▲　一生フリーターでダメなのか？３▼

ダメじゃない。
搾取されるだけの、ものすごく損で惨めな人生を送るだけ。
本人がそれでいいなら、見守ってあげようじゃないか。負け犬の人生をさｗ

前スレ
▲　一生フリーターでダメなのか？　２▼
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196162996/l50

(・∀・)2ﾔ2ﾔ♪

イタチだよ

ダメというか、もう確定事項だからしょうがない。
フリーターの範囲内で以下に快適に生きるかがキモ。

あ、ていうか無職が一番だからな。
いかに搾取されないかを考えたら労働は必要最小限にするのが勝ち。

　 　('A`) <親から摂取できるニートはサイコー
　　 (ヽ )ヽ
　〜ﾉ ヽ　　

俺たち正社員はオフィスで好きなときにコーヒーやお菓子を食べてマイペースでのんびり働く。
お前らフリーターは勤務時間中は馬車馬のように働かされる。
どっちが楽な人生か考えてみろよｗ

低学歴のフリーターの分際が、
俺たち高学歴会社員と同じ待遇で働けると思うなよｗｗｗ


悔しいな＞馬鹿フリーターｗｗｗ

馬鹿でも解かりやすい例をあげてやら。これが現実ｗｗｗｗ
　↓↓↓

手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

すみません、反省します

まとめるとフリーターは

・営業を誰でもできる、キャッチと解釈
・社会常識なんて持ってる奴がアホ
・自立なんてする方が悪い。一生親にたかる
・今が楽ならそれでいい
・正社員を過労死する馬鹿と貶めて自慰

ま、馬鹿につける薬はないというか、甘ったれた大人は矯正不可というか、
こんな低レベルの人間のクズが貧乏で結婚もできずホームレスとなって
孤独氏するのは当然でしょう。
今よりもっと格差社会が進むのは自然の成り行きですな。

自営業者が年収500万円のサラリーマンと同じ生活水準を保つためには
その3倍の1500万円の年収を稼がなければいけないという一般論も知っておこう。

年収じゃなくて「売上」だねそれは。
年収１５００万あればリーマンでも自営でも生活かわらんよ。
いや、経費で殆ど落とせる分自営の方が実質は豊かだね。

高校生のアンケートで一番なりたくないのは圧倒的にフリーターです・・

ちなみに進学を除いて一番なりたいのは公務員です♪

いい歳したおっさんがフリーターとかありえんわ。

>>13
いい歳したオッサンのフリーターが正社員への嫉妬から、必死になって屁理屈こね回して自己正当化しとうとしているのがこのスレなんだよ。

３５歳以上のフリーターは将来、結婚できない、家を買えない、50歳になったら職がない、のナイナイづくしｗ
哀れだよね。

毎日の用に正社員や公務員が借金苦で強盗してる点は？

>>15
＞ 毎日の用に
訂正
毎日の様に

防衛庁の馬鹿夫婦が揃って逮捕されたな。

現在の万引きは若年層より熟年層の方が増加しているようだね。

防衛庁の馬鹿夫婦みたいになりたいんだね

>>15

ん？毎日のように無職やフリーターが犯罪起こしているニュースは聞くけど？

フリーターは負け犬確定だけどね、それ以上の負け犬は営業リーマンやってる奴。
あんないくらでも代わりのきくクズは４０歳過ぎた辺りでポイするのがこれからの企業のやり方だからなｗ

４０から就活とか自殺するしかないだろ

相変らずワンパターンな煽りだな
毒にもならん

>>11
オマエ何いってるんだ？
「粗利」ならともかく「売上」って？
売り上げが１５００万円で経費が１４００万円かかったら収入１００万円じゃん。
しかも自営業での経費の扱い、勘違いしてないか？
自営業の場合、個人の課税対象額から減算されるだけだから1万円の領収書は
３００〜５００円の価値しかないぞ。

知ったかぶって書き込むと恥ずかしい代表例。

>>19
＞ 防衛庁の馬鹿夫婦みたいになりたいんだね

あれは正社員や公務員の勘違いを如実に表した現実だよ。
TVカメラに向かって自らの悪事を散々否定した挙げ句に、
逮捕される様な低脳夫婦が一省庁の事務方トップなんだから。
馬鹿夫婦の為に国会で証人喚問まで行う低脳振りには、
ある種の感心さえ覚える。
まるで一般的なサラリーマン家庭の人間が、
スーパーで万引きをしてゴネている様にそっくり。
やれやれ…。

>>毎日の用に正社員や公務員が借金苦で強盗してる点は？

珍しいからニュースになるんだよ。
フリーターと無職は借金苦が当たり前で、死刑になるようは事件だけがピックアップされるｗ

TVでスーパーで万引きをしてゴネている奴は大抵が無職かフリーターｗ
自殺率がダントツなのもフリーターと無職ｗｗｗ

>>25
＞ 珍しいからニュースになるんだよ。

いや、数字取れるからだよ。

＞ フリーターと無職は借金苦が当たり前で、死刑になるようは事件だけがピックアップされるｗ

現実を直視しなよ。

＞ TVでスーパーで万引きをしてゴネている奴は大抵が無職かフリーターｗ
＞ 自殺率がダントツなのもフリーターと無職ｗｗｗ

本当にニュース見てる？とても見てる様には思えないんだが。

>>26
＞現実を直視しなよ。

これは馬鹿フリーターであるおまえ自身に言えよｗｗｗ

＞本当にニュース見てる？とても見てる様には思えないんだが。

ニュース？
馬鹿はマスゴミに踊らされるというとおり、やっぱり馬鹿フリーターだなｗｗｗ
統計見ろよ＞馬鹿フリーターｗｗｗ

TV番組でスーパーで万引きしてゴネているのは無職やフリーターｗ
正社員は平謝りが多い。
そういう例は恣意的にピックアップされたもので、おそらく万引き犯の殆どがフリーター。
正社員は珍しいから、ピックアップしただけのことだろう。
統計見ろよ馬鹿フリーターｗｗｗｗ

なんか低脳ばっかだな

フリーターごときにそんな必死になって楽しいか？
ｗ連発しちゃって…
あんななんもしてないクズには勝っていて当然。

もっと余裕持とうぜ？気分的にさ

>>28
馬鹿フリーターはおちょくる以外に価値無いからね。
俺はフリーターをおちょくるのは、生まれてきた価値を見出してあげる、いわば慈善事業みたいなもんだよｗ。

フリーそれは自由

>>27
＞ 馬鹿はマスゴミに踊らされるというとおり、やっぱり馬鹿フリーターだなｗｗｗ
＞ 統計見ろよ＞馬鹿フリーターｗｗｗ

彼の拉致被害者家族も帰って来るまでは、マスコミ捏造だと散々言われてたよ。
現実を直視しなよ。

＞ 統計見ろよ馬鹿フリーターｗｗｗｗ

統計じゃ真実は見えないよ。拉致被害者も捏造だと思ってたクチだろ？
程度が知れるぞ。

>売り上げが１５００万円で経費が１４００万円かかったら収入１００万円じゃん。

ねえねえ、売上げが１５００万もあって１００万しか利益がない自営業なんて例あるの？
はあ？そんな商売１年ももたないよんｗ
これだから知ったぶって馬鹿さらすフリーターって面白いｗ

＞しかも自営業での経費の扱い、勘違いしてないか？
＞自営業の場合、個人の課税対象額から減算されるだけだから1万円の領収書は
＞３００〜５００円の価値しかないぞ。

ん？意味不明ｗ一万円の領収書で減額されるのってその領収証の内容でちがうじゃんｗ
しかも「事業の経費」になんで「個人の対象減額」が関係するの？

まあ、実際になにも仕事した事が全くないニートが偉ぶって「自営業の収入とリーマンの収入」を
妄想してするだけなんだよねぇｗ

>>31
話をすり替えるなよ。

なんか痛いのが居るな・・・
これじゃあどっちが勝ち組かわからなくなるじゃねえか

まあ正社員でも職種によっちゃ、こうやって休日に２ｃｈでストレス発散しなきゃやってられないくらい追い詰められてるんだろうな
自分が今仕事楽しめてる事を幸せと思わなきゃな

そもそも、「年収１５００万の自営と５００万の正社員が互角の生活」
なんて馬鹿いってる根拠全く書いてないしwwwww

もし書いてるのが正社員だったら、2ちゃんの書き込みや人からの話ををマジで信じている
低能だっていう事が確定するよｗ

>>31
＞彼の拉致被害者家族も帰って来るまでは、マスコミ捏造だと散々言われてたよ。
＞現実を直視しなよ。

いきなり突拍子もないことを言い出すなよｗ
おまけに一例をもってすべてを語ろうとするなよ。
論理の弱さ丸出し。やっぱり馬鹿フリーターだなｗｗｗ

＞統計じゃ真実は見えないよ。拉致被害者も捏造だと思ってたクチだろ？
＞程度が知れるぞ。

お前のような御目出度い馬鹿はマスコミの餌だｗ
程度が知れたのは馬鹿フリーターのお前。
馬鹿は馬鹿なりにニュースの裏を見る目を養え＞馬鹿フリーターｗｗ

>>33
＞ 話をすり替えるなよ。

馬鹿にしたり注文したり、騒がしいね。
どっちみち程度が知れるわ。

>>36
とりあえず落ち着け

>>36
引用するまでもない。
程度の低い長文だな。
予定通りの。

くやしかったら、来世では十代にしっかり勉強しろよ＞馬鹿フリーターｗ

>>32
おまえなぁ・・・。

元々サラリーマンの収入５００万円とフリーター1500万円の収入は等価という話からだろ。
それを売り上げで比較してどうなるのよ。

>しかも「事業の経費」になんで「個人の対象減額」が関係するの？
フリーターとの比較なら個人事業主じゃなきゃ意味無いだろ。
もし起業してるのなら、リーマンと変わらないから、そもそも議論にならん。

ちなみに、俺は個人事業主で青色申告者だから、リーマンじゃないよ。

そもそも、「年収」の意味すらわかってない馬鹿もいるわけだし。
絶対フリーターだろｗ

下級ネラーによくみられる、熱中長文に口の悪さ。
まさに下級だな。

>>39
＞引用するまでもない。

はあ？何のことだ？？ｗ
おまえさ、日本語を勉強してから書けよ＞馬鹿フリーター

＞程度の低い長文だな。
＞予定通りの。

反論できないときの決まり文句がでたねｗ馬鹿フリーターのｗｗ

>>41

だから早く根拠だせよ低能ｗ
お前の利益率低いミクロ事業なんて興味ねーーんだよｗ

そもそも、人から聞いた話を知ったげに書き込んでる時点で
「知ったげに」主張してることになるんだよwwwww

>>44
好きに解釈ならびに満足しろ、中二。

>フリーターとの比較なら個人事業主じゃなきゃ意味無いだろ。
>もし起業してるのなら、リーマンと変わらないから、そもそも議論にならん。


はあ?????????なんでそこでフリーターがでてくるの?
「自営業と正社員」の比較でしょw

ダメだこいつｗ議論するための最低限の知能もねーーーーーｗ

現実みろよ＞フリーター

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

>>45
俺は自分の体験を元にしてるだけだが？

おちついて誰が何の書き込みをしてるか、確かめてみろ。

>>49

だから、お前の体験がフリーターと変らない零細事業ですって事だけだろｗ
だったら「年収」１５００万の自営と年収５００万の正社員の
比較を語る資格すらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと年収１５００万の生活か年収５００万の正社員生活
手に入れてから偉そうに語ろうね低能ちゃんw

