【職歴なし限定】妥協できる待遇をリアルに語ろうぜ

仕事がないわけない。需要と供給のミスマッチだけだ。
特に俺たち職歴なしダメ人間は、年月が経つとますます待遇が悪くなる一方、ますます高待遇を求めがちだ。
そこで妥協ラインをさらして、（自称含む）職歴あるヤツに叩かれよう。

まず俺
年齢 28

妥協年収　360

仕事内容　こだわりなし

福利厚生　こだわりなし・・・しかしサビ残はイヤ＆ボーナスはもらいたい。

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>1
工場。
工場なら待遇もそこそこ良く、年収ならそれくらい可能かもしれない
３６０だったら三交代制とかだな

それくらいもらえる工場だと最初は期間社員とか契約社員スタートになるんじゃないかな？
ハロワで工場仕事見ても社員数10〜20人くらいでおそらく手取り15万くらいの仕事ばかり

ﾄﾘｯﾌﾟテストすまん

>>3-4
早速どうも。
>>3の書き込みをよんで「おお！別に夢ではないのか！」とか思ったが、
>>4を見て一気に落ち込んだ。

つかお前らの妥協レベルの希望待遇ってどの程度ですか？
こだわりはどうよ？

とにかく500ﾏｿ
これは譲れない

>>7
いきなり500万？ネタでしょ。
つかどういう職種でどういう…もしかして歩合制営業とか？俺は無理だ。
360とかいう数字でさえ叩かれることは覚悟しているのに。

いや俺が本気を出したら
7百は堅い

…釣られないようにする。

企業はお前に360出すけど、
じゃあお前は企業になにをすることが出来るんだって話なんだよ、就職って。

で、何が出来るの？>>1は。

>1
ちなみにトヨタの期間工1年やったけど年収400万だったよ
一応社員試験も受けたけど落ちた
3年くらいは期間社員でがんばらないとまず合格しないらしい

なんでもやります、なんて社員は中途じゃ要らないわけよ。
何が出来ますって社員が欲しいわけ。

>>1
どんだけ世の中甘くみてんだよ
妥協して360ってｗ
視野が狭すぎ。犯罪者予備軍

>>11
そういうことを言われると…何もねーな。
資本主義の契約関係の話だとバンザイです。


>>12
マジ？400だったらいきてえええ！
つか>>12の文からすれば
「期間工1年→正社員試験受験→落ちた」
でいいですか？
よく釣りで「正社員登用もあり」とかいうけど、1年どんなにがんばってもすぐにはムリ？
ｋｗｓｋ経験談が聞きたい。

>>13-14
ありがとう。

トヨタ期間工なら
何も出来ない>>1でも
健康ならまず採用されるよ。
まあ始めて一ヶ月で社員になることすら考えなくなるだろうけど。

でも一ヶ月持つかなあ、無理だろうなあ。
2ちゃんで就職決意したいと思ってる予定、程度の意識だからなあ。

>>17-18
決意の程度が大事だということは理解できました。
で、

＞一ヶ月で社員〜

これはどういう意味？
すごくしんどくて無気力になるということ？

>>19
そういう事です。
辛くて社員になるより契約終わるのだけを目標に生きるような毎日になると思うよ。
だから企業も期間工と言うシステムで人を入れているんだよ。

期間工半年すると社員試験を受ける資格が発生する
で試験を受けることを希望すると強制的に半年延長になるよ
試験は1年1回しか受けれない
俺が働いていた班には期間工から社員になった人が二人いたけど
二人とも3年期間工やって受かったと言っていた

例えば>>21のように書くとさ、
>>1のようにとにかく社員になりたいって事しか頭に無い奴が読むとさ、
とにかく３年働けば社員になれるって事しか読まなくて、
その間の３年間がどの程度大変な仕事かを想像出来ないんだよ。

そこが職歴なしで今まで世の中経験していない甘さと
これから始めて社会で働くことの厳しさを暗示しているんだよね。

期間工は肉体的きつさもあるけど
毎日ひたすら超単純作業を繰り返すだけという仕事だから
精神面がきつかったよ
最初の数ヶ月はこんな単純労働で金がもらえるのかとよろこんだけど
最後の方とかほんと惨めな気分だった
ただ期間工から社員にはだいぶ受かりやすくなったみたいだよ
期間工が集まらなくなって人手不足みたいで人員を確保したいみたいだ

>>22
あまりいろいろ仕事が大変だろうとか考え過ぎないほうがいい
それが勘違いであっても、簡単に考えて一歩踏み出すほうがいい
結局一歩踏み出さないと何も始まらない

>>20-24
や、驚くほど参考になる。こういう前向きなネタや体験談はエキスになる。まずは感謝します。
しかしさらに驚いたのは「期間工を半年すれば資格がある」こと。それでもやっぱみな受からないのだよね？
もしアクロバット飛行のように半年でおｋと仮定すれば、それは糞真面目だったのかな？それともスペック（＝学歴）なのかな？
どちらにしても俺は一歩踏み出したい。

俺の周囲にいなかっただけで受かってる人もいるかもしれないけどね

>1
余裕であるだろ
もう少し高望みしていいんじゃ
この条件ですら就職できなかったらどこにできるんだね

>>26-27
う〜ん…釣りでしょうか？ｋｗｓｋ

あと俺のような立場の香具師いますか？
香具師の妥協年収とかも聞いてみたいのですが。
リアルではこういうネタは絶対出したくないからな〜

職歴無しでいきなり年収が350万超えかよ。
そうとうキツい仕事をやる覚悟があるか、よほどのスキルを持ってんだな。

しかも残業は嫌でボーナスは欲しい、か。

まあ、頑張って下さい。
言い訳ばっかして、全く就活しない人よりはずっといいからな。

>>29
お前のスペックやいまの待遇を書いてください。
それともお前もニートですか？

トヨタ http://asgard-jp.hp.infoseek.co.jp/kikantoyota.html
・日給９,０００円〜９,８００円・２年目１０,０００円　３年目１０,３００円
・１年目の月収例(連続２交代勤務）<残業20時間+深夜手当含>２５４,４３０円〜２７７,０４０円
・赴任手当３万円（初回給与日支給）・６ヶ月在籍手当て５万円
・満了慰労金・報酬金１４,２万円〜７３,２万円

