▲　一生フリーターでダメなのか？ 10　▼

ダメか？ダメなのか？ダメなんだな？

前スレ
▲　一生フリーターでダメなのか？ 9　▼
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202066059/l50

60歳くらいまで深夜コンビニだな

例のＱ＆Ａは貼らないよ
屁理屈こねても1円にもならんし

>>1
駄目ではないが、生涯賃金と雇用の問題だな。
それを気にしないのであれば、一生フリーターでもかまわないと思うよ。
私は生涯賃金に不満があるからいやだけれども。

そう、ダメとかじゃなくてたいていの場合はフリーターだと本人が困る
フリーターも長いと、いざ正社員になりたいと思ってもなかなか就けない

そもそもフリーター／正社員で対立する図式が間違ってる。
フリーターの一番の問題は長い人生を生き延びるための土台が作りにくいこと。
それが出来る仕事ならリーマンじゃなくて自営でも職人でもなんでもイイ。

（無職ダメ板）一生二ートってそんなにおかしいか？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202832543/

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 01:09:03 ID:ydmpLQdM
考えても見ろ！
例えば親が金持ちだったら働く必要も無いだろう？
反対に不労所得で稼ぐ二−トもいるぐらいだしな。

それと二−トと聞けばよくデメリットばかりが挙げられがちだが、
二−トには二ートなりのメリットがある。
あくせく働く必要もなく家に引きこもりネットやTVゲーム、オン
ラインゲーム等、し放題だ。
こんな楽で自由な人生、他にあるか？
無いだろう？
何せリーマンやフリーターには遊ぶ自由が無いからな。
只、汗水たらして働くだけが脳だからなｗ
まさしく無能の類（たぐい）だｗ
リーマンやフリーターは所詮、国家や会社の犬、奴隷だｗ
一生企業の奴隷、飼い犬として働くぐらいなら一生二ートやってた方がまだマシ何じゃねえか？

まさしく二−トこそがこの世一番の勝ち組と言って良いんじゃね？

という事で二ート、フリーターもダメリーマンも、エリート様もセレブメンも、はたまた
アウトローな人々も、仲良く過激に議論しましょう

俺が働きたいと思う側だからかもしれないが、
最近、>>7に書かれている>>1のように、
「こんな楽で自由な人生」というものに魅力を感じなくなってきた。
まだ他人に認められていないし、
お金を取れる能力も無いから無職のままだが、
やりがいというか、誰かの役に立つとか、そういうのも悪くないなって。

人にはそれぞれ生き方があるし、
自分自身、適当な生き方だから偉そうなことはいえないが、
自分が選んだ道がニートならばそれはそれで誇りだが、
別に「働くのをやめようぜ」とか「働くのは馬鹿みたい」というのはどうかと思う。
結局のところ、どちらの側にいても、自分が納得しているのならばそれでよくて、
反対側の文句をいうひつようはないかと。
金持ち喧嘩せずってのもそれと似たような意味だと金持ちに教わった。
金持ちってのはとにかく他人の文句を不必要に言わない。

うあああああああああああああああああああああああ


来週から働くことになりました・・。

人付き合いとか、接客大丈夫かな・・・。。

はぁ〜ひさしぶりに外へ出る・・緊張する。

>>8
至極まともな事を言って居るが、それでは面白味が無い。

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

ここの馬鹿ニートはなんで同じコピペを何度も何度も貼ってんだ？

暇だから誰かかまって誰かかまってということか？

昨日50代のジジイフリーターがあんまりミスするから呼びつけて叱ってやったら、
飴玉くちゃくちゃさせてニヤつきダラダラ歩きながら寄ってきて、
これこれココが違うと指摘したら「あ？どこ？」などといきなりのボケぶり、
さらに「教え方が悪いからミスするんだ」と開きなおりやがった。
こんな糞ジジイフリーターは早くホームレスになればいいと思った。

老人フリーターage

>>14
フリーターは大変ですな。

最高に全く関係ないけど、僕の彼女は横浜のマットヘルスで働いてました。
田舎の専門で美容師の免許をとって横浜に来たけど、
手取りが15万切るくらいの給料で家賃が払えなくなったのが始めたきっかけです。

早番と遅番通しで最低保障額が八万円。
彼女は顔と性格がかなり男受け良いので、雑誌やネットでグラビアに出たりで人気がありました。
通しで出ると平日でも12万は稼いでいたようです。

生理休暇の時はバリスタ（カフェ）の学校や陶芸やカメラの教室に通ってました。

風俗の事は知っていたので最初はセフレ扱いで、まさか本気で好きになるとは思わなかったけど本気になりました。

最初は美容師を続けるために始めた風俗でしたが、僕と出会った時には美容院を辞めてヘルス一本にしていました。

ピーシーアドでお金を稼いでフリーターを脱却しよう

フリーター労組のオールニートニッポンという
ネットラジオを聞いたら、なんか吃音のフリーター？が
このスレの元気のいいフリーターみたいな事を主張していて
（このスレはネタだろうけど、）本当にこんな奴居るんだなって思った。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 12:08:28 ID:KAnvOtEr
フリーターはミジメです。
もう一生浮かび上がれないでしょう。
何のために生きているのか解りません。
結婚どころか彼女も出来ません。
バイトを掛け持ちても１５万円にしかなりません。
１０代の時にもっとマジメに人生を考えるべきでした。
たぶん最後は野垂れ死にだと思います。

自分で「最期は野垂れ死に」というのであれば、そうなのだろうな。
すべては本人がどう考えているかによるからね。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 20:51:58 ID:VAgEQmll
>>967
このコピペ良く見るんだけど嘘だと思う。
そんな気の毒な友人なら、全部自分の奢りで好きな所にいく。
そこまでの友人でなければ相手にもしない。

981 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 21:00:00 ID:pkx/f3hM
>>978
思い遣りが無いですな、そう言う時は家飲みである。
相手方には食料でも買わせ、自身は良い酒を提供すれば良い。
そうすれば、相手方の面子を潰さずに飲める。

…こっちには既に家庭というものがあってな。
食料だって買って来るようなもので飲んだってな…。
気の利いた女くらいいる店の方がいい場合だってある。

今、どちらでもなくなったから分かるが、実際のところ
夢の始まり、という立場はフリーターもリーマンも大差ない。
夢を実現する力を付けやすいのは…どっちかは明白だが。

たとえリーマンやってても曲はかけるし、芝居も出来る、映画のメガホンも取れる。
独立して社長を名乗るなんていうのは、リーマンやってみて初めて実感として出来る。
生活に追われてるばかりでは逆に何もできない。
リーマンでもフリーターでもいいから
時間と金、両方の余裕がなければ何も出来ない。

バイトを掛け持ちしても１５マソ…。

昼は事務のバイト、夕方から仮眠して深夜は宅配の仕分け作業をしても
月収１５マソ。高校中退・30代前半。
貯金ナシ、彼女ナシ、定職ナシ。
どうしたら這いあがれるだろう。。

そんなネタじゃ誰も引っかからないよｗ

さすがに今時、バイトの掛け持ちで15万円は知らないぞ。
具体的にどういう掛け持ちをしているのかが気になる。
搾取されすぎだろう。さすがに。

>>17肉便器乙

流石にココの無職どもも>>14の実話には食い付いてこないなw

>>28
甘いなボウヤ、ココの無職やフリーター連中は、>>14を読んで「ヨシ！！５０代
まではバイトでもイケる！！」ってガッツポーズしてるよ。

>>29
老人フリーター乙

底辺定職者のみじめさだけが浮かび上がる不思議なスレだな

世間一般で50代なんていったら、会社でもそこそこの役職についてて一財産築いて
そろそろ孫ができてもおかしくない年齢だぞ
そんな歳になって独身で貯金ほとんど無し、他の若いバイト仲間からは陰口を叩かれて
自分の息子ほどの年齢の社員にペコペコ頭下げなきゃならない
それでも耐えられる精神力があるなら、フリーターでもいいんじゃない？

俺は大卒でフリーターやってる連中が、理解に苦しむな。

アルバイト労働は中卒も大卒も待遇が同じ。
わざわざ大学まで出て、高卒の社員から指示・命令を受けて、中卒のバイトと
同じ仕事を同じ時給でやっていらっしゃる。

一時的なつなぎとしての大卒フリーターならまだわかるが、大学出て一生フリーター
とか考えてるヤツの脳漿って一体何で出来てるの？

老人フリーターage

>>33
日東駒専以下の大学ならフリーターでもおかしくないだろ
Fランなんてフリーターばっかり

>>11
確かに女性でよかったと思う。
私の場合は仕事が続かない性格だから、最近は期間限定の派遣で
働いてる。仕事は普通〜できる方だから、短期で入っても長期への
切り替えを勧められるけど、とにかく同じ職場で半年が限界。
もし男性だったら、たぶん派遣で仕事の紹介もなかったと思う。

>>33
親は、息子に
大学生活時代の4年分（下手すりゃもっと）の生活費と学費を与えて…
一人前のフリーターに育て上げたわけね

むくわれないよな

とりあえず、例のＱ＆Ａを貼っておくか。
正社員諸君はこのＱ＆Ａを突き崩せるように、がんばってください。

Ｑ親や先輩にいつまでもバイトなんかやっているなと説教されます。
Ａ説教されたら、「それは職業差別だ！」と、逆に説教してやりましょう。
今は社会的な要求によって、バイト層が増大しているのです。誰かがやらなくては
いけない仕事なのです。バイトはけして無職でも、モラトリアムでも、現実逃避でも
ありません。
立派な仕事なのです。

ちなみに、バイトが無職ではないと言うのは、政府の公式見解です。

Ｑいい歳して、職業を聞かれて、フリーターと名乗るのは恥ずかしい。
Ａフリーターという言葉は、アルバイト雑誌の編集者が勝手に作った言葉なので、
職業を表すために使う必要はありません。
職業を聞かれたら、フリーターとは答えず、「会社員」、「サラリーマン」、あるいは
業種（小売業、製造業など）や職種（店員、警備員など）などで答えましょう。
バイトとはいえ、会社に属して賃金をもらっている以上、立派な会社員であり、サラ
リーマンなのです。
警官に職業を聞かれても、堂々と会社員（あるいは業種、職種）と答えましょう。

Ｑフリーターは結婚できないの？　家庭を持てないの？
Ａ結婚しようと思ったらできます。
結婚は重婚を認めないかぎり、相手を選ばなければ必ず結婚できるようになってい
るのです。男女人口比では男のほうが少ないので、男は結婚しようと思ったら、理論
上１００％結婚できます。
昔からどんなろくでなしでも大バカでも結婚できました。
一対一対応する限り、結婚とはこの世でもっとも平等なもののひとつなのです。
家庭なんて、大昔の縄文人や弥生人、それこそそこらへんの野良犬でも野良猫でも
持てるので、フリーターが持てないなんて何の根拠もありません。
現に、フリーターで子育てしている人はいっぱいいます。

高望みしている女も、好条件の男がどんどん結婚していったら、最後は余ったダメ
男と結婚せざるを得なくなります。女には出産のため、年齢制限があるので、歳を
とったら、焦って、女のほうから媚を売ってきます。男はどっしり構えて、待っていた
らいいのです。女が強気でいられるのも若いうちだけです。

Ｑ病気になったらどうするの？
Ａ高額療養費制度があります。
そもそも正社員だって長期欠勤したら、リストラされます。
病気の正社員を高給で抱えるような不合理なことを企業はしません。
また、病気なら生活保護も受けられます。
月々数千円程度で入れる入院保険もあります。
そもそも、条件がそろえばバイトでも、厚生年金にも社会保険にも加入できます。
健康で一番大事なのは、治療よりも、予防と節制。
過労死しそうになって働いている正社員が、俺は手厚い保険に入ってるから大丈夫
だといっても、本末転倒もいいところでしょう。

Ｑバイトは職歴にならないの？
Ａなります。
バイトやパートは無職ではありません。立派に職歴になり、履歴書にも書くことが
できます。

Ｑ将来のことを考えろよ。
Ａ資本主義国では、戦争や大災害でも起きない限り、長期的に見て生活水準が
低下したことはありません。つまり、未来はいまよりももっと楽になっている可能性
のほうが高いのです。
今生きていけるのなら、将来でも生きていけます。

Ｑ３５歳ぐらいになったら、バイトの先もなくなるぞ。
Ａパートや派遣のいわゆる非正規雇用社員は、総労働人口の３分の１を占め、実に
１６００万人存在するといわれています。
それらが３５歳で職を失ったら、数百万単位で失業者が出ることになり、それを政府
が看過するはずはありません。３５歳でバイトが無職になる可能性よりも、正社員が
リストラされて、ワークシェアリングされる可能性のほうがはるかに高いです。
定年退職フリーターも増加しているので、６０歳過ぎても雇用はあります。

Ｑフリーターって人生終わってない？
Ａ終わっていません。
生きている限り、人生が終わると言うことはありません。
むしろ、狭い職場で過労死線上で働いて、気がついたら定年で老人になっている正
社員のほうが、ある意味、すでに人生が終わっていると言えるかもしれません。

Ｑ外国人労働者が流入したら、バイトもなくなるのでは？
Ａ日本語が話せるというアドバンテージがあるから大丈夫です。
よほど大量生産の大工場でもないかぎり、いちいち職場にアジア系の通訳を完備
するのは不合理です。また、外国人労働者を受け入れるより、普通に海外に工場
を作ったほうがいいでしょう。ほとんどの企業はそうしています。
そもそも、２０，３０年後は、アジアの経済格差も縮まってくるので、移住覚悟でも
ない限り労働者もみんな母国に帰ります。

Ｑ面接も受けずに有名企業の社員になる裏技があるって本当？
Ａほんとうです。
上場されている株式会社の株を買ってくればいいのです。
会社法では株主は社員なのです。一株数百円で買える株は一杯ありますので、
それを購入したら、その時点でみんなフリーターでもニートでもなく、株式上場企
業の社員なのです。

これは一見意味のない裏技のように見えますが、正社員とバイトには明確な違い
がなく、職場での呼称の違いなだけなので、呼称にこだわるのは、実は本質的な
問題なのです。

Ｑ正社員の平均生涯賃金３億円だけど、バイトは８０００万しかないんだよ。
Aそれはたわ言です。
正社員の平均生涯賃金３億は、経済成長と年功序列を前提とした数値です。
マイナス成長期の少子高齢化社会では、年功序列は成立しません。
今年新卒入社の正社員の４０年後の平均生涯賃金は１億２千万程度と
予想されます。今後も生涯賃金３億を維持できると信じている人は、
よほど経済学の知識のない人だけでしょう。

デフレ、少子化、超低金利、需要力不足、残業代ゼロ法案、早期退職、労働
ビッグバン、国際競争など、平均生涯賃金が上がる要素は何一つありません。
正社員が思うほど、バイトとの経済格差は広がりません。
今後、正社員・バイトの格差よりも、世代間格差のほうが大きくなっていくでし
ょう。

Ｑ貧乏は悲惨だ。
A貧乏貧乏といいますが、もう現代では下流層でも、ケイタイもパソコンも
エアコンもＣＳも持っています。飢餓よりもメタボリックを心配しています。
THE３名様の３人は、毎日のようにファミレスに通っていられます。
バブルのころは、一杯のかけそばという話がはやったように、まだ貧乏がリアル
な時代でした。長期不況、格差社会と言っても、ここ２０年で社会は比較になら
ないぐらい豊かになりました。
もはや「悲惨な貧乏」という言葉自体が、リアリティのない時代になっているのです。

さらに２０年後は、もっと豊かな社会になっているでしょう。

Ｑフリーターは夢を見て、現実逃避している。
Ａ何をもって、現実逃避と言っているのか理解に苦しみますが、フリーターでも生き
ていける豊かな日本はまぎれもなく現実なのです。
夢を見ているといいますが、いくらでも夢見て生きることが許される豊かな日本も、
現実なのです。
返す当てもなく借金を繰り返して浪費しているのならともかく、収入内で質素に暮ら
している人間に対して、現実逃避と言っても、ただの難癖でしょう。
現代ではむしろ、いまだに年功序列、終身雇用を信じている正社員のほうが夢を
見て、現実から逃げているのかもしれません。

Ｑフリーターの数は減少に転じたのだが？
Ａこれはフリーターに年齢制限を加えているがゆえの錯覚です。３４歳を超えると、
定義上、フリーターではなくなるので、少子化の現代では数が少なくなっているのです。
最近の国勢調査では、ここ５年では、定年退職フリーターまで含めると、やはり非正規
雇用者数は増えているのです。
もちろん、多少景気が上向いたことはあるでしょう。しかし、いざなぎ越えと言われて
いる現在の景気の中でも、理不尽なことに、平均賃金は減少しているのです。
格差景気、イリュージョン景気と呼ばれるゆえんです。

Ｑもう正社員の採用数は増えることはないの？
Ａ実は、正社員数が今後、劇的に増えるのではないかと指摘する専門家もいます。
理由は、ホワイトカラー・エグゼンプション（残業代ゼロ法案）が成立する可能性が
あるからです。いくらでもただ働きさせられるのなら、経営者は喜んで正社員を雇用
するでしょう。しかし、これは文字通りただの正社員詐欺です。ブラック企業の正社
員になるぐらいなら、バイトのほうがマシという主張を、ますますリアルなものにしてい
くでしょう。

Ｑ未来はホームレスだな。
Ａ６０歳以下でホームレスになる人間は、犯罪や借金踏み倒しを繰り返して、親兄弟、
友達から絶縁されたものばかりです。ホームレスになるかどうかは、能力や雇用形態
よりも、人格のほうが重要なのです。人格がまともなら、周囲の人間は小屋ぐらいは
貸してくれます。
そもそも、これから日本は人口減少社会に入っていくので、不動産物件は余り、どん
どんホームレスになりにくい社会になっていくのです。
また、ホームレス自立支援センターも充実しています。
逃亡者でもない限り、結局、ホームレスなんて好きでやっているのです。3日やったら
止められなくなるといいます。
ホームレスでも餓死しない豊かな社会が、日本なのです。

Ｑ豊かな現代では、餓死する確率よりも、過労死する確率が高いって本当？
Ａ理不尽なようですが、これは本当です。
餓死者は年間１００人以下ですが、過労死者は実に数万にいると言われています。
１００倍以上の確率で、過労死のほうが深刻で身近なのです。
ちなみに、過労死する確率は、ホームレスになる確率よりも高いです。
単純に、６０歳以下で、生存効率だけを考えたら、ニートやフリーターという選択肢は
けして間違っていません。

Ｑフリーターは一番搾取されている階層だ。
Ａ所得の再配分が行われる限り、これは誤りです。
経営者は、累進課税的には一番搾取されていますが、その分収入も多いです。
バイトは、累進課税的にはほとんど納税していませんが、弱者救済の名目で、
さまざまな社会福祉や公共施設を利用できます。
経営者と政府、両方から搾取されている正社員の中間層が、実は、相対的に
見て一番搾取されているのです。
上と下から叩かれる、中間管理職の苦しさに似ています。

Ｑフリーターが増加したのは、現代の若者がダメ化したから？
Ａたしかに、「モーレツ社員」「エコノミックアニマル」と言われた世代と比
べて、現代の若者の労働観に大きな変化が現れてきているのは確かで
す。
しかし、フリーターが増加しているのは、長期不況のため企業が正社員
の新規採用を減らしたり、倒産したり、正社員をリストラして安価で流動
的な労働力であるバイトの採用を増やしたりするなど、終身雇用の崩壊
という社会構造の変化によるものなのです。
需要があるから供給が生まれるわけであり、若者がダメ化していると言う
よりも、純粋に社会的な欲求によって増加しているのです。
フリーター層は、我々は個人ではなく、社会的欲求によって生まれた新
階層だという階級意識をしっかりと持ちましょう。
今後もますます正社員の数は減り、フリーターの数は増加していくでしょう。
我々は時代に逆らうのではなく、適応していくべきなのです。

