななんで平気な顔をして、働いてるんだろうなあ？

>>690
日本人はある程度裕福だから
切羽詰まって必要なものは無い
あるていどだましてその気にさせて
売り付けないと売れないから
罪悪感あるのだろう

賃金安では中国にかなうわけがない。同じ仕事を1/2〜1/5位の賃金でこなしてしまう。
中国にも出来る仕事をしている限り勝ち目はない。
向こうには出来ないこと（例：新技術を開発し国際特許を取る）をしない限り優位を得られない。
日本は資源も広い国土も持たないが高等教育と勤勉さで近年までの優位を得てきたのだから
今後もそれを続けるしかない。同じことをしている限り、勝ち目はない。

とにかく出来る限りコストを削減しようと言うことで
どんどん正社員から派遣に切り替わっている。
この流れはまだまだ拡大し続けていて、どこまで拡大するのかわからない。
使い捨てる労働力が切れそうになったら移民で補充しようとするし、
働いても報われない感じしかない。

そりゃ資本家からすれば労働力なんて日本人だろうが中国人だろうが関係ないからね。
労働ロボットの機種が違うだけに過ぎない。
最近じゃ肉体労働でも時給８００円程度まで買い叩かれてきてる。
資本家と奴隷商の派遣会社が暗躍しすぎ。

暗躍っつーか、資本主義の世界なんだから労働者より資本家が有利なのは当然でしょ。
資本家が儲けるのが許せないっつーなら、資本主義をやめるしかない。

８年まえの話だが
ブルックリンでは時給４ドルで倉庫番が雇えると言うてた。
なんか変だよね。

t貯金が３００万を超えた
現在２４歳
この調子で親に寄生しつつ
３０までに１５００万は貯めよう。

頑張れ！２０代前半で気づけば確率高いと思う

30手前でようやく気づいてまだ100万もいかない俺はもうだめだ

おれも３０手前で気付いて貯金５０万だが頑張るしかない。
４５までには何とか形にしたいが、４５ってオッサンだからな・・・

可能な限り親と同居し、車は所有しない。
あまりお金の掛からない趣味を５コ以上は持つと良いよ。

奴隷解放の第一歩は、とにかく物を買わないことだな。
さもないと資本家の目論見とおりに消費→労働の無限ｺﾝﾎﾞに陥るぞ。

CMは敵と思え
広告費を価格に転嫁して、消費者に払わせるだけ

金貯めてもハイパーインフレでほとんど無価値になるおそれあり、何で財産を持つのがいいのか
考えるべき。

もう話のネタも尽きたよね。
やっぱここは不動産の脳内妄想を思い想いにマターリ語るときが至福だな。

っつうわけで俺はやはり都心か若しくは郊外マンション派です。

ネタとかそんな次元じゃないよ。
十数年もの長期貯蓄計画と共に歩む巨木のようなスレ。
存在だけしてくれればいい。
俺たちの生きた証しさ

金はゴールドに換えておくほうが良い。努力を無駄にしないためにも。

年に数回ある日経平均暴落時に各業界のトップ企業の株を買い捲れ　そうすれば大損することはまずない

金は貯めれば終わりではない、如何に貯めた金を維持していくのに同じぐらいの努力をすべし。

４２くらいでリタイヤしたら老後はどーなる？
歳をとってから金が無いなんて事にならぬか？
ポックリ逝ければいいが、そうならなかったらはどうする

心配性な私　

彼は年金と不動産収入見込んでるんじゃない？
なんかもの凄い優良物件らしいし、正直羨ましい程の物件だよ。
あとなんか結局普通に厚待遇で再就職するみたいだし。
彼はダメ人間でもなんでもない生粋の勝ち組かと。

リタイヤしたら全く働いたらいけないって
ことはないからね
投資不動産を買うなら、テナント用物件を買って
自分でやることを考えるのもあり

不動産を買うなのはアホ。

ﾁｬﾝｺﾛ？

投資用不動産買うより自分の棲家を探すのが先じゃない？
労働解放するためには家賃搾取から逃れるのが大事

家買うのはいいが転勤になったらどうするんだ？
考えただけでもおそろしい

家を買うのはババ抜きのババを掴むのと一緒。

新卒で中小ITに入ったせいで
あまりに職場がころころ変わってたので家なんか絶対買えないなと恐怖心がある
せっかく安定した生活が会社のせいであっさり変えられてしまうのに
文句をいったらあっさり首だもんな

