みんなで働かないですむ方法を考える

1 ：駄目人間その一：2007/12/06(木) 14:00:22 ID:AeMwX1+i

とりあえず何か案募集

2 ：トシ：2007/12/06(木) 14:02:03 ID:eizVnU/x

これってバーチャルNETで仕事したり仲間増やしたする
前にもあったようなスレでつか（・＿・＊＊）

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 14:10:39 ID:jEIxrRe7

金持ちから盗め

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 14:12:39 ID:2LJ/RwDI

日本を売る
利益を日本人だけで山分け
売った後にクーデターで国を取り返す

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 17:06:30 ID:A+Gn1v7I

在宅かどうかではなく「働かない（なるべくなら最小限）」が主眼

6 ：駄目人間その一：2007/12/06(木) 17:07:19 ID:A+Gn1v7I

↑は>>1だから

7 ：駄目人間その一：2007/12/06(木) 17:14:07 ID:A+Gn1v7I

ちなみに犯罪もある意味労働だから、これも除く

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 17:20:03 ID:K/9oTnWW

死ぬ

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 17:26:35 ID:u5rWHUdo

投資で儲け切って悠々自適

10 ：駄目人間その一：2007/12/06(木) 17:26:38 ID:A+Gn1v7I

一番いいのは国策企業の株の配当で暮らすだが
依然東京電力で計算したら年間300万の収入を得るのに
株数43000株、資金13800万必要だった

無理

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 17:28:24 ID:u5rWHUdo

投機で・・

12 ：駄目人間その一：2007/12/06(木) 17:29:52 ID:A+Gn1v7I

>>8
駄目人間は死ぬのも簡単には出来ないんだよ、何がしかの理由や運で自殺に失敗してしまう

>>9
そんな運は駄目人間にはない

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 18:05:34 ID:WIYUGBKn

>>12

お前ら低学歴人間の屑どもを低賃金で働かして、
優秀な国民がその上がりで食うってのは?

・・・・もうすでにやってるかＷＷＷＷ

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 18:06:02 ID:SLNbZGG1

馬鹿

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 18:16:58 ID:OTwgkyNK

>>10
1億3800万稼げる、用意できる能力があったらその時点で、
その金凍結させてまで、
年に安定300万円の収入にしがみつかんわな。

16 ：駄目人間その一：2007/12/07(金) 07:06:05 ID:8Dzln4ZC

一応このスレに参加して欲しい人の希望

・自分が駄目人間であることを受け入れている人
・でも駄目人間だからこの先どう生きたらいいのか、考えているけどわからなくなっている人
・他人を見下さない人
・無闇に他人を否定しない人
・自分に思い込みが合ったら、それを認めて方向修正できる人

こんなとこかな？

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 07:30:39 ID:P6wd6tcB

>>1の言ってることって資産のない人間が働かなくても生きていける方法ってこと？
すげー難しいな（;´Д｀）宝くじとかになっちゃうな・・・
会社員になる必要はないけど、働くって行為は避けがたいんじゃないか？
空き缶集めるのだって、せどりだって労働行為だしな・・・
後はちょっとありえないけど、流行の鬱病になってｗ生活保護っていう最後の道かｗ

18 ：駄目人間その一：2007/12/07(金) 14:30:05 ID:ZdmL2kwd

>>17
＞宝くじとか・・・
宝くじに当たる・・・・・

鬱病にはもうなってるけど生活保護は門前払いされたぞ

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 16:29:56 ID:D44F3kpa

宝くじ買う金がない…

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 16:31:54 ID:I4+uGQRT

同じく・・・（笑）

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 16:38:05 ID:D44F3kpa

実家で養ってもらっているが毎月3万入れなければならない。
一応漫画家志望ということになっているが実はそれほどやる気がない。
バイトは1年弱がんばったが耐えられず何度もバックレた。
さてどうしよう。

①死ぬ
②親の金を節約して勝手に貯める。
③風俗（経験あり）
④イラストでなんとか生き延びる
⑤なにか神がかった方法

ちなみに現在は④4割③1割②6割で生きている。もう貯金なくなった。

22 ：辛口：2007/12/07(金) 16:41:41 ID:I4+uGQRT

>>21
(￣･･￣)風俗って女か？

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 16:44:29 ID:50mLdSLO

21が女なら漫画家として成功しそうな気がするが

24 ：辛口：2007/12/07(金) 16:48:04 ID:I4+uGQRT

>>21
(￣･･￣)とりあえずやらせろｗ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 17:17:09 ID:EXiaFUAX

パパイヤは生命力が強いから栽培などやらなくても勝手に生えて
くる熱帯地方があるらいしいよ。そこでパパイヤを食べて暮らせ
ば凍死することはないだろう。蛇にかまれるかもわからんが。
緯度の大きい地方で働かずに生き延びようとするなら、株ぐらい
しか思いつかないな。証券取引所の株を買ってゴロゴロしてるの
はどうよ。胴元は必ず儲けることができるというのが正しければ、
配当はでる。

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 17:27:01 ID:D44F3kpa

>>23
漫画家に性別は全く関係ない。
歳で言うなら２１は既に不利

>>25
鼻の穴自重

>>25
元金がｒｙ

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 17:42:50 ID:foVT0lkC

俺が働かないことで
俺の代わりにだれか一人、職を持てる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 18:21:17 ID:tOTeuIvy

ありがとう。

29 ：辛口：2007/12/07(金) 18:28:27 ID:I4+uGQRT

やっと規制終わった

>>21マジレスすると
＞④イラストでなんとか生き延びる

ちなみに現在は④4割
あとの６割はバイトでもしろ

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 20:32:55 ID:D44F3kpa

いやだからバイトが嫌だから考えてるんじゃまいか…

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 20:45:57 ID:Y+CG7exc

>>10

うまくするともうちょっと少なくて済むかもな。
あと、よく考えてミレよ。
年収300万と言っても給与所得の300万円とは違うぞ
源泉10％。もし、優遇税制がなくなっても20％源泉。
手取りで240万円の所得って、給与所得だと2割増の収入が必要だろ
だから、そういう意味でも13800万円もいらんな
ようっし！年末ジャンボに当たるからそれでいこう！

32 ：駄目人間その一：2007/12/07(金) 22:03:40 ID:Pd5GufeD

あのさ、も少し真面目に考えようよ、出来ればみんなが助け合うような方向で

>>↑
駄目人間にはね運も金もないの、宝くじも株も為替もおんなじ
元金ないし、稼ぐ運もない

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:08:59 ID:9KgUnXhD

>>32
じゃあ死ぬしか無いじゃん。
確実に死にたければ組事務所に強襲してこい。

34 ：駄目人間その一：2007/12/07(金) 22:22:30 ID:Pd5GufeD

>>32
多分全身銃弾でぼろぼろ担った挙句、脳を銃弾が貫通運動中枢が破壊されて半身or全身不随になって

．．．．それでも生き残っちゃうんだろうな、運が悪いってそういうことよ

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 23:52:40 ID:fvCDbsDJ

一切働かないなら誰かに養ってもらうしかないと思う

①家族に養ってもらう場合
親に、親が死んだら兄弟に、兄弟が死んだら甥や姪に。
おそらく甥や姪が死ぬ頃には自分も死んでる。
結婚する意志があるなら、外で仕事もしない家の中で家事もしない全く働かない人間と結婚してもいい、自分が養ってあげる、という相手を必死こいて探す。
日本中に一人くらいはこんな奇特な人物もいるかもしれない。
現在既婚なら伴侶を説得するしかない。もし子供が出来たら、子供に養ってもらい、子供が死んだら孫に養ってもらえばいい。

②恋人・愛人に養ってもらう場合
いわゆるヒモ生活。旦那に囲われる昔のお妾さん生活を目指す。

③動物に養ってもらう場合
インドの森の中で黒豹に育てられた男の話でターザンって映画あったじゃん？
昔、狼に育てられた少女ってのもいたよな

36 ：駄目人間その一：2007/12/08(土) 00:28:47 ID:QNspANPp

>>35
一番現実的なのが③ってのがなぁ、やりきれんよ

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:11:53 ID:8SAj1RvA

私は家事とかはそんなにいやじゃないし、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたいわけじゃない。
ただ雇われるのが嫌なんだ。
家で他人とあわずに商売するのはおｋ

遊びを捨ててもいいなら自給自足の生活を考えてみるとかも有りなんじゃないかね。
私はネットは捨てたくないが。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:23:59 ID:dxXc29JQ

こんなのは？

http://merufo.biz/form/nyaninyunenyo/form.cgi

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:28:52 ID:l6VbuZY2

自販機の下に、小銭が落ちてるので、深夜に懐中電灯もってうろつく。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:29:56 ID:8SAj1RvA

説明ナシでCGIのアドレス貼るとか…(´･ω･｀)　ふまねーよ

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:38:48 ID:cCeVsVzH

>>35

要約すると、こんなこと本気で書き込む奴は死んだ方がいいってことだなｗ
人に寄生することばかり考えてんじゃねーよムシケラ

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 01:58:28 ID:8SAj1RvA

助け合うことを考えるなら、やっぱ働かないというよりは、できることはやって、やれないことを助けてもらうことだろうな。
本気で一日中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗする以外やりたくないなら正直死ぬしかないな(´･ω･｀)　

43 ：駄目人間その一：2007/12/08(土) 23:32:02 ID:QNspANPp

>>41
国家と体制に寄生してりゃえらいのか？

44 ：駄目人間その一：2007/12/08(土) 23:34:12 ID:QNspANPp

追加
所為、経営者ってのは基本的に従業員の稼ぎに寄生してるわけだが

45 ：駄目人間その一：2007/12/08(土) 23:41:31 ID:QNspANPp

>>42
俺なりに方法は考えているが、ここの人間に受け入れられるとは思えないので
発表は控えてます

只働きたくないってのもある、が
５０，６０，７０と年をとっていったとき今と同じように働けるかって言ったらNGでしょ？
年金破綻世代の俺たちはそれに対する方法を今から考えておかないと

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 00:09:29 ID:hUn3GJBj

三田佳子の養子

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 01:53:50 ID:rP3zdV+o

あれ？ここダメ板だよね

と45を見て思ってしまった。
そんな未来の真剣な話だったとは。

48 ：駄目人間その一：2007/12/09(日) 04:06:02 ID:CI3b8v1x

>>47
こないだ脱ヒキしたけど、ワープア一直線のDQN職だよ、つまりそんな人間にしかなれなかった駄目人間の
駄目板住人だよ

何やっても駄目な駄目人間だけど、それだけに何したら将来展望がでてくるのか？
そゆことかんがえてる、何しろもう36になる品

49 ：(´･ω･`) ◆dameZqP.r. ：2007/12/09(日) 09:01:52 ID:ip0ozy9S

３６なんてまだまだ若いよ。目先を変えれば楽しいこともたくさんあるし。
元気出していこう。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 13:19:39 ID:hUn3GJBj

ハイレベルな世界だ・・・

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 15:44:17 ID:9f4TbkKD

あげとこう

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 17:31:47 ID:rP3zdV+o

とりあえず45なりの案とやらを聞きたいかな。
どうも話の方向性が見えてこないし

53 ：駄目人間その一：2007/12/09(日) 19:28:14 ID:Y7k+0VAA

>>52
まだ賛同、ないし検討なりしてくれそうな人が出てきてないので
拒否反応しか予想できない案を発表することは出来ないよ
>>16で書いたような人がせめて数人でてこないと、俺一人が
賛成意見を主張しても拒否反応に押し流されちゃう

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 00:28:22 ID:BIvZDH9u

拒否反応も意見のうちなんだぜ？
お前さんが何をそんなにおそれているのかわからない。
どっちみちこの流れでお前さんの言う“賛同、ないし検討なりしてくれそうな人”が現れるわけないだろう。どういうスレッドかも不明なんだから。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 05:49:37 ID:Kr0/M5dZ

>>54
スレタイ読め

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 18:36:12 ID:BIvZDH9u

いや、働かないでいい方法はわかってるが、死ぬとか寄生するって方向じゃないって言ってるんだろ、スレ主（？）は。
じゃー何を話しあいたいの？って言ってんの。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 20:46:58 ID:xU0o3IGm

株やるんだってよ。
口座開いて25万入れる。最初の1年間は勝率を上げることに専念する。
勝てた日は何で勝てたのか。負けた日は何で負けたのか。毎日勉強。

1年後
勝てるようになったら口座に250万追加して
お金をどんどん増やしていく。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 22:36:57 ID:BIvZDH9u

57スレ主？それかこのスレどっかの後続スレなんか？

株て誰もが一度は考えるもんだな
そして大抵挫折する。
知ってるか、株で食うほど設けるには、普通に働くのと同じかそれ以上に情報収集やらなにやらをやらなきゃならないんだぜ。
ある程度経験があるならともかく、あんまり現実的とはいえないよなぁ。
株をやる人はそれ以前の最低限が確保できていて、余った分を投資するわけで。
最低限がない俺らにどうしろと。

しかし無駄とも無理とも言わない。
元手と運と腕があれば不可能ではないはず。
まずは株を『かったつもり』シュミレーションでもしてみるんだな。
それを半年くらい続けてみて、いけそうだと思ったら他人をひきこむこともできるだろう。
だが全くの未経験ならリスクばっかの絵空事。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 01:59:10 ID:5MsgDfEG

シミュレーションをシュミレーションと書く奴は信用できない

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 02:18:54 ID:fS98TFaf

俺が悪かった。

61 ：駄目人間その一：2007/12/11(火) 04:33:47 ID:amGZt4EW

俺は一応コテつけてるが

>>56
株やらギャンブルやら（だって駄目人間には運がないんだから）犯罪じゃなくて、出来れば駄目人間同士の集まりを
何か儲けを出す力にする方法

>>58
俺もなシュミレーションを飽きるほどやった挙句、これならって自信もってやったこと有る
でもやっぱ実際とシミュレーションは違う、実際にはテクニカルだけじゃ儲けらんないのよ
どうしても運が必要だなって感じて元金すって終わった

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 04:43:17 ID:CNd5lUXl

今、さっと目を通したけど、おもしろす。↓
http://utidenokozutinet.web.fc2.com/neet.html

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 05:26:27 ID:fS98TFaf

>>61
だからまずお前の意見。
意見を募る手順の基本だろ。
『俺は叩かれたくないから後援でいくぜ★』って言ってるようにしかみえない。

64 ：駄目人間その一：2007/12/11(火) 13:16:35 ID:amGZt4EW

>>63
つまりお前は叩きたいんだな？

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 13:33:18 ID:cHAz0d3V

http://blog.livedoor.jp/dameneet1/?blog_id=2019864
無職ヒッキー駄目な株男、今日も勝ちに行きます。応援クリックよろしくぅうう～

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 14:07:56 ID:DIUc7Ig9

あとだしじゃんけんは卑怯ですよ？

67 ：駄目人間その一：2007/12/11(火) 15:18:21 ID:amGZt4EW

>>66
じゃんけんなんぞ誰ともしてない

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 16:48:44 ID:k/DrYtJT

文章とリンクだけだけど一応月３０は行ってる。
仕事じゃないけど金は必要だと思う。やってみたら？
http://01.xmbs.jp/daikikane/

69 ：63：2007/12/11(火) 23:08:58 ID:fS98TFaf

叩きたいんだなっておまｗ
これまでの流れでも充分叩ける内容なんだぜ？自覚ないだろうけど。
俺みたいな紳士にむかってｒｙ

>>67
お前さんはあと半年くらいはROMってたほうがいいよ。

70 ：駄目人間その一：2007/12/12(水) 14:56:40 ID:Nf4uvMie

>>68
アフィ系ね、それに結局文才が必要じゃん

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 21:06:28 ID:KkLxjr+d

age

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 21:20:25 ID:4Iw+8wnn

親が金持ちでない限り、無理。無から有は生まれない。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 21:28:03 ID:cPRmxXrx

動物園で飼育してもらう

【猿】【ゴリラ】【ニート】【チンパンジー】

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 22:57:58 ID:aHWO09d3

もう刑務所に入ろう。刑犯罪なら、普通の生活だと思う。

75 ：駄目人間その一：2007/12/15(土) 01:56:55 ID:W6/FcVFf

まともな意見募集

少なくとも、全く働かなくていいということにはならないだろう
でも、たくさんの人が集まって、一人一人が一時的にでも
少し努力する、その結果で不労所得を継続的に得る
それをたくさん集まったみんなで分配する

そんな方法は有るはずだ、今もっている情報の中で考えるんじゃなくて
調べたり、それを検証したり、そういう余地が有るはずだ

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 02:19:11 ID:vcnEP+Fx

クロレラでも養殖すればいい
クロレラは数時間で倍増するツワモノの生き物

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 02:31:26 ID:KwKBumlG

働かない方法スレじゃなかったんかい。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 08:04:42 ID:R1jF5a20

>>75
やっぱり「全く働かないで暮らしていく」
のは日本にいる限り難しいよな

日本に近い無人島を、みんなで金を出し合って購入して
そこで自給自足で暮らしていく、っていうのはどうだろう？

実行に移すのは難しいだろうが

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 12:07:52 ID:944ZeRsd

悪天候（ハリケーンなど）で農作物を全損したときなんかで
もめて、最後には殺しあうだろうな。

所詮、問題解決能力の無い者同士じゃ
コミュニティの維持などできん

80 ：駄目人間その一：2007/12/15(土) 16:58:28 ID:W6/FcVFf

>>78
それはある種の夢だが、ネット環境なくなるぞ、それに耐えられる奴いる?

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 17:08:38 ID:R3MKmBNB

バイトでもすれば働かないよりは良い生活出来るんだから働くのが１番だ。
ネットもゲームも出来るぞ。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 17:14:33 ID:944ZeRsd

家賃は親持ちでなｗ

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 17:31:21 ID:VNJhCZ4a

>>78

それいいなぁ

84 ：駄目人間その一：2007/12/15(土) 18:19:51 ID:W6/FcVFf

>>79
問題解決能力がない奴だけかは集まってみんとわからんだろうし
駄目人間でも数人で事に当たれば可能かもしれん

それは島がどうとかに限った話じゃなく

それに外部に助けを求めるって選択肢も有るんだぜ
たとえばおじいちゃんおばあちゃんの知恵袋とか

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 18:28:34 ID:nRRfCwzA

死ねば、働かなくてもいいが。
このスレの回答にはなる。

86 ：78：2007/12/15(土) 19:05:19 ID:R1jF5a20

>>80
ネット環境が無くなるか、そこまで考えてなかった
携帯とか無線LANとかも、さすがに電波が届かないだろうな

でも、ネットなんか無いほうが、
みんな知恵を絞って必死になるかもよｗｗｗ

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 19:26:08 ID:vTg0Irpb

無人島に行かなくても、コンビニとか衣料品店を共同経営すれば、
生活コストを下げれるんじゃなかろうか。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 19:59:43 ID:VNJhCZ4a

>>87

食事は期限切れの弁当で済ましてな

89 ：駄目人間その一：2007/12/15(土) 20:16:23 ID:W6/FcVFf

>>87
コンビニのFC参加資金誰が出すの？

まぁすこしまともな意見ではあるな
継続してこのスレに参加してくれるとうれしい

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 20:47:27 ID:iveY/o7e

>>89
お前なんか案あるの？ちっとは頭使えよ

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 20:51:44 ID:KwKBumlG

スレ主がこれじゃぁ続くはずがない。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 21:20:16 ID:R1jF5a20

>>89
俺の意見はダメですか、そうですか
結構まじめに考えたんだがな・・・

コンビニのFCは儲からないらしいが
廃棄弁当を食事にできるってのは盲点だった
確かに現実的かも

93 ：駄目人間その一：2007/12/15(土) 21:36:16 ID:W6/FcVFf

>>92
いや、真面目に考えてくれたのはわかるよ
只もうちょっと調べてほしかった

コンビニを本気で考えるなら廃棄弁当は食えないよ
食中毒とか出たときFC全体のイメージダウンになるから禁止されてる、普通ね

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:05:41 ID:iveY/o7e

>>93
お前最低だな

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:41:21 ID:GDOnA3hv

（投資一般板）株とFX、どっちが儲けやすいの？

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197132962/

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/12/09(日) 01:56:02.91 ID:8080XtdZ0
いまはまだ株、しかも現物とeワラントだけで、無茶せずコツコツやってます。
でも主婦や年寄りがFXでボロ儲けして脱税なんてニュースを見ると
ぐいぐい釣られそうになります。
別に株式投資にこだわる理由もなく、儲けられるんだったらFXでもいいかな？
なんて思ったり。

ぶっちゃけどっちが儲かるの？

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:42:43 ID:KwKBumlG

みんなで生き残り案を考えようって主題事体は良いしだからこのスレに来たんだが…
ちょっと残念なスレ主だな。

まぁダメ板なんだから人格的にダメな人がスレ立てても不思議ではないか。

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:42:57 ID:GDOnA3hv

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/12/10(月) 06:38:16.89 ID:Yb57127C0
ＦＸ知ってからは
株はバカらしくてやめた。
株は倒産リスクが常にあり
需給が買いに傾き過ぎて一旦下がり出したら止まらない。
売りたいけど売れない状況がある。

会社辞めても種が200万も有ればＦＸで生活できるが
株では不可能。

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/12/10(月) 06:51:46.12 ID:Yb57127C0
もう一つ付け加えれば
株にはスワップが無い。
ＦＸは買いも売りも出来る。
株で売りから入ろうとすれば別途
信用口座を開設しなきゃならない。

ＦＸは底で買えば、長期に渡り財産となる。
金が金を生んでくれる。
なぜなら通貨は無くならないから。

会社は1部上場企業でも、いつかは倒産して無くなる。
株持ってても、年にたった2回の雀の涙ほどの配当だけだ。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:44:35 ID:GDOnA3hv

（その日暮らし板）（大家）どうせ無職だし賃貸経営しようぜ（家主）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1114047690/

1 ：今日のところは名無しで：2005/04/21(木) 10:41:30
なあ、皆どうせなら大家になろううぜ。
賃貸経営で家主おいしいよｗ

昨今はサラリ－マン大家なんてのもいるぐらいだしねｗ

自己資金３００万もあれば誰でも出来る。
後は購入物件を担保に次々と物件を買い増して行けば
あっと言う間に賃貸長者だよ。
一度購入すれば融資もおりやすいしね。

しかも、他の業種に比べて競争率が低い。
一度やればきっと病み付きになる。
さあ、皆で大家を目指そうぜ。
皆で有意義な情報交換しましょう。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:58:03 ID:Y8gvqvpc

もうほんとに働かない方法を考えてるのかと思った

栄養をなるべく消費しない為にほとんど寝たきり
食事は必要最低限のカロリー摂取のみ
寝たきりの成人男性が1日に必要なカロリーを1600kcalとすると
1年365日で584000kcal、50年で2920000kcalだ
これだけの栄養を蓄えとして準備し、
１日1600kcalを体内に流し込めばとりあえず50年生きていける
他ありとあらゆる欲望を捨てろ。すると仏教では英雄扱いだ
なんと生きるだけで名誉を手に入れることができるぞ。
じゃぁ頑張れ。

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 23:14:16 ID:jk98Keh0

コインパーキング運営

101 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 00:20:51 ID:KIhbOiBj

>>95
資金と運と市場への敏感さと向学心があれば
一番儲かるのは空売りが基本になっている先物取引

>>97
FX初期はスワップ利用してかなりテクニカルにやらないと
元の資金が増えん、そうじゃないと底買いして長期建玉しても利益が出せん
もっともやっぱり運は必要だけどね

>>98
家賃収入-空き部屋リスク-管理手数料-銀行の利子=、がプラスじゃないといけないのよね
それに知ってる？そういうことを考える人をターゲットに投資用マンションなんてのがたくさん建てられてるの？

>>99
出家は考えたこと有る、でもｺﾉｽﾚの趣旨じゃないな

>>100
何処に有るの？その土地

>>96
そう、死ねないなら生きるしかなく生きるなら生き残る方法がないといけない
我々は見捨てられた世代なのだから

で？何が残念なの？全レスしないから？たたきと書き逃げはスルーしてもいいんじゃないのスレ主でも
あなたも先にスレ主が最初に意見を出さなきゃいけないって考え？俺は自分の意見を先に書かない理由を書いてるはずだけど？
レスがいちいち否定だから？今のところ、ちゃんとテーマを考えたレスは見受けないよ、ほぼ
前向きとかポジティブとか言う言葉は嫌いだから使わないけど、ちゃんとテーマに対して向き合ったレスが欲しい
そういう人が何人かはいないとこのスレ成り立たないよ

もちろん俺は駄目人間で人格者じゃない、でもスレ主は人格者じゃなきゃいけないの？

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 00:23:49 ID:uEe37k7N

元本倍以上保証で利回り３０％の投資をしてますがｗ
ええ、これを続けていけば働かなくても食べれますねw

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 00:30:14 ID:uEe37k7N

>>101

ま、お前みたいに自分で経験しようとせず、
いいとこどりして楽しようっていう人間のクズが
投資なり何なりで不労所得得ようってのがマチガイなんだよｗ

働きたくないならヒキってればいいじゃん゜

104 ：96：2007/12/16(日) 00:42:52 ID:iSY/dUGf

自分のよくないところが分かってないところかな。
自分からは意見出さないってのももちろんそうだけど、ろくに主題の定義もできてないくせに『こういう案を募集』みたいに後付して、それではいそうですかと周りが真面目に付き合ってくれると本気でおもってるのか？
団体で助け合おうって案ならなおさら、おまえさんはその中心になるべきなのに、少しの求心力もないということね。
つーか宣伝かきことかに一々反応してるあたり、２ちゃんというもんが分かってないんじゃないかと。

お前さんの案が本当に話し合う価値のあるものなら、誰もやたら叩いたり否定したりはしない。
だが実際には何も言わずにずっと受身なんだ。
まわりの忠告も『叩き』としかとれない。
そういうところがかわらん限り、少なくとも俺はお前さんと語り合うことはできんね。

105 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 00:45:23 ID:KIhbOiBj

>>98に補足
つまり他人の金でマンション建てられる不動産屋が儲かる構造になってるってこと
それに、銀行から借金できる条件クリアしてんのか?言っとくけどすごく審査厳しいよ

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 00:48:03 ID:uEe37k7N

>>105

「言っとくけど」だってｗ
ヒッキー続けて現在最底辺はいずってるお前ごときが
銀行融資を語るなよ低学歴知ったかクズがWWW

あ、投資用マンション購入する人って「節税対策」だからWWWWWWWW

107 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 00:56:15 ID:KIhbOiBj

>>104
長々と有難う、要するに後出しじゃんけん禁止ってことね、おかしいね誰ともじゃんけんなんかしてないのに？
あと、団体をつくろうって趣旨ならなおさら俺自身に求心力が有る必要ないよね
まぁ語り合おうとか思ってもらわないでいいです、適当に時々覗いてくれれば

>>102
元金があればね．．．．

108 ：96：2007/12/16(日) 01:00:31 ID:iSY/dUGf

じゃんけんとかいう考え方しかできませんか。
議論の中で、出た意見にケチつける一方で自分の意見や代替案は出さない人がどういう評価を受けるか考えてみ。
みんなで助け合う方向で案を募ってるんだろ？なのにお前さんが嫌われ者でほんとにいいと思うなら勝手にすればいい。
おっしゃるとおり適当に覗いてスレが廃れていくのを見学してるさ。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 01:08:59 ID:uEe37k7N

>議論の中で、出た意見にケチつける一方で自分の意見や代替案は出さない人がどういう評価を受けるか考えてみ

無能・揚げ足取り・卑怯者・皆から虐められるクズ・勝手にしろゴミ

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 01:10:15 ID:TVQqLbyP

なんでそこまでして働きたくないの？

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 01:20:23 ID:zBvs3VFK

俺はネットで海外の小物や服を買ってそれをオークションに出してなんとか生活できてる

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 01:26:53 ID:TVQqLbyP

>>111
知ってる人がそれと同じことやって有名になった。
たしか現地にいって購入したってゆってたな。

113 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 01:38:26 ID:KIhbOiBj

>>110
一度ヒキコモリを経験したらもう働きたくなるね

出勤しなくていい
残業しなくていい
人間関係気にしなくていい
一日中ダウソと２ｃｈとギャルゲ、外出は一日一度食料の買出しだけ

これを経験したら労働なんてもう・・・

>>108
俺はネタは書いてないけど意見は言ってるはずだけど？
まぁ、とりあえずそれでは～

>>110
オク生活かー、自分の得意分野があればそれもありかもね
俺はPC系と同人誌系かな、でも同人は商売にはしたくないな

114 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 01:43:08 ID:KIhbOiBj

＞一度ヒキコモリを経験したらもう働きたくなるね
ん？

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 13:31:11 ID:QiYLQm1B

age

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 22:12:21 ID:uvXgz5A5

＞それに知ってる？そういうことを考える人をターゲットに投資用マンション
＞なんてのがたくさん建てられてるの？

>>101
誰も投資用マンションを買えなんて言ってないってｗ
どうせ買うなら中古の優良物件を買え！

それで後はリフォームすればＯＫだ。

サラリーマンでも大家になれると言う藤山雄二の本が是非お勧め。
色々と成功の秘訣が書いてあるよ。

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 22:13:43 ID:uvXgz5A5

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/08/30(木) 22:37:51.29 ID:R7DmOn9x0
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20301c.html

↑
azmaにアテにできるだけの相続があると思ってるヤツはこのコラムを100回読め

せいぜい実家の土地＆家を姉夫婦が相続しておしまい！　って程度の相続だと思われ

ほぼ世捨て人／2003年1月
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20301c.html
自由人の引退計画

　　～５年後に仕事を辞めるには～

ボクが１年間に使うお金（生活費から趣味まで含む）は、節約モードの場合、７０万円ほどであることがわかっている。家賃ひと月35,000円（１年で４２万円）も含まれている。実に半分以上が家賃なのである。
もし家賃をゼロにすることができれば（その方法は後で触れる）、生活費は一挙に減り、年間（７０－４２＝）２８万円で暮らせることになる。
５０歳で引退し、９０歳まで生きると仮定する。引退後４０年間に必要な生活費は、２８万円×４０年＝1,120万円、と計算できる。
（中略）
以上が現時点での自由人計画の概要である。今後の収入状況に応じて計画はどんどん変わっていく。
これは９０歳で死ぬことを前提にしている。厄介なのは人間いつまで生きるかわからないことだ（だから生きていられるのだが）。
もし運悪く…いや、運よく９０歳を過ぎても生き続けたらどうするか。そのときは堂々と生活保護を受けよう。社会へのささやかな復讐である

118 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 22:33:55 ID:VS+Dl6FU

>>116
（それは勤怠のいい一流企業の）サラリーマンでもって意味が暗喩されてるように思うが
買うにしてもリフォームするにしても借金しなきゃだろ？
そのためには銀行に信用される必要が有る、そのためには銀行に有る程度以上の貯金があり
借金やローン、税金など一回も支払いが遅れたことがないってくらい厳しい
家の親が手出しかけて些細な昔の借金の返し遅れで話がパーになった、その現場に立ち会ってるから、俺

まぁ不動産投資が安定しててらくなのは認めるところだが
それも部屋数を持ってての話だ、ブルジョワの投資だよ

何にしても投資するにゃ資金が要る、それは俺にも他の駄目人間たちにもないだろう
初期投資が必要ない方法、で、みんなで出来て、初期活動以外働かなくていい
そんな方法思いつかない？