今偉そうに説教する正社員も、明日には、無職、フリーターになっている
のかも知れないのですから。

Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？
Ａ歳をとって、労働力が無くなれば死ねばいいではありませんか。これは
動物として当然のことです。
「老後の不安」という概念は、若年労働者を働かせるにはきわめて有効な
脅し文句でした。
しかし、これは冷静に考えれば幽霊を恐れているとたいして変わりはあり
ません。
歳をとって寝たっきりになり、頭がぼけて、体中に点滴を刺されて、他人
に下の世話をされてまで長生きしたいのでしょうか？
２０歳から６０歳までの最も自由で多感で活動的な青壮年期を、たった
１０，２０年のための老人期の貯蓄ために犠牲にする。これが冷静に考
えて合理的でしょうか？
人間はどうせ、いつか死ぬのです。一度しかない人生。どう生きるのがい
ちばん得か冷静に考えてみましょう。

結局は個人の人生観ですが、歳をとって判断力が低下してから、詐欺ま
がいのリフォーム会社や投資ファンドにせっかくこつこつ貯めた貯蓄を巻
き上げられないように気をつけましょう。 悪徳業者は、小金を持った老人
を狙ってきます。貯めるのは長いですが、失うのは一瞬です。

あと、１０，２０年もしたら、高齢化社会に耐えられなくなった政府が、老人
のために安楽死施設を造ってくれるでしょう。専門医の立会いのもとで、
まさに眠るように死んでゆけるのです。死体もちゃんと火葬、埋葬してもら
えます。路上で野垂れ死ぬなどと言うことはないのです。

Ｑ下流層が没落しない最大の根拠は？
Ａ下流層は、上流層と階級対立する存在であると同時に、労働力であり
消費者でもあるからです。
社会構造はしっかりと強い関連性を持っているために、下流層が没落す
るときは上流層も一緒に没落します。これが典型的に現れた例は、１９２
９年の世界大恐慌です。
世界恐慌を克服した人類は、マルクス的な絶対的窮乏化論を歴史的教
訓としてしっかりもっているので、適度なところでブレーキがかかるように
富の再配分が行われます。
現在、格差社会などと言われていますが、この程度の矛盾が克服できな
いようでは、資本主義はとっくの昔に共産主義に敗れています。
この程度の格差は、世界大戦や冷戦の要因になった20世紀前半の経済
格差、階級闘争に比べたら、子猫のようにかわいいものです。

口の悪い正社員は「ダメなフリーターなんて勝手にのたれ死んでろ！」と
言いますが、フリーター層がのたれ死んで困るのは正社員なのです。

Ｑ近代資本主義と現代資本主義の違いは？
Ａ近代資本主義とは高度経済成長、低成長期の拡大再生産期の資本
主義段階を指します。
現代資本主義とは無成長、マイナス成長期の単純再生産、縮小再生産
期の資本主義段階を指します。
なぜ経済成長期が終わったかと言えば、その原因は少子化によって人口
が減少し、また、必要な製品・サービスが一通り出尽くし、生活インフラが
完成したため、需要が低下したからです。
はっきり断言しますが、もうＩＴ産業以降、新しい産業が台頭してくることは
ありません。（せいぜいリサイクル産業ぐらいです）
無成長・マイナス成長期にがむしゃらに働いても、空回りし、負債と疲労
が溜まるだけです。
近代資本主義段階では資本（金銭）至上主義でしたが、現代資本主義
は時間（余暇）至上主義に、人間の価値観も変化していくでしょう。

人間は新製品・新サービスを求めるよりも、既成の製品・サービスを楽し
む時間を必要としているのです。

ブラック企業（劣悪な職場環境の企業）だったら、バイトのほうがマシ !

ブラック企業の正社員
１、リストラをくり返し、慢性的な人員不足を補うため、サービス残業三昧。
２、サービス残業、給料カットが多いため、相応の年数を経ないと実質
時給はバイト以下。 ノルマを達成できない場合、自腹を切らされる。
３，精神的にも肉体的にも疲労がたまり、過労死の可能性が大。ノルマと
成果主義のストレスで円形脱毛症。内臓を壊す。吐血する。血尿を出す。
満員電車で痴漢とまちがわれる。
４，がんばっていれば出世できると思っていたが、ぜんぜん出世できず、
そうこうしているうちに会社も倒産。退職金も出ず、実質時給は結局バイ
ト以下のまま。将来のことをしっかり考えて就職したつもりだったが、実は
流されていただけで、何も考えていなかっただけだと言うことを痛感する。
運良く定年まで働けたと思ったら熟年離婚で退職金はとられ、老後は一
人ぼっち。老人になってから人生の不合理を突きつけられる。
だまされている。頭が悪い。
５，不幸
６，人生の負け組

バイト
１，バイトの口は大量にあるので、職に困ることはない。
２，サービス残業なんてもちろんやらない。ウザイ派閥もつき合いもない。
３，ゆっくり寝ていられて、ご飯おいしい。ストレスはたまらないので体調
もいい。趣味に時間を費やせるので、毎日が充実している。
４，現代の資本主義的傾向を慎重に見極め、合理的な、打算的な計算に
よって正社員にならない。それだけ、正社員という待遇が割に合わないこ
とをよく知っている。賢い。頭がいい。
５，幸せ
６，人生の勝ち組

『正社員の生涯賃金３億はたわ言！！』

正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）。
それに対して、フリーターは８０００万（平均年収２００万）程度といわれています。

しかし、これはたわ言です！　

生涯賃金３億（平均年収７５０万）は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています！
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員！
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです！（ゆえに若者は３年で辞めます！）
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし！
５０歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給９００円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの５０代をバイトとして過ごすハメに！

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会！

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い！　賃金のベースアップはありえない！（ｂｙ経団連）」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき！　同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに！（ｂｙ経済財政諮問会議）」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）などありえない！
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

（つづき）
ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の４０年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら１億２千万（平均年収３００万）程度と予想されます！

スキルスキルと言いますが、たいていの会社なんて馬車馬のように働かされるだけでろくにスキルなんか身につきません！
そもそも正社員であるだけでスキルが身につくなら、中堅サラリーマンがリストラされたりしません！
高度なスキルを身につけても、変化の早い現代社会ではすぐに古くなるし、産業そのものが廃れたら何の意味もありません！

もはや、ほとんどの企業がブラック企業！

スキルも身につかず、昇給もせず、ただサービス残業とノルマを課すためだけに正社員として採用しているのです！
これはもう『正社員詐欺』と言う名の新しい詐欺です！

学生の皆さん、漠然と正社員にあこがれるフリーターの皆さん、『正社員詐欺』にご注意ください！！

◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

『大企業が優良企業ではない！　大企業の苛酷な労働環境の実態！！』

正社員は社会的地位がフリーターや派遣より上であることに異議はないよ
でも、全てにおいて羨ましい存在にはとても思えない
フリーターは高給や安定を捨てた代わりに得てるものも大きい！
長年にわたる激務で体調を崩し、10年以上勤務した正社員を
やむなく辞職した俺はそれを実感している
まあ、そう負け組みです
企業はすさまじい
バイトや派遣は定時で帰れるが俺らは深夜まで残業の日々
納期近くなると休日出勤当たり前、もちろん代休なんてない
業績がふるわない時期には、そうした残業代・休日出勤手当も大幅カット
労基法違反は承知していたが社員とはそういうもんだ！という社の雰囲気
派遣・バイトよりぜんぜん給料は良かったが、だから何？って感じ
有給休暇あっても取得する暇なし
福利厚生で指定の保養所あっても行く暇なし
提携しているスポーツジムやレストランあっても通う暇なし
人事異動の時期になれば、戦々恐々の毎日
紙切れ1枚（辞令）で北海道から沖縄まで飛ばされる
いや、インドネシアのジャカルタやブジラルのサンパウロへも
或いは現地子会社へ　　引越しだけですさまじく大変！
こんな奴隷でも90年代初頭までは終身雇用だったが、今はリストラありで不安定
年功序列賃金体系も崩壊
同期でまだあそこで正社員やっている奴は、
大企業というブランドを捨てられないプライドの持ち主か
女房子供がいて、あるいは、家のローンがあって、
奴隷を続けるしか道が残されてない者達だ

要注意ニュース！

『正社員待遇を非正規社員水準へ』
〜さらに揺らぐ正社員幻想〜

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討
も必要との認識を示した。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱している。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all

労働ビッグバン「共通ルールを」　専門調査会が初会合

労働市場改革（労働ビッグバン）について、経済財政諮問会議の専門調査会（会長・
八代尚宏国際基督教大教授）の初会合が２８日、開かれた。
正社員と非正社員の格差是正など、１０年後を見据えた中長期的な改革の戦略を
議論し、来年の骨太の方針に反映させることを確認した。
会議では、現行の労働法制は、労働者派遣法やパート労働法など個別に定められ、
雇用形態が多様化する中、請負労働者など現行法で対応しきれない人がいるとの
認識で一致。「雇用形態にかかわらない共通のルール作り」を検討するという。
会見した八代会長は、正社員、非正社員を問わず、同じ仕事なら同じ賃金が受け取
れる均等待遇を実現し、「職種別労働市場」に近づけていくことが格差問題の解決に
つながると強調。正社員の年功賃金や雇用保障のあり方の見直しを進める考えだ。
労働ビッグバンに対して、与党などから「企業の論理を優先している」との批判が出
ていることについて、八代会長は「適切な改革なら、企業と労働者の利益は一致す
る。批判は心外だ」と話した。

過労死する確率（あくまで大雑把な試算）

大阪過労死問題連絡会
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/7-1=q&a1(new).htm
>循環器系疾患による死亡者は毎年30万人程度であり、そのうち就労者にとって
>生活上の過重負荷は仕事からくることが多いことを考えると、少なくとも数万人が
>過労死していると考えられます。

この数万を、３万人と考えれば、２０歳〜６０歳の在職期間の４０年間に約１２０万人、
過労死する計算になります。
正社員の労働人口を３０００万人いるとしても、大体４％。
２５人に１人は死ぬ計算になります。
過労死はもう極端な例、特異な場合とはいえないのです。

ちなみに豊かな現代では、餓死する確率よりも過労死する確率のほうが圧倒的に
高いです。
６０歳以下で、単純に生存効率だけを考えたら、ニートやフリーターと言う選択肢は
間違ってはいないのです。

（正確な計算）
とりあえず3000万人のうち、年間3万人死ぬ。
ということは一年で死ぬ確率は、3000万分の3万で、0.1%。
逆に、死なない確率は99.9%。これを40年繰り返すわけだから、

１−（0.999^40）=pow(0.999,40)=0.9607702107358118

で、約0.96

1-0.96=0.04

つまり約４％の確率で死ぬ。

経営者・正社員・バイトの３つのメリット・デメリット

『経営者』

・メリット
とにかく当たればお金が稼げる。億の年収も夢じゃない！

・デメリット
失敗したら自己破産。ギャンブル性高し。そのための心労も大きい。
経営はほとんど運不運です。私はこうして成功したとインタビューに答えていた
経営者が、5年後には自己破産している厳しい世界。
それが会社経営なのです。

・適正のあるタイプ
とにかく社会的野心が強く、忙しくてもお金がほしい人がオススメ。人に上に立ちた
いタイプ。他人をこき使うことに抵抗を覚える人は向かないかも。利己的なまでに
リーダーシップがあり、部下を道具と思うような冷酷さも必要。

『正社員』

・メリット
年功序列が崩壊したとはいえ、がんばって実力を発揮できたらそこそこ出世でき、
お金も稼げる。会社が倒産しても、失業するが負債をかぶることはない。

・デメリット
終身雇用・年功序列などの正社員幻想の崩壊。
成果主義で、つねに結果を求められ、競争の重圧も強い。
やはり中間管理職。上からも下からも責められるつらさがある。現代は、過労死、
ホワイトカラーエグゼンプションも深刻。激務に見合うだけの賃金かどうかは疑問な
職場も多し。
バイトよりも高賃金がネックで、一番リストラにあう可能性が高い。定率減税の廃止
など、今後ますます負担を強いられてくる可能性も高い。
ただサービス残業とノルマを達成させるために正社員にしただけで、昇給もない、
バイト以下の待遇のブラック企業も多い。

・適正のあるタイプ
やはり堅実なタイプ。長く同じ職場にいても飽きずに、倦怠しないタイプ。
長年、同じ会社で上司とも部下ともうまくやっていく社交術、協調性が必要

老人フリーターage

『バイト・パート』

・メリット
やはり責任がないところは大きい。単純作業が多く、肉体労働でなければ、仕事は
そこそこ楽。時給制なので、サービス残業はない。
仕事が忙しく、割が合わなくなったら、簡単に抜けられるのも利点。バイトの募集は
多いので、けっこう簡単に採用される。
最近は賃金の安いバイトのほうが、正社員よりもリストラにあう可能性が低いので、
比較的雇用は安定している。バイトも雇えなくなった会社はすでに末期。
もともとバイトなのでリストラにあっても次の仕事を探せばいいだけ。正社員ほど
ダメージは少ない。
いちいちバイトの職歴の追跡調査なんてしないので、履歴書に嘘書き放題。（警備
会社などで、暴力団排除の都合上、ごくたまに調べる場合もある）

・デメリット
やはり時給７００〜１０００円の低賃金か。（しかし、女の子だったら仕事を選ばなきゃ、
バイトで月収８０〜１００万を稼ぐことも可能！）
このスレでも見られるように、いまだに「無職」「ダメ人間」「モラトリアム」と差別的に
見られる。バイトは無職ではないのだが、この偏見はまだ根強く残っている。

・適正のあるタイプ
餓死するような時代じゃないから、お金よりも時間が大切だと考える人。仕事よりも
趣味に生きたいタイプ。飽きっぽい人。スローライフが信条の人。物欲や社会的野
心のない人。歳下の上司に使われても気にしない人。独身主義者。６０歳になった
ら死のうと思ってる人。

>>59
今現在60過ぎて働いてる人かなりいるけど。

>>35
まぁ、大卒フリーターが極めて稀な存在ってんなら、「エラー値」か何かだと
割り切れるけどさ、案外少なくないのが現状ってのが、理解に苦しむんだよね。
実体論として大卒フリーターが少なくない以上、そのことの是非を語るのは
ナンセンスかも知れないが、じゃあ彼らって何を考えて大学進学を志したの？って
疑問が残る。大学進学って、金も時間も結構かかるもんだし、「ただ何となく」で
済まされる問題とは違うと思うんだが。

>>37
報われないこと自体は結果論な一面もあるけど、当の大卒フリーターに「報いよう」
って意思がゼロなのは問題だよな。
親のために生きてるワケじゃないんだろうケド、だかと言って親への配慮が一切不要
って論理は成立しないしな。

>>61
俺の友達は目標も無く大学に行くやつばっかりだよ。
俺の出身高校の奴らも「オレンジデイズみたいな大学生活がしたい」とかそんな理由ばっかり

高卒だってフリーター多いだろ？
２人に１人が大学に進学する今の時代、大卒だってほぼ同じことだよ
いまや大学は、ごく１部の大学を除いたら特別なひとだけが行く場所じゃないんだからさ

>>61
そんなすぐに働きたくないから大学に行くってやつ多いぜ？
今は目標あって大学行くようなやつのほうが少ないんじゃないかな

んで働きたくないのに社会に出されるから気楽なフリーター選ぶんじゃね

>>62
勿論俺も、“大学行く＝所謂「エリートの仕事」に就く”が絶対条件とは思わない
けど、だからと言って卒業後の進路を「中卒レベル」まで落とすのは暴挙だろうと
思うのだが。
「落としすぎだろッ！！」ってツッコミを入れたくなる。

大学へ行く目標がないなら、「目標を見つける事が目標」って考え方はアリだろうか？
４年もの時間が与えられるし、色々な事を学ぶ機会も与えられるし。

>>64
＞んで働きたくないのに社会に出されるから気楽なフリーター選ぶんじゃね

こ・・・これはちょっとサイテー過ぎるのではないか？？

今の時代は名のある大学じゃないとどこでても同じような扱いらしい。でもでないよりはいいんじゃないかな？(´・ω・｀)

変な大学出ても「大卒なんだ？ふ〜ん」で終わり。これ常識。

>>66

慶大卒で今公務員？(´・∀・｀)　へー、エリートだね。

京大卒で今技術者？(´・∀・｀)　凄いね。数学とか全く分かんないよ。

早大卒で今商社のビジネスマン？(´・∀・｀)　やっぱ外国とか行ったり来たりしてるんだ。


東大院博士課程修了で今フリーター？

　　　　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　
　　　　　　　　　.,yr=??z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　　なっ、なんだってええー！！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″
　　　　 ＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ

50代ゴミフリーターage

>>14
50代ゴミフリーターage

一生フリーターで恥ずかしいわけがない。
時給８００円ももらえたら十分、
王様気分で暮らせます。

時給１１００円も貰えたら、道路利権レベルで贅沢な話さ。

　

「時給1000円で」と言っている辺りで、
すでに、フリーターの程度がしれている。
学生や20代前半がそれを言っているのであれば、まだわかるが、
年齢を重ねても同じことをいっているのであれば、
先を考えることのできない馬鹿ってだけになるよ。

時給1000円もらえたら、面白おかしく暮らせます

時給（笑）

ヒルズ族で時給2,000円、アラブの王族で時給3,000円程度らしいからな。

ソースは２ちゃん。

一日５時間働いたら、５０００円ももらえるんだよ。
うれしくてしょうがないよ。

>>65
サイテーの意味がわからん
働きたくなかったら、普通そうなるだろ
君の物差しだけで現実を捉えないように

>>79
＞働きたくなかったら、普通そうなるだろ

普通はそうならないだろッ！

働きたくないからフリーターでいいやって、大の大人の発想かいな。

奴隷じゃあるまいし働かない自由くらいあるだろ。
週3日、4時間勤務の正社員職がないんだからしようがない。
週5日、8時間勤務とかよく気が狂わないね。
残業、休出にいたっては洗脳されてるとしか思えない。
80年しかない人生自分のために時間使って何が悪いの？

「働いたら負け」と思っている奴って、ホントにいるんだな。

金があれば働かなくてもいいよ
でも衣食住はどうする？親の面倒みないの？

初めての借り入れ、おまとめローン、不動産担保ローン、未成年者の方、無職の方、自営業の方、件数が7社目,8社目で借り入れが出来ない方、申込みブラックの方、自己破産、債務整理など金融事故がある方…
柔軟な審査をしている正規の業者を掲載しています。比較サイトも多数掲載し、借入れに関する口コミ情報なども掲載してますので参考にして下さい。
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大手・準大手企業限定！
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携帯　　http://yuusi.jp/i/

>>84
宣伝すんな糞業者

>>1
どうでもいいよ

>>83
自分ロト６の○等当たったんでw
くやしいのう
あんちゃんくやしいのう

>>80
あなたはここに来る程不健全じゃない
ROMもしないほうがいいよ…感化はされてしまうものだから

フリーターは幸せになれないとか
正社員の幻想

>>87
貧乏ゴミ老人フリーター乙

基本的に金がないと幸せになれないと思うが。
年取ってから会社員でがんばってきたやつは年収700万。
自分は200万じゃなぁ。

「一生フリーターでも生きていけるか」っていう実験を現在も継続中なのが
ヒッピーとかだろうね。分かんないけど２１世紀の日本にまだ居るのかね。

>>89
フリーターが幸せになれる訳無いじゃん。
馬鹿じゃね（ｗ

自分がフリーターでも、
30歳くらいになったら25歳ぐらいの公務員の女と結婚すれば
将来も安定するんじゃね？

そのままおじいちゃんに近くなっても嫁の安定収入＋俺のバイト代で。

>>94
わざわざ安定した公務員を選択した女が
不安定な身分のフリーターと結婚するって
どれほどてめぇ自身に魅力があるんだよ

自分が安定してるんだから、
相手の男はフリーターでも気にしないんじゃないですかぁ？

>>94
そういう男と結婚してもいい、という都合のいい女がいれば、の話だが。
どうも童貞は現実がわかってないようだ

なんだなんだ、その絶対無理みたいな言い草は。
人それぞれの価値観あるだろ、公務員の女と話したことはないけどさ。

>>98
おまえミジメだな。

>>81
大卒でフリーターやってるヤツの話をしてんだけど、そこは分かってる？
高校卒業後、スグに働きたくないから大学へ行く　→　働かなくて済む大学４年間が
過ぎてしまったけどやっぱ働きたくないからフリーターってヤツの話をしてんの。