このスレは本当に労働解放スレかw？

働くのが前提になってるな・・・

>>715
>>716
転勤が多いのだったら
それこそ投資用不動産の方がいい
自分は賃貸に住めば解決
転勤の予定が無くなれば自分で住んでもかまわない

やはり今の日本のシステムだと完全解放は難しいだろ

投資用の不動産って空室リスクがあるんじゃないの
たくさん持ってリスク分散出来ればいいけど、そんな金はないわな

>>723
そこは場所選びが大切だ
賃貸相場の情報なんてタダで手に入るから
売却物件と付き合わせて研究だ

投資用不動産はババ抜きのババ。

>>722
同意。

てかさ
日々ネットユーザーが増えているのに反比例して、情報弱者が減っているであろう昨今
あらゆることの下調べを、２ｃｈ他様々なサイトを用いてする人達が増えているはずなんだよね

そんなご時世に投資用不動産で一儲けするなんて難しくないか？
買い手だって利便性がよくて安い物件を血眼になって探し出して
よく吟味して購入しようとするだろうから
余程いい物件に投資しないと人生オワるのではないのか


当たり前のことを短絡的に考えてみた

>>727
ところが投資用不動産は普通は
銀行の金利の安いローンは組めないのだ

情報はもちろんだが財力もいる
どちらも兼ね備えてこそやっと成功だ

7：45　起床
8：15　ＮＨＫの朝ドラ見ながら朝食
8：30　小鳥のエサやりと水換え
8：40　ネット
11：45　昼食準備＆昼食
12：30　パン屑撒き
12：40　エロ動画チェック＆ＤＬ
13：00　昼寝
15：00　ネット
15：30　買い物
16：00　金魚のエサやり
16：00　ネット
17：45　夕食準備＆夕食
19：00　シャワーor風呂
20：00　テレビorネット
21：00　寝酒け＆ネット
22：00　就寝
労働地獄から解放されても、こんな毎日だぞｗ

>>729
いいなあのんびりしてて
何歳？

【7月の収支】
収入　23万5634円（派遣給料6月分等）
支出　8万706円（http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1197730431/296）
差引　+15万4928円

【現貯金】642万4389円

>>728

用はこのスレというか2ちゃんにいるほとんどの人にとって
現実的じゃないということですね

わかります

>>732
金貯めて投資しようと決意したら
失敗するのはどうしても嫌だから
情報集める必死さが違う

まあ転勤族の人には住宅ローンで買った家を貸し出す
方法もあるみたいだから
これを狙うのもあり
とにかく人気ある場所に家を買ってローンを組む

　　　　　　　　　／: : : :／ : : : : : : i: : : : : :ヽ : : : : ｰ ､ : : ＼
　　 　 　 　 　 /: : : ／ : : : : : : : ,ｲ : : : : : : :l: : : : : : : ＼- ､:＼
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　　　　　　　.' : : :/ : /: : : : : : /　 ｖ : : : : l : |斗-: : ヽ: : : : ﾍ
　　　　　　　|: : :/ : /| : : :― ｘ　　 ∨: : :∧ |　∨: : :ﾊ: : : : :ﾊ
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　　　　　　　r┴､/:ヽ| : : : / 　　　　|: :/　 示旡ｱV : :|: :|ヽ: : |
　　　　　　　|　　| : :│: : /|.　　　　 | / 　 ﾄ::爿/ ハ: :|: :|　',: :|　　　>>731ＧＪ！
　　　　　　　'vｰく ,ｘ┤: / :|三≧x　ｊ/　　 込;ﾘ　{ : | ∧ |　 ∨
　　　　　　／　　 ヽ. | /: :│ ,／ 　　 　 ' 　　 .:・} : |/　i/
　 　 　 　 |　　／⌒}:�Y : :ﾍ:.:.:. 　　 ー'ｰr' 　 ／: : |
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　　　　 　 ヽ　　　 ／　}ﾍ: : ＼＼ 　 厂}ヽ._/ | : : : |
.　　 　 　 　 ＼ 　 __／　 ＼: : ＼＼x-┴く ヽ| : : :.′
　　 　 　 　 ／　　 /ヽ 　 　 ＼ : ヽ ＼ 　 | 　|: : :/
　　　　　　/　 　　 {ヽ}} 　　　　ヽ: : }　 ＼ l 　|: :∧