下級ネラーって本当に噛み合わないなw

正社員は理想主義で自由的な考え方もできるし、経験主義から合理的に考えることもできる。

フリーターは、現実から目を逸らし続けるために、理想主義で自由的な考え方を装っているだけ。

フリーターの楽しみは、宝くじ一等当選した金で高級住宅地に家を買って知人に自慢することを妄想するひと時かい？
もうそれしかないよなｗｗｗ。

>>50
まあ、きりがないから、もう止めとくけど、「年収」1500万円の自営業と
年収５００万円の正社員とは、ほぼ等価だよ。
俺は年収６００万円のリーマンから脱サラで「年収」1000万円程度に
なったけど、保険や税金、事務所経費などの固定費でとてもじゃないが
割にあってないから。

ただ単に自営業が経費が落ちていい！なんて戯れ言が気にくわなかっただけだから。

>>53

なるほど、君の場合は売り上げが１000万円で経費が900万円かかるような商売なんだねw
それじゃ確かにそうなるわなw
せいぜい頑張ってねw

>>52
素晴らしく都合のいい妄想システム脳だなw

>>54
素晴らしく都合のいい目線システムだなw

利益10%ってどんだけ社会貢献してんだよｗ
そんな自営業とはぜひ仕事したいｗ
てか経費経費って結局自分の金使ってるんだから
意味ね〜。儲かりすぎで税金払わないためならわかるが〜

(1) 阪神（日） 7R ３連複　軸１頭ながし 軸馬：10
相手：01,02,06,08,11,12,13,15
各20,000円(計560,000円)
合計金額 560,000円

ところで、いつになったら本物の正社員来るの？

自営業の場合必要経費は諸経費として見積もりに計上する。

もうネタ尽きたなココ
スレタイ自体がＤＱＮタイトルだから仕方ないけど

まじめな話、フリーターで一生やっていけそうか？

ぷぷぷwwwww
お前馬鹿だろ！！
釣りか？

親が金持ちなので何とかやっていけそうです。

どんくらい金あれば死ぬまで食っていけるんだろな
65歳の段階で国民年金＋貯金2000万くらいあればなんとかなるか？

>>55
これが悔しかったのか？ｗ
↓

★フリーターは、現実から目を逸らし続けるために、理想主義で自由的な考え方を装っているだけ。
フリーターの楽しみは、宝くじ一等当選した金で高級住宅地に家を買って知人に自慢することを妄想するひと時かい？ もうそれしかないよなｗｗｗ。

★俺たち正社員はオフィスで好きなときにコーヒーやお菓子を食べてマイペースでのんびり働く。
お前らフリーターは勤務時間中は馬車馬のように働かされる。 どっちが楽な人生か考えてみろよｗ
低学歴のフリーターの分際が、俺たち高学歴会社員と同じ待遇で働けると思うなよｗｗｗ

★手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

やぁ、やはりと言うか何と言うか続スレ出来たんやね(笑)
俺は昨日、｢千円ソコソコのバイトをしてる｣と書いたフリーターやで〜。
相変わらず常駐多いなぁ〜！(爆)
ホントに家族や彼女(彼氏)が居るんなら(日)くらい外出したらぁ？
家ん中で２ちゃんの駄目スレにてフリーター・ニート・無職を叩いて悦にはいってる時点でホントに正社員さんなのかが疑わしくなるわ(爆笑)
…以上、休憩中にあおってみました(笑)

>>65
＞ 65歳の段階で国民年金＋貯金2000万くらいあればなんとかなるか？

無理しなきゃ楽勝じゃないの？
ただ受給年齢は引き上げられるかもしれないけど。
もちろん厚生年金でもね。

>>59
＞ ところで、いつになったら本物の正社員来るの？

多分、来ないと思うよ。メリットないから。
メリットあるのは、かまってちゃんだけだから。

>>66って、かまってちゃんなの？

>>70
＞ >>66って、かまってちゃんなの？

そうだよ。スタンダードタイプのね。グレードが一番下の型だね。

＞ 65歳の段階で国民年金＋貯金2000万くらいあればなんとかなるか？
月に２５万円で生活するとして
国民年金が７万円　2000万円÷18万円　111ヶ月＝９年と３ヶ月　


おいおい74歳までしか生きないのか？74になったら自殺か？
家電製品買い換えたり車買い換えたりしないのか？
結婚は・・・・まあフリーターだから最初からするわけないか。

正社員は厚生年金で生活して、貯金は全部生活を豊かにするために使いますｗ

>>72
74才。
まだ生きたいのか？
なんかキモイよ。

>>72
死ぬ間際に車には乗るなよ。
危ないだろ。
貰い事故とか迷惑だし。

>>72
大きなお世話かも知れないけど、厚生年金て破綻するよ。
バブルの余波がこれから直撃するから。

>>72
つーか月２５万もかかるの？家賃？
家なら親が建てたのあるんだけどダメか？

あと「生活を豊かにするため」って例えば何買ったりするつもり？

>>76
だいたい若い内に良い意味できちんと遊んだ人間なら70才前にして遊ばないよ。
そんな気力ないだろ。
それとバブル世代の年金を今の世代が担えるはずもない。
少子高齢化、賃金カットなど。

>>76
財産相続に必ず必要なのは現金だよ。
現金がないと相続もままならない。

正社員様の光臨お待ちしてまするｗ

てっかここは釣りにきた人を釣ってさらに釣る人がいて、
気持ちやられた〜ぐらいで終わるからいいけど、
昨日の保険屋はあとで見ると起爆剤だったんだな〜と

サッカーのワールドカップでニワカが偉そーにサッカーのうんちくたれたじゃん？
あ〜何でそこで決めねーんだよっとかってさ。サッカー知りもできもしねーのにさ。
ここのフリーター君たちの正社員に対する意見がそれね。現実での距離感とかも似てる。

朝、２−３辺りの書き込みをして、外出して帰ってきたらもう80かｗ
しかし、正社員様よ〜　休みの日は２ｃｈでフリーター煽りか。
空しすぎないか？
フリーターの俺でさえ、遊びに出てるときに一日中２ｃｈてｗ
明日は、楽しいお仕事が待ってるねｗｗｗ

モンゴルに仲間がいたぽいｗ

http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9033.html

>>81
朝っぱらから２−３書き込み、外出して帰って即チェックか？
よくできましたね偉いな君は、大変優秀な俺のバーチャルPCペット君だよ。
フリーターとかいう低能な動物の言動って面白いからドシドシカキコしてくれw
飽きたらもうどうでもよくなるからそれまでお願いなペット君！

正社員とはいえ、貧乏人は当然いるだろう。
ただ単にケチで金を使わない、守銭奴もいるかもしれない。
フリーターは、それくらい許してやるべき｡

>>81
＞しかし、正社員様よ〜　休みの日は２ｃｈでフリーター煽りか。
＞空しすぎないか？

悔しかったら、来世ではしっかり勉強して正社員になれよ馬鹿フリーターｗ

さすが正社員様は言うことが違うなｗ
俺なら、来世は金持ちの家に生まれて遊んで暮らすよ。

>>86
無理無理。お前のような僻みっぽい負け犬は、人間には生まれ変われない。

>>87
正社員が勝ち組なんて、どんだけ世界が狭いんだｗ
労働者が勝ち組てｗ
洒落にもならんな。

>>88
正社員が勝ち組とは言ってない。日本語の読解力をつけろよｗ

おまえらフリーターやニートは負け組み！と断じているだけだｗ

正社員を勝ち組とみなすことを、「世界が狭い」と断じるような志の高い御仁は、
一体どのようなご職業に就かれておられるのかな？

>>89
勝ち負けというのは相対的なもんだろ？
フリーターを負けと言ってる時点で、言ってる人間が相対的な
勝ちのポジションにいるって事な。

このバカ、>>85>>87の自分の発言の矛盾にも気づいてないみたいだし。
このスレ来てるのは、所詮その程度だな。

一生フリーターというのは、そもそも命題として成立しない。

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⌒　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　　　　ニートどうし仲良くしろよｗ

　まぁ将来に対して不安のない財力があれば、
フリーターでも全然いいじゃない。
オレはイヤだから正社員だけど

人生色々だから本人がよければ一生フリーターでいいじゃない
正社員になれなくてやむなくフリーターの人には同情するけど

フリーターなんて腐ってる人間に囲まれたら自殺モノだから働いている。
同性異性問わずまともな人間と付き合いたいからな。
正直それが一番大きいよ。普通の人間なら楽したいからって
チンピラばかりの高校や幼稚園大学には行きたくないだろ。つまりそういう事

真面目だからリーマンなんかなりたくないんだよ
ハイテンションでぐびぐび酒飲んでほんとヤンキーか！って
二次会は下手くそなカラオケや人買い風俗
ノルマのためには嘘を付いて他人を騙す　あー恐ろしい

>>97
今はコンプライアンスという概念を取り入れている企業が増えているね。
ただ、それを本当に理解出来る人材がいる企業や現場は少ない。
どこの企業の正社員も優秀な人材は少ないよ。それが現実。
企業建て直し屋なる経営コンサルタントが職業として成り立つのはそのせい。

｢正社員｣という言葉に惑わされすぎじゃないか
正社員として生きているだけでそんなに素晴らしいのか？
何の為に生きているんだ？

う〜ん、今晩も常駐カス社員が沢山釣れるｗ
ホントに素晴らしい釣り堀だわ(笑)
…でも、あんたらそろそろ寝たらぁ？
また明日から同僚に煙たがられる楽しい楽しい窓際or閑職生活が始まるんやろ？
あとそれから、翌朝の４時・５時迄、顔真っ赤っかにして優越感に浸るレスするのはヤメようね♪妄想社員というのがバレちゃうよ(爆)
俺、明日は女とデート♪♪♪
じゃな★″

>>99
んなこといったって正社員のほうが給料多いんだもん
何のために生きるにしろ、お金がないとクズだよ
ほんとに思うわ俺

フリーターってメチャクチャ割に合わない労働方法だと思うけど
好んでなってる人がいるのってなんでだろ。
時間的な制約とかかなぁ？

>>102

先のことを考えない馬鹿な人間だからさ。
ま、今時高校生でもフリーターなんかにゃならんって言ってるのにね。

真面目だからフリーターなんかなりたくないんだよ
ふて腐れた顔でちびちび酒飲んでほんとヒッキーか！って
二次会に参加しろといわれたら取ってつけたような理由ダッシュで逃走
金のためには嘘を付いて親を騙す　あー恐ろしい犯罪者予備軍

２２歳正社員です、専門学校卒業後就職しました。
仕事って楽しいですよ、僕は休日もときどき仕事のこと考えています。次はこうしてこうすればうまくいくんじゃないかとかね、仕事人間みたいで嫌に見えるかもしれないけどこれが結構充実してるんです。
正社員ってある程度の責任があるので正直辛いです、失敗と逃げれない怖さで一睡もできないこともあります。でも試練をひとつ越えるごとに得れる達成感や自分成長の実感は計り知れないものです。
正社員に皆さんならないのはやりたいことが見つからないのではないですか？自分は天職見つけました、今は仕事が楽しくてしょうがないです、学生の頃は女の子のことしか考えてなかった気がしますが、今は仕事のことしか考えてないです。

正社員は安定と地位だけでは無いです、今そして将来の生き甲斐になります。

是非正社員おすすめします。

>>106
正直なことをいうと俺はフリーターにはこのまま正社員を目指さずに一生フリーターでいて欲しい
正社員のいい部分など目に付かないように隠しておきたい

正社員のいいところってなに？

>>106
仕事以外に生き甲斐のない社畜にはなりたくないな。
たぶん洗脳されているんだよ。
仕事のことしか考えられない?それが証拠だ。

>>108
簡単に首を切られないところと健康保険と厚生年金とボーナスと退職金だと思います。

>>109
生き甲斐の有無は正社員とフリーター関係ないと思います。

＞正社員のいいところってなに？

実は、フリーターよりも、楽な仕事をして、３倍以上の年収をもらっていること。

飲み放のコーヒーとお菓子をつまみながら談笑する事なんじゃねぇ？(笑)

>>109
仕事はスポーツと一緒だと思いますよ、はまると夢中になってしまいます。
中高生のころ部活に夢中になったことありませんか？あれと感覚近いですね。

まあ仕事のことしか考えれないといってもしっかり週末はしっかり遊んでます。。今日も朝からずっとカラオケで歌っていました。・・・

正社員だけど、全然勝ち組とか思っちゃいないよ。
仕事なんて全然面白くないし、きついよ。その日何時に帰れるかなんて仕事しだいでわからないし。
お金って湧いてくる訳じゃないから仕方なく会社に通っているだけ。
まあ、いいのは病気になったら有給休暇使えることぐらいかな。
年収もそれほど良くない。
厳しいね〜

そういや明日はボケナス支給日か
今年は6.3ヶ月分の半分だからか70ﾏｿちょっとか・・・
来年の夏までがんばるわwww

http://www.rbbtoday.com/news/20071127/46770.html

一部上場企業でよかったおwww

ウチは12/10だ。
今年は業績が良くないということで、減額必至。
おまけにその日だけは、フレックス出勤禁止で、定時出社しなくちゃならん。意味わからん。

>>117
ウチは非上場企業だけど、自分は大手会社の平均はもらえそう。
ただね、ウィークデーの残業代が出ないからその分が考慮されて増額しているだけなんだよね。
年収的に見れば、とてもとても

ところでここにいる正社員はどういう経緯でこのスレにたどり着いたの？

>>118>>119
最近は労基所がうるさいから、ウチの会社働いたら全残業出る。

平日
17時以降：時給約2000円
22時以降：3000円
祝日
8-17時：時給約3000円
17-22時：時給約4500円
22時以降：ﾃﾗ特盛(まだ一回しかしたこと無い)

バイト？フリーター？
みっくみくにしてやんよ？www
職場一人で初音ミク聴きながらする仕事はすぐ終わって困るｰwww

自分の場合は、仕事がきつくていつ会社辞めるかわからんから
「将来のために」かな？

元フリーの正社員（時給のいわゆるフリーターじゃないけど）。
この板昔見てたので何となく。
ちなみにカキコはほぼしてないよ。上の方で叩いてるのは脳内か
よほど会社でヒドイ目にあってる連中だと思う。
会社は楽しい、すごくやりたい仕事だったから。

>>120
社会の底辺をふらりとノゾキに来て

>>120
脳みそ壊れて「ダメ」になっちゃったから
でも、正社員だけどね

金の話になるといなくなるよねココ

>>125
脳みそ壊れるってどのくらいなのかな？

>>127
難治性うつ
等質の陰性症状の疑いもあり
入院経験あり
って程度

>>98が見事にスルーされてるなw
零細企業の正社員ばっかりな証拠だよw

>>126
まともに通帳うＰした正社員いないしw
アレには笑ったよw

野球勝ててよかったな

>>126
正社員のが給料がよくて年金が多いって話は聞き飽きたわ
そんなん当たり前の話だし

>>131
＞ 正社員のが給料がよくて年金が多いって話は聞き飽きたわ
＞ そんなん当たり前の話だし

そこしか拠がないんだよw
平社員にありがちw

>>132
＞ 平社員にありがちw
訂正
零細企業の平社員に

おまえら毎日毎日なにしてんだよ・・・
マジで頭大丈夫か？

自分がフリーターに満足してて将来後悔しないんだったら一生フリーターでいいだろ
その代わり後でグダグダ文句を言うな

>>134
＞ おまえら毎日毎日なにしてんだよ・・・
＞ マジで頭大丈夫か？

2ちゃん内で自爆テロみたいな発言ですねw

クリスマスケーキも買えない

>>135
ところで、どちら様？

>>137
＞ クリスマスケーキも買えない

大変ですね。

うちはクリスマスじゃなくてもチョクチョク買ってます。

ﾌﾘｰﾀｰでも正社員でもどっちでもいいよ…
どっちにしたって低収入なことは分かっている
どうにかして金を得る方法は無いものか…とりあえず年末ジャンボ買ったｗ

今年の冬ナスの予想手取りは3.0ヶ月の60万前後。
ってことは月給は手取り20数万。
だから何？って言われそうだが
業界の人に言えば誰でも知ってる
大手なのに、たかがナス60万ぼっち。

経験積んで時間と金を掛けて資格取って
やっと入った大手企業。でも内情は、
毎日の労働時間は12時間以上、
上司からは罵倒され、部下からは突き上げをくらい
頭抱えながら無理して働いた結果が60万。
これが正社員の現実だよ。

フリータにも未来はないが
正社員にも未来があるとは到底思えない。
このまま正社員を続けてたら精神障害起こすか
自殺するかその前に退職するしかないと思う。

フリータを選ぶかリーマンを選ぶか？それは本人次第。
だからお前らがフリータ叩きをするのはお門違い。
ある意味フリータの方が健全だよ。

フリーターの平均年収って、１３０万円くらいなんだろ？
こんな収入で生活できるの？
仕事が楽とか、責任負わなくて済むとか、余暇が多いとか言ってもさ、極貧生活
を余儀なくされてちゃ、話にならないんじゃ？

まぁ、親元で暮らしてるんだろうけどさ。
例えば両親の年収合計が１，０００万円あったとすると、世帯収入は１，１３０万円
じゃん。これってまぁまぁ充分に暮らせる所得だ。
フリーターの人は、「年収１３０万円の暮らし」と「世帯収入１，１３０万円の暮らし」
とがごっちゃになってんじゃないか？

>>142
キミの年収は420万円+手当てか。一般よりも低いね。
その上に仕事が嫌なら、辞めればいいんだよ。無理にしがみつく必要がない。
正社員として働いていたキャリアがあるから、転職はアドバンテージがある。

ここで出てくる正社員の話は、収入が平均以上のリーマンなんだよな
現実味がねえよ…

リーマンの平均年収は計算方法の違いによっていろいろあるが、460万円とも540万円ともいわれている。
大卒に限定すれば、700万円とも。

まあ、年収300万円が最高レベルといわれるフリーターには想像できない金額であろうけどねｗ

今の俺の一番の悩みは親の介護問題だよ
金持ちでもない家庭だから生活が大変
一生フリーターでいたかったけど、いられなくなった。。。

>>145
＞ ここで出てくる正社員の話は、収入が平均以上のリーマンなんだよな
＞ 現実味がねえよ…

そうですね。収入の割りには具体的な話のアオリには食い付いてこないし。

>>148
どうして、おまえは、そんなにアホなんですか？

>>146
程度が知れるな。

>>149
そう感じるのは貴方が飛び抜けてるからじゃないの？色々と。

やっとまともなリーマンが出てきたと思ったらまた２ちゃん脳全快の
>>146が現れた。

>>152
同意。サラリーマン全員が馬鹿だとは思わないけど。なんかねぇ。

>>146
平均値ってのはどうやって導かれているか知ってる？
井の中の蛙ですか？

正社員の仕事が大変なのは知ってるよ。
たまに愚痴こぼされるし、毎日夜9時ぐらいまで働いてるし、
朝は７：３０には家でてるみたいだし。

フリーでも生活レベル落としてできる限り国の制度とか
活用して、買うものも安くなるまで待って買ったりしてると
割りとほしいものは全部そろうよ。
新製品買えないし、友達も減るし、贅沢はできないけど。

>>146
大卒だと700万？アホ抜かせ。
俺、大卒だけど450万超えるぐらいだぞ。
それでも仲間内では平均レベル。
何でこうも現実味のない脳内正社員ばかりが出てくるかな。
そんな現実味のない金の話でフリータ叩いて楽しいのか？

>>156
ＧＤＰの意味も知らないんだよ。
アホな論理なら日本が世界一の経済大国になるとさえもわからないんだよ。

>>155
意味不明。

そもそも金だけで言ったら芸能人やら医者・弁護士などの平均値とサラリーマンの平均値なんてって話。
キリがない。

国内総生産や国民総生産をスルーしての年収話には愛想が尽きました。
早く賢くなってくれ。

>>156
自分の物差しで計るなって。
マスコミとか製薬会社とか、世の中には平均年収1000万円の会社だってあるんだよ。
一部上場なら平均年収7〜800万円程度。

標準偏差は、500万円〜600万円。それでもフリーター年収の2〜3倍あるわなｗ

前々から思ってたけど、ぶっちゃけココ馬鹿しかいねーべ？

>>161
簡単な質問。
上場する為の条件て何？

駄目だコリャ。

あたりめーだべｗｗ
まともなやつはいまごろ寝てるｗ

>>162の方の意見に一票♪
まぁ、俺もその馬鹿の一人だけどね(笑)
…てか、そろそろ生産性皆無のネタは切り上げてもう寝ない？
フリーターにせよ社員にせよ、寝不足で働いたら職場に迷惑かけるだけだよ？？
あぁ、ニートや妄想社員は引き続き、御自由に御歓談くださいｗ

>>165
いや、内容だよ。
寝起きの問題じゃない。

そら２ちゃんだしな。頭のいいやつを期待するのが間違ってる。
俺もバカの一人だ。頭よけりゃ今頃幸せに暮らしてる。

ニートは夜起きて朝寝る　極楽だなｗ

>>169
＞ ニートは夜起きて朝寝る　極楽だなｗ

若い内はその程度で満足するんだよ。
段々、自分の中身の薄さに満足出来なくなるよ。

ところでみんな恋人いる？
なんか11月の後半あたりからカリカリしてる人多い気がすんだけど。

＞フリーターにせよ社員にせよ、寝不足で働いたら職場に迷惑かけるだけだよ？？

自分の物差しで計った余計な心配はしなくていいよ。おれのようにフレックスの社員もいるし月曜休みの社員もいる。
フリーターは時間に縛られているからダメだぞｗ

>>171
明日はデートだよ♪
>>172
そりゃ失礼ｗ
この(木)〜(日)迄の間、フルタイムで時給千円ソコソコのバイト(そらもう馬車馬の如く(笑))して疲れてたから、俺の物差しでテキトーにレスってもたｗ
…んじゃ、お先ぃ〜★″
(-.-)zzZ

>>170
フリーターはニートを見下して自慰するしかないんだろうけど、正社員から見れば一緒。
むしろ、宝くじ当選の妄想しか楽しみがないくせに、さも夢があるように装っているのがバレバレのフリーターの方が惨めったらしく見えるｗ

>>173
恋人は右手だろｗ

寝る前に…
>>175
あんたにゃ言ってない。
てか、師走のくそ忙しい追い込みの時期、週始めからフレックスタイムで御出勤とは…重役？
…いやいや、単なる戦力外のカス社員なんだろうな(笑)
あんたこそ、テメェの粗末なイチモツをシゴキ倒して寝てろや！

>>176
普通、フレックスなんていつでも使えるよ。じゃなきゃフレックスの意味が無いｗ
当たり前のことを解かっていない可哀相なフリーターだことｗ

相変わらず流れ速いなこのスレは

暇な上にこうゆう話題は燃えるからな。
まあ蓋を開ければ全員ニートなわけだが

時期によって左右されたら確かにフレックスの意味ないな
と、宝くじ当たる以外夢の無い正社員の俺が言ってみる
しかもフレックスなのに明日は9時出社厳守

>>179
吹いたw

　　　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　 　＼
　/＼ 　　　　　＼,, ,,／ ヽ お互いに認め合わないからWww
　||||（ 6　　ー─◎─◎　） 永遠に果てしなく煽り論争
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　が続くのであったｗ　
　 |　　　<　　∵　　 ３　∵> 　
　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　
　 　 ＼＿＿＿＿＿ノ 　　　　　　

少し前までは、フリーター、ニート、オタク、などは、
脱社会化による新たな流れの生き方の様に言われていた。

が、ある程度景気が回復して雇用も回復すると、
彼らが不景気の産物、単なる取り残された
マイノリティーということがはっきりしたわけだ。

脱社会する可能性は、ポストモダン的に語られたわけだけど、
要は豊かさを背景に先進国に閉じた世界観だった。

人々は再びいかに生き抜くか、ということを問われる。
そして人は一人では生きていけないという当たり前のことが浮上することで、
社会はいかにあるべきか＝「政治的なもの」が問われる。

少なくともオタクはものすごい勢力になりつつあるぞ。
カウントダウンTV見ててもアニソンが40位以内に入ってるし。

ヲタが脱社会化なのかは知らんが、このスレの流れで
ニート、フリーターと同列に語れないわな。

低収入or無収入の問題にヲタを足しても論点がズレるだけだぜ。

続きは明日、もうニコニコ動画いっちまった。

>>29は狂人の域だな

フリーター＝アルバイト・パートだよ。

この方が、身の程が分かるだろ。ｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　暇だから相手してやろーか？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　なーんてなｗｗｗ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

社会の深層に埋もれてきた「日雇い派遣」などの非正規労働者の
働き方を見直す動きが加速している。背景には、貧困や格差問題への世間の
関心の高まりと、一方的になし崩しにされてきたワークルールに異議を
唱えて立ち上がった非正規労働者たちの怒りがある。
１年半前、派遣ユニオンの幹部が自らの日雇い派遣元の営業所に
給与を受け取りに行った時の光景を、鮮明に覚えている。
当時、日雇い派遣の問題はほとんど手つかずの状態だった。
給与明細に書かれた２５０円の意味不明の天引きについて説明を求める
ユニオン幹部に、営業所の責任者は「パソコンの管理費」や
「そういう決まり」という言葉を並べ、まともに答えようとはしなかった。
一人で抗議を繰り返す幹部の姿に日雇い派遣労働者の置かれた現状が重なり、切なかった。

日雇い派遣という働き方は、１９８５年に制定された労働者派遣法を
契機に生まれた。当初、通訳など専門性の高い仕事に限定して
導入された派遣労働は、使用者側のニーズにより、使用者にとって
使い勝手の良い形へと変質した。職種などの規制が次々と緩和され、
０４年には製造業を含め原則自由化された。

日々雇用関係を結び直し、さまざまな現場に派遣される不安定な
働き方だが、企業側が正社員雇用を手控える中で、職を求める若者を中心に増加。
厚生労働省も「想定外」という規制緩和の副産物となった。

(後略)
*+*+ 毎日jp 2007/11/30[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071130k0000m070159000c.html

自殺男女比率７５：２５

なんだこりゃｗ

男のほうが生きにくい世の中ってのが数字としてあらわれた結果か？

就職できないだけだろ？できたとしてDQNだらけの職場だしって感じだよな
んで正社員批難する材料はNHKの自殺ニュース。普通に働くだけなのにどんだけ敷居高いんだよ？
人としての通常備わってるはずの能力が低すぎるよな。そのうちバイトもできなくなるだろバカすぎて。

まあ普通に働くのが苦痛なわけで

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

これが現実か！

それが当たり前になったらそれなりの世の中になるだろうｗ

ほんと甘ったれだな

フリーターは夢があるよ。
将来は起業、投資等で成功出来るからね。

>>199
将来起業、投資等をするお金をバイトして貯めてるんですね？
すごいなぁ〜。10万くらいは貯まったかな？がんばってね！

みえみえの自演乙

盛り上がらんことには始まらないしな。

そうだ、フリーターは夢があるんだ！
夢を追いたいから働く時間を短くとってるんじゃないか！

フリーター最高ーーーーーーｗｗｗ
リーマンは社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対なりたくねーーーーｗｗｗ
みんな一生フリーター同盟を作ろうZE！
俺達一生フリーター気楽な身分
いえーーーーーい♪

底辺ブラックリーマンさん今日も安月給で激務ご苦労さま＾＾

>>200
夢が見れない家業リーマンに起業は絶対無理。

>>200
夢が見れない稼業リーマンに起業は絶対無理。

フリーターが反撃できるポイントは
「ネラーですか？」と「妄想社員乙！」くらいです。

大目に見てあげましょう。

さて、我々企業戦士は60歳を迎えると退職金と確定拠出年金が貰え
現役時代の収入に比例した額の厚生年金がもらえます。
役人は共済年金というこれまた強力な後ろ盾をもって年金暮らしに突入し、
働かなくとも毎月20万以上の収入がある、いわば「公認ニート生活」
を謳歌することができます。
更に、概ねこうした企業、お役所勤務という「安定性」を背景に
住居に関しても住宅ローン完済という形で維持費用、固定資産税以外は
さしたる支出は無いわけで、収入の殆どは「可処分所得」となり、
海外旅行や趣味に存分に使えるわけです。

一方で、あなた方フリーターと称する日雇い経済奴隷殿達は、毎日の低収入が
食費、家賃、光熱費などで消えうせ、すずめの涙ほどの貯えもアパートの更新時
に露と消えるような生活です。
おまけに定年などという気の利いたものもありませんので、60超えようが
米寿を迎えようが労働から解放されることが無いわけです。
やがて、老化で言うことをきかなくなった体のために、稼げる賃金も低下し
家賃を払えなくなると、アパートの管理会社は冷たくあなた方を追い出すでしょう。
とうとう路上生活者の仲間入りとなったわけです。

(>>206の続き)

あなたがコンビニのカウンターから通りを眺めると、
『おじいちゃ〜ん、お誕生日おめでとー』と笑って駆け寄る可愛い孫を
両手を広げて笑顔で迎える初老の夫婦を見るかもしれません。
でも、それはあなた方の未来ではありません。
10年後？いや20年後？
あなたが年老いた時、そのコンビニのカウンターに
立っていられるかどうかさえわからない未来なのです。

それでも「フリーターでいい」と、そう言えますか？

コンビニの店長はリストラ組が多いんだぞ

店長なら自営業だから問題ない。

ならフリーターは店長目指せよ

フランチャイズだから資金貯めないとな。
フリーターから雇われ店長じゃ結局解雇されたら同じだし
第一それだったら>>210は
「正社員になれ」って言ってるようなもの。

正社員を忌み嫌ってるフリーターに失礼だｗ

>>200
＞ すごいなぁ〜。10万くらいは貯まったかな？がんばってね！

そうね、10万くらいは貯まったよ。
http://imepita.jp/20071130/830780

おまえら毎日毎日よく飽きねーな

負け組正社員はフリーターや派遣を見下さないと自我を保てない
フリーターや派遣は夢を見ていないと自我を保てない。

結局労働者は全部負け。数少ない夢を叶えたフリーターだけが勝ち組

なにも考えてないニートな俺が勝ち組ってことでいいんだろ？ｗ

>>206-207
年金支給は65歳に引き上げられてるしｗ
でも企業の定年は60歳で5年空白期間開く場合もあるんだよねｗ

今すでに定年迎えてる団塊以前の世代は年金の恩恵受けられてるけど、
それは労働者が年金受給者より多かったからできた話なのよ。
これから団塊がいなくなったらだれがわざわざ不利な年金を払う
んだ。ってすでにかなりの人が払ってないみたいだが。

まあ、リーマンにとって今月は最高に忙しいけど
最高に楽しい年末だｗ
なんたってクズフリーターの年収とほぼ同額かそれ以上の
収入を手にするんだからなｗ今月だけでｗｗｗ
俺達はクリスマス、忘年会、温泉旅行、里帰りと忙しいけど
お前らクズも忙しいかい？
時給１０００円以下でホントにごくろうさんｗ

むしろもらってないがｗ

なにいってんだｗ
もらうのは一瞬で、その次にローンの支払いで右から左に全部消えるんだろｗ

俺もフリーターの経験あるけどサ、１２〜２月は稼働日数が少ないから、１〜３月の
給料が少なくなるのが虚しくて、結局脱フリしたよ。
正社員だと、稼働日数が少なくても給料減らないし、この時期ならボーナスも出るから、
相当改善された。

>>219
そうそうｗ
俺らまともな社会人は年末は出費も多いんだよねｗ
まあ、それでも結構な額は残るんだけどねｗ
お前ら日暮しのクズはローンも組めないだろうから
贅沢品なんか夢の世界だよねえｗｗ
けど失うものが何も無い人生って、ある意味無敵かもねｗｗ

おやじ狩りには気をつけてください

>>220
俺も其のくちだ
正社員だと、正月は楽しみだしな
風邪ひいても有給とって給料減らないし
初めは安い正社員で会社に入って
もっと、上の会社にも転職する手もあるし

フリーター170万→正社員220万→転職正社員320万
地道にがんばれば、多少は報われるよ

微妙だな〜320万って

俺ボーナス残ったって話聞いたことないわｗ
ちょっと内訳さらしてくれない？

>>223は正社員のふりしたフリーターの書き込み

＞正社員320万

どうみても釣りです

11月末からの、給料日→ナス支給日→給料日→年末年始のコンボが最強。
間に有給多めに挟み込むことで、さらに威力倍増。

正社員で年収500万以下なんてフリーター工作員の妄想だからｗ
完全週休二日の一日八時間労働
ノルマなし残業なしが普通の正社員

こんなことは小学生でも知ってるわｗ

正社員→仮性包茎
フリーター→真性包茎

常識だよね！

>>228
それはない　エリートのお前には分からないだろうけど

だよな、正社員様は年収1000万軽く越すお方ばかりだからな。

近大の新卒の就職活動にむけてのパンフ？しっかり読むと結構面白いよ

つhttp://web.archive.org/web/20051110083904/http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/H17siori.pdf

>6 フリーター・既卒者の危険
>『フリーターでもやろう』などと決して思ってはいけません。論外です。以下に述べます
>が，人生を誤る復帰不可能な最も危険な路です。絶対に避けなければなりません。サラリー
>マンはいやだ！ 自分で何かベンチャーでもやるのだ！ と言う人も，先ず社会を知るために
>絶対就職して下さい。人生を落ち着く場所のない『放浪の旅』にしたい人はフリーターで
>いいでしょう。

>>232
おまえ負け組板の常駐説教厨だろ

年収500万円以上がズルムケ状態か

>>228
君は悲しいことに正社員でもなければフリーターでもない
ニート君だね
がんばれよ

てかこうゆう書き込みを真に受けてリアルでもそのように振舞うバカまじでいるんだよな。

【mixi】女性店員が客の１０００円札と宝くじを店内でネコババ【告白】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196685395/
(p)http://mixi.jp/view_diary.pl?id=642312965&owner_id=5208812
(p)http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5208812
(p)http://www.death-note.biz/up/img/8740.jpg
(p)http://www.death-note.biz/up/img/8741.jpg


【2007年12月03日の日記】
１０００円拾ったラッキ〜〜〜ついてる私・・・もちろんネコババ
うしゃしゃしゃしゃああああ
お店で宝くじ拾ったラッキ〜〜〜もしかして忘れ物かでも・・・そんナン関係ねー
うひょひょひょひょよよよよ

>>234
まぐれで大手の内定もらったあふぉ大学生と思われ

むしろ大手だって毎日8時ぐらい帰宅だろｗ
よっぽどいい会社じゃない限り働きまくり。
お菓子なんか食ってたら頭ひっぱたかれるだろ

ある日突然ぽっくり死ぬならいいが、そうじゃないなら老化現象には勝てず
いずれ働けなくなるんだから、一生フリーターなんて無理じゃない？
年金払っているならいいけど
でも国民年金だけじゃ暮らせないよね

>>238
あふぉだから大手＝>>228みたいな待遇だと妄想してるんだよｗ

>>239
一ヶ月６万もらえればなんとかなるんじゃね？

>>241
独身+持ち家+車なし+固定資産税安い+家の維持費安い+質素倹約

これがそろえば大丈夫

独身＋公園テント　これがそろえば大丈夫

>>241
まともに働けなくなる年齢を仮に60歳として、
年金を貰える年齢が65歳とすると、その５年間でOUTです。

空き缶拾い、雑誌拾い、段ボール集めで５年間をしのぐ

>>243
ホームレスで住所不定だと貰える年金も貰えなくね？

60で働けなくなるなんて若い頃余程不摂生した人だけですよ

住所を公園にする

>>247
どんなに健康でも、会社が雇ってくれないでしょ。
あなたの職場に60の人って、います？
お偉いさん以外で。

>>248
大事な郵便物を届けてもらえないよ。
受取人不明で、年金もどっか行っちゃうよ。

>>249
いやもう必死すぎて…
60歳以上で働いている人がそんなに珍しいですか？
60歳以上で働いている人がいるとあなたにどんな不都合が？
誰が駅のトイレ掃除するんですか？

>>238
＞お菓子なんか食ってたら頭ひっぱたかれるだろ

窓口業務でもない限りそれはないｗ
つか、窓口業務ならフリーターだってお菓子なんか食ってたらぶっ飛ばされるし、
窓口業務でなかったなら、フリーターでもお菓子食ったくらいじゃお咎めナシだ。

>>251
確かに地方だと高齢者の働き口は極めて少ないorろくなところが無い
警備員とか超不定期で現場まで自走できなきゃいけないとかね
まあ地方は若い人も惨いけど…

>>誰が駅のトイレ掃除するんですか？

40〜50のおばちゃんだろうな。
おばちゃんなら、一人で男女トイレ掃除できるが、
おっちゃんは女子トイレを掃除できない。この差は大きいよ。

ん？
アルバイト労働人口の中では、６０代って多い方じゃなかったっけ？？

>>252
つーかみんな仕事詰まってるから早く終わらせて早く帰りたい一心で
お菓子なんて食べる空気じゃない
むしろ時給でない正社員の方が

>>252
それは定年退職後で、まだ働きたいっていう元会社員も含まれるから。

アンカーミス
257は>>255ね。

社風が自由なら仕事さえこなせば
菓子もジュースも食べられるよ

>>251
＞60歳以上で働いている人がいるとあなたにどんな不都合が？
フリーターは老後ホームレスになると信じればこそ飛び込み営業にも長時間労働にも
なんとか耐えて正社員でいるわけです。
これを否定されるということは心のつっかえ棒をはずされるということです。
とっても不都合です。

ものすごい個人的な不都合？

>>261
年寄りにも職があるという事実は、ここの正社員のみんなに不都合です。

>>257
それじゃあさ、６０代のアルバイト労働者同士って、ものすごい内部格差が
生まれるんじゃね？
片や退職金手にして、厚生年金もらえるまでの間、「贅沢する金」稼ぐために
まったりバイトして、もう片方は「生きるために」老体に鞭打ってバイト労働。

そうか？定年後も仕事が有れば生活に困らないじゃん

というより、そもそもフリーターなんて60まで生きれないからｗ
たまに生き残っててもホームレスｗ

だって４０前後で低賃金の奴隷仕事すら無くなる様なクズどもだし

>>263
それは働いて自分で退職金積み立てて厚生年金も払っているんだから
あたりまえじゃん

それは格差じゃないで

>>266
当たり前だけどサ。でも同じバイト同士でこういう地位の差？みたいなモンが
発生するのは辛いと思うぞ？

>>266

それを格差といって被害者ぶってる卑怯者がフリーターでしょｗ
低学歴、低職歴で特技もスキルもない３０過ぎのオッサンなんて
低賃金でコキつかわれても自業自得なだけなんだけどね。
んで、４０になって仕事雇ってもらえなくなるのも当然

夢を追うためにフリーターになるというのは馬鹿だろうか？
まぁ一生というわけではないが。

誰か渇入れてくれ

>>263
そりゃそうだろうね。
うちの会社でも、役職につかず60過ぎで退職したおじちゃんが嘱託として
働いてたことがあるよ。とくに仕事らしい仕事もせずのんびりしてたよ。
かなり高い時給らしいけど、会社からすれば、それまでの給料に比べて格安だろうし、
人員削減のオプションの一つだろうね。
そういう立場でも働きたいっていうおじちゃんは、大体いい性格だから、
特に問題はなかったな。

>>267

シルバー人材センターでモロに地位の差がでてるみたいだな。

年金もらえる人は年金もらえない人と友達にならないんじゃね？殺されそう

会社勤めしてたって夢は追えるだろが。
むしろ金持ってるほうが有利だし

>>269

雨宮処凛の本で「フリーターは夢を追ってるという意識があるので
正社員で働いている人を見下していた」という文があったな。

で、その代償として救いようがない現実に直面すると。

>>267
それは社員でも同じやで収入の差は存在するから

>>268
スキルは仕事をすれば何かしら身につくものやで
それを生かせるかは自分次第やで

俺の近所じゃジイサマが自転車で郵便配達やってるね

>>275

フリーターの誰でもできる単純作業で身につくスキルなんて
１円にもならないと思うが。

>>271
それにバリバリ働いてきて退職して、まだ働きたいっていう60歳は、
給料無しでも仕事したい、っていう人が多いからな。
どうしてもそっちの方に仕事が偏るだろうな。

>>274

なるほど。恐ろしいうぬぼれだな

フリーターって税金とかどうしてるんだ？

仕事は単純作業だけじゃないから
仕事できる奴はより高度な仕事もするようになるで

＞フリーターは夢を追ってるという意識があるので正社員で働いている人を見下していた

殆どのフリーターは夢を追っているように装っているだけで、実際は宝くじ当選以外には夢も希望も無いんだけどね。
３５歳を過ぎたフリーターは周囲からは見下されて馬鹿にされているんだけど、本人にはその自覚が無いのよ。
中年フリーターほど滑稽なものはないｗ。

夢追ってるフリーターなんてほんと少数じゃないか？
少なくとも俺は追ってない

田舎は社員でも糞安い給料のとこが多いよ。
このスレで自慢げな奴は東京で働いてるんだろうな。

>>279

で、「夢を追う代償が会社から相手にされないフリーターに
なるのは社会が悪い、もっとチャンスを」なんて甘ったれた事書いてた。

正社員の席はまじめに働いてた人間で埋まってるのに、何年も遊んでた
社会不適合者なんて企業が正社員で雇うかよｗ

>>283
カキコしてる社員は脳内社員だから

>>280

ほう。たとえば？

それにしても耐え切れず相手を脳内社員と妄想して自慰するような奴が
なにか自分で主張しても説得力ねぇなあｗ

>>284
>正社員の席はまじめに働いてた人間で埋まってるのに

真面目な正社員は、さらに待遇の良い会社に転職して席があくから、
がんばれば雇って貰えないこともないよ。

建設作業員の男性の頭をけり死亡させたとして、警視庁捜査１課と月島署は３日、
傷害致死の疑いで、千葉県市川市南大野、建設会社社長鎌倉孝之容疑者（２８）を逮捕した。
容疑を認めているという。
男性は病院で「異常なし」と診断されたが、死亡。
捜査１課などは病院の対応が適切だったかも捜査している。
死亡したのは、東京都江東区大島、作業員佐藤実さん（５９）。
調べによると、鎌倉容疑者は１０月２２日午後４時ごろ、中央区勝どきの建設現場で、
佐藤さんのヘルメットをかぶった頭をけり上げ、頭部打撲の傷害を負わせ、死亡させた疑い。
佐藤さんは昨年４月から鎌倉容疑者の会社で働いていたが、
作業の進め方をめぐり同容疑者から怒られることがあった。
同容疑者は涙ながらに「やり過ぎました」と話しているという。

>>284
そうだよな
ごもっともだよ

夢追うって本当大変だな
成功か失敗かで、人生の賭け事だよな

>>288

それがフリーターの末路なんだろうな・・・・
殺されはしないまでも若い正社員にポロ糞にされるw

>>290
今日も無職ダメ板常駐警備おつかれっすw

一日午前九時二十分ごろ、明石市大久保町のごみ処分場の駐車場で、止めてある軽乗用車の中で、
男女二人がぐったりしているのを職員が見つけた。明石署員が駆け付けると、二人とも既に死亡していた。
同署の調べでは、神戸市内の男性会社員（４３）と、三十代とみられる女性。後部座席に練炭の燃えかすがあった。
同署は自殺とみて、女性の身元の確認を急いでいる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000756516.shtml

東北から関西地方の各地で空き巣や事務所荒らしを繰り返していたとして、埼玉県警と警視庁などが、６０〜７０歳の男３人を
盗みなどの疑いで逮捕していたことが２日、わかった。

３人は今年６月までの３年間に少なくとも１００件（被害総額約１０００万円）の犯行を繰り返したと自供しており、盗んだ金で
温泉巡りをしていたという。３人はいずれも住所不定、無職の永浜利春（６０）、榎本孝行（６５）、横田稔（７０）の各被告で、
常習累犯窃盗などの罪で公判中。

起訴状によると、３人は２００５年１１月２５日、甲府市善光寺の事務所に侵入して現金約１２万５０００円を盗んだ。今年６月２１日
には、埼玉県越生町の民家に忍び込んで現金約２２万円を盗むなどした。３人は数年前、刑務所で知り合って意気投合し、
出所後に連絡を取り合って“窃盗団”を組織。犯行後は盗んだ金で近くの温泉につかっており、甲府市の事件の後に石和温泉
（山梨県）を訪れていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071203i301.htm

>>275
社員同士の収入の差？
あのサ、「贅沢する金」稼ぐためにバイトしてるオッサンと、「生きるために」
バイトしてるオッサンの差について話してる時にサ、「収入の差」みたいな
ヌルい差を持ち出して何言いたいんだ？

キミの言ってる事は否定しないが、何か論点ズレてないか？

高い給料で雇ってくれるなら俺も東京に引っ越そうかな。
土方でも日給12000円とか電気屋のバイトが時給1600円とかすごい好景気だよな。
スーツを着て商品の案内をするだけなら俺にもできる。

正社員だって途中で交通事故にあったり仕事のミスでリストラされたら
その末路直行だよ。たいてい短期バイトには元医者とか漁業とかまじめに
働いてたのに40過ぎて首になったとかいるしな。

>>295
その分、家賃がバカ高いよ。

>>297
それ忘れてた。
埼玉か神奈川の安いとこに住んで東京に通うしかないか。
通勤片道2時間とか嫌だな。
東京の西の方か川崎市の西の方が無難かな。

>>294
＞「贅沢する金」稼ぐためにバイトしてるオッサンと、「生きるために」
＞バイトしてるオッサンの差

こっちのがヌルくね？
そういうの気にしてたら今フリーターしてなでしょそもそも

>>299
はい？？
キミ、ぶっちゃけレスの流れよく読んでないでしょ？会話が噛み合ってないｗ

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

これがミソ。

漏れはフリーターが一番楽しい。
俺たち自由ジャン？　嫌な上司にぺこぺこする必要もないし、
糞面白くなかったら、止めればいいんだもん。
何でそんなに正社員にこだわるのかわからない。
人生楽しめないやつがリーマンやるんだろうな　哀れ

>>303
あぁ、そんな美味しそうな餌のついた釣り糸垂らしたら、、、
説教好きの正社員が、喜んじゃうじゃないか。

>>301
本人たちに正規雇用になるんだという強い意志と行動力が無い限り、救いようがないってことだ。

>>302
フリーターは同じような境遇のメンバーでドングリの背比べして人生を終わるんだろうね。

>>306
正社員だって同じでしょ

＞俺たち自由ジャン？　嫌な上司にぺこぺこする必要もないし、

このあたりが、フリーターのダメなところ。
対人関係がダメな奴は、何をやってもダメなんだよ。

時間も金も無いのにフリーターの方が自由と妄想して、
社員はいつも嫌な上司にぺこぺこしているものと妄想して自慰するだけのフリーター。

実際は社員の方が休みが多くて金もあるのに、
上司や部下ともうまくやっている社員も多いのに、それらから目を背けて自慰するだけのフリーター。

釣りかどうかくらい見抜けよ
子供じゃあるまいし

ここ荒らしていいよｗ
オカマが語る浜崎あゆみ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196157640/l50

生きてられる保障は？病気にならない保障は？
会社が存続する保障は？リストラされない保障は？
天災に合わない保障は？詐欺に合わない保障は？
離婚しない保障は？両親がボケない保障は？
子供が奇形で生まれない保障は？年金がもらえる保証は？

正社員だから将来安堵なんて思ってる奴の気が知れない。
大体、今後の日本経済なんてこれから減速する一方で
（今のぬるい新卒見ればわかると思うけど。）
そんな中で正社員をやるってことは
それだけ厳しい現状に立たされるんだけど。
正社員として生き残っていく自信はあるの？
それよりも正社員でもフリータでもなんでも良いけど
生きるすべを身につけなよ。

>>311
もちつけ、ソレじゃ「ボクチン、０か１かしか理解できません」って言ってる
ようなモンだ。

>>311
そのあたりの、問題はだいたい金で解決できるよね。
貯蓄があれば不安からは逃れられる。
フリータで貯蓄があればいいけど、そうじゃないなら、正社員の方がいいな。

大体、今後の日本経済なんてこれから減速する一方で
（今のぬるい新卒見ればわかると思うけど。）
そんな中でフリーターをやるってことは
それだけ厳しい現状に立たされるんだけどｗ

忘れてた

フリーターだから将来安堵なんて思ってる奴の気が知れない。

将来が不安なら資産の一部を高金利通貨に換えるのもいいよ。
俺も低レバで少しずつ枚数を増やしていくつもりだけど今のとこは
まだ1ヶ月2万円くらいしか儲からない。

>>311

月２万くらいで将来の不安解消できないと思うけど。

>>311
＞両親がボケない保障は？

これだけだな
他は恐れるに足らない

>>315
じゃあ正社員だったら将来安堵なのか？
会社リストラされて挙句に女房、子供に捨てられて
惨めな生活を送るのが正社員だぞ！！
こんな生き方が楽しいか？

じゃあフリーターだったら将来安堵なのか？
会社確実にリストラされて挙句に女房、子供なんてもてなくて
親がしんだら家も維持できずに兄弟からも見捨てられて
年金も無く貯金も財産も無く
惨めな生活を送るのがフリーターだぞ！！
こんな生き方が楽しいか？

>>319
＞じゃあ正社員だったら将来安堵なのか？

100％安堵とはいえないが、フリーターよりは遥かに安堵だよ。
こんな当たり前のことが何故理解できないの？ｗ

年間１００万しか稼げないフリーターが数百万かせぐ正社員に
必死に将来の不安を煽ってるのが哀れｗ

最近のリーマンの顔見てつくづく思うよ
魚の目して、顔色が青白かったり、どす黒かったり
病院行ったほうがいいやつばかりじゃん。
それに比べ、われらがフリーターは自由を満喫し
仕事も私生活も楽しみながら送ってるから、
みんな顔色良くて快活。
漏れはホントフリーター選んでよかったと思っているよ

最近の高齢フリーターの顔見てつくづく思うよ
獣みたいな目して、顔色が真っ赤だったり、真っ青だったり
言動が精神病院行ったほうがいいやつばかりじゃん。
それに比べ、われらが正社員は自由と安定を満喫し
仕事も私生活も楽しみながら送ってるから、
みんな顔色良くて快活。
漏れはホント正社員選んでよかったと思っているよ
幸せな家庭と豊かな生活。

>>323
>>魚の目して

普通は「死んだ魚の目」て言うよ。
「魚の目」だけだと、ただ不気味としか伝わらないよ。

２０代フリーター

正社員なんかしてる奴は馬鹿。夢を追って自由な生活する俺らは勝ち組

３０代フリーター

やべ・・・俺より若い正社員にこき使われてるよ・・そろそろ正社員になろうか・・
でもどこの会社も相手してくれないよ・・

４０代フリーター

はやく人間になりたい・・・

正社員って、教養ない人が多いから困る。
ちゃんと勉強しろよ。

フリーターって、学歴ない人が多いから困る
ちゃんと勉強しろよｗ
日本語くらい使えるようになれよｗ

フリーターに贈る言葉

いい年したおっさんが　未だに実家の中　無職のあなたへ　贈る言葉
妄想にふけって　微笑むよりも　リアル直視して　傷つくほうがいい
人は職歴が　長いほど　社会から優しく　されるのだから
働きゃ負けでは　むなしすぎるから　無職のあなたへ　贈る言葉

甘えた心に　もう見放し気味だけど　終わりまで聞いて　贈る言葉
今更遅いと　逃げるよりも　就活がんばって　働くほうがいい
人は　フリーターの　収入だけじゃ　生きていくのは　出来ないのだから
他人を怖がる　あなたのために　ネットをとおして　贈る言葉

職歴ゼロの　履歴書みせりゃ　どこもあなたを　雇わないでしょう
だけど　逃げ続ければ　逃げ続けるほど　無職の　期間は　延び続けていく
忍び寄る破滅　親はいつまでもいない
どうせ届かない　贈る言葉
どうせ届かない　贈る言葉

（´-`）.｡oO（他にすることねーのかよこの暇人…）

フリーターでも生きられないことはない
って4、50代のおっさんが言ってた

生きてられる保障は？病気にならない保障は？
年取っても辞めさせられない保障は？
天災に合わない保障は？詐欺に合わない保障は？
両親がボケない保障は？ 年金がもらえる保証は？
両親から追い出されない保証は？
正社員の数分の一の収入なのに貯金できる保証は？
若い人の仕事についていける保証は？
年下の正社員に虐められない保証は？


フリーターだから将来安堵なんて思ってる奴の気が知れない。
大体、今後の日本経済なんてこれから減速する一方で
（今のぬるい新卒見ればわかると思うけど。）
そんな中でフリーターをやるってことは
それだけ厳しい現状に立たされるんだけど。
フリーターとして生き残っていく自信はあるの？
それよりもでもなんでも良いけど生きるすべを身につけなよ。
単純作業ばっかりやってないでｗ

（´-`）.｡oO（さっきからフリーターのパクリばっかだなコイツ…）

まぁ、とりあえず、かでなれおんのオッパイでも見て落ちつけ。

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=kadena.wmv

俺は正社員倒すために殺人拳身に付けてるフリーターだぜ？
首を洗って待ってな正社員

さすがに殺人拳じゃだれも釣れないかｗ

殺人拳はさすがにアレだが、知り合いに３０後半フリーターの拳法家がいる。
道場を開いているから正確にはフリーターじゃないが、生活費はバイトで稼いでいる。
同好会レベルの道場だから収入にならないんよ。

極真カラテみたいに道場を全国展開して天下取る意気込みで始めたそうだけど、
１０年目にして生徒が１０人もいない。多いときは２０人超えたと言ってたが
格闘技ブームも過ぎた今、生徒がどっと増えることはないだろう。

もうね、ここまでくると辞められないんよ。辞めたらただのフリーター、
ただの低所得者になるだけだから。
道場さえ続けていたら、教室の中だけは先生って呼んでもらえるから。

そこそこ良い大学出てるんだけどな、もう人生ｵﾜﾀだよな。

そうゆう金に糸目つけずに教えてくれる人っていいね〜。
いるよなたまに、バイトしてでもそれやりたい人とか。
でもそうゆう人に限ってものすごいバイタリティーあって
明るく元気な人だったりするんだよな。俺と真逆ｗ

>>337

道場内で先生、バイト先で下っ端か・・・・
でも人生握られてるのがバイト先ってのが余りに無力で笑えるねｗ

いざとなったらバイト先フルボッコできるな。

>>340
それは正社員でも同じ。しかしこんな美味しい職場を辞めたくないから、そんなことをするやつは滅多にいない。
つまり、それほどフリーターの待遇と対人関係が悲惨ってことｗｗｗ

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

一生フリーターでダメなのか？

じゃなくって

一生フリーターでいるしかない

ということだな。

俺を正社員で雇ってくれ・・・

>>344
すまん無理。

>>344

まず高学歴身につけてこいｗ

でもいまさら遅いかｗ

学歴つけるにも金無いし要領悪いし頭悪いし
一応専門学校卒（3年間）

たのむ・・・・たのむ・・・・

俺電気工事で月42、3万稼ぐんだけど、雇用形態がアルバイトなんだよね。
いずれ作業車買って一人立ちするからいいんだけど、俺今フリーターなのかな？

それは甘ったれフリーターとは違うだろ。がんばれや

>>347

そんなの関係ねぇ！！！！おっぱっぴーｗ

>>348
42万が本当だとしても日当月給だよな電気工は。だからフリーターだよ。
休み多い月は20万とかに減るだろ？骨折でもすりゃクビだろうし、保険出ねーしさ。
あと一人立ちってのは作業車買えばできるもんじゃないよ。
得意先持ってなきゃ自宅待機の無職だよ？作業者はどこに停めとくの？
特殊車両が停められる駐車場近くにあるのかな？月極でいくらか調べた？
維持するためにバイトしなきゃね。電気工がオススメだよ月42万いくから。

>>348
俺から言わせてもらえばあなたは勝ち組しか見えないお

一回フリーター生活しちゃうと二度とまともな生活に戻れないって
本当ですか？

ほんとうです

>>353
一回フリーターすると次行くとこもバイトになるんだよな。中途正社員の募集要項って
大抵〜の実務経験（もち正社員での）何年ってなってて年くうごとにその年数も増える。
だからいつまでたっても条件が追いつかないんだよ。あと面接ってのも一社受けるのに
一次二次最終って平日指定されるからバイトできなくなんじゃん。何社も受けなきゃ内定
なんて出ないだろ？すると就活してるだけで生活していく金自体なくなってくんだよ。
そーするとバイト優先になるだろ。んで食いつないでいく日々に追われて月日だけ流れるんだよ。

そーなんだよ
まともなとこは、適性検査とか役員面接とか最初の面接から最終面接
まで１月かかる
俺は、派遣やりながらだったが、面接日時決められてもその日にいけ
なかった

>>355
じゃあ、フリーターは時間が自由で好きなことができるって
言い張っている人の言葉は嘘なんですかね？

正社員になろうと行動しなければ、面接に時間を取られることはないわな。
で、歳を取ったら今度はバイトも無くなるから毎日が日曜日になるぞ。

フリーターは時間が自由だなぁ。

fまｓｌｆじゃｓ：ｄぁｇｈｄさ：ｌｇｈｄｇｈ

>>357
フリーターは時間が自由で好きなことができるっつーのは嘘だろ
学生君か本気で人生あきらめた30代以降のバカのたわ言だろ

>>356
派遣って派遣社員のことか？金がいいから目がくらむが就活はできんよな。
ここは職場のDQN度の高さや、精神的みじめさをグッとこらえて日雇い派遣だよな。
融通がきくし即勤務可能だし、こんな世界から絶対抜け出してやる的根性がつくよな。
俺はもう二度とベルトコンベアーの上に延々とお菓子は並べる作業はしたくないな

>351
日当＋売り上げの３０％。休み多い月はあんまないな。引越しとかのエアコン付けなんかもやるから。
一人立ちっつってもワゴン買って今の会社の請け負いやるから得意先はまぁ平気。
駐車場問題ないっしょ、ハイエースだし（笑）電気工っつっても二種で出来る事くらいだし、でっかい現場は少ないしな。クレーンは会社の借りるし。
ウチみたいな会社なら手伝い程度のバイトでも日当一万五千円は出るからみんな頑張って。

正社員はサービス残業強いられるって本当ですか？

>>363
フリーターの捏造です。
「正社員は大変だからフリーターの方がよい」というフリーターのアイデンティティを保つための方便です。
フリーターにとって「自分たちより給料の良い正社員は仕事が大変」でなくてはならないのです。

>>363
同じ理由で過労死ってのがあるよ。

>>365
それも都市伝説です。
過労死もノイローゼも本当なありません。
正社員はみんな、女子社員のおしりをさわりながらのんびり仕事をしています。
フリーターが馬車馬のごとく働かされている間に…。

>>365
あまりにも待遇のヒドい職場しか浮かばんのかお前はバカか？
あまりにも待遇のヒドいバイトだってワンサカあるだろ？
フリーターの方がイメージ的には奴隷に限りなく近いぞ？てか奴隷だろ？

>>367
こらこら。
>>363 の問いかけに対して、>>364が捏造だって答えてるだろ。
だから、フリーターが捏造している同じ例として「過労死」ってのもあるって
書いたつもりだぞ。

>361 俺はむしろその仕事に永久就職してえｗｗｗ
楽そうだしｗ

>>368
ほんろらスマン

まあフリーターより正社員の方が休みが多いってのは嘘だな。
そんなことはない。

>>369
おい延々とだぞ延々と？
幅50センチくらいのベルトにずらっとケーキが列んで流れてくるんだよ。
初めはまだスポンジ状態なんだよ。それが俺の所に来るまでにキレイに
デコレーションされてんだよ。でおれが列整えんだよ。そうすっと後の
部隊がシール貼って、んでその後ろの部隊が箱詰めすんの。
大体１秒間に2〜3個は流れてくんだよ。一分間に100個はこなすよな。
100個×60分＝6000個,6000個×8時間＝48000個、一日約ケーキ50000個だよ？
時給は1000円で交通費は込み。工場まで1000円はかかった。昼は500円で支給。
日給1000×8ー1000-500＝6500円。どんだけ辛いか分かる？気が狂うかと思ったぜ。
6500円÷50000個＝0.13円。ケーキ１個につき0.1円の仕事お前続けられる？
10個で１円,100個で10円,1000個でやっとジュース一本飲めるくらいの労働できる？
ありゃバカにでもできるというよりはバカにしかできない仕事だよ。

地方で正社員の仕事をやってたときよりも神奈川に越してきて
東京でバイク便の仕事をやってたときのほうがいい金になった。
地方はダメだな。
またいつか東京に行って稼いでこないと結婚できない。

>>373
そりゃあ正社員がダメなんじゃなくて地方がダメってことだね
地方は地銀かインフラ以外の正社員は奴隷同然だからね
フリーターは食えるバイト自体が無いので存在しないしね

自由な時間があっても大したことしてないんだろ？だりーから寝てるとか…
生きる術を身につけるよう有効に…

フリーターになるためになったのではなく、ならざるえなかったって人がほとんどだと思います。
自分も経験がありますが高校生で就職しようと考えたとき今の求人内容は本当に最悪です。
まず事務職がありません、週末休んで平日働くって言う求人が無いんです、あるのは家電専門店とか工場とかです。
ゆえにこんな職場に行くくらいだったらフリーターでしばらく様子をみるという人がフリーターの人では多いんではないでしょうか？


学者が出した本によるとフリーターの大量発生の要因は高校求人の悪化。また大半のフリーターは将来は正社員になりたいという統計が出てるそうです。

地方って仕事自体ないだろ？
夕張なんか破綻してんじゃん。少しはニュースみろよ。












このオナニーボウズども。

事務職が無いからフリーターが増えるのか

週末休んで平日働くって言う求人が無いんです？

もはや絶望的 フリーターになった時点で今後まともな職はない

俺は夢を叶えた元フリーターだが駄目だったら今頃のたれ死んでたかもな
ハイリスクハイリターン。人生うまいように出来てるよ

>>380
その前にまともな職がなかったからフリーターになったんですよ（＞＜）

氷河期は酷いね、言われた通りに勉強してちゃんと頑張ったのに就職にあれだけ苦労するなんて

＜「こんなに苦労している採用担当者」〜採用担当者の本音をアンケートで聞く〜＞
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story09/?kiji_no=3
（略）リクルートワークス研究所の調査によると、2008年卒予定の大学生・大学院生に対す
る求人総数は93.3万人で、過去最も多かったバブル期（1991年卒）の84.0万人を大きく上
回り、同調査開始以来最高の数字となっている。ところが、求人倍率は08年卒が2.14倍、
91年卒が2.86倍である。この数字だけ見るとバブル期のほうが採用が大変だったように見
えるが、実はそうではない。それはなぜか。

08年卒のほうが91年より求人総数が多いのに求人倍率が低いのは、大学生の数が増えた
からである。大学生の民間企業求職者数は08年が91年の1.5倍（436,500人対293,800人）
となっている。しかし、この間に出生人口はどんどん減っている（18歳人口は91年が 204万
人に対して、08年は133万人）。つまり、人口は大幅に減っているのに大学生は大幅に増え
ているわけで、大学全入時代（入学志望者数より大学定員のほうが多い）を控え、言葉は悪
いが「猫も杓子も」大学生になっていると言える。

非常に荒っぽい計算をしてみよう。人口に対する優秀層の出現率が一定だと仮定する。91年
から08年に18歳人口が約65％に減り、大学生が1.5倍になったということは、0.65／1.5＝約
0.43となり、学生と会って優秀である確率は半分以下になったということになる。しかも、ゆと
り教育の弊害が言われ、各種調査で日本人学生の能力低下が問題視されている。
（略）
採用担当者に学生の印象を聞くと、ネガティブなイメージが噴出する。良い印象はほとんど見
られない。まずは学力低下を嘆く声が目につく。（略）前述したとおり、かつてであれば進学し
ていないような人が大学生になっていること、ゆとり教育の問題などが理由として考えられる。
特に男子学生への評価が厳しい。

「ゆとり教育の弊害かと思われるが、非言語の偏差値があまりにも低い」（流通） 「男子学生
の質が良くない。女性のほうが積極的で優秀。売り手市場を実感しているのか、自分の実力
を過大評価しているようだ」（流通）　（後半部略）

>>382

その前にお前がまともな人間じゃないからまともな職に就けないんですよ。

一生フリーターでいたいと思っても無理だろ。
会社がバイトでも雇ってくれないよ、50歳にもなったら・・・。

正社員はピンキリ

フリーターは奴隷

高校の先生が「大学か専門行きなさい、高卒で就職は先生は勧められない、可能なら進学しなさい」って言ってるのを聞いて高卒差別かと思って反発したけどいざ就職活動して求人開いた時に唖然とした。
事務職はまず無い、前年度に就職した先輩の企業一覧を見ても事務系に就職した人はひとりも居なかった。50人も就職してるのに・・
前年度の就職志望した人が100人以上いたからフリーターになった人もかなりいたと思う。おれは神奈川県内だからさらに地方はもっと悲惨なのかな？

事務職の数自体がそもそも少ないのだから、それは当たり前ではないだろうか・・・

そもそも、高卒なんて低学歴で事務職なんてできるわけがない。
世の中知らない証拠だね。

高卒で生きていけるとしたら、指を何本か落とす覚悟で
大企業の工場とかで長期間勤める以外にないねｗ

それ以外はどのみち長生きできないｗ

>>389
能力低い奴が底辺の大学行っても底辺の事務職（営業）しかないよ
飛び込み営業・激ノルマ・長時間労働・高離職率…

結局能力の無いやつはどこに行っても底辺なんだよ

能力がない奴はそれを自覚して奴隷頭になるのが一番いい方法。
高卒って時点で無能の証明ぶら下げてるようなもんだからな。

でもおれは進学しなかった、進学考えて３流大学のパンフみたけど就職企業先がたいして良くなかった。
まぁ行けても神奈川大学とか東海大学くらいだから当然かもしれないけど・・

それじゃもう人生終わりだな。
頑張ってフリーターして４０過ぎたらニートになり、
親が死んだらホームレスという人生歩めばいいじゃん。

396うざいな。

マーチ以下の学歴で頭脳労働につこうなんざずーずーしぃにも程があるわｗ

>>396
ホームレスになるぐらいならおまいを○して刑務所に入るよ
一人ぐらいじゃ死刑にならないし

なんか荒らし多いな。つまらんから退散しますわ。

>>400
このスレごと釣りなんだけど…
>>1見ればわかると思うが…

＞そもそも、高卒なんて低学歴で事務職なんてできるわけがない。
＞世の中知らない証拠だね。

世の中を知らないのはお前だよｗ
例えば、
能力は、灘高卒＝＞東大卒＞＞慶応大卒＞早稲田大卒＞＞∞＞＞＞＞＞日大卒ｗ

釣りね、わかんなかったよ、なら二度と来ません

>>402
さらにその下

日大卒＞＞神奈川大卒＞東海大卒ｗ

フリーターがホームレスになるってみんなうれしそうに言ってるけど
ホームレスが増えるってことは>>399みたいに考える奴も増えるってことだぜ？
自分が大丈夫でも奥さんや娘が浮浪者にレイプされる確率も上がるんだぞｗ

>>404
のさらにその下

神奈川大卒＞東海大卒＞＞＞底辺高卒

>>396
＞頑張ってフリーターして４０過ぎたらニートになり、
＞親が死んだらホームレスという人生歩めばいいじゃん。

名言！！
今３０歳台でフリーターしている奴が歩む人生としては最もありえる可能性ｗｗ

>>403
そんなこといわずにゆっくりしてけよｗｗｗ
この釣堀じゃ釣られる奴の方が貴重なんだからｗ

いや、親が死んだら親を焼いてる釜に飛び込んで一緒に焼いてもらう
色々なことが全て解決、四方八方丸く収まること請け合い
自分もそうなると思う

みんなどんな仕事やってんの？
おれは収穫の時期には農業の手伝いをやりに実家に帰るんだけど
その他の時期には除雪作業や灯油の配達をやってる。

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>>405
考えるだけなら誰にでもできるし派遣や正社員でも
そういう考えする奴はいる。
確率は上がるだろうが結局微々たるモンだと思うけどね。
フリーターやホームレスなんかより海外労働者増加の方が怖いわ。

確かに海外労働者は今後増加するだろうね。
それこそ、その辺の二流大卒では太刀打ちできないような
超優秀な外国人労働者が増えるでしょう。
もしそうなったら高卒や専門卒なんて最低の仕事しか用意されないと
思うよ。
現在、フリーターやってる奴？？？餓死決定でしょ？

＞自分が大丈夫でも奥さんや娘が浮浪者にレイプされる確率も上がるんだぞｗ

ホームレスごときにそんな事できる気力も性欲も体力もないｗ
ただそこら辺に寝転がってるだけの人間の抜け殻

ホームレスってよく高架下でちんちん出して
寝てる姿を見かけるが

すでに犯罪件数が右肩上がりなわけだが

「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

>>416
ちょうど今日の夕刊に犯罪件数が減ったっていう報告あったわ

フリーターも底辺正社員も終わってるだろｗｗｗ
世の中の8割が底辺なんだから全員奴隷ってことでおｋ？

>>419
いやいや俺は一部上場正社員だから一緒にするなｗ
年収800万だから金があまってしょうがない
毎週末ＢＭで高級ソープに通うのが日課だ

吉野家ですか？

>>421
吉野家も行くがな
食い物にはあまりこだわならい
風俗と車にはこだわる
車は風俗に行くときにしか使わんから風俗エクスプレスと化している

これがセレブってやつだよ

>>420
エリートでもやる事は同じですねw

>>422
何故かあんまりうらやましくないセレブだな…

吉野家は株式優待持っている時にしかいかない
つまり年間２０回しか行かない

一部上場でも俺らと同レベルなやついるしなｗ

まぁ、ニートの妄想セレブだから

>>422
せれぶが何故、ダメ板に降臨されるのですか？

>>427
そんなことこのスレで今さら(ry

2ちゃんでセレブって笑うところか？
株式板にはリアルで金持ちが多いがあそこは特別だからな
(オフ会はいろんな意味で凄かったらしい)
この板でセレブはない。

＞世の中の8割が底辺なんだから全員奴隷ってことでおｋ？

おいおい、年収６００万円の社員と、年収３００万円以下のフリーターを一緒にするなよｗ

同じ生活水準として、
手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

>>430
正社員のふりしてフリーターいびってきた俺の努力を無にするようなこと言うなｗ

>>431
どうやって計算したらそんな額になるんだw

ぴょこっとニートじゃないやつがまじったってなんの不思議もないっつーの

お前ら何も知らないんだな。正社員はフリーターが働いた金を経費で
ジャブジャブ高級ソープに貢いでるんだぞ。
それも入れたら27万なんて余裕で超える。

>>435
だからそんなの羨ましくないってw　在日やくざに献金しないでくれ

>>433
そいつ無職ダメ板の常駐警備員だから相手にしない方が良いよ

正社員なら>>421みたいなキモメンでも女とやりまくれるんだぞｗ
女に相手にされないフリーターじゃあ死ぬまで童貞だもんなｗ
俺ら正社員がおまいらの分まで性病もらっとくから感謝しろｗｗｗ

>>437
ありがとう

俺を指定すんなー

>>438
ｸﾗﾐｼﾞｱ淋病ｴｲｽﾞ乙

まあソープなんか行かなくても正社員になれば女が寄ってきて股開くようになるがなｗ
フリーター諸君は知らないだろうがｗｗｗ

はいはい

>>433
そんな計算もできないほど馬鹿だったんだｗだからフリーターやってんだよなｗｗｗ

そろそろ年収１，０００万円のフリーターとか、正社員は平均年収１億円説
とか出てきそうな流れだな。

極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと宝くじだけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく。寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
あらゆる苦しみに襲われる。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい
希少な例。まさに地獄の蜘蛛の糸のようなはかない希望のみ。

>>444
はいはい

フリーターはクズってことでいいね

>6 フリーター・既卒者の危険
>『フリーターでもやろう』などと決して思ってはいけません。論外です。以下に述べます
>が，人生を誤る復帰不可能な最も危険な路です。絶対に避けなければなりません。サラリー
>マンはいやだ！ 自分で何かベンチャーでもやるのだ！ と言う人も，先ず社会を知るために
>絶対就職して下さい。人生を落ち着く場所のない『放浪の旅』にしたい人はフリーターで
>いいでしょう。


http://web.archive.org/web/20051110083904/www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/H17siori.pdf

>>449
それ結構厳しいこと書いてあるよな
フリーターが読んで絶望しそう
カワイソウ

>>449

「ところで，フリータの「フリー」は御本人が自分は自由だと思っているから名付けられたと思っていたら，実は企業側こそ，自由に利用できて，自由に使い捨てできるからフリータ
と言うのではないかと思えます。

企業にとってフリータはまさに金の玉子のように，願ってもないあり難〜い存在で，フリータ様様なのです。
正社員の数分の１のコストで，必要なとき指定の日時に必要な人数だけ集まってくれ，不要になればいつでも自由にサヨナラできる，御本人よりもまさに企業がフリーに使えるまたとない大切な人材なのです。

今，このようなフリータを集めて，企業にあっせん斡旋するうけおい請負業者が数多く現れています。
こうした業者に雇われた若者が，週単位あるいは日単位であちらこちらの企業に連れて行かれ，1000 円以下の時給で一日中，電子部品の組み立て作業，プリント基板に薬品を塗る作業等々の全く同じ単純作業を行い，
何個処理した，とか処理できなかったとかで評価を受けるような仕事をします。
これが，フリータの仕事の実態なのです。」


「俺は時給1600円だから、俺のことじゃない。」などという現実逃避をしないように＞人生の敗北者＝フリーターｗｗｗ

クククック！
↓

「就職活動をないがしろにしている人は，とりあえずフリータで「何とかなるわ」と思っているのですが，その先には「どうにもならないわ」が待っているだけなのです。
そのことを知らないのです。」

クククック！ フリーターって空しいねｗ
↓


「社会に認めてもらえるものを何一つ持たず，俺は自由だ，自由な生活をしたいのだ，と言ったところで現実は空しく空回りするだけ
で」

３年生の11 月，いよいよ就職活動開始です。　
　
就職活動は自分１人の《孤独な》戦いです。　
勝利を得るまで，人知れず何度も何度も立ち上がって挑戦です。　
幼稚園-小学校-中学-高校-大学…何度も苦しいことがありました。　
そして，いよいよ仕上げです。最後です。人生の方向を決めるのです。　
　
これまでは，挫折しても必ず手が差し伸べられました。
親兄弟や先生など助けてくれる周囲がありました。
社会も君達を保護していました。
受験に失敗しても予備校がありました。
浪人してやