【1969年】昭和44年生まれの無職【月面着陸】IV
1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
☆昭和44年・1969年生まれの無職が集まって語り合うスレです。
☆マターリお願いします。
☆原則:sage進行で 嵐はスルーでお願いします。
2get & 乙です!
新スレ立て乙。
そして今から、面接に行ってくる。 ノシ
事前に面接必勝法なんて読んでいたけど、やっぱり緊張しすぎて気がついたら
昼まで寝ていたよ。
紹介会社経由の面接なので、それほど突っ込まれた話はされないだろうけど
前スレにも書いたようにこんなチャンスは二度もないだろうから、へまはしないよう
気をつけるよ。
>>1 乙!
>>3 貯金スレに逝ったら大変な事になりそうだが、砲丸スレでは勝ちそうだね。
>>4 がんがれ!超がんがれ!無事帰還しろよ!(`・ω・´)ゝ
頑張ってきてね。
面接対策本か…
本当は読まねばならないんだろうな、と思いつつ
ホント緊張しそうで対策立ててない。
ちゃんと研究してる人とは差が出るだろう…。
面接ガンガって下さい。
>>7 おいらてきには再就職支援セミナーがオススメ。
無料だし履歴書の書き方から、面接のRPGもできる。客観的な視点からの弱点も教えて貰えるからね。
おいらは応用編だったかな?面接が苦手だからRPGだけで3回通ったよ。おかげで前のような異常な緊張はしなくなった。
マジでありがたいよ
9 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/01/23(水) 18:00:49 ID:TRQ/dl7z
国民年金基金から物理メールが来た。
なんか、国民年金に入りませんか?だって。
一言いっていい?
死ね!
10 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/01/23(水) 18:03:22 ID:PC+YvZYz
面接のRPGは役立つだろうね。
企業選びの段階になったら、練習しに行こうと思う。
まだ、もうちょっと先。
前スレで無職が株とか経済語ってるのが滑稽だったな。
まずは自立しろと・・・話はそれからだよw
>>13 無職だからこそ経済に強い興味を持つべきだよ。下手をすると自らの命に直結するからね。
自立とは全く別次元のお話。そういうことに疎いと就職しても結果的に困窮する結果となる。
さらに弱い位置付けだからこそ知るべきだし、参加するべきなんだよ
金を使う使わないは別にしてね
ニートの下手な言い訳にしか聞こえんな
正直、株の話なんてどうでも良かったな。
オレなんか株をやる金さえも無いし。
>>12 アクアピクト、こないだ東急ハンズで見たけど、
そんなにかっこよくなかったよ。
部屋の雰囲気によるのかもしれんけどね。
むしろ、本物のクラゲが欲しい。
といっても、今は置く場所がないけどw
>>13 社会の制度や動向について、無知・無関心でいることは危険だよ。
弱者は、知らぬがゆえに搾取されるんだよ。
法律は、知る者に奉仕するんだ。
お金は、関心のない者から離れてゆくもんだ。
政治は、発言しないものを蔑ろにするもんだ。忘れるなよ。
制度を知らなければ、自分に差し出された援助の手にも気づかない。
雇用保険制度や就職支援制度、起業支援制度・・・
失業手当てをもらえる期間だって、工夫次第で増やせるんだよ。
>>14が言うように、無職にとって金融リテラシーは特に重要だよ。
そこらのサラリーマンより、よほど真剣であるべきなんだ。
無職だからって、基本的人権を剥奪されたわけじゃない。
へんにイジケて、社会性を閉ざすべきじゃない。
。。。と思う。
足元きちんと見て優先順位考えたら?って意味で言っただけ。
興味持つなとも言ってないし社会性閉ざせとも言ってない。
極端に反応しすぎでびっくりw
その講釈も無職だと説得力ないよってのが世間の見方だと思うよ。
>>19 自分で文面を見直しても極端には反応していないけど。
株とか金融に対して余りにも抵抗感を持ちすぎ何じゃないかな?
実際に運用するしないは別として、金魚を飼うようなもんだよ。
しっかりとどんな種類の金魚がいくらで、どこの国原産なのか?とか、どんな餌を食べるのか?
とか、そういうものだよ?飼っている金魚が病気になったらなおしてやろうと思うだろ?
で、金融や、経済の場合は副産物として自分が入りたい会社を見るときに経営の健全性を見ることができるとかで役に立つしな。
ロビンソンクルーソーの生活をしない限り、今の時代は全く無関係で生活することは不可能だしね。
↑年金、雇用保険、地方財政、その他も含まれる。
それだけやっているわけじゃないしな。何より世間がどう見ようと必要なのは本人だからね。
面接行ってきました。
就職支援セミナーで手ほどきをうけて、対策も担当者と考えて望んだにも関わらず
本番になるとやはり緊張しまくってどもりまくりの不審人物と化す俺ガイル。
(基本的に見ず知らずの人には弱い性分)
ここまで場を作ってもらっても、上手くアピールできない自分に終わってから自己嫌悪 orz。
向こうの偉いさんの反応は決して悪くはなかった(緊張していることも一応理解はもらえていた
っぽい)のだが、それが結果に結びつくか否かは神のみぞ知る領域。
でもここで落とされるとしばらく立ち直れん‥‥頼むから進ませてくれ。
>>19 いっぱい釣れて楽しかった? じゃあさようなら。
>>21 乙ですた。
いい感じだったみたいですね。
お疲れさま〜。
対策しっかり立てた分、成果が上がるといいですね。
緊張するのは好印象では無いですか?
真面目さが伝わって。
自分も週末は少々面接対策を考えねば…
また返事ももらってないのに気落ちする事はないよ
面接官はおそらく何人も見てきてるから緊張してるとかその辺の事情は百も承知なはず
あなたに興味が無いのならさっさと話は終わり面接はあっという間に終了するよ
良かったらその後の報告を待ってるよ
>>20 ん?興味持つことを否定なんてしてないよ。
落ち着けよ。
無職は株とか興味すら持っちゃいけないって俺が言ったなら別だけど
普通に無職がそういう話してるのが滑稽だったって感じた事言っただけでしょ。
株にも大いに興味持って就職にも頑張ればいいんじゃないの。
ムキになって金魚とかに例えられても・・・。
>>21 耳が痛いと釣りあつかいって子供と一緒だな。
だからいつまでたっても無職なんじゃない?
>>21 面接官側も結構緊張していたりするもんだしね。
うまくいくことを祈っているよ
>>21 おつかれ
おれも同じような感じです。
最近面接方法が変わったね。履歴書をみて相手が
質問してくるのではなく、自分で職歴をプレゼン
しなくちゃならない。
それでおれは、職歴プレゼンのメモと自己PRの
メモをつくっておくことにしたよ
>自分で職歴をプレゼン
マジですか、、、。
自己紹介→職歴プレゼン?
うーーむ。
今回落ちたら職安の面接セミナーも考慮してみようか、、。
そうか、最近はプレゼンなのか。
採用の人も、いろいろ勉強してんだね。
職歴プレゼンのメモって、面接官に配布する
資料みたいなもの?
それともカンペみたいなもの?
面接官が聞くのが面倒だから話させている
かもしれないけど。
職務経歴書は出してあるしよさそうなものだが
メモを作って見ながら話すということです
>>24 (代表して)サンクス。
好待遇のあまりちょっと気負いすぎて、その反動がどっときたようです。
(思ったより上手くいかなかったのも、まぁ事実なんですが)
結果はたぶん一週間から10日ほどで来ると思いますが、その間にも面接を
入れてるし、失業保険がもらえる間は積極的に活動するつもりです。
>>27 職歴をアピールしなければいけない面接が多くなったのは同意。
個人的には、職務経歴書(Web求人の場合はフォーム)を見ればわかるでしょうにと
思うのだが、たぶん職歴そのものよりプレゼン能力を試しているのだろうと思われ。
積極的に行動してるなぁ。
自分もスイッチ入れないとなぁ…
最近の面接って職歴をプレゼンしなきゃならんの?
職歴はバイトだけ、無職歴が7年のオレは完全に底辺だな…orz
独身者が結婚生活や子育てについて語る。
納税もしてないニートが税金の使い道や政治について語る。
無職で社会人として自立してないのに金融・経済を語る。
これらの話に共通して言えるのは2つ。
・語るのは自由だし興味持つのは大いにけっこう。
・だが熱く語れば語るほど一般人からは滑稽に見られる。
煽りではなくこれが現実。
>>27のようにきちんと足元見て頑張ってる人間は報われる。
>>29のように面接の様子や現状を人に聞いてるような状況なのに政治・経済の
能書き語っている人間は恐らく就職すら出来ないでしょう。
俺は無職では無いので一般の社会人からはどう見えるか正直に書いただけ。
気に障ったようで何より。
さて寝るか。
>>34 >極端に反応しすぎでびっくりw
側から見てて、あんた自身がこれそのもの。
一般の社会人とやらが、何ムキになってんだかって話、この板来て。
独身者が子育てや結婚の話しちゃいけないのかー。
滑稽?に見られるんだ。
勉強になったわ。
しかも有職者だというだけで誰が就職出来、出来ないかまでわかる能力が身につくとは。
>>34 この文章だと
>気に障ったようで何より。
これが結論・目的だったんだな。
こういう低劣な煽り目的の人よりもマシだと思うよ。
社会って言うのはいろんな人間が居るから社会なんだからね。
それが理解できていない人のようです。
>>37は、きっと会社で嫌なことでもあったんだろ。
で、ダメ板に癒されにきたんだろ。
ま、見下す相手を見つけて悦に浸るような奴が、
社会で成功しているはずもない。
>>38 えええ〜〜〜〜〜〜〜!!??
おれですか><
40 :
38:2008/01/24(木) 08:50:01 ID:unzB56Ql
まぁでも社会経済に関心は持つべき(社会人としての常識として)だろうが
無職にはそれを論じる余裕は無いはずだとは思うよ。
少し下の就職氷河期世代に比べこの世代は少しノンビリしすぎてるように思うし、
やはり他の世代と就職その他で同等に戦う為には危機意識も必要かなと。
同年代として老婆心ながら活を入れにキタって部分も有るのかな。
個人攻撃は全然いただけないが。
論じるといってもここで話しているレベルだからね。
それにこれから入る会社の展望を考えたときに
知っておいたほうがいいと思うしね。
それにここに書き込んでいるから、書き込むだけをしているわけではないでしょう?
少なくともおいらの場合はちゃんと就活もやりながらだし他の人もそうだと思う。
今日だって18:30から面接だよ。
何れにしろ、
”気に障ったようで何より”
とかそんな捨て台詞を書いていくような輩だからねえ
火に油を注いでいるって言うことに気が付いていないのか、
煽りとしてわざとしているのか?
それとも”なにより”の意味が解らないのか?
書いたことによって解決がなされていないということから考えても
それこそ経済関係のお話よりもする必要のないレスだったということは解るな
生半可な知識を振り回すのは滑稽だと思うよ。
やっぱり無職になるようなヤツは認識が甘いと思われても仕方無い。
自分も無職だから仕方無いけどね。
なんで枠を決めてしまうんだろう?
それが謎だなあ。
〜〜だから何をやっては滑稽とかさ。
実際問題としてここにいる人の中には
証券業界に居た人もいる可能性だってあるだろう?
それも滑稽かな?
無職ということはそれゆえにいろんな人がいるんだから、
一概に決め付けをするというのはどうかと思うよ。
みなさんおはようございます。
明日も面接入れてるのですが、事前に書いて送れと言われたエクセルの経歴書が
まともに入力すらさせてくれない杜撰な代物で、自分で手直ししながら書いてまつ。
前の会社と同じIT業界の会社だし、送られてきた表のレベルの低さからもあまり
良い会社だとは思えない悪寒。
ここはもう練習場だと考えておきましょう。
‥‥そういうところに限って、妙に気に入られたりしてしまう罠。
しつこいようだが、昨日のところにこそ気に入られて欲しいのですが。
>>41 あれで喝を入れにきたつもりなら、そこいらの煽り厨房の大半は聖人君子様だな。
ぶっちゃけ無職だからといって、無駄に余裕がないとか引け目を感じる必要はない。
むしろ無職という立場だからこそ見えるモノや視点、というものもあるのだし
それを端から否定するのは、単なる視野狭窄の徒としか思えないね、俺には。
しかし有職者で無職を見下す連中は、自分の意見に賛同しない人を決まって
「だからおまえ(ら)は就職できないんだ」と決めつけるのが好きだねぇ。
そこいらへんも厨房と同じレベル。
>>44 証券会社に居たから滑稽じゃないってのも、すでに枠を付けてる訳だが。まあいいや、今日は図書館で勉強する。
証券会社に居たような知識の有る人は書き込んでないと思うよ。
価値の有る情報なんてただで人には教えないモンでしょ。
自分もこれから出掛けないと…
有職者だから無職を見下しているとは限らないと思うな。
昨日のカキコも自分には煽りと感じられなかった。
むしろここの住人の反応のが過剰に感じられるよ。
まだ受けても居ない会社の事をレベルが低いとか、自分こそ他人を見下して居るのでは?
多少エクセルが使えるからといって何様のつもりなんだか。
まぁ、なんにしろマッタリしましょう。
学生時代、学会賞とった偉い先生たちが、お茶の時間のたびに年金と投資の話を
していて、妙な印象を持った。(ちなみに研究分野は、集団遺伝学ね)
まぁ、先生もご老齢なんだから年金は重要な問題だけど、一介の学生からしたら、
世界的権威がなんと世俗的な話をしているのが不思議だったんだね。
似たようなもんかな?
でも普通、当事者に向かって、「滑稽だ」なんては言わないけどね。
×)世界的権威がなんと世俗的な話をしているのが不思議だったんだね。
○)世界的権威が世俗的な話をしているのが不思議だったんだね。
>>50 教授たちって自分の講義のテキストに
自分の高い著書を買わせていたよね?
イイ商売だよなあw
ってごめんなさい。
効率がイイってのは解っているんです。
ま、実際問題として売れないもんな。学術書って。
>>53 出版社も教科書として売られることを想定して出すんでしょうね。
予約出版みたいなもんだから、出版社としても安全な事業なんだと思うよ。
生きていればいいことも悪いこともある
思うどうりにいかないことも
くさることもある
>>55 30歳越えてから思い通りにならないことしかないorz
>>46 や、
>>43が
>生半可な知識を振り回すのは滑稽だと思うよ。
というもんだからそれに合わせただけだよ
元証券会社の人が株式の知識をもっていたら
中途半端な知識ではないだろう?
>>47 >書き込んでないと思うよ
w
>>49 >まだ受けても居ない会社の事をレベルが低いとか、自分こそ他人を見下して居るのでは?
これって展望がうんぬんって書いたところに反応しているのかい?
展望って言うのは其の会社がどちらに向いて経営をしていくか?
って言うことね。
解りやすく言うとさ。
蕎麦屋になりたくって大工に就職しようとは思わないだろ?
>多少エクセルが使えるからといって何様のつもりなんだか。
どこからエクセルが出てきたのか解らんけど…真面目に書いて良いかな?
大人気なくなっちゃうんだけどさ。
古いものから書くと
Z80のマシン語。シャープ系ベーシック、マイクロソフト系ベーシック
MC68000のマシン語。XB。
MC68000のアセンブラは高級言語みたいで使いやすかったな。
C言語。ただしC++は使えない。代わりといってはなんだがJAVA。
デルファイ5。在職者のときはAS400でRPGとか使って
在庫管理と発注予測システムを自分で作っていた。
RPGは企画が厳密に決まっているからCから移るのはちょっと戸惑ったな。
デルファイはAS400のも有るけどそれではない。
今はほとんどMysqlとperとHTMLとJavaScriptlでいろいろとやっている。
ああ、マイクロソフトの奴はACCESS,EXCEL,WORDはとりあえず使える。
このくらいじゃ足りないかな?
あ、
×MysqlとperとHTMLとJavaScriptl
○MysqlとperlとHTMLとJavaScript
さっきまで所用でちょっと外出していて帰ってきたところだけど、今日は本当寒い。
今日面接や求職活動等で外出している方々、本当ご苦労様です。
フリーズドライの甘酒をお湯ではなく暖めた牛乳で溶かして飲むと旨いですぞ。
暖かい飲み物として、これおすすめ。
>>49がエクセル云々といってたのは、きっと履歴書ファイルが
杜撰だったと書いたからでしょうね。
簡単な書類ひとつまともに作れない会社が、
優秀な仕事をする会社とは思えないよね。
もしかしたら、履歴書は「印刷して手書きしろ」というものなのかも
知れないけどw
>>57 46だけど、僕がいつ君に生半可な知識を振り回すのは滑稽だと言った?
簡単な文章もまともに読めない?もう一度読んでごらん。
>元証券会社の人が株式の知識をもっていたら
中途半端な知識ではないだろう?
43の味方じゃないが、誰も元証券会社の人が中途半端な知識とは言ってないでしょ?
君の知識が中途半端だと言ってるんだろ43は。別に僕は中途半端んあ知識なんて思ってないし
色んな分野に興味を持って勉強して知識を吸収することは素晴らしいと思っているけどね
うちの安アパートの天井裏に猫が紛れ込んだらしい。
さっきからニャーニャーいって、天井ドタドタ鳴らしている。
天井板が思いのほか薄くてびっくりしたよ。
どこから紛れ込んだんだろうか・・・
自分で出て行ってくれたらいいんだけど、
やはり捕まえて追い出さなくてはならないかなぁ
あと、殺伐するのは、いいかげんやめようね。
滑稽でもいいじゃん。
ちゃんと法律守って、自分の財産で生活してんだし、
他人がとやかく言うことじゃないんだよ。
経歴も財産もスキルも、人それぞれだしね。
>>61 だから、おいらも
>>43とわざわざアンカーつけているでしょ?
>>43はきみなのかい?ちがうだろう?
で、”生半可な知識を振り回すのが滑稽だ”と
いっているのに対して
>>44と書いたの。
いろんな人がいるわけだろ?ここにはさ。
絶対にそういう人がここに居ないといえるかい?
んでおいらはここで金融関係の中途半端な知識を振り回していないと思うけど?
”必要だ”とは書いているけどね。
>>64 おいおい、自分が書いた57のレス見てみな。
>>46 や、
>>43がって、書いてるでしょ?46の僕に対してのレスでもあるわけでしょ
自分の書いたレスの意味も解からないのかい?お酒でも呑んでる?
僕は、別に君と争う気はないから気を悪くしたのなら謝るよ。
それに、他の方にも迷惑が掛かるし、もうやめましょう。
>>65 あ、すまん。
気がつかんかった。おれが悪い。
それ間違いだわ。申し訳なかった。
>>66 揶揄するような書き方をした、こちらの方こそ申し訳なかったです。
因みに、僕も少しばかり株や投信をやっているので経済関係の話題は好きです。
うわ〜、来年40だぞ・・
本日の面接ご報告。
午後6時半からの面接だったので先ほど帰ってきました。
一応、第一段階は通りました。
月曜日に体験入社ということになっています。
なんと日当も出るということでちょっと驚きです。
そこでいろいろと向こう側とのお話の上、お互いの認識の
すり合わせが終わって、其の上で通れば採用というお話でした。
なるようにしかならんですね。
天井裏の猫は、静かにしている。
寝たのかな。
>69
おつでした。
体験入社ってのがあるんだね。
いい感じの会社でしたか?
>>69 とりあえずおめでとう!
体験入社は職場の雰囲気がわかるから、好都合なんじゃないですか?
雇う側もあなたの能力や人柄が面接以上に理解できるでしょうから、お互いに
とって好都合な制度だと思う。
俺も明日の面接と失業保険説明会の為に早く寝なければ。
ありがとう
>>71 まあ、正直言ってブラック企業なんですけど、
前の会社よりマシですw
なんか、前の会社の話をさせられたんだけど同情されてしまったorz
>>72 そうなんですよね。
実際に社員の人につくって言うのはいい制度だと思う。
お互いの認識が深まるからね。
まあ、日当を払うというのはおそらくは出さないと
ただ働きっていう扱いになるからなんだろうね。
もっと普及させるべき制度だと思う。
>>69 それは試用期間、という事かね?
ともかく上手くいって良かった
>>74 ”試用期間のようなもの”という感じですね。
企業側は同行した社員から見た体験入社をした人の様子を観察。
体験入社をした人は職務内容を見た上でそこで良いのか?
それを判断するという感じ。
一応正社員なんだけど、実際問題として入ってからも
一定の業績がなければそこで解雇の方向なんで。
ある意味契約社員と変わらんですね。
そうそう。あと、
>>27,
>>31も言っているように
自己PRと職歴の説明を求められました。
営業系のお仕事だから説得力とかそこら辺を見ているんでしょうね。
ついでにもっている資格によっては其の仕事に付くに当たって”過剰”
ということで場合によっては敬遠される可能性があるということです。
そういうことも想定してある程度難しいとされている資格を保有している場合は、
それをもっていて、なぜ其の仕事につこうと思ったのか?
其の点についてまとめておいたほうがいいと思います。
昼に紹介会社の担当者から電話がかかってきまして、水曜日の面接の結果
採 用 お 見 送 り と な り ま す た 。
あのー宝くじですらもう少し長く「夢」を見させてもらえるものなんですがー。
あれだけお膳立てされた面接ですら一次で落ちているようでは、何やっても無駄ですね。
改めて自分が社会から「いらない子」扱いなのを実感させてくれて、本当にありがとうございます!
代わりに別の案件紹介されたけど、今度は本当に派遣。
ふざけるな!!!!!>担当者
今家に帰ってヤケ酒呷ってます。
しらふでやってられるかっての。
イ`(;´д⊂
イ`(;´д⊂二
ω
|д゚) つω >オチテマスヨ
>>76 |д゚) つ日~ <マア、熱燗デモノメ。一杯奢ルゼ
俺も採用→半年後にオープンする新店舗への配属先も決まって、
明日から出社って前日にヤパ新店舗ヤメタって言われて×だたこと思い出した。
呆然とした20代の頃。翌日には立ち直ってたけどな。
麻疹と恋愛破局と不採用通知は年取ってからの方が傷が深いんだお( ;^ω^;)
おまいらも一杯付き合ってやってくれ つ日~日~日~日~日~日~
>76
飲んで忘れるしかないね。
おいらも一番理想的だと思っていたところを気を持たされた上で
残念でした宣言されたことがあったからなあ。
>改めて自分が社会から「いらない子」扱いなのを実感させてくれて、本当にありがとうございます!
解る。落とされるたびに身にしみるね。
酒を飲んで小便と一緒に流すしかないね。
>>76 >改めて自分が社会から「いらない子」扱いなのを実感させてくれて、本当にありがとうございます!
やけくそになるのはわかるがその会社から必要とされなかっただけの話。
社会は広いから自分を必要とする場所を諦めずに探すしかないと思うよ。
まあ一晩ヤケ酒飲んで明日からまたリセットすればいいと思う。
今日は無理だろうけど落ちた理由を冷静によく考えてみれば。
まぁ、明日からというより月曜日から再び就職活動に入ればいいじゃないか
土日はゆっくり休むといいよ
ちゃんと自分の居場所が見つかるよ。
頑張ってね。
おまいら、いい奴すぎ(Tд⊂。
ありがとうありがとう。
前の無職〜転職活動の時期も含めると、既に200社以上の応募に落ちているので
不採用になることには妙に耐性がついていたのですが、今回は競争相手もいない
お膳立てされた面接で、かつ「人並みの収入」を得ることのできる機会であっただけに
ショックが大きすぎたようです。
まぁそれも今となっては、酸っぱい葡萄だと思うしかないんですけどね(苦笑)。
>>82 不採用の理由を紹介会社の担当者に聞いてみたのですが、スキルのミスマッチが
あったようだとしか答えてもらえませんでした。
スキルについては特別な資格や専門知識を要する職でもない限り、やる気があれば
ある程度はフォローできるものだと思うので、いわば企業側の社交辞令だと考えています。
(要はスキルが足りないというなら、試用期間にやらせてくれよ!と)
企業が人を不採用にする理由なんて、腐るほどあるものです。
それをいかに社交辞令の言葉の裏に隠すかが、人事担当者の腕の見せ所。
>>84 居場所が見つかっても、自分一人の食い扶持すら維持できない薄給では意味がない罠。
前にいた会社もそうでしたし、次に紹介された派遣もまず以下同文。
「お祈り」の束を前にしてキ○ガイになるか、ワーキングプアに逆戻りするか。
どうやらそれしか俺には残されていないみたいです。
それも「自己責任」なんでしょうなぁ X-D。
>>85 つきなみな事しか言えないが頑張れよ。
いろいろあって大変なんだろうと思うが五体満足で健康でさえあれば
必ずいい目も出てくるから。
実はちょっと前までワーキングプアとか完全に自己責任だろって思ってた。
でも85みたいに200社も応募して頑張ってるの見ると自己責任だけじゃ
ないのかもしれないと思うようになった。
別のスレにも書いたけどさ
たまに山に行って穴を掘って生活できないかとマジで考えてしまうよ。
とりあえず、ビニールシートを床に敷いてとか
まじめに考え出すんだよな。
それでも見つかればたたき出されるだろうし、
生きていくことを否定された気になるよ。
>>86 昨日、大田総理の年金の奴を見ていた。
金持ちどもの言い分見ていたら腹が立ってならなかったね。
や、別に助けてもらいたいとは思わない。
だけどさ。高度成長期に一介の労働者としてがんばるしかなかった人たちにだよ?
年金が少なくて食うに食われないのは
自分が働かなかったからだ的な言い草にはマジで殴ってやりたいと思ったよ。
西川史子何様のつもりよ?
芸風だとしても許せんわ
あの台湾人の金も平気であんなことをいう人間とは思わなかったよ
所詮中身は支那人と同じだな
>>87 自分は太田が嫌いだからその番組は見てないけど
最近のあの手のコメンテーターというか、あの連中の無職人への非難というのは
今の自分の立場・環境があって初めて言える事だよね。
今、大阪府知事に立候補してる橋下もそうだけど何であんな奴らが
持てはやされてるのか理解に苦しむ。
結局、あの連中は批判するだけで具体的にどうすれば、こうすればなどという具体案も
示せない口だけな人たちなんだよな。
>>87 太田のツバ飛ばしながらの力説が嫌いで俺はそれ見てないんだ。
読売テレビがネカフェ難民を取り上げた事で放送関連の賞をもらったらしい。
テレビ局勤務の人間は年収1000万以上のいわゆる勝ち組の連中で
そんな連中がネカフェ難民についてあれこれ語るのは俺もナンセンスに感じた。
ネカフェ難民に飽きたら今度は別のネタを求めてすぐに移り変わるのがメディア。
それでも取り上げてもらわないと問題提起すらおこらないからやるだけマシかとも思う。
西川みたいな馬鹿女は見ると精神衛生上良くないからチャンネル変えるのが吉。
格差って言葉がすっかり定着してしまったね。
昔は頑張った人にはきちんと見返りがあった時代。
今は頑張ってさらに勝ちつづけて結果まで出さないと見返りがない時代。
ここで勝ち組と負け組に分かれてしまうんだと思う。
どちらにも属さず要領だけでやってける稀有な人もいるにはいるけど。
まだ俺らは38だし前見て進むしかないな・・・。
今日行った起業家セミナーの講師が言ってたよ。
「今日という日は、これからの人生で一番若くて輝いている日だ」って。
過去の結果としての今より、これからの原因としての今を考える
ポジティブさが重要なんだね。
来週もがんばっていきましょい!
Today is the first day of the rest of your life ですな。
好きなQuoteだ
>>85 おれなんか書類選考で落とされることもあるから
面接ぐらい受けさせてくれよって気にもなるんだけどね
まあ、ショックは少ないけどね
太田と同じ名字で鬱。
オレらが、年金もらう世代になった頃には、
今のままじゃ年金なんて崩壊してるだろ。
崩壊していなくても、満額もらえるか分からないし、
70からじゃないともらえないだろ。
てか、オレらが70まで生きている保証は無いし、
年金払うのがばからしい。
法改正すればどうにでも支給対象はどうにでもなるし。
明日はどうにか無事に凌げたとしても、一年後や二年後に
同じような生活が出来る保証はない。無職って辛いな。
結局、世の中は金が金を呼ぶんだよね。
>>95 ×法改正すればどうにでも支給対象はどうにでもなるし。
○法改正すればどうにでも支給対象は変えられるだろうし。
すまん、ミスった。
>>95 法改正だけじゃないよ。
貨幣価値も操作できるよ。
日本政府が、あの膨大な借金をどうやって
無効化するのか気になっているんだよね。
もうどう考えたって、普通の増税なんかじゃ太刀打ちできない。
ハイパーインフレで借金の価値を相対的に落すとうい
ウルトラCしか残っていないんじゃないか?
貨幣価値が落ちれば、預貯金の価値も落ちる。
それを切り崩して生活している無職や老人は
路頭に迷うという最悪のシナリオ。
貨幣価値が落ちているのに、年金支給額に変更が
ないという可能性もあるよね。
1000円じゃ食パンも買えないなんていう時代が
くるかもしれん。
夢の中でも就活していたよ。
夢の中でも相変わらずだった;;
>>97 一応年金はマクロスライドでインフレ対応しているけど、
仮にそれがそのまま対応したとしても、
インフレ率よりも上昇率が低くなるようになっている。
士ねといわれていますね
>>97 昔受験時代に、夢の中でも勉強してたの思い出した。
年金はマクロスライドってことになってんだね。ありがと。
早いところインフレしてくれないと、政府のシステムは破綻する。
インフレすると、収入のない弱者は一気に死ぬ。
俺の老後の不安は、その一点に集約される。
クラブで大音量のダンスミュージックを一晩中聴いていたら、ずいぶん気が晴れた。
家に引きこもってるばかりじゃダメだと、思い切って出てみて良かったよ。
外は寒かったけどね。
>>88-89 ついでに言えば、無職を高みから批判する連中は、有名人でも市井の一般人でも
その立場から(自分たちが批判する無職やフリーターには)絶対に落ちないという、
ある種傲慢な「自信」がバックボーンになっている。
言い換えれば、自分がその立場になったら、という想像力すら働かないしその気すらない。
まだドキュメント番組作る人たちは、興味本位でも視点があるだけまだマシだと言える。
俺はNHKの「ワーキングプア」シリーズは高く評価しているけど、あの番組にさえケチを
つける馬鹿が多いことに絶望した!(笑)
現実に終身雇用は公務員や一部企業を除いて崩壊し、雇用流動化の美名の下、国民を
下流へ押し流す力がすぐ側に存在している(からこそ、長期の失業やワープアといった
雇用問題が出てくる)というのにね。
>>92 書類選考で落とされようが、最終面接で落とされようが、不採用の地獄に転落すれば皆同じ。
むしろ面接の手間と交通費(+食費)をかけて落とされる方が、経済的に堪えますね。
働いていれば派遣でもない限り、交通費は大抵出ますけど、面接に行くのはまず自己負担
ですから。
ごく稀に交通費を支給してくれる会社もあるけど、そんな良心的な会社は今までの経験でも
両手で余る数でしかない。
>>100 クラブなんてよく行けるな。30代なんて居るの?