ちょっと気になったんだが、週3日、4時間勤務の仕事を、時給１，０００円でやったら
年収６０万円ちょっとにしかならんぞ。コレじゃ生活できんだろう。
勿論、親に養ってもらうんなら、年収６０万円でもやってけるだろうけどさ、親に養って
もらう前提で「奴隷じゃない」だの「働かない自由」だのってのは、ちぃと発想が幼くな
いか？

３億円の宝くじ当たる方がまだ現実味があるよ

その公務員の女性が結婚相手がフリーターでも構わないという価値観で、
まおかつ女性の親御さんからも結婚の許可を貰うわけか
天文学的確率だなｗ

親の許可は別にいらないわけだがw
何歳だよw
まおかつって何だよw

公務員の女性の親御さんも、両親とも公務員とかだったら
それこそ家族的には裕福に安定して暮らしてるだろうから、
俺一人フリーターでも大丈夫だよ、娘貰ってくださいって、
たいして気にしないだろ、逆に。

>>91
全スレのソース見ろ。700どころか全国平均は400だ。
嘘は書くな糞ニート。

正社員さんが年収500万円貰ってるのは知ってるよ。
でもフリーターだって頑張れば２００万は行くし。
スーツとか買わなくて言いし、ストレスで缶コーヒーとかも買わなくていいし
体感的な収入は全く同じだろうね。

>>94
嫁が児童相談所勤務で旦那がプー太郎なら実際に見たことある。
普通に生活は出来るみたいだぞ。

>>103>>104
常識もプライドも無いんだなお前らは
お前こそ何歳だよｗ

>>104
世間体というものがあるんですわ。
結婚式では新郎新婦の経歴紹介とかがあるわけでして。

まぁ、男の方にフリーターというマイナス点をひっくり返すような要素があれば、
安定した女性と結婚することも不可能ではないかもしれないが、
その可能性はいかほどかね。

今時、夫がフリーターだからって気にする嫁なんかいないよ。
専業主婦希望ならともかく。

結婚式なんかしなければいいじゃん

>>106
頑張らなくても250は普通だろ。

それか結婚式の経歴だって、
何々高校卒業、今どこどこでバイト中、でいいじゃん。
気にしたりしないよ、その程度のことを。

>>113
内うちの地味婚がベスト。挙げなくても問題はない。

幸せってのはつかむものではなく見出だすものだと思う
どこからが幸せって定義できるもんでもない
資産家に生まれ年収一億の生活でも不幸に思う奴がいるかもしれないし
200万しかなくて、中高年になってパートすらできなくなって
一人でのたれ死んで行く人生でも幸せと感じる奴もいるかもしれない

まあ俺も一生フリーターは嫌だわ
一刻も早く職に就きたいね
俺はそのほうが幸せだと思い込んでいる

>>111,112
・公務員で安定収入
・亭主がフリーターでも問題なし
・両親もフリーターに寛容
・結婚式も披露宴もしなくてよい
・結納もなしでよい（？）

上記の条件に合致する女性というのを見つけるぐらいなら、
残業なしで楽な仕事を見つける方がまだ可能性があるかと。

こっちから頑張って結婚しようよと頑張るとかじゃなくて、
フリーターでもいいから結婚してよぉ、って言ってくる
安定して稼いでる美人と結婚すればいいだけの事。

男がフリーターは、もうこの時代に、たいした問題ではない。

>>114
ザッツライト

公務員　♂　だが。
同程度の収入＋安定　の相手でないと生活が維持できない。
生活レベルを下げてでも結婚したい相手とは、
一定以上の条件（魅力）がないと、検討すら不可です。
今の世の中、不安要素が多すぎます。

>>107
そんなの単なるヒモじゃねぇか。
恥ずかしくて表歩けない。
離婚されてオワリ。
ゴミクズ人生。ｗｗｗ

>>116
つーか嫁くらいで必死すぎw
どんだけモテねえんだよw

>>119
ゴミ収集車乙

>>117
そんな都合の良い女性はいないと思うよ。
街中で振り向かれるぐらいの外見の持ち主なら可能性はあるかもしれないけど。

画伯とか幸せそうだったじゃん。

>>117
そんな魅力溢れる男は世の中の底辺である2chの更に最下層のダメ板には来ないましてやお前がマトモな女に言い寄られる男であるワケがない

どう？公務員と結婚できない理由わかったか？つか「ダンナが最初から最後までバイトでいい」なんて女いねーよ
学生時代に合コン参加とか彼女いなかったのかよクズが

＞「ダンナが最初から最後までバイトでいい」なんて女いねーよ

いくらでもいるよ

>>120
＞ 単なる
端なるの間違いか？頭弱そうだな。

>>120
まさに専業主婦の今までの人生ですが何か？(笑)
男女平等なんでしょ？
日本を代表するニート○子様のことですが何か？(失笑)
都合良く働く時だけ男が働け！は通用しませんよw

>>122
私は、都道府県、事務職、本庁勤務だよ。

単なる、っていうだろ？言わないっけ？

家が二つあるから親が死んだら家賃だけで食っていけるかな？

気にしすぎなんじゃないのか？

俺フリーターだから、嫁のお前頑張れ。
わっしょい、わっしょい、で女がその気になってニコニコ働きに出れば
いいだけのことと思うんだけど。

結局水掛け論に陥るのか

>>126
いるかいないかなら、いる。
ニートじゃ妄想すら出来ないだろ。
現実は違う。

>>126
公務員女性と話したことないのにわかるの？エスパーなんだな、それなら結婚できるわｵﾒﾃﾞﾄｳ

これからはドカタも女がやらないといけないなw
体力ないです！？
そんな言い訳ダーメ(笑)
平等なんでしょ？(失笑)

そこまで自分便りで生きていかないと不安なの？
正社員は。

収入は嫁さん頼りでもいいじゃん。
子供は俺が毎日バイトの合間に散歩に連れて行けるから大丈夫。

>>132
俺もそう思う。専業主夫って実際いるし。逆タマもいるし。
ニートが必死になってるだけ。

>>137
お前…ここまで突っ張るとこみると釣りじゃなくてマジなのか？

ニートが必死になる理由がわからんわけだが
普通に正社員が必死になってるんだろ

確か吉本ばななっつー作家の彼氏は売れないバンドマンだったな。

ハロワの求人が本当にくそばかりで盛大にふいたｗ

フリーターは結婚できない可能性が高いということに対して
これほどの反論があるとは思わなかった。

フリーターって、
「結婚しなくてもよいから、一人でまったりと
地味に生活できてればいい」
というスタンスかと思っていたので。

現在のおまいらと仲良くなる女って…いるのか？
どこで知り合った、どんなコなのか？

惨めな正社員がここでジタバタしても無駄だな

仲良くなる女とかいなくても、
バイト代ためればBOAのコンサートとかだって行けるし。

>>146
まだ学生さん？

皆藤愛子めちゃｶﾜﾕｽ
同じ名前でも愛○様とは雲泥の差だな

>>106
スーツと缶コーヒーで体感収入が同じって、どんな計算になってんだ？

スーツなんて１０万円も出せば恥ずかしくない物が買えるし、年に２着づつ
買っても年間２０万円。
缶コーヒーも、１缶１２０円を１日２缶、月〜金まで買ったとして年間６万円強だ。
体感収入が同じって考察がピンと来ないのだが。

>>149 そう細かくいわれても、年収500万円とか貰ったことないし、わかんね

>>150
待て
全然細かくないだろうｗ
電卓レベルの計算だぞ。

久しぶりなんだよもん。皆相変わらずだね。
取りあえずこのスレの住人は、レスの中に「ウッキキー」という泣き声を混ぜてみて欲しいんだよ。違和感無く溶け込むはずだよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新スレおめでとうございます
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正社員さんはこまかいですね。
普段の生活もそうですか？
もっと気楽に考えた方がいいですよ。
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,

>>149
100以上は「たくさん」だから仕方ないだろ。

>正社員さんが年収500万円貰ってるのは知ってるよ。
>でもフリーターだって頑張れば２００万は行くし。
リーマンで頑張ったら1000万超えるよ。

>スーツとか買わなくて言いし、ストレスで缶コーヒーとかも買わなくていいし
スーツは作業着だよ。
コーヒーは缶なんて…何年も飲んでないぞｗ

>体感的な収入は全く同じだろうね。

気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,

ふーん

同窓会とか絶対に行けないよね

おい、正社員ども。

俺たちの心配する前に、
過労死するか、突然てんぱって性犯罪で捕まらないように
自分の心配しとけよｗ

心配してないし

>157
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,
気が向いて思ったこと適当に書き込んだだけですから,,,

実際ここのフリーターで、嫁がいて将来安泰みたいな奴いるの？
どうせ親元に寄生して家に金も入れてないような奴ばっかだろ

親元にいて家に金入れないのが何がいけないのか
意味不明。
そんなこと望んでる親なんかいねーよｗ
家があるんだから普通にバイトしてまったり暮らせばいいじゃねえか。
自立したら立派とか、もう笑えるわｗ

君の親が望むかどうかはともかく、無用の負担をかけているのは事実。
生活費くらいは入れたら良い

負担なんかねえよｗ
いてもいなくても部屋は余っててあるだろ。

家系と言う単位で考えたら、
わざわざ家をでて無駄にお金が出て行くほうが
無用の負担だろ。

おまえ賢いな
けどそれやと親戚も一緒に住んだらさらに無駄なくなるやんて言われたらどうする？

同居が悪いとか言うておるのではないよ。
確かに、世帯単位なら別居なんぞ問題外。

ただｵﾇｼの食費光熱費その他で、年２０万やそこらはかかってるでしょ〜
ｵﾇｼが一人で暮らしてりゃ、親はその分払わんで済む罠。
なら、その分くらいは入れれば？という話。

そんな屁理屈いらねー
親が払う払わないの問題ではない。

家系単位で考えたら、家が栄えるのは親が20万円払おうと
同居で堅実に暮らすこと。
家系の中で、親の配分子供の配分、それぞれの収入の取り分・配分なんて考える自体がナンセンス。
それを理解も出来ず、生活費入れろ〜とかいう親は無能。
結局子孫繁栄しない無能な家系。

この辺を大きく捉えて考えられる親は、
べつにいいよ〜子供のお金なんかいらね〜
てなもんだ。

俺のバイト代は全部俺の小遣い

まで読んだ

↑本気でいってないよねｗ

通常は貯金してくれてるもんなんだよ子供はお金使っちゃうからね
それに家に金入れなきゃ将来貰える相続の額は確実に減る

そして親からの信用もなくなる

マジレスしちまったけどこれ理解できない人は今金持ちの家でも
確実に貧乏になりますぜ＾＾

屁理屈ときたかｗ　そんだけ確信してんならいいや。
当面の負担に汲々とせずにいられる家ならそれも一案。
これ以上は平行線で意味がないからなｗ




まーあれだ。どーも空気読むのが苦手でな。
かみ合わなかったが勘弁してけろ

別に家に金入れることは否定しないけど
将来の自分のためとか変な思い込みで入れるのは止めたほうが良いよ。
親だ肉親だ、だけのなんら裏打ちのない運用は堅実とは思えない。
ぶっちゃけ愛人名義したら逃げられましたと似たようなもん。

家の繁栄の為に寄生フリーターかよww
しかも釣りじゃないっぽいところがすげえ。
大した穀潰しだなこりゃ。


親御さん哀れなり。

フリーター、リーマンに限らず
親からひとり立ちしてない男が
まともな女に相手にしてもらえるわけない
さらに女日照りは続くな　

しかし最近開き直るだけで屁理屈もいえないフリーターばっかだなｗ

実家に寄生してるくせに金を入れないってどれだけ非常識なんだよ
フリーターってだけでも親の負担だってのに
せめて食費ぐらいは入れろよ

相変わらず言い訳ばっかりの人生だな

おはようございます

>>20
こら。人の書き込み無断使用して…。


あ〜とうとうニート生活2週間目突入〜。
木場のハロワ通いです。

今朝も母親に
「いびきがうるさいんだよ、死んでほしいよ」って言われたwww

本当に死んじゃおうカナ〜

>>176
木場のハロワは自分もいってる
こっちはニート半年目になるけど親に文句言われないだけマシだわ
死んじゃだめとはいえないけど一応ｲｷﾛ

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

リアルでも正社員には負ける気しない
悪く言うつもりはないけど、なんだかんだ言って所詮社畜だしな

公務員にはちょっと勝てる気しない

とりあえず派遣やりながら仕事探せば？
辞めたいときはすぐ辞めれるし。

>>179
>正社員には負ける気しない




気のせい

>>181
とりあえずオマエはスルーを覚えろ。
何にでも食い付くな。

派遣ってフリーターなの？

>181
今日も盛大に食いついとるね〜きみぃ

↑間違った
>182だった
>182

食欲って大事だよ

>>184-185
馬鹿乙

命に関わるしね。
特にホームレスとか

やはりニートの話は盛り下がるなぁ…。

正社員が偉いとか笑える

正社員は偉くないけどニートやフリータ−よりは偉い

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　＜はいはいワロスワロス
　　　　 ｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ
　　　 　　　　 ⌒　⌒

このAAナツカシス

30代までは互角ぐらいじゃね？
正社員とフリーターで、
４０歳以降で全然違うと思うけど

公務員最強はガチ

え〜？３０までフリーターだと相当ヤバスだろ？
このスレの住人だって、フリーターは２０代が大半でしょ
３０過ぎにはこんなスレ読むのも耐えられんと思うよ

正社員で３０代なら、結婚して子供がいる年頃じゃないか。仕事では、ボチボチ
主任やら係長みたく昇進してる年代。
対してフリーターの３０代は、彼女からは三行半突きつけられ、仕事では相変わ
らず昇進も昇給もナシ。

公私ともに差が目立ち出す年代なんじゃないか？

＞正社員で３０代なら、結婚して子供がいる年頃じゃないか。仕事では、ボチボチ
主任やら係長みたく昇進してる年代。

正社員で３０代でも、結婚せず、しても子供がいないのは普通。
正社員の部下の一人もいない主任
係長になれない平止まりコースに入る奴も出る

今の30代の半分は独身なのに大半は子供がいる歳とかよく言えるな

【男性の平均年収（年齢別）】
●25〜29歳　378万円
●30〜34歳　463万円
●35〜39歳　554万円
●40〜44歳　623万円
●45〜49歳　653万円

ちなみに、フリーターの平均年収は１００万〜１５０万らしい。

>>198
30代の「正社員」なら割合は増えるだろｗ
正社員は30過ぎくらいには大半が結婚してるよ
フリーターはよく分からんけどな

> 雇用形態で見ると、３０〜３４歳の正社員の結婚率は５９．６％、
> 自営業者は６４．５％だったのに対して、非正規雇用者では
> ３０．２％と半分以下だった。
>　さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、２５〜２９歳で７．５％、
> ３０〜３４歳で１５．８％にとどまっている。

無職の１５．８％が結婚しているが、ちょっと驚きですな。

収入をマラソンで例えると
フリーターはスタートで猛ダッシュして、ヘロヘロになってゴールするかリタイヤするタイプだな。
で正社員は最初はスローペースで徐々に加速していく。中にはスローペースのままも多い。
公務員はトップ狙いとかは関係なく走る速度とかが計算し尽くされている感じだな。

>>197
そんな「○○じゃないやつもいる」なんて言い出したらキリないやろ。
別に数学の定理とかの話をしてるんじゃないんだから。

また馬鹿っぽい話になってきたなぁ…。

>>202
んー、でもフリーターの平均年収って１３０万円くらいだろう？
２０代の若いフリーターに限ったとしても、平均で２００万くらいなんじゃないか？
スタートで猛ダッシュって言うにはちょっと寂しい数字だ。

収入をマラソンで例えると、フリーターは、マラソン中継をテレビで見ながら「あいつら
必死過ぎてワロス」とか言ってる不健康な視聴者だろう。マラソンのことを色々言ってる
けど、決してマラソンに参加してるわけではないって立場。

公務員は、選手の随伴で走ってる白バイｗ

ヒント：>>204

平均でいえば30代のフリーターだと300万くらいいってるな

頑張ってピラミッドの底辺を突っ走って下さい。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

正社員さんが年収500万円貰ってるのは知ってるよ。
でもフリーターだって頑張れば２００万は行くし。
スーツとか買わなくて言いし、ストレスで缶コーヒーとかも買わなくていいし
体感的な収入は全く同じだろうね。

>>201
結婚してから無職になった人もいると思う。

結婚してからの無職はいろいろと大変だろうなあ。しがらみがあるというだけで精神的に辛そうだ。

フリーターは結構できないよ。
相手がいないだろうし。

結構w

結婚がステータスな時代終わったよな
それだけしか自慢できるものがない人には悪いけども

車がステータスな時代も終わった

今は身体的特徴くらいしかないのかもな

結婚したら年収０からいきなり８００万になったよ
あまりの変化に心がパニックってる
染み付いた金遣いはなかなか変わらないね

岸辺シローが貧乏神はなかなか離れないっていってたけどあれは本当だと思う

一生不利でダメなのか？に見えた

>>218
離婚されんように、頑張れな。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

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　　　　|┃　 　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　ガチャ
　　　　|┃　　 i　r-ｰ-┬-‐､i
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　 ＼　|┃　彡 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　 　間違えた。
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919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 12:08:28 ID:KAnvOtEr
フリーターはミジメです。
もう一生浮かび上がれないでしょう。
何のために生きているのか解りません。
結婚どころか彼女も出来ません。
バイトを掛け持ちても１５万円にしかなりません。
１０代の時にもっとマジメに人生を考えるべきでした。
たぶん最後は野垂れ死にだと思います。

じゃあ正社員だったら浮かび上がれるのか？
何のために生きてるか解るのか？

正社員（ブラック除く）の時点で浮かび上がった状態だからなぁ･･･


生きてる意味は分からんけど、それをフリーターに聞こうとは思わないし。

>>225
子供を育ててると、分かると思うよ。

>>227
家族なんぞ持つ気無いね

持ちたくても持てないんだろ

あえて持たないだけです。

毎日同じニートしか来ないから話がいつも一緒だなぁ…。

そもそもニートの増加が悪いこととして語られること自体、理解できないんだが。

誤爆

>>233
逃げるな
発言には責任持てｗ

>>230
メチャうけたｗ
小学生みたいｗ

あえて30過ぎても素人童貞です…なんだろｗ

「俺に結果が出ていないのは、まだ本気を出してないから」という看板を守り抜く
ためには、決して本気を出さないこと。もし本気を出したら、自分のマキシマムを
露呈しちゃうからね。

だから、永遠に「あえてやらないだけ」をキープ。
仕事も恋愛も、「あえてやらないだけ」。

>>230
有無有無、そうですなそうですな。
まぁ、頑張り給え。

>>225
愉しむ為に生きて居るが？

>>210
その主張は、第三のビールとトラピストビールを「体感的な満足度は同じ」と言う味音痴に等しい。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

大人になってもバカ親に甘やかされてるだけあって、プライドだけはいっちょ前なんだよな。

お前らの家じゃ暴れたり吠えたりでカス主張が通るかもしれん。

一歩表に出れば、ニートに毛が生えた程度の評価なんだよ。

友達からも、女の子からも、企業からも。まともな人間はまず相手にしないよ。

日雇い労働者の様な者ですしな。
フリーターなんぞ、まともな生業では無い。

しっかしニートの話は相変わらずつまんないなぁ…。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
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　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　 安かったから買ってきたお
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´HD DVD `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

【調査】 “９年連続で自殺者３万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の２．５倍で推移…自殺対策白書、２割超減らす目標掲げる★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194838011/

★＜自殺対策白書＞１６年までに２０％以上減少の目標掲げる

・政府は９日午前の閣議で、０７年版自殺対策白書を決定した。警察庁や総務省による
　インターネット上の自殺予告への対応や、多重債務者・失業者向け相談窓口の充実など
　自殺予防につながる４６の重点施策を盛り込み、人口１０万人当たりの自殺者数を０５年の
　２４．２人から１６年までに２０％以上減少するとの目標を掲げた。

