明日、旅に出ます

もしかしたら、死に場所がみつかるかも
東京〜北海道に行きます。

特急など利用できるお金はありません。
電車・バスで移動します

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

やられたお

北海道へ行くなら厚着していけよ。

北海道は大雪だから、南に行け。

福島県伊達郡飯野町におれんちあるよ

>>4
正直、どのくらい寒いのかわからない

>>5
あったかい所だと、死ぬ気分にはなれない
遭難して、そのまま眠るようにがいい

>>6
近くに行ったときは、お茶を飲ませてくれたら嬉しいな

もう、疲れたんだ。なにもかも
旅行中はここへは、書き込めない。
決心が鈍るから

まあ恐くなったら帰って来いよ。
土産話でも聞かせてくれや。

ケツ貸せや

氏んだらええねん

しょーもないスレたてよって糞ぼけが

>>7
歩いてると耳がちぎれるかと思う程痛くなってくる

寒すぎて自殺する所じゃなくなるよ

>>11
死んだら、「しょーもないスレ」になるなｗ

1です。
旅へ出かける際にはこのスレへ
出発日と帰宅予定日を書いてみませんか？
夜逃げならば、書込み無用です。

自分の出発日は12月27日です。
帰ってこれるならば、予定日は年明けの1月7日です。
身辺整理は完了しています。

家族から、先ほどなぜか電話がかかってきてました。
伝えずに行こうとしていたのですが、
ムシの知らせみたいなものはあるのでしょうか。

結局は明日からは旅行に行くと電話で伝えました。

それから、旅先の書込みはネットカフェからしていくことに決めました。
そのほうが、この板の住人に
人生の葛藤を伝えていける気がするからです。

みなさんも自分以上に頑張っているでしょうから。

>>14
＞自分の出発日は12月27日です

今日じゃんｗ
何やってんの？

>>15
すいません、明日の28日からですｗ

長期の旅行で、持っていった方がいいものってある？

しかも、極寒の北海道に向かうにはコレは必要とか。
今、荷造りしてます。

何か旅系のスレが多いけど、どれも中途半端に終わってるよね。

必要な物は、携帯に金だな。これさえあれば現地調達出来るからな。

レーションは持っていけよ。

ロープも荷物に入ってますｗ

9時過ぎに、通勤時間を避けて出発します

なんか、不安と期待が入り混じった気分だ。

＞なんか、不安と期待が入り混じった気分だ。

そうやって生きて行くんだお。
それが人生だお。w

旅人よ
そばに居て

安心な僕らは旅に出ようぜ〜
思いっきり泣いたり笑ったりしようぜ〜(ToT)(^O^)

>1いい出逢いがあるかも？人の人生なんかどう転ぶか解らないよ
楽しんで来い

へたれの、1が帰宅しました

おかえり
楽しかった？

⊂(＾ω＾）⊃ブーン
僕はフリーダムガンダムで世界を一周したいお

2泊3日の旅行でした。
とりあえず、フロに入りたい

それまで、質問を書き込んでください。

どこ逝ってきたの？

>>28
楽しかった。
それから、宿でオレのTバックパンチィを紛失ｗ
フロントに届いてませんか？と聞く勇気はなかった

>>31
岩手県まで、北上しました。
天候が悪化していて
北海道までは、たどり着けませんでした。

>>14
ネットカフェがなく、実況ができなくて無念でなりません。

それから、
妄想恋愛×２、下痢×２、混浴での女性の裸体×２、自殺未遂×３、
射精回数×３が今のところ集計していますｗ

>>20
レーション役にたったけど、
おかずの仕入れはほとんどなく、週刊誌系のものだった。
コンビニがないんだもん
所持品のリストに入れとくべき反省点ｗ

東京は暖かい。
岩手の山奥は、ゲレンデ並みの寒さで
風がふけば、耳がちぎれそうだった。

仙台に、Uターンしたときはやはり暖かかった。
東京はさらに暖かでした。

旅行に出発してから、失ったもの：
現金7万円、仕事、過去の自分、精子、Tバックパンチィ。

大したことではないな

気のせいかもしれないけど
旅をする前と、後では何かが変わった気がする。

旅行日記を見るとそう思えるんだ。

ダメ板で、旅行系のスレはすぐにDAT落ちしてしまう。

そこで、提案なんだけど
巻物みたいなものにIDを書いてバトンしないか？

背景にバトンと、最寄駅をバックに写真を撮ってアップする。

そして、そのバトンを別の人に託して次の人に渡す。
この繰り返しで、日本を縦断するってのはどうかな？

>>38
バックレるヤツが出そうだなｗ

1さんいっしょにいきましょう
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1199020822/l50

>>イタチ
やはり、難しいかな？

みんなで、何かやり遂げたい！
そんな、わがままな願いを叶えてほしい

以前喪板でそんなんやってた人達がいたなあ
面白そうだったが無職板じゃ需要なさげな気がする

自分自身、最後まで何かをやり遂げたことがない。
でも、この板のみんなとなら、
バトンを回せると思うんだ。

信じる心が大事、それはきっとみんなと一体になれるから
それは、すばらしいことだと思うんだ。

>>41
前も日本一周の旅スレがあったけど、やっぱ途中で挫折しちゃったしね。
難しいと思うよ。

>>43
諦めて生きていく人生よりは、
何かに希望を持って生きていくことで
やりがいってものを見出せないだろうか

はじめの1歩が大事なんじゃない？

>>イタチ

それは、何かのバトン？
それとも人？

>>47
いや、バトンじゃない。
２人で車で日本一周するってやつ。

自分はコテハンをしないけど、
この板は、7年程いるんだ。

自分はみんなを信じている。

>>イタチ
知っているよ。行かないヤツが出て。
結局2人で車で行ったスレでしょ

>>50
途中で企画者の>>1がリタイアしたヤツだよ。

今回の提案は、人じゃない。
ダメ板の住人が手を取り合ってバトンを回す

単純でも、今そのバトンがどこにあって
自分の手にした、バトンがみんなの自分自身の手で
実際に動いているそこに何かあるんじゃないかと
共感できることに意義があると思うんだ。

