27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド 50

おいら現在まで就職活動すらした事なくて無職6年目
その間バイトも何もやった事がない・・。
親に寄生して毎日ゴロゴロして過ごしてきたおﾉｼ
こんなクズスペックだけど就職できるよね・・(´>ω<｀)
後はやる気が出るか出ないかだとは思うけれども・・・。
よくわからんけどこれってやヴぁいの？(´･ω･｀)

>>206
大卒以来無職って事？その数字から判断するに。
似たような俺が言うのも何だが相当ヤバイんじゃないかｗ

>>206
相当ヤバイだろｗちょっと就職活動してみると目が覚めるぞ
で、目が覚めたらまずは数ヶ月バイトに潜り込んで社会復帰しとけｗ
それから契約or派遣→正社員目指すのが近道だ

バイトした後、契約or派遣、なんてやってる間に三十歳過ぎるだろ
今すぐ選り好みしてないで求人に応募しまくるしかない
空白期間は正直に言ったらどこにも採用されないから
バイトしてたとか捏造だな

「選り好み」　「贅沢」　就職に何の関係もない用語
続けられる仕事でなければ何の意味もない
嫌になって辞めて振り出しに戻るだけ

>>206の状況はここに来てる人とまた違うから
就職は諦めて（諦めたつもり）派遣から社会経験を踏めばいい。
親と居るなら少しでも金入れてやりなよ。

派遣でも一定のPCスキルがないと

今話題（でもないか）の犯人みたいなのか。

うん、ブラックだけは避けねばいかんからな。。

大学の同期で新卒の就職でコケた奴らはみんな
働きながら資格取る、公務員試験の勉強する、みたいなこと
言ってとりあえず誰でも採用される小売だの外食だの営業だの
に行ったけど、拘束時間長すぎおまけに変則労働、精神的ストレス
も半端無い、そのくせ給料はアレ、、っつうブラック三昧でみんな
体か心壊したもんな。。

建前だけ正社員のブラックで潰されるくらいなら、人生建て直しの
第一歩は週40時間労働の派遣のがいいわ。ピンハネはされるが、
事前に分かってることだし、錆び残もないし、万が一労働環境に
問題がありゃ、さっさと辞めても問題ないし。

現実問題、ブラック以外に就職できる可能性はあるんかいな・・・・？

ブラックでもいいから職歴作ることが先じゃないか

>>214
就職でコケる
→社会からブラック人材(オマエも含む)の認定を受ける
→ブラック企業就職
→人生糸冬

自然な流れだわなあｗｗｗ

>>217

体験者は語る、ってところですかあ？ｗｗＷＷ
哀れですねＷＷｗ

夕方面接受けて翌朝内定出る工場の正社員ってどうですか？

お前らの言ってる事は賞味期限の切れかかった食材を定価あるいは定価以上で買ってもらおうという発想なんだよ
そんなんじゃ消費者=人事に相手にされないのは当然
安くても良いから将来につながる分野で経験つめ
ブラックマンだという自覚を持て

>>219
待遇次第

>>217さん、大手損保の話をしてくださいよ〜配属決まりましたか〜？

いわれてみると２２０の言うとうりだな
俺だったら半額にしない限り買わんな
非常にわかりやすい例えだ

>>219
午前中に面接うけて翌日の午後に内定でたところに行ってるよ

もう小売しかない。田舎を出てでも、大手の家電量販の大量募集に潜り込むしか…。

ブラックが何故ダメかというと、ゴム(人材)が伸びきる(働ける)
まで使って戻んなくなったり切れたらすぐ捨てる(解雇)から
職歴ないのも不利だがブラックとはいえ短期職歴なんぞ
持ったら今以上に不利になる

そもそもモンテローザとかで、1年以上持つ人間なら
新卒で上手く決まって2,3年働いてるはずで・・・
生活していけるレベルでの給料の低さだけでブラック扱い
うけてる企業なら喜んで行くけど

体とか壊したら、まずいもんなあ…

職歴なしw

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

>>220
まったくその通り
こいつら自分がブラックマンという認識ナシのマジ馬鹿人間だからｗ
日本社会で新卒逃した時点でアホ確定ｗｗｗ
人生糸冬了で〜す哀れｗ

>>225
大手の家電量販の大量募集で入ってもノルマがあるからな。
きっとすぐにここに戻ってくるよ、俺もやってたけど、
1ヶ月ノルマ３０万分売れとかめちゃくちゃ。しかも閉店後に
ただ働きで床掃除とかさせられて（雇用契約書には掃除なんて書いてない）
しかも監視されレシーバーで罵声を浴びせられて精神がおかしくなる。
大抵、古参でいるやつは自爆買いか店長か主任にごますりしている人だけ。
それ以外の連中は皆辞めるかクビ。だから大量採用

じゃあお前ら一体どういう仕事するつもりなんだよ？
今さらデスクでﾏﾀｰﾘ残業無し錆残無しノルマ無し高給休みキッチリなんて職に就けるとでも思ってるのか？

>>230

自己紹介乙ＷＷｗ
よくそんなに明るくなれるよなＷｗｗ

まったくその通り
こいつら自分がブラックマンという認識ナシのマジ馬鹿人間だからｗ
日本社会で新卒逃した時点でアホ確定ｗｗｗ
人生糸冬了で〜す哀れｗ （３３歳男　フリーター）

>>231
家電屋で月３０万って簡単じゃないか？
まあでも将来を考えるとやるべきではないな
５０で店先に立つのが想像できん

じゃあ、どういう仕事なら50になった時の自分が想像出来る？
で、今の自分がそういう仕事に就けると思うか？

>>233
>>234
まあなんとでも言えよ
新卒逃したおバカさんｗｗｗ

就けると思うよ
思わなきゃ就けない

まあなんとでも言えよ
新卒逃したおバカさんｗｗｗ
（３３歳男　コンビニバイト）

>>191
それもスタートは時給700円な

沖縄や東北の方だと時給600円らしいぞ

でもゼロよりはいいんだよなこれが

あと家電量販店はやりようによっちゃ全然いい方だと思うよ
転勤して暇な店とか行くこともあるだろうし、安定してるし、転職もできる
あと大学生の派遣の女の子とかお客の子とかいっぱい声かけられる
これが一番いい

この年で職歴なしで反省もしないで威張り散らしてるここの奴らは早く死ぬべき

まったくだ

>>238
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

無職
ニート
時給
派遣社員
非正規雇用
格差社会
新自由主義
フリーター
20代後半職歴ナシ
パート
工場
介護士
パラサイト
ワーキングプア
中小零細
既卒
親の年金頼り地方
引きこもり
自宅警備員
外食
小売り
「働いたら負け」
「面接が怖い」
「夢があるからフリーターしてます」
「転職すればいいじゃん」
「地方だから仕方ない」
「面接なに聞かれるかな？」
「職歴詐称してもバレないかあ？」
「ブラックでは働きたくないよな」
「資格勉強してます!!」

>>242
>>232
禿同ｗｗｗ

>>246
お前ってまじでイカレてんのな・・・
今までいじるのちょっと面白かったけど怖くなったからやめるわ
人に危害加えるんじゃねーぞ　じゃあな

ドコモショップのスタッフの面接に行ってきたわ・・・。
前に携帯屋やってた経験があるから行ったんだけど、
想像以上に大変そう。準社員からスタートだし。
でも経営してるのが地場系零細企業ではなくて、
大手商社系の代理店だから、待遇はそれなりなんだよな・・・。

ブラックスパイラルだけはまずいと思ったから、
派遣・日雇いしながら某資格の試験やってホワイト就職
決まったよ。昨日労働契約に判子押してきた。職歴無し28歳で。

24歳で修士卒のとき、アカデミックに進みたいけど狭き門だし、優秀な
人でも40前まで身分が不安定で綱渡りしてたり、、でも企業就職は
研究や実験やってるうちに就職活動しそこねてただでさえ氷河期なのに
まっとうなとこなし、とかウジウジ煮え切らないうちに鬱になって気が付けば
大学院後期も3年目になっても博士号取れる目途立たず、完全に鬱って
ひきこもり。
まあなんやかんやあって、首吊るより人生立て直す努力してみっか、って
前向きに思い直してとりあえず生活費稼ぐために日雇いと派遣に登録しまくり。
週3日は一日16時間働いて月手取り14万くらい稼いで、それで生活しつつ
週4日は朝から晩まで図書館に缶詰で某資格試験のための勉強。
結局資格に関しては一次試験通過までしか達成してないけど、その
やる気を汲んでもらってホワイト事務職ゲット。別に特別給料は良くないけど、
同世代平均くらいはもらえる予定。

無駄に過ごした学生時代分の借金考えると22歳からまっとうに働いてる
人間にはもう追いつけないけど、他と比べるのを辞めれば十分満足できる
結果になったかなと。まあまだ働きはじめてもないからここで安心すんのは
早すぎだけどな。。

入浴剤買ってくる。

またニュースが増えるのか

入浴剤なかった。

うーん…
どういうスーツを買えばいいんだろう…

リクルートスーツでググれ

新卒じゃないからって特別考えなくてもいいってことかな。
店に行って就職活動用のって聞けば問題ないか。

こないだ買いに行ったよ。郊外型の紳士服屋。
２着で５万円か割引券使って一着３万５千円だった。あとは２万円以下の薄っぺらいの。

やっぱり、4・5万くらいのがいいか…

金曜面接！本日お祈り到着！！

へこむね

ご冥福をお祈りいたします

田舎に帰省した人達は同級生に遭遇するの怖くない？
普段ならかまわないが例えば学生時代に仲悪かった奴とか
同じ職場の上司だったらどうしよう..とか思わない？
まあ大分変わってる場合もあるけどな。
学生時代一悶着あった同級生がコンビニで働いていた。
誘われて飯一緒に食べたが向こうは随分と大人だった。
でも全部が全部そいつみたいに変わるわけないもんな。

そりゃ10万くらいのスーツ着て工場の面接はやばいだろうな。
受ける会社のレベルにあわせろよ。

普通の会社なら自分の年齢に合わせろよ。
20代後半なら5万くらいのスーツじゃないかな。
色とか生地とか編目(っていうのかな?)見るとスーツの値段はだいたいわかる。
安物着てるとかっこ悪いぞ。どうせならかっこいい方が印象いいぞ。

携帯もってないのってまずいかな？
バイト辞めてから解約したんだよなあ。

うーん…
どういうスーツを買えばいいんだろう…
(33才･職歴なしニート･男)

>>249
おめでとう

絶対５万のスーツなんていらねーｗ

7月から毎日スーツのデスクワークだけど

今までこれ一つで乗り切ってきた3万のスーツ。
就職活動もこれ一本。
（10年前大学入学式時に購入。サイズ全然あってない）

百貨店のセールで2着で39000円（さらにそれぞれ下は1本
ついてくる）

の3着＋2で乗り切っていく予定。

3年くらいしっかり働いて金たまったら7,8万くらいのセミオーダー
作ってもいいだろうけど、最初はそんなもんでいいんじゃね。

>>266
セミオーダーは2万くらいからであるぜ。
実際は3万くらいするんだろうけど。

変なスーツだと買っても結局着なかったりしちゃうから困る

ホワイトカラーとか勝ち組だなマジ憧れる

勝ち組は働かなくても死ぬまで食べていける人たちじゃないかなあ…

このスレでの勝ち組＝当分の間、自力で健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を獲得した方々

ホワイトが勝ち組
そう思っていた時期が俺にもありました

ホワイトなのにブラックだったりと何を言ってるのかわからねーと思うことだっていっぱいあるんだぜ

>>271
ﾜﾗﾀｗ

いくら俺らが底辺の仕事にしかありつけないといっても、小売だけはごめんだな。
あんなの人間がやる仕事じゃないよ。
常にペコペコしてさ。

こんなのんびりとした一日を送ってみたい(´・ω・｀)
http://thumb.vipper.org/vfile/vip833459.jpg

59だが
派遣会社の人と相手先の会社が妙に気に入ってくれて
いるらしく、いきなり正社員で雇おうとも考えてくれている。
。
面接はカオスだったが相手先の人間もGOサインを出してくれた
ようだ。
どうなるかはわからんけどもう少し生きていきます。

亀レスですいません。

>>143
26日の所の通勤時間は片道1時間20〜25分位で、電車＋徒歩10分という感じだったかな。
その会社は零細だったから交通費の問題があるらしく、月2万以上は自己負担になってしまうみたい。
まぁ143が言っている様に通勤時間が1時間30分かかるとか、普通にあるけどその会社的には厳しくなるみたい。
自分も今回の様な事は初めて経験したけど、いい勉強になったと思うわ。

>>145
もう全くあてにはしてないし4日に面接あるから、それに向かって準備するだけだわ。
色々と調べてみたけど内定後に、健康診断をするのが普通みたいだし流れとしては、
145が言っている通りだと思うけど現実は、色々と違うみたいだね。
自分は低能だけどもう採用に関する書類を、貰わないと安心出来ないわ。
今回は特殊な形？の所だったけど、その様な所でもブラック気味な部分があるのを、
知ったからとりあえず勉強にはなったよ。

>>148
自分が住んでいるのは関東である程度、東京には近いと思うけど自分が暮らしている地域は、
田舎だから商業規模があまりにも小さ過ぎて、就活ではいつもある程度の遠出になってしまう。

>>277
田舎ってどの程度だよ

�@人口１０万人程度の市
�A蛙の鳴き声聞こえる
�B周りが田んぼ

>>278
全て当てはまるんだけど…。

とんでもねえ田舎だな

俺なんて人口５万人
蛙わんさか鳴いてる
家の前が田んぼ（ていうか今日田植えしてきた）だぞ

浦和とか京都とか少し外れると住宅地でも畑ある(そこに蛙もいる)けど
田舎とは思わんな・・・

公共交通機関の本数や終わりの時間で判断した方がいい気がする
バイトとかに応募する時でも毎度これが引っかかる
地元にあまり正社もバイトもないから隣町に応募するんだけど
バスの最終が10時ちょいすぎくらいなんで・・・っていうと大抵相手の
顔が渋る

>>282
でもよ、公共交通機関の本数や終電もあてにならないからな。
和歌山の県庁のそばの鉄道路線なんて１日２本しかこなかった
ローカル線もあったし（今は廃止、何のための路線だったんだろう？）

それに野洲という田舎（今ではましだけど）に終電午前１時到着とか。

>バスの最終が10時ちょいすぎくらいなんで
バスなんて最終が殆ど早いだろ。俺は近鉄バス沿線だけど、
朝は６時半、最終は２２時だよ。しかしＪＲだと夜中０時まで走っている。

みんな東京に集まりすぎなんだよ
バカじゃねーのｗ
俺は絶対東京には住まん
カルチャーなんてエフユーシーケーだ

ヤック・デカルチャ

>>283
うちの地域はバス1社とJRしかないから駅の周辺以外の人は・・・
JR沿線に住んでる人は田舎でもまだいいんだろうけどね

>>280
田舎だと思うよ。
公共交通機関が糞だから車が無いと話しにならないし。

>>281
田植えは既に終わってるけど周りがほぼ同じ状況だよ。

>>282
バスの最終時間も一緒だ。
ってか利用した事ないけど1時間に、1本あればマシな状態。

おまいら市かよ・・・
俺は町だぞ・・・
山の中だから蛙よりも狸だぜ・・・

人口1万9千人ですが何か？
鉄道が単線な上電化されてませんが何か？
主要国道が片側1車線ですが何か？
田んぼと畑と山と海しかありませんが何か？
そもそも県全体の人口が59万しかいませんが何か？

>>288
俺も町

うちの市は40万弱かな
県全体だと100万ちょい

そういう所に住み続けるのも問題だな・・・地主でもない限り
死の宣告待ってるようなもんだし

なまじ近くに大都市があるから即東京という考えにならない
(金もないし)けど、テレビとかで出る典型的なド田舎だったら
学歴の部分捨ててでも20くらいで親に泣きついて上京させて
もらってたと思う

人口2万（隣が人口10万）、集落？
車で30分くらいに大型デパート、ファミレス、映画館
、ネットカフェ、ゲームビデオショップなどがたくさん
名古屋まで自転車で10分電車で45分
ただ仕事が小売とか工場ばかりw

>>278

ほぼ一緒さね。
東隣は13万、西隣は7万、市内は10万。県全体は150万。
多少鯖読んでるけどね。県庁まで高速50分弱。
決定的に厳しいのは四国なのよね。
大阪も遠い。まして東京なんて..。
検索するにしても岡山広島まで掛けてる。
同級生とは訳有な奴もいるしな。親に依存するのも精神的にシンドイ。
田舎は何かと苦労するよね。。。

>>293

名古屋でそんな状況じゃおしまいだわ（笑）

>>294
山陰の方が死んでる

なんかここはみんな前向きですな。
同じ年代なんで頑張ってほしいもんです。

職歴なしだとどうしても応募するのに躊躇してしまう

>>295
生活面に置いてはよくわからないが
場所は本州にあるだけマシに思う。
四国は県民性も消極的で閉鎖的だし隔離されてる気分だ。

>>276
良かったですなあ(*´∀`)

>>293
小売、工場でも全く構わないと思ってる俺はある意味勝ち組だな・・・。
むしろホワイトカラーの事務なんざ絶対したくねー。

小売ってそんなにやばいの？
さすがに工場とは違うような。

>>297
それは分かる。憂さ晴らしのための圧迫面接で玩具に
されたりするんじゃねーかｶﾞｸｶﾞｸとか考えたりね。。
なんだかんだ応募総数114箇所目にして就職決まった俺の
経験だと以外と圧迫とかはない。（営業とか対人重視の業種は
知らんけど）　むしろ職歴無しに用ねーよってところは書類の時点で
バッサリ落とされるからバンバン応募すればいいと思うよ。
たまに採用する気ないくせに面接に呼びつける糞迷惑なところとか
あるけどね。。

>>301
小売、外食は個人宅系訪問営業職についでブラック率が高い。
残念なことに「大手だから安心」がまるで通じない。マクドナルドだの
ワタミだの。。同じ小売、外食に勤めるなら、バイトできっちり働いた分
だけ給料もらって自分の働く時間は自分で管理して、資格の勉強でも
したほうがマシ。

田舎過ぎて応募できるとこ114箇所もねーよ…

書類審査あるような良いとこに応募してるの？

この年で応募出来るとこなんて、社長面接一発勝負の小さいとこぐらいしかない。

>>303 >>304
一応大卒なんで未経験可、中途可みたいな募集には片っ端
から応募した。明らかに新卒限定、経験者限定って明記してるところ
以外はとりあえず出す、みたいな感じで。
申し込みの時点でお断りが5割、シカト3割って感じだったけどね。

うちも田舎だから地元就職の口なんてほとんど無かったよ。
（あっても超給料安いか、ブラックか、はたまたブラックな上に超給料安いか。。）

実家から通える範囲が第一希望ではあったけど、一番こだわり薄い条件
でもあったんでさっくり諦めて日本全国出しまくった。
てか、往復25000円費用かかるのにとりあえず面接呼びつけておいてろくに
話もせずに「やっぱ無理」系のお断りいれてきた某食品会社は一生不買。

>>305
凄いな。自分も305の様に見直さなければ…。
求人検索も全国でしょ？さすがにそれはやった事が無いな。
ってか、交通費が25000円なんて金銭的にかなり余裕が無いと無理っぽいけど、
305はバイトとかして費用を捻出したの？

そもそも自分は、就職する事だけが目標となっていて、
その先の視点が見えない・説明出来ないから、
就職出来ない可能性がある訳だが…。

>>305
結局決まったのはどこ？
県外企業？
どこからどこに引っ越したの？

>>298
たとえ本州にあろうとも、致命的なまでの人口不足な上に、
交通網が発達してなくて他の地方から途絶してるから、
離島と一緒。陸の孤島みたいなもん。

>>305
俺も書類選考のとこ応募してみるよ。
面接とかで職歴なしの理由みたいなのは何て答えてるの？

俺も>>305みたいに大卒だけど日本全国（といっても本州東日本だけど）
なら見境無く出してるよ、まだそんなに数は出してないけど。
規模はまちまちだけど20通応募して返事3、残りはお祈りと放置が半々くらい。

交通費がきついから営業所・工場がある程度近くにある会社しか受けにくいけど。
交通費出ればかなり楽なんだけどね。

県外の求人に応募するのって、実家暮らしの場合、
両親や家族に実家を出て仕事をするということを話し合って了承は取ってる？
田舎だと「家を継ぐ云々〜」ってのがどうしても出てくるし。
特に長男の場合。

長男以外で1人暮らしだったら特に問題ないだろうけどね・・・・・・

>>311
スレタイのような状況になると、親もそういうことはあまり言わなくなるよ・・・
親も子も、「無職やフリーターを続けるよりはマシ」という結論になる・・・
たとえ地元の求人が多い地域でも、それは変わらないと思う・・・

実家が自営業を営んでいる場合は別ね。

自分はそんなに低能だからそんなに、就活出来ている訳じゃないけど…

>>309
ある程度は正直に話しているよ。もちろん社会的にマイナスな部分は隠しているけどね。
ただ自分には、避けられずに空白期間になってしまった理由があるけど、
話したら相手によっては理解してくれるみたい。採用されてないからその場限りだけど。

>>310
近県にしか応募していないけど、今まで試験を受けに行った時に距離・費用の問題で、
突っ込まれたのは数回だったな。
就活していて近場の人を希望する企業もあるし、中には遠くてもいいからっていう企業もあるけど、
遠いなら実家を出て1人暮らしを大前提で、言うしかないと思ってる。
アピールポイント・判断基準は、それだけじゃないけど採用されなかったら、
その企業にとってはあまり意味が無い事だと判断する部分があるしね。

でも経験としては数は少ないけど、試験を受けに行って少しでも交通費を出してくれる企業は、
本当にありがたいと思うな。
その様な所に限って神的な求人なのか、交通費全額支給の場合があったりする。


ところで1時間位前に以前に試験を受けて、落ちた所から連絡があって、
何か呼び出しかかったから、とりあえず向かっているんだけど一体何なんだ？
人員不足でも発生して試験をするのか？と思ってるけど、準備は0だけどとりあえず動かないよりはマシだし、
たまたまだとは思うけど、明後日に試験受ける企業の近場にある所だから、
偵察がてら行ってきます。

やっぱり書類審査で落ちることが多いんだね
就活なんかまったくしたことなくてリクナビで一回しか
応募したことなかったけどそれで面接までこぎつけたのはたまたまだったのか

>>306
この一年は実家戻って金入れずに寄生してたから生活費が
かからずに助かった。あとは貯金三十万ほどあったけどそれは
無くなったね。。。精神的にはきっついけどねえ、無駄飯
食ってるなあ、、って（汗
普段は週3、4で日雇いのバイトやってました、ていうか今もやってる。。
就業が7月からなんで引越し費用と給料出るまでの生活費
貯めないと。。
正直日雇いすらまともに口が無くてうちの田舎っぷりには閉口
っすよ（汗
だから25ｋで思いっきり空振りはすげえ殺意沸くわ、俺の3日分の
労働返せｺﾞﾗｰって感じで。それ以来遠方の募集にちょっと及び腰に
なって余計に手間取った感はある。結局遠方に決まったし。

>>307
今月の終わりに引越します。九州某県から関西某県へ。

>>309
まあ無難というか、就職試験受けながらバイト生活してます、って
正直言っておりました。（まあ実際は就活前3年以上スロプーだったんだけどｗ）
就職活動はじめてからアリバイ作りに資格試験の勉強とかもしてたけど、
結局中途半端かも。資格なんて取得して初めてアピれるから。。
変なアピールや嘘はどうせバレるから、正直言うのがいいのかなと。
俺らみたいな半端もんが引っかかるとしたらタイミングが全てだから
「自分がこういう条件だけは無理！」ってところを除いて数打つのは
大切なことやと思いますわ、

てか、往復25000円費用かかるのにとりあえず面接呼びつけておいてろくに
話もせずに「やっぱ無理」系のお断りいれてきた某食品会社は一生不買。

どこだよここｗ晒しちまえ俺も不買してやるぜ

>>315
すげえな
このバイタリティは見習わなくちゃならんな〜

往復25000円費用かかるのにとりあえず面接呼びつけておいてろくに
話もせずに「やっぱ無理」系のお断りいれてきた某食品会社は一生不買。

こうなると書類選考何で通ったということになるよな。ひでぇ会社だな

>>316 >>318
まあ晒すのはやめておこうｗ
超大手だから、採用も人事部の子会社化したところがやってた。

多分、俺が書類出した時点では、人手足りないんでとりあえず面接
してみて使えそうだったら使ってやらんでもないかも、程度だったんだと
思うが、二次募集の季節だったんで思ったより新卒のもっとイケてる
学生が集まったんじゃないかなと。
で、やっぱ来なくていーよ、って言うのもアレなんで建前だけ面接して
さいなら、と。一日潰れるし、履歴書見れば遠方から来るの分かってん
だから事前に「やっぱｲﾗﾈ、ごめんね」で済ましてくれるほうが有難いのに。。

贅沢言えない身分なりに明らかにブラックなところは避けてたので
面接自体でツラい思いやキツい目にあったことは無いなあ。電話連絡や
メールでの連絡が明らかにブラック臭するところとか断ったりしてたし。

>>319
差し支えなかったら
年収どれくらいになりそうか教えてくれないか？

>>320
試用期間中は額面27万＋交通費＋残業代
まあ試用期間中は基本残業自体が無いって言われたけど。、
ベース給いい代わりに住宅補助が0。まあボーナスとか考えると
そのほうがいいのかなと。
なんで実手取りは23万程度と推測。住民税今年は払わなくていいはずだし。

