★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★６

デリヘルで半童貞解放してきた。
記念すべき日だから女子高生コスプレたっぷり２時間コースでやってみた。
ラブホで待機してたらビックリするぐらいの美少女が現れて、度肝抜かれた。
まだ１０代でグラビアアイドルの安田美砂子に似てるがぶっちゃけ安田より可愛いし、
さらに黒髪で純情にした感じだった。
美少女アニメのような完璧なまでのプロポーションでピンクの乳首にピンクのマンコ。
「ありえない！」「可愛すぎる！」を２０回は連呼してたと思う。
俺が童貞だと伝えると優しく「はい分かりました」と言ってくれてホッとした。

で、いろいろＤキスや全身愛撫したりなどやったりして

長くなりそうだから結論だけ書くが、とりあえずゴム付けて挿入しようとしたが、
穴がよく分からずに入らなかったり、入っても腰を動かしただけで抜けてしまう、
そうこうしてるうちにヘタれて入らなくなったり、結局挿入して腰を動かすまでには至らなかった。
なので一回も抜かなかった。
包茎で皮オナニーしすぎてセックス不能になってる自分に初めて気付いた。
とりあえずＤキスや穣の全身舐めまくったが、ビデオで見るとエロいが、
実際に自分が舐めても、所詮は他人の肌を舐めてるだけなので特に興奮もしない。
穣も俺も少しだけ「はぁはぁ」言ってたがお互い演技がバレバレだった。
結論としてセックスはそれほど気持ちイイもんじゃないと思った。
童貞だから色々勉強もしたかったが、「どこが気持ちいいの？」
と聞いてもムードが無くなるのか「そんな事聞かないで」と言われる始末なので、
どこが気持ちいいのか結局何も分からなかった。
俺のスペックじゃ１００万年掛かっても恋愛関係どころか会話すらできないような
美少女だったが、またセックスをやりたいとは思わないかな。

３万５千も使ったけどまた明日から労働解放に向けて地道に貯蓄生活に励むか。

セックスはスルメみたいなもんなんだ
最初は硬くて味もなくなにが美味しいのか分からない
だが…

そうなのか。
でも美少女アイドルになれるくらいの美女とやっても
ほんのちょっとしか興奮できなくて
他人の体をべろべろ舐めて何が楽しいんだ俺？
みたいな感じだったし、
そこら辺の普通以下レベルの容姿と体系の女じゃ
もはや俺にとってセックスする意味も無いかな。
もう結婚なんて幻想は奇麗さっぱり消え去った。
中途半端な女捕まえて結婚して性生活送って何が楽しいのかな。

俺はもう完全に労働解放の道だけを見つめて突き進むｗ

君はもう二度とエッチなことしないんだな？オナニーで我慢するんだな?
啖呵を切った以上、ここで誓いなさい

派遣会社から心外な恫喝を受けました。
http://jp.youtube.com/watch?v=xN788AF9mKA

コストパフォーマンス考えたら時間的にも金銭的にオナニーが一番いい

時間的にもな。
エコ的には「時間」はクリティカルな機会費用と据えられている。

労働から開放されたければ「安定した不労所得」を得るしかない。

うむ。
不労による安定である。
故に安定した紐であろう。
西川口然りである。
したがって早漏になることが一番なのである。

俺は遅漏になりたい
早すぎるぜ

セックスしたくない。
一生童貞でいい。

>>185

俺も最近、ソープで童貞捨てた。確かにセックスは気持ち良くねぇなぁ。お姉さんに、どーしたら彼女出来るかとか聞いてた(笑)。

世間の皆は何故ツライ思いをして、女に媚びるのか？
童貞捨てたのに…世間と女に対する謎がますます深まった。

簡単に説明するとおまえらはオスとしてのポテンシャルが低いんだよ
女はポテンシャルの低い男は本能的にシカトするからな
おまえらが善人だろうが関係ない　　　　　　　　
女はポテンシャルの高い男に股をひらく
どうやったらポテンシャルを高くするか？
偏差値あげる？　収入あげる？　それもいいがベクトルが直線的じゃない　
目的達成効率が悪いんだよ
はっきりいおう
どうやったらポテンシャルをあげるか？
身長かスポーツだ
身長を変えるのはムリだからできるのはスポーツだ
できればきつければきついほどいい
そういうフェロモンを女は感じ取る
逆玉ゲットのためのすばらしいヒントだが簡単に教えるのは
わかっていてもつづかないからいいんだ
体重１０キロくらい痩せるくらいのいままで自分が絶対やらないようなスポーツをやるとけっこうモテルぞ
頑張って俺のような逆玉を狙ってくれ！

>>197
ポテンシャルの低い君に言われても…

無職だめ板住民に言われても

今月は派遣の人 報告ないな...

のほダメ板に同じようなスレがあるぞ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1173343286/l50

ただ、ここの住人は金持ちが多すぎだけど・・・

のほほんダメ板って経済的には比較的裕福な主婦、学生女子供がメイン層な希ガス
既に寄生済み、切迫感もあまり無いから無意識のうちにのほダメ板を選ぶのではないか？

一方、無職ダメは完全に喪男、それもダメな貧乏人の巣窟。

ゆえにこの二財には代替財(substitutes)としての機能はほとんど無いように思う。うひょー

簡単なことを難しく説明するなよ
　のほほん板かｗｗ　俺のような逆玉生活者には合っているかもしれないな
キャラ設定変えて遊んでくるかな
それとも同じキャラでいくか
これも２ちゃんの自衛手段だからしかたあるまい
　ﾊｯﾊｯﾊｯ

>>200
>>56

600万貯めるには１２００万分の仕事しないといけないってことだろう
年収２００なら６年間働かないといけない
　２５才から始めるとすれば６０才のじじいまででたった３５年間しかないんだぞ？
年間で１００万貯金なら３５年間でたった３５００万しかたまらない
そのうち住宅資金で１０００万はみておかないといけない
残りは２５００万だ
老後年間１５０万を遣うとして１７年　７７才で使いきる
もらえる年金はこんな単純な計算ではいかない生活のなかの出費でおそらくなくなるだろう
　これじゃあふつうに底辺がコツコツ貯金して貧しい老後を過ごすだけの
そのへんの老人がやっているパターンじゃねぇかｗｗ
いったいどこがどう労働解放なんだよ？　　　　　　　　　　
逆玉以外にどんな方法があるというのだ？　ない！

たすけてぇ。。

>>205
＞年間で１００万貯金なら３５年間でたった３５００万しかたまらない
　今の超低金利政策に追従した資産運用の考え方を先ず改めろ。

だからこそ紐になりなさい。
資産をおのれのちん子に投資するのです。
さすれば名目利子がインフレ率におっつかなくても、
まんまみてちんちんおっきできるであろう。

貯金期間のMAXは３５年間
５０才で労働解放したけりゃもっと短く２５年間とかになる　
年間貯金額　３５年　２５年　と比較すると
年間１００万貯金　３５００万　２５００万
年間２００　７５００万　５０００万
年間　３００万　　１億５００万　　７５００万

よってかろうじて５０才で労働解放するには年間２００万貯金しないといけない
夢の４０才労働解放コースだと２５才から年間４００万ずつ貯金すればいい
あくまで生きていける最低限の計算だが
　年間４００万貯金するには税金とかでかいから年収７００はないとダメだろ
　現状２５才で年収７００もあったら一生を年間１５０万ごときで生きるのに我慢できるかどうかあやしい
年収７００もあればいろんな欲望がでてきて年間１５０万なんかで暮らせない
世の中うまくできている
労働解放などできないように資源のない日本はできているんだよ　
働かないと成り立たない国なのだ
俺以外はな（笑）

いっておくが利息だの投資運用益などは、皮算用とはちがった現実に必要なたくさんの経費のなかであっさり消えていくだろうな

馬鹿が何を言っても馬鹿にしか見えん
哀れだな

ひまだからいろいろ丁寧に教えてやっているが
豚に真珠というありきたりなことばをこれほど感じたことはない（笑）
　下々のおまえらを見下ろしてえらそうな説教をするのは楽しい
労働解放された僧侶の気分だ　　　　　　
人々にまじめに働くよう説教しながら自分はのんびり一生を過ごす
あたまのいい人生だな
どんな感情を抱こうが働かないほうが勝ちなのはおまえらが一番よくわかっているはずだ　（笑）

暇なんだ・・・ｗ
大した生き方してないね。

コイツって前に家の話してた時、スレ違いだって発狂してたヤツだろ
その後わけのわからん妄想しだして
頭が足らんからみんな同じ文体だし
こんなトコで荒らししてる知障だから仕方ないけど

連休で暇ってｗｗｗ
どんだけ糞人生だよｗ
全然うらやましくねーｗ

いくら説教してくれても参考にならんから・・・
親が金持ちとか結婚相手が金持ちとか株とかFXみたいなギャンブル要素は。
毎月報告しに来る派遣の人みたいに地道に確実に貯めていく方がいいよ
今薬剤師やってて年収500万程だけど
実家暮らし、車なし（通勤は自転車）、彼女居ない、酒、煙草、ギャンブルやらない
趣味は2chとニコニコ位だから給料そのまま貯まってくよ
このペースだと50前には労働開放できそう

ギャンブルなどはすべて結果論だしね。
当たった人はそれでいいし、外れても自業自得。
そういうものだから参考にする意味が無い。
何らかの考えで情報収集から何から積み上げて、
ギャンブルのプロ?になろうとするのであれば、
むしろその能力があるなら、普通に働けと言いたくなるしww
ギャンブラーの人はそれでいいが、
無職がわざわざ目指すところではないと思うよ。

>>217
とは言うものの、幾ら在れば安心、という上限額など本当は
無いんだけどね。運用益と年金で仕事からおさらばできる、
の意味だろうけど、将来的に療養や介護でどれだけ物入り
になるのかは何とも言えないんだ。
>>217
　無職って、選択肢なんて幾らでもあるのに、
留まっているお気楽な輩に見えるのだろうな。
　まあ、ギャンブルや投機でやって行ける
ものと思うこと自体、充分にお気楽だが、
選択肢なんて有るようでないものだよ

投機はダメだが、物価変動対策としてのまともな投資は必要じゃないのかね？
一攫千金目当ての投機レベルじゃなく、稼いだお金の貯蓄運用計画の一環としての
投資についてなら語っていいというか、むしろ議論した方がいいと思うんだが。

稼いだ分だけ貯金、だけでは解放実現に近付けないと思うし。当然貯金は貯金で必要だけど。
貯金と投資のバランス、出来るだけ損しない投資の目安とか。

儲かれば投資、損すれば投機
線引きなんてナッシング

>209
＞現状２５才で年収７００もあったら
「も」言ってるところに書き手の現状のしょぼさが垣間見える

＞年収７００もあればいろんな欲望がでてきて
自分基準で考えすぎ
貯蓄性向のある年収400万が700万になったところで消費の量はたいして変わらん
ちょっと贅沢すれば金が貯まらない程度の年収なんだから

こんなこと書いてると、書き手は現状いろいろな欲望があるが
金銭的に無理だから我慢しているように見える

おれなんか３０代なのに年収３００ちょいだぞ＼(＾o＾)／

３００とかどんだけ勝ち組だよｗ
ここでは派遣で２２０ぐらいで普通でしょ。

>>216
お前は年間400マンぐらい貯蓄増やせるだろーが

薬剤師でなんで労働解放希望してんだよ？ｗｗ　
マッタリ仕事だし定年までしっかりもらって余裕もって生活すればいいだろ
早まってリタイアしたらせっかくの上級職が切り詰めた人生になってもったいないな
はっきりいって５０才までにリタイアが労働解放と呼ぶ限度だろ　　　　　　　　
俺からすれば４０才の時点で労働解放してなければ恩恵が少ないと思う
　３０代４０代の若い感性で労働解放するからこそ楽しい楽園生活となるのだ
　５０才だと気持ちは若いが体力的に下り坂
そのころ健康かどうかだって保証はない
　３０代で数億を分割払いでゲットしている逆玉だからこそ意味がある　　　　　　　　　
５０で数億手にするのはリタイアではかなり格下
タイム伊豆マネー
現金ってのは人生売り払ってから遅く手にしても意味がない
前借りのように若いうちからもらえるのは同じ数億でも何倍もの金銭価値がある
５０才でたまった１億は３０才でもっていれば３億の価値がある
５０才では１億しか価値がない
金利とかそういうややこしい話だな
　５０で手にする１億よりも３０で手にする毎月６０万の不労所得のほうが圧倒的に価値があるということだ
まいったか！ｗｗ

なっ、コイツ頭おかしいだろ

俺の感性がしょぼいって？
俺は年収０から逆玉になったから金銭感覚　ビンボウ感覚はおまえらと一緒だｗｗ
いまだに負け組感覚が抜けられないからな

>>225
その価値観はよくわかる。
若いときまだ元気なときに大金手にするからこそ価値あるんだよな。

似たような価値評価に本に興味深い記事あったな。
あなたは最も金持ちのアメリカ人よりも金持ちだろうか？というコラムなんだが。
比較する人物はジョン・D・ロックフェラー（１８３９〜１９３７）である。

結論から言えばYesなんだよね。
なかなかおもしろい。

ネットでは精神病だとよく言われるが、実社会ではおかしいと言われたことはない！ｗｗ
ﾌﾌﾝ

福田だったのか

道理で

>>薬剤師
むずかしいことは労働解放者にはめんどくさいのであまり考えないようにしているんだが
昔は野心があったので邱永かんとかの本を読んだのでその受け売りだ（笑）
　性格的に経営者などで一生戦う人生にはむいてない
俺はそこそこの収入と自由さえあれば２ちゃんねるだけで生きていける

たしかに若いときにリタイアできないと意味ないな
せいぜい40までかな

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ

少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ

このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ

逆玉の人生の楽しみが2ちゃんねるとは・・・
好きな仕事をしてる人の方が輝いて見える

>>233
そのコピペよくみるがそれだとほっとけば硫化水素で死にそうなコースだなｗｗ
税金払わないと遅延利息がサラ金なみにかかってくるからなぁ
俺も１５０万滞納が２００万にふくれあがってたしｗｗ

税金は払おうぜｗ
あと現金手元に置いておく意味もないよなｗｗ
普通でいいんだらみずほにでも入れときゃおｋ
どうせまだ実質利率がどうこう言える貯金無いんだから俺らｗ

糖質になって通院しててバイトぐらいしか出来なかったから障害者年金を申請したら受給できた
5年分遡及されて500万ぐらい貰えてこれから、年金の支給審査がある次の更新までの2年間は年78万ずつもらえることになった。

タダ、これで、生命保険とか保険関係に基本的に入れなくなったので団信とかに加入できないから、住宅ローンとかも組めなくなっちゃった。

実家が中古の一戸建てなんだけど、後、10年は大丈夫だと思うけど15年ぐらいしたら立替とか検討しなければならないから、
親も仕事、定年だし、そうなると銀行からローンとか組めないから今から家の立替費用ぐらい貯金しとくようにするよ。

親が、基本的に生存していると考えられる10年から15年後ぐらいはいいとして、俺が６０とか７０とかになった際の住居とかが確保できるか
考えると欝になる。。。

60年保証の家にすればおｋ

分裂の人は生活に困ったら資産全部使い切って
生活保護受けた方が良いよ。100%通るから問題ない。

>>237
親元で年間７５万なら労働解放じゃん　おめ！
なんか５００万で最低限のレベルでまともな平屋建てるメーカーがあるし親が死んだらそれでいいかと
　ローンなんかいらないキャッシュだ！

羨ましいが生活保護者とはこのスレでは微妙に噛み合わなさそう

俺は株式投資で労働解放したぜ！っていう人がこのスレに登場しないから、
誰も株式投資を信用しないんだよな。逆玉男はいるんだが。
アメリカとかだと株式投資で十分な資産が出来たから
定年前にリタイアして夫婦で船で世界一周とかよく聞く話。

アゲ書き込みや妙に文が長いのは全部あの人の自演だから

じゃあ俺が投資で老獪最初の成功者になるね

実際に投資をしてて成果を上げてる人の話を聞きたいが、ここじゃ期待薄だな

そもそも投資をして成果を上げていれば、
無職ではなく「投資家」かそれに準ずる職業だし、
駄目人間でもないからここにはいない。
また、掲示板のようなところに来ないでも、
成功していればそちらの会合などに出るだろう。
その意味では2chの中に真面目に話せるようなところはないよ。
本当に投資家が覗いていたとしても、
その場合は、投資家としてではなく、
「暇な時間を潰しにきた人」としてだから、
雑談やその板のカテゴリの話止まりになるし。

他の掲示板なら、そこから仲良くなり、
メールアドレスや、
SNSならコミュニティなどで仲良くなる可能性もあるが。

まあ、そういう人たちはダメ板には寄りつかないかもね。
でも株式投資で成功してる人はいると思うね。
そういう人は確実に増えてるはず。

増えているというか、今に始まることじゃない。
腐るほどいる。数字で見れば、日本だけで50万人以上だよ。
純資産3億円で区切ればそれこそ何百万人だよ。
俺は親戚が玉の輿に乗ったのでその関係で、
いちど出たことがあるが、(もちろん、会話は無いが)
阿呆みたいな世界だよ。
本人はどう思っているのか知らないが、
少なくとも、一般人が聞けば成功者と思える話ばかり。

もちろん、俺はここにいるように無職。
お祝いもそのときはしたが、そのあと呼ばれたことはないね。
学生のときは毎年、正月に訪れていたけど、
それも今は無くなったね。年賀状すら来なくなったねww

お金持ちと一般層というのは住む世界がリアルに違うと感じたよ。
「ネットに垣根はない」というけれども、
少なくとも、俺がうろうろしている分には、
ネットにも金持ちと貧乏で集まっている場所が全然違うと思っている。
それ以前に、俺の周り限定なので、あてにはならんが、
「ネットをしない」ってのがそれなりにいる。
ネットをしないとは言っても、「ネットで遊ばない」って意味な。
メールやニュースサイトは定期的に確認するが、
情報はメーリングリスト関係でとどめて、
掲示板やSNSはしないってのがわりといる。

悔しいから、俺はそいつらを心の中で「情報弱者が」と見下してるよw

類は友を呼ぶってやつだな
お前、もったいないよ
親戚にそんな人がいるなら教えてもらえよ

そりゃ自分をダメ人間だと思ってないだろうからダメ板に顔を出すなんて
ありえないだろうね。逆玉男はダメ自覚があるからここにいるんだろうし。
でも、ダメ人間でも投資で労働から解放されるのは可能だと思うんだよね。
前の方で書いたけど、アメリカだとごく普通の人が定年前に投資で一資産作って
リタイアする例が普通にあるから。

駄目人間って自覚がなくとも貧乏人を見下すために来てる奴もいると思うが

ダメ人間と言っても結果的にダメに陥っているのと一般的にダメと思われる状態でいた方が楽だから
その状態を好んで選択しているのとあるからな
株や逆玉はどっちかと言えば後者のタイプだろうね

実生活で満たされていないか、性格が悪いかのどちらかかと

>>252
なるほどねえ。ただ
＞一般的にダメと思われる状態でいた方が楽だから
＞その状態を好んで選択している
人間はダメと思われない状態でいることの辛辣さを経験してからでないと成れないよな。
その点はやはり亀の甲よりは年の功なんだと思う。
蒼いうちにはまだこの割り切りはできんだろな。
まあBNFだとかそんな天才連中は例外中の例外でさ。
逆玉さんだって苦悩の末の産物でしょうな。ちんぽっぽ

>>249
よくいえば「俺が付き合いたくない連中」で、
本音をいえば「話しかける度胸がありませんでした」です orz...
実際、悔しいけどなんていうか、頭の回転が違うんだ。
「ああ、○○さん、何年ぶり」とか「いつ以来ですね」とか、
もちろん、人を覚えることと金儲けがイコールとは思わないが、
俺は母に「あそこのは誰?」「ほら、親戚の○の長男の○さんよ」とか、
つまり、知らない人だけでなく、身内のことすら覚えていない。
極論だが、頭のできからして違うと思わされたよ。怖かった。

>>251
ぶっちゃけ、俺の主観でいけば、「それはない」。
中途半端なやつがさらに下を馬鹿にしようと来ることはあるだろうが。
というか、実をいうと、俺がそれに当たるしな orz...
漫画とか当てにならないが、なんだかんだで、
漫画とかでもそうだろ。主役がネットで笑わないじゃん。
主役に倒される「上を諦めた」とか「中途半端」にはいてもさ。

プレイ中のスポーツ選手が観客を眺めて、
「おもしろいやついるかな」って探さないだろ。
観客が他の観客を見て「あいつ、恥ずかしい応援だなあ」とは思っても。
プレイ中の選手に観客の声が届くとしたら、
それは応援だけだ。愚痴は届かないし、選手も聴きに来ない。