>>117
すんません70万で生活は俺には無理

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 22:40:14 ID:kvnWBb3/

俺は中古だけどキャッシュで買ったよ
親には２００万ほど借りたけど返済したよ

120 ：駄目人間その一：2007/12/16(日) 23:44:06 ID:VS+Dl6FU

>>119
昔はやった「金持ち父さん、貧乏父さん」のロバート・キヨサキも確かに最初不動産投資
で事業を始めてるね、でもそれは当時のアメリカにあった投資がそうだったというだけ
今のアメリカじゃサブプライム破綻で住宅の過剰供給が表面化、向かう先は住宅市場の買い手市場化だろう

日本でそれを始めるってのも手だが、今の日本の住宅市場はどないだ？

銀行じゃなくて親に借金てのはいいけど、貸してくれる親がいてはじめて成り立つ話だなぁ

俺んとこは金なんて親のほうが困ってるくらい．．．だそうだ、つまり貸してくれない
ホント親が金持ちだったらなぁ．．．、投資なんて考えずに素直に引きこもるよ

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 23:54:11 ID:uvXgz5A5

＞買うにしてもリフォームするにしても借金しなきゃだろ？
＞そのためには銀行に信用される必要が有る、そのためには銀行に有る程度以上の貯金があり
＞借金やローン、税金など一回も支払いが遅れたことがないってくらい厳しい
＞家の親が手出しかけて些細な昔の借金の返し遅れで話がパーになった、その現場に立ち会ってるから、俺

>>118
最初から借金している様では先が思いやられる。

最初の物件は現金で買う。
当然リフォーム代も総て現金だ。
これ基本だよ。

借金するのはその次くらいだな。
この時初めて最初に購入した物件を担保にすると言うわけさ。

大家を始める最初の初期資金だが最低３００万ぐらい欲しいところだが、
物件によって多少価格も違うしリフォーム代も含めて出来れば現金で６００から
７００万は欲しいとこだな。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 00:21:32 ID:TRQ6PmiF

最初に金貯めるのが大変だよな。
結局働くしかない。
ギャンブルはリスク高いのばかりだし
借金じゃリスク倍増、担保は命だもんなー

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 00:45:30 ID:W5/hwPoO

総額７００万で変える部屋て．．．．

何処住んでんのよ？
ま、その７００万がないわけだが

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 00:47:21 ID:W5/hwPoO

＞初期投資が必要ない方法、で、みんなで出来て、初期活動以外働かなくていい
＞そんな方法思いつかない？
基本路線これで行かないと

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 01:05:02 ID:vFEgCPph

好事家向けに、「あなたの目の前で排便します」と告知を打つ。
出張排便でも、場所を設定して客を回すも良し。テイクアウトは別料金。
一回、客一人につき１～３万円。テイクアウト料金５０００円。

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 01:47:34 ID:Kiax5mbd

女性の大学職員でウンコ売ってたやつがいたな

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 02:35:57 ID:W5/hwPoO

ホモビデオ出よう。主演は俺だから
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1187940411/

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 08:44:50 ID:MG5ADXhQ

家を買うのはアホ。家に投資するのもアホ。儲かる訳ない。損するのが落ち。

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 09:29:48 ID:MG5ADXhQ

日本にはまともな投資方法はほとんどない。投資したほうが損する仕組みになっている。
だから日本には経済大国にも拘らず、税制の問題もあって大金持ちがいない。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 09:32:55 ID:MG5ADXhQ

日本の金融機関なんかインチキに近いと思える。まともではないと感じるのは
俺だけか？

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 13:06:33 ID:0Qyu2yhb

つーか銀行って自分で決めたいんちきルールで胴元の癖にマネーゲームに自分で参加してくる奴らの事だよ
預金で預かっている10倍とかの金を国から何十分の一って言う利子で借りて何百倍の利子で貸し付ける
そゆことが許されてる連中、それが銀行、金融機関、日本のは明らかにおかしい、消費者との対比が
対等じゃなさ過ぎる

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 13:30:13 ID:41uCMtju

確かに銀行はどう転んでも儲かる仕組みになってるよな
銀行が居ないと世の中の会社が成り立たなくなるのも事実なんだけどな

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:17:57 ID:lPJa2RtK

（無職ダメ板）★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★３

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1191759100/

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] ：2007/10/07(日) 21:11:40 ID:2P8Tzxpn
もう働きたくない！
派遣工場作業員でキツくて単調な作業を朝から晩まで毎日毎日残業残業！
生きるために働くというより、働くために生きてる状態だ。
もちろん派遣工員に将来なんてありはしない。
こんな事が死ぬまで続くなんて一体俺の人生は何なんだ！！

と言う事でお金を貯めて早期引退を目論むスレです。
とうぜん結婚なんて眼中にありません。

とりあえず一ヶ月の生活費が８万円（年金含む）だとすると、年金もらえるまで
俺は３０だから３５年分の生活費が３３６０万円必要だな。
とりあえず今は毎年１００万は何とか貯金できると思う。
いつまで働けば良いか誰か知恵を貸してくれ！
ちなみに引退しても新聞配達程度はしながら貯蓄の消費を抑えようと思っている。

前スレ
★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1174744463/

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:46:17 ID:EY6haAXW

銀行は儲ける仕組みだからな。損しても国が補てんするし。
闇金融は儲けそう。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:50:14 ID:gS4wIpU7

と、底辺の連中が妬んでるのをみて笑えるｗ
銀行妬んでどうするよｗ

銀行の方はお前らムシケラなんて相手にもしてないのに

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:51:05 ID:lUDJvi1p

オレが高校生の時、株とは何か興味を持った時に同じ事を考えたｗｗｗｗ
やっぱりインサイダーで儲けるか、運だな。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:53:48 ID:gS4wIpU7

ま、ここでいろいろ不動産のこと知ったか言ってるけど、
実は競売で買うのが一番いいｗ
俺１６０万で落札して家賃保証つけて元の所有者に月６５０００円で貸してるｗ

でも素人には無理ｗ

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 00:03:53 ID:0+aKdlM5

引き篭もりに便利な時代が来るとこうなる↓
自宅のＰＣを使って出来る仕事がある。
流石にないであろうけど細木○子の望む農民。
農民とかマジかよｗとかじゃなくマジに働けと言う教訓だと思う。

ヒッキー無職ニートとかなら一度は虐めにあったかもしれない。
殺伐としてるよりはいい・・金は人を幸せにはしなかったよ。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 00:50:11 ID:M6CwICcu

土地があればなあ

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 00:51:49 ID:CVmzKOq8

財産がある程度あれば、なんらかのオーナーという形で収入は得られる。
でも最初から財産全く０で本当に働かないで済む方法なんて
ヒモぐらいしか思いつかね
自給自足だって、毎日の食の為に働くわけだし

労働自体をロボットに任せるとか、そいう趣向ならわかるが

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 01:30:15 ID:nxmDtOW/

親の金で生活→親が死んだら遺産で生活

これ以外ありえんよ。俺は嫌だけど

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 09:23:10 ID:MIT/UHdb

>>1は
「お金を貯めていく事」から
始めた方がいいんじゃね？
そういう目標があったほうが、仕事も頑張れるぜ

もし、無資金から何かしようと思ったら
借金するか、誰かから援助してもらうか、位しか思いつかないわ

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 11:16:12 ID:IHtbgjXB

下僕を働かしたらいいじゃん

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 13:10:16 ID:8n6dWThp

http://alice.biglobe.ne.jp/ap/Spiel?id=20170

真紅

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 18:21:56 ID:yoH2NsIN

はじめまして。
僕が考えたのはｆｘです。まず、このスレの中で１０人ぐらい立候補してもらいます。
僕はその人間に資金として１００万融資します（もちろん借用書を書いてもらいます）
そして１年間思い思いに運用してもらいます、資金が底をついた方は退場です。
そして運用益が高い方５名にもう１００万追加します、下位５名は残念ながら退場です。
そしてもう１年もすれば、１～２名素晴らしい眼を持った人がいるはずです。
その方に、１０００万運用してもらう。
どうですかね？

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 19:02:53 ID:AN9WRYfg

運用する人のメリットはなに？

あと融資なら金利いくらで貸し出すのかも知りたい

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 19:10:12 ID:CVmzKOq8

釣りか？借用書を書いた時点でただの金貸し
利息以外をお前にやる理由がない
運用益が欲しくて運用を依頼するなら、
給金または報酬をださなければ成り立たない
しかも借用書がある時点で運用側にもリスク発生。

まったく詐欺
893か

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 19:38:06 ID:AN9WRYfg

金利０なら借用書書いてもいいな。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 19:58:05 ID:h3pWzzq7

くだらんアイデアしかでないなｗ

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:01:12 ID:QCI2S3JZ

そもそも雇用者は金銭的リスクを背負う代わりに
安月給で雇うのにリスク負わないで金だけほしいなんて
甘いよな

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:17:58 ID:Vrz9yHAj

アフリエイトだっけか？サイトクリックするだけで金が入る奴
あれみんなでやったらよくね？
３０００人くらいでそれぞれサイト作って毎日お互いのサイト回る

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:36:03 ID:QCI2S3JZ

3000人も集まるかは微妙だが、サイト簡単に作れるソフトで一人10分ぐらいで
作って、だれかプログラムできる人がクリックするのを書いて各自で持ったら
効率よくねえか？
参加者は最初作る努力だけで、あとは毎日1回鼻くそほじりながらマウス
ぽちぽち押してればいいっての。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:40:54 ID:yoH2NsIN

まず、第一にこれは仮説です。
金利は法定金利内、退場者には知り合いの建設業で働いてもらいます。
よって条件としまして、
労働関係の合意書及び、契約書
健康優良者
ブラックリストでない方
住所特定者（住所不定は無理です）
債権譲渡合意書
寮に入れる方（寮費発生）
運用者のメリットは、運用益全額（税金も含めて）
これは詐欺に当たるのでしょうか？
そうなば、ただの戯言として聞き流してください。

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:59:26 ID:5mA2W1Mh

この条件ならよっぽどブラックな人か頭の弱い人じゃないと
集まらないと思うがな～。当人は金利ほしいってわけね。
貸し倒れになることは考えてる？

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 20:59:59 ID:5mA2W1Mh

なんかカイジを思い出したｗ

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 21:35:54 ID:CVmzKOq8

実はこういう事だったんです。ね、詐欺じゃないでしょう
と言う詐欺‥語りがまんま詐欺‥つうかやりかたが悪質サラ金だろこれ‥。
罰ゲームがタコ部屋労働？いちお日本では強制労働は禁止されてる。
債務者が破産したら取り立て無理。採算取れるのか？
最悪、債務者やその家族の人生さえ左右する責任がのしかかる。
筋者や世の中も敵に回すかもしれない。そんな商売だな‥俺は好かん。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 21:59:35 ID:2MI9eB+u

文章読んでるとどっかの会社員が知識も無いのに人使ってやろう
って考えてるぽい。たぶん希望者が現われても資金失って回収も
できずに終わりそう。

158 ：駄目人間その一：2007/12/20(木) 16:00:46 ID:hDMaug5w

基本的に、>>145、>>153のような人は、自分に資金があって
自分が儲けたいって人のようなので、このスレの趣旨にはあってないよう思います
どうぞ自分の資金を運用して、自力で儲けられることを

何度も言うけど
＞初期投資が必要ない方法、で、みんなで出来て、初期活動以外働かなくていい
＞そんな方法思いつかない？
基本路線これで行かないと

PS:ちょっと怪我してまともに書き込めません、しばらくはROMってます

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/21(金) 20:34:50 ID:NZ5S958N

あげとっこう

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/21(金) 21:43:12 ID:PEOmh1k4

人間型ロボットを作って自分の変わり働かせればよいよ。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/21(金) 23:59:04 ID:J8UFoFW9

まぁ他にも天津飯に弟子入りするとか有るな

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/22(土) 17:56:09 ID:GJiRnVyW

あげ

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/22(土) 20:30:43 ID:imrNYS7H

一生働かずにすむって分けではないが、これなんかどうだろう？
FXの口座作ったりするだけでカネもらえるらしい。
http://observatory.blog.shinobi.jp/Category/16/

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/22(土) 20:55:28 ID:GJiRnVyW

>>163
>>113

ＦＸの話はもういいって、しかもアフィ収入期待して自分のブログのアドレス貼らんでも

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 07:46:13 ID:LDHyTM3u

発展途上国でゲーセンをやる。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 08:14:24 ID:3r8hTEUw

結局、体で働くか、頭で働くしかないな。
死ぬば、働かなくてもいいが。
結局、できるのは、一定働いて。
年金で、働かずに生きるのが、一番楽そう。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 12:28:39 ID:C/ZvWzKU

>>166
その頭で働くってどういうことを考えてる？

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 12:32:44 ID:C/ZvWzKU

>>166
ゲーセンの店員は給料さえ見合えば今でもやりたい職業だ、特にシューターや格ゲー好きにはそうだろう
だが俺はギャルゲーマーなんだな

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 19:53:21 ID:y95JWW9P

出家しよう

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/23(日) 21:59:45 ID:nyE7uQAa

出家って多分刑務所よりきつい労働を課役されると思う

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 00:17:17 ID:XVtvbtVs

昔からこの時期に思うんだけど、山にこもって死ぬ気でクリスマスソング100曲
作ったら、一曲ぐらいはヒットして20年くらいは食えるんじゃないか？

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 12:00:11 ID:IWL1mMgH

いやクリスマスはこの先当分中止って聞いたよ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 12:02:14 ID:Z/2CPWoI

「漏れキャンディ」デブスニート40女とその仲間たち
http://life9.2ch.net/psy/index.html
こいつら異常だわ・・

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 13:32:39 ID:Sn8UY4wn

楽天証券とイートレード証券に申し込んだよ
軍資金は100万円
株の本を2冊買いました
年明けから参戦しまふ（-＿-）

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 15:01:51 ID:AOY7fzrV

>>174
待て急ぐな

176 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 16:40:24 ID:tGTzoVcp

ダウソ板に兄弟スレ立ててみた（代行してもらった）

【自宅警備員募集中】働かなくてもいい方法考えよ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198233331/

177 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 16:45:03 ID:tGTzoVcp

>>174
基本的に>>175
もう一年くらいバーチャルでやってみて
その間に資金を300万迄増やして
後一番大事なのが自分にツキが有るかないか確かめて
それから始めてみるんだ

まぁ頑張れ．．．それとここはスレ違うから

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 17:02:14 ID:w6554WI7

>>170
出家してもきついと思う。まず雇われ坊主にしても修行が苦痛。
宗派によって違うけど、数日は寺に軟禁されて訳の分からない
お経を読んだり、行事をさせられたりする。
お経を上げるのみならず寺の雑用や営業とか課せられるよ。

今の時代、貧乏人が多いのに、10分のお経で３０００円も払うなんて勿体無いと
考えてお盆のときですらお経を上げるのを断る檀家も多いよ。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 17:13:21 ID:Kzi0fe3U

>>174

日本株をやるなんてなんてもったいないｗ
だからと言って外国株式は難しいしな
正直素人の手の出せるものではないということに気がつけ
あくまで余剰資金で競馬をやる如く運用をするというのであればいいけどな

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 17:46:51 ID:EO2Yg/9/

時期的に賽銭泥棒だな。
捕まったら自分が神だからもらう義務があるとかなんとかのたうちまわって

181 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 17:49:43 ID:tGTzoVcp

兄弟スレにこんなレスが会った

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198233331/40

言っていいタイミングかどうか?驚くには値しないが基本的には同じネタなのよこれ俺が考えてるのとね

只俺のほうはも少し、実際的なところ

報酬の再分配で不公平感をなくすとか
方針が変わって「オレバリバリ働くから」って言う人が出てきたらどうしようとか
あと基本的に参加するのは消費物の流通
消費物を恒常的にリピートしてくれる人がいないと恒常的収入に繋がらんだろ
後参加者は参加者以外にリピーター消費者を見つけてくる
↑これが一番難しいからみんなで協力し合えるといいね

MLMってだけで多分拒否反応示す人が多いと思ったので今まで言わなかった

でも拒否反応や、何打詐欺かよって思っちゃう人に
兄弟スレの>>40をみて出来れば下に参考URL書いてあったからそれらをちゃんと読んで
それから判断して欲しい

182 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 17:56:41 ID:tGTzoVcp

↑これが一番難しいからみんなで協力し合えるといいね　　←の下に

ということを考えていたのよ。

と書くつもりだったのよ

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 18:55:16 ID:9rOsXOPd

>>181
どんな商品を取り扱う予定なの？

184 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 20:02:51 ID:tGTzoVcp

>>183
健康食品、ダイエット食品、基礎化粧品等だな

ターゲットは自然女性だな
だからやっぱり商品についての勉強は必要だと思う

セミナーへの参加見たいなノリは避けたいところだが
OFFで集まって勉強したり、グループのルールを細かく
作り上げていくような作業は必要になってくると思う

結構外でなきゃいけないし人にも合わないといけない
でも、それもグループがちゃんと収益を生むようになる
までの話しだし、参加諸氏へは我慢願いたい

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 20:46:57 ID:9rOsXOPd

>>184
原価や売価とかも、すでに考えてるのかな？
今まで特に興味が無かった商品なので、いくらぐらいが
妥当な価格なのか解らないけど。
でも、挙げられたような、効果がよく解らない商品にしておかないと
後が面倒になるなるんだろうね。

186 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 21:43:56 ID:tGTzoVcp

>>185
っていうか

効果の確かなもの＝薬　で

売ったら薬事法違反になるから、だから効果が有るって言って売っても駄目なのよ

まぁリピータになってくれれば勝手に自分通さないで直接買ってくれるようになるから
（もちろん報酬対象になる）

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 21:49:56 ID:EO2Yg/9/

女騙して稼ぐにはいい商材だよな。
つか、ネットを通さないで売るなら女が売り子にならないと売れないと思われ。

188 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 22:17:06 ID:tGTzoVcp

女騙して稼ぐってなぁ
騙すんじゃないの
まず信じてもらって、次に経験してもらう　だよ
そして信じてもらうにゃまず自分が信じていることが必要
騙すなんてスタンスじゃ絶対リピータはつかない

189 ：駄目人間その一：2007/12/24(月) 22:22:28 ID:tGTzoVcp

つか、何にしてもまだ案のひとつに過ぎないから

なにより他の案が出てくるのを待ちたいね

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 23:36:10 ID:r6/hjhGp

もうすぐ正月だな。初詣にいって賽銭箱の前に入れば金飛んでくるから、それもらうか。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 23:42:08 ID:MHJtQre7

山に帰ろう

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/24(月) 23:46:40 ID:6p+jWJf2

>もうすぐ正月だな。初詣にいって賽銭箱の前に入れば金飛んでくるから、それもらうか。

フード付の帽子で

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/25(火) 17:56:33 ID:OHHz+kO1

生巫女さんをみたい

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/25(火) 21:31:12 ID:tBlaOg9n

>>193

バイトが多いよ
っていうかバイトしかいないんじゃないかな？
うちの実家田舎の神社だけどｗ

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/25(火) 21:49:36 ID:OHHz+kO1

ぜひお友達にｗｗ
まんじゅう持参で実家に遊びいきます

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/26(水) 11:30:47 ID:CgDm28e/

知り合いなんだがFXで儲けて遊んで暮らしている奴がいる。
最初は日雇い派遣でためた20万円ぐらいで始めたらしいけど、ニュージーランドの通貨を安いときに沢山買ったらしくて、今ではその利息だけで年間500マソぐらいあるらしい。

197 ：駄目人間その一：2007/12/26(水) 17:27:29 ID:vtwkIl8B

なぁ？みんな？
自分自身、運が有るほうだと思う？ツイてる人だと思う？

最近なんかいいこと有った?

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/26(水) 18:19:23 ID:TS8Wu4LD

なまぽ

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/26(水) 18:27:18 ID:XU6lzVzW

>>196

そいつは運のいいバカだな。
高レバでのＦＸなんて儲かるもんじゃない。
個人がやれば高確率で資金が減る。
低レバで外貨預金代わりにするなら、税制面でもまあ悪くない。

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/27(木) 09:34:12 ID:KfHJf0iF

>>197
ないよ
この前もパチで3万負けたばっかだし

201 ：駄目人間その一：2007/12/28(金) 13:59:04 ID:Jc+HxU8Y

結論：駄目人間はギャンブル（FXも）やっちゃ駄目

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/28(金) 18:30:07 ID:w5vBzS8h

（ニュース速報板）【社会】 “２２０万円→３年で３億１２００万円に” 元小学校長、ＦＸで約１億円脱税…和歌山

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198638014/

FXで220万を3億1200万にした人がいる。

株に220万投資しても100万以下になるのが関の山。

システムからして株じゃ勝負にならねーよ。

（無職ダメ板）君たちが考えたビジネスプラン・発明　２

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196220573/

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 12:29:33 ID:xOpve2LT
前スレが落ちてしまったので復活。
５００万を出資してもらえるのを目標に様々なアイデアを出そう！

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/28(金) 20:24:38 ID:UE9V7Fh3

だからFXとかで大もうけする香具師の背後にはその何十倍もの樹海行きがいると

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 00:27:33 ID:k1nJ5WUD

こういうのはアイデア料みたいなのが無いと、いい意見が出ないし、
自分から提案する気にもならないな
パクられてもいいようなのだったら、自給自足なんかどう？って
言えるけど
この辺はデリケートな問題だと思うけど、どうなの？

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 01:02:06 ID:eKu7GKzp

はｗ　アイデア料とれるほどいいアイデア出せるのかな。
金払ってまでほしいと思うアイデア出せるなら1件ぐらい出して
みんなをあっと驚かせてからにしなさいｗｗ

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 01:05:07 ID:hEyfLecU

ここに案を晒して自分に取って不利益だと思うならやめたらいい
匿名掲示板に有料な案書いても見た者から徴収なんてできねだろ
案があるやつが自分に有益な流れを作っていくかボランティアだ
それともあれか、案が具体的になって収益が出たとき、
最初に案を出した者に報酬でも出すのか？
そういうルールってトラブルの元だと思うぜ‥確約できるものじゃないし

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 01:11:30 ID:eKu7GKzp

てか単なる思い付きのアイデアに金出す人間は100％いない。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 01:24:12 ID:eKu7GKzp

ただのアイデアなら俺も５０近く常にストックしとるわ。
思いつくのはだれでもできる、実行する人がいないから
アイデアの価値なんてたかがしれてる。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/29(土) 01:28:03 ID:eKu7GKzp

むしろお金出してほしいからアイデア聞いてくださいだろ普通。

210 ：駄目人間その一：2007/12/29(土) 12:42:57 ID:5JiJRlgw

？何でこんな話の流れになってんの？

オレのネタは人に知れて自分の不利益になるようなもんじゃないし
みんなでやるもんだから相談する場所は必要だよ

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/30(日) 12:55:00 ID:Iac7H4Wu

あげ

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/01(火) 20:59:29 ID:tgRzMMlm

ほす

213 ：さよ監 ◆TnvMAK6A4. ：2008/01/01(火) 21:04:24 ID:2GcWoN5p

∩(＾ω＾）じゃあ僕がアイディア出すお一人１０万で１０００人集めるお
一億を資本金にして会社を建てて１０００人を雇うお

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/01(火) 21:25:14 ID:usOpOhBt

>>203
FXはレバレッジ１倍でやれば死なない
安定した国の高金利通貨買って放置すればスワッポでｳﾏｰ
外貨預金やゆうちょの定期預金に比べればはるかにまし

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/02(水) 00:38:24 ID:xLotkKKc

>>214

gaishutu

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/02(水) 05:31:00 ID:2QPuD47o

マネーの虎になってるな！！！

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/02(水) 05:47:07 ID:XfCMlcIg

物々交換。
切り餅一袋となんか交換してほすい。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/03(木) 02:28:32 ID:PrX/apZI

新春提言　ひとり２００万円の所得保障を！
http://www.news.janjan.jp/living/0801/0712308168/1.php

ベーシックインカムきた！これで勝つる！

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/03(木) 05:40:59 ID:z+8jHGRg

このスレ応援してる
ダウソから見てきたけどスレ主にやたら共感もてる
案は無いけどね・・・

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/03(木) 20:35:36 ID:iuAxEoTI

良かった、結局俺の一人相撲なのかな？って思い始めてた

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/03(木) 22:34:22 ID:RkfN9mwj

>>1
むしろ、みんなで協力して働く社会主義を望む。
民主的な社会主義を。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/03(木) 22:34:51 ID:4cn/7Fgm

盗賊

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 12:30:18 ID:pRDgWu/o

地域の名産や農家の子供などで余ったのや在庫品を写真とって
1箇所に集める。んでヤフオクの代行業者かなんかに全部委託して売ってもらう。
元は処分に困ってるのだから、労力は写真とって送信することだけ。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 15:07:27 ID:EgkKbcbD

どう考えても、軌道に乗るまでは働かざるを得ないのでは？

旅行先でいつも思うのが、駅前に貸し自転車があれば嬉しいのに、と思う。
しかし、貧民層相手の商売になるだろうから利益は少ない気がする。
でも、ビジター誘致の政策の一つとして行政を巻き込めれば勝算はあるかも。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 17:12:24 ID:lrmKna+I

うちの近所あるよ、貸し自転車。
やっぱり市がやってるっぽい。

駅近くは土地の問題があるからな。
それなりに利益がでないとやっていけないだろうな。
借りた自転車を借りた場所で返すんじゃなく、決まったいくつかの場所に返せるっていうのが最大のメリットだから、土地代としてはかなりになるとおもう。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 18:02:52 ID:Itw+1NWx

死ねば？

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 18:10:08 ID:/pRoGFdv

一番いいのは仕事を遊びだと思ってやることだな。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 18:13:46 ID:DUmumkNW

広告見てお金を貰えるサイトを利用するのはどうだろう？
マルチ商法みたいな仕組みっぽいが、元手がかからないで稼げる方法、これしか思いつかなかった。
貯まったお金で株とか、土地を買ってみんなで運用できないだろうか？

とりあえず登録してみた。
http://osaifu.com/i_do_not_work/

診断お願いします。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 19:06:34 ID:4hp0wZVf

規制中です
まともに書き込めません

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 20:09:07 ID:9eA7yew1

どーせ俺らがチャリ貸しても誰も返しに来ねーよ
そこらにぶん投げられるのがオチ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/04(金) 20:38:23 ID:EgkKbcbD

>>225
やはり行政が介入して無いと無理な商売だよな。
俺としては、多くの自治体で運営して欲しい。

>>230
預かり金と称していくらか預かったり、携帯の番号を
控えさせてもらったり等の手段で対策できないかな。

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 00:05:50 ID:Wp0DCBRt

安い土地を買ってトレーラーハウスの駐車場を
運営する。
これからの時代は車上生活者が増えるんじゃない。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 11:30:26 ID:kJXUVIRl

まずその資金をどうするかだよ。駐車場の土地と舗装すんのにだってお金かかる。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 13:24:46 ID:A5aeaGYF

資本主義経済のこの国で働かずに金を得ようとするなら、
何かのオーナーになるのが一番手っ取り早い。
しかし、相当の資金が必要であるし、リスクも相当ある。

昨年の夏頃に起きたサブプライムローン焦げ付きの問題、
それが引き金になって、原油が高騰することを予測する
アタマを持ってた人は儲かった人が多いんじゃないかな？
途中からの参入でもイケてた気はするけど。
だけど、どこまでいくのか見通しが立てられないから動けない。

ま、一般人の多くが感じてるトコロじゃないかな？

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 13:57:53 ID:kJXUVIRl

ニートは親が甘いから、小遣いをもらってその金で駐車場かマンソン買うのは？
マンソン買う金集められれば働かなくても暮らせる。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 14:42:40 ID:Wp0DCBRt

独居老人をターゲットにメールサービスはどうだろう。
メールで生死の確認をする。

場合によってはハゲタカ的に遺産ゲットできるかも‥

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/05(土) 15:55:58 ID:kJXUVIRl

老人は手紙のほうが慣れてんじゃないか。
または遊びにいくとか。独居老人はニートみたいなやつだと喜んでくれるし、
差別しない老人のほうが楽しいだろう。ってこれ案外いいかもしんないよな。
うまく信用されればくるたび小遣いくれそうだ。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/06(日) 17:08:56 ID:/BtTh/VZ

いやいやいや老人なめすぎだって。
思ってるほど老人ってのは微笑ましい存在じゃないんだぜ。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/06(日) 19:50:17 ID:tA85QAnP

では小遣いせしめてわがままになってきたところで通帳奪って逃走。
高齢化社会になるから金は増える一方だ。うはうは

240 ：駄目人間その一：2008/01/07(月) 04:02:18 ID:QA8q08xr

前鯖規制がやっと明けた．．．．長かった

>>220以降の話だけど

おおむね、二つの発案と取っていいものがあったよう思う

自転車と老人だ

貸し自転車ってのは真面目に考えれば考えるほど、事業としての正確が濃くなるし、資金もかかる
何より働かないですむ方法にはなってくれないだろう、もちろん自分たちを経営者サイドとして見てもだ

老人については真面目な書き込みがあまりないようだが、ちゃんとビジネスのターゲットして捉えた時
面白いものになってくれそうだ

あくまで、親に甘えるだの、騙すだとかの犯罪や、他人に甘える方法は、出来る人間と出来ない人間の間に差
がありすぎる、採用できないな俺は

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/07(月) 09:59:53 ID:A4EwVA0z

結局どうすんの？
ずっと他人の意見に否定的だけど
もし良い案が出たとしたら君が最高責任者になるという事ですよ？
君にその実行力はあるわけ？
もし本気で何かする気があっても
この調子では何も話が進んでいかないと思うんですけど

もし本気であるならば協力したいと思いますが

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/07(月) 10:05:45 ID:4Whu94y2

うぜーな。>>241は絶対参加しないタイプ。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/07(月) 10:19:31 ID:3YlB4S1K

ジジとババの合コンをセッティングする。

ロリコンと小学生の合コンをセッティングする。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/07(月) 23:19:01 ID:rWzaXL9T

>>234
原油が暴落するとしたらいつ頃？
その時CADをショートしたい。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 00:45:51 ID:QiD+CFxr

>>244
明日

だからショートポジとっておくといいね

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 00:56:16 ID:DuT4CQfz

>>244
素人判断で勝手に書かせてもらうと、、、、

石油エネルギーの比率が世界的に見て、現段階より10％程度
落ちたぐらいからじゃないかな。
新興の、バイオエタノールがどこまで代替エネルギーとされ得るかが
鍵になると思う。今までにもソーラーパワー・地熱・風力など、地球に優しそうな
代替エネルギーが存在してるのに、このバイオエタノール
だけは、妙にメディアの脚光を浴びてると思う。これはアメリカが次世代の
自国の存亡を賭けた、大博打だと個人的に考えている。
原油はプラスティック製品の材料という側面もあるが、そこは余り重視してない。

俺は科学通ではないし、情報もニュースで知るぐらいしか手段がないので
認識は普通の人並みだと思うけど、昨年末、ファンドに手を出してみたので
その時ちょっと得た知識と予測を書いてみた。

ま、あまり参考にしないようにｗ
俺はギャンブルとして楽しんでやってるので。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 05:32:12 ID:fEKYKY9N

>>242
話が進まない云々は同意できる

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/08(火) 08:59:41 ID:dyCLVMJz

お前らエロサイトやれよ

249 ：駄目人間その一：2008/01/09(水) 00:09:54 ID:jsSm8w+L

投資はなぁ、長期投資できる資金があればトライしていた所だが
レバの高い投機に手を出せるよな運はないし

>>247
話し進めるにゃ結局、OFFで会を持たないといけないと思う
だけど現状じゃ人が集まらんでしょ

>>248
エロサイトの収益構造を教えてくれ、有料画像とかならネットを少しやった人間なら只で手にいれる方法を知ってるはずだし
そうじゃない方法があるんだろ？

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/09(水) 02:17:34 ID:6Wj1oWm3

>>249
有料でみるやつのほうが多い
損することばっかり考えてたら利益なんて出ない

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/09(水) 09:46:09 ID:HLUjawrX

得ろサイトってむちゃくちゃ徒党組んでないか？
働かないですむにはほど遠い人付き合いが必要な気がするんだが。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/09(水) 13:47:31 ID:TRyQkCKV

>>251
オレら駄目人間でエロサイトチーム作ろう

真剣にやるんだったら初期アクセス位はおくるぜ

253 ：駄目人間その一：2008/01/09(水) 15:57:05 ID:jsSm8w+L

エロ画像かー、萌え絵なら昔集めたのが死ぬほど有るんだが、それに
エロサイトのあの何が何でも広告見せてやるってな頁を作る技術力がないなぁ

254 ：J隊　お薦め：2008/01/10(木) 07:40:32 ID:nKYJ05y8

J隊なら、働かずに済む。訓練だけ。
１月１９・２０日に３月下旬入隊の
２等陸海空士の採用試験があります。
別に、事務系・高級幹部の採用試験も。
受験希望者、質問は[email protected]まで。
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255 ：稼げます！：2008/01/10(木) 07:53:22 ID:tn0Oq/Vf

お小遣サイトや普通のアフィリエイトなんて素人が稼げないのが現実です。なの
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256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 08:44:28 ID:7llk3czh

投資は難しい。株、ファンドで何千万も溶かした。俺は事業では成功したほうだけど。
ここの世間知らずが投資でうまくいくとは思えない。なけなしの財産失うのが落ちだろう。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 09:22:13 ID:0qR0s2HC

はいはい妄想乙

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 10:15:01 ID:QHcZy9K5

エロサイトの話しからなんでいきなりファンドやら投資やらに飛ぶんだ？
投資の話しなんかしてないんだが。

259 ：駄目人間その一：2008/01/10(木) 15:52:58 ID:BViWZFuh

自衛隊って要領いい人なら結構楽らしいね、でもね年齢制限って物が有るんだよ

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 16:12:11 ID:MeZsfFvQ

>>252
スクリプトさえ組んでしまえば更新も楽だし
一番的を得ていると思う
画像よりも動画系がいいと思うよ

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/10(木) 17:22:02 ID:QHcZy9K5

だれかがスクリプトとウェブデザインやって、ほかの人がWinnyとかでエロ動画落としてこいばいいんかな

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 06:22:20 ID:fPftV4ba

>>261
みんなで一つじゃなくて各々一つな
それでアクセスの回し合いする

263 ：駄目人間その一：2008/01/11(金) 15:18:52 ID:QbKX6a+0

一応みんな忘れてるみたいだから言っとくけど
エロサイト有料でやってくにはクレジットカードの特約店にならないと
3種類くらい代表的なところ入っとけばいいと思うけど、いくらかかんのかな?