3ヶ月問題がなければ正雇用になって、額面が1万は上がるとのこと。

ボーナスはモロ仕事量で評価されるらしく、3年目までは余程仕事出来るor
出来ないって例外が無い限り1.5ｘ2＝3ヶ月固定。役員除いたボーナスの支給
平均は5.5ヶ月らしいが、年々削られてるって噂もある。。

年収換算で提示されなかったんで良く分からないけど、以上を踏まえると年収は
400万チョイかな？
結婚する予定とかまるで無いし十分ちゃ十分。というか、バシバシ落とされてた
地元企業とか、週休1.5日で額面300万くらいが平均だったからなあ、落ちて良かったｗ

400万とか裏山
仕事内容はなんなんだ？
俺はもう年収300万以下なんだろうな

>>321
ｔｈｘ
オレも実は決まった。
三ヶ月の試用期間あり。
面接での提示額は約年収350万らしい。
職歴ナシから400万はマジで上々じゃね？

400ってすげえな
俺300でも上々だと思ってるのに

>>248です。
この前受けた所から、今日内定連絡貰ったんだけど、
正直かなり悩んでる。
前に書いたとおり正社員登用制度ありの準社員採用なんだけど、
社保完備されている以外は、時給制だし、ハッキリ言ってバイトと変わらん・・・・・。
一応準社員から契約社員→正社員というステップで、契約社員からは固定給なんだが、
現状、実はそこの店長・副店長クラスでも契約社員・・・。
正社員は一人もいない・・・・。
店長は29歳大卒男なんだけど、その人自身は「別に契約社員でも生きていけるし」と言ってた。
別に店長の評価によって正社員昇格云々が変わるわけではないけども、
正直そのステップアップのところが、実情見るとこの先考えるとかなり不安なんだわ・・・。
下手すりゃ三十路でまだ非正規雇用のままということもあり得るし・・・。

これでも、待遇的には県内ではまだいい方で、ハロワ求人は正社員でも保険関係がないとか、
茄子無し昇給無しとか、時給制正社員とか、手取り10万そこそこかそれ以下なものとか、
そういうのが目白押しだからね・・・・・・・。
田舎過ぎて仕事の選びようがない・・・・・・・。
まぁ、選んでられる身分でないのは百も承知だけど・・・・。

この際職種業種は抜きにして、こういう待遇でも皆妥協して行く？
それとも蹴って就活続行する？

俺も実家に戻って2ヶ月、毎日ネットでハロワの新着はチェックして、
車で40分かけて25キロ離れたハロワに毎週最低2〜3回は通ってたけど、
いい加減実家から通える範囲で仕事を探すのは限界に思えてきた・・。
ガソリン代も暴騰してきて厳しいしな・・。

ああ・・なんで俺山陰なんて糞田舎に戻ってきちまったんだろ・・・・

>>321
職歴無しからの就職で初年度から400は凄くない？やっぱり努力した分は戻ってくる事があるな…。
ただ>>323が言っている額でも充分だと思うんだけど、やっぱり勝ち組は全然違うね。

自分が言える階級では無いんだけど、この前に受けに行った都内の会社なんて、
学歴関係無く17万2000円スタートだった。
試用期間はもちろんあって日給計算だけど、昇級・賞与は雀の涙状態だと思うし、
交通費に限度があって計算したら、月に3000円ほど自腹になる計算。
自分のFランク以外大卒の様なスペックだと、この様な企業形態クラスしか書類通過や面接を受けられない。

職歴無いと厳しい面が色々とあるけど、今の経済情勢や自分の状態の中で、
どうにか動くしかないしサボったツケが出まくりだ。

http://www.tottori-rodo.go.jp/InetRWD/file_ku/17_3.pdf
うちのハロワはいつ見てもこういう求人しか出てない・・・
年収額面200万いかないものもあるよ・・

>>325
同い年の男友達で都内ドコモ勤務の人がいて、マジでいい大学出ているんだけど自分が解る範囲で、
もう2年は契約社員やってるよ。
325は知っているかとは思うんだけど、たまに彼に会って話しを聞く機会があるけど、
ドコモ内の資格を取得すれば給与はそこそこ上がって、
彼はもうかなりの資格数を取得して、同世代の人より稼いでいるわ。
さらに325の書き込み内でもあるけど、彼も正社員にはこだわらないタイプだww

>>328
そうか・・でもやっぱ正社員じゃないとこの先不安じゃない？
今日受かった会社も、準社員の間は時給900円、契約社員で固定給18万、
正社員でそれ+茄子、残業代は付く（但し会社から30時間以内に抑えろと言われてるらしい）。
店長になったら残業代とは別に手当3万だって。
で、契約社員でも店長ともなれば県外の店舗に転勤になる場合もあると。
住宅手当はいくらか出るようだがね・・・。
受かったとこの店長も県外から来てる。

ぶっちゃけ会社名晒すと、○○テレ○ム
「○○」には漢字かアルファベットが一文字ずつ入る。

>>322
広く言えば事務職です。結構幅広い専門知識いるんだけど、
俺なんも身につけとらんがな。。今あわてて付け焼刃中。

>>326
今の採用決まる前に面接受けた地元のメーカーなんて変則週休1.5日制
で額面18万、ボーナス2ヶ月固定とか。しかもそんなんでも採用してほしくて
たまんなかったからなあ。

まあ俺の場合ツイてたというかタイミングが良かっただけなんであんま
参考にはならんだろうけど、時間や手持ちの金が許す範囲で極力募集には
応募しまくるのがいいと思う。パンチドランカーばりに落とされることに慣れて
しまうほうが応募する前に不必要にネガティブになってしまうよりいいかなあと。

さあ、大喜利のお時間がやってまいりました

ドコモショップ店員って、ドコモ勤務とは違うよな。
単に携帯の売り子って事でしょ？
行きたくねぇ〜w
何のスキルも付かないし潰しも利かないし、底辺もいいとこじゃんw

契約社員なんか簡単に切られるぞ
正社員にはこだわらないなんて理解できん

友人は特定派遣だったけど
派遣先の業績悪化で派遣が９割切られたらしい。
所属が派遣元だから食いっぱくれないけど
一般派遣だったらいきなり仕事が無くなるよ。

お前らそんなにバイタリティーがあるのになんで昔がんばらなかったんだよ

>>313
結局、何の呼び出しだったの？

追い詰められ、現実に気づいたからだろう。

俺は3年前にこのスレ該当者になってギリギリ29で今の会社に入ることができた。
みんなわかってると思うが、今のまま30越えると取り返しのつかない状態になるよ。
景気は今より悪くなるだろうし、今が最後のチャンスだよ。
人並みな生活どころか、自分一人で生き延びることも難しくなりかねない。
君たちはまだ若いのだから必死になって活動すれば職は見つかるよ。

>>329
自分の感覚だったら贅沢な事を言っているかと思うけど、契約社員だったら
今後の事もあるし色々と考えされられてしまうから、諦めてやはり始めから
正社員を希望するよ。
やっぱり30歳になってしまって、非正規雇用のままという事があるからさ。

>>331
事務職でその給与体系なの？凄い所だな。
>>326で書いたのも事務職だけど零細の所だから、やっぱり331とは違うんだ
ろうな…。でもそこは話しがいい感じで進んでいるみたいで、面接で試用期
間の事とか今後の流れに関して説明受けたよ。
ただ「幅広い専門知識」って何になるの？

>>337
話しを聞いたら採用決定した人が急遽、辞退する様な形となってしまってま
さか自分がそうだったと思わなかったけど、自分も含めて補欠？と判断され
た方々を呼び出して面接をしたわ。

>>333
笑えますね
あなたみたいな底辺人間が底辺職業を馬鹿にしてるんですからｗｗｗ

小売り外食は大変なんだお
でも求人でまくりだから我慢するんだお

>>316
まさか低脳のくせに受かるつもりで行ったのｗ？
受からないの分かってて行ったヤツが馬鹿なだけじゃんｗｗｗ

>>342
相手を馬鹿にしたいのなら、せめてレスの内容くらいしっかり
読んだ方がよろしいかと・・・。

就職して2ヶ月立つけど、やりたくもない仕事で
ただ消費していくだけの人生なんて何の価値もないな

29を目前にして看護学校に行こうと決意した
理学療法士だと金がかかりすぎる

看護師は引く手数多だからなぁ
資格があれば食うにはこまらんだろうなぁ
ハードだけど

田舎に住む人は街の産業・特質等も考慮して置かないと
本当に職なくなるかもよ。俺は工都市だから「手に職」を考えた。

私立文大卒28歳だが実家の都合で自営業補佐してた。
正直それは建前で競馬とパチで食べてた（今も多少は..）
自営主が体調崩して就職活動を開始したのが26歳。
派遣に登録してもなかなか紹介が来ない..。
結局、工場と営業が主で工場を選択した。
体力的にくたびれるが精神的には割りと気楽だった。

そんな折、自営の関係で顔見知りだった中小工場社長に話して
そこでお世話になることに。仕事に失敗しても「大卒が..」
と言われるのは凹むけどフォークを取得して今は溶接を勉強させて頂いてる。
業務自体は割りと楽しい。珍しく２交替だ。残業はたまにあるけど。

大卒が気にかかるのか「管理や営業はどう？」という話も頂いてる。
将来の展望だからそんな風になるとは思わないけど
何がきっかけになるか解らないとは思う。

とにかく資格や経験が無いと田舎に住み続ける場合は
バイトや派遣さえもなくなる恐れがあるので早めに早めに..と思います。

自営補佐ってなんかカッコイイな
課長補佐みたいだ

>>336
22歳〜26歳まで本当何一ついいこと無かった人生の
暗黒期だったからなあ。
それまでレールに乗ってるだけのボンボンだったこともあって
逆風耐性無さ杉で、心病みまくり。

毎日暴食でもとからちょっと太ましい体型だったのに体重30kg
増加して朝から晩までギャンブル三昧。社会人スタートダッシュ
の時期に思いっきり一人で逆噴射してたわｗｗ

幸か不幸かなまじっか凝り性なのもあってそんな生活してても
借金だけはせず、なんとか生活が成立しちゃったせいで余計に
ズルズルと。。

結局バックレ状態になってた大学の指導教官経由で親バレして
実家強制送還＆病院送り。その後2年目でやっとこ就職決まって
社会復帰のスタートラインですわ。。屑人生まっしぐらのところ掬って
くれた教授と両親に報いるためにも仕事はがんばらねば。。

都内で一人暮らしするなら年収400万以上ないとキビシイ……。

>>350
200万で子供二人いる男(父子家庭)が普通に暮らしてたから
そこまでなくても生きてはいけるよ
23区内に住まなきゃまぁまぁの家にも住めるだろう

ただ、元々東京にいなかったのにその年収だと色々と思う所
があるとは思うが・・・

>>348
ありがとね。
でも本当名前だけなんだわ。
全然現業に役立ってないしな。

>>350
都内に居たことあるけどそうかもな。
田舎で世帯年収それくらいあったら普通に生活出来るかも。
でも１人身体壊すと大変だけどね。

１人で住むか家族と住むか。
悩むところだね。

俺の実家は首都圏だけど都内ではないし、内定先の業務の都合上、実家からの通勤は不可能。
仕事場に慣れるまでは、事業所(都内)の近場に住む方が心身ともに楽っぽいので、賃貸料に耐えながら踏ん張るしかないのよ。
しかし、年収350といってもベース給が薄給＋茄子でごまかしな気味な
会社なので将来性が見えない。
受かったはいいが、実際働いてみないと見えないことが沢山ありそうで今は不安いっぱいだよ。

俺の本音は、俺の家は母子家庭ってのもあって家族と住みたいさ。
それに、今回のことで親の有難味が骨身にしみたこともある。
が、今年29になる俺にとって職歴無し無職30代を迎えることは、俺にとってはもちろんのこと家族にとっても暗黒なんで
踏ん張るしかないのよね。

都内で一人暮らしだけど200万あれば暮らせる
住んでるところは都下だけど

で今月決まらなかったら強制帰省決定

>>354
マジで？どんな内訳？
手取り200って事だよね。

連続御免！確かに行けないこともないな。
都会は面白いからな。頑張って決めな。
俺は月に１度大阪や年に１度東京に友達尋ねる生活でいいや。
ねるかな。

光熱費　8000
食費　　25000
雑費　　20000
電話
ネット　　8000
家賃　　55000
計　　　116000×12＝1392000

これで150万切るからもう少し贅沢しても200万以下には抑えることができる

>>357
マジでｔｈｘ
少しだけ気が楽になったわ。

29歳高卒職歴なし。地方ド田舎在住。ネタでなくマジで。
本当に途方に暮れているよ。動いても弾かれるばかり。
バイトは食品スーパーのみだけど、食品スーパー自体
正社員の募集がない…(´；ω；)
派遣も、登録しても音沙汰無しだし、一体どうすりゃあ良いんだろうな…。

光熱費.　実家
食費　　30000　←両親に入れている
雑費　　30000　←車の維持費（駐車場、燃料、保険）
電話　　10000　←携帯
ネット.　　5000　←俺用だから
家賃　　　実家
計　　　75,000×12＝900,000

みんなネット高いなー
俺２５００えんだよ

>>359
思い切って東京に出てきたら
３ヶ月くらいマンスリーマンション借りて短期決戦
就職決まれば生活も安定するしアパート借りれるようになる
あきらめるな〜('A`)

>>357
自分のベースで考えてみた

悠々コース　　　　節約コース　
光熱費　10000　　　8000　　　　
食費　　30000　　　25000　　　
雑費　　20000　　　10000　　　
携帯　　3000　　　　3000　　　　
ネット　　5000　　　　3000　　　
家賃　　65000　　　45000　　　　
奨学金　20000　　　20000

月額　　153000　　　114000
年間　　1836000　　1368000

年間50万分の余裕を取るか、貯蓄を少しでも
増やすか。。今まで貯金どころか借金ばっかなので
切り詰めるのが筋なのは分かってるんだが。。

年金と健康保険は？

今日から急遽、ある所(→試用期間有り)で働く事になったよ。
ってか、前に書き込んだ内容の所(→零細)で1次面接で試用期間を決めて、
健康診断とかの書類を準備したのに、寸前になって採用の話しが流れた所だわwww

昨日呼び出しがかかって行った訳けど、ちょっと訳が解らない所だから、
雇用に関する書類を真面目な話しで、迅速に貰えないと無理ですとか、
身分をわきまえずに色々と勇気を出して話したら、本当は2次面接終了後直ぐに、
貰える物だったらしい雇用に関する書類が、今日か明日に貰える事になり、
本採用後の給与は制度の中で1番下からではなく、数段階上げてスタートになったよ。
交通費がちょっとだけ自己負担になるとはいえ、一番下から見ると2〜3万違うから助かる様な気がするよ。
そもそも社団法人の事務職・零細だから、給与はたかが知れてる額だけど、
贅沢は言えないし試用期間中の日給は、地元でバイトするよりはそこそこ高い値段だけど、
交通費を引いたらかなり微妙になるが、そこは社会勉強させてもらうと考えるよ。

人事は書類を事前に求めた意味とか、自分が不安に思った事を聞いて、
それに対して答えてくれて、自分としては贅沢言えないからどうにか納得して、
以前に親友から教えてもらった様に最初の内は、ビジネスマナーを教えてもらいながら、
お金を貰えるという事を考えながら、やってみる事にしたよ。

本当は無理をして追い込んで>>305の様にした方が、納得出来たのかもしれないけど、
とりあえず目の前の挑戦？に突っ込んでみるよwww

明日の試験の所には断りの連絡を入れるけど、今からあまり考えたくはないが、
試用期間で駄目だった場合でも、29歳になる間際だから職歴無しは厳しい状態だけど、
とりあえず再スタートは出来る訳だしさ。

午後から面接。
ゲロ吐きそう。

>>364
天引きで計算。まあ所詮皮算用だけどね、現時点では。
簡易保険くらいはいっておくべきか考えておこう。。

>>366
俺も15社くらいまではゲロ吐きそうだったわ。
面接のとき聞かれることは大体一緒なんで多少は慣れてくるよ。
うまくいかなくてもそれはそれで練習になったと思えば少しは気が
楽になるんじゃね。

まああえて圧迫かましてくる業種の面接とかだとキツいだろうけど
なあ。。

http://www.tottori-rodo.go.jp/InetRWD/file_ku/18_3.pdf

>>359
その危機感を、１１年前に持ってればね〜。

おれ無職一人暮らし。家賃で20万するから手取り350万は必要だ。

>>365
おめでとう。俺は法人落ちたばっかりだから羨ましいわ。

勉強させてもらう、というその姿勢でいければ、大丈夫
だと思うが、頑張ってね。

>>371
ありがとう。
今はちょっと遅い昼休みだよ。

でも試用期間が予定としては3〜5ヶ月ある訳だし、相手が自分を駄目と判断したら、
その時点で職歴無しの状態から再スタートだよ。

とりあえず贅沢言えないから、やってみるしかないし明日の試験が、
自分のスペックだと上手くいく可能性は、かなり低い訳だし。
しかも、欲を出したらキリが無いからさ。

>>372
ひとまずは就職おめでとうです。

　一般的に試用期間ってのは「正社員としての採用を前提とした採用」であって、
試用期間中であっても正社員と同等の雇用義務がある。だから、単に「仕事の覚えが
一般平均より悪い」程度の会社の事情じゃクビにはできないんだが。「駄目」だと判断
するレベルが「遅刻早退欠勤連発、明らかに仕事に対して熱意がないのが客観的に
見られる、学歴職歴病歴などで重大な偽りがあった」クラスで。
　話聞いてると試用期間というより、契約社員的な労働契約で、一旦契約して
仕事ぶり如何では契約終了でさようならか、正社員で再契約か、、という感じに受け
取れるなあ。

　一度契約内容をちゃんと確認してみるといいよ。なんかあわただしかったようだし。

実際、そこら辺きっちりせずに、雇用義務を満たさない条件でクビ切ったり半端な
契約のまま延長させられたり、、という話も珍しくはないし、立場の弱いうちらみたいな
人間がじゃあそうなったとき企業側に噛み付けるかってとそうもいかんけどな。。

俺童貞なんだけどセックスって気持ちいいの？
聞いた話では
気持ちいい　　　フェラ（女）＞セルフフェラ＞手コキ（女）＞セックス＞手コキ（おなにー）　　　よくない

フェラ（女）＞セックス（したいとき）＞手コキ（女：おさわり有り）
　　　　＞手コキ（おなにー）＞手コキ（女：おさわり無し）>>>>>>セックス（義務で）

だろＪＫ　セルフフェラなんて余程体柔くないとできねーけど、気持ちよさと気持ち
悪さで相殺じゃね？あとオナフォールは嵌ると抜け出せない魔道らしいので怖くて
手が出せないぜ。

結論：おなにーも悪いもんじゃない　

あ、セルフフェラの後に床オナいれるの忘れてた

自他共に認める糞田舎在住だが、何とか県外への転勤ありの会社に潜り込む事が出来た。
暫く勤務の後、異動願だしてこんな糞田舎出てってやる。

携帯からゴメン。
面接終わった。
1時間弱。
すげえ長く感じた。
未掲載の求人も勧めてくれたり、悪い感じではなかった。
未掲載の求人だから、俺が暫定首位なのか。
これから腕に覚えありって人たちが応募するだろうから、
「やっぱ、こいつイラネ」
になるだろうけど。
いろいろ話も聞いてくれたし、こっちも質問できた。
そんな余裕ないけど、今日の面接官の人には素直に感謝。
落ちても初戦だから、練習だと思うようにする。
長文でゴメン。
これから帰宅。

携帯からってつなぎっぱなしなの？

>>378
頑張ったな！乙！

>>378
乙！面接だいたいどんな事聞かれた？

>>378
乙!
最初の面接だったのか。まあ良い面接官に当たって何より。
最初で最後の面接になれば大団円、そうでなくてもいい経験に
なったことはＧＪだ。

俺は最初の面接がなぜか「ドキッ！リア充だらけの集団面接！？」
だったおかげでトラウマができて二発目に漕ぎ出すのにブランク
あいたくらいだからなｗまあ15社超えたあたりからもういい意味でも
悪い意味でも慣れまくりましたが。。

489 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 20:08:21 ID:T0KyvR0S0
氷河期発生の原因は中高年世代の雇用を守るためというのはよく指摘されてたからねえ。
年収1000万円の人間1人の雇用を守るために年収250万の新卒の採用を4人減らすという構図。
かなり有名な図がこれ

参考資料　３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif

>>383
まあ氷河期当時の40代、50代も随分リストラされたり
してたけどねえ。年寄り1000万で雇うより意気のいい若者
2人雇ったほうが安上がりだし将来性もあるし、ってことで。

３０代がぽっこり抜けてる企業って地方の中小に多いよね。
だから30代自体の中途募集は結構あんだよ。でも経験5年以上
とかだけどね。
自分とこは景気悪いからって新卒育てなかったせいで思いっきり
スカスカになってるくせに他から経験者連れてきてその穴埋めよう
としてる訳。

>>377
県外へ異動出来る可能性あるだけマシ。
本当に糞田舎だとその可能性は小売販売系（チェーン）以外有り得んよ。

正社員になりたかったなぁ・・・・・・・

>>381
当然、職歴に関しては突っ込んで聞かれた。
それ以外は普通だったよ。
職歴ないから、聞くほうも困ったんじゃないかな。
でも、けっこう親身に話を聞いてもらえた。

>>382
いきなり集団面接だったら、厳しかったかも。
そういうことも想定しないといけないのか。
二次面接まであるから、準備だけはしなければ。

それにしても、今日の面接官は親切な人だった。
雨の中、面接後は会社の外まで見送ってくれたし。
就職できたら、ああいう人になりたいなぁと思った。

>>387
面接官は企業の顔の一面だからねえ。
面接官が駄目な企業はまあ間違いなくブラック。ただ逆は必ずしも
真ならずで面接官はすごく親切丁寧なのに会社はブラックという
罠企業もあるんで企業研究は別にしないとねｗ

無論あえて圧迫をしてその対応で経験や適応力、瞬時の判断力を
見たり、って面接法もあるらしいけど、面接時にはアカの他人同士
なのにいらん圧力かけてくるのはやっぱおかしいと俺は思うわ。。

圧迫はなくとも慇懃無礼な面接官とか、面接官自体は柔和なんだけど
具体的な労働条件を聞きにくい方向に誘導したり、社内見学や社員との
質問タイムが無いところはブラック率高いな、俺の経験だと。

>>373
かなり具体的な説明ありがとう。マジで感謝もんです。
情けないし労働関係のそうだけど、低能だから法律にはかなり疎くてさ。

人事から今まで試用期間内に、正社員へ登用されなかった人がいるのか？
いないのか？は言ってなかったし、自分から聞いても無いけど実際は解らない。
ただ今までの自分の書き込みで、試用期間内でサヨナラみたいな事を書いたけど、
とりあえず人事から試用期間内は、あなたを色々と見させてもらうけど、
反対にあなたも、こちらを見て判断して下さいとは先月26日に言われたよ。

また昨日に、採用関係の証書に関しての事を相手に言ったら、
人事は試用期間と正社員としての本採用時と別々に発行するし、法令は遵守しますとは言っていたけど…。
今日は自分以下は何かと忙しかったみたいで、書類は貰えなかったけど明日に、
勇気を出して聞いてみるわ。

>>373が最後に書いてある様な、悪い状況にはなりたくないしもし、
その様になってしまったらチキンだから言えないわ。

初めてSPI受けたよ
あんなに時間に追われるとは思わなんだｗ

>>385
いや、小売だよ。
でも外食やスーパー系ではないけどね。
しかも準社員だし・・・。
糞田舎じゃもうこのくらいしか、俺が出来るような仕事なんか無いよ。

田舎に留まる理由ないなら都会来いって
求人は100倍あるし
給与も平均で1.5倍〜2倍もらえる。

>>388
なるほど。
勉強になりました。
今日の企業は大丈夫みたいだけど、企業研究も大切なんだよね。
アドバイス、ありがとう。

>>391
それは失礼した。お気持ちお察し致します。
俺も同様に糞田舎だからそれなら道理に適う。
外食選択しなかっただけで大丈夫さ。
中には「小売なんて」と馬鹿にする厨もいるけど
１番怖いのは無職だからな。その後を考える身分でもねぇし。
俺も君を真似てみたいと思う。最新求人はスーパーしかねぇけど異動ありだった。

>>392
ワープア必至じゃね？
知人も友人もダメになり戻ってきたよ。
彼等のスキルも微々たるものだけどな。
第一どういった就職活動すればいいの？
マンスリー借りてやるのかな。

>>394
本当は、内定出たけど蹴ろうかと思ったんだ。
準社員って言えば聞こえはいいけど、平たく言えばパートだもの…。
俺はあくまで正社員探してたんだけど、出来るようなものが全然無くてさ。
前にやってた仕事と関わりあるものだから、面接受けたら通って、でも正規じゃないから蹴ろうかどうか迷ってたら、
親から一喝食らってさ。
「何の技術も資格もない上に他に当てもないくせに、使ってやるって言われてる所に行かないでどうするんだ!!考えが甘い」って。
情けないよな…この歳で親に怒鳴られるんだから。

>>394
ちなみに外食の求人って寧ろ無いよ。
ファミレスとかがほとんど無いから。

使ってやるというと聞こえはいいけど、昔みたいに双方に帰属意識が
ある時代じゃないから、ぶっちゃけ相手はこっちの人生なんて知った
事ではない＝変なタイミングで捨てられることも考えないとならん