わかりにくい上にたとえがへただが、そういうことだと思う。

例えば、普通のサラリーマンがダメ板来てニートやら無職を相手に煽ってたら
明らかにそいつの実生活がうまくいってない証拠だよな。
実生活が充実してたらわざわざダメ板来て書き込みしないわ。

速読講師の話が本当なら頭の回転も記憶力も改善されるらしい

自分がダメだと自覚できるほどまじめな人間だからここに辿り着けるんじゃないのか？
政治家でも社長でもサラリーマンでもニートでも自分がダメだと思ったらダメ板にやってくるんだろ
読んでるかぎり一定レベル以上はありそうな自称ダメの集まりだな
　最近は格差社会のせいで高学歴ダメ人間もわんさかいる
働かないとバカにされる世の中にしておかないと資源のない日本は成り立たないからな
遊んでるやつは昔から軽蔑して見下さないと一生働いてるほうもやってられないだろ　　　
せめて社会通念では働く人間を誉めてあげないと
　職人なんて馬鹿にしちゃいかん
日本はメーカーがコツコツすばらしいものを作ってくれるから外貨をかせげるんだろ
まぁ以上はどっかできいてきたことを適当に混ぜて説教してるだけだけどな（笑）
そんなもんだろ
労働解放してるんだからせめてここくらいえらいそうに講釈させてくれ　(−Ｑ−)

>>258
＞自分がダメだと自覚できるほどまじめな人間だからここに辿り着けるんじゃないのか？

この時点で異常な狂った考え方ｗ
駄目であると自覚することと真面目であることとはまるでつながらん
さすが基地外だけはあるｗ
つうか他人の金を当てにしてる時点でどこが真面目なんだよｗ

>>256
全くその通りｗ
周りからかなり馬鹿にされ肩身狭い思いをしてるのだろう。

だから ID:cHJ5T034みたいなのは
わざわざこのような底辺のところでせめて認められたいと
やってくるのだろうが逆にアホ丸出しで馬鹿にされるって分からんのかね。
まあおかしくなってしまった基地外に何いっても無駄だが。

労働解放者としてはリーマン板で煽った方が面白いんじゃないの

どんな立派な下駄を履いてもみじめな自分はそのままだ。

２ちゃんねるではいろんなモンスターキャラが現われてくるから楽しいんだよ
いくらキチガイ攻撃を受けようが毎日のんびり２ちゃんねるしてる俺からすれば
労働者のやっかみにしか聞こえない
俺もキチガイだの相手を痛め付けるための用語は駆使していたるところで書き込みしているので使いたい気持ちはよくわかるが
使っている本人の悔しさがでてしまうので諸刃なのだ
肩身が狭いだの過去レス百回くらい読み直してから書き込もう
おまえみたいなキチガイでも俺みたいなキチガイでもどうせキチガイなら働かずに生きれるほうが勝ちだろ？
ここのスレで天下取りたいならまずは俺のように労働者解放しないとまともに同じランクとして相手もしてもらえないよ？
　労働解放後にもランクがあるんだからさ
労働解放する悪知恵もないアホのくせに俺と張り合おうなんてね
　わきがのいたり？（笑）

>>262
誤り　　わきがのいたり？（笑）
正解　　わかげのいたり？　（笑）

ほとんど土地代だけの激安古家付の物件買って、
「新築そっくりさん」あたりでリフォームすればおトクじゃね？
と思っていた時期が私にもありました。
で、実際に住友不動産の展示会行って、営業さんに聞いてみた。

「そういう質問はよく聞きますが、リスクが高いのでお勧めしません。
　よっぽど状態の良い古家ならともかく、大抵は基礎からしてダメになってるので、
　そんな状態でリフォームすると新築より高くついてしまいます」

だってさ。
基礎や柱がちゃんとしてるなら安くあげられるらしいけど、
その辺の見分けはプロでないと難しい、とも。

http://files.or.tp/up5473.jpg

万の言葉よりひとつの写真だな。
この板はたぶん、こんなものだろう。
私はこれよりも低いがな。
何せ無職だ。
23日間、時給650円で働き続けて10万円を手にしたおまえさんと、
丸一ヶ月、ひたすら暇な時間を過ごして0円の私。
社会は>>265を評価する。がんばれ>>265。
いくら楽でも、いくら楽しくても、こっちの肩身は狭いからな。

どうやったら月給１１万に抑えられるのかしりたいｗｗ
俺の学生時代、夕方からの物流バイトでさえ月収１６万だったぞ？　　　　　　　　　ありえねー

>>267
ヒント時給

俺のころは夜１０時くらいまでは時給１０００　１０時以降は１２５０円だったかな　
残業あったけどボタン押すだけ作業で簡単だったわ　　　
社員は月収７０万時代ｗｗ

おまえらこれやればいいじゃんｗｗ
自分であらゆる可能性をさがさないといつまでたっても労働解放はできないよ？
インターネット上の犯罪につながる有害な書き込みなどを探し、
警察に連絡する「サイバーパトロールスタッフ」を滋賀県警が募集している。
ネットを監視するモニターを民間に委嘱するケースは
他の府県警でもあるが、公募は珍しいという。
ネットに通じた“志願者”の意欲や適性に期待している。
掲示板で知り合って集団自殺をしたり、児童ポルノや薬物の販売、
悪質商法などに利用されたりと、ネットが介在する迷惑行為や
犯罪は深刻化している。最近では、硫化水素を発生させる方法の
書き込みが同種の自殺を誘発する一因になっているとされている。
県警はこれまで、ネット上のパトロールを、各警察署が推薦する人物に委嘱。
昨年度は、公務員やソフトウエア会社の社員ら１０人が選ばれていた。
ところが、このシステムでは通報が１年間でわずか１件と
事実上機能していなかった。
専門捜査員も配置されているが、県警の人員だけでは、監視対象が
拡大する一方のネットをカバーすることは困難。そこで
「志願してくれる人材なら、ネット上の有害情報などに関心と
問題意識を持ち、情報の検索にも慣れているはず」と、公募に踏み切った。
県警は公募スタッフが組織化できれば、「有害情報サイトについての
研修会も開きたい」としている。
募集は３０人程度。問い合わせは
生活環境課（（電）０７７

キチガイ扱いがよっぽど悔しかったんだね
あとから何回も同じ事書いて
そろそろ逆玉じゃなくて、他の設定にしてくれよ
あと話に整合性持たせた方がいいよ
多少信憑性は上がるから

しかし逆玉の執着感がまたキモいな。
他のスレは山程あるのにこのスレしか粘着しないし。
よっぽど人生を否定されたのが悔しかったんだろうw
人の恨みは怖いね

逆玉はかっこ悪いから嫌
自分で稼いでるから自慢できるんじゃないか
男としての誇りは無いのか

最初は逆タマの主人公気取りの勘違いレスが
うざくてうざくてどうしようもなかったが
最近はああこの人病気なんだなあって痛々しくてな
他に行く場所がないんだよ
もう少し労ってやったら真人間にしてやれるかもしれんな

玉男は言ってる事は分からんでもないが、１度言えば分かる事を毎日同じ内容の繰り返しでうざい。

荒らしが目的だからな。
でもこのスレのマスコットキャラになれるかもしれん

>>274
逆玉はリアルでは周りから相当馬鹿にされ蔑まれた境遇で送ってるはず。
だからせめてこのような底辺なスレでもいいから
自分の生き方を認めてくる場所が欲しかったんだよ。

しかし、現実はここの住人にすら基地外扱いされ、哀れみで見られてる始末ｗ
そして今日もまた本当は惨めで情けないと分かってる自分の存在意義を認めさせるため
このスレに必死で張り付くのであったｗ
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、はつまり
ウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

長すぎて読む気がしない

Q銘柄のヘンタイやべぇｗｗｗｗｗｗ

文章まとめる能力がないんだよ

中古のボロ家買うよりキャンピングトレーラー買った方がよくね？
税金もかからないし、大地震来ても大丈夫。

よくない
中古のボロ家買った方がよい。

わかったよ　わかった
俺はリアルでは周りから相当馬鹿にされ蔑まれ

せめてこのような底辺なスレでもいいから 自分の生き方を認めてくる場所が欲しい。うんほしい ！

この住人にすら基地外扱いされ、哀れみで見られてもいいよ？
今日もまた本当は惨めで情けないと分かってる自分の存在意義を認めさせるため このスレに必死で張り付くよ！
　しかし２ちゃんねるなんてそれぞれ考えもったやつが一方的な考えで書き込むのがほとんどだから
ずっとずっと平行線だよなぁ
いつまでたってもそれぞれ譲らないし名無しで一貫性もないから説得力もないーかね
どっちにしろ今のマッタリ労働解放生活に満足しつつ同じ働きたくない同胞に暇つぶしに説教するのが楽しみなんだし
そんなに深く考えずに適当に相手するとかイヤならスルーすればいいのに
自分の考えでかわいそうとかいくら言われても人生にたいしての考え方がかなり出来上がってるから揺らぐことはないよ？
　いろんな考え方を経てきて現実の厳しさを経験してここまで辿り着いたんだから
働いていた時代なんか戻りたくないし自分でバリバリ働いていたら余暇過ごしかただって欲望レベル強くなって高級クラブとかキャバクラ欲とか
快楽レベルの高いテンションじゃそのためにまた稼がないといけないからな
性欲ギャンブル飲酒よりも２ちゃんで解消してるくらいの快楽レベルが一番心が穏やかなんだよ

それと繰り返し書き込むのはライフワークだからな
コピぺじゃくどいから手をかえ品をかえて書き込むことで自分の考え方も整理してどんどん構築してかためてんじゃん
心の整理整頓作業だよ
一見するとだれかのためでも結局自分のためでもあるわけでしょ
みんなも同じだよ
文章は適当に思いついたことかいたりうそかいたりもしてるからそりゃ辻褄あわないことだってあるよ
２ちゃんねるが全部真実だったらこわいでしょ？
　いろんな欲望でみんながここにやってくるんだから
どれがいいとかどれがダメだとかいってもしかたない
ひとつだけいえることは仕事やってふつうに生活してるとこんな無価値な長文あほらしくて書かないなｗｗ
そうとう時間をもてあましてないとこれだけながながと書き込まないよ
そこが俺のまだまだ完全労働解放されてない未熟なところでもあるわけだ

・・・いったい何がわかったんだ
いつもの正当化じゃないか

うむ、
なーにも変わってないし、
なーにも分かってないよなｗ

しかも矛盾をつかれると自分で嘘が入ってるって開き直って告白してどうしようもない上に
いい歳してたどり着いた答えが遊びながら他人からかすめ取って楽することだろ？ｗ
間違いなく知能も低く精神的にも未熟な恥ずかしい本物の屑の基地外だ。

おわっとるｗ

相手の主張をわかったと認めておいて最終的に全否定するんじゃんｗｗ
俺も主義主張が固まってるからめったなことでは揺らがないってんだろ
ほうなるほど！　それは納得　深いなぁ！　ってことを長文かけないならたった一行でもいいからだしてみ？
　働かなくていい生活の偏差値ランキングでもつくってみれば？　逆玉はしたのほうかな？
ランキングにも入れないくせに笑えるなぁ

>>284

＞そんなに深く考えずに適当に相手するとかイヤならスルーすればいいのに

じゃあ、コテ付けて

名無しは名無しの強みをふりかざして毎日日夜かきこむからな
俺も名無しをふりかざして手間暇かけさせるのはおあいこだよ
毎日シコシコＮＧ作業してれば？

>>288
そりゃどこでも全否定されるような馬鹿な考え方だから当然じゃんｗ
だからこんなところで必死に認めさせたがってるのだろ？
本当に自分のかんがえが正しいと思うのなら
こんな底辺で主張してないでリアルで主張すればいいだけだからな
もちろんリアルでも全否定は確実だ

ちょっとでも知能あるのなら
現実はこの底辺のスレですら納得させることが出来ずほとんどの住人から
馬鹿にされ狂人扱いされている現状を少しは理解できると思うのだが

逆玉男と話しても無駄だということだな

一つだけ言えるのは逆玉は自分で稼いでない故に
威張れる立場では無いということだ

逆玉は手段としてはいいかもしれんが、一般的は方法とは言いがたいし、
結局のところ養われている者に自由などない。
とりあえず、通帳をさらしてもらわんことには話にならないよ。

たかだか逆玉くらいで目くじらたててレスしてるほうが嫉み狂ってるじゃん
世の中だれだけ逆玉がいると思ってんだよ？
リアルじゃ言わないだけで夫婦どっちかが資産が大きいだけの話だろ
なにをそんなに難しく考えてるのかね
否定するほどの特殊な話でもないよ？
パーマ屋の奥さんと結婚して旦那は毎日パチンコ三昧なんて世の中ゴロゴロいるんだよ
そういう旦那でも一応は営業担当とかいって世間体は保っている
世の中くやしくてごちゃごちゃ悪口いうやつが必ずいるからそうやって表向きだけはしてるんだよ
うまく遊んでるやつはいくらでもいる　　　　　
かたっぱしからその辺の平日のパチンコ屋のぞいてこいよ
いくらでもいるからｗｗ
そんないくらでもいる楽園生活がつかめないからって否定してんじゃねぇよ
しかも労働解放めざすスレでｗｗ　必死に悔しさ解消するための屁理屈が笑えるなぁ
なっ！　あちこちのパチンコ屋のぞいてこいよ！　みんな基本は他人を働かせて遊んでるんだよｗｗ

逆玉男も逆玉理論以外の話は納得いくものも結構あるんだがな
逆玉理論が加わることですべてを台無しにしてる感じ

自分で稼いでいない、これは恥ずかしいことだ

逆玉ごときを認められない小さな心が恥ずかしい

>>269
たまに共感出来ること言ったりするんだけどね。
なんでそこまで必死に逆玉を強要するんだろ。

実際に生まれついての大金持ちや奥さんの実家が金持ちで
逆玉の人もいくらでも居るしそれを否定する気はまったくないよ
ただ、俺は逆玉ですって言われてもそれを自分の今後には活かせないから
そんなに力説されても困る
結婚なんて労働開放とは真逆のものだし
働きたくないってのあるけど精神的なものからも開放されたいんだ
結婚してたら俺の場合は開放されない
一人で自由に生きたい
働きたくなったら働いて辞めたくなったら辞める
そういう気楽な人生が送りたい、そういう人生に結婚や家族は求めちゃいけないと思う

逆玉をするのは別にいいよ
ただ、お前のように自分で稼いでない奴が勘違いして
偉そうにするなと言ってんの

てか、こんなやつの奥さんが哀れだ
自分の夫が毎日醜態を晒してるの知ったら
どう思うんだろ

奥さんもたまには書き込んで欲しいな(・∀・)

それいいね

もう逆玉の話はやめようや
現実的じゃないわ
金無い女が金ある男と結婚ならあるが
金無い男についてく金持ちの女なんかほｔんどいない
それでいて２ｃｈやってるようなヒキコモリ男となんか一緒になるわけねえし

もっと現実的に可能性のあること考えていこうや
最近夢みてえな話ばかりで本来のここのスレらしくないぞｗ

だいたい金持ってる女をどうやって出会うのよ
また出会えたとしてその女がお前さんに魅了される何かがあるのか？ｗ
なければ語れば語るほど虚しくなるだけだ

嫁の資産で喰っている無職の夫ってマジでいるのか？
自分で稼いだ金で自慢するなら分かるが、身内の金を自慢して
楽しいのかなぁ。ネット以外で自慢できないだろ？
俺の親はかなり資産があるが、そんなのあてにしていたら子供
に悪い影響あたえるわ。
サラリーマンして年間200万程度しか貯金できないが、自分で稼いだ金
だから大切だと思うよ。スレチですまない。

いつもお世話になっております　逆玉の嫁です
　　主人がいうとおり私の父親が資産家なものでして
毎日夫婦で遊びまわっております
ほんとうです　ここに証言いたします
ではさようなら

良スレだったのに荒らしとそれをスルーできない馬鹿のおかげで完全に逆玉スレになったね

良スレだったのに逆玉というひとつの方法侖を荒らし呼ばわりして混乱させようとしてる水面下の荒らしが一番タチが悪い
どこも同じ展開だから慣れてるけどな（笑）

スルーしても無駄。玉男には解放されたいなんて書き込みが一番のごちそうだよ。

いや 逆玉は実際いるらしい

俺の知り合いの人が前職高島屋かどっかの営業で
毎月100万２００万使う金持ちとかに営業してたらしいが
やっぱりそういう家庭では入り婿が結構いたらしい

毎日何するでもなく豪邸に住みながら嫁の家族の機嫌とりながら生活
嫁もブスばっかりじゃないらしいが
基本みんなきついらしい
『お義父さん』って呼び方がすごく笑えるらしい
仕事しないかわりに
嫁の買い物お付き合いとか
義父の開く金持ち道楽の会合とかの準備係とか
そーいう仕事をやるらしい

いわば営業みたいなもんだがね

勝ち組だけど まぁあれだな
金持ちに嫁いだ嫁と同じだよ
男だからバカにされるが女なら羨ましがられるでしょ?

>>305
うん、そうなんだ。
無職で人の金を当てにして働く気もなくていい歳して
いつも２ｃｈで張り付いてる精神的に未熟なニートの身分の基地外じみた
魅力のない男を好きになる資産持ってる女なんてまずいない。
この時点で逆玉ねらうなんて考える自体がおかしいし成立しない。

おそらくここで言い続けてる馬鹿も本人が認めてるように
すべて真実ではなくどこかに嘘が入ってるはずだ。
そんな非現実的な方法論をいくら唱えたところで無意味だ。

いつも同じ事の繰り返ししか言わないし、
結局スレタイにあるようにスルーするのが一番だね。

>>312
そういうまともに働いていた人物なら少しは逆玉の可能性もあるだろうが
この場合無職ヒッキーの基地外の分際での最初から逆玉ねらいだからね
全然当てはまらないｗ

逆玉野郎、逃げやがったｗ

逆玉男の件はもういいじゃないよ。
どうせ何言われようが書き込み続けるだろうし無視できない人はレスを返すだけだし。

一番悔しがってるやつほどスルーを呼び掛けるんだよ
コレ、もう法則に近いよ　黙ってやり過ごせないほど心の底で妬んでるけど本人わかってないからｗｗ
(o^o^o)　　　　　　　　

君さぁ、自分を過大評価してないか
君は荒らしの中でさえ雑魚なんだから
そのへんは心得ておくようにね

逆玉するなら、俺は金玉を一個売る。

つーか売血とかって違法なんだっけ？

資産があることは結構だが、逆玉には嫉妬しないよ
俺にとってそれは自由ではないから

ところで不動産投資って田舎じゃいい物件無いぽだから無理だよね？
やっぱ株かな？

身近に居る成績が良いクラスメイトや優秀な兄弟だと嫉妬するけど
全く面識の無い人間に嫉妬する奴いないと思うよ
2chの書き込みにイチイチ嫉妬してたらキリ無いし
自称東大卒とかいっぱい居るんだから

>>321
それ相応の努力を伴わなければ避けるのが無難ですね。
株は場所が関係無い分、今は下火ですね。
それでもマーケティング関係は好調ですが、
こちらも今は以前とは違い、それなりの努力が求められます。
要は「そこまでやるなら本業じゃん」という形で望めば、
利益が出るって形ですね。
片手間などでは、どちらもよくてイーブンかと。

>>322
だから本当に優れた人は、無視する以前に、
そういう場所に近づかない。だからここも見ていない。

だって、いくら頭で「世の中に人はたくさんいる」、
「この人たちは嘘をついている」と思って無視をしたところで、
いくら関係なくても、外食で、
周りに座る連中が金持ちの会話ばかりしていたらどうするよ。
それが嘘でも本当でもいい気はしないよ。
そんなことに気を煩わせるのは面倒でしょ。

私はむしろ普通に受け止めるかな。「類は友を呼ぶ」だし。

どうするよってどうもしないと思うが
飯食ってる時に周りで金持ちの会話が展開されてても自分に関係無いというか
その金持ちのせいで自分が貧乏になったとかならいい気はしないが
自分が貧乏なのは自分が努力しなかったせいだし、
テレビにでてる芸能人とか金持ちだけどいちいち嫉妬とかせんだろ？