　白書は０６年に成立した自殺対策基本法に基づき、初めて作成された。警察庁によると、
　国内の自殺者数は９８年に初めて３万人を突破、０６年の３万２１５５人まで９年連続で
　３万人台で推移している。

　０６年の自殺者のうち４７．９％が無職。次いで被雇用者２５．４％、自営業者１１．１％と
　続いている。動機は健康問題が４７．９％で最も多く、経済・生活問題２１．７％、家庭問題
　９．２％なども目立っている。

　また白書は、悩みを抱えた若者に保健医療機関が積極的にかかわっている英国政府の
　事例や、国内の民間団体の活動などを紹介。父親を自殺で亡くした遺族の声も掲載した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000031-mai-pol

・岸田文雄特命担当相は９日午前の閣議に、自殺者について分析した２００６年度「自殺対策
　白書」を提出した。白書は、人口１０万人当たりの自殺者数（自殺死亡率）が１９９８年に男性で
　急増。以来、男性の比率が女性の２．５倍程度で推移していることなどを指摘し、社会全体で
　防止に取り組む必要性を訴えているのが特徴だ。
　白書は昨年施行された自殺対策基本法に基づき、初めて作成された。それによると、
　１９７３年以降、２０人台だった男性の自殺死亡率は９８年に３６．５人に急上昇。その後は
　３５人程度の高水準のままなのに対し、女性の自殺死亡率に大きな変化はなく、１０人台
　前半にとどまっている。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007110900195
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691039/

か

フリーターより社員に成った方が楽だぞwww

言えてるｗ

成れるなら成ってる

どう楽なの？

>>251
俺みたいに２chしながら仕事出来る。
メチャ楽。

それがバレて首になる

フリーターも結局働いてるわけだから、
企業の奴隷には変わりないと思うんだが。

このスレ凄まじく劣化してきたなwwwww

また僕の書き込みが連投されてる…


今朝、母親に最後通牒を…

母「4月までに就職しないんなら出てってもらうからね！」
僕「バイトじゃダメ？」
母「バイトが就職？ってやんでぇ〜就職ったら正社員だろ？ボンクラ」

こんな感じwww

プレッシャーで死にそうだよ。

仕事中のネットサーフィンバレたぐらいでクビになるかよフリーターじゃあるまいしｗｗ

ならないと思ってるならそう思ってるといいよ

>>257
彼はどうせ現実社会を知らないフリーターだろ
２ちゃん知識だけで頭だけ大きくなったクズ
かわいそうだからスルーしてやろうぜ

結局、フリーターって経験が無いから現実をしらず、
２５８みたいな悔し紛れの呪いを掛けるくらいしかできないんだよね。

>>259
公務員じゃ有るまいし、普通にやる事やってたら、何も言われんよｗ

あ〜世間知らずの子は「規則破ったらクビ」って言うのを素直に信じちゃいますね

でも、実際は2ch見ようが休憩時間2時間以上とろうが
会社の売り上げに貢献してたらクビになんかならないんですよね。
会社として首にする意味がないですから。

ですが、おおっぴらに「2chやってます」とは言えませんから
そこはコソコソと…で、終わってしまう話です。

フリーターはこうは行きません。
なぜなら単純労働ばかりで自分の才能によって効率を上げられるって
局面が殆どありませんからね。

俺も早く就職しなきゃ…

会社の売り上げに貢献しないと首になるのが正社員
しなくても大丈夫なのがフリーター

>>258
我が職場では成らぬな。
アダルトサイトの清算を経費で落そうとした強者は解雇されたが。

>>264
普通そういうサイトはクレカでしょ？
会社名義のクレカを使えるってどんなブラック企業なのさ？

うちの会社では職務で必要時以外のインターネット利用は禁止されている。守っていない人が殆どだけどw
しかし、取得済のISMSやPMSの認証をおびやかす失態をすれば間違いなくクビだろうな。

それ以前にWEBセンス導入せずに
変なサイト見放題って構内LAN〜なんて辺りが問題ですよね？
よく知りませんが、そのクオリティでISO認定取れるのですか？

先輩達は役職持ちが帰った後、データ待ちの間に３〜４人でゴルフのネトゲで対戦してる。

俺がバイトしてたとこは売り上げ悪いからって理由でいっぱいバイトが解雇されてた
俺は解雇されなかったが入る日数減らされたので辞めた
俺が辞めた後続くように何人かが辞めて行ったので、次の週には求人でまた募集してたよｗ

>>269
そうなるから、直接雇わずに派遣を使う所が増えるんだよね。

>>265
ほう、クレカが殆どであるか。
まぁ、詳しい事は存じぬが、会計の者だから出来たのではあるまいか？

>>268
自分の所では任天堂DSが流行して居るな。
携帯にエミュのSFCを入れて居る先輩も多い。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；



もはやテンプレだな。

白痴状態の甘えたクズが、その場しのぎのぬるま湯生活をなんとなくズルズル出来てしまう仕組み。

ぬるま湯が急激に熱湯になれば、さすがの白痴も立場に気付いて
ブラック企業で定職探すなりの行動を起こしたかもしれない。

しかし、進化した人夫出し会社による激安労働市場のインフラ作りと活性化は、
自立する事が出来たかもしれないクズも巻き込んで再起不能な年齢まで
安売り商品として使い続ける構造を確立してしまったのかもしれない。

結果として、ホームレスやそれに近い社会底辺のゴミクズを量産する結果にならないだろうか？
つまり国内の社会レベルを全体的に低下させる売国的な商売を、はびこらせてしまったのではないか。

もうひとつ、
１００均が流行し、粗悪な使い捨てレベルの安売り品を消費者が買う感覚で
企業が粗悪な使い捨て労働力を買っている状態だとすれば。

商品価値が高く、高価な商品。新卒採用やヘッドハンティングの市場。
商品価値が低く、激安な商品。フリーター、パート、派遣労働者の市場。

市場の２極分化が進む事にはならないだろうか？
つまり、乞食になることを辞さない（なる事を解っていない）激安商品による、良品の駆逐が起こるのではないか？

という悲観論を書いてみた。

>>273
その通り。
中小企業ですら、経営者側は、二代目専務20代でも年収1000万なんて当たり前。
クルマもガソリンも会社もち。
目の前に座ってるリーマンは、ずっと過酷な労働してて、通勤手当なし。
50代でも年収300万なんてのもいる。
で、定年までいても、実績あげても位置的には全く一緒。

今後は、社員に対して敦い（あつい）待遇の会社は減ってく一方だろうから
リーマンもフリーターも
リスク覚悟の経営者にならない限り、暗い人生になるだろうね。
だったら今自由ならいいじゃないか？という人間がいても不思議ではないが、
どうせなら経営者になってやろう、と思ったほうがいいような。

分からない癖に自分の未来はどうにかなると考えてるカスＷ
自分みたいな人間は１人じゃないからどうにかなると考えてるカスＷ
言い訳はなんだね？
汚い大人になりたくないからＷ
辛い思いしたくないからＷ
やる気が出ないからＷ
いざって時は死ねばいいしＷ
今更自分には就職なんて無理だしＷ
人生１度きりだからやりたい事やるＷ

どうぞどうぞＷ
自分達には死ぬまで限られた時間しか与えられてないけどＷ
今の環境が一生続かないのは分かってるけどＷ

どうぞどうぞＷ
与えられた機会と時間と可能性を無駄に過ごし、楽しい時間を一生お過ごしくださいＷ

年収300万って、フリーターにとっては夢のような数字じゃないの？ｗ

↑うるせーカス！！！！！！！

年収250万円あったら楽しく暮らせるよ

80万もあれば十分です

>>276
なんで？
俺が前やってた夜間の倉庫のバイトは、日給１２０００円
１２０００×約２２日×１２ヶ月＝３１６万８千円

>>280 たかがバイト乙
316マンくらいで書くなハゲＷ

>>281
ただ単に、バイトで３００万は夢ではなく、現実に可能な数字ということを
>>276に言いたかっただけなのだが。
>>281が、なんでそんなに異常反応しているのか、俺には理解できない。

カスが釣れたＷ

>>283
なんだ、やっぱり精神がイカれてるやつだったのか。

となると、ブラック企業のオーナーが幸先いいな。

プレ乞食層に駆逐された、ある程度の教育レベルと能力を持つ良質な労働力を安価で買う事が出来るようになるって訳だ。

今までは脱フリーターしたい様なのが争っていたブラック企業の椅子を、
これからは取り柄の無い順に真っ当な会社員が争って奪い合う事になるんだな。
脱フリーター目指してる奴にも有利な条件のライバル増加は脅威だし、
ブラック企業なんかに勤めたくない現社員にも脅威だよなw

そんな年収300万のバイトが何年も続けられるか？というのが問題だね。
時給1200円でも、もし夜勤や重労働の仕事だったら体力的に厳しいでしょう。運良く楽な業務にありつければいいのだが。

年収300万程度で妥協できるのなら、バイトみたいに定時出社・退社ができる正社員の求人は少なくないのでは？

マゾ人生のブラックリーマン諸君、ご無沙汰。この時期の公務員は忙しいのよ><、
久々復活このボクチン、みんな嬉しい？^^

相変わらず、一生フリーターみたく、フリーターの中の最底辺組とかを取り沙汰して悦に
入ってんね？　楽しい？^^
まともなフリーターが、のんびりマッタリ働きつつ、溢れんばかりの余暇を生かして
マイペースにステップアップ（笑）して公務員やら税理士やらになってる現実から目を
逸らしまくりだね？^^

おっと、ぬるま湯サクセスなフリーターはごく一部とか言うなよ？
フリーターの大多数は、将来はリーマンになってブラック労働マゾ人生なんだぜ？
残る非ブラック派のフリーターの多くは、ぬるま湯サクセスってわけ。理解した？^^

と言うわけで、>>1新スレおめでとうございます^^　さぁ、みんなも一緒に！
「フリーターはのんびりマッタリ成功、リーマンはブラック労働マゾ人生^^」

ずっと年収300万円？保険料やら所得税なども引かれるよね…
50才60才になって、運良く同じバイトできても300万円、できなければ…年金とかもらえるのかな？

>>288
どーでもいーＷ
くそスレー

それではマゾリーマン諸君、おやすみなさい^^

明日もブラック労働やりまくりながら、家畜階級の人生をタップリ噛みしめて
ちょうだいね。
グッナイ！^^

おw なんか壊れたの湧いてるな

実際ね、田舎の一軒家で（厚生年金のある）親と同居、生涯独身のつもりなら、
自分はフリーターでも一生どうにかなっちゃうんじゃない？

↑
いずれ両親が亡くなって年金収入が途絶えたら？持ち家が老朽化した時の補修・建て替え費用は？
未来を予想するとリスクだらけだよ。

>>292
そんな考えで生きてきて本気で恋した時、
辛いから。
１度きりの人生悔い残したくないし。
愛することや愛されること、
愛おしいっていう感情を経験すれば人生観が変わる。

>>292
俺２９、正社員、嫁と娘２人、アパート暮らし。
約１０キロ離れた実家が築４年、土地が３００坪。
将来安泰♪(*'-^)-☆

>>294
そんな素晴らしい感情を体験された方が２ちゃんねる(笑)
しかも無職ダメ板をクリックｗ
ワロス

愛することや愛されること(笑)

　　　　　ｂｙ金八先生

>>293
どうなんだろね。
母親とは２３才しか年齢が離れてないから、
母親がちょっと長生きして、僕がちょっと早死にすれば、
なんとかなっちゃうんじゃない？ｗ

現状、僕の収入はヤフオクで海外製品扱って月１０万ぐらい。
でも使い切れないよｗ
基本的に本さえ読めればそれで満足なんだよね。

弟も独身で手取は月３０万。そこから月２０万貯金してるらしい。
田舎の独身リーマンは金持ってるよなｗ

現状、両親と僕と弟の生活費はぜんぶ父親の年金（月２０万ぐらい）でまかなってる。
（母親は年金支給年齢ではない）

>>294
ていうか、もし結婚を考慮しても、生活費は人それぞれでしょ？
うちなんか実際、大人４人で年金２０万で十分足りてるわけだしね。
別に節約しようと思わなくても、それで収まっちゃうんだよ。
とすれば、僕も結婚したら夫婦で各自１０万ずつ稼げばいいわけだ。

お前はそれでいいかもしれんけど
女は基本今よりイイ暮らしがしたくて結婚するわけだから
やっぱ厳しいよ

今の時代、平気でリストラするから、正社員のうまみが薄れちゃったんだよな。
安く使えるフリーターを残して、正社員を首切りなんてこともあるしな。
フリーターはサビ残無しだけど、正社員はサビ残あるし。
カスみたいな企業で正社員になるぐらいなら、大手でフリーターのほうが、安定
してるかもね。

時給計算すればフリーターも正社員も変わらなかったりするしなｗ
おまけに残業とかしてるとストレスとか時間の都合で余計な出費も増える。
サービス残業なのにさ！

僕も社会の荒波に揉まれてみたことはあるんだよ、１日１４時間働いてね。
でも体が付いていかなかったし、精神的も耐えられなかった。
思うに、日本の労働環境じゃ１日８時間睡眠が必要な人間はそれだけで社会人失格だよな。

>>301
じゃあ結婚したくて就職とかして劣悪な環境で働けって？
そんなのお断りだなあ。

でもねえ、結婚はひとまず置いておくとして、
べつに正社員じゃなくても、女に不自由しない人間はしないよ。

そうそう 童貞が女装士になって女子高生にイベントで「綺麗ですね〜一緒に写真とっていただけますか？」といわれるまでになった私みたいな人もいますし

>>292
ならない。
人間、どんな偉い人間でも収入は減っていく。
会社経営者や政治家なら50〜60代がピークになるが
サラリーマンなどは40代終りから50代初めがピークであとは減っていく。
フリーターのピークは…20代〜30代。

反面、年齢相応の最低限の生活のためには40代以降、金が必要になる。
有料老人ホームや介護サービスを親に受けさせたり
病気になった親の看病送迎など、考えたら
リーマンなら安心、とは到底いえないが、考えてないわけではない。
何より家族の助けがある。

親の年金20マンで大人４人が十分暮らせる。

月に十マン稼いでヨメも十マン稼げば家庭は築ける。

女装して女子高生と写真撮った。


カンボジアとか？

>>307
いや、女装子として女の子よりも綺麗を目指してる イベントで女の子と写真撮るよ

女装子だというなら証拠うｐ

オレ８年前なら女装したらそこら歩いてるキレイなお姉さんに勝てると思う

別に就職形態なんか多様化してるしフリーターだろうが社員だろうがどっちでもいいと思うが
生活の金を誰かに頼ってるやつは恥ずかしいと思えよ
何歳になった？
いい加減自立してみせろよ

会社なりお客なり、誰かに頼らなきゃ金は手に入らないわけだが

誰かに頼ってる分、誰かを支えてるならおｋ。
頼りっぱなしは良くないよ、という話。

一方的に頼ってなきゃ一生フリーターでもいいんじゃない？

5年後も現在と同じフリーター
10年後も現在と同じフリーター
15年後状況が変わった！









フリーターすらできずにホムレス

クスクス、それは一部のヘンなフリーターの話^^
>>287で解説したとおり、非ブラック派フリーターの多くは、のんびりマッタリ
成功しているのが現実^^
５年か、はたまた１０年後には何らかの勝ち組にステップアップ（笑）を果たして、
ブラック労働の家畜リーマンを見てワロス。

勝ち組にステップアップ果たすフリーターの方が少数と思うんだがどうですか？

なんらかってなんだよｗ

勝ち組に定義なんてもんはないからなんらかなんだろ

>>316
フリーターの大多数は将来はリーマンになってブラック労働マゾ人生に落ち着く
から、リーマンのジャンルに分類すべきなんだぜ？^^
そういうリーマン予備軍フリーターを除いた、非ブラック派のフリーターの多くは、
ステップアップ（笑）を果たしてのんびりマッタリ成功ってワケ。
理解した？^^

それじゃあ、キミも一緒に！
「フリーターはのんびりマッタリ成功、リーマンはブラック労働マゾ人生^^」

>>319
リーマンの勤めてる企業の大多数はブラックなんて関係ないと思うよ。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

なんでフリーターは
条件最高のフリーターとブラック企業の正社員とを比べるのさ。

両者とも全体で見ればごくわずかなのに

>>322
現実逃避してるからね。

>>322
ブラック企業＝定時に上がれない会社
ごくわずかじゃないでしょ？

日本の8割がたはそんな企業だな

定時で上がれないだけでブラックって・・・
そりゃ、まともに就職できないよ

定時に上がれない時点でまともじゃないだろー
まともだっていうんなら、それでいいけどー

今気が付いた
定時で上がれないって、何時間くらいのことを言ってるの？

8時間なり9時間の労働時間で働いてたら、俺の場合、自分のやりたいことの区切りがつかないからなぁ

＞自分のやりたいこと

これって何？
いつも出てくるんだが。
聞くと大したことないんだよなｗ

やりたいこと＝巨乳の女子高生とＨ

やりたくないこと＝仕事

>>11
>そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
>男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。

亀だけど、男のほうがひきこもりが多いのは、単純に、父親と折り合いが悪いからでしょ。
エディプス・コンプレックスって言う奴だよ。

引きこもりになるような人間は、父を嫌い、憎悪するからね。
父と顔を合わせるのがイヤだから、部屋にこもってるんでしょ。
うちの兄がそうだったよ。
父親がいるときは部屋から絶対出なかったけど、父親が外出したらたまに部屋から出てきたよ。
父親と仲のいい引きこもりなんて聞いたことないし。

女の子には、完全に心理学的に対立する家族構成員はいないでしょ。
だからとりあえず、家内では自由に動けるんだよ。部屋に、こもりっきりになることがない。

あと、女よりも男のほうが孤独癖が強いからね。
別に他人と顔を合わせなくても生きていけるんだよ。

「逃げ道がない」と言う点では、女だって行き遅れて、30過ぎたらすごいプレッシャーだよ。
女は男以上に、老いに対する恐怖心が強いからね。

ヒント：人による

>>315>>319
キチガイのフリするの飽きないか？

通勤方法は？

車です

というとガソリン代必要だね

いえ自転車なので…

自転車も車だもんね(●^o^●)

>>331
ブラヴォー!