最低ラインの妥協はしないって考えも一つだよ
今正社員してる人だってじゃあみんな立派な技術持って学卒したか？
と問われれば口篭る人が多いと思うし
大した資源もないのにここまで日本が成長できたのは間違いなく技術力
の賜物、アメの腰巾着したからではない
技術の日本が人を育てるの放棄したらただのメタボリック大国、燃費の
悪いアメ車みたいもん

>>397
技術力継承しないといけないのに俺らの世代が空洞化
して今外国から雇用してる状態だからな。わかりやすい
例では最近のアニメ見るとEDクレジット見ると韓国から
とかの名前が多い。氷河期世代採用しないから売国化進んだ
ように思う時があります。

上京前はアパレルの販売員6年やって
カラーコーディネータの一級とって転職してる女性も
スクールにいる。
その人は正社員だったけどね。
結局販売員という事で、バイヤーでもなくｒｙ。
ようはこだわり無いなら正社員になってから考えた方が良い。
上京できるなら生活費稼ぎながらいくらでも選択肢はある。
月10稼げればある程度の所で上手く生活しながら可能だし（最低限ね）
ようは考え方、次第。
俺も同じスクールの一人として
違う業種だけど就職できるよう頑張ってる。
俺の場合派遣という立場だが・・・・

>>378
乙！

http://c.2ch.net/test/-/dame/1211854555/

ブランクが１年あるんだけど、
とりあえず派遣した方がいいんだろうな・・
正社員目指したところで、絶対受からん気がしてきた

>>278
何でおれんち知ってんだよw
話題のグッドウィルすらねえよ

>>311
有効求人倍率が0.32になったから、どこでもなんでもいいって感じ

>>397
そうだよね。俺ゆうメイトだけど、職員なんて資格持ちは殆どいなかった。
簿記2級でも持っていれば大したレベル。ようやく民営化の余波で
局長、代理クラスが証券外務員の試験勉強をはじめたけど「勉強会」
とかいう訳の分からない集会に出席さえすれば時間外労働という
割増金をもらえる事を聞いて呆れたよ。（さすがに現在はないけど）

逆にゆうメイトや短時間職員は結構いろいろ資格を持っていた。
一番びびったのは社労士持ち。しかしゆうメイト。時給７９０円。
結局、雇用如何で全て人生が決まるも同然。

>>397
そうだよね。俺ゆうメイトだけど、職員なんて資格持ちは殆どいなかった。
簿記2級でも持っていれば大したレベル。ようやく民営化の余波で
局長、代理クラスが証券外務員の試験勉強をはじめたけど「勉強会」
とかいう訳の分からない集会に出席さえすれば時間外労働という
割増金をもらえる事を聞いて呆れたよ。（さすがに現在はないけど）

逆にゆうメイトや短時間職員は結構いろいろ資格を持っていた。
一番びびったのは社労士持ち。しかしゆうメイト。時給７９０円。
結局、雇用如何で全て人生が決まるも同然。

さっき上司から、とある小さな事業の担当になってもらうって言われたんだけど、
補佐？らしき人はいるが会計以外は、全て自分が担当になって零細だから、
試用期間とか関係無しに、どんどんやらせるらしいけど話しの最後に、
事業の中でボランティアの人がたくさんいるんだけど、古巣の人から責められまくって、
職場を去っていく人が今までに、何人もいたって言われた…。

自分もその仲間入りをするのかな？その話しを聞いたとたんに、
かなり不安になってるよ…。

いや、小売だけは無いな小売は。そんな底辺やるくらいなら無職の方がマシ。

俺はあくまでも一部上場大手企業の、ホワイトカラーオフィス勤務を目指す。

>>408
ガンガレ。

ところで県外に就職求めてる人いる？
非常にお恥ずかしいのだがどんな手段取ってるの？
リクナビ等から求人見つけて面接に出向く感じかな。
参考までに交通費等どれだけ掛かってるか教えてくれないか？
就職決まった場合は引越し手続きだとか費用はどうなってんだろ。
今まで実家暮らしだから全然わからない世界だわ。。。

なんで書類通ったのか分からん業界大手の面接から帰ってきたぜ。
やっぱこの歳で技術無しは厳しいね。
面接の印象は悪くなくても売り込むモノが無いから。
空白期間についてはあまり突っ込んだ聞き方はされなかったかな。
取る気が無いから無関心なのの裏返しかもしれんけど。

まあ無駄な期待はしないで次逝ってみよー

>>409
俺はリクＮＥＸＴで応募→面接ってことで隣県の営業所で面接。
交通費は全額支給（新幹線使用）
地元のも受けてるよ。

自腹だと１〜３万くらいかかると思うから
支給有りのトコ以外は受けたくないけどｗ

引越しは家賃・敷金・礼金＋荷物は単身パックで大体２０万くらいはいるかな？
生活用具一式買い揃えるとまた更に必要だと思うけど。

>>409
俺の経験だと、一次面接じゃ交通費なんて出してくれない。
なので、都市圏に出るときはまとめて面接受けられるスケジュール
になるよう調整するのが良いかと。
余程売り手有利な資格なり職歴じゃないと交通費なんて出してくれ
ないよ。。スレ的にそんな人間いるはずな（ｒｙ
二次三次、最終面接とか複数回呼びつけるところはそっからは交通費
実費でくれたり、半分くらい持ってくれるところが多い。逆に遠方から
来てるのを承知で何度も自腹で呼びつけようとするところは（ｒｙ

俺の場合、某都市圏の往復が25k、宿泊は安いビジネス素泊まりで4k
で2泊、3泊するので大体一度に40k程度かかってた。
結局就職決まるまで3回、計13社訪問、面接行ったかな。地元や隣県では
もっといっぱい受けたけどｗ

引越し等も基本的に補助はないのが普通。一部補助してくれるところとか、
前借って形で借りられるところもあるらしい。俺は2週間後に引越し予定だけど、
残った貯金だけじゃ足りないんで親に引越し代金借りるわ。。思ったより
給与もいいホワイトにもぐりこめたんで速やかに返却できる予定だけど。

家賃・敷礼・その他費用で大体30万、引越しの荷物は大してないので
単身パックで3万、生活に最低限必要な家電などの購入で5万程度みている。
で合計40万前後。まあ最初はドヤみたいなところに暮らして初期費用
抑えて金貯めてから引っ越すのが筋かもしれんが、親に甘えて職場近くで
それなりのマンションで暮らすことにした。
あと、忘れちゃならんのが、給料出るまで食いつなぐための金だなあ。
なんだかんだで最低でも10万は無いと心細いかと。　ってことを考えて
50万用意してある。

http://naokids.co.jp/sgw_71.html
佐川って凄いね

年齢に対する平均年収に関して検索かけたらでてきたので晒しておくわ
ttp://dekisala.com/tinyd3+index.id+1.htm

昔雑誌で読んだけど、佐川は研修がムチャクチャきついらしい（今はどうかしらないけど）
研修終了日には新入社員が全裸で狂ったようにはしゃいでる
写真が掲載されていたな

佐川は昇給が年2回あるらしいぞ1回5000円で
ってニュー速の佐川社員がブルガリ時計を盗んだニュースのスレで社員が言ってた

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg

古っ

>>408
やっぱ大手は違うね
給与は勿論､福利厚生､諸手当てがぜんぜん違うよ
まあ無理だと思うけど､せいぜい頑張って就活してよｗｗｗ

小売りは大手になるほど黒くなるんだぜ？

小売ってなに？イ○ンとかのこと？

>>419
あっ、定時ピッタリに終わって４０分で家に着く距離にオフィスがある大手損保の方ですね？

>>421
ヒント中国

俺の友人が、今マｯクスバリュの副店長なんだけど、
ボーナス100万近く貰ってるよ。
中学、高校と俺の方が成績良かったのになぁ．．．。

30代前後か？スーパーって過酷だけど結構収入あるんだな。
独身でも頑張れば副店長まではいけるって聞いたことがある。

スーパー小売系は店長いけるよ。
友人達（２名）は店長だ。
最悪プライベートと完全別離を条件にお世話になろうと考えているほど。
給与面はそう大してデカクないと思うよ。
信じるか信じないかは別として。

激務については正解だと思います。
昨日もネットで話してて文章だけでも鬱傾向でてたわ..。

小売の本社事務もやばい？

>>406
社労士は食えない

フライパンも食えない

パンはパンでも食べられないフライパンはパ〜ンか？

>>422
無職
ニート
時給
派遣社員
非正規雇用
格差社会
新自由主義
フリーター
20代後半職歴ナシ
パート
工場
小売り
介護
パラサイト
ワーキングプア
中小零細企業
既卒ｗｗｗ
親の年金泥棒
穀潰
外食
無能ウンコ製造機

俺の兄貴がサテ○の準社員やってるけど、よくやるなーと思うよ
毎朝5時におきて6時に家出て大体帰ってくるのが18時過ぎ
○○市とかの特売がある前の日は19時くらいまで働いてる。
社員になったら転勤しなきゃいけないから一生準社員のままらしい
茄子もあるらしいけど雀の涙ほどらしい。まとまった休みもないし、盆、正月はもちろん出勤で
年収300万に届かないくらいって言ってたよ。
俺は頑張って正社員になろうと思った。

>>422
「夢があってフリーターしてます！」
夢とかｗ
「こうなったら資格の勉強だな」
資格ｗ
「地方だから地方だから地方だから…」
言い訳ばっかｗｗｗ
「２〜３年ブラック我慢して転職すればいい」
転職失敗確実ｗ
「小売りなんてブラック絶対ヤダ」
選べるご身分ですかｗ

>>432
オマエら兄弟そろって…どうしょうもないな
親不孝にもほどがあるぜ
親不孝兄弟…

>>432
300貰えば十分かと
もっと拘束長くてそれくらいの給料の人もいるよ
社員になるとサビ残の可能性も・・・

>>432

>>435の通りだな。一生準社員は釣りかどうか解らないけど。
本当だったら早めに就職した方がいいよね。
契約社員で経験したことあるけど確かに小売系は盆・正月休み取れないね。
茄子も寸志みたいなもん。もしお兄さんの立場なら俺は就職すると思う。
正社員経験ありとなしでは30超えても変わってくるからな。
1年くらい経験しただけでも転職に成功した奴もいるからな。

>>436
兄貴は実家から出たくないのかしらんが一生準社員でもいいやみたいに考えてるっぽい
そんな兄貴でも俺みたいなニートがいるから家の中は兄貴のおかげで食っていけるみたいな感じで崇められてるぞ
親父もブラック零歳で働いて体壊して定年前に仕事やめてるしな。労災もないから金でねーし、退職金ないとこだったらしい
体壊さなきゃ65で年金貰うまではたらくつもりだったらしい。厚生年金もないからほんとに微々たるもんだけどな
俺の家って代々負け犬一家なんだな

>>437

物凄く感じたままに話すとこんな生き方も別に悪くないと思う。
俺は先々が不安だから就職活動を続けるけど最終的に君のお兄さんと
同様のケースに至っても小さな趣味や生きがいもあるからそれを中心に
生きてくよ。確かに身体壊すよりマシかも知れないね。
家族全体で住んだ方が経済的には楽だろな。今のところは。
ただ嫁や恋人出来たらどうする？という話も出てくるけど。

>>438
確かに兄貴に嫁ができたら俺は出ていかざるを得ない
だからかなり焦って探してるんだけど（奨学金の借金もあるし）
でもまぁ兄貴はいない歴＝年齢の漢だからまぁその可能性はかなり低いだろうな。
母親はリウマチで体が悪いし兄貴が結婚でもしない限りは俺は実家にいるつもりだけどな
ていうか俺自身もリウマチになる可能性があるし（軽い兆候がある）まじで死にたいよ

あー
病気持ちはつらいな。
だがまあ、いざとなったら死ねばいいんだから頑張れ。

【年齢・学歴】　： 27歳、男。デザイン系専門学校卒
【職種と業種】　：現在webクリエイター
【年収または月収】　： 月収30万
【社員数】　：会社全体約30名、所属部署4名
【休暇体制】　： 基本カレンダー通り。夏期GW年末年始有り。
【企業所在地域】　： 東京都港区
【求人情報入手元】　： 就職情報誌
【志望動機】　： より専門性が高い仕事がしたかったから。
【面接時に聞かれたこと】　：主に前職の内容。後は個人的な趣味や特技についての雑談。
【採用までの応募回数】　： 書類で2社落ち、一次までで3社落ち6社目で合格。
　　　　　　　　　　　　　受かった所は書類審査→人事面接→現場面接→役員面接→3ヶ月試用　　　　　　　　　　　　　期間→正社員って流れ
【採用決定ポイント】　： 一番真面目そうだったから。と言われた。
【備考】　： 大学中退からの専門学校転向組み。フリーター歴5年。PCスキルには自信有り。

俺も病気持ちでまともに働ける気もせず就活もなおざりだ。
選択肢はブラックしかないのに人並みの健康がないってんでもはや詰んだ。
人生投了したい。一応その時の為に5年前に生命保険に入った。
が結局簡単なバイトをしながらズルズルと生きてる。
PCと運転がほぼ不可ってのが厳しい。あと親の理解はない。

病気は辛いがどうにか生きて行く道を探そうよ。頑張ろうよ。

俺も最近、内定頂いたが自分のこと理解してくれる会社はあると感じたよ。
だから頑張ろう。とにかく頑張っていればきっと認めてくれる会社はあるよ。

内定もらって再来週から働き始めるけど、内定出るまでに何でこんなにハー
ドルが高いんだと今は思うね。業務的には大したことはないと思うけど。
今思うと面接はその人が過去にどれほど乗り越えてきたかどのように乗り
越えてきたみる試験だね。特に未経験かはそうだね。

今まで日々の小さなことでもこのようなことを目指して一日を計画して、ど
のように壁を乗り越えたかをその会社に合った事、その面接官の性格を考え
て臨機応変に伝えれば、内定出してくれる会社はあると思うよ。

もう一回言うけど、会社は難しいことはしてないと思う。標準的な知的レベル
があれば、誰でも出来ることをしている。採用基準が異常に高いのは不思議だ
ね。

仮に就職出来たとしてこの年齢から転職等出来るんだろうか？
同業種でも厳しいのに未経験異業種なんて無理に近い気もする。
そう考えるとなるべく経験値の高い業種に..と思うから
ライン工や小売販売系サービス業等から遠のくのかも。
30歳以降転職出来る可能性があるなら上記の業務でも大歓迎なのだが..。

>>433
馬鹿は黙ってろ

就活で偉い苦労したし、つらい目にもあった、怠惰な過去の自分を
後悔して自暴自棄になったりも日常茶飯事だったけど、なんとか
大卒同年代平均くらいの待遇で個人的にもやりがいがある職種への
内定がでた。

企業訪問数十社、書類ではねられたところも含めて採用面接申込１４０社、
企業研究はもう数え切れないくらい、そこまでしてみて感じたのは
確かに社員募集しているところ、特に条件がゆるいところほどブラック率は
高い。雇っては捨て雇っては捨てしてるんだろうから当然だが。
でも、世間にはまっとうな企業もいっぱいあって、そういうところが切実に
長く働いてくれる人材を探してるケースも多々ある。

企業の立場から見れば、半端に年食っててその間何してたのか良く分からない
人間なんてブラック濃厚だから当然敬遠対象。だから門前払いだってしょうが
ないし、悔やんでも過去は確定なんでしょうがない。ただ、企業の中には過去の
挫折をバネに現在必死こいて仕事できる体勢になってる人間なら、相応の待遇
をもって仕事してもらいたい、と考えてくれるところも少なからずある。
まっとうに大学出て職歴積んでる人間に比べりゃ、そりゃチャンスは圧倒的に少ない
けど、可能性が0でない以上はとにかく行動あるのみ。

自暴自棄になるのって単に楽してるだけなんだよな、実際は。「どうせ俺なんて…」
て言うことで逆に心のバランスを安易にとってるだけ。こんなスレきて煽ってる奴も
心境は一緒。
当座最低限の生活するための金なら週の半分バイトすりゃどうにかなる。残った
時間で一生モノの仕事につくための努力をお勧めする。

マックス〇リュは休めないし帰れないよ。俺はジャ〇コでバイトしているけど、
社員連中が「絶対イヤ」って言うくらいだから。
あと、小売販売からの転職はめちゃくちゃ厳しいよ。

>>439
かなり俺と似てるわ、状況が。まあ俺は地元で職がなくて
結局遠方（新幹線他で４時間）で就職することになったが。

奨学金の返済であせってた。医者に鬱状態って書類書いてもらったので
（実際には大分前に改善してたけど）支払い猶予してもらえてたんで、11月から
毎月２万ずつ返済することになった。地味にキツイがもともと自分が使った金
だから当然返さないとな。。

うちも母親がリウマチ長くて、本人も大分堪えてはいるんだろうが、たまにヒステリー
おこすんで正直ほっとけない。姉貴がいるんだが、姉貴は親との折り合いが悪く、
実家から通える範囲で勤めてるのに一人暮らしで正月にしか顔出さない。
親父はもともとマッタリ人間なんだが、定年して一日母親と顔つきあわせてっから
大分ギスギスしてるし。結局俺は他県に行くことになったしなあ。ただ俺も心の余裕
とか全然なくて正直実家暮らしに限界を感じてたんでほっとしてる気持ちもあるが。。

健康状態に不安ってのもある。親のリウマチが遺伝してる兆候は今のところないけど、
内臓が弱くて健康診断でもあまり芳しくない数値が出る。たまに原因不明の強烈な
倦怠感とかあって、歩くのもしんどくなることとかあるし、処方されてる薬も気休め程度
で完治する見込み全然無し。年々頻度が増えてる気がするし。

結局まあなんの解決もなく、ただ見通しがたたない将来が来るのを待って、その都度
その都度どうにかやりくりしていくしかないんだろうけどね。。

俺次男でこんなニート状態だから場所職種選ばず働きたい立場なんだけど
１流企業勤務の兄貴が親と仲悪くて何年も実家に帰っていない状態。

まだ両親も６０前だから世話はしなくていいけど将来どうなるか見えないわ。
そもそも俺がさっさと仕事見つけろという話であるのだが。
昨日の面接もイマイチだったしそろそろ営業まで当たってみようかな・・・

暗っみんな暗すぎるぞw
とりあえず営業系なら笑顔とあいさつのよさオンリーで合否が決まるんだから
まず元気出してけよ！

そんなのが通用するのはDQN営業だけ

>>446
素晴らしい書き込みだね
こういう書き込みが見れるからこのスレは好きだ

ちょっと前に、試用期間始まったって書いた者だけど何か悪い事は続くみたいで、
仕事中に家族から祖母が永眠したってメール来たよ。
以前に介護とかしていたけど、ここ暫くは就活をしていて自分の事で精一杯だったから、
今は何も悲しみが湧かない…。自分には感情が無くなったのか？

製造業（ルート配送込）に就職決まりつつあるけど、
今後を考えると営業系を勉強しておきたい気持ちもあるな。
正直、人間関係は割りといいんだがずっとここで..って言うのはな（ry
いざ、転職決意しても余りにスキル足らない。
１〜２年様子見させて頂き転職も視野に入れておきたい。
その頃は三十路だから結局元の鞘で落ち着くかもしれないけど。
優位になる経験も無ければ資格だって普免と簿記しかねぇからな。
簿記は何気にルート系に利くと聞いたが..ちなみに事務は期待してない。
最悪は小売サービス行きます。無駄に大学なんかいかなきゃよかったなｗｗｗ

>>454
あまり本意ではない業種でも、とりあえず生活と職歴のために
仕事について、貯金しながら職歴つけて、その間に本命のための資格でも
身につけて、、という考えも一理あるし、選択肢であるとは思うが。

ただ、日本の場合転職でステージアップしていけるのって一部の人間
だけなんだよね、システム的に。しかも、同系統での転職は可能でも異業種
になると、よほどのことがないと。30半ばとかの人材を一から育てる企業は
無いだろうし。。

営業系が一番求職多い（まあブラックも多いが）し、縛りが少ないのに
第一志望ではない製造に決まるってのも珍しいねｗ　出来れば差しさわり
ない範囲で経緯をkwsk

>>454
本当は事務系志望だったのよ。だからまず簿記２級取得したわけだ。
ただ段々厳しい現実を知り、次は営業系を探したわけ。主にルートだね。
でも面接重ねるうちにどうも感触掴めなくて（ブラックと言われる所以かな）
更にド田舎という事もあり求人数自体も少なくてさ。県外で就職活動出来るほど
余裕もなかったのよ。諸事情も重なってね。それ以後比較的就職しやすい業界に絞ってね。
小売サービス系も製造系もバイトや派遣で多少の経験はあったので、
面接でそんなような話を重ねるうちに拾ってもらえたんだ。

スレタイ通りこの世代で職歴なしだから拾って貰えただけで
御の字だと思いお世話になろうかと思ったわけです。

>>446は確かに凄いしよく頑張ったと思う。
だけどそれって、地域的なものや家庭の境遇等にも恵まれていたんだと思うよ。
うちなんて本当にド田舎だから、まず応募出来るような企業は140社もないし、
賃金もかなり低いわ業種職種雇用形態の幅が狭いわで、
一生ものの仕事とか何年も先のビジョンなんて考えるような余裕もない。

多分リクナビやマイナビ辺りも利用したんだろうけど、
そういった転職サイトに全く相手にされない地域だってあるんだよ、地方には。
だったら都会に出ればいいじゃんって思われるだろうけど、
そう簡単にはいくものではないというのも現実。
「長男＝跡取り」って考えが完全に根付いている地方だから、
県外へ出るとかまず無理。両親家族親戚などなど…柵がありすぎて動きようがない。
そうしたくても、出来ない境遇の人間だっているということも分かっておいて欲しいんだよ。

都市部の一部の人間の視点だけでは、物事語れないんだよ。

ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟバイト応募で年齢言ったら変な間があったよ！

>>457
まあ就職が決まったのはツキとタイミングだったと思う。
家庭環境も取り立てていいわけではないけど、就職活動してる間
家に金いれなくても飯食わせてもらって寝床があったのはとても
有難い話だったしな。実家がなければもっと金銭的に苦しんで就職
活動せにゃいかんかったわ。

ちなみに俺も地方在住で第一志望は地元、あまり気が進まない
条件や職種でもブラックじゃなければそれでいい、ダーク程度なら
とりあえず面接申し込み、あたりのランクで応募できるだけ応募した
けど全部スカった。（企業訪問や面接の段階でブラックが露見して
内定断ったところもあるけど）
結局膠原病の母親のことやら親子間夫婦間の不仲など色々実家も
問題あるなか、何かあったら新幹線飛び乗ってすぐ戻れるようにする
からってことで頭下げて都市部に働きに出ることに。

結局446で言いたかったのは、俺の行動が正しいダロってんじゃなくて
自分の過去とか自分をとりまく環境のせいにして不貞腐れるのは
結局自分を安易に楽にしてるだけだよなあって。偉そうに講釈たれてる
訳でなく、自分を振り返っての内省と自戒のためにも書かせてもらった
訳で。

家を継ぐのが457にとっては縛りかもしれんが、継ぐ家もなく根無し草
な人間から見れば、相続する資産があるのに文句たれんなや、って
ことにもなるし。結局、物事なんて見る人間の立場が違えば180度見え方
違ってくるケース多いよな。
不可避な縛りや規制ってのは人それぞれあるだろうし、このスレ在住者
なら一般平均よりそういうの多目だよな、大体。それはそれとして自分で
把握できてんなら、その枠の中で最適な道を模索するしかねーんじゃねえの。
他人より恵まれてないですから、、って拗ねてても誰もアメ玉くれねえ年に
なっちまったよ、うちらは。。

>>450
結局彼のようなやつが採用されるんだよな

>>457
都市部がどうとかいうより、不幸にも長男の適性がないのに
長男になってしまった場合の対処をまずすべし
40､50になってからやっぱ俺じゃダメ、何とかしてって言っても
なんともならなくなってる可能性がある

今後いくら頑張っても自分の面倒を見るのが精一杯な事とか、
もし都市部に行けば自分の希望職見つかるならそれについても
家族会議が必要ならちゃんと話し合って不安なら書面にでも
しといた方がいいよ

20数年も長男適性を自然と見られててこれじゃ無理って状態なら
周りも納得せざる得ない
仕事と違ってできない奴ができるようになるような事じゃないから

>>460
就職活動最初期のころ、まさに450を地でいくような人間ばっかと
集団面接受けて思いっきりトラウマになったわｗ俺は根暗ｱｳｱｳ系
だったんで。別に営業職の募集でもなかったんだけどねえ。

とりあえずトラウマを乗り越えるために、新卒向けの面接ハウツー本
なんぞをブックオフの100円コーナーで漁り読みですわ。
そうこうして面接も無駄に数重ねていくうちに表向きはハキハキとまで
はいかずともまあ好感度下がらない程度には普通に質疑応答できる
擬似人格完成と。

今となっては自分の見込みの甘さが実感できた良い機会でした、みたいな
就職決まった学生が良く言うよなこと言えるけど、多分これからもあの時の
ことは定期的に夢に見てはうなされると思うｗｗ

地方の経理＝社長の奥さん

長文なんとかなんねえのかよ馬鹿。グダグダグダグダと。

>>463
過労ワーク（若年者用）に登録されてた社員数40人程の企業
が専務：社長の嫁　部長：社長の息子　経理事務：息子の嫁、社長の娘
っつうすさまじい同族だった。無論面接に行ってから知ったんすけどね。

未経験者22万以上、経験者30万以上、で登録してたけど、みなし残業代こみ
の上、交通費その他手当てフル支給のケースで22万ｗｗ実際には手取り
13万前後だってさ。ちなみに週60時間以上で変則労働制。これも当然後
から知ったことですがね。　