>>731
着実に貯めてってるな。見習わないといけない。

内閣改造がどうたらこうたら…
政界再編がどうたらこうたら…
総選挙がどうたらこうたら…
労働から解放され、世のしがらみから離れ、ひとりのんびり暮す身には、

な〜んも関係ねえｗ

俺の方はまだ関係なくはない、ああいう支配階級が地獄を作ってる。
早く解放されて、関係ないといえる様になりたい。

貯めたいんや！　　
http://tametainya.com/

>>738
趣味に金惜しまず貯金できてるね
でもリンク先のFX盛んに進めてるサイトとかなんか怪しい
てゆうか投機に誘導しようとしている感じがそこはかとなく漂ってるね・・節約項目は参考になる

あの内閣改造じゃ何も期待できんな
我々はせっせと貯めるだけだな

住宅ローンで買った家を貸し出しても、入居者見つからずか、家賃支払われずで、
ローンも家賃も支払うはめに。

というか住む気ないなら買わない方がいい思うがね〜
今、親のマンションに住んでるから自分で買うなんてことは
よほどの事がないがぎりしない。つうか無駄

>>742
親が病気したりしたら面倒臭い

俺もいつかは解放されたいと思ってる口だけど、
まわりでこういうこと言ってるの一人もいないな。
まぁ、あんまり口に出して言うことではないか。
リーマンは従順なフリしてるのが楽だしな。

>>743
何が言いたいのかわからんし
もう病人だけど

>>745
なんだじゃあ羨ましくないや
同居しても大変なだけだ

>>744
あまり従順にしてると過労死しかねないのがなあ・・・

>>746
なにがいいたいのかわからんし
同居なんてありえないし
俺都内
親地方だし

あと言っとくけど俺の年齢は25だよ
もっと上だと思ってるんだろうけど
あと兄弟もいるし
なんか自分のいいように考えてね？
2ちゃん特有の優越感得たいのか知らんけど・・・・

あーあ
なんか理解力の低いぼんぼんが暴れ始めてるよ
誰かちゃんと和解しとけよ

どーどーどー

>>748
えー地方の親が都内にマンション買ったのか
なんで？

２０年働いて辞めた場合って、失業保険どれくらい
もらえんの？

お前らお盆くらいはお墓参りしろよ。
天国のとーちゃんカーチャンは息子の奮闘見守ってるぜー凝視だぜｗ

生前からとーちゃんカーチャンから人間のクズとか犯罪犯してないか心配とか言われてたからなあ…

不動産投資するならJ-REITとかの不動産投資信託を買えば？
今は相場がジリジリ下がっているけど、底を打ったら買ってもいいかなと思ってる。
やっぱり利回り１０％は魅力的。信用リスクもそのうち解消される気がする。

金貯める？年金すらヤバイのに…馬・３連単の一撃必殺で儲けなさい。
多少貯めたって、老後なんかの金が持つわけないでしょ｡｡｡

丸美の高配当不動産投資

>>757
テラ銭が多すぎる
合法的にギャンブルのオーナーやりたいな

【事件】「水着の締め付け感が嫌だから」中２女子３人、全裸で市民プールで泳ぎ、補導される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/l50

>>760
　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　そんなエサで俺様が・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

毎日毎日毎日毎日仕事して気が付けばもう20代半ば
溜まった金はまだまだたったの400万・・・・・労働開放なんて本当にできるのかよちくしょうが

別に毎日毎日仕事するのは極普通のことさ。
地道に貯金もできてるのだから、あまり構えずのんびり逝くのが吉。

>>763
お前文章理解力ゼロだろ
仕事が嫌で嫌で仕方ないから早く解放したい、
しかしなかなか貯まらないから苦しんでるんだろ
のんびり構えられる精神状態を保てるなら余裕じゃねえか

>>764
嫌な仕事を続けながら
給料をみんな使ってしまえば
辞めたとき嫌な仕事のスキル以外何も残らない
貯金してるだけまし

男はゴールドの一点買いだよ。よく知らない物に投資しないこと。

毎日普通に仕事してのんびりいけるようなヤツなら
そのまま働き続けた方がいいんじゃないかい

つうか転勤を気にしてるようじゃ
労働開放とは無縁だな

営利追求の民間企業だったら、そんな所はもう絶滅してしまったのでは？
市役所とか天下り公益法人の事務員あたりだと、そんな感じなんだろうが。

>>767
職場の人間関係にもよるな。
当たりはずれありすぎ

パワハラ上司、キレやすい同僚がいないことを祈る

>>768
じゃあ転勤命じられたらどうするんだよ？
会社辞めるのか？

ちょっと先の長い話をききたい

アメリカの没落は始まったばかりか
金融業という虚業が崩壊して 世界が多極化していく
FTAを使った新しいブロック経済の復活ってのは俺の予想

金融業に向かってたマネーは サブプライム問題を景気に 石油 金 食料などのものに向かった
さて この先 金はどこに向かうのか

我々は 金をどうゆう形態で所持すべきか

株式 不動産 ユーロ
国債 ゴールド

教えくれ
全力でいくから

全力はやめとけ

>>772
生きるための基本である食料関連じゃない？人口は増え続けるし・・・

こんな板で聞いてるようじゃ、必ず負ける
止めとけ

The best way to predict the future is to invent it

777

>>771
転勤命じられるまでに
必死に貯金

今日有給休暇だけど、明日の仕事のことが頭よぎって
ゆっくり休めない。
貯金貯めて会社から解放されるまで、やすらげないのか

そらそうだよ。
勤め人で一番つらいのが、明日からまた仕事の休日の夜。

>>780
ニューヨークの恋人って映画でメグ・ライアンが同様なセリフを言ってたな。
確かにそのとうりだ。

>>753
半年以上勤務していれば年数は関係なく、過去３ヶ月の平均月収の
５０％〜７５％が貰える。
期間は３０歳未満は３ヶ月、３０歳以上は６ヶ月だが
今は無条件に３ヶ月の支払い据え置き期間があるらしい。

半年じゃなくて一年に改正したんじゃなかったっけ？
あまりにも失業給付目当てに半年単位で入退社を繰り返す若者が多いからだと。
こういう労働者の権利に関しては重要な事にも拘らず政府はコソコソといつの間にか変えるんだよな。

コソコソっていうか、野党もマスコミも騒がないだけ。
それがいいことか悪いことか判断できる人間はいないからな。
日雇い派遣みたいに、うまく行ったらスルー、失敗したら政府攻撃のネタにするだけ。

米の代わりにサツマイモを主食にすれば栽培できるし安く済むんじゃないだろうか

そうおもって北朝鮮とかはジャガイモ大量生産しようとして
失敗して飢饉になったけどな

荒れた土壌でかなり容易に作れる作物は、サツマイモ
育成に必要な水は少なくておｋだったはず

間違っても不動産は買うな。地獄見るぞ。

ジャガイモって北海道で毎年廃棄するほど出来てるんだろ？
どんだけチョンバカなんだよｗ

耕作の全ての指示が専門家でなく、将軍様の指示で行われた。
作付けは、「○○戦勝利記念日とする」とか
収穫は、「英雄的○○の命日とする」とか・・・
まあ、ホントばかなんです。
ほとんど宗教だな、ありゃ。

高原の避暑地に小さな平屋を建てて、
ひっそりと引きこもりたい。
暑い。

昔と違って今はエアコンあるから、夏は以前よりすごし易い。
昔より断然快適。夏だからと言ってさほど苦にならない。
野外で仕事する人はあまり変わらんかも。

部屋にいるときはいつもエアコンかけてる。
エアコンない時代はどうしようもなかった。板の間で寝ても暑い。
どこにもエアコンなんか無い。今だったら自分の部屋に無くてもどこかにある。

>>789
北朝鮮だとまともな農耕機器や肥料とか無いんじゃない？
あと、仮に豊作になっても収穫する人間が少なかったり
市場へ運ぶのが遅いとせっかくの作物が腐ってしまう。