おまえらまだ余裕ぶってこいてるけどさぁ
一度恐いものみたさでいいから山の手住宅街の地元民が集まるようなおしゃれなカフェとか料理店に入ってみ？
たいしてスマートでもない不細工なおっさんおばさんでもたくさんいるから
ただしみんな金持ちだからｗｗ
金持ちが美男美女とか優秀だとか息苦しいとか別世界だとかいう固定観念もたないほうが自分のためだよ
たしかにいかにもセレブ奥様だっているけどみんなもっさい格好してるよ
たまたま運良く金持ちになっただけだよ
紙一重なんだって
庶民のときは条件反射で金持ちはみないようにしていたけど
どんなに嫉み憎しみをもつべき資本家、成功者たちでもじっくり観察してると勉強になるよ
そういうところに意識的に近づいて俺も逆玉ゲットできたわけだしね　　　　　
逆玉も無限にある労働解放手段のひとつなんだから脊髄反射で切り捨てないほうが有利だよ

ここは労働地獄から開放されたいスレだから、もちろん、
逆玉もその方法の一つであるし、手段である。
勿論、詳細に語ってもらうことは有意義である。
しかし、一つ大きな問題点がある。それは・・・






誰もが労働地獄から開放されるのに、逆玉ゲットを望んでいないことだ。
326よ、別スレを建てたまえ。

俺は金持ちになりたいんじゃなくて自由になりたい
ぼろいアパートのワンルームでも一日３食食べれてネットができれば満足
もちろんお金はあればあるほど嬉しいが
経済的に開放されたいってのもあるが人間関係からも開放されたい
親、兄弟、親戚、職場の人間、まともな人間にとっては大切な存在なんだろうけど
自分には正直負担、

独居老人孤独氏か

親兄弟は必要だが友達と職場の人間関係は必要無いな。
話すネタ考えたり、人間関係が複雑になってくると疲れるわ

死ぬ瞬間はひとりでもいいよ。
死ぬ寸前までを自由に生きていたい。
「倒れるときも前のめり」っていうのは、
そういう生き方を指すんじゃないのか。
結果として、周りに人がいる状態ならば、
それはとても幸せなことなのだろうが、
最初から人を集めて「さあ、いつでも死ねるぜ」を考えて、
「今は駄目だ」というのは、
なんて言うか「周りがうるさいから勉強ができん」と、
同じ思考だと思うんだ。

言ってる意味がよくわからんが
倒れるときも前のめりってそんな非社交的な生き方なのか
もっと戦ってる感じがするのだが

お金よ貯まれ貯まれお金よ

逆玉以外でなんか盛り上げてくれよ？
貯金してます話じゃつまんねぇなー　　　　　

空き巣、置引き、万引き(転売)、強盗、ひったくり、脅迫、恐喝で
月100マソ程度儲けています。

今度でかい山があるんで、それを成功させれば1億円手に入れることができます。

そしたら足を洗おうかな＾＾と考えています。
ああ、早く労働地獄から開放されたいぜっ！

>>335
おまえは自分が犯罪を自白していることすらわからんのか?
もっといえば、おまえはそう書いている時点で、
自分が犯罪を犯しているってことを自覚してるんだよな?
なのに、平気なのか。
マジレスするとそれは「労働地獄」とはいわん。
犯罪は労働じゃないからな。
とっとと自首しろ。
おまえみたいなのがここにいると思うだけで吐き気がする。
類は友を呼ぶ、他人は鏡、そんな言葉があるからだ。
つまり、頭の中はともかく、状況だけならば、
俺もおまえも似たもの同士なのだろう。
だからこそ、よけいに気持ち悪い。

状況じゃねえ、心境だ。まあ、似たようなもんか。
でもうざい。何がうざいって「金がないから犯罪しました」ってやつ。
おまえらがいるから、何もしていない無職まで、
肩身が狭くなる。
そら無職が悪いってのはわかるが、
おまえらみたいなのが必要以上に無職の立場を悪くするんだよ。

>>335
通報しました

わろた

おまいらときたら・・・釣られすぎｗｗｗ　

良スレが糞スレになるのは、あっという間だな

よし、俺が良スレに戻してやる。

昔は良スレだったんだな
ここ来てから具体的な話を見たことなんだけど

誰かが言ってたが、荒らしとそれをスルーできない馬鹿のおかげで糞スレになってしまったんだ。
俺もがまんしてたが荒らしに一言いってやりたかったんで、相手してしまった。みんなごめん。

でもそんなにガツガツするスレでもないでしょ。
基本はマッタリ計画なんだから一時の山谷で一喜一憂しても仕方ない。
気長にやっていけばいい。
とにかくまずは金を貯める事だな。
貯金無い奴はまずは１００万目標。
それ以外は５００万から１０００万が目標か。
皆の金が貯まってくると話も盛り上がるだろ。

実現性が少ない預貯金話の限界を指摘されて住人が呆然自失になってるのを荒らしのせいだとか言って逆恨みしてるような思考回路じゃ
もともと何事も達成できないんじゃないかな？　　　　　　　　　
　労働解放にもその日暮らし派と金持ち悠悠自適派がいるからどっちでも本人の自由だが
片方の偏った考えだけで片方を排除しようとするのはおかしいだろ
労働解放者の絶対数は明らかに金持ち悠悠自適派が多いだろうからな
当然その中には逆玉（ピンキリ）も含まれる
嫁の貯金がたとえ１０００万あっただけでも３００万の一戸建は買えるしそれも逆玉といえる

参考になった本を紹介しておくよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903441075

俺が読んだのはいちばん最初（2000年）のときだけど
今も中身はそんなに変わってないだろう

株投資するやつってなんでやたら他人に勧めるんだろ？
なぜかパチンコするやつと同じなんだよ
　儲けた話は得意気にするんだけど十年スパンで聞くとトントンだとかいいやがるし
しかも現実にはたいがい負けてるんだよなｗｗ
薬物中毒者が仲間増やそうとするみたいなもんなのかしらんが
ギャンブル世界っていうのはとりあえず１０年間は迷い込むからそれだけ目標達成が遅れるんだよ
　やっぱどうにもならないのだけはわかってるから日々のギャンブル快楽に身を落とすんだろうし
破滅願望　いちかばちかという思考回路なんだろう
甘いんだよ！
逆玉はギャンブルじゃねぇんだ！
まっすぐ目標に向かう最高の近道なんだよ
まぁ童貞レベルはどうしようもないがこんな現実的な手段は他にない！　　　　　　
何十年もダラダラ貯金していたら結局労働解放願望なんて忘れてしまうだけ
その日暮らしなんて最低最悪の結果がわかるまでに３０年かかるなんて
そんな人生賭けて低確率のコース歩んでんじゃねぇよ！

>>347
それ短期投資？　長期？
どういう投資スタイルなの？

>>349
すぐに金融商品の売買を思い浮かべる人には説教に聞こえるかもね。
でもごく普通のことしか書いてない。

逆玉男は放置してください

んじゃあ逆玉の俺が反逆玉派に具体的な労働解放案を提示してやるよ？

ここなんかどうだ？　てか、おれも無職の独身だったら考えたかったわｗｗ
山林は付いてるわ、畑は付いてるわ、農業許可も取れてるわ、いたれりつくせりやんかｗ

しかも周囲には総合病院、スーパー　ネットはＢフレッツまであるぞｗｗ
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=C7442224E54E6FCFEF8FAFCE4E074422274785E545678E6EEEEFC121EFCFCFEFEFEE4E07C444E7A74E69&unq=SZ1210164107PV

自給自足できるだろｗ
友達さそって住みたいな〜

>>352
合計８６９坪ｗｗｗｗｗ

山林６８７坪
畑１０５坪
二階建て　和8・和8・和6・和6・和4.5・和4.5・ＤＫ６

海まで２キロ　魚も豊富
おまけにフローリングｗｗｗｗ
続きの和室で大宴会もｗｗ
敷地には洞窟付きｗｗｗｗｗｗ
やべ〜〜〜興奮してきたわｗ　
難点は汲み取り式だってよｗ

釣りＯＫ　コンビニあり　クルマなしＯＫ
川の近く
これで５４０万かあ

自殺をちゃんと合理的に考えられば30台前半で労働解放され、体がまともに動き
実質意的に余生を楽しめる60歳程度までの人生が我々でも実現可能である。

うちは汲み取りですが何か？
今年中には水洗になる予定だけど

下水道を通すから持ってる土地に応じて税金払えって言うんだぜ
それならイラネって言いたいけど役人には逆らえん

>>352みたいなところは近所づきあいとか町内会が大変そうだな
光が通せるくらいだから人はそれなりに住んでるんだろうし

>>356
汲み取りはじいちゃんのうちにあったけどきっついな〜ｗ
洋式に座って２ちゃんねるがライフワークの俺にはきついわ
別に和式の上に洋式便座おいて座ればいいけどな
光なんて俺でもつかってねーわ
町内会なんてつきあっとけばなんか助けてもらえるかもだしおとなしく参加してればいいだろ？
別にかっこつけるわけでもなし、だれかに評価されるわけでもなし
参加しないほうが陰口叩かれて生き辛いだろな
俺が独身で逆玉してなかったらマジ買いたいわー
そんで適当にだれか地元女に声かけて一緒に暮らすｗ
旅館でもいいから働けば未亡人とかいそうだしなｗ

おまいらの希望の星AZMAがついに逝ってしまったぞ・・・

●本人サイト「世捨て人の庵」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/

現実的に考えれば、５０歳で労働解放が１つの目標か。
６０歳ならメドがついてるけど、それじゃただの定年退職。

６０才なら定年退職
５０才だと早期退職ｗｗ
４０才なら労働解放

現実的には５０才までその日暮らしの半労働解放で５０才以降日雇い作業員というのが世の中一番多い気がする

今の時代、会社員なら６５歳まで働いて当たり前だからね、
だからもし５０歳の時点で労働開放の目処が本当につけば
御の字だよ（おれはそれを目指してる）
で、５０歳以降にバイトならともかく派遣だの日雇いだのって
それじゃ労働開放じゃないよな、明らかに

ここももういいや

>>362
さよなら労働者！

おっと思う案が無い

今日の議題
「ホームレスは労働解放者かどうか」

これについてみんなの意見を聴きたい

切実に心の底から労働開放したいとお思いでしたら、相談にのりますよ！
気になりましたらメールください。

ほんとに労働解放を考えてたら、この板には来ないだろう

労働解放願望がむかいやすいのがネットワークビジネスwwwwww
しかし親に搾取されてさらに貧乏人ｗｗ

ビックイシュー？(ホームレスマニア本)を売って儲けて生計立てている奴もいるから
れっきとした労働者といことでおｋ

今みたいな時期にゆっくり株仕込んでいくしかねぇだろ

日本は上がったが米はえらい下がった

>>365
それでは意見を。
労働解放者と言えると思うよ。
けど、スレ違いかと・・・。
お金を貯めずに労働開放だからさ。

ちょっと前に橋の下のホームレスが襲われてたな
なんでも毎月年金が振込まれてそれで暮らしているらしい　
ホームレスは意外と金をもっていると知ったガキが狙ったそうだ
何をいいたいかというとやっぱり逆玉が一番だということだね

帰れ

オナニーがやめられない。今日も三回やった。妹の部屋の壁にザーメン塗り込んできたよ(≧▽≦)ゞ
なにがいいたいかというと、やっぱり逆玉が一番ということだね。

45歳くらいがちょうどいい年かな？＞労働開放
金の溜まる年齢と残りの人生、体力など考えて
40だとちょっと早い（金が貯まらない）50だと体力的に厳しい（50なら60でも一緒のような・・）
やっぱ45だな。俺はあと8年か。今1000万やっと貯めた段階
あと8年で2000万貯めれれば、どうにか労働開放を、ぎりぎりラインの生活で出来るんだが

でもよく考えたらさあ
田舎の８００坪の戸建６００万で買って自給自足ってふつうに重労働だよなｗｗ
農業なんて休みないし、２４時間天候気にしてないといけないし
殺虫剤だの肥料だの炎天下でありえんな〜ｗ
想像では楽しそうなんだけど現実は独身一人の都会人が始めるにはそうとうの覚悟と体力がいる

のんびり労働解放めざしてるここのメンバーにはむいてないだろな
考えれば考えるほど逆玉しかねーじゃんｗｗ

>田舎の８００坪の戸建６００万で買って自給自足ってふつうに重労働だよなｗｗ
それは人それぞれだろ。
農業の収益で生活しようってわけじゃないし
オレにとっては多分、経済の勉強して毎日株式相場を眺めるより労働じゃない。

客観的には、どっちもコンビニバイトより割りが悪そうだけど

仕事は最初のうち　忍耐力が基本だよね忍耐力で最初の１年持ちこたえれば次は創意工夫だよねその先はいろいろだけどその前に挫折する人多いよね

結婚は当然考えてないよなオマエラ？

思ってた以上に大変なんだろな

ですから>>1にちゃんと書いてあるように、ｹｺｰﾝなんて論外眼中に無いんです
このスレ内でｹｺｰﾝや逆玉はNGﾜｰﾄﾞなんですね　全く興味なし

>>377-378
自給自足って・・・
今の世の中、金がないと何もできないけどどうするんだよ？

米経済誌フォーブス（電子版）は8日、「日本の富豪40人」を発表し、任天堂の山内溥相談役を初のトップに選んだ。資産総額は78億ドル（約8100億円）。家庭用ゲーム機「Wii（ウィー）」の好調な販売に支えられ、過去1年間に資産が30億ドル膨らんだとしている。
　2位は昨年首位だった森トラストの森章社長（77億ドル）。3位はSANKYOの毒島邦雄取締役相談役、4位はサントリーの佐治信忠社長、5位はソフトバンクの孫正義社長だった。
　最も若かったのはミクシィの笠原健治社長（37位）の32歳で、今回が初のランクイン。次いで楽天の三木谷浩史社長（8位）の43歳。　

中国に親から日本円にして一兆九千億相続した女がいたな。
それもまだ二十代で。

自給自足っていうけど夕飯のおかずを一品増やす程度の家庭菜園レベルだろ？
実働1日一時間ってところだと思うけど甘いかな
それと結婚は無理でも近所に似たような生活してる人居ると良いな
野菜交換したり一緒に飲んだり

だったら普通に働いてろ

ムキになるなよ

俺が紹介した途端地震がおこりやがったなｗｗ　ｺﾉﾔﾛｳ
あの物件最高だと思うがな
たぶんああいう物件は迷ってるあいだに売れてしまうんだよね
冬場は寒いんだろうなー
やっぱ九州南部のほうがあたたかくていいかもな
　しかしいくら田舎でもあんなに安いとはな
昔から比べると田舎の不動産下がってんのかね　

沖縄いいかも。
温暖でトロピカル。
暮らしやすそう。

台風が来るから、持ち家だと補修が大変そうだ。

沖縄は半労働解放だと仕事がないor超低賃金からきついぞ。

これからどんどん老人が死んでいくわけだから、
物件はどんどん出てくる＆安くなる一方だと思う

48歳独身家あり、車あり、俺の計画
現在の金融資産3500万
年間300万貯金可能
あと4年勤めれば、貯金4700万+退職金2000万=6700万

退職後、月額20万×12ｹ月＋20万(雑費)=260万(年間支出)
6700÷260≒25　　　25年間無収入可能
年金受給が70歳となり、支給額が10万切っても生き延びられると思う。

あと4年だ。でも4年後は不安にかられ、決断できないであろう。

>>394
働いていれば、お金が入ってくるということ以外にも、
「これ以上、どうしようもないじゃん」という、ある種の開き直りができるけど、
仕事辞めちゃうと、「やっぱ、辞めなきゃよかったかなぁ」とか余計なこと考える暇ができちゃうからね。

金額的には全然大丈夫だと思うよ。
まあ、他人事だから言えることだけど。

50で退職金2000万も出る事が凄い。
退職金無しで5000万近く貯められる時点でどんな優良企業に勤務してるんだろ。
全然ダメ人間じゃないじゃん・・・来る板間違えてますよ

>>395
会社のストレスから一日でも早く開放されたい。
毎日が日曜日の生活に憧れるけど、体力がありあまる
状態で引退すると・・それはそれで鬱になるかもしれないですね。


>>396
早期退職の割り増しがあるからです。
ごく平凡な会社です。

労働解放しても月額２０万も使えるのか・・・

毎月十数万は自由にできる金があるなんて
趣味、風俗、旅行、高級料理やりたい放題だな。

>>394
順調組でこれくらいのモデルケースか
さぁ52才で毎月20万の単調な生活を決意できるかどうかだなｗｗ
　残りの人生プランすべてをその年令で決定するわけだからけっこうな決断がいるなｗｗ
間違っても世界旅行とかはないだろうし
国内旅行もかなり節約したものとなる
結婚子供という選択肢もなくなるわけか
俺にはそこが痛いな
人生なにがあるかわからない
突然目の前にそんなに美人ではないが気のあったパートナーが現われるかもしれない
悩ましい決断を迫られるがべつに52才以降ならいつでもいいなどと考えているとふつうに定年をむかえてふつうの人生になってしまうのだろう
残りの8年がたいして充実しないかもしれないしよかったなぁと思えるかもしれない
悩ましい選択だなぁ
嗚呼俺は30才ですでに逆玉でよかった

>>398
光熱水費、国民保険の他に固定資産税、火災保険、自動車税、
自動車保険、ガソリン代の固定費があるし、今は母親が健在
だが一人になったときは外食が主体となるからやりたい放題
何て無理ですよ。

つうかなんで無職だめ板でリーマンが相談してるの？
そういうの別板行ってやれよと思うんだが。

だよな。ここはバイト、派遣、期間工、風俗新聞パチ屋の来るとこだから、のほだめ行くといい。
自慢としか思えないし。

のほだめって若い人が多いイメージがあるが
こことの住み分けってどうなってるの

>>403
のほダメに同じ様なスレがあるけど、このスレとはレベルが違いすぎ
既に引退した人とか預貯金数千万以上とかがゴロゴロしてる
本当かどうかはわからないが、嘘を付いたりしてる感じでもない
ただ、言える事はココとはまるで違う世界だということ

のほほんできるだけあんだからあっちは金持ちとオンナこどもだろ

無駄は貧乏とおっさんおじいちゃん。

完全に住み分けできてるよな。

>>394
固定資産税と火災保険料っていくらぐらい？

リーマンでもいいんだけど、労働地獄って感じもしないしダメっぽくもない
ただの早期リタイアの話ならスレ違いだな

ふぅ・・・変わらんな

>>406
固定資産税は年間１５万　火災保険は年間２万くらいでしょ
中古、田舎なら年間５万くらいかもしれないけど
　　　
逆玉だとそういうの平気で払えるんだよね
預貯金食いつぶし生活はそこがつらいところ

>>401
無職だめ板じゃなくて、無職・だめ板だろ
無職とだめなやつのための板だって理解しろよ無職

>>409
具体的な資料も出てないのになんで税金と保険の額がわかるんだよ？
お前はエスパーだなｗ

>>394は無職でもだめでも無いだろ

>>411
俺は労働解放めざして研究してからだいたいそれでいいんだよｗｗ
全国だいたい年間１５万　２０年３０年もすれば８万　５万だって大雑把でいいの！
どうせ役所の担当者が計測するまでだれもわからないんだからよ
塀の大きさとか床暖房とか　床面積　クロス面積　ダウンライト　とかどんどん高くなるけど中古の２００坪田舎豪邸でも築古になれば１５万くらいだって不動産やに確認したしな　　　　
全国的に格差ないようにしていくらしいし　　　　　
要するに逆玉最高ってこと

>>413
ハイハイ、逆タマ最高はここじゃどうでもいいから。
それ以前にさ、ここのスレタイトルが未だに読めないのか？

「お金を貯めて」労働地獄から開放されたい

だ。逆タマ実現して労働地獄から開放されよう！スレ立ててそっちで好き勝手やってくれよ。
そこでならこちのスレを馬鹿にしようが、何やっても本当に自由だしお前は夢の実現者になれるから。
スレ違いの荒らしか低脳構ってちゃんじゃなければな。ここじゃ粘着馬鹿でKYの奴の話なんて
誰も参考にしてないから、いくらレスしても、また馬鹿の妄想として流されるだけだ。

お腹すいた・・・　頭も痛い・・・　風呂入りたい・・・　orz

>>414
何で今頃熱くなってんだ？お前のほうがKYじゃねえかよ。

>>416
自演乙。
以前のことは知らん。1回はっきりと言ってやっただけだ。以後は完全無視するからな。

一生やってろ

>>417
スレ違い線引き排除ばっかしてる神経質タイプでよく２ちゃんねるなんかやってられるな？
一回言ってやったじゃなくてさぁ　
もうあちこちで千回くらい言われてるんだわｗｗ　＼(^O^)／　m(__)m　　　　　　　　
そんな神経で２ちゃんなんかやれるかよｗｗ　

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　池沼　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　/＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　●　　　●　　　　|
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人＿)　　　 /
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／

どんな願い事でも叶えられるまじないを教えてやろう

　た　だ　し　途　中　で　断　念　し　た　ら　不　幸　に　な　る　よ

（準備）真っ白なA4用紙を用意します

１．A4用紙を前に声に出して「ヤハウエ様お願いします」と３回つぶやきます
２．青色の筆記用具でA4用紙に願い事を書きます
３．A4用紙を願い事が書いた面が内になるように半分に折ります
４．さらにA4用紙を半分に折ります
５．「4.」の作業をさらに８回行います（つまり折る回数は合計10回です）
６．その紙を燃やします
７．燃えカスを顔に付けます（全部でなくて結構です）
８．「ヤハウエ様お願いしました」と３回つぶやきます

ヤハウエ様死んでください　ナムアミダ
ヤハウエ様地獄で私と戦いましょう　ぜひ対戦おねがいします　m(__)m
ヤハウエ様僕のちんぽくわえてもらえませんか？
断念した！

なんで日経平均あがらんの？
含み損がシャレにならん

どんなクソ株もってるんだよ
個別めちゃくちゃ上がってるじゃん

株厨は上がってるときだけ得意気だからなぁ（笑）

株、普通にあがってて助かるな。
俺はばくちをするからまだまだ待つが。
中小企業の大半が苦しもうが、
経済自体は思い切り後継機だ。
それこそバブル空前の。
自分は無職だが、玉の輿にのった従姉妹の周りの人は、
明るい話題しかしない。なんだあれは。

株とFXじゃ、どっちが簡単？

>>423
マジレスを期待してはいないかもしれないが。
基本的に
　・円高ドル安に大きく動いてしまっていること
　・原油高
　・その他資源高騰
が大きな理由だろ？

極端な話、「円安」に大きく動いた時は株価暴騰、逆なら暴落する。
上記の現象が起きている理由は色々あるけど、そんなもんは自力で調べなよ。

株地獄に縛られてんだろｗｗ

株の方が簡単
デイトレなら下げ相場の方がやりやすい
FXは値段飛んで動きが分かりにくい、業者が預け金持ち逃げするリスクがある

競馬の単勝でいけるな。外れたら倍買う。
これで働かなくて済む。

俺なんか母親から 預かった三百万 ２ヶ月で150万にした

いま多分120万ないわ

まぁ返せとはいわれないが いきなり全額二点買うとかしなきゃよかった

>>432
バホｗ

投資板でやれ、チンカス

アホすぎｗ

>>404
まだそのスレあんのかな？
よかったら覗いてみたいから教えてくれ

>>436
荒らすなよ

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1173343286/

thanks
ひっそりとROMるよ

>>437
このスレは本当に金持ちが多いから結構凹むよ
大体、会社役員とか預金7000万とか5000万とかどこがダメ人間だよ

>>439
妄想じゃないの？

金融資産が1億円以上ある人は100万人以上いる。
ということは、それ以下の人はもっといるということ。
そういう人が2chやっていても不思議じゃない。

有益な情報なし

俺達にとってはね

１億持ってても１００億持っていても自分がダメだと自己反省しているならダメ人間なんだよ
そんなに嫌なら貧乏ダメ無職板でも作ってお得意の細分化すれば？　　　　　
　しまいには貧乏童貞不細工ダメ無職向上心なし板とかまで分けないと居心地悪くなるだろね
それじゃ労働解放だけで組み合わせ１０００通りくらいのスレがいるなｗｗ
そんなの逆に２ちゃんねるの荒らし行為だろ？

結局自分と同じ人間探して傷の舐めあいしたいだけだろうけど、実際はどんどん細分化させてスレ乱立させすべて過疎化させて荒らすのが目的なのかもしれない
まったく迷惑な行為だな

↑　チンカスがぐだぐだ言ってるｗ

もともとのほほんダメだってなかったんだよなあ
だめ言っても、頭悪いダメ、貧乏ダメ、性格がダメ、ぐうたらなダメ、社会の常識が嫌いなダメ等
いろいろあるからねえ

最終的には劇団ひとりでもやってろよｗｗ

俺だけ板　
俺だけスレ
１００億くらい板作ればスレ違いもなくなるかもね

結論でてるじゃん
●貯金して早期定年を迎える
●ギャンブル宝くじで一発逆転　　　　　　　
●投資で一進一退
●逆玉で労働解放
　
若くして労働解放できるのは逆玉　のみ　＼(^O^)／

逆玉はかっこ悪い

なんだ逆玉のレスだったのか
時間損した

ちなみにオヤジは退職金＋1500万くらい 株に注ぎ込んで 4000万→5200万→2400万とかになってた

最近は株の話はタブーなわが家

なんつーか、年寄りが持ってるお金ってリスク取れないと思うんだけど、
ポンと株に気軽に投入しちゃう人が多いのに驚く。FPとかに相談したら
絶対止められてただろうに。株が悪いわけじゃなくても年齢に応じて
取れるリスクが変わるってことを知らないといけない。

あっちゃ

うちの隣の家の親父もそう。元銀行マンだから自信あったんだろうな。
いまじゃあ奥さんが働きに出てるよ。

そうか大口のくせにどうも素人臭いやつがチラホラいるのは
そういうじじいどもだったのか…

みんなお金の教育が足らないのが問題なんだよ。
ホントは義務教育でお金について最低限の知識を教えないといけないんだ。
このスレでもインフレが理解できない人多いでしょ。
そうじゃなかったらひたすら目標額に達するまで貯金するなんて発想できないもの。

年寄りどもはリスク取れないというか取らなくても勝ち逃げできるだろ
定年後に1億必要とか変なあおりに乗せられたアホが引っかかって損してるんだろ

ポックリ逝くならともかく（それが理想だが）、年取れば取るほど寝たきりになる
可能性は高くなるし、それでも家族に迷惑かけずに自分が介護付老人ホーム入るとか
考えたら億単位でお金必要。独り身だったら身体がおかしくなったら自殺すれば済むけどね。
はっきり言って公的年金とか介護保険とかイザとなったら大して役に立たないよ。

>>456
そうそれ

うちの親もよくいってる
でも一億もいらんわな

28歳1200万ためたぞ。でもぜんぜんこんなんじゃやめられん。

>>459
すげーな
おい

けどお前は解放より結婚して子供作って日本人を増やしてくれ

20代で1000万以上貯めたってすごいねぇ。立派だよ。

無理。なぜならｹﾞｲだからｗｗ
ふつ〜の人より割り切りできるのはこのせいだよ。

この板にｹﾞｲがいたとは・・・

アッー！

もう少し早く気がつくべきだった。
もう年を取りすぎた・・・。

藝ってほんとに男を愛するのか？
俺達がカワイイ女を見て欲情するのと同じように
やっぱいい男を見るとちんぽ立って欲情するんだよな？

藝を理解したいんだがよくわからん

ゲイでも素敵なパートナー見つけて子供の養子迎えれば
家族のできあがりだよ。別にゲイだからって世間並みの幸せが得られないわけじゃないだろ、
と思う。まあ、実際世間体とかあるから難しいか。

俺は基本女好きだが少しホモ気があるみたいだ
たまーに男を好きになることがあった

男が男に惚れることはあるが、そういうのは愛情じゃないからなあ。
自分もそんな風に生きたいって憧れだし。

ネテロ会長や亀仙人のような健康で飄々とした爺さんに憧れる。
死ぬ程の修行で武術極めなきゃなれないから到底無理だが。

ゲイならなおさら逆玉ねらいやすいだろ
俺も一時期金持ちのゲイと付き合って働いてもらおうと目論んだこともある
　しかしたまたまふつうの女が現われてよかった
あのゴムのような長いちんぽを毎回３０ふん以上もなめていたらかなりつかれる
実際疲れたしな
しかも射精すると無性に馬鹿馬鹿しくなってしまうところがゲイにはむいてない証拠なのだろうｗｗ

>>470
逆玉男の衝撃告白ｗｗｗ

俺、逆玉男見直したわｗｗｗｗｗ
なんという逆玉への執念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっか逆玉みたいのがわんさかいるから、日本人のＨＩＶ患者の大半が男なんだ

早くＡＩＤＳ発症して逝ってよし!!

そりゃそうだろ
貧乏底辺が成り上がるためにはどんな手段も選ばない　　　　　　　　　　
しかも相手がゲイだと書き込み一発即日出会って即日肉体関係
これほど簡単な出会いは需要と供給のせいなのか？男同士の性欲のなせるわざなのか？
でもよ〜　たしかにちんこしゃぶってもらうのは男だろうが気持ちいいことには変わりない
要はこころのもちよう　相手の体は男だが内面は女だ
女なんだよ　女と思い込む
しかしあの割れた腹筋をなめていると現実を思い知るんだ
こいつは女じゃない！　俺のＤＮＡが叫んでるんだよ
女のまん〇をなめれば興奮するが男のちん〇なめてもただの作業なんだよ
早くおわんねぇかなぁってな
自分もそうだがこれがまたなかなか出さない　遅漏というやつだな
いくらバキュームしても上下に高速で動かしてもでない！
これはもう労働だよ　ロウドウ
さらにその大きなちん〇がローション塗った俺のANAに入って激しく動かされてみろ？まあたしかに気持ちはいいんだが痔になるだろ
最終的に割れた腹筋なんかに発射した途端なんともすさまじく現実に目が覚める　　　　　　　
目の前にいる男がうざいうざい
やっぱり性欲対象だけで愛情はないんだ
それでも大金持ちならがんばって尽くしてマンションくらい買ってもらうことは俺は否定しない

玉男おもしろすぎｗｗｗ

>これはもう労働だよ　ロウドウ

全然解放されてねえｗ
なんという労働地獄ｗ

玉男おもろすぎｗ
最初低能で会話能力のない妄想キチガイの荒らしなんで
排除するべきだと思っていたが
ここまでの変態と馬鹿っぷりをさらけ出すのはめったにいないｗ
今ではゴキブリの観察日記感覚で見てるよｗ

実話だったら逆に尊敬してやるよｗ

逆玉のは読むのも面倒だし無駄だ

みんな　アッー！が
大好きなんだなｗ

なにいってんの？　おまえらがつまんねーつまんねーっていうからカミングァゥトしてやったんじゃん
俺は永遠のマジレス少年なんだよね
逆玉に向かって一直線
生き方ブレないよ〜

逆玉は誇りが持てない

廃材を売ればもうかるなどの架空投資話を持ち掛け、約3600万円をだまし取った疑いが強まったとして、警視庁捜査2課は13日、詐欺容疑で、東京都江戸川区の主婦（45）の逮捕状を取った。取り調べを始めており、容疑が固まり次第、逮捕する方針。
　主婦は高級車愛好家の資産家らに架空の投資話を持ち掛け、約80人から約20億円をだまし取った疑いがあり、同課が追及する。　

>>483
一人頭2500万円か・・・・金持ちは凄いな
しかし、架空の投資話の犯人は最後は必ず逮捕されてるのに
何でやるのかな？しかも額が額だから長い懲役は確実なのに・・・

ヒント：騙し取られた金が戻ることは極めて稀

>>485
まあ、確かにそうだし、贅沢し放題だったんだろうけど・・・
でも、もう使えないし後は長い牢屋生活が待ってるからいい気味だな

ヒント：隠し口座

経済犯罪は刑罰が軽い。

被害者は首をくくるかもしれないのにおかしいよな
直接じゃないにしろころしてるのも同然・・・まぁ欲を出したんだから仕方ないかｗ

労働地獄を感じるのは頭脳系や営業系よりも
やっぱり肉体系だろうな
頭がヒマな分苦痛が紛れないし

ただでさえ、年取るたびに身体は衰えていくんだから肉体労働を一生続けるなんて
考えたら死にたくなるわな

凄い物件を発見したぞ！
労働解放に役立つかもしれないぞ

http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/4367511401_ks_13

>>492の物件は、例の殺人事件で・・(((・Д・)))

頭脳系の方が頭痛いと思うけど

>>493
一応、居住中となってるから大丈夫なんじゃないかな
しかし安いな・・・やっぱり八街が最強だな

のほほんダメのスレでも投資関係の話は気に食わないみたいね
こっちとマインドがあまり変わらんじゃん

？　向こうでﾎﾞｺﾗれたのか？

専門知識を使って話しが弾んでると
話しに入れないやつはイライラするんだろうね

労働解放軍の到着を待つ

ただいま逆玉労働解放軍参りました！
我が軍はこの巨大な大砲一発で逆玉という玉を飛ばして労働解放いたします！
　もっこりモコモコ　もっこりモコモコ！

できれば投資とかで成功した人にご登場願いたい。
そういう人がいないのが哀しい。。。

成功者の居る板に出向けよ
ここで待っててもろくなのこないと思うぞ

それはいえるｗｗ
ここでおいしい話をもらおうなんてマヌケすぎる
あちこちの板にヒントはあってもだれもおいしい話などくれない
しかしうまく煽るとぽろっと引き出せることもあるので
２ちゃんねるでは煽り気味で書き込むといいよ　（笑）＼(^O^)／

spa!に生活保護不正受給でぶるじょあ生活という記事が載ってたな。

生活保護受給者は顔面に一生残る焼印つければ良い

>>501

年間80から１００程度の株収入が8年ほどある。
この暴落相場でも暴騰相場でもまったく関係なくマイペースに一取引2万程度の
利ざやを細かく確定させていく。年間200回ぐらいの注文を行い勝率は6割程度
地道なやり方だが、おそらくこれがパンピーが生き残る方法だと思うよ

面倒臭そう。
駐車場経営とかどうかね？
団地に土地買って、貸すのよ。

土地の固定資産税と買い値段、どんだけペイできるか考えてみたら？
そもそも充分ペイできる美味しい土地なら不動産会社が自分で運営するよ。
駐車場利権は昔からの土地持ちじゃなきゃまず無理。

面倒くさいのはいやだってんじゃあもうどうにもならん
宝くじでもかってくしかないんじゃない？

面倒くさくてもお金のためなら毎日がんばれるなんて言うなら普通に働くよ
年間100万ならバイトで十分。

株の売買が楽しめる人限定というのは特殊すぎ

楽しくなんかないよ。仕事と一緒で。楽したらかせげない。
もちろん仕事もしてるし。要は、極力負荷の少なくした状態でいかにカネをためるか。
そういうことです。会社終わった後から年間１００万バイトする根性なんてないしね。

ウソとしか思えないね。
8年間も株で安定して利益出せるならレートあげて
いくらでも儲けられるはずだ。

口座サマリーを見せてやってもいいが、べつにウソと思われてもかまわん。
バカはすぐにレートをあげればいいとか簡単に言うが、あっという間に
やられるだけだ。ノウハウを教えるつもりもないし、そもそも向上心のない
お前らじゃ習得は不可能。一生奴隷やるしか収入は得られない。

株は逆に資産減るリスクを抱えているが、バイトは少なくとも資産が減ることは普通無い。
安全性を取るならバイト。まあ、バイトもバイトで大変だったりもするだろう。
社員に比べて責任は軽いし気軽に辞められるとはいえ、人間関係で精神病む可能性もないわけじゃない。

どっちにしても税金横領や不労集金システム完成させてる連中以外、金を稼ぐのは大変だよ・・・

>>512
それは逆に破滅への罠。コンスタントに低額で回す方が安全で、レート上げると感覚が狂って
挽回不可能な損失を出してしまうのが株の世界と聞くよ。

じゃあただの馬鹿なんだろうな。8年間もプラスにするノウハウがあるのに
年間100万ぽっちの利益で我慢できるんだから。
俺は、証券会社の口座管理していたんだが、8年間も連続プラスで100万ぽっちの
利益なんて口座は絶対ありえんよ。

おれもどっちかというと５１５に賛成
市場から年間１００万だけを引き出して
あとは知らん顔というのは、宝の洞窟の
入口に落ちてる砂金を拾って喜んでいるようなもの
どうしてもう一歩奥へ行こうとしないのか

まあ考え方は十人十色だから別に文句はないけど

お前らみたいなクズはそうやって底辺を這い蹲るがお似合いだ
俺みたいに逆玉ならそんなリスクも取らずに済むのになｗ
せいぜいバイトやちっぽけな利益で我慢してろ

>>517
見苦しい

そんなことよりおめーら
「ブラック企業の闇」っていう新書読んだか？



俺はもう絶対はたらかねーぞ！！！

【Ｗｉｎｎｙ】 教職員約１万８０００人分の情報流出　匿名ネット掲示板にデータ流出を示す書き込みした者を告訴する方針…和歌山
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210845378/

＜事件のまとめ＞
公立学校共済組合和歌山支部の男性職員が
データ持ち出し禁止を破った上に
著作権侵害で違法性が取りざたされている Ｗｉｎｎｙをつこうた上に
教育関係者でありながら単独所持が禁止されてる児童ポルノファイルを多数ダウンロードし
Winnyの構造上、それらの児童ポルノファイルの更なる拡散に協力し
その過程で個人情報を流出させ
あげくに善意を持って通報してくれた人に罪をなすりつけて、さも自らが被害者であることを装おうとしている


電凸電凹はこちらまで。
ttp://www.kouritu.go.jp/wakayama/toiawase/toiawase_f.htm

>>507
うちの親はアパート経営やっとるが 月150万くらい収入あるよ
もう借金はないしな

だいたいアパートは10年くらいで返却できる
土地があれば だがな
15年で返却できないなら経営かプランが悪い

では一つ面白い話を

うちが借地の上に戸建て二件立てて貸してたんだが
地主は 早く返して欲しがってた

しから隣の医者が 医院をでかくするから と
土地を買いたいと地主にいったんよ

うちは借り主で30年くらい借りてたからさ
なんと
土地60坪のうち半分をもらった 貸家は一軒つぶしたが ただで土地が手に入った

医者は地主から土地を60坪買い 30坪を立ち退き料としてもらった
昔の借地権は強かったんだわ
だいたい半分くらい 借り主のもの

今は借地権でかすやつはいない
定期借地権が普通

田舎の新聞配達は周りの目が冷たすぎる
元ヒキの俺には辛かった。精神病んだ。
対人恐怖症、自閉症、うつ病、パニック障害、焦燥感
あと170万円、同じ繰り返しを何百回も繰り返して奴隷のように働いて貯めたらやめる
でもやめた先に何があるんだろう？街の人達は皆俺の顔を知ってる。安心して外にも出れない。何も希望が見えない。

ただの被害妄想じゃね？

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8

＞517
このスレはあくまで願望を言い合うスレであって
別に労働解放のために努力するというわけではないから

昨日、仕事で八街行ったんだけど住みやすそうな町だったよ。
ちょっと田舎だけどねｌ。

>>197
チビデブだがスポーツやりまくって来たぞ。この前フットサル大会でイケメン潰したり、イケメン相手に点取り巻くったらKYのレッテル貼られて終わりだった(笑)
サッカー、ラグビーも柔道も水泳も得意でラグビー、柔道、サッカーは全国行った。でもチビデブ。

>>527
そんなお前は勝ち組

とりあえず貯金が３００万ぐらい無いと精神的に落ち着かない。
数十万しかない今のような状態でコケたらホームレス行きだ

また教育テレビ見てる・・
ぼちぼちお水始めよーかな 貯金ないと不安だもんね

>>529
300万円あったらなんでもできるな

ケタがたりねえよ学生じゃないんだ３００万なんてハシタ

>>532
それぐらいあったら日経225ミニで３ヶ月で倍に増やせるがな
日経平均株価が上がる下がるを当てるだけの1/2の確率だ。
パチよりは儲かりやすいし

1/2で0になったらとてつもない絶望感が

>>521
明確な定義はないらしいけど、それアパートじゃなくてマンションじゃ？
どれくらいの規模なら月150万も稼げるんだろう
もしまだいたら大体の場所と間取り、部屋数を教えてくださいな

300あれば3年は寝て暮らせる。全然ハシタじゃねえ

>>535
横レスだけど、アパート一軒とは限らないんじゃないか

>>534
一度に全額突っ込んだら後が無くなるよ。
10万ずつ試し買い売りを10回やって6回勝てばプラスになるし
まあ勝つために勉強もせにゃならんしストレスも半端じゃない。
これって労働地獄？

ところで20歳ニートの俺が65までの生活費を考えてみたんだが
年金14800×12(月)×40(年)＝7104000円
1ヶ月の生活費(6000(食費)+3000(ネット)+3000(電気代他))×12×45＝6480000円
ここまでで約1360万円、実家の固定資産税が年5万円程度、あと20年は親が払うとして+125万で1500万くらい
実家暮らしかつ病気にならないことを前提として考えるとこんなもんなのか？
税金とかまだよく分からないから他にも何か費用がかかったりするんだろうか・・・・

ツッコミどころ満載でワロタwwwww

確かにツッコミどころ満載
社会に出れば、そんな額では到底足りないと気付いてさらに鬱になるぞ・・・

食費6000円はムリ。。。

私個人の主観的な生活標準額は月20万。
これだけあれば、貧しいと悲観しない程度の生活が出来る。
無論、もっと抑えた金額で生活出来るだろうから、毎月の過剰分は突発的な出費への積立金とする。

30歳から80歳までの生活費は、20(万)×12(ヶ月)×50(年)=1億2000万。
結構な額だよね、1億2000万。
40歳なら9600万、50歳なら7200万、60歳なら4800万。
大卒初任給程度の額でも、それだけかかるんだ・・・・。

住宅を購入・完済してからの解放ならば、必要な額はずっと少なくなるけれど。
きちんと計算してしまうと、解放への道程は長く険しいなぁ・・・。

２０万とかネタ乙

>>544
大卒初任給辺りの額をベースにしたんだから、それほど違和感はないだろ？
都内一人暮らしだとそれほど余裕のない額だろうし、
定年まで勤めて厚生年金も受けている年金受給者の多くは、もっと貰っているはずだ。

大きな病気や(地方なら)車の購入など、毎月の生活費以外の出費も考慮する必要がある。
高齢になったら、バイトもなかなか見つからないので
「足りなくなったら働けばいい」　というのは現実的ではないしね。

標準の金額として、この額はそれほど的外れではないと思うが。

車とか都内とかネタ乙。
月の生活費が８万から１０万ぐらいに抑えられないようなら、ここはスレ違いだな。
月２０万も使いたいなら労働開放の夢を諦めた方がいい

まあ普通に生活して年200万、ちょっと切り詰めて年150万ってところか

>>545
自分の思ってる貧しくない生活を、２〜３ランクレベルダウンさせて考えた方がいいよ、ここでは。

>>547
都内で年200万で生活できるのか？

>>549
都内だからこそ生活できるんだろ。
外国から出稼ぎに来ている人の生活を参考にすれば、
都市部ほど金をケチる方法がいくらでもあるけど、
田舎はそういう方法が少ない。

田舎は物価が安い、
というのは間違いだと思う。
たしかに土地の値段は安い。アパートの部屋代も安い。だがそれだけだ。
野菜の値段なんてそんなに安くはない。
コンビニのおにぎりの値段は全国一緒なはず。
そして田舎は平均給与が低い。これが決定的。
都会のほうが多く稼げて貯金しやすいはず

田舎だとクルマ持たないといけないだろ？
貧乏人にとっちゃ維持費それだけでかなりの出費だよ。
ただでさえ今ガソリン高いのに。

野菜がどうかは知らんが発展途上国が日本（都会）に出稼ぎに来るのと同じだな。
俺たち日本人なのにな

>>552
原付か自転車にしろよ

>たしかに土地の値段は安い。アパートの部屋代も安い。だがそれだけだ。
しかも、それもわずかな差だよな。
（そりゃ都心と比較するなら半端ない差だけど、都会の郊外ならそんなに差は無い。）

というか都内でも田舎でも支出年２百万（年収じゃないよ）以内で
暮らしてる一人者は腐るほどとは言わないが結構いるだろ
年収３百万くらいの会社勤めは、いろいろ引かれてそれくらいで生活してるだろうし
平均より下だが都内でもわりといるよ、そのくらいの生活レベルは

>551 いや、賃貸物件なんてむしろ都会の方が安いよ。
（東京は除く）

リタイヤした場合
税金なし・社会保険料０に近い・年金免除になるし

ほとんど　年収３００万＝必要額２００万
と考えていいと思う

働いている時と同じ生活水準でいく必要なくね？
暇が出来るんだから自炊で節約したりして支出を減らさないと。

暇が出来ると、やりたい事がたくさん出来て金が必要になる。

すれたいに　　努力しないで　　を追加しておけ
他の類似スレと比べてレベルがひくすぎるぞ

お金と投資スキルさえあれば、働かなくても生きていける事に
ちょうど2年前に気がついて、即実行に移したよ。

んで今の口座残高が1100万。
一日に数十万増えたり減ったりするから、あまり意味がない数字だけど、
最初は4年で1000万貯めるのが目標だったんで、現状は上出来だと思う。
今23だけど、今度は30までに億を目標にしてる。今はまだ夢のまた夢だけど。

大事なのは実行する事だと思った。継続して続ければ何とかなるもんだよ。

ばーちゃキター

>>535
アパートは一軒じゃないよ
三棟
しかしそこからは80万くらいしかあがらない

後は貸家とかワンルームの部屋

本気でアパート経営考えてるなら
賃貸板の アパート経営スレにいきな

アパート経営の味噌は土地があること
土地買ってアパート建てても儲からない
土地さえあれば アパートは10年から15年で元がとれる
稀にバカが アパート経営スレでも書いてる
なるべく空き部屋がないように立派なものを建てて高く貸そうとしてるが間違い
アパートは安く建て 短期間で建設費を回収
目標は10年だよ

年利10パーセントだよ
土地あるのに年利7とか下手
まして30年ローンとかな
立派に建てると最初こそ家賃高いが 下落幅もでかい
家賃10万とかなら 買う方がましだと考える人が出てくる
ところが家賃４万の人間は マンション買おうとはしない
確かに時代のニーズが変わり 昔はユニットバスでｾﾊﾟﾚｲﾄとかは要求されなかったが 今はｾﾊﾟﾚｲﾄ当たり前
洗濯パンが室内にある方が家賃高いとかあるから
しかし築20年のワンルームでも家賃は４万はとれる

毎月の支出を１０万円に抑えること
年率５％程度の運用ができること

この２つができる人なら、年収２５０万円でも
１６年で３０００万円貯めれる。
その３０００万円を５％で運用できれば
もう労働解放できたようなものだな。

http://www.pronavi.net/tool/gensaikikin_keisu.php

>>566
＞その３０００万円を５％で運用できれば
労働解放になったあとも10万円で生活するのか・・・
しかも余裕がないから、運用で5％にならなかったり
税制が変わったりしたら、即、生活が破綻するね。

>>563
この程度でバーチャ扱いされるって・・・
市況や投資一般行ってみろ、1千万なんて雑魚クラスだぞ
下ばっかみてないで、上を見るようにしたほうがいいぞ

>>568
じゃあ、あんたが投資系の板へ行けば？
「〜年で〜万円儲けた」とか
まったく役に立たない情報だし
単なる自慢話にしか聞こえないよ

ここで下ばっかり見てるのはあんたのほうでしょ

>>569
わかった。だがこれだけ訊きたい。
お金を貯めて労働地獄から開放されるために、本気で投資なしでやるつもりなの？

>>568
いや、あっちの人が凄いのは誰でもわかるし。
でもお前は完全にバーチャだろwわかりやす杉ww

いきなり名無しがこんなとこ来てねぇ…w
バーチャでないって言うなら通帳うpすればいいだけのこと。

>567

ここダメ板だからね
とにかく早く労働解放できるなら、
１０万円でもガマンできるかと

それと運用失敗や税制変更、あとインフレとか
そういうリスクも考慮して、敢えて貯金取り崩しではなく
金利生活のみのシミュレートをしてみた

取り崩し方式ならもっと早く労働解放できるが
今の日本で、それは本当に自殺行為だからな

>>571
別にうｐしてもいいけど・・・
労働から解放されたいと思うなら、ある程度までは働いて、
それを元手に増やすのがダメ人間には向いてるんじゃないかって言いたかっただけなんだ。

俺も最初から株で儲けれた訳じゃないし、最初の一年は時給800円で365日働いて250万貯めて、
そこから増やせてるってだけからね。今から先も儲かるなんて保証はないし。
スレ汚してすまんかったな。

なんでか知らんが、このスレでは投資の話題になると荒れる

自分の知らないお金の稼ぎ方を認めたくないからだろう・・・。

>>573
どんなスタイル？
働きながらまったりスイング？

ずっとロムってるけど現実に成功した逆玉や投資は脊髄反射で否定して
結局情報クレだの都合のいいことばかり言ってるけど結局なにも変わらない凡人ばっかか？ここは

ダメ板で凡人なら優秀なほうだろ

ずっとロムってるけど(笑)

ここ来るデイトレスイング野郎なんて100％バーチャだからな。
話がつまらん。薄っぺらすぎ。

まあ逆玉はリアルの話なんだよな。情けないがこいつは本当

逆玉男も他人の話は否定するのかｗ
だったら他人に逆玉話否定されてもしょうがないわｗ

逆玉はコテにさえすれば認めてやるのに
いつまでも読んでもおう構ってもらおうって魂胆がクソで
いやだわ

逆玉だって本当かどうかワカラン

ネットが無ければ、福島地検がいかにアホかも世間に知られることも無かった。

「福島地検の○○検事公判中「臍帯」を「じんたい」と誤読」　共同通信社

なんて記事は新聞やテレビで報道されないから。
福島地検の医療に関する知的レベルを示唆する重要な事なのに。

個人的には種銭1000万で年100万の利益は確かに可能そうな気がする。
しかし、精神的にきつい。平日昼間は相場を見てても見て無くても落ち着かない。死にたくなる。
全然労働地獄から開放されてない。

だからデイトレスイングは論外。

デイトレスイングは少しでも早く労働地獄から開放されるために、
リスクを負ってやってるんじゃないの？
最終的に目指すものは、金利だけで生活できる水準までお金を貯める事じゃないかと。

>>585
それってどれくらいの割合で可能なの？
例えばその条件で百人いたら、何人くらいが目標を達せられる？

>>587
年間10％の利益を上げられる人はほとんどいないよ。
それに条件といっても、地合次第でパフォーマンスは大きく変わるから一概にどの程度とも言えない。

大多数の人は損をして退場して、極少数の勝ち組にお金が集まり続ける仕組みになってる。
超長期なら別なのかもしれないけど、そこらへんは良くわからない。

>>573

やめておけ
オレも上で毎年100万前後8年株で稼いでるって言ったら、ウソつき呼ばわりされた。
ゴミの巣窟だよｗｗｗ

デイトレでいいんだったら100人中90人くらいじゃね
普通1000万の種銭だったら低リスクな売買で年500〜1000万（センスない人）
高リスクで年数千万（センスある人）目指すよ

長期だったら完全な運でかなり難しくなるだろうけど

>587
俺が自分でやってみて、自分ならできそうだなっていう勝手な感想です。
誰でも何割成功するかはまではわからない。
ただ、精神面ではバイトより確実に割が合わないし、時給100円にもならなかったと思う。

ブラック営業やオレオレ詐欺を平気でやれるヤツがいるように、
毎日デイトレできるヤツもいる程度に考えた方がいい。

種１０００万を前提にするならＦＸで低レバスワポの方が堅い気がするな。

返答ありがとう
興味のない人にはリスクも敷居も高いものだな

やっぱ頻繁に売り買いするのは疲れるとなると、
配当目当てで電力株みたいな高配当株を買うとかぐらいしか
アイデア思い浮かばないね。
でも日本株って世界中の株式市場の中でも配当利回りが際だって低いから向かないし。

デイトレったって毎回考えたり迷ったりしてるわけじゃないぞ
自分の手法を持ったらあとはそれを繰り返してるだけだ
ほとんど反射だ

そこまで行くまでが人によっては死ぬほど大変だけどな

逆玉はマジだよ
こうして毎日のんびり２ちゃんねる
なんなら深夜まで２４時間書き込みを何十年してもいいよ？ｗ
自営でも可能だけどねｗ

ただのニートだろｗ

逆玉はもういいだろ。
逆玉で労働解放を否定しないけど、
ノーリスペクトなんだよ。ただそれだけ。

だからおとなしくロムってんじゃんｗｗ
まぁ暇つぶしに書き込むけどなｗｗ

逆玉でも暇で2ちゃんやってるなんてもったいなくない？
もっと金の掛かる遊びでもしたらどおだ

>>592
1500万あればレバ２倍で金利４％ぐらいの国の通貨持ってればスワポで毎年１００万は硬いね

投資だったら個別株とFXと先物だけはやめとけ
9割以上が損失を出す、というのは本当の話だよ。
低コストのインデックスファンドを自分のリスク許容度の範囲内で
コツコツ買い集めて長期でアホールド。凡人が投資で成功させるには
地味だけどこれしかないよ。

>>590
>長期だったら完全な運でかなり難しくなるだろうけど

逆でしょ。長期だからこそ買うタイミングを分散できるから
運などの不確定要素をかなり収斂させることができる。

明日の株価と1年後の株価当てるのどっちが簡単か

>>602
そうそう。ETF長期買い持ち最強だよな。さらに国際分散出来ればいうことない。
ただ、これで労働解放達成できるかというと厳しい部分はある。
時間を味方に付ければ「負けない投資」は可能だが、早期労働解放という勝利条件を
満たせるかはわからん。こういう投資法は、20年30年単位で考えないと
いけないので結局定年間近で労働解放などとなりそうな気もする。
ただそれでも、老後に年金をアテにしないでも良い安心感はあるかもしれないが、
それはスレ違いというものだしね。

早期に奴隷解放という一般的でないことを実行しようとしている以上、
リスクを背負ったトレードをしないと達成は不可能だと思う。

早期と考えるなら>>605だけど、
自分には投資の才能がないようなので、
>>602を実践している。
トピ・海外インデックス・海外債権で積み立てで分散投資している。

３４歳男
現在貯金・投信・財形の合計で約550万

今まで使った車の購入代、パーツ代、車検代、税金、保険費、
燃料費、オイル交換等メンテ費に使った金額１０００万以上。
車に使っていなかったらと思うと・・・orz

いいか、このスレ読んでいる２０歳前後の若者諸君！
絶対車なんか持つもんじゃない・・・持ったとしても燃費と維持費の安い
軽自動車を新車で買って１０年乗りつぶせ！

読んでて思ったこと

株　に　は　手　を　出　さ　な　い

>>608
それはそれでいいと思うよ。ひたすら貯金すればいいんだ。
長い年月貯金する中ではインフレが猛威を奮ってお金の価値が低下したりすることは
歴史が物語ってるし、それでも貯金だけでなんとかしようと思うなんて
気が触れているとしか思えないけどね。

【政治】谷垣氏と与謝野氏が会談　企業の70歳定年検討で一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211196000/l50

・・・・・・

>>609
投資は株しかないと思ってるのか・・・

>>611
別に株じゃなくてもいいけど、具体的になんかいい投資対象があるの？
正直、いい投資対象があるなら株には拘らないので教えて欲しいです。

>>610
なんかもう笑えてくるなｗ
これからの時代は、自分の頭で考えて、実行していくことがいかに重要か実感するね。
自分の身は自分で守らないといけない。
何も考えずに正社員として働いていれば、いつか報われるなんて時代はとっくに終わった。

年齢差別で働けない（35過ぎると就職できない）現実と
70歳定年制・・・・
ねえ？この国は狂ってるの？

>>612
8年前なら金とプラチナだったんだけどなあ。
1オンス金貨20枚くらいしか買ってないのが悔やまれる。
1kgが目標だったのに途中でやめてしまった。

ちなみにそのころ金を買う奴はバカだと思われてた。
立ったスレは「金地金買った俺は煽られた？」
経済板でいまでも続いているスレだよ。

今のことはわからん。自分で探せ。

>>614
労働者が不足してくれば、年齢制限については緩和されていくんじゃない？
ただ現状の非正社員と賃金格差はグローバリゼーションが進んだ結果であって、
政府や企業に一方的に責任を求めても仕方ない気がする。
政治が無能なのは確かだけど、今の時代は国家規模でやれる事に限界があるんじゃないかなあ。

70から年金支給となると、平均寿命が伸びたとはいえ70より前に死ぬ人多いわけだし
年金払う人減るだろうなぁ。税方式に切り替えるとかしないと
ホントに年金払う人がいなくなるぞ。

70歳だと定年前に死ぬ奴も多そうだな
企業は退職金丸儲けか

平均寿命て75歳くらいだっけ
年金意味ねえｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211198004/

>>612
金含め商品は長期チャートでみると今買うのは危険だろうし、
為替はドル不安、株は新興国含め株高で湧いた後だから、
新規で投資対象を見つけるのは難しいね。

個人的には国内の新興株が割安で長期投資向きかなと思ってる。
個別に投資するのが不安という人向けに、新興ETFも上場したし。
流動性に問題があるものの、高値とってきてるから、
小型の地合回復してくれば面白い事になるんじゃないかな。

70って言えばﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてたり、口ﾓｺﾞﾓｺﾞしてるような老人だぜ？ｗ
そんな年齢まで働け！とか・・・・どんな奴隷牧場だよｗ

>>617
税方式に切り替えるとこうなるんだぞ。労働開放なんて夢のまた夢
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000115-jij-pol

またお前か、御手洗！！

使える奴隷は何歳でも使いたいってことだな

これからは定年引き上げて安い賃金で細々と働かせてそのままフェードアウトして死んでもらうという方針になると思うよ
結局世の中うまくできてるって言ってるように
株だろうが商売だろうが一億人がからみあって金銭レートができてんだよ
　ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンどちらかなのはすべてにおいて絶対なんだよ
　みなさんはすぐに、もしくは２０年以内に１、２億ほしいわけでしょう？
まともなことやっていて１、２億得られるように世の中はできていませんよ
　当たり前でもあります
全国一億人のなかでひょっこり株や貯金で１、２億円手にするひとが多数出現したら１、２億円の価値自体なくなりますよ？
　みんなが得られないからこそ１億円の価値があるわけです
１万人くらいしか持てないからこそ１億円なんですよ
逆玉はその１万人くらいの稀な人間の１、２億円をひょっこりゲットしたと同じことなんですよ　　　　　　　
いくら日夜議論したところで１、２億円を簡単には得られないように世の中すべてが出来上がっています
でも凡人はわからないから３０年かけて１、２億円得ることの困難さを知り
一生かけてあきらめるんですよ
そういうのが人類の歴史なんです
それにいち早く気付いたものがわずかな逆玉などをめざして労働解放に成功するわけなんですね　
逆玉になって居心地がどうだとか生きがいだとか
立場がどうとか甘っちょろいこといってる場合じゃなくて
目標にむかってブレずに突き進む人間だけが労働解放できるんですよ
その他大勢はひとつの生命をかけて身をもって試して結局あきらめるんです　　　　
繰り返し言いますがチンタラ知恵絞っても労働解放などできません
絞るなら悪知恵を絞らないと絶対無理

いやむしろ企業に押しつけたいというのが国の本音

でも自分だけは違うと思うのが人間。その１万人には入れるかもと思ってしまう。
そういうもんだ。
１億得たら得たでさらに欲を出しもっとほしがるのも人間だ。
どこまで行っても金への欲望は尽きない。

俺、実は逆玉男してるんだけど・・・ゲイでもないのに尻穴提供したりチンポちゃぶったり。
俺にはできん。プライドが邪魔して。っていうか、そこまでしないとダメなら自殺するけど。

俺の知ってる御手洗の話をば

御手洗の息子と同級生だったやつが大学にいた
ドームから神楽坂に抜ける場所にある あの進学校だな

中学生だったそいつが 御手洗息子の誕生日その家にいったんだそうだ

お手伝いさんは もちろんいたらしい

んで中学生の誕生日会にビンゴがあってビンゴあたるとCDコンポとかが貰えたらしい 勿論キャノン製品

金持ちの世界

日本で金融資産が一億円以上ある人って150万人ぐらいいるだろ。
ウソ書くなよ。

>>627
俺、実は逆玉男尊敬してるんだけど・・・

って書きたかった。間違い。

＞俺、実は逆玉男してるんだけど・・・ゲイでもないのに尻穴提供したりチンポちゃぶったり。
ｗｗｗｗｗｗ

あーーーーーーっ！！
ケツくらいなんだ！
減るもんじゃあるまいし
　増えるもんでもないが拡がるもんではあるｗｗ

肛門が広がるとうんこが漏れやすくなったりするの？

高血圧症や生活習慣病が蔓延してる日本で７０以上生きられるはず無いでしょ。
生きられてもせいぜい７５年くらいだろ。
てかそんな老人になったら生きる喜びなんて無いだろうから
さっさと自殺してスパっと逝った方が幸せだろうな
体不自由な寝たきりの独居老人なんか不幸の真骨頂だろ。

自殺は難しいよ
逝った方が幸せってことは自殺することに納得してないといけないだろうけど
本音じゃ死にたくないんだろうからな

本当に意味のある自殺なんて懸命に生きた人しかできないと思う

>>629
確かに統計では金融資産1億超は150万人＝100人に1人の割合。
7割が爺・婆としても　3割＝約50万人＝300人に1人が
そこそこの年齢で1億金融資産を持っている。

中学・高校の同級生で１〜2人。
（都会に集中していると思うが）
ちょっと多すぎる気がするが。

>>590　>普通1000万の種銭だったら
　　　　>低リスクな売買で年500〜1000万（センスない人）
絶句した。もう少し勉強してから書き込め。
事実ならオマエは外資金融ディラーに転職すべき。
年棒は楽に1億以上になる。
優秀なディラーでも10％の利回りを継続できる人間は一握り。

>>629
>>636
話の流れを読めよ
１億２億っておおざっぱな金額を言ってるけど
このスレみたいな労働解放できそうな金を持ってるって意味だよ
統計なんかいちいち調べて書けるかよ
そんな正確な数値をキッチリ書きこむなんて目的じゃないんだ
おおざっぱな計算で確実に労働解放への方向性を見極める
そんな細かい数字、揚げ足とってるようじゃいつまでたっても目標にたどりつけないよ？

俺は楽園で待ってるんだよ？
君たちが一人でも多くこの楽園生活にたどり着くことをね
お金の心配しない人生っていいよ
何事にもかえられない余裕がでる
何見ても何聞いても、昔はイライラしてケンカっぱやかったけどしなくなったね
金持ちケンカせずってよくわかる
人間の生存競争に興味なくなるんだよね
争わなくても余裕で生きていける
たぶんみなさんのほとんどは経験できない境地だろうけどなってみるとわかるよ
買いたいものはいくらでも買えるし、食べたいものは何でも食べれる
最近嵌っているのはランチ後に日替わりであちこちマッサージに通ってる（ヌキなし）
これがまた最高なんだわ
マッサージ後に出されるビールがまたうまい！

間違い指摘されて切れちゃったｗ
しかもだらだらとすげぇ長文だな・・・

ぶっちゃけ、どんなキャラでいこうか迷ってんだわ〜ｗｗ
おまえらがレスについてこれねーと退屈だしなあ
そこそこの突っ込みどころは残してやらないとね

どうでもいいけど俺に早朝からケンカ売る気？あ？

>>639
矛盾してる
>>637の自分の発言を見直せ
クールじゃねぇな

お金貯めたかったら
風俗行くのはやめろよ

風俗生きたいです

「金が一億二億あれば労働から開放される」って思ってるのが
貧乏人の妄想だな。
だからID:sLw0Uq8hみたいに金持ちが毎日ランチでマッサージして浪費してる
みたいな変な妄想するｗ


本当の金持ちで労働から解放されてる層は、人に任せられる本業＋不動産賃貸で
「寝てても金が入ってくるシステム」を構築している。
もちろん、月々入ってくる金が一定しているので、ムダな贅沢はしない。
贅沢する金があったら再投資にまわすからね。

は？

>643は真実
ホントの金持ちは無駄使いしない
贅沢もそこそこ
使いまくるのはアフォな成金

別にホントの金持ちになりたいわけではないだろ

なんか定期的に痛い人間が紛れ込んでくるスレでつね
スレタイになんか魔力があるんでしょうかね

必見！本気でお金持ち！スーパー錬金術
あなたは、今の収入に満足されてますか？在宅でできるお金持ちになれる素晴らしいシステムをご提供いたします。このシステムは、主婦の方、学生さん、サラリーマンの方、無職の方でも、確実に収入になります。最低でも1日・数万円以上です。必見です。
http://goldpoint.seesaa.net/

このスレも末期だな
最初は良い感じだったんだけどね

>>643は貧乏人の妄想

馬鹿野郎　このスレはもともと５０００万で労働解放考えるようなレベルなんだよ　（笑）
　１億も２億もあったら狂喜乱舞だよ？
　嫉み厨がくるたびに突如金持ちレベルが大幅アップするから笑えるなぁ
なんの心配もなく逆玉でマッタリ生活
これが最高ｗｗ

あとなぁ　いってることが矛盾してるとか間違いがあるとか
いろんな板でそれぞれキャラが違うからときどきわからなくなるんだよ
でも釣りとかネタじゃないからね
逆玉金持ちお嬢様と結婚して年収６００万の夫婦２代目親父は元祖ニートのマッタリ家族
いちおう間違えないようにまとめておきますね

uzeeeeeeeeeeeeeeee 死ねよお前

ネットで死ねと言われれば言われるほど運気が上がっているような気がする（笑）　　　
いや、運気が上がれば上がるほど匿名掲示板で自慢するので死ねと言われるのだろう（笑）

500万で自称勝組ですか

現金で貯金800マンぐらいならあるけどウツと診断されてるから、もう、住宅ローンとかクメネーんだよなぁ。。。

初めてあぼ〜んが発動されてるｗ
「不快なレスを読まなくて済みます」てのは
本当だった。お勧め

逆玉だと自由に仕える金も時間もたいした事ないだろ。
女遊びも世界中を放浪することもかなり制限されるなら
意味ないや。

住宅ローン組もうと思うやつはここくるなよ、場違いだ

そうだ。
住宅ローン組まずに即金で家を買える奴以外は場違いだぞ。

住宅ローンの利息支払うのがもったいないからな。

とりあえず目標の150万貯まった
これからは好きなことやって稼ぐので労働からは解放される
半年失業給付金で暮らして
その間に試験開業
1億ないと〜なんてアホなこと言ってないで
お前らも頑張れよ

月に15万貯める予定だったのに、想像以上に手取りが少なくてワロタw
引かれ過ぎ…予定が狂ったので一気にやる気が失せた。

>>662
一桁間違ってない？たった１５０万でどうするんだ？
もって２年ぐらいだろ、常考

好きなことやって稼ぐって書いてあるじゃん

形になったら報告します

要領悪く仕事が遅くミスが多いので気が滅入ってます。
早く労働解放したい。

見切り発車ワロタ

新聞配達
あと550回ぐらい配達すれば目標の金額が貯まる
それまで頑張れ俺

45歳2000万でリタイヤ予定
45歳で年金25年かけた計算になるから。
月12万貯金で、あと残り1100万
2000万だと、65歳まで月8万×20年くらいなんだよね
月8万は厳しいかな？

たったの2000万でリタイア？？？
3倍はいるだろ。

>>670
持ち家で極貧生活なら可能なんじゃない？

>>670
病気にもなるだろうし、予定外の出費もあるだろうに

>>671
3倍なんて定年まで勤めても無理
>>672
賃貸・・・

新聞配達はキツい。
雨や風の日、
真冬の早朝の凍え死にそうな寒さ‥‥。

>>670
やっぱ４５ぐらいまでかかるんだよな
でも４５ってもはや普通のオッサンなのが辛い

45で引退は十分いい方だと思うけど・・・
普通は60歳定年だし、年金もらえるまでは再雇用されて65歳まで働いてる人も結構いそうだ

そのうち定年70歳になるんだろ

35で1000万貯めて引退
実家に戻って足りない分は親の年金でいろいろはらってもらう
50で自殺の計画

今22の学生です

なんで学生が引退の計画してんだよｗ

俺は５０で引退してそれから人生が始まる計画

もうおしまいだ

50で人生謳歌とか合理化にしか思えん

>>680
最近の奴って50くらいで死ぬからどうでもいい、とかマジで言うからな。
しかも、別に失敗してない普通の若者が。
端から結婚しないと決めてる奴が多くなったんだろう。

結婚は普通にありえない。
子育て生涯家族生活費で一億使うなら、
風俗行ってとっかえひっかえ可愛い女の子と５０００回セックスした方がマシだ。
結婚なんて億単位の借金ローンを抱えて、
生涯労働地獄確定でセックスレスや節約生活や残業続きで
性欲も睡眠欲も食欲も全て奪われて妻子専用ＡＴＭなんてまっぴらごめん

http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg

685に激しく同意！

>>685
>妻子専用ＡＴＭなんてまっぴらごめん

上手いこと言うな・・・・全く同意だぞ。

妻子専用ＡＴＭとは上手いこと言う

げっ、めっちゃ被ってるやん
ｲｯﾃｸﾙ

愛はないのかよ orz

そんなもん種族保存のための勘違いプログラム

45まであと8年、歯を食いしばって生きる
そしてもう後先考えずリタイヤ
金無くなって来たら、日雇いの旗振りでも便所掃除でもあるだろ（60過ぎても）

732 ：白濁液放出 ◆VqM9kp.pt6 ：2008/05/04(日) 23:02:40 ID:gwlPqW91
ドライブにはレンタカーを借りて出かけました。５月１日に会社の駐車場で車をぶつけられました。
ぶつけた相手はある派遣社員です。この派遣社員は犬のような深海魚のような、とにかく変わった顔をしているので、
“奇形”と呼ばれています。奇形は去年から自動車学校に通い、何度も試験に落ちながら最近ようやく免許を取得したらしい
のです。自動車通勤をはじめてまもなく、私の車の側面に自分の車をぶつけてくれました。
こちらの車は停車している状態でしたので、過失はすべて向こうにあります。
奇形は任意保険に加入していないということです。しかし、そんなことは関係ありません。
私の車が壊れたことは事実ですから、弁償はしてもらいます。そのお金の出所が保険であろうが奇形の自費であろうが借金であろうが
それは私には関係のないことです。奇形にもそのようにはっきり言っておきました。
連休明け、奇形がどのような返答をしてくるか、楽しみです。
765 ：白濁液放出 ◆VqM9kp.pt6 ：2008/05/07(水) 22:40:16 ID:9YbJqqLa
>>732の続きです。私の車も奇形の車も損傷がある程度ひどいので、修理にお金がけっこうかかりそうです。
奇形の車のことはどうでもいいですが、私の車ははやく元に戻してもらわなくてはなりません。
ところが奇形は、すぐにお金を用意するのが難しい、というようなことを言ってきました。
なので私は「金が用意できるかできないかを聞いているのではない。車は元に戻してもらう。修理するか買い直すかも
こちらが決める。そちらに選択肢は無い」っとはっきり言いました。
「レンタカーの代金ももちろん払ってもらう」と言った私に奇形はただ黙って頷きました。
自転車を自転車小屋におさめる奇形の目は、涙目であったように見えました。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1187714266/732-

>685 正論であり、また同感だ。

ガキや嫁に金やるくらいなら風俗で若い女の子とエロい事やった方が断然マシ。
なのに何で多くの男が結婚し、風俗を捨ててまで家族に金をかけるかわからん。
独身で金を貯めれば労働解放も見えてくるのにな。
まあそこら辺の考え方が俺達はちょっと世間と違うんだろうね

風俗の部分とか明らかにモテない＆糞だしなw
結婚してないんだから普通に恋人やセフレを作れば良いだろｗｗ
嫌になったら別れれば良いんだし。

↑馬鹿だねｗ

>696
しがらみを作ること自体が嫌なんだよ
解放されたいのは仕事だけじゃない

モテないのは事実だ。
だが結果的に見ればモテなくて正解だった。
下手にモテるといずれ結婚するハメになる可能性が高い。
モテないからこそ結婚しなくてすむ。
まさに「負けるが勝ち」だな

セックスフレンド(セフレ)

こんなんが流行りだしたのも、マスゴミとか芸能界とか政界などに影響を及ぼす売国奴
並びに在日朝鮮人共が、日本人のモラル全般を急激に低下させるような情報やブームを
巷に広めていったからなんだと思う。

モテナい自分が言うのもなんだが、友達感覚で身体だけでも許す"俗ボケした女"を
とっかえひっかえして楽しいのか？AIDS怖くねえのかなと思う。

少子化の一番の原因は、やっぱ女の全てが尻軽なイメージになったからなんだよ
決して2次元が溢れていったせいではない。

負けるが勝ち！

>>700
なんで尻軽で俗ボケした女が増えたのかって考えると、男性の知識不足から来てたりするんだよね
二次元が原因とか問題外だろうよ

お嬢様はデカいおちんちんがお好き

結婚は男を労働地獄に陥れて、セックス専属契約を結ばされるが、
ブクブク太ったヤル気のないマグロ妻を相手にするか、セックスレスで飼い殺しにされる。
独身なら労働開放も出来て若い可愛い女の子を選び放題やりたい放題だからね。
どうみたって独身が勝ち組

いや愛のある結婚生活がどこかにあるはずだよ orz

金の無いところには無いね

>>704 風俗行く金があったら積立てに回すのがこのスレの趣旨だろ。

いや違うね
風俗行きながら、なんとかならんかなと思いながら
結局なんともならんのがこのスレだ

酷いスレだw
こんな男たちが増えてるんだから、少子化は進みこそすれ止まらんな。
いつごろからだろう、これほど日本人の中に自己虫が増えだしたのは‥
とてもじゃないが、ゆとり世代を馬鹿にできるレベルじゃないな。

なんか上から目線の人が来られました

昔女は、つける仕事が少なかったから、しゃーなしで結婚したんじゃねーの？

おれ、今のこの世間じゃ結婚できねーから、代わりに労働解放する

あーもうどうにでもなれ

>>699
同感！

別に労働開放がどうとか関係なしに俺は結婚はしたくない。
１人でいるのがすきだしめんどくさい。
だいたい結婚に至るまでの過程すら無理。週末ヒキだし

同じく。結婚して他人と同居、一人の時間が無くなってしまうかと思うとゾッとする。
ヒキとして孤独死または野垂れ死にを強く望んでる。大抵の人間は寂しいのと世間体から結婚してると思うんだが。
とにかく人が怖くて仕方ない・・・対人恐怖症なのに、ヒキるには金が無いので
心をすり減らしながら働いてる。物凄い苦痛。解放されたいけど、金が無くなっていくのにも恐怖を感じるんで
安心して残りの一生ヒキれる（最低限の外出はするが）だけの金が欲しい

自己中なのは女だろ。
男に寄生し、専業ニートになって楽に生きようとする女の方だ。
賢い男はそれにいち早く気付き、非婚の道を選ぶ。
合理的ではないか。

男は犬、女は猫

>715 俺と全く一緒だな。
あー早く引きこもりてえわ。
引きこもる事が俺の最大の夢であり目標だ。

>705 女が愛しているのは、自分自身と旦那の給料だけ。

モテ無い奴は歪んでるな
それとも無理矢理自分を正当化してるのかw

働かずに引きこもって不自由なく暮らせるなら歪んでようがどうでもいい

↑まさに至言

なんか有意義な意見が少ないな。
もう出尽くしたから？

>>723単発野郎死ね消えな

単発じゃねーよ。

もっと参考になる意見とか無いのかなって。

本気で開放されたいからね。

・貯金食い潰し派
・投資派
・バイトしながら半開放派

大まかな方法論はこのあたりで出尽くしてんじゃないかな？
それぞれやり方がまるで違うから細かい話になるとすぐ揉めるしｗ

漏れ的には 投資+在宅ワーク でやりたいとこだな。

不動産投資がいいんじゃね？
働かなくても生活できる。
これ理想。

>>727
知り合いの不動産屋に相談してみたことがある。
土地持ってるならアリだろうけど、そうでないなら難しいだろう
ってことだった。それ以上詳しく調べもしてないんだが、結局
自分の得意なことにしか手を出せないね。

>>726
在宅ワークってどんなのがあるのよ？
たいした技能がなくても出来るやつで
月半分働いたら、質素な生活なら賄えるぐらいのやつね

>>729
漏れの個別例でしかないけど・・・
今やってるのがリーマン時代にやってたDTPの下請け仕事とオク転売。
各10〜15万／月ってとこ。実働はそれぞれ月10日くらいだと思う。

オクは続けるつもりだけど、DTPは正直今すぐにでも辞めたいので、FX
にシフトしていければよいな、って感じ。

>>727
いや、土地は持ってなくてもできるよ。
ただ、ある程度の自己資金（数百万程度）はないとキツいかな。
ローンの頭金とかアパートの修繕費用ね。
中古ワンルームマンションなら地方都市なら200〜300万くらいで買えるもの
もあるよ。
ただ、入居者が途切れなさそうな物件かどうかよく吟味する必要があるね。

ワンルームマンション経営　被害者の会
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1209545236/

なあおまえら
プログラミング勉強したらどうよ
そんで自分のオリジナルソフト作ってベクターで売るんだ
ヒット作作れたらあとはそのＶＵとメンテだけしてれば
楽に暮らせるじゃん

PC系で何かできたらいいなって俺も思うなぁ
でも俺にできるのはhtmlぐらいだ。

また職場であった、嫌な事や人間関係の事を思い出してしまった・・・
それでも石に噛り付いても45才まで働いて
リタイアして毎日好きな時に寝て、好きな時に起きる生活するんだ
その夢の為だけに働く

自分のために金をためて自分だけに使いたいだけなのに
結婚したくない車も要らないなんて言うと異常者あつかいだもんな
マジでいやになる

土地を駐車場にして貸して儲ける。

その肝心の土地はどうするのさ

車は田舎だから必要なんだよね
でも、計算したらガソリン代と保険代で1万超える事に・・・
45から貯金切り崩して、月85000円生活するのに、10000円も自動車で取られるのは痛い

原付でいいじゃん。
車持ってたら税金も含めて維持費がいくら掛かるか分からないけど
数十年で何百万の余計な出費が掛かるよ。

>>732
新築ワンルームとか電話勧誘で買わされるのはお金のある人。
資産のない人にはまず電話はないから安心しなさい。

軽自動車だと、月1回給油＋保険料で8000円くらいに収まるんじゃないかと計算してる
月85000円はやっぱ厳しいな・・・
一日3-4時間程度のバイトか、週3回くらいのバイトしようかな？

高齢化社会、不就労成年人口の増大対策で税金が今より上がって物価も上がって
今計画してるのが全部オジャンになる可能性がかなり高いから、今計算するのは全て無駄になりそう。

憲法上の生存権の保障による生活保護費はとんでもなく増大。
破綻した年金を補う為の消費税20%以上も避けられなくなる。そして想像だにしなかった円の超インフレ。
全ての問題を先送りにし無計画に、国民の血税や年金を無駄に消費した糞政治家や糞官僚、
寄生虫高給公務員（若い連中は俺らと同じ被害者なんだから責めないようにな・・・）のせいで。

もう日本の将来なんてお先真っ暗なんだから、今の社会がまともに機能してるうちに
労働解放して自分の好きなことやって死んだ方がよかったと後悔するリスクも織り込まないと・・・

増税や物価高リスクも考慮せざる得ないが、
ここの住人にとって
「寝る所と米さえあれば生きられる」という
根本を忘れてはいけない。
無駄を省けばリスクも最小限に抑えられる。
グルメ、酒タバコ好き、家族持ちは残念ながらご愁傷様。

そうそう、好きな時に寝て好きな時に起きれれば良いんだからｗ
食い物は安いものを工夫して作るし
趣味なんて、低速回線で２ちゃん位で十分
漫画も立ち読みで良い、まあ釣りに週1で行く位かな？
他は何も求めません

趣味費用
・本、漫画：立ち読みで無料
・2ちゃん：ネットで無料
・ドラマ、映画、動画：ネットで無料
・ネットゲーム：アイテム課金で基本プレイは無料
・パチンコ：一円パチンコの甘パチで１０００円ぐらい
・つり：釣具費用以外は無料
・創作活動：無料
・ピクニック：無料

　　　　,,-''''':::::::::::::⌒)_
　　/:::::::::::::::::::::　／ θ￣＞　寝るのが一番好き
　,/::::::::::::::::::::::::ハτ ::::::<　
(　　　　　　　　　）::::θ＿＞
(⌒￣￣￣￣￣￣　￣⌒)

久しぶりに来たらずいぶんまともになってるな
良いことだ

俺がもし労働解放する事になったら、まず都市部に引っ越してからだな。
んで車を手放す。
都市部なら移動は自転車で充分だし。
車を所有しながら労働解放なんて無謀すぎだろ。

もう死のうかと思ってました。


詐欺的な情報に振り回され、もう死ぬしかないのか・・・

そう思っていたときにも、幸運にもこの情報に出会いました。

お金がない方は、有料版は買わずに
無料のメルマガでもいいと思います。

この情報だけで、かなりお金の心配はなくなりました

http://www.tmaweb.biz/1687/


「お金が人間を堕落させるのではない。 儲ける為だけに儲け、 貯める為だけに貯めようとすることが人間
を堕落させるのである。 」 （アンドリュー・カーネギー アメリカの鋼鉄王）

http://www.tmaweb.biz/1687/

生活のために金が必要でそのために労働することが人間の精神を腐敗させるのである

>751
その通り！

20代の若手公務員ですが
中から外から道具のようにコキ使われて毎日がとにかく辛いので
一日も早く労働解放したいです
給料は全部貯金してます

公務員は別のスレでおねがいします

公務員で早期リタイアとか・・どんなマゾだよ

薄給リーマンが貯金だけで労働開放できるのかな・・・
ああ・・・

公務員氏ね

>>753
税金泥棒はここに書き込む資格無し。

http://www.so-net.ne.jp/tv/i/bangumi/cgi-bin/detail.cgi?d_channel=7004&d_date=20080526&d_time=005500&back_uri=/tv/i/bangumi/cgi-

>>709
そうだねえ
このスレの住人みたいに、自己犠牲や奉仕精神の無い男が増えたら、女が一番困るだろうなあW
俺?無論スレタイ通りさ

ブサイクで低収入な男でも結婚できるようになるだけだろ

俺は婚姻届の保証人になってくれる人すらいないので
例えそんな女性が現れても結婚できません

とりあえず



公務員はしね

>>761
だから、そういう残飯しかないから女は困るだろうと。

おまえら公務員だからって敵視しすぎだろw
奴隷に官も民もない、同じだよorz

正直、人間関係と週5のフル勤務が出来なくてどこも長続きしない俺は、
例え公務員になっても数ヶ月で辞める自信がある。
とにかく人間関係が全く無いか、在宅で出来る仕事がしたい。

人間関係は面倒だよな。
みんな大人で温厚ならいいけど、陰口叩いたり能動的に攻撃してくる奴がウザイ

そういう人種必ずいるよね

>>730
オクで何を売ってるの？

大人で温厚な俺達だけ集まって何か事業したらいいのにな。

>>762
婚姻届に保証人はいらんだろ？
法律的には二人の合意のみによって成立するんじゃなかったか？

いるよ
たしか二人
保証人というより証人だけど

>>772
いるのか
おれも結婚できないなｗ

友達でもいいんだろ？
まあオレはｹｺｰﾝしないから関係ﾈｰけど

俺は友達もいないから関係無いけど

>>766
週５勤務って俺にとっては（事務職であまり残業がないけど）めちゃくちゃつらいですよ。
週末はほとんどねまくりだもの。大体水曜日ぐらいになると体がだるくて動かなくなってくるんだよね。
俺みたいな人でも安定して働けるような環境がほしいよ。正社員の平均労働時間を年間1500時間位にしてほしい
なんで日本人はみんな同じだと思うんだろうねぇ

週５勤で一生を終えるなんて死にたくなるな。
仕事モードの人生なんて糞食らえ

>>777
仕事が楽しくて仕方が無いと催眠術でもかけてもらえば？

低速回線でいいという書き込みがあったげど
動画のダウンロードが大変なんだが。
光回線は欲しい。

ギリギリでやっていける分だけの貯金して
退職した後に超インフレがやってきたらアウトだぞ。

ギリギリでやっていける分だけの貯金して
退職した後に交通事故で死んだらアウトだぞ。

死んだらﾗｯｷｰ♪

のほダメ見てきたけど、なんか５千万とか３千万とかでリタイアしてる人居てすげえな。しかも家持ち。
でも５０代なんだよな、世間一般より数年早いだけ。

あのな、今一度言わせてもらうけど、今の時代、普通にリーマンやってりゃ
６５歳くらいまで働いてるの、皆さん。
だから５０歳でちゃんと労働開放できりゃ万万歳だよ、マジで。

早くリタイヤしてー

実家あり、31歳。
46歳位まで働くと、3500万位貯まる予定なんだが、
それで生きていけないかな？
保険は国民年金。
50すぎまで働かないと厚生年金受給資格を得られないんだが
それだと遅すぎる…

年金だけはしっかり調べて自分にあったコースを洗濯したほうがいいね。
払うか払わないか、払うなら厚生年金を何年払って国民年金は何年払うか。
免除申請はするかしないか。

>>785
２５年以上払わないと受給資格がないのは、国民年金のことでしょ。
仮に２５年働かなくても、不足分は国民年金払っておけば減額には
なるけど受給はされるよ。

>>785
厚生年金と国民年金の納付期間が300ヶ月以上あれば、年金は支給されるよ。
例えば会社を勤続20年で退職したら、国民年金を5年以上支払えばOK！

>>784
それは普通に家庭があって家とか車のローンがある奴だろ。
それでも早めにリタイヤしたい人は、早期退職支援制度とか使ってリタイアしてるよ。
だいたい５０代とか十数年すりゃあ年金も貰えるし、どんなけ長生きするつもりなんだよｗ

>>785
計算ゲームみたいな人生だな…

戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか？」と言う根源的な迷いに気付かなかった事だ。この事が90年代を無
為に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如して
いた。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しい
のは未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なか
ったのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った
社会があった筈である。

やっぱりお金

わきが治してほしい。わきがじゃなければ仕事できるのに人前が怖くないのに

>>776
すっごい楽な職場で休み月４回でもよくない？
ずっと座ってるだけで終わる職場なんてあったらいいよね

>>740
車計算すると持ってるだけで年１０万かかる
１００万の車買うと１００万維持費かかる
ありえない維持費

>>735
それを実際やってみるとすごい暇で飽きるぞ
人とは接しないし面白くも無い。
やるならお金ためて毎日数時間のバイト生活が面白い

でも勤務時間が短いと支度や通勤時間で稼ぎ的には効率が悪いんだよな。
かといって残業ばかりだと辞めてしまう。

それなら週末や繁忙期だけ働けばいいんじゃね。
ある程度資産があれば、気に入らない職場環境ならやめても問題ないわけだしな。
資産がなかったらサビ残があるようなクソ企業でもやめられないから、それに比べれば天国だ。

>>796
俺は>>735の夢をほぼ実現して、５年近くになる。
確かにすごい暇だけど、全然飽きないよ。
最初のうちは車でいろいろ巡ったけど、近頃は飲んでばっかりだ。
酒さえあれば人間幸せだと思う。長生きもしないですむだろ。

>>799
セックス相手もできないよ

働いてても出来ないから問題ない

いろいろあってバカなこともして３００万以上借金作った
底辺仕事で奴隷を５年以上やってやっと返した
働いてる時ずっと思ってた
これを返したらリタイアしようって

でリタイアしました
毎日ゲーム８時間くらいやってる

中学生か

>>801
バイト選べるよ。

>>802
底辺仕事って何やってたの？

【月一フーゾク労働解放コース】
生活費６万＋月一風俗代２万＝８万
２０年で１９２０万必要。

【週一フーゾク労働解放コース】
生活費６万＋週一風俗代８万＝１４万
２０年で３３６０万必要。

【月一パチンコ労働解放コース】
生活費６万＋月一パチンコ代２万＝８万
２０年で１９２０万必要

>>805
バイク便です
奴隷ですよ
バイク便スレを読めばよく分かります
お陰で道だけは詳しくなりました

>>807
バイク便スレなんかあるのか・・・・初めて知ったよwww

風俗は普通にいらないだろ

衣食住足りてるだけで生活してもつまらんぞ
友達と女は必要。逆にお金いらないからまずこの２つが重要だったりする

友達女いても労働しなければならない状態なら本末転倒だ
このスレ的には

>>806
一日５時間バイト労働も考えて

一日５時間バイト労働、週休２日

それでは全然解放されてないじゃん

４時間５時間なら労働にはいらないし実現可能

いくらありゃいんだよ。んで。宝くじも買えねぇしな〜。
４時間でも労働だからな。１時間でも。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:46:40 0
毎月50万稼いでいたのに、昼飯は500円しか渡してもらえなかった。
（小遣いは月25000円、もちろん交通費・飯代込み）
弁当にしてといったのに、めんどくさいと言って拒否。

専業主婦なのに家事しない、つーかできない。
一日中ネトゲやってるか、外を遊び歩いてる。
夜11：00に帰ってきても、「おかえり」の一言もなくネトゲ集中。
風呂を自分でわかして入る日々。

肉体関係の方も1年くらいやってない。
迫ったら迫ったで「うぜー」で一蹴される。「外で処理すればぁ？」と言われたので浮気したら
「離婚するから慰謝料出せ！！」とブチキレ。
すごく後悔してる 。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 21:00:00 0
可哀想に・・・
そんなに稼いでいるのに少ないね、小遣い。
月５０万も稼いでくれるなら私だったら小遣いは五万に値上げして
やるんだけど。

労働地獄から解放。４時間労働は地獄でない

製造業がメインのあいだは、製造業がおもに工場を設立している発展途上国と同じ水準に近づこうとするよな。特に現場の人たちがそういう目に合う。
賃金は上がらないし、物価も上がらないし、海外から投資もなされないし、成長を前提としたあらゆる計算が成り立たなくなっていく。それでも製造業だからな。この国は。

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日貴族さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ
　 〈＿フ__フ
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日貴族さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ
　 〈＿フ__フ
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　 〈＿フ__フ
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　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ
　 〈＿フ__フ

物価は上がってる

もうマジで死のうかな

死んじゃダメ

労働開放目指してる人のセリフとは思えんな

スレ違いだな

今から寝て目が覚めたら仕事か・・・・・・・・・・・・
視線恐怖･対人恐怖を長年患う俺には辛すぎる
一生セックスできなくていいから
仕事しないで良い事にならないだろうか？

その方法を見つけようとしない限り続くんでしょうね

風俗に行く為だけに働いているようなもんだよ、俺は。
そんな金があるんなら将来の労働解放資金に充てるべきだよな。
解ってはいるがチンコがうずく…

そんなやっかいなもん、さっさとチョン切ってしまえ！

こんな気持ちの良いものチョン切るなんてとんでもない！

この世の中で最も無駄な物は何かわかるか？

それは俺の性欲だ。
モテないクセに性欲だけはいっちょ前。
その性欲を処理出来る相手が今まで1人も出来た事がない。

まさに無意味で無駄なゴミクズだ。
イケメンなら性欲が強いほどセックスを楽しむ事も出来よう。

しかし俺のようなキモブサハゲには性欲など一切無駄だ。
こんな俺に性欲を授けた神に怒りすら覚えるわ

普通は、人間が生きている御褒美の三大要素が、喰う寝るオメコだが

繁殖行為もできない環境ならあると厄介なだけだな

近年自殺者が増えているのは、これら三要素が満たされない環境の人が
増えたからだろうな。

オナった後自分の精子飲めばたんぱく質も摂れて一石二鳥

831さんよ
それは違うと思うぞ
たとえお宅さんが本当にキモブサハゲ出会っても
ぴちぴちの美人とオメコが出来ない分けではない。

たぶんものの考え方や努力を惜しまなかったら努力次第で
幾等でもできる。
まず最初に出来ないと決め付けている以上できません
ここから変えなければ。

努力し働き、最高に美味しいものを食べ、最高の女の味を知ってこそ
もう一度味わう為に、よりいっそうの頑張りが生まれき、
頑張る事により社会で認められ生き生きし、女がほっておいても
ついてくるようになる。

ゆえに、今君に必要な事は、最高の女とオメコすることであり
本当に美味しいものを食す事だ。

努力の努を分解してみてくれ、女の又の力と書く
全てこの漢字が物語っている。

モテないけど性欲が強い人はカンボジアあたりに行くといいよ。
同じようなタイプが山ほどいるけどみんな幸せそうだ。

詳しい話は危ない海外板あたりで

無職・だめ板で何言ってるの？

無職・駄目人間を楽しみ誇りに思っている方々の集まりなら
外してしまったが、そこから抜け出す為の板ではないのかな

違うならもっと楽しそうな文面が繋がると思いますが・・・

なにこのキチガイホイホイスレ

>>837
女性経験豊富？

当然日本一豊富ではないが
同世代の男たちを１００人集めれば１０番以内には入っていると思います。

なんだイケメンか…

イケメン、不細工はまったく関係ないとは言わんが
顔立ちが良くても勢いのない奴には女は寄り付かないし

少々崩れていても勢いの有る奴は、雰囲気がでて女はセクシーに感じるんじゃ
ないかな。

男に必要なのは勢い元気、何があっても逃げない怯まない
ここ一番の気迫だと思いますよ

女の数も履いて捨てるほどあるんだから
何も最初からキムタク並みの奴と一緒の土俵で勝負する必要もないよ

>>842
その勢いや元気すらないんだが…
君は生まれた時からモテモテだったんだろ？

んな事より亀仙人って労働解放してるけど

小学生中学校の時はどちらかと言うともてなかった
高校受験に失敗し小さな高校に行った時は、もてましたね
３年間で３０人近くから告られた。
今まで何故か考えた事は無かったけど、高校受験失敗から挫折はしたけど
敗者復活を目指して積極的に物事に取り組んだからかも分からないし

2-6-2の法則でその学校では上位２０パーセントに入っていたのかも分からない
良く分かりません

大学に行ってからは学校内ではも特別もてませんでしたね

就職してからは、結構社内社外でももてました。
２流会社ではあったけど、この会社で偉くなってやるって常に思っていましたから

今は転職しましたけどね
因みに今俺４２歳腹も出てます。

あと１０年もすればＳＥＸ用アシモが市販されるから待ってなよ

>>836
３年間で３０人…もて過ぎだろ
現実世界にそんな事が起こりうるなんて

でも大学時代は、さっきも書きましたが、さほどもてなかったんですよ
ここに男がもてるもてないのヒントが隠されているように思います。

>>848
お〜い、人違いだぞ
一瞬オレモテてたのかって錯覚したじゃねーか

>>849
どこだよそのヒントは？

テーマは、『お金を貯めて労働地獄から開放されたい』ですが
当然のことながら
金持ち＝幸せではありませんし
貧乏＝不幸ときめつけるのもどうかと
今は貧乏であっても将来の夢や将来の収入の為に努力し
希望を持っている人は、今の自分は不幸と思っていないでしょうし
努力する事を損とも思っていません。

キャラ変えた逆玉バカじゃね？

スレから脱線してるぞ

＞どこだよそのヒントは？
今まで書いているような事ですが・・・
物事を前向きに取り組んでいる人間は、輝いて見えるって言う事でしょうか。

ただ人から与えられた業務をストレートにそのままこなすだけでは
前向きとは、言いませんので・・・

もし自分が今派遣社員で苦しんでいるなら、貴方だけが苦しんでいるのではない
多くの派遣社員が貴方のような苦しみや悩みを持っている。
それは私より、現場で働いている派遣社員の方々の方が深く分かっています。

辛くて未来がないのが嫌なら、派遣の皆で会社やグループを作り
まとまった人材を直接会社に売り込むとか、１０人居れば１０人全員
株主で会社が儲かれば儲かっただけ取り分がある仕組みにしたり
じっくり考えて慎重に行動すれば道は、開けるし

今は安い給料でも辛抱ができるんじゃないかな
↑実際の現場は分からないので想像で書いていますが、
提案的には悪くないと思っています。

そういや逆玉男最近見ないな
どこ行ったんだろう

>>853
俺も逆玉がキャラを変えてきてると思った

妻から離婚を突きつけられてるんじゃｗ

俺も逆玉だと思った。

どうみたって逆玉の釣りだろ
あの手この手で必死だな

おまえら逆玉に夢中だなｗ

やれやれだぜ

逆玉のやつ、心配かけやがって…
戻ってきたらブン殴ってやる！

実現難易度高い順

風俗いき放題労働ゼロの生活＞完全労働解放生活＞お金貯めて一日4時間くらいのアルバイト生活。午前中だけアルバイト

言っとくけど完全労働ゼロは暇だよ

逆玉うぜえ

午前中だけ、しかも週休2日が理想

がんばっているね君たち。　

一生働き続けるのか。俺は中国に行く。中国は月3万円でも生活できる。
アパート借りてADSL環境でだ。日本には年一回ぐらい帰る感じで。
結婚も日本人ではなく、中国人女性がいい。

そうか
もう会うこともあるまい
安らかに眠れ

週休4日で3日労働なら耐えられるんジャマイカ・・・こんな仕事あるのか。
あー、欧州が羨ましい。なんであんなにバカンスがあるんだ？

日本だってワークシェア推進すれば失業者も減るし、税収も増えるだろうにいつの間にか立ち消えになったな。
一部の優秀なのだけ例外として、多くを望まない層は週休3日で年収400万くらい（昇給微増上限有）を
皆でワークシェアすればいいだろうに。

以前は金利で生活出来たけどね。
８％なら２０００万円あれば年間１６０万円だし。

金利が8％ならその時のインフレ率も高いな
だから金利で暮らすのは無理。

ただ今の時代でも2000万あれば、やり方次第で暮らせない事はない
2000万で競売物件で利回り15％から20％の物件を買う
これで年間250万から350万ぐらいは稼げる

あと買った物件を担保に1500万ほどの物件を買う
金利分引いた年間利回りは、10％超10年持てば他人の金で
この物件は、タダで自分のものになる。

てか２０００万あれば普通に労働解放できる罠

せいぜい10年じゃないか

遊べば１０年。引きこもれば２０年。短時間バイトでもすれば３０年。

年金掛けないのが前提のように思うので
60過ぎてかなり厳しそうなモデルだな

競売調べてみた
リスク高いよー
ちょっと無理

でも２０００万じゃ足らないって言われても
逆に２０００万貯めるとなると大変なんだよ。
毎月１０万も貯金しても１７年掛かるからな。
労働解放目指す為に社会人になったばかりの若者が
毎月必死に貯金して２０００万貯まった頃には
中年のオッサンだからな。
ほぼ人生の大半を使って貯める事になる。
恐るべし２０００万

リスクは、高くないよ
ただ、よぼよぼの婆ちゃんの一人暮らしであろうと
病人であろうと、中で首つられようと追い出す冷酷さが必要

競売で物件を買うということは、借金を返せなかった人の不動産を
最高値で買ってあげると言うむしろ感謝されなければいけない立場

悪いのは競売に掛けた銀行などである事を住人に教えてあげる事

出て行ってさえもらえば、寝かさない限りなかなか損はしない

それも含めて言ってるんだろ

競売物件は占有屋が住み着いていて追い出しには大金かかる

>>867 ３万円で生活できるのは中国人だからだと思うよ
日本人には無理だよ

占有屋が住みついている物件には手を出さない

俺は、前の持ち主を自己破産させそのまま住んでもらい高い家賃を
もらい続けた事もあった。
向こうも喜んでいたるよ

占有屋が住み着いている物件は、競争率も低くなるし
最低落札価格も引き下げられている
ゆえにテクニックの持っているものや攻め方を知っているものにとっては
願ったり叶ったりの物件でも有る
どんなに粘られても賃貸契約は最長2年だし
その間は家賃も取れる

2000万持って物価の低い国へ行けよ

金利8�lって20年前くらいかな

１０００万円持って物価が安くて金利の高い国に行けば
金利だけで生活出来るんじゃない？
南アは金利１０％だよ

>>886
志村〜、インフレ、インフレ

超低金利の日本でもここんとこ
食い物なんかがインフレだからな。
リタイアの夢が遠のいた。

この物価高はなんなの？

輸送コスト、粉コスト

久米宏･経済スペシャル“新ニッポン人”現わる！

2008年6月1日（日）21：00〜22：24
あの久米宏がテレビ東京で初MC！
挑むのは、まったく新しい概念の経済番組だ。
テーマは「新ニッポン人＝お金を使わない20代の若者」。

今、ニッポン経済に大異変あり！
アメリカに次ぐ世界２位の“消費大国”日本で、企業の思うようにモノが売れなくなり始めた･･･
モノを作れば誰もが買ってくれた時代は遠い昔の話･･･ その背景にあるのは、「新ニッポン人」の存在だ。

【スタジオゲスト】
小池百合子（衆院議員）
岡野雅行（岡野工業代表社員）
小倉優子（“新ニッポン人”代表）

『久米宏 × 梅佳代』
よりリアルな若者の心情を聞いてみたい。
そこで久米宏が考えたのがマイク１本での取材。
テレビカメラなし！写真家 梅佳代とともに若者の本音を聞きだす。

たかじんの委員会でやってたが、
今の八十台は夫婦で年金年に５００万とかさ。めちゃくちゃもらってるわけ。
ところが、６５くらいだと、支給年齢も６５からで、相当減らされてる。

全部を税金で賄う（つまり年金掛け金なし）にしても、消費税１８パーセントで、
やっと一人７万やそこら。
今、年金最高で５００万の８０台とか、ほとんど年金かけてねぇ世代だしな。
月１００円のころ４０代とかだしな。
１９８０年でも３０００円かそこら、そんとき６０代でもはや年金はらってねぇ世代。

破綻はあたりまえ。
税金、具体的には消費税で賄う事で、ジジイ婆にも年金負担させるべきではあるんだが、
このジジババどもが、うるさいんだわ。

いまや、老人苛めの代表みたいないわれかたする後期高齢者制度。
どうせ使ったぶん、あとから引かれる医療費を先に天引き、
いわば当たり前のことやっただけで、アホみたいに騒ぐジジイと、マスコミをみるかぎり、
年金改革はできないんだろうけど、
どうせ死ぬだけの爺なんか、はやく死ねって。

俺は親を養う必要がないから、こんな意見なのかもしれんけど。

”国は我々に死ねといってるのか？”とか爺がいうじゃん。
ほんと大量に死んだ方がいいと思うよ。
養いきれん。

俺らの世代は年金宛てにして早期引退とか絶対無理だから。
それは、ほんと、間違いない。

年金をあてにしないとなると尚更、投資しないと無理だ。
リスク取るのは嫌だけど、インフレもあるし貯金じゃ絶対無理ってことだわな。
実地で勉強しないといけないね。その中ではもちろん損することもあるだろうさ。

いや、俺は爺婆どもに死んでほしいんだな。どちらかというと。
鳥インフルとか流行って、１００万単位で死んでくれたほうがマシ。

日本の富の７５パーセントは６０歳以上がもってる。
この６０歳は、いつまで生きるかわからないからと金をまったく使わないように生活してる。

だからね。８０まで生きようと思うからいけないんだわ。
４５で、退職して、金持ったまま豪遊して、
６０きっかりで自然死とかが、たぶん、労働解放の一番いいやり方。
９０まで生きるとか・・・・そんないきなくてもいいよ。

俺に自殺ができるか・・・わからんけどさ。４５までに２０００万ためて、
その金の半分を投資しながら、豪遊して、そんで、５０で死ぬとか。
太く短く。

７０まではわかるが、８０すぎて、介護されながら生きながらえてる老人って、
何が目的でいきてるのか？よくわからん。
俺の親は俺が守るが。
他人の親を守る為に若い世代が搾取されなきゃならんのは理不尽。

投資っつってもずっと話だけ聞いてるとパチンコと同じにしかみえない。
パチンコも上手く立ち回るパチプロなら安定して年収何百万も稼いでるけど一般人は食い物にされて終わるだけ。
投資も下手に手を出したら火傷しそう

じゃ〜、貯金すればぁ？別に投資を勧めるつもりはないしね〜

元金保証の定期預金で１％を超えるものもある
たかが１％だが、これがボディブローの様に効いてくる
タンス預金よりは絶対良い

１０年単位で物事を考えれる人なら、分散投資
（ここで損してもあそこで儲ける、今年の損を去年の利益で穴埋め）
が、結局は一番良い

>>884
全部盗られて人生終了。
日本ほど治安の良い国は無い。

投資と言っても万人が納得する投資方法はないから
スレッド的に議題にしづらい。
以前話題になった積立でETFを長期投資（＆国際分散投資）は
絶対に負けない投資だと言えるが、これだと20-30年のスパンで見ないと
結果が出ないんだよな。かといって、デイトレみたいなのは
リスクが高い上に日中働いてると絶対無理だしな。

>日本の富の７５パーセントは６０歳以上がもってる。

ここですよ！ここに注目！
この金は多分使い切れなくて、あの世にも持っていけなくて、そして・・・
誰や！誰がそっくり貰うんや！いまどきの30代か！
出て来い！

>>900
そんなもの、子供たちが相続するに決まってますやん。
でも、子供は子供で親の面倒見ないといけないから大変なんですよ☆
相続税で国が多少は潤うし、いいんでないの？

一般人の相続は、ほとんど控除されてしまって税金は掛からない
金持ちの相続以外は税金を取れない

君達が幾等頑張って3000万貯めても4000万貯めて労働から解放されても
幸せは来ない。
幸せな人生を送っている奴は、朝が来るのが楽しみで仕事をするのも
楽しい、帰って家族と一緒に食事を取るのも楽しい。
お金なんか使わなくても楽しい。だからお金も勝手に溜まってゆく。

逆玉うざい

貧乏人から相続税まで取ったらそれこそヤル気がなくなるだろう
取ったところでたかが知れているしな！
少しはいい思いもさせて確り底辺を支えてもらわなければナ
俺たち公務員はちゃんと君達の頑張りを見ているよ
敗者復活ガ・ン・バァ〜

>４５までに２０００万ためて、その金の半分を投資しながら、
>豪遊して、そんで、５０で死ぬとか。 太く短く。

投資に成功して1000万が倍になっても合計3000万。
年600万で豪遊というのか・・・

どんな生活をお前はしているんだｗ
年100万くらいか？？

給料についても「毎月の生活費は2~3万円で十分。10万円もらえば
7万円残る。こう考えれば中国で働くのも悪くないのでは」と話す。
実際、上海平野の日本人スタッフに給与は1万元（15万円）だが、
10万円を余す生活だという。

部屋を借りるのは、一部屋だけなら３００元くらいからあり、寝室
二つに居間と DKなら、私の知っているのでは家具も皆ついていて
１０００元。

住宅を買ったときに修繕・管理費として払う　　１００�uくらいで
３０００元（1回払えば終わり）　　
電気代 　　３人家族で夏に毎日シャワーを浴びると、月５〜６０元
ガス（プロパン・ボンベ） 　　１本が４０元で、３〜４ヶ月間使える
水道　 　　１年で１００元強
電話代 　　インターネットも入れて月１００元ほど
冬の暖房費 　　一冬、１�uあたり２３．５元なので、１００�uで、
２３５０元　　

5月の出費の合計は1112.7元でした。 1000の大台を超えてしまいま
した。今回は、夏服を買ったり、人付き合いが多かったのが原因で
しょう。以下は高い買い物ベスト3です（家賃除く）。

1位　ボーリングと食事セット　90元
2位　Tシャツ　84
3位　花粉症の薬　37.3

6月は、日本への土産を買わないといけないので、またドーンと出費
が増えそう。

部屋代　300元
食費　　261元
衣類　　214元
その他　191元
交通費　61元
生活用品50元
光熱費　31元

計約1100元（14300円）

食事は外食、自炊、学食（カード購入が必要）でしています。大学
附近には安い食堂も多 く、街中は反面高級レストランもあります。
街まではバスやタクシーで行きます。 四川訛りがあり、未だに不明
なときが多いです。 埃っぽいが、住みやすい。SARS後街はきれいにな
った。 授業以外の時間は、友人と遊んだり、相互学習、買い物など
様々です。生活費は1ヶ月１万5千円ぐらいですが、もっと節約する
のも可能です。 両替は中国銀行で行っています。（パスポートが必要）

生活費 年間20万円から40万円程度

年寄りの財産はハイパーインフレで実質価値なくなるだろう。

あっそ

>>909
日本人が中国の銀行に口座開いて貯金はできるの？
できるとしたら何が必要？日本にいてもできる？

ポストにガスの検針員の募集のチラシが入ってた
１日５〜６時間で月１０日、それで月８万貰える（原チャリ持ち込み）
半労働解放するとしたら、わりと理想的だと思うんだが
あまり人とも関わらなくてよさそうだし

そんな美味しい仕事あるのか？
申し込み殺到じゃね？
皆、ワープわで困っているのに

>>913
やっぱ東京？
労働開放生活なら東京行くべきかなあ

労働地獄の中にいるからこそ、自由な世界を想像して楽しい気分になれるわけで。
毎日がエブリデイ(ガッツ石松風)だったら、たちまち退屈になる。
少なくとも俺はそうだった。だから今もリーマン続けてる。
親の資産で、働かなくても贅沢しなければ、どうにでもなるけどね。

おいら、600万を元金にしてトルコリラをレバ４倍でロングしたよ〜
３０枚ロングできて、一日10,000〜11,000円はいるから超おすすめ

今月の報告は？

>>915
いや、京都市内だよ。はずれの方だけど
持ち家あって貯金がそれなりにあれば考えるんだけど

原チャリってギア足で変えるんだっけ？

>>913
日中外歩くからそこが問題

↑
そうゆうのもある。
原チャリとスクーターを混同してる人が多いけど
スクーターでも中型大型免許が必要なものもあるし
原チャリでもギア車でリターンとロータリー両方あるし。

>>917
建値は？

>>916
普通にスレ違いだから

今、明らかにトルコはやばいと思うんだがな・・・

>>917
北朝鮮国債の方が良いと思う。金正日政権が崩壊した途端に爆騰確実。

労働解放したら風俗は行けなくなる。
女を選ぶか解放を選ぶかの究極の選択だ。
ちなみに現実的に考えて彼女は出来ないだろう。

話は変わるが、今日変な夢を見た。
生まれたばかりの赤ちゃんが襲いかかって来る夢だ。
かなり不気味な夢だったぜマジで

だからあと１０年したらセックスロボットが一人一台の時代が

>928 ロボットなんか嫌だ。
本物の女の方がいい。

お金がない頃よく使ってました。よかったらこずかい稼ぎに使ってください。
http://moppy.jp/top.php?IYkAeL

>>924
何が"スレ違い"なの？野球の話をしてるわけじゃないんだけど。
労働地獄から解放された生活を体験してみたけど・・・って話をしてるんだけど。

それとも、俺が資産家の生まれなのが気に障った？

逆玉乙

普通にスレ違いだから

まだ逆玉キャラの方がマシだったな
資産家の息子って発想が貧困すぎる
もっと意外性のある話で頼むよ

>>923
平均で83.58円。７６円とかになりそうなときはやべえと思ったｗ
>>925
>>926
金利が１５％ってやっぱ異常かな？アイスランドも高金利だけど、マイナススワップだよな。
北朝鮮は日本には利権は回ってこない気がするｗ
世界中で資金ジャブジャブは長続きしないかな？

風俗やパチンコに行きながらダラダラ無職生活なんて
想像しえる最高の幸せだろうな。
結婚生活で何千万、何億と使うなら
絶対、風俗行きまくった方がマシだな。
そんな金無いけど

遅くなりました。ヽ(´Д`；)ﾉ

【5月の収支】
収入　25万5310円（派遣給料4月分）
支出　8万2353円（http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1204990123/237）
差引　+17万2957円

【現貯金】623万4807円

>>891観てたよ。新ニッポン人ってまさに俺のことだわ。
でもこういう立場、状況だからってのもあるし、何よりお金の使い方あんま知らないからなぁ。
何にお金を掛けたらいいのかもうわかんないや。

一日4時間アルバイト生活、やる気あるとき一日アルバイト
これだろ。ずっと働かないほどお金貯めれるひとはこのスレにいない

>>937

派遣って２５万も貰えるのかぁ。
凄いね、失礼ですが、どんな仕事してるんですか？
残業とかもあるのかな？

>>935
そうすると、６０円代前半でロスカットでしょうか。
なかなか微妙な、完全には落ち着いてられないラインですね。

>>56さんってどんな人だっけ？？？

>>937みたいにコツコツ金貯めている奴らが、万が一の預金封鎖のとき
どういう行動とるのかが楽しみだ

預金封鎖になるようなときなんて、その他のやつもあたふたするに決まってる

>>939>>941
食品工場で原料や資材の搬入とかやってます。
残業はたまにしかないけど、休日は週１しかありません。

>>942
よ、よきんふうさ？？？(ﾟдﾟ;)

>942
貴金属買って隠しておけばいいんじゃね？
財産無い人には影響ないと思ってるなら甘すぎる。

死ぬまでに必要な最低限の貯金を貯めて、早期リタイア。
夜は夜風に吹かれて酒を飲みながら近所を散歩。
暇な時は釣りなどをし、釣った魚をその場で焼いて食べる。
ちょっと贅沢をしたくなった時は短期バイトで金を稼いで、
旅行するもよし、風俗に行くもよし。
何もかもが自由。
そういう人生が理想だ。
ドラクエに出てくる旅人のように全国を自由に旅して回りたいものだ。

いい歳したオッサンが高校生バイトに指示されてバイトしたいのかぁ？

>>947
派遣やりゃいいじゃん

>>946
バイトはしてないけど、旅はもうやっている

>>937
派遣で25万ももらえるなんてありえない
よっぽどいい派遣会社なんだろう
俺なんて手取り15万だよ
一日12時間週休1日でもね

次スレたのむ

>>950
ありえるだろ
俺の前いた派遣の工場も時給1050円で､手取り25ぐらい行った月あるし
残業80近くやったけどな

とにかく金つかうな、意地でも。

一日1000円節約したら、一年で365000円
10年で365万円になる。

技能系の派遣は時給もいいよ。
漏れはDTPで時給1500円。都会限定だろうけど。

問題は45歳超えて派遣やバイトがあるかどうか・・・・

50くらいにはいろんな意味でリタイアしたいお

派遣ならあるんじゃね？

>>937
報告乙
やっぱり地道が一番だと思う。
今月給料もらったら俺もこのスレで報告してみる

エラーでスレッド無理だった。
誰かたのんます。

>>953
1日千円節約したら餓死しちゃうよｗ
でも節約ってのには賛成です・・・しなきゃ生きていけない

派遣でもパートでも50代で月10万稼げればいいよな
後は貯金切りくずすし

>>961
簡単JAN

派遣で稼ぐにはズバリ深夜残業だな。
それだけで基本時給の１、５割増しになる。派遣で日勤の定時上がりじゃいつまで経っても金は貯まらない

だから言ってるだろ。労働地獄から開放されたければ物価の安い国に住め
とな。中国ベトナムは日本から近く安い。食事も日本人にあうだろうし
簡単に帰れる距離だ。言葉は一年から二年でかなり上達するだろう。
女性からももてるしな。

中国で15万の職につけない
しかも経済格差いつまで続くんだよ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211384520/l50
ここの1さんに頼めばなんとかしてくれるよ

日本でお金ためる→安い外国に住む

数ヶ月がんばって働いて数ヶ月外国に行く。お金なくなったらもどってきてまた働きためる
一度でっかい金額までためて向こうに永住する

数ヶ月ならやってるやつはいた

タイは良いかもな、女は買い放題だし、薬もやり放題、たまに起こるクーデター
と楽しみは一杯。

タイは刑務所をマフィアが仕切ってるぐらいダーク
やばいよ

18前の話だが
タイへ1月ぐらいすんでいた事がある
1日100円の民宿のようなホテル（バンコク）や1日80円のバンガローに
泊まって全てオーダーメイドの食べ物で贅沢しなければ月に1万使わなかった

時々船を貸し切って釣りに行ったりマリンスポーツを楽しんだり
ツクツクやタクシー使いまくったので2万ぐらいかかりましたが

そういう物価の安い国で
刑務所と精神病院はうっかり入ったら地獄

>>969
マフィアに話しつけてからなら刑務所天国＼(^o^)／

>972
日本で暮らすより金がかかるけどね。
しりの穴までむしられてＥＮＤ

外国は長期で遊びに行くのはありでも定住は厳しい。

借金生活板見たら、金貯めるどころか借金抱えて四苦八苦してるよ。
借金ゼロで1000万貯金ある俺は恵まれる。

そら借金板なんだから当たり前だろ

一世帯あたりの平均貯金額は1000万円。金持ちが平均を引き上げていて、
中央値は500万円程度だと思った。

毎日毎日働き続けることが前提なら日本がいいでしょう。大半の人が
数十年間疑問にも思わず働き続ける。俺はどめんだね。
働き続けない期間は物価の安いところがいい。中国なら全て5万円以内で
収まるから貯金がそんなに減らなくてすむ。経済的だ。

自分もタイのバンコクに住んでいたけど、生活費は結構かかるなと。
家賃光熱費ネット代などで5万円。それプラス小遣い交通費か。バス代は
10円とか20円、タクシー初乗り100円程度だった。市内は片道300円で
必要な場所はいけたけど。

バンコクで家賃光熱費食費ネット代で5万円。中国ならこれ15000円でも
可能なんだよね。

埼玉で1kエアコンつきアパート。駅まで徒歩15分以内築年数15年以下
ぐらいの一番安いので3万円以下である。一番安いので2.4万円だった。
家賃2.4食費2光熱費1ネット携帯で0.5＝6万円程度＋交通費小遣い＝10万

＞１
次スレよろ〜

ケンちゃん、中国の話はホドホドにね
右も左も分からんヤツが行ってどうこう出来るとは思えんし
安い海外定住ってのもありだと思うけど、出来るヤツは限られてるでしょ

投資ネタが荒れるのも同じ理由からだろな

500マン位でワンルーム買うのがいいかもな
残り1500万（2000万で労働開放として）で
暮らしを支える。
10-15年なら何もせずにいける
残り数年を働いてもよし、働きつつ（軽いバイト）20年−25年と生きてもよし

ばんこくにすみながら日本で稼げたら一番なんだが

マンションは修繕管理費や将来のスラム化が怖い。
買うなら平屋の安物件だ

>>983
それこそ維持費が掛かりそうじゃねえか。

５００万円なら東京から１時間台で家が買えるだろ。
無職なんだから駅やコンビニが遠くてもがまん。

車を持つリスク（金銭的な）事考えたら
車なしで生活できる東京が一番いいな
田舎だと車必須だから、マンションは買えない（駐車場代で1万弱はかかる）
それなら、上京した方が良い
短期の仕事もあるし

>>981
・管理費
・修繕費
・税金
というものもある。
安いマンションの場合、建て替えというリスクも出てくる可能性も。

世の中、生きていくのにはお金がかかるよね・・・・。

車無いと生活出来ない場所に家買うなよ
老人なったら病院さえ行けなくなるぞ
そこそこ都会にしとけ

40代で解放目指すなら45で4000万くらい必要？

・・・一流企業や公務員でもなきゃ4000万も貯まらんよな。一流企業でそこまで貯まるくらい頑張れる人間なら
そこでリタイアせずにまだまだ稼ぐだろうし。公務員ならここから先がさらにおいしくなるから辞める理由が無いし。

何にせよ、今の日本じゃ解放の条件厳し過ぎ。ＦＸや株で一攫千金目指して賭けに出るしかないんだよな。
まあ、大半は逆に失敗して一生労働地獄確定になるんだが・・・

結局、完全解放は諦めて労働地獄と感じない休日数が多くて楽な仕事で働くのが一番なんだろうね・・・
働くこと自体がストレスになるならどうしようもないんだろうけど。

45才で4000万円って家を買ったら半分以上なくなっちゃうじゃん

みてろ！画期的な特許を得て、毎日遊んで暮らしてやる(｀･∀･´)

やっぱり、解放後に「支出を抑制」と「定期収入の確保」を考えないといかんな。
親に頼る部分を一切除外して考えてみた。

まず支出の抑制ついては、生活費から固定費を抑えることを考えるべきなので、
”住居の確保”が現実的な案だと思う。
次策としては、割安な賃貸物件を見つけること・・・・だろうか。
食費などの節約は、その時の懐事情から考えればいい。

定期収入の確保は、結構難しい問題だと思う。
代表格は年金だけど、貰えるのはずっと遠い将来の話だし、
早期リタイアの場合、どうしても一般の会社員より年金の支給額が劣る(厚生年金)。
「バイトをすれば」と考える人も多いが、それは若い時期に限定される話であり、
解放後の収入として予め見込んでおくのには不確実性が多すぎる。
どうしても、投資的なものからの収入が必要になると思う。


遠いな・・・・解放は。

なんでバイトが若い時期限定なんだ
ど田舎は知らんけど、普通に５０代くらいならバイト出来るから
選び放題とは言わんけど、それなりに選択出来るくらいはある

>>993
都内在住なので、老人がバイト？している姿を目にはする。
しかし、日雇い労働みたいなものが社会問題化されている昨今において、
中高年の働き口はそんなに多くない筈。
メディアによる誇張表現の分を差っぴいてもね。

さらに現在の若者が中高年になった時、どれだけマシなバイトがあるのかも疑問だ・・・。
コンビニやスーパーのレジ(特に夜)は、大陸系の人が多くなってるし。
実際、老人っぽい人と若い外人を比較すると、
単純労働に限れば若い外人の方が覚えが早いし、低賃金でも集めやすい。

意味の無い比較だとは思うけど、数十年後に歳を取ってから楽なバイトなどを探すのと、
今まともな正社員としての働き口を見つけるのとでは、後者の方が簡単だと思う。
絶対に無いとは言わないけど、それを当てにして解放できるほど勝算は無い気がする。

別に好条件でバイト出来るなんて言ってない
５０代でもOKの募集があったもの
工場 清掃 飲食 コンビニ リサイクル ポスティング 運転手 土木作業員 旗振り等
俺が目にした事のあるやつだけどもっとあるかもしれない
はっきり言って底辺だと思うし、時給も安い
これらが２〜３０年後すべて外国人にとって変わられたり、なくなったりするとは思えんがな
貯金の目減りを防ぐぐらいのバイトなら、５０代でもある

自分が雇う側として考えても、
時給同じならわざわざ年齢制限する理由がわからん。
将来正社員にするとかじゃなければ
バイト募集の広告もただじゃないんだし、
短期間にいっぱい集めていい人選んだ方が絶対得だと思うんだが
世の中理不尽だ。

バイトなら、簡単に他所に行っちゃうかも知れん若いのより、生活かかってるから長く働きそうな年のを取るほうが良いと思うんだけどな

だって想像してみ？じじいきてもムサいじゃん

中高年がバイトとして雇われにくい理由は、
雇う側にしても自分より年上の部下は扱いにくいと思ってるから

死ぬ以外に労働解放の道はなし

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