>>464
オレも思ってた。もうちょい簡潔に分かりやすく書けないもんかね？
そういうの面接にも通じると思うんだが。聞かれた事に対してグダグダグダグダ…まず落ちちゃうよ

長文をどう削って短く簡潔な文章に出来るかってのは大事だね
ビジネスにも社内での通牒にも役に立つしこの機会に練習しておくのもいいな

ID:UosdJxUsの文章を要約するくらい
この歳で正社員目指すヤツなら簡単だろ？

ID:UosdJxUsみたいに、
経験から得た秘訣やら個人情報をここまでさらけ出してくれるヤツはそういない。
俺には参考になるよ。試用期間中にもしも解雇されたときのために……。

ID:UosdJxUs→ID:UsodUsJx


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそだす　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

金ないから深夜バイトしようと思ったんだけど今月ユーロあるのか･･･

>>445
無職は早く氏ねよ
社会のゴミなのでね(^O^)

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴──┐
　　 　│　負け犬に注意.　|
　　 　└───┬┬──┘
　　 　 　 　 　 　││

>>464
>>466
妬みかなｗｗｗ？
彼は君ら無職の希望に希望を与えてくれる存在じゃないか
祝ってあげれやいいのに

>>470
今までも深夜バイトしてきてたの？

人事の人は３行以上読まないから気をつけた方がいいよｗ

人事も2chねらーかよｗ

とりあえず、採用側の本音は求職者が

根気があるかどうか（＝すぐに辞めたりしないか）
やる気があるかどうか（＝会社の犬になって骨を埋めてくれるか）
性格に問題がないか（＝人間関係でトラブルを起こさないか）
一般常識があるかどうか（＝仕事に必要な最低限の能力があるか）

どこの採用担当者も見る部分と言ったらだいたいこの辺だよ
特に会社の犬になりきってくれそうかどうかが最大のポイントだな
新卒なら多少壮大な夢を持ってても可愛いものと見過ごすこともできるが
20代後半にもなって現実が見えてないようではさすがに採用はできんわな
ちなみに30過ぎだと仮に会社の犬になると決意されてもさすがにもう無理

>>474
うん、たまに

バイトって学生が遊ぶための小遣い稼ぎにやるものじゃないの？
違うの？
笑いが止まらんｗｗｗ

>>477
高度専門職、創造性や応用力を問われる仕事は
たたき上げの新卒、同業トラバーユ組の仕事であって、
ソルジャーに求められるのはタフで従順で
あることだからなあ、学歴職歴が必須条件って訳でもない。
まあ、実際タフさ従順さ、協調性をどこでみるかってとちゃんと
大学出てる、とか最低でも数年は同じ仕事続けてた、とか
が一番分かりやすい指標ではあるけど。。

がんばって自分がソルジャーとして使い物になりますよってこと
をアピールすりゃ就職もそんなに高い壁じゃないやね。無論、
ソルジャー故にブラック企業だけは避けたほうがええと思うけど。

>>479
お、定時損保参上してるのか
配属教えてくれよ〜お前いっつも逃げるからなｗ

（参考）

352 名無しさん＠毎日が日曜日 2008/05/08(木) 17:45:20 ID:Vunht/7I
>>346
元気があっていいねえ
スッキリしたかい(^^)？

一生懸命、有職者気取って煽ってんじゃねーよバーカｗ

罵詈荘厳より長文がエエわ。為になる。

おごそかな罵り

雑言やったな〜。
すまそｗ

この年齢ならある程度の職歴があることは当たり前だからね
この年齢まで職歴がないなんてのはおそらく１００人に１人いるかどうか

職歴なくても使える人間なら問題ない

まぁ使えないからいらないんだけど

高齢職歴無しは何やらせても使えないってのはもう定説だからな

なんていうか30過ぎると
覇気・やる気・吸収力が格段に落ちるんだよね
これはもう人間の構造的にしょうがないんだよ

ＩＤ変えて一生懸命だな〜
わざわざagesage変えちゃってｗ
いつものパターン
で、結局配属は答えられず、とｗ

志望動機に会社が大きく安定してそうだからって理由を書いたらヤバイ？
もちろん工場です

先々週中途採用の面接受けて、昨日採用通知来た
嘘でも言ってみるもんだな、「司法試験の勉強してました」って

>>331
なんかやる気無くしていたけど、勇気貰えるカキコ立て続けに嬉しいよ。

>時間や手持ちの金が許す範囲で極力募集には
>応募しまくるのがいいと思う。パンチドランカーばりに落とされることに慣れて
>しまうほうが応募する前に不必要にネガティブになってしまうよりいいかなあと。
ほんと悩んでいたけどそれしかやる方法が考えられませんよね。
久しぶりに、やる気が出てくる書き込みに感謝です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　格差ピラミッド　　　　　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　生活保護もらい放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　民主党に投票して　参政権　よこすニダ〜♪


　　　　在日朝鮮人さまは　毎日遊んで　暮らせるニダ〜♪

　　　　　　日本人奴隷は　死ぬまで　必死で働けニダ〜♪

>>491
ほい！

無職
ニート
時給
派遣社員
非正規雇用
日本社会で新卒の逃したおバカちゃん
格差社会
新自由主義
フリーター
20代後半職歴ナシ
パート
工場
介護士
パラサイト
ワーキングプア
中小零細
既卒
親の年金泥棒
外食社員
小売り
アルバイト
穀潰
ウンコ製造機
クズ
ゴミ
ｗｗｗｗｗ

結果は２週間以内にの
２週間が来週月曜日に経過する。
こんな時間まで無駄に起きてばかりの毎日
ハロワ行かなくちゃなぁ

>>493
法律のこと職場で質問されたらどうすんだこの人ｗ

面接は落ちているものと考えて、結果を待たずに次に応募した方が良いと思うよ。
２週間と信じない方が良いと思うよ。1ヵ月後に連絡があるかもしれないよ。
なぜなら会社は応募者に待たせてすまないと言う気はなく、自分らの会社に良い
人材を入れる事しか考えていて、この人に決めたと結論が出た時に応募者に連絡
するから。かなり適当。でも、そうでない会社もあるかも。

>>492
まあええんじゃないかと。

安定した業績を誇る御社の業務を学び、御社の歴史の一翼を
担いたいと思ったからです。

みたいなこと言うかな。要するに手堅いところに勤めたい
っすってことだけどさ。
別に企業側も志望動機なんて重視してないっしょ。建前しか
言ってこないんだから。その建前がきちんと言えるかどうか
見てるだけなんじゃね。

>>498
だよねｗ　まあ493氏の場合は別に法律の予備知識とか、
空白期間の内容は実はあまり問われてなかったんでしょう。
それより面接内容や会社側の都合で総合的に判断して採用OK
が出ただけかと。

ってことからしてもやってもないことをでっち上げるのは良くないと
思うわ。特に司法試験みたいに広く深い知識を身につけるもん
騙ると即効バレるし。嘘つかなくても採用する気だったのに嘘の
せいで採用見送り、なんてやぶへびになるのが落ち。。

ああああ品質管理の志望動機が思いつかねぇ。
大量生産の食品工場だけど何て書けばいいのだ？

はっきりいって志望動機なんか金しかないのにね
いちいち聞くなよって思う

>>502
志望先の工場が市販品を製造してるならその製品について
下調べしておく。
食品衛生管理についての知識（ISO等）をググる＆図書館で初学
用の本借りてきてざっと流し読み。

こんだけしとけば自ずとそれっぽい志望動機が書けるかと。

建前を大切にしつつも、具体的なことを2,3個言えればそれなりに
アピれるよ、きっと。

>>504
製品といってもおにぎりや弁当だからどうしたモノか。
ＩＳＯ等はググッたけどもう時間が無い。なにしろ今日の昼からだからｗ
面接じゃなくて説明会兼選考なんだけどダメかもねｗ
おとといの面接の準備で忙しかったからこっちまで調べる余裕が無かったのよ。

アドバイスは感謝しますぜ。
同業種もまた受けるかもしれないから参考にしますよ。

>>473
さっさと出て行け馬鹿。
さっさと氏ね。

>>505
コンビニに搬入してる工場とかかな？
うちの地域だと、変則週休2日で初任給18万、ボーナス4ヶ月
チョイって感じで良くはないけど、悪くもない、って感じだったわ。
ヤングハロワ掲載の情報の上だけではね。

その手の工場なら、「食品衛生の仕事に興味があり、応募させて
いただきました」くらいヌルいこと言っててもツッコミはこないかも。
本当はさらっと食品衛生関連の資格や知識予習しといて、食品衛生に
強い関心があり、勉強しております、程度のアピールがあるとより
いいんだろうけど。

もう見てないかもしれんが、とどこおりなく面接終わること祈って
おります。健闘あれ。

>>507
まさにそんな工場ですよｗ
待遇は別に悪くなさそうです。

面接じゃなくて説明会兼適性検査みたい。
いまから出かけてきます。

またお祈り北。

>>487
100人に一人なわけないだろ・・・政府発表分だけでも引きとニート定義の人が
100万超えてるんじゃなかったっけ
絶対把握してない分があるから実数はもっと酷いはず・・・

最近いろんな所で片言日本語の奴見かけるようになってるだけに余計そう感じる
ホテルとかコールセンターとかは特に増えてるような

ネタネタいう奴がここにもいるのか。

必須アイテムとして最も重要なのが実家君である事じゃね？
ハッキリ言って親のバックアップなしではまともな職場へ就くまでの戦いを制することは不可能。
一人暮らし生活を維持しながらバイトに明け暮れる事になり時間だけが過ぎ焦るばかりっていう
無限スパイラルに陥る。

>>512
それは完全に資金不足な所のみでないの
この年で男が実家で暮らさないとダメなような給料しか出せないポジションは

・男じゃなくてもいい(むしろ女がいい、幹部候補の嫁要員)
・人がいないとダメだが日本人なら誰でもいい
・経営者が鬼畜
・ハロワとかの付き合い要素で出してる(凄いのが来れば別だが採る気0)

どれかに該当してると思われる
経営者側からすると、今は男社会だからそういう所に男配置するのは非効率的
と言われてるし

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&ksi=004&orNec=00000100000000000000000000000000000000067360000000000000000000003e
3231f0871057b4be36c5ee75ce05ea&volume=2&touch=OC01MXwtNDl8LTQ5fC01N3wtNDl8LTU1fC00OXwtNTV8LTUwfC01M3wtNTN8LTQ5fC01MXwtNDl8LTU3fC01MXwtNTF8LTUxf
C01MXwtNTB8LTQ3fC01MHwtNTh8LTQ5fC00N3wtNTB8LTUyfC01M3wtNDd8LTUwfC01NXwxMjZ8LTY1fDY%3D&chsh=cec902d2172035def03d3a1f3f5b6d56

年間休日185日だと・・・・・・・

（ＵＲＬが長すぎて3つに改行してあります）

今は内定決まってまだ試用期間だけど、上司のあまりにも理不尽な要求や、
ワンマンぶりにイライラしてストレスがかなりたまってるよ。
2chで言われているブラック要素の中で、いくつか当てはまる事があるし、
もう辞めてやろうか？とも思ったけど、無職の辛い日々を思い出して、
自分を殺してどうにか我慢してるよ。

年齢にもよるけど、身体を壊すくらいなら、使用期間に辞めるのもありなんじゃね？
ただし、どこにいったて不満くらいは出てくるんじゃない？

>>512
それはある。たまたま現住所近くで数度面接受けて非ブラックに
即採用、とかラッキーが無い限りは長期戦だからなあ。
毎日の生活費に加えて、少しでもいい職探そうと思ったら遠隔地
でも説明会やら面接やら参加しないといかんし、交通費が。。
就職優先の生活してるとバイトもシフト制じゃ厳しいから日雇い系
になるし、結局日雇い系もハードに入れる奴優先だから、片手間だと
都合よく働けない。。きついのう。

>>515
28で初めて正社員になった友人が
上司とワンマンっぷりに苦しんでうつ病になった

あんまりしんどくなったら相談できそうな社員さんに
その旨を（伝えられるなら）伝えてみてもいいのでは
会社の悩みは会社の人に相談するのが気持ちもすっきりするだろうし

あんまり思い詰めるなよ
キレてもダメだけど

>>514
85,350円〜 209,400円
↑賃金日給制って書いてるけど、これ明らかに月給だよね？

月給21万なら余裕だか、月給85000円なら結局休日に別の仕事
せにゃ生きていけんがな。。しかも21万は明らかに林業経験豊富
で資格手当てフルにつけての給与だろうから、結局85000スタート
って考えるのが妥当。。

関東の田舎にある単科公立大だからてっきりFランク以下だと思ってた俺の母校が、
実はCaaランクだったと今頃になって分かった。

まぁ別に、今となっちゃそんなもんどうでもいいことだけど・・・・
全く意味ないし・・・・

人材不足だってよ
オマエら何で就職できねえのｗｗｗ

>>521
企業が経験者を欲しがってるから

>>519
日当月給だよ知らんの？バイトは時間で時給月給。つまり日当月給は働いた日数分給料がでる。
月31日がMAXだからこれに週2日の8日休みを引くと23日出勤これで上限月給額を割ればいい。
209,400円 ÷ 23日 ＝ 約9100円／日で日給9100円だ。そして年間休日185日だから

(365 ー 185) × 9100 ＝ 1638000

つまりこの求人の年収は163万8千円だ。
ちなみに日当月給制を採用している会社はもちろんボーナスという概念もない。

今受けてる会社は日給月給制だけどボーナスもあるよ。
会社によるんじゃない？

>>523
ほー、そういう計算なのか。勉強になったわ、サンクス。

ってもこの手の給与体系な業界へ就職することはなさげ
だが。。

>>524
マジ？めずらしい会社だね。
日給月給制ってGWとか年末年始とかがまんまヒビくからキツくない？
ボーナスっても2〜3ヶ月分とかじゃなくて10万金一封みたいな感じでしょ？

本日、ブラック企業の職が決まりました。
おまえら、高望みしすぎ。

>>526
多くは無いけど２ヶ月分って言ってた。
中小企業だから制度の融通は利くんじゃないかな？

自分でも日給月給制は初めて聞いたからよく分からず
長期休暇の件は聞きそびれたな。
今度また行く予定だから聞いてくるわ。
年間休日は108と資料にはある。
中小にしては結構良い感じの企業だったよ。

>>528
２ヶ月分か。すごくマトモで良いとこだと思うな。
年間休日は108てのは工場とか凸版印刷系のスタンダードな設定で完全週休２日だね。
てかそれ何県？静岡とか愛知とかかな？かなりデカい工場だと見たな。

>>529
おお、鋭いね。地域は正にその辺だよ。
でも工場は大きくないよ、社員５０人以下。
工業用機械を作っているところだよ。
土曜出勤が月数回あるみたいだから
その分長期休暇はありそう。
会社カレンダー見せてもらえば分かりそうだけど。

小売小売っていうけど
電気屋の店長だと20代後半で750マン年収超えるみたいね。
バイトでも派遣でもある程度しっかり働いて
空いてる時間に面接入れてもらうようにしっかり交渉して働いた方がいいね。
日雇いはダメだ。心が安定しないから仕事以外の勉強とかも身につかないよ
ガンガレ

現在28歳だが地元で2年ほど製鉄作業してから営業系に転職しようと考えている。
本当は営業系を考えているけどDQNだらけなので遠方に出向きたい。
でもここ1年日雇いしかしてなくてとうとう賃金尽きたorz
微かな運ではあるが拾ってもらえそうなのでそこで資金貯めたいと思う。
最大のネックは2年勤めたら30歳になるから異業種は限りなく厳しいって事ですなｗｗｗ

>>531
20代後半で750万以上貰える店長になれる電気屋ってどこ？
山田とか淀とかその辺？

山田は750も行かんと思う
ほとんどが契約だからな・・・だからいつも募集してる

山田で流れ続けてるあの曲って頭に残るから社員は嫌だろうな

ソフマップの曲ならよかったものを
つーか750マンもいかねーよｗ

>>532
何で今更営業に行こうと思ったの？

山田とか淀クラスはそもそも20代で店長はないんじゃね？
過酷な状況に脱落せず耐えしのいだ30代、４０代がメインだと
思う。飲食店みたいに小規模で店舗が乱立してるとこだと入社
２年で店長とかザラだけどね。。

今のこの腐った競争原理で動いてる日本社会で庶民向けの小売
や外食でまっとうな給料払ってるところは皆無だよ、マジ。

>>537
現職（まだ試用の段階だが）はそれほどやりたい仕事でもないんだ。
ライン工に多少は似てる。
営業もやりたい訳じゃないんだが案外転職の際にアピール付きやすいと聞いた。
現職よりは、って意味だと思うんだけど多少は潰し利かしたいのよね。

>>539
営業のキャリアあれば転職にはさほど苦労しないけど、結局
営業系の仕事しか転職先はないから営業特にやりたい訳では
ない、ってんなら潰し利いてないんじゃね。

>>538
腐った競争原理とは？
また負け組の戯言ですかｗｗｗ？

>>540
異業種の転職は厳しい。
同業種の転職も難しい。
何も営業に限らず。
営業経験者でも転職に苦労してるよ。

今更生きることの大変さを身にしみてきた。
親父が定年間近でお袋がパートに出始めた。
俺が無職なばっかりに・・・

>>539
レスサンクス。
まあ工場よりは営業の方が同職種他業種なら
潰し効くだろうね。工場は同職種でもライン工とかだとなかなか潰し効かないと思う。

でもそれならやはり20代の内に転職した方がいいんじゃないかなあ。
いくら都会とかでも30代未経験で営業とってくれるとこなんてブラック以外はなかなか難しいよ。

。

>>527
どんな具合だった？

>>544
そうだね。一応文系大卒だから営業の話も出てくるかもしれないけど
一寸先は闇みたいな雰囲気なのよ。長く続ける環境ではないみたいな。
一部上司に良い人居て色々聞いたんだが離職率も高い様子だね。
営業とは名ばかりの配送主体みたいだし何より俺ATなのよねorz
また数年もラインやオペはちょっと厳しい。確かに潰しも利かないと思うしな。
とりあえず半年、１年ほどは勤めてみます。一応まだ三十路前だからｗｗｗ

>>538
腐ってるのは競争社会じゃまともに生きられないオマエ

質問。

履歴書とか職務経歴書とか、最近ネットで書式が出回ってるけど、アレ使うのってアリなのかなぁ？

履歴書はやっぱ手書きが良いのだろうか・・・・・

>>548
履歴書は手書きなら間違いは無い。
拘るかどうかは担当者次第らしいよ。
職務経歴書は逆にWordで作った方が良いらしい。
名前は手書きにしておくべきかな。

俺はＰＣで作っちゃってるけどねｗ
字が下手糞なんで。

人事のオッサンが就活してた時代ではPC使って書くなんて
なかったから手書きがいいだろうな
すげーめんどくせぇけど

よく言われるのが、履歴書を見て、性格や常識・社会性を判断
してるってのがあるよね。

結構「手書きで」って添え書きしてあるところも多いから企業側からみて
最初の診断にはいいツールなのかも。

だから、「ワープロ可」とか「ＰＣで作成可」とかあえて添え書きしてある
ところ以外は全部手書きで送ってた。

もともと字は別に下手ではなかったと思うんだが、長いことＰＣ入力オンリーで
手書きで長文書く機会がめっきり無かったもんだから最初は文字が引きつる
わ、手がしびれるわ大変だったわ。。修正液使えないしな。。

結局この前就職決まったところも手書き必須のところだった。今でも手元に
使うアテのない手書き履歴書のストックが３枚あるわ。。

初めて就活に取り組もうと思うのだがやり方が全然解からん。
自己分析やら企業研究やら職務履歴やら、どれからどう手をつけていいのかも解からん。
焦りの中で何も出来ずに時間だけが過ぎていく。マジ助けて・・・。

俺は関東→地方のド田舎にＵターンした身なんだけど、地元の雇用情勢があまりにも悪くて、
再県外が視野にあることを口にしたら、親に「ふざけたことを言うな!!何のために帰らせてやったと思ってるんだ!!
お前はもうここから通える仕事をするんだ!!」
って怒鳴られたよ。

まぁ、金銭的な問題もあるけどね…
現状養われの身分だから、何も文句言えないし、言い返すことも出来ない。

俺はもう、この過疎化高齢化が進んで人口流出が止まらない田舎で一生を終えるしかないみたい。

>>552
取りあえずは地元にある若年者向けの就業支援
施設（若年者用ハロワ含む）に顔出すよろし。

>>553
まあ実績がないうちは食わせていただけるだけでも
ありがたい訳で文句や反論なんてできる訳ないもんな。。
それに例え理にかなった言質でも実績を積んでないと
ただの空論だしな。。

実家住まいは金溜まるじゃん。ワープアな仕事でも飯代込みで
実家に5万程度入れて食住用意してもらえれば楽勝で年100万
貯金ができる。家事を自分一人でこなすとなると、仕事に全力
使ってるうちに生活荒れるし、実家から通いで仕事ができるって
職歴無しからのスタートにちょうどいいって考えもある。

地元で一生くすぶるのが嫌だったら、金貯めてから転職を考えれば
いいし。今は金と職歴と親の信頼を蓄える時期だと割り切ればいいんでね。

>>555
正規雇用は経験者優遇とか、未経験だとあっても手取り10万前半がデフォな上、
ハロワでも臨時やパートの仕事が盛りだくさんな地方だから、
1年で100万などとてもとても・・・・。
職歴云々以前にその日食うだけで精一杯な感じだよ、ここは・・・。
首都圏の感覚からしたら有りえない感じだわ・・・。

>>556
年100万が無理なら年50万で雌伏する期間が倍になる訳だ。
食っていくのがやっとなのは一人立ちしてる場合であって
実家と共生してりゃ、手取り10万ちょいでも楽勝。

まあ、現実に都市圏に脱出可能な金を手にしたらいろいろ
考えも出てくるんじゃないの。働いていない、貯蓄も無い、な状態
であれこれ考えても空論だしね。

もう樹海でいいじゃん

結論
新卒最強

硫化水素最強

>>556
地方中小はホント薄給激務が目に付くよな。
それでも大卒は専門卒や高卒に比べて給料
マシらしいけど、そのマシでも１５万か１６万
ぐらいだもんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　格差ピラミッド　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　生活保護もらい放題　うはうは〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は在日優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　日本人奴隷は　死ぬまで　必死で働けニダ〜♪　


　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！

　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！

>>556
大体似てるわ。
俺は田舎に戻り既に3年近くなるので、さすがに諦めの境地に入りかけた。
求人もそうだけど友達いたら実家暮らしも悪くないんだけどね。
月に1度年に1度大阪・東京に行くのがこのうえない楽しみになる。
だが問題は平常よね。俺の場合、学生時代は余りいないのよorz
求人だけでなく余計に田舎は辛いわけで...。
ただ東京に住んでる友達は友達でほとんど田舎に帰りたい様子だけどね。
年齢重ねるとシンドイみたいよ。年齢も年齢だから再上京する時は
確固たる意思でも無い限り、難しいんじゃないかな。

うちの田舎のハロワの求人は、大半が「学歴不問」か「高卒以上」だよ。
大卒なんて何の意味も無い。

だな
逆に地元の名門進学校出だと恥ずかしい

>>564
田舎ほど「高卒」「学歴不問」多いよな
あと経験者ばかり。

【年齢・学歴】　： 28才　高卒職歴なし
【職種と業種】　： SE
【年収または月収】　：現在4年目750万
【社員数】　： 2000人
【休暇体制】　： 120日以上
【企業所在地域】　： 都内他
【求人情報入手元】　： ハロワ
【志望動機】　： 手に職をつけたいのでなんでもいいからやらせて
【面接時に聞かれたこと】　： 職歴ないけどなにやってたの
【採用までの応募回数】　： 5回
【採用決定ポイント】　： 人足りないからとりあえずやってみる？
【備考】　：
SE経験どころか、プログラム経験すらまったく無かった俺
なんでもいいから稼がなければとおもってハロワを見ていたとき
PC触れればいいから後は会社で教えるから急募というような内容の
募集を発見
応募したところ、ほんとに人がいなかったらしく
すぐ採用
毎日、わからないことだらけで先輩とほうれん草の繰り返しだったけども
1年経ったら結構できるようになっていて、3年後には一人でSEの仕事ヤラセテ
もらえるようになった

>>567
やるじゃん高卒のくせに

>>567
たのむから紹介しろよ

25歳前ってなら、企業としてはポテンシャルを感じるのかな。
ハロワ案件の中にも、>>567氏の努力はもちろんだけど、
人材を育ててくれるような優良IT企業があるんだね。

かなり嘘くさい

うむ

567氏がウソとは言わないが、宝くじ級の運に恵まれたとしか
いいようが。。ハロワ＝ブラックの宝庫、これは大げさが当たり前な
2chにおいて数少ない掛け値無しの真実。IT＝ブラックつゆだく、これも
2chにおける掛け値なし真実。その二つを満たしてホワイトだと？？

俺の大学時代、ITに言ったっつうかSEになった奴で今まっとうに生活
してるのは、情報工学専攻で優秀な成績＆資格持ち、外資の給与と
ホワイトな日本的待遇で仕事してる奴ただ一人。
氷河期後期だったから、機械工学や材料工学やってた奴でメーカーの
就職決まらなかった奴等も大手ITに吸収されてったが軒並み壊れて
俺ら状態。増して法学部や経済、語学専攻でSEやってる奴なんてもう、、
女は結婚に逃げたけど、結婚に逃げ切れなかった女やその他男どもは
みんな音信不通。。

yamada、Ｋ電気
店長副店ならば28でも700万。
店舗ごとに任されるからやりがいある奴は頑張ると良い。
俺は知り合いからちゃんと聞いてるから嘘じゃないよ。

>>25ならばブラック人材じゃない人には
派遣だろうとちゃんと紹介があるのは基本。
その年齢だとまだ教える方も気楽でコミニケーションがあると見なされるから。
今貴方が無職の２７〜２９に教えるとなると
人柄が活発な人じゃないとやりず来でしょ？