>>320
＞リーマンの勤めてる企業の大多数はブラックなんて関係ないと思うよ。

それは家畜の目線で見た意見だよ。
ボクチンみたいなステップアップ（笑）を果たした人間の目線で見れば、
リーマンの勤めてる企業の大多数はブラックなんだよ？^^

実際、ボクチンが今の職を手放してリーマンに転職したら、周囲の人達は
「嘘だろアリエネー、ていうかお前バカだろ」って言われるのは確実。
人間待遇を捨てて家畜待遇になるなんて、アリエナイ話だからね^^

>>322
現実逃避乙^^

家畜目線ならいざ知らず、ボクチンたち人間様目線で見れば、リーマンのほとんどは
ブラック労働マゾ人生なんだぜ？^^
ブラック企業の正社員はごくわずかなんていう、家畜目線の哀れな妄想はもう止めて
現実を見ようね^^

それでは今日の一言、キミも一緒に叫ぼう！
「家畜目線の哀れな妄想は、もうよそう^^」

よくよく見てみれば、>>337の日本語にはヘンな箇所があったね^^

×周囲の人達は
○周囲の人達から

でも、ま、こんなヌケサクなボクチンでも、フリーターやってたおかげで
勝ち組になれたわけだけから、フリーターはのんびりマッタリ成功なのは
正解なワケだね^^

どんな仕事してるの？
５時くらいに帰れる？

公務員。県庁屋サン
５時に帰れるかどうかは部署による。
５時に帰れる部署はザラだけど、そうじゃない部署もザラ^^
今のボクチンの部署は、５時帰宅は少々難しい部署><
特に今は、議会のシーズンで忙しい（爆死）。

公務員ってさソコソコ優秀な人材が集まってるから
仕事の効率がよくて５時〜６時で帰れるってだけで
仮に、そこらのヘボリーマンにその仕事させたら
帰りは１０時〜１１時残業当たり前のブラック企業になるんじゃないか？

逆に、公務員になるような奴らが全員そこらのヘボ会社に入ったら
定時上がりが当たり前のヌクヌクな優良企業になるんじゃないか？

といつも思うんだがどうだろう？

>>342
これって釣りという奴ですか

いや、マジメな話

ただの仕事量の違いの問題だろ

＞＞公務員ってさソコソコ優秀な人材が集まってるから
　
年金記録を消したり、健康なヤクザや在日に生活保護を支給しまくったり
公務員はみんな優秀です。

社会保険庁の「優秀さ」とか
官僚の税金の使いっぷりの良さとか
郵政民営化で「民間企業との競争で生き残れるか」と言われてたりして

公務員は民間会社じゃ厳しいのではないか？

>>346
だからね、僕らはこんなとこでグチグチいうんじゃなく、
ヤクザや在日やナンミョーに学び、目指すべきなんだ

自称公務員が沸いているみたいで恥ずかしい

しかし、事務屋の頭の固さというか効率・能率の悪さは何とかならないものかね？
メールでちょっと返事をすれば良いことなのに会議を開きたがるんだからなぁ

あ、そうだ、「絶望男」って本を読んでみた
感想としては、すっげーつまんない
愚痴をグダグダ延々と書き連ねてるだけ
ほとんどニートが働かない理由、フリーターが定職に就かない理由を並べ立てるのと同じ感じ

本の最後に、雨宮処凛との対談がある
雨宮はその対談で著者を持ち上げに持ち上げている
そこｋには、著者が引っかかりかけた共同出版詐欺と似た匂いすら感じる

>>349
肉体労働は頭の固さが露呈する局面が少ないだけで、単に「人それぞれ」だと思うけどな。

フリーター論、ニート論とかみたいな本には興味わかんなあ。
今日は古本屋でさいとうたかをの「サバイバル」全巻買ってきた。
清貧生活に役立つ情報もあるかもしれない。

肉体労働系の方々がどんな感じなのかは知らないけどさ、
日常では接することもほとんどないし

ちょっとした文書の修正意見を求めるだけなのに会議を開きたがるんだから、
やってられないよ

このスレじゃ時々お仕事はできるんだろうが感覚がちょっとおかしな正社員様に
フリーターがﾌﾙﾎﾞｯｺされることがあるが、この記事見れば「確実に俺より下がいる」
ことを実感できる

＜引きこもり＞最多は３０〜３４歳
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

「30でフリーターとかもう一生這い上がれないw人生終了w」とかの煽りが本当だったら、
この人達はいったいどうなるんだろね？ホームレスすらなれないんじゃないん？

>>353
その様な者達は塵であろう。

>>353
海外に目を向けてみれば普通にホームレスになるのが目に見える。
無職が「俺○年」「えー、俺よりましじゃん、俺○年」と言い合い、
どちらも同じ無職と変わらないのと同じで、
ホームレスに上下は無いから、結局、全員ホームレス。
そりゃ「○歳からホームレス」って差はあるだろうけれども。

なんで海外に目を向ける必要があるのか不明

ニートについては、親の収入や持ち家かどうかも調べたほうがいい。
親に余裕がある家の子がニートになってるんじゃないのかな。
調査は都内でしょ。持ち家率とかを調べるべきだ。

ニートはいずれホームレスになる、ともいえないよ。
君らの近所でも母親と二人暮しとかで
実質的に一生働かずに済ませてしまった猛者はいるだろう？

一人っ子フリーターorニートなら、もしかしたら親の残してくれた財産で
どうにかなるかもしれないが、兄弟がいる場合は、全然違ってくるよね
働いている兄弟が「収入が少ないorないんだから全部やるよ」なんて
ことは言わないだろうし、兄弟が同じ境遇だと財産を争って地獄絵図〜

　「最後まで生き残った者が遺産を独り占めできる！」

ドラマの見すぎ乙

>>358
甘いなボウヤ、ここのフリーターやニートは、兄弟がいるんなら「ヨシ！！
親が氏んでも兄弟に寄生できる！！」ってガッツポーズしてるよ。

兄弟気の毒じゃね？

>働いている兄弟が「収入が少ないorないんだから全部やるよ」なんて
>ことは言わないだろうし、兄弟が同じ境遇だと財産を争って地獄絵図〜

現実しらなすぎ
普通に言うよ

物件所有権は兄弟が貰って死ぬまで世話するなんてのもある。
どちらも得するしね。
ていうより金の事になったらいがみ合うとか、それは
双方働いてて双方の家族とかあって見栄張り合ってる兄弟とかなんじゃないの？

家族内の独身ニートは、親がしんでも助けてもらえることが一般的です。

正社員とフリーターの違いは年金があるよね。国民年金だけに着目しがちだけど
正社員は強制的に厚生年金とか企業年金の分も天引きされる。だけど、会社側も同額
支払ってくれることになっているから、実はその分給料もらっていると同じなんだよね。
正社員とフリーター同じ収入３００万円だとしても、将来の備えについては差がある。
こういうことも自覚しとかないといけないね。
いつの日かぽっくりあの世に逝くのなら関係ないが、働けなくなっても困らないように
若いうちから考えていた方がいいと思う

>>362とか見ると認識が甘すぎると思うね
自分の都合のいいように考えすぎだよ

現実を知らないのはどちらかな？

財産を争って、だってｗｗｗｗｗｗｗ
ニートいるような家族はもっとみんな自然体だよ。

そうかそうか

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＜○√
　　　 ‖
　　　くく
しまった!
ここは糞ｽﾚだ!
ｵﾚが止めているうちに
他ｽﾚへ逃げろ!
早く!早く!
ｵﾚに構わず逃げろ!

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

俺、３兄弟だけど、みんな就職できた。

こんなスレはいかが？
　親の年金にパラサイトしているフリーター
　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203743269/

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

親の所得や財産、それと住んでる地域によって、感覚はかなり違うんだろうな。
田舎の持ち物件の実家住まいの無職ニートはそんなに悲壮感ないのでは？

いや、結局、性格かなあ。
友人のニートは地方都市の高級住宅街の実家に住み、親はアパートや駐車場を所有し、
田舎にも土地を持ってるが、僕よりよっぽど将来に不安感持ってるみたい。

この間、年金、国保、住民税、生保、固定資産税とかの話を聞いて焦った
自分の幼稚さに打ちのめされた

＠てすと

>>373
正社員として働けば良い物を・・・。

ニートのいる家庭が自然体とはね〜

暴れる２２歳長女を窒息死させた疑い、両親を逮捕　奈良
2008年02月19日

長女（２２）を無理やり押さえつけて死亡させたとして、奈良署は１９日、
奈良市青山７丁目の無職井上良雄容疑者（７０）と妻の淑子容疑者（５９）を傷害致死の疑いで逮捕した。
２人は「長女が暴れて手がつけられなかった」と容疑を認めているという。

調べによると、２人は１月３０日ごろ、自宅１階廊下で、長女の両足を押さえつけて
身動きができないようにしたうえ、口や鼻をタオルでふさぎ、窒息死させた疑い。
同署によると、長女が突然机をたたいたり、手をふりまわしたりしたため、
２人で体を押さえつけたという。
２月１日朝になって長女の異変に気づき、１１９番通報したが、すでに死亡していた。

長女は　　無職　　で自宅に引きこもりがちだったという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802190020.html

フリーターはやっぱし犯罪予備軍か誘発の原因なのかな？

フリーターも無職も同じだからね。
違いがあるとすれば前者は小銭を稼いでいるということか。

んじゃ、説教先生たちの推奨する人生ってどういう感じ？
地方公務員とかで職場結婚して家建てて子供２人とか？
サービス残業まみれの民間企業とかは勧めないよね？

まあフリーターはこれよりはマシだろう
でも、老後のことを最初から人に頼ろうとするのはいかがなもんかと思わせられるね

http://blog.goo.ne.jp/keepers_real/e/abe95f29ef7068291087d0ad9d07701a
２年前に、同居していたお母様が亡くなるまでは、兄弟が生活資金を補助して
いたのだそうですが、独りになってからは自立してくれと兄弟も相手にしなかったそうです。

フリーター？君達には世間体というものはないの？
え？、そんなものどうでもいいって？、いやいやいや･･、あのさぁ、僕たち正社員が普通の服を身につけている一般人だとしたら
君達フリーターは段ボールを被ってるだけの変態みたいなもんなんだよ
どっからどうみてもおかしいのに本人達はかんけーねぇじゃあおかしいよね？回りは見てて不快なんだよ。

フリーターの君達はそれとおんなじ、早く気付いてほしいものだね。

正社員もフリーターも雇われなければ生きていけないって時点で同じ奴隷といえる

奴隷？？（笑）

一般論で対抗できないフリーター様は極論で対抗ですかぁ？（笑）

派遣フリーターは「安価な使い捨ての奴隷」ｗ

>>383
同じ奴隷でもフリーターは正社員の奴隷だろ。

どーでもいいことで熱くなってなんなよ低脳

>>380
公務員は書かれてるから、
それじゃ大学の教職員とか

>>381
舛添要一の妹もそれで生活保護を受けてるらしいな。
厚生労働大臣就任してすぐに週刊誌に記事が出た。
記者が「億単位の収入のあるあなたが援助するつもりはないのか」
と事務所を通して質問したが、ノーコメントだった。

>>382
＞回りは見てて不快なんだよ。

これ気持ちよくわかる
「世間体」のために一生懸命やってる自分が馬鹿にされてるように感じるんだよな
アイデンティティの危機だな、世間体を気にしない奴を攻撃せずにはいられない
既婚者が未婚者の存在を許せないのに似ている

いや、自販機が歩き回ってたら、気持ち悪いだろ

世間体なんて全然気にならないけどなー。
実家に資産があるんだから一生無職でもいいやん。
金持ちが散財せず、さらに稼ぐほうが迷惑ともいえるし。
しかし鳩山兄弟がブリジストン株で（一時的に）８０億損して平然としてる、
そういうニュースを聴きつつよく真面目に働けるもんだね。

アホの佐高みたいな左翼連中が広めた「社畜」って言葉だけど
そういうような人間にはなりたくないってフリーターになったはいいが、
他のフリーター仲間が現実を見て続々と地に足を着いた生活に切り替えているのに
とうとう正社員に１回もならずに４０代になった最近めっきり仕事が入らなくなった
現役スポット派遣のＹさんみたいになってもいいのか？


刑務所があったか。

社畜とはこれまた懐かしい言葉だな。
ただ、正確には今はむしろフリーターのほうが畜に近いような気がする。
実際、今、それなりに多くの分野で、
一生、同じところという概念ではなく「何ができるか」で転職やキャリアを積んでいる形だし、
その中で、資格が増えるわけでもなく、
経歴ができるわけでもないフリーターのほうが、
主張ができず、しようものなら「代わりはいくらでもいる」で、
最低賃金ぎりぎりで使い捨てにされているような気がする。
使い捨てはサラリーマンの底辺でも同じだが、
それでもまだ彼らのほうが世間体と保険制度が整っている分だけマシな感じだし。

どんぐりの背比べになぜここまで熱くなれるのか

マゾ人生のブラックリーマン諸君、お早うございます^^

同じ家畜待遇の社畜なら、人間待遇にステップアップ（笑）するための時間が
確保できる分、フリーターの方が有利だろう、ＪＫ。
リーマン諸君は、どうしてわざわざ一生家畜でいようとするのかな？^^

「一生家畜でダメなのか？」ってスレが立ちそうな悪寒^^

>>396
一生フリーターやって、ステップアップとやらをやってろｗ

>>396
おまえミジメだな。

家畜乙

このあいだの同窓会でフリーターは1人もいなかった・・・ｗ
いや、俺だけだったｗ
恥ずかしくて会社員してると嘘付いたｗ

同窓会よく行けたな
普通行かねーよ

>>401
そうか？
俺は普通に行くぞ
旧友は良い奴ばかりだったな
おなのこは皆かわいくなってた

俺だけプー太郎スレスレのフリーターだがｗ

どうせ幼なじみの女を視姦して、帰ってから思い出して抜いたんだろ？

>>403
それはしてないなｗ
携帯番号を聞いとけば良かったと後悔はしてるがｗ

まずいだろ。歳食っていくからね。
雇う企業がなくなってくる。
ああいうどうでもいい仕事は若い方が良いに決まってるじゃん。

番号聞かなかったのか
何しに行ったんだ・・

俺が雇う人だったらコンビニ店員なら35くらいまでだな、、
何にもできない40のおっさん雇うくらいなら15の女の子入れたほうが良いな。

企業に入らないとスキルアップなんてできないと思うけど？

>>406
良くわからん
代わりに男友達の携帯番号を聞いてきたんだな
なんつーか年取ってくると友達減るわ
それもフリーターだとなぁ・・・
昔の同級生に会うだけでも楽しかったな

フリーターじゃ同窓会は行きづらいね
確かに

>>409
いやー、俺以外にもフリーターいるかなと思って行ったら
来た人では自分以外にフリーターはいないｗ
結婚して子供のいる友達が結構いたのがなぁ・・・

取り残されたって感じはした
結婚や子供の事とかの会話されるとついていけなかったな・・・

>>408
俺は同窓会の誘い今まで全て断ってきたな
小学校〜高校までは結構リア充だったから、その後のジェットコースター並の急降下人生に自分でも驚いております
この前、小学校の同窓会断ったのに、同窓会終わってから、みんなが俺の家を尋ねてきた時はガクブルだった
どうにか母ちゃんに出かけてて、いないと言ってもらったが・・
死にてぇなぁ、おい・・

安楽死施設カモン・・

>>411
俺なんか32で職歴なしフリーターだからなｗ

でもそれでも人との繋がりがあると嬉しいってのか・・・
今の終わってる状況から逃れるために
過去の楽しかった学生時代へ逃避しようとしてたのか

俺もタイムマシーンで中学ぐらいからやり直してぇなぁ・・
楽しいだろうなぁ
金八先生見てるとつくづくそう思う
懐かしいなぁ

大学までで良いから戻りたいってのはある
大学卒業してモラトリアムがあった自分に後悔してるよ
30超えて年収200万のままだからなぁ・・・

一生フリーターとなるなら、
まず「世間体」というものを捨てる覚悟がいる。
これは、近所の人にどう思われるかだけじゃなく、
学生時代の友人とか親戚とかも含まれる。
堂々と「フリーターですが何か？」と胸を張れるぐらいの面の皮の厚さが必要

その他に「贅沢」は全て捨てる。コンビニでおにぎりなんてもっての他
100円分の米があればいくつのおにぎりを作れるか
世間はハイビジョンに移行しているが、この際、2011年を以ってテレビを捨てるか
安売りで売っているであろうデジタルチューナーで我慢する

服も基本的には買わない。タンスの中には余り着ていない服がゴロゴロあるはずだ
住居ももし親から一軒屋を譲り受けたら、売る。一軒屋は一人暮らしにはコスト
パフォーマンス的に不向き。売るのが嫌ならどこかを通じて貸せばいい。そうすれば
月々いくらかの収入は保証される。

>>416
そうなんだよなｗ
近所のジジババに言われるのはｷﾆｼﾅｲ
でも同期に言われるのは辛い

>>417
間違い無く、心の中で馬鹿にされてますよ。

おまえら
健康なんだろ？
仕事がないくらいでへたっているのかよ
贅沢なやつらだな。
正社員の諸君もくれぐれも過労死しないようにな。

21歳の目としては、フリーターは25歳くらいまでかなと思います。
25歳以下だと、ふーん、やりたいことあるのかな？って感じ。
28歳だと、うっそ・・、なんでフリーターしてるんだろ？？って感じ。
30歳だと、えー、やばくない？結婚捨てた？

35以上だと、付き合い辞めますね。

>>397
「一生フリーター」なフリーターが相手じゃないと気が済まないの？
一生フリーターじゃない元フリーターが出てきたらアッサリ音を上げる
のはみっともないよｗ

だから、同窓会言ってもフリーターって名乗らなきゃいいだろ。

業種や職種で答えればいいじゃない。
テンプレにもあるように、株買ってくればそれだけで、株式上場企業の社員なんだよ。

なんど言ってもわからん奴だな

同窓会まで行って身分を詐称するのとか
マジみっともなくてできないべ
それに「名刺交換しよっか」とかなったら最悪

>>422
だから詐称じゃねぇつーの。
バイトも立派な社員で、従業員なの。

フリーターなんって呼称があるから、妙な世間体とかが生まれるんだよ。
仕事聞かれたら普通、業種や職種で答えるだろ。
何で雇用形態で答えるんだよ。

別に自分のことを「shain」って発音できさえすれば、それで気が済むって
話じゃないだろう・・・。

同窓会とかの場で「職業は会社員です（心の声：「バイトも立派な社員で、従業員なの」）」
とか言うよりかは、むしろ「仕事？フリーターですが何か？」って言う方がよっぽど好感持た
れるような気がしてならない・・・。

「職種」の定義がわからんが、職種はフリーターじゃないのか？
言葉の厳格な定義づけなんかどうでもよく世間的には「正社員＝社員」だろ

フリーターって言うのがそんなに嫌ならブラックでいいから正社員やる方がいい

「バイトも立派な社員」とか「会社の株を持っているからその会社の社員だ」という理屈が
同窓会の場で通用するかやってみりゃいいのに。

正直にフリーターだよって言った方が無難だよ。

フリーターって言わずに
バイトしてる　でいいな
まぁ、普通に働いてるよってのがベストか

同窓会なんか行かない俺最強

俺３５歳。就職氷河期世代。正月、同窓会があったんだが。
俺の周りの社員で過労死したやつはいないし、たぶん、しそうなやつもいない。
既婚、未婚、離婚いろいろあるけど、みんなそれなりにフツーの生活をそれなりにやってる感じ。
フリーターのやつも実家のやつは、家の車とか好きに乗ってて逆に裕福な感じ。
でも、悲惨なのは（悲惨に見えたのは）一人暮らしフリーターだよね。
いまだに激狭なワンルーム住んでて、食事とかも自炊しか無理って言ってたからな。

社員やっててからだぶっ壊してフリーターになった知り合いならいるな

就職氷河期世代なら同窓会でも普通に「俺フリーター」って言いやすそうだな
関係ないが、就職氷河期世代の正社員は転職先に困らないようだ。
その層の世代の正社員が少なくていびつな年齢構成になっているからだそうだ

バブルの頃バカみたいにたくさん正社員取ってバブルがはじけて
今度は不況で社員たくさん雇えないからってほとんど採用せず
そして今になって、採用しなかった世代の正社員が欲しいとか
企業の採用担当者ってバカじゃねえのと正直思うね

下のyoutubeの２番目の1分くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM
http://www.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8
http://www.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

>>429
Ｑ「仕事何してるの？」
Ａ「ファミレスで働いてるよ」

確かに嘘でもないし不自然でもないし、無難な受け答えだな。

「プツ、ファミレスかよｗ」ってツッコミはなしの方向で。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

人生あきらめたら世間体とかどうでも良くなるよ
同窓会も行かないのが１番だよ
バレンタインもクリスマスも普通の日となんら変わらない日だよ

人生あきらめたら生きるのが辛くないか？

>>435
激しくおっきした

死ぬのが怖くなくなって、かつ生きてるのが楽しくなるのが理想なんだけどな
宗教に洗脳でもされんと無理かな？

>>437
もう逆転できないところまできたら、人生あきらめないで抵抗する方が辛いというか馬鹿らしいよ
例えるなら桃鉄でカードも何もなく、借金100億あるような状態だから
相手は新幹線カード何枚も持ってて資産500億とかだよ
馬鹿らしくてやってらんないよ
年々差は開く一方だしさ
普通はあきらめるでしょ

抵抗したら勝ち組が喜ぶだけ
アホらし

>>440
それはあきらめてるんでなくて居直ってるだけ。
本当にあきらめたんなら自殺するんでないの？

まあ死ぬも生きるもどっちも地獄かもな

つか、人生あきらめてるんでなくて、金持ちになるのをあきらめたってことか？
それなら辻褄合うけど

自殺したいけど痛そうだから怖い
安楽死施設があれば今すぐにでも死ぬのに

税金がもったいない>>444

>>440
でも現実だと超資産とかマジで一部の人間だけだよ
綱渡りの人が多い

>>445
利用料100万とかにすれば余裕で元取れる
かなりの数の人間が利用するだろうから、国の借金返せんじゃね？(失笑)

でも、そうなったら残った人間から、また新たに負け組を選出して、今度はそいつらに人がやりたくない仕事やらせたりするんだろうな
人間ておもしろー(デスノートのリューク風に)
鬱苦死い国日本ワロタ

やりたくない仕事ほど給料が安いからなぁ・・・

>>444
他力本願ですな。

>>449
そうそう
そりゃ、やってらんねーよって奴が出てくるよ
当たり前だよな

>>451
割と精神的にも肉体的にも楽なところが固定化されてて
きつい仕事ほど使いすての低賃金だからな〜

日本終了カウントダウンあげ

>>445>>447
内臓を回収し、売却益を国庫に納めれば良かろう。

>>454
じゃ、ますます安楽死施設必要だな
安楽死した後に臓器を必要な人に移植すれば２度おいしい
実際、導入すれば需要はかなりあると思うよ
勝ち組は困るだろうけど(失笑)

日本の未来なんてどうでもいいから安楽死施設導入カモーン！

楽に死ねるって、本当にいいよね。

うん
そしたら悩んで苦しんで、痛い思いして自殺する人も減るのに

生活という現実がそこにあるよ
さ、きばろう

>>455
別段、勝ち組が困る事も無かろう。

いや俺は毎日が日曜日だから生活なんてないよ

なんだよ、みんな死ぬこと考えて日々過ごしているのか？
人生を野球に喩えたら３イニングス目辺りなのに
マウンドに立っているのはもう敗戦処理のピッチャーか？

>>460
人間は差別したがる生き物だから負け組を作りたがるだろ
負け組がみんな安楽死したら、だれが便所掃除とか物流とか嫌な仕事するんだよ？
勝ち組の中で、また弱い者いじめが始まるだけよ
それが人間
まぁ政府は奴隷がいなくなると困るし、税収に影響するから、倫理観の問題とか言って反対するだろうけど
実際は税金を確保したいだけなのにな

「人間は」っていうのやめよう。「私は」か「私が知る分には」だし。
人間全体が差別をしたがるかといえばそうでない人も確かにいるし、
統計的に見ても、差別は嫌われてきた。まあ、最近はそうともいえないけれども。

後、「便所掃除を誰がするんだよ」からすると貴賤にこだわっているけれども、
それは「大多数が嫌な仕事」なだけで、正直私も便所掃除は理解できないが、
物流などは人が普通にいるよ。

類は友を呼ぶだから、最初から諦めると、諦めた人しか寄ってこなくなるよ。

日本語でおＫ

>>463
負け組み全てが自殺すると言う訳でもあるまい。
所謂高学歴の欠陥品達は、比較的自殺を好む様に見受けられるが、
所謂DQN型の負け組みは、余り自殺を好まぬ。

であるから、労働力上の問題は無い。
必要無い者が自殺するという事は、寧ろ社会には望ましかろう。

>>463
誰にも勝ち組とは言わないが普通になれるチャンスが２０代までには
平等にあったはず。
それを安易に無視したんだから自業自得だよな。
この先４０年以上も最下層でミジメに暮らすのか・・・。

>>463
外国人労働者が支えてくれるから、口だけ底辺労働者はいなくても困らない。

安楽死施設があったらいくとかいってる馬鹿は
安楽死施設があってもいく根性ないだろ

社員はおろかバイトすらしなくてもすむ
金持ちの家に生まれて、一生働かなくてもいいだけの資金があるヒキコモリが全人類で最強だと思う
オレはそういう連中がうらやましいよ
社員もバイトも負け組み

>>469
だな

>>469
そうだよね
ロープ１本あれば簡単にできることなのにできないなら
施設があっても行くわけない
腹くくって強く生きよ！

安楽死なんてやろうと思えば簡単にできるし。
この季節なら酒しこたま飲んで東北、北海道の路上か
どこぞの雪山でおねむでOK。

俺はソープで童貞棄てるまでは安楽死なんてできないな・・・
彼女なんか作れないのでｗ

今時、これだけ寒ければ死ねる場所などいくらでもあるから、
「死にたい」と言い続けているだけの人がますます孤立してしまうのは当然だろう。
必死に生きている他人から見たら「さっさと好きなところに埋まりに行けよ」だし。

俺は絶対に死にたくないな。働きたくもないな。
貯金が4000万円貯まったら、童話を書きながら、
他人と関わるのは近所のスーパーの買い出しくらいで、
他はひたすらパソコンと向き合うような生活をしていきたい。

理性により本能、慣習等による刷り込みに打ち勝つことを目標に生きます
最終目的は本能起因の「死に対する恐怖」の克服ですな
手段は数学と哲学の研究

>>470
やりたい仕事に就いて毎朝起きるのが楽しみな奴が全人類で最強
しかも給料がイイとなるとさらに最強

【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203918666/

マゾ人生のブラックリーマン諸君、今日も一日家畜労働お疲れ様^^

どうして君達リーマン諸君は、いつまでもいつまでも家畜待遇で居続けるんだい？
一生フリーターやってるような方々にターゲット絞って噛みついてる暇なんてないと
思うよ？^^
何度も説明した通り、非ブラック派のフリーターは、どんどんステップアップ（笑）
を果たして、人間待遇に昇格してるんだよ？

君達リーマン諸君は、本当に自分の人生のことすら、何も考えてないんだね^^

マゾか〜。マゾかもな〜。今日も12時間、職場に居たし。
とは言え、職場に資料をおいてあるから、職場でないと仕事にならないし。
そもそも、仕事の半分は自分で好きでやってることだし。
学生の時に学校に居た時間と比べれば随分短くなってるし。

人間あきらめも肝心だね
いい歳してフリーターやっている人は結婚をあきらめましょう
これで大分人生設計が楽になる

人は人
自分は自分
何を以って「人並みの生活」というかは意識次第
省エネ生活していれば結構長生きしても何とかなると思うよ

ペットボトルのお茶なんて高級品は買わない

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

なんか血の涙に見える

コピペにマジレスするのもあれだが、
フリーターは決してウンコではない
ただし、正社員＞フリーターは認める
たとえブラックでも正社員やっているならば、
それだけ職を投げ出さず続ける忍耐力があるということだ。

ブラック社員からフリーターへは簡単だが逆は難しい
なってもすぐに辞めるのがオチだろう

しかし今の世の中フリーターが必要とされていることも事実
景気が回復基調にある一員は人件費が安くなったからというのも
理由の一つだろう

日本て、石油は出ないし、大規模農業できる広い土地も無い。
「人」だけが唯一の資源なのに、質がどんどんおっこっちゃってるよね…
政府はもっと真剣にそのことについて考えるべき時だよ。

今のフリーターは見殺しになっちゃうけどさ…。

>>485
別に日本なんてもうどうなってもいいけどね
シナチクに占領されようが
だって、俺たちを助けようとしないで勝ち組ばかり優遇してるじゃん
そりゃあこうゆう状況に陥ったのには自分の責任もあるけど
一度でも道を外した人間に対して厳しすぎる
犯罪起こして空白期間があったとかじゃないのに

でもね、勝ち組になったらお前らみたいな奴ら死ねばいいのにって思よ

フリーター歴長いベテランって将来は大企業の社員かもしれん大学生のバイトに
説教たれたりして悦に浸るもんなの？

悦に浸る？それを言うなら悦に入る、だろ
ったく最近の学生はどーしょうもねーなー
みたいな感じで隙あらばネチネチ言って虐める

>>485
ここまで来るとどこかで線引きはしなければならないからね。
昔のトップの言葉には「上には責任がある。線を引くという責任が」ってね。
政治家とか嫌いではないけれども、
少なくとも今のトップにいる人たちは「たとえ都合が悪くても国にとって利益となるならば」の、
決断をする人はいないよね。またできなさそうな人ばかりだよね。

正社員増やした方が税収あがるんだけどなw
今の政治家は馬鹿ばっかりw

>>491
経団連が豊かになる→政治献金→自民党も豊かになる→経団連の言い成り。
これにループ状態。たとえ正社員を増やして税収が増える見込みがあっても
経団連から直接政治献金を受け取った方がいくらか自民は美味しいから
俺たちは見殺し状態に

どんなに税収増えたって自分の懐が減ったら意味無いじゃん
と考える政治家しかいません。

世界の労働者の勤務実態を報告する番組をやっていた

その中で、米国のある４５歳の男性が紹介されていた。
彼は、２０代で起業し、あまり休暇を取らずに働き続け、その甲斐あって、
会社の経営は軌道にのり、順調に業績を伸ばし、彼は成功を収めた
優良企業に成長した会社の自分の持ち株すべてを売り払い、
経営権を他人に譲渡して、彼は多額のお金を手にして４２歳でリタイアした。
これは、起業したときから計画していたとのこと。

今は、そのお金で働かずに一日中好きなことをやって、まったり暮らしている。
若い頃、苦労を共にした最愛の妻とともに楽しい毎日だ

この人の人生はうらやましい

その裏で失敗して借金抱えて自殺した人が何人いるんだろうね

>492
匿名で告発される危険を孕んでまで献金欲しがる馬鹿はそうそういないけどな。
とはいえ裏金以外の正当な献金なんか額は大したことないだろ。
つまり、その話はちょっとズレてる気がする。

>493
税金こそ隠れて使い込むにはもってこいな金なんだが。
政治家が懐を肥やしてきたのは税金が主だろ。
つまり政治家などが懐を肥やしたいなら税収あげるのが一番効果的なんだよ。

>495
そういうこともあるかもな。
勝ち負けだけに限った事じゃないが物事は表裏一体だからな。
不条理ってやつだな。

>494
希な例だな。
理想の具現化は中々難しいものだから。
本当ならば大したもんだよ。

今月の給料の明細
雇用保険料 2,352
厚生年金保険料 26,992
健康保険料 9,072
所　得　税 8,730
住　民　税 26,100
なんだけどこれでもブラック社員？

>>500
給料明細だけ見てもブラックかどうかなんて分かんないだろ。
所得税と住民税からみておそらく３０万は稼いでると思うが。

>>500すくなｗまさにブラック

>>500の年齢にもよる

残業時間にもよる
新卒でも残業してたらそのくらい楽勝

自分の年収をいうときってさ
支給額×１２＋αなの？
手取り×１２＋α？

33才フリーターだが負け組だとは思ってないんだが。
飲食店経営という夢に向かってこのまま突っ走りたい。
ちなみにバイト月収18万です。

・・・・。

脱サラの独立開業というとだいたい飲食業。
そのうちの３分の１が数年で閉店。
３分の１が利益ゼロ。
残りの３分の１がなんとか利益出てる。
。。。なんてことがよく言われる。

飲食業は居抜きでもなければ設備投資がまずでかいし、
また、自分が経営者になって人を雇ってみてわかることだが、
ほんとに人件費って高くつく。
５年ほど実店舗やってて実感した。

プログラマになるぜよ

>>506
バイトも飲食系ですよね。？

いつかハリウッドで活躍することを夢みてフリーター

>>511
それは悪くなさそうだな。
ただ受けていれば。どれだけ簡単だろうと、どれだけ難しかろうとも、
受けないことには始まらないからな。

ブサイクで白人からいじめられるおかしな東洋人の役
とりあえずボディビルやりながらコツコツバイトで金貯めてる

>>487
と、たかがフリーターがほざいております

飲食店は単価低すぎなんだよ。昔よりはるかに内装、設備費掛かってるが、
単価は上がっていない。飲食店は絶対やろうとは思わない。
見ていてわかるだろう。いっぱい潰れてるよ。むき出しの自由競争の商売やるのは
アホ。

単価低いの？
ラーメンとか５００円〜で売ってるけど
あれ材料費５０円しないだろ？

>>514なに？くやしかったの？くやしいのｗくやしいのｗｗ

こんな糞スレでニートがいくら吠えても世の中は良くも悪くも何も変わらない。
そこんとこ自覚してますか？ニート達。
無駄だよ、無駄。

二十年前と違って
今のラーメンスープって結構原価かさむらしいよ
当時の5−6倍の骨柄使ってるらしい

>>516
売価−材料費で計算しても何も見えてこないんだよ。

人件費や光熱費や家賃なんか馬鹿にならない。
店でバイト歴とかがあれば、人件費ぐらいはすぐわかりそうなもんでしょ？
でもそれがほとんどの人には見えてない。
僕も見えてなかった。店を出してはじめてわかった。

お客さんに何回か店の家賃を当てさせたことがあるが、
たいてい本当の家賃の５分の１とかを答える。

>>519
その分、売値も相応に上がってると思うけどな。

ラーメン屋のいいとこは客の入る時間帯が広いこと。
昼飯として、３時のおやつとして、晩飯として、夜食として、酒を飲んだ後のしめとして、
いろんな時間帯に客が入る。

もひとつ。平均滞在時間が短いのがいい。
平均滞在時間が長い飲食店では流行っても儲けはたかが知れてる。
ラーメン屋は流行りだすと、小さい店１軒で月何百万も純利益が出る。

なにいってんだ？ラーメン屋なんかそこらじゅうに潰れるどあるぞｗ
単純に考えんなよカスｗ

ラーメンは知名度が上がっただけのことはあって
行列をなす人気店と、閑古鳥鳴いてる無名店の二極だからな
ハイリスクといえばハイリスク

>>522
儲かるとか潰れないとか言ってるわけじゃない。
そういう長所があるということです。
ラーメン屋はこじゃれたレストランよりも当たればでかいのです。

今月の給料の明細
雇用保険料 2,352
厚生年金保険料 26,992
健康保険料 9,072
所　得　税 8,730
住　民　税 26,100
３７歳
この月の残業7.5時間
非３大都市圏

これでどうだ
ブラック？

そうかそうか

>>517
くやしいのう
あんちゃんくやしいのう
毎日低賃金労働乙じゃのう

きょうはさむいのう

>528
灯油も買えないんですか？














乙じゃのうwwwww

しっかしこのスレは毎日つまんない日記を読まされまくるスレじゃのうwww

ラーメン屋の店員が数スレ上で暴れてるようじゃのうw

ここはアホばっかじゃのうｗ
さすが実はみんな無職じゃのう

年齢別・サラリーマンの平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

みなさんはどこに当てはまりますか？

>533
そんなことより仕事はしないのか？














毎日乙じゃのうwww

>>533
そこに載ってる表の年収は越えてるけど
残業代つかないし、手当ても何もないよ

>535
わざわざ無駄なアピール乙じゃのうwww
必死じゃのうw
孤独じゃのうw

マゾ人生のブラックリーマン諸君、今日も一日家畜労働お疲れ様^^

>>527
ブラック労働乙^^
フリーターはのんびりマッタリとステップアップ（笑）して、勝ち組人間待遇
で働いてるよ^^
キミ達家畜階級は、リーマンを続けて、一生かけてボクチン達勝ち組に貢ぎま
くってね^^

それじゃあ今夜も、
「フリーターはのんびりマッタリ成功、リーマンはブラック労働マゾ人生^^」

もはや新しい文章書く能力もないんだな。
ニートしてる奴って文章からすぐわかる。
構って欲しくてキチガイ釣りするから。

フムフム^^
家畜階級ができるささやかな抵抗は、自分ルール＆脳内妄想でモニターの向こう
に居る人をニートと認定することくらいなんだろうね^^

でも、残念ながら、いくら妄想力を働かせても、ボクチン達がのんびりマッタリ
勝ち組な現実も、キミ達家畜階級がブラック労働マゾ人生な現実も変わらないんだよ^^
現実見ようね^^

では、現実を見る覚悟ができたら、キミも一緒に叫ぼう！
「家畜目線の哀れな妄想は、もうよそう^^」

>>506
飲食店店員にしとけ

１８万っていわゆる手取り？
それともそこから税金とか払うの？
どちらにしてもよく死なないな

俺は一月3万の収入だけで都心で生活できる男だぜ？

どーやって？路上生活？

うｎ
土が露出してる所なら竪穴式住居でも作れるぜ

月１万円で無人島で暮らしてるジイさまがいるよな
たまにテレビ出てる

ちなみに１万円は姉ちゃんにもらってる
なぜか年金は受け取り拒否

無人島でどーやって一万円使うんだ？
燃料にでもすんの？

月に１回ボートに乗って人のいる島に買出しに行く
１００円ライターが重宝すると言って１０個くらい買っていた

どうすんの？ニート。
今日も何もしないで終わっちゃうよ。
大丈夫？

今日はシコったりニコニコ動画見たり２ちゃんやったりアニメ見たり忙しいよ

人生ゲームセット！

香ばしい生活したいな

ほんともう疲れたわ　精神的にも肉体的にも…

「働いたら負け」とか言ってる奴らにあんま良い印象抱いていなかったが、
実際「警備、清掃、工場、土方」といった底辺職について五年間頑張った俺の
実体験から言うと、どんなに長時間・重労働で働いても底辺職にいるかぎり
世間のみならず家族からさえ「気楽、クズ」といった評価をされつづける。
仕事がら中に入った役所とか見る限り、世間的には「立派な職業」とされているあいつらの
方が全然働いていないにもかかわらず･･･。
結局世の中奇麗事言っても「働く事」自体には何の価値も無かった。

働くのは負けではない
雇われるのが負けなんだ

>>552
なんで公務員やったことないカスが仕事してないってわかるの？
警備員とかの方がよっぽど頭使わない意味ない労働してると思うけど

公務員もピンキリだろ？
底辺公務員としか接触ないんだろ？>>552なんかは

公立の学校の先生なんかが定年後、嘱託で天下りしてるとかさ…
墓地の管理人とか、スポーツセンターの受付とか、
駐輪場の管理人とか…、
あんなのも公務員ったら公務員だからさｗ

学歴か能力あれば楽な職業。
ダメな奴はしんどい職業。

職業と肩書きでしょ。
気づくの遅すぎたね、ご愁傷様。

あと、職業すら無いゴミカスはフリーターかニート。
かわいそう

派遣乙

無職の君達おつ

ついでにオレプギャー！

おつぱい

>>552
公務員って、一口に言ってもピンきりだよ

腰掛ですぐ辞める楽勝市営保育園の保母も公務員
建設工事で遺跡が発見されないぎり、実質仕事がない楽勝学芸員も公務員

一方、次年度予算確定作業で連日深夜までの残業により
職場で寝泊りしている県庁財務課や
霞ヶ関総務省官房会計課の職員も公務員

公務員に夢見てる人が多い、本当に楽勝なのは、市町村役場ぐらいだ

最近おっぱいって文字見ただけでたってくる

>>554
そんなもん、県庁舎の改修工事で半年以上も毎日役所の中にいたんだから
見てりゃわかる。
喫煙室で一時間以上タムロってるわ、九時過ぎに来た奴が十一時半には
業者連中と一緒に食堂でメシ食ってるわ、
午前中にタバコ⇒コーヒ⇒便所を延々と繰り返していた奴が何故か残業してるわ。
土日は職員休みだから色んな業者が七時前から来て仕事しとるが、休日出勤に出て来てる
職員なんか仕事なんかせんで寝っ転がってＴＶ見てるだけ、ヒドイ奴はガキ連れて来てる始末。
こんなん役所内で働いてる業者間では常識なんだけど、アンタらの方こそ全然世間知らずなんじゃねーの？

かわいい新人のパンストを去年の春からずっと狙い続けていた。
朝礼時に彼女が履いている明るめブラウンのパンストに電線を発見し、その場で指摘した。
朝礼後、フロアを移り課ごとのミーティングを始める時。
彼女のパンストの色が変わり電線が無くなっている。

速攻で腹痛を訴え女子トイレに入りゴミ箱を見る。
新品を出したパンストのパッケージに、丸めたパンストが入っている。
速攻で匂いを嗅ぐと太もも辺りから、彼女の香水の匂い。

あとはもう、一生懸命にしこった。
一生懸命しこったさ

派遣やめた
来週から佐川深夜

>>563
アンタ良く観察してるなｗ

建設作業しながらそんだけ何人もの行動と顔が一致するなら
刑事とか、探偵やったら優秀なんじゃないか？


と、思ったくらいの内容ですねｗ
ﾈﾀだろうけどw。

佐川はやべぇｗ
ブラックの殿堂入りやん

>549
君は他人だから構わないけどニートのままでいいの？
また一日が終わるんだよ？
本当にそれでいいの？

>552
君が底辺だと呼ぶ職業で、君自身一番に成れた？
成れなかったでしょ？
底辺て呼べる立場なの？

>554
確かにクズっぽい人間が多い職業だとは思う。
でも職業自体に意味がないってことはないよ。
特に車は片道通行とかだとやっぱり警備員必要。

>555-556
一度真剣に自分を見つめ直すことを推奨します。

俺も自分を見つめなおすためにお遍路行くか永平寺に入門しようと思うけどなかなか時間とれなくて困る

>563
それが本当なら成るべくして成る結果が確実に待ってるから、
そんな馬鹿はほっとけばいいよ。

>564
ブサキモだと大変なんだな。
キモッ。

高卒公務員の夫婦共稼ぎが一番の勝ち組

>>573
待ってれば、ざまーみろ！だけど、待ってないのが鬱苦死い国日本なんだよな・・
公務員には優しすぎる国だから

はい？

>572
なんつーか変なヒロイン気取って田舎旅行しても無駄に終わるよ。

>576
東武東上線ていう電車の踏み切りで殉職した警官も公務員なんだけどね。
偉い違いだよなぁ。
公務員に限ったことじゃないんだけど日本て最近腐り加減に抑制がないよね。

ま、自分探しなんて言える年じゃないんだけどね
となるとやはり街に出るしかないんだろうな

>>579
お前を始めとしてなｗ

>581
人に嫌われて楽しいか？
何故そんなに必死なんだ？
メリットないだろ？

ニートだからです

>>576
官主主義国家。

地方公務員は勝ち組でしょう
ttp://www.job-etc.com/job/2006/11/lge.html

地方公務員都道府県別最下位の鳥取県でさえ
ttp://www.ganvaru.com/cat_19/ent_46.html

まあ公務員になれば目に見える部分で年収600万円を超えるうえに、
特別年金まで付くのだから「公務員は勝ち組」というのはなんだかんだで当たっているよ。
むしろ「下のほうほど公務員」みたいな感じだろう、今は。
能力のある人ならば、民間でバカみたいに稼げばいいが、
能力が無ければ、公務員で最低をもらったほうが普通に裕福になれると思う。

>587
勘違いブログ乙

しかし
つまんねえ日記ばっかりだなココ

おまえら給与で、人生決めてどうする

人に使われるのがいやなら起業すればいいじゃん
失敗してもフリーターやリーマンより人脈できるし
つぶしもきく

フリーターなんかやってないで漁業やればいいんじゃね？

泳げない

給与で人生を決めるわけではないが、給与が選択肢のひとつにあることも事実。
というか、このスレで無く、専門職や、何かをやり続けている人の集まりならば、
「俺にはこれしかない」「俺はこれをしているだけで楽しい」で給与が眼中に無いのもわかるが、
このスレにいる時点で「俺はこれなら誰にも負けない」などは無いのだろうから、
そう考えると、給与という選択肢は、「全て」ではなくてもそれなりに大きな比重になると思う。

起業したいならオレんトコ来なよ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203327361/

終わってから気が付いた事は

　「わかってた」事にはならないよ

給料より何時に帰れるかのが大事

>>582
必死なのはオマエだよ
流せよ

正社員で働いてる俺だが・・・
フリーターに戻りてぇ・・・orz

戻りゃいいだろ。
元フリーターじゃロクな会社じゃないんだろうし。
白痴面して棒でも振ってるのがお似合いだと思うよ。

仕事は金が全てだろ。
スキルや知識の対象として表せるものが金以外にあるか？

金が全てではないわ
自分に合ってない仕事はいやだろ
金が全てなら覚醒剤の売人なんかは相当報酬良いし・・

極論すぎるw非合法はまた別の話だろう

ここで言うフリーターって契約社員とかも含まれてるのか？

うん

で、契約社員もダメなの？

自分に合った仕事を見つけて高収入を得ればいいじゃん。
それも能力の一つでしょ。

http://jp.youtube.com/watch?v=SWPoK5zIvGI&feature=related

すれ違いで申し訳ないのですが、この動画のＢＧＭで流れてる曲名分かる方いませんでしょうか？
愛ちゃんもかわいいよ＾＾

スレ違いどころか板違い。

※[email protected]日銭が欲しい方必見
繁華街、ｲﾍﾞﾝﾄ会場、路上等で見る事がある、人形売りのｼﾞｮﾆｰ君この場を借りてｱｼｽﾀﾝﾄ募集します。
（条件）
◎都内在住の男女
◎日銭が欲しくて無職な方◎時間厳守のできる方
◎やる気がある方
◎自由な時間が欲しい方
◎年齢は問いませんが若い　人希望
（仕事内容及び詳細）
◎繁華街又はｲﾍﾞﾝﾄ会場で　の実演販売（人形）
◎実働午後より2〜6時間
◎雨、風、など天候によっ　て中止
※[email protected]　仕事内容は応相談

>586
まあ、地方なら勝ち組かもな。
東京のリーマンなんか、45〜49歳平均で年収898万（鳥取は525万）
ttp://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html

”平均”が約900万だぞ。

>610
またそんな必死なもん貼って…。古いし…。
ハイハイ凄いよ…。
凄い凄い…。

地方公務員って夫婦ともかせぎ
（職場結婚とか多いらしい）
も多いよ。
単純計算でカケル２だね。

>612
好きにしたら？
勝手に気張って稼げよ。
と、思う。

こっちは年収１００万以下で頑張ってるというに

>614
へー、それでも暮らせるのか？
じゃあ、頑張る必要ないな。
そうかそうか。

どうでもいいですよーっと♪

年収100万以下って、学生？
あ、それとも米ドル？

フリーザ
『オホホホホ・・あなた方に圧倒的な現実というものを教えて差し上げましょう。
わたくしの年収は530000です』

なんだ、俺より低いな
で、ボーナスは？

ヒント：年収

それがフリーターの現実なんだよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000111-jij-pol

＞ 2007年の労働力調査によると、フリーター人口は前年を6万人下回る
＞ 181万人となり、4年連続で減少した。
＞ また、フリーターの定義からは外れるが、
＞ 35〜44歳のパート・アルバイトは38万人と6万人増えており

＞ 6万人下回る
＞ 4年連続で減少した

＞ 6万人増えており


これは　ひどい

お〜いウンコちゃ〜ん！
フリーター様に構って貰えた〜？

>>618-620
ワロタ

619の可愛さに嫉妬w

一生フリーターで食っていける必要条件に親元同居＆将来家がもらえるってのがある
家賃払っていたら碌な暮らしはできないだろう

>626
他に考えること無いの？

まあ一人暮らししているフリーターなんてそんなにいないか

※[email protected]
副業・日銭が欲しい方必見！！
繁華街、ｲﾍﾞﾝﾄ会場、路上等で見ることがある、人形売りの
ｼﾞｮﾆｰ君！！この場を借りてｱｼｽﾀﾝﾄ募集します。

（条件）
◎都内在住の男女
◎日銭が欲しくて無職な方
◎やる気がある方
◎自由な時間が欲しい方
◎年齢は問いませんが若い方希望

（仕事内容及び詳細）
◎繁華街又はｲﾍﾞﾝﾄ会場での実演販売（人形）
◎実働時間午後より2〜6時間
◎雨、風、など天候によって中止

※[email protected]
　詳細に関してはﾒｰﾙにて！！

＞＞６２２

＞35〜44歳のパート・アルバイト

　主婦じゃなくて？？？

相変わらずココは馬鹿しかいないな…

つ、ついに本当にやばくなってきたようだ。

有効求人倍率、１倍切る
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080229-OYT8T00752.htm

フリーター４年連続減(総務省発表)
2007年度のフリーター人数が前年比６万人減り181万人に｡
雇用環境の改善でピーク時の217万人から４年連続で減少｡
ただ25才〜34才の「年長フリーター」は横ばいの92万人｡
(日経08/03/01より)



「年長フリーター」なんて言葉あんのなｗ
しかも92万人てフリーターの半分じゃんｗ
フリーターってせいぜい22才くらいまでの奴が大部分なのかと思ってたｗ

俺は43歳のフリーターだけど、昨日コンビニのバイト複数合格してしまったぜ！！
まったく売れっ子は困る＾＾

>>634
オッサンがコンビニｗ

>>632
山梨のことだろ
東京周辺の雇用はまだ大丈夫

といっても、劣悪なのばかりだけどな〜

日当１万円のバイトが土日祝日以外びっしり入っていても
約２０万円/月で年収約２４０万円
しかも将来の昇給は望み薄
ちびしい〜

２４０万あれば十分だろ

>>638
手取りじゃないよ
所得税、住民税、年金、健康保険などが引かれるんだぞ
しかも「日当１万円のバイトが土日祝日以外びっしり入っている」
なんて普通じゃないだろ

手取り１０万いけばいいだろ
それに土日祝日休みなんて贅沢な話だよ

>>638
節約家ですな。

>>640
勤勉ですな。
まぁ、その勤勉さを正社員にて発揮すれば、
経済的にも世間体的にも良き生活が営めるのであろうが。

実家に寄生してるなら十分だな

>>634
だから４３歳はもうフリーターじゃないって　ｗ

>>644
バイトの面接のときいつも電話で「４３歳のフリーターですけど、面接していただけますか？」
と言ってるよ。世間的には使えるみたいだけど政府？の定義だと違うみたいね。

もうおしまいだ自殺だ

>>645
同じ世代だが、恐らく年収一桁違うだろうな…
社会人としての信用はそれどころじゃなかろう

嬉々として語ってんじゃないよ…
世も末だ

>>647
君みたいのがいて、俺みたいのがいる。
それが世の中というものだよ。俺から見るとただの世間知らずに見えるが。

親が死んだら地域の会合とか顔を出さなきゃいかんのか
遺産を全部処分して賃貸に引っ越しだな

>>646
もし自分が無職フリーターで人生終りの立場だったら自殺したくなるだろうね
だから平然と生きてられる奴らが不思議だったんだよ
君は正常さ

マゾ人生のブラックリーマン諸君、家畜労働から解放される土日の到来おめでとうございます。

さっき、近所のパチンコ屋の前を通ったら、休日の朝から駐車場に車がギッシリだった。
せっかくの休日に何やってるの？^^
平日は企業の家畜、休日はパチ屋の家畜って人生、虚しくないの？

やっぱリーマンやるような人間って、根っからの家畜なのかな？^^

＞せっかくの休日に何やってるの？^^

そういうお前は何やってるんだよ

>>651
ブラックリーマンかどうか判定してよ

先月の給料の明細
雇用保険料 2,352
厚生年金保険料 26,992
健康保険料 9,072
所　得　税 8,730
住　民　税 26,100
３７歳
この月の残業7.5時間
非３大都市圏

フリーター乙

>>637
サラリーマンならあたりまえの事（土日、祝日以外出勤）
飲食店店長ならさらに過酷です。

所得税が１万以下って‥。
オレ毎月５万だぞ。

社畜はそうやってすぐ苦労自慢しだすから困る

所得税が少ないのは扶養家族がいるからでは？

所得税の意味がわからん
いちいち金とるから不景気になんだよ

さよう

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

それは宮崎の説で、学会全体から見るとそうでもないのだがな。

>>653
まぁ、田舎でその残業時間ならば良いのでは無いか？
ブラックでは無かろう。

ニート乙

情報が多すぎるのだ。だから人と比較することにばかり夢中になって、ひきこもりになってしまうひともいるんだ。

>>666
それは責任転嫁である。
その結果は、情報を上手に扱えぬ者の無能さ故であろう。

だよな。情報や選択の自由があるほどよいことはない。
それを扱えない、溺れるのは、言葉は辛いが、自業自得に近い。

無能ものが困窮するのは当然のこと

個人主義が成立していない日本で自己責任論を語っても解決にはならない。

つまり比較しないと自我が安定しないのが日本人だ、というのは覚えておいていい。

じゃあどうすれば解決するの？
共産主義にでも走りますか？

情報に関して言えば、比較するための情報と、想像力を促す情報をまず峻別してひとりひとりが選択することが必要になる。
たしかに、比較するための薄っぺらい情報が多すぎるという批判はありえるかもしれない。

>>668-669
然り。

>>670
個人主義であるか否かは問題足り得ぬ。
ある者の現状、その原因と結果を評して居るに過ぎぬからな。

まぁ、責任の所在等は如何でも良い事ですしな。
個人に有るとも言え、社会に有るとも言え、言葉一つの言葉遊びに過ぎぬ。

>>671
まぁ日本人に限らず、自身の存在を定義する上で他者は不可欠で有る。
されとて、それは認識上の問題であり自己責任云々とは関係無し。

>>674
そのｲﾗｯとする喋りは特技ですか？

>>672
平等と言う幻想を捨てれば解決ですな。

>>673
それは如何でも良い事である。
情報を扱える者は扱える、扱えぬ者は扱えぬ、それだけの事である。
ま、情報が無いならばそれもそれで良いかも知れぬが。

>>675
ほう、新しき解釈であるな。

＞まぁ日本人に限らず、自身の存在を定義する上で他者は不可欠で有る。

別に不可欠じゃないだろ

>>678
不可欠である。

と言うよりも、付随すると言う方が良いか。
要は自己と言う認識をする際、自己以外の物を認識せざるを得ぬのである。
自己以外の存在を認識せぬのであれば、そもそも自己と言う認識も形成され得ぬ。

日本人は他人の動向を窺ってから、自分の行動を決める傾向はある。
自分だけは特別、と思っている人は情報操作されていると感じる。

それって子供のうちだけだろ？
そこそこの歳いったら自分でガンガン考えられるようになるぜ普通

>>681
そう思うのは結構だし実際そうなのかもしれません。
ただ、日本人として自分で決めることができるとか、掲示板でコテで妙な文体で自己を主張する人が
なんとなく恥かしく感じてしまうのも事実なのです。

>>680
国籍に関らず、大衆とはそう言うものであろう。

>>682
対人論証は置いておくが、
「日本人として自分で決めることができる」と言う発言には違和感を覚える。
何故ならば、日本人が日本人で有る為には外人の存在が必要で有るが、
現在の日本は外人が少ない故、余り自国籍を意識はせぬであろう。
「大人として自分で決めることができる」であるとか、
「社会人として自分で決めることができる」であれば違和感は無いので有るがな。

コテ付けてる理由と文章がヘンテコな理由は？

>>684
男女板に数年間居る内、自然とこうなったのである。

ヘンなのが沸いてるなｗｗｗ

有名なニートです

他人と比較して初めて、考えるとか判断することになります。
例えばフリーターを見て比較し、あれは嫌だな、と思い正社員を目指す。
しかし、これは自分で考えることにはならない・・・
それが自分で考えることだ、と思う人はそれでいいんだと思うんだが。

日本語でおＫ

>>688
「フリーター」「ニート」「正社員」「自営業」等、
様々な選択肢の中から選び出す事も考えて居る事に該当せぬのであれば、
如何なる判断が「自分で考えること」に該当するのか？

少なくとも比較することを考えることから排除していく必要性は感じています。
もちろん、日本人として他人と比較することによって自我が安定する事実はあるのでしょうが。

>>691
して、比較を排除した思考により導き出された結果は何か？
具体例を述べ給え。

何で排除する必要があるの？

ココに巣くう無職なオッサン達に質問なんだが。
どうでもいいけど、フリーターに構うのが好きなのは趣味かなんかか？
気持ち悪い程の粘着振りなもんで、ちと気になったんだが。

実はみんな無職です

無職の人>>694に答えてやって

無職いるか？
普通にリーマンが来てるんだろ？

フリーターはのんびりマッタリ成功、リーマンはブラック労働マゾ人生^^

フリーター時代の溢れんばかりの余暇を生かして、ステップアップ（笑）を
果たしたぬるま湯サクセスなボクチン達から見れば、リーマンなんざほとんど
がブラック労働の家畜に過ぎないんだぜ？^^

ん〜
俺は普通にリーマンしてます。

俺の周りには普通の会社員か自営業の奴しかいないぞ？で、裕福とはいかないまでも普通に暮らしてる。フリーターってそんなにいないのでは？

>>692
無理です｡出来ていません。
予感ですが、このスレに沿って言えば社員とフリーターの垣根を無くすような判断になるのかもしれませんが・・・
もっとも社会的な意味ではありませんが。

フリーターだからできる溢れんばかりの余暇ってどんなこと？

>>701
妄想に突っ込んではダメ

>>699
労働者の３人に１人が非正規雇用って聞いたぞー

>>693
実は自分も疑問であった。

>>697
有無。

>>702
ならば、何故「比較を排除する」必要が有るのか？
また、職業なりを認識する事自体が比較を招く故、
比較の排除とやらは非現実的では無いか？

40〜44歳の男性の死因

交通事故でも病死でもありませんよ。
なんとナンバーワンの死因は自殺。
ずっとフリーターみたいな怠け者が生活に困って死んでいくんだろうな。

レジ打って、棒振って、趣味も中途半端で女に見向きもされない。


友達にも家族にすら相手にされず、絶望して自殺するのかな。


かわいそ（´｡｀)

>>705
自業自得であろう。

>>704
俺、マヂヤバイな。
その年代過ぎちゃったよ　ｗ
早く自殺しなきゃ　ｗｗｗ

電車飛び込まないでね、うざいから。

おつかれさん！

フリーターで生きていきます

毎日１００人近く自殺してる奴がいるけど
そのほとんどが高齢者
って話は知ってる？

金がないとかじゃなくて病気で嫌になっちゃうんだってさ
なんのために長いことがんばってきたんだろなー

>>701
そりゃキミ、資格取得の勉強なり、バンドの練習やライブなり、色々あるよ^^
ボクチンの場合は公務員試験^^　フリーター時代はのんびり働き、マッタリ勉強。
合格するまで５年かかった（爆）けど、今では公務員として好待遇で働いてるよ^^
まさにのんびりマッタリ成功。昔も今も、ぬるま湯サクセスだ^^

>>702
くやしいのう ｗｗｗｗｗ
あんちゃんくやしいのうｗｗｗｗｗ

ボクチンは昔も今も、これからも、ぬるま湯サクセス^^
キミは昔も今も、これからも、ブラック労働マゾ人生^^
どうしてこんなに差がついちゃったんだろうね？^^

マッタリ勉強っていっても５年はキツいだろ
リーマン見返すことだけをはげみに頑張ってたんだろな
夢がかなってよかったな

>>711
おまえミジメだな。
本当にミジメだな。
あまりに哀れでかわいそすぎる。

つまんねえよお前
違うネタやれ

>>712
むしろ、５年もあれば相当のアホでも何とかなるもんだよ^^
物事ってのは、逆から見ることにより活路が開けるものなのだ。

>>713
ボクチンですらミジメで哀れなら、キミ達家畜は、半径５０ｍ以内に近付く
だけでカワイソ過ぎで号泣しちゃうくらい、ミジメで哀れだね^^

>>715
おまえの人生、詰んでるし（ｗ

>>716
「詰んでる」の意味わかってるのかな？

人生が詰んでるのは、キミ達家畜リーマンなんだよ^^
昔も今も、これからも、ブラック労働マゾ人生^^

>>717
おまえのようなミジメな人生を歩むのはいやだ。

なら社会に50m以上近付かない方がいいな。
常時号泣はしんどいだろ

>>717
公務員になれてよかったね。
試験は難しかった？

まぁ俺も(元)公務員だが、俺の場合はペーパー試験が無くてプレゼンが必要な職種だから、
公務員試験がどれくらい難しいのかは知らないけど。

昔は郵便局のバイトであるゆうメイトであっても
公務員って言ってられたんだけどな

>>648
そりゃ底辺経験しているあんたから見ればｗ

ID:SnwbilePのレス面白すぎだな
絶対ギャグで言ってるだろこれ

んじゃ、フリーターは５年勉強して公務員になればいい
バカでもなれるみたいだから

そうすると「一生フリーター」に反するか
結局フリーターから抜け出さなければミジメってこと？

本当にココの無職オッサン達はフリーター構うのが好きだな。
気持ち悪いってわからないのかな？

まぁ実はみんなニートかたかがフリーターか派遣だしな

>>721
本物のゆうめいとがきましたよ
通配と書留やってるだけじゃ公務員というのはきついなw

人に職業の自慢出来るラインて医者や弁護士レベルなら確かにわかる。
ココの正社員の自慢てレベル低すぎだよな。

と、無職が言っております

>>710
まぁ、医療の発達も罪ですな。

>>711
ほう、五年も掛かれば国一でも出世コースに乗れまい。
まぁ、窓際の方が楽で良いのかも知れぬがな。
それはそれで良い人生かもしれませんなぁ。

まぁ、霞の国会待機には気を付け給えよ。

>>715
警視庁消防庁辺りは、一ヶ月も勉強すれば十分であったな。

↑コテまで付けてくそつまんねえレス連発すんな。
パンチ利いてるレスがあってもてめえが絡むと台無しなんだよしねカス

>>732
俺は既にNGにしてる
ほとんど一方的にレスしてるだけで、
誰も絡んでないからスッキリするぞｗ

>>732-733
ま、自身の殻の中で頑張り給え。

なんか文体が「俺はインテリな世捨て人さ」臭が鼻につく

>>735
それは結構。

「まぁ」で文書き始める奴は低学歴と相場が決ってる

そうかそうか。

>738
朝から晩までいると無職のオッサン(ry

>>739
あなたはニート？フリーター？パート＆アルバイト？派遣？正社員？自営業？家事手伝い（笑）？

>740
お金貰えないのに毎日こんな糞スレでお勤めご苦労様ですW

>740
＞家事手伝い (笑) ？
↑何これW
(笑)の位置が(ry

>>720
難しいよ^^
でもね、公務員採用試験は、別に連戦連勝である必要はないんだよ。
野球やサッカーで１勝２０敗だったら「惨敗」だけど、公務員採用試験で
１勝２０敗だったら「勝ち」なんだよ。
そう考えれば少しは楽になるよ^^

>>724
それはリーマンも一緒だよ^^
ブラック労働家畜待遇がイヤだったら、バイトしながら公務員とかを目指すといい。
５年もあれば、バカでも楽勝だ^^

ブラック労働家畜待遇が好きで好きでしょうがないっていう真性マゾの人は、どうぞ
リーマンをお続けください^^

>>731
国一の出世コースってソレ、エリート中のエリートの話ですやん^^
エリート中のエリートから外れたからって、気に病む必要は一切nothingだろうに^^

年齢制限でもうなれる公務員がありません

>>739
休日はな。

>>740
聞かぬが華。

>>743
されとて、それ以外の公務員試験では5年も勉強する必要性を感じぬ。
複数の試験を受けておけば、一年目の時点で内定が貰えるであろう。
態々フリーターとして時間を創る必要も無し。

>>744
自業自得である。

>745
休日？
あー、だから毎日いるのか。
しかし、ものは言いようだな。

なんで全レス…

>>745
＞複数の試験を受けておけば、一年目の時点で内定が貰えるであろう。
ソレはそれなりに優秀な人間のハナシ^^
ボクチンみたいな凡人かそれ以下の人間が、ブラック労働はイヤ、のんびりマッタリ
で勝ち組になりたいと望んだ場合、フリーターしながら受かるまでオベンキョウって
手段は効果的なのだ^^

>745が一番ニートっぽい書き方だな

>>745はただの高齢ニート

誰も相手にしてないのに、コテ付けてなんか意味あんのか？

呼ばれて出てくるくらいな奴ならまだしも、
全レスに無理やりクソつまらないコメントつけてるだけ。


いらねえよお前、まじで

２ちゃん始めたばっかの人じゃないのか？

公務員はいいよ
親は退職した公務員なんだけど、年金だけで夫婦合計で300万もらっている
親さえ生きていれば、俺がニートでも十分暮らせる

まあ今公務員やっている奴はどこまで保障されるかわからんが

>>747
毎日は書き込んで居るまいに。
明日からまた数日仕事で書き込めなく成りますぞ。

>>748
決まって居ろう、暇だからである。

>>749
まぁ、そう言われると確かに有効な手段かも知れぬ。
有無、それはアリですな。

>>750-751
人を見る眼が無いですな。

>>752
必死ですな。

>>753
男女板と極東板、刃物板に数年居る。

>>754
まぁ、フリーターよりはマシであろう。

つーか少なくないか？公務員的には。
厚生年金だって両親共ならそれ以上貰えるはず。
両親共公務員共済なら600万越えるはずじゃないの？

俺の祖母ちゃん昔公務員でこの前死んだけど
貯金３０００万持ってた

>>755
なんでこのスレに目付けたんだ？
前いた板追放されたか？

>>756
薄給の公務員だったのであろう。

>>757
朱雀殿により、この板へ招かれたのである。
男女板には、一応我がスレも有りますぞ。

ニート最高うっっっっっっっっっ！！ｗｗｗｗｗ

>>755
極東板でお勧めのスレはあるか
あれば教えてくれ

>>760
かつては「軍歌うたってよし」と言うスレが良かったが、
今は余り良いスレがありませんな。

最近ROMして居るスレは、
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1194855200/l50
等ですな。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

　週刊ダイヤモンド　3月8日号

　　　　働き方格差　　　生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理

アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、
いまや雇用者の3人に1人を占める。
これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。

この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。
その解決なしに働き方を自由に選べる時代はやってこない。


詳細内容　http://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

>>762
格差が有る事は条理であるから、何ら不条理ではない。

お前中学生？
そういうこと言うのがカッコイイと思ってたりする？

>>764
寧ろ中学生の様な餓鬼程、
教師の唱える「平等」と言う御題目を信ずるのではあるまいか？

あーお前はそういう中学生だったわけねー
普通は思いっきり反抗するんだけどね、そういうのに
中二病っていうんだけどね
それ経験しないで大人になっちゃったクチか

>766
そのオッサンは無職だから淋しいのだよ。
あまりイジメてやるなよ。

格差があるのが当然という現実から逃避してるやつこそ中２病だけどなｗ

いかにもネット中毒オヤジだよな
書き込みから漂ってるわｗ
リアルでも周りからそう見られてるんだろうな

それは中二病じゃないだろ

27歳未満なら自衛隊入れ、言われてることやってりゃ金だけはたまる
福利厚生もいいし
民間なら農業か林業系に就職したらいい。

>>766
中二病は必発するもんじゃないだろ
中二病にかからなかった奴が痛いみたいな論調はどうかと

>772
つまんない話をまわりくどく書くなタコ

生活雑貨専門店を展開するロフト（本部・東京都新宿区）は、パートタイマー、契約社員、正社員の３区分を撤廃し、パートの希望者全員を１６日から正社員にする。
小売業の人手不足感が強まる中、働き方次第で管理職などへ昇格できる道を開き、優秀な人材を確保する。
パートから正社員への登用を積極的に進める企業は増えてきたが
パートを一括で正社員化するのは珍しい。
ロフトは現在、正社員約４００人、契約社員約２８０人、半年契約のパート２６５０人が働いている。
パートは店内レジや商品陳列などが主な仕事で、このうち２３５０人が正社員になることを希望している。
パートから正社員になれば、６０歳定年制が適用される。これまで売り場責任者（リーダー）には契約社員、
本部の幹部には正社員しかなれなかったが、能力や実績次第で登用される。
勤務時間は現在と同じ週２０〜４０時間の中から選べるが、リーダー以上は週３２時間以上働く必要がある。
ロフトによると、職務制度の見直しで総人件費は約１割増えるという。

↑ロフトのバイトは、宝くじに当たったようなものです。うれしい人多そう。

土日の朝から晩まで、ほぼ全レスにレス付けてるよ。。。
ネット中毒の中年と言えよう。
気持ち悪いですな。
まじで。

>>774
待遇は改善されるが、仕事の責任も遠慮なく増える。
人も遠慮なく減らす。1割くらいｗ
顧客にフリーターも多いから、イメージアップのためだけ。

契約社員と半年契約のパートの違いがわからない

醜い
実に醜い

>>777
契約社員の場合は社会保険や厚生年金などの各種福利厚生の恩恵が受けられることもある。
ただ、ボーナスは支給されない場合が多いし、契約期間満了でクビもある。
早い話がアルバイトと正社員の間みたいな感じ。

>>774
＞パートの希望者全員を１６日から正社員にする
こういう風に書いているけど、実際問題能力の無いバイトには
フリーターのまま保留される可能性もあるね。
あくまで
＞働き方次第で管理職などへ昇格できる道を開き、優秀な人材を確保する。
と書いているけど、どうせ実力がある人は正社員。無いならフリーターという

両親が裕福で実家は借金無しの持ち家
自分自身は贅沢な暮らしに興味なし
社会的地位にも興味なし
一方で人間関係にストレスを感じやすい
給与が増えても残業がきらい！　家にいることが好き

この条件に当てはまるなら非正規雇用の選択は十分あり！

いつまで夢見てんだよｗ

いやいや、>>781の条件なら余裕で成り立つよ。
実家遠方で一人暮らしの正社員よりも上かも。

まあ、清貧の思想を持っているお方だったら、一生フリーターでいいんじゃない？
将来、コンビニのレジのおっさん率高くなるんだろうな

>784
今現在、定年を迎えたり、リストラされた熟年層は、皆がみんなコンビニで働いてるわけじゃないだろ？
預金がなければ年金受給まで仕事しないと生活出来ない元正社員は多いぞ。
フリーターに限った話ではない。いたるところで老人が働いている。

ロフト記事をよく読めば
＞総人件費は1割増加する見込みだ
１割だけ増加を見込む？多少給料は増やすだけだろ。
正社員と言う肩書きはついても、所詮パート並の賃金。
そして責任やノルマはバイト時代をはるかに超える。
単なる見せ掛け、トリック

>>785
しかし、そんな負け組老人ばかりでないのも事実。
格差が一番大きいのは老人かもね。

長生きしなければ問題ないわけで

>>785
息子がニートかフリーターで
貯金を使ってしまったとかね…

結局ワーキングプアって遺伝子の問題なんだね

普通は退職金が3〜4千万ぐらいでるだろ

>>791
ほんとけー？
新卒で定年まで勤めた場合？
やはり東証一部上場企業？
部長まで出世した場合？

>792
企業収益と従業員数の比率にもよるね。上場企業なら株主配当もいるから。
これからは人数の多い団塊世代が定年を迎えるから無理な話だと思うよ。
管理職などは数が限られてるから正解かもね。上場してて部長以上の条件付きならって話だな。

普通じゃないの？電力系に勤める叔父は6000万くらい出るって言ってたし

どちらも３５年以上勤務し定年退職を迎えた場合

上場企業で
大学卒（管理・事務・技術職） ・・・ 平均2,612万円
高校卒（管理・事務・技術職） ・・・ 平均2,339万円
高校卒（現業職） ・・・ 平均1,764万円

中小企業だと
大学卒 ・・・ 平均1,145万円
専門・短大卒 ・・・ 平均1,036万円
高校卒 ・・・ 平均1,048万円

一部上場トップクラスなら億近いし
若くても10年くらい勤めれば百万単位だが退職金が出る。

会社としては定年制を廃止または延長すると共に
金額を下げていき、最終的には廃止していくんだと思うが
徐々に、だね。

結局月々の給料から積み立ててるんだろ、ボーナスと一緒で
そんなもんで喜べるんだからほんと単細胞は気楽でイイな羨ましい

ということは正社員は月々の額面以上の収入があるってことじゃないか
退職金の積み立てに回すほどの。

フリーターは老後のために貯蓄できてるのか？
国民年金じゃ死ぬぞ

なめんな、国民年金も払ってないよ(´･ω･`)

年金ももらえない、退職金もない
フリーターだから貯蓄に回す金もない

完全に死亡フラグじゃん

今日も駅でゴミ箱あさってマンガ本や
週刊誌集めてる小汚いおっちゃんを見た。
一生懸命集めても儲けは数百円･･･

フリーターって多分年とると働けなくなって
こうなるんだなと思うと切ないねぇ･･･

>799
それに、資産がなくて、相続するものがなくて、年金の払い込みが25年未満で、
熟年結婚しないならって条件がつかないと死亡フラグはたたないよ。

>800
子供がいて家族全員働いてたら、その家族の年収が500以上は可能じゃない？

正直親類縁者に忌み嫌われるより辛い人間関係って存在するとはおもえない。

>>802
自分ひとり食わせられなくて子供に働かせてまで
生きながらえようって事？

君はお父さんに「俺の分働け」って言われて聞いてるのかい？

高齢フリーターに働き口がないぞ！
なんて意見を見るが今後そんなことはなくなる
昨年10月厚生労働省から通達で
年齢による求人差別が撤廃された
違反した事業主は処罰される

例外規定は、
定年までの終身雇用を前提とした経験・技術を問わない職種（いわゆる新卒）、
芸術・芸能の分野（いわゆるアイドル・タレント）
60歳以上の高齢者を対象とする場合
労働基準法などにより法令で18歳以上と規定されている職種
以上のみ年齢要件が認められた。
（根拠：改正雇用対策法）

よって、若く可愛い女の子ばかり採用したくてもできない
よって、喫茶店でもマックでもＪＲの駅のバイトスタッフもコンビにでも
ファミレスでも、図書館の受付でも、ホテルの非正規社員でも
みんな中年を雇用せざるを得ない

やなら、定年まで終身雇用の新卒の正社員しか雇えない
ちなみに正社員でも中途採用は、上記の法律で年齢差別厳禁

これで、フリーターの未来に光がさした
野党議員のおかげだよ

アホか
年齢理由ではなく個人の資質を理由に落とせばいいだけ
面接したら全員受かるのか？ちがうだろ
だったら同じことだ

>>805
アホだな〜。
オッサンが面接受けても、時間と交通費が無駄になるだけだよｗ

無能なオッサンならそうだけど
俺は有能だから雇ってもらえる

ぶっちゃけマックくらいなら、働けばその店の売上を倍にする自信はあるよ

(爆笑)
言うのは簡単だわな
結果出してから言ってくれる？

その程度の釣りしか出来ないようじゃ無理だ

クズどもは批判しかできないな

結果出してからほざいてね！
ニヤニヤ

そもそも実績もないくせに
「働けばその店の売上を倍にする自信はあるよ 」
なんて事を言ってしまう痛さ加減が
不採用の元凶なんだろうけど気がついてないのかな？

そろそろ涙目で釣り宣言出るのか？(笑)

そんなにほざくならお前らが仕事用意しろよ
どんな店でも売上5倍にはするよ

全て他人任せワロタ
これはもうダメかもわからんねｗ

お前らが結果出してみろって言うんだから仕事を用意する責任はあるだろ？
ひとまかせで口だけなのはお前らなんだよ

注意:ゴミに売り上げ五倍に出きるような権限は与えられません

誰がてめーの仕事用意するんだよｗｗｗｗｗ
てめーの仕事くらいてめーでみつけろｗｗｗｗ

それこそフリーターが正社員になれば
給料倍になることだってあるのにな

ワハハハハ

>>818
意味不明
思考回路がイカレててワロス
これはもうダメだね

じゃあ、結論として>>818はマックのバイトすら採用されないのに、妄想をほざいてるカスってことでおＫ？(失笑)

>>ぶっちゃけマックくらいなら、働けばその店の売上を倍にする自信はあるよ

↑と言っておきながら、仕事用意しろ！って何？　意味がわからん。
文字通りマックで働いて売上げを倍にすりゃいいだけなんじゃ？

匿名の書き込みにムキになるなお前ら

ちなみに俺は地主なんで働かなくても一生不労所得で生きていけるよ！！

また妄想かよｗ

匿名掲示板なら何とでも言えるからな

マックの店長はフリーター上がりの権限の無い管理職(笑)

親がマンション経営者で、本人がその息子ならOKだろうな。
親が経営者だと得するよな。

>>806
定期的に県庁または東京都労政局の調査が入る
（大企業のみ）

法律施行後の採用者の年齢が若年層に片より過ぎていた場合は
是正措置が求められ、それを拒絶した場合、理由を記した書類の
提示を求められ、その内容に説得力のないものだったら、
やはり是正処置を求められる

近年、この法律のおかげでマックでもオバサン店員を
良く見るようになったろう
同様に、コンビにでもおじさん店員がみられるようになったろう

この手の法律は大抵有名無実化するもんだわな。
大体、罰則ないしｗ

★フリーター、ニートをダサい呼称に　おちまさと提案

・プロデューサーのおちまさと氏（42）が、就職率を本気で上げたいのならば、
　「フリーター」と「ニート」ということばをもっとダサい呼び方にするのが良いのでは、
　と提案している。おち氏はフリーターやニートについて、そうなる気持ちは理解
　できるが「最高の状態でもないような気がする」と考えている。

　「言い換え文化は本質を隠すか」と題された28日のブログのエントリーでは、かつて
　「仕事がない人」（バイトをしている人も含む）のことは「無職」としか呼ばなかったが、
　最近は「フリーター」や「ニート」という横文字のことばに取って代わられていると
　指摘する。

　だからこそ「『俺いまフリーター』と言えてしまいいい感じに納まってしまう状況にあり、
　脱しようという気にもならず長年に至る人も多いはず」わけで、「無職」というきつい響きの
　頃は、「その呼称と状態が辛く　何とかみんな脱したいと思ったものだ」と分析する。

　そして、国が若者の就職率を本気で上げたいのであれば、「就職していない状態を
　若い人たちにとってダサいと思わせる呼称にすれば若者はそこから何とか脱しようと
　思うのではないか。しかも本質を表す呼称で」と提案をしている。

　おち氏の提案と同様の例としては、「暴走族」を「珍走団」と呼ぶ一部の運動がある。
　http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11537.html

フリーター、ニートって言葉は既にイメージ悪いんだけどね？
このずれたオヤジはカッコイイと思っているのか？

「無職」なんていってない。
「日雇い」「禁治産者」「落伍者」

>804
書き込みする前に少〜しだけ頭使いな。
世の中そんな単純な理由だけで誰でも生きてるわけじゃないよ。
それと悪意に満ちた様な文面は内面の汚れを見させられてる様で胸やけしそうだよ。

まぁフリーター叩きが目的でこんな糞スレ立ててんだろうから、
内面が汚れきってるのはわからなくはないが…。
それにしても、だよ。わざわざ掲示板でまで汚れは見たくないんだよなぁ。

首がもげた

面識有る無しに関わらずリアルでは嫌でも汚れ見させられてるのに、
利害関係もない匿名掲示板でも汚れを見させられると、
なんだか気分も優れないんだよね。

フリーターのことが心配なら、その有り余る金で助けてあげりゃいんじゃね？
その気もないならほっとけば？って話なんだよね。
暇なんだろうけど、鬱陶しくて余計なお世話なんじゃね？

>>840
右に同じ・・・下か

他人を口汚く罵るのが楽しいってのはなんとなくわかるけど、
度を越したら餓鬼、つーか中学生丸出しでしょ？
いい年こいたオッサンのすることじゃないだろ？違うのかな？

いちいちフリーターに突っ込みを入れる奴てのは、自分の歩んでる道にストレスを感じてるか疑問を持ってるか、もしくわ疑問に対して何も出来ないような人が
言うんじゃないだろうか？？
しっかり働いていて働いてるのが楽しい奴てのはいちいちフリーターに突っ込みなんか入れる暇無いぞ？

フリーターは社員の良さを理解してるけど、社員はフリーターの良さを理解できない人が多すぎる。

やれホームレスだの自殺だのって、他人に不安を抱かせる様な内容は、
かなり危ない思考だし発想なんだけどね。
同意してる連中もいかれてるんじゃねえの？真面目に。

加えて、独立企業する奴だって大まかに分類すればフリーターだ。
そしてその先にある社長て言う役職も、ほぼフリーターからでないと成れない。