みんながどこに住んでいるかまでは解らないし、
それを知ろうとも考えていないけどさ。
ただ、やっぱり其の人それぞれ住んでいる場所によっても
就職ができるできないが決まってしまうよね。
大きな都市だからといって、働き口が多くあるからといって
それがすなわち即就職とは結びつかない。
で、おいらのいる区みたいに有効求人倍率が1を切っているところでも
おいらの友達みたいに当たり前のように辞めたり、入ったりを繰り返している奴もいる。
なにが人を選ばせるのかは知らないけど、
真面目な人間は就職しにくいような社会構造に見えてくるよな。
社会全体が楽しいとか面白いとか、そういう評価を優性遺伝子としているがために
正しい評価に気が付かないでいる気がするよ
スマン。言いたいことが纏まっていないね
馬鹿の僻みだと思ってくれ
同い年の橋本が最年少で知事に当選だってさ。かたや俺は無職orz
もう大阪も終わったな
タレント知事にはもう懲りてるハズだと思ってたんだけどね
東国原もなぜあんなのを応援したのか
大阪なんてもうとうにおわってるだろ
府民が暴動起こさないのが不思議
橋下って、そこまで言って委員会で、とんでも発言の多い弁護士さん?
さすが大阪民国、横山ノックを知事にした国民性は健在だね。
しゃれがきつい。
大阪府知事選挙で石原ばりのタカ派発言のタレント弁護士橋下が当選。
これで大阪府民は東京都民を笑う資格がなくなったな。
奴隷根性の無党派層が自分の首を絞めたいい例になるね、これは。
>>101 俺が行ってるパーティーは年齢層幅広いし、そもそもクラブの
中は暗いからいったん入ってしまえば、全然気にならないですよ。
>>102 スキルや年齢もさることながら、やはりプレゼン能力、コミュニケーション能力が
必要以上に評価される世の中ですからね。
いくら真面目で有能でも、木訥な奴は口先の上手い奴に敵わない。
準備してハロワに行ってくる。早く働きたいよ
今日は、午後からハロワで就職セミナー。
最近セミナーばかりいってる希ガス。
自己啓発セミナー
真理追究セミナー
ハロワから帰還、収穫ゼロ。俺もセミナーに参加してみようかな。
本日体験入社ということで行ってまいりました。
同行させてもらった営業の人の評価は悪くはなかったようで、
とりあえずこのまま行けば入社の方向でというお話でした。
ただ、ブラック企業なんですよね。おそらくは休日はないと思います。
でも、そんな選り好みもできない状態(貯金0は秒読み)し、
親も安心させたいのでとりあえずクビになるまでやってみようかな?っと。
まあ、ちょっとまだ悩んでみる予定ですけど。
今日も面接行ってきますた。
受け答えはきっちりできたと思うが、相手の反応が今ひとつ読めない面接でした。
キャリアを評価してもらえたのか、言外に場違いだと言われていたのか。
それは結果が出るまでわかりませんね。
家に帰ってから、しゃっくりが止まらねぇ。
そのせいで横隔膜のあたりが痛い。
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/01/28(月) 22:34:59 ID:9ajXcXP+
もれは昔神経内科に通っていたお
薬は効果なかったお
もれは高校の時基地害教師が内の親に嘘ばっかりつくから
神経内科通いになったお
ぶち頃してやったお
あれは本当に腹が立ったお(`ω´♯)
母親がもれの言うことよりも
基地害教師の言うことを信用しやがったお
今でも母親とは口をきかないお
親は離婚してるお
v(`∀´v)
まだ治ってないの?
>>114 悩むなんてこともできない筈なんだけど、
すさまじく悩んでいます。
ただ、扱っている商品はお客を騙すものではないので
今まで狙ってきたところよりは良いんですが。
今日は何もしていません。
>>117 体験入社は1日だけだったんだね (´・ω・`)
商品に自信と誇りが持てると、精神的には負担が少ないのかな。
身体的に無理の利かない歳だから、その点が心配だね。
ブラック企業で、ほとんど休日がないとか言ってたから。
人材紹介会社の担当者から電話があった。
先日の正社員の案件に落ちた埋め合わせが、派遣の案件だというだけでかなりの
グレードダウンだが、さらに話をよくよく聞くと二重ピンハネの派遣だと言うではないか。
国産和牛ステーキの代わりに、インスタントラーメンを袋のまま渡された気分だ。
もちろん断りましたとも。
これでもう声をかけてもらえないかも知れないけど、真っ当な案件もよこさない
人を押し込むしか能のない会社なら、放置プレイしていただく方がまだマシというものです。
>>117 体験入社乙。
精神的なストレスは少なくても、身体がついてゆけないと大変そうですね。
>>118も書いてるけど、俺達の年代はもう若くないから身体にストレスやダメージが来ると
なかなか回復しないし。
長く勤めることを考えるなら、いきなり正社員で入社ではなく試用期間で留保してもらって
仕事がついてゆけるかどうか判断して決めてはどうですか?
しかし「お客をだます商品でない」ことに安堵するって、失礼ながらよほど以前の会社が
アレでナニだったんでしょうか。
>>119 人材派遣会社って本当に悪徳なんですね。
今まで利用していないからわからないけど、
このご時世。これだけ騒がれて問題にされているのに、
それでも法律的に問題のある行為に出るというところが怖いですね。
>>118,119
体力勝負なのに休みがないって言うのが一番のネックですね。
やっぱり続くか続かないか?という問題につながりますからね。
ただ、それ以外の待遇がすごくいいんですよ。
しっかりと仕事ができる人&&ある程度休めれば、
おそらくはこれほどいい会社もないのでは?
あと、前の会社というよりも狙っていた業界なんですね。
前に書きましたけど保険業界です。
会社が入社する人を食い物にするところが多すぎ。
それがデフォ。そうでないところもあるけど稀有。
で、其の稀有なところは受けると落ちるんですねorz
保険会社って、社員を食い物にするの?
そりゃ酷いね。
>>121 契約取れないでいっぱい辞めていくでしょ?
だけど其の間は給料をそれなりに払っているんだよ。
其の金額って固定で15万とかそのくらいは払っている。
教育期間もあわせて2〜3ヶ月と考えると其の金額って
すごいお金を支払っているよね?
まあ、生命保険契約を一つでも取れれば数ヶ月間30万上乗せとか
あるんだけどね。
で、なにを食い物という表現とするのかといえば
入社時に其の社員から取る
”見込み客リスト”
つまり人脈を入る人が売っているようなもんなんだよ。
離職率から見ればそういう表現をしても間違いではないでしょ?
其の社員が辞めても其のリストは残ったままでしょ?
其のリストを元に勧誘もするし。
だから保険会社にはいると結果として
友人知人身内を無くすって言われているんだよ。
ちなみに売っている人はマジで1000万円さらに倍みたいなプレイヤーもいる。
うまい人はうまくやれるんだろうけど、おいらにはムリだ。
でも、保険というものを売る職業で1000万円の給料ってどうよ?
さらに対比して保険加入者が実際に手に取れる保険金額って
平均170万円位だって考えるとどうよ?って感じだよね。
あ、ごめん。一つで数ヶ月間30万じゃないです。
保険会社なら一ヶ月に5契約とかそのくらいのはずです。
解説ありがとう。
人脈を売るって、なんかマルチみたいだね。
研修期間3ヶ月のお給料月額15万ってのは、
文字通り人脈を金に換えるって感じだね。
おれはそもそも友達がほんの少ししかいないし、
奴らがいなくなったら(孤独で)死んじゃうから、
絶対無理だな。
辛うじて内定したけど、試用期間を契約社員(1年間)で
雇うところもあるね
9割は正社員に移行するらしいけど
労働法では試用期間という規定はないから
正当な理由がなければ解雇できないのでそうしているのだろう
でも中には悪質な企業もあって「正社員登用あり」
としながら3〜5年経っても正社員になれないところも
あるから要注意だね
まあ、担当者を信じていくしかないかな
だまされたらまた無職透明になるしかない
おっ!上手い事言うね。
今日は気分が優れない、キーを叩くのも微妙に億劫(でも打つ)。
食欲もないし、かといって病気になったわけでもない。
たぶん心因的なもの(軽い鬱状態)なんだと思う。
就職支援セミナーが午後からあるけど、キャンセルしてもらおうかな‥‥。
>>120 基本、派遣営業にはロクなのはいない、というのが経験上得た法則。
スタッフをまともに人間扱いするのは、登録時のみで、あとは適時動かす
(捨てる)ことのできる駒程度にしか考えていない馬鹿大杉。
こちらも彼らの足下を見て動かないと、馬鹿見ますよ、ええ。
それと保険業界でしたか、確かにあまりいい話は聞かない業界ですね。
俺も昔、バイトだけど似たような業界で働いていたことがありました。
社員の人脈(=客)だけ目当てにしているような会社で、俺が人脈乏しいことが
わかるともう勤務表に横線引くようなところでしたよ。
もちろんそんなバイトで人間関係壊したくないので、数日で辞めましたけどね。
みなさん日中は活動的で誰もいないみたいですね
運動不足とか健康上の心配はないのでしょうか?
僕は会社辞めて実家のお世話になって三ヶ月になりますが
外食をしなくなった(経済的にできなくなった)、酒も飲まなくなった(経ry)
で体重は少し減って標準を下回るようになりましたが運動不足が心配
この冬になって急に手足の冷えというものも感じるようになってまだ38直前なのに
夜はとうとう電気シーツなるもののお世話にならないといけなくなりました
みなさん運動も含めてどんな健康管理をなさっていますか?
僕は私鉄沿線知らない街散策とかとにかく歩くことが大好きだったんですが
地元では近所の目もあり、また幼稚園や保育所が点在していて不審者扱いされそうで
日中はウロウロできないし、夜は寒いし怪しまれるしで困ってます
あ、僕は昭和45年の早生まれなのでここでいいですよね?
一度でも社員の経験があれば保険の勧誘されたことない人はいないだろうし
そこら辺はわかってるだろうけど、思えば、保険屋に関しては何勧めてきても
疑心暗鬼だったな・・。
同僚なんか話しかけられても無視してたし、口の汚いやつもいる。
余程面の皮厚いか、客・顧客に何言われても顔に出ないようなタイプじゃないと
精神的にきついんじゃないかなあ。
あと営業ってことは入社後は保険おばちゃんたちを牛耳ったりもするんだろうか・・・gkbr
でも逆に考えれば、体力勝負なのに休みがないって言っても、おばちゃんパワー次第
ってのもあるかも知れないな。
リロードしてなかったorz
>>128 実家に戻って食べ物で体質変わったんじゃないか?
散歩というか、親の買い物代行とか、
近所に大きな店とかあれば、毎日そこに通うとかw
俺の場合はヤマダイクマだがw
>>128 むしろ、不審者に見えるかも、という自意識がかえってそのように見えるかもしれないから、
気にせず日中に散歩すればいーのでは?
ともかく、部屋に篭りだすと癖になって、外見もどことなく引き篭り顔になってくるし、
三ヶ月くらいならまだまだ感覚は変わらないだろうから、
ハロワに歩いていくとか、どこかのサークルにでも加わるとか、
何か用事を作っておいたほうがいいかも。
私は、両親も死んでて、話し相手もいないまま引き篭ってたから、
外に出ること事態が億劫になってたw
前スレでも話が出たけど、フィットネスが良いよ。案外安いし。
毎日 500 - 1000m ぐらい泳いでる。
俺もフィットネス行ってる。
>>127 長く仕事をすることで其の人材の価値が上がるということに
気が付いていない企業が多すぎるということにも問題がありますよね。
おいらが前勤めていた会社で上司とぶつかった原因の一つです。
”気に食わなければパートなんか辞めさせてしまえ!”
的な上司だったので。それに加えて…愚痴になるので止めます。
>>128 おいらはビールとか発泡酒を止めてよかったと思っているよ。
翌日の目覚めが全然違うんだよね。
昨日、おとといと久しぶりに一本ばかり飲んだんだけど、
朝のだるさに後悔してしまいました。
財布と健康の敵ですね。
あと、外に出るだけでも全然精神的によくなるから、
お金をなるべく使いたくないのであれば
安全なところをてくてく歩くことをオススメ。
車と一緒のところは轢かれたら最悪だからね。
不健康になることが一番お金を吸い出していきます。
しかし中国産冷凍餃子が大変な事になってるな
食品にかぎらず、なるべく中国製は買わないようしてる。
うー、節約生活してると、どうしても中国産が増える・・・困ったもんだ
にしても、一時、よく買ってたビニール袋満杯のシイタケ150円が、
危険野菜として報じられて近所から消えたのは、さすがに苦笑せざるを得なかった。
それ以来は、シイタケじゃなく、エノキで我慢。
>>136 まあ、不景気ともなれば、人材は買い手市場、
「嫌なら辞めてくれ。ほかにも一杯待ってる」
ってのが会社側の論理だからなぁ。
なんだかんだ、扱いやすい会社側に従順な人材が残ってたりするし。
で、ほかの先進国なら、労働組合やら法律やらで、きちんと最低条件の厳守は常識なんだろうけど、
日本だと、「嫌なら辞めちまえ」で、無茶なことばっかりやってるからなぁ。
もちろん、そこも格差が広がって、楽な人は楽なんだよなぁ。
今日、ハロワで見た募集案件、年間休日が72日なんてのがあって、
東京近郊だと、最低、週休二日はあるのに、なんて切なくなるも、
そんな職すら俺には無理だったりするのも現実で、ははは・・・。
オレは週2回6000以上泳いでる。
6000は凄いね。
10年前はそのくらい泳げたけど、今は無理だな。
中学校の頃水泳部だったから、今でもフィットネスは
プールが中心だな。
厨房のころは、毎日3万でも泳げたんだけどね。。。
今、フィットネスから帰ってきた。
>>140 6000はすごいなぁ。
自分は平泳ぎで 100m 2minのペースでほげほげ泳いでるけど、このペースだと2時間か。死ねるな。
>>141 マラソンでさえ、4万メートル強なんですけど、超人ですか。
共通の趣味がきっかけでweb上で知り合った男性が億を稼ぐIT企業の経営者だったorz
ごめん3万は勘違い。
半分くらいですね。15k〜20k程度。
あと毎日というのは、夏休みの期間中ね。
朝8時から、夕方5時までほとんど休まず
50mを60秒インターバルで泳ぎ続ける感じ。
だいたい40秒くらいで泳ぐから、20秒休憩
といった感じなのかな。
当時は時間さえあればいくらでも泳げる気が
してたよ、マジで。
途中お昼休みがあって、日光浴してた。
普通の日は、朝授業前に1k、放課後に5kくらい。
今は、0.5〜1kくらいですね。
しかも休憩いれながらw。
運動不足のメタボ中年ですから。
>>143 Web上で知り合うって、ミクシーかなにか?
雇ってもらえないの?
>>145 ミクシーではないです。
ミクシーとか名前くらいしか知らないITワケワカメな私が雇ってもらえるはずもなくorz
>>144 桁を間違ってるかと思ったけど、本当に(元)超人な方でしたか。すばらしい。
>>146 億って年収だよね?売上げとかじゃなくて。
だけど、上場企業でも1億以上の年収もらってる社長なんてほとんどいないでしょ。
そういうのは話半分に聞くのが吉ですよ。
お金よりも幸せが欲しい;;
>>141-142 もう水泳を続けて3年以上にもなるけど、最初は3000でもヘタってた。
けれど、どんどん泳げる距離が伸びてきたから、慣れだと思うよ。
オレの場合はクロール左右ブレス、平、バック(バタフライは泳げない)と
コンビネーションで泳いでいるから、あまり疲れないのかも。
>>148 「人の幸せとは、まず物質的な豊かさを満たすことです」と
中内功も言ってますよ。
>>149 泳ぐのに使う筋肉は、日常生活で使う筋肉と違うから、
だんだん水泳用の筋肉がついたんでしょうね。
確かに大金は要らないから、ささやかな贅沢が出来るくらいのお金を
コンスタントに欲しい…。
152 :
128:2008/01/31(木) 12:09:52 ID:OquTK/F2
たくさんのレスありがとうございます
みなさんフィットネスとかでちゃんと健康管理なさっているんですね
僕もひきこもらないないためにもまずは散歩から始めます
ただどうしても周囲の目が気になるので大きめのマスクをして伏目がちに歩きます
文字通りの不審者ですが初めはしょうがないですね
>>132>>136 食事が魚、野菜中心になって体質が変わったのかもしれません
もう肉は受け付けない体になってしまったかも
酒ももう受け付けないというか飲みたいとも思いません
153 :
128:2008/01/31(木) 12:11:10 ID:OquTK/F2
僕はささやかな贅沢も要らないけど、ささやかな幸せが欲しい、といか欲しかった・・・
近所というかウチの真ん前が幼稚園なんですが、送り迎えにくるママさんたちは
もう最高で僕ら世代で殆どは僕らより若い世代
それを見てると当初の人生計画では今ごろ小学校中学年を筆頭に三人の子供が
いたはずなのになぁ、と遠い目になってしまいます
>>128 おれも似たような感じだよ
もう家庭を持つのは厳しいな〜
>>152 肉の臭さが気になるようになったよ。
魚っておいしいよね!
めざしとか、ニシンとか、ほっけとか安い食材でも
涙が出るくらいうまい!
日本に生まれてよかったぁ;;
同級生の女の子たちは何処行っちゃったんだろう。
小、中、高、大と同級生だった女の子なんて卒業後1度も会った事ないな。
>>156 同級生がAV女優になったと風の噂で聴いたんだがどうなったんだろ?
でもこう噂になった以上はもう帰って来れないだろうなぁ
ベッドの上からチラ裏日記を箇条書きで。
・心労だと思っていたら、風邪でした。
・2日間だけの超短期アルバイトにも断られますた。
・面接打診が一件ありましたが、風邪のために延期してもらいました。
>>152 大きめのマスクって、吾妻ひでおの描く「変質者」を思い出して却って怪しいのだが。
ブラックレイン観てるけど、この頃ってちょうどバブルの頃だな。
バブルの頃って、大学生の入りたい企業とかのランキングで、ダイエーやセガがトップだったよね。
隔世の感だな。
ダイエー株(7万円→380円)。
旅行代理店も人気だったな。
今はどうなんだろう。
ITは人気ないらしいね。当たり前だけど。
夕張以降は公務員も微妙な感じ。
>>161 ブラックレインかぁ。
ちょうど公開されたころに松田優作が亡くなったんだよな。
ファンだったからすごくショックだったよ
>>165 おいらがヲチしているところは
2000年ころ:80万円くらい
昨日:154円
>>167 ITが人気ないのは、デジタル土方のイメージが定着している
からのよう。それにSE35年定年とか、将来性もないしw
インドや中国への発注も多くて、仕事がきつい割りに
収入が抑えられているということらしい。
学生の癖に(w)、よく分かっているなぁ。
アメリカでもプログラマの失業が問題になっているからねぇ。
閑話休題。
今日から職業訓練校です(2月入校・4ヶ月)。
で、10時から入校式・・・
交通費支給っていうんで、電車でくるように申請したんだけど、
今日ためしに自転者で来たら17分でついたw。
電車だと徒歩で駅まで15分+電車9分+2分(+乗り換え8分)で
合計34分かかるから、ほぼ倍かかる。
せっかくだから通学ブログでも書こうかなぁとか思ってる。
余裕がないかもなんだけどねぇ。
SE35歳定年、ね。
ホリエモンのおかげで、虚業のイメージも定着したかな。
今からロースクール行く、公認会計士取る、
どっちも使えないよね?
>>168 おらも内情がわかっていたから、
学生のときにいくつかの大手に内定もらったけど辞退したよ
知っているところでは当時でさえも変な皮膚病になったり、
髪の毛が全部抜けたり、行方不明になったり、自殺したり、
奇病に罹ったり、etcetcetc(王様と私風)そんな感じだった。
職訓に入れてよかったな!
>>168とこのスレの住人がいい方向に行きますように
暇なので就業支援セミナーや新聞に載ってたシンポジウムみたいのに
行ってみようかと思う。環境関連と次世代ネットワーク関連
近所の大学の公開講座とか。
堀江モンの高裁裁判も始まったはず。見に行ったら教えて欲しい。
>>170 高齢+ローでの就職はかなり厳しい、ということで現行司法試験という手もある。
今から始めて来年、再来年二回チャンスある。もし合格すると天変地異が起きるな。
間違いなく失敗するだろうが、そのとき幾つだろう、41,2か・・・
現行試験だと司法は最低三年かかりそう。一年は無理だと思う。
会計士だと一年で受かったという人も居るからもう少し短くて済むかな。
試験直前はトイレに行く時間すら惜しんで勉強しなくてはならないらしいので尻込みするが…
取り敢えずビジ法2でも取るかな。
会計士試験は難易度がかなり軟化してみたいなこと聞くけど
実際はどうなんだろうね。軟化したといっても難関試験に変わりはないんだろうけど
しかし、この手の資格は合格まで数年掛かるってのもあれだけど初期投資で数十万掛かるのがネックだね
でも、このスレの人たちって勉強意欲のある人が多くて、俺も頑張ろう思わせてくれる。
易化したというより受験資格が緩和されたんじゃ無かったっけ。
さおだけやの本書いた人が阪大文学部卒だが、二十代でだが、必死で勉強し一年で合格したらしい。
簿記二級でも難儀した自分に適性が有るとは思えないが…
司法も会計士も予備校でコース取るとなると100マソ近いカネが必要。
夜間で奨学金でローとか無理かなぁ。挫折しそうだが…。
仕事はしなければならないが、未来に希望も無く低賃金で漫然と仕事をする気になれない。
日本国内ではIT系含め理系の人材が不足しているらしいが
企業は人材を海外に求める事にしたとかでインドやアジア各国の
優秀な理系人材を採用する動きが有る。
このままだと単純低賃金労働だけで無く、高度な技術職も優秀でやる気の有る
アジア人に奪われそうだ。
やる気もスキルも無い中高齢日本人無職はスルーされているようだ
>>176 会計士試験は確か次回から調整が入るってよ。
おそらくは他の試験と同じく人数調整だろうな。
>>177 さおだけ屋は出版された当時に読んだけど、なんだこりゃってな内容だった。
ロースクールもやはり、早稲田とか中央だと司法試験の合格率高いのかな?
卒業するまでの授業料が500万位と聞いたことあるんだけど。
>>179 やはり甘くはないんだね。
平成19年度新司法試験 法科大学院別の合格者数
1 東京大学 304 178 (120) 59% 2
2 慶應義塾大学 271 173 (104) 64% 3
3 中央大学 292 153 (131) 52% 1
4 京都大学 211 135 (87) 64% 4
5 早稲田大学 223 115 (12) 52% 22
6 明治大学 200 80 (43) 40% 6
7 立命館大学 169 62 (27) 37% 10
8 一橋大学 96 61 (44) 64% 5
9 同志社大学 161 57 (35) 35% 8
10 北海道大学 98 48 (26) 49% 11
11 東北大学 96 47 (20) 49% 13
12 神戸大学 91 46 (40) 51% 7
13 名古屋大学 65 41 (17) 63% 16
14 千葉大学 62 40 (15) 65% 19
14 上智大学 94 40 (17) 43% 16
16 関西学院大学 130 39 (28) 30% 9
17 大阪大学 73 32 (10) 44% 24
17 関西大学 130 32 (18) 25% 14
19 大阪市立大学 72 31 (18) 43% 14
20 九州大学 74 29 (7) 39% 28
だそうです。
ttp://laws.shikakuseek.com/data/2007data-1.html
あー司法試験かー・・・
元彼が旧試験挑戦中・・・たぶん今でも・・・
別れ際に受かったら連絡するから携帯変えるなとか言ってたけど、
あれから携帯変えたよゴメン・・・また手紙か年賀状で連絡ちょうだいねT君・・・
就職支援セミナーの模擬面接って個別かな。
皆の前でやらなきゃならんとなったらガクブルなんだけど。
>>183 みんなの前(4〜6人で班を作ってやる)だけどキニスンナ
他の人もそれに関しては同一条件だからね。
いい練習になるよ。
あと、面接側の人をやる人も緊張しているからね。
2回くらい受けると慣れてくるよ。
其の前に就職できるのがベストだけど。
やっぱり皆の前ですか。恥ずかしいなぁ。
でも暇過ぎるので申し込んでみようかと思いますよ。
家で悶々としているよりいいような気がする。
>>185 ひさしぶりにいろんな人とお話できて
正直楽しかったよ
あと、履歴書の添削もしてくれるから、
持っていって見てもらうのもいいとおもう。
職務履歴書とか、自己PR文も見てもらえるよ
>>182 同い年なんか?ココ見てんの?
老化現象激しい俺の脳では、もう暗記系の難関試験は無理だな。
元彼ですか。
自分は振られた方です。自分が好きだった人の周りには医者や外資系勤務など
高収入の人が多く…
初めからからかうつもりだったのかなぁ。
変な夢を見させるのは止めて欲しかった。
>>186 レスありがとうです。
そうですね、同じような立場の人に会うのは意義有りそう。
空白長いから履歴書見られたく無いないが仕方有りませんね…。
自己PRって…。PRするような自己が無い。orz
何時も苦手で適当に誤魔化して居るが。
ひきこもり専用コース?に行った方がいいかなと思うがそんなの無いからなぁ
>>187 2つ年下だったよ。
んー真夜中にバイトしてるから無職板は見てないと思う。
たぶん2ちゃんねる見てないと思う。
>老化現象激しい俺の脳
私もorz
>>188 ホント振られるのは辛いですよねorz
>>189 再就職セミナーってたぶん面接のと、
もう一種類あると思う。
面接の奴も少しだけやるけど、そっちの方は自己PR文とか、
履歴書の書き方とかヒントを教えてくれる。
おいらはそれまで全然ダメダメのしか書けなかったけど、
正直あそこに出てよかったと思うし、感謝しているよ。
そうですか。色々情報ありがとうです。
ホームページから申し込めるみたいなので、幾つか申し込んでみようかと思います。
自分も少しでも就職に対して前向きになりたいので…
再就職セミナーでは、履歴書で最も重要なのは「写真」だって言われたよ。
採用担当は、履歴書の写真を見ながら想像力を働かせるから。
絶対スピード写真じゃだめだぜって。
新宿伊勢丹の写真屋さんで撮ってもらうのがベストらしい。
この前面接行ったのだが建物がショボく、待合室、面接室ともにぼろぼろ…
著しく萎えた。
仕事もクレーム対応メインで残業土曜出勤も有るとか
面接官もハナクソこそほじってなかったが、足を投げ出しやる気ナッシング。
採用する気無いからなのかも知れないけど一緒に働く気無くす。
クレームばかり言われてるとああなってしまうと言う例かと思えばそれも恐い。
選べる立場では無いが受かっても余り行きたくない。
面接は最初はつらいがあとは弾みがついて
度胸が出てくるよ
昨日、職業訓練校の開校式で説明を聞いてきたんだけど、
実習つきの職業訓練って、採用予定職場で実習するのな。
で、ほぼ100%採用らしい。
訓練カリキュラムも、企業の要望に即したものなんだろね。
職場復帰には最適な訓練かもしれない。
3ヶ月学校に通うことで生活リズムも戻るし、
無職長い人にはお勧めかもよ。
で、今日は起業セミナーの4週目。あと2回だな。
今日当たりに、実習がありそうな希ガス。
二日間風邪に苦しめられて、やっと解放されたよ(-_-.)。
来週は面接やら失業認定やらセミナーやらで平日がほとんど埋まっている罠。
一つでも芽を出してくれたらいいのだが。
そして仕事以前に恋愛経験のない俺様orz。
喪(もてない)男板へ逝ってきます‥‥‥‥。
>>191 俺が受けているセミナーがそのタイプですな。
専属の担当者がついて、履歴書や経歴書の添削をしたり、面接のアドバイスをしたりする。
仕事はハロワの求人から勧めてくることもあるが、基本的には自力で探して応募する。
三ヶ月の間に就職するのが目標で、八割だか九割だかが就職(といっても職安の就職の
定義は非正規雇用も入るので、どこまで信用していいのかは眉唾)するというのだが、どうも
あぶれの一、二割になりそうな悪寒。
>>194 あるある。
この間行ったところも、面接官の態度が鷹揚というか投げやりで、その場で
辞退してやろうかとすら思ったけど、選択の余地は残しておきたかったので我慢した。
会社には労働者を選ぶ権利があって、今はそちらばかりが突出しているけど
本来こちら側にも選ぶ権利というのはあるんだよね。
>>197 よかったね。
来週の予定が埋まっていて。
空きすぎる時間は不安感を増徴させるだけ。
&&恋愛したいね…
五分未満の問診の場合、診療報酬が無料になるそうです。
何時も三分程度だから、無料だな。
医者がくどくど説明したり引き伸ばそうとしても早めに切り上げようw
>>199 それで、最近丁寧に説明するようになったのかw
厚労省の諮問機関、中央社会保険医療協議会が一日に決定だそう。
四月から実施だそう。
医療費、つまり診療報酬の削減が目的だけど。
二時間待って三分問診などは対象だね、きっと。
四月から突然、問診時間を引き伸ばすのもおかしいし。
三分程度しか話して無いのに妙に高いなと思っていたので善かった。
>>117 です
就職決まりました。
ちょっと厳しいですけどほかに雇ってくれるところも無いので、
がんばることにします。
給料は前職の150%だもんな。
休みは無いけど贅沢いえんし、内容的には興味があるところなので
ブラック業界だとしても自分にとっての天職にしようと思います。
入社日は2月26日なのでもうちょっとお邪魔させていただきますね。
>>202 おめでとう。
保険業界だっけ?厳しいかもしれないが頑張れ。
>>203 ありがとうございます。
いえ、不動産です。っていうか、資産運用といったほうが正しいかも。
日本の国の繁栄は国民の繁栄だと考えているのでそちら方面にしました。
みなさんが希望に適った仕事に就職できることを祈っています。
前職を退職してから2年数ヶ月の時間が掛かりましたが、
弱ったときに力をもらったことで”生きてこれた”と思います。
貯金の残り7万円。最後の最後で就職できました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
206 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/02(土) 18:51:51 ID:z2cNYG35
>202
オメ。よかたな。
) __ r( ,、_
>>208-1000 こ
>>204 あ (_ , ‐''" ̄  ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ ,'. の ん お
あ / ヽ フハ _ ミ {. 番 ど め
. っ ( i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ { だ は !
!! ) ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー } l ろ
( }ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
Vヽハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./ \ \\
`、 こ、. { j i j ゙i゙ { \ \\
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ \ \\
V ヽ / { \ \\
>>201 これからの話ね。
でも、1人5分以上って決めると余計待ち時間が増えるよ。
>>204 おめでとう。
り早くお金をためて、自分自身のための資産運用ができると良いね。
みなさんありがとうございます
>>205 保険業界はいろいろとあって、内情を直で知っていたのです。
>前に書きましたけど保険業界です。
は以前、そのシステムに少し触れましたので、そのように書きました。
アンカー振らなかったのがまずかったですね。スイマセン
>早くお金をためて、自分自身のための資産運用ができると良いね。
本当にそうですね。文字通りのスッカラカンに近い状態になった
というか、一回目の給料をもらうまでにおそらくはなる(滝汁)ので
1から始めないとまずいです。
でも、そんなことを考えなくても日本中の人が老後に生きることを
心配しなくてもいい社会が来るといいですよね。
でも、就職決まったと思ったら相手は居ないけど結婚したくなっちゃった。
お仕事を軌道に乗せたあとの目標だな。
>>209 二度とこんなとこに戻ってくるんじゃねぇぞ!
達者でな!
あばよ!
>>209 辛いだろうけど、最低でも1年は勤めてみてください。
おら、そのつもりだったけど、3ヶ月で首になっただw
前職1.5倍ってすごい高給じゃん。いいなぁ。
あやかりたいよ
>>210>>211 ありがとうございます
いけるところまで行きます
>>212 そうですね。地方なのでかなりの高給です。
ただ、本当に休みが無いっぽいです。文字通り。
正月休とか、夏休みはあるみたいなんですけど。
体験入社のときに社員の人が
”土日は熱を出して仕事ができませんでした。申し訳ありませんでした”
とか言っていました。
”ここの会社。土日休みだったよな?”
ってのが感想です。
営業の人に同行したんですけど、
其のときも土日も働いて当然のような口調。
あきらめましたw
ただ、一日の労働時間が13時間くらいなのでそれが救いかな?っと。
オイオイ、1日13時間って、少ないという感覚なのかよ?
土日なく1日13時間じゃ、身体壊すよ。
IT土方なみにヤバイってw
決めたことに水を差すようなことは言いたくないけど、
身体には気をつけてな。
.| ::|
.| ::|
.| ::|
.| ::| ∞〜
.| ::| /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
.| ::| ______ / \ 〜〜
.| ::| |一般ゴミ火金| .| __ノ ノノ.__| 〜〜
.| ::| |カンビン 水 .| .| /U ._) ._) 〜〜
.| ::| |腐女子 毎日 |. | | ( 〜〜
.| ::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_ノ(6 ∵ ( 。。) )
.|____......|. \ U ) 3 ノ
||:| :| ::| ::::|::|:|| ヽ ,,_ U _,,ノ
||:| :| ::| ::::|::|:|| ヾMM/ ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/
||:| :| ::| ::::|::|:|| / / ヽ \ / / / ヽ ヽ \
||:| :| ::| ::::|::|:|| ./ / \ / / ヽ \
||:| :| ::| ::::|::|:|| i i i / i
||:| :| ::| ::::|::|:|| .! ! !
>>207 !
腐女子の不法投棄禁止でふ
持って帰ってください。
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 ・・・・・・
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | |
/⌒\)_\ | ゝ ヽ|_|_________|
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_
.|ヽ、 〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────
>>214 前の仕事が激務だったので。
土日、ゴールデンウィークなども結局呼び出されて(緊急対応が
なぜか私だけ。他の人に電話をかけても出ないw)って言うことが頻繁だったし。
それを考えると外回りだし、13時間だし、真夜中に呼び出されないし、
という感じなので。まだ、マシだなあ。と。
でも、ありがとうございます。
体ってすごく大事だもんな。一番お金が掛かるし、
なにより死んだらそんな事いっていられないですもんね。
東京大雪だよ!
久々だな、こんな雪は…
とはいっても15センチくらいだけど。
再凍結するから、明朝の歩道はめちゃ危険だな。
お年寄の外出は命に関わる。
入社日2月26日じゃ、初月給は3月25日?それとも4月25日?
ともかくそれまで7万で生きて行けんの?
親元で暮らしているなら大丈夫かも知れんけど。
のんびりできるのもあと3週間だけだな。
リハビリも兼ねて、ちょっとバイトでもして過ごしたら?
職歴2年ブランク明けで、いきなり13時間労働なんかしたら、
すぐに身体壊さないか心配。
>>219 東京は雪ですか。東海地方は雨降ってる。
今年、雪が振ったのは元日の 僅かな時間だけだよ。
>220
月末締めなので3/31に4万円くらい入ってくるのと、
入社時に8,000円の体験入社のときの手当てがもらえるのです
だからギリギリですけどいけそうです。
最悪、そのくらいの短期であればちょっとした借り入れで何とかなるんですけど。
んで、入社までに体を作っておくことにしました。
実を言うと2週間伸ばしてもらったのはそのためなんです。
体質的に比較的簡単に筋肉とか、持久力とか復活するタイプなんで。
あ、健康診断に行かなくっちゃorz
あと、田舎なんで短期のバイトもあんまりないんです;;
来週から各種セミナーを色々入れてみる事にした。
週明けには面接結果出るけど適性も含めて仕事について考え直してみたい。
今テレビでイギリスの小学校でやっているというEQ関連の授業についてやっていた。
衝動と欲望、感情のコントロールの可否がその後の子供の人生に影響を与えるらしい…。
自分は衝動と欲望を押さえられぬタイプだったのかも…。色々参考になった。
全く話の流れに沿わぬ横レスな内容で失礼
>体質的に比較的簡単に筋肉とか、持久力とか復活するタイプなんで。
羨ますぃ。
メタボで持久力減退が加速度的だよ・・・俺。
入社して最初の1ヶ月は大変そうだ。
昼飯代とか、無職で引きこもっているより、色々金がかかるからなぁ。
>>223 どんなセミナー?
土曜の商工会議所の起業塾はなかなか楽しかったよ。
起業よりまず就職だとは思うけど、多少場違いでも
いろいろ刺激を受けるのもいいかなぁって思ったよ。
内臓脂肪は簡単に燃えるから、メシ減らして運動すれば、面白いように痩せるよ。
自分は 90Kg (178cm) から 3ヶ月で 75Kgまで落ちた。今は 70Kg前後。
よーし。4ヶ月で理想体重にするぞ。
少なくとも20Kは落とさねばならぬが・・・
(85K・167cm)
で、4ヵ月後に就職する予定w
>>225 就業支援セミナーですよ。
ハロワに仕事センターという所のチラシが置いてあって
自己分析やアピール法なども有ったので、この際一通り知っておいてもいいかなと…。
色んな人に刺激を受けるというのもいい事ですよね。
ホームページ見たら他にも色んなメニュー(個別相談とか)も有ったので他にも申し込むかも。
タダですし。
仕事が決まり明日から初出勤することになった。
条件は万全ではなかったが入社を決めた。
無職になりはじめの頃は環境の変化により
頭がおかしくなるとおもったが、人間の
適応力とはすばらしいもので、今は無職に
慣れてしまい正直仕事が億劫だ。
結果はどうなるかはわからないが
自分のベストを尽くしたい。
>>229 とりあえず、おめ。
どんな仕事なの?
ブランク期間はどれくらい。
よかったら参考までに聞かせて。
>>229 おめでとう!
おいらもがんばる。一緒に超がんばろう!
仕事が億劫って良く解る。
しかし始めれば居場所とやる事の有る有り難みを感じた。
過去の経験から…
辞めるのも良く無いんだろうけどサイアクもしきつすぎたら
また探せばいいと思うし…。
まだ無職の自分が言うのも何なんですけど頑張って下さい。
今日も面接行って来た。
なんか人格・性格重視の会社らしく、その手のテストを受けさせられた。
面接そのものは無難に進んだが、まだ風邪から完全に立ち直れていないので
うまく声が出なかった場面がいくつかあり。
これに受かっても次は二次面接なんだよなぁ。
職場の雰囲気は良かったので、働かせてください、いや働かせろ(なぜ強気)。
そして昼飯食べながらメールを受信すると、応募した会社から門前払いのメッセージがorz。
テンション落ちるなぁ。
しかも「営業職なら応募してもいいですよ」って、人をバカにしているのか?
>>224 食生活が変わったわけでもないのに、仕事を辞めてから体重が一気に6kgも増えた俺が
通りますよ。
>>229 わかるなぁ。
人間、楽な方には案外すぐ簡単に適応するようにできているんですよね。
俺も朝の粗大ゴミ置き場巡回がなかったら、それこそ昼まで惰眠を貪る高齢無職に
スキルダウンだよ(笑)。
そうでなくても求職活動していない時は、ネット廃人と化しているし。
性格テストですか。苦手だな。
内向的、非協調的、消極的と出てしまうに決まってるし。
以前コールセンターの短期バイトに応募したら性格テストと常識テストをやらされたけど…
何の為に必要なんだか。
他の仕事やバイトで性格テストが有った所は無かったなぁ
>>234 コールセンターで客からクレームを受けたときに
逆切れしないようにじゃない?分からんけど。
最近のクレーマーは本場アメリカ並らしいからねぇ
今日から職業訓練校でした。
10時から5時まで講義を受けると、さすがに疲れる。
往復8キロの自転車通学は適度な運動になるな。
学校の前に、ランチ680円のタイ飯屋があって、
結構美味しかった。しばらく通うかも。
タイ料理ですか。いいですね。
職業訓練は技術系ですか?
もし宜しければ…
>>235 私はすぐにぶちきれる方ですよ。
その時は落ちたのですが、後から電話かかってきて、携帯の入金勧奨の仕事をする事に…
しかし、研修中に人手が足りないからとISDNの売り込みに回されました。
私はぶちきれなかったけど、電話かけたお客さんに何故か、
オレをバカにしているのか!とぶち切れられてしまった。
外人みたいだったからノイローゼ気味だったのかなぁ…。
バイトで展覧会の裏方やった時は偉い画家の先生をそれと気付かず、
放置してカンカンにさせた事も…。接客むかないんだろうな。
全然関係ない話になってしまった
>>237 Webプログラムだよ。(Java+xml)
このスレでは悪名高いIT土方になる訓練をこの歳で・・・w
>>238 おもしろいね。俺も接客は無理。
なるほど。WEB関連なら使いでが有りそうですね。
私なぞも以前HTMLをかじってみましたけど今は大分変わってますものね。
ヤフーのブログにUTUBEの画像張りつけるのに一苦労しました。
>>240 いきなり否定されなくてよかったw
訓練生は意外と30代が多かったよ(半数以上)。
チャートとか描けるインタラクティブなサイトが
つくりたいんだよね。
覚えるという意味ではjavaはともかくxmlには抵抗感あるなあ。
まあ、大変なのは最初だけだろうな。
がんばってくださいね!(管理人さん風)
243 :
229:2008/02/04(月) 23:09:53 ID:1wRuCuYb
>>230-233 ありがとうございます
仕事は技術系の仕事です
無職期間は3ヶ月でした
思ったほど暇ではありませんでした
>>242 ありがとう。
訓練が終わる4ヶ月後には、学んだことを生かして
ちゃんとお仕事していると思うよ。
失業保険をもらって行くのだから当然だけど、
訓練期間中は無遅刻無欠席で頑張る所存です。
>>243 3ヶ月間、就職活動頑張ったんだね。
今日は失業認定の日です。
それが終わったら、また面接。
今週公私含めてどんだけ大阪市内に通いつめて交通費が財布から消えてゆくのだか。
仕事してれば、交通費として出るはずのものが、面接で呼び出されてるにも関わらず
無職には出ない七不思議。
>>243 職安で見せてもらった統計にもあったけど、仕事を見つけるのは早い方がいいよなぁ。
長引けば長引くほど、空白期間によるストレスや経済苦、面接官の見る目が冷たいetcで
不利になっていく(ばかりでなく、悪循環が形成されてしまう)。
それなると50社、100社不採用の道は高速道路のように高規格で敷かれてるのだが。
>>245 おいらは今はもう基本手当ては貰えないけどさ。
要件は満たしていたし、サボっていたわけじゃないんだけど、
”就職できていないのはわざとでサボっているんじゃないか?”
と問い詰められそうで貰えていたときは失業認定の日が
結構ストレスでした。
>仕事してれば、交通費として出るはずのものが
これは酷いね。無職にこそ必要だよね。
交通費と写真代はバカにならない。
外出すると何かとお金がかかる。
昨日テレビでドイツの労働事情についてやってたけど有給は6週間、労働時間は残業しても10時間までで
「バカンスの為に働く」んだそう。何か本当はそういう自分の時間を大切にした生き方が人間らしい生き方なんじゃ無いかと思った
が
いまさらどうにもならないなぁ…
自販機のスピード写真ってダメなの?
いつも使ってるけど。
ダメだって、スピード写真は。
アルバイトの応募じゃないんだから。
そこら辺に本気度が見え隠れする気がする。
写真は写真屋でとってもらって、データもらって、
自宅プリンターで焼き増すと安く済む。
証明写真用の光沢用紙を利用する。
最近のスピード写真は高性能化して綺麗だよ。
ぶっちゃけ写真屋さんで撮ってもらうのと変わらないよ。
一般素人じゃ判断できないよ。
光源なのか焦点距離なのか撮影時の雰囲気の問題なのかはわからんが、
スピード写真というか、自動写真はなんか安っぽい。
>>251 >最近のスピード写真は高性能化して綺麗だよ。
>ぶっちゃけ写真屋さんで撮ってもらうのと変わらないよ。
自分もそう思う。
機種によって写真の仕上がりが違うから、綺麗に撮れる機械に出会った時はすごく嬉しかった。
マイペースに緊張せず撮れて表情が柔らかく写るから、個人的には気に入ってる。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/05(火) 16:38:38 ID:8y0StUYx
せっかく写真の話が出てるので・・・
俺、髪は申し訳ないほどフサフサなんだけど白髪が結構酷い
両サイドはロマンスグレー、フロントは関口宏とか星野仙一状態
写真あるいは面接のことを考えると染めたほうがいいのかな
もちろん採用されればこっちのもんで以後染める気なんてさらさらないけど
転職板に「同世代」スレがあったので、紹介しておく。
【転職】●昭和44年●37,38歳●男女●パート5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198940657/ >>246-247 企業側の理屈としては「商談等の来客と同じ」扱いなのだろうが、将来そこで働く社員に
なるのかも知れないのだから、面接に呼び出すなら交通費ぐらいは出してもらいたい。
交通費を負担してでも面接に来て欲しい、ぐらいの真剣さを以て。
‥‥そうなると恐らく、書類選考で門前払いされる率が一気に跳ね上がりそうだが
結果がお祈りばかりになるのならその方がマシか。
>>250 俺も写真屋で撮ってもらったデータがあるので、自前で焼き増そうと思うことがあるが
やはりそこそこ良いプリンタでないと粗が見えるものですか?
それと裁断はどうしてる?
みんな希望に満ち溢れているな。
俺は手取り14万の奴隷生活に決めたorz
田舎だからどこも10万円台前半だし。
まわりの家庭とか持ってる人でも
手取り20万行かないんだけどどうやって暮らしてんのかな。
>>257 関東以外は手取りで20万円もいくところはほとんどないと思うよ。
年収400万円超えは大体40台に入ってからだからね。
で、一般的にいわれている平均年収だと480万とかあるじゃん!
とか言う人がいるかも知れんけど、それって痴呆公務員が入っているからね。
それが平均年収の押し上げ要因だ。
公務員にボーナスがあるのが解せないよ。
評価される業績なんてないのに、機械的にボーナスだよ。
こちとら少ない収入の半分くらい税金に取られてんだぜ。
で、国も地方も借金まみれ。
財政赤字なのにボーナスって何?
わけ分からん。
公務員の親に育てて頂いた俺には何も言えんな・・・
261 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/06(水) 05:47:32 ID:UOSKz7ss
>>261 あちらは夢を見る世界で、
こちらは現実を見ざるを得ない世界だな
来週はセミナーを二個申し込んだよ。
一個は二日続きで最後に模擬面接付き。
人中に出るだけで緊張して気分悪くなるから最後まで出てられるかなぁ…orz
>>263 &緊張しぃのALL
爪を見てみて。
なんか変な凹みは有るかい?
今日も面接でつよ。
某大手派遣会社のIT・エンジニア部門の特定派遣の面接。
釣り餌臭いと思っていたら、やっぱり「場合によっては正社員ではなく契約社員での
雇用もあります」だと。
いくら正社員登用制度があるとはいってもなぁ。
おまけに延々説明を聞かされてうんざり。
どうせ案件ないだろうとタカをくくっていたら、何件も持ってきた。
良さそうなのもあったが、契約社員での雇用なら蹴るつもり。
派遣で契約社員って、それ特定派遣の形だけの意味すらありませんから! 残念!(古)
>>261 あちらは幸せな1969年生まれのスレですね。
こちらは(ry。
4月になると新入社員対策があるから、この時期の求人採用率は結構高いかもな。
>>264 へこみは無いけど何かデコボコしてますね。
>>267 穴みたいな感じかい?
だとすると亜鉛が足りていない可能性があるよ
ストレスにも弱くなるし、記憶力も悪くなる。
ダイソーあたりに亜鉛のサプリがあるからそれを飲むといいかも知れん。
DHCも扱っているけどちょっと高すぎだし、にちゃんだからな。
まあ、百円だからおまじないだと思ってやってみ。
朝行った派遣会社からさっそく、微妙に遠距離の案件を押しつけられた。
通勤できないから断ろうとすると「決まれば寮は準備するから」「チャンスは
なかなかないよ」と言われ、明日二時間半もかかる派遣先まで面談の約束を
半ば強引にセッティング。
しかもこれが正社員での雇用なのかという、肝心な部分は伏せられたままで。
派遣営業という名の奴隷商人の商魂に負けた俺涙目ってところですな。
行くんじゃなかった。
明日行ってもできるだけ向こうから断ってくるような態度取ろう。
それでも安くはない交通費は戻って来ないけどさ。
先日から通い始めた職業訓練校のレベルが低すぎて、かえって辛い。
雪も止み…やっと本日は晴れますた〜。
亜鉛ですか。
確かにストレス耐性弱いので不足してるのかもしれないですね。
試してみます。
派遣の営業は…自分の営業成績の事が第一でしょうね。
こちらの事は空いた場所に押し込む駒程度に思っているんでしょうか…。
こちらも向こうを利用するつもりで、要望や希望する条件を詳しく伝えて
希望の仕事を拾うつもりで…無ければ後は何処で妥協するか…。
年令その他もろもろを考えると何かを捨てないでは
仕事にありつけなくなって来てるのだろうと思う今日この頃です。
レベルの低すぎる講義を聞くと言うのも苦痛ですね。
そのうち難しくなってくるのかも知れませんが…。
まぁ社会復帰の第一段として、生活リズムを整える、社交に努める等割り切って利用する手も有りでしょうか
うちの近所じゃ月給手取りにすると13万とかの求人が多いけど
二年目の市民税&介護保険のことを考えるとゾッとする。
派遣先との顔合わせに長駆遠方まで行って来ました。
仕事自体はそれほど不満はないのだが、やはりその待遇でまともな生活を送れるのか?
という疑問が残る。
丼勘定だが、その日ぐらしはクリアできても、
>>273のいう市民税や介護保険料や何より
今後雀の涙でも貯金をしておきたいことを考えると、今提示されている待遇では微妙。
批判はあると思うが家に生活費を入れて生活する方が、明らかに貯金できるしなぁ。
仮に決まっても準備に時間がかかるから、それまでに近場で就職が決まればいいのだが
そうは問屋もおろしてはくれまい。
>>271 それがわかっていながら、弱み握られて面談まで引っ張られる自分の弱さが情けない。
もちろんこちらの要望は伝えてはいますが、それが実現されるかというと別問題ですしね。
妥協は必要だとは思いますが、ワープア人生に進んで落ちるような真似はしたくないです。
今の無職生活自体がワープア以下、と言われればそれまでですが。
>>272 ありがとう。そうだね。
毎日早起きして通うってだけで、社会復帰の第一歩ではあるよね。
でも、レベルがアレだけ低いと不安になるよ。
今HTMLやってんだけど、講師が明らかにWeb標準を理解していないのよ。
レイアウトはtableで、文字装飾はfontタグ。
改行の仕方もしらないんだよ(<br>〜</br>って板書してた)
要するに、明らかに理解してないんだよ。。。。
これは酷すぎるよ。
この要領でjavaとかxmlとか習ったんじゃ、到達レベルが知れてる。。。
せっかくスキルアップを考えていたのに残念
とうぜん、初学者はチンプンカンプン。
普通30時間も勉強してHTMLが理解できないなんて
あり得ないでしょ?
びっくりだよ。
>>275 cssとか使わんの?
まあ、でも実際にレイアウトでtableが使われるのは今でも普通だろう。
仕方がないと思う。
まあ、
>>275は”教える”という意味で言っているんだけどな。
お金をもらってお勉強できると割り切って通うのもいいんじゃないかな?
最悪自習していればいいんだし。
解らんでしょ。おそらくは。
>>277 レスありがとう。興奮してごめんね。
なまじ知っていることだから、嘘を堂々と教えているのが
分かってしまって、ビックリするやらガッカリするやら。
自分は自分でしっかり勉強するよ。
職業訓練校のスレとかで書くと祭りになりそうだから、
大人のまったりスレでガス抜きさせていただきました。
>>279 それだね。
職業訓練校と思わずに学習室と考えるのがいいね。
無料の学習室ってなかなか無いもんなあ。
久々に派遣からメール来て仕事紹介されたと思ったらギョーザのクレーム対応の仕事だった…。
ギョーザか年金、もう人の嫌がる仕事しか無いな…orz
なんていうか、時代の先端というか、端っこだな。
時代の盾となる捨て駒だな(´・ω・`)
クレームってどういうのが来るのかね?
最近はめちゃくちゃなのが多いらしいね
魚が生臭い!
とか。
>>281 些と意味が違うけど馬耳東風力が必要ということだな。
おれ平気かも知れん
相手は更に頭に来るかも知れんけどなw
ギョーザ関係は止めた方がいいのでは。
何故か夜勤(夜中)も有って時給も高いみたいだけど‥。
仲の良かった同級生が出世してるの発見して欝…。
もうまともな人生なんてこの先ありえない。
出世って、どんな風に?
差し支えなければ。
>>286 まあ出世とは言わないまでもまともな人生送ってて
この年齢なら皆そこそこの地位にいるんだろうねorz
出世…医者になってて将来は教授になりそうな勢い。
同窓会の会報に豪快な笑顔が…。
この前自分が振られた相手も医院を三つ経営してる医者が好きだったみたいだし…。
自分は都落ちの上、クレーム対応の仕事する事になりそうだ。
もう勝ち組と負け組もいいとこ。欝欝欝
その同級生は勝ち気な上真面目で明るい努力家でしたけどね。
自分は昔からおとなしく暗く無気力だったから、なるべくしてなったんだろうが
ダメモトで書類を送ったところから、面接の打診キタコレ。
そして経験有りの業界の企業からは、お祈りがキタコレ。
>>288 だいたい俺らの世代って新卒入社がバブル期ギリギリだから、その後辞めて
いなければ、安泰な生活を送っている人が実際大多数なんだと思う。
そういう幸せな人たちは、
>>261のスレの住人になる。
不幸せな人たちは、ここのスレの住人になる。
たったそれだけのことじゃないか。
それだけの‥‥‥鬱だ死のう。 orz
なんかもう生きていく自信が無いなぁ
>>289 ('A`)人('A`)ナカーマ
おいらを振った子は其のあと精神科医と付き合い始めて、
結果、医療機器メーカーの営業と結婚した。
遠山景織子にそっくりでかわいかったなあ
私を振った人は医院を経営してる明るい女医が好きだったみたい。
けしてカコイク無いけど優しい癒し系の人だよ。
外資金融機関勤務のバツ一で年令もかなり上だったけど…
仕事が安定してないから収入の高い相手に魅力感じるのかなぁ…
それにしても遠山景織子似とは、かなり美人ですね。
自分も好きな女優さんでした。最近見かけないけど。
そりゃあこの歳になって、外見や性格だけで惚れたはれたなんて、リアル厨房
みたいなことできるわけないし、社会的地位が全くない無職に惹かれる相手なんて
よほどの物好きでもなきゃいない罠。
と、彼女いない歴と年齢が「≒」で結びつく俺が言ってみる。
医者って多いんだな。
>>294 其の子も癒し系でしたね。
性格的にほわっとしたところがよかったんだよな。
ほっとできたよ。
いまさらどうにもならんけど。
>>296 でもいるところにはいるんだよな。
おいらの知り合いというか、お友達といっていいのかわからんけど、
今現在48男性。其の人は無職でありながら税理士の人と結婚した。
かっこよくないし、モヤっとした人だけど、人はひきつけるんだろうな。
少なくともおいらよりor2=3
仕事バリバリやってる女性には癒し系のヒモみたいな男でもいいんじゃ無いですかね。
常に癒し系ってのも大変みたいですが。
色々気を使ったり優しくしたりして。
ハァ〜、私にゃとても無理だ。
かといってバリバリ仕事が出来る訳でも無く…。
新聞読んだり色々勉強したりしたけど自分には向いてないと解ったし。
人生はそんなに甘くないと思う
俺なんかはメンヘルプラス腰ヘルニア持ちだ
就業にも制限がある
順風満帆に見える人にも、思わぬどんでん返しがある
仮に災禍なく過ごしたとしても、逆にその人は
人生なんたるか、そして深みを知らずに死ぬだろう
人生に無駄な経験はない
>仮に災禍なく過ごしたとしても、逆にその人は
>人生なんたるか、そして深みを知らずに死ぬだろう
>人生に無駄な経験はない
人生いろいろありすぎて、社会の仕組み、法律、
知りたくも無いようなヒトというものもイヤと言うほど見てしまい
「こんな情報、一生知らずに死にたかった」とよく思う。
世の中をよくわからず、ぼんやりしたまま死にたかった。
>>299 仕事バリバリの子はもっとバリバリの相手か、
バリバリじゃないなりにきっちりと仕事をしつつ優しいタイプを求めるんじゃないかなぁ。
若い頃は、一流企業にお勤めの女性は、主夫として男を養ったりするのかと思ったが、
実際には、一流企業の女性は超一流の男性と結婚して共稼ぎ、という現実を知った。
そーいうのを前提とすると、今の俺は子孫も残せそうにないし、生物としての役目は終わってる。
メスは育児期間をフォローできるオスが必要なのです
元彼が医者だとか一流wだとか、正直アホくさい。
相手のステータスで自分を語ろうとは、いい年して
スイーツ(笑)だな、お前ら。
しかも負け犬臭プンプンだ。
行間からルサンチマンが滲み出てる。
理屈で割り切れないほど失恋のショックが大きい…。
完璧スレ違いなので失恋板逝ってくる。
失恋板とかあるんだ。
良かったらここで話聞きたいけど・・・
>>302 ホントにそう。仕事出来る人はそれに見合った人と付き合う…。
自分に釣り合った相手しか現われないね。
それで見捨てられたよorz
かなり欝で精神的に不安定だから病院逝ってくる。
新しい仕事も不安だし。
昨日皮膚科の病院に行ったんだけど、
待合室に小さい子供が3人いて、それぞれなんとも愛らしい顔をして自分のママになんだかんだ
話し掛けてる姿はホント愛しいと思った。
負け犬の自分はただ見てるだけorz(負け犬の独り言失礼・・・
負け犬とかいって御免なさい。
まったりROMります。
311 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/09(土) 09:30:21 ID:HWXmULM6
自業自得だから同情出来んね
>>298 その結婚相手、無職といっても税理士という国家資格のバックボーンがあるじゃねぇか。
それがなかったら女性も結婚しなかったと思われ。
>>304 ちょっとスレ違いになるかと思うが、恋愛に限らず日本人というのは自分自身ではなく
自分がどんな会社に属しているのか、どんな偉い相手と交流があるのかという、他との
つながりで自分を評価してもらいたがる気風があると思う。
だからホリエモンのような成り上がりで「俺様」な自己主張のできる(俺的にはただ単に
声がでかいだけで何も中身はないとしか思えない)奴が、妙にもてはやされるわけだが。
>>307 「階層」ができあがってるよな。
金持ちは金持ちの層、貧乏人は貧乏人の層の中でしか親密な交流ができない。
昔からそういうのはあったのだが、この十年ほどの格差社会の中で一気に広がったと
思う。
だけど、無職の女性は無職の男性に惹かれることはまずないが。
むしろ嫌悪の対象には入っているだろうけど。
>>312 ああ、書き方が悪かったね
”48歳無職でありながら”税理士の女の人を捕まえて結婚したの。
資格とか学歴とかそう言うの無し。
それはスゴイ!