戦時中の日本でもせっかくさつまいもとか沢山収穫したのに
輸送能力が低くて市場へ輸送中に腐ったり品質が落ちたり
したことがあった

エアコンも安くなった。最初に買った時は６畳用２０万ぐらいした。
清水の舞台から飛び降りる気で買った。訳でもないけど。

暑さ対策と言って、何か買ったり食べたりするよりも
エアコンつけっぱにして引きこもってる方が安上がり

>>795
つい20年ほど前は・・

エアコンを買うこと＝人生ｵﾜﾀ！＼(＾o＾)／

だったんだね

いかん最近金使い杉だ。
遊びに金なんか使わないが食いもんを我慢するとストレスたまるんだよな。
タバコ吸わないけど一日１５００円ぐらい使ってる。

>>798
働いていたらそれぐらい飛ぶだろ・・・

働いてるとあまり金使わない。暇だと使うよ。

さてかったるいけど仕事逝ってくる

本日より、このスレの目標である労働解放を達成。











失業した・・・・・・orz

金のコインが最高。預金なんか紙くずになるぞ。

株は少し下がりそう。不動産よりはまし。

北斗の拳の世界みたいに大勢の人間が
水と食料至上主義になる時代がくるんだよ

ここのスレの住人が真っ先に死ぬな。そうなると。

　　　　 ／　　 ／　　　　　　　　　 ＼　　＼
　 　 ／　　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ＼
　　/　　　/ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　′ 　 /　　　　 {　　/＾{ 　 、　 　 }　　/
. {　　　′　　　 ハ 斗‐弋　∧　　/　 /　　　　　　|
　',　　 {　　　　 {　∧{　　 ヽ{　}　 ﾊ　/l|　 }　　　 l |
　　　　 　 　 　 ∨　_..二、　　レ'　ｊノ ﾘ　/ 　 　 ﾊ|
.　 ヽ　 ヽ　　 ＼ <´　　　　　 　 ＝ミ/／ 　 　 / ﾘ
　　　ヽ　 ヽ　＼ ＼　　　　　　'　　 ／　. イ　 /
　　　　 ＼　＼　｀Ｔ ｀　　　)‐-　　｀ア´　/}／
　　　　　　＼{ 乂､＞　.._ 　 　 　 イ　 ／
　　 　 　 　 ＿/￣＼　　 厂/／／}／
　　　 ／⌒ヽ　＼　　ヽ　ｊ　/＾'く
.　　 /　　 　 }　　 ＼/ ヽ{ へ、　ヽ.
　　/　 　＝=ｧ'⌒つ..__ 〈 　　 ヽ　 ｌ
　 /　 　=＝/　´二ﾕ二ニ= 　　| 　|
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217906292/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺74【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218061981/
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217639732/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208688811/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/

>>802
おめでとう！
会社都合退職なら失業給付たっぷり貰えるよね？

貰える額は一緒でしょ？
時期が変わるだけで。

時期つーか、給付日数違うよ

どれくらい違うの？

ゴールド下がったよ。買うのは今のうちだろう。

やはり外国は治安が悪い。
大金なんて持っているのが知られたら
真っ先に狙われるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000072-mai-int

リアル北斗の拳とかよく聞くじゃん。
しかしよく考えたら俺リアルタイムでは北斗の拳よく見てないんだよ。
当時はまだ生後間もなく、物心もつく前だったし当たり前なのだが。

要はケンシロウを全然知らない自分に愕然としたんだ。
そこでちょっと暇だったのでYoutubeで改めて見てみたんだけど…
面白いなこれｗ斬新だわｗｗ80年代風のヘビメタチックなのがステキ。
Youはshock!!!てｗｗｗ
外人のコメントも絶賛だ。いや、茶化し無しで普通に素晴らしいなと思った。

また風俗に行ってしまった。
解放のために金貯めるって誓ったのに。
てゆうか大学の奨学金の返済もまだ半分くらいしか終わっていないし。
いつになったら解放出来るんだ？
あ〜気が遠い

>>819
奨学金貰うなんて優秀なんじゃないのか？凄いじゃん。
いくらくらい貰ったの？

セックスよりエロ動画の方が興奮する。
セックスだと恥ずかしくてエロさをさらけ出せないし、マニュアル通りにしか出来ないし、気疲れするだけ。
しかし女子高生の白パン顔面騎乗のエロ動画なら何発でも抜ける

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html
こんなん見つけた。

>>815
　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

は？
必要所得858万？
馬鹿かとｗ

>>820 貰ったんじゃなくて借りてるだけだよ。
つまり借金と一緒。今の貯金から、奨学金の残りの返済額を引いたら20万くらいになる。
つまり実質20万しか貯金が無いわけだ。
解放どころじゃないよマジで…