ホンダhttp://asgard-jp.hp.infoseek.co.jp/kikankohonda.html
・日給９,６００円〜９,２００円
・慰労金別途支給　５万円〜５１万円
・休日：完全週休２日制・社会保険完備・赴任手当支給
・連休手当・赴任旅費・帰任旅費・規制旅費別途支給
・交替制勤務は、一日当り６００円〜３,０００円の交替制手当を別途支給

どっちも超大手だから 福利厚生は下手な中小企業の正社員よりずーっとマシ。
ムショ入りか出家したつもりですれば最高。 さとりも開けるだろう。

とりあえず>>1は期間工面接って事でＯＫ？
そこそこ前向きだし、なんとか続けられるだろう、いや出来るさ。

職歴なしって縛り辞めれば、もうちょっと書く人増えると思うよ。
スレタイに職歴なし限定って書いちゃったから、今更スレの扱い範囲拡大は難しいかもしれないけどさ。
まぁ、「職歴なし」の解釈を「(キャリアとして認められる)職務経験3年未満」とすれば、適用圏は拡大できるけど。

>>31-33
ありがとうございます。これらもエキスにします。
期間工が入り口としては間口が広そうだね。

あと「職歴なし」だけがこの板の住人ではないのか…しまったな。
てっきり職歴ありはすぐにまた見つけられるから（ｒｙとか思ったのだが。

まあとりあえず何もしなければ年収はゼロなわけなんだから、
ゼロから350万なんて劇的に変化させようと思わずに、
あまり年収拘らずに自分が出来る仕事を考えて
面接受けまくるのが一番だな。
職歴なしに言えるアドバイスはそれしかないよ。

まずは年収100万を目指すべき。

年収百万。ならいくらでもありそうだが
しかし生活できねー　食えないだろな。

職歴無しからハロワ経由で就職した俺の初年度が４３０だったから可能性は十分ある。
その代わり休みは殆どねぇけどな

年収は住んでる地域で大きく変わる
俺は地方都市に住んでるが>>1の年収360はネタかとおもたｗ

俺の住んでる地域のハロワ求人は基本給＋ボナスで
３００あればかなり良いほうだよ

給料というのは残業がどのくらいあるかで大きく左右されるよね

何もしなけりゃ０…にはっとしました。
とりあえずハロワスレをぐぐること、タウンワークをよんで気に入ったものへ連絡することはやってみます。
年収が仮に百万であってもそりゃ仕方ないかも。

ただ>>38はすげえええ。金額だけみたらうらやましい。
ｋｗｓｋお願い。
そうか>>39のいうように残業如何で変わるのか。


やたら有難いアドバイスをいただけてうれしいのだが、俺のような同志っていないのかな？
「働くのだったら高待遇！少々のことは我慢してやる！」というハラくくった気分でいるのだが。

鳶とか金いいよ大変だけど

３６０っていうと月２５に茄子３０×２でいけるんだから不可能ではないのでは？
手取りで２８０くらい？
まあ一年目は茄子なしか寸志だろうから厳しいだろうけど
結局生活できるかどうかは家賃次第か

なんで給料の話で盛り上がってんだ？

無職なのに・・・

毎月の入金に　尽きせぬあこがれがあります。

一流ボディビルダーに相談するとよいのでは？

馬場孝司様の有難い御言葉が書き記されたブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006/19978372.html

馬場孝司様を賛美するスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1200207291/l50

>>41
体育は苦手でした…

>>42
元気がでました

>>43
>>44に激しく同意です。


>>45
ありがとう。

>>38
うらやましい　どんな仕事なの？

良スレﾊｹｰﾝあげ

とりあえず某店にTELしました。感じのよいおばちゃんで安心。
面接は明日。頑張ります。いったんはバイトを即効できめたい。

同時並行として>>31をもう少し熟読したりハロワに行ったりして正社員になるべくがんばります。
つか同志ｶﾓｰﾝ

同士は来ないよ
ﾆｰﾄはそもそも働く気持ちも行動力もない
ネットでなれあってるだけさ

>>40
３８だが仕事は旋盤工。朝８時から定時は１６時３０分までだが毎日１８時３０分まで残業。
土曜祝日は休み無し(休日出勤)。これで月３０以上×１２＋茄子７０で４３０。
>>39の言う通り残業代が殆どだ。これが無きゃ３００ちょい超える程度。
こんな求人ならハロワに沢山あるだろ

ボーナス70出るのがいいなぁ

>>51
面接で何も聞かれなかった？

サービス残業させる会社って何?

>>54
ブラック。


てか、妥協って何だよｗ

オマエラを妥協して雇う会社を探せってのｗ

みんな我慢してあえて言わなかった事を>>55が言ってしまった件。

見なかったことにするよ。

無職が無職を煽るなよｗｗｗ
どうしても説教したいなら、おまいのスペックを晒してから説教しろよｗｗｗ

晒したところでお前の地位が向上する訳でもなく…。

>>1
簡単なスペックと勤務地はどの辺りを考えているのかの情報希望。
首都圏で３５０なら、普通に行けると思うよ。
ただ、目の前の収入ではなくて、収入は若干不満足でも続きそうな仕事を
選んだ方が長い目で見て収入の面でも得する・・って事は良くあると思う
けど。

>>59
無職の説教厨乙

>>55
いるよなお前みたいな奴って

年齢 35

妥協年収　160

仕事内容　資格なし。体力自信なし。コミュニケーション
弱者でもできる仕事。
もうすぐ無職になりそう・・。後がありません・・。

>>63
160?????
何でもバイト雑誌見つけてTELすりゃ終わりじゃん。

>>1の降臨希望。面接どうなった？

年収280万以上欲しいよ

>>66
職種は？例えばパチ関係だったらすぐに可能だろうけど

職歴なし限定…。3年未満ならいいだろう、うん。どうせ過疎だ。

年齢 23

妥協年収　240万/年(賞与込み・保険料や税引き前の総支給額)

仕事内容　提案型営業or事務系総合職

福利厚生　社会保険完備、賞与年間3ヶ月以上。

備考　短期職歴(7ヶ月)有り。

給料には拘らないけど、成長できる仕事に取り組みたい。
まぁ、待遇に見合った働きなんてできないから、
ポテンシャル採用をしている第二新卒をメインに就職戦略を考えてます。

成長できる仕事

あればこっそり自分だけ受ける。おせーない。

年齢 24

妥協年収　120

仕事内容　命令されたくない。気が向いた時に気が向いた時間に出勤して気が向いたことだけしたい。たぶん何もしない。

福利厚生　住むところ提供希望。ただし寮で上下関係ありとかそんなの嫌。

ようは働かないで毎月１０万円あったら
何もしないそれだけで幸せ、（金額の）贅沢は言わないです。

>>68
ハロワあればごまんとある。
年齢的にも問題ないだろう。
今すぐゲット。

>>70
新聞配達員。

新聞配達員は遅配欠配でクレームいれるDQNが多いから俺には無理。
ペナルティーくらっちゃう。
郵便局でDM専門の配達とかなら俺にも出来る。捨てるだけだから。
めったにニュースにならないし。

自分でも出来ると思ったことから始めやがれ

バイト先の猫と戯れながらレス

1頑張れ

>>68
そういう7ヶ月とかの微妙な職歴って履歴書にちゃんと書いてるの？

>>75
書いてるよ。どうせ社会保険加入実績でバレるし。
「虚偽記載」って事で採用取消になったら目も当てられん。

>>72
遅配欠配でクレームは当然
今日の新聞を明日届けたり、夕方届ける配達員こそDQN

>>70
ママにおねだりでもしたら？

目標はでっかく、税込年収300万円！
（月約21.5万、ボナス夏冬1ヶ月）

１頑張って下さい

給料は200万くらいでいいから、残業ない仕事がいいわ。
自由時間は死守したい。

>>81
でも、そういう環境だと歓迎会だ送別会だ何かの記念会だ親睦会だ・・・等
の機会が沢山あって、結局時間も取られるし出費も多々あるような気がする

年収240万前後で構わないので正社員にして下さい
残業とか休暇とかどうでもいいので

その条件だと、都市部ならいくらでもありそうだけどな。

年収100万前後でいいから正社員にしてくれ

社員にどんだけ夢見てるんだよ！・・・とつられてみるｗ

>>85は金よりも正社員という地位が欲しいのかナ。
正社員といっても、昔と違って、終身雇用のお約束はないだろう。
責任ばかり大きくて、収入は契約社員とかパートのほうが
大きい場合もあるが、それでもよろしいか？

収入はどうでもいいから職歴が欲しい

>>88
やめとけ。
マジで糞イラつくだけだぞ。
俺は試用期間でブサメンのジジイやピザと喧嘩してキレることが多い。

>>89
それはお前の性格の問題であろうが。

>>89
なんの仕事？

>>90
それもある。しかし中小は大手と比べてイビツな性格なヤツが多いのも事実じゃないか？

>>91
教育関係。

>>92
試用期間で同僚と喧嘩するように奴に言われたくないと思われ。

運転手やれ！
３０はもらえる！

>>93
ヒキってろニートｗｗｗ
まあ低学歴にはわからん世界ですよ。

>>95
随分単純な脳みその高学歴ですね。

∩(＾ω＾）
年齢 ２１
目標 モビルスーツのパイロット
妥協できるライン ザクは嫌だお 最低でもグフだお

⊂(＾ω＾）⊃ブーン
ザクとは違うのだお ザクとはぁぁぁお

>>96
低学歴乙ｗｗ

三交代ってきついの？

2交替はきついよ

>>101
どうきついの？

>>102
∩(＾ω＾）労働時間が長いんだお

>>102
体調管理が大変だよ

>>103
休憩時間が長いということかい？

>>104
あぁなるほど、シフトがエグいわけね

>>83
240万でいいなら派遣やれよ

ge

年齢 35

妥協年収　350

仕事内容　一応受験バブル期の大卒なので正社員になってまでは肉体労働は勘弁して欲しい。

今コンビニの雇われ店長に応募しているけど採用されてもやるかどうかは分からない。
普通の会社で文系出身者なんで営業とかやりたいけど超DQN企業でなければ良い。
結婚はしてみたいから出来れば年収400万円は欲しい。

公務員目指せば？
サビ残はあるけど

>>110
35歳なんで公務員は無理でしょう？あとそのコンビニ雇われ店長は自宅から車で
5分位の所にあるのでそこでお金を稼ぎながら仕事が終わったら直ぐに自宅に戻って
資格取得の勉強をしたい。そう言う意味ではそのコンビニ雇われ店長は非常に好都合なんだけど
時間が不規則になるのはやっぱり・・・。

>>111
資格って何？

>>111
地方自治体なら40過ぎまで受けられる役所はあるよ

>>112
文系では最強の資格です。まあ取得すれば神扱いですけど。ちなみに法律には興味はあるんですけどね。

>>113
俺は地元を離れたくないから全く縁もゆかりもない自治体を受験する気はないですね。

保守

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凄い会社があったよ。
これは採用されるだろ。

>仕事が終わったら直ぐに自宅に戻って資格取得の勉強をしたい。

コンビニの雇われ店長が定時で帰れて勉強する時間が作れるはずが無い。
そこら辺の雇われコンビニ店長は１５時間近く店にいるよ。
元々持ち家で酒屋経営ー＞コンビニ化とか条件が揃ってないと店長は地獄。

>俺は地元を離れたくないから全く縁もゆかりもない自治体を受験する気はないですね。

こり〜ぁダメだ。話にならん。地元で埋もれて人生終えるんだな。自業自得。ぷぷぷ

>>114
きっと、間違いなく司法試験か司法書士だろうな。
ただ、無理だろう、悲惨で徒労に終わっている人間が多い。
よく考えていかないと、泥沼

というわけで次の人どうぞ

正規の公務員なら妥協できる

というか、司浪は手遅れになる前に公務員辺りで妥協したほうがいいよな。
裁事なんて31くらいまでおｋだったろ？
これから法曹人口増える事考えると、下手すると裁事�T種のほうが年収高くなりそうな…