お互い何か惹かれるものがあって結婚したんだろうね
>>312 そう、金持ちは金持ちとしか付き合いたがらない。自分たちでグループ作って交流。
住む地域も行く店も話題も思考回路も全てが違うように感じてしまう。
そして無職ダメはダメとしか話合わなくなってくる。
金持ち同士は付き合いたがるからなおさらネットワークが広がり金が回る。
一方、貧乏人は互いに毛嫌いするから孤独になり、思考も金も独りよがり。
気は合いそうなのに、イマイチだめ板でオフをやる気はしないw
ダメ板に限らず、オフの経験ないよ。
毛嫌いしないけど、なんか怖いんだよなぁ。
異業種交流会や起業セミナーいっても、
交流会[飲み会や立食パーティ]はパスみたいな・・・
模擬面接すらパスしようとしている自分が居るんですが…。
掲示板で知り合った人と会うのは恐いですね。
自分を知られるのが…。
過去にこの板の三十以上ヒキスレで色々話した方には
一度会ってみたいとも思ったりした事も有ったけど。
コンビニでジャンプが並んでるのみて、月曜日が休みだって気が付いた。なんかもうダメだ。
チャットまでしてるような人だと、オフで初対面でもすぐ友達になれる。
掲示板くらいだと、初めて会うよりは気心が知れてるって感じだけど、
逆に、掲示板程度にドライなつきあいもアリ。
異性の場合は、くっつく確率が高い。
という訳で昔はチョコチョコオフしてたりお呼びもあったけど、
田舎に引っ込んだら、オフできる範囲に人が居ない。
この歳だと、無職なのがもう恥ずかしいし金も無い。
この板で自分の地域スレをみつけたけど、
なんか、駄目な自分を鏡で見るような気がして、会うのは怖い。
気があったりなんかして、慰め合ったりするのがますます怖い。
で、そんな期待が削がれるのも怖いし、どんどんヒキコモリスパイラル。
>>318 模擬は模擬なんだから、最悪パターンを出してみるつもりでいーと思う。
いーとこばっかり出そうとして逆に失敗し続けてるタイプが、このスレにはいるんじゃないかなぁ。
俺もそんなんだから、どんどん、外に出なくなってるし、
出なくなってることがまた悪材料になる悪循環中。
>>261 あちらのスレの住民はどちらかと言うと家庭を持っていて子供がいて
仕事にも収入の多さにも恵まれていてバブルの頃そのままの生活を送
っているのが多いと思う。
そのため気が滅入るような悲惨なことを書くとスレの流れがしばらく
止まったりする。
>>321 見てきたけど、その逆じゃないかな。心の疲れを感じるけど。
流れが速いし、他で見ないような、、、ハイテンションなレスが多いね
数人が書き込んでるだけだから、普段見ない悲惨レスがスレストになるじゃね?
で、「ダメ板から来ました」って誰だよw
心の疲れっつうか、
自分がリア充なのが実感できない奴が少し飛ばしたレスをしてる印象。
あとは気楽な同窓の世間話。
時折、現実爆走中な奴がスレを止めてるのは同意。
とうとう起業セミナー休んじゃった。
最終日だったのに・・・
325 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/09(土) 17:10:19 ID:xK+vK11K
仕事したいのに採用してくれない。
そりゃあ事務は若い子が良いに決まってるよね〜
時間があると元彼のことばっか思い出すよorz
あげちゃった・・・ごめんなさい。
>>322 >で、「ダメ板から来ました」って誰だよw
完全に無視されてるのがなんとも悲しいね。
ただの一人も反応していないw
ってか、リンク張るなよ。
なかなか手取り20万くれる仕事無いなあ。
保険、年金、、所得税、市民税、介護保険(これはまだだが)などを引かれると
どうしても手取り10万くらいになってしまう。
そこに持病があるんで通院で月に2万くらいいるし
田舎なので車でしか会社行けないけどガソリン高騰で交通費足りなくて
いくらか自腹だしもうすぐ車検代もいるし
家賃に光熱費、食費うわーーーーーーーーーーもうだめorz
体さえ丈夫ならなんとでもなるのになあ
>>329 手取り20万はなかなか無いだろう?
それだと月収で30万以上は欲しいもんな。
可能なところとなると必然的にブラック大魔王になるぞ
就職するなら、30万は欲しいだろ
そりゃあ欲しいが現実としては無理とまでは言わないが難しいでしょ。
30マンはさすがに無理だな。
つーか東京近辺以外だと20マンもなかなか無いし。
転職ならありかもしれんが無職からは無理っぽい。
この国はどんな理由があろうと一度道から外れた者は
よほどのことがないと受け入れないしな。
>>329 持病があって大変ですね
おれも精神・身体両方に持病があるよ
体さえ丈夫ならという焦りがかなりある
よし!
シンタックスエラーも論理エラーも無くエンバグが出ることも無く
サブルーチンの実装が終わった!
久しぶりに気持ちがいい
プログラム組むのって只だし楽しいからいいよね
パラサイトだろうがなんだろうが余裕のある奴がうらやましい。
>>261 今更見にいってみたが死にたくなるスレだなorz
ああいうのが正常な普通の38歳のスレなんだろうけど。
人様は人様、自分は自分、ともう諦めている。
30代前半に社会から完全にドロップアウトしているオレ。
今日38になりました。
仕事辞めてもうすぐ4ヶ月。酒もまったく飲まなくなっていましたが
昨夜、沈んだ気分の高揚と誕生祝いを兼ねて久しぶりにビールを飲みました。
ところが飲んでいるうちにこれまでの人生を色々振り返るようになり、
高揚どころか益々気分が沈んでいってしまい悪い酒になってしまいました。
過去は過去として割り切り、前向きに生きなければとは思っているんですが、
前向きに生きるにも具体的な目標なりビジョンが無いといけませんよね。
でもこの歳にもなると具体的な目標もビジョンも思い浮かびません。
突き詰めて考えると人生とは何なのでしょう?人は何のために生きるのですかね?
なんか自分でも訳のわからないことを書いてしまいました。チラ裏すみません。
>>340 全く同じような時期があったよ。おいらも。
これはおいらの場合だから当てはまるとは限らんけどさ。
必ず今までの人生を振り返る時は出て来ると思うし、
どんな生き方をしていたとしても必要な事だよ。
まあ、落ち込む時は何を言われても落ち込むと思う。
だけどその時が有るべくしてあると言うことも確かだよ。
たぶんに後々省みることがあってよかったと思うための作業なんだろうな。
ちょうどいいから(その位のノリで)、徹底的に思い返してみるのもいいかもね。
復活の時が近くなるかもよ
まぁ、そうだな。
前を向いていれば、振り返るのも良い。
でも、後ろを向いちゃだめだ。
ヒトは向いた方向に歩むように出来ている。
林子平
「親も無し 妻無し子無し版木無し 金も無けれど死にたくも無し」
俺
「親も無し 妻無し子無し職も無し 金も無けれど死にたくも無し」
>>327 ひっそりとあちらのスレから引っ越してきた俺ガイル
誘導乙。
自演
>>340 おれもまったく同じ状態です。
同様のことをよく考えます。
40ぐらいになるといやがおうでも行く先を思う。
生涯年収や今後どのような生活をしてどう死ぬか
だいたい見えてくる。劇的な変化は期待できない。
大きな目標もあまり持てない。
でも、小さい目標、やりたいこと、好きなことは多少ある、死にたくはない。
そこでおれはずっと先の将来のことは置いておいて、目前の目標ややらなくては
いけないことをひとつずつこないていきたい。
そんなことを自分に言い聞かせているところです。
年収とか低くても趣味や仕事以外の付き合い(ボランティアとか)が有ると
人生変わるんじゃ無いでしょうか。甘いかな。
人と上手くやっていけるなら、十分勝ち組だよ。
年収なんて、たいした問題じゃない。
>>346 よろしく。
この五年、職に付いて年越した事が無い。今も無職。
こちらのスレ向きだとおもうので大丈夫じゃないかな。>KY
>年収なんて、たいした問題じゃない。
俺も基本的にはその考えなんだけど、
最近はたいした問題じゃないなんて言ってられなくなってきた。
人より年収が少ないのはなんとも思わないけど
実際、メシ食う金がないorz
やっぱ最低限の年収は必要だわ。
つーかネットやってる場合じゃないな、食費にまわさないと。
>>350 今まであちらのスレに居ずらくなかったの?
あれ?ことし40になるんだっけ?
おいおい、今年39歳だよ。
田舎で無農薬米作りしてる人をテレビで紹介していたよ。
農作業すごい大変そうだったけど、何かいきいきしていた。
不精モノの自分には出来ないかも知れないが…
357 :
to:2008/02/11(月) 09:26:25 ID:/9yxuoNi
40才 人生の半分 いや以上生きてしまった 微妙な歳
のらりくらりと もう少し 楽しみたいが 楽しくない
やっぱり 人生金かな?
来年前厄だっけ。
カネというより家族とか人間関係かも。
子供が居れば未来へという意味での安心感が持てるし。
無職40独身なんて世の中に居場所が無い
360 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 12:28:07 ID:WQL7WX4t
20年前、俺の周りにいた奴らは
「将来のことばかり気にして今を楽しまないなんて馬鹿のやるこった」
とばかりに夜遊びしまくりだった。
俺はその時、ひたすら勉強していた。
将来、やりたいことがあったからだ。
そして、あれから20年。
今、俺は年収2700万円のサラリーマン。
妻と子供もいて幸せな毎日だ。
義理の親とも実家の親とも仲良くしてる。
全方向の人間関係がうまくいってると最高に幸せだ。
20年前に遊びまくっていた奴らは・・・
やはり、経済的にも人間関係的にも辛そうだ。
コピペですか?そんな絵に描いたような話が有る訳無いんだが…
自分の周りは逆で遊びまくってた人は幸せに。
勉強や仕事しかしてなかった人間は不幸になってます。
>>361 これ以上ないというくらい分かり易い荒らしに反応すんなって。
そんな最高に人生うまくいってる奴がせっかくの休日にこんなところ
覗いてる暇ないだろ。
嵐とまでは思わないんだけど、確かにそんな人が無職板に居る訳無いね。
居たとしたら、何かしら現状に問題有る訳だろうし
>>354 >>356 サンクス!
ぜんぜん思い出せなくなってしまったよ。
つうか、計算すればよかったな。
アルツハイマーかなあ?
もう自分の年にはすっかり興味がなくなっているよ。
>>361 まあ、あれだな。
年収ごとの本人の幸せ度を統計(笑)を以前見たんだけど、
1000万円を超えると2%とか3%の人しか幸福を感じていないって出ていたよ。
それが本当か嘘かはわからんですけど、
実際其のくらい稼ぐということは、それだけ自分の時間を削られると言うのと
同意なんだしね。ある意味会社が優良企業だとしても
少なくとも其の人に関してはブラック認定でしょうね。
♪おかねなんてちょっとあればーいいーのよ
366 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 15:48:12 ID:ML/zO12n
初めてお邪魔しました、ココの人は真面目な人達ばかりですね。
俺みたいな馬鹿な44年生まれは居ないのかな?
今年こそはと言い続けて、今まだ無職・・・
>>366 まあ、年も年だから切実な悩みが多いんだよ
だからどうしても真面目な話題になってしまう。
でも、解らないことを聞くと大抵の事は解決できるよ。
今日は久しぶりにお山のほうの禅宗の寺に行ってきた。
別に禅を組みに行ったわけでもないんだけどね。
山の方だけあってすごい量の雪で驚いちゃった。
おみくじを引いたらすごくいい内容で元気が出たよ。
まるでおいらのやっていることをそのまま見ていたかのような
具体的なことで驚いちゃった
>>367 縁起がいいですね
運が向いてくるかもしれませんね
おみくじか。初詣でひいたけど吉だった。
なんかいいような事が書いて有って、
この幸福が信じられないでしょうって内容だったけど
信じられないような不幸しか起こって無いよ、今の所…orz
世間では三連休終わって仕事。
俺は三連休終わって面接。
がんばらなきゃいけないのはわかるけど、やる気でねぇ。
>>367 俺も先週、面接の帰りに神社でおみくじひいてみた。
小吉で「これから明るみへ抜け出せる」ということが書いてあった。
まさに今の状況にぴったり‥‥だが問題は、それがいつになるかだな。
今日入社前の健康診断に行ってきました
なんか、肺に影が出るし(汁
おまけで高脂血症とγGTPが高かったよ。<こっちはそれほど高くない。
金曜日にもう一回肝臓のCTを受ける予定。
本日14300円くらい。
金ばかり出て行くなあ。
入社前の健康診断なんか、会社が出資すべきだよね。
こないだの5万の人じゃないよね?
>>372 5万円の人とは違うと思います。
1万円までは補助してくれるって言うのだったんですけど、
健康診断だけで10830円でした。
肺に影があるって言うことでCTも撮ったんで其の金額になったんです。
思ったよりも安かったけど。
まあ、白血球数も正常値だったから、先ず肺がんではないはず。
うちに帰ったら頭が痛くなったので、もしかすると
肺が部分的に炎症を起こしているのかな?っては思っているんですけど。
前が医療関係だっただけに変な知識だけ先走ってあんまりよくないですw
長々と文章を書くところを見ると気づいていないけどちょっと不安なのかも。
>>369 おみくじって「大吉>吉>中吉>小吉>末吉>凶」って順番らしいね。
オレも去年は小吉、今年は吉だったけど、今のところは…って感じ。
けど、無職歴が長いのに、心中は穏やかじゃないけど、今のところは
平穏な毎日だから、きっとそれが「良い事」なのかもしれない…と
思ったりして。
健康診断ってその辺の個人診療所とかで受ければいいんのでしょうか?
保健所でもOKと書いて有るが保健所にも病院機能は有るのだろうか
>>375 血液検査とか、レントゲン撮影とかがあるから
其の施設がないと時間が異常に掛かるよ。
ある程度おおきな総合病院に行く方がいいよ。
あと、
自分の土地の名前 健康診断
でぐぐると出てくるよ。
ただ、おいらが行ったところはどうも健康診断なれをしていない感じ。
正直、今日の診断もこういっては失礼かも知れんけど、
医療点数稼ぎに使われたようにしか感じられませんでした。
γGPTにしろ、高脂血症の数値にしろ
それほど大げさに構えるほどの数値ではなかったんですよね。
だから、繁盛しているところがいいとおもいますよ。
保健所でも取れると言うのは知らなかったなあ。
>>374 俺は今年「半吉」だった。
そんなの初めて見たので何かの間違いかと思いググッてみたら
普通に存在しているらしい。
>>376 ありがとう!
幾つかめぼしい病院に聞いてみます。
急いでるから近場になると思うけど…。
18日迄に卒業証明書など各種書類を提出する事になってます。
今日は就業支援セミナー行ってきました。良かったです。
仕事に対して前向きになれた。
今度の仕事は期間職員なので、仕事始めてからも今後の事を考えて行きたいです…。
379 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/13(水) 12:54:21 ID:IyBTRc85
健康診断は保健所が一番安いよ
確か3000円ぐらいで出来たような
保健所だの医師会の健診センターは予約でいっぱいだった。
近所の病院電話かけまくったら、全ての項目出来る所が限られてて
一ヶ所が二万円、あと一ヶ所が一万七千円だって。有りえん…
もう時間も無いので一万七千円の方に行くしかないか。
高校と大学の卒業証明、昔勤めてた会社の在勤証明、全て必要なんだけど
普通こんなに色々必要なの?
転職(といっても契約社員みたいなもんだが…)初めてなので良く解らん…
高校の卒業証明、担任に面通しまでされて大変だったorz
382 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/13(水) 14:09:45 ID:Ci6sCXOQ
そうですか。
経歴を疑われているのだろうか?!
今回採用されるのは自分だけでは無い(結構大人数)ので自分だけ疑われてる
訳でも無いんだろうけど、、かなり書類をそろえるのが面倒。
ってか、大企業なのかな?
俺が勤めた事のある会社は、大学の卒業証明すら求められなかったorz
役所ですよ。任期付き公務員です。
今から、勤まるかかなり不安です…
自分の適性が、かなり解らなくなったので
今更ですけど適職診断を受けてみる事にしました〜。
おれなんかどんな職業も向いてなさそう
無職が職業として認知されて、プロの無職が成立するなら、今頃小金持ちになってるだろう。
自宅警備1日5000円、面接不採用1件1000〜20000円(規模、段階による)とかね。
大物プロ無職になると、無職生活の講演に全国飛び回るようになったりして。
そこまで行くと、別の意味でダメとは無縁のような気がしてきたが(^^;。
>>385 非常勤の公務員というのも、また辛い仕事ですね。
常勤の公務員がまだ概ね安泰安穏と仕事できる恵まれた環境であるのに対して
非常勤はその手厚さとは無縁で、任期が終わればはいさようなら。
同じような仕事をしていても、その開きはある意味民間以上じゃないか?
まぁ私は履歴書上の空白が10年近く有りますから雇用形態に関わらず
取ってくれる所なら何処でも行くしか無いんですよね。
キャリアカウンセリングの人にも、今は早く仕事を始める事が大事だと言われました。
働きながら自分の適性も加味してその後については少し真剣に探して行こうかと思ってます。
まぁ次が有ればの話ですが…
身近な人には、家で出来る仕事を見つけろと言われる程のひきこもり体質なので…
最近、スレの消化が早いよね。
無職化が進んでいるのかな?
アメリカで短大に入学するときに、結核の診断書が必要で、
保険もないし現地でどうしたらいいかと悩んでたら、
貧乏人向けの無料診療所を紹介されて、ホントに無料で診断書が貰えた。
アメリカのが最悪な部分でのセーフネットは存在してたように思うなぁ。
>>392 気温の低さが心の寒さをもたらし、
不景気の風で募集案件も無く、
あせる割りには辛い思いと暇な時間ばかりが増えて、
ついつい余計なことが頭に浮かんではグルグル。
誰か、話だけでも聞いてほしいな(´・ω・`)
てな感じかと。
>>373 です
もしかすると肝臓ガンとかかもしれません。
なんか、そうだとしたらすごい落ちだよな。
無職になってやっと就職ができるかと思ったら
入社の健康診断でそれだもんな。
明日、肝臓のCTを撮りますが、どうなるか見ものですね。
基本的に健康優良な感じだけになおさら変な気分です
肺に転移だったら終了だ
不確かなのに書くのイクナイ。
ガンで苦しんでる人に失礼だよ。
不安なんだよ
>>395 ありがとう。気が付けなかった。
身内にそういう方もいるかもしれないよね。
考えが足りなかったよ。
>>396 不安ですね。
漠然とした不安感がありますね。
何れにしろ覚悟をしなきゃならんときですね。
そういえば、あまり会話をしなかった両親と会話をした。
そういう状態なのはマイナスだけど、
会話をする勇気のなかったおいらにとっては
そういう意味では病気に感謝しなくちゃならんと思っている
矛盾しているけどね。
スレチなので当該スレを探していってくる
>>397 ご両親と同居ですか?
同居されてても普段は余り会話しないモンでしょうか。
>>395 攻撃的だなぁ
配慮くらいの言葉で止めればいいのに。
過去の会社の勤務証明書って普通求められるものですか?
昔勤めてた会社に証明求めたら、一部拒否(勤務記録)されてしまいました。
理由は書くのが難しいからだそうですが…。
これじゃ勤務証明が必要な会社は受けれないな…。
この数日家に引きこもって連絡待ちですが、どこからも結果が出てこない。
さらに次の手を打ちたくても、その次の手がどこを探してもない罠。
唯一応募できたところからは、瞬殺でお祈りされました。 orz
適職は「自宅警備員」といったところ?(自嘲)
>>400 求められたことはないです。
転職板では、前職調査をされたというスレがありますけど、それもないです。
さすがだな。
批判もしない。
バレンタインを華麗にスルー。
ロト6、当たんねー。
>>401 そうですか。ならまだ受けれる所が有りそうだ。。
会社に電話かけて確認した所、こちらの思い出す範囲の内容を書いて
確認を取ってくれる事になりましたがゴタついてて仕事する前にくじ
けてしまいそう、、、orz
これじゃぁやっぱり仕事するの無理かなぁ、、、orz
就労の証明とか、前職調査とか。
おまえら、いい会社を狙うレベルなんだなあ。
>>405 月給13万の町工場で奴隷生活に決めた俺がいるよ。
手取りで13万ですか?
火曜日に面接に行ったところから、お祈りキタコレ。
いくら面接で「あなたのような人が来てくれると助かる」とありがたられても
結果がこれでは、全く意味ないんですが‥‥ orz。
残りは音信不通でこれで持ち玉全てなくなりますた。
また1からやり直しです。
いったいこのループはいつまで続くんだろうか。
(自答:死ねば終わるよ! :-D)
就活には半年くらいかかるらしいですよ。
こちらはもしかしたら内定取り消しになるかも知れません。
そうすると、色んな意味でまた1から探し直しって事になると思います。
自己分析や職歴洗い直しまで含めて、気長に長く働けて志望にマッチする所を探そうかと…
現実の厳しさに直面→またへこむんでしょうけど
諦めなければ何時かは努力が報われると思います
色々大変ですけどお互いめげずにガンガリましょう。
>>409 むしろ半年過ぎると、空白期間を疑われる罠。
よほど面接官を納得させる理由でもない限り、何を言っても遊ばれている
またはどこの会社も採らないほど無能な奴と思われて、より求職活動が不利になる
貧乏くじカード。
俺も前の会社を辞めてから、もう4ヶ月。
あと2ヶ月の間に真っ当な仕事に就けるのだろうか。
正直、今の状態では何をやっても「ダメな奴は何をしてもダメ」なのでしょう。
411 :
406:2008/02/15(金) 21:06:25 ID:6+8X9w5p
>>407 手取りだよ。
田舎なのでどこに勤めてもこんな感じ、東京とかじゃありえないだろうけど。
まあ13万だと田舎でもかなりきついけどね。
貯金などはもちろん無理だし急な出費とかも無理。
ここはマジで無職ダメ板なのか?
就業セミナーで何かの勧誘とかする人って今時居るんですかね、、?
かなり前、就業支援関連の施設にカウンセリング受けに行ったら親しげに
話しかけてきた人が居て、その人が自己啓発セミナーの勧誘だった。
この前行った就業支援セミナーに参加してる人々が講師のサクラ?みたい
な上、何かそういうセミナーがかった感じがしたので、、、
何を信じたらいいのか解らなくなってきたなぁ、、、。
>>412 どういうこと?なんか変?
無職でダメながら、なんとか前向きに生きようとしている奴らのスレだお。
みんな卒業を夢見ている・・・
>>414 だが現実の前にグダグダに陥っているのも事実。
卒業しても舞い戻ってくる愚か者もいるしな<俺。
昔ハロワでおっさんが、ハロワを学校に見立てて「入るのは楽やけど、出るのは難しい」と
言っていたのを思い出すよ。
今日は就業支援セミナーの予定だったけど、
昨日出てみてちょっと変なノリだったので欠席してしまった。
ああいうのって出ると何かへの帰属意識とか蘇らせる気がするが、
逆に家で一人とかになると孤独感が増す気がする。
無職の皆さんは暇な時は何してるんですか?
このスレって何人位居るんだろう?
さっき起きた。ゴミ出すの忘れてたからとりあえずダッシュ。
・・・ごみもってゴミステにぽつんとたたずむ俺・・・見捨てないでぇな気分orz
上を見たらスゲーいい天気だった。俺の人生ににている。
書込み15人、ROM15万人、
就活状況かいてくれてる人3人くらいかな。>420
今日は天気いいです。@東京ですが。
自分も見捨てないで〜な気分です。orz
書き込み15人も居るかなぁ…。
結構ここ長くみてるので何となく常駐してる人が解る気もするのですが
常に居るのは五人くらいかなと思うけど、見てるだけの人はもう少し居そう。
あー、事務指定講習が全くやる気がしないなぁ。
開業するつもりも総務人事になる事も無だろうし…
講習取らなきゃ良かった…
>>414 >なんとか前向きに生きようとしている奴らのスレだお。
だから「ダメ」板じゃねえなあ、と思って書いた。
無職四ヶ月で超心配とか、健全すぎておどろいた。
なんか、こうぽっかりした天気だと
住み慣れた街の真ん中で、悲しい迷子になれそうでー♪ ってのを思い出す。
常駐書き込み10人、ROM20人くらいだろ。
同年代の無職って、200万人×4%=8万くらいじゃない?
427 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/16(土) 15:31:14 ID:TO4N6BSf
一クラスに二人が無職と考えると地元の同学年はあと11人が無職ってことになる
ほんとかね
428 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/16(土) 18:57:02 ID:JRLB+9J8
現実は厳しいと感じる今日この頃です。
応募企業は、すでに100社を超えたよ。。。
履歴書100枚超えて、採用なっしんぐ?
すげーな、それも。
430 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/16(土) 19:31:59 ID:RUXfSecq
大手にばっか応募してるんだろ。
ハロワの零細なら、誰でも採用ってのがゴロゴロしてるけどw
応募百社って本当?
そんなに応募する気力すら無い…厳しいですね
433 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/16(土) 20:46:50 ID:JRLB+9J8
折角の転職活動だから、エージェントメインで応募してます。
そろそろ、ハロワで応募します。
>>428 >>85でも書いたが、こちらは過去も含めれば既に200社越えましたぜ。
前の会社を辞めてからだけでも、4ヶ月で40社近く受けて採用されたのは
年末短期バイトの1件だけですだ。
でも世の中広いもので、400社不採用の人のブログを見つけたときには
「負けた」と思いました orz。
>>430 ハロワからの求人ですらお祈りされてますが、何か?
(先日褒め殺しされたところもハロワからの紹介でした)
零細ですらスキルのミスマッチ等口実並べて、採用を拒む現実がある。
100とか200とか応募する気力も時間も金も無い俺は工場派遣奴隷になった
とっとと年齢と同数の履歴書+職務経歴書を用意して、
自分の守備範囲に出しまくれって。
履歴書も職務経歴書もPCで作って、
写真貼って判子を押すだけ。
数うちゃ当たるもんだ。
もたもたすると、どんどん就職しづらくなる。
無職歴が長いと、規律ある生活習慣の持続すら
疑問視されるからね。
436は、就職支援セミナーの受け売りw
現在は職業訓練校に通っているから、
今のうちに書類を用意しておいて、
学校の終わる1ヶ月前に一斉に応募する予定。
まず、50通は用意しておく予定だよ。
それでだめだったら、カウンセリング受けるよ。
あと職業訓練校に通うと、
面接率が高くなるらしいね。
応募すると、たいていは一応
あってくれるらしい。
授業内容のレベルが低くて、
到達レベルには疑問だけど、
規律正しい生活のリハビリにはちょうどいいかも。
一応、クラスメイトもできるしww
439 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/16(土) 22:03:31 ID:JRLB+9J8
数を打ってるけどなかなかねぇ・・・。
職業訓練校のクラスメイト、
20代から40代までいて学歴も前職もバラバラ。
スナック経営者から会計士、ニートまで、
中卒から大学院卒までいるw。
たった1つの共通点は、
全員「無職」ってこと。
考えると、不思議な「縁」だよね。
>>435 同じく。
3つ受けたら3つとも採用。
さすがに奴隷職はこの年齢でも一発で受かるねw
会計士や院卒でも訓練校に行くのか…。
会計士さんは、ニューヨークで10年仕事してたらしい。
なんで職を変えたいのかは不明。
本当かね、それ。吹いてるだけな気もするけど。
まぁ、損しない範囲で信じてあげるのが大人の付き合いとも思うが。
暇ならネットビジネスやりましょう。
ピーシーアドでググってみてください
コミュニケーション力の訓練ということで、
講座の最初に相互紹介やったのよ。
隣の人に自己紹介して、その相手が
全員の前で紹介するの。
学校は学歴・職歴押さえているわけだし、
講師には就職カウンセリングなどもしてもらうんだから、
嘘は言わんと思うよ。メリットないし。
職歴が嘘でもだれも損をしないから、
俺的にはOKだけどね。
ある夏の日にインディアンの村にエリートサラリーマンが仕事でやってきた。
砂埃でドロドロになり汗まみれで村を歩いているとインディアンのじいさんが
家の前のロッキングチェアーに揺られてタバコをふかしぼんやりしている。
次の日も次の日もじいさんは同じようにただぼんやりと通りをながめている。
サラリーマンは無性に腹が立ってじいさんに問いかけた。
リーマン「あんた、毎日ぼんやりしてないで少しは働いたらどうだい」
じいさん「なぜだね?」
リーマン「なぜって、金を稼がないといけないだろ」
じいさん「金を稼いで何をするんだね」
リーマン「たくさん稼いでのんびり過ごすのさ」
じいさん「わしは若いころからこうやってず〜っとのんびり過ごしておるよw」
↑昔何かで読んだ話(内容はかなりうろ覚え)なんだが
俺、このじいさんのタイプなんだよな、仕事や金には興味無い。
でも実際ず〜っとのんびりって金がないと無理だよなorz
自分も基本怠け者だなぁ…。
というか精神的に弱い。
何か嫌な事が有ると全てが嫌になったりモチベーションが下がってやる気が無くなる。
特に才能もやりたい事も無い平凡な人間と解ったから
もう少し勤勉になりたいし、精神面での弱さを直したい…。
いまさら遅いけど
そのインディアンのじいさんには、ちゃんと嫁と子供がいて、
孫もいる予感。万時やり終えてのんびりしている・・・
のんびりしているのがじいさんだからOKな寓話で、
20代の若いインディアンがのんびりしてたら、
「だから白人に虐げられるんだ」という落ちになる。
「わしは若いころからこうやってず〜っとのんびり過ごしておるよw」 というのは、
汗でドロドロになった若いリーマンに対するじいさんの優越感だろ。
タバコをふかして無為に人生を終えたなら、かわいそうな人だよ?