バトンもらったら移動しなきゃいけないんでしょ？
で、渡したら渡したその人は帰るだけ？

移動はしない。このスレでない専用のスレを作り。
なるべく近い相手を探す。
または、自分で受け取る宣言をして
渡す相手を指名する。

近場の渡す相手に会いバトンを渡す。
そして、同様に次の人に渡していく

このバトンの真意は、
今、社会現象になっている。

ワープアから抜け出せずに
頑張っている人達に対して、
一人で頑張るんじゃない、みんなで頑張るんだという
気持ちを込めてバトンを渡して欲しい。

次の人に会うときは、自分の気持ちや考えを聞いてもらう場でもある
そういう、大切な言葉で繋ぐことを目的とする。

近所のヤツと会いたくないなぁ〜ｗ

それは、指名する相手を自分で決める訳だから
多少の移動は、自身の意思で決めるもの。

しかし、近場で悩みを聞いてくれる相手が見つかる
可能性も高いのだからいいのかもしれない。

その人が、もしかしたら知り合いかもしれない
しかし、この板の住人であれば
それこそ、心が通じ合うかもしれないと思う。

バトンの救済措置や、素性を明かさない
ルールの策定は必要だと思う。

まずは指摘してほしい。

やるなら専用スレを立てた方がいいな。
ここじゃ多分意見が出ないぞ。

山の手線一周のたびがいいぜ・・・
安上がりだし
俺去年やったもの

>>イタチ

自分もそう思う。
コテハンの力を少しだけ、貸してくれないか？

>>60
あぁ〜それいいねｗ

>>61
何をすればいいんだ？

巻物は、自分が用意する。
スレも、自分が立てる。

>>イタチ

スレを立てたら、そこそこレスをして欲しい。
宣伝ではなく、指摘する観点でルールの策定に力を貸して欲しい。

>>64
あぁ、レスをするくらいならいいぞ。

>>60
小さなところから、大きな輪を形成する
最初の足がかりとしていいかもしれない。

>>イタチ
それじゃ、自分は明日みんなのIDが記入できる
ロール紙を購入する。

そして、スレを立てて次の渡す相手を探す。
スレ名・ルールについて少し話したい。

>>67
俺、リレーには参加できないかもよ？ｗ　それでもいいの？ｗ

スタート地点はどこだ？

いいよ、でも知らずのうち回ってくるもかもねｗ
そのときは、素性を明かさず
適当にさばいて欲しい。それでいい？

そこでまず、第一のルールとして
素性を明かさない、聞かないはルールに記載したい。
特に、自分から明かすのであればこの限りではない。
ってのはどう？

>>70
みんな受け取るの嫌がるな多分ｗｗ
見てる分にはいいけど。

スタート時点は、やはり自分なのかもしれない。

ただ、話づたいに自分の素性がばれる可能性が高い。
これも、始める者のリスクとして負わなければならないのかもしれない。

それとも、ある時間・場所を宣言して
巻物を置いてその場を去るしかないのか？

他に考えられるのは、
指名した相手に捨てアドを提示させて

カフェを指定して、
店員に偽名（あらかじめ指定する）をした人に渡すよう指示しておくのが
いいのかもしれない。

どうしても 顔がひきつる
死にたい

>>72
＞それとも、ある時間・場所を宣言して
＞巻物を置いてその場を去るしかないのか？

これならいいかも。

DSでトレーニングのソフトあったよーな？

>>イタチ
盗まれる可能性を考慮して、>>73はどう？

少し、席を外す。

>>77
いいんじゃない？　でも店員は引き受けてくれるかね〜？
で、どうやって渡すの？「○○さんが来たらこれ渡して」て言うの？
店員はその人のこと知らないんだぞ？

クリックよろしく。
http://shunan.myminicity.com/

>>イタチ
やはり、難しそうだ。

ロール紙に番号付きのロックを通して
メールで番号を伝えるこれでいい？

コストは高いけど、場所とロックなら安全だと思う。

>>81
ロックって何？

第一メルアドは携帯のやつ？
それは書けないと思うぞ？

はじめまして。
・・・郵便で送ってみてはいかがでしょう・・・
ちょっと趣旨が違うかな・・・

こういうところで人とのつながりを求めるのはちょっと無理なのかも
知れませんが、なにかやってみたいな。。。と思ってます。
以前交換ノートを全国でやっていました。
>>1さん、イタチさん、よろしくお願いします

>>84
郵便はまずいだろ〜〜
住所晒すんだよ？ムリでしょ〜・・

ロックは自転車のワイヤー錠。

メアドは捨てアドで、最近は携帯向けのWebメールも取得可能。

難しいかな？なにかいい案があれば提起してくれない？
それとも、巻物を渡す仲介人も別途、募集したほうがいい？

>>86
仲介人になってくれる人がいないと思う。
やはり、時間を指定して巻物を置くのがベストかと。

問題は巻物を受け取っても、次の人が名乗り出るかどうかだな。

それに仮に東京でやったとしても、東京だけをグルグル回る可能性もある。
まぁ地域限定するならそれでもいいんだけどさ。

やはり、それしか。

自分が、初期で始めるとすると
次の人もその方法でいくしかない。

匿名性を重視するなら、時間・場所を捨てアドで通知する方法
がベストということのルールなのか。

盗難が心配ではあるが...。
しばらく、思案した方がいいのか？

>>89のイタチの発言は、特に重要視される問題。
自分が、離れた県にリリースするしかないのか。

＞匿名性を重視するなら、時間・場所を捨てアドで通知する方法
＞がベストということのルールなのか。

これがベストだね。
時間してしておけば、盗難の心配はないと思うけど。
ただ、次の人がすぐ来るかどうかだな。

これは場所はどうするの？全国でリレー形式でやるの？

訂正

＞匿名性を重視するなら、時間・場所を捨てアドで通知する方法
＞がベストということのルールなのか。

これがベストだね。
時間指定しておけば、盗難の心配はないと思うけど。
ただ、次の人がすぐ来るかどうかだな。

これは場所はどうするの？全国でリレー形式でやるの？

できれば、全国でのリレーでやりたい。
但し、各個人の裁量によるとしかいえない。
なるべく北や南にするという意図的にしなければいけない。

それは、専用スレで方角を誰かしらが指南していかなければならない。

>>94
方角を指定するのが一番の難関かもしれない。
わざわざ普段行かないとこまで行くの面倒だし。

巻物の配置場所については、

他人の目に分かりづらい、場所を指定して巻物を置く
そして、自身は立ち去れればいいのだが。

これで、受け取り人が巻物を見つけれない場合の
救済措置をどうするのかは隠れて、
受け取ったのを確認してからその場を立ち去るでいいのかな？

ただ、立ち入り禁止場所からの監視をされるのは問題がある。

まだまだ、考える余地があるのかもしれない。

問題が山積みなので、
少しの間、この板で渡し方や
リリース方法の考えをこの板で
議論したほうがいいのかもしれない。

これが、確立したらきっとここの住人にも
いい影響を与えるに違いないから、
少し、期間を設けて募集をするのはどうかな？

なんか俺も一人旅してみたいな
自殺とかするきないけど、今の現状打破するには気分を変えるしかないきが・・
惰性が続いてるし、なにかの転換点になるかもしれないな

>>96
＞受け取り人が巻物を見つけれない場合

あ〜〜そうか、それは言えてるな。

少し期間を設けて募集した方がいいね。
問題は山積みだわ。

自分も考えてみる。
今日はここまでということで、
イタチ、お疲れ様です。

また、話ましょう。

>>100
おやすみ〜〜

>>1
巻き物じゃなくてノートにしたら？その方が他の人の書き込みが見やすいし、自分も書き込みしやすい。
誰も始めないだろうから、スタートは>>1から始めてほしい。
>>1から全国一周して最終的に>>1の手元にノートが戻ってくれば良いと思う。ネットカフェで預かってもらう方法は、店員が引き受けてくれないかもしれない…。
場所と時間を指定する方法は、受け取る人間が巻き物を見つけられない可能性があるのと、知らない人間に勝手に持ち出される可能性がある。

俺が考えた方法は以下のとおりだけど、どうかな？
　　　　　↓
(１)>>1がまず｢落とし物です｣と言って自宅から少し離れた場所にある交番にノートを預かってもらう。　
(２)スレ上にて報告。

(３)スレを見た人間のうちの誰かが交番にノートを受け取りに行く。

(４)自宅から少し離れた場所にある交番にノートを届ける。
あとは(２)〜(４)の繰り返し。
四国･九州･北海道から本州へ届けるのは大変だから、本州の区間だけでやった方がいいかも。
目的地は山口から青森、もしくは青森から山口に向かっていくようにすればどうかな。
ノートの表か裏には偽名を書いて、受け取る人間はその偽名を交番で名乗ればいい。

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

1さんの趣旨に賛同するものです。
大まかなルールは固まりつつあるようなので、まず始めてみて、運用のなかでルール修正していくのはいかがでしょう。
やってみないと分からないこともあると思います。