>>123

>正規の公務員なら妥協できる

ムリムリ。高嶺の花。
仮に何十倍・何百倍の筆記試験・適性検査に合格しても
面接で落とされるよ。面接では、コネがないとダメ。
学力レベルがあって面接まできたらあとはコネしかない。
それで国家公務員をあきらめたヤツを実際に知ってる。
まして地方公務員ならなおさらコネがないとダメだよ。
あきらめろ。ひどい時代だ。

しかし、公務員試験で筆記・適性に合格したら
その結果は、民間会社の面接で言えるからな。
それは強いよ　うん。
実際にそれを言って民間の面接で合格入社したヤツを
知ってる。

正社員だが日給月給制
休みは日曜とお盆と年末年始のみで、年間休日９０日程度

朝は早くて会社に通常６時集合で、現場が遠方なら朝５時なんて事が月に７〜１０回あるみたい

日給月給で日給１万スタートだから、1年365日-年間休日90日＝275日が年間労働日数

275日×10000円＝年収税込み275万がスタート
賞与なしだし残業もほぼ皆無

う〜ん…

8時17時か9時18時
残業無しかあっても月20時間位
手取りで20万

あーマンコしたい

>>128
その条件なら今の時代、まともな奴が殺到しないか？

平均月給だいたい年齢くらいって聞いたんだけど、
年齢マイナス５ですTT
やっぱ年齢と同じ月給（総支給）が妥協というよりか目標です。

>>131
俺も25万ほしいぜ

>>131
月給３２万か・・・
現実には半額程度の１５万程度しか貰っていない
連休が続くとさらに給料は減る。

コンビニ店長しながら法曹界を目指すか
コンビに店長って眠りながら品出ししないといけない職業だよ

>>131
それって総支給でいいよな？
まさか手取りじゃないよなｗｗｗｗ

能力と給与って、比例はしないよね。
何にもできない人を能力0、すごく仕事ができる人を100とすると、
能力30の人→年収200万
能力50の人→年収350万(平均くらい)
能力80の人→年収900万
こんなイメージ。
市場原理でいくとあたりまえなんだが…。

だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な職業だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_昨日もうるさい母ちゃん殴ったお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
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保守

19万、休みは隔週。
残業はないけど時間はローテーションで不規則。
でも頑張る。

>140
頑張れ！俺も似たようなもんだ

就職したい、でも怖い。
そんなヤツいますか？

給料少なくてもいいから長続きしそうなとこがいいな…

年齢 : 30
目標年収 : 250万
仕事内容 : IT系
条件 : 正社員
その他 :
現在は日雇いで肉体労働、最近5年の年収400〜500万程度。
元・国立大学工学部卒。
もう一度プログラムの世界に帰りたい．．．

>>144
いくらなんでも国立大卒で、その目標年収はないだろ・・・。
大卒なら、ほぼ社員になれる所紹介しようか？
社員数は１０００名強で、ソフト・ハード・ネットワークと色々やっていて、
ハード・ネットワークは完全派遣、ソフトは自社内開発が半数くらいかな。
でも、国立大卒で３０なのに、今更プログラムで本当に良いの？
残業代はしっかり支給されるけど、所詮二次受けの仕事でも良いのなら、マ
ジで紹介するよ。
本社は東京にあるけど、大宮まで通えるのなら、自社内開発につける可能性
大。

>>145
>国立大卒で、その目標年収はないだろ・・・。
今までずっと日雇いで働いてきたため世間の常識や相場が殆ど分かりません。
今になってようやく時間と蓄えに余裕ができ、やっと就職を考えられるようになったばかりです。
日雇いに来ている他の人達からは本業の収入は月12〜18万ぐらいだと聞いていましたので、それを参考に目標年収を決めました。

>国立大卒で３０なのに、今更プログラムで本当に良いの？
正直、私が本当のところ何をしたがっていたのか、今はもうよく分かりません。
私は大学時代にはフリーソフト作家でした。
ソフトウェア開発はアイデアさえあれば金も場所も大して必要としないので、物作り（アイデアを具現化すること）が好きな貧乏学生には最高の娯楽でした。
長い間やりたいことも我慢してお金を稼いでいたため、今ではもう、やりたかったこととして思い出せるのはそのことぐらいになってしまいました。
30歳でプログラムというのは珍しいことなのでしょうか？

また落ちた・・・

ある年齢（３０ぐらい）までくると、妥協できるできない以前に
職歴がないことで、応募口自体がなくなってくるよね。
反対に、いくら経験があっても40過ぎるとなくなってくるし。
会社は、若くて経験豊富な人材を求めてるんだろうけど
矛盾してるんだよな。

>>148
そうですよね。
全て自分のせいなのでしょうが、やはりつらいです。

経験者求むと言うくせに自分の会社では経験を積ませないのが今の企業。
ヨソで勉強して力付けてからウチにいらっしゃいでは人は育ちません。

>>150がいいことをいった！

年齢 28
妥協年収　250万から300万前後
仕事内容　法務
福利厚生　雇用、労災
その他　現在無職。法務経験1年、元・国立大経済系学部卒

お！高スペックが登場したな。
お前さんの意欲をもう少し聞かせてくれよ。
俺とは住む世界が違うようだ。

>>152
沖縄在住、高卒の俺でも年収２９０万だぞ？

>>156
沖縄は公務員が一番の優良就職先の県だよな
沖縄でその年収だったら神レベルじゃないか？
俺も前に沖縄にいたけどクソ求人ばかりでワロタ
どんな仕事？

年齢 27
妥協年収　200万から250万前後
仕事内容　電子機器の工場
福利厚生　社保完備
学歴　専門卒
その他　
今まで少しだけ頭使う仕事をしてきたが
やはり俺の地頭には無理があった。
もう勘弁。元に戻る。元々工場勤務だったがそこは空調ゼロだったので
なるべくなら空調がきいてる電子機器の工場に就職したい
プライドとかはもういいです。

>>158
激しく同意。
俺肉体でがんばるから時給あげて・・・

社保完備ってなんて素晴らしい響きなんだろう

>>160
それって労災とかも含む意味？

雇用保険　厚生年金　健康保険　労災保険

普通はこの4セットを社会保険完備という。
一番最初の後ろ３つがない会社はあるが
雇用保険がない会社は基本的には違法。それは会社ではない。

健康保険は国保と値段変わらないからまだいい
労災保険も工場とかなら必要だが普通は必要ない。ただ通勤時など事故ったときの保障になる。
一番でかいのは厚生年金だな。会社が半分負担してくれる。

>>162
エロい人キター！
ぐぐってみました、ざっくり意味を理解しました。

父ちゃんうらやましいな、完備みたい。
俺は・・・

厚生年金も払い損な気がするんだよな
去年一年で32万引かれてた
二ヶ月分の手取りだよ・・・
破綻して制度廃止か受給年齢75まで引き上げとか有りそうだし

俺的重要度
健康保険＞雇用保険＞労災保険＞＞＞厚生年金

>>164
質問。これってどうなの？

「年金イラネから現金でくれ」
こういうことを空気でできそうもないことはわかるが、何とかそれをしてもらうことってダメ？

バイト扱いにして加入しないのは出来ると思うが、
かといって現金では貰えないだろうね

俺が32万引かれてたってことは、会社の負担（とはいえ元は俺の稼ぎ）と合わせると64万
ジジババ養うために搾取しすぎだろ
働いたら負けのレベルだな

>>166
それはすごい額だよね
社会構造がゆがんでると思うのは俺だけ？

>>166
ジジババ養うのは百歩譲ってやるとして、それを搾取してる上の腐った奴等が
滅びれば大分ﾏｼになってくるのかも・・

>>168
公務員たたき？
それとも搾取構造そのものへの批判？

どっちもだろ
破綻するような制度を作ったのは役人なんだし

俺だってこの金が子供の教育とかそういう生産的な事に使われるなら文句はないが、
後は死ぬだけのジジババに使われるのは嫌だね

何より俺が貰える見込みは極めて少ないんだし・・・

最後の行に激しく同意を覚えた

保守

自分もやがてジジババになる事を考えられない低脳が社会保障を語るな(笑)

>>175
お前が語れるわけないしなｗ

無職が調子こいてんじゃね〜よカス(笑)

>>177
自己紹介乙ｗ

それにしても仕事が無い

恋愛も妥協しなきゃ相手が見つからないと言われてるが　
職もか

煽りのカスはどこ〜？ｗｗ

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 16:33:42 ID:/4ZqhUKC
無職が調子こいてんじゃね〜よカス(笑)

カス〜ｗｗｗ出てこいよ〜ｗｗｗ

30歳間際、職歴なしからの就職活動で100社近くに祈られすぎて仏陀になりそうだったときリアルに考えた待遇条件
総支給18万、月間労働時間200時間、茄子年間2ヶ月。社保完備。年間休日100日前後。事務職。年収にすると200万強か。


それでも落ちまくってやっと決まった会社の条件。
基本給21万。月間労働時間約150時間+残業約20時間(すべて支払われる)。茄子年間3ヶ月。社保完備。年間休日120日。有給取得簡単。
事務職。年収約350くらい。


なにがいいたいかというと、自分を安売りせずに頑張ればいい条件でうかることもあるってことだな

１００社のお祈りで鍛えられた結果だな
とにかくおめでとう
自分も一刻も早く職歴無しから脱却したいです

月収　14万＋手当
勤務時間　通常9:00〜18:00　早出6:30〜15:30（残業、5日に1回の割合で泊まり勤務有）
休日　月6日以上（実際は月に1回半日休がある程度）

職歴なしからだと現実的に考えて20ﾏｿ×12=240ﾏｿがいいところだよね・・
実際。もちろんボーナスなし

>>184

すげえ。そのパワーには驚く。
自分を安売りしないという点には励まされた。
俺もがんばる！

年間休日120、残業20〜40時間、有給70％消化
手取り20位が良いな。高卒職歴無し28歳だけど頑張るよ

ganbare

>>189
おまいには無理だろ(´・ω・`)

俺は職探しは自分にできそうな仕事を考える
待遇はそのあとに比較する

>>184
それ条件良すぎないか？
逆に怪しいな　中小企業？

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

今日も
　　　奴隷が
　　　　　　鎖自慢　　　　
　　　　　
　　　　　
■評■
最近は、格差社会とよく言われますが、ワープア（ワーキングプア：働けば働くほど貧しくなる現象）を
甘んじて享受している人達もいます。彼、彼女らは、いかに自分たちが長時間労働しているのか、
苦しい生活をしているのか、自虐的に語ります。その語る相手は主に、ニートや無職といった
自分達と同等もしくは唯一優越感をもって接することのできる立場の人達であるという
救いようのない現実がそこにはあるのです。
「俺の足かせの鎖めちゃくちゃ重いんだぜ！」
「いや、俺の鎖の方がよっぽど重い！」
そんな奴隷達の会話がリアルに聞こえてきそうな、そんな一句です。

■賞■
全日本俳句・短歌選手権　優勝
現代の五七五百選　　　　入賞作品

cccccccccccccccccccccccbcbcbcbcbbccbccbbcbccbcbbccbcbbakああああああｓｓｓｓ

>>196
どうした？詳しく教えれ

住人います？

200

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ラーメン食ってメンヘラーでアルバイトか
妥協しまくってるじゃねえかｗ　

年齢27
昨年四月に就職（東京
それまでの職歴なし
もちろん独身

今年度の年収：約450（全手当ボ込）
そのうち家賃で-130
諸々の社保や税金で-50

有休消化率15%
年間残業は約500h
休日は暦に準拠
休日出勤が昨年度は4日（代休か残業扱いかの選択可）
基本的にデスクワーク
人間関係に特に不満なし
勉強する事が多すぎるが勉強できる時間なし
付き合い飲み会は二か月に一度

>>203
月残業40hで４５０か
家賃130ってどういうこと？
光熱費入れても月8万くらいの所に住んでる？

年齢27
年収300で社保あり探してる。

>>202
俺をそんなにいじめるなカス

>204
都心の一等地
１Ｋで家賃10万以上するんだぜ

住宅手当てが出る物件が決まってるから
手当てを貰ってここに住むのも
手当てナシで郊外の安部屋に住むのも変わらないんだ

>>193
企業の大きさは中規模かな。
地方じゃほぼ無理。関東だからこそ見つかったと思う。

大企業に就職した友人たちと飲んで年収の話になったとき、俺の給与を聞いてあまりの低さに絶句していた

>>208
その友人の年収は大体どれほどよ？

年収が高いと激務度が増す上に累進課税で手取りはそんなに増えない。
しかも大企業の総合職は全国転勤がある。高収入というのが目的ならリスクを取って
自営するしかないというのが現実

同意。
何あの急カーブ？

職歴なし 32歳就職して7ヶ月

額面26.5 賞与1ヶ月年2回
残業全額支給 月10時間以下
年末年始以外は土日祝関係なく9時から21時の8時間のシフト勤務のコールセンター

どう考えても負け組。職歴手に入れて上を目指す

>>209
500万と600万。
どちらも超がつくほどの有名、優良企業

日給月給制（例では25万で月によって前後する）・茄子無し（つーか5000程度ｗ）
保険試用期間終了後希望すれば（何の保険があるか分からん）
時間は8時から22時の間で2交代制・ブルカラー

妥協できる？

３２歳　飲食業　９時から２２時過ぎまで休憩１時間休日週１回
給料１７万から１９万　賞与売り上げによってあるみたい
救いは社会保険が完備
個人店なのでこれは大きい
４月から働くことになりました
ここで技術をつけてスッテプアップする

ganbare

agemasu

>>1はどこいった？

内定もらったけど迷い中･･･どうかな？

職種：中小企業の経理
通勤時間：自宅よりピッタリ1時間
給料額面：24万（俺は現在25歳）
勤務時間：9:00〜18:00（昼食休憩50分）
残業：月20〜30時間
完全週休２日制（祝日は出勤）、有休10日
賞与２回、昇給１回、各種保険完備、退職金無し

職種はやりたかった事だけど
退職金無しが痛い。
今までの会社はあったからさ。贅沢かな？

退職金なんてもうアテにしている時代では無いのだ

>>222
退職金退職金言うけど、
公務員ならともかく民間の中小じゃ
30年勤め続けてせいぜい何百万のレベルだぞ。
三年ぐらいでやめたら退職金なんて出ないか数万円だし、
それより職歴がないハンデのほうがでかいから
そんなんで迷うのはどうかと思うがな。

>>222
ハロワなら神クラスの求人だな
待遇については迷う必要もないだろ

嘘がなければねｗ
21:00位に間違いを装って電話掛けてみろ

退職金よりも茄子無しってどう思う？

>226
基本給はいくら？

やっぱ１日１５０００円は欲しいな

２０日働いたら３０万か・・・わかるぜｗ

しかも３ヶ月後に昇給２千円って割りと美味しくないか？（笑）
１７０００円

ああそういう職場に俺もいきたいぜｗ

>>227
日給月給制で25万
基本の日給に手当てが付いてなんだかんだで25だって行ってた。
保険は試用期間終了後希望すればってわけのわからんシステム。
どうしようと思って適当に言って延期して他受けてたんだが
結局残ったのはココだけｗ

>232
いったんやってみれば？と軽い気分で書く

>保険は試用期間終了後希望すればってわけのわからんシステム。

この時点で遵法精神のないブラック企業だと分かるが、職歴無いのなら我慢しとくべきだろ

待てよｗ
業務の内容にも依るが、労災は必須だぞ
保険関係だけは妥協点ではない

ハロワの人に聞いたんだけど、なら付けて貰えばいいって･･･
そんなもんなんか？ｗ

いやそれは職員が逃げ口上なだけじゃないだろうか

つか俺も聞いてくれよ。
やっと職が決まりそうだけど、どうやら朝が早いんだ・・・
しかも２時間通勤ってｗｗ５時６時に毎日起きるのってつらいよ・・・

言ってる職員によって違うんだよな。
統括の人はちょっとおかしいと言ってるけど、
ジイちゃん職員はそういうのもあると言うし。

age

あげ

意味もなくあげんなよ。
需要がない、ネタもないんなら落とせ

うるさいカス

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 00:56:07 ID:ku7fqoW2
意味もなくあげんなよ。
需要がない、ネタもないんなら落とせ


244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 07:21:44 ID:Us8vb8Ux
うるさいカス

やっぱりやめた。
俺はもっともっと好条件で労働すべきだ！！！
というわけで明日にはハロワに行く。
だから今日は遊ぶ。

知足（足るを知る）

言っておくが、これは「不足気味でもあきらめろ」とか、「倹約しなさい」という意味ではないぞ、
ある時、長年お寺の住職をされておられた老僧が引退なさることになった、その慰労会の席上でこういうお話をされたんじゃ。
「いやぁ、戦後は大変でねぇ、預金は封鎖、極端なインフレで、お寺の金なんて、全部かき集めても２００円、丁度酒２升分しかなかった、
そこで、さあこれから再出発だってんで檀家全員で飲んじゃったんだよ。

ところが、スッカラカンになっちまったら、なんだか妙にスッキリして、皆も不思議に満ち足りた思いだった・・・・」
聖書にも似た話があって、マタイ伝の１４章に「イエス様がパン５つと魚２匹を分けて５０００人の人たちと食べた。
従う者は皆満ち足りた気分になった。」という記述がある。

これを奇蹟と見ず、これこそが知足といえるんじゃ。
老僧様のお話も、あるはずのものをあてにするのではなく、一切を無にして背水の陣をひいたら不思議に積極的な考え方になれたとのこと。

知足とは、「あるものでがまんする」という意味ではなく「積極的に与えられた物、ある物の中に喜びを見いだす」ことなんじゃ。

http://homepage2.nifty.com/zuiunzan/kotoba3.html

だれかケツマンコさせろや

年齢３５歳
妥協年収　手取り２８０万
仕事内容　ルーチン分析
福利厚生　雇用　労災　社保
残業　月２０hまで
完全週休２日制
年間休日　１１５日以上

>250
＞ルーチン分析

これ何？

>>250

厳しくないか？かなり…
せめて週休1日なら…
ないな

>>251
毎日決まった分析作業をするのです。

>>252
２４０万くらいでも無理かな？

4/2x長野での聖火リレーを妨害してヒーローになれば勝ち組になれると思うか？

>>253
それやりたい・・・３００万なんかいかなくてもいいや。
とにかく人間とかかわるだとか、ハプニング的に未知の事象に対処せねばならないとか、そういうことがすごいストレスだ。

>>253
分析ってことは誰でもできる作業じゃない気もする。
経験なり、資格なりが必要になるんじゃないの？

>>256
派遣で経験してみようと思ってます。

ルーチンワークなら誰でもできる仕事だろ年収見れば明らか楽ならいいな

疲れた

妥協年収　手取り２８０万
仕事内容　銭湯の番台
福利厚生　雇用　労災　社保
残業　月０hまで
完全週休２日制
年間休日　１３０日以上

>>250
環境計量証明か？
止めとけ。
給料安いぞ。

ganbarou

お前らが妥協すんじゃない。
採用するほうが妥協するんだ。
今までサボり続けてきたお前らに選ぶ権利などないだろう普通に考えて。
寝言ばかり言ってないでそろそろ起きたらどうだ。

灰次の人どうぞ〜

>263とニートが申しておりますｗｗｗｗｗｗ

>>263ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
それ、番頭だけ？きっと面接へいけば
「悪いけど、風呂掃除とか雑用もあるんだけど・・・」
と切り出されそう。完全な番頭なら神求人級

>>267
多分お前さんがいうことが真実だろ

疲れたお
何でもいいから就職したいお

>>267
それくらいなら問題なさそうだが…

>>269
ほんとだよね。給料なんて初めは低くても俺はいいんだけど。

>>271
同意�d
つか仕事したいお

給料は安くてもいいけど、体壊すようなのはいやだな。

精神壊すのも嫌だ。
決められたことをきっちりやるのは得意なんだけど
不具合考えるとかもう駄目。
重く頭使うとおかしくなりそうだ。

おれ年収約２８０だけどかなり金持ち気分。１日７時間拘束

>>275
ｋｗｓｋおねです

結婚はあきらめた。
月手取り20万円以上
月一回土曜日休み
社会保険完備
出来れば財形か退職金
でも俺の地域じゃ月15マンボーナス無しが多い
しかもバイトみたいな契約社員の面接2連敗
おわたーーーーーーーーー

>>277
２回で文句いうなお
まだまだだお

月手取り15万以上でスタート、昇給ほぼ毎年あり、
ボーナス年2ヶ月以上、非同族、
週休2日、年休100日以上、残業月平均20時間未満、
通勤時間片道1時間30分未満、
社保完備、退職金・財形・厚生年金基金なしでOK、
肉体的・精神的苦痛が少なく長く働けそうな所…

監査法人とかどうかな？当方無論資格なし
んで職歴なし28で入れたんだけど
週休完全2日で定時帰り年収400って結構よくない？

>>280
その条件で昇給1000円で我慢するならうちの近所に結構あるな。

年齢：28
月手取り15万以上
週休二日、残業月30時間程度
営業以外

ぶっちゃけ博士号持ってます。でももう毎日10時までとかの研究に疲れました。
ふと振り返ったとき、自分には資格も社会経験もないことに気づいて絶望した。

>>283
余裕じゃない？

博士号なんて屁のつっぱりにもならんわ。
ライン工なら月15は楽勝。

>>283
俺も転任前に、ハロワと人材銀行のお世話になった。
人材銀行の方は、結構しっかりした求人だったな。
ハロワは、もう「人生捨ててください」っていう求人しか無かった。
運良く公募に引っかかったけど。

>>281
会計士持ちの奴ですら就職にあぶれるのに、資格無しの奴が厚遇されるかよ。
俺の会社の監査法人は４大監査法人の一つだが、定時で帰れることはないとぼやいていたぞ。
適当に抜かすのもそれくらいにしとけ

妥協はしないほうがいい。後々苦労するぞ。
世の平均年収のー５０万くらいが目安だな。
３０歳だと３８０万くらいか？

職歴なし　31歳で採用された

職種：中小企業のPCシステム周りの保守
通勤時間：自宅より1時間ちょい
年収：280万（年2回のナス込み、税金保険天引き前）
勤務時間：9:00〜18:00（昼食休憩60分、他15分）
残業：月20〜30時間
完全週休２日制、有休10日（ただ完全消化はきびしそう）
賞与２回、昇給１回、各種保険完備、退職金無し

で、業務の都合上、役職や上司のPCを触ることがよくあるんだけど
専務→IEのお気に入りに２ちゃんねる
部長→上に同じ＋ニコニコ動画
課長→各種エミュ＋大量のロム

ダメだ、この会社、なんとかしないと・・・

>>290
なかなか魅力的な仕事ですね。
具体的にはどんな作業をやるのですか？
そういう保守の仕事って、突発的にたまにあるくらいで、継続して仕事なんて無いような気がするのですが、、、
僕もＰＧやめて、そういうマターリした保守の仕事がやりたいです。

妥協して後悔してる
雇い入れの時の交渉でしっかり粘っていれば

27歳年収440万くらい（残業月35時間くらいした場合）

東京一どれかの修士号持ち

>>292
福利厚生は？

>>293
企業年金と住宅手当、カフェテリアプランか
住宅手当は入社二年目からしかでないしもらえる年齢制限がある

>>294
微妙だがよくね？
やっぱ学歴に見合ってないということかな

>>295
仕事の内容に給料が見合ってない
同じ仕事してても新卒で入った人は年収６５０万くらいあるから
まあ安い給料で責任ある仕事ができることは転職には有利なので、
それを見越して働くよ。

>>290
いいなあ・・・PC保守でそういう親近感ある上司と仕事がしたいわ。
会社自体が逝っちゃう可能性もありそうだけど。

>>291

普段は総務の仕事のかたわらで
PC保守ってます。
なんで、またーりとは言いがたい。

PC関連の仕事としては、定期的なウイルスチェックだとか
PCを新規購入した際のセットアップだとか
その他もろもろのトラブル処理って感じ。

>>297

そんな会社でも、意外としっかりしてるというか
少なくとも、今のところつぶれそうな気配はないな

>>298
そうですか、、、
ＰＧ、ＳＥなんかよりよっぽどいいと思います
羨ましいです

死ぬしかない

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妥協して７００万だなぁ（＾＾；）
それ以下は人間の生活が送れないってゆうか（＾＾；）

>303
釣針にしか見えない

なら釣られんなよ

市役所で公務員やってるけど残業多過ぎて死にたい
サビ残で月100とか阿呆かと
社会的地位もないしね
辞めたいがスキルなんてないし人生ｵﾜﾀ

281だけどネタでも何でもないよ
つか働いてんのその四大法人のひとつだし
資格ないと家で勉強しろってことでほぼ定時だよ
つか試験受かったら誰でも大手入れるよ今は
Jsoxのせいで人たんないんだから

33で採用された！

６大学卒(７年かかった)
職歴は新卒時に１年だけ働き、その後自宅警備に明け暮れ早や６年位？

契約社員から奇跡が起こり正社員になれた

続き

通勤時間：自宅から１時間弱
年収：500万弱（年2回のナス込み、残業代込）
勤務時間：9:00〜18:00（昼食休憩60分）
残業：月30〜40時間(やらなくてもいいが金が欲しいんでやってる)
完全週休２日制、有休10日(ISO絡みで取れと言われてる)
賞与２回、昇給１回、各種保険完備、退職金あり

ゆるい会社なんで居心地はいい
かなりでかい会社の100％の子会社なんで潰れないと思う
組合は、かなり強いらしいんで首はないって言われた

スレタイも読めない奴みたいだがとりあえずおめでとう。

う、うらやましくなんかないんだからねっ

長々と申し訳ないんだけど、ﾁｮｯﾄ教えてくれっかな

○　都内で独立起業してから三年目
○　未経験業種で苦労したけど、どうにか今期は年商2千万程度
○　今の事業内容は販促・ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ系の企画運営
○　法人（有限）にはしてるけど実際は一人社長（→俺）会社
○　会社は大きくしたいし、社員皆が夢と実利を叶えられる会社にしたい

俺一人（30代半ば＆今年結婚予定）でやっていく＆経費差引き後の利益＝俺の
総取りっちゅう事なら十分食っていけるが、やっぱやるからには大きな夢と
目標を持って会社を作って行きたい。

ちなみに業務体系は
基本：　10時〜19時が定時
実際：　10時〜エンドレス（平均21時〜24時くらいかな？）

基本：　週休2日
実際：　ｲﾍﾞﾝﾄが祝祭日にあるんで月休3〜4日
今後：　隔週2日が目標（できるだけ代休制も確立したい）

保険関係：　今は俺一人なんで国保／国民年金
今後　　：　厚生年金／社会保険／雇用保険は加入

今は次のステップに移るべく、新規の商売を一人で立ち上げている最中です。
ただどうしても一人では無理なんで、一緒に頑張ってくれる社員を募集したいと
思ってます。ただ超零細だし、社員を雇ったとしても近々の待遇は非常に悪いと思う。

今は会社としてのルールが全く無い創業期なんで仕事時間も長い＆やる業務も
ﾒﾁｬﾒﾁｬ多いけど、その分、結果が出れば既に出来上がってる組織で働くよりも
リターンは絶対に多くなります。起業してから三年と言っても所詮は個人親方
なんで、会社としては実質創業メンバーってことになります。仕事に関しては
相当厳しいと思うけど、創業メンバーとして稼ぎも夢も一緒に叶えたいって気持ちが
大前提です


ちなみに1年目の給与は

試用期間3ヶ月＠20万（社保無し／交通費実費）
本採用後＠22〜25万（社保完備／交通費実費／賞与2ヶ月）

会社と事業の成長を最優先に考えているため、かみさんには申し訳ないが俺の給料も
＋α程度の予定。つまり俺も社員も大して変わらん状態です。一緒に創業期の苦労を
通じて新規事業を立ち上げ、今のメインの仕事と同じように収益ベースに乗れば更に
社員を増やし、一年後にはマネージメントプレーヤーとして月給30〜40万は最低でも
とって貰いたいと考えています。更に大きくなれば取締役として年俸700〜800以上は
設定したいと考えています


ﾏｼﾞで長々とスマンが、うちの会社はどうでしょう？
やっぱ夢と希望はあるけど、現時点の待遇が悪いと無理かな・・・？

誰か意見を聞かせてくれると嬉しいっす

何系統の人材を探してるんだ？
事務員だったらパートを2，3人雇えばいいじゃん。

細かい時給計算は省くが、待遇は悪すぎるし、
そんな零細に好んで入る馬鹿は居ない。

＞試用期間3ヶ月＠20万（社保無し／交通費実費）

特に社保なしがクリティカルだね。

優秀な人間を雇いたいのだろうけど、
そんな人間は自分の価値も知ってるから安く働くはずもないよ。
劣悪待遇に来る人間は、所詮それなりだから。

ハロワに求人出しても応募者ゼロだろうから、
知り合いとかを当たって今後の事業展開を説明した上で、
協力して貰うしかないと思う。

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どこ住みよ？

年商2000万は法人的には低すぎ
資本が乗り出してくるのが年商一億ラインだから
どうやって8000万以上一億以下を確保するかがポイント

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>>314
超マジレスすると役員なるまでその待遇で我慢するにしても役員の待遇が悪すぎ
それと三年も経っているのに創業期と言う認識では夢と希望がかなうのがいつになるのか疑問かな

どうしようもないわな

住人いますか？

>>314
それやりたかったな

同族って2chでもどこでもものすごい悪いイメージ持たれてるけどなんで？

基本的には身内が楽して儲けるための機関だから
身内以外のものが楽したり儲けたりはあまり考えられていない。

同族会社に同族として迎えられるか
外様として入るかは
イケメンとキモデブくらい扱いが違う

てか、ここにいるやつってなんでこんなに仕事の理想が高いわけ？
常識的に考えてみろよ。
大学や高校の新卒でしっかり就職活動していい会社の内定勝ち取った人たちと
こんな無職で負け組みの奴らが同じ条件や給料で働けるはずないだろ。
それじゃ、勉強してきっちり新卒で入った人たちが怒るだろ！ｗ
好条件は諦めんかい！
きちんと勉強して学校いって新卒で一生懸命就職活動した人が
好条件のいい会社で働けるわけ。
勉強もせずに自由気ままにやってた奴には
ブラックなDQN企業しか残らないのは当たり前のこと。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20080520-OYT8T00715.htm

保守