苦労のあとでのんびりするからいいんだよ。
何か生き甲斐が欲しい・・・
生き甲斐よりも、仕事が欲しい。
それが叶わないならば、ささやかに生きて行くために
困らないだけのお金が欲しい。
仕事が生き甲斐になれば良いな。
454 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/17(日) 07:45:56 ID:CSEa1K9p
>>452 仕事なんて、いくらでもあるじゃん。
年収250万ぐらいで、ささやかに生きろよ。
>>451 無職であることを生き甲斐にするのは‥‥無理か X-D。
>>454 その「年収250万ぐらい」の仕事ですら、ロクにないし、あってもお祈りされる罠。
都会に住んでいてこれだから、地方に行くと前にも出ていた「月収13万」の方みたいに
もっと安い仕事しかないんだろうな。
456 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/17(日) 09:59:41 ID:CSEa1K9p
>>455 警備なら普通の人であれば誰でも採用だよ。
年収250万円ぐらい。
457 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/17(日) 12:07:30 ID:L0l+WkcQ
セコムの面接で採用拒否されたことあるよ
他の地元警備会社も俺の顔を見ながらニヤニヤし「不採用の方には書類をお返しします」と言いやがった
即日不採用通知来た
>>455 地方でも年収250万くらいの仕事なら割とあるよ。
月収手取りにして14〜5万くらい。
ただ、派遣ばかりなので5年もつかどうか。
派遣でもなんでも定年までいければいいけど40、50で切られても困るしな。
459 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/17(日) 14:38:57 ID:CSEa1K9p
>>457 そうとう、挙動不審なんだなw
警備会社はどこも人手不足で、ちゃんと会話のキャッチボールができれば
誰でも採用のところは多い。
セコムはクレペリンがあったりして、敷居は高め。
でも中堅の会社なら、普通の人なら誰でも採用だよ。
てか、若干キモくても、人手不足なので採用しているのが現状・・・。
>>450 >かわいそうな人だよ?
ダメ板で上から目線はいただけない
汗をかいた後に風呂に入ると気持ちいいが、
一日中風呂に入っていたら身体がふやけてしまう。。。
友人からメールが来て2目の子供が生まれたそうな
嬉しさ半分、何とも言えない気持ちが半分
>>462 ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
コーヒー屋さんからの帰り道、
ラブホテルから若い女の子が降ってきた・・・
もったいないなぁ、まだ若いにの。
男は逃げた模様。
19時ジャスト、池袋2丁目53番あたり。
さらば少女よ。
来世などなく、人は闇に帰るよ。
君の愛した思い出たちよ。
闇を照らしておくれ。
100万で開業できてそこそこ収入が見込めるものって何かあるかな?
100万円で何が出来るかより、自分で何が出来るかを先に考えるべきだと思うが。
___
┌ ┌ | ミ
┌ ┌ | ζ ぁぁぁ-
┌ ┌ |
┌ ┌ |
λ...
収入が見込めるか解らないけど古本屋とか。
或いは元手の要らないソフト開発、士業で開業。
屋台のラーメン屋
人材派遣業。
>>463 吹いたwww
最初意味が分からなかったが自分のレス見て納得w
2目×
2人目○
古本屋はダメ。
不良在庫を抱えるだけで儲からない。
飲食店にしろSOHOにしろ、開業するなら、
5年は準備期間を設けたほうがいい。
失敗率99%を甘く見てはいけない。
5年もかけて何を準備するのさ?
>>472 5年でなくてもいいけど、それくらいの覚悟は必要じゃない?
異業種でぱっと開業して、すぐに成功するとおもう?
どんな業界でも、成功するためのノウハウを勉強する
必要があると思うよ。
開業が最終目的なら、短期バイトでもなんでもいいから、
目的業界に入って、戦略的にノウハウを研究する必要が
あるんじゃないかな?
自分自身でヤレルという確信がもてないと難しいでしょ。
「就職できないからなんとなく開業」だと、
虎の子の100万も簡単に失うと思う。
そういや単身者用の引越し屋さんとか、
比較的簡単に始められそうだと思ったなぁ。
学生とかをターゲットにすると、荷物も少ないしね。
市内3万5000円で1日2件。市外は割り増し。
引越しシーズンに100件だけ頑張って、年商350万。
残りの10ヶ月はのんびり〜。
こないだ頼んだ引越し屋さんが、
そんな脱サラ自営業者だった。
5年もかけて異業種やるより、さっさと知ってる業界やったほうが良いと思うけど。
引越しは個人業者に頼むメリットがほとんどない上に、頻度からして固定客も
付きにくそうだから、あんまり勧められん。
>>475 まったく同意です。
ただ、開業するには「人生かける覚悟が必要だよ」と言いたかった。
人生の勝負に、努力を出し惜しみしちゃいけないよね。5年ってのはそんだけ。
引越しに関しては、当の脱サラ引越し屋さんも、同じこと言ってたよ。
固定客着かないし、不安定で、親子3人食べるのがやっとだって。
でも、軽トラとパソコンと電話があればすぐ開業できるとも言ってた。
新興市場の株買って5年間放置。
それなら便利屋とかは?
いろんな技術が必要そうだけど
>>478 なんでも屋って一時流行ったけど、すぐに廃れたことからみても
あまり将来性のある職種ではないね。
フランチャイズは結局リーマンと自営業の悪いところどりでしかないし
よほどのアイデアと資金を集められる人脈がないと独立自営も成り立たないのでは?
普通の仕事にさえ事欠く才覚と人脈しか持っていない奴が夢見るなってことだ。
フランチャイズって他人が儲け話を持ってきてくれると思ってる時点で、どうしようもない。
フランチャイズって上納金が高そう。
今日は、東京しごとセンター行ってきます。
ここ利用してる人居ますか?
この前テレビでゲームのキャラクターデザインやってる人紹介してたけど
ああいう仕事がしたかったな。
40前の人間が言う台詞では無いが。
今日不採用通知が送られてきた。今年に入って早くも4社目です。
今日支援センターの予約があったことを忘れていた。
担当者から電話があって、ようやく気づくような始末。
毎回きちんと次の予約日程はメモにとっているのだが、忘れているようでは
メモの意味もないか。
それだけ金曜日の(手のひらを返すような)不採用通知は、心に深い傷を残したってことだ。
本来なら今日から仕事をしているはずが、部屋に閉じこもって堕睡を貪る。
この落差は天国と地獄よりも大きい。
かたや真っ当な仕事、かたや無為なる無職。
そして「働かざる者食うべからず」。
働かざるもの食うべからず・・・
まぁ、一生懸命生きてゆこう!
近所のメンタルクリニック行ったら不安障害と言われたが
抗不安剤として処方された薬を調べたら等質の物だった…
確かに被害妄想の気は有るけど等質とは…
これである程度仕事が続かない言い訳にはなるんだろうか…
その言い訳は面接では言わない方が良いかと。
勿論自分に不利な事は言いませんよ
健康で良く働く人が欲しい訳ですからね…会社は。
>>486 そのクスリが等質以外には処方されないという訳でもあるまい。
不安障害なんだから、不安になるのはしょうがないと思うが
あまり拘らないほうがいいとおも。
ぐぐっても分からなかったら質問するのだけど、「等質」ってなに?
2ちゃんを検索してたら、等質わかった。
そういう隠語があるとは露知らず・・・
489に同意。
そうですね。良く調べてみたら不安が強い時にも処方されるみたい。
どうであれ、社会生活が何とかまともに出来ればいいので…
多分一時的に精神不安定になってると思いますし…。
お騒がせしますた。
面接では肉体系の病歴はOKだけど精神系の病歴はNGだな。
子供いる人いる?
独身です。つうか、結婚して子供がいたらこのスレ見ていないと思うし
たぶん仕事も辞めていなかったと思うよ。
20代と30代で1回ずつ結婚のチャンスが有ったから、今思えば
結婚しておけば良かったと思うことも有るな。後の祭りだけどw
↑このキモイのは犯罪者晒しかなにか?
鬱病の人って、就職活動の時どうしているんだろう?
さて、ハロワに行って面接のアポをとってきます
皆、毎日新聞とか読んでる?
今まで常識の無い社会人?だったのでこの際見なおそうと思うのだが…
無職になってから新聞なんてほとんど読んでないな。
一人暮らしだし、新聞購読で月4000円弱の出費は痛い
そうですか。やはり勤めてる時は読んでいたんですよね。
言い訳になりませんが前職がIT系で会社自体も世間の一般常識からずれていたように思うので…
ビジネスマナーなんかも疎いので…
>>502 うちは日経だな
こういうボケは頭に来る?w
マジレスでネットで済ませている。
紙面だと情報が限られるから結局ネットでチェックするし、
なにより情報として散漫で薄められている感があるので
それならなおさらネットで桶
こちらも日経。
日経だけでは情報が偏る気がして朝日にも目を通したほうがいいのか…
でも時間がかかるうえ、気力が持ちません。
他にも社労士関連や語学関連の勉強しなきゃならないし…
ロー、会計士、社労とのダブル資格としてキャリアカウンセラー、産業カウンセラー…
暇だと悩みが。
見返してやりたいヤツも居るし
何らかの形での逆転の夢を捨てきれないな…
あら
本当に“毎日新聞”だったのね。
読むなら朝日なんて止めとけよ。
あと当然に毎日も産経も。
どれか一社というのは必ず偏る。
“くらべる一面”
でチェックするのはいいと思うけどな。
あとこの前どこかで見たんだが、
新聞社の思想が一切入らない文字通りのニュースを
配信するというのができたらしい。
それはとってみたい
ここは勉強家が多いみたいだけどこの年齢にまで達していて
こんなスレにいるということはなかなかうまく行かないものなのかねえ。
結局、勉強なんかよりも人を平気で蹴落とせる神経とか
大人数の中で自分の意見を通せる声のでかさだけが大事なのではと思えてきたorz
勉強は本質的には道楽だと思ってる。
道楽がカネになる人もいれば、勉強がカネにならない人もいる。
まぁ、生活に道楽があるのは悪い事ではないけど。
さすがにこの年でローや会計士はネタだろw
やっぱりネタとしか思われませんか。
今から逆転するにはどうしたらいいんでしょうね。無理か
ちなみに私は勉強は道楽で無いです。
資格取得の達成感と目標を持つという事自体がプライドと生きるモチベーションの維持の為。
本当は性格的には山奥で世捨て人にでもなりたい所だが…
投資の為の勉強もしてますけど、結果につなげるのが難しいのでモチベーション下がり気味…
しかしこんな事より人に好かれる術でも学んだほうが良いのでは…と思う。
色んな意味で。
仕事で成功するなら、法律や会計の知識よりも人間力だな。
人間力の不足を勉強で補おうとすること自体、一番大切なことから逃げてるよね。
>>512 >しかしこんな事より人に好かれる術でも学んだほうが良いのでは…と思う。
それが会得できていたら、こんなところでクダなんて巻いていねーよ。
とわざと煽り風に言ってしまうのも、人や企業に好かれるより祈られる存在だからかね。
性格は直らんね。
だな。
性格を変えるのと司法試験合格とどっちが難しいかと聞かれて、
考え込むほどに・・・
仕事レベルなら、人から好かれるのなんて性格より話し方の技術だけでしょ。
大した事じゃない。
人から好かれる以前に対人恐怖の人間嫌い。でも最近変わってきたかも…
人間力というと様々な事にチャレンジして乗り越えてきたような人しか養えないような気が…。
そういう強さを生まれながらにもっている人はいい
性格改造講座という本をむか〜し何の気なしに読んだ事有ったっけ。
以前勤めてた会社に何かの啓発セミナーに通ってた人が居た。
かなりのエリトでいい人だったけど何処かに弱さの感じられる人で、その一件で何か色眼鏡で見てた。
でもまああらゆる人間関係から退却し引きこもった自分と
現実との直面の中で克服しようとセミナー選んだ相手とでは逃げないという点では彼が正しかったんだろうな…
俺は自分の選択は、オール肯定だよ。
失敗した恋愛もささやかな成功体験も、俺のエピソードだ。
自分に内包されている「何か」がいい感じに育つのはいいけど、
他人になりたいとは思わない。
俺の物語は、悲劇なのかも知れないし、逆転人生の物語かもしれんが、
結局、俺はその物語の主人公の座から逃げられない。
だから現在の状況も肯定している。
過去の結果としての現在でもあり、将来の原因としての現在でもある。
結局、今日の行動が、明日の自分を作っているんだよね。
無職でなければ考えないようなことを考え、無職でなければしないような
ことをしている。
だって、俺は38歳の今、無職なんだもの。
明後日の方向に憧れず、自分の人生を自分らしく生きたいものだね。
ボク寂しい・・・まで読んだ
緩めすぎもアレだけど、張りすぎもしんどいよね。
思い返してみると、自分は独りで不安を感じたり、恋人がいなくて悔しいと思うことはあっても
寂しいって感情を今まで持った事がない気がする。自分ではそんなに変なこととも思わないが、
普通かと言われるとちょっと自信がない。
自分も淋しいという感情とは無縁の方だよ。
自分でも冷たい性格だと思ってたし今でも基本的にはそうなんだと思う。
嫌われたく無いから表面上は親切にしたり優しくしたりする。
でも心は覚めてる。
そんな自分が淋しいと思ったのは、深く他人と関わりその繋がりが無くなった時。
つまり失恋とかした時です。
あれ程解りあえていたはずなのに、いきなり突き放され他人になる。
自分が他人とロクな付き合いしてないせいかも知れないけど。
>>521 ワロタw
>>523 >>そんな自分が淋しいと思ったのは、深く他人と関わりその繋がりが無くなった時。
つまり失恋とかした時です。
あれ程解りあえていたはずなのに、いきなり突き放され他人になる。
自分が他人とロクな付き合いしてないせいかも知れないけど
ううっ。。。俺も、その気持ちは痛いほど良く分かるよ。
それが普通だよなぁ、やっぱり。
自分の場合は、自分から一方的に惚れて付き合って、結局は別れて、今でも好きなんだけど、
会えない時も別れた時も寂しくは無かったんだよな。今も含めて。
まぁ困る話でもないんで、それだけの事なんだけど。
>>512 >ロー
>社労士
>語学
>投資
>一発逆転
で、何をやりたいんだ?
ちなみに他スレでも書いたがいまどき社労士はお勧めしない。
>>525 それって惚れてる段階まで行ってないような
>>576 社労は、もう持ってるんですよ。使い手が無いというのは身に染みてる。
もともと社労が目的では無く通過点のつもりだった。
人事総務には興味も適性も無い…。
仕事として興味が有るのは法律系だけど、性格的に経理系のがむいてるように思う…。
投資は自分の持ってるわずかな資産を今後どう動かして行くか見極めていきたいから。
それと金融機関勤務の知り合いに焚き付けられ影響された。
我ながら方向性が解らないので適職診断を受ける事にした。
>>520 >無職でなければ考えないようなことを考え
自殺衝動(辛うじて押さえつけているが)。
>無職でなければしないようなことをしている
自宅警備員 :-)。
無職でなければ、そんなこと考えもしないしできないでしょ?(笑)
寂しいというのは、孤独というか、理解してくれてた相手が居なくなった事。
自分は友達が少ないから尚更なのかもしれないけど…
何気ない話をメールでしたり、他愛無い会話で、相づち打ってくれる人がもう居ない。
何かに腹を立てたのか、もともと解りあえて無かったのか。
全く向こう岸に行ってしまった。
寂しいという感覚無いとはある意味うらやましい。
自分は元元無感動な人間だったけど失恋のしすぎで涙脆くなりわしたわ…orz
富裕で恵まれた人間の現在の幸福は過去の努力の賜物である。
貧しく惨めな人間の現在の不幸は過去の怠惰の産物である。
ゲーテ
↑ググッても見つからないんだけど、これ本当?
っていうか、本当にこんな含蓄のない言葉を残したのか知りたい。
>>532 >本当にこんな含蓄のない言葉を残したのか知りたい。
俺も知りたい。
まあこの場合の「富裕」「貧しく」は金銭的なことだけを
指しているんではないんでしょうけど。
もう一時か〜。生活時間帯を直さねば…。
>>531 言い回しがゲーテぽくないと言うかヤボい感じ
NY原油100ドル。
またガソリン上がるよ。
44年生まれってあれだな・・・物事に一途だよね。異常に・・・。
こだわりがあんだとよ。
でも仕事には一途になれなかったよ。。。
ギョ、ギョ、ギョエテかシルレルか〜みんな悩んで大きくなった〜
しまった、結局今日も1日自宅整備しちまったぜ。
本日も異常なし
申し送りも無し
間違えたwww
自宅整備×
自宅警備○
自宅警備しちまったのか、間違えちまったのか。そりゃすげぇや〜
確定申告行くの嫌だから、電子確定申告をしようと思ったけど
色々と準備が大変だな。みんなどうしてるの?
まだ失意のズン底だが昨日今日と、合計10件応募してみた。
中には条件ギリギリアウトじゃないかというところもあるので、このうち
面接まで行けるのは「楽観的に」考えて半分ぐらいではないだろうか。
>>531 ゲーテよりニーチェが言いそうな台詞だな、それ。
歩いて5分のところに税務署がある。
去年は収入 0 だったんだけど、した方が良いのかな。税務署に聞かないと。
斉藤さん観てオナヌーして寝るかな ノシ
>>549 国民年金の延納とか、免除申請をしているなら
収入がなくてもやっておいたほうがいいよ
>>549 んだな税務署ではなく市役所・区役所にいくといい。
免除申請処理も一気にできる。
>>547 税務署に言ったほうが案外楽だし早く終わる。
話を聞いてもらうのは若い職員のほうがいい。
皆、何時くらいに起きてる?
生活時間帯を元に戻すにはどうしたらいいんだろう
三月から働く事になったけどブランクが一年近く有る上、遅刻魔…
>>555 7時くらい。
ぼくも3月から決まったよ。
でも、出勤時間がおそいから
この時間で十分
とりあえず早寝してみるといいよ。
科学的には電源タイマーと蛍光灯を使って
起きたい時間の30分以上前に点くようにするといい
久々に登録してる派遣から電話が有った。
条件を変えたらメールも来るようになった。
バイト位なら受かるかも知れ無い、、。とりあえず明日もハロワに行ってみる。
これからは2日おき位には行って見よう。
556さん
七時とは早いですね。
早く起きれて羨ましい。
私は八時半出勤のようなんですが、朝が超弱い…です。
電気つけるのはなるほどって感じ。試してみます。
557さん
就業支援セミナーなんかも役に立ちますよ。自分よりブランク長そうな人も居たり…
講師の話聞いたりすると、自信が出てきます。暇つぶし程度にも。
私もこちらのサイトで色んな人が出てるの見て、
タダなので暇つぶし程度のつもりでしたがハマりました。
それまではハロワに週2程度通ったり通わなかったりでした。
携帯からなので書きにくい…
みんな結構仕事決まりだしたな。
40歳まであとがないし、奴隷でもなんでも決めないとな。
私のは二年の契約社員ですよ。
仕事しながら自分の適性など見直し、次の仕事を探そうと思ってます。
みなさん春に向けて方向性が見えてきたようで羨ましいし頑張ってほしい
俺は心の整理がつかなくて求職活動もいっさいしていない、とういうかできない
あまりにも遅すぎるモラトリアムってやつかな
とにかく鬱にだけはならないよう日光を浴びるために8`ほど散歩する毎日
>>553 贅沢言ってられないし、打てるところは打っておかないとね。
と言っている端から既に2社お祈りがやってきた(鬱)。
まるで太平洋戦争末期の米艦隊に対する攻撃並の成功率の低さだな。
スキルの足らない無能者を企業が七面鳥を撃つようにお祈りする図式。
>>555 だいたい7時前後。
今の時期は近所で粗大ゴミが捨てられているので、そこを朝の散歩がてら
見に行って、使えそうなものを拾ってくるのが日課ポッカ。
目利きは必要だが、その気になれば日常生活品は買わずに賄えるぞ。
8キロの散歩はすごいな。
俺は毎日8キロ自転車にのってる。
職能訓練校はレベルが低いのが難点だけど、
「学校」という空間は、いろんな意味でリハビリになるね。
おお、常連の粗大ゴミさんだね。
まだおられたんですね。。。
まじコタツ(あるいはちゃぶ台が欲しいんだよね。
引越しシーズンだし、落ちてないかなぁ。
その方はコテじゃないですか。
>>558 大学院卒の人たちも大変なことになってるらしいと、新書に出てたな。
つ「高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院」
昭和の余韻から、ちょっと我慢してれば景気が上向くだろう、
なんて考えて、ちょっと社会から離れてたら、戻る場所が無くなっちゃったパターンかな。
まあ、弁護士はこれから多少は仕事も増えるだろうけど、
まだまだ社会的に弁護士を必要する段階になってないから、むずかしいわな。
会社に一人、弁護士設置を義務付けるとかしないとだめかな。
弁護士より己の心配をした方がいいぞ。
ミクシィ始めたが居場所がない。
ここが一番落ち着く。
みんな結構上を狙ってるんだな。
うちは田舎だから38歳で求人と言えば一番ましなのが
工場の特定派遣で手取り14万ってところだな。
正社員なんて求人無いしorz
「高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院」
そんな本が出ているとは・・・
まさに俺だ…w
博士課程中退→ワープア→無職
サイバラの「できるかな」にもそんなのを扱った話があったな。
>>563 いや、打つ的があることがすごいと思うんだよ。
俺は二日で10件も該当求人無いよ。
最近はハロワでも学歴大卒とか普通にあるんだよなあ。
ロト6当たった!4等だけど・・・
43の数字の中から4つも当ててるのに10,900円て、なんか微妙
もちろん配当金のほとんどが1等に配分されるんだから当然なんだけど
無職になってから千円ずつ5回買ってて5,900円のプラスだからよしとしないとね
1等当たったらもう一回大学に行き直したい(親の病気で中退してるから)
宝くじで大学って、激しく間違っている気がする。。。
あくまでも夢だから・・・
当然ながら大学行くためにロト6買ってるわけじゃない
もう花粉飛んでる?なんか目が痒い。
>>574 俺なんか、一度も当たった事ない…。
週一回一口しか買わないけど…。
俺は宝くじ付き定期預金。
3年300万円で年30枚貰えるが、かすりもしない。
今日は暖かいです。
無職ってかなり暇…
勤勉な質では無いけど
昨日は近所のスーパーで鰯買ってきて薩摩揚げみたいのと
インド風カレー作ったよ。
どっちも改良の余地有りだったけど…まぁまぁかな。
就業に向けて知識を確認しなきゃならないのに
こんな事ばかりして逃避してしまうorz
三月から行く事になってる職場の提出書類の一つに
大学等進学報告ってのが有った。
身分が将来的に保障されてる職じゃないから
夜間に大学二部や院、専門に行く人ガ多いのかな…
それ見て自分も何かやるべきか…やりたいとも思ったが…
出来る出来ないはともかくやりたい事が沢山有って絞りきれない。
40にもなってこんなじゃダメだよなぁ
法律や経済、会計、これらを解りやすく手っ取り早く習得出来る所は無いかな。
向き不向きが知りたい
ちなみにビジ法3、簿記2、AFPは持ってる。
前職退職してから、W大の社学に社会人学士で入ったけど授業の質に疑問を感じ辞めてしまった…
またどこかの夜学に入ってもレベルの低さに嫌気が差し辞めてしまうかな。
知り合いの男は家で家事の手伝いをしろと言っていたが
家事なんてモンは主婦になればするものだろ。
風呂掃除や自分の部屋の掃除、洗濯、二階のトイレ掃除くらいはしている。
晩ご飯も週2程度は作る。
家に居てへたに家事に手を出すと嫌がられるモノだ。
それよりは早く働きに行け圧力を感じる。
その男は家にゴキブリをはびこらせていた癖に良くも人に説教出来たモノだ。
長文失礼。発作的自分がたり、スルーして区ださい
久々に無職歴が1ヶ月を超えてしまった(正社員歴なし)。
求人誌の面接に行くも連敗続き。倉庫内作業だけに絞ってても
この有様。今年も年収200マソは不可能だろうな。
一人暮らし&身内に勘当の身分なんで、嫌でも稼がにゃならん。
585 :
574:2008/02/22(金) 12:54:54 ID:XqzAX8H7
>>578 さすがに一口ずつじゃ厳しいわ
一口だろうが五口だろうが五十歩百歩だけど
>>579 末等は当たってるんじゃない?
>>583 十分家事やってるじゃんね
俺なんか毎食後の片付けと風呂掃除ぐらいしかしてない
いつ叩き出されてもおかしくない
親と同居してる人が多そうだなこのスレの住人は。
>>583 十分やってると思う。
いろいろ人のことを言うやつに限ってやってない。
自分の親にも同じこといってんじゃね?キニスンナ
今日、書類選考の郵送2件送った。
朝、粗大ゴミ置き場へ行く際に出してきたのですが、定型封筒がぱんぱんに
なっていたのであれで80円で届くか心配になってきた。
それと今日の粗大ゴミ拾いで、電子手帳を見つけたのでこれを仕事探し管理に
使おうと広げたら、液晶をわざと壊して捨ててやがった。
誰もお前の個人データなんか興味ないんだよ、これをきちんと使わせろよ!
こういう悪意のある捨て方をされると、本当腹が立ちます。
>>565 どこの会社も拾ってくれないんで、ゴミ拾い続けてます、悪いか(w。
それはともかく。
小さなテーブルやガスヒーター、電気ストーブぐらいならたまにありますけどね。
こたつやちゃぶ台というのはそうそう見たことないです。
引っ越しゴミもどちらかといえば、家の中で不必要に眠っていたものを引っ越しを
機に処分するという色合いが強く、大型のゴミが捨てられていることはあまりない。
(だから容積が大きな割には使えそうなものはなかなか見つからない)
>>588 拾ったもんに怒るなよw
そっちは大型ゴミって無料収集してくれんのか?
うちの方は、電話で申し込んだ上で一品ずつ有料だから、ゴミ漁りできない。
学生時代、東京に住んでていろいろ拾ってたなぁ。
アンプとかスピーカーとか座椅子とか。
一度、カーペット拾って来て、夏に裸で寝てたら、
背中一面ダニにやられて銭湯に行くのが辛かった。
ゴミとして出した物を拾って再利用してくれる人も居るのに、
今の俺んとこじゃ、ゴミはゴミとしてそのまま処理されるだけなんだな。
人間もそんな扱いなのかもしれない。
さ、さびしいこと言うなよ(´;ω;`)
>>586 そりゃニートは基本
親と同居じゃないと無理でしょ。
20年後を想像するとゾッとする。
>>588 住専以外のある程度の広さの土地があって、
金属の見分けがつくんだったら、
金属回収の仕事をすればいい金になるんだけどな。
回収時に金を取って、その金属を分別したあとに
その金属を売って金になるという非常に効率的なお仕事。
34歳でニートだったら、普通、35歳になってもニートだよ。
34歳でうまくいかなかった就職活動が35歳以降、うまくいくわけないんだからな。
政府にはその点を押さえて、支援幅を広げて欲しいんだよね。
35歳からはただの無職だよ。それ以上でも以下でもない。
来月から仕事だから緊張する。。
一年前に辞めた四ヵ月仕事はパートだったし、
その半年前までやってたのは半年間の週3事務バイト…
その前は自宅で採点とか派遣工場数日とか…
その前は派遣で数か月の繰り返し…
その前はIT系数年。
今度はきちんとした職場だしうまくやってけるか心配。。
何かやっておくべき事や注意点は有るだろうかorz
人生50年。
下天のうちをくらぶれば
夢幻の如くなり。
>>597 まだ一週間あるから、マラソンでもして体力つけたほうがいいかも。
精神的に辛くなるだろうけど、肉体的な辛さも重なると、気持ちが萎える。
あと、辞め癖がついてるっぽいから、身の程だと思ってあきらめるようにしないと
またすぐ辞めるよ。
やりゃできるって人だろうけど、だんだん、やらせてもらえなくなる歳になってるから。
>>597 それで悪いことが出尽くしたんだよ
おいらは2年間4ヶ月無職だった
君と同じように来月より就職だ。
そして去年末より
1.フロントガラスにひびが入り <<<43000円
2.他の車にうしろから追突され <<<相手持ちだけど…
3.4日前またまた飛び石でひび <<<15000円
おいらはこれで出尽くしたと考えなければ
金だけでなく泪まで枯れてしまうよ;;
>>597 給料安くても仕事きつくても人間関係最悪でもまず最低1ヵ月は辞めないこと。
若けりゃステップアップで良い職場を目指せるけどこの年齢で仕事嫌いなら
よっぽど才能がないと辞めれば辞めるほど条件は悪くなるからね。
>>590 一見使えるものに見せかけて、実は使えないようにしてあるところに
腹が立ったのです(笑)。
壊すなら徹底的に分解して捨てろと。
色々拾っていたようですが、昔の方が使えるゴミの幅が広かったね。
パソコン本体すら拾えて、いっとき拾いモノだけでシステム構築していた。
でも布モノはダニやノミが居着くから絶対拾わなかったけど。
>>593 土地があるような資産があれば、こんな生活していない気がする。
ややマジレスすると、ガレージとか借りて大型電器を回収するための
車を持ち、古物商の免許を取得して、とハードルが高すぎますね。
今でも同業者の小さなパイの奪い合いは熾烈ですし。
>>600 俺は昨年から、デジカメ、当時勤務していた先への定期券、
デジタルオーディオプレイヤー、まだ2日分しか使っていない
18きっぷと落としまくったが、まだ悪い運が出尽くしていないらしい(涙)。
それでまだ無職のままだ、見通しも立っていない。
ちなみに3GB分のSDカードも紛失してますが、何か。
>>602 >俺は昨年から、デジカメ、当時勤務していた先への定期券、
>デジタルオーディオプレイヤー、まだ2日分しか使っていない
>18きっぷと落としまくったが、まだ悪い運が出尽くしていないらしい(涙)。
なんでも運のせいにするタイプだな。
自分が悪いだけだろ。
一生不幸なのを運のせいにしてればいいよ。
さすがダメ板、俺よりダメなのがごろごろいるな。
>>602 >土地があるような資産があれば、こんな生活していない気がする。
土地って実を言うと資産といえるほどの資産でない場合も多いんだよね
特にここに書いたようなようとの場所って。
使われる先が決まっているし、転用が難しいし、etcetc
よって評価額で凄まじく下がっている場合も多い。
んで、場所って住専ではそういう場所の確保自体ができないから
辺鄙な場所になるから、それも土地の価格の押し下げ要因。
>車を持ち、古物商の免許を取得して、とハードルが高すぎますね。
>今でも同業者の小さなパイの奪い合いは熾烈ですし。
まあ、これなんですけどね。
ただ、おいらの地域だとトラック使って
”只で引き取りますので”
と言うのがほとんどないので
地域によってはかなり有効だと思う。
古物商のは簡単に取得できまっせ
>>602 さすがにそこまでいろいろ落としているのは自分のせいでしょう。
実生活では絶対に近づきたくない人ですね。
マイナス電波出まくり。
607 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/23(土) 13:19:03 ID:yhLAVd/r
>>602 その思考パターンだとこれからもずっと最悪人生だと断言してもいいw
>>606-607 同感ですね。
こちらも人を勝手にマイナスに断言してくれる様な真性ネガとは近づきたくはないですよ。
ネット上でもね! :-p
ついでに
>>604もだ。
勝手に下を見て喜んでるがいいさ。
せこい人生だねぇ。
>>608 真性ネガの人ってまわりから見るとそりゃ不幸になるだろって人ばかりだよね。
どっちかというと俺もネガだけど
ネガ部分だけを抜き出して最大限に強調する人に近付くと本当に疲れる。
無意味にポジな人も疲れるけど。
って真性の人にレスしてどうすんだ俺orz
612 :
名無しさん@押す手あまた:2008/02/23(土) 13:43:31 ID:CshSfs/k
>>612 ごめん、ネガの否定はしません。
でも係わり合いになりたくないので消えます。
他人の不幸は蜜の味って言うけど、自分の不幸も意外と甘いよね。
>>613 それが賢明だよ、お利口さん :-)。
人を勝手に「一生不幸だ」とか言い切るバカにいくら2ちゃんとはいえ
関わりあいたくはないからね、こちらも。
スレ内を「-)」で検索した。
ああ・・・やっぱり。
ID:CshSfs/kって昭和44年生まれじゃないよな
本当は何歳くらいなんだろ
かなり若い?