イタチってコテハンが書き込んだスレは必ず成功しない。　

>>106
それ以前にこの板で企画したものって成功したことないだろｗ

海を渡るとゎ思えないが｡｡｡

こんばんわ、>>1です。
過去3年間に、焼き鯛と年越しそばに入れる海老の
争奪戦線において、身を削る想いで去年までは入手してきました。

しかし、今年は肩透かしです。有り余っていて簡単に購入しました。
社会の経済状態が、いいのか悪いのかは分かりませんが
周りは、旅行に行く方が多いです。
東京は、通年に比べると人は少ないです

この季節になると思い出します、親父が亡くなって二十年近くが経つ。

誕生日はしない家庭に育った。
ただ、親父はどんなに金が無くても
年末には、おもちゃ屋さんに行き、
なんでも好きなものを選んでこいと言い、買ってくれました。

もちろん、金がない家庭の状況は知っていたから
それなりのものを持っていく。

そんな親父でも、「正月の焼き鯛と年越しそばに入れる海老」だけは
毎年、家族分用意してくれました。

だから、自分がどんなに金が無くても
毎年、無理をして買って年を越すことが
親父の歴史を、そして供養として自分もしていきたいと思う。

まだ、親父の墓は買えません。
将来、墓を買ってきちんと供養したい。

そういう気持ちで毎年、年を越してきた。
今年こそ、きちんとした仕事に就いて
人生をまっとうしたい。

そんな、感傷した気分になるんだ、毎年の年末には。

さて、前置きはここまでにして本題に。

その前に、幾つかイタチとの話し合いの合間に
スレに対する主旨の、発言があったので
回答をしていきます。

>>98

一人旅は何度かしたけど、
今回のように、かなり遠くで2泊は、初めてでした。
（長期の大阪出張は仕事ではありますけど、プライベートでは、初）

本当に、自分を見つめなおす。
きっかけになりましたし、
知らない土地で、色々な人とのめぐり合い
話を聞くだけで、視野が広がるります。

考えも変わることも、しばしば。
一人旅は、おすすめします。

いつか、このスレで今回の旅日誌を書いていたから
公開をしたいと思う。

みなさん、年越しそばの用意はできたでしょうか。

>>102
巻物ではなく、取り扱い易い観点からノートがいいですね
また、ノートにはID以外に
できれば、コメントがあれば記述してもらいたいくお願いしたいです。
また、「ネットカフェで預かってもらう」は、
発言通り、無理がありそうですね。

イタチいる？

>>103
提案、ありがとう。

交番は、自分も考えたけれど遺失物法を調べて
且つ、過去に自分も届けて出て、
そして数ヶ月間の期間を経て期限切れで受け取りを
する経緯を経験していますが、

時間・場所・自分の連絡先を詳細に明細書を警察官が
明記するためかなりの時間を要する。
（落とし主に連絡を伝えるか等についての回答も必要）

そして、紛失者の落とし主に連絡を取って
さらに連絡がくる。

かなりのプロセスも、必要だし。
受取人が、当事者（遺失物者）であることの
証明について、かなり詳細に聞かれて
合致と判断された場合に返却となる

それでも、身分や、証明書を提示しなければならず
受け取る方も、かなり大変。

実際に、失くしてしないのだからハードルは高そうだ。
提案はどんどんして欲しい

>>105
そうだね、実際にどうなるかは
やらなきゃ分からない部分は、多いと思う。

このスレはどうしようか、思案中です。
自分で立てたけどスレ違いだしｗ

頑張ってるんだな。。。

>>118
だから、んなの励みになれるよう
バトンを回していきたい。

【訂正】
んなの励みになれるよう
↓
みんなの励みになれるよう

こんばんわ
昨日郵便を提案したものです。
なかなかいい案が思い浮かばなくって・；・・

>>1さん、いい案考えますね。

うぃ〜っす。俺の偽者がいるんで注意して。
確かに警察の件は難しいかも・・

難問だなぁ〜

次はここか？
イタチの仲間は潰すよｗ

場所を指定して置くのも、雨が降ってたりするとヤバいから建物の中になるのか？
そうすると更に分かりにくくなるかも・・
駅だったら大丈夫か？

駅の改札窓口だったらどう？あそこに預けるの。

>>1
去年はよく生き抜いたな。

>>116
>>117
それじゃあ確かに交番に届ける方法は無理だね。
別の方法を考えるよ。
｢無職･だめ板の人間だけでバトンを回していく｣って条件ならスレ違いじゃないと思うよ。
それにこの板の人間だけでこの企画を実施するという所に意義があると思う。
ルールが決まって実行する段階になったら改めてスレ立てし直した方がいいかもね。
もし実行できなかったら>>1の旅日記スレにでもすれば？
あと、できれば>>1はトリップ付けてくれ。

1です。
アク禁食らってた、やっと書けるようになった

>>125
駅の改札か、いい案かもしれない。
捨てアドで、偽名（受取人の氏名）を通知する。
そして、○○さんが来たら渡してくださいで
駅員にパスを出し、受け取る。

今のところ、一番いい方法だと思う。
そして、快く駅員が受け取ってくれる方法を
模索しなければならない。

例えば、遠くから友人を訪ねて来ていることにして、
帰る途中で、その友人に渡し忘れたのに気づき
（戻って、渡すには電車の時間に間に合わない等）
○○さんが来たら渡してくださいと
お願いすればいいかな？

>>126
あいよ、トリップつけた。

自分なりに今日、渡す方法を調べた

郵政公社と楽天のオークション連携で

匿名の受け渡しを可能とするサービスがある。
金額は、150円はかかるが私書箱に近いもの。
出展をして、代金引換になる。

楽天で、0円で落とすことは可能なのか、
少し調査が必要とする。

そして、他の誰かが落とすリスクがある。
0円なので、ノートを新聞紙や紙でくるむ
もし、別の落札者であれば、その包装紙を渡す。
捨てアドでコンタクトを取り
質問コメントで、指定した文字列を含む内容にする。

150円の安全性は高い。
ただ、楽天のアカウントを作成しなければならないし、
150円や、送料もかかる。

いまひとつだな。

>>121
みんなで、いい案を出してバトンを回せたら
どんなに、一人で頑張っていても
みんなに、力をもらえる

きっと、挫折せず明日を頑張って生きていけるから。
そんな、バトン早くみんなに手にしてもらいたい

バトンの受取方法のまとめ

1.野外で場所・時間を捨てアドで指定
2.交番に遺失物として届ける
3.郵送する
4.ネットカフェの店員に預ける
5.駅員に預ける
6.オークションに出展

現在は、「5.駅員に預ける」が有力です。

受取方法の案は、

盗難や紛失の配慮。
そして、素性を明かさずに確実に渡せる方法。
なるべく、金銭に頼らない。

が条件となっています。
いい案があれば、レスをお願いします。

旅日記ならブログいけや、カス

あげ

やべｗｗ　このスレの存在忘れてたｗｗ

ただ、駅員の場合はやっぱ身分証の提出を求められたりしないかね？

>>イタチ
ひどいなｗ
まあ、思い出してくれただけましか

身分証の提示は、高価なモノのような気がする。
ノートで、特に氏名など記入していなければ、問題なさそう。

○○駅のホームで拾ったと言って、駅員に届ける
数時間以内（終電まで）であれば、派出所に届けられることはないと思われる。
また、例え届けられても聞けば、すぐ分かる。

受取人は○○駅で、電車に乗り込むときに
落としたと、言えば受け取れる可能性は非常に高い。

これでいいのかもしれない。

それじゃ、そろそろ。
バトンのスレを作成したいと思う。

タイトルは、
【旅するバトン、みんなの言葉を乗せて】
【旅するバトン、みんなの声を乗せて】
【旅するバトン、ワーホリをぶっ飛ばせ！】
【旅するバトン、一人で生きるんじゃない、みんなで生きていく】
【旅するバトン、一人の悩みはみんなの問題】
【旅するバトン、一人の悩みはみんなで解決】
【旅するバトン、あたたかい手で繋ぐ命】

その他のタイトルを募集中！
【旅するバトン、？？？】

こんにちは

ちょっと思いついたのですが、最寄の郵便局に「局留」にしても
いいかも・・・
そうすれば住所とかは個人でなく最寄の郵便局になるかな・・・
なんて。
なかなか書き込めなくってごめんなさい( TДT)

>>138
実行に移すなら、俺達の気分が乗り気な今のうちに、できるだけ早く実行しようぜ。
スレタイは無職・だめ板住人にスレの趣旨がわかるとともにインパクトを与えるスレタイがいいな。
スレを立てたら>>1に詳しいルール説明を明記してくれ。

途中の埼玉で死なないでね。
まして、電車に飛び込まないで下さいよ。
よく、電車が止まっておお迷惑するんだから。。。。

>>140
スレタイの提案か、>>138の投票をしてください。

ルール説明については、ドラフト版でしかない。
今のところは、芝居をして駅員を介する方法が有力。

また、記述内容については
ID、記述年月日、コメントを書く予定。

そして、頭を悩ませるのが
巡回方法について。

方向は意識的に向けないと、堂々巡りになる。
なので、最寄の駅にしかいけない場合を除いて
勤務地の駅などを利用して、方向付けをするという考えがある。

他には、受取人がいない場合も考えられる。
手元に回ってきて、動かせない場合。

そのときは、自分が責任を持って私書箱を開設する。
もちろん、着払いで構わない。

回覧して、たくさんの言葉を記し、
手にしたら、みんなの言葉を受け止める。

少しでも、このダメ板の住人が救われることを望んで。
一人で悩むんじゃない、みんなで手を取り合うことが目的とする。

>>137
>>142
>>143
スレタイはオーソドックスに｢無職･だめ板住人で日本一週バトンしようぜ！｣
とかの方がぱっと見てスレの趣旨がわかるし、興味持たれやすいんじゃない？
>>138の候補の中だと【旅するバトン、みんなの声を乗せて】が一番良いと思う。
駅員に預かってもらうには、｢拾った｣と言うより｢知り合いが受け取りに来るからそれまで預かってほしい｣と頼んだ方が良いかも。派出所に送られたりしたらまた面倒な事になりそうだし・・・。
どっちにしても駅員が預かってくれる可能性は低いと考えておいた方が良いかもな。
九州･四国･北海道との間には駅がないし、本州限定でやるのが限界か。
駅員に質問された時やノートを受け取る時の受け答えもスレであらかじめ決めておいた方がいいかも。
あとノートを持ってる人はスレに状況を書き込んでほしい。

ヤバイｗｗ　これは面白そうだｗｗ

>>146
こら〜、遅いぞ！
とっくに会議は始まっているんだｗ

>>147
俺の「駅員に渡す」というのが今回のリレーに採用されたのかｗ
何か嬉しいぞｗ

駅員は、全国どこでもあるし特定されにくい。
だた、>>145の言うとおり芝居ではなく
きちんと渡す方がいいのかもしれない。

他に、全国にありそうなのは役所、教会ｗ（宗教はアウトかな）
難しいな。

消防署ってのは、意外とありかもしれない。
窓口に事務所があるから、いけそうな気がする。
不審な中身の見えないブツではないし、単なるノートだから。

>>145、>>148
もう、ごちゃごちゃ考えずに駅員で行こうか！

方向付けが最大の難問だよな・・
さてここをどうするかだ・・

>>151
誘導方法か。
ただ、その地域で受取たい人が複数いると思うから
風まかせにする？ｗ

>>152
できるだけ多くの人に受け取ってもらいたいからね。
複数いたらその人達に見てもらいたいし。

公衆便所ネットワークを活用しようぜ！

なんか面白そうだな。しかしだ、例えば駅員に渡したは良いが、受取に来るはずの人が現れなかった場合はどうするの？

>>153
それじゃ、たんぽぽの種のように風任せで行こう！

そのうち、ニセモノとか出たりしてｗ
そこまで、メジャーにはならんかｗ

>>155
そこはもう信じるしかないと思う。

>>154
便所は衛生的にまずいかな。

>>155
救済措置も、重要なところ。
取りにこないは厳しいな。

>>157
オレも、この板のみんなを信じる。
それじゃ、リリース日と受取人を決めるためにスレを立てる！

144 ：1 ◆wdl0chdCkI ：2008/01/08(火) 16:57:53 ID:ZW1rqmN+
他には、受取人がいない場合も考えられる。
手元に回ってきて、動かせない場合。

そのときは、自分が責任を持って私書箱を開設する。
もちろん、着払いで構わない。

回覧して、たくさんの言葉を記し、
手にしたら、みんなの言葉を受け止める。

少しでも、このダメ板の住人が救われることを望んで。
一人で悩むんじゃない、みんなで手を取り合うことが目的とする。

↑
誠意あるなｗ　感心したぜｗ

もう少し話し合った方がよくないか？

スレタイは、
【旅するバトン、みんなの声を乗せて】
｢無職･だめ板住人で日本一週バトンしようぜ！｣
が挙がっている。

他にあれば、まだ募集中

何かまだ問題がある気がする・・
う〜む・・何だろう。

ちなみにどこからが折り返し地点なんだ？
どこでゴール？

>>160
任せろ！但し期間がありますｗ
お金かかるしねｗ

>>161
ルールに関しては、煮詰める部分はあると思う。
ただ、新スレの方がいいのかと。
それとも、決めてからにする？

>>165
新スレ立てれば色んな人の目に止まって、イイ意見が出るかもしれん。

>>163
確かにありそう。

ゴールは決めなくてもいいと思う。
それとも、ノートに書くところがなくなったらエンド？

>>167
ゴールは>>1のところじゃないの？
書くとこなくなったら新しいの買って２冊渡せばいい。

バインダー式のルーズリーフがあるじゃないか＾＾

ゴールを決めないとグダグダになりそうじゃん？

よし、スレタイはどうする？
どっち？だれでも投票できます。

１．【旅するバトン、みんなの声を乗せて】

２．｢無職･だめ板住人で日本一週バトンしようぜ！｣



もう、独断と偏見で構わない
早いもの勝ち！
それでは、スタート！

>>169
さっそくのいい、アイデアありがとう。
バインダーでルーズリーフを採用させて頂きます！

>>172
恐れ入ります・・
蔭ながら、応援させて頂きます＾＾

>>168
現状は、区切りを付けるため
自分のところに戻ってきたらエンドにします。

まだまだ、決めることが多いので
仮運用でみなさんの意見を取り入れていきたい。

新スレの＞＞1メッセージを2パターン考えてみました。
まず、ひとつめ。
----------------------------------------------
「バトン」とは、メッセージ。
そして、書き綴られた言葉と、それを繋ぐID。

君と、僕らは繋がっている。
自分だけが悩んでいるんじゃない、
もう、一人で悩まない。みんなで解決していくんだ。

何かを最後まで何かをやり遂げたことがない。
しかし、ダメ板のみんなとならバトンを回せると思うんだ。

信じる心が大事、それはきっとみんなと一体になれるから
それは、すばらしいことなんだ。

2つめ
--------------------------------------------------
「ダメ板の住人が手を取り合ってバトンを回す」

単純でも、今そのバトンがどこにあって
自分の手にした、バトンがみんなの手で旅している

そこに何かあるんじゃないかと想う。
共感できることに意義があると思うんだ。

このバトンの真意は
今、社会現象になっている、ワープアから抜け出せずに
頑張っているみんなに一人で頑張るんじゃない
みんなで頑張るんだという
気持ちを込めてバトンを廻して欲しい。
大切なメッセージを綴り、そして繋ぐことを目的とする。

現段階のルール

１．バトンの受渡し方法

「駅員に預ける」が基本。
匿名性を確保できるのであれば、別の方法も可能。

直接の手渡しはトラブルの原因になりかねないので推奨しない。
必ず、第三者を通すこと。

２．救済措置

近々に、専用の返却専用の私書箱を開設するので
どうしても、次に渡らない場合には
着払いで郵送すること

３．ノートへ記載
紙面は有限なので、
なるべく多くの人が書けるスペースを確保するため
効率良く書くこと。

４．伝達するメールアドレスは
捨てアドを利用し、使い終わったらアカウントを削除する。

５．ノートに記載する内容
ID、書込み日付、コメントを記述。

６．受取った人は新スレに、
特定されない程度の場所とバトンを受け取った旨をレスする。

７．受取人の選定は、現在の持ち主が決定する権限を持つ

今のところは、こんなルール。

だめだ、難しい。
だれか、指摘してください。

どこが折り返し地点なの？北海道までは行かないんだっけ？

>>185
できれば、海を渡りたい。
北海道・四国・九州・沖縄まで。

そこは、受取人の選定によって渡す人に権限が与えられるので
正直分からない。
だめ？

駅じゃなくて宿に預けるってのは？
宿ならそういうサービスくらい快くしてくれるんじゃない？
もう一人宿泊してくれるなら儲かるというのもあるし。
金なくて漫画喫茶で寝泊りしたい人もいるかもしれないけど、
初回くらい宿にしようよ。

>>186
そうだね。受取人に任せるしかないと思う。
途中で途切れないことを祈る。

>>187
俺だったら嫌だな・・金かかるし・・
それに東京になると、あんま宿がないよ。

ちょいと、提案します。
北海道・本州・四国・九州・沖縄で有志の方が私書箱を
提供されるのならそれぞれで「〜編」をしてもいいと思う。

このバトンリレーは、受けとった人がプチ旅行して、他県又は他市までいって、次に受け取る人の最寄りの駅の駅員まで預けに行くってこと？

まず「渡す人」が最終宿泊地点を決定。
それに同意した人が「渡される人」になる。
渡す人が宿泊し、宿の人に事情を説明してノートを預かってもらう。
（宿泊客がもう一人増える点を強くアピール）
渡す人がチェックアウトして、渡される人に宿の場所をメール。
数日後、渡される人が宿泊。宿からノートをテイクアウト。
　
てのはどうよ。

>>187
いいアイデアかもしれない。
全国のYMCAに預けるのはありなんじゃないかな。

>>191
プチ旅行じゃなくても、通勤や遊びで行った駅に行って取りに行けばいい。

>>191
ついでの用事でいいのかなと思う。

>>192
みんなが宿泊できる、費用を捻出できるなら安全・確実だけど。
限られた人ではなくて、たくさんに人に渡すことを目的にしているので、
難しいのかと思う。

プチ旅行なのかあ。じゃあしょうがないね。

駅員（店主でも警官などにも）に渡す理由を考える。

シンプルに「ワーキングプアの署名の一環です。」と言い。

続けて、個人情報（個人が特定される）に関わることなので、
直接の手渡しは避けたい、旨を伝えればいいのではないかな。

別に悪いことしている訳じゃないんだから。

沖縄にノートが渡ったら２度と本州に戻って来ないかもなｗ
無職が宿に宿泊するのは金銭的に厳しいかと。
巡回方法は、なるべく同じ場所に固まらないようにそれぞれが意識しつつ、
それでも同じ場所に滞っているようなら他県に移動してもらうようスレの人間が要請するしかないかな。
ノートを渡す人はノートを駅員に預けた後、受け取る人間が現われたか後日駅員に確認すると尚良いと思う。

田舎の暇な駅なら大丈夫かもしれないけど、
仕事してる駅員にそんなサービス精神ないと思うよ。
そういう余計な事をするとミスにつながるからね。

「ゆず」聴けば働きたくなるよ！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1145842725/
このスレ(もう落ちちゃったけど、)の中盤で
同じような事を計画していたものなんですが、

こっちはかなり本格的で気合はいってますな、

上で皆さん言ってるように2ch内でも同じような企画多いですよ。
ラウンジあたりが有名かな？
新スレ立てるのはいいと思いますが、このスレどうします？
それと、少なくとも「旅人」はこのスレか新スレを見ているひとですよね？
そしてバトンはノート、　だったらバトンにトリップ生成ワードを書いておけば良いのでは？
バトンと同時にトリップも旅する感じで、そうしたら捨てメアドもいらないのでは？

最後に宣伝みたいになって申し訳ないのですが、私はこちらにいるかも？
手伝えそうな事があれば言って下さい。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1199544265/l50

フロー書いてみた。
誰か、抜け・漏れ等を指摘してください。

(アクター)アクション

１．（受取人）指定された場所で、受取る
↓
２．（受取人）手にした旨をスレで発言
↓
３．（受取人）ノートにメッセージを記述
↓
４．（受取人）スレで、選任者を募集
↓
５．（選任候補者）スレで、この辺りなら受取るとレス（必ず、トリップを付ける）
↓
６．（受取人）スレで、受取人を選任
↓
７．（受取人）スレに捨てアド公開
↓
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（自分のトリップを本文末に記載）
↓
９．（受取人）スレにトリップを書き、選任者を特定する
↓
１０．（受取人）ノートを指定の場所に置いてくる
↓
１１．（受取人）受取り場所をメールで返信

※選任者へのコンタクトで、特定するために以下を行う

８番で、誰でも返信できてしまうので
５番で、候補者は必ずトリップを付与する。

８番で、選任者は捨てアドに返信する際に
トリップの内容を本文に付ける。

>>202
>>203
大まかなルールはそれでいいと思うよ。
駅員がを預かってくれなかった場合は、ノートの置き場所を駅構内の何処かに変更してもいいよね？
あと、相手がノートを本当に受け取ったか確認するために、ノートに書かれている文章の一部を答えてもらった方がいいかも。

>>204
相手がノートを受けとったか確かめる為に、内容の一部を答えて貰うのは良いアイデアだね。ところで、バトンを日本一周させるのなら、かなりの参加者が必要じゃない、多分、数十人位は。

何か無職・だめ板ならではの特色があるといいね

>>205
たぶん、オフ板もしくは2ch全体で開催したとしても日本一週は大変だと思うよ。
でも他板の連中とノートでやり取りなんかしても意味ないしな・・・。

>>206
ノートに書き込まれたコメントが一番の無職・だめ板ならではの特色になると思うよ。

1が姿見せないけど、本当にやる気有るんだろうか。ネタか面倒くさくなって放置か？

19 ：1 ◆wdl0chdCkI ：2008/01/11(金) 22:05:22 ID:0oDvqF7Q
イタチが見てると推測して

突然だが、
諸事情により、以下のスレは自身と考えが非常に相似しているので
勝手に委任したい。

我侭を突きつける結果であり大変申し訳ない。
もちろん、放り出してもいい。それだけだ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1198753156/



28 ：1 ◆wdl0chdCkI ：2008/01/11(金) 22:10:24 ID:0oDvqF7Q
>>イタチ

諸事情であり、答えられない。
ルールは、ほぼ確定した。

面倒なら、自動的にDAT落ち。
責任は自身にある。

申し訳ないとしか言えない。

保守

のぉううあああぁぁ！
イタチ、放置してるぅぅぅ〜

>>211
あ、帰ってきたｗ

>>212
就職しますた・・・ｗ
元気ですか？

>>213
就職おめｗ
俺は元気だぞ

>>214
ありがと。
たまに、来ることができるので
コテスレに遊びに行くよ。

そんで、1だとあれなんで
トリップはそのままで、名前付けていくわｗ

そんで、このスレのことは
やり遂げようと考えている。

「ポストマン」に命名したｗ

>>1です。
心配されたみなさん、すみません継続します。

>>204
駅員に預けることは、あくまで推奨です。

但し、第三者を挟むことの理由は
各個人のプライバシーや各個人の安全性。

そして、ノートの紛失を考慮しての措置です。
なるべく各個人の接触を避けることを推奨しています。

受取人の承諾があれば、この限りではありません。

>>204
また、記述した1部分を通知する件ですが、
受領通知としては
>>202の
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（自分のトリップを本文末に記載）
トリップ確認で受領される。

但し、トリップの悪用が可能であり、考察が必要。
もちろん、記述した1部分の文章がいいと思うが、公開されたくない内容でもあると思う。

なので、キーワードを末文に記述する。

>>205
参加者は新スレで募集する。
みつからない場合には、手持ちの日数が多くなるのも事実。

>>206
主に、ワープアがメインです。
そして、不自由な生き方もスポットを当てたいと考えています。

>>207
ダメ板の住人を対象としています。

不可能と思ってしまったら、そこでおしまい。
自身の行動力を信じて、動いて例え失敗しても結果から
何かを学ぶことはできると思う。

>>208
復帰しました

>>1
ルールも決まってきたことだし、新スレ立てて早速始めようぜ。
>>1もこれから忙しくなりそうだしな。

>>220
諸事情で、スレが停滞ぎみですみません。
着実に前進していることは間違いありません。

また、懸念事項を取り除くことも大切ですので
現状は緩やかな進行で、賛同者の意識を低下している
現状をかんがみると早急の開始を実行したい構えです。

明日は、バインダー式のルーズリーフを使えるものを買ってくる。
そして、土曜ながらｗ郵便局に行き私書箱の開設申請ができるならしてくる。
実行力が大切だよね。

そして、受取人募集に向けてスレを立てる予定。

あげ〜

それでは、シュミレーションを開始して
通して問題点がないか検証をしてみる。

>>202のフローで行います。

問題点があれば、誰でも指摘できます。

>>233
悪意のあるアクターで実施してください。
こちらも、悪意ｗを持って接しますｗ

>>233
準備はよろしいでしょうか？

>>202見たけど、駅員じゃなくなったの？

準備OKよ〜

>>227
基本系として、駅員を推奨します。
今回のシュミレーションも「指定された場所」とありますが
こちらは、駅構内の駅員からの受け渡しを表します。

>>229
なるほどね、了解。

>>228
それでは、役割を指名します。

自分が駅員と選定人をします。
>>228が受取人として、シュミレーションをします。

何か質問はありますか？

俺その「DAMEノート」もってるよ。
普段の出来事を記載してる。

>>232
まだ、リリースしてませんｗ

＞８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（自分のトリップを本文末に記載）

これどういうこと？メールにトリップキーを書くってこと？

>>234
トリップにするか正直迷っている。
>>204で、本文の一部の話があるけど、
>>218で書き込むことができない内容で抜粋不可を鑑みて
キーワードの案がある。

現状だと、以下のフロー

(アクター)アクション

１．（受取人）指定された場所で、受取る
↓
２．（受取人）手にした旨をスレで発言
↓
３．（受取人）ノートにメッセージを記述
↓
４．（受取人）スレで、選任者を募集
↓
５．（選任候補者）スレで、この辺りなら受取るとレス（必ず、トリップを付ける）
↓
６．（受取人）スレで、受取人を選任
↓
７．（受取人）スレに捨てアド公開
↓


※修正
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（自分のトリップを本文末に記載）
↓
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（キーワードを本文末に記載）
※修正

↓
９．（受取人）スレにトリップを書き、選任者を特定する
↓
１０．（受取人）ノートを指定の場所に置いてくる
↓
１１．（受取人）受取り場所をメールで返信

だな。キーワードの方がいいな。

差し替え！
１．（受取人）指定された場所で、受取る
↓
２．（受取人）手にした旨をスレで発言
↓
３．（受取人）ノートにメッセージを記述
↓
４．（受取人）スレで、選任者を募集
↓
５．（選任候補者）スレで、この辺りなら受取るとレス（必ず、トリップを付ける）
↓
６．（受取人）スレで、受取人を選任
↓
７．（受取人）スレに捨てアド公開
↓
※修正
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（自分のトリップを本文末に記載）
↓
９．（受取人）スレにトリップを書き、選任者を特定する
↓↓↓↓↓↓
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（キーワードを本文末に記載）
９．（選任者）スレにキーワードを書く。
９−１．（受取人）選任者を特定する。
※修正
↓
１０．（受取人）ノートを指定の場所に置いてくる
↓
１１．（受取人）受取り場所をメールで返信

>>238
９番の確認方法が、トリップのままだった。

じゃあシミュレーションしてみる？

了解！次のステップに進もう。
では、自分が駅員するので
１番を実施してください。

A駅の北口改札口を描いてください。

>>240
忘れ物か、もしくは預かりものと想定してください

俺「この辺にノートの忘れ物とかなかったですか？ルーズリーフなんですけど」

>>231の訂正です。

自分が駅員と選定人をします。
>>228が受取人として、シュミレーションをします。

↓↓↓↓↓↓

自分が駅員と選任候補者・選任者をします。
>>228が受取人として、シュミレーションをします。

>>240
受取人のみです。

駅員「どのような、ものでしょうか？、時間帯や色とか形状は？」

オフレコｗ「きっと、駅員はなるべく正確な持ち主を特定する質問をするハズ」

>>245
ゲ、時間帯とか聞かれるかｗ
「朝の１０時頃に黒のルーズリーフを駅のベンチに置き忘れてしまったのですが・・ないでしょうか？」

時間帯もネット上に書いておくべきだなｗ

ノートにタイトルとかは書いておくんでしょ？
それも言ったほうがいいな。

その「DAMEノート」にかける情熱を就職に＾＾ｖ

明日辺り横浜に着く予定だが全財産5000円
故郷には帰れそうもねーな

>>247
オフレコ「シュミレーション以外のレスは（オフレコ）で
発言するようにしない？整理しやすいから。

時間帯、及び場所・形状はあらかじめ、メールでやり取りして
綿密な計画が必要ですね。」

>>251
だなｗ

オフレコ「>>248、タイトルは書かない方がいい気がする。
ある程度、有名になると悪意のある第三者に奪われる可能性が高くなる。
しかし、特定する材料として必要でもある。
どう思う？」

>>253
確かに。でもそうすると中身をちょっと知ってなきゃいけないな。
すると、メールで内容を伝える必要があるかも。
でも伝えにくい内容だったら嫌だし・・
やっぱタイトルはつけておくべきかと。

>>247
オフレコ「>>253はとりあえず、課題にして先を進めよう」

駅員「朝の１０時で、黒のルーズリーフなら預かっていますがこちらでしょうか？」

俺「そうです。それです、ありがとうございます。」

ネット上にて

「東京駅の八重洲口でノートを入手した」

（自分の内容を書く・・）

俺「俺は秋葉原まで行くけど、次に受け取ってくれる人はいる？」

>>254
オフレコ「つまらない、つっこみですまないが、
シュミレーション以外のレスには
（オフレコ「・・発言内容・・」）←を付けてくだせぇ〜。

受取る際にノートの特徴と時間・落とした場所が分かれば、
ある程度は大丈夫な気がする。」

>>257
オフレコ「了解ｗ　確かにそれだけ情報があれば大丈夫かな」

駅員に嘘ついて自分が忘れたものじゃないモノをゲットするってのは難易度高そう
俺ならきょどる

>>256
[悪意のあるかもしれない]選任候補者A「夜の１１時過ぎなら、受取れる」
[悪意のあるかもしれない]選任候補者B「朝の９時なら、受取れる」
[悪意のあるかもしれない]選任候補者C「JR両国駅なら、いつでもOK」
[明らかに悪意のある]選任候補者D「アキバならいつでもOK！」

ノートじゃ絶対に紛失するから
陸上用のバトンをリレーして写真付きで沖縄の岬から
北海道の岬まで
みたいなのはどうかな？

>>260
オフレコ「トリップは一応付けています」

>>260
オフレコ「うはｗ　これは難しいｗ　実際誰が悪意あるか分からないし・・」

俺「じゃあ選任候補者Bに渡すわ。トリップつけてちょ。こちらのアドレスは[email protected]」

オフレコ「[email protected]のアドレスは架空のだからなｗ　ホントに出すなよ」

>>263
オフレコ「確かに、そこでアウトになる確率はあるから難しい点であるね」

選任候補者B「了解、トリップ付きでスレにレス（受取りを了承）をする。
その後、自身の捨てアドを使い返信し連絡事項
（ノートの形状・色・時間・場所を決定）をやり取りする。」

オフレコ「ここで、受取人はキーワードを記載も通知する」

オフレコ「最終行は間違い」

オフレコ「選任候補者Bが受け取ったら、キーワードをスレにレスして
確かに受取ったことをレスをする。」

俺「ノートは黒のルーズリーフ。朝の９時にみどりの窓口に置いてくる。」

オフレコ「キーワードはトリップキーのこと？それとも書いた内容のキーワード？」

オフレコ「>>264、それは面白すぎ！」

オフレコ「あ、みどりの窓口に置くなんてことしなくてもいいんだ。駅員に渡せばいいんだし。」

俺「９時に電気街口で拾った、ってことで渡しておく」

>>268
オフレコ「本文末に記載している、キーワード。
選任候補者Bが、確かに受取ったの、通知メールは必要かも。」

オフレコ「おｋ」

俺「キーワードは日本一周バンザイ」

>>270
駅員「乗客の届出で、９時に電気街口で拾得物がありと日報？に書くｗ」

>>271
オフレコ「了解、必要事項として追加する」

>>273
オフレコ「で、次はどうすればいいんだ？」

>>275
選任候補者B「確かに受取ったメールを、受渡人に返信」

オフレコ「これで、一連の動作が完了あとは、繰り返しになる」

オフレコ「次はどうすればいいんだ？」

オフレコ「あ、これでいいのね^^　問題は悪意のある人をどう見分けるかだな・・」

オフレコ「>>276の前にスレで、
全員に通知するために、
キーワードを書込み、受取り人から確かに受取った旨をレスする。
そして、次の受取人を募集する」

オフレコ「>>280　了承」

修正点を反映したフローは、以下の通り。

１．（受取人）指定された場所で、受取る
↓
２．（受取人）手にした旨をスレで発言
↓
３．（受取人）ノートにメッセージを記述
↓
４．（受取人）スレで、選任者を募集
↓
５．（選任候補者）スレで、この辺りなら受取るとレス（必ず、トリップを付ける）
↓
６．（受取人）スレで、受取人を選任
↓
７．（受取人）スレに捨てアド公開
↓
８．（選任者）選ばれた受取人は、返信する（キーワードを本文末に記載）
↓
９．（選任者）スレにキーワードを書く。
↓

９−１．（受取人）選任者を特定する。
↓
１０．（受取人）ノートを指定の場所に置いてくる
↓
１１．（受取人）受取り場所をメールで返信
↓
１２．（選任者）確かに、受け取ったのメールを（受取人）に送信。（不備があれば、受取人が再度受渡しを再実行）
↓
１３．（選任者）スレで、キーワードを書込み、全員に通知して、受取人を募集する

オフレコ解除！ｗ
シュミレーション、お疲れ様でした。

問題は受け取った人が「渡すのだるぃ・・」とかって言い出した後だな。

シミュレーション乙

>>279
確かに、悪意のある人は見分けられない。
だた、自分はこの板の住人を信じているんだ。

>>285
どうなるか、分からないのは仕方ない。
まずは、仮運用で通常のノートでやってみる？

>>288
どっちでもいいよ〜
でもいきなり本番の方がやる気でるがなｗ

>>289
よっしゃ、それじゃ本番をやってみる！
明日を楽しみに待っててください。

今日は、ここまで。
お疲れ様でした！

>>290
乙〜〜

○スレタイ
　【旅するバトン、みんなの声を乗せて】

○主旨

１．「バトン」とは、メッセージ。
　　そして、書き綴られた言葉と、それを繋ぐ想い。

　　君と、僕らは繋がっている。
　　自分だけが悩んでいるんじゃない、
　　もう、一人で悩まない。みんなで解決していくんだ。

　　何かを最後まで何かをやり遂げたことがない。
　　しかし、ダメ板のみんなとならバトンを回せる。

　　信じる心が大事、それはきっとみんなと一体になれるから
　　それは、すばらしいことなんだ。

２．「ダメ板の住人が手を取り合ってバトンを回す」

　　単純でも、今そのバトンがどこにあって
　　自分の手にした、バトンがみんなの手で旅している

　　そこに何かあるんじゃないかと想う。
　　共感できることに意義がある。

　　このバトンの真意は
　　今、社会現象になっている、ワープアから抜け出せずに
　　頑張っているみんなに一人で頑張るんじゃない
　　みんなで頑張るんだという
　　気持ちを込めてバトンを廻して欲しい。
　　大切なメッセージを綴り、そして繋ぐことを目的とする。

○バトンとなるノート
　ルーズリーフ

○ルール（必ず守ってください。）

１．受渡し方法
　　「駅員に預ける」が基本。
　　匿名性を確保できるのであれば、別の方法も可能。

　　直接の手渡しはトラブルの原因になりかねないので推奨しない。
　　必ず、第三者を通すこと。

２．救済措置

　　現在未定。
　　どうしても、次に渡らない場合を想定している。
　　専用の返却専用の私書箱を開設予定。

３．ノートへ記載
　　紙面は有限なので、
　　なるべく多くの人が書けるスペースを確保するため
　　効率良く書くこと。
　　また、文末には選任者特定のため、
　　必ずキーワードを書いてください。

４．ノートに記載する内容
　　書込み日付、コメント、キーワードを記述。

５．選任者は、現在の受取人が決定する権限を持つ

６．選任候補者は、トリップを必ず付けて応募してください。

７．選任者は必ず、受取人のノートの文末のキーワードを受取った旨をレスしてください。
　　また、受取人の捨てアドにも、必ずメールしてください。

○推奨事項
１．ノートは落し物として、駅員を第三者として、仲介させます

２．不用意な接触は極力避けてください、
　　個人情報（年齢、性別、住所）はメールでも答えなくて構いません。トラブルの元です。

３．伝達する捨てアドは、不要になったらアカウントを削除してください。

以上が、ドラフト版の最終ルールとなります。

>>292->>296の内容で、ノートをアナログで回していく
需要はもしかしてないのでしょうか？

実際に駅員に頼んだことあるのか？
そんな頼み聞いてくれないと思うんだけど

>>299
駅員に頼んで「知りませんよ、捨ててください」なんて言うわけないと思うがｗ

黒バインダーと
ルーズリーフ60枚と
黒いフチどりのクリアーのビニール？ケース（雨を防ぐ）

を買ってきた

オフレコ？
盛り上がってるところすみません。
なんとなく私のアイデアを部分採用して頂けてるようですが……、
勘違い、若しくは無視した、のであれば空気読めなくてすみません。
もう一度だけ書き込みます。
説明不足だった私が悪いのですが、
上で私が言いたかったアイデアはトリップ自体が蓄積されていくんです。

（バトンのルーズリーフはA→B→C→D→と渡っていくとします。
　Aが考えたトリップ発生キーをa、
　Bが考えたトリップ発生キーをbとします。……以下略、
　aで作れるトリップをa'とします。以下(ry かえってややこしいかなw）
まず、
1, A(最初の人)がキーaをルーズリーフに記入します。
2, Aはキーaを使って　新スレに書き込む(a'発生、皆でa'を確認)
3, 【ルーズリーフがAからBに渡る。】
4, Bはルーズリーフのキーaを見て使い　新スレに書き込む(a'発生)
5, Bはキーbをルーズリーフに記入
6, Bはキーbを使って　新スレに書き込む(b'発生)
　　（Bは4,5,6,の作業をBのIDが変わらない12時前までにして下さい。）
7, 【ルーズリーフがBからCに渡る。】
8, Cはルーズリーフのキーbを見て使い　新スレに書き込む(b'発生)
9, Cはキーcをルーズリーフに記入
10, Cはキーcを使って　新スレに書き込む(c'発生)
　　（Cは8,9,10,の作業をCのIDが変わらない12時前までにして下さい。）
以下略、

続き、
こうすればルーズリーフとスレッドだけで本人確認が出来ると思うのですが、
どうでしょう？
　受取人はまず前任者のトリップキーを使ってスレに書き込み、IDが変わらない内に
自分の新トリップキーをルーズリーフとスレッドに書き込む。
　ルーズリーフには旅人の数だけキーが蓄積される。　って感じで、
もうルールも大分固まってきているようなのでかえって変に混乱させるようなら
無視してください。
それと、悪意がどうこうはあまり気になさらなくても大丈夫だと思いますよ。
後、どうやら10日以上書き込みが無いと落ちる様です。気を付けて下さい。
長文失礼しました。

P.S.
イタチさん、おいらのスレとは随分態度が違うねぇ〜w
謝罪と賠(ry

>>302
ご提案、ありがとうございます。
前提として、キーワード・トリップとIDは、
受取人が選任者を特定するために利用するものです。

以前はIDのみ、ID・トリップ併用案をしてきました経緯があります。
提案の通り、前任者が指定するトリップで判定はできます。

但し、ただでさえ複雑なのに
トリップ確認のステップが必要であること。

そして、ノートとID・トリップが結びついていないことに懸念があります。
また、IDが変わらない24H以内など制限があります。

最終案では、ノートに記載されたキーワードでレスをすれば、
ノートを手にしているという確証があります。

以上より、最終案が望ましいと導きだされます。
どういうところに優位性があり、新提案がよりよい内容の提案であれば
どんどん、レスしてください。
よりいいものにしていきたいですので。

>>303ご配慮、ありがとうございます。

需要なしなら、延期しますが・・・

今回のノートは署名活動を絡めて、
最終的に厚労省の現任大臣（現在は舛添大臣）に提出（大臣宛に郵送）する。

社会的意義があるので実行したい。
ただ、現況の自民党は危機的状況下であるけど
舛添大臣なら、何かしらの反応がありそうな気がする。

春闘で雇用者の賃上げを要求しているが
非正規雇用についても、同様に行っているが弱いのが現状である。
そこを訴える意味でも、これは実施していきたいと考えている。

また、厚労省の管轄は広い。
単に、賃金アップのみならず
労働環境や会社・病院・行政など
認可許可を下しているのが厚労省。

ほぼ、社会的に接する多くは厚労省に関わがあります。
日本は、自主的に行動しないと何も変わりません。

みなさんで、労働環境について訴えていきたい。
どうせやっても変わらないでしょうという前に
まずは、動いてみるべきだと私は考えてみます。

一緒に想いをぶつけてみましょう！

４月になったら仕事辞めて２ヶ月の旅に出る

♪旅に出ますー
　書置きー机のー上ー
　ハーモーニカーポケットに少しのー小銭ー

現状の最終目標は、>>305の通り。
たくさんの声を集めて、方向性をみんなで決定していきたい。

早く労働から解放されて旅に出たい

>>306
なにがあったのか、心境は分からないけれど
自分探しの旅は人生に必要なサプリメントだと思う。

社会の流ればかりを見ていると、自分を見失う。
旅で得ることは、たくさんある。

それと、スケジュールは綿密に決めないのと
旅日記をつける。

>>306なら、意味は分かると思う。

>>307
いい歌詞だね。
旅は、いくらかお金も必要だけど
距離や期間で量るものではないからね。

気軽な旅は、本当の意味で旅人であると言えそう。

名前も書かないんだろ？
そんなの政府宛てに送っても社会的意義はないね

>>309は、目標があるのでしょう。

きっと、旅で答えを得ることができる。
>>309の人生に、休暇は必要だから。

>>312
「社会的意義」という単語。
民意、総意と同義ではないだろうか。

>>312は、政治や法律論に精通してレスをしていると思う。
手を差しのべてくれないだろうか。

着地点を見極めたい。

偶然にも306です。
自分探しの旅なんてヘドが出るね
自分探しの旅なんかする奴は、首ちょんぱの香田くんみたいな馬鹿だろ

何らかの反応を得たいんだろ？
はたから見ればわけわかんないこと書いたノートなんて何の意味もないよ

本名くらい書く覚悟がないとな

>>315
>>309「４月になったら仕事辞めて２ヶ月の旅に出る」
ただ、それだけである。

>>315の旅の理由については言及はしないし、
勝手に定義をして、憤慨しているのならば
否定をすればいい。

旅の理由は人それぞれ。
そして、考えも人それぞれ。

>>317
あくまで、最終目標であり
方向性は>>308の通り、みんなで決めていきたい。

特に、強制参加を求めてはいない。
賛同者で実行する。

ただ、間違えや指摘については、意見を吸収したい。
より良い、方向性を重視していることが動機だ。

法的に有効な署名になる条件とか調べてくれよ
あと、政府への明確な要望も

今のままだとなんの意味もない

>>320
現状の事実を指摘してくれて、ありがとう。
もちろん、法案に結びつく書類を作成する調査が必要。

マスコミを利用する手段もあれば、
法的に意見書を提出することもあろうかと考える。

ただ、人数が最大の問題と思う。
マイノリティな意見書は、法案に漕ぎ着けない。

旅人が次の受取人の指定駅まで届けるの？

>>322
旅人が、届けるのではなく、
受取人が指定した駅（渡し場所[接触を避けるために第三者を挟む]）を募集する。

渡し場所は、受取人が用事先などの出先で構わない。

無職の行動範囲なんてたかが知れてるから
人が多くて電車網が発達してる都内なら可能かもしれんが
うちの近所みたいに田舎だと
次の人探すのも数駅先まで届けるのも
２ちゃんという狭いコミュニティーだけじゃ厳しい

先ずは楽しむ事を優先しては？

イタチいる？

いるよー

>>327
さっきにスレのみ！？
書き込めない〜

>>328
バイバイ猿さんが出たのか？

>>329
まさにそれ！
ピンポイントで、アク禁なんてはじめてだよｗ

>>330
あれは時間が経つと解消されるよ。
連投規制らしい。

>>331
なるほど。規制が厳しくなったんだね〜

>>332
結構困るよな、これ。
書きたいことがあってもいきなり規制とかされると困る。

>>333
話の腰を折るとは、まさにこのこと。
今、試してみたけどダメだね。

1時間は、書けないのかもしれない・・・

>>334
午前１：００になったら書けるよ。あと３分。

300万貯まった
旅に出るぞ！