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 16:46:04 ID:fPftV4ba

>>263
そんなの必要ないよ
ノウハウは教えれないけど、動画配信で月平均20くらい

ちなみに自分は、ゲームソフト屋で働きながらエロサイトやってる。

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 17:18:37 ID:CKlG4RNq

エロは永久に不滅なんだな。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 19:38:07 ID:s4AWikNO

>>260

スクリプトとか言っているレベルでは収益性なんて考えられない

267 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 01:50:44 ID:Wz5Pfy1e

クレジット以外で取りこぼしの無い金の取立てって出来るか？
俺は思いつかん
まぁクレジットにk瞑するためには会社組織化してないとだめだとか
色々条件も資金もかかるけど

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 02:15:31 ID:BINX4CLY

振込みにして金入ってからIDとパス渡すとかは。

>>266
スクリプト作ってもホームページビルダーで作っても結果同じであれば問題なし。
あとあとの修正はスクリプトのが楽かな。
収益性とスクリプト書けることは関係ないかと。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 09:59:51 ID:pML799G/

>>268

いや、収益性を考えられるくらいの人数が入ってくるのであれば、
ｐｅｒｌとか言っているレベルで終了。
にちゃんねるってｐｅｒｌとか、ｐｈｐで動いていると思っているのか？

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 10:08:13 ID:5Q3OZU7m

そんな難しいこと考えないで、丸の内や六本木の駅付近に
ゴザを引いて空き缶置いて土下座してれば金稼げるよ。

271 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 10:35:00 ID:1t1/Dhem

>>268
エロい衝動って基本瞬間的なもんじゃん、「振り込み確認→ID/PASS渡し」なんつー時間のかかるやり方
じゃ、サイトに来た人間は冷めちゃうんじゃ？

スクリプトがどうのって話しだけど、2chも基本はperlよ、存続問題のときに圧縮解凍にかかわる部分がバイナリで作成されたとは思うけど
技術力の重要ポイントはそこでなく、スクリプトが吐くHTML自体の出来に有ると思う
DHTMLやJavaScriptが含まれてるのは当然として、それでリンク先をごまかす方法とか
他にもエロサイト特有の技術って結構有るはず、そういうものを勉強してWebデザインできないと
とにかく仕様が決まってないとスクリプト開発者もてがでないだろ
後、法律的に後ろに誰も手が回らないように（ソースがny上の無修正物ならよけいに）法律的な
バックアップが必要だし、修正したり、バナー用のアニGIFつくったりする人間も必要だ

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 10:52:45 ID:ZM77gVql

http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%A5%BB%A5%D6%A5%ED%A5%F3

273 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 11:26:13 ID:1t1/Dhem

エロサイト組は一度かかる経費を考えた方がいいと思う
思いついたものをあげていってくれ

とりあえず

・ドメイン取得／維持手数料
・専用鯖構築量（OSはLinuxで只に、拾ったアプリや尻は使わない）
・電気代（容量の大きい電源を24h稼動させると結構馬鹿にならない）
・顧問弁護士の顧問料

あと法人化するか？とかカード決済にするか？とかで変わってくるものも有ると思う

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 11:58:54 ID:uif4W58i

>>273

エロサイトの場合、自分で鯖を抱えるとリスクがでかすぎる。
法的な問題があるからな。海外に鯖をおいて決済関係も向こうの業者を利用する。
あと、当然に動画だろうから一定以上の転送量にかかる追加料金の問題も出てくる。
自分で商材を作るのか？それとも商材を買ってくるのか？
あとは鯖缶はどうするか？ハングアップしたときの連絡管理体制。
税制面での問題もあるな。海外に鯖をおいて、クレジットなら向こうの所得税がかかる。
確定申告するなら向こうで税理士に頼むだろ？
いまちょっと頭に浮かんだ物だけでもこれだけある

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 12:02:38 ID:BINX4CLY

エロサイトやるのに鯖たてなくても、レンタルサーバーでよかろう。。

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 12:25:37 ID:BINX4CLY

専用鯖で快適な回覧できるのはうれしいが。運用コストと電気代をまかなえるほどの収益を期待できるのかもちょっと気になる。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 13:41:11 ID:kKmQqOpw

あと宣伝費(一番金かかりそう)

278 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 13:59:14 ID:1t1/Dhem

無修正とかはちゃんと修正かけて、合法にするんでも海外じゃなきゃ駄目かね？

279 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 14:02:48 ID:37rUU/o/

うん

280 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 14:11:49 ID:1t1/Dhem

駄目人間がエロサイト運営なんか考えても駄目って事かね。

281 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 14:16:21 ID:37rUU/o/

駄目人間がエロサイト運営やって成功したという話を聞いたことあるけど３年ぐらい前だから
今からだと遅い気がしないでもない。何かアイデアを考えればいいかもよ。
主婦は参入しにくいみたいだから主婦が少ない分やりやすいかもしれないね。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:17:56 ID:Cjq0ORNU

猥褻な画像とか、文章とかをネットで公開するのは日本では違法なんだっけ。
確か初心者向けのＰＣ解説本に書いてたのを読んだ気が。
「ネットで見かけるけど、ほめられたことではないので、やめときなさい」的なことを
書いてたわ、確か。

確かに、ヲタ向け自作エロＣＧサイトとかもいっぱいあるよな。放置状態なのかな。
海外のサイトってことはないよな。それとも摘発とか受けてるのかな。

283 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 14:19:00 ID:37rUU/o/

オークションとかネットビジネスは主婦の方が稼いでたりする。
子供がいる分必死だなと思う。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:19:50 ID:Cjq0ORNU

>>280
そもそも、世の中にあふれるエロサイトの中で、
競争に勝ち残るなんてことができるものかねえ、
ダメ人間の運営するサイトが…。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:21:39 ID:Cjq0ORNU

２ちゃんねるへのエロ書き込みも違法なのかな、やっぱり…。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:30:19 ID:BINX4CLY

主婦って家にいるのがデフォだからネット使うのにいい環境だよな。

エロサイトやるんならジャンル絞ろうぜ。
俺はドメイン日本語で　http://www.ロリコン.net/　がいい。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:45:01 ID:Cjq0ORNU

>>286
警察に目を付けられそうなドメイン名だな、おい。

288 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 14:46:39 ID:37rUU/o/

>>286
おい既にあるぞ。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:48:24 ID:Cjq0ORNU

>>288
ttp://www.lolicom.net/

↑これか

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:51:26 ID:KdGKeekf

私のＭＹプロフです
http://vl-o-l.jp/ne106jd/
写メも載せてます
見てね(≧▽≦)

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 14:52:31 ID:Cjq0ORNU

>>289と思ったけど、日本語ドメインでもある？
なんかアンチウィルスソフトの反応するサイト・・・・・

292 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 14:56:51 ID:37rUU/o/

>>289
違うよ。
>>286をそのままコピペしてアドレス欄でエンター。
ポップアップブロックしてるのにブラウザ閉じたら変なの出てきた。　orz

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 15:00:35 ID:Cjq0ORNU

>>292
コピペじゃなくて、>>289をカタカナに書き直して、やってみました。

で、その結果>>291ってコメントになりました……。

294 ：駄目人間その二：2008/01/12(土) 15:03:01 ID:37rUU/o/

gdgdなので寝ます

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 15:21:30 ID:pML799G/

>>276
専用鯖なら一台借りる分の中に電気代も入っているだろう。
ただ、まあ運用コストは大変だな。
仮に単純にレンタルスペースを借りると言うことにしたところで、
そういうところは凄まじくディスクスペースが狭い。
っと、今ちょっと考えたんだが、
１．レンタルスペースを借りる。
２．自分のＰＣを自鯖としておったててディスクスペースにする。
３．必要分のドメインを確保する。
４．自分のＰＣにドメインを振り分ける
５．ＤＮＳの管理をレンタルスペース側でする。
６．レンタルスペースのリンク先はじぶんのＰＣ
なら現物が何処にあるか解りにくいかな？

>>282
わいせつ図画頒布になるな。
日本にサーバがあれば書き込んだ人間もダメだし、
管理者も罪に問われる。

>>285

にちゃんねるは日本に実体がない。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 15:39:57 ID:BINX4CLY

295に自鯖立てるPCが余ってるならそれでもいいんじゃないか。
俺んちは余ってるPCないし。
ドメインも安いのにしておけば、自由に設定できるサーバーが格安で
手に入るな。ドメイン代だったら俺出してもいいよ。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 17:38:49 ID:kKmQqOpw

えろｻｲﾄ作ろう→無修正じゃないと厳しい→海外に鯖かりる→基本ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ必要→ｵﾏｴﾗ涙目ｗ

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 17:59:34 ID:pML799G/

>>296
ああ、おいらは無理派だから。
正確には実現が難しいってのだけどな。
ネットでやるならエロ関係でなくて別の案ならいけるかも知れんけど。
壺を付いていれば一年掛からずすさまじい収入になるしな。
でも、ダメになる可能性もスピードも凄まじく早いｗ

>>297
クレジットカードならあるけど。
実際問題として経営を考えると不可能に近い。
他の業種と比べて比較的安くできるだろうけど、
それでも５００万くらいは必要じゃないか？

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 18:07:02 ID:37rUU/o/

>>297
ｲｰﾊﾞﾝｸでｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ作れるよ。ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞみたいなもんだが。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 18:38:30 ID:HwkkWToi

働いてるふりだけでもした方が楽だと思う。

301 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 18:39:48 ID:1t1/Dhem

まぁエロサイト作るより、デリヘルって名前の女衒やったほうが儲かるのは事実

モラルとかプライドとか人間性の一部を金に売り渡せるなら

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 20:06:31 ID:aeDG1kq/

お前時々すごく世間知らずな事言うよな。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 20:25:06 ID:BINX4CLY

>>298
無理って・・自分のPCさらすからその鯖ネタ降ったんじゃないのか。
ひょっとしてだれかが鯖提供してくれるかもって思った？

304 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 20:43:05 ID:1t1/Dhem

>>302
ん？どっちの話？

305 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 20:45:10 ID:1t1/Dhem

どうでもいいけど、クレジットカード作れる事と、クレジット会社に加盟することは全然別の話だからな

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 20:56:11 ID:pML799G/

>>303
いや、やりたいならその方法を提供しただけ。
仮にうまくいってもその馬に乗りたいとは思わんな。
でも、うまくいっている姿を見てみたい気はする。

>>305
鯖代の支払いのことを言っているんだろ？
＞クレジットカード

307 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 21:05:50 ID:1t1/Dhem

つかこのやりかたで最終的に「働かない」を獲得できるの？

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 21:25:00 ID:BINX4CLY

>>306
バカなのか？
そんな他力本願じゃ一生報われないよ？
それにだれも馬に乗せてくれる人いないのは自分がよくわかってるだろ？

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 21:31:31 ID:aeDG1kq/

>>304
お前のことだよ。

310 ：駄目人間その一：2008/01/12(土) 21:42:24 ID:1t1/Dhem

>>309
そう？でも多少幼くても青くても、持っておいた方が健全なものって有るんじゃない
いや、まぁ、駄目人間な時点で健全じゃないけどね

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 21:45:27 ID:tsh7JoNd

>>310
>多少幼くても青くても、持っておいた方が健全なものって有るんじゃない

ごめん全然意味わかんない

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 21:50:06 ID:aeDG1kq/

人間性がどうのの部分に言ったんじゃない。
むしろ世間知らずなことは別にいいんだ。
よく知りもしないで簡単に肯定したり否定したりする姿勢が気に食わないだけ。
青くても幼くても一生懸命ならかわいげがあるんだけどな。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/13(日) 13:35:56 ID:eA1Vv+gF

あげ

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/14(月) 13:03:29 ID:uKlxg3Yz

一連の流れを見てオマエラには何も出来ないと言う事がわかった

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/14(月) 16:47:09 ID:KSMInDE+

>>308

馬に乗るの意味がわかっていないな
別に誰かに頼らなくても十分だし。
他力本願というのは誰かに馬に乗らせてもらうことをいうだろ？
この場合はさ。それがいやだから自分はそれに乗らないといっているの。
ゆとりご苦労様。

316 ：駄目人間その一：2008/01/15(火) 13:58:58 ID:ARAfmuLT

ところでみんなどの辺に住んでんの？

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 14:01:33 ID:ZU9J9YuE

高層ビルから200ｍ位のロープで首吊り飛び降り自殺してたら面白くね？
地上50ｍ位で首がもげて血飛沫をあげながら落下してくるぞ（笑）。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 15:25:19 ID:aHWUd2UA

大阪民国

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 18:12:48 ID:B+Tk9F3k

↑と同じ

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 19:40:32 ID:nOIBfhgE

の隣の県

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 01:55:26 ID:SqMKNv9T

の隣の府

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 02:00:09 ID:7EVnaDhI

ベーシックインカムに尽きるだろ。
内需がちょっと拡大して、生活苦による犯罪とか減るから、無駄な金にはならない。
警察につぎ込む金が減るし、刑務所の維持費も減る。
だから、治安維持の仕事に従事する人間は反対する。

323 ：駄目人間その一：2008/01/16(水) 14:54:05 ID:kw7KxZ0J

>>322
ベーシックインカム、そりゃ実現されたらうれしいが
それは何時実現するんだ？

>>318-321
関西多いなぁ
ところでこの4人しか見てないの？このスレ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 15:41:51 ID:eigyx60V

>>323

ﾉｼ新潟

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 19:26:28 ID:SqMKNv9T

うち真面目に参加してるのは1名です(｀・ω・´)ゞ

ちなみに俺じゃありません

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 20:45:15 ID:Ax/aTgHP

ベーシックインカムねえ・・。。
いつ実現というより、今の政治家、経済重鎮、この国の上層部にいる奴らの
誰がそんな事を考えているかだよ。
一人もいねーんじゃなかろーか。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 20:50:42 ID:azhDOpC2

愛知ス。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/17(木) 21:31:22 ID:syqK5xmv

やっぱ資金無いならファンド募るのが１番だよな？

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/17(木) 21:34:21 ID:Wa9XTzcg

お前らこの寒さで悪臭漂うぼろきれのようなジャンバーひとつで
ダンボールハウスに住んで、蔑んだ周りの目に耐えながら
ゴミ箱の腐った残飯あさるのと

就寝中の被留置者（模擬）　　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f5-1.jpg
日課の時間割を示す掲示板　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f6-1.jpg
朝食　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f6-3.jpg
昼食　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f6-4.jpg
夕食　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f7-1.jpg
運動場　　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/f8-1.jpg
網走刑務所の昼食メニュー　http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/2/926321af.jpg

この生活どっち選ぶよ

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/18(金) 10:43:49 ID:ZsX+rKbF

やべぇ腹減ってきた

331 ：174：2008/01/18(金) 11:06:43 ID:xxvsSsPm

楽天証券とイートレードの開通通知着たけど
最近ずっと右肩下がりで
参戦するタイミングがさっぱり分かりません（-＿-）

332 ：駄目人間その一：2008/01/18(金) 16:57:19 ID:h7/BD2dm

駄目人間が歩くと棒にあたる

関西：４
上越：１
中部：１

関東いないなぁー
しかもまとまり無いし
これじゃ集まって何かするてのは無理だな

333 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/18(金) 17:00:37 ID:mIL2+9tL

じゃあ東京で

334 ：駄目人間その一：2008/01/18(金) 22:44:47 ID:plYO0He1

東京でやりたい、が東京人今のところ一人もいないじゃん

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/19(土) 01:21:11 ID:Iuc1BJbl

まとまりないのはお前のせいじゃん？

336 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/19(土) 10:52:10 ID:JJA3ai/n

いや僕東京に住んでいます。
っていう意味だったんだよ

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/19(土) 12:27:58 ID:Iuc1BJbl

プッチャー>
日本語は正しく。
関係ないレスをはさむ時はアンカーつけようね。

338 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/19(土) 12:31:51 ID:JJA3ai/n

>>337
ごみんなさい

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/19(土) 14:48:16 ID:7FajbNpd

ブチャうぜぇ

340 ：駄目人間その一：2008/01/20(日) 12:04:04 ID:fdG1gMbz

>>339
お前がうざい、スレ止めてる

＞ブチャ
ブチャはずっとROMってたの？
したらなにか惹かれる案ってあった？

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 12:10:25 ID:/sJbdj/c

ぶっちゃけ年末ジャンボかサマージャンボの一等と前後賞当てるか、キャリーオーバーハンパない時のロト６当てるしかない
それか完全に一般人とはおさらばでテロリストになるしかない

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 12:12:28 ID:FP/Dt9b2

無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

海物語うｐしておくぞ。

343 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/20(日) 15:02:21 ID:Y7kkYqYY

>>340
ざっとスレ読み返してみた
>>78
別に無人島じゃなくても、過疎の村を再利用すればいいんじゃないかとおもた。
村人は歓迎してくれそう
前、住んでくれるなら家ただで提供しますっていう村があったような気もするし。
ネット環境はシラネ。
でも実は普通に働くのより辛い気がする。

>>100
参加者料として金集めて都心の土地を買うとか
あまり現実的ではないか

とりあえず既に一般的になってるようなのに手を出しても、
だめ板の住人なわけだから厳しいと思うよ。

344 ：駄目人間その一：2008/01/20(日) 19:08:16 ID:fdG1gMbz

奇抜なアイデアよりも既に知られてる方法の中にこそ、「働かない」は含まれているよう思う

だが確かにそれは駄目板住人には厳しい方法なのかもしれない

でも「働かない」ですむ様になるまで厳しさの中に身をおく覚悟こそ
一歩を踏み出すのに必要なんじゃないかと思う

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 19:16:02 ID:ikXD1ixq

>>343

>別に無人島じゃなくても、過疎の村を再利用すればいいんじゃないかとおもた。

これいいね
つうか、廃村となったところでもいいと思う。
ただし、自給自足を前提とするだろうから、
廃村となって期間が無いところだな。
んで、農村生活しませんか？
みたいな企画を立ち上げてそこに都会から人を呼んで金を取るの。
ごめん。ありがち過ぎたな

346 ：駄目人間その一：2008/01/20(日) 19:37:08 ID:fdG1gMbz

帰農するのにわざわざ金払う人がいるとはねぇ？

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 22:23:12 ID:91RhKsB5

田舎暮らし体験ツアーとかどうよ。
金とって田植えさせんの。呼べば呼ぶほど楽になるよ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 23:17:06 ID:8yLesaGH

無人島や廃村でどうやってくらすの？
電気やガスないんだぜ？
生物的には生きていけるかもしれんが・・・

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 23:29:12 ID:91RhKsB5

自給自足ってなると結局食料を用意するのが仕事になるから、働いてることになるよな。
ニートでいいんじゃねえ。親にかじりついて生きることですでに実現させてるじゃないか。

350 ：駄目人間その一：2008/01/21(月) 00:19:50 ID:ixrIJurJ

家の親のすねは鋼鉄だから

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 03:08:57 ID:HvXdc6Cv

現実にスレタイ通りの方法が今までに存在したら、
これまで資本主義経済が掲げてきた理念が思い切り
覆されるじゃん。そりゃ間違いなく無理だっつーの
まぁ、労働を軽減させるくらいの知恵は出るかも知れんけど。

神様が俺に「働き甲斐」なんてーのを与えてくれれば労働は
苦にならないと思うんだが、期待できんしな

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 03:24:44 ID:sLszryiU

どうせならネットワークビジネスでも始めてみたら？

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 03:37:54 ID:Linpa3gs

もち金8000円でピンサロへ
長よかった。
お前ら毎日どうよ？

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 08:07:42 ID:8RUL9wDT

まあ、農作業を楽しく思えるんだったら自給自足もいけるかもな
インターネットにつなげているだけで
其の時間が金になる何かを誰か開発するんだ！

355 ：駄目人間その一：2008/01/21(月) 15:32:09 ID:kY+Lp7k3

>>352
【自宅警備員募集中】働かなくてもいい方法考えよ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198233331/40

>>351
資本家と労働者を解りやすく言うと何になる？

>>354
何かを誰かがって具体性につながるものが全く無いぞ

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 15:44:30 ID:8RUL9wDT

>>355

ちょっと真面目に考えてみた。
例のがん治療の計算の奴あったじゃん？
あれの応用でさ。
複雑な計算を要する物に対して受注を行って
それを分散コンピューティングで解決すると。
ある程度の安さは有るけど、
スパコンとかを使うよりも遥かに安いというのを売りにする。

ゴメンまた一般論だ

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 16:33:15 ID:3qrxWDQb

３点
オフ会をしたがっているように見えるが、情報教材を買わせたいのだとかと勘ぐってしまう
化粧品売るにも、買う人がいる前提になってる、始めることだけが難関みたいな
仲間をつどう意味がわからない、みんなでやれば怖くないからと言って車道渡る危険度はかわらない

お前ら根性ないのか論で攻めるより、自発的に参加したくなるような空気にしないと

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 16:45:52 ID:x63Eofx2

3点おかえし

このスレには情報商材を買う金があるやつがいない
この板は化粧品とは縁のないお兄ちゃんからおじさんばかりだ
つらい思いや怖い思いをすればうまくいくわけではない

一人よりチームでやったほうがより実現しやすい

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 16:58:06 ID:G51rvS+T

そんな
３０００円教材くらいなら、煽られて買ってしまう人もいそうだがなあ

つまり、対等な立場の一人として在籍したい
チームの中には行動力や実際のツテがあるやつがでてくるかもしれない
なるほど、働かなくても起業できるってわけか

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 17:02:18 ID:8MH3yuac

負け犬のひも。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 17:05:44 ID:VjjNdYKQ

簡単だよ。

自殺すれば働かなくてもOK

362 ：駄目人間その一：2008/01/21(月) 19:25:51 ID:kY+Lp7k3

少なくとも、情報教材を買わせるつもりは無いな
最初の方で何度も言ってるが初期投資が必要ない方法なんだから

ただ、これも言ってるように全く働かないという方法はないと思う
初期の努力が必要なら、それをチームでやっていきたいとは思っている

だからネガティブなままではやっていくはつらいだろうな

>>360
甲斐性がない
>>361
駄目人間は自殺も簡単に出来ない、悪運だけはあるから

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 19:49:57 ID:8RUL9wDT

>>360

今はひもも結婚すれば専業主夫といえるようになったな

364 ：駄目人間その一：2008/01/21(月) 20:31:42 ID:kY+Lp7k3

スパコンの話を少し

スパコンと呼ばれるもの（専門用語ではHPC）は2種類有る

単機能に特化したスカラー型と並列処理の得意なベクトル型

このうちスカラー型コンピュータは有物の機材を有る程度（といっても結構な数にはなる）組み合わせれば構築できる

ベクトル型はそうは行かない1ノード最大256CPUとかのノードを何百も組み合わせられるスケーラビリティがベクトル型
の売りだから、一台安くても5000万とかのノードを何百とつなぎ合わせて巨大なコンピュータを構築しないと巨大で高性能な
既知のHPCに対抗できない

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 20:37:17 ID:3GdpO72T

>>363
　甲斐性のあるヤツを捕まえる難易度はオンナよりも遥かに高そう

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 23:22:47 ID:x63Eofx2

そんなことないらしい。
実践はしてないが、夢のある男には女は意外と金出してくれるんだとさ。
しかも仕事ができる女に多いらしい。
自分の収入で金のない男の夢を支えたい願望っつの。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 00:06:29 ID:1PsH6kId

>>366
でもある程度歳いったら、切り離されるだろうね

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 01:10:44 ID:sDRknw+M

女の恋愛対象は45歳までだそうだ。
事実かはしらんが年上の男ってだけで高感度アップなのかも。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 01:48:06 ID:1PsH6kId

４５は歳いきすぎじゃないか…？

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 01:59:20 ID:sDRknw+M

まあ４５までいくと少数派になるけど、モテル男は４５でも若者を差し置いてモテてるようだ。
30ぐらいなら余裕で20歳ぐらいの女捕まえられる

と思う

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 02:01:01 ID:sDRknw+M

若者にはない経験値と包容力とか余裕とか経済力とかが惹かれるのかもしれない。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 04:30:26 ID:nLMQOVaD

俺45近いけど、いま21の子と知り合ってメールでやりとりしてる。
うまくいくといいな。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 04:49:22 ID:sDRknw+M

２４とか偽ってベロベロに酔わせてホテルで種植えちまえ。
責任とるの大歓迎、下ろすってっていったら腹けれ。

374 ：駄目人間その一：2008/01/22(火) 14:31:32 ID:rZki5AGs

>>372
多分実際に会うことになったら、あまりの子供っぽさにあきれちゃうんじゃないかな？

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/22(火) 23:57:11 ID:fOtaCMLy

（投資一般板）外貨FXで億万長者になってやる！

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193411146/

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/27(土) 00:05:46.33 ID:29VTXgd60
☆元手20万で始めたFXで億万長者を目指すスレ☆

最終目標は億を遥かに超える資産を形成して不労所得でウハウハ人生を送る事。
とりあえず当面は100万ぐらいに増やす事が目標かな。

（市況実況2板）ＦＸってなんでこんなに簡単なの？【２】

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1199851241/

1 ：１ [sage] ：2008/01/09(水) 13:00:41.53 ID:Ks6/ji9r
▼前スレ

ＦＸってなんでこんなに簡単なの？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1196033441/

（市況実況2板）ＦＸってなんでこんなに簡単なの？

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1196033441/

1 ：Trader＠Live!：2007/11/26(月) 08:30:41.57 ID:HQGS1wL2
負けてる奴って馬鹿？
難しいって聞いてやってみたけど超簡単。
おまえら知的障害者か？

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/23(水) 09:37:54 ID:TRQ/dl7z

>>375
そうやって金を払って樹海行きの切符を買う必要もないだろう？

377 ：駄目人間その一：2008/01/24(木) 13:42:56 ID:erQ9+ViI

少なくとも俺だけは真面目なんだよage

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/24(木) 22:32:34 ID:+8WI6luR

俺“だけは”とか言っちゃうからみんな離れていくんだよsage

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 08:36:50 ID:oIt/Lm/e

ネタ切れか？

あげ

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 09:25:24 ID:EDyBg9dL

主導者の力不足はスレの最初から言われてたことだし。
聞く耳持たないやつに何言ってもしかたないし。
俺はもう諦めてるんだよsage

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 11:28:19 ID:1x4jlS4i

みんなでってところがすでにダメだろｗ
仮に一人でもそういう方法に気づいたところで
わざわざ他人に教える訳ないしｗ

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 14:44:06 ID:EDyBg9dL

俺は“みんなで”の部分はいいと思ったけどな。
要するに一人じゃ出来ないけど数人ならかないそうな案　が候補に入るわけだろ。
ただ“みんなで”なだけに主導者の態度が気になる。
むしろそれが全てな気がする。

383 ：駄目人間その一：2008/01/25(金) 18:35:11 ID:mfOAHGv2

みんなの特になることだったら秘密になんかする必要ない
むしろみんなが知ったほうがいい

なんで金持ちは儲かる方法を秘密にしてるって思い込んでるかな？

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 18:38:27 ID:Sd85oS8N

田舎に土地があるんだが、プレハブ小屋を建てて自給自足しないか？

385 ：脳トレ君 ◆JB9KZL7g2. ：2008/01/25(金) 18:44:03 ID:V1rs/MKU

＾ω＾)y─~~そういう生活にちょっと憧れるお

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 19:11:42 ID:bmFks6X8

なんだこの別世界のスレは笑あのなぁ満足に飯も食えず働きたくても働けない人いるんだぞ？って、まぁこんな事言ってもふーんって感じか笑
働かなくていい方法か。１、死
２、障害をもつ
３、カジノ
４、主婦になる
５、てか働け！そんな嫌なら勉強して何かのスペシャリストになれ

387 ：駄目人間その一：2008/01/25(金) 19:22:37 ID:mfOAHGv2

昔、毒男板に毒男村をつくろうってスレが合ったけど、結局実現しなかったな
どっちにしてスレチ

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 19:41:26 ID:Sd85oS8N

（他人の為に）働かなくてもすむじゃないのか・・・ごめん。
スレチガイ失礼しました。

389 ：駄目人間その一：2008/01/25(金) 20:31:00 ID:mfOAHGv2

いや毒男村実現してたら俺入村してたよ、只ここは本当の意味で「はたらかない」を模索するスレだから

390 ：駄目人間その一：2008/01/25(金) 20:37:56 ID:mfOAHGv2

労働って何か、ちっと考えてみよ

労働って結局「他人が決めた価値」で「自分の人生」を切り売るってことよ

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 02:25:32 ID:b93AgdtE

働かないで生活する趣旨とは外れてるけど
山奥でひっそりと自給自足するっていうのはどうだ
生活するために労働といけないかもしれんが
気楽だと思うけどなぁ

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 10:20:25 ID:HHt/JPrK

３者で金をぐるぐる回す

Ａさん→１００万円→Ｂさん
Ｂさん→１００万円→Ｃさん
Ｃさん→１００万円→Ａさん

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 11:59:52 ID:8DVkHxN9

>>392
すまん、カラクリが理解できん。
もっとkwsk

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 12:09:42 ID:4rKiR/Oo

>>393
BはAから給料を貰い
AはCから給料を貰い
CはBから給料を貰うという形にすることで
３人が給料所得者になるというカラクリだろ。

所得税とか貯蓄・消費とかの概念はドン無視しているが

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 13:21:50 ID:juxvQSpD

100万貰ってもそれで飯食ったり服買ったりできんなら経済活動になってないし意味はないしな。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 14:02:08 ID:S1UhrR+6

株やＦＸで毎年確実に利益を上げられる投資家しかないな（これも働いてるになるかもしれんが）
何もせずぼーっとしてても生きていくには宝くじで億単位を当てる
親が金持ちなら他にも道はあるかもしれんが

397 ：駄目人間その一：2008/01/26(土) 14:53:05 ID:upExRshu

いい加減まだFXとかいう奴は想像力の程度が知れるな

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 15:33:55 ID:cuDaUhrf

396とは関係ないけどお前にだけは言われたくないとおもうお

399 ：駄目人間その一：2008/01/27(日) 22:51:46 ID:yKV47pon

あげ

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 13:25:10 ID:kOQxmm5R

飲酒運転している奴の車の前に飛び込む

401 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/28(月) 16:58:30 ID:EXTObLdl

どうやって見分けるかだな
身体をはるわけだから確実性が問われる

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/29(火) 12:07:25 ID:ewA6V4w8

駐車場付きの居酒屋の前でスタンバイ

403 ：駄目人間その一：2008/01/29(火) 22:29:53 ID:ttUcsC2l

ふぅう
駄目なのかな？無駄なのかな?

