【欝】45才以上で定職についてないひと【限定】

「45才以上で定職についてないひとのすれ」の派生スレです。

元気（？）な欝の人と欝の話題が嫌いな人限定で徹底的に議論する
為にスレを用意しました。


↓本スレのテンプレート（名言）
基本的には45才以上が対象ですが、細かいことは言いません。
朝から酒飲んでも、悩みや懺悔を叫んでも、ＯＫ牧場。
ここで戦闘準備して、ハロワへ出撃する人もいます。
悩める若人が自身の将来を覗く姿もよく見かけます。
ここはヒッキー・フリーターの終着駅。
でも、なぜだか「またーり」だけはみんなで大切にしているようです。

イタチはまだか？

鼬は昨年8月に他界しました。合掌。

>>3
鼬命さん？

雨の日は鬱が悪化するんだよね。

分裂しないで本スレで話そう。

>>6
本スレで鬱っていう言葉出すと
過剰反応する人が約１名いるみたい

だからここで鬱だ鬱だって言えばいいよ

４年ほど引き籠もった事あったな。何もする気にならなかったが・・・
・・・いつまでも両親が生きているわけじゃないと思い
働く気になった。正社員じゃないけど・・・

>>8
とりあえず、一歩前進だね。
生活できるように何とかなるといいね。

本スレまた喧嘩してる。分裂も仕方ないかも・・・

>>9
鬱になったのが数年前の今頃、辛かったな。
今は薬があったのか落ち着いている。

>>10
最近、いい薬が認可されて使えるようになったよね
私も５年ほど抗うつ剤を処方されているけど
今年からジェイゾロフトというのを処方されて
これが結構いいカンジで効いてる。
２年くらい前に認可になった薬らしい。