借金して大学行くんだったら
高等専門学校とか考えた方がいいな
大卒初任給なんてたいしたことないし
ちょっとやそっとで返せないな

俺高専卒業して就職したけど、大学に編入しとけばよかったって思う。
でも当時の俺は時間を無駄に過ごしただろうから、これでよかったのかなとも思う。
今年仕事辞めて今は無職なんだけどね。さて、どうすっかな。

俺工業高校行ってたから、高専行けなくて仕方なく流れ着いた人たち
何人か見てきたけど、みんな優秀だったな。ただ勉強が出来るだけじゃなくて
ホントに物作りとか好きな感じで情熱があるというか。
俺の中では大学行く奴より高専行く奴のがすごい、というか格が高いイメージ。

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　10：00出社
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　11：00定例報告会（話聞くだけ）
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　12：00打ち合わせ兼昼食会（飯食うだけ）
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　13：00移動（レクサスで昼寝）
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　14：30○○事業所視察（工場内見るだけ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16：00移動（またレクサスで昼寝）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17：00TV経済番組インタビュー受け（側近が書いた原稿読むだけ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19：00米自動車業界トップと懇談会（高級料亭でドンチャン騒ぎ）

　 　 　 　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　きみたちに嫌でも車買わせるために
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　そろそろ地方の私鉄潰しにかかるけど
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　　覚悟は出来てるかな？
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　団　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

恥を知れ！

　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　 　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
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　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　 L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　＞ 　　駆け抜ける喜び！！！　　＜
　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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投資は難しい。。何が災いになり、何が幸いするか分からない。

★「仕事の満足感低下」が４割＝低賃金が意欲を損なう−労政研究機構

厚生労働省所管の独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査で、勤労者の
３８．７％が仕事に対する満足感の低下を感じていることが分かった。そのうち
４３．４％が満足感低下の理由として「仕事に見合った賃金が得られない」と回答
しており、低賃金が働く意欲の低下を招いている実態が浮かび上がった。

調査は従業員１００人以上の会社に勤める社員を対象に昨年末実施し、７３４９人が
回答した。それによると、年収が下がるほど仕事への不満を抱く割合は高く、働い
ても生活が苦しい「ワーキングプア」が含まれる年収３００万未満の層は４０．２％が
満足感の低下を訴えた。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008081400493
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218704701/

ところでみんな携帯はどうしてる？
まぁ携帯を持たないのが一番の節約だが、
社会生活には必要な場面も多い。
ソフトバンクの参入で競争激化し、三社とも基本使用量９８０円のプランが登場した。
今auで携帯が壊れたので買い換えようと思ってるんだが、
【ソフトバンク】
ホワイトプラン９８０円、機種を買う場合２年契約（途中でやめたら解除料がかかる）で数万円の補助が付く（そこそこの値段の機種でも実質０円で変える）。
ソフトバンク同士なら通話料無料。それ以外の相手なら一分４０円
破損時の保険毎月５００円。
【au】
シンプルプラン９８０円、２年契約（途中でやめたら解除料１万）で新しい機種購入が必要（３万〜）だが補助は無し。
月の無料通話料１０００円分有りで毎月繰り越せば５０００分円まで貯めれる。通話料一分４０円。
保険は３００円。
【ドコモ】
調べてない。
まぁ悩みどころを簡単に言うと機種購入費がタダのソフトバンクにするか
機種購入費が４万掛かるが毎月無料通話料１０００円分あるauにするかである。
周りにソフトバンクが多ければ通話料無料のソフトバンクが強いが今はまだそんな浸透してる状態でもない。
基本的に電話しないが、やはり家族や仕事、緊急時などは電話する場合があり、
auの無料通話料１０００円はありがたいし、今は繰り越しも出来る。
auからソフトバンクに移ると新規加入事務手数料や電話番号維持料で５０００円ぐらい掛かる。
しかもauは４０００円のポイントも貯まっている。
だからauにしようかと思ってるんだが、４万の機種購入費がなぁ・・・
ちなみに機種のタイプは防水、耐衝撃特化をうたい文句にしてる機種にしようと思ってる。
これでちょっとやそっとじゃ壊れないし、充電はスタンドで充電し、充電口は開かない触らない。
これで保険には加入しないつもり。

　　　　　　　　　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　 　厚生労働省改革懇談会座長
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　車が売れなきゃお前らの好きな携帯から金をせしめるだけよ
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　　俺の庭からは逃げられんぞ。 　AU　ｂｙ　奥田
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　KCP+の不具合と２年縛りがお前らを襲う 　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / そして苦しめる、ジワリジワリとな
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