まつがい
>>567の話25歳ならば〜

55年度生まれ27歳です、明日から会社員です。業種はルート営業なんだけど
社長がちょっとDQNぽい、すげえ心配なんだがとりあえず頑張ってみるよ！

>>573
2chは大袈裟ぎみ（としておく）なのは支持したい。
ハロワはグレーの宝庫だと思う。でもこれも概ね支持したい。

>>576
おめ！ルートは業界によりけり。
実は試用後採用行きかけたのよ、もう数年前だけど断った。
詳細は控えたいが俺が勤めた業界は建設住宅関係です。参考までに。

>>574
小売販売系の店長、友人に居るのよ。
年収までは聞きにくいが相当廃れた様子だよ。
参考までにY電気の概要について教えてくれないか？
やりがいが芽生えるかも！諸々伝えてみるよ。

>>578
574じゃないけど、知人の労働状況、派遣やバイトでもぐりこんで
の感想。
小売系の中では、大型電器店は「比較的マシ」な部類かな。役職付きまで
上り詰めたら上記のようにちゃんとした稼ぎになるし、一応管理職
なりの権限もある。まあ大型店の店長張れるくらいの能力ある人はどの
業界いってもやってけると思うけどｗ正社員の離職率は高い。当然小売の
宿命で労働時間も休日も変則シフト制。きっつい労働とノルマを笑顔でこな
せるマゾ型体育会系の新卒が5年6年で役職につく感じ。20代後半の未経験
職歴無しじゃいきなり正社員採用は無い気がするが、どうだろう。
正社員への格上げも有ります、っつう釣り契約社員からスタートかな。

小売最ブラックの食品・雑貨系（＝特に24Hスーパー）だけは止めておくべし。
多分余程アレな人じゃない限り即採用だけど、バイトで食っていくほうが余程
マシ。スーパー系でまともなところ知る限り皆無。むしろ名の通った大手ほど
ブラックだし。。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211026568/
おいおい、お前ら小売なんて行くつもりかよｗ
このスレ読んでみろよｗ
よくそんな恥ずかしい仕事に手を出せるなｗ
もっとプライド持てよｗ
底辺だぞ底辺ｗ

小売で働いてる人は軽蔑せんが過剰サービスで小売業の品位が
落ちまくっていることは否めないな

>>581
俺らがガキのころって今みたいにスーパーあちこちに
乱立してなかったし、せいぜい夜は8時か9時で閉まってたもんな。。
正月だって3日まではどこの店もやってねえから家でゴロゴロ
してんのがデフォだったし。

小売と外食の過当競争っぷりは。。

近くの大型スーパーも数年前に21：00閉店→27：00閉店に変わったし
ああいうの見ると従業員が哀れになる。

地方スーパーに新卒で就職した友人はサビ残で疲れ果てて辞めたし。

昔はよかったんだけどな
今じゃポンポン考えなしに立てすぎてエライことに

>>567
本当なら超勝ち組だな。裏山。

>>576
がんばりや〜！
俺も明日役員面接だから気合入れねば

ルート営業の志望動機教えて
おれもルートやりたい

公務員試験受けたいんだけど、このスレの中で受けようって思ってる人
いますか？

商材関係なく小売だけはないだろ小売は。
そんなもん行くくらいなら俺も通り魔するわ。

>>588
今まさに受けてる最中だよ

秋葉の犯人秀才だったんだな。

>>468
2001年度卒業、青森高校出身だってさ

▼ 720 名前： 慈　円(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 19:26:34.21 ID:XbII1wa90
>>495
うわ青高なの？01年度か。02年卒業でしょ？赤バッジかな。
01年卒業なら水色バッジの年だな

ハロワと折り込み広告の求人しか見てなかったけど
他には何で探してる？
ハロワの求人で年間休日120とか嘘くせー
入るまでは企業も簡単にはブラックの本性ださないよな

俺は折り込みチラシだったな
途中からその折り込みチラシを出してる会社のHPも見出したけど

【年齢・学歴】　： 29才（男）　大卒職歴なし
【職種と業種】　： 工場　事務関係
【年収または月収】　：年収約300万＋賞与＋各種手当て
【社員数】　： 約１000人
【休暇体制】　： 土日祝
【企業所在地域】　： 関東
【求人情報入手元】　： 求人折込
【志望動機】　： 安定した生活
【面接時に聞かれたこと】　： 特になし
【採用までの応募回数】　： 1回
【採用決定ポイント】　： 社員が病気で退職→その穴埋め
【備考】　：
派遣で約半年働いて派遣先の社員となりました
社員が病気で退職したため、私がいなくなると仕事が回らなくなるため
社員採用に至ったと思います
２８歳までバイト経験もほとんどないネトゲ廃人ニートの私が
社員になれたくらいだからみんなもまだチャンスはあると思いますよ
みなさん頑張って下さい！！

【企業所在地域】　： 関東
これが最も大きいであろうということと、
あとは宝くじを当てたくらいの天文学的な幸運だな・・・

工場事務とか興味あるけど、どんな事するんだ

>>596
伝票発行、電話対応、現場の生産管理など
色々です

派遣から社員にって結構なれるものなのか？

>>594
おめでとう。
待遇もなかなかだしこれから頑張ってください。

>>598
なれないよ。使い捨てなのに。

仕事やってて何が一番大変？
職種的に事務でも男が多いのかな、それとも会社によって違うの？

>>601
仕事やってて一番大変な事は
現場の状況把握かな
製品の不良率計算やら全てデータに採って上司に報告しなければ
ならないし、ラインがたくさんあるためかなり苦戦しています

派遣から社員は難しいかもしれませんね
ライン作業者で社員になった人は私の会社では聞いた事がありません
他の部署で少しあるくらいです（私を入れてこれで３人目）
結局私の場合運だけですから
１年前からネトゲ廃人ニートの私が本気を出して社員の面接を受けまくりましたが
５０社以上落ちてどこも行く所がなかったので
派遣で社員登用ありの所で妥協しました
仕事の方もやりがいがあるし、人間関係も良好なのでこの職場で一生働いていきたいと思います！！

関東は本当にいいよね。
50社でも100社でも、落ちまくれるだけの環境があるんだもんね。

無職
ニート
時給
派遣社員
非正規雇用
格差社会
新自由主義
フリーター
20代後半職歴ナシ
パート
工場
パラサイト
ワーキングプア
中小零細
既卒
親の年金頼り
地方
外食社員
小売り
ｗｗｗｗｗ

ではおやすみ(^^)

>>603
田舎からでも面接は受けられるよ＾＾受ける気ないだけダロ。

今日日、田舎だから仕事無いって理屈は通じないぜ。。
ネカフェ難民とか東京大阪がメインだろうし、都市だから
すんなり仕事ゲットできる訳でもねえ。。

そもそも50社100社っつうけど落ちまくるのはきついぜ？
面接受けるのだって金や時間、労力取られるし、書類や
登録データ落ちが続くのはキツいもんだし。
一番キツいのは、良さげな仕事にホワイト環境、面接も
なかなかいい感じで進んで、最終段階まで進んでの落ち。。

やんないうちから50の100の言わないでくれよ。。

>>605
極端な話、沖縄に住んでて東京の企業50も100も受けようと思うかい？

俺は今までバイト経験しかないけど、あんたらの年で
経験もなかったや本気で終わりだろ。。

俺もあんたらみたいになるのかなって今でもガクガクブルブルだのに

今社員の面接受けまくってるけどそれでも採用担当者からは
中途は基本的に即戦力だからね。て念を押して言われるんだぜ？

まじでやばいよ。あなたたち。
俺は受けまくってなんとか妥協できる会社の内定いただいた。
絶対に２７にもなって経験無しの転職探しはやりたくない。

勘弁してケロ〜〜　俺はまだ今気がついて良かったと思う。
下の人たちをみて・・・

いけない事だけど時には必要なことだと思う。

がんばれよ〜先輩〜♪

ごめんなさい確かにもう終わりです
死にたいなぁなんでこんなことになたんだろ

やっぱ手遅れだしもう人並みの人生はだめか

末期ガン患者に手遅れとか言っても意味ないだろうに
手遅れレス書いてる奴はピックルかなんかに雇われてて
やらないと怒られるんかね・・・しかもこんな過疎気味スレに

就職が決まるかどうかで悩んでいられる今のうちが華だぜ
そのうちマジで生きていけるかどうかという絶望的な状況になるからな

>>601
人間関係かな
止める理由になるし
そこをクリア出来たらまだ仕事としてはいいとおもわれ

>>608
そもそも始まってすらいないから
終わりでもない

社会はどこ行っても人と人とのつながりだからね
何の仕事やるにしても周りの人と協調してうまくやっていくってのが
実は最も重要なスキルなんだよな

内定もらえもブラックか不安……。
内定もらえないともっと不安……。
不安スパイラル。

>>606
受けられるじゃん。地元外就職希望なら、ウィークリーを6万で
一ヶ月借りれば面接なら20社はこなせるし、訪問・見学ならもっと
イケる。
地元就職希望、でも地元にいいクチがなければ県外もやむなし、
程度なら安いビジネスに2,3泊して数社まとめて受ける、とかな。

小金貯めればやりようはいくらでもある。

派遣社員歴も職歴なしなのかな？

なしじゃねーけど
空白じゃないって程度

つか空白とか論外だけど

なるほどサンキュ

>>615
田舎だから仕事がない→よし、都会に出て仕事を探そう！

こう簡単に動ける人間ばかりじゃないってことも知っておいてくれよ・・・。
田舎ってのは、想像以上にしがらみがきついんだ。
出たくても出ることが出来ない人間だって沢山いるんだよ。

ゲーム屋、というかゲーム広報っぽい会社から面接に来いと言われたが
なに面接で言えばいいんだ・・・冗談半分のつもりで応募したのに
こういう会社ってゲームが好きとか言うと確実に落とされるんだよな？

>>607
いくら何でもバイト経験くらいはみんなあるんじゃないのか？
職歴なしは正社員歴無しって事だと思うよ。

【就活ワンポイントアドバイス】
正社員歴無しでも職務経歴書は提出しましょう。長期週５で働いていたら立派な職歴です。
胸を張ってこういう仕事を一生懸命やってきてこういう事が身に付きました。と言おう！
今度は御社にて力になりたいです。と言い切ってしまおう！
職務経歴書も出さず、すみません今までちゃんと働いた事ありません。とか抜かすより
100倍は印象が良く合格率も確実にグッと上がります。

私はこれで脱出しました。

おまえら東京でしょ
俺北海道だがいまさら正社員なんてなれねえよ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は中卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

亀レスすまん。

>>516
もう後が無い年齢だっていうのは解っているんだけど、7月で29歳になるよ。
まだ入って日が浅いから本格的な仕事とかやってなくて、職場に慣らしてい
る状態だと思うよ。
辛い無職に戻るのに躊躇してしまうけど、今の状態も結構辛い状態だけどま
だ本格的に仕事してないから、今辞めるのは相手にとって被害が最小限で収
まるかもしれないかも。
そりゃあ不満が無い所なんて無いと思う。ただ、労働基準法で法律違反が何
点かあるんだよね…。

>>518
518の友人でその様な事があったんだ。ちなみに自分はもう通院していないから
完治したのか？解らないけど、うつの経験があるんだ。
会社はあまりにも小さい所(→10人以下)だし、そこそこ親しくさせてもらって
いる人も入った時期が違うけど、試用期間の身なんだ。
キレる事は無いと思うけど、かなり思い詰めているかも。

１ヶ月したことないバイトを何年もひっぱれよ。
入社・退社って言葉使えば人事担当は勝手に正社員で働いてたんだってマジで勘違いするから…。

でも、入社した後に厚生年金手帳手続きで即バレ・働いた経験もないから雰囲気でも即バレだが、採用の確率は跳ね上がるよ。
１回採用したらなかなかクビに出来ないしね。

>>625
バイトじゃないんだけど、やっぱり自分として無理が出来る範囲までやらない
と駄目かもな。
法律違反していても試用期間後は、正社員として雇ってもらえるだけで良しと
考えないといけないか…。

>>625
１ヶ月したことないバイトを何年もひっぱれよ。←これはやんない方がいいと思うな。
これって例えば一週間で辞めた所３年くらいやってた事にするって事かな？詐欺だよ。
捕まりはしないけどバレたら即クビでも文句は言えないしまずバレる。

あえて正社員ではないと言う必要はないが聞かれたらさすがに正直に言う。
人事は嘘を見抜くプロ。嘘はやめとけ。
バイト、契約、派遣でも自信と責任を持って働いていた事をアピールする。のが大事。
人事は人を見抜くプロ。バイトだろうが真面目に働いていた事も見抜いてくれる。

>625

人事が勝手に正社員で働いてたで勘違いして履歴書・面接は余裕でクリアーできて採用してはくれるけど、入社後相当自分が苦しむよ。
でも、くそまじめに無職期間を履歴書に書いてたら不採用確定だよ。
職歴なしで正社員になりたいんなら犠牲は大きいよ。

>625
いや、質問してきた事を嘘をつかずに答える。
職歴ないヤツがアピールしても即バレ。


後、正社員を神化しているが、2・30分の面接で全てを見抜けるほどの眼力あるヤツは早々いないから安心しろ。

>>628
つまりこれはバイト、契約、派遣を含めても無職だった人のための最終手段か…
さすがに全てひっくるめて無職だった人にいきなり正社員は無理だな。
とても遅いがバイト、契約、派遣からキャリアを積み始めるのが遠いようで近道かな？と思う。

>>629
見抜けるよ。最低限スキルでPC使って２chはできるけどエクセル、ワードはできません
みたいな奴話しして5分で分かるよ。あんた表計算とか作成できる？←これ高卒事務女でもできるよ。

ID:+e2eZpT1にマウス当ててみ？見抜けるから。

>631
出来るよ。商業高校のエクセル・ワード１級クラスの認定がある。
ってか、その会社のエクセルに慣れるしかないから、あんまり本当の意味はない。
ただ、採用に有利なだけ。

俺は男な。
大卒職歴なしで２７歳で職業訓練所通って事務系の資格とって、人事勘違い作戦でいって１０社面接５社採用だった。
資格内容は商業高校レベル。

面接官といっても、1次にでてくる人はだめなやつを落とすのが目的だろ？
1次の面接官って基本的に採用経験数年程度の初心者がやってると聞く。
そいつが使い物になるかどうか判断するのは2次のベテラン面接官だと思う。

っていうか、Word、Excelなんて資格とってれば使えること証明できるじゃん。
面接官がみるのは人生経験とか対人能力とか、向上心やうたれ強さだと思うけど。

書類審査待ちなんだけどその結果がわかるまで応募できないし
ただじっとしてても鬱で落ち着かないし
どうしよう。バイトでもしようか・・

全くの嘘は仮に面接は突破できても
試用期間を乗り切れなくなりそう

>>635
書類審査なら違うとこ応募しても問題なし。
中途採用なら面接の日時は都合がいい時を聞いてくることがほとんどだから。
いちいち書類審査の結果を待ってたら、1年かけても100社以下しか受けられないよ。
このスレでも時々でてくるけど、半年で100社受けてるような行動力のあるやつのほうが採用されやすいみたいだし。

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

>>623
フランスに行ったのか、
アメリカに行ったのか、
両方なのか……。釣られようか。

>>637
でもすれ違いで受かってほかに応募したとこは断ったらもし転職でまた断ったとこ応募しても
うからないよね？

>>640
転職のことまでは考えてなかったわ・・・
受かったら受かったで他の場所は断ればいいだけだと思ってた。
でも、それってはじめから転職前提で仕事探してるってことか？
転職するにしても、実務経験ないとこの年齢では転職できないだろうし、
断ったり落ちたりしたやつの履歴書を数年間も保管してる企業はめったにないんじゃないかな？
断ったり落ちた時点で履歴書はシュレッダー行きで誰も覚えてないと思うけど。
履歴書を返還しないのは、単に履歴書の郵送費用と時間がもったいないからじゃないかと。

>>641
そう転職前提というかほかにもいきたいとこあるからうかったとこがあわなかったら
断ったとこにまた応募したいから併願できないんだよね

http://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-711.html

結構秀逸なネタが2,3あったぞっ
まあこんなん実際に言える根性ありゃもうちっと偉くなってるけどなっｗ

>>643
お前ほのぼのとしてるな

空白期間は無料エロ動画をざっと8万時間視聴し
人類の可能性を感じることが出来ました。

週末に会社の適性検査？だけど今週予定が空いてしまったから明日ハロワ行くかな。
みんなどのくらいのペースで面接や説明会行ってる？

>>646
こないだ就職決まった俺の場合、すっごいムラがあった。

常時数社に応募してはいたんだが、応募段階でお断りやシカト
が続いて一月近く面接無しでバイト入れまくりのときもあれば、
立て続けにちょっと顔出せやメールが来て、午前と午後2発、とか
月〜金まで会社見学or面接連発とか。。

基本開きっぱなしだとアレなんで一週間就活系の予定無しのときは
木曜日に就業支援施設に予約入れて面接の練習とか、施設の相談役
（大抵おばさん）の人と雑談したりとかしてたわ。

今、飛び付いて下手に就職出来ても、将来、転職は難しい。しかし、時間はない。
だけど、まず大切なのは現在なんだよね。

>>619
そうか
なら､黙って田舎で仕事見付けろ､屑ｗｗｗ

いままで将来とかかろんじてたんだからしょうがない、転職とかするにしても、現状維持でずるずるバイトするよりは職歴があった方が多分よい。

明らかにやばそうな業種は受けない方がいいと思うし、入ってもやばそうな会社だったらすぐ辞めればいいと(ハロワの職員にもいわれた)思う。

幸い入った会社は給料もあんまり良くないし小さい所だけど雰囲気は悪くないので俺はまあいいのかなと思う

>>649
お前最低だな

口は悪いが、正論だと思う

>>647
やっぱムラができるよね。
俺はまだまだ数が少ないからハロワからもっと応募するべきだなあ。
就職訓練はまだ使った事ないけどやってみるかな、する事無いと落ち着かないわ。

>>647
ストレスが少なくてよさそう

実家から働きに出れば家賃がいらないからいっぱい貯金ができるんだぞ！

この前友人の結婚式に行ってきた…精神的にきつかったよ。
後まわりと比べコミュニケーション能力が低くすぎる…

>>650アニキ
やばそうな業種って、具体的にどのような業種ですか？

>>623
ﾌﾗﾝｽに渡米とは中卒全開だな

>>656
大学の同期が今年の10月に結婚するから式に出ろって
連絡きた。7月から仕事決まってギリギリ格好だけはついたけど、

　　着　　て　　い　　く　　服　　が　　な　　い

まあ安いなりに見栄えも悪くないスーツに3万、ネクタイやら靴やら
も結婚式に装備できそうなもんがないので最低で2万、往復の旅費が
3万、一泊するから1万、ご祝儀3万でなんやかんやで14,5万かかるやんけ。。
コミュ力以前に色々やべーよorz
一時期30万近く膨らんで吐きそうになりながら完済したカードローン
再びか。。

俺結婚する予定もアテもないし、28歳からやっと働き出す身としてはもう結婚
は諦めて一人ひっそり自分の食い扶持だけ稼いで生きていく予定なんだが、
結婚式だるいわあ。結婚式のご祝儀って自分の番のための相互扶助だから
結婚できない人は払い損なんだよね。。まあ大学時代の親友だから純粋に
めでたいとは思ってるんだけどね、、これから6,7人最低でも続くかと思うとorz

>>653
面接練習とかタダだし絶対やっといたほうがいいよ。
うちの地元の場合はおねいさんやおばさんがやさしく指導して
くれた。駄目な若者も対象の施設だから多分どこの地域も
そんな感じでやさしく指導してくれると思う。

俺は受けたことないけど、PCの基本操作とか謎の資格の講習会
とかもやってたな。
653氏はもう面接とか受けてる人だから関係ないだろうが、就職活動
の第一歩に何したらいいか分からないで足踏みしてる人とかそういう
のもｵﾇﾇﾒ。

>>658
それ有名なコピペ。

最低限の基準として１年単位で続けられそうか否かというのはあると思う
変な履歴つく所できるような会社に入ったら、あまり転職に寛容ではない
日本社会では今以上に苦労する事になると思う

>>651
「田舎だから就職できない」
と宣う
「都会出てみれば？」
と言えば
「田舎にはシガラミだ」なんだと宣う

なら田舎で仕事見付けるしかないだろ

ああ言えばこう言い
こう言えばああ言う
甘ったれ言い訳君の典型野郎じゃんｗ

でも続けられるかどうかは結局のところ人間関係次第だからな

そうだな。でも、人間関係もウマが合えば何とかなるんでないの？
田舎から都会に出るやつなんざ山程いるんだし。

>>663
上から目線か。

即NG

>>657
やばそうな業種っつうかハロワの求人見てると酷そうなところ
いっぱいあるじゃない。浄水器の押し売りとかさー、そういう
のは避けたほうが良んじゃない？

一番すごかったのがトライアル・給与10万くらい・試用期間は残業代ゼロ
のSE、奴隷じゃないか。

>>667
俺その状況で3ヶ月勤めて正社員になったよ
正社員になってからは月90時間残業とかザラで身体と精神壊して、今は会社を辞めて療養中だけど

ハロワでいつも出ている企業で、尚且つ募集人数が3人以上のところもな。

>>667
よく見るなそういう求人・・・
トライアルでずーっとハロワに求人出してる所見ると色々と勘ぐってしまうな

ハロワは逆に空求人もあるよな。
名前だけ載せてて実際は募集してないの。

俺の行ってたハロワはやばそうなところはやばそうだと遠まわしにいって
くれたよ、あと過去の採用状況なんかも聞けば教えてくれる。あんまり相
談できる大人がいなかったもんですげえ助かったよ。

>>665
上から目線だが何か問題でも？

>>673
問題ない！けんかするな

喧嘩ｗ

TRとか言って半年無給の会社もあったなｗ
交通費は出るけど

それはお弟子だな

小売の話
生活雑貨系。食品系。ホムセン系。は確実に辞めておけ。
まず理由の一つに業務が場所により統一が全く無い。
店長ごとに勘違いしたやりぬいたプライドで業務が動く。
パートは所詮パート。
大手電気関係はまだましなほう。アパレルは人間関係以外なら気楽。
本もダメ。
小売行くなら暇な今のうちに販売士の資格取ると良い。続けて簿記。
どうでも良いといいつつその資格内容が出来るかといえば出来ない奴が多い。
そういうのが下っ端販売員に多い。出来てから文句家と言う内容だから。

>>673
質問なのだが都会で就職してんの？

ちょっと間違っている事だとは思うんだけど、自分は就職する事だけが目的
になってしまって、その先の事がほとんど考えられない。
ちょっと前に自分以外は社会人の友人数人と飲んだんだけど、その時にある
友人から就職出来ないのは、
・その先の視点がなく就職だけが目的となっている→人事はそれだけが目的
の人は困る。
・就職だけが目的になっていると、人事にアピール不足になる可能性が高く
て結局は就職出来ない。
・その先の事が見えてない状態で、もし入社出来たとしても道にはぐれたり
する可能性がある。
とか言われた。

でも、現状でどうやったら先の事まで考えられるのさ。自己分析が足りてな
い印なのか？

>>659
俺と同じ考えだ。俺も結婚しないから誰からも式に誘われたくない・・・
まぁ誘われそうな人は二人ぐらいだけど・・・無職で式に行ってもなんかなぁ・・・・

>>680
就職決まっても、俺は先が見えないよ。
3年頑張れたとしても転職なんて難しい年齢。
何よりブラックに就職しないことが最低条件だった。

まぁ、来月から試用期間はじまるから
ブラックかどうかも分からないんだけどね。
いまは、先のことよりいい職場環境を作れればいいと思っている。

出世欲ねぇから細々と暮らせたらいいや。
最近まではもう1度東京戻るかなとも思ってたけど。
仕事以外に趣味もあるしそれはそんなにお金もいらないから。
仕事外で楽しめる。ささ、ハロワでも行ってきますか。
皆さんはこんな大卒にならないように頑張ってください。
何より親に申し訳たたんようなるよ。

ついに３０歳になりました
みなさんお世話になりました0rz

>>681
無職で式に出るのはキツいよ。新郎（友人）は俺にはほとんど
話しかけてこなかったし…。凹んだよ。

>>685
まじか・・・おつかれ。

>>685
GAME OVER

そもそも派遣社員なんか存在しない
奴隷商がアホを騙すためにつくった造語

×派遣社員
○派遣アルバイト：有期雇用契約（期間の定めの有る雇用契約）
○派遣契約アルバイト：有期雇用契約（期間の定めの有る雇用契約）

○正社員
○契約社員：有期雇用契約（期間の定めの有る雇用契約）
○アルバイト（一般的には契約アルバイトも含めての呼称）
○契約アルバイト：有期雇用契約（期間の定めの有る雇用契約）