気分と体調が気圧に完全に支配されてる感じ。
低気圧が近づくともうだめ。
肝臓がちくちくとかズキズキとか痛むけど焼酎飲んでる。

オレは禁煙・禁酒して１０ヵ月になるけど体調いいよ。

確かに、低気圧は辛いね
これから地獄の梅雨だ〜

その地獄の梅雨があけると
灼熱の猛暑・・・・・

死ねと？

鬱限定かよ。
おれもメンヘルだが鬱じゃないんだよな・・・

>>15
メンヘラならいいんじゃないかぃ？
パニック？等質？

いずれにしても、鬱っぽくなったりしないの？

このスレは本スレと違いあの話ダメ・この話ダメと言わないもんね？
仲良くしようよ。鬱じゃなくてもいいしょ？

>>16-17　サンクス
多少鬱っぽくはなるけど・・・
病名は「心因反応」だよ。　ヨロピク。

>>18
いらはい、いらはい。
このスレは「ほんとうに」まったり行こうねｗ

やっと金曜日になった。
週末だけは酒を飲むことにしてるんだよね。
家で飲んでも美味しくないから外で・・・。
でも、今日は無理かな。お金もないし。

お疲れ〜
１５日が給料日だからオレも今、金欠病・・・・節約節約w

太り気味だからメタボ体操の本を買ったよ。

俺も、こっちのスレに入れとくれ。
鬱じゃないけど、たまに心が壊れそうになる・・。
>>21　メタボ体操の本て、腹筋とか腕立てとか？

>>22
明日アマゾンから本届く。ストレッチみたいのだよ〜

心が壊れないようにこのスレに何でも書き込みすればいいさ。

>>23　ありがとう！
おれも、メタボ気を付けなきゃ
酒は飲まないけど、甘い物が好きなんだよね（⌒_⌒）
今も、チョコレート食べながら　2ｃｈやってる。

結局、今日、飲んでしまったよ。
正直にいうとあっちのスレで
「離婚したら？」と言われた派遣夫のバイト妻

自転車操業で子育て中で離婚もままならない
実家からの援助で何とか食いつなぐ毎日

これが５０代の夫婦の生き様かよ？と思えば
鬱にならないわけがない。

でも今年からジェイゾロフトという薬を処方されて
夫との関係も前向きになってるので離婚はしないです。

でも・・・・息子（１５歳）が成人したら夫婦心中するかも・・・。

生活苦という根本の原因が除かれない限り、薬を飲んでも
意味がないように思えるのだがどうなのでしょう。

>>26
本当にそのとおり。
生活苦を何とかしないとね。

でも夫の仕事は金がかかるんですよ。
パソコンのリニューアル。
MSDNの会費

そして、とぎれる仕事・・・。

あと5年がんばる。息子が成人したら
心おきなく死ねるなぁと思って・・・。

ああ、でもね。都営住宅に入れれば
家賃も安くすむし、私は商売がすきなので
夜の仕事でもしながら二人の年金で暮らせるかも

という希望もあるけどね・・・。

あと、これが５０代の夫婦の生き様かよ？と基準を世間に置くから鬱に
なるのかも。現状を受け入れて満足してしまうというのはどうですか。

今夜「三丁目の夕日」を見たらさびしくなったんですよ。
もうねますね。

>>29
優しい言葉をありがとう。
おやすみなさい。

私もそろそろ寝ます。
（酒を飲むと目が冴える体質なので
週末は飲んで宵っ張りなんです・・・）

おはよ〜ってもう１１時ですねw

コタツの布団をしまう為干しました。洗濯今からです。
夕飯の買出しも行ってきます。

海老の天ぷら買って来たから夕飯は天ぷらそばで〜す。

>>32
天ぷらそば美味しいそう・・・。
コタツいよいよ撤去ですか・・。

うちは早々とヒーターしまっちゃって
扇風機だしたんだけど、ちょっと前の
寒さにはまいったなぁ。
もう、これからは大丈夫だよね。

今日はルーキーズ、２週間ぶり第二章始まる。
結構楽しみにしてるよw

俺は、オーラの泉観てから
21時から映画（ＴＨＥ有頂天ホテル）観る！

なんか調子よくないし（飲み過ぎｗ）
明日でかけるから今日はもう寝る・・・。

>>36
大丈夫ですか？気をつけて！

昨日は紙馬主の集まりがあってしこたま
飲んでしまいまして、その後めちゃくちゃ
食べてしまいまして、お腹いっぱいで
眠剤がきかなくて眠れません〜

おまけに秋葉の事件が気になって・・・

秋葉はほとんど行かないけど、どこで
あっても不思議じゃないしね
こわいね

暴飲暴食は控えましょうーw

眠財は毎日飲んでるの？ここの住人は繊細な人達だから・・・

>>39
眠剤は毎晩のんでます。
たまに金曜日とか飲まないで
眠くなるのを待ってる時もあるけど
子供の頃から寝付き悪いから・・・。

朝はどんなに寝ても眠くて
午後の３時くらいから調子があがってきて
夜中あたりが絶好調〜というタイプなので
困ります・・・。

>>40
夜行性だねw...　オレは馬鹿だから教えてもらいたいが・・・
・・・・紙馬主って何？

明日曇り雨かぁ・・・・朝が鬱だ・・・・

>>41
ＪＡＮＥがおかしくなって更新できなくなりまして
お返事おくれました。
急遽、かちゅーしゃ入れてみました

紙馬主というのは、競馬馬を仲間うちで指名して
その馬が勝ったらポイントがついてそれで
１年間ポイントを競う遊びです。
２歳馬を指名して３歳になってダービーが終わるまで
の期間やります。実際に競馬馬を持つことは
叶わぬ夢ですが、紙馬主なら無料でなれるんですよ〜。

>>43
競馬馬じゃなくて競走馬でしたねｗ

今まで使っていたJANEが全く使えなくなってしまった
原因がわからないけどログインエラーみたい
お手あげ・・・。かちゅーしゃは使いにくい・・・。
次スレ検索機能もないし・・・。