>>837
新しい機種じゃなくてもいいのならソフトバンクのスパボ一括がいいよ
俺はほとんど電話しないから月６円で済む

>>839
これは良い事聞いた。（・∀・）ｲｲ!!
俺も、電話なんてほとんどしないし、たまに２ちゃん見る程度だからな
早速、確認してみよう。

自分の家の近くで安売りやってないかここを参考にするといい
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1217081245/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218041804/

>>839
ソフトバンク直接行って調べてきたけど
要は機種購入費の割引対象を基本使用通話料に当てるプランだよね。
ソフトバンクは機種購入したら２４回の分割払いになるが、
毎月それと同額の補助が付くから機種によっては実質０円で購入できる。
つまりその補助分を最初に一括で機種を買うことによって
毎月の電話料金に当てるって事だけど、
実際はどちらとも同じような出費になる。
魅力的ではあるけど、自分の状況はソフトバンクにいく場合の新規手数料、auの解約手数料や
auポイントなど１００００円ぐらいの差が出るため、やむを得ずauでの機種購入を選んだ。
機種的にはソフトバンクが魅力的だったが・・・
で結果的に４万円の最新機種を購入し基本使用量９８０円のシンプルプランに変更してきた。
なぜ４万円にもなったかというとその機種に興味を引いて贅沢してしまった。
贅沢しなければワンセグ付きでも４０００円ぐらいの機種を買えたはずだが、
電卓で計算するとやはり１５０００円分の贅沢だった。
さてと保険には入らないから大事に使うかな

電気店なんかだと売れ残りの機種を安く売ってる場合があって
それに遭遇するとかなり得だって書いておけば良かった

俺の機種は２年位前のだけど最近スパボ一括で３５００円だった

その24回分の電話料金に相当する額を4800円とかで一括で買えるから得なんだよ
さらに紹介や優待券があれば商品券も来る

そうなのかー。
まぁソフトバンクに行くだけで無条件で１５０００円ぐらい多く掛かるから
基本使用量が同じ９８０円ならこっちが良さげだった。
しかし４万は使いすぎたな。

無料でお金稼げるサイトがあるよ

暇潰せるし、楽しいよ

http://mbbb.jp/reg.do?grid=aMCUNjJAfxf2mhBfjL

電話とメールだけの安い機種はないね。

よの中不公平すぎる。
絶望のままに自暴自棄に走るのもわかる。
わかるｌ。

真面目に働いて稼いだくらいの金じゃ人生は買えないぜ？  福本

道を歩いていると、前から歩いて来てよけようともしないで直進してきてぶつかってくるのがたまにいる。
今日も肩どうしぶつかる事件があった。
痛かった。
何なのこういう奴って。

相手も同じこと思ってるよ。

労働地獄から開放されたい奴
(おそらくそいつはサービス業従事者で、お盆明けてやっとこさ休みが取れたから
　ぶらぶらしていたんだと思うよ)

借金に追い詰められて、何も目に入らなかったんじゃないの？

よけたら負けって言う人種もいるからな。
普通は譲り合うもんだが、そのうち本人たちも
気づくと思うので生暖かく見守りましょう。

暑い。クーラーつけてもまだ

途中で間違って送信してしまった。訂正する。

暑い。クーラーつけてもまだ暑い。
もしクーラーが無かったら今頃死んでいるかもしれん。
解放後はエアコン無しの貧乏暮らしでもいいから、働かずにのんびり暮らしたいと思っていたが、
やはり夏のクーラーは欠かせないという事がわかった。
人並みの生活をする為には少しは労働時間を増やさないといけないのか。
辛いもんだ。

住む場所によるよ。
寒さに強ければＯＫ。

田舎は涼しいよ
とくに山間部
都会はダメ

>>850 金持ち喧嘩せずの精神でスッと避けなきゃダメだよ >>856暑いぐらいしばらく我慢してれば慣れますよ

女子高生が一番だと思う

投資は難しい。買うタイミングはともかく売るタイミングがわからない。
わかりゃビルゲイツに負けないぐらいの大金持ちになってるけど。
そこで友人の意見、本、ネットとか金が必要になって売ることになる。
ここで運が左右する。運で大金もちになったり、破産したりする。