あと「-D」な。
顔が見えないからこそ気がつかせてもらえるって事もあるから。
ここのスレに出入りしてるやつらだけは我身を振り返ってがんがろうぜ。
自虐ネタに煽りレスする奴らはカッコワルイ(w。
それにいちいち乗る俺もまたカッコワルイ X-D。
少し頭冷やしてきまつ。
>>617 どうだろう。「:-)」のスマイルって、日本では若い人はあんまり使ってないんじゃないかな。
この文字が使われだした(海外から入ってきた)のが、92-93年頃だったけど、
95-97年ごろには 「^_^」の方が主流になってたような気がする。
まぁ、どうでも良いんだけど。:-p
おまえらでっかい風呂釜に入れよ
温泉とか、銭湯とか。
気持ちがいいぞ
スレをいやな雰囲気にしてごめんの一言も無しで自分の気分転換に行く。
どこまでも自己中な奴だなあ。
>>621 そういやそうだな
そのスマイルは30代後半以上だろうな
MSNメッセンジャーでも使うけど:-)でやってる人は少ないかもな。
>>621 もっとふるいぞ
少なくともパソコン通信のころには使っていたし。
これを使っているといかにも古参ぶっている気がするので止めたけど、
大学時代はEメールに散々使っていた。
>これを使っているといかにも古参ぶっている気がするので
何年か前若い奴に使ったらなにこれ?意味がわからないと言われたのを思い出した
横向けに見るんだよと言ったらものすごく感心してた
それ以来使ってない
>>626 そうなの?
学生時代は貧乏で電話もってなかったからパソコン通信できなかった。:,-(
自分が始めて見たのが bit の記事で 92年の終わりごろだったか。
その少しあとで、書泉で 「The smily dictionary」(原書)を見つけて買った記憶がある。
同世代だと、学生時代って JUNET とか WIDE の時代だよね。
自分の母校は在籍中は接続してなかったから、使えなかった。
友人は無線のパソコン通信(当時はパケット通信といえばこっちだった)の電波を拾って
色々ダウンロードしてた。
>>628 JUNETとかじゃないです。
パソコン通信のEメール。解りやすいところだとニフティーとか。
ニフティーだといつからかCompuServeとかにも接続できたけど、
あんまり使わんかったな。
東京BBSとか、ゲーム屋のBBSとかに行っていた。
ゲーム屋のところのではゲーセンの基盤からデータを吸い出して
移植していた人もいたなあ。
おかげでおいらもホクホクだったけどw
通信料がゲームを一本買うのより高かった。
インターネットは93〜94年ころから
ニフティー経由でLYNX(ブラウザね)使ってwwwはやっていた。
ま、粗大ゴミ氏は「若者」ではないだろ。
精神年齢はともかく。
おれも粗大ごみはよく拾う
粗大ゴミ氏は俺は好きなんだけどね
>>622 >でっかい風呂釜に入れよ
い や だ 。
でっかい風呂へ入りたいけど、そこへ行く金がない。
634 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/24(日) 10:33:41 ID:URwTp7ot
粗大ゴミ氏はすでに自分が粗大ゴミになっている事に気づいてないのが痛い^^
635 :
597:2008/02/24(日) 10:34:30 ID:CckbLgmk
遅遅遅レスになりますが…
>>599-601 さん
色々アドバイス有難うございます。
体力が一番心配なので朝などワークアウトしてみています
今度は続くようにガンガリます。
余り厳しい職場じゃ有りませんように…‐人‐
600さん、色々、災難でしたね。
そろそろ春だし…今度はいい事が有るといいですね!
友人が時々バイトしながら実家でぶらぶらしている。
もう8年くらいかな。
最初の頃は働けとか早く正社員の仕事探せとか言ってたけど
最近は気を遣って、あまり言えなくなっている。
親にも言われると殺意を抱くらしい。オソロシス
>>636 それやばいね
最近よくある、親を殺すか
病気か何かで死んじゃって葬式代も無く年金を使い込むために
親の死体をほったらかしのパターンだなw
でも時々バイトしているんだったら
全く外に出られないタイプでもなさそうだな。
>>636 働いていればおk
みたいな認識で話したらそうなるがや
働かない理由から話しないと
>>636 40近くで親に面倒見てもらって、あげくに殺意いだく・・・
親を殺す前に、家を出たほうがいいな。
自由な空気を吸ったほうがいい。
先に親に殺されかも
とりあえず今週2件面接入った。
あまり給与はもらえないけど、求人通りなら休みはたっぷりあるし、ボーナスも退職金も出る。
頑張ったところでどうせ同年代の平均以下なのだから、せめてまたーりと暮らせるならそれを選びたいものだ。
>>634 嫌でも不採用通知やシカトを200社も貰えば、自分が社会から粗大ゴミ扱いされていることは
自覚しておりますが、何か?
(私見ですが100社以上落ちている奴は、如何なる理由があれども社会の粗大ゴミと自覚すべきだろうと思う)
自覚していることをわざわざ煽りに来る馬鹿どもが嫌いなだけでね。
それでもゴミとして処理もされず、仕方なく働かなければいけないのが人生の辛いところよ X-(。
だから気を紛らわせるために、同じ粗大ゴミと戯れるわけですよ。
今はそうでもないが鬱状態が酷いときは、社会のゴミである自分を処理する安楽死施設を
望むことがあるね。
過去に本命の会社に最終面接でお祈りされたときに、自殺実行したけど死に損ねたし。
自分の事を粗大ゴミなんて言ってると受かるモノも受からなくなるぞ?
自分のスキルと経験の棚卸しをして使える技術経験を見直し、
自分の良さをハケーンし直さないと!
性格の柔軟性は最大の武器でしょう。
自分が武器と思ってる特性と、本当の優れた所が違ってる場合も有るぞ。
長丁場覚悟で最後までモチベーション維持しよう!
暇な時間に資格取得も有りかもよ?
自分に自信つくし、意外な分野に適性見いだしたり、暇つぶしにも。
企業の目もそれなりに違ってくる。
2CHで言われてる程無意味じゃないよ。
荒らしはスルーしろって
うちは6畳のワンルームだから、粗大ゴミなんぞ拾ってくる余裕はない。
うちの方では15年以上前から粗大ゴミの収集はやってないな。
わざわざ市の施設に電話して、お金を出して引き取りに来て貰わないといけない
全国どこでもそうなんだと思ってたけど、地域によって違うんだね。
短期のアルバイトすら「面接しません、お祈りします」とメッセージいただきました。
ネコの手も借りたい企業すら俺をお祈りして通り過ぎてゆく X-D。
>>644 俺の部屋も似たような広さだから、そうそう大きな物は拾えない。
拾ってきても使えないなら、住んでいる地域の該当日に捨てていかないと
「ゴミ屋敷」と化してしまう。
現に昔外回りの仕事をしていて、たまたま知り合った廃品回収のおじさんの
家は玄関の外からゴミが溢れ出そうなくらいですた。
>>645 粗大ゴミの申告+有料化は、全国的な流れなのではないか?
俺の住んでいる市のようにその日になれば置いておけばいいという方が
今では少ないのではないかと思う。
もし今後、粗大ゴミ申告制になったら、無職のわずかな楽しみすらなくなるな。
高望みで行った面接ならともかく短期のバイトすら断られるの?
38ならまだ短期のバイトとかなら余程の問題がなきゃ受かると思うんだが・・・
それとも世間の風はそこまで冷たいって事なのかな?
面接も無かったってことは、募集に対して既に応募が多数あったからじゃないの。
そもそも募集人数が少なかったか、出遅れたってことで。
バイトの内容によるけど
30過ぎた人は取りたがらないところも多いよ
特にお客と体面する職場(販売等)
近所のツタヤとかでも、たまにオッサンが店員{バイト}やってたりするけど、
若い奴らより全然接客ダメだもんね。
無愛想で、お前何様って感じなオッサン・・・
ああいう店だと、オッサンアルバイトは雇われないかもね。
ちなみに俺も接客ダメダメです。
オッサンのダメ接客を見ながら、我が身を見た思いという感じ。
バイトとは言え、この年から接客をしようと思う方がどうかしてる。
普通は工場だとか倉庫だとか接客業でも裏方でしょ?
住んでいる場所にも寄るね。
条件のいい人を簡単に安く雇えるなら
そういう人を選んじゃうだろうな。
年をとればとるだけ扱うのが面倒になるからなあ。
経営者の側に立つとそれは理解できるんだけどね。
>>651 モスバーガーは老人が異常に多いんだ
あれは経営方針なのかわからんが
>>646 空白期間が長いんですか?
どんなアルバイトでもいいから少しやって
履歴書を埋めてみてはいかがですか?
>>647 もっと酷い所では、いったんバイト採用しますと言ってきたのに、数日後電話で手のひらを返して
「あなたのバイト採用を取り消します」と言われたことがあります。
今回の場合はこちらにも躊躇するところがあって、
>>648の言うような出遅れ的状況になったわけですが
それでもお祈りはないだろうと。
単に「もうバイト決めましたので締め切りました」で十分だろう。
お祈りなんて飽きるほどされてるんだよ、こっちは。
現人神同然だよ、ただし疫病、貧乏のね!
>>652 だから年齢不問の求人でも、若い奴らに椅子を取られて泣く羽目になるわけだ X-D。
確かに採る側からみれば、同じようなスキルと人格を持っていて、方や38歳、方や28歳なら
ほぼ間違いなく後者を採用し、前者にはお祈りをプレゼントするだろうけどね。
考えてみれば38歳という年齢は正社員として雇うにしろ、
バイトで雇うにしろ、企業側としては一番微妙な年齢かもね。
上手く言えないが、ID:9FzkZ/X3 はツキを無くす言動が多い気がする。
モスバーガーで中高年バイト雇ってるのは方針ですよ。
お客さんにも中高齢のオバサンやらが多いらしのでそういう層のニーズに細やかに対応する為、積極採用してたのだとか。
成功してるのかは?だけど。
最高齢八十くらいのバイトのお婆さん居たらしいよ。
近所のモスでも裏方で50歳位のリストラ?みたいなオサンが一生懸命バーガー焼いてたよ。
そのバーガーが結構美味しかったんだよな。
自転車で届けたりもしてた。真面目そうなオサンだった…
659 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/26(火) 00:46:22 ID:z21t9pIb
最寄り駅の駅前商店内の古本屋のバイト募集、もう半年位貼り紙出てる…
時給がこの辺の相場マイナス100な上、店主に難ありの模様。
かなりマターリした職場のようだが人の出入りも有るので何か有るのだろう。
あんな所なら誰でも採用?とおもって見てるが応募しる勇気ナシ…
>>659 細々とした半端な時間の募集の希ガス。
またーり職場であることは間違いないが、
今どき古本屋が儲かっているはずないからなぁ
>>657 俺は粗大ゴミさん好きだよ。
なんか面白い。
また出生率が下がったらしいが、オレは結婚する気もないし、
遺伝子を残すつもりもない。
オレの子として生まれた子が不憫だ。
>>659 >時給がこの辺の相場マイナス100
最低賃金割ってるんじゃないのか・・・
750円ですよ。
最低相場は850なので…。
最低賃金はもっと低いとオモ。
細々時間なら、開いた時間にやってもいいかな。
ただこの本屋は、何度か古本を売りに行ったが、売れない本だと店主があからさまに嫌な顔をする。
主力の漫画に疎いしなぁ〜。
確かに新聞代は勿体ない。一回読むだけだし。
駅で拾って読もうか。
目当ての新聞をGETする巧いやり方は無いかのぅ
ハロワを全国で26ヶ所減らすそうだ。
なぜ?!
>>665 公務員減らしの余波。ハロワのみならず労働基準署の職員や支所も減らすよ。
しかし、労働基準署の話はなぜか出ていない(報道されたらリ-マンに総スカンを食うからか?)
667 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/26(火) 11:05:02 ID:z21t9pIb
ハロワは民間委託出来るが労基署はそうも行かないだろうに。
ADR法で対応?関係無いか
>>667 ジ・アールの奥谷ババァが「労働基準署は不要!」「過労死は自己責任!」
と叫んでいるから要らないと思ったんじゃない?経団連にとっては邪魔。
個人的には労働基準署こそ、労働者のセフティーネットと思うがお国は
「公務員を減らします」という号令でどさくさに経団連の思うがままに動いている。
2021年は50才か…。
それまでフリーターやってるのかな?
フリーターならまだ良いが、年齢的にはニートでもない。
ホントにこのままのたれ死ぬのかな…。
でも、面接を受け続けるアグレッシブさもないし、
毎度聞かれる質問で「なぜ仕事を辞めたのですか?」と聞かれて
とてもじゃないが、「人間関係で辞めました」とは言えない。
親もどんどん年を取る。
働くのは嫌じゃないけど、人間関係が怖い。
670 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/26(火) 12:01:25 ID:z21t9pIb
>>668 なんかヒステリックだね?どうしたの?
貴方が無職なのも過労死するかも知れないのもそのババアのせいなんだろうね。
かわいそうに。ババア一人にこの国が牛耳られてるとは知らなかったわ。
671 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/26(火) 12:08:33 ID:z21t9pIb
前職を辞めた理由は違う仕事がしたかったからにしてる。
事実職種に限界感じてたし。
もっと広いフィールド幅広く仕事を自主的に出来る環境で
自分の能力を生かしたいと思ったとかでいいんじゃない?
面接受けてくうちに某粗大ゴミ氏みたいにアグレッシブになってく
>>669 同じ「人間関係」でも3ヶ月で辞めたのと 3年とか10年で辞めたのでは意味が違うから、
一概にどうこうというものでもないでしょ。
あと、実際には人間関係ってのは直接的な理由であって、本質的な理由は他にあることが
多いと思う。その本質的な理由が、その会社にもあるようなら、それはそれで考える事が
あるだろうし。
>>657 はげど。思ってることに正直すぎるんだろ。悪い人じゃはないと思うけどね。
>>660 面白いだけで就職できるんなら、ここにいないだろw
面接で根本的な人間性の良さが出せてないってことだろうな。
>>671 20代の頃の履歴ならそれも通じると思うけど、この年でそれ言ってるとピーターパンだと思われないか?
674 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/26(火) 12:53:51 ID:z21t9pIb
ピーターパンねぇ。
まぁ初めての転職で一応就職出来たからいいか。
管理職の経験が無いし前職の経験生かすつもり無いから。
昼間から主婦どもがランチでギャースカ煩いわ。
主婦どもの権謀術数ぶりは職場の人間関係を上回るから
全然羨ましく無いが旦那を尻目にいい気なモンだ。
こいつらの旦那ってどんなヤツなんだろ
>>675 >>こいつらの旦那ってどんなヤツなんだろ
俺達みたいな無職でない事だけは確かだろ。
>>675 無職やニートですら年金の支払督促が来るというのに・・・
何故無料なのか理解できんな
幸せスレがプチ祭りになっている。
厚生年金無理っぽいので、いよいよ我慢できずに国民年金に加入して、
一気に30万払ってきた。
しばらく免除っていっても、支払い猶予だから、
これから辛いなぁ。
この歳になって、1万数千円でびびるなんて情けなくて死にたくなる。
重税の時代だな
国民年金もクレカで引き落としが出来るようになるんでね。
おまいら”粗大ゴミさん”は止めれよw
”あまたさん”とかにしろよw
あまた」ってなに?
ぐぐっても判らないし、なんだろうと思ったけど、「名無しさん@押す手あまた」さんか。
>>682 682はこまやかな人だな
すげえ普通にスルーしとったわ
俳優の佐藤二朗って、同い年だったんだね…。
687 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/27(水) 08:28:47 ID:Oak6Nd/s
バイトの面接に行って将来の夢は?なんて下らない事聞くなと思いました。
不採用だったけど、あのネチネチニヤニヤ野郎。
>684
その名前は転職板のデフォ名「名無しさん@引く手あまた」をもじっていると思われ
転職板でもその名前を見たことあるからもともとはあちらの住人なのだろう
「人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え。勝つことばかり知りて
負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。」
徳川家康訓
>>689 グッドウィルの折口なんかも、他人にはこんな事言ってそう。
新職場なんだが…
健康診断書、保証書二枚、元職場の勤務証明、採用承諾署、戸籍謄本、給与振込み通帳写し、身上書…その他もろもろ必要なんだけど
戸籍謄本って普通要る?抄本じゃなく。家族関係とか親の旧姓、出身地まで解ってしまうんだが…
昨日今日と面接でしたが、昨日に比べてなんだ今日の社長のDQNぶりは。
「嫁ももらわないといけないしなぁ」と言い出したかと思えば次には人の職歴に
色々ケチをつけてくれて、前向きな雰囲気は欠片もなし。
30分の予定が15分で終わったし、あそこは間違いなくお祈りが来る。
というか、さっさと履歴書返しやがれ :-)。
>>686 Wikipediaで同年の有名人を見ると、気分が鬱になることうけあい。
上を見ればキリがないし、その逆もまた然りなんだけどね。
>>691 そんなに沢山の書類を提出した事ないw
今まで戸籍を取り寄せたのは、国家資格の手続きする時くらいだ。
(しかし謄本だったか抄本だったかは失念。)
一般的には住民票じゃないのかなあ。
家族になにも卑しい事がなくても、なんか、まっ裸にされて
穴という穴をじろじろ見られるみたいで嫌だね。
なんなんだろうね。
個人情報収集し過ぎな気が。謄本なんてジーサンの名前や住所まで書いて有るよ。
親元から独立しておけば良かった。抄本の見間違えかなあ。パスポートでも抄本だというのに
高校の卒業証明取るのにも冷や汗かいた上に…
ここの書き込み見て俺含めてなぜみんな無職なのかがよくわかったorz
他人の個人情報のぞき見してた前科が有るからなぁ…。
書類が人事止まりだといいんだけど。
前、同じ系列の会社で働いてて、人の事を、勝手に、“バツ一だが隠している”と思い込んでたみたい…。
変な当て付けを言われた
それでパートのババァ連に変な噂を流された。
それを確かめようとしてるとか?!被害妄想だろうが…とにかく何となく嫌だ。
≠
>>381 役所で色々有るとは。。?
役所で働いた事無いから解らないや。
以前財団法人のパートの面接に逝った時に面接官が20人位(部屋一杯に
机を2列にして並んでいる)に居てビクーリした事が有ったけど。
そこに面接される人が対面でぽつんと一人座る。
見世物にされたみたいな気分だったよ、、、。
そこは何かとお騒がせ(特に最近)な所だった。(中国人研修生関連)
別の人なのか。結構そういうトコ多いのかな。
>役所で色々有るとは。。?
>>381 は
>>385に有る通り、新しい職場が役所関係だそうだから、そう思っただけ。
財団法人とか暇人が多いんだろうな。
そうですね。
天下りしてきたみたいなジーサン総ぞろえでした。
といいつつ面接日間違えて前日に逝ってしまったアフォな自分。
二回くらいそういう事が有った。点数に響くのだろうか。。
このスレにいる人ってすごい資格とか持ってそうだな。
学歴も高そうだ。
でも人生うまくいくかどうかはそれとは関係ないのかな。
俺は資格も何もない上に口もうまくないからだめだな。
資格も学歴も無くても口さえうまけりゃなんとでもなるのになあ。
ホームレスにならないように、がんばろうぜ!
40歳までになんとかしないと本当に終わりそうなので派遣に決めますた。
40歳代の人もいっぱいいてびっくり。
もちろん全員独身ですが・・・
ハロワでナス7ヶ月の求人が有った。
いや、基本給は16万前後で手当てとかついてそう支給21万位だった。
学歴や資格より人間力?だそう。
自分に無い能力を持ってるような人が、自分の為に喜んで進んで働いてくれる、
そんな人間的魅力が持つ人が高収入を得られるらしい。
自分がすべてに秀でるなんて無理だし、色んな分野の秀でた人を使える方が有用だもんね。
その為には相手を受容し尊重する必要が…
孔子は他人は皆自分に無いものを持ってる先生だって言ってたけど、
そう思ってると利用されたりしてしまう…
人間力って言うか、図々しさだろうな。それだけじゃない気もするけど。
>>707 やっぱり人を惹きつける魅力、でしょうね。
でもそれって会社内だと何かしらに秀でていないと人を惹きつけない
訳で・・・。
まぁ実際は他人を蹴落とすタイプが残ってくってのも有るけど
蹴落とされる側にも隙が有るのかな…
それが本当に真剣勝負なら
人間力?みたいのもスキルの一種で身に付けられるらしいですけどね?
例えば人を誉めるとか。
何かに秀でてて人の尊敬を受ける部分が確かに必要でしょうね。
そうでないと単に愛される人物でおわってしまうだろうし…
>>711 加えて多少ずる賢いとか、人間関係において上位に居ないと
その成果をかっさらわれる訳で
プーやけど、
生命保険は入ってる。
親に金残したるんが親孝行かなー、
ともふと考えてしまうときがある。
自分から死んだら負けやけどな。
自分が病気になったときのための保険には入ったほうがいいかも。
独身無職は、辛かろうから。
父からの30才の誕生日プレゼントが生命保険だった。
保険なんていらないよって言ったんだけど。
加入以来ずっと毎月保険料12000円払ってくれてる。
親不孝な子供でホントごめんなさい。
>>715 無職の俺が言うのもなんだが、毎月親に保険料払って貰うってwww
余りにも情けないなw
ホント情けないよ。
一年に何度か両親に会うと、別れた後両親の温かさに涙がとまらない。
ロス疑惑。
新職場の偵察に逝ってきたがサイアクだったw
自分に全然合わなさそう。
これは断るべきか…。
客も職員も根性が悪そうであそこに配属されたら間違いなく悶着と喧嘩を起こしてしまいそうだ…
新職場の偵察って派遣先なのかな?
今日は、先日面接受けた契約社員の合否結果電話待ちの一日ヒキコモリだ。
半ば突発的に入った面接に午後から行ってくる。
今週だけで3件、来週頭にも1件。水曜行ったところを除き、芽が出るといいのだが。
それと某大手派遣会社よ、案件を持ってくるのはいいが、少しは通勤距離を考えてくれ。
どこも遠い派遣先ばかりではないか。
>>710 実際には力のある奴(グループ)が、自己権益を守るために他人を蹴落とすことが多いけどな。
隙があろうがなかろうがターゲットにされたら、そこでおしまいの貧乏くじ。
いわゆる「いじめ」がその典型的パターンといえる。
>>711 このスレにいる人達は俺も含めて、(企業や社会から)愛されすらしていないわけだが。
昨日はバイト代が入ったので
夕飯はフンパツして
吉野家のカレー丼大盛を食べた
とても美味かった
今度時給が10円上がったら
焼肉丼を食べてみたい
契約社員だよ。面接場所は本社で、出先機関が仕事場なんだけど配属が決まったので偵察してきた。
他の家から近い出先も偵察してみたが、こちらは雰囲気が良い…。
通勤時間帯だと一時間半位かかる遠方な上、極悪な雰囲気。
何かの嫌がらせだろうか。
配属決定前の出費、各種証明、健康診断の費用は帰してくれるかな。
配属がそこだと解ってたら内定辞退してたかも知れないんだから。
実のところ、給料もまだ解らない…。労働条件の基本だと思うのだが。
採用受諾書は出したけど、給料が合わないから内定辞退も有りだと思うんだけど
725 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/29(金) 11:51:42 ID:oucOYfXB
普通、客が100人居たらクレーマーは一割居ても多い方だと思うが
みたとこ八割程度が何らかクレーマぽかった。土地柄?
職員の接客態度も偉そうで不愉快だった。全然自信無いなぁ
あ、もしかして公務員さんなのかな?
たぶん健康診断の費用は返してもらえるはず。
お尋ねですが、何人の応募者の中から採用決まったんですか?
通勤時間に一時間半もかかるなんて辛そうだなぁ。
解らないです…
多分2倍〜1.3倍、或いは定員割れ。問題起こしてる会社なので
自分の書類受付番号が最終日提出だったのに、応募人数より若い番号だったし。
面接に同じ日に来てたのは10人位だったけど、
全体の人数から言って20人は採用してるはず。他の日も面接してると思うし。
また別の出先を偵察行ってきます。
前も一時間半だったけど、若さも無く最近メンへルになったので気力無い。
通勤時間帯だと頑張っても一時間二十分はかかる。しかも始まりが早い。
実は以前、同じ系列の会社でパートで働いた事が有り…
その時の記録や勤務態度の情報がハアクされてるんだろうか…
希望の都内で無く隣県にされた所で断るべきだったか。orz
レスありがとう。
>多分2倍〜1.3倍
それはラッキーでしたね。羨ましい。
なるほどわかった!今話題の機関ですね!
資格活かせそうでよかったですね!
どこかお分りになったなら…今後も募集するらしいですよ。
私はハロワで見つけましたが、その会社のホームページに募集載ってます。
ありがとう。調べてみた。
うちの田舎は14日に募集締め切ってたorz
興味有るなら、順次募集と書いて有ったから逐次チェックしてみてはいかがでしょう。
他の機関もハロワやホームページにも色々載ってますよ。非常勤の募集など
私の行くハズの所はクレーム対応に耐性が必要。元気も。
あなたみたいに前向き解釈&元気が有ればいいですよね
あと、今後はどうなるか解らないけど、今回は大卒以上が条件でした。
職場の雰囲気大事ですよね。給料よりそっち取りたい。
給料安っ、雰囲気悪っ…て…
もうそんなのしか無い?
特に経歴に難有りだと
もう転職ページから身の程も考えず応募しまくってみようか…
ありがとう。うちの田舎は順次募集とは書いてなかったけど今後チェックしてみるよ。
その機関に一回も出向いたことないんだけど、
職員に40代50代のウザーなおばはんがたくさんいそうなイメージがあって、
マイペースな自分には仲良くするのに一苦労しそうだ。
職場の雰囲気大事ですよね。
736 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/29(金) 13:54:02 ID:oucOYfXB
自分もマイペースだよ。
何をウザーと感じるかは人に拠るだろうけど…以前別の出先に仕事で行った時
自分に合いそうだったので応募したんだけど
年齢高い女性でも社員で仕事出来る人は別にいい。
感情で動くパート婆が自分は苦手。以前もその集団に変な噂流されたりひどくはぶられた。
若い30代は何人も似た目に有ってて40代以上のババパートしか居つかない職場だった。
>感情で動くパート婆
(笑)
>以前もその集団に変な噂流されたりひどくはぶられた。
それは辛かったでしょうね。婆の集団は怖いね。
もう自分にはコールセンターの仕事ぐらいしかなさそうだ。
一人暮らしが破綻して実家に戻ったが、ネット環境もまともにない
とりあえず妙なCATVで始めたが...
仕事はもちろんない
県外に出るには寮のある派遣工員だけしかなさそうだ
普通の仕事は住む場所が確保できないからアウトだし
チャット化してるな、おいw
職業適性検査を受けたら、、、、
性格的に適合(仕事が出来るレベルのもの)が無かった、、
責任感や持久力が皆無みたい。。。。。orzorz
しかも他人に無関心(共感性や指導力、親切心みたいの)がこれまた皆無らしい、、、orzorz
他人に対する押しの強さがゼロ、、、、orzorz
情緒の安定性、自分への信頼ゼロ。。。。orzorz
在宅ワークも有りと勧められてしまったけど、、、、仕事も特技もないし無理だ罠
今から家で出来る内職系の技術(何?)でも身に着けるしか無いのか、、、。
週5の仕事は厳しいみたく言われたし。
ダメダメだ〜。
性格を変えないとw
なんか病気自慢みたい。
743 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/29(金) 23:43:08 ID:oucOYfXB
あーすみません。何か明るい話題が有ればいいんだけど…思いつかない。
スピッツのさざなみは良い。
フリマ情報でもチェックして漁りに行こうかな。
それこそ本、服、電化製品まで。自分がだすのも有り…
我々の年で無職だと明るい話題を見つけるほうが難しいよ。。。。
ハ〜、明日は図書館にでも行って勉強でもするかな。
>>743 まあ、以前ここではないにちゃんねるで励まされたんだけどな。
自分にあう職場であれば、一般的に言われている良くない職でも
転職になりうるって言うことだね。
ひとによってこれは明るい材料になりうるんじゃないかな。
そうですね。仕事だけが人生じゃないですものね。
確かに時間の大多数取られるから合わないと苦痛だが。
趣味を充実させるという手も有りますね。
昨日は声楽の体験レッスンいったんですよ。
高いから通うか解らないけど本格的な歌はすごいですよ。先生の声など
さあ行くんだ その顔を上げて
新しい風に心を洗おう
古い夢は 置いて行くがいい
ふたたび始まる ドラマのために
あの人はもう 思い出だけど
君を遠くで 見つめてる
The Galaxy Express three nine
Will take you on a journey
A never ending journey
A journey to the stars
派遣労働者も外人を採用するようになるようだ。
シャープで液晶テレビ系などで新規、中途13%採用増だそう。
そうそう。
山本五十六の言葉で好きな言葉。おいらの支えだ。
苦しいこともあるだろう
言い度いこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣き度いこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが
男の修行である
修行と思えばきっとつらくない。
最後の一息のときのためにがんばろう。
見渡す限り草原の中
ここは線路の外の風景
今週行った本命から早々と「おまえいらね」のお手紙もらったよ。
親切にこれからのご健康までお祈りまでしてもらったんだ。
嬉しいなーわーいーわーい。
‥‥‥今月もまた仕事探しの亡者が続くのか orz。
粗大ゴミ捨て場で拾ったPDAを手放せる日はいつの日になるのだろう。
>>750 いい言葉だね。
重要なのは心の中の感情はそのまま認めることです。
なるべく行動には出さない。
それが大切です。
別の形でのストレス発散はしないとね?