まぁ、世の中、色々困ったことは頻繁に起きるわねん。

こうして飲んで2ちゃんしてるときは躁なんだが朝目覚めると鬱が倍以上になってる

>>46
わかる・・・。
医者がよく言ってるよ
酒を飲むと躁になるけど
醒めると鬱が倍増するって。

本当にそうだよね。

俺は傷病手当で３ヶ月喰ってた。
しかも鬱病
明日から、新しい会社勤務

傷病手当の方が給料がイイ

何故

>>48
オレも３年前、傷病手当貰ってたよ〜

仕事どうだった？初日で気疲れしたろ？お疲れ〜

>>49
疲れた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ。

この２週間寝つきが悪くて・・・
１０時頃寝ようとしても寝付くの１２時頃になるよ。
医者に眠剤貰った方がいい？かな？

禁煙・禁酒して１０ヵ月になる・・・

>>51
眠剤なしで寝るのは辛いので毎日飲んでるよ、
処方してもらったほうがいいよ

>>52
ありがとう。
今、病院へ行って眠剤貰って帰ってきました。
薬はグットミンで寝つきを良くする薬らしいです。

二日酔いから風邪をひいて１週間寝込んだ
もう当分お酒は結構
そもそも鬱なんだから酒飲んじゃいかんのだが・・
やめられない・・・。

age

http://jp.youtube.com/watch?v=x3nGVfymDgk

age

piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

２年ほど前に認可されたジェイゾロフトという薬はいいと思う
鬱で仕事の続かない人は一度医師に相談して服用してみると
いいかもしれない。

とにかく、くよくよすることはなくなる。まっいっかーの効果絶大
自分を追い込んでしまって仕事やめてしまうようなタイプには
きっと有効な薬だと思う。そんな私もこれのおかげで続いてる。

甘え鬱メンヘラの問題点ってのは、
周りの人間にとって害である所なんだよね。

親が悪い！周りが悪い！と、
愚痴と不満のオンパレードで、自己反省が一切ない！
その思考はまるで犯罪者加藤と同じ。

本物の鬱患者は直ぐに治るからいいけど、
甘え鬱は治らないどころか、
どんどん酷くなって行くから怖いんだよ。

>>60
傍観・評論家は、去れ！

>>61
放っとけ。「かまってちゃん」だ。

うちの親も私の鬱を理解はしてくれない
ただの怠けだと思ってるから

薬で何とか気力をつけて日々を過ごしてるけど
本当は消えてなくなりたいとも思う

親を看取るのも苦痛に思える。

>>59
ゾロフト初めは良かったんだけど
完全にロレツが回らなくなって
惜しいが止めたよ。

>>63
よおくわかるよ。
俺と同じだ。
先のことはなるべく考えないようにね。
今までだって何とかなってきたんだ。
これからもなんとかなるよ。

>>65
一日、一日を何とかやり過ごすだけで精一杯
みんなそうなんだよね　何とかやっていくよ

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生きとし生けるものが
幸せでありますように。

過疎スレに書き込んでも読む人もいないだろうが、本当に困ってる。
どこに勤めても４日くらいで辞めてしまう。４日目の朝には必ずもう無理だ〜
という気持ちになって、その日のうちに退職となる。
選んでる職も良くないとは思うが、選べる立場に無いのも事実。
時給８００円でいいから何かできる仕事は無いものか。

>>69
深刻だなあ。
俺も似たようなもんだけど・・・

薬を変えてみたらどうだ？

>>70
薬はドグマチールとレキソタンで５年続けてる。パキシルにしたこともあった
が自分には合わなかった。日常生活では困ることはないんだけど、仕事だけは
うまくいかない。警備は３回、清掃は１回辞めてる。

ゾロフトとかトレドミンとか試してみれば。
お互い苦労するな。
おれも職場変わって神経性下痢で
今日出社前に屁こいたら中身でて
シャワー浴びたｗ

>>69
もしそれが病気が原因であり、かつ都会に住んでいるのなら
障害者手帳を取って障害者枠で就職するのも手。
手帳があれば公私の種々の助けを得られるし（障害者職業センターなど）、
就職してからも理解があるところも多い。