ETFでおｋ

ゴールドの最後のバーゲンだよ。これ過ぎると次のバーゲンは１０年以上先だろう。
ＦＲＢがゴールド売ってる。

地金買えないなら、コインがある。１０万以下でも買える。買ったら買ったことを忘れること。
価格に一喜一憂するな。５年間は売らないこと。どうしても売りたいなら
最低３年は我慢。これが地獄に陥らない方法。

ゴールドはどこで買うのがいいの？

三菱マテ
住友山

田中の店かその特約店。

つ　☆月収３０万円稼げなかったらタダ☆

あなたに必ず稼いで頂く「自信がある」からこそできるシステムです！
これが、リアルに稼いでいる人間の余裕です。

http://tsuta1203.gozaru.jp/

ゴールド少し上がりだした。もうバーゲンも終わりか？

ぜんぜんバーゲンになってねええ

>>870
あなたが考えるバーゲンは二度とこないよ。

レス減ったな

急落した金市場、裏にある簿外運用の手仕舞い

金価格、２００日移動平均線の神話崩れる

「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
じゃあ幾らなら妥協できるかってその決定権は首輪着けられた犬だから無い。
そろそろ連中の匙加減変わる頃だろ。何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ？
生活保護受給者は月１７万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？ｗｗｗ

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

このビジネスは本当に始まったばかりの段階だから、まだほとんど
の方が知らないと思う。
正式オープンしたて(2008年8月）で、かなりのダウン構築ができるし、紹介0人でも報酬発生だって
http://www.vipclass.jp/kgm/?ID=makisugi

うまいもん食いたい、旅行にも行きたい。
消費しないと欲求不満で苦しくなる。

>>877
若い時はそうゆう欲望があったから、頑張ったな。
今は頑張っても、欲望実現できんか。

労働解放が欲望です！

レスは減っても貯金だけはしとこうぜ！
キリギリスどもはせいぜい今のうちに楽しんどけ！

労働解放はストレスないけど、退屈なんだな。

２ちゃんねるが忙しいo(^-^)o

２ちゃんねるから解放されたいo(^-^)o

俺は貯金はほとんど持ってない。貯金じゃ労働開放できないからだ。
ひたすら中国を中心にアジアの個別株を買ってる。
今後十年間で人民元が3-5倍になる可能性があるらしいが、どうなることやら。

>>884
先見の明ありそう。ジム・ロジャーズも薦めてるよね。

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>>884
個別株もいいけど、普通にETFだけでも儲かりそうね。。。
H株指数のチャート見ると、例えば2002年から2008年の
たった6年間で6倍になってる。

というか、プロでさえインデックスに勝てる人が少ないという事実を考えれば
個別株やる人でも資産の半分ぐらいはETF組み入れでもいいんじゃなかろうか、と思う。

そう思うんなら買えばいいじゃん

これからは中国とベトナムだよな！

俺も>>884さんと同じで、中国などの個別株（香港株と中国株ADR）ばかり買ってるのよ。
でもハッキリ言って指数に負けてるんだわ。。。だったら指数買った方が早かったね、という話で。
まあ、配当目当てで買ってる銘柄やファンドもあるので単純に指数と対決してない面もあるけど。

正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

正社員なら中卒でも40まで働けば開放できるよ
非正社員で金貯めようとしてる奴ってｗ

>>885-891
レスありがとう。
個別株買うのは思い入れを持ってできるだけ長く株を所有するため。
ETFや投資信託だと自分の性格上すぐ売りそうなので、勉強も兼ねて。

>>890
去年ベトナムにお金を入れてから、ジェットコースターを楽しみましたw
ベトナムはあがってるけど、まだ通貨とインフレの問題が残っているから
頃合を見て一部を下げてる中国にシフトしたい。　以上

中国株は何処で買えるの？

ググれカス

大体金なかなか貯まらんのに、投資なんか出来るわけない。

新撰組副長土方歳三は、死に場所を求め五稜郭へ向かったという

死に場所、違うだろ、最後に生きる場所を決めただけだろ。
解放のひとつさ。

ここの人収入いくらあるの？　投資出来るほど金貯まるの？

余裕

風俗を取るか、解放を取るか、大きな選択だな。
風俗さえなければ俺はとっくの昔に解放していただろう。
女体には勝てんわ。