スポーツや趣味とかかな。
我慢してて良かった事なんで記憶に無いけど、我慢しない方が良かったんじゃないかって思うことは多い。
我慢というか適度な主張だよね、きっと。
受け入れられなくても気持ちを表現するとしないでは差が有るし。
自分は相手の望みそうな反応ばかりしてしまうので後々誤解が…。
そして自分も爆発…
表現は色々あるだろうけど、美しい言葉は判断を曇らすから、基本的に信じない事にしてる。
無職板を卒業してはや2年
みなさんお元気ですか
昨今、団塊世代の大量定年を気にしてか
はたまた景気回復が本物なのか
自分の会社でも中途採用が積極的になってまいりました
求職中の方はぜひもう一がんばりしてください
それでは皆様、お体をお大事に
759 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/02(日) 07:53:26 ID:8y/+MBS6
>>755 我慢せずに、勉強を放り出し、我慢せずに、仕事を放り出したから
今のような惨めな状況にあるんじゃないのか?
>>755は、我慢と言えるような我慢を一度もしたことがないタイプだろう。
>>758 それが全国的、企業の規模を問わずになればいいんですがね。
もうひとがんばりして、さらにもうひとがんばりして、来た結果が全てお祈りだったときの
絶望感といったらもう!
>>758 新潟はいまだに大変みたいだよ
おいらだけかと思っていたけど、どうやら
いい知らせをもらっている人自体がすくないっぽいです
おいらのいるハロワの有効求人倍率は今でも1.0以下だし。
>>759 無職だけど、惨めな状況にはないよ。
働いてたときに貯金してたから貯えはあるし、やりたいこともある。
>>759 自己責任論も一理あるが、実際自己都合退職ばかりじゃないだろ、
ガマンし続けた結果鬱で離職勧告なんかのパタンもあるし。
おまえもガマンしないで思ったこと書いちゃうタイプじゃん
それから思うのは、「自分は我慢してる」って思ってたら良い仕事はできないよ。
結果として我慢させられることはあっても、それを回避する努力はしなくちゃいかん。
まあ、会社側も社員側も双方を受け入れる体制が必要なんだけどな。
相手を出来ていないところが多すぎるのも現実。
統率力と言葉とか、物理的な暴力を混同している個人も会社もある。
それによって優秀な人材も流出しているしな。
バカとしかいいようがない。
少なくとも天気の良い日曜の昼間に優秀な人材は2chの無職板には居ないわな
俺も含めてだけど。
>>766 うちらの年代は解らんぞ。
上の立場にいた奴らもいるはずだからな。
おいらでさえも役職位は付いていたし。
とはいえ、優秀ではないけどな。
転職組はどんな奴がいるか解らんから迂闊に舐めない方がいい。
ダメそうな顔をして切れる奴もいる。
舐めるとか舐めないとか発想が幼稚すぎる
769 :
679:2008/03/02(日) 20:58:45 ID:AUcDfG5K
今日、財布落としてしもうた。
カードやら免許やら現金やらで5マンくらいの損だ。
おまけに、臨時で入るパート先の通行証まで・・・また怒られるか、そろそろクビか
死にたい、っていうか、神様が死ねっていってるような気がしてきた
むしろ神様はリスク分散しろって言ってる気がする。
っていうか5万は入れすぎ。
>>769 じゃああらゆる企業からお祈りされ続けている「神」である俺が言ってやるよ。
イ`。
全然眠れない。前はそんな事無かったのに…。
四時間立つと目が覚める。
>>770 五マソの損失は痛いなぁ…。
どっかで取り替えせるといいんだけど…。
ひょっとして今日の株式市場は10年に一度の買い場?
無職歴7年…。
多分それが大きなストレスになって、帯状疱疹を患ってしまった…。
今日これから病院へ行って、結果次第では入院になるかも。。
>>779 病人にスキルアップおめでとう、いやマジで。
いくら心を病んでメンヘル病院通いを何年も続けていても、医師からすら病人認定されない
俺からすると羨ましい限りです。
(担当医曰く、君は心が弱いから鬱っぽくなるけど鬱病じゃないんだと)
レスありがとうございました。午前中、期待しつつ連絡を待ちましたが、果報は来ず。
午後は、雨の中、カードの再発行手続きに徒歩で行ってきます。
免許は再発行5000円くらいだというのでもうちょっと待ってみます。
もう、なーんもする気がしない。
>>770 俺はそれまでもつかなぁ・・・あと一年が辛いです。
>>771 それぞれ再発行に手数料を取られるってのがまた辛いです。
>>773 そうですね。油断してました。
現金とともに、電車やバスの回数券、クオカード他をたんまり入れてたのが痛いです。
今度は、使わないカードは家に置いときます。
>>774 生きたいのは山々なんですが、さすがにまだ凹んでます。
それでも、生きろといわれれば、少しは気楽になります。ありがとうございました。
>>777 まあ、事故で怪我でもしたらもっとお金がかかると思って、気をつけるようにします。
年齢も影響して頭がだんだん呆けてきてるので気をつけないといけません。
どこの求人見ても、殆どが経験、即戦力、プラス学歴ばっかりだね。
あったとしても、最低の待遇か肉体労働。
経験もない、学歴もない、何もかもないオレ様は、やっぱり社会から
ドロップアウトさせられているようだ…。
>>780 明日から、一週間病院に缶詰決定になったよ…orz
昨日の救急外来では、投薬治療だけで済みそう…みたいな事言ってたけど、
今日の医師には帯状疱疹が広がる恐れがあるから点滴治療=入院って
勧められて、色々手続きとってきた。
大部屋だし、入院患者のメンツによっては、辛い入院になりそうだ…。
何かイメージ的にいびきが大きいオッサンしかいないイメージがあって、
ただでさえ不眠気味なのに、余計拍車がかかって眠れなさそうだよ。
ネットとも一週間お別れです…orz
>>779 30代で帯状疱疹ならむしろラッキーかも。年とってからだと後遺症に悩まされるからね。
自分も2年前になったけど、かなり痛いよね。まあ、10日から2週間は安静にしてることだね。
研修でドロップアウトしそうだ。
職場はかなり厳しい環境みたい…。
次を探しつつ様子見を続ける。
次もロクな職場では無いだろうが…
>>782 一度、最低待遇でもいいから受けてみ。
そんなところでも(面接まで行って)そこでお祈りされると、つくづく社会から必要と
されていないなぁと実感すること受けあい。
>>783 月並みですがお大事に。
療養期間の間だけでも、無職で病むことを止めて身体を治すことに専念してください。
ケータイで2ちゃんも自粛(ぉぃ。
蛇足だが、俺と一夜を共にした人は皆「お前のいびきと歯ぎしりがすごくて眠れなかった」と
言って下さいます orz。
寝ている間のことなので、全く身に覚えがないのだが。
さらに蛇足を付け加えると俺も不眠気味で睡眠薬が毎日必須だったりする。
>>784 どうもありがとう。
帯状疱疹なんかに罹ったのなんて、初めてだったんで、かなり驚いた。
今は明日の入院に備えてのんびりしてるけど、頭痛や患部の痛みや痒みが
酷くて、かなり萎えな気分です…orz
>>786 ありがとう。
残念ながら、パケット放題のケータイじゃないんで、家に帰るまで
2chはおあずけで、禁断症状が出そう…(苦笑)
一週間も空けると、専ブラから2ch見てるけど、1000越えてるスレが
いくつかありそうで、ROMるのがちと大変かも(爆)
オレもいびきがすごいらしいので、周りに迷惑かけないか…とか、
不眠症で周りのいびきが気にならないか…とかそんな事ばかり気にして。
全く赤の他人と一週間過ごすわけだから、7年のうち殆ど家で過ごしたから
それがすごく気がかりだったりしますよ(汗)
>>775 時間がいっぱい使えてラッキーだと思ったほうがいいよ。
んで、資格のお勉強とかするのさ。
そう考えて動き始めると逆に寝れたりするし、
ショートスリーパーになるのもいい。
楽になるよ
歴史上で天才と呼ばれた人達の中にはショートスリーパーが多かったらしいね。
>>785 きついよなあ。。。
ロクな職場しか見つからず、生活の為と入社するも
やっぱり続かず、それがまた短期職歴になって
次の就職がさらにキツクなる・・・
もうイヤん
ここの書き込み見てると、新職場なり面接先を内心見下げてるから、スパイラルにはまってる気がしないでもない。
>>792 そうは言うが、
・出勤初日にPC立ち上げたら「(社長の名前)死ね」 という名前の付いたフォルダがあった
・会社創立から15年位経っているのに最長勤務者が二年三ヶ月
・社長が怒鳴りだしたら、怒鳴る自分の声でさらに熱くなり二時間怒鳴りっぱなし
とか、出社初日だけでこれだ。
辞めないと自分の身がもたないよ
見下げてる訳じや無いんだけど…。
今、精神的に参ってるからなあ…精神安定剤、抗欝剤、眠剤服用。
新職場はクレーム対応がメインで業務も人間関係も難しいみたい…。
体を壊すなと研修で言われて自信を無くしてる所。
かといって何処の会社も嫌な部分は有るからなぁ…
周りには何時辞めてもいいから様子見のつもりで行ってこいと言われてる。
ちょっと弱音吐いてみた。
795 :
792:2008/03/04(火) 00:38:04 ID:tDU7uBFj
>>793 そこまで過酷ではなかったが、前職はちょっと似た感じで、6年ぐらい居た。
6割ぐらいが 1年以内に辞めてたかな。
社内の統制がとれてなかったから、むしろ勝手に色々やりやすくて、自分が中心に
なって開発したアプリがその業界内ではヒットして上場もした。
業績が良くなって労働環境はマシになったけど、自分的に色々と気に入らない事が多くなってきて、
まだしばらく居ようか悩んだけど、業績が悪くなってから辞めるのは逃げるみたいで嫌だったから、
もう辞めることにした。
結果として見れば、辞めたあと赤字転落して、株価は 1/10 以下になった。多分社内はギスギスしてる。
辞めた事の是非はともかく、タイミングはよかったんだと思ってる。
長くなったけど何が言いたいかって言えば、挙がってる問題は業績次第でいくらでも変わったりするし、
業績も突然変わったりするから、しんどいのは事実だろうけど、それが本質というわけでもないんじゃ
ないかってこと。
そもそも就職したのにこのスレに居続ける意味が分からんな。
そういや俺、自分の意思で辞めたことはない。
自分の意思で辞める人たちって、そうとう酷い職場だったんだろうね。
なにげに病気もちの人が多いスレだよね。
帯状疱疹?ってば、前いた会社の社長さんがなってたな。
ストレスが原因な病気なの?
>>792 見下げているのは、むしろ面接先の方だよ。
いくらこちらが頭を下げても、値踏みしてちょっとでもケチがつけば「お祈り」。
そこまでして入った会社がDQNだったら、文句の一つでも言いたくなる罠。
俺の前にいた会社の場合だと
・新規事業立ち上げなのに、トップにそのことを全く理解していないDQNを連れてきた
・そのDQN上司は仕事では無能なくせに、威張ることと客先に媚びることだけは超一流
・結果としてそのしわ寄せは現場で働く俺達に(色んな意味で)現れる
辞めた後も元同僚からしばし話を聞くが、よくそんな無茶な自転車操業ができるものだと
逆に感心するくらい、内情が酷い。
>そういや俺、自分の意思で辞めたことはない。
なんか前にもそんな人いた希ガス
なぜか就職先や転職先が倒産とか合併なんかが続いて無職してるって感じだった。
それもまた珍しいなと思ってロムってた
就職先は自分を写す鏡だと思えば、ブラックな現場もまた自分自身の評価として萎える。
40近いのに職歴無関係な職につくというのは、
相手だって「誰でもいい」ってレベルで取るんだし、
そんな会社がまともな訳はないんだよなぁ。
面接から入社まで4日の俺が前に居たところも、随分なところだった。
総務一人の業務が異様に一杯あったから、
俺の後に入ってきた女の子、説明を聞いて一日で辞めた。
給与計算担当の人が辞めるからって、
別部署の若い奴に一週間で引き継げって命令が下ったけど、そんなの無理。
そいつはテンパって会社の車で自損事故起こして、そのうちクビ。
で、そーいう奴をかばってたら、俺もクビになったw
滞在期間わずか3ヶ月。
今更言っても遅いす、後悔先に立たずだけど。
ま、「雇ってやっている」という感じの裸の王さまの社長さんが多いってことだろうね。
それだけ、俺たちは窮地立たされ、
それを足元を見られて安く買い叩かれる・・・
そうそう、経歴に傷有りじゃ、もうまともな職場は相手にしてくれない。
何を取るか…
給料と休み、規模は諦めて零細でも長く続けられそうな所を取ろう。
どうやら明日は人生最悪の日になりそうだ。
別にマゾじゃ無いけどどの位最悪か確かめに行きまつ…。
ダメなら明後日辞めます。
>>801 ある意味、買いたたかれるだけまだマシかも知れない。
その足下を見られた挙げ句お祈りされて、安い仕事にすら就けないのは
やはり惨めだと最近思う。
>>802 あと、ここはタメ板。弱音はいてもいいところだからな。
遠慮はいらないぜ。
そりゃ>805と俺らはタメだし、弱音吐いたっていいし、遠慮も要らないけどよう・・・
ダメ板のタメスレって、すげー居心地いいなw
>>804 ありがとうです。自分愚痴多い方なんで…orz
自重します
人から見ると大した事じゃ無い事なんだけどチキンな為、色々難しいorz
本当、一度道筋外れると生きにくい。
DQS体育会系職場続きで気弱人間は生きにくい
社員教育XX所って会社知ってますか?
以前TVで見たんだけど…ああいうのどう思いますか。
DQSになってくるとあのノリに近くなって来ませんか?
あそこまで行かないけどユーウツ…
>>809 外部の教育セミナ受けに行くの?
気は進まなくても、受けさせてくれるのは、いい会社だと思うよ。ああいうの高いから。
そんなにキツイのは受けた事ないけど、やってると気分がハイになってくるから、
見た目ほどは辛くなかったりするし。
レスありがとうございます。
会社の行く支所の雰囲気があんな感じっぽいのです。
ちらっと見た程度なので何とも言えないが…
確かにああいうセミナーは高そうですね。
しかし、ここだけの話ですが、以前社労事務所でバイトしてた時に、
社労が取引先社長に、どうしても辞めさせたい社員を
そういう所に行かせるようアドバイスしてたのを小耳に挟んでしまいました。
地獄の研修施設と呼ばれている所が有るから、そこへ行かせるといいですよと。
そうしたのか解らないし、でも会社ってそんな事までする可能性が有るんだ…と
裏の意図がそうでも、研修ですから本人にプラスになればそれに越した事は無い訳だけど。
自分も前職で辞めさせ工作みたいのを色々されたので何か被害妄想的にナーバスになってしまう。
>会社の行く支所の雰囲気があんな感じっぽいのです。
それはしんどいね。
支所の規模にもよるけど、比較的小所帯な職場の場合、一番大切なのは
出社・退社・外出時に大きめな声で挨拶することだと思ってる。
まずは小さなツキから拾わないと。
自分はブランク歴6年、、。
6年間に派遣やらバイトやらを色々やったけど何処も続かなくて
6年分の期間全部足しても1年にもならない。
資格の勉強もしてたけどこっちもダラダラやってたから落ちたし。
バイトパートですら受からない昨今。
職業訓練受けてもダメですか、、。
受けようか考え中だったのですが。
>>802 >給料と休み、
ふたつも無理。
俺は休み(自由な時間)だけを取った、手取り13万派遣orz
815 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/05(水) 16:57:04 ID:YPRq/YrP
なんでそのスレ張るの?
懲りないなぁ
>>813 職業訓練校へ行っても正直来年40歳になるような
おっさんを雇ってくれるかどうか?
かなり前、5年位前におれも失業保険の延長が欲しく職業訓練校へ
通っていたけど、学ぶ学科によって違うけど、35歳以上だと軒並み就職は厳しいね。
そもそも、中には35歳以上は入れない学科コースもあったよ
精々、ビルメンなら可能性はあったけど、それでも若い奴と中年が応募したら勝敗が目に見える。
>>813 俺は今通ってるよ。
35歳以上は就職厳しいのかも知れぬが、
クラスの過半数は35歳以上だよ。
就職できるかどうかは、カリキュラム中の
現時点では分からん。
無職歴が長いなら、毎朝学校に通うだけでも
良いリハビリになるとおもうよ。
独身無職としては、「ヒトと話す」こと自体が
いいリハビリじゃない??
何かの資格を取りかけて居るなら取り敢えずそれを取ってみたら?
私はその方式で行きました。まったく何も無いよりは相手にされるよ。
ポイントは仕事してる人と同じに朝九時には毎日勉強出来るようにする事。
家だと厳しいから図書館や自習室、喫茶店がお薦め。
探せばナカーマが居るから見てるだけでも励みになるよ。
受かれば自信つくし。
後は就業セミナーや就職カウンセリング。話聞いてくれたり、自信つけてくれたりいいです。
自分は似たような状態だったしブランクもっと有るよ。学歴職歴は有るが…
ネタじゃなければ…マジレスしました。
みんな最初から無職ではないでしょ?なんで辞めたの?
↑んなこと聞いてどうすんだよ?
?聞きたいから。
好きで無職になった人は、恐らくだけどいないよなぁ。
仮に会社が嫌で無職になったとしても、それで楽になったと言ってられるのも一時期だけだし。
ハロワへ行く。
なかなかの求人を見つける。でも募集は一人。
窓口で紹介状を受け取りつつ面談。
職員「ここはこれまで23名の方が申込みされていますが、
10名の方が書類で断られていますね」
受かるわけないじゃん、あははーあははー
ま、最初からあきらめてるようじゃ無理だわな
ハァ〜。
ニート暦が長いせいでミスも多いし動作もトロく…。
職員にイラつかれてるっす。しかも腰が高いせいか質問もしにくいorz
しかも、業務たまりまくり、クレーム満載で、すげーピリピリした職場…。
何とか鍛えるしか無いですけど…。恐いよ〜。
どの位で勘を取り戻せるか…
社員教育研究所でも行くか?!マジで?!
以前アドバイス等、レス下さった方、ありがとうございました。
この数日、鬱が酷くて求職活動を全くしていないのだが、そんなときでも
お祈りだけは舞い込んでくる現実 orz。
ま、そこはどうでもよいところだったんだが、そういうところに限って試験だけは
ものすごくきっちり、かつ長時間拘束でやられたので精神的に追い打ちキタコレ。
あーどこか旅に出てーなー。
だけど今の財布の中じゃあ片道切符の旅しかできねーよなー。
旅が出来るほどあるのがうらやましい
829 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/06(木) 22:13:15 ID:+dqBlwue
いないよな〜
17147〜
できね〜47〜
東京近郊だったら、青木が原樹海とか結構近くていいよ。煽りとかでなく。
新宿からだと高速バスと普通のバス乗り継いで 片道2,200円ぐらい。
もう死んでやろうかと思って歩いてたけど、だんだん気分がよくなって
結局生きる事にした。
。・゚・(つД`)・゚・。
皆、ガンガロウヨ!
最後まで諦めないで。
何時も気分をハイに保のは疲れますね。
自分を守る為に低め安定な時が有ってもいいと思う。
仕事が無くても友達とかいればいいんだろうけど、
働いてないと友達もできない。
会うのも恥ずかしくなるし。
異性なんてもってのほか。
うちは田舎だから、風俗も無いし、女っ気がまるでない自慰生活。
なんか、死んだ方が人間としてはまともなんじゃないかと思うときがある。
ダメ連みたいなのでも、無いよりはあった方がいいのかもなぁ。
何か趣味はないのかな?
趣味があれば同性・異性の友達できますよ。
うちも田舎だけど。
働きはじめたけど友達なんて出来る気配無いよ。
仕事で近すぎる関係の人とは少し距離保ちたいし。
かといって他で友達なんて作れる雰囲気じゃない…。
中途が入ってくにはパワー要るし…。
とにかく同性のある程度話出来る人が居ないと辛い。
職場が男だらけだから別に男の友達なんかもういらんな
男とはもうしゃべりたくもない
女友達が欲しい
>>830 残念ながら、俺関東の方じゃないんだ。
青木ヶ原樹海は自殺の名所として有名だけど、同時にハイキングコースとしても
有名なところだから、森林浴になって気分も良くなるんじゃないかな。
案外自殺しようとした人が自然に癒されて思い直すケースが多いと思う。
>>834 確かに「悪党も死ねば仏様」ですからねぇ :-)。
笑えない冗談はさておき(いや本当にイ`)、この歳での交友関係というのは社会的な立場にも
依るところが大きいですから、無職で交友関係を構築・維持するのは難しいですね
(言い方を代えると、社会的なステータスが人間関係の基礎になる)
田舎の方ではコミュニティも狭いだろうから、無職では都市部以上に肩身狭いでしょうし。
俺もネットと趣味で交友関係はある程度維持できているから、そこらへんからアプローチ
していくしかないんじゃない? ただし趣味によっては世代間ギャップを覚悟しないといけないけど。
>>834 友達と言っても、無職を構ってくれる友達なんてなかなかいないだろ。
それこそ「自分の有利・コネになってくれる」と思って友達になる。
折れも見てきたけど、銀行マンの友達が、「家・車等のローンを組む時は俺に相談して」
と友達に言っていたからな。もし、友達になっても邪魔やご利益のない無職だと殆ど関わってくれない。
>>830 最近では自殺防止の監視人が目を光っている。なので自殺するなら用心して
かいくぐらないと拿捕されるよ
840 :
834:2008/03/07(金) 10:43:00 ID:skMpWTCW
趣味かぁ・・・例えば趣味があったとして、どう入っていけばいいのかなぁ?
地域のサークルとか探す?
でも、40近くて無職っていうのが恥ずかしい・・・
このスレでボランティアに入るのがいいってあったから、
役所のそーいう会場のチラシ見てたら、
荒れた山の伐採ボランティアで面白そうだったんだけど、
弁当費用千円取られるって書いてあって、なんか萎えたな。
ネット関係は何人か知り合いがいるけど、全て遠方。
チャットで知り合った同世代の何人かは、
仲良くなったあとで、仕事や家族生活も順調なのがわかったりして、萎える。
酒飲んで気を紛らすにも、飲みすぎると次の日に気分が沈んで仕方ないので飲むのも控えめ。
なんか、日記みたいな愚痴書き込みになってスマソ。
>>839 >銀行マンの友達
そういう奴は友達とは言わないしw
無職だから付き合わないのは利益が無いからじゃなくて
不利益があるからのような気がするが。
ものすごく細かい例を言えばメシ食いに行っても無職じゃないほうが払うことになるしな。
たまに話してるだけで気分がよくなるような、目に見えない利益をくれる無職もいるけどな。
漏れは就職は一度したものの、
潰しの効かない仕事だったもんで、
その後バイトも仕事も見つからず、
運転免許もないし、取るもの怖いし、で、今に至る感じ。
もう前の職の経歴で仕事就こうと思っても無理。
前の仕事の内容なんかすっかり忘れてるから・・・。
潰しの効かない仕事って例えばどんな仕事ですか?
IT関連とか
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 還付金が3万円!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
川
848 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/08(土) 04:45:04 ID:euOw8bMg
逆につぶしのきく仕事ってなんだ?
上に上がってるのは皆つぶしきくように思うぞ?
つぶしがきくって言う言葉の意味は理解してる?
40歳目前にしてつぶしもクソもないような気もするが・・・
つぶしがきかないっていうことは、対人スキルが身に付かない職業で、
業界の専門化が進んでて、フォローできる分野が極端に狭い職業のことだぜ?
つまりスキルの転用ができないということ。
852 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/08(土) 11:39:13 ID:0FpRGeik
極端に狭い職業のことだぜ?
>>842 はどういう意味で書いたかは判らないけど、「一芸に秀でる者は多芸に通ず」って言うから、
業界というより、仕事のありかたに拠るのだと思う。
ついに無職一年か。前の配送の仕事気に入ってたけど、時間が厳しくて
スピード違反で捕まりまくり免許なくなった。
なんかこう一生雇ってくれる仕事無いかな。
ある程度食っていけるだけでいいんだけどいつ首切られるかわからない
仕事ばかりだもんなあ、この年齢じゃ、、、
人生の半分の時点でこれだものなあ。
最低でも20代のうちに人生決まるということか、、、
40代になったら、30代がまぶしく感じるよ。
「今日がこれからの人生で一番若いんだ」って誰かが言ってたぞ。
新しいことで頑張るなら、今日が人生で一番有利だってことだ。
もっともつぶしの効くスキルは、コミュニケーション力だな。
無職には、もっともスキルアップが難しい分野だが。
>>854 全く同じだ。
スピード違反と駐禁で捕まりまくりで免許無し。
まあ運送関係で仕方なく辞める場合は体こわすか免許無くなるかどっちかだしな。
そこそこ食えりゃ仕事なんてなんでもいいんだが
この年齢だと雇い続けてくれる仕事ってのがなかなか無いな。
職務遂行で免許失っても、解雇なのか。。。
厳しい世界なんだねぇ。
そしたら、成績悪くても法定内安全運転せなかんな。
当たり前だろ。
成績の為だの会社が無理な仕事をまかせるだの言い分は
あるだろうが、過去にそういったトラック運転手の起こした事故で
たくさんの人がまきこまれて死んでいる。
その後でどんな屁理屈言ったところで被害に合った人や亡くなった人の
遺族には何の意味ももたない。
一昨日、近所の家電店の開店セールに行ったら、暇な奴が俺以外にもたくさんいて絶望した!
もちろんその日休みとか夜勤明けの人もいたのでしょうけど。
いわゆるテンバイヤーと蔑まれている連中もたくさん前の方にいたようですし。
>>856 コミュニケーション能力があれば、無職で苦しむはことないし無職になっても
人脈で救われる可能性が高くなる。
以前ホームレスに至る分析をした本を読んだことがあるが、人間「縁」がなくなると
簡単に職を失い、路上生活者になれるものとあった。
その「縁」を作りつなぎ止めるのがコミュニケーション能力なわけだが、それがないから
そういう状況に陥りやすいとも。
>>858 運送会社でトラックの運行を管理する部署の仕事をしていたことがあるが、IT業界もびっくりの
下請け孫請け構造に、安全運転を要求する反面安全運転していたら間に合いそうにない無茶な
運行予定に唖然とすることがあった。
これでは現場のドライバーが焦って事故起こすのも、ある意味当然だと思ったね。
最近はつとに「コミュニケーション力」が問われるようになった。
どんな職場でも。
>>861 職場内のコミュニケーションが上手く行ってないから
新しい人になんとかしてもらおう、雰囲気かえてもらおうって
トコロも多い。
面接に行ったら、社内の人間関係を細かく説明されて
これを調整して明るい職場にできますか?みたいな事言われたこともある。
一般職で応募したって言うのに。
「コミュニケーション力」が求められるのは業績が悪いから。そういうコトにしないと経営判断の問題という事になるし。
逆に言えば、業績が良くなっても「経営判断が正しかった」と言うだけで、コミュニケーションは無視される。
要求は理解しても、額面どおり受け取る話ではない。
>>861 コミュニケーション能力云々と言うのは最低限の能力だぞ
んで、当然に
”コミュニケーション能力があります!!”
とか、履歴書とか、面接で言っちゃうとかすると最悪だからな。
理由はわかるよな?
ブラックに勤め初めて2週間。
土日も無く働いているので
肉体的に疲れたと言うのが本音。
今日は久しぶりに早く帰ってこれたけどね。
だけど、無職でいた時間に比べて充実はしている。
前の会社と比べて全体的に覇気があるし、笑顔がある!
リーダーとなる人が掌握しているのが非常に良くわかる。
大事なところだよな。
>>864 面接自体がコミュニケーションの試験会場のようなもんだ。
人事が面接で見たいのは、質疑応答での言葉による情報伝達能力だけでなく
表情や態度から滲み出る総合的なコミュニケーション力だろ。
面接官に言葉で、「ある」とか「ない」とか言ってもしょうがないw
そして落とされる奴は「コミュニケーション弱者」であることが多いわけだが。
オレモナー。
>>864 >無職でいた時間に比べて充実はしている。
それは派遣奴隷の俺でもなんかわかるよ。
派遣なのに妙に責任のある立場に置かれて疲れるしクソ安い給料だけど
たった数万でも自分で稼いだ自分で使える金があるっていい。
いつまで雇ってもらえるかわからないのが悩みだけど。
コミュ能力の低い人ほど後ろ向きだったりする。
とりあえず前向きな言葉を口にするようにしてみたら気分も変わるよ。
ちょっと大きめな声で話すだけで印象は全然変わる。
自分は父親の耳が遠かったせいで地声がでかいんだけど、それなりに得をしてきたと思う。
870 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/10(月) 05:45:04 ID:2Uja25x4
三月から勤めはじめた。倉庫みたいな狭い部屋で同期の男と二人で
大量の書類整理している。
客やクレーマと接する器械は無いが、狭い部屋で黙々仕事も限界。
しかも突然もっと遠方の出先に配属異動を告げられた。
そこでは戦時中の知る人も既に無いような資料対応をさせられるらしい。
仕事が有るだけマシだが、人と話す事も無くノイローゼになりそうだ。
メンタル的に限界かも。毎日五時間しか寝れないし、手足に変な汗かいてる。
愚痴ばかりでスマソ。
コミュ能力皆無の自分だが、もう営業でもいいって気分。開業しようか…
871 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/10(月) 05:50:19 ID:2Uja25x4
コミュ能力に関しては仕事も出来ない、ミスばかり、
トンチンカンなのに声ばかり大きかったりってどうなんだろう?