やっぱりこのまま40くらいまで企業に使いつぶされた上に首にされて
再就職なんて出来るはずもなく、多少の貯金を食いつぶしたら
後はアパートもおん出されて、ホームレスになった挙句、ホームレス社会
にも適合できず、東京のどっかでのたれ死ぬ

そんな将来しかないのかな？やっぱそうなのかな?

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/29(火) 23:04:18 ID:ahQM+P0h

>>403
同じことを考えていた。
しかもおいらは其の４０を目の前にしている。
もう貯金も秒読み。
どうしようもないな

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/29(火) 23:48:10 ID:3TEPdurF

今のうちに精神科に通院しておく。
鬱病の診断を受けて生活保護。

406 ：駄目人間その一：2008/01/29(火) 23:52:48 ID:ttUcsC2l

>>405
5年以上通院してる
生活保護の相談にも行ったこと有る

でも駄目

407 ：駄目人間その一：2008/01/29(火) 23:56:33 ID:ttUcsC2l

>>404はこのスレどう思う？やっぱ駄目？無駄？

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:02:07 ID:0FYjsSmT

>>403

当たり前じゃんｗ
お前はそうなるように人生送ってきたから自業自得ｗ
のたれ死ねよｗその程度の価値しかないクズなんだよｗ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:05:37 ID:HnamZB55

>>407
や、穴居人的生活もいいかもなとか
そういうアイディアを妄想のためにあると楽しい。
嫌なことは忘れられるし、最悪のときに初期行動を取れるような気がする。
なんどかおいらも書き込んだんだけどさ。
ある程度不自由でも過疎村とかを見つけて
そこに移住して自給自足と言うのがいいような気がするよ。
穴居人もいいけど、
うまく人に見つからない場所を探さないとだけからね。
それを考えると過疎村に行ってというのだと
インフラはある程度あるし、
自給自足のための礎は既にある程度そろっているからね。
人間としても認められるし、住所もあるから
世帯ごとに分かれて住んでいるのであれば、
最悪生活保護も受けられるかもしれない。

410 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 00:13:00 ID:+bOXRL+p

>>409
そういうのも憧れはするが、うちらネットに依存してるしなぁ

411 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 00:20:39 ID:+bOXRL+p

>>409はもう人と係わり合いになりたくないのね、俺もそうだけど

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:22:13 ID:HnamZB55

>>410

ああ、昔テレビの合った家って言う形で集まっただろう？
そんな感じで共同で一軒に回線を引くの。
国道にある程度近ければたいてい光が通っているし。
若干他の町には遠くなるという条件が付けばあるかも知れんね。
近い条件の場所なら心当たりがあるし。＜ただし、まだ過疎村というまでじゃないんだよな

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:23:32 ID:HnamZB55

>>411

＞係わり合いになりたくない
微妙。そういう部分もあるね。正直言うと。
まあ、心の安定が欲しいって言う感じ。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:25:56 ID:0FYjsSmT

>ある程度不自由でも過疎村とかを見つけて
>そこに移住して自給自足と言うのがいいような気がするよ。

馬鹿の妄想は心底哂えるｗ
インフラが整った都会でバイトでもする方がはるかに「楽」なのに、
それすら出来ないゴミクズが自給自足？？？？？？？？
俺の家なんか田舎に爺さんが住んでた家屋敷と千坪以上の田畑や山丸ごと持ってるけど、
めんどくさいから完全放置してるぞｗ

415 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 00:31:14 ID:+bOXRL+p

自給自足は難しいなぁ
回線の問題然り、多少でも金は出て行く、生活保護じゃネットなんて認めてくれんだろうし

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:46:04 ID:HnamZB55

>>414

それは働き手がいないからだろう？
インフラが整った都会でバイトするのが嫌な場合はどうだ？
または其のバイトの対象からすらも外れる人間はどうなんだ？
自分の環境だけがすべてと思うのは止めておいた方がいいぞ。

417 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 01:29:43 ID:+bOXRL+p

>>416
スルースルー
まぁこういう「人から白い目で見られたい」って気持ちも有るのかもね

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 01:32:38 ID:0FYjsSmT

>>416

その程度が嫌なんていってる奴が田舎の濃い人間関係に耐えられるわけないだろｗ
ま、馬鹿が身の程を知らない妄想するのは自由だがなｗ

本当に出来るならもうすでに農業漁業バイトくらい自分でやってるわｗ

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 06:47:04 ID:dzbHJ+9k

あ・・あれ
働かないですむ方法スレ開いたらいきなりバイトの話かよぉ

420 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 10:50:51 ID:+bOXRL+p

煽りの妄言だから

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 11:13:31 ID:HnamZB55

>>417
おけ。
あと、これもまったく仕事をしないというものではないんだけどさ。
同じお仕事をするにしても、おいらは特定のものに関しては
否定的ではないので福祉的なことをして見たいと思う。
ただその契約先として地方自治体になるんだけどね。
”独居老人の話し相手”
なんだけどね。これは各家の老人の孤独死を少なくするためにも
あった方がイイのかな？とは思っていたんだけどね。
サイクル的にはデイサービスとかそう言うのよりも頻繁に通うことで
目から逃れてしまうのを防ぐというもの。
確かに社会保障費の増大のテンポが速くなっている中に
そんな予算を割くとも思えないと言うのが現実。

これがいいとか、悪いとかではなくてまったくそれとは別のお話として
地方自治体ってそういう福祉アイディアを受け入れる体制を
持っていればいいと思うんだが。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 13:08:15 ID:EKAXNNRN

人と関わるのが嫌・働きたくない・けど、ノーリスクで快適に生きていきたい
これって日本ではムリだろうけど
中東の王様の気まぐれで可能になったりしてなｗ

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 14:33:43 ID:DbO7EmGB

そうやっていつも他力本願なのな

424 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 15:36:44 ID:+bOXRL+p

>>421
老人は前にも書いたけど注目すべき存在だと思う

只それを事業としてやっていくのにはちょっと具体的なイメージが出て来ないな
でも地方自治体とかと交渉する余地は有ると思う

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 16:06:10 ID:DbO7EmGB

人嫌いのオマエラが交渉？

手練手管で手馴れた役人にいいように言われ
不利な条件でこき使われるんだから
今のバイトと同じ結果だろうよｗ

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 16:43:27 ID:HnamZB55

>>424
実際問題として子供と老人を守る仕事は必要だと思いますね。
そういうところを大事にしないと日本という国の文化が壊れてしまうと思いますよ

＞只それを事業としてやっていくのにはちょっと具体的なイメージが出て来ないな
そうですね。
まあ、こういう職業があればお年よりも生きていてよかったと
今よりは感じてもらえるんじゃないかと。
ただ、正直お年よりがモラリストか？とそういう面もあるので、
そこの対策もしっかりとしないとだめですね。
現在の福祉の現場の情報を見ていると其の点が強く感じられます。
っと、まあ、ここまでくると其の対策として性欲処理とかそこらへんも
お仕事にしていけるような感じですが、
行政側がそういうことに金を出すとも思えませんね。

427 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 18:11:52 ID:+bOXRL+p

>>426
＞実際問題として子供と老人を守る仕事は必要だと思いますね。
＞そういうところを大事にしないと日本という国の文化が壊れてしまうと思いますよ
文化というのも有るけど、今の社会じゃ若い人間には年を取ることが恐怖でしかない

事業として具体的にって事だけど、>>426が本当にその気なら
介護福祉事業をつい最近までやってた人が知り合いにいるし
アドバイザーにはなってくれると思うよ、役所への話の通し方も
正面から行くんじゃなくて、地域の政治家を通すとかね、色々有ると思う

本気で考えてるなら協力するけど、もっと連絡が密に取れないとね
yahooでよけりゃメッセンジャもあるし、じかに会う機会も作れるよ

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 20:01:54 ID:HnamZB55

>>427
>> 介護福祉事業をつい最近までやってた人が知り合いにいるし
実を言うと前職がまったく関係ないわけではないのです。
まあ、それゆえに思いついたというかなのですが。
んで、まあ、先ほど書いた行政が金を出す云々も
すぐ隣の自治体はたとえばストマ用品に関する金額の8割（確か）を
負担するのにぼくの住んでいる自治体では其の負担率が全然少ないと。
もしかすると理解のあるそちらの自治体で始めるという手もありかもしれませんが。
ただ、やっぱりそのためにはというものがありますよね？

>> 地域の政治家を通すとかね、色々有ると思う
やっぱりこちら方面からですか。
友人が地方の議員をやっているので、そこから責めると言うのがいいかもですね。
それに対しておいらってって感じですが。

>> 本気で考えてるなら協力するけど、もっと連絡が密に取れないとね
あんまり書きたくなかったのですが…
本気で考えているというか、実を言うと少し動いている部分があるのです。
たぶん最終段階までの第一段階ですけど。
先ほど書いたそのためのものを準備し始めたのです。
先はまだまだ長いんですけど。

そうそう。
＞文化というのも有るけど、今の社会じゃ若い人間には年を取ることが恐怖でしかない
誰もが安心して年を取れる国になってもらいたいですよね。

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 20:52:00 ID:HnamZB55

すいません。
スレ違いでしたね。
申し訳なかったです。

430 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 20:58:51 ID:+bOXRL+p

>>428
そうそう、自治体によって福祉への取り組みって全然違うのよね
だから手広くやって薄利多売ってのは難しいかも知らんね
利益の取れる自治体で手狭にってのが確実では有るかも？

何か本気で取り組んでるなら、一人でやってくつもりなの？
考えるって作業だけでも、二人以上いたほうがいいと思うけど
もちろん欠点も有るけど

あと>>428は>>404？

431 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 21:01:19 ID:+bOXRL+p

>>429
アレッ？そうなっちゃうの？

432 ：駄目人間その一：2008/01/30(水) 21:11:14 ID:+bOXRL+p

>>429
この話事業を起こして経営する（働かない）って話だからスレチじゃないと思うんだけど

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 11:09:25 ID:ERygPU57

前から思ってたんだけどスレ主の働く定義ずれてるとおもうよ…

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 18:00:16 ID:+VQoVNny

>>430
ありがとうございます。
>あと>>428は>>404？
同一です。まあ、就職が決まったわけですが、
其の就職先が3つくらいの意味がありますので。
其の条件がそろったのは偶然ですが。
ブラックなんですけど将来の目的のためにがんばります。
>>431
や、ネタがネタなんで荒れる原因になるかと。
このネタではある程度静かにしておきます。
んで、上述>>404のとおり状況が状況でしたのでまったくお金を使わずに
山に穴を掘ってと言うのもある程度想定して話していましたので
嘘ではありません。つまりブラックですけどそこの解決ができうる職場です。
コネクションをうまく使っていくことも考えてしっかりとしたビジネスプランを
作っていくための時間も作っていきたいと思います。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 18:56:49 ID:SjoSRT0j

起　働きたくない！みんなの意見を参考にする為にこのスレを建てる
承　出された案は現実味も無いし気に入らないから一刀両断
転　何故か資金も無いのに起業話に耳を傾けてしまう→死亡フラグ
結　発案者は就職してしまい、裏切られてしまった。

何というバッドエンドｗ

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 19:04:40 ID:+VQoVNny

>>435
就職は目的のためですから。
ってマジレスしたら負けかな？

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 21:43:29 ID:GjhNOhQe

どうすれば手軽にそこそこの女とセクロスできるんだい？

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 22:11:49 ID:juJyBgWU

>>437
金持ちになるか、イケメンになれば手軽にそこそこの女と寝れるだろ。
要するに人生リセットしろってことだ。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 22:30:50 ID:/cfQ214G

50人集まり、各自一年で100万円ずつ貯める

ジャンケンだかくじ引きだかで一位の奴は総取り5000万もらって抜ける

最下位の奴は一人勧誘してくる義務を有する

運が良ければ数年以内に5000万の現金が残るので、アパートでも買って
死ぬ10年くらい前に売る

運が悪ければ諦める

440 ：駄目人間その一：2008/02/01(金) 01:05:53 ID:3RPzHsqZ

>>434
まぁあんまり力まずに適当にね
後一人で全部やろうとしないで、
頼れるところは積極的に人を頼ったほうがいいいよ

>>439
運が悪いのはデフォだし、後はもう突っ込む気にもなれん

441 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/02/01(金) 05:24:47 ID:rrd6f5M/

>>439
これを元に映画とかドラマとか小説漫画どれかで当てればおｋ

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/01(金) 21:37:44 ID:ZMiCTk0V

グーグルアドセンスを張って、クリックし合えば働かなくてすむよ

ただし、裏切り者が出た時点で終了

443 ：駄目人間その一：2008/02/01(金) 23:07:50 ID:sLUYdkFb

>>442
それって一日何回クリックすればいいの？

今日人と話したけど（仕事ね）普通の人はやっぱり金が稼げる方法って「働く」以外思いつかないみたいね

働かない、でも人並みに稼ぎたい
どうすればいいんだろう？思いついた「他の何かに働いてもらえばいいんだ」

ここでいう「他の何か」で大体3種類の方法がが有って、3種類の働かなくていい人間がいる

お金がたくさんあって、預金したり、証券化したりすると後はお金が勝手にお金を稼いでくれる「資本家」

土地や建物を一杯持ってて、それを誰かに使わせるだけで土地が働いてお金を稼いでくれる「資産家」

人を雇って、働いてもらう環境をつくって、そこで他人が働いてお金を稼いでくれる「経営者」

このうち金と土地を持たない我々は資本家と資産家にはなれないことがわかる
ではもうひとつ「経営者」にはなれないのか？

今度その辺をもちっと考えてみよう

444 ：駄目人間その一：2008/02/01(金) 23:16:52 ID:sLUYdkFb

働いてお金を貯めるってのは有る程度の期間、金額までなら有る程度有効な手段だ
しかし長期間つづけると「支払った人生の時間」＞「貯まった金額」なのに気づく

働くことをけして否定はしない、がその為に「人生の時間」を払いすぎてないだろうか？

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/01(金) 23:19:15 ID:jX86ssTh

>>440
了解です。
次の職場は有力者とのリンクが作りやすいので
そういう点では恵まれているかもしれません。

>>443
経営者になるって言うことは自分で出資する必要があると思う。
そうでなければ結局雇われになっちゃうからなあ。
アイディアマンであればという条件がつけば、
日本の場合今問題になっている食料面で高機能性野菜とかを
安価に作るシステムを構築するといった案をＪＡなりに売って
というのも結構楽しそう。採用製造業者からパテント料金をもらうの。

446 ：駄目人間その一：2008/02/02(土) 00:01:26 ID:sLUYdkFb

>>445
出資が必要、普通に有る会社なら確かにそうだね
だから資金が必要ない方法で事業を立ち上げる方法を検討し
人を雇って、自分で動く必要がなくなるまでどのくらいの期間が必要なのか検証してみよう

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 00:50:43 ID:vONwGDb+

>今日人と話したけど（仕事ね）普通の人はやっぱり金が稼げる方法って「働く」以外思いつかないみたいね
キチガイ無能低学歴の分際で自分は違う方法を知ってるとでも言いたそうなレスだなｗ

＞働かない、でも人並みに稼ぎたい
＞どうすればいいんだろう？思いついた「他の何かに働いてもらえばいいんだ」

奴隷が王様になるのを妄想しても一生奴隷w

>ではもうひとつ「経営者」にはなれないのか？
>今度その辺をもちっと考えてみよう

コイツ本当に狂ってるなwwwWWWW
人よりはるかに劣るゴキブリが人間様の上にたてるわけ無いのにｗ

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 00:51:56 ID:vONwGDb+

>>444

お前みたいに生まれてから今まで全部無駄な時間を過ごしてきたクズがよく言うよｗ

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 07:23:34 ID:jPQGfiwo

マジ話、経営者ってのは「決断が下せる人」じゃないとダメなんだぜ？
それも、「間違いなく的確に素早く」出来る人ほど優秀とされている。

そもそもダメ板にいるダメな奴がそんなことできるのか？
誰よりもダメな選択ばかりしてきた連中だろ？

組織もダメな方向に進んで結局アボンだと思うよ。

450 ：駄目人間その一：2008/02/02(土) 22:41:32 ID:IewhE1wJ

>>449
駄目なことを受け入れても、自分が駄目人間な事を理由にして思考停止しない

とりあえず一番身近な「SIer」からいってみよう

一番最初に用意しなきゃいけないのは

IT業界での実務経験
いろんなプロジェクトにかかわったときにもらった名刺
自分の名刺

あとは電話、ISP契約、コンピュータ（つまり今もってるもんだな）

IT業界が偽装請負に依存した業界なのは知ってる人は知ってると思う
で、この偽装請負もほとんどが二重三重の契約なってるのも知ってるだろう

つまり一杯集めた名刺をつかってそれらの人々に「こういう仕事を始めたので
仕事の提案（仕事にあぶれた人に仕事を斡旋する）がありましたら、私共も
協力させていただきますのでよろしくお願いします」と言って回っておく。

で、とりあえず実際その「仕事の提案」が来るのを待つ
で実際回ってきたら今度は同じ名刺をつかって

「今こういったスキルを持った人が、仕事を求めていますそちらにこういったスキルにマッチしたプロジェクトかプロジェクトからのリクエストはあがってきてませんか？」

とまあ仲介による中間マージン搾取に徹底する

エンドユーザから出てくる金はその人のスキルによって200万から40万くらいになる

あくまで中間業者だからもらえる金は１件成立させるごとに２万から１０万くらいの金が毎月入ってくる
継続中の案件が１０個あれば自分が生活するだけなら十分になる、只この話はここでは終わらない。

451 ：駄目人間その一：2008/02/02(土) 22:43:36 ID:IewhE1wJ

そうやって成立させて継続中の案件を常時２０個くらいもてるようになる

そうすると大体月収は５０万から６０万くらいになるはずだ
ここでまず一人目、自分以外に営業社員を一人雇う

それから当分の間は中間業者をつづけ月の粗利が２００万くらいになるまで続けよう
そこで自前のエンジニア要員を二人か三人やとう（このあたりで有限会社化しておく）

自前のエンジニアと中間マージンで３００万くらいの月収が取れるようになったら
自分の会社に経理担当の社員を一人雇おう

ここからだんだんと自前のエンジニアをふやしを派遣（いちおう出向という）の
比率を高くしていこう

自前のエンジニアが１５人くらいになったらもうひとり営業を雇い、最初の
営業には役職をあげて給料も上げてあげよう（この辺で株式会社化しよう）

ここまでくるとほぼ会社が自分で動かなくても動くようになる
そうなれば自分はもう一線から引いて最初に雇った、役職付営業に会社を任せてしまおう

一応身近な例で言うとエンジニアからスタートしてここまでくるのに１５年くらいか

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 22:55:45 ID:vONwGDb+

さあ、キチガイの妄想が盛り上がってまいりましたｗ

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 01:13:22 ID:ImaZUSQm

派遣会社の設立？

454 ：駄目人間その一：2008/02/03(日) 01:41:34 ID:W81QXd+5

>>453
派遣法的にはそうしとくほうがいいな

大事なところは必ずしも「資金」や「特別なアイデア」がなくても経営者になることは可能だっていうところ

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 02:45:15 ID:ZVLopt+n

>大事なところは必ずしも「資金」や「特別なアイデア」がなくても経営者になることは可能だっていうところ

まさにキチガイだなｗ
自分がやっても無い出来もしない妄想ぶちまけて「経営者になることができる」だってｗ

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 10:24:16 ID:bqaCk3tR

＞、とりあえず実際その「仕事の提案」が来るのを待つ

永遠に待つことになりそうな気がするんだが？

まってりゃいいなら、既存のSIerは苦労しねぇよｗ

457 ：エスプリベン：2008/02/03(日) 12:16:06 ID:ezFWU7YT

ここにそういう団体のＨＰがある。
昔ＴＶとか出てた

http://homepage3.nifty.com/saru21/dameren.html

458 ：駄目人間その一：2008/02/05(火) 05:53:25 ID:rpfTTbXg

理不尽だ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 14:40:03 ID:u2FTI6Ps

世界中の金持ちのみなさん
どうか私たちに1人あたり1日5000円ください

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 15:09:15 ID:mLjmN+F6

>>439
だいぶ前（平成初期）に竹下登のバラマキ施策で１億円を地方自体に配った事あったでしょ。
あの時に、中部のとある村が「この１億を大きくするために宝くじで買ってドンドン大きくしよう」
と言う事で１００万、２００万単位でどーんと宝くじを買っていたけど
結局、最終的には濡れ手に粟をつかむどころかこの１億は水泡と化した。
今なら行政訴訟を起こしてもいいくらいのお粗末な笑い話のような本当の事件。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 23:21:12 ID:ijfnYAR1

ここでよく出てくる福祉事業の話だが、

５０人と言わずもっと人数を増やして>>439の方法をやれば２億以上の資金がたまる。
そうすればグループホーム（認知症施設等）の一つや二つ軽く立てられるよ。

一軒立てれば家賃収入だけで月９０万から１００万は軽く入ってくるよ。
実際、あるグループホームでは個室なわけだが、一室を家賃月７万１千で
貸している。

1Ｆ（一階）は９部屋、２Ｆ（２階）は５部屋あり合計１４部屋ある。
つまり７万１千×１４部屋＝９９万４千円が理事長（施設長）個人の
月の家賃収入となる。
しかもいくら自分は従業員より給料安いと言ってもここの施設長（オーナー）は
月１０数万以上の収入は貰っているのでどんなに安くても最低月１００万以上の
収入がある計算になる。

どうだ羨ましいだろうｗ
いや本当、これはかなりおいしいと思うよ。

月々何もしなくても必ずこれだけの不労所得が入ってくるのだから。
これで取得した土地、施設を担保に銀行から融資を受け2軒、３軒と立てれば
これはかなり凄い事になるぞ。

これは是非お勧め。
マジでめっちゃ、おいしい！

やらねば、すげー勿体無い。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 23:28:50 ID:p3sYmGbs

俺は今ポスティングのバイトしてるんだがとんでもなく気が楽だ。対人関係のストレスはゼロだ。
家を出てから帰って来るまで１１時間から１２時間。平均１万稼げる。
誰にでもできる仕事だ。シフトは自由だから月１０回くらい働けば生きていける。
一生これでもいいかなと思ってる。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 23:43:24 ID:2Vmx9j34

>461
そんなもんに参加して100万出す奴はいない
あとそんな胡散臭いので人を集めれる才能があるなら
普通に株式会社作ってまっとうに起業できるな

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 00:14:24 ID:75obJksk

つっこむなよ。相手はバカなんだからW

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 00:48:55 ID:9JhL3cRk

一人勝ちした奴は確実に殺されるもんなｗ

466 ：駄目人間その一：2008/02/06(水) 11:27:10 ID:ccupYfS8

>>461
頑張って実現させてくれ

俺はリアルでトラブル抱えてるのでしばらく次の妄想はかけそうも無いです

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 11:59:25 ID:2hJBfG27

もう死にそうな金持ち老人を親切に世話をしてあげる。
遺言に財産相続を自分にするようもって行く。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 12:11:54 ID:ia6lHXb/

>>467
＞遺言に財産相続を自分にするようもって行く。
相続人が野次を入れるだろ。大金の遺産を取ろうと思えば、
弁護士をつけるから俺たちに勝ち目はないだろう
それに急に死ぬ寸前になって
介護の世話とかやり出したら不自然極まりないと思うが。（弁護士もその辺を突っつくだろう）
世の中、うまくいかないよ

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 21:50:41 ID:HXl98Ttm

てえか>>439って、じゃんけんを対象とした普通に賭博、ギャンブルだろ？
しかも闇賭博、犯罪じゃん！

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 23:04:17 ID:4C8G/S8j

カイジに影響されたんだろｗ

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 01:30:27 ID:RDqGAd5u

>>462

すげーな　俺もやったことあるけど真夏や真冬に２時間もゲンチャリで配っててもうんざりだったぞ
徒歩は一見のんびりそうだけど実際１０時間も歩けない
３時間くらいで足パンパンになるし
一枚あたりの単価が異常に低いしね
学生のころなんてゲンチャリで７０００円給料分まき終わるのに１週間かかってやめたわ
そこそこさぼってもそんなんだ

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 02:38:57 ID:Wz2Ode/r

>>462
「何勝手に家のポストにいれとんねん！」って絡まれない？

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 21:00:23 ID:4ZDfUQZQ

寝ればいい

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/08(金) 21:35:54 ID:Gk2h6Pc1

ピンクチラシじゃなくても基本的に道徳感無視してるバイトだな

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 02:43:56 ID:fNCHTbWG

偽装結婚と偽装養子縁組で月々それぞれから2万ぐらいもらうってのは
身元保証人にもなるとかもしてさ
5～6人偽装すれば生活できるんじゃね

476 ：駄目人間その一：2008/02/09(土) 16:55:59 ID:cE73XIXf

一生現実から逃避して、寝たまま死にたい、苦しい現実が苦しい

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 16:57:13 ID:2pr0AoT3

>>476
体力とか鍛えなよ・・・

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 19:16:51 ID:unVAFRPw

食費はスーパーの試食コーナーで済まそう！とか考えて
マジで一週間くらいやったことがある奴いねえか？
とりあえず、ﾉｼ

でも、水道光熱費以外にも、住民税とか、
固定資産税とかも払わなきゃならんからなあ。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/09(土) 21:40:45 ID:/1WkEr8H

>>476

雑魚が今までの人生のツケ払ってるみたいだなwざまーみろｗ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 12:40:54 ID:KP1xPw6z

自分はまさにその偽装派遣にいたよ。
所属している人間はみんな笑顔がなかった。
騙されて入って、しょうがないから辞められないものばかり。
普通なら、その派遣先の企業でもつとまる能力はあるわけだろ。
しかし運悪くピンハネされる。
こういう業者がいるから、人材は育たないんだと思ったね。
社員の営業がこれまたブタミタイナやつでなあ。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 12:54:09 ID:z+PCqG/D

ただ、なんとか機構とやらがあって、
そこで各偽装派遣会社のあぶれてる人間とか
大手の求人とか一元管理してたよ。
その機構に参加できない弱小もあるんだけど
そこも一つ上のおとくいさんがいるんだ。
そこに割り込んで行けるもんなのか？

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 13:13:43 ID:Xqy3E40Y

いくらあればタイあたりで一生暮らせるかな

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 13:28:19 ID:xg0ESX5G

みんなで一つの家に住んで、一ヶ月ないし一年交代で仕事するとかどう？

484 ：駄目人間その一：2008/02/12(火) 13:44:51 ID:Ys/thOTg

あああああぐえ

485 ：駄目人間その一：2008/02/12(火) 13:58:14 ID:Ys/thOTg

>>480,481
偽装派遣の問題は偽装派遣をする企業よりも
それを求める大会社の企業体質が問題
たとえ派遣先のプロパーになる能力があったとしても
企業側はいつでも首切れる偽装派遣のメンバーを求めてる

あなたの言う何とか機構ってのはいくつもあってどれだかちょっと解らないけど
個人事業主としてやっていきたいならそういう選択肢も有るな
只さっきも行ったように、そういうエージェントの会社って幾つか有るから調べてみた方がいいよ
スキルによっては月収（税引き前）が倍近くになることも有るかも

486 ：駄目人間その一：2008/02/12(火) 14:05:12 ID:Ys/thOTg

>>483
そういうのもいいけどね

仕事見つけるのに一月以上は絶対かかる、
何人も養えない、全員がよっぽど高度な特殊スキルもちとか出ないと無理でしょ

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 14:13:12 ID:8nt2ZVp8

このスレの本音は
×みんなで働かないですむ方法を考える
○俺だけが働かないですむ方法を考える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でOK？

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 09:08:13 ID:vswSrUSc

働かないとは言わんから
自宅で1日数時間程度の作業で
何とか生きていけるだけの収入得られないかなー

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 12:50:19 ID:N1NWhgfp

http://www.wako-shakyo.or.jp/news2.html

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 12:55:25 ID:j/jVz0zW

>>488
母親が内職してたけど、精々１日フルで花をくっつける作業をダンボール
３００個分くらいやっても精々報酬は５００円にもならないよ。
それに社会保険は雇用・労災も一切無い。

それこそ、内職は副業と思わないと。とても本職にはできない。
それならまだ、外でバイトしているほうがいい稼ぎになる。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 13:32:50 ID:FviXerTm

犯罪だけはすんなよ…

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 13:45:09 ID:Kd3KURY0

NPO法人を作って寄付を集める。

環境保全の名目でスーパーやコンビニから廃棄食品を集めて
ホームレスに配る。等の活動を行う。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 13:51:37 ID:j/jVz0zW

>>492
NPO法人を作るのも金が掛かるよ。（それにNPOにふさわしいか審査もあり）
それに代表者が無名の人（なおさら無職・フリーター）に寄付とかする人間とかいるか？