疲れた・・転職サイト何年見てるんだよって思う。

今日も祈られた。もう俺じゃダメなんだよ。

秋葉原で殺人したやつ派遣社員だったらしいな

ガチで職歴なしって俺だけだろ

>>690
そういうの仕事にすれば？あるじゃんよく職探しサイトの営業とか編集とかの募集。

高校位でバイトしてた奴は将来見据える事が出来ると思う。
大学まで高額の小遣いもらった親戚は就職してすぐ精神病になった。

んなことねーよ。

>>692
俺も無いから。

>>692
俺は面接すら受けられないでここ眺めてるから

>>692
試用期間しか経験ないから

俺も使用期間まで

あ、俺も試用期間ならあるわ、正社員寸前

>>692
俺も一切無いぞ

☆最高の就職マニュアル☆

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☆さあ貴方もこれで簡単に内定を☆

>>694
くだらねえｗｗｗ

正直書類通らなさすぎてもうしんどいんだが。
みんな落ち込んだ時はどうやって乗り越えてる？

以前に試用期間中だけど、上司のパワハラ・理不尽な要求などで悩んでいると書いた者だけど、
今日、退職願を提出してきます。

働き始めて1週間を経過したけど、社会保険関係は一切やってないし、
雇用に関する物は、給与・待遇面などに関して説明されている書類は貰った。
誓約書も貰ったけどまだ記入して提出してない。
住民表・保証人・健康診断書(→2種類の内1つ)は提出したけど、出来たら返してほしいって言うつもり。

とりあえず、ひと悶着ありそうだが祖母が永眠して日・月は休んだんだけど、
月曜はどうにか休みを貰ったが昨日、朝に起きようとしたら程度は解らないけど、
過去の心の病が復活したらしく、起きれない状態になってしまって連絡して、
違う理由で休みを申請したけど上司から、今日も休んだら今後は色々と、
考えなくてはならないと言われた。
そりゃあ、3日間も休んだら話しにならないと思ったしもしかしたら、
自分の甘えのがあるかもしれないけど、自分がこれから先も生きていく為に、
完璧な廃人にでもなったらシャレにならないから、今回は辞める事にしたよ。

自分はもうちょっとで29になるし、30までのタイムリミットが近い。
まだ詳しい分析はしてないけど、あまりにも就職を急いだ為に今回の様な事が、
発生してしまったのかもしれない。
ブラック要素が何点かある零細だけど、今後は自己分析・適職診断をもう1度行なって、
今度こそはちゃんとした形にしたいと思うよ。

匿名掲示板でマジに考えてもダメなんだな。職歴ある人いるのか。
俺もガチで職歴なしだわｗ試用はあるけど辞退。
鬱までは行かないけど（怖がりだから喧嘩してでも辞めてしまう）

職場の人間関係で躓くから意味がない

>>704
試用期間だからさ。貴方自身が企業を見る期間でもある。
確かに時間的な余裕はないけどさ。
身体については医者と相談して決めなよ。

自慢じゃないが、俺は逃げ足の速い男だ。
大学は1年で中退。
専門学校も1年で中退。
2度、契約社員になるも、どちらも5〜6ヶ月で離職。
バイトは3ヶ月が限界。最短は3日だ。
自動車教習所では、MT車の操作が難しかったので、すぐにAT限定コースに変更。
先日、駅前で同級生に会ったが、無視して逃げた。

こんな俺だが、根は真面目だと自負している。
酒やタバコはやらないし、ゴミのポイ捨てもしないぞ。
釣り銭が多ければ正直に店員に言い、キチンと返却する。
ドッジボールで指の骨が折れた時も、笑顔で「大丈夫っす」と言えた漢だ。
新聞の勧誘を断りきれず3社と契約してしまうという可愛い部分も持っている。

そんな俺が唯一怒った事といえば、酸素濃度を測らずにマンホール内に入れと言われた時だ。
「測定器が壊れ・・・大丈夫だよ。苦しかったら上がれば良いんだから」
さすがの俺も、「嫌です！絶対に嫌です！」と拒否したね。

先日、ハロワに行ったら、応対した職員から「頑張ってね」と言われちゃった。
うん、俺、頑張る。

かっこいいです

>>708

真に受けないのを前提として主やりますな（笑）
俺は最短1日あるけどそれ以外はとても敵いそうにねーわ。

>>708
なんというメタルスライム・・・・

それはいいとして質問なんだけど、
賃金で日給月給制ってあるところって、
月２０万の場合、
就労日数２０日なら１日当たり１万、
長期休暇等で１０日出勤月なら１日２万って計算でいいの？

他に、体調不良・忌引き等で休むときは有給はちゃんとあるのかな？

>>692
バイトのみと見栄張ってみるｗ

就活はしているけど、アキバの件でやり辛くなるかな･･･
下流への良いレッテル張りになっただけでしょ。
世間への印象もこれで決定したようなもんだ。
格差を問題にしてる人等も急にいなくなると思う。
差別社会へと変わっていくわけだ。奴等は区別と言うだろうがな。

>>711
俺はよく知らんのだが、>>523の説明でいいんじゃないの

>>704
それがあるから、ブラックだけは避けねばならないんだよなあ。

このスレでもチラホラみかけるけど、長期間がんばって非ブラックに
絞って就職活動に取り組んで成功した人いるしな。
俺も足掛け１年、まあコアに取り組んでたのは半年くらいだけど
原則週４０時間、残業の場合は割り増しの残業代全額支給、社会保険
一式装備で初任給３５０万のホワイトに先日就職決まったよ。

ずっと就職活動取り組んで気づいたけど、まっとうな企業でも今人材は
足りてないし、新卒は大手に流れ込むから、２０代後半でも使えそうな人材
なら採用したいと思ってるところは少なからずあるわ。
で、俺自身を振り返ると、就職活動始めたばかりのころはグズグズでそりゃ
企業もちょっと採用でけんわ、、っつうレベルだったな。就職活動通じて
内省したり、現時点で取り戻せる欠点なんかを直そうとしてるうちに、大分
同世代の平均に近づいていった気がする。

企業はブラックの職歴なんて求めてないよ。ブラック職歴ありの３０代前半
より、職歴無しでも２０代後半のほうが絶対まともな勤め口見つかる。

転職前提でとりあえずブラックでも職歴つけて、、とかいう考えは心か体壊すだけ。
ブラックに勤めながら転職ゲットできる器用さとタフさがあればこの年で無職やって
ねえわ。
定期的に現れる「無職が贅沢いうな、だまってブラックで奴隷してろ」みたいなのは
多分、無職の同属嫌悪で書かれてる煽りだな。自分を責めてるふりしてブラックに
一時的に逃げてもいいことないよ、マジで。バイトしながら就職活動、これ最強。

難しいところだなあ。

自分の身の丈に合った求人を探して就職するしかない。
応募先の求人レベルは個人のスペックによるけど行き先がブラックしかなくても
それは仕方のない事だから我慢して耐えるしかない。このスレでは少数派だけど
経験、学歴、学力も無い人材が少しでも良いところに行きたいなんて無理が有り過ぎ。

それも現実だわな。

>>716
まあ過去積み上げてこなかった報いだと甘んじることができるなら
それでいいんだろうが。

ただ、ブラックは本当きっついからなあ。週７０時間労働で手取り１８万、
ナスはろくになく、社会保険もうやむや、、とかなら、時給９００円のバイトを
週５０時間やって国民年金、国保、簡保あたりは自分で払ってたほうがマシ
じゃね。将来性の無さもブラック正社員なんてバイトとかわりゃしねーんだし。

ブラックでもいいから、とりあえず職歴のために数年耐えればもっとマシな
ところに転職できる、みたいな考えで腰掛ブラックだけは止めたほうがいい。
ブラック職歴で転職できる先は所詮ブラックだから。。
転職されても痛くないんだよな、ブラックは。若くて食い詰めてる人間を
消耗品のように入れ替えてるだけだからむしろ数年勤めて転職歓迎。
そういう意味ではブラックからブラックへの転職すら危うい。

光から転職した友人知人はみなそれなりに平均の枠に収まってるぞ。
ただ時間が無いようで辞めてから転職活動してた奴もいたな。

田舎なら下手にブラックに勤めるよりもバイトや派遣でも全然良いかもね。
掛け持ちすればいい。バイトは年齢的に厳しくなるけどな。
簡単な掛け持ちバイトなら出来る。これは馬鹿にならない。
それで貯金しまくればいいのよ。
まっこれは体験談だけどパチや競馬も合わせてだけど300万貯めた。

なんとかなるもんよ。年金関係は当然払ってる。
厚生に切り替えたい・茄子欲しい・将来が怖いっていう不安もあるので
就活は続けていくけど頑張りすぎないようにしたい。
最悪なんとかなるわと思い始めた。ある種諦めの境地だね。

身体壊すよりマシだと思うけどな。絶対にお勧めはしないけどね。

あと30歳で初就職した知人（母親の友達の息子）もいるよ。
給与待遇面はブラックかも知れないが過剰労働は無く雰囲気も良いみたい。
結局何処で満足出来るかだろうね。

>>711
俺、日給月給で働いた事があるから知ってるよ。
一般的に、日給月給は、おおまかに分けて3つのパターンがあるそうだ。

�@完全な日給制。日給バイトと同じね。
�Aひと月の基準出勤日数と基準支給額が決まっていて、マイナス査定がある
�Bひと月の基準出勤日数と基準支給額が決まっていて、マイナス査定がない

�Aは、例えば、「1ヶ月22日出勤で18万円」って感じね。
で、基準より多く出勤した月は規定に応じて増額。規定は会社によって色々。
基準より少ない場合は規定に応じてマイナス。（GWや年末年始は厳しい）
�Bはプラスのみでマイナスがないパターン。（長期休暇も安心）
普通は基本給もあって、マイナス制度があっても基本給以下にはならないはず。
当然、有給もあるし、ボーナスもある。
俺が経験したのは�Bのパターン。

まあ、日給月給は会社によって全然違うから、良く説明を聞いたほうが良いよ。
（働く側には不利な部分が多い制度だから、できればそういう会社は避けたほうが・・・）

>>722
とても参考になった、ありがとう。
今見てる企業でも日給月給は１００名以下中小に多いね。
中には優良なところもあるみたいだけど、直接聞くのがベストかな？

休むつもりは無いけど、何かあったときに給料がガクンと減るのは嫌だったもので。

>>703
秋葉原とか行ったり

>>718>>720
考え甘くない？バイトや派遣なんて40代50代なんて雇ってくれないよ？
ブラックでも社会保険完備の正社員ならその時は苦しくても後々考えたらバイトや派遣なんかより絶対にいい。
それに転職するにしてもよっぽど大きな大企業でもない限り前社調査なんてしないからブラックかどうかなんてわかりっこない。
仮にブラックとわかっても犯罪とか犯したグッド○ィルや船場吉○とかならともかくそんなの気にしないよ。

ごめん>>720は就活してるんだね。
自分は田舎だけど田舎でもバイトや派遣だと高年齢になるときついよ…。

というか自分の場合は40、50にもなってバイトや派遣なんてしてたら友達に合わせる顔がないな。今ですらかなり後ろめたいのに…。

>>726
いやいや気にしないでね。

俺も相当な田舎だよ。確かに高年齢になると厳しいよ..。
それに身近な事しか解らないから考えが甘いって言うなら否定はしない。
むしろそう言ってくれると有難い。
でも50歳で転職した実母だったり45歳で転職した叔父もいるのよ。
勿論正社員でね。待遇云々や環境はわからないよ。でも居るのは居るのよ。

それと今現在でも後ろめたいのはほぼ同意。
ただそれを脱却しようと都市部や地方都市の求人みたり何かしらの働きかけはしてるの？
俺はそれもやってるんだけど諸々自分の性格を含め考えても
必ずしも良求人とはいえないのよね。なんというか上手く言えなくて申し訳ないけど。
それにまずは自分レベルで最低限、食べていける部分を確保して
自信植え付けないとそれこそどうにもならないと思うわ。
マイナスな部分は面接官に簡単に見破られると思う。

友達に関しては地元にはいないので気楽だね。
全国各地に散らばってるんだけど特別変わりなく接してくれる。
まっ就職については色々と説法してくれるよ。
だからこそ就職活動は継続するよ。恩には報いたい。

俺が言いたかったのは自分を壊してまで無理しないって事。
120%ブラックな求人しか就職出来ない場合は派遣やバイトでも良い..って事。
楽観視はしていないけど地域産業に根付く技能は学びたいと思ってるよ。
それでもダメなら最悪お年寄り特有の仕事（清掃とか）でもすればいい。

>>726
派遣の登録会に自分の親より上の人いたし、友達のバイト先にも
40で社員の誘いもあるのに自由に生きたいからと断り続けてる
調理師見習いがいた

よほどガクンと力落ちれば別だけど、これからは非正規のまま一生を
終える人も増える気がする
中小なんて退職金出ない所多いから、重要なのは保険にちゃんと入れるか
どうかだし

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」
（2005年2月放映） 日研総業の現場

http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k

日研総業役員一覧

代表取締役会長 清水 勝子 101歳
代表取締役社長 清水 真一 90歳
専務取締役 清水 渉 82歳
取締役 清水 昭則 79歳
取締役 清水 浩二 40歳
監査役 清水 正勝 35歳
上級業務執行役員 清水香月　52歳
業務執行役員 清水 清徳 23歳　←☆
業務執行役員 清水 敏行 18歳　←☆

>>714
ブラック人材がなにを寝ぼけたこと言ってんのｗｗｗ？
オマエみたいな高齢者無職のブラック人材がブラック以外行けるとでも思ってんの？
さすが馬鹿ブラックｗｗｗｗｗｗ

即NG

長文スマソ

>>707
試用期間はお互いに見る時間だとは思うしけど、まさかこの様な結果になると
は思っていなかった。もう30歳まで残り時間は少ないし、焦ってしまっても駄
目なんだけど出来る限り、いい形で就職したいと思ってるよ。
精神的な事に関しては、ある理由で昨年の春頃から通ってないんだけど、どう
にかここまで回復したと思うから、医師に相談なしでもうちょっとはやってみ
るよ。

>>714
やっぱりブラック？DQN？ってちょっと凄いわ。
帰ろうとしたら同じ試用期間中のオバサンが、気をきかせてくれて一緒に昼ご飯食
べたけど話しの中で色々と自分が知らなかった、違法行為がホコリの様に出てくる
出てくる。ピンハネって何ですかwww？

相手からボロクソ言われたけど、とりあえず人が確実に足らない状態だから金が無
い状態でも近い内に求人出ると思うよ。自分が見た求人は、試用期間中のオバサン
が見たのとほとんど一緒みたいだから、また似た様な形で出ると思う。
更に昨日は自分が悪いとは思うけど、かなり久しぶりに精神的に悪化して本音を言
わずに体調が悪化したと言って休んだけど、辞める時の話しであなたが辞めるのを
だいたい予想していただとさ。日・月は忌引で休んだけど月曜の休みを何か変に捉
えてるし。

続き

ちなみに、昼時に話したオバサンの会話の中で5年位務めている長老の人から聞いた
話しだと、某年度で合計7人の人が辞めたらしいよ。計算すると2ヶ月に1人辞めてま
す。

退職願は受け取ってくれて、提出していた書類も全て返してもったよ。もう使わない
し必要ないから全て返すとか言われたけど、こんな所に個人情報を渡していたら何さ
れるか？解らないから、これだけはちゃんとやった。
最後に相手から今回の件は本当に迷惑だよ・とても困る行為だって言ってたけど、も
うこの人に何言ってもしょうがないと思って、何も言わなかったし更にその時の話し
の中で、また違反行為が出てきた。
ここ駄目だ。滅茶苦茶だよ。

今夜のテーマは・・・
『日垣隆さん、藤井誠二さんと格差問題でバトル！
今や非正規雇用が34％を占める日本。
非正規雇用が増えていくのは良くないことだと思う？』

トークパーソナリティは藤井誠二＆渡辺真理。
ゲストは、ジャーナリスト

氷河期負け組珍発言集

・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・↑は実によく出来てるコピペだ、作った奴は天才だな
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい？政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・今は無職じゃなくて転職中

ブラックは、身体を殺られるんじゃないかって不安がある。

俺32歳だけど今から就職活動だ
ってかその前にバイト探さなきゃ
就職活動に専念したいけど一人暮らしだからまず生活費がないと話にならないもんな
昼は就職活動して面接行って、夕方からはバイトして…
ああ考えただけでもめんどくせ〜
やる気なしだ
駄目だ〜

俺もガチで○○イ派遣社員とバイトのみで来た28歳。
前にも書いたけど、職種絞ってて学校行ってるよ。
派遣が店舗と売場変わるので職を変えてきたという扱いにされたのはムカついたんで
業務内容のみを全て書いて数年いた事にしてる。実際同じ場所じゃないだけで居たんだけどね。
絞り始めるのが遅かったのも、この系統に関して無学だったのもありまだ勉強中。
確かに焦りはある。だが皆同じ。落とされるのももう慣れた。
スクールで何かしている時が落ち着く。

生活費稼ぐのから入るのは結構皆当然だと思う。
俺なんて学費まであるから遊んでられねえし車もねえ。保険すらギリギリ。
本音で書くと。スポーツ心理学関係の本は良いですよ。
ええ、みない人は笑ってくれて構わない。気持ちと考え方変えなきゃこの先
この現状で今も辛いって思いながら毎日が過ぎる筈。

まあ内容で学問的なのはめんどくせえと思うんで
売ってる本で言うとイチロー頭脳とか。スラムダンク勝利学
多分年代重なるのでお勧め。読んでいても面白いと思います。
気持ちの整理の仕方が凄く身につくと思います。
心構えでこれほど違うんだなというのは自分が考え方を導入しているので解かります。
入り口かもしれませんが。凄く大切な事。

長文だし臭い事言ってんじゃねえと思うかもしれないが
練習の為の練習をしているイチローの日頃の心構えや考え方は絶対参考になる筈。
やる気無しだーって思いたくなる人は絶対読んでよね。

前向きでいいと思うよ

それから職歴を多少誤魔化すくらいは皆やってるよね
どこかに受からなきゃ話にならないし
まあぼちぼちがんばります皆さんもがんばって

>>738

全く臭いとは思わない。長文だな〜とは思うけどｗ
良い話だ。俺も考えてみよう。

>>739

職歴誤魔化すのはいいけど時期が的外れなら
エライ目に合うよ。嘘を通せるほど甘くないよ。
例え就職出来てもその後が..(ry

まーぼちぼちでいきましょ。

派遣に登録してるんだがちょっとお前セミナー受けてこいと言われたので
今就職関連のセミナーに向かう電車の中だ。
若い学生に囲まれてせつなくなるかもしらん。
その時は少し優しくしてくれ。

結局就職は見た目と健康で決まる。
顔だよ、顔、顔、顔、顔・・・・・・・・・・

>>742
加藤乙

>>739
だめでも報告してくれよ
ちゃんと見てるから

テレビのニート特集で爽やかイケメンはあっさり内定もらえて
他の不細工の人は結局内定もらえてなかったな

>>745
イケメンの方が有利だけど、ブサメンが圧倒的不利ってことはないと思うよ
ブサメン＋負のオーラ(某K藤とか)とか、あまり見た事ないが生理的に嫌悪感
を抱くほどのレベルなら影響ありそうだが

てかそこまでのレベルならCM業界が黙ってないだろうな、世界には不細工
で何億も稼いでる人がいるから
売れている理由は「不細工すぎて記憶に残るから」だし

最近の高校生って初級シスアドやら基本情報レベルの国家資格なんて簡単に取るんだな。
俺は専門学生の時に取ったけど結局役に立ってない。朝刊見て凹んだ。

明らかにありえないのに、全く関係ないバイト経験を貴社の〜〜に活かしたいとかアピールするより
年齢的に最後のチャンスとか、採用してくれたら死ぬ気で頑張ります的なことを
切羽詰まった感で訴えたほうが印象よさそうな気がするんだけど、どうなのかねー

どんな職業選んでる？

ケセラセラ〜なんとかなるさ〜

男なら営業か工員しかないだろう

計算能力、語学力が鈍ってるからSPIの問題集でも買おうかなと思うんだけど
新卒向けの問題集でもいいのかな？書店に並んでるのは新卒用しかないし。

自己解決しました

>>732氏が試用期間過ごしたのは、公益法人？

営業か工員か…俺は工員かな

>>735
ワラタｗｗｗ

>>737
32にもなってバイトを探す馬鹿なオッサンｗ
いままで10年間何してきたんだよｗｗｗ
人生糸冬了してること理解したほうがいいっすよ〜､オッサンｗｗｗ

工員ってほとんど派遣じゃないのか？
この年齢+職歴なしで正社員になれるの？

>>735
てか基本コイツら言い訳ばっかｗｗｗ
他人のせいだ､世の中のせいだ〜
自分の怠けや無能を振り向きもせずにね
>>744みたいなのは典型でまさに滑稽だよｗ
まあブサに生まれて女に苦労することは同情するけどね

>>737
オッサンやる気ないなら早く氏ねよ
じゃま

いい訳の典型は>>742だったな
>>744には謝罪するわ､すまぬ｡

帰宅中、電車の中で
足を組んでバイト雑誌をしかめっつらで読んでるオッサンがいた

オッサン大変そうだ
ハロワ最寄りの駅から乗ってきたからハロワ帰りかな

働くことの本質はバイトだろうが正社員だろうが変わらないのではないかな？
本人の心の在り方次第と、大手企業に勤めている恩師に内定報告をしにいった際に、俺は諭されたよ。

お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる
お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる
お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる
お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる
お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる
お前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてるお前は騙されてる

ここでいきがってもねぇ･･･

>>711
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/manual/kokocheck.html

日給月給制の説明。参考までに。

日給月給制って昇給することはないの？

あるだろ

小売系に勤める友人によると30歳からでも異業種から転職してくるので
まずは就職決めて置けばいいさ。そこがダメでも小売系に行けるかもよ？
まっ小売サービス系等しか通用しないのも物悲しいけどそんな事も言える身分じゃねーしな。
簿記でも取得して置けばルートや営業系に行けるかも知れないけどね。

小売なんて底辺中の底辺に誰が行くかよ
恥晒すようなもんだろ
俺スーパーとか家電量販行くたびにいつも思うよ
こいつらこんな仕事してて恥ずかしくねーのかなって

客と上司に媚び売ってってか
癖になって私生活でもそんな感じになりそうだな

>>768

まー頑張ってくれｗ

>>761
本質が一緒だからなんだって言うわけだい､君の『恩師』とやらはｗｗｗ？

>>768
まあ確に小売り≧無職だわなあ
ただ無職のオマエが言うと滑稽だよ
笑わせてくれてありがとう(^^)

３Ｋって言われてる小売やタクシー、警備員でも都内ならともかく田舎じゃ３０前職歴無しなんて採用してくれん。
そんなにあまくない。

おまいらの意見を聞きたいんだけど
俺今２９で一応行政書士で開業してるんだけど
先の見えなさに最近不安なんだわ。
日々の生活は、行政書士のわずかな報酬と
警備のバイトとスロットで稼いでしのいでる。
親からは就職しないのって聞かれるし、年金は当然払ってない。
スロットと行政書士の報酬なんか、
いつゼロになるかわかったもんじゃない。
将来のことを考えると鬱になる。職歴はなしに等しいし

自分語りスマソ。この年での職歴なしでの再就職はどうなの？
やっぱり相当厳しいものなの？

>>748
おれはそのとおりだと思う。
嘘より本心だね
次の面接ではそうしたい。

>>738
参考になった
明日さがしてみるっす

>>774
開業してるんだったら職歴になるだろ

>>774
行政書士で開業しているのなら職歴になるんじゃない？
企業内資格者として働きたい、という志望動機でもっていけそうな気がするがどうなんでしょう

職歴なし、ならそれだけで書類落ち､ってことも多々あるんじゃないかと思われ

>>774

丁度寝る前に見かけたので借越ながら。
大体はこのスレを読めば良いと思うんだけど。

宅建なら不動産行ける可能性もあるな。
俺は決まりかけたが試用で色々あってね。
警備のバイトしてるならそこから昇格試験とか出来ないの？
年齢もまだギリギリ行けそうなもんだけどな。

小売系は友人に聞いた例では1~2年バイトなり契約社員で
その後働きぶりによっては登用試験もあるみたいだよ。
まー相当難しい様子だけど。
試験問題や面接よりも実際にはなかなか昇格出来ないようだね。
年齢的にはこれもまだギリギリ間に合いそうだけどな。
転職なら未経験者でも居るみたいだけどね。都内なら。
職歴なしは厳しいかもな。

営業系や工場系も厳しいと思うよ。
特に工場系は派遣で事足りる例が多いからね。
フォークなり溶接なり資格や経験あれば別だけど。
あと3交替ならもしかしたらいけるかも..。
営業でも結構難しくなるね。こちらの場合は圧迫面接から挫折するかも。

俺は工場系に拾ってもらえたけどフォークは取得しといた。
工場と言っても建築不動産関係だから宅建も活きてきそう。
思わぬところでも係ってくるから色々と攻めてみては？


以上は参考までに。
おやすみなせ。

>>748 >>775
んー、企業側の社風とかにも拠るんじゃないかなあ。
本音でドーンが評価してもらえるところもあれば、
建前がちゃんと言える＝社会性・一般常識が備わっている
って評価から、あんまハズれたこと言ってるとそれだけでNG対象
ってことも十分あると思う。
通りいっぺんなことばっかり言ってないで具体的に企業側に熱意を
伝えるのは大切なことだけど、そのやり方はいくつか方法持ってた
ほうがええと思う。

>>773
タクシーと警備(機動以外)は受かるぞ
タクシーなんて食えなきゃすぐ切られるだけだし
会社によっては車両買取じゃなかたっけ
会社に痛手ないから運転できる奴なら採るよ

受かんないのは無職以外の理由だと思われ
某加藤氏ばりにネガティブチャンピオンとか

レス下さった方ありがとうございます。
まだ就職しようって決心をしたわけじゃないんだけど
面接で
俺「今まで行政書士で開業していました」
面接官「食えなかったんだ（能力ないんだね）」
ってなりそうで怖いんだよね。

>>782
弁護士先生に顎で使われるのは嫌かもしれんけど、一応法律
かじってる訳だしそういう所のみ受ければいいのでは
資格がないとできない業務もあるし、少しはライバル減るよ

向こうも無名書士一人じゃ食えないの分かってるからそこばっかり
突っ込んでこないだろう

汚い会社はお断りだよな

>>774
参考になるか分からんけどバイト先の同い年だから今年28歳が
今年5年越しで行書の資格を取ってあっさりと就職してったよ。
短期間で数箇所受けて数箇所通ったそうな。

みんな求人何見てる？
自分は28（もうすぐ29）♀だけど、

エンジャパン本気のアルバイト
→アルバイトで2社内定出たけど社員まで2、3年といわれてやめた
エンジャパン転職
→面接まで行ったけど落ちた
とらばーゆ
→敷居高い。書類通って面接の案内来たけど返事返したら放置された
リクネク
→敷居高過ぎる。一度面接まで行ったが場違いだった。もちろん落ちた。
マイナビ
→書類で落ちる

という感じで、全然決まらず本気で焦ってます
アルバイトから正社員、契約から正社員でやってるけど決まらず…
このまま決まらないとどうしようか不安で夜も眠れなくなりました

フロムエー社員とかアンレギュラーってどうなんだろう。
どこかのスレでこの系列はアルバイトで入っても社員になれないから
エンにしとけってレスを見た

みんな求人名に見てる？

>>781
正社員はそんな簡単に切れないだろ。バイトと違うんだから。
だからなかなか採用してくれないんだよ。

>>786
フロムエーで見てる。

>>787
いや、結構切るよ
最近求人誌で見なくなったけどリフォームの某大手
なんてそれの典型だし
さすがにバイトみたいに明日から来なくていいで切る訳
じゃないだけ

中小だとバイトみたいな切り方もあるけどなｗ
上司にぶん殴られてクビとか田舎なら探せばそういう武勇伝
のある会社2,3社はすぐ見つかると思う

>>789
上司にぶん殴られたら殴り返すか警察に被害届だして辞めるな俺なら。

田舎は一度大事にすればそこから出て行く覚悟が必要になるから
難しいんじゃない、どっちが正しいとかあまり重要じゃなかったり
するからね
その町でどっちが影響力あるかが重要

刑事事件(詐欺)にまでなって上が逮捕された会社については
さすがに警察介入あったみたいだけど

【年齢・学歴】　： 高卒２８才女
【職種と業種】　： SE補助、事務系
【年収または月収】　： 220〜280位（残業により幅あり）
【社員数】　： 数十人
【休暇体制】　： 完全週休二日
【企業所在地域】　： 関東
【求人情報入手元】　： リクナビNEXT
【志望動機】　： 自立のため
【面接時に聞かれたこと】　：事務希望みたいだけど、SEはどう？
【採用までの応募回数】　：１
【採用決定ポイント】　： 分かりません。結果はすぐに出た。
【備考】　： ２５才目前の２４才で就職してから、ずっと今の会社に
います。今年で四年目……。よく続いたなあ。就職するまでの職歴はなし。
アルバイトはいろいろやっていました。
入社時はPCが好きで一通り操作可能＋HTMLの知識のみでしたが、
さすがに三年働いているとUNIXくらいは分かるようになりました。
仕事内容は派遣先によって違いました。ほぼ事務のみだったり、銀行
系の画面を専用アプリで作ったりとか。（大体一年くらいで異動）
今はテストや検査の仕事をしています。
つい最近初級シスアドを取りました。今秋は基本情報技術者試験を
受ける予定。

わたしは趣味でものを書いていまして、でも、プロには（すぐには）
なれないと感じていた２３〜２４才頃に、「このまま夢に賭けていたら、
いつまでも自立できないなあ」と思い、夢は趣味として続けることに
して就職しました。２０才を過ぎて親元で世話になっているのも、
気持ちの上ですごく負担に感じていて、限界だったので。
母親には「いつまで夢を見ているのか」「早く就職しろ」と毎日のように
責められてました。趣味で書いていたものは、一部の人には結構人気が
あり、それなりに求められてもいたんですが、所詮はアマチュアでした。
三年とちょっと前のある日、わたしは母親に罵られた後で、泣きながら
就職先をネットで探していました。
くやしかったし、かなしかったけれども、わたしは自立しなきゃならない
ということを知っていました。

面接時。
わりと人見知りする方なので、社長と面と向かっている時に、両足が
がくがく震えていたのを昨日のことのように思い出します。

わたしは、勉強の成績は中学までは悪くはなかったと思うのですが、
小学校と中学で陰険な女子に目の敵にされて嫌がらせを受け続けて
いて、それでも一日も休まず中学に通い続け、高校に合格してからは
ぱったり勉強しなくなりました。
当然大学になんて行ける筈もなく……。当時のわたしは本気で自殺を
考えたこともあったのですが、わたしが２０才を超えてもなお、地獄の
中で苦しみながら中学時代の記憶と戦っていた頃、わたしをいじめて
くれたおでぶちゃんが大学ライフをエンジョイしていたかと思うと、今さら
ながら勉強しときゃあよかった！と思わざるを得ない。

本ばかり読んでいたおかげで、仕事をする上での苦労は全くありません。
たまに前述のおでぶちゃんのような高圧的な上長、同僚のいる現場に
当たってしまった時は、自分から他の現場を希望して、さっさと抜ける
スキルを身につけました。
今はなぜか派遣先の方にとても可愛がってもらえています。仲介して
くれている会社の方にも「うちに入っちゃえばー？」と言って頂けて、
なんだか嬉しかったなあ。自分が人の役に立てるんだという気持ちって、
大事ですね。たとえ薄給でも、全然構わないんだがと思ってしまう。

現在。都内のＳ区に近いＮ区で、ちいさい平屋の一軒家でひっそり暮らして
います。たのしいです。
就職して一年くらいは、なにも書く気が起きず（自分を裏切ったような
気がしていたから）、毎日「早く仕事を辞めたい！」と思っていました。
でも、いつからかなあー。自分で自分を喰わせてゆけるなら、夢が叶わなくても
我慢しろよと思うようになって、仕事に対して前向きになれた。両親はわたし
よりも絶対に早く亡くなるし、手取りは少なくても、５０才まで働けば、死ぬ
まで自分を生かせると分かったから。（試算済）
もちろん、今書いているものがお金になるなら、それが一番だけど……。

長文すみませんでした。

そういや３４歳（今年で３５歳）でバイト暦しかない奴でも営業なら採用されてたよ。
都内だけど、面接でも過去のことなんて殆ど聞かれなかったって。

ナイトスクープに出てたなそんな奴

>>788
レスありがとう
フロムエー良さそうなのあった？
自分はフロムエーよりアンの方が合ってるみたいなんだけど、
リクルート系と相性悪いのかなあ

>>797
良さそう、っていうより、自分のスペックに合わせるとあまりいろいろ選べないんだよね。
高卒職歴資格なし、HTMLのコーディングくらいしかできない死に体の俺だから、
アルバイトから正社員を狙うくらいしか道がない。

前まではリクナビやマイナビあたりで探していたけど、レベルが高いどころか雲の上で
現実的ではなかったね。だから、アルバイト系求人サイトを中心に見てる。
それも未経験でも大丈夫そうな仕事を中心に。
あと、リクナビって掲載企業に来る応募者が凄いらしいよ。中小企業でも
ものすごい応募者が来るんだって。必然的に競争率が高くなるから、俺みたいな低スペックはだめだこりゃ。

それでもリクナビで一回だけ面接まで行ったことあるなあ。製造日偽装していたことで
全国的に有名になった和菓子屋さん。面接官が30分間遅刻してきたけどね。

俺は一応修士卒後、4年空白（真性パチンカス）だったが、
結構臆面なくリクナビだのマイナビだののイケてるホワイト職に
応募しまくったぜ。明らかに場違いなのも結構あったなあ。。
まあ場違いなのは大抵オンライン上の簡易履歴書の時点でお断り
くれるので、あんま気にせず良さげと思った求人に募集しまくった。
結局enジャパンから、未経験者おｋの仕事に決まった。

【年齢・学歴】　： 28歳男・国立大学修士
【職種と業種】　： 弁理士見習
【年収または月収】　： 初年度　月28万＋交通費＋残　ボーナス年3.5ヶ月
【社員数】　： 数十人
【休暇体制】　： 完全週休二日　有休10日
【企業所在地域】　： 非東京大阪　地域的にバレあるので秘密で。。
【求人情報入手元】　：enジャパン
【志望動機】　： 正直なところはホワイト＆世間体の悪くない仕事希望。。
　　　　　　　　　　建前は当然別で。
【面接時に聞かれたこと】　：空白期間つっこまれまくり。
【採用までの応募回数】　：2回
【採用決定ポイント】　： 未だ謎。多分余程人手不足なのかなと。
　　　　　　　　　　　　　　　そういうラッキーも含めて、宝くじ買わなきゃ当たらない
　　　　　　　　　　　　　　　ってのと一緒で、サイト利用して応募しまくったのが
　　　　　　　　　　　　　　　勝因だと思う。

>>792-794
読んだ
感想は特にない

ならレスらなきゃいいのに……。

>>799
弁理士かぁ・・・大学中退した俺には遠い存在だぜ(´・ω・｀)

加藤のせいで履歴書に派遣って書きづらいじゃねえか！

弁理士や会計士ならともかく行政書士はどうなんだろうか。
行政書士と宅建取得していた人が金融関係に勤めて鬱になり
紹介で司法書士事務所（補助）に入った例は聞いたことある。
宅建と簿記2級取得して銀行関係に就職した人も居る。行政書士1つでは厳しいかも。
でも資格より開業した事を上手く伝えればポイントにはなるかもな。

29歳ですが先日内定もらいました
パソコンが好きだという理由だけでネットワークエンジニア選びました
リクナビ・エンジャパン・マイナビ・DODAで8社程応募しました
年俸330万スタート、研修3か月するとのこと
今から第2の人生と思って頑張ります

弁理士って資格いるんじゃねーの？

>>804
行政書士なんて資格板では底辺の資格として叩かれまくってるぞ
持っててもなんら価値がない趣味みたいなもん
唯一親が士業やっててコネがある場合のみ活用できる

>>805
おめ

>パソコンが好きだという理由だけでネットワークエンジニア選びました

そっち関係の知識はあったの？なくても内定でたのか？

>>807
2chに染まるなよ。

と言いながら友人に行書の資格を持ちながらも
リーマンやってる奴が2人ほどいたような・・・

>>807
弁理士についてはググれ。
あと何でもかんでもここの情報を鵜呑みにしない方がいいよ。
加藤何某みたいになるぞ。

まっ所持者いわく実務的には確かに役に立ちにくい職だけどな。
俺は宅建取得後相談したがお勧めは出来ないと言われたorz

>>810
別にここの情報を鵜呑みにしたわけじゃないが俺自身も税理士目指して学校通ってたけど
士業って新規の顧客が取れないと独立も出来ないわけよ、んで１回顧客抱えると大抵そのままずっと抱えるから
独立がしにくい業種なわけよ、事務所で雇われなんてやっててもリーマンに毛の生えたような給料しかもらえないし
新規顧客を開拓した場合は業績給が加算されるらしいが士業で食っていく場合は親が事務所やっててそのまま引き継げる場合じゃないと
ほとんど儲からないってのが定説らしいぞ。
んでもって行政書士ってのは士業の中でも一番仕事としては分野が狭いところだから取る意味なんてほとんどないってのが実情なんだよ

>>811
初めから実務的に書けばわかりやすいｗ
資格板〜なんて言うから誤解する。

あと行政書士で独立開業する流れじゃないんだ。
行政書士で企業に就職出来るか？って話。
上みりゃわかるよ。

>>812
そうかすまんかった

>>813
いやいや参考になったよ。

年休110以上、リーマンに毛の生えた給料なんてこのスレ的には十分過ぎるじゃないか？

十分ってか高望みしすぎ

>>815
>>816
それは税理士の話だからな
税理士になれる奴の平均勉強期間は５年
なれない奴は五万といる、もちろん俺もその１人だが

>>806
弁理士つうか特許事務所の求人は大きく二種類あって

すでに弁理士資格持ってて実務経験ある人をヘッドハント

３５歳以下を目安に技術系大学卒で企業や研究機関等で研究開発の
実務経験がある人で、これから弁理士の資格取得を目指す人。

俺は後者で事務所で実務の手伝いをしながら法律を勉強して、まあ
数年内に弁理士の資格を取る、って感じ。
にしても、大学３年からパチンコに嵌ったパチンカスで修士もはっきり
いってお情けと周囲の補助で取ったようなもんだし、当然企業の実務
経験もなし、まだ真面目に学生してたころにとったＴＯＥＩＣ750点（今なら
多分400点もあやしいｗ）くらいしか見所のない。。パチンカス暮らしだった
から当然企業での実務経験もねーし。

だからなんで採用されたのか良くわからん。。ブラックな事務所も少なく
ない業界だけど、採用してくれたところはむしろホワイト寄りで有名なところ
みたいだし。
就職決まった瞬間はﾔｯﾀｰって喜びしかなかったけど、実務開始(6/23〜）が
近づくにつれプレッシャーで吐き気がしてきた。。

実務開始や試用期間開始が近づくにつれプレッシャーで不安になるのは、お前だけじゃないから落ち着け。
いま、出来ることをするんだ。考えるな動け。
と、家族縁者の女衆やらに説教されている俺。

>>819
初学用の実務書・法律書を片っ端から読んでる。けど合間に
2ｃｈ巡回もかかせないぜｗ
就職活動に結構時間かかってしんどかったけど、今思えばある程度
就職活動で鍛えられてて良かったわ。何かの間違いでしょっぱなに
あっさり決まってたら確実にまともに就業できなかったわ。。つーか、
生活も乱れまくって朝起きるのすらままならんかったしな。。

初日の朝に皆の前で挨拶する、とか初対面の先輩方相手にうまいこと
世間話せにゃならん、とかそういう実務っつうより雑事についてリアルに
考えると具合が悪くなるorz

まあ全然就職について目処が立たずに毎日針のむしろのような暮らし
しててお先真っ暗気分だったころを思い出しては、贅沢な悩みだって
自分に言い聞かせているところ。

>>820
あるあｒ
がんばれお

>>820
実は、何かの間違いか何かの何かでしょっぱなの一回の応募でに某公益法人に決まった俺。
法人職員と、いっても限りなくブルーワーカーですが。

来月から試用期間が始まるけど、内定頂いてから、
職務内容や待遇に対して、
自らを納得させたり、
葛藤したり、
精神を落ち着かせたり、
混乱したりと、その他諸々の色々準備をしたりしている。

人生、何が起こるか判りません。

ここは、職歴なしとは言っても何らかの資格（車や原チャの免許以外で）や、
学歴や知識やスキルを持っていて、なおかつ都市部住まいが大半なの？

車の免許以外の資格もスキルも技術も何もなくて、それでいて職歴（バイト除く）すら全く無く、
さらに地方の田舎在住という俺みたいなやつはいないの？

学歴・資格がある奴の方が、就職できる確率が高いから
必然的に書き込みも多くなる気がする

>>823
いないんじゃないかな。そういう層は既に諦めて自殺してるか妥協して働いてると思う。
二十歳前後ならそこそこいるんだろうけど、この年齢層だと100人に一人いるかいないかじゃない。

>>825
フリーターが一番多いのは就職氷河期と言われた年代じゃね
100人に1人よりもっと多いと思うけどな
コンビニ・郵便局とか見てても、かなりいると思う

>>823
いるんじゃないの。

友人にバイトの身で結婚した人がいるくらいだから100人に1人以上
はいるだろ
義務教育以降ずっと引きこもってて一度バイトした事ないってやつ
でも100人に1人以上はいそうなのに

>>823
煽りじゃなく何をやってたの今まで？
都市部ならまだしも。何をやってたか聞きたいな。

むしろ都市部の方がありえないんじゃないの
パッドウィルみたいなのばっかりだけど交通量調査とか
人のいる街ならではの短期バイトもあるし

田舎は交通量も物流も一定してるからあまりならではの
バイトがない気がする
農作物がある地域は別として

>>799
国立大卒ってすごいな…。自分の場合は、そこまで強気になれる
能力ないからねえ…。でも、学歴不問（高卒以上）で未経験可で、
自分にもできそうな仕事にはなるべく応募していくことにしてみるよ。
宝くじも買わなきゃ当たらない、っていうのは、まさしくそのとおりだしね。
あとは、どのように企業側に熱意を伝えるか、だな…。このあたり、未経験だと辛いものがある。

>>823
ここにいるよー。ノシ

確かに都市部は仕事が多い、ヘンな仕事も
俺の近所じゃオンラインゲームのリアルマネートレード(違法)
を普通に会社でやってて普通にゲーム通貨受け渡し役のバイト募集してる

明日は土曜日。
面接がないから、ワイシャツのアイロンかけをせねば。

ここは「27歳〜29歳職歴無し」のスレと違うの？
職歴がないのに、何でスキルや技術があるの？
大卒高卒の違いはあってもさ。
>>823みたいな人間が大半なのと違うの？
少なくとも職歴ある人が来るスレではないでしょ？

>>834
スキルや技術というより、資格みたいなものは持っている人いるんじゃない？
ただ、実務経験がない、とか言う理由が先に立つと思うんだけど。

確かにリクナビとか敷居高過ぎる
エンジャパンの本気のアルバイトで応募していたけど、
最近「紹介予定派遣はどう？」と言われた
アルバイトの方で面接行くと、正社員の期間は「3ヵ月」ならまだいいが、
6ヵ月→若干悩む
1年→余裕ねえよ
特に期間は決めてません→1年以上？本当になれるの？すげー心配（選考辞退

て感じだった。
紹介予定派遣は一応期間決まってるだけマシ？
誰かやってる人or紹介予定派遣から正社員になった人いる？
まあこれも、正社員じゃなくて派遣終了後は契約とかアルバイトとかあるようだけど…

とりあえずエンジャパン系で見てみようかと思う

>>834
それだけ>>823みたいな人間が少ないってこと

最近食い扶ちと取りあえず仕事無くて
アデコでテレオペかデータ処理紹介来たから
データ処理やってきた。
入力に関してはエクセルの操作練習にもなるし
アデコから次の紹介予定派遣さえもらえる可能性に繋がるしまあ良かったが
やっぱり外見て大事だよ。今までデパートにいたんだけど
データ入力やって、テレオペしてる男女見て痛感した。
化粧すらしてない女。オフィスカジュアルの服装もやる気が無い女
不精ひげにパーカーで来る男。
ありえなかった。年齢不詳に髪ぼさぼさな男女がざらにいた。

私は都市部って以外は>>823だけどなー

>>836
紹介予定は微妙だよな・・・
よくよく聞いたら、正社員になれるとは言っておらず、あくまでも“直接雇用”だったり・・・
そもそも、正社員化前提で紹介予定や契約を使う会社は、正社員並に選考するし・・・

紹介予定は結構は入れると聞くぞ。

まあ同じ２７歳職歴無しでも

大学博士中退→履歴書上の空白無し。資格は修士号他
大学修士卒→２〜３年空白。資格は修士号他
大学卒→４〜５年空白。資格は学士他
高卒→９年空白。資格は高卒、実業系なら他各種。
中卒→1２年・・・

だから、採用されやすい職種や、最適な就職活動法も人それ
ぞれだろ。いろんな書き込みみて自分が参考になるやつ
読みこんでみればいいんじゃね。

8年間ニートやってきて、今年就職して初めての給料はうれしかったお

tesu

>>842
こう比較されるとマジ最低でも高卒だとはっきり
わかるな。中卒は相手にされないのがよくわかる。

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

業界絞ってないのならば
紹介予定で働く事は良いと思う。
切られるか自分が切るかは別として、半年働いてこれるわけで
次またその派遣会社から紹介あるはずだよ。
だって半年正社員レベルの業務をこなしているわけだし

大学出てから負けっぱなしの人生。
ろくな友達いない彼女いない…。誰かさんと人生似てるOTL

大学出てるだけで勝ち組だろうが
甘えんな

>>848
ざまあｗ

>>849
オマエ馬鹿じゃね

大卒で勝ち組かよ
この歳になるとマーチ大卒でも就職先は高卒職場が関の山な訳ですが……。

負けたと思った時点で負け

いつのころからか世間（メディア？）が”勝ち組”としている奴らに都合いい基準で
人生の勝ち・負けを判断すること自体なんかおかしい

それは引きこもってる奴の理論だな
世間に出てきてその中で生きていくなら残念ながら世間の風潮や評価と
自分自身の価値基準を切り離してやっていくことなどできんのだよ
まぁとりあえず部屋から出て社会の中に入ってみろ
すぐにわかるから

まさに経験者は語るだな

福島だかに住んでる仙人みたいな人なんて
奥さんいるし子供もいるのに世間的評価激引くの年収80万生活だぞ
だけど別に食うのに困ってないし、子供も普通育ってる

人によりけりじゃね
そもそも世間の波に乗るやつは無駄板なんて見ないよ、下手すりゃ2chすら見ない
無駄な時間だからだｗ

満足納得出来たヤツが勝ち

人生を楽しんだヤツが勝ち

綿棒を両耳につっこんでコチョコチョしてる時間が至福のとき

駅の階段で前の女のお尻を眺めている時が
俺のささやかな幸せ

>>856-857

収入面や世間体ばかり気にしていたが確かにそう思うよ。
食べていけたらいい。そう金のかからない趣味あるし友達もいるし。

>>858-859

待遇良くても悪くても癒されるもんだね（笑）

>>860
ｗｗｗ

給料安くてもいいんです
まったり雰囲気職場なら

【年齢・学歴】　：
【保有資格・スキル】：
【現在の居住都道府県】：
【アルバイト等の就業経験・期間】：
【職種と業種】　：
【年収または月収】　：
【社員数】　：
【休暇体制】　：
【企業所在地域】　：
【求人情報入手元】　：
【志望動機】　：
【面接時に聞かれたこと】　：
【採用までの応募回数】　：
【採用決定ポイント】　：
【備考】　：


テンプレを、こういう風に変更したらどうだろう？
>>823みたいな人間に、変に期待を持たせないためにもさ。

【年齢・学歴】　： 27
【保有資格・スキル】：Ｆラン大卒
【現在の居住都道府県】： 神奈川
【アルバイト等の就業経験・期間】： 全く無し
【職種と業種】　： メーカー営業
【月収】　： 額面20万
【社員数】　： 40名
【休暇体制】　： 説明無
【企業所在地域】　： 大阪
【求人情報入手元】　： リクナビ
【志望動機】　： 自分自身を磨きたい
【面接時に聞かれたこと】　： ブランクで何やってたのか
【採用までの応募回数】　： 171社
【採用決定ポイント】　： 不明

内定貰いました。ブラックだと思うけど、とにかく働いてみます。
みなさんもがんばって下さい。

>>864
ブランク何してたって答えました？
171社すげえええ

>>864
もしよろしければ書類審査で落とされた回数も教えていただけないでしょうか

テンプレ？>>1のままで良いよ。
むしろ、どうして>>863が>>823みたいな人間に辛く当たるのかが分からん。
排除でもしたいのかねえ。

>>865
ありきたりかもしれませんが、公務員試験の勉強と言ってました。
引きこもってましたが。
ちなみに、とりあえず手当たり次第にエントリーしてたので、
応募数は全然すごくないと思います。

>>866
面接まで行けたのが4社だけだったので、
167社は返事が無かったのも含めて書類の時点で
落とされてます。

同じ「27歳〜29歳職歴無し」の人間でも、
田舎住まいで尚且つ低スペックな奴が、このスレで経験談を読んで
「俺も・・・」と変に期待し、加藤みたいになられても困るしな。

>>868
167…
そんなに厳しいものなんですか
なるほど、参考になりました､ありがとうございます

手当たり次第に､か
職歴なしだとリクナビとか敷居が高いとか言って使わないんだよな…
そうだよな、んなこと言っている暇ないよな…

履歴書に貼る証明写真だけで凄い金かかりそうだな

>>864
アルバイト経験無しって事はないでしょう？
例え就職しても付いていけるんかいね。

>>870
確かにリクナビは敷居が高い気になります。
でも、落ちて当然だと思ってたから落ちても途中から
あまり気になりませんでした。
>>871
就職活動にかかったお金は全て兄に出してもらってました。
絶対にそのお金は返そうと思います。

>>872
いえ、本当に無いんです。
就職してついていけるかどうかは本当に不安です。
でも、結局ダメならやってみてダメな方がまだマシかと
思いまして。

>>869
もの凄い一方的な決め付けだな。
シルバード級のお馬鹿さんだこりゃ。

でも、このスレの中においても居住地・資格・学歴といった面で確実に格差があるんだから、
それを思い知らせることも必要なんじゃないかな。

>>869
彼のようなタイプはむしろこういうスレ見ないだろ
ころころ職変えてたけど無職になるのが怖いから
次の職はすぐ決めてたみたいだし

シルバード・・・まだ居るんだからすごいよな

精神的格差は無いと思う。都会の友人達も相当悲惨だ。
例え収入は多くても早死・自殺するのでは..と心配になる。
鬱病にはかかってんだろな、たぶん。
田舎の友人達は楽観的な奴が多い。地主や共働きも多いからな。
朝野菜に水やって仕事出掛けて、夜カラオケに行く..余裕はあるな。
今度の週末、大阪に誘われたが断った。俺は金が無い..。
こんなところに格差がｗｗｗ

今日面接行ってきた。
ひどい言われようだった

どんな言われようだったか教えてくれよ

今まで何やってたんだ？からはじまり
高望みしすぎなんじゃないのかとか親の顔が見たいとか
この年でまともな就職できると思うなとか
帰ってきて情けなくて腹が痛くなってきたよ

親の顔が見たいはきつい…
つらいところ聞いてすまんかったな
ついでにその職種と総社員数も教えてくれ

ちょっと聞きたい事があるんだけど、適職診断とかやってる？
応募しても全然上手くいかないし、履歴書とかもっと濃くしたいから受けよ
うと思ってるんだけど、どこがいいんだろう？
新卒時にリクナビで受けたけど、今も受けられるか？疑問に思うしハロワ関
係には行ってないから、ジョブカフェの適職診断もどうなのか？全然解らな
い…。

ここに晒しちまえ
http://work.or.tp/
どんなお高い仕事か知らんが応募者にも会社を品評する権利はあると
思い知らせてやれ

>>883
ついでてｗ

なんで情けないとか思うんだろう？怒るならわかるけど。


あー
いつものパターンか。

>>754
そうだよ。零細の社団法人だったけど。

>>882
気にするな。この世は地獄だ。
だけど、地獄にも仏は必ずおわします。
そこで絶望しつづけても地獄は続くだけ、就職活動は続けて仏に出会ってくれよ！

>>882
会社からすると圧迫面接というか何というか。
まあ実際、働いてると厳しいことばかりだから
ストレス耐性が鍛えられて良かったね。
親のことまで言われるとさすがに腹が立つが参考になったよ。

>>888
嗚呼、あっちのスレもレスってたでしょ？
来月から、零細財団で試用期間が始まる俺にとって、
氏のレポートはガクブルケンケンのレポでしたよ。

>>891
転職板のスレの事？
身分違いなのは解ってるけど、転職板で役に立つ部分があるし。
891が勤める所が良い所だといいね。

社員数50食品の事務職だよ
高望みだってのは法科大学院にいってしばらく司法試験受けてたっていったから
根暗で営業は無理っぽいんで次は倉庫作業員の正社員目指してみようと思う

面接受けに行って説教されて帰ってくるってなんだかなぁ。
そりゃ言ってることはいちいちごもっともなんだが。

こっちにも選ぶ権利があるんだから帰るよ

>>893
サンクス
中小の事務か〜
競争率高そうだな

まったくだなそんな会社いかないでよかったよ

結局就職は見た目と健康で決まる。
顔だよ顔、顔、顔、顔・・・・・・・・・・

>>893
多分面接官のおっさんが法科大卒って経歴に嫉妬したんだろうな
どうせ法務部も無い企業だろうし願い下げしてやったと思えばいいよ

>>893
社員数から見て大卒自体そんなに居なさそうですね。
仮に決まっても虐めあってかもしれないのでよかった
じゃないですか？

>>882
親の顔が見たいってそんな酷いこと言う奴いるんだ？

書類選考はなかったのその会社

あったよ。あったけど書類選考は違う人がみたんじゃないかと思う
面接官社長ともう一人いて、もう一人の人は優しい感じだったけど
社長の方に上のようなこといわれた

そんな会社すぐに食品偽装で潰れるさ
と思ってればＯＫ

>>902
敵意を持って面接してくるところは、ご縁がなくてよかったんだと思うよ。
そんな言い方されたら誰だって不愉快。882は悪くないさ

ありがとう。そろそろ消えるわ
みんなも頑張ってな

圧迫面接というか、親の顔が見たい云々は言葉に出しちゃいかんよな。

忙しい時の貴重な時間を取られイライラしてたんじゃね？

面接は外部の人との接触だから、まともな会社なら邪険な扱いはしないと思う。

>>906
確か面接で親族関係のことは聞いてはいけないと
規定があったと思うけど、それを知らないような
会社なら、受かってもロクな扱いされなかっただろうな。
外食・ITは良い噂聞かないのは本当っぽいな。

でもこのスレみたいに吐き出せる所があるのはある意味救いだな
一人で抱えてたらとっくに気狂ってるな

「法科大学院行ってしばらく司法試験受けてた」
こいついつものやつだろ
お前ら釣られすぎｗ
このスレって半分以上いつもの煽り野郎が書いてるんじゃないの

>>893
法科大学院って
もう三振しちゃったの？

就職活動って落としどころが難しいね
内定貰えると、どんどん欲が出てくる

>>911
どこか内定もらったの？

>>912
うん　　
俺も>>893と似たような状況
しかも少し焦ってたから、業種は絞らずに、とにかく総務系の職種でいくつか受けてみたｗ
だけど、面接の際に職場眺めてると、自分が入っていくイメージが湧かないことが多かったのよ

27職歴無しで贅沢言える立場に無いのは重々承知しているつもりだけど
今後の人生左右する大事な一歩目だし、なんだか必要以上に慎重になってしまうね
とにかくがんばるわ

>>913
とりあず内定オメ。
何か資格持ってたりするの？求人はハロワから？

★☆★☆★☆　　内定をもらった方へ　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆


是非､>>1のテンプレを使って状況､経験等をお聞かせください！！

我々にとっては貴重な情報です！！


★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>914
ありがとう
今回は辞退するつもりだけど、求人入手元はハロワだよ
資格は・・・普通免許と中型免許のみｗ
履歴書のあまりの空白っぷりに危機感を覚えたので、今年中にいくつか取得するつもり

凄いな。よく受かったね。
大卒（商学部）簿記2級・MOSマスター・シスアド取得してても
総務経理なんて受からないよｗｗｗ最も求人数もないんだけどね。

広島住まいなんだが、久々にデリヘル呼んだら、そのデリヘル嬢、
大卒で昼間は普通にOLしてるんだと。
しかも、鹿児島の大学を出て、全国に支社がある企業を受けたら「たまたま受かっちゃった」らしく、
勤務地が広島になったとよ。
今2年目らしい。



なんだか、もうね…

そんな大企業受けて「たまたま受かる」のかよ…

女の子はパン職があるからたまたま受けた「かわいい子」が
受かることはありうる
ﾇｽは地力以外じゃ無理

巨乳ではあったけど、特別かわいいってほどじゃなかったぞ。

第一、パン職なら地元と全然違う土地に飛ばされたりはしないだろ

>>920
転勤はまずないにしても配属希望地が通らない事はありうるよ
内定辞退者とか採った数とやめる数が合わないとかありうるし

鹿児島の大学でなく鹿児島大学の人なら実力なのかもしれない

>>918
デリヘルってDQN女ばかりかと思ってたけど
そういう女もいるのか。いいねぇ・・・

>>920
>巨乳ではあった
答えがあるじゃないか。

>>920
>巨乳ではあった
なぁ〜んだ

オレも882と同じような圧迫経験あるよ。
何言っても揚げ足取りばかりで人格否定人生否定のオンパレード。
書類の内容に文句付けんなら一次の書類審査で落としとけっての！
どこかで切り返すポイントがあると耐えるも、
延々と1時間半くらい一方的説教続いて終了。
ホント時間の無駄だった、ちなみにここでバカにされてる仕事ね。

いつか報われる時はくるのかな('A`)

1時間半って圧迫面接か暇潰しのイジメかのどっちだよな

後者が99%なんだろうけど

これは圧迫面接っていえばすむと思ってんのかねえ。

100社以上応募して、30社程度面接受けたけど、露骨に
圧迫かましてきたところは就職活動初期にうっかりブラック臭
漂う募集内容にもかかわらず申し込んでしまったハロワ経由の
中小1社だけ。そこまで酷くはなくとも圧迫だなーってところが
あと2社か。

まあ業種にもよるんだろうけど。俺個人の考えとしては、企業も
面接に応募してきた人間もその時点で社会的には対等である存在
なんで、建前でもお互い慇懃であるべきだと思ってるんで、圧迫は
勿論、タメ口聞いてくるような面接官や、面接中にふんぞり返ったり
してる面接官がいるところはNGだなあ。大抵実際ブラックだし。

ちなみに圧迫3社は面接途中で「御社とはご縁がないようなんで失礼
します」って帰ったよ。最後の1社に至っては「君流行のメタボやけど、
（175cmで75kgだから確かにコデブではあるが、メタボじゃねーぞ。。）
仕事ちゃんとできるんかいな？」とかとんでもねーこと言ってきたんで、
面接官の頭ぢっと見ながら「御社は従業員がハゲるほどハードワーク
のようなんで自信がありませんね、たしかに＾＾；」っていったら自分から
席を立つまでもなくファビョった面接官に追い出されたｗ

まあおかげで就職には時間かかったけど、晴れてまっとうな勤めが
見つかったんで、無駄にあせってブラック奴隷にならなくて本当良かったよ。

>>907
自分は家族の生年月日・年齢にプラスして、両親の祖父母の生年月日・年齢を聞かれた事あるよ。
さすがに職業は家族だけだったけど、祖父母の事を答えられなかったら駄目出しされた。

てすと

おお、やっと規制が解除された！
ここしばらく書き込めなかったわ、寂しかったぜお前ら。

上で面接の話題があったようだけど、
>>907の規定は知らなかったな。
俺が今まで受けた中堅以上の企業はどこも聞いてきたから別に構わないと思ってたけど、
思い返してみれば一応「よろしければ･･･、差し支え無かったら･･･」
とは言ってたと思う。職業くらいなら俺は気にして無かったけど。

実は今面接が終わったところ。
５人程度の会社で営業で受けてきた。営業志望じゃないけど勉強の為に。
空白期間（留年だけど）は全然聞かれなかった、というか殆ど聞かれなかったｗ
僅か１０分で終了。小さい会社ってこんなものなんか？

先週受けた適性検査の結果はまだ先だし、
ハロワ求人も同時２箇所までだから暇になってしまったな。
別にハロワ通さず直で応募してもいい気がするからそういしてみようかしら。

>>931
面接お疲れさん。

自分も親族に関する事は931と似た様な経験かな。
でも931みたいに前置きとか無くて、あからさまに聞いてきた所もあったな。
面接時間は短かったみたいだけど、空白期間をほぼ聞かれないなんて、
その所は余程人手が足りないんだろうか？
先週も試験受けたみたいだけど、良い結果が出るといいね。

自分はまだ、ハロワは使ってないからシステムをよく解らないけど、興味がある所があったら応募してもいいんじゃない？
自分は最近、ジョブカフェ・若者自力支援センター？に行こうか迷ってる。
適職がよく解らないしアドバイスを受けようか？と思ってる。

>>934
どうも。
さっき受けた会社は湯沸かし器みたいな奴を家庭に取り付ける工事をしてる。
その会社と小売店の間で工事の契約を取り付けるみたいな感じ。（分類はルート営業）
小さい所で給料、休みが少ないから営業はあまり居つかないのかも。
雰囲気は別に悪くなかったけどね。

ハロワ使い始めたばかりで営業も見てみたい・・・という感じで受けたので
ここは別に結果は気にならない。
むしろ先週の方が気になる、せめて面接までいけたらいいのだけど。
新卒と同時に選考してるっぽいので正直若いのと張り合って勝てる気がせんｗ

>>925
何寝惚けてんだオマエｗ
人格否定人生否定されて当たり前だろうが
オマエ無職の高齢就活者だったんだろｗ
そりゃ肯定されるわけないわなあｗｗｗ

>>933
勉強の為か…。その考え方はいいね。自分もやってみようかな。
933が先週に受けた所が行きたいみたいだけど、新卒と同時進行なんてかなりの辛いね。

相手が失礼な事を言ってきたからとして、その会社を辞退するとしても、こちらから暴言吐くような事はやめたほうがいい。

狭い日本、どこで繋がりがあるかわからんよ。

こんな生きにくいにっぽんなんて捨てればいいじゃない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

悲しいかな文章量で解ってしまうな、同一。

この国は、新卒就職が全て

>>939
大事な部分が抜けている

・正規雇用で
・社名を言えば7割以上の人があぁ、あの○○ねと言う
・待遇・給料がいい
・大企業

は新卒就職が全て

面接での質問で親族のことって
どこからＯＫでどこから駄目なんだろうか？
親の職業を聞かれて
社名は言わず業種だけ答えたが

>>929
ttp://homepage3.nifty.com/sr-abe/mennsetu-a.htm
面接で聞いてはいけないことという事例があります。
就職差別とぐぐれば出てきます。

職業ってすでにアウトじゃ…

「２ちゃんねる」に「池袋行って１００人殺す」と書き込んだ無職の男が逮捕・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213583854/

おまえらの仲間が逝ったね

>>944
釣られてさしあげよう。
仲間じゃねぇっつうの。
少なくともここの奴等は、ヤヴァイコトやらかすよりも
ときには絶望したりもするが求職活動を頑張っている。労働意欲あるしな。

>>943
でも中小だとガンガン質問されるよねｗ

そういう時は上手い事はぐらかせ。

>>942
自分の努力不足でここまでググってなかったけど、親戚の事以外にも聞かれた項目があるorz。

短い勤務期間中に困ってしまって、親友の1人に相談したけど彼は辞める事を勤めた。
両親は当たり前の事だが、自分の人生だから自分で決めろって言っていたけど、
辞退した後に違う親友に話したら、辞めて正確という人ともう少し我慢しろという、
2つ意見に別れたけど両親はきっと、我慢しろって言いたかったんだろうな。

俺は何やってんだろう…。

>>948
もう少し我慢、もう少し我慢で再起不能に成った人もいるからな〜。
こればかりは個体差としか言い様が無いね。

職場でのストレス　日本人が最も高い　米人材派遣会社が調査
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806160005a.nwc

ブラックホワイト係わらず、規模が小さいところは
そこまで厳密なコンプライアンス遵守してはないな。

俺まっとうなホワイトに採用してもらえたけど、法律関係の
仕事だからか、採用までの流れや労働契約関係はきっちり法律
遵守だったけど、面接時は家族構成、現時点で同居か否か、
本籍　について聞かれたわ。>>942を読むまでそれらがNGって
知らなかったから、本籍聞くなんて珍しいなあ〜　くらいにしか
思ってなかったが。。

駄目元で受けて当然落とされまくった大手メーカーでの面接では
今思えば>>942でNGとされてる質問は1つも無かったや、そういや。
まあハナから採用する気もないんでぞんざいにしか質問してもらえな
かったってのもあるかもしれんがｗ
ま、大手だけどブラックでも有名なメーカーばっかりだったんですけどね。。

>>945
心の中など他人には見えないよ〜ｗ
他人から見りゃゴミ無職はどいつもこいつも､お･な･じｗｗｗ

>>939
同意ワラタｗ

>>940
わざわざ書かないとそのくらい読み取れないのか？
零細企業ブラック人生がんばれよ(^^)

心の中は行動に現れるものだけどな

また同一犯祭り

>>953
おいおい、お前損保に勤めてるんじゃないのか？

心の中は現れるよ表情や目つき声や話す内容にね。
わざわざ過疎スレに来て名無し叩いてる奴はレベルが直ぐにばれる。
正社員か事情があり正社員じゃない人との差で喜べる奴なんて低脳過ぎる。
普通今の時期、知り合いか恋人と夏の話題で持ちきりだぜ？
正社員ならばな。違う人は勉強なり、就活なりする。
勿論夏なりに遊ぶけどねえ。

>>952-953って、いつもこの板でニートや無職を「ゴミクズ」って叩いている、ちょっとおかしい
病気持ちの二番煎じかコバンザメみたいなヤツだろ。
放っとけ、そんなヤツ。ご丁寧に同一IDで書き込んでくれるから、NG登録にもしやすいし。

>>957
それって自分じゃなかなか気付かないんだよね。
人から「あの時の目や顔の表情が、死んでいた」って言われた事がって、
考えてみるとその時の自分の精神状態が、最悪の時だったから出てしまう。

俺と彼女とのこの夏の話題は、
俺の試用期間と初の独り暮らしへの
情けない俺の不安についての話題で持ちきりだゼ。
通い妻してくれるらしいので……、ぶはぁっ。

目つきと声は感情がそのまま表現される
引っ込み思案が長くなると普通でも魚の腐った目になるぜwww
○○の犯人とかの目は大体同じw
注意しようぜ。

マジレスすると単に就職するだけならこの年代なら大丈夫よ。
勝ち組や負け組、続けていけるか続けていけないかは置いといてね。
そんなことよりこの年代まで引き篭もりがちな人間が居たら
体調管理に気を配った方が良い。残念ながら何かしらガタは来てます。
よってせっかく就職出来ても続けて行けない可能性もあるので
適度な運動や食事制限も考えた方がいいと思うよ。

引きこもりがちって
就職とか以前の話だろ

>>963
俺は引き篭もり経験者だからな。
就職は果たしたが上手く行かずに再度活動継続中。
多分似たような奴も居ると思ってな。
ねよ..

バイト捏造するか・・・。
って、これってどういう場合にばれるのだろう。俺年間100万以下しか
稼いだことないし、未だに親の扶養に入ってるんだがそれでもばれるのか？

働いたら負け

>>966
かつてそのセリフを吐いて一躍有名になった「ニート（24歳）」（当時）は
今何をしてるんでしょうね？？

あの人エリートじゃないの？空港でパイロットぽい写真があったがコラかな

コラじゃないか？
「働いたらｒｙ」とか言っていた人がパイロットなんかになれるもんかなぁ

顔で落ちるだろ

>>968
あれはそっくりな人がいたからさらされただけの奴だぞｗ

>>971
人間は顔じゃないっていう見本みたいな二人だなw

一ヶ月くらい前に採用されたって報告したものだが、来月からいよいよ仕事だ
ドキドキしてきたよ
働いてみてここの人達に参考になりそうな事があればまた報告するわ

>>972
報告頼むよ。
因みに空白期間はなんて説明したの？？

製造スタッフで応募したら開発で受けてみないかと言われた、どうしよう＼(^o^)／
学歴はそこそこあるからだろうけど、勉強してなかったし、
入社のハードルが上がった気がしないでもないｗ

>>974
結局は974次第だけど挑戦してみたら？
スペックがちょっとでもあるなら、可能性は0ではない訳だし。

>>975
受けてみるとは言ったのだが、会社の募集には開発なんて無かったから驚いてるのよ。
折角の勧めなのだし、挑戦してみるけど職歴なしには管理部門でも十分すぎると思ってたからｱﾜﾜﾜﾜﾜ。
学歴でこういう話が出るなら、地方国立大だけど卒業しといて良かったのかな。

何故国立出てて職歴ないの？公務員とか目指せばいいのに。
関東私立糞大出身（ランクも言いたくないわ）の俺なんてお先真っ暗..

営業は上手くいかないので製造系探してたので横割りレスしますた。

大学のランクと職歴は関係ないだろ
俺も一応上位私大出てるけどこのザマだからなｗ

今日、職場からの待遇に関する面談の電話が来ました。
明日来てくれと言う事でした。
恐らく明日には詳細を報告できると思います。

しかし、長かった・・・仕事のお誘いの電話をうけてからもう二ヶ月・・・　そのまま忘れ去られてるものかと思いましたわ(´・ω・｀)

俺も地方駅弁だよ>>974と違って文型だけど
文型ってマジで就職ないよな、コミュ力がないともうおわっとるわ

>>978

関係あるだろ。現に>>974は誘われてるじゃないか。
>一応上位私大っていえるだけ羨ましいもんだわ。

>>977
職歴無しなのは大学で留年しまくってたからデス。
だからまだ空白は１年未満だけど厳しい事には変わりないよ。

>>982

なるほど。でも空白1年未満ならまだマシかもね。
空白数年空くと物凄く厳しいよ。俺は営業経験者だけど
職歴半年程度で職歴ありとはいえないから本当に苦労するわ。
失敗するとどうしても同業種は敬遠しがちになるのよね。

製造系は友人に紹介されたんだ。今度見学でもさせて頂こうと考えてる。
開発は凄いね。頑張って。

>>976
もし良かったら試験後に報告してくれないかな？

>>980
自分もモロに文系。経済学部だったけどさ。
Fランク以下だから大卒という物を得た以外他には意味が無い状態。
サークルに入っていたから、仲間と知り合えたのは良かったし他にも、
授業が重なって仲良くなった人は、今だに連絡取ったり実際に会ったりするけど、
ほとんどが遠方でたまにだけどね。

>>968
きっと、あの航空のパイロットの格好は一種のコスプレで
派遣のイベントスタッフをやっているんじゃない？
ＴＶでニート問題のときにやらせで出演したというならつじつまも合う。

国立といえど学費だけで年５０万、教科書だの教材で年１０万はかかるから
６０万ｘ４で２４０万、修士なら３００万。６年間バイトして年２００万でも稼いでいれば
１２００万だから差額１５００万超え、、とか鬱計算してたけど、修士の肩書きで
まっとうな職に就職決まった今となっては建前でも修士卒で良かった、、とは思える。

まあ高卒公務員とか、実業系高校出て手堅い職についた人間にこれからギリギリ
生涯収入追いつけるかどうか、、ってところだし、結婚だのなんだの人生総合で
考えると収入だけ追いついたとしても結局負けは負けという気もするが。
無論まっとうストレートで大卒（修士卒）でホワイト大企業に就職した友人たちには
多分一生敵うこともなし。。。

とはいえ勝ち負けへのこだわりさえ捨てりゃ仕事につけただけめっけもんだわ。。。
別に高卒だから、とかＦランだから、とかで就職絶望になるわけでもないし、所詮
大卒なんて新卒過ぎたら資格としても威力は大幅減、特に卒業後空白だとね。。
空白３年でも拾ってもらえて本当ありがたいわ（泣）

>>984
報告はするぜ。ここには色々世話になってるし。
俺も部活仲間は未だに会う仲が多いよ。
俺は実家に帰っているからなかなか会えないけど。
理系卒だけど機械・電子・化学・情報みたいに使い易い分野ではないから
学部卒だと本人の能力が無いと新卒でも結構大変。


>>983
開発といってもそんなに大きな工場じゃないし、
製品の種類も多いわけじゃないから現場寄りな面も大きいと思う。
でもライン工よりはずっとスキルは着きそうだから頑張りたい。
待遇面がちょっと遠い割に交通費支給が少なめなのが痛いけど。

>>986
君なんでこのスレにいんの？

>>987
それでも大卒が対象の職だから収入面もいいんじゃないの？

このスレにいる大半の奴らは大卒でも高卒や学歴問わずの職に就くしかないの実情だし十分うらやましいよ

Fラン以下って存在しないんでないの
FreeRank(大馬鹿じゃなければ入れる)の略みたいだから

もしかして今はあまりの不人気ゆえ入るとお金もらえる大学とかあるんか

>>988
まだ無職だもん。７月１日から労働開始で給料日２５日。
引越し費用不足分２０万親に貸してって言えず結局封印してた
クレカから調達した。スーツも足りないからクレカで２着買った。
革靴も１足しか無い上にヨレヨレだからクレカで買った。　給料日まで
１ヶ月以上生活費無いから多分クレカで１０万は引っこ抜く。

就職活動の合間にバイトしまくってたことになってるから親にやっぱ
金無いって言えなかったわ。実際はネカフェで遊んでて（今も）バイト
なんて週に２日くらいしかやってなかったし。フルキ○ストろくな仕事
ねえもんだから。。

試用期間で原則クビになることはないらしいが、もしクビになったら
樹海決定。

>>989
募集要項は短大卒以上対象が多いから給与は悪くないと思う。
年収３００万はあるっぽいけど面接で聞かないと分からんね。
まあ俺もまだ書類が通っただけで何とも言えないわけだが。
今までも書類ならそこそこ良い企業は通るけどやっぱ面接で落ちる・・・

>>990
一般的な学歴として通用すんのって閑閑同率とかＭＡＲＣＨとか
そこら辺までじゃない？実業系の資格取れるところ除いて。

まあ世間でＦランって言われてるところでも中でうまいこと波に乗れば
大学の持つコネクションで推薦内定ゲットできるけどね。地方国立行ける
くらいの成績だった高校時代の友達が授業料免除＆月数万の奨学金とはいえ
地元のＦラン大にいったときは馬鹿じゃねーの？と思ったけど、そいつが
大手飲料メーカーにさらりと就職決まって今じゃ年収800オーバーだからなあ。
馬鹿は俺でした、、と。。

Ｆラン大卒はおｋで高卒は不可、みたいな仕事ってないよね。世間の
大卒ってのは実際は中位大卒以上のことかと。

もうええよ。一部は一緒な気持ちだと思うんだが

>>993
とはいえ、大卒以上って求人はいくらFでも高卒より大卒がいいって
相手が言うところもあるからね・・・地元進学者が多いところだとOB
意外と多い学校もあるし

地方駅弁行ってた時にそっちで就職きめればよかったよ
卒業時に就職決まってなかったから生活できねーしで実家に転がりこんだんだが
やっぱ地元が関西で関東の方の大学行ってたらこっちじゃ全然通じないな
卒業して３，４ヶ月たったときに大学の就職課から就職先決まりましたか？って連絡きたんだが
こちらにおられたら紹介できるんですけどねぇって言われて、だったらさっさと言えよ心底思ったよ4

ダメだ人と話をすることがないから文章能力すら落ちているな

大学5年で中退の俺は・・・(´・ω・｀)

昔のタモリクラブで横浜国立大卒の奴がソフトオンデマンドで働いてて
「なんでここで働いてるの？」って聞いたら「五留してしまいましたからです」って言ってたの思い出した。

SODはまだがなりがいた頃、現役の東大早計クラスもいた気がする
ああいうカリスマに弱いみたいでちょっとした上位企業ばりに学歴
すごいの多かった
今はカリスマいないから知らない

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