元気に振る舞っても仕事出来なけりゃ…。
それでも人に話し掛けたり元気にしたりした方がいんだろうか?
今の自分の悩みです。
自分は質問が苦手で言い方が悪いのか、内容がトンチンカンにのか質問に答えて貰えない事が多い。
仕事が先に進まない。自分で調べてるけど。
物資が不足で調達したいんだけど担当に言っても聞こえないフリする。
かといって自分で買うのもバカらしいし。参った。
またこのスレに戻って来るかも。
874 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/10(月) 06:17:49 ID:tgM+k7Cd
>>870 楽そうで良い職場じゃないか。
俺がそこで働きたいよ。
今週もまた、無為なる一週間が始まりましたよ。
>>868 コミュ能力低い→誰にも相手にされない→自分の殻に閉じこもる→さらに能力低下の環状線だからな。
まさに俺がそれなわけだが、それも学生時代から。
ましてやこんな状況では、前向きな言葉なんて言いたくとも言えなかったりするわけだが :-)。
三浦某は「自己に対する向上心のない人が下層になる」という論を展開しているけど
向上心なんてものは、努力に対するプラスの対価(必ずしも成功とは限らない)があってこそ維持できる
ものであり、マイナスの対価しか得られなかった奴に向上心だけ説くのは、体育会系の精神論と同一の
文脈で語られバカにされるべきことだと思う。
>>870-873 は押しが弱いだけな気がする。
会社辞めてもいいやって思ってるなら強気に出ても良いんじゃない。
>>870 似た経験あるからわかる希ガス
異動先が「人はいるけど独房」のようなもんだった。
2年半が限界だった。
>>874 そう思うのは最初だけ。俺も事務職希望でそうだったよ。
それこそ、書類の細かい数字や字をちゃんと確認してチェックしないと
チェックミスがあれば怒号されるし、
慣れていないとどう処理していいのか分からない書類もまぎれているから
それを誰かに聞こうとしても気の合う人がいないとつらいしね。
風の便りに投獄中のクラスメートがいることを知った。
鬼籍に入った同級生も結構いるな。無職なので
同窓会とか絶対行かないけど。
連絡取っているのは高校時代の同級1人だけ
あとは一切とってない
この同級、結婚して子供もいるんだがなんに祝いもあげてない
図書券ぐらいはあげるべきだったか
俺も似たようなもん
>>875 向上心無くとも前向きな言葉を発してるだけで周りの目が変わってくるよ。
精神論、体育会系といろいろ言いたいこともあろうが、変わりたいならまず
変わるための行動を自ら始めなければ勝手に変われる年でもない。
883 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/11(火) 10:14:40 ID:RhUDehE5
人混みに紛れるとなおさら涙が出るから
やっぱり1人になろうとした
それでも寂しくて涙が出たから
俺は初めてほんとの友を探した
やりたい事とやりたくねえ事とがおもいどうりにいかなくて
「夢はなんですか?」と聞かれる事がこの世で一番怖く思えた
>>882 周囲の目が変わるって、なま暖かい視線になるってことでつか?(w
俺の昔の友達で、自己啓発セミナーにかぶれて、どんな状況でもとにかく前向きなことを言ってれば
人生良くなるとか言って実践していた奴がいたが、俺も含めて大抵の人は煙たがっていたぞ。
それでも「前向きに! 前向きに!」なんて言い続けていたものだから、気味悪がって
友達が次々と離れていった(そういう俺も奴の脅迫的「前向き」につきあいきれず縁切った)。
やはり根拠なき空虚な「前向き」言動は、現実的で「後ろ向き」な言動より笑われるべきなんだよ。
ちなみにそいつ、会社でも左遷させられたんだよな(w。
>>779 ですけど、土曜日の昼に退院しました。
点滴治療のおかげで、帯状疱疹は治まりつつありますが、
患部の痛みと神経痛がまだ残ってる…。
入院中はテレビや新聞も見なかったし、ネットもやらなかった。
友達と携帯メールのやり取りを少ししたくらい。
本当にゆったりと過ごせたけど、とにかく暇すぎだった。
>>884 前向きになるのも、後ろ向きになるのも、目が曇るという点では同じやね。
>>886 大変でしたね。次に暇になりそうなときは、(紙の)ノートを一冊もってくと良いですよ。
自分はいつもカバンにA5サイズのリングノートを入れて、思いついたことを 1ページ 1件って感じで書いてる。
お大事に。
>>884を初めとした「後ろ向き」な連中と縁が切れて
>>884の元友だちも清々してるかもね。
でも確かに自己啓発セミナーとかとはかかわり合いになりたくないとも思うが。
889 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/11(火) 14:31:04 ID:6OSjI1RI
なんか手軽で仕事にありつける資格って、ないもんかね?
ヒマだから資格取得の勉強でもしようかと思ってる今日このごろ
手軽だったら資格の意味がないと思うよ
重みがないもの
証券外務員
ロシア語検定
下宿の電気が共用だったから使いまくってたら、
管理会社経由で大家さんから警告された orz
これからはPCの電源はこまめに切ります。
ずいぶん前だけど、連絡不通だった高校時の同級生から、いきなり電話かけたきたことがあった。
妙にハイテンションだったんだが、きっと自己啓発セミナーに参加してたんだろうな。
自己啓発セミナーへ行っても総合的な人間性を保っていればいいんだけど、
被洗脳者らしく、言葉が薄っぺらく紋切り型になって、多様な意見を認めなくなるんだよね。
そこが問題。ただハイテンションだけならいいんだけどね。
自分が1社目に入社したすぐの頃だから随分昔だけど、同僚の友人が「啓発セミナは幸せのスレッショルド(閾値)を下げてるだけだから」と
言ってたの思い出した。今でも慧眼だなぁと感心する。
家に引きこもっていてもしょうがないんで、近所の梅園で梅の花を見に行って来た。
少しは鬱も軽減されたので、明日から動こう‥‥と思う。
>>885 もちろん! :-)
仕事に就いているかどうかの問題ではなく、人間性の問題だからね。
どれだけ高い地位にいようが軽蔑すべき人間性を持つ輩はバカにされるべきなのですよ。
>>894 そうそう、奴の態度がまさしく洗脳されましたってタイプ。
言葉がとても薄っぺらい上に、異論反論は全部「ネガティブ」扱いして受け付けようともしない。
しかもこれは奴の本質なのだろうけど、縁切った後も何かにつけて因縁つけられたり
共通の友達や知り合いに陰口を吹聴されたりして、ほとほと困りました X-D。
もっともそれで自爆してくれた、ともいえるのですが ;-)。
俺が前向きとかポジティヴとかいう言葉に、何よりも先に猜疑心と胡散臭さを感じるのは
奴のおかげです(ww。
還付金が振り込まれた〜
>>894 ナントカ教と一緒で洗脳されるなら一人で洗脳されてる分にはかまわないのだが。
近所に一人暮らしの大学生が居て、どうやら上手いこと就職出来なかったらしい。
深夜バイトやらナニやらでがんばってたんだけど、1〜2年で実家に帰った。
その話を洗脳系の奴にしたら、「結局負け犬だろ?努力してないんだろ?」の切捨て。
ゾッとしたよ。あの顔。
客観的に見たらそいつが言ってることが正しい。
努力や頑張りが認めて誉めて貰えるのは義務教育まで。
結果が出せなければその人をよく知らない人間からそう見られても仕方ない。
同情すべきかは微妙だし、どう思うかも自由だと思うけど、その「奴」が言ったようなことを人に言っちゃうのは
ちょっと卑しいと思う。まぁ、ありがちな話ではあるけど。
洗脳系つか自己啓発については、
最近、チョコチョコ紹介されてる「自分探しが止まらない」って本が面白い。
こちら著者インタビュー。
http://www.sbbit.jp/article/7481/ 「自分探し」ってのが洗脳系からブームになった一つのキーワードらしい。
>>898 失敗した人間に対し、「負け犬」「努力してない」と簡単に判断を下すのは仕方ないにしても、
そういうのは、思ってても、口に出すことじゃないからねぇ。
デリカシーつうのかなぁ。
なぜか、洗脳系でニュータイプになった人ってのは、デリカシーが無い。
現実ってのは、デリカシーの無い人も一杯いるから、
自分自身のデリカシーを持て余して押しつぶされてしまった人が、
洗脳系に流れてデリカシーを捨て去り、ポジティブに生まれ変わったりもするんだろう。
まあ、なんだかんだ俺も失敗してる人間だし、
「いつかはご先祖様が救ってくれる」みたいな神様任せの他力本願タイプでもあるから、
自己啓発系にもはまりやすいんだよなぁ。
結果論としては、洗脳されても幸せになれればいいんだけどねぇ。
前向きな姿勢を持った人は素直に素晴らしいと思う。
前向きな人間に猜疑心を持つのは自分が後ろ向きなんでひがんでるだけにしか見えないね。
>前向きな人間に猜疑心を持つのは自分が後ろ向きなんでひがんでるだけにしか見えないね。
この姿勢が既に後ろ向き。
気に障った?
前向きな人を素晴らしいと思い、そういう人に猜疑心を持つ人が後ろ向きと
思うのはまともな考えですよ。
クソカルト宗教やマルチ商法にはまった明るい奴らが「前向き」だからといって
肯定する気にはならん。
その内容をちゃんと見て判断しようよ、同級生よ。
昨日で随分良くなったつもりだったが、朝起きたらまだ気分が重い。
リクナビを開くべきか、開かざるべきか‥‥‥。
>>904 全くその通り。
俺とてその人自身の人間性から来る、破綻のない本当に前向きな姿勢にまでケチをつける気はない。
(ただ個人的経験で言わせてもらうと、そういう人は本当に少ない)
要は洗脳されて脳内麻薬でラリってるにすぎない、エセな「前向き」な言説や態度が大嫌いなだけ。
そういう態度の脅威に晒されて猜疑的、否定的にならない方がおかしいと思うがね。
そういう連中はなまじ「前向き」で行動・攻撃的な分、自分の殻に閉じこもるだけの「後ろ向き」より質が悪い。
いつの間にか「前向き」=洗脳系にされている件。
「後ろ向き」は反対語として何を持ってくるの?
言ってる事は同じでも、「これを辞めたい」といえば「後ろ向き」な言葉で、「何か新しい事をしたい」といえば「前向き」な言葉になる。
「反対」を語るには軸が必要だし、目が曇るという点においては、前向きも後ろ向きも同じこと。
「前向き」なのが嫌なんじゃなくて、「前向きは後ろ向きよりもすばらしい」という主張が嫌い。
リクナビを開いた。
応募した。
1時間もしないうちにお祈りされた‥‥ orz。
>>904 >>905 カルトやマルチが前向きなんて一言も書いてないですよ。
一部の極論を出して自分の意見を肯定するのは中学生の屁理屈と同じレベルだと思います。
このスレで前向きな発言をしてる人は素晴らしいと思ったし愚痴ばかりの人は後ろ向き
だと単純に思っただけです。
>>907 目が曇るという点とやらが「前向き」と「後ろ向き」の共通点なんですか?
意味がわからないし言葉遊びみたいで全然説得力は感じられません。
シンプルに前向きな方がいいと思うだけの話ですから。
こむずかしい事抜きでどっちがいいか?って聞かれたら前向きな方がいいって
いうのはごく自然な事だと思うんですが、そうじゃ無い人もいるんですね。
まあ自分は前向きなレスとか見ると元気が出るタイプなんでそう思いました。
910 :
名無しさん@押す手あまた:2008/03/12(水) 11:38:59 ID:driNlChL
>>909 そう思うならわざわざ出てくるなよ。
しかも屁理屈だとか叩いて面白いですか? この厨房。
追加。
>>909様には
前向きな人限定! 昭和44年生まれの無職【ネガ禁止】
というスレでも作られて、そこで前向きな意見だけ聞いて満足されることをお勧めします。
ついでに
>>907がいう「目が曇る」というのは、そういう価値観に囚われて視野が狭くなることを
言ってるのだと思うのだが、それを前向き意見全般にまで拡大解釈して「説得力が感じられない」って
どんだけ読解力がないのか、このバカは。
シンプルに「前向きな方がいい」って思う事は何も悪くないし叩かれる事でもありません。
それとここは前向き限定でもないし愚痴限定のスレでもありません。
それぞれが思う事を書いていい訳で、自分はこう思うとは書いても人にこう書くななんて
事は一言も書いていません。
気に入らないからスレ作ってそこへ行けなんて思考の方がバカだと思います。
自分の書いた文章を読み返せばどちらが中坊レベルか分かるんじゃないでしょうか。
913 :
名無しさん@押す手あまた:2008/03/12(水) 12:00:15 ID:driNlChL
>>912 「だと思います」「だと思います」。
自分の読解力のなさは棚に上げて、人を厨房呼ばわりですか。
お前何様?
みんな仕事が見つからなくていらだってますな
>>892 連れが証券外務員の資格を持っているが、
それこそ営業成績がダメなら数ヶ月でお払い箱・・・
今走らないが、かつては原付免許並の簡単な資格だったみたい
>>914 その「みんな」は「みんなファミコン持ってる」ってのと同じ「みんな」だな。
いらだってるのは二人だけ。
バカに合わせた発言ばかりするとこちらまで同類に思われるので、そろそろまとめ。
ID:9/x/8KKt は「だと思います」と自分の発言にはっきりとした責任を持たないまま
スレの空気も読まずに、異論を圧殺しようとする性質の悪い屁理屈屋。
それで「それぞれが思う事を書いていい訳で」なんて、よく言えたものだな。
本当にそう思うなら、わざわざ反論レスせずに
「(無職でも)前向きの姿勢でいる人はいいですね」
とだけ書けばいいのに、わざわざ突っかかるところを考えると「目の曇った」タイプの
お馬鹿さんらしいですね :-)。
うー、何なんだ、この陸の孤島みたいな職場は。
話す人が誰も居ない。
確かにニート暦長いけどさ…。
狭い部屋で一日中書類書きだよ。
マジで違う仕事探さなきゃ…orz
なんか俺向きな仕事の予感
給与しだいか
少年漫画家目指して上京したのに
エロマンガ家になった俺は負け犬だろうか?
>>917が好きな事を書いているように私も思う事を書いているだけです。
自分が気に入らないからってこう書けばいいじゃないかとか勝手にスレを
作れとか、終始子供のように駄々をこねていたのはそちらです。
名無し掲示板では過保護な親のようにそこまで気をつかって書いてくれる人
なんていません。
異論を圧殺してる性質の悪い屁理屈屋も917自身の事だと思います。
私は
>>909で自分の意見を書いてそうでない人もいるんだねと容認しています。
少なくとも私は他人にこう書け、こうしろ、ここへ行け、などの命令はしていません。
暴言を吐いて勝手にまとめるなんて事もしてません。
わがままを強要するのは子供のする事です。
>>920 おっ!エロマンガ氏。久しぶりですな。
好きな?マンガで召し食えてるんだから十分勝ち組だよ。
ところで、再チャレンジで公務員試験を検討してる人はいますか?
駄目もとで受けてみようかな。。。。。
今日のNGID
ID:9/x/8KKt
903 名前:名無しさん@毎日が日曜日 投稿日:2008/03/12(水) 02:34 ID:9/x/8KKt
気に障った?
前向きな人を素晴らしいと思い、そういう人に猜疑心を持つ人が後ろ向きと
思うのはまともな考えですよ。
ID:driNlChL
910 名前:名無しさん@押す手あまた 投稿日:2008/03/12(水) 11:38 ID:driNlChL
>>909 そう思うならわざわざ出てくるなよ。
しかも屁理屈だとか叩いて面白いですか? この厨房。
私はバブル期に就職しましたけど使えない社員の烙印押されて
数々の嫌がらせの末、30を前にしてクビ同然で会社を辞めましたよ。
それ以来、派遣やらバイトやらしますけどどれも人間関係で孤立して
すぐに辞めてしまいます。
派遣など、途中で止めたのばかりなのでもう、働く所が無いです。
バイトで探してますけど今は完全無職です。
頑張って就職活動してるのに、落ちてしまうのは仕方無いですよ。。
このご時世ですから。。
自分のせいだけじゃないと思う。
要は諦め無い事だと思うのですが、、、、
>>925 このスレの住人は、結局バブル時代のバスに乗れなかった「落伍者」が多いと思われ。
バスに乗れた組との格差は言うまでもないが、その後の氷河期世代には「贅沢者」と叩かれ
団塊(jr)世代からは「根性なし」と貶され、ほんと誰からも同情されない世代だなと、常々思う。
落ちてしまうのは仕方ないとしても、諦めずに挑戦し続けた結果がお祈りの山というのは
あまりにも無惨で惨めだ。 そのための活動費が丸々損失になるというのも収入のない身には痛いし。
だからといって前職のようなブラック企業にDQN上司という、最悪コンボの職場はもう
ごめんですがね X-)。
ブラック企業、DQN上司は嫌だねw
「宗教ウザス」のレッテル貼られると嫌だけど、
俺は素で、自分の人生が「絶対」だと思うよ。
他人と比較しても仕方ない。
結局自分の「今」をどう生きるかだと。
やり直せないし、先も分からないのが人生だろ。
あーあ、契約社員で仕事始めたけど、たった一人の同僚と気が合いそうに無く。
確かに私はミス多めですけど、小さなミスをネチネチ指摘してくる。
自分もミスしてるのに。
狭い部屋で二人きりなのでもう辞めようかな
2人きりだと辛いね。
もう1人いれば、「○○さんもミスしてんのにねぇ」って
言えるのにね。
いや、遅く入社した者が責められる。
アメとムチがバランスよく存在するところはなかなかない。
いや…同期入社なんですよ。確かに向こうのが要領良く、事務仕事の早さや仕事の流れ読むのも早い。
私も杓子定規なトコ有って的確な指示された事しか出来ないタイプなんですよね…。空白も一年近く有るし…
頭が固いとか、覚えてないの?とか、チェックしてなかったの?とか色々言われてしまう。
とにかく欠点を指摘してくるんです
性格が弱いほうなので言われると狼狽えて又混乱→嫌味のパターンです。
上司にはすごいペコペコ機嫌取ってるし、何か嫌になってしまう…
他に話したり相談する人も居ないし…。
上司の仕事の指示が言ってる意味が解らないし…
私が仕事出来ないからいけないんですがorz
いろんな職場行ったけど、ここまでやなヤツに会ったは無いと思うのは私の間違いでしょうか…。
部署の移動を上司に相談するのはいかがですか?
ブラック企業かどうかは結局は働いている人間の意識によるよ
仕事をしたくないと思っている奴が残業をするところに行くだけで
ブラック企業認定だからな。
にちゃんでブラック認定されているからって必ずしも悪くは無いぞ
2ちゃんでブラック認定されるような
名の通る会社になんか入れない orz
だな。
従業員10名とか20名の零細じゃ2ちゃんで話題にもならないw
人間関係、仕事の正確性、どちらが大事ですかね?
両立
実際のところ、片方だけよりも、両方達成する方が簡単な気がする。
人間関係うまく行かないと仕事に必要な情報得られないから
正確性にも支障を来すんですよね…。
とくに現場が忙しく混乱してる場合とかで聞けない場合…
それで自己判断で仕事先に進めるとかえって後で迷惑かけるし。
今、聞ける人が居ないので大変(泣)常識が無いとか言われるし。愚痴ばかりでスマソ。
処世術を身に付けたいですorz
まるで社会出たての新入社員がこぼすような愚痴・・・
>>931 > 頭が固いとか、覚えてないの?とか、チェックしてなかったの?とか色々言われてしまう。
> とにかく欠点を指摘してくるんです
この歳で新しい仕事についたら、物覚え悪くてなかなか上手くいかないもんだよ。
せっかく注意してくれてるんだったら、それを箇条書きに残して、
きちんとチェックしてみたら?
結果が出せればいいんだから、まずは仕事のミスをしないこと。
ミスをするのに、そういう同僚の文句をいって逃げてると、また辞めることになるよ。
指摘すらされなくなったらその時こそダメであろう。
見放されたわけだから早々にクビになると思う。
いつものお気に入り散歩コースで女児いたずら事件が発生したらしい
変質者が小学生のパンツをずり落としたらしい
危なっかしくてオチオチ散歩も出来ねえぜ
いいオッサンが平日昼間に帽子目深にマスク姿じゃ真っ先に職質対象だもんな
いや、もう容疑者リストに入ってるかもしれん
大学出てからずっと工場の契約ライン工。
交代勤とか苦にならないし、物づくりの現場はなかなか面白く
職場の人もいい人が多かった。ただ、すぐにリーダーとか班長、〜長にされてしまい
もうそれだけで疲れてしまう。もう4回も工場替えた。他にできることないし
取り柄もない。このままでいいわけないという気持ちとどうにもならんという現実。
努力は苦手だし甘えてるだけなんだけどね......また工場に戻るか
>すぐにリーダーとか班長、〜長にされてしまい
って人なのに勿体無い・・・。
人徳はあってもキャパがってパターンか。
>>945みたいな人は上司次第ですごく使える人(言い方悪くてスマソ)なだろうにな。
誰でもいい上司に恵まれるのはそうなんだけど、そういう意味じゃなくてね。
>>944 ________ ドンドン
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| /
|::::::::::::::::::::::::::::::::: O|| ガチャ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| ガチャ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| \
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>935 入れるよ。
現においらが入った。
でも、マジで激務だけどな。
以前3月から入社といっていた
>>556だわ。
んでだ。
8日間の研修があったあとに営業として出たわけです。
土日も無く、今日で5日目の営業。
営業は飛び込み営業なんだけどな。
今日2億の受注を取った!
信じる信じないはいいわ。
少なくともここから3%の成果給が入る。
ブラックならではだな。
まあ、これに関しては事業所得扱いらしいけど。
でも、実際取ってしまった。
正直運が大きいし、上司の言葉を信じて動いたと言うのもあると思う。
だけど、正直口下手で営業はムリといわれていた人間でも
こうやって取れることが解った
営業向きで無い人間も、人を前にしゃべると言葉が詰まったり
どもったりしちゃう人でも、その言葉が詰まったり、
どもったりすることを逆手に取れば
いける可能性があることを書きたかった。
真面目すぎる人間で営業向きで無い人間でも、
いけるということが書きたかった。
このスレの住人たちには本当に感謝しているから、
書かせてもらったよ。
なんか大東建託の臭いがするww
950 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/13(木) 23:41:00 ID:KcRuyw9O
タマ金ホームか?
>>948 おめでとう。率直にうらやましい。
ただ、飛び込み 5日目で 2億の受注というのは、尋常じゃない。
他人の勝手な意見でしかないけど、個人的にはキナ臭い感じもするので、色々と用心深く進めてほしいなぁと思う。
入社半月で2億ってすごい。期待される新人ってことは確かじゃないか。
>>951 >個人的にはキナ臭い感じもするので、
どんなところに感じる?参考までに。
もしかして2億の金を絡めた会社のデキレースで
一回出たら次が来るまで注ぎ込んでしまうという
初心者のパチンコみたいなものを会社が狙って
営業から足抜けさせないためとか?
それは冗談として、羨ましいのは確かだ。体に気付けてな
>>948 感謝しているなら報奨金もらったら焼肉・・・な?
>>952 飛び込み営業に2億円発注するクライアントってのはなんか怖いし、5日目にしてそうしたクライアントに
あたるというのも偶然で済ませていいのか判らない。
経理は詳しくないから違ってるかもしれないけど「事業所得」という言葉からして、契約社員なり
個人事業者契約じゃないかって思うんだけど、その場合「業務上のトラブル」に関して、どこまで
法律的に保護されるのかも不安。
自分も大東○○のような会社の営業ならありえる話かと思った >飛び込み5日目で2億の受注
上に方に不動産で資産運用の会社に決まったとレスしてた人がいたし。
自分の従弟が元社員。レス読むとよく似てる。会社もブラック。酷い営業。
興味がある人は建設住宅板のスレを覗いてみるといい。
まあ、2億の受注おめ!
>>948
>>948 その「幸運」が続かないと辞めさせられる方向に行かされるのが、営業という職業。
ブラック企業ならなおさらだろうな。
今日はバーゲンにいって2万円ぶん服を買ってしまった。
服を買ったのは2年ぶりくらいだな・・・
職安にも行かずなにやってんだか、おれ_| ̄|○
消費してる場合じゃないよな
仕事に必要な服ならともかく
>>958 でも無職にも「遊び」がなかったらやってられないよ X-)。
もちろん財布事情と相談しながらでないといけないのだが、それは働いていても同じだろ。
世間じゃ無職は気楽だ堕落だと貶されることが多いけど、無職でいることがどれほど
圧力やストレスになっているのかわかっていない、幸せな人達の戯言に過ぎない。
そしてこの国にはまだそんな「幸せ者」が多いのかとうんざりさせられる時がある。
>>959 一行目、その立場になったらなったで無職の文字が変わるだけ。
無職という言葉じゃなくてもいいような気がするけどなw
それ以上は言わないどくけど。
押す手さんって、左右のネジを交換したらすんなり有職になると思う。
って思うのは俺だけかな
2億の契約取ったら
3ヶ月は生き残れるね
月2000万×3戸がノルマのところ多いから
>>955 仮に建築営業だとすれば、土地を持ってる人にマンション経営しませんかって営業してるってこと?
確かに、クライアントがキャッシュで発注するのでなければ、あるのかもって気がしてきた。
でも、オーナーさんも飛込みが来てから数日で決めちゃうのか。すごいなあ。
ウチの近所、建築物の高さ制限が緩和されたら15階立てぐらいのマンションが 4棟ぐらい建った。今も増えてる。
新築のときはともかく、しばらくしたら家賃なり空室率が大変なことになるんじゃないかって気がする。
>>960 もちろんそれは理解の上 :-)。
無職が仕事探し以外のこと、特に「遊び」だすと、妙に批判(自虐)的になりがち
なのは何だかなぁ、と言いたかっただけのことで。
俺も仕事探しの合間には「遊び」を入れている。
たとえば面接先の近所でおいしい飲食店を探して入ってみるとか、お買い得品を
探しに歩き回ったりとか、銭湯や温泉施設に行ってみたりとかね。
お金をかけない場合は、近所に公園が多いんでそこまで散歩するだけでも気分が変わる。
無職という立場はそれだけで身も心も引きこもりがちになるから、周囲の声はともかく
せめて自分だけでも思い詰めないようにしようという心がけは大事だと思う。
>>960 激しく同意
どんな立場の人もみんなストレス感じながら頑張ってるもんね
幸せな人達をうらめしく思っても仕方ないし
まあ俺もこれ以上は言わないどくけど
散歩に出たら案の定パトロールの爺様たちがウヨウヨしてたので即効で断念した
ヒマだから還付申告でもすっかな〜
>>957 無職でも生活に潤いは必要
二万も服にかけられるなんて羨ましいよ
ウチの屋根上のアンテナが雪と風で支柱が折れて天を仰いでてテレビが映らん
職就いて落ち着いたら本格的に遠距離受信に挑戦する予定だったんだけど
散歩も出来ん、テレビも見られんじゃ潤いも糞もない
今日、久しぶり(2ヶ月ぶりかな)にハロワに行ったよ。
なんか、ひと仕事した気分。
なんなんだ俺。
>>962 >仮に建築営業だとすれば、土地を持ってる人にマンション経営しませんかって営業してるってこと?
うん、そうだよ。田舎で土地持ってる老人相手にね。
かろうじて就職して1ヶ月になるけど、毎日のように
上司の罵声をあびている。(ミスしたわけでもないのに)
もう辞めようかな。運が悪かった。
後は敗戦処理だ。
ミスでもないのに罵声って何?
仕事指示を罵声で出す人なの?
>>948です
否定的な意見が少なくてちょと安心しました。
んで、営業をしていて驚いたこと。
地方都市にもかかわらず、金が余って困っている人間がいるということ。
その対策をしたにもかかわらず、その対策をした対象が
流動性資産を更に増やしていくという現実を目の前にして
愕然としたと言うのもあったよ。
そしてかれらはそのために更に借金をしようとする。
そういう人のための営業じゃないと成り立たないということも解ったね。
>>970 一生懸命に働いてる人を誰も否定なんてしないよ。
てか、営業5日目に2億円の契約取れるなんてもともと営業の適正は有るんだろうね。
大東は何かと大変って話を聞くけど頑張れ。
このスレから初の一千万円プレーヤー誕生の予感。
上司の罵声かぁ。それも辛いね。
こっちは狭い部屋で男のキモい同僚と二人で仕事。
気が狂いそう
ネチネチ嫌味言ってくるし、仕事の進め方でこの二週間で二回位喧嘩した、
向こうもひどい女と組まされたと思ってるんだろう。
二人きりで仕事なら、ぜったい仲良くするけどなぁ。
始めは仲良くするようにしてたんだけどね。
狭い倉庫みたいな空間で気の合わない異性と仕事なんて…
なるべく席を外して喧嘩しないようにしてる。
>>969 >ミスでもないのに罵声
DQN会社じゃ普通に居るよ
子供なんかで、勝手に自分ひとりで興奮して奇声発する奴とか居たじゃん
あれがそのまま大人になってると思いねえ
まぁ、「キモい同僚」っていう視線が伝わっちゃったんだろうなぁ。
どうすべきかはワカランが、難しいだろうな。
この際セックスでもすればいい関係になるんじゃないの?
同僚にキモ野郎扱いされたら、素直になれないかもね
二人はキツイね
一人か少人数がいい
大人数もなかなかつらい
>>965 テレビが見られないんなら、ラジオはどう?
AMなんか特に最近は面白いよ。
ここんとこ見てるのって相棒とキューティーハニーだけだな。
相棒は次回で最終回だし、ハニーもそろそろ終わりそうだし。
アナログ放送終わったら、もうテレビ見ない気がする。
985 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/16(日) 08:22:15 ID:znMeDILq
あら久しぶりって何?書いたの全部消えちゃったじゃん!
ムヒョっ
うひょひょ
誰もいないお
990 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/16(日) 11:16:42 ID:DY/PAYHS
寂しいお
イエーイ
そりゃそりゃ
が母
びあ
素人
もう少し
いくお
なに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。