それこそ、代表者は有名人（元議員や市長とか知名度やパイプの太い人）
でないと誰も寄付しようと思わない。簡単に発想なんかできても実現できないよ

494 ：駄目人間その一：2008/02/13(水) 16:39:30 ID:Mrn60nIl

それよりも食中毒が気になったが

何にしろ言えるのはひきこもりたい、働きたくないってのは自分の都合と欲でしょ？
他人の善意に甘えちゃ駄目だと思う

>>488
フリーのWEBデザイナー（但し、相当な技術力とセンス要）

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 01:15:20 ID:D2ME2MXS

とりあえず宗教だろう
税金が優遇されるはずだからそれだけでもかなりましになるはずだ
その宗教名義の施設にすむところから始めよう

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 05:48:57 ID:z5Y2OeqY

長期計画で名義を貸すという手はどうだろう
法的にどうかはおいといて
たとえば建設業なんかだと建設経験10年以上とかの実務経験者が必要などの要件がある
今のうちに会社の設立だけをしておいてみんなを社員として登録
10年後にはみな建設業10年の実務経験者
あとは建築業で独立したいがその辺の要件が不足しているって人に名義を貸す
これで定期収入が確保できるのではないだろうか？
てか働かないってのが実務をしないって事まで譲歩できるなら
出社だけはするようにすれば名義貸しじゃなく正規な契約でいけるだろうけど
なんにせよこれは一人でちまちまやったところで成り立たない
できるだけ大人数で設立する会社も多種業にわたり先見の明をもって準備していかなければいけない

497 ：駄目人間その一：2008/02/16(土) 13:35:20 ID:qoCiam3J

経営者向け、名義のみ人材派遣って感じか？
面白そうでは有るな、技術とかいらないし、結構単価要求出来そうだし

問題は需要と休眠中社員の扱いだな

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 23:44:10 ID:dgWFn97O

ふと思うんだけど日本中に落ちているお金を拾い集めれば１億円位は
おるのでは？と思う。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 23:46:15 ID:z5Y2OeqY

拾い集める労力と時間を考えたらコンビニバイトの方が楽で網かるな

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 00:19:20 ID:SLfJyBg5

自宅警備の奴ができるかってーの。
現実的なのはアフィ

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 03:58:18 ID:sD68U49D

まったく働かないってのは不可能だからどこまでが許容できるのかってのが問題だな

資格商法ってのはどうよ
なんか適当な資格をつくって全国で定期的に試験を実施する
1回1万で1000人うければ1000万だ
問題はどれだけ資格の価値をあげれるか
あげればあげるほど受験生が増える
みんなで全国各地に何箇所か支部を作ったりすればそれだけ価値はあがだろうし
普段は家からネットで宣伝とかの活動をするとかすればいい

502 ：駄目人間その一：2008/02/19(火) 13:51:11 ID:CAv2YL2y

コンビニバイトは勤まんなかったな

アフィじゃ生活できる金は文章力の有る奴でも無理だろうし

>>501
全く働かないは不可能じゃない、只実現するのには努力と労働が必要だが

資格商法はメーカーやベンダーがその実態をバックボーンとしてやっているから
資格に意味が有る、それがなきゃ只の詐欺

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 22:24:31 ID:n/byYwsU

>>501
涼宮ハルヒだとからきすただとか、あのへんのウンチク問題。
顧客満足度No.1。社会的実用性0%。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 23:05:11 ID:6cQfGLrq

ＳＯＳ団の支部を作るのか
楽しそうだなぁｗ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 23:10:54 ID:sD68U49D

>502
実現可能なのであるならまずさきにそれを挙げろよ
まず不可能なのばかりだから可能な限り労働を少なくする方法を模索したほうが現実的だっての
ネタで妄想だけ語るだけのスレならそれでいいよ
けど考えるからには実現可能なのを考えるべきだろ
真剣に

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 23:49:34 ID:YLdFiaZC

働かないですむ方法、そのための入り口はこちら！
ttp://fanblogs.jp/kagohara0802/

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 02:04:28 ID:3o7hl6rA

>>505
既にいくつかあがってるはず、兄弟スレとこのスレを読み返せ

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 03:06:05 ID:tTFmda/t

あるならそれでいいじゃん
どうせ実現不可能な妄想だけだろうけど

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 06:59:34 ID:3S7fYiX0

たこ焼の屋台を10人くらいかな?のグループで持って交代で働いて生活してた人達をTVで見たことあるけど
破綻したろうな多分

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 07:30:40 ID:yuNRPRAC

>>501

会場が必要だろ？
そうなればそこを借りるお金が必要。
おそらくはそれでほとんどもっていかれる

511 ：駄目人間その一：2008/02/20(水) 16:53:28 ID:3o7hl6rA

>>508
賛同者が出てこないんだからしょうがない
行動しないうちはあんたの言うとおり実現不可能な妄想に過ぎんよ、全てのことがね

>>510
資格商法にはあんたの言う会場問題も有る（解決手段は有ると思うが）
バックボーンになってる組織が問題、大手ベンダーかメーカーないしお上
じゃなきゃ資格に説得力を持たせられない、使えない資格なんて売るのは詐欺と同じ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 16:54:45 ID:4WmWW5p7

企業と契約して(月20万とか？)
車や自転車に広告つけて毎日何時間か走るとか

513 ：あ：2008/02/20(水) 17:07:07 ID:As/yFUWC

>>512それやりたい。
自転車なら健康に良いだろうなぁ

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 17:12:34 ID:WeayTMiG

俺も俺も、最近運動不足でねぇ

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 17:19:55 ID:Y6TE4hcO

>>512
乗ってる奴がそれなりにルックス良くないと駄目だろ
たまにパチ屋の宣伝カーが走ってるがあれだって時給なんぼなんだろうし

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 17:55:31 ID:8go0HAQF

繁華街へ行ったら普通に看板持ちしてる人いるよ
人が集中する所なんか限られてるから
移動しない方が宣伝効果高いんじゃない

517 ：駄目人間その一：2008/02/20(水) 18:10:53 ID:3o7hl6rA

ソクハイの自転車メッセンジャーやれ

518 ：512：2008/02/20(水) 18:23:08 ID:4WmWW5p7

車全体に契約した企業のカラーリングして
HPのアドレスはったりして、町を走る。
家に企業ののぼりを付けるとかさ。

そんなんじゃお金くれないかな？

それか世界に向けて「僕にお金頂戴！」と発信するとか。
モノ好きな金持ちの人が・・・・なんて、ないか。
「僕のスポンサーになりませんか？」って。

519 ：駄目人間その一：2008/02/20(水) 18:50:51 ID:3o7hl6rA

>>518
車のデザインは？それも含めて企業への売り込みは？
既にタクシーなどがやっているがそれの一台あたりの単価の相場は？

ネット乞食は既にやった人がいるけど、その人女だったし、それに続かないでしょ
物好きな金持ちに何を売り込むの、アーッって事？

520 ：駄目人間その一：2008/02/20(水) 19:01:54 ID:3o7hl6rA

要するに自転車で走って儲けたいなら、普通に自転車便やったほうがええよって事
俺はバイク便だったけど月に100万売り上げて、50万くらい給料もらったこと有るよ（税金も5万くらいだった）

何にしろ働かない方法の話じゃないな

521 ：512：2008/02/20(水) 19:05:05 ID:4WmWW5p7

なんかやる前から悲観的であれやこれや考えるのってどうなんだ？
前向きに行こうぜ。

物好きな金持ちってのは
海外狙い。
メリット・デメリット関係なしに
面白半分でくれる人いるんじゃないか？って話。

「こんな考えの奴がいるのか！」みたいな事。ないかな。

それこそ海外お菓子メーカーとの契約で
車を宣伝ペイント施して、20万位の報酬でなんて無理な話なのかな。

まわりから見れば「こんな面白い試みをするメーカーがあるとは・・」と思われるだろうし。

522 ：512：2008/02/20(水) 19:06:46 ID:4WmWW5p7

>>520
それだと必死にやる必要がある。
適当に道を流してるだけで、単なるドライブで月の報酬をもらう。

523 ：駄目人間その一：2008/02/21(木) 14:28:57 ID:l6ZPQDae

只期待するんじゃなくて、具体的に現実化させえる方法を考えよう
まぁどっちにしても自転車はパスだな働かない方法じゃないもん

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 16:05:00 ID:85Lp9Js1

ホームレスになるしかなかろう

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 16:17:52 ID:SlcZ2GNs

ホームレスも働いてるんだぜ

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 16:38:38 ID:/H1RWMrB

ホームレスが売ってる本を出版社から安く買上げてヤフオクで売る

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 17:08:45 ID:85Lp9Js1

植物は日光を受けるだけで生きていける
でも植物の世界にも競争があって大変だ
ようは代わりは幾らでもいるってことさ
生きるのを辞めるしか競争から逃れるすべはない
でも死んだあとに競争がないとは言い切れない

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 17:14:29 ID:5fGZQ9eA

労働の定義ってなによ？
楽して儲けるじゃなくって働かずに儲けたいわけだろ？

そんな素敵な話があるのか？

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 17:22:56 ID:WmLdjmRB

働かないですむ人（＝エリート）は、こんな底辺スレなんて見てないだろう。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 17:33:14 ID:SlcZ2GNs

それを言っちゃあ、おしまいだよ。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 18:13:07 ID:s9lVcyxB

>>527
それだよ。希少価値のある観葉植物や食用植物を育てて売ろう。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 21:22:23 ID:Hk6AVoSp

>>527
でもお互い共依存してるから、長期的に見るとしっかり共生している
そもそも植物に個という概念はない
種としての生存にこそ意味がある

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 22:44:15 ID:mncgb3Ie

>>532
聖マッスル・人間城
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%AB#1.E3.81.AE.E7.AB.A0.E3.80.80.E4.BA.BA.E9.96.93.E5.9F.8E

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 23:00:22 ID:4nylckFy

人間自由！人間自由！

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 23:38:12 ID:1hrIjKil

>>495
カリスマとなる教祖を募集しないとな。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 03:58:03 ID:9jyocs3X

俺も。「働きたい」と思ったことが一度も無いんだけど
本当に働きたい人なんているのか？と、疑問に思う。

俺の中では「全員働きたくないと思ってるはずだ」と結論を
出してるんだけどな。何故、やりたくもないことを強制される
この世の中に自分の子供を産もうとする奴がいるのかがわからない。

例外的に、プロスポーツ選手・お笑い芸人等の趣味の延長で金を得られれば
ラッキーな人生だとは思うけどね。

つまりは、何かを生産しなくても、人の心を動かすことができれば
商売になる可能性があるんだよね。喜怒哀楽の内、怒はまだ商売に
なってないと思うんだが、「他人の愚痴聞き屋」なんて、どうかなと思ったり。

ま、俺の性格である、「だらしない」を金にする方法を教えてくれないかなぁ
という淡い期待を抱いて、このスレを見守っております。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 17:58:47 ID:VxhK7ulU

働かない方法を考えるより
遊びや趣味が金になる方法を考えたほうが現実的ってことだな

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 18:00:53 ID:VxhK7ulU

ただあくまでスレの目的が「みんなで」だから個人ならできるってのはまた違うだろう
それこがこのスレの難しいところだ

あと車の広告は法で規定があるからあんまり自由にはできない

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 18:23:32 ID:AB2CeS9m

その「みんなで」なにか事業でも展開するのか？

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 07:18:23 ID:QhQONGsH

正直、FXだろ、MJで

541 ：駄目人間その一：2008/02/23(土) 12:59:17 ID:sya/5NGE

>>536
ROMってないで意思表示してくれ「俺は働きたくない！」ってんならそゆ風に
まぁ趣味って言うか歌を歌って正解できたら気持ちのいい生活だろうと思ったことが有る

>>537
夢はかなわないんだよ、そしてその夢も見せられてるだけなんだ
実現なんてしないんだよ、うちら駄目人間にとっては
「夢を信じて努力を続ければ絶対夢はかなうんだ」とか嘘だから

>>538,539
みんなってので俺が今考えてるのは大勢でMLMを始めるだけど
とにかくみんなってのはみんなにとって一種の資産になると考えている
大分前に書いたけど、働かない方法は大別して三つ有ると
資本家、資産家、経営者（一線から退いた）
だからみんなってのを最初に前面にだした
でもこのスレの進行状況だとそのみんなってのに参加してくれそうな人でて来ないね

>>540
スレ嫁

542 ：くま太朗 ◆iFtPUQz3VI ：2008/02/25(月) 18:05:52 ID:yub0DHgD

雇われないで金を稼ぐ生き方を考えるスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203927481/

↑は前向きなスレです
このスレとは考え方が違う人はどうぞお越し下さい

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 13:58:55 ID:yS5r8ku8

ここは「みんなで何かやろう」と言いつつ、「自分だけは何もせずに搾取する方法」を
模索するスレなの？

544 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/02/26(火) 14:01:23 ID:muq2qzJ4

>>1
そういえばなんか隠し玉があったんじゃなかったっけ
かんちがいかな。
今はまだ話せないみたいなこと言ってそのままだったような気がするんだけど

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 14:07:30 ID:yk0KO49n

職種や資格を他人に勧めて自分はカキコするだけの馬鹿がウロウロしてるからなこの板

546 ：駄目人間その一：2008/02/26(火) 17:05:04 ID:cPPvOnaK

資本主義経済社会で働かない身分を求めるってのは、有る意味自覚的に搾取側に回ることを意味する

547 ：駄目人間その一：2008/02/26(火) 17:09:15 ID:cPPvOnaK

>>542
bkmkした

>>544
ブチャは人のレス読んでないのか？、もう隠してないよ

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 18:12:03 ID:Y7ZJjfyr

まずビルゲイツを探します

549 ：駄目人間その一：2008/02/26(火) 18:35:03 ID:cPPvOnaK

で？あの何たら式テストうけて「お前頭悪いなって英語で馬鹿にされたいの？

なんだかんだで次の妄想を書いてないけど、どうすべかなぁ？
資格の要る仕事は逆に資格さえあれば開業可能で、後は業務拡大して
人を雇って経営者になればいいし

とにかく俺はもう準備してるよ、自宅警備員から警備員になって、警備員やりながら
平日に暇を作れる仕事を探してもらってる（現在面接十数連敗中）
あとはおれとモチベーションを共有できる人（もう大勢じゃなくていいや）が一人でも協力してくれれば

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 23:35:50 ID:ZEXRxRyU

資本主義…共産主義…どっちも穴だらけだな

551 ：駄目人間その一：2008/02/27(水) 00:03:46 ID:RwEguxa8

どこぞで共産主義MarkⅡってのを模索してるらしい
共産主義の究極では働くということは名誉となり大衆は働かないでもいい社会が到来するとなっている

何にしろ現在の資本主義では破綻せざるを得ないな
そうなれば結局共産主義を馬鹿に出来なくなる

無限の資源が無い限り、終わりの無い成長もありえないのにな

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 00:40:01 ID:5glyFVXt

マルクスは世界は最終的に国という行政単位が無くなるので、
政治家の都合で無駄な競争をする必要が無くなる、と言っている。
日本の誇りだとか考える必要がなくなるわけだ。
人類は必然的に最も経済効率のいい社会を目指していく。

553 ：駄目人間その一：2008/02/27(水) 00:53:03 ID:IxLwJz6t

ところが金持ち連中の老害ってやつでマルクスの思うように人類は成長してくれなかったんだけどね

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 07:28:01 ID:b6wSeC8E

マルクスもまさか後世の東洋の一国家で
汗も流さないで搾取する側の貴族みたいな生活を送ってる輩に
自分の理論でそれを正当化されるとは思ってもなかったろうな

555 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/02/27(水) 08:28:52 ID:3cnRvjSD

>>547
ごめんな。今読み返した。
MLMの話が>>1のだったんだな

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 22:47:47 ID:B+SdmWH8

そもそも>>1は何故働きたくないの？
一度は働いたことがあって言ってる？
人との付き合いが出来ないとか
人の下で働くのがいやなの？

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 22:50:38 ID:1EULHsQO

>資格の要る仕事は逆に資格さえあれば開業可能で、後は業務拡大して
>人を雇って経営者になればいいし

これってすげーーーーバカな書きこみなんだけどW
自分で仕事とってこれなくてどうやって業務拡大するんだよｗ
しかも人を雇うって・・・ヒッキーの妄想だなｗ

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 23:48:06 ID:B+SdmWH8

>>557
その資格とやらをとってその通りにすればいいのに
と思うよｗ

言うのは簡単だよねw

559 ：駄目人間その一：2008/02/28(木) 08:03:06 ID:4GM0uvve

>>556
働いた年数は多分同い年のたいていの人より有る
でもなおととしくらいから年齢の壁に阻まれて仕事がはいらなくなって
けっか去年半年くらいヒキコモリになっていたわけだが
これ一度経験すると働くって事がすごいいやなことを強制されてたことに気づく

でもそれだけじゃない
俺ら年取ったらどうするの？っと言う不安もずっと抱えてきた
年取ったら、つーかもう目の前の事態として働けない雇ってもらえない
じゃあどうしよう？ってことの結果として今こうしてる訳だ

560 ：駄目人間その一：2008/02/28(木) 08:12:28 ID:4GM0uvve

>>558
あんな、大人っていうのは行動しながら考えるもんなのよ
つまり？

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 11:55:13 ID:Y8z5GDXQ

今は資格の勉強をしているということですね

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 20:12:47 ID:Kl9hX72W

>>599

日本語もまともに書けないとはさすがヒッキーw
その「結果」が2ちゃんで妄想にふけるってことだなｗ

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 21:35:10 ID:01if9a4/

やっぱりお前らを搾取するしかないのかなぁ
でも搾取する行為そのものが労働だから、それもあまり
気が進まない。弱ったことです。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 22:33:44 ID:ZHm1ZQJc

まずやってみｗ
それから弱ったっていえよｗ

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 23:27:36 ID:K1iyVYI+

お金持ちの家の子供に生まれたかったよ

566 ：駄目人間その一：2008/02/29(金) 20:35:00 ID:ThQQvdm7

まぁそれで人生9割がた勝ちだからな

あぁ働きたくない、エンジニア復帰が決まってガードマン止められそうだけど
やっぱり働きたくない

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 20:29:10 ID:9fba5t8c

お前の仕事を詳しく説明しろ

568 ：駄目人間その一：2008/03/02(日) 03:12:33 ID:dpKQ+9Bq

>>567
当面の仕事は要求事項と、対応方法を明確化してドキュメンテーションする事だな
IT土方です

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 11:03:52 ID:K2ibEJ3b

ＩＴ土方でも自宅警備員だったら大昇格だな

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 17:51:14 ID:1N68qWqA

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571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 07:44:05 ID:4aQTsVsT

>>568
働かないで済む方法とまでは行かないと思うけど
一人で楽にできる仕事なら技術と実力と経験とかがあれば
いくらでもあると思う
それが成功するかは分からんけど…
もうちょい今の仕事続けてみては？
俺もIT土方やってるけど将来的には
いずれ一人で軽いネットビジネスみたいなことして
食っていけたらななんて思ってる
そのためにも今この会社で勉強することが大事だと思ってる
いらないこと書いてしまいましたが
なんか力になれれば良いなと思いましたので
もしあなたが何かの技術を持っているのなら
教えていただけませんか？

2chで何言ってんだろうと書き終わってから気づいたorz

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 12:25:59 ID:2pZpojHB

円高やべーぞ

573 ：駄目人間その一：2008/03/04(火) 01:58:54 ID:SsHzxFJH

>>571
土方なんだから技術なんて高が知れてるよ
それより面接におちまくった結果手に入った大量の名刺のほうが価値有ると思うよ

どっちにしろ技術屋でずっちやってけるとは思えないし、つか年齢的にもう駄目

俺が考えてるのはITとは関係ない方法だよ

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/04(火) 02:22:44 ID:gQ8Epgja

土方のプログラマはまじで土方だよな。鳶職人にすらなれなそうな、
穴掘り名人じゃネットビジネスはできんね。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/04(火) 07:29:00 ID:YDDQbsDE

面接で名刺ってもらえるんだ

そんな会社滅多に無かったけどなぁ

576 ：駄目人間その一：2008/03/05(水) 08:42:21 ID:zpoAOxok

>>575
最終的に面接する相手からもらえることは少ない
が、前にも言ったように、多重の偽装請負によって成り立っている業界
最終的な面接行に行くまでに、2次、３次って言う中間業者からはもらえる

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 09:35:53 ID:HPnJyNiB

俺イケメンだからひもやろ

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 10:22:03 ID:PniPX89v

答えは簡単　
お金をなくす。　

だが今の世の中無理w
世の中にお金がなくなるの結構夢だったりする

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 11:08:01 ID:jJy1xKLL

人間がする仕事を全部ロボットがするようになればお金が必要なくなる。
ロボットの開発やろう

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 11:20:32 ID:hGLtoj45

死ねばいいじゃない。

581 ：駄目人間その一：2008/03/06(木) 03:17:58 ID:UJTqDb5u

貨幣経済や資本主義が悪の根幹なのは解ってる
でもそれを否定しちゃうと俺の考えてることはうまくいかないんだよなぁ

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:30:31 ID:Z7QPaENw

金の代りに他人にとって価値のあるものを自分にとって価値のあるものと交換すりゃいい。
ホモの家に居候VS尻の穴、その日の食事と酒VS尻の穴、パチンコ代VS尻の穴。

とこういった具合に相手の欲求に答えていけば働かなくても飯は食える。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:32:28 ID:Z7QPaENw

女ならすでにその価値がある程度認識されてるから簡単だ。
ただブスとかキモイのは交換媒体にもならん。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:35:53 ID:jNpogn+M

学歴+職歴は変わらずとも可愛い女に生まれれば良かった…。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:40:28 ID:ce44JOYI

http://ameblo.jp/hiroyosi/

毎日が日曜日なニートです。こんな私のように生きるがよろし。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:41:56 ID:Z7QPaENw

イケメンも金になるぞ。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 03:55:16 ID:jNpogn+M

ﾎﾓ以外にｲｹﾒﾝの利用価値は無い。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 04:05:24 ID:dwaGj7Cx

ネトゲで不正して得た通貨をRMTで大量販売

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 04:44:37 ID:Z7QPaENw

イケメンはおばさまとかなにも考えて無い女に価値ある。
ってかイケメンは普通に売れる。男で自分がそうじゃないならジャニ顔の男とっつかまえてきて
おばさまに高値で売り飛ばせ。イケメンほどけっこう非力だ。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 05:17:29 ID:9csO0TeC

でも可愛い女に生まれてたとしても、やっぱり格好いい男じゃないと嫌とかなるだろ
自分がイケメンだとしてもオバサンやデブスいやだろ
結局意味ない

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 05:20:31 ID:Am/LefqD

経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね。
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていたような人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した人間の典型」

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 05:43:13 ID:jNpogn+M

>>591主婦涙目

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 09:38:08 ID:I25TSxsl

この次官は経済音痴って揶揄されてたな

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 18:14:02 ID:IUUVd5Ej

だから、なんでこんな奴が経産省事務次官になれたのか、という謎がまずありますよね。

595 ：くま太朗 ◆iFtPUQz3VI ：2008/03/07(金) 11:57:16 ID:OU2xGcZd

オマエラ（俺もな）が駄目な理由は動かないから、そのくせ言い訳や文句ばっか
駄目でもいいから何でもやってみろ動け

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:05:35 ID:MY8qpuBY

お腹空いたなぁ…

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:13:00 ID:Y7X5GDxT

まあ人に説教する時間があったら自分のために使えと。
ネット経由していってもしょせん画面の中の出来事ってしか捕らえられて無い
のが現実にゃのだよ。それ以前にここは２ちゃんねる、さらにダメ板という
終わってる人間の吹き溜まりだぞ。つまりまじめに言うだけ無駄。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:13:58 ID:4bw/uqVA

にゃのだよﾜﾗﾀｗｗｗｗ

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:21:37 ID:OU2xGcZd

>>597
人とコミュニケーションとるのも大事な事だぜ
こういう掲示板で他人の意見とか見るのも
見えなかった事が見えてくる

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:55:24 ID:D1PGeplI

もう手遅れだろ？
www

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 14:58:14 ID:Y7X5GDxT

見るのも発言すんのもいいと思うが、別に知らない人を働かせようとは思わないし
努力してほしいとも思わない。
コミュニケーションはとっても深入りはしねえ

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 17:26:01 ID:OK+jObDV

まさかこのスレでバウちゃんを見るとはなwwwww

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:21:09 ID:OU2xGcZd

マジ働きたくねー
だいたい働くってマジつまんねーし苦痛だし時間たつのめちゃくちゃおせースゲー束縛時間なげーし休憩なんかロクに休憩できねー
仕事中なんでみんなカッカして不機嫌なのか全然わかんねスゲー息苦しい
そして人間が嫌いになる
頑張って頑張って労働した給料はわずか
消費や税で働いても働いても金は出ていく
生きてるではなく生かされてる感じ

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:22:59 ID:OU2xGcZd

そもそも学校の勉強が労働に全く関係ないところがムカつく
どっちかなくせよ
学校で労働について学ばせるか勉強が労働に繋がるようにしろよ

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:39:09 ID:Y7X5GDxT

それあるよな。
なんで社会に出ても役に立たないことを勉強させるのか。
もっと社会人としての一般常識や日常業務の対応方法とか
訓練すればすっと社会に溶け込めていいと思うんだがな。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 08:22:55 ID:v+YGwI+F

学校の勉強が社会に出たら役に立たないんだよ！
とか中二の発想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 09:40:48 ID:F0IsWJNQ

>>606
じゃあなんのやくに立つんだよ
サインコサインとかいつ使うん？
他の科目も直接は全く関係ねぇ
それこそ教師とか塾の講師とか勉強に関わる仕事に就かない限り学校の勉強の8割は仕事の役に立たない事ばかり

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 10:25:09 ID:hzYqemTR

中学生みたいなこと言うなよ
そう思うのなら学校で勉強したことが使える職につけよ

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 11:04:14 ID:t9A65CJb

夢みたいな事いうなよ‥

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 11:53:02 ID:GARnUl8T

そんなに仕事に役立つことを学びたかったら
高校から工業高校とか専門職のある学校に進学すればいいじゃん
周りに流されなかったら結構知識身に付くぞ工業高校や専門学校は

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 15:35:56 ID:guxD7kaT

といってもすでにそんなもん入る年齢じゃないのだよ。
それに専門なんて資格を２，３年待って買ってくるみたいなとこじゃん。
腕なんか身につかん。職業訓練校みたいなとこを義務教育にすればいいんだよ。
職業の幅をもっと増やして、子供のころからその職業のプロになってから社会に
出せば最強の企業戦士しかいなくなるぞ。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 15:48:55 ID:RT/skdKP

無料エネルギーがあればはたらかなくて清むよ
たとえば空気だけで生きていけるとしたらとりあえず死にはしない

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 16:57:19 ID:p123xZUL

世の中がカースト制なら幸せなのか。
あれって、生まれた時に職業決まるんでしょ？

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 18:26:23 ID:8hjrY513

デスティニープラン

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 10:16:50 ID:w5HptUrx

>>607
お前には全く縁がないとしても
サインコサインは測量などの場で実力を発揮する。

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 13:06:57 ID:mc9QUSMl

一部の人だけ非常に役に立つのが
カリキュラムに入ってるのが不思議だな
消防法とか道路交通法とかを必修にすれば
それで命助かる奴も出てくるからいいと思う

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 14:22:04 ID:9YM4u+Mb

>>615
だからそういうのはやりたい奴や必要な奴だけやりゃあいいじゃん
学校で教わるの無駄なの多過ぎなのは事実で本当に必要な事は僅かしか教えてない

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 14:25:54 ID:Cl2Zwi58

ならそういう学校を作って事業展開したら？

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 14:49:35 ID:9YM4u+Mb

>>618
なんであんたみたいなじゃあ～すればいいじゃんみたいな反論しかないの？
学校の在り方教育の在り方について真剣に議論する気ねーのかよ

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 15:09:39 ID:Cl2Zwi58

だってここそういうスレちゃうやんｗ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 16:14:30 ID:MpyRncRD

>>619
本当に必要な事って具体的に何よ？
中学校や高校程度の授業内容は>>619にとっては不必要かもしれないけど
学問体系で考えればパソコンで例えるとセーフモードみたいなもんだぞ。

本当に必要なことが株の儲け方とか節税の仕方とかなら義務教育終わったら
進学しないで本屋でその手の本を買って読めばいいじゃん。

622 ：駄目人間その一：2008/03/09(日) 19:38:48 ID:uPt+g6im

あたしゃ高卒DQNだけど26、7のころにやっぱり大学行っとけばよかたかなぁ？と思ったことは有る
義務教育に関して言えば国語や社会の内容と教育意図には疑問たくさんだけど
数学に関してはゆるすぎるのが現状だろ、これじゃ数学的な頭脳の持ち主が育ってこない
只でも少ないのに
一番の問題はそういった教育内容が私立と公立で違うことによって生まれる教育格差
それに危機感を煽られる馬鹿主婦と煽る教育産業と各種公益法人（天下り抱えまくりの）

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 08:12:47 ID:GuJvAFAP

>>617
賛同を得られなかったからって熱くなるなよ
関係ないスレで熱くなれるぐらい疑問を感じるのなら
自分に必要だと思う授業を受ければいいし
そういう考えの人集めて>>618のようにするか
政治家にでもなって制度を変えてくれ

ここはそういうところではないのだよ

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 11:41:32 ID:CAWr/aps

今更学生時代の勉強がムダって愚痴られてもな。全ては過去、終わったことだ。
だいたいこんな事小学生が言うことだよｗ
正直どーでもいい。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 13:20:12 ID:j9IXiSA1

人間の価値が問われるのは
どれだけ問題解決能力が高いか？ということ。
なぜなら人生は「問題解決の戦場」だからだ。

学校での勉強はその演習をしているだけに過ぎない。
極端な例を言えば、１＋１が解らない人に
自分の人生設計など出来ないということ。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 18:54:29 ID:ErR9VQmk

アインシュタインは１＋１がなぜ２になるのかがどうしても分からなかったそうだ。

627 ：駄目人間その一：2008/03/10(月) 20:32:27 ID:vz+BRcr3

学歴話はもういい、

今日から出勤、明日も明後日も、あああああ耐えられない
働きたくない、引き篭りたい、将来のためだと思ってても耐えられん

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 20:39:13 ID:/LVcSAr7

駄目人間その一は何歳なの？
無職なの？
どこに住んでるの？
血液型は？

629 ：駄目人間その一：2008/03/10(月) 21:48:04 ID:vz+BRcr3

３６、IT土方→自宅警備員→警備員→IT土方、東京、Ａ

で？

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 22:39:36 ID:/LVcSAr7

>>629
あ、聞き忘れたっ！
男なの女なの？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/11(火) 12:47:02 ID:gvoXOkOZ

>>626
どこからそんな与太話を…

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/11(火) 18:32:26 ID:L4FwpMN3

知人夫婦はまだ若くて健康なのに働かず生活保護受けて暮らしてる
引越し代に家賃、病院代など…全部タダ！
必要最低限どころか酒やタバコも買う金もあるし
私なんかよりずっと洋服や化粧品なんかも買ってる