通院仲間が最近超大手企業に障害者枠で就職したが（事務で時給900円の契約社員）、
自分の病気の症状や配慮してほしいことなどわかってもらえてすごく働きやすいらしい。

鬱だと３級が限度？

>>74
だと思うよ

３級じゃあまりメリットないな。
せめて２級だ。

>>76
具体的に何をさして3級にメリットがなく2級ならいいと思ってるの？

>>69に言いたいのは>>73で言ったように公私のサポートを受けられるのが大きいということ。
これは手帳がないと無理。通院や服薬だけでは受けられない。
だから級に関係なく手帳を取ることに意味がある。

障害手当て？とか２級からじゃないと
あまりメリット無いと聞いたよ。

>>78
やっぱり手帳と年金をごっちゃにしてたか。
手帳は障害があることの証明書。税の軽減を含め種々のメリットはあるが1級でもお金はもらえない。
お金がもらえるのは障害年金。国民年金が2級から厚生年金は3級からお金がもらえる。お金がもらえる以外のメリットはない。
制度としては全然別もの。

６９です。手帳と年金３級をいただいています。
障害枠に応募したこともありますが、精神で雇うところは少ないようです。
あと事務だとパソコンがある程度できないとダメなようで。
手帳は税の減免がバカにならない。年金３級は５万３千円で、やはりフルタイ
ムの労働は必要。厚生２級なら、月５万くらいの掃除の仕事でもなんとかなり
そうだが、うつでは２級は無理だろうなあ。

へえ３級でもメリットあるんだね。
でも会社には確実にばれるよね。
それはまずいな。
あと医者の診断書があればサンキュー手帳貰えるの？

>>80
それからゾロフト試してみなよ。
今からクリニックへGO!

>>82
たぶん人によるんだろうが、ゾロフトは副作用が耐えられそうにない。
手帳持ってても年末調整で使わなければばれないが、確定申告しなければ減税
にならないね。手帳は年金より楽に取れますよ。医者が診断書書いてくれる。
ただやっぱり手帳のメリットは少ないかな。
年金申請して通れば、年金証書を役所に持っていくだけで、手帳もらえる。
３ヶ月くらいかかるけどね。

>>80
うつで２級は難しいね。オレも厚生３級だ。

今病院で社会復帰訓練のようなものを受けていて、そこの講師の話
・○○障害者職業センターを利用する。職業評価（適性診断のようなもの）から企業との仲立ち、面接の付き添いまでやってくれる。
　障害者枠を増やすよう企業に働きかけてる役所なので情報はたくさん持ってる。
　利用はハロワの専門窓口を通じて。
・地元のハロワだけでなく都心（企業の近く）のハロワへも行ってみる。オンラインに載らない情報はいっぱいある。

確かに身体とかに比べて精神障害の枠は少ないけど、>>69のような生活をしているのなら
時間はかかっても働きやすいところを探すのも選択肢。

たいへんなのはよくわかるが大変なときこそ誰かの力を借りよう。
オレは上記講師のおかげでだいぶ前向きになれた。

>>83
派遣でも働いてたら年金無理だよね。

ゾロフトだめならトレドミンは？
俺試したけど食欲なくなって
少し怒りっぽくなるだけ（副作用）だったよ。
再開しようと思ってる。
怒りっぽくなるのはある意味エネルギーが
増大してるってことだとおもう。

>>84
どうもありがとう。ハロワ行ってみるかな。混んでても障害者窓口はすぐやっ
てくれるからね。
>>85
働いてたらダメってことはないよ。医者が協力的なら厚生３級は可能じゃない
かな。ただものすごく手続きに手間がかかるから、通らないとがっくりくると
思われ。とにかく医者の意見次第だね。
トレドミンも副作用がいろいろあるんですよね〜。

>>86
そうですか、ありがとう。
東京の理解ある医者に行ってみるか・・

トレドミンもだめですか・・・
新薬はひととうり飲んでるんですね。
あとは早起きするとか運動療法とかかな。
お互いがんばらずにやり過ごしましょう。

トレドミンは飲んだことないです。２ちゃんのスレの知識だけです。
毎日７時には起きています。朝と夜に３０分ほど歩いています。
調子はいいのですが、仕事だけが続きません。。。

>>88
抗うつ剤って単体の作用・副作用と
複数の服用による作用・副作用が
あるように思います。

私もアモキサン・トレドミンだけだった時より
ジェイゾロフトを足した時の方がアモキの
副作用の便秘が強く出るようになったり

薬効もきっと変わるような気がするので
自分にあう組み合わせのようなのが
きっとあると思うんですよね〜
なかなか探せないと思うんですけど

>>89
精神系の薬を複数出すのは日本だけらしい。
この手の薬はどれか一個に絞らないと効果が出ないというのが米国では定説らしい。
米国の精神科医に言わせると、
「複数入れたら、どれがどれの効能でどれがどれの副作用かわからないからナンセンスだろ！」
って話もあるらしい。
効能も副作用も個人差があるし、コレを入れたら絶対こうなる、なんて根拠はないらしいんだ。
たぶん複数入れさせてる精神科医自身にも何がどうなってるか把握してないと思われる。

>>90
おれもそう思う。

それとマスコミでは報道されないが
親殺しとか妹殺しとかその他
猟奇的殺人事件ってほとんどが
リタリンを飲んでいたらしいよ。

東京の日比谷クリニックの先生は
自分でも薬を飲んで副作用を確かめる
らしい。
見習え！ボケ精神科医！

みんなどうやって食べてるの？

右手に箸、左手に茶碗を持って

>>92
本スレでもかわされたな。。

ほとんどの人が底辺労働じゃないのか？

>>92
ぎりぎりカツカツの生活。
派遣だったりバイトだったりだよ。

薬代が高いので、勝手に減薬してみたんだけど
やっぱり不調になってしまったのでもとに戻した

月に６０００円くらいの出費は痛い
その分元気にバイトに行ければ問題ないんだけど
自立支援とかはあまり考えてないけれど
受けた方がいいのかな・・・もう５年にもなるし・・・
でも手続きが大変そうだし、気が重い。

役所で聞けば簡単。

トレドミン、下痢半端じゃない。

トレドミンなしで行けそうなので
薬代も何とか減らせそう・・・・・

しばらくバイト代を稼ぐ方向で行くわ。

下痢はジェイゾロの方がひどかったけどな・・
ジェイゾロだけだと軟便になるのでアモキを
併用すると丁度よさげになる

ああ以前はアモキとトレド一緒に飲んでたから
下痢にならなかったのか。
今回トレド単発にしたんだよね。
多剤併用は日本だけだというからさ。

正露丸毎日のんでるがおさまらなかったら
どうしよう。
トレド食欲無くなるからいいんだけどな。

個人経験的には、正露丸ほど効かない薬はないと思う。

俺には一発。

下痢は無理に止めようとするんじゃなくて
水分補給ですよ

仕事行けない。

>>104
暑いってだけで鬱が悪化するよね。

アモキサンでがんばって行ってます。
今、事務所が私だけなので休めない。
休めないのってストレスだよね。
でも３週間だからがんばる。

精神薬じゃないが、ナイアシンアミドとかLトリプトファンがいいぞー
あとビタミン点滴とかも

>>105
だね。
アモキサンにトレドミン追加して
１０年来飲んでるレキソタン飲んで
仕事行ってる・・
でも本スレの奴らの一部は叩いてくるんだよね。
貴殿も頑張らないで頑張って！
>>106
ビタミン点滴だけはためしてないよ。
ビタミンBコンプレックスかい？

>>107
明日、なんかワードの中にエクセル埋め込んだ
書類の手直しが入ったんだけど・・・自信ないなぁ
私、ワードもエクセルも自己流でやってるから
よくわからんところがあって・・・
教えてgooとかでききながらやったりしてる

マニュアル本ってあるけど、書類作りながら
疑問が出てくるから、最初からマニュアル本
通りにやっても身につかないんだよね・・

>>108
俺パソコンは２ちゃんしか出来ない。（ブラインドｗ）
仕事でなれない機会イジリやってるから気持ちわかるよ。
でも死ねないもんなあ・・

あ、機械ね。

>>110
うん。今日の埋め込み書類。エラク苦労したけど
何とかなった。

ていうか、もともと私が作ったものじゃなくて
人の作ったものの、直しだったんだけど・・・

どっと疲れた。今日は早く寝る。

>>111
なんとかなって良かったね。
ゆっくり休んで。
俺もそろそろ寝るよ。

本スレでｗつけて鬱話ふってくるアホがいるけど
みんなスルー検定実施してるね

埼玉で大雨らしいけど、東京も一雨来ないかな・・・

昨日東京行ったけど人多いね。
具合悪くなったよ。

鬱でもなんでも病気はなってみないと
苦しさはわからないよね。

それをバカにする奴は来世、いや今世でも
必ず苦しむよ。

上のほうで仕事やってもすぐ辞めちゃうって書いた者だけど、また辞めてしま
った。今回も４日で辞めた。
やっぱりうつが治らないとダメなのかな。だからといって治る見込みは全然な
い。

なんと言葉を掛ければいいかわからないよ・・・
俺も転職２０回以上だし・・

認知行動療法試してみた？
あと宗教になっちゃうけどテーラワーダ仏教という
一番釈迦の仏教に近いと言われている所の
「慈悲の瞑想」ってのがあるんだが少しいい感じだよ。
宗教にアレルギーが無ければお勧めかな。

そういうオレも今日辛くて休んじゃったよ。
入社して一ヶ月半で休みもう５日目だ・・・

ついでに・・
鬱を始めとする不定愁訴は鉄分の不足が原因である
事が多いらしい。
一般の検査ではなく「フェリチン」の値を病院で調べて
もらう。男は１００は必要なところオレは４０だった。
マスチゲンSという鉄剤を飲み始めた。

１１５です。転職２０回以上ですか。。。大変ですね。
私はちょうど１０回目くらいです。
甘えているようですけど夏は暑いので秋まで休んでしまおうかなとも思います。

おれも半年、一年仕事してない時ありましたよ。
秋まで納得いくまで治療法探してみたらどうですか？

障害手帳１級ゲトしている人いますか？

今週と来週は月〜金まで仕事だから辛い
まだ、火曜日が終わったばっかりだ〜
金曜日が遠いよ〜

「やる気が見えない」ということで
クビになるかも知れない。
鬱だからやる気ないのあたりまえだろ？
やっとの事で身体動かしてるんだ。

>>120
１級は等失クラスにならないと貰えないよ。
鬱じゃ３級が限度。

俺もやっとの事で体動かしてる。だから素早い動作ができず、仕事を自分から
辞めざるを得ない。何か良い仕事ないかな。清掃なんかどうかね？

清掃も肉体的にキツイんじゃないかな。
でも何でも経験だよ。やってみたら？

俺達はやはり身体使ったほうがいいいかも。

統合失調症のＤＮＡが特定されたらしい

そんな検査あるの？

ああそういう意味か。
鬱のDNAはどうなんだろう。
なりやすいDNAはあるんだろうか？

tesuto

統合失調はかなりの遺伝的要素があるから
ＤＮＡでわかるんだろうね

鬱は遺伝とは関係なさそうな気がする

鬱になる素質とか育てられ方はあるよね。

買い物に出ようと思ったらすごい西日でめげた
もうちょっとたってから出ようと思う。

鬱はだいぶ、調子いいよ

純粋な鬱は治るから。
オレは神経症入ってるからな。