これこそ究極の働かずに済む方法だと思う
いい物食って夫婦そろってブクブク太ってるしｗ
ただ…羨ましくはないな、不思議と

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/11(火) 23:02:55 ID:SZhYAAMg

>>629
呼んだ？

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 02:02:57 ID:6HmBw6KJ

>632
893か在日なんだろ

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 10:43:54 ID:kMeIpoDH

>>627
お前確か前にIT土方は将来のためにならんとか言ってなかったか？

636 ：駄目人間その一：2008/03/12(水) 22:29:37 ID:XD5qb9XF

>>635
将来が無いとは言ったと思う、でもいまは生活再建のためしょうがない
あと何年できるか解らんが、仕事の有るうちに働かないですむ方法が
確立できるのにかけてるの

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 07:21:47 ID:/F98/JX6

>>636
俺と一緒にプログラムやってみないか？

638 ：駄目人間その一：2008/03/13(木) 09:28:00 ID:q5Wo6Hyw

>>637
PGってこと、じゃなくて他の何か？

639 ：駄目人間その一：2008/03/14(金) 19:43:15 ID:GzMwvPGm

働きたくない、働きたくないよう

640 ：(´･ω･`) ◆dameZqP.r. ：2008/03/14(金) 20:09:54 ID:2ubWGwFH

働くと思うから大変なのかもね。やっぱり自分にあった職種でなければ
苦痛にしか思えないからなぁ。

週末だし少し休んだ方がいいよ。

641 ：駄目人間その一：2008/03/14(金) 20:46:59 ID:GzMwvPGm

月曜日がこわい、月曜日がやってくるよう

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 21:22:03 ID:UZmBH5bj

大変だなーーおれは明日で仕事やめるよーー

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 21:40:16 ID:pD3JElta

今日、内定決まってしまった…

働きたくねぇぇえぇ！！

644 ：駄目人間その一：2008/03/15(土) 04:32:46 ID:CZyFC2FE

俺の考えてることはスレをよく読んでいる人ならもう解っていると思う

一番最初に問題なのはモチベーションの維持だ、そう簡単には結果は得られないだろう事は
解っている、その為に一人でも良いからモチベーションの方向を同じくする仲間が一人でも欲しい

お願いだからROMっている人の中からでもいい、そういった人が現れるのを希望している

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 10:30:28 ID:bOPm3/tp

> 俺の考えてることはスレをよく読んでいる人ならもう解っていると思う
つまり「優しいお前らが起業して俺を楽な仕事に雇って搾取させてくれ」ってこと？

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 15:23:16 ID:h66bcsth

上司だの経営者だの、人を管理する仕事ってのは責任とってナンボのもんだ。
本当にＩＴの人間なら分かると思うが、業界に多い責任取らない上司はむしろ邪魔だろ。
スレ主にそれが出来るのか？
俺にはそれが出来るようには見えない。

とりあえず集まってなにかやるとするよ。
参加者のリスクとメリット、スレ主の出すものは何？
何より、配当はどうなんだ？山分けなのか、リスク比なのか。

人を募るなら、最低限こういう事ははっきりさせないと駄目だろ。

ついでに、スレ読んだが「もう解って」ない。
馬鹿な俺にも分かるように説明してくれ。

647 ：駄目人間その一：2008/03/16(日) 19:57:52 ID:FdpUJGYA

>>646
縦割りの会社を起業したいなんて誰も言ってないだろ
上司とか責任とかもうそういう認識が間違ってる。
スレを読んでないのが良くわかった

何度目かになるけど俺が考えていたのは
大勢でMLMに参加して、報酬は山分けってやり方

でもその大勢の参加者が出てこないから、普通のやり方で
自分ひとりででもやるしかないかな？ってのが現在の段階
でもせっかくこのスレ立てたんだし誰か俺の「近い将来に働かなくてもいい状況を作り出す為に、今頑張る」
っていうモチベーションを共有出来る人がひとりは出て来ないかな？ってのが今の希望

リスクは時間、メリットは参加者しだい、俺が出すもんは情報だよ

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 22:00:16 ID:h66bcsth

>>647
歴史の教科書嫁。
ソ連ですら集団の代表は居たし、当然法律もあった。それが組織ってもんだろ？
俺が言いたいのは、集団である以上は誰かが人の管理をしなきゃだめだろ？って事。
それが出来るのか？

大体、商品がある以上は元資金が要る。その金は？情報出して終わりか？
参加者から集めるなら、10万出した奴と100万出した奴の差はどうする気だ？
資本主義の原点はこの『格差の是正』にあるんだぜ？

結局こういうのは最終的に『北』みたいなトップの搾取になるわけだ。
そうしない、って言うなら根拠を出して欲しいんだが。

あ、一つだけ
「近い将来に働かなくてもいい状況を作り出す為に、今頑張る」
って考え方自体は同意するよ。
考えさえしっかりしてりゃ参加したいくらいだ。
まあ、これだけの説明で手を出すならブラックで働いたほうがマシだがな。

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 22:04:11 ID:vB9dXXUK

ここは１の現実逃避スレだから
あんまり真剣に突っ込んでやるな
武士の情けですぞ

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:21:22 ID:HrgnHibm

まあ、１は国のお荷物だな。
こんなのがいるから、外国人受け入れなんて話になるんだろうな。
お国のために、逝ってくれ。

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 07:24:58 ID:d+IXg2NO

そんな話があるなら俺は参加するぜ
もしもそれが成功しても
お前だけが搾取していかないと言えるのであれば

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 10:39:08 ID:00VrYO8V

自衛隊に入れよ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 10:40:59 ID:uRiDQkg7

ターンオーバー制にすればいいと思う
3年働いたら一年ニートできる。とか

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 10:56:22 ID:5iLPFUO3

ていうか真面目に働けよ

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 16:56:25 ID:2ToVY/SJ

働かないですむっていうか、働かされないですむ方法のほうがいいんじゃね？人につかわれるのが
いやそうなやつが多いようなきがする。かといって起業するほどのエネルギーもないというか。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 17:35:34 ID:v8AVp9fo

http://dubaimlm.biroudo.jp/junjiro/
これでも見ろよ

657 ：駄目人間その一：2008/03/17(月) 19:10:09 ID:C/D2bVgo

>>648
お前さんがMLMって物を知らないのが良くわかった
ウィキペディアあたり言って調べて来い
したら責任の所在も、リーダーに誰がなるのかも、組織のありようも
解るはずだ、こういうことをいちいち指摘されなきゃいけないってのは
IT土方としても失格だぞ
>>659
現実逃避もたまにはさせてくれ
>>652
年齢制限
>>653
年取ったらその三年に一度職を探すってのが出来なくなるんだよ
>>654
今真面目に働いてるし、これからの話も真面目に働いて、結果としての「働かない」得るんだよ
>>655
モチベーションとしてはそれも間違ってない、MLMに参加するってのは有る意味起業するって事だしな
>>656
いやじゃ

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 20:51:40 ID:7HDi54ua

ﾏﾏﾝに食わせてもらえばよかんべ

659 ：駄目人間その一：2008/03/17(月) 21:35:23 ID:C/D2bVgo

ﾏﾏﾝに食わせてもらえる奴は選民なんだよ

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 23:29:37 ID:RaK68UJO

>>657
ウィキペディア読んできたぜ。
構造としてはピラミッド型だろ？やっぱりトップが居るじゃないか。
販売斡旋の形を取るにしろ、商品の元締めは必要なんだぜ？
ついでに、ここで下手に
『みんな働かなくていい』
とかやると誇大広告で捕まるかもしれないから気をつけたほうがいいぜ。
指摘されたら自分でも考えるのが良い土方さ。

>>649
スレ汚し悪いね。
ただ駄目人間辞めるために必死になった俺からすると、こういう現実逃避は結構腹立つんだ。
こういう考えに巻き込まれて自己破産した奴も居るしさ。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 06:06:12 ID:kqEoRrRK

財政のいい自治体に行って
生活保護貰えばいいよ
一端味を占めると
真面目に働いてるのが馬鹿らしくなる

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 07:45:24 ID:OV2+3IZ5

生活保護は893、財日、ソーカ、Ｂ、コーム院用だろ。普通の人はもらえない。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 18:55:22 ID:+o9qvICW

>>662
誰にでもなれる項目が幾つかある件について。
本気で思ってるなら、なっちゃえヨ。

664 ：駄目人間その一：2008/03/18(火) 19:22:45 ID:yDWEeOo1

>>660
見事に斜め読みしかして無いね
確かに上位ネットワークも上位グループも存在するが
それは自分にとって助けになることはあっても、収入面での意味は無い
重要なのは「自分」がネットワークを作る事だよ
だから自分がリーダーになるのその為に頑張るの
もちろん責任は自己責任だ只助け合いはできるよ

ってあんた駄目じゃないじゃん、フツーの人が上から目線で物言いたかっただけかよ
本当の駄目人間は止めるなんて事出来ないんだよ、何しろ何やっても駄目なんだから
努力が身にならないんだよ、抜け出せたってんならもうこの板には二度と来ないほうが良いよ
胸糞悪いだけだから

>>661
生活保護は特権階級の持ち物なの、普通の駄目男にゃ降りないの、何度も言わせんな

665 ：駄目人間その一：2008/03/18(火) 19:24:42 ID:yDWEeOo1

>>662
そんな有るかどうかわからない特権よりも身近に有るでしょいやいるでしょ特権階級が「女」っていう

666 ：駄目人間その一：2008/03/18(火) 19:29:16 ID:yDWEeOo1

>>664
で、「駄目な奴は何やっても駄目」と自分で書いたが
俺の考えは、そこで思考停止してしまわないことを前提にしている
だって駄目人間にもいやでも未来はやってくるし金は出てくし年は取る
だから駄目ってことが結局何なのかってことを考えて出した結論から
さらに考えて出した結論が今の考えなわけだ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 21:29:34 ID:tOTdF07T

シングルマザー、素敵ィィイィ！！！！！！！！！
子孫も残せる最高ォォオォオ！！！！！！！！！

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 23:36:03 ID:WurrEer4

>>664
いや、俺は運営側の話をしてるんだが…誰が商品管理するのよ？
ついでに>>666って矛盾してないか？
というか頑張ってる駄目人間に失礼だと思うぜ。

このスペックで駄目でないなら誰か言ってくれ。
昔：１９歳にしてアル中のフリーター
　　酒代の為にバイト⇔バイト先で飲酒がバレてクビ
今：専門卒プログラマ、童t(ry
　　給料はいいが他に何もない
　　使い道も使う時間もない

669 ：駄目人間その一：2008/03/19(水) 01:27:35 ID:hOhFTM1Z

若くて給料がいいだけで十分じゃ
しかも無職でも底辺職でもねぇじゃん

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 13:54:26 ID:XZrodiKz

>>668
職についてるので現状はだめではない。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 18:29:52 ID:0gNzvJ73

駄目人間その一さんって、結局は自分がトップに立って搾取したいだけなんでしょ？
それこそ質問投げかけてる人が言ってるように「北チョンのトップ」みたいに。
それならそうと素直に言えばいいのに。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 23:36:26 ID:XnTHAan0

>>669-670
PGの寿命知ってるか？
それにアル中だったって過去は消えないんだぜ

俺はブラック会社のPGは本気で底辺だと思う
午前6:30　起床、通勤
午前9:30　会社で仕事
　　　延々仕事
午後6:00　定時。残業開始
午後10:00　残業上がり
深夜0:00　家に着く
深夜1:30　寝る
この前、風邪と過労で倒れたから、今は２時間早く帰れる
だからここにも書きこめる訳だ

正直、バイトして遊んで、そんなに長生きせず死ぬ
これが一番幸せだと思うよ…世間には駄目人間と言われるが

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 01:22:44 ID:wz7ybtQP

>>672
同意。
少し前の自分の事を書かれたのかと思った。
いつまで続けられるのか毎日がｶﾞｸﾌﾞﾙの連続だよ。

674 ：駄目人間その一：2008/03/20(木) 03:31:23 ID:mBJNj+rU

>>672
将来に不安が有るなら、一緒にやってみるのもいいかもね、でもその猜疑心がもうちょっと
取れてくんないと無理だよ、

ちなみに在庫の話だが、在庫をしたさせられたりするMLMも有るが
俺はしないし誰かがするのもお勧めしない、それが出来る仕組みだしな
基本はダイレクトせリングよ、だから在庫リスクは無い

もし一緒にやるんなら、仕事先（多分多重派遣の偽装請負だろ）を運用監視系の
シフト勤務にしてもらって平日に時間の出来る生活にシフトした方がいい
多分そうすれば残業はほとんどなくなるし、月間150前後の労働になるはずだ
ただUNIX系やネットワークに多少詳しいことが要求されるかもしれん

>>673
俺はもうあと3年くらいしか出来ないと覚悟してるよ

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 04:23:41 ID:pNzDza9f

>>667
子供が虐められるよ

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 10:40:33 ID:UlBk0piU

プログラマは怖いのう
ネットワークエンジニアなんかもそうなのかねぇ

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 13:48:51 ID:JUzdZoEY

土日に休ませてくれないのに祝日は休ませてくれるうちの会社…

>>673
死ぬ前に抜けられて良かったな…

>>674
在庫じゃなくて商品管理ね
・品物の仕入れ元と、その管理について(発注するのは誰か、だ)
・わざわざＭＬＭにするメリット(システム次第じゃ個人でやったほうが儲かるだろ？)
・『北』みたいなトップの搾取にならないシステム的な保証(ＭＬＭったって種類はいくつかあるぜ)
この辺の情報が足りないな
こういう情報をしっかり出せば、賛同者も増えると思うぜ

あと俺は派遣じゃなくて開発の下請けやってる
月で言うと、平均300位働いてるかな

>>676
会社とプロジェクトによる、としか言えないな

同じような忙しさのプロジェクトでも、リーダーが楽しい人で
「このプロジェクトは３食おやつ付きだー！」
とか言って、本気でケーキやら何やら買ってきてた所があったらしい
忙しくても和気藹々とした雰囲気で楽しかったと言ってたよ

うちは忙しい上に空気も良くないが

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 19:53:37 ID:AxtCwem+

>>672
通勤時間かかりすぎｗ
ちょい質問
給料どのくらい？
まだ入って3ヶ月だけど
9時開始23時終了(残業平均5時間)で残業代なし20万
って普通なの？
マジ不満しか出てこないぜ

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 19:56:31 ID:qU4XHVzo

なんで働いてる人がこの板にいるの？

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 20:09:42 ID:AxtCwem+

働いてる会社が駄目だからじゃね

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 20:18:14 ID:JUzdZoEY

>>678
親が居るからなぁ
別に出て行ってもいいとは言ってくれてるが…
今の新卒大学生の倍くらいは貰ってるのかな
ところで具体的な仕事内容と言語は？
安めだとは思うが、それでも3ヶ月でそれなら一般職よりは破格なんだぜ

>>679
職有≠駄目とは限らないんだぜ
世間的には駄目脱却したが、実情を考えると駄目としか言えない

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 20:28:09 ID:JUzdZoEY

>>680
よくわかったな
仕事だけはあるブラック会社(当然無名)
確かに儲かるさ…明らかに人と時間の足りない仕事ばっか受けてりゃな
どの会社もこんな仕事受けねーよ、ってのばっかだ

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 00:01:48 ID:AxtCwem+

>>681
めちゃくちゃもらってるんだなぁ
20で破格はないぜ
残業代出てそれなりに貰えるならならデスマあってもいいと思うわ

具体的な仕事内容はバグ取りとかデザイン編集とか
なんにせよ下っ端ですね
言語はJava、PHPとかあとHTMLかな主にWeb
今出向でHDDレコーダーの評価やってるから関係ないけどねw

紹介先派遣ってやつ登録しようか迷ってる
それ以前に自分で稼ぐ方法も考えてるんだけど

こんなんだから駄目なんだわ俺ｗ

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 00:30:19 ID:9dzSzEJD

>>683
貰ってるだけさ
大体、時給換算すりゃちょっと割のいいバイト程度だぜ
ところで新卒で手取り20かと思ってたんだが…
ちなみに残業代は俺も無い
プロジェクト達成で報奨金みたいなのが出るから、それが大きい

Ｃ系統は出来るか？
JavaとＣが出来れば転職にかなり有利かな
金出すから来てくれってブラックは多いはずだぜ…勧めはしないが
一つ言うと、不満が出るのはまだ忙しくないって証拠だ
ＰＧ出来て、かつ寿命切り売りする覚悟があるなら転職すりゃ稼げるよ

あ、あとは１の提案に乗ってみる、ってのもありかな

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 08:16:55 ID:xWyOVSYm

そういや昔植田まさしの４コママンガ、フリテンくんであったな

１コマ目、せっせと野菜の世話をする男

２コマ目、せっせと野菜の世話をする男

３コマ目、男「いやー趣味の園芸は楽しいな」

４コマ目、男「仕事となるとまったくやる気しないけどな」
　　　　　父「アホ」

　　　　　男が趣味で栽培してる野菜の柵の外側は広々とした畑
　　　　　男の仕事は農業

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 08:30:26 ID:Qd1uvs1S

職の話してる奴は何？

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 20:38:03 ID:i6pblFma

職の話しちゃ駄目なん？

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 00:38:15 ID:YJGCnnqt

>>675
そんな事は無い。

689 ：駄目人間その一：2008/03/22(土) 08:06:23 ID:x1OWj2uq

PGはプロジェクト経験があればすぐフリーエンジニアになれるぞ
そうすれば収入いきなり３倍も夢じゃないよ

転職板や派遣板でエージェントって検索してみ

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 02:31:21 ID:4Hp+BAg2

>>689
フリーは確かに儲かるらしいが、コミュニケーションスキルと運は必要だぜ？
あと、クライアントとか仕事によっては俺とか>>678みたいな状況になるからそこも注意だ
ただ年収1000を軽く狙える仕事ではある
確かにリターンはすごく大きいぜ

とりあえず、俺は１の提案をちょっと真剣に考えてみたくなった
何だかんだでずっと続けられる仕事ではない訳だし
ましてや今の会社じゃ30過ぎたら無理だ
祝日休めるなんて変だと思ったんだ…

4月の週末まで休めそうにない

皆、働いたら負けだ
働いてる俺が言うんだから間違いない
そして１、具体的な話を頼む

691 ：駄目人間その一：2008/03/24(月) 04:27:07 ID:VnRK/fJG

>>690
今の会社つーより、IT業界35歳定年説は事実だってことだけ

具体的な話というか詳しい話になると掲示板上じゃ厳しい（規制も有る）
OFFで時間作ってくんないと

何にしてもシフト勤とか平日うごけるようにしとかんと、何やるのも厳しいよ
自分の身の振り方をもうちょっと考えた方がいい

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 00:27:02 ID:9z+ni7rO

>>691
いや、それは流石に自分の提案を買いかぶり過ぎてるぜ？
会社辞めるってリスクに合うだけのリターンが全く見えてない
大体、詳しい話の前にそもそも信頼できるかどうかがまだ分からないんだが
とりあえずまともな説明が欲しいな

それに、親を養おうと思ったら平日開けるような真似はできんよ
もう少し現実を考えたほうがいい

とりあえず677にあげた3つだけ教えてくれるか？

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 19:20:09 ID:ZQ/D1LGA

初心に帰る発言をしますが、株すればいいんじゃね？

694 ：駄目人間その一：2008/03/25(火) 19:27:39 ID:vlRf30XW

仕事の行き帰りに中学校が有る、なんだか、切ないようなやりきれないような気になる
俺にとっての学校時代は暗黒時代でしかなかったが、
今この中で青春を謳歌しちゃったりなんかしたりしてるんだろうなぁ、大多数は
何で俺には青春なんてなかったんだろう？なんで今こんな大人のなりそこないになってるんだろう
どうしてこんなに何やっても駄目になっちゃったんだろう？はぁ・・・・・

>>692
＞・品物の仕入れ元と、その管理について(発注するのは誰か、だ)
MLMの主催会社から各参加者＆消費者が直接購入（=発注）し管理する（在庫リスクは無い）

＞・わざわざＭＬＭにするメリット(システム次第じゃ個人でやったほうが儲かるだろ？)
自分で主催する側になったら、システム考えて商品開発してそれを作って在庫して
大量の資金とそれらを在庫するリスク、会員の行動に関するリスク、いろんなリスクを負わなきゃいけないでしょうが
わざわざ負わなくてもいいリスクを何故負わなきゃいけないの？
MLMがいいのは時間を売ってお金や資産を作るより、もっと短期間（働いて時間を売って、その金で資産を形成するのは実際一生かかっても無理）
でネットワークという資産が作れ、自分の換わりに働いてくれるようになる。

＞・『北』みたいなトップの搾取にならないシステム的な保証(ＭＬＭったって種類はいくつかあるぜ)
この質問しつこくしてくる奴もう一匹いたけど、日本でそういうトップ搾取方のシステムはねずみ講って言って
法律で禁じられてます、ウィキペディア読んだんだろ？、だからこういったMLM（連鎖販売）はトップとの縁は法律だと
７代下俺がやるのは（４代下まで）になると縁が切れます、その下は待ったく別のネットワークです

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 22:36:34 ID:wpfyfqyS

>>693
元手となる資金もない奴が大半じゃないか？

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 22:50:21 ID:pCZP4Ap9

>>694
その程度ではもうすでにあるんじゃね?
そんな怪しい商売大勢が参加しようと思わないんじゃないのか?

なにか決め手になるものでもあるとか?

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 01:22:48 ID:rK5WzjkH

>>694
>>696が代わりに言ってくれたが、一緒に突っ込んでおく

＞MLMの主催会社
誰が作るんだ？

＞ネットワークという資産
このベースは何処だ？

＞ねずみ講
違うといわれてもシステム的説明が無いんだが

これだけの説明で会社辞めるくらいなら、俺なら借金でもして株始めるぜ

あの『プルーン』のCMで有名な三基商事もMLMなんだが、あそこが成り立ってるのは
・参加者自身が使用者である
・自分のネットワークを増やすことで割引がある(収入以外のメリットがある)
・母体の会社が大きい(≒安心感がある)
こういうオプションがあるからだ
おまけに、会員は子持ちの母親が多い
要するに学校って確実なネットワーク源があるから参加できるわけだ
少なくとも、今１の出した情報じゃ成功が見えないぜ

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 01:39:32 ID:hGoiMaHg

無職ダメ板で募ってるんだからだから
会社を辞めてまで来るやつなんて期待してないんだろう。
成功やうまみに対する算段だけで動くんならハナから無職やってないぜ。

1の話には今のところ惹きつけられるものはないが頑張ってくれ。

そういや資本主義なんてフィールドのでかいだけのネズミ講だよな。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 01:59:54 ID:NHFUzNKK

だな、資本主義はスパンが長いから気がつかないだけ。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 02:32:07 ID:i034uT82

じゃ、ネズミ講で儲けろよ

701 ：駄目人間その一：2008/03/27(木) 05:39:50 ID:ecDcBDjM

>>697
何だ三木の事なら知ってんじゃないの？、要するに判断基準はネームバリューって事か

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 05:46:09 ID:NHFUzNKK

だから上層しか儲かんないからむり～

703 ：駄目人間その一：2008/03/27(木) 08:37:31 ID:F7Ihc0lB

すでに書いていることだが、資本主義社会で成功したいなら
自覚的に搾取側、悪人の側に回ることが必要だ

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 09:05:10 ID:bzimFV8v

まあなあ、弱肉強食になっちゃうしな。自分より弱いのを食っていかないと生き残れない。
自分が弱者のときは食われないよう必死に抵抗するっきゃないわけだな。

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 21:51:40 ID:uJblubMF

>>703
人を騙すようなやり方は嫌とか言ってなかったっけ?
MLMが成功するなんてアフィリエイトが成功するより難しいんだぜ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 22:30:25 ID:rK5WzjkH

>>701
いや、元からMLMについてはそれなりに知ってた
確認のためにウィキには目を通したが
判断基準はネームバリューより成功の見込みさ
投資するなら傾いた大手よりは伸びてる中小にするだろ？
ただ、最初から潰れるのが見えてる中小に賭ける奴はいない
それだけの話だ

>>698
俺も働きたくないんだ、本当は
一番幸せなのは遊ぶ時間があることだと思うぜ…

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 04:28:40 ID:SZUJlxqQ

じゃあ俺は幸せものだ。
ただそれだけじゃな。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 04:35:32 ID:nlDXbKLY

http://money6.2ch.net/kechi2/#2

自給自足

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 11:50:15 ID:svt6OYxW

働きたくはなきけど、お金いるしね。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 19:56:18 ID:T2uSRyCO

最大手は何やってもやらなくても潰れないんだぜ(ぉ

711 ：駄目人間その一：2008/03/28(金) 22:23:31 ID:7KGIgbBE

>>706
有る程度大きさがあって、維持継続してやってきた実績が無いと
ネットワークを完成させても何時会社がなくなって収入が無くなるか分からんだろが

もうしょうがないからはっきり書くけど「日本FLP」
これだけ書けば必要なことはわかるはずだ

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 22:32:12 ID:9/JxGcMy

FLPってあれだろ。クルマの外装

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 01:24:27 ID:22KJYkz8

>>707
>>709
まあ、幸せを保ちながらお金が欲しいなら、ITは止めた方がいいぜ
すぐ入れてくれるしすぐ稼げるが、使う時間は確実に消える
ただ稼ぎたいなら薦めるが、遊ぶ金ならバイトしたほうがいいよ、本当

>>710
昔はライブドアが大手と言われた時期もあった…

>>711
ああ、ブラックとは言わないが灰色な会社だな
確かにある程度安定はしてるが、内部が見えないのが怖いな
あと、大きい(割りに評判の微妙な)会社の常で、同業他社が捕まったときに煽りを食う可能性は高い

んで、素朴な疑問なんだが、俺ら(スレ住人)の知り合い全部掻き合わせたとして、健康･美容用品に興味のある奴がどの位居るのさ？　

714 ：駄目人間その一：2008/03/29(土) 13:54:57 ID:cLW+JPWW

>>713
おまいらホント、ブラックとかそういう言葉好きね
同業他社の中でも法律の改正には常に敏感な会社だよ
MLMはすべからく違法とか韓国みたいなことにならん限り大丈夫でしょ

基本、知り合いは巻き込まない（もし知り合いが参加するときは向こうから参加したいといってくるはず）
だから、全く知らない赤の他人に売る、ないし参加させる具体的なプランが必要だ
俺も2つくらいは考えていることが有るけど、こういうことを一緒に考えてくれるパートナー的存在が今欲しい

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 14:30:18 ID:myv9i8xt

おいちゃんと一緒にプランねろっか。
ビジネス的な話は大好物です。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 15:15:45 ID:aJ1mo2SD

労働者をくいものにする派遣・請負の仕組み

http://kabup.tank.jp/img/1206717894333.jpg

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 16:39:41 ID:9RPzAC2N

ここは男しかおらんのか？

718 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/03/29(土) 16:47:51 ID:v22ZBCqw

元手がないならやっぱり情報を売るしかないだろ
例えばここででた良い案をまとめて売るとかｗ

具体的な話をすると、いくらでもある漠然とした儲け話を売ってるのはダメ
似たような物が出すぎてるから
つまり、一部に需要が高く、今現在ない（あるいは少ない）情報を売ればいい

ちょっと考えればそこそこの稼ぎは間違いなく出来るぜ
俺も実際、しばらく前までやってて半年くらいで数十万稼げたからね
俺が扱ってた情報は今は流通しちゃって安くなったから出来ないけど、その辺りちょっと考えてみるといいんじゃないか

719 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/03/29(土) 17:08:38 ID:v22ZBCqw

他にも、RMTもそこそこ稼げたな
某ゲームの自動で金貯めてくれる奴ね
数垢で月5000円くらい費用がかかったけど、これも半年くらいやって百数十万
最近のMMOはどうなってるのか全くわからんので出来るかどうか知らんけど・・・・
情報商材の欠点は、自分がその情報を持ってたら他人と一緒にやるメリットが全く無いことかな
みんなでやればやるほど効率が悪くなるからこのスレ的にはダメなのかもしれない

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 01:02:41 ID:MMmV5/jA

>>714
ブラック会社の社員だからな
お前もウィキ読んでこい
制度じゃなく扱ってる品がブラックなんだよ
詐欺で訴えられたら飛びかねないような商売は怖くて出来んぜ

それに、赤の他人に売りつけるなら複数でやるメリット無いだろ
それこそ一人でやった方がいい

>>718-719
RMTと外貨取引組み合わせたらそこそこ儲けられないか？
とかふと思ったんだが、経験者に聞いてみたいな

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 01:23:41 ID:xjfGM+cu

ＲＭＴって中国の人海戦術に日本は敗れ去ったんじゃないの？
ただテレビで見た知識だが・・・

722 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/03/30(日) 01:41:25 ID:Cuk1aq3W

>>720
外貨取引はある意味ではギャンブルだからなぁ
うまくやれる奴は10万円からでも大金を得れるし、ダメな奴はいくらあろうが破産する
俺は250万の資金で始めたけど、2年間で350万になっただけだよ
生活の糧に出来るような奴は一握りじゃないかな

>>721
FF11なんかだとゲームバランス敵に人海戦術が有効だから、その通り
でも個人がやる分には、ゲームにもよるけど行けると思う
ただし手動でやると全く割に合わないから自動化しないとダメだけど

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 01:51:48 ID:Yu8QiLLS

働らかずに済む方法は「借金踏み倒し」か「犯罪的行為」か「乞食」か「死」のみ。

FXだって種銭いるし、空き缶拾いも働くってことだからなぁ。

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 01:53:29 ID:Yu8QiLLS

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%9A%E7%A4%BE
ブラック企業解説

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 01:58:52 ID:S4G1hGh6

この世に必要なものなんて何一つもないよね
どんな仕事だって自給自足の生活に戻れば必要なくなる
死んでしまえば自給自足ですら必要ない
この宇宙がなくなっても別に誰も困らないし
目に映るものは全て夢か幻
それは意識そのものなんだよね

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 02:17:26 ID:Yu8QiLLS

>>725
おお、現実逃避が始まったかｗ

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 11:24:46 ID:lhBzHzyw

>>725
じゃあ回線やパソコンを捨てろよ。何一つ必要ないんだろ？
じゃあブレーカー落として電気を使うなよ。何一つ必要ないんだろ？
じゃあガスや水道を止めろよ。何一つ必要ないんだろ？
じゃあコンビニとかスーパーを利用するなよ。何一つ必要ないんだろ？
じゃあ服や下着も捨てろよ。何一つ必要ないんだろ？

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 15:06:59 ID:4p8M08hL

>>727の低レベルに脱帽した

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 19:46:10 ID:Dg3E3fas

>>727
典型的なデジタル思考。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 00:02:20 ID:MMmV5/jA

>>722
いや、俺が考えたのは、外貨状況に合わせてターゲットを変える、ってのなんだ
それなりに外貨市場が読めるとしたら有効か？それとも手間のほうが高い？

日本FLPについて、一応俺の知る限りの情報を乗せておく
正確な名前は日本フォーエバーリビングプロダクツ
アロエジュースや美容用品なんかを売ってる会社

ただし、厚生省の特定保健用健康食品ではない
アロエのデータは持ち出すが、商品の臨床データが一切無い
訴訟された事がある
などの話がある

ちなみに、俺の知り合いに、この会社の品物でMLMやって破産した奴が居た
特に仲がいい訳じゃなかったから細かい事情は知らんが

731 ：駄目人間その一：2008/03/31(月) 18:47:33 ID:qQjt08PX

なんつーか、色々考えたけど、結局これしか出てこないや

駄目だコリャ

FLPも伝え方伝わり方に問題があったケースは知ってるよ
破産て話は始めて聞くけど
そんなん調べりゃあんたの好きな三木にもいるはずやで

だけどその人はただの被害者とは違う、ビジネスに挑戦して失敗した人です

ま、おまいらにゃ何言っても無駄なんだろけどな

732 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/03/31(月) 19:08:39 ID:ZIoOl/ex

>>730
外貨市場が読めるって言う前提がすでに難しくないかなぁ
例えば、今回のサブプライムみたいに下がりだした後、今後どうなるかを読むことはある程度できるかもしれない
ただ、そのサブプライム問題が発覚する前に市場に参加していたとしたら、サブプライム自体が認識されていなかった訳だし（一般レベルでは）
それを見越して～なんてことを出来るとは思えないんだよね
ターゲットを変えると言うのがイマイチ判らないけど、相場が読めるならもちろん儲かると思うよ
ターゲットと言うのは外貨預金、ＦＸ、株式、商品取引等のことでいいのかな？

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 23:57:35 ID:QQWWfiaw

僕も、この1年、働かずに住む方法だけを考えていた。
しかしここを見れば、そういう労だけは省けたと思う。
どうすればいいというのか。

734 ：駄目人間その一：2008/04/01(火) 08:51:39 ID:mLdTEmvO

>>733
多少の運と、多大な労力はかかるが
俺のやることに一緒参加してみること

あとは他の連中の言う非現実的か反モラル的な方法をとる

他の奴らのように懐疑的、否定的なだけでは何も出来ない

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 21:24:26 ID:N2Yvu2eq

子供でも作りまくれば？
相手を探すのが絶望的かｗｗｗ

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/02(水) 07:01:29 ID:vDK7BD1I

>>734
参加したいんですが具体的なもの提示してくれませんか？

737 ：駄目人間その一：2008/04/02(水) 10:47:22 ID:cj+joina

頼むからスレ読んでくれ

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/02(水) 11:40:19 ID:f8AoR+xm

働かなくて済むならいいよな。
人間は差があり過ぎるわ。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 01:18:09 ID:fynWA37f

>>732
悪い、文章滅茶苦茶だった…
RMTの取引をする貨幣を、その時の状況に合わせたらどうかと思ったんだ
例えば今の状況で米ドルで取引したら大損するわけだし
RMTにはあんまり詳しくないんだが、可能だろうか？

>>736
具体的に何を提示して欲しいのか言うといいぜ

>>731
あ、俺は三基嫌いだ
あの会社は勧誘を勧誘だと言わないで隠す癖が抜けてない
まあ成功例としては認めてるが、個人的には好きじゃないな
同じMLMやるにしても、NOEVIAだとかシャルレ(男は無理か)なんかの確実な会社を勧める
FLPは商品が灰色だぜ
せめて会社名をググる位の下調べはした方がいい

あくまで個人的な話なんだが、俺は未だに参加してもいいと思ってる
ただ、中身がしっかりしてればという前提は当然だぜ
それにプランについて質問されて「何言っても無駄～」とか言うようじゃ、間違いなくMLMで成功できない
世間から見たネットワークビジネスへの不信感は強いぜ

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 07:25:36 ID:JaOa3H5C

MLMとやらに参加してる人は全然働かなくていいのか？
じゃあ誰が会員の管理とかしてるの？
全然分からんわ暇だったら教えてくれ
いや教えてください
>>737
最初からずっといるが具体的なものは一つも無い様に思うけど
じゃあ具体的に人を集める手段はどうするか聞かせてください

ちなみに俺も>>739と同意見で
しっかりとしていれば参加してもいいと思っている
中身をしっかりさせるのに協力したいとも思っている
長文ｽﾏﾝ

741 ：駄目人間その一：2008/04/03(木) 12:36:46 ID:bvekxbDM

>>739
ググればひっかるようになってきたのはここ最近だね。会社がHPを本格的に作り出してからだ

あんね俺はもう苦情の坩堝とかまで行って調べてるよ、そこで見かけた記事は一件だけ
何を基準にグレーなのか？教えて欲しいわ

プランについて質問されたから「何を言っても無駄」と思ったんじゃないよ、お前さんに何を言っても無駄って思っただけ

>>740
MLMでネットワークを有る程度以上成長させることが出来れば働かないでよくなる
みんなではない
管理とかそういう仕事のために主催会社がある、俺らは主催会社に利用されるだけでなく俺らも
主催会社を利用するんだ

しっかりとかなんとか判断するのはお前だよ、その責任からは逃れられない
その上で「懐疑的や否定的なだけでは何も出来ないよ」といっておく

742 ：駄目人間その一：2008/04/03(木) 13:07:54 ID:bvekxbDM

後書き忘れたけど

化粧品についての女の好みはすぐ変わる、化粧品だけを扱ってる会社では
自分が手を離した後のネットワークはすぐ小さくなっていくだろう
でも習慣化した食い物の種類は早々変わらない

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 15:08:28 ID:JaOa3H5C

ちょっと待って
今思ったけど何でそんな上から目線なの？
否定的な意見に「何を言っても無駄」とか言うのは分かるが
肯定的な意見にまでそんなこと言ってたら誰も参加しないんじゃないかな
なんか自分はすごいみたいに思いはじめてません？
みんなで働かないですむ方法を考えるんですよね？
ちゃんと話し合おうよ
参加したいと思ってる人もいるんだから

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 15:46:35 ID:Bs5kjT81

ムダだよ
かりに仲間になっても、少し否定的な意見を述べると
すぐ頭かっかして雰囲気悪くしたりキレたりする奴いるでしょ、こいつはそういうのだと思うよ
これでも成功すればいいけど、過去の例や固定概念に囚われる頭の硬い人間にみえるから
経営者タイプにも見えん
とマジレスしてしまったｗ

745 ：駄目人間その一：2008/04/03(木) 16:48:22 ID:yL86C15h

はいはい、そーねそーですねー

746 ：駄目人間その一：2008/04/03(木) 16:56:29 ID:yL86C15h

>>743
上から目線に見えるのは、こいつ駄目だって思った奴へのレスだと思うよ
だって自分がやろうとしてることをブラックとか騙すとかそういう風にしか考えられないんだもん
そんな人に何言っても駄目でしょ?

参加したい人いるのかね?
懐疑的に様子を見て否定的な意見を見かけちゃ「やっぱり」っておもってるだけのひとなら
まぁそれなりにいそうだけど

747 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/03(木) 21:46:49 ID:4fZXVpTX

だめ板はスキルのある人はいるのかな？
自分はプログラマ兼WEB製作やってたのでHP、FLASHやちょっとしたWEBプログラムなら作れます
例えばDTMや絵、携帯ゲームなんかを作れる人がいたら何か出来ないかなーと思うんだけど
DL販売っていいよね。店舗が要らないから維持コストがほぼ掛からない

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 22:11:41 ID:fynWA37f

>>741
突っ込んでおくと、

・FLPは2007年に社名変更しているので、当然検索件数も変わるはず
・苦情の坩堝見てきたが、アレは1件か？
・メーキャップ化粧品の好みは確かに変わるが、基礎化粧品をころころ変える女は少ない

これだけ

俺はプランに対して疑問を持ったから質問してるんだがな
因縁付ける気は毛頭ないぜ
その上で答えると…というか1回書いた気がするんだが

・健康食品として売っているにもかかわらず、特定保健用食品などの認可を受けていない
・同じような商品がもっと安価に手に入るため、消費者側がFLPを選ぶメリットが無い
・よってネットワークを形成したとして、離れていく可能性が高く、ビジネスとして失敗する可能性が高い

いまさらかもしれんが、そこまでFLPに拘る必要はあるのか？

ついでに>>740を騙しちゃいけないぜ
会社はネットワーク管理なんてやってくれない
正確には『管理をする手伝いをしてくれる』
それを生かして、実際にどうネットワークを保たせるか、がビジネスとしてのMLMのキーなんだが

いつも以上の長文失礼

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 22:18:35 ID:fynWA37f

>>747
携帯なら会社のデスマでいつも組んでるぜ

750 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/03(木) 22:31:36 ID:4fZXVpTX

>>749
携帯用ゲームでエロゲとか需要ないかな？ｗ
法規制的に販売できるのどうかすら判らないけど

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 22:41:10 ID:fynWA37f

>>750
確かEAAってとこがやってるぜ
それ見る限りだと需要はあるんじゃないかな？
まあ、メーカー公式では売れんが

企画とか絵があるならプログラムは任せてくれ

752 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/03(木) 22:56:12 ID:4fZXVpTX

>>751
エロゲで、と言うかゲームで一番金がかからないのはノベル形式のアドベンチャーだと思うんだよね
実はあまりエロゲをやらないから詳しくは無いんだけど、FATE?だか言う同人？のゲームも無料のアドベンチャーゲーム作成ツールで作ったらしいし
ただアドベンチャーだとプログラムはほとんど必要ないんだよなぁ
育成SLGみたいな感じのシステムを作ったらプログラム的にも必要だし、ストーリーをほとんど考える必要がないし
今後追加パックとしてキャラデータを追加するだけで売れるかもしれないｗ

そんで、これまたあまり良く判らないけど、商業と違って同人ならなぜか既存マンガアニメ作品をパクるのが許されてる
人気アニメのエロゲーを同人として作れば宣伝を行わずとも作品自体の知名度はある
後はどうやって作成したゲームを世間に認知させるかってことが問題なんだけど、その辺は今すぐ考え付かないわー
絵は二次板で公募してもいいし、同人作家に依頼しても良いんじゃない？絵描きの値段は知らないけど！

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 22:57:10 ID:ooxnNcbD

【新潮】｢金属バットで撲殺｣された新宿の男は｢宮崎あおい｣の夫と｢広末涼子｣の元夫の兄貴分だった！★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207167242/

弘道会
熊谷隆志－蒼井優－保科爵介
金村剛弘－高岡蒼甫－宮崎あおい

NHKまた大失態で隠蔽工作

闇の相関図(一部抜粋)
ttp://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206967600/

金属バットで撲殺された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と広末涼子の
元夫の兄貴分だった　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊新潮４月１０日号
ttp://imepita.jp/20080402/558800
ttp://imepita.jp/20080402/559540

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 22:58:41 ID:6zQxnsMv

働かずに生きるとか地獄すぎる

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 23:09:52 ID:DNcvZxxi

まず働かなくて収入を得るのか
支出を際限まで減らすのか
どういうふうにするかが一番の問題

家賃6万払うなら上にしなきゃいけないし
家賃いらないなら下にすればいい

756 ：高速道路：2008/04/03(木) 23:12:01 ID:fUOLyB/Y

あー空からお金が降ってこねーかな

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 23:17:57 ID:N0rBd766

太陽電池買って電気を電力会社に売るとか。
風力とか水力とか工作みたいなものでもちょっとしたお金にならんかな。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 23:35:17 ID:/iNvJonl

おれがぜひともみなに話し合ってもらいたいのは
①>>757みたいなまったりな方法でどの程度まで収入が得られるか
②①の収入におさめるための支出の切り詰め方

のあたりだな。
「こうすれば儲かる」的な話はおなかいっぱい。本屋にいくらでもある。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 23:46:05 ID:DNcvZxxi

小麦粉大袋買って
うどん打つ、パスタ、パンをつくる
これだけでもちがうな

760 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/03(木) 23:46:37 ID:4fZXVpTX

>>758
出来ることなら実践してみるのが早いんでない？
↓1日300～500円で今日も乗切るスレまとめ
http://www.geocities.jp/oneday300500/index.html

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 00:43:52 ID:sBxM54qd

>>757
もうかりませんそれは

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 03:12:31 ID:Xv3m69Q6

まあどうなんだろ、まず収入をどうやって作るかが問題だよな。
支出は収入がなければ切り詰めようがないし。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 03:20:47 ID:Xv3m69Q6

あ、これはどうだ。

アフィリエイトサイト一つ作って毎日クリックする。
参加者がIDとパスワード共有して不正がないかチェックしながら利益あげてって
儲けを金利もらえる外貨や国債買っていく。
もらった金利を参加者で割って分配。たぶん一人頭1000円もいかないかもしれないけど
２ちゃんみてる時間を有意義に使うには持ってこいだと思わないか。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 06:36:34 ID:X4ChJDcz

>>752
それいいなやるなら参加したい
Javaならある程度やったことあります
>>763
そういうの考えたことあるけど
ばれないのかな？っていうのが不安で実行できていない
ばれずにうまくいけば月20万はいけそうなのに

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 08:35:32 ID:lsVhJN4g

生活費は月7万で済む

あとはその7万をどこで作るかだな

毎日クリックするになると、それは労働だから普通に働いた方が楽な気がするし

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 22:53:46 ID:Xv3m69Q6

JAVAできる人がいるなら、ブラウザ開いて自動でクリックするプログラムできんかな。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 22:58:50 ID:jdsQ2fI1

>>764
エロゲとか同人がらみの知識持ってるかい？
携帯Java出来るなら一緒に組んでみたいな

時間があって制作進行のできる奴誰か居ないか？
とりあえず何より企画が必要だぜ

>>765
『働かない』の基準どの辺だ？
俺は毎日クリックが労働だとは思わなかった…

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 23:01:14 ID:jdsQ2fI1

>>766
作れるぜ
というか、既にある
mixiなんかで流行ってるらしいぜ

769 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/05(土) 01:37:57 ID:gl4D8xhJ

同人ゲーム作成のいい所は、いかにも仕事として作業してる
って感じじゃぁないことだよね
あくまでも趣味の延長線上・・・と言う気楽な気分で作成してお金が貰える
ネット販売ならコミケ？とかのように納期に追われることもない
うーん。まさに無職にうってつけだ

ＤＬ販売で一番の問題は支払方法だと思う
キャッシュカードやWEBマネー決済は基本料、手数料が掛かる
振込みでは面倒でユーザーが付かない

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 10:03:37 ID:My71Qg/P

>>767
エロゲや同人の知識ってのが分からないけど
ある程度はあるんじゃないだろうか
調べれば済むことだけど携帯Javaって普通のJavaと何か違うところってある？
無いならすんなりいけるかもしれない

でも金払って携帯のエロアプリ買う人なんているんだろうか？
自分にはその感覚が無いからわからないや

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 13:11:03 ID:J5oWXPlR

>>770
携帯Javaはメソッドの違いや、細かい制限がある
文法は同じだから慣れれば余裕だと思うぜ？

俺はビジネスとしてエロゲや同人なんかを調べたことはあるけど、実際にやったことはほとんどないんだ

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 16:22:48 ID:YsWtmgyL

>>771
やめたほうがいいよ。
素人がやったところで利益は出ないと思うよ。
もっと別のことってないのかな。

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 16:34:17 ID:EoTj0jYp

どのアイデアも、結局働いてるのと、そう変らない気がするなぁ。
やっぱ働かずに、金を手に入れるのは難しいな。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 18:56:42 ID:My71Qg/P

一つ質問
アドセンスとかアフィって
どうやって不正クリック検査してんの？IP？PCの情報？
それさえ分かれば…

775 ：駄目人間その一：2008/04/05(土) 19:10:38 ID:9vPboAoh

とりあえず俺は、結構な労働を要求する、でも大体３年頑張れば
あとはゆうゆう不労所得が入ってくるのを待てばよくなるっつー方法

いわゆるネオニートには俺らはなれん、絶対に必要なもの「運」
がないからだ

MLMに対する偏見や懐疑心をちょっと横にのけて、おいちゃんの話を聞いてみないかい？

・入会金や退会手数料とか一切、要求しない
・在庫を自分で抱える必要が無いので、お金を損するリスクは基本的に無い
・食い物（健康食品）が主体だから、化粧品などと違って、好みが変わって離れていく消費者
　がいない
・なにやら特保とかにこだわってる奴がいるが、そんなものよりワールドワイドな「コーシャマーク」
　ないし「コシェルマーク」を取得している、特保なんてものが出てくるよりも十数年前にだ
（今確認したが、資格は未だ有してるが、商品への表示は止めたらしい、原因はユダヤ人に対するイメージの変化とかだろうな）
・その商品性ゆえに他のMLMからネットワークごと宗旨替えする人もいる

まぁとりあえず、足を動かして実際に何かしら動いてみるこった

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 19:15:54 ID:My71Qg/P

それって既存のMLMに参加するってコト？
>>1が親になって俺らが子になるってコト？

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 20:09:18 ID:XWSJXzIy

携帯のエロゲならアプリもいいがFLASHでやるのとかどうよ。
モバゲー見てるとインストール不要でできるゲームあるんだが

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 20:16:58 ID:J5oWXPlR

>>772
売れるレベルってどんなだ？
そのレベルの人で、スキルを欲しがってる人が居れば…
ってこれは働いてるか

>>774
俺は状況判断中心だって聞いたぜ？
最初の1週間で数十万稼いだら切られる、とか
一社から数万ずつ稼ぐ、とかなら切られないんじゃないか？

>>775…はもういいか

成功の目算は置いといて、こんなのはどうだ？
俺とか>>770みたいな、スキル持ちを何人か集める
ホームページを作って、そのスキル絡みの仕事を受ける
んで、スキルを持ってない奴はネットを回って、
人材を欲しがってる奴を探す
紹介料として、見つけた奴には報奨金

まあ、普通の会社の形式に近いし、コレ働いてるだろって言われたら終わりだが
ネット巡回のついでと思えばあまり苦じゃないと思うぜ？微妙か

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 20:21:02 ID:J5oWXPlR

>>777
フラッシュで課金できるシステムがあるのか？
あるならかなり良い案だと思う

Flash：多彩な表現が可能だが、スコアなどのデータ保存が難しい
Java：スコアの保存が出来、端末にデータを残せるが、表現などに制限がある

エロゲならFlashのほうが向いてるのかもな

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 21:28:53 ID:XWSJXzIy

餌を数点用意しといてここから先は会員になってね的な～
アダルトサイトと同じくさい

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 21:35:10 ID:XWSJXzIy

食いつかせられれば銀行振り込みも障害として乗り越えられる範囲でねえかな～？

そういえばエロゲーじゃないがゲームだと金払ってでもみんな買ってるぽいよな。
エロゲをやる世代がどう考えてるかも気になるが

782 ：駄目人間その一：2008/04/05(土) 21:54:42 ID:9vPboAoh

アフィの自動化は昔随分、挑戦したもんだが
すぐ広告会社に対応されちゃう上、金額も
１００００超えないうちにきられちゃう、それからもう６年くらい立ってる
技術の進歩広告モデルの進歩両方とっても
個人で生活できるだけの収入出すのは不可能になってるだろう

エロゲ考えてる人はひぐらしで結局はシナリオなんだって事に気がつくべきだ
そういうクリエイションパワーがあったらそいつは駄目板なんぞにいないよ

783 ：駄目人間その一：2008/04/05(土) 21:57:53 ID:9vPboAoh

>>776
そんなに俺が儲かるのが気に入らないってんなら他のスポンサー紹介しても良いけどね

784 ：駄目人間その一：2008/04/05(土) 22:00:58 ID:9vPboAoh

人の子ネットワークの一部になることを考えるより
自分がネットワークの親になることを考えんと

785 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/05(土) 22:26:34 ID:gl4D8xhJ

>>782
そう。エロゲはあくまでオリジナルで考えなくちゃいけない
それは俺たちには無理だ
同人の良い所は、素晴らしい名作をそのまま使えることにある
例えば、不屈の名作ファイヤーエムブレム
このゲームのシステムをほぼパクり、イベントシーン等にエロを表示させる
または既存のゲームにエロイベントを追加し、登場人物を人気アニメキャラに変える
これだけでいい
元手0円、開発費は人件費のみ、だけども元々無職だし

最悪全く売れなくとも、色々なスキルを持った人との人脈
次に何かをやろうとした時のノウハウ
何より自分のスキルアップ

マイナス面無いんじゃないかと思う

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 22:36:54 ID:XWSJXzIy

ちょっと言わしてくれ、なんか引っかかってたんだがな。
携帯向けのアプリにするんならauは対象から外すことになるのか？

docomoだと勝手アプリもインストールできるらしいが、auは公認アプリ
じゃないとインストールできないらしいぞ。

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 22:38:47 ID:672rwZ66

>>786
auなんか使ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 22:42:59 ID:XWSJXzIy

auいいぞau www

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 06:27:20 ID:Uivz81IM

>>778
報酬の話とかシステム構成に時間がかかりそうだけど
俺もちょっと前そういう感じの事思いついたｗ
そこまで行くと会社になってしまうから
そもそも仕事がもらえるか
何かトラブルが起こった時の対処法が思いつかなくてずっと悩んでる
そもそも実行力が無いけどｗ

>>785
そういう感じでいくと別にエロゲじゃなくても良くなってくるね
上から目線みたいに聞こえてしまって失礼かもしれないけど
いい案だと思うんだけどなぁ
同人ってどこまでがセーフなんだろう

>>786
flashなら大丈夫じゃなかった？

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 10:53:50 ID:clrrlY86

flashなら動いた。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 11:07:39 ID:1GwRTUIC

会社はいらないんだよ、もっとぬるくていい加減なものを待ってるんだよ
おれたちは

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 13:38:29 ID:aECha7Nn

製薬会社の投薬実験モルモット
医学部学生の実験台（メスで裂かれて内臓確認後再び縫合）
裏サイトの裏求人に応募

だがどれも労働だよな

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 13:41:00 ID:4iHacxCo

>>785
いい案だと思うぜ？
それこそ二次板なんかで募集すれば、アイデア持ってる奴も引き抜けるかもしれないし

>>789
会社と違うのは責任がないこと
…いや、そりゃまあ逃げられたら困るんだが
仕事はそんなに無いだろうけど、こっちも大したリスクがないんだよな
やってみて損はない類のものだから、生活費なんかの足しとしては有りかもしれない

現状で一番有効なのって、アフェとか今の案みたいな
細かいことをいくつもやって、ちまちま稼ぐことなのかもな

スキル持ちの集団集める話、実際にやるとしたら参加したい人いるか？

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 14:36:30 ID:aAs+KNs1

会社ってのは脱税するためにあるモンだぜ？日本で一番の金儲けは税金を払わないことだろ。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 15:51:25 ID:aECha7Nn

税理士最強か

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 18:24:18 ID:clrrlY86

それも収入があって初めてできる話ではないですか・・
脱税以前に税金のかかる収入がなければできん。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 19:15:45 ID:aECha7Nn

ま、おれは「集団で」ってのはダメだな。なぜならその集団の中でも落ちこぼれること請け合いだから。

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 20:23:03 ID:Uivz81IM

>>793
お役に立てるかは分かりませんが
参加したいですな

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 20:23:35 ID:iCxrc2v1

>>796
収入なくても国民保険税の請求が来るよ。

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 22:02:46 ID:4iHacxCo

>>797
別にスキル持ちとしてでなくても、紹介者としてでもいいぜ
必要なのはネットサーフィンとメールのスキルのみ

>>798
ありがとう
参加者がそれなりに居るようならやってみるか

報酬は、その仕事をこなした奴と紹介者、全員で山分け、とか

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 00:51:31 ID:/PIAcK1E

シナリオよりエロ重視なら声いれたほうがいいと思うよ
これは探すの結構大変そうだけど

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 05:36:09 ID:mAfbyWLA

>>800
でも山分けとかになってくると
文句言う人が出てくると思うんだ
その辺のシステムが難しいね

803 ：駄目人間その一：2008/04/07(月) 13:23:22 ID:y4GJCGxf

なぁみんな？ここは「働かない」が主眼のスレじゃなかったっけ?

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 13:38:46 ID:KCzW0rAJ

まったく働くことなく稼ぐ方法は見つけにくいから、働かなくても収入が入ってくるようなシステムが
できるまでは働く、がいいんじゃないか。

805 ：駄目人間その一：2008/04/07(月) 18:37:09 ID:y4GJCGxf

>>804
うん、そう、そういう話をしてたはず、何時からエロゲ作る話になっちゃったの?

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 19:49:12 ID:7n8p8c4L

エロゲでもなんでも収入を作れそうなのならなんでもいいよ。
エロなら不況とか関係ないしな。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 19:54:07 ID:niapVYXE

経済的な不況が来ても性欲には負けそうだしね

808 ：駄目人間その一：2008/04/07(月) 20:44:13 ID:y4GJCGxf

エロゲ会社作っても、働かなくて良いのは社長一人だけだろ

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 21:15:57 ID:aVrnaTl1

エロゲで稼ぐスレになりますた。

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 21:32:16 ID:LpFWaUff

俺今作ってるわ。４人で

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 22:37:34 ID:fiN9WVDt

何より、エロゲ作るのはあんまり働いてる感じもしないしな。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 00:23:58 ID:LXdnheQJ

駄目人間その一は結局何がしたいのか分かりづらいからいけないと思うんだ。

具体的な話の出てこないMLMよりは>>800とかエロゲの方がまだましに見えるんだよな。

813 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/08(火) 01:03:42 ID:g5WI6H8A

ｲｲﾈｲｲﾈｰ
ちなみにプログラマー的にはどんなゲームが簡単なんだろう？
携帯対応のノベル作成ツールがあれば劇的に楽なんだろうけどね（ただストーリーを考えるのが難しい）
なんとなく、イメージ的には、育成SLGはパラメータでフラグ立ててイベント起こすだけで簡単な気がするんだけど

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 01:08:25 ID:LQW0bnYr

ローグライクなゲームは
ゲームプログラマにとって基本的なもんなんじゃないかな？

815 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/08(火) 01:20:06 ID:g5WI6H8A

>>814
そうなんだ
このスレにゲームプログラマがいたら素敵なことになりそうｗ
なんか知り合いのプログラマに話を聞いたら、ゲームは全く別物的な話をされまして・・・
コンシューマゲームのことを言ってたのかなー

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 01:43:26 ID:py8CcfnL

>>802
確かにその辺りは解決したいな
まあ、じっくり考えるさ

>>803
一応、俺の案は
「スキル持った奴が働いて、紹介者は仕事を持ってくるだけで収入を得る」
って形にしてみたが

>>815
俺の後輩…というか弟子みたいな奴が勉強してるよ
それ聞く限りだと作り方は全く別物みたいだぜ
パラメータ関係が多いほうが面倒、ってのは同じらしい
処理速度とか操作感を決めてくれるならアクションが楽だとさ

>>814
俺みたいな一般プログラマからするとそっちの方が楽だな

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 01:58:47 ID:py8CcfnL

俺から提案なんだが、>>793なんかでぽろぽろ言ってた話をちょっと本気で考えてもいいかな、って奴居る？

条件は、スキル持ちとしてなら、プログラムやFlashなどが何かしら出来る事
紹介者としてなら別にないぜ

仕事内容は、同人関係の製作などの手伝い
ゲームやFlashコンテンツを、素材を受け取って作る感じだな

ノルマは無し、報酬は山分け
例えば、誰かが持ってきた仕事を3人でこなしたら、報酬は4等分

それなりに居るようならやってみようかと思うんだが、どうだ？
ちなみに、管理はそのゲームプログラム勉強してる奴にさせようかと思ってる
何か質問があれば答えるぜ

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 02:00:12 ID:py8CcfnL

書き忘れてたが、>>798も何か突っ込んでくれると嬉しい

819 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/08(火) 02:20:24 ID:g5WI6H8A

これちょっと興味あるなぁ
アダルトはダメだし商用利用も出来なさそうだけど

ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/news/yjnews/20080407-00000002-zdn_n-sci.html
ネットベンチャーの京都創楽は、Webブラウザ上でサウンドノベル風ゲームを作成し、ほかのユーザーと共有できる「まぜまぜのべる」の正式版を4月15日に公開する。
携帯電話向けにゲームを作成する機能などを追加する。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 04:03:51 ID:sZvM8HLg

おれもベンチャーやりて。

でもベンチャーは1発目でやるにはリスク高すぎるよな。
フォロワーで足場作ってからベンチャーいきてえ。

しかし京都創楽なんて、なんてかっこいい名前の会社なんだよ。

821 ：798です：2008/04/08(火) 08:24:59 ID:eflKZ0oF

>>818
同人とかではなかったけど俺が考えてたのとそっくりw
きっかけはそれで十分だと思う
あとはどう練っていって形にするかだと思う
プログラムって案外肯定が多いものだから
簡単にいくとは思ってない
でも本気で参加したい
俺のやりたかったことだから…
一人では分からないことだらけだから一緒に考えてくれる人を探してたんだ
また上から目線になってしまった…すいません

ちなみにスキルは全くといっていいほどありません
flashもちょっとしたアニメ作れる程度だし
プログラミング(JavaC#)もPC触ったことない人よりちょっと分かるぐらいだし
所詮駄目人間ですよｗ

ていうかこれ釣りじゃないよね？
ちゃんと考えてる人いるんかな
そうじゃなかったら俺恥死にするぜ

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 18:15:29 ID:ZkTrCPxq

もっとシンプルにAAのやる夫くんフィギュアとか作れば？
キーワードは女子中高生。彼女らが携帯ストラップとかに使って「キモカワイイ」
と言い出せばしめたもの。やる夫ブランドの商品を援交オヤジに買わせる。
キャラ商品てのはミッキーマウスとかスヌーピーとかキティちゃんとか
冷静に考えると子供の落書きみたいなものばかり。
重要なのは若い女の間で流行させてオシャレだという雰囲気を作ること。
これからブレイクしそうなアイドルとタイアップするとか。
来日中のハリウッド女優に自然な感じでプレゼントして、
やる夫を持って喜んでる写真をオシャレ雑誌に撮らせるとか。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 18:49:29 ID:xRkuL5F3

2chキャラの版権ってどこが持ってるんだ？
出所がわからない物を使うと後で祭られないか？

824 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/08(火) 19:10:12 ID:g5WI6H8A

版権事態が無いんじゃなかったっけ
前にどこだかの会社が2chキャラを商標登録しようとして、物凄い批判されてた気がする
個人で作って売る分には問題ないだろうけど、数千個単位で売りに出したら叩かれるかもねー

とは言えちょっと楽しそうではある
ちなみに相場は量産するほど単価が下がり、5000個で80万円～くらいの模様
たけえー

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 19:17:49 ID:LXdnheQJ

確か同人誌(表紙カラーで20P位のよくあるやつ)も、1000部売れるなら1冊300円で採算取れるってきいたな。
問題はどうやって1000部売るか…うーん。

826 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/08(火) 20:06:21 ID:g5WI6H8A

これはなんだろ
ゲーセンの景品か何かかな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58185877

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 23:38:50 ID:py8CcfnL

>>821
釣りではないから安心して欲しいな
少しでも出来るなら、そこからスキルアップすればいいよ
俺だって最初は"Hello World!"すら理解できなかったぜ

あと2～3人集まるようなら、ちょっと動いてみる
流石に2人で仕事を分担するのは厳しいし、出来れば誰かに紹介者として動いて欲しい

『俺は駄目だから』と言わず『駄目だけど駄目なりに頑張ってみるか』と思える奴居ないか？
スキルは勉強してる途中とかでもいいぜ？

一応、俺がこの案を押す理由だとか、成功すると思ってる理由を書いてみる
意見があれば是非聞きたい
同じITの人間として、１がどう思うのかも聞いてみたいな

・現状、プログラマの仕事単価はかなり高い
　(俺の会社の場合、半月で1プロジェクトをこなして、それで数百万が会社に入る)
・調べた限り、同人ゲームのプログラマ募集は意外と多い
・個人のホームページ用コンテンツなどで、ちょっとしたスキルの需要はあるはず
・スキルがあれば取るに足らないが、自分では出来ない。という仕事を安く受ければ、絵描きなどに受けるのでは？

ところで、仕事単価は数千円～数万円、楽な仕事(数時間、長くても数日)をひたすら数で稼ぐ、というのと
単価を高めにして同人ゲームの作成みたいな長い仕事(数週間～数ヶ月)をじっくり取るのとどちらがいいんだろう？

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 08:56:16 ID:G3UIW70m

やっぱ仕事をとってくるとどうしても納期とか生まれるしなー

あと蓄積したノウハウがなくてもいけるものなのか　と思う。

協力してもいいけど、ダメなりにしかやらないぞ

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 10:43:34 ID:nL2gblYn

おれもダメ人間なりに出来る限り手伝うぞ。
一応ウェブデザイナーやってたが使ってもらえるなら嬉しい。っても誰でも出来る仕事だが…
夜から朝にかけてバイトしてるからみんなとは朝夜逆になるかもね

830 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/09(水) 19:23:47 ID:oE+i1YDZ

あげ！

>>828
それって単なる在宅請負なんじゃ・・・？
何と言うか、ダメ人間的には他人の仕事を責任もってやるのは怖いと言う意識があります
もちろんこのスレでもマジメに考えてる人はこの限りじゃないと思うけどね
自分で好きな（仕事と感じない）物を作って、それが多少の小遣いになればいいな程度

831 ：駄目人間その一：2008/04/09(水) 20:10:29 ID:GNqT2y4Z

単価は関係ないって、最終的に働かないのが目的なんだから

それに金が欲しいならフリーエンジニアになれって前かいたろ

あぁ働きたくない、引き篭もりたい

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 20:26:07 ID:CsTYjLJb

宝くじの共同購入でもやれば？
数集まれば当選確率も上がるじゃん。

どうやって分けるのかは知らんが。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 22:37:03 ID:x2gSVlFi

当たったら100%もめるだろｗ

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 22:50:38 ID:UG3psN26

>>828-829
ありがとう
それじゃ、今度の休みにでも深く考えてみるよ
無料のHPサーバって何処がいいかな？

>>830
何人か集めたのは、もし『駄目だ！』ってなったら人に回せるようにだぜ
あと、紹介なら働かなくていいよ
…まあ「働かない」の基準がよく分からないんだが

>>831
うーん、システム的にはMLMに近いんだがな
紹介者なら働かなくていいし、紹介した人がリピーターになればそこそこ儲かる
3日で5000円の仕事を4人でやったとして、1人1000円
1日300円で暮らすなら、働かなくても生活できる計算だぜ
まあ例えばの計算だが

835 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/09(水) 23:36:13 ID:oE+i1YDZ

>>834
気を悪くしないで聞いてもらいたいんだけど、一応思いついた問題になりそうなこと書き込んでみる
応援してるので、あえてと言うことを理解していただきたい！

紹介者と技術者の問題
紹介者との折半と言う派遣会社以上のマージンで、果たして技術者が仕事を請けてくれるか
企業ではなく一般人の紹介者となると、やっぱり基本は知り合いとか割と近しい人を紹介するわけで
果たして技術者がそんな条件で請け負ってくれるのかと言う問題

責任の問題
他人から仕事を請け負った以上、その仕事を完成させる責任、損害を与えた場合それを補填する必要が生じる

料金の問題
同人等の小規模な業態から依頼を受ける（こちらもプロでないし）以上、上で書いているような数百万のプロジェクトは望むべくも無く
折半で、果たして見合う対価が得られるかと言う問題

人材の問題
>>もし『駄目だ！』ってなったら人に回せるように
当初より納期が短くなったような案件を請け負ってくれる人がいるかと言う問題
またそう言った案件を受けてもらった場合、支払いに色を付ける必要もあるだろうとおも

836 ：☆雷電観音☆：2008/04/10(木) 00:57:30 ID:v6GoJTBT

>>835

「情報屋」名乗るんなら、何か良い情報教えてくれよ。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 01:04:30 ID:Vv/tNVXW

無料のサーバーだとxreaいいけど、募集してねーかな。
zmxとかいいんじゃあねーかな。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 01:11:58 ID:xQYhc6wt

自鯖でいいでしょ
HP別で運営してるからおれのとこ使いなさい

無駄に2PCだから

839 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/10(木) 01:22:00 ID:G0j9Im8z

>>836
無いことも無いんだけど小遣い程度だし、他人が同じことするとそれだけ収益性が低くなっちゃうんだよ
ごめんね

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 01:38:45 ID:Vv/tNVXW

自鯖持ってんのか～。
俺も自分しかつかってねーストリーミングサーバーたててる。
ていうかアカウント一ついただけませんかｗ
うちは気分で落とすから鯖としてつかえねえ。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 01:39:58 ID:g16OmlL3

さっさと自殺すりゃいーじゃんw

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 02:34:27 ID:bTN6oJXc

>>835の言う通りそもそも仕事をもらえる確率はほぼ0だと思う
企業からなんてもってのほかだし
一般の人がそれなりの額で仕事くれるわけも無いし
それに対して一つ提案があるのですが…

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 20:42:30 ID:Ws00u2wr

>>841
それだ。自殺幇助請負業。ドクターキリコ屋。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 22:12:44 ID:jgMzcANS

一度、無償（シェアウェア)で良いからエロゲ作ってみ。
話はそれからだ。
首謀者はウハウハである意味地獄を味わうと思うよ･･･orz

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 22:38:06 ID:7t6GBvap

>>835
意見ありがとう
考えが深まるから助かるぜ

確かに技術者の問題は大きいが、一応メリットはあるんだ
それは何より『仕事が楽』ってこと
ほら、知ってれば簡単だけど知らないと絶対出来ないことってあるだろ？
そういうのをターゲットにしようと思ってる
分け前もかなり安いけど、片手間に1000円稼げる、とか考えれば割には合うんじゃないか？

人材の問題はもう少し考えてみる

>>837-838
色々ありがとう
今度の休みにまた考えてみる
…いつ休めるんだろう

>>842
出来れば提案を聞かせて欲しいな
意見の交換が出来れば嬉しい

少なくともプログラマで、仕事を選ばないならかなり来るぜ
俺の弟子みたいな奴も、学生だけど個人で仕事受けてたりする
受動的でも来るんだから、こっちから動けばそれなりに見つかると思うぜ？

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 07:45:05 ID:/npI6FIb

>>８４５
学生だけど個人で仕事受けてたりする
ってところを詳しく説明していただきたいです

847 ：駄目人間その一：2008/04/11(金) 11:40:10 ID:39f1W7En

IT土方首になった、
ハハッホント「駄目な奴は何やっても駄目」だなぁ

これからどうするか

生きるか、死ぬか
引きこもるか、警備員に戻るか
ああぁでも働きたくないなぁ

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 11:54:49 ID:c4w24PK5

ひきこもれ

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 12:34:04 ID:wmvDpF6p

グリーベレー入隊しかないよ。常識的に考えて。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 19:29:05 ID:zmKlLWIj

>>849
kwsk

851 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/11(金) 20:23:44 ID:zgDaArPb

>>847
今こそMML?をやるチャンスだと考えればいいじゃん！

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 21:03:44 ID:mjJ6Uz3Y

グリーンベレーていま沖縄にいるんじゃなかったか？

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 00:39:27 ID:RxbFobam

>>846
そいつはブログだかミクシィだかで『仕事します』みたいな事書いてるんだとか
学生だから大したことは出来ない代わりに、安めで仕事を請けてるんだと
個人でシェアウェアを売りたい奴とか
ソフトの企画を持ってる奴が来るんだとさ

>>847
結局、それでも働かない道を探すのか？
それとも諦めて働くのか？
とりあえずそこが一番重要だと思うぜ

854 ：駄目人間その一：2008/04/12(土) 20:07:22 ID:nAa6k9DN

>>853
働かない道は往く
と、言うか今回のことで本当にそうしなきゃ未来が無いって事が証明されたわけだ

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 03:03:33 ID:7xjOxxJd

>>854
そもそもちゃんとやってないからクビになるんだろう？
どんなことしたらクビになるんだよ
理由は？

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 03:30:13 ID:RaV1LLrI

今は普通の会社は首切らないしなあ。
自主退職勧められるんだよね。

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 10:51:45 ID:KEKQx97B

単に契約期間が終了しただけだったりして。

858 ：駄目人間その一：2008/04/13(日) 16:43:36 ID:GMFsPiGl

とりあえず、21日に池袋でディストリビューター(代理店資格みたいなもの）認定会が有るので
そこに参加して今のFLPの情報をもっと詳しく仕入れてくるつもりだ、参加を検討していて
詳しい情報が欲しい人は21日の午後、池袋で会おう。
時間はこれから決める、何しろ再び無職になったから時間の制限は無いしな
誰かくるっていう人がいればそれに合わせる

859 ：駄目人間その一：2008/04/13(日) 16:50:39 ID:GMFsPiGl

>>856
何処で仕入れたのかその情報？聞きたいわ
今もというか今のほうが首を切りやすい非正規雇用しかしなくなってるよ
大会社ほどな、偽装請負で少しは調べてみろ
松下で大規模偽装請負が発覚してからは、直接は派遣という形をとる場合
が多くなってきているようだが、実態は全然変わらん、その前の契約の時点では
出向とか請負とかに依然なっているよ

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 17:09:52 ID:gtidPES7

結局、正社員じゃなかった訳だ。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 20:48:11 ID:RaV1LLrI

>>859
正社員雇用すると、退職させた後も雇用保険とかなんとか面倒なんだってさ。
非採用雇用するのは、正社員雇用すると辞めさせるのが大変だから。
結局さ、駄目人間その一は派遣で、継続切られただけなんじゃないの？

聞いた話だと、正社員でアウトソーシングやってる会社も増えてて、そーゆーとこは請負偽装なんてしないそうだよ。割に合わないから。
今請負偽装なんてやってるのは、大会社の一部のチームと、実用的な技術を持ってない中小だけだってさ。

862 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/13(日) 21:33:26 ID:8Xti72Yp

携帯用のゲーム作成ツール無いなぁ
とりあえずPCでツールを使って何か作ってみようかな・・・
画像なんかはリサイズすれば携帯に転用できるよね？多分・・・・
何にせよ素材を依頼する前に、最低限自分の作れる部分は作っておかないとね

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 21:39:34 ID:dK17aekm

携帯ゲームいいなー。
てか最近ドコモが一人負けと言われるほどシェアが落ち込んでるらしいけど

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 21:48:55 ID:7xjOxxJd

>>862
そっか何作るにしても画像作る人とかも必要だね
携帯用の作成ツールってRPGツクールみたいなもの?
そういうのは無いけどDoCoMoは公式にアプリ作成ツールがあるよ

865 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/13(日) 22:39:40 ID:8Xti72Yp

>>864
ググってみたらDoJaってのがあるみたいだね。情報thx
ゲーム作成ツールと言うより開発環境なのかな
自分はプログラム出来ないから、数多あるPC用ゲーム作成ツールで形を作って
それをプログラミングできる人にお願いしようかと思っております

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 00:16:08 ID:O74HtX4O

Docomoの出してるのは開発環境かな。
携帯用APIのパッケージとかアプリ実行のシミュレータとかが含まれてた。

i-アプリが初めて登場したときに遊んだことがあるが今はどうなのか知らない。

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 01:07:08 ID:oS8ixBlN

>>865
DoJaなら会社で使ってるぜ
ここで参加希望出してた何人かでプログラム受けさせてもらえないかな
仕様書があれば作れると思う
ちなみに、俺の知る限り画像はgif
仕事貰えるなら現行のバージョンも調べてみるぜ

>>866
俺が使ってるのも中身は同じだぜ
バージョンで違うのは色々な部分の制限と、エミュの外見だけ

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 01:11:57 ID:oS8ixBlN

>>858
MCについて、最低限の知識と見分け方は覚えて置けよ
見分ける頭が無けりゃ大概掛かるからな、MCは

あと、主催がどこかも報告頼む
本社(日本支社)なのか、それとも子会社だとか販売員なのか

869 ：プチ情報屋 ◆oHaRg5gHfE ：2008/04/14(月) 19:57:02 ID:dF7WYMwV

>>867
何たる偶然ｗ
お願いしたいけど、多分気の長い話になるんだろうなぁ
何はともあれPC版を作らないと！

870 ：駄目人間その一：2008/04/15(火) 10:43:30 ID:62QZ1anm

>>868
MCって何だと思ってたらマインドコントロールか久しぶりに聞いた（よんだ）んでわかんなかったよ
悪徳商法マニアックスとか苦情の坩堝に入り浸ってたときにもう随分勉強したし、MCされる体験もしたこと有るよ
でも会社の開く会合のたぐいでそーゆーのが無いのももう知ってる

ディストリビューターが開く会合の類にそういった物が発生する余地は無いとはいえないけどね

社名変更（FLP Japanから日本FLPになったときね）した時に、独立した法人になったから
今は本社だよ、虎ノ門に有るらしい（俺は支店にしか行ったこと無いのよ）

あとディストリビューターは個人事業主だよ基本的には

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 08:17:51 ID:6aZ12aZA

>>870
なんかこの人宗教の勧誘の人みたいだね

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 19:00:07 ID:VW7GK+0S

マルチってある意味宗教だしね。
っていうか、何でここまで批判されてもマルチにこだわるわけ？

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 23:11:54 ID:Tw5fSp4f

マルチ萌え～だからか

874 ：駄目人間その一：2008/04/18(金) 10:07:25 ID:hv75ICzJ

つかマルチ売ってたらかうだろ当然、そりゃあもう借金してでも

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:41:58 ID:vRBLdeLZ

ほす

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 15:48:23 ID:66n5+7mW

マルチが売ってたとしても
数年後上位機体？がでるのわかりきってるから
買わないだろ

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 17:36:17 ID:132xg7Tz

でも、その数年後のマルチには感情プログラムは不要ってことで搭載されてなかったら最悪だぞ

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 20:51:08 ID:IhRTDuIB

じゃ、マルチを作って売れば良いだろ。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 21:34:59 ID:N7YSvPwJ

　　　　　　　 ,ｨ^i^iヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 __　'´ﾚ´￣｀ヽ　　∠　はわわ～メンテナンスです～
　　　　ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍヽ〉　　＼＿＿＿＿＿
.　　　　 !(0.）l (┃┃〈!|　ｷｭｯｷｭｯ
　　　　　 Vﾚﾘ､" lﾌ／'　,.-､）)
　　　　　　　 l＾ヾjlヽ／!|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　ヽﾉ l　ﾞ＝=彳.!　　　　 o 　　　　＼, <
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　　　!￣￣|つ 'i"~lﾞ!. 　 l＿＿＿/_ヽ＿＿＿＿__|
　　　l　　 |　　fー'⌒) )　l￣￣￣l　　l￣￣￣

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 09:04:49 ID:gX74pVlk

>>853ってもういなくなっちゃった?
期待してたんだけど

881 ：駄目人間その一：2008/04/19(土) 20:37:03 ID:zWYugdTp

>>876
マルチにはマルチのよさが有る、それはイルファたちには無いものだ
だが私はイルファも買うだろう、借金まみれの人生になったとしても

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 20:46:16 ID:6wJYfG1G

セリオさん派は俺だけか。結構結構

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:16:55 ID:CuSW4SRy

セリオは暗すぎるよ

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 10:12:59 ID:m2gFMtME

マルチって鍵？だか葉？だかのゲームのキャラクターだって事くらいしか…
そもそも俺は鍵と葉がどんなメーカーかもよく分かってないんだが

>>880
居るぜー
ただ今日が久々の休みなんだ…
時間割いてHPでも組んで、そこでもう一回募集するよ

885 ：駄目人間その一：2008/04/21(月) 18:35:14 ID:4yOkBUzX

行ってきたよ

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 18:44:14 ID:/7hdCKEr

マルチって無印トゥハートだっけ？
ほっちゃんがやってたって記憶しかない

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 19:32:32 ID:q9PqNjxc

パソコンをネットでつないで、スーパーコンピューターにする
ってのに参加すると、お金もらえないかな

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 20:03:32 ID:/7hdCKEr

ネットで繋いでもスパコンにはならんだろ

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 20:08:00 ID:hWcTa6fs

グリッド何とかって一時期話題になっただけだったな。
ぼろいＰＣよりＰＳ３なりを繋いだほうがよさそうだし。

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 22:08:18 ID:KdDapHWz

街中で肛門を晒して時給１１００円ってバイトないかね
無論、猥褻物陳列罪とかは免除される。

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 22:28:00 ID:u56tpXka

>>886
ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 22:51:41 ID:iqttqo2U

>>890
駅前で片方の靴を前に置いて座り込んでれば？

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 22:58:29 ID:bigGLxHa

>>885
どうだったか？
出来れば、感想と情報を分けて書いてほしい

>>887-889
ソニーがまさにPS3でやろうとしてた、って話は聞いたぜ
…現状見てると悲しくなってくるよ

>>890
確か、男にも脱ぐ仕事はあるってさ
ゲイの金持ちの前で、ってのに耐えられるなら…
これなら俺はデスマで命削るよ

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 06:15:11 ID:yHrzSJR5

奴隷制度

895 ：駄目人間その一：2008/04/24(木) 12:58:53 ID:QhHcGuOp

>>893
淡々としたものだったよ、淡々と、会社の来歴、商品の特徴、ルールについてスライドを見せられるだけ
大成功した誰かの話とかすごい病気を克服した誰かの話とか、そういう話はまったくなし

ルールについての説明は簡単に、ディストリビュータにはレベルが有り条件を達成しないとなれないが
とった後に維持するための何かは必要でないってこと
収入は主に3種類あること
主な収入を受け取るには、自分も４ケースカウント（後述）以上の買い物をしてる必要が有る（例外規定あり）

ケースカウント：売り上げの計算等には基本「ケース」という単位が適用される、しかし実際には単価の違う商品
　　　　　　　　　を何種類も扱っているため、商品一箱ごとにケースカウントという数字を適用し、これをケース数計算の基にしている
　　　　　　　　　その為、商品の単価によって高い１ケースと安い１ケースが出来てしまう
　　　　　　　　　かといって一番安い商品だけを在庫したり流通させたりしてレベルを高くすることに意味は無い
　　　　　　　　　基本的にここでの我々は「健康になるための方法」を売り買いしてるからだ

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 13:07:27 ID:uZLCh8gc

>>890
前に駅で坊主が立っていて托鉢みたいなことをしてたけど
誰も素無視してた。都心の駅じゃね・・・
田舎の駅でやるべきだったんじゃないと思った。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 00:42:53 ID:1thy6/qI

休みが欲しい…
今度のゴールデンウィークは1日位休めそうだし、そこで細かく動いてみようかと思う

>>895
…ダウト
結局、在庫リスクはあるわけだから、今までと言ってることが違うぜ？
ちなみに1ケースはおよそ幾らよ？
コピペだか知らんが、最後の説明文自分で書いたなら、MC掛かってる自分を自覚したほうがいいぜ

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 01:49:13 ID:hdo6/CWi

在庫抱えるくらいなら、
エロゲ作ってシェアウェア販売した方がマシだな。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 04:39:20 ID:mIQLUmLk

在庫ちょっとかかえるぐらい大したリスクじゃあないんじゃないか。
まったく売れないものならリスクでかいけど、普通に売れるものなら多少多めに
かかえるぐらいしないと在庫が切れるリスクもあるし。
つーか在庫がリスクならジャスコとかリスクの塊じゃないか。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 06:42:47 ID:30peWuLi

>>899
ジャスコで買い物はするけど、よく分からん男からよく分からん健康食品買うかね。
しかもマルチだし。

俺なら在庫に掛かる金の分そのまま生活するけど。

901 ：駄目人間その一：2008/04/25(金) 11:00:10 ID:d3WOOWFf

在庫するかしないかは自由意志、俺は薦めないよっていってただろ

902 ：駄目人間その一：2008/04/25(金) 11:05:27 ID:d3WOOWFf

>>897
前にも言ったと思うが思えは駄目だなお前はホントに何やっても、だって気に入らないところをわざわざ探してるんだもんよ

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 15:52:59 ID:30peWuLi

この人何が言いたいの？

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 17:37:40 ID:dl8sFxVU

>>902
マインドコントロール受・け・と・るぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ!!!!!!!
ところでお前友達とかにどうやってそれ説明すんの？
他人がそんなの信用するわけ無いし友達もいないだろ

905 ：駄目人間その一：2008/04/25(金) 18:59:04 ID:d3WOOWFf

もういい大人が、ああいえばこういう合戦に意味が無いことに気づこうや

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 19:28:23 ID:hh01Ia0q

みんなでロアナプラに住む

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 19:40:35 ID:H9dlK1sq

わたしはコパカバーナで過ごしたいわ

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 20:35:05 ID:4m/VOLSQ

>>905
屁理屈の技術を磨いて選挙に出馬

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 21:27:17 ID:30peWuLi

いや、意外と政治家とか重役には向いてるかもしれんぞ。
必須スキルの「まともに答えない」を体得してるしな。

…でも出世が出来る奴には見えない。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 22:05:49 ID:iX2u20k9

>>905
それの筆頭ってお前じゃね？

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 00:22:56 ID:yq6NZiT8

そろそろこのスレも尽きそうなんだが、誰かまだ俺(>>778)と一緒に動いてみても良い、って人が居たら
何処かに次スレか別スレ立ててもらえるかな
スレが立ったら本格的に動く、立たなかったら消えるぜ

>>902
それならそれでいいよ
俺の話なんて聞き流していいぜ

ちょっと調べてきたんだが、大体1ケースカウントって3万前後なんだな
つまり、4ケースで10万以上
…初期投資でコケない様に祈ってる

>>904
MCってのは銃弾みたいなもんだからなぁ
撃たれたら、当たる
だから撃たれる前に逃げる
お互い気をつけようぜ

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 23:27:53 ID:BYVN64hg

ほす

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/29(火) 15:35:46 ID:9SdCzuDp

名称　：　「住みよい村を創る会（仮）」

目的　：　地方自治体（村）の首長と議会を選挙によって会の構成員で占め、自分達の住みよい
　　　　　　村作りをすすめる。主な目的は、村の住民に対して、一定の不労所得を分配することで
　　　　　　ある。財源確保は、各種特例措置を活用しての税収の増加、国・県からの補助金・交付
　　　　　　金の増加を軸に、あらゆる手段方法で行う。迷惑施設（刑務所、産廃場、原子力関連施
　　　　　　設、米軍・自衛隊訓練場等）の誘致も辞さない。

候補地　：　山梨県丹波山村
　　　　　　
　　　　　　人口は、700人ちょっと。山の中だが、青梅線の終点、奥多摩駅から路線バスがある。
　　　　　　甲州市との合併構想を巡って長・議会と反対派住民グループとがもめている。
　　　　　　村議会（定数８）の過半数５人の村議会議員が必要。そのため、最低600人の有志が
　　　　　　必要となる。
　　　　
　　　　　　というわけで、有志を募集しています。興味のある方はこちらまでどうぞ。
　　　　　　　本部スレ　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208062134/

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/30(水) 04:13:57 ID:rb0BcNHG

アフィリ付きブログサイトを一人ひとつ作ってみんなで自演アクセスとか
バナーを不正なサイトにすれば相手も強くいえないよな

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/30(水) 17:23:42 ID:3KRQ1U5F

それもうやってんじゃないの？

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/03(土) 14:11:20 ID:jMcXGaul

>>911
もう遅いかもしれないけど
立ててみたよ

みんなで働かないですむ方法を考える2nd-phase
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209791222/

なんか収束気味だけど大丈夫だろうか

917 ：駄目人間その一：2008/05/04(日) 18:53:27 ID:ZaFtQpAw

>>913のスレが結構面白い、働かない方法としてすごく斬新な着眼点だ

このスレの現在の目標としては、話はともかく、２ｃｈから出て行動することだな
２ｃｈねらで居続けようとしてる限り行動力はついてこんよ

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/04(日) 21:42:48 ID:Bvwzg8gc

>>917
おまえ2chに執着しすぎなんだよ
責任転嫁すんな

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/04(日) 21:55:17 ID:nlN0/tyv

>>916
新スレの方にも書いたけど、ありがとう

個人的には、2chもツールの一つとして使えばいいと思うんだけどな
コカインだって麻酔薬になるんだ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/05(月) 16:13:02 ID:Og4CCZo/

>>917
このスレじゃなくてお前のだろ。
というかマルチはどうしたんだよ。

921 ：駄目人間その一：2008/05/14(水) 03:52:52 ID:gFeG23DV

あげとこ

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 06:07:35 ID:T1u7y9ZL

働かないですむ方法なんて誰かが試してるだろすでに
それを習えばいいんだよ
簡単に言えば奴隷制だな

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 07:59:37 ID:hELEKWdh

共産主義とかな。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 10:09:24 ID:L2xMk/Qj

その奴隷制も奴隷をうまく使えないと機能しない。
昭和時代の精神主義なら「やってこい」で済むかもしれんが。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 10:16:40 ID:CeBAJW6u

けっきょく、深窓の令嬢がいいんだよな
お金持ちの家の子供に生まれたかった・・

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 10:38:04 ID:deGk3Av3

定職にさえ就けてたら何も困らんのに。
働く気はあるんだがなぁ。上手くいかなくて…

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 16:16:44 ID:L2xMk/Qj

働く気はあっても業務についてけてないんだろ。
なくなって初めてありがたみがわかるっつーか。

60歳まで働いたことないのが悩みです。とか
きれいな身なりでいってみたいところだな。

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 18:36:07 ID:OcSwm/Qh

アホが大金つかむとすぐ使ってしまう　元の木阿弥

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/14(水) 18:36:57 ID:OcSwm/Qh

中国へ行けば役立たずはすぐ処刑してくれる　楽になるぞ

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/15(木) 01:42:48 ID:rPVzfc0h

国の悪口いっただけで死刑なとこもあるらしいな。
その死刑にする人員を日本に送って生きる変わりに性奴隷なり単純労働なりで
生かすのとどっちがいいって選択させて大量に労働者流せば最高なのにな。

日本人としては正規の手段で来日させる費用を全額負担したって十二分に元がとれんだろ。
給料高くて楽な仕事じゃなきゃやりたくないとかいってるやつよりぜんぜんいいよ。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/15(木) 01:48:05 ID:Vz55KoaY

>>923
今の自民みたいな特権階級（ノメンクラトゥーラ）
がいたから失敗した。もっとも首脳陣や指導者層が
いる限り、完全な社会主義国家は難しいと思う、
マルクスの説く社会主義はなかばユートピアみたいな

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/15(木) 02:18:53 ID:rPVzfc0h

社会主義になると北朝鮮みたいになるのは目に見えてるだろうよ。
日本がユートピアになってもどこかの国がさらに貧困に陥るだけ。
食料や金が限られてるのに全員に行き渡らせるというのがそもそも無理だ。

というか、ぶちゃけてダメ板の連中だって自分がいい生活送ってれば
そんな話しないよな。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/15(木) 23:44:03 ID:HpJiuVof

そりゃそうだ

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 06:23:35 ID:crEfrZIw

まあ、どこまで『いい生活』として欲しがるかだよな。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 07:03:09 ID:5nFl3KcN

最低限の生活費(家賃、光熱費、食費など)＋三万円
労働時間は一日８時間、週40時間(残業なし)

俺はこれだけでいい
しかしこれすら実現不能なのが日本

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 07:12:08 ID:JtKuBnZN

>>935
そんな条件でいいならアルバイトで余裕で実現できるよ。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 14:25:22 ID:crEfrZIw

今はバイトも残業しないと切られる時代。
ノルマ主義の在宅とかは？…そんな技術あったら苦労しねえか。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 14:30:57 ID:lS3WU9Jj

在宅ワークはノルマ前提じゃないか？

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 14:37:46 ID:PSsTVycG

バイトも残業しないと切られる時代？はぁ？

んなこと言ってないでバイトでもなんでも働けよ

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 20:18:02 ID:crEfrZIw

バイトしてるよ。残業付きで。
在宅のノルマ稼げるような能力欲しいなあ。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/16(金) 23:52:25 ID:qvGhNxKj

>>936
アホかお前
被雇用者の年齢も考えろよ

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/17(土) 08:04:10 ID:axsAJTUK

何日か、駄目人間来てないな
何やってるんだろ

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/17(土) 13:13:50 ID:iQrdKHps

マルチがうまくいったんじゃないのか

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/18(日) 17:00:03 ID:F52L/v63

アイツでうまく行くなら俺も始めるわｗ

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/18(日) 18:14:26 ID:0o4QSEzD

海底に沈んでる可能性も･･･

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/19(月) 18:19:21 ID:i269HaVl

そうか、今きっと駄目人間は限定ジャンケンとかやってるに違いない！

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/19(月) 18:34:47 ID:IKfmiAqR

「仕事しないなら出て行け」兄が弟刺し逮捕
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/143263/

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/20(火) 01:50:19 ID:ehU1uzZK

なんぞ

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/20(火) 02:01:44 ID:64tnnxAW

未来は僕らの手の中ーーーー。

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/21(水) 17:19:21 ID:w3ln3fU6

駄目人間は今、暗くて静かな所で、人知れず眠っている。
100ペソ賭ける。うん。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/24(土) 04:06:23 ID:w/7eosmD

古典的な手法だが
　１）韓国へ行ってケコンして韓国籍とる
　２）日本に戻って在日になる
　３）生活保護もらう
在日だとほぼ無審査なので
毎月２０万以上死ぬまでもらえる

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/24(土) 17:06:01 ID:XHnJxO49

2ch伝説乙。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/25(日) 02:44:35 ID:WU4XlFNQ

日本でケコンできないのに、韓国でケコンできるか！

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/25(日) 10:18:14 ID:fnyUIwGI

南鮮じゃなくて北鮮なら斡旋してくれるんじゃね？
馬鹿は断られそうだが。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/26(月) 23:15:04 ID:RGCCLaz7

愛のニート脱出作戦スレ(仮)

1.スレが立つ
↓
2.提案・討論
↓
3.飽きて来た頃、類似スレが立つ
↓
4.移住されて過疎る　　　←今この辺
↓
2へ戻る

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/06(金) 19:42:26 ID:rvRrmlW6

韓国の朝鮮女は
日本人とケコンするのが夢
これは実話

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/06(金) 23:30:43 ID:RWTky6R+

実話とか言われてもな
反日教育受けて毛嫌いされてそうな気がするが

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/07(土) 00:07:00 ID:UafTcyed

こっちとしても反日民族は願いsage

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/07(土) 04:03:52 ID:qPfmbpCT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
焼き肉屋の給料　毎月４３万円

　　　　生活保護　毎月２４万円

　　　　　　　合計　毎月６７万円
　

＊在日は働いていても生活保護もらえます。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/09(月) 18:00:04 ID:bsOSik7X

>>1

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341/
とつぜんですが、あなたは今の収入に満足していますか？努力をすれば今以上に収入を手に入れることが出来、経済も改善されるそんな法案です。
↓続きはここから
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ghard/game10.2ch.net/ghard/kako/1142/11427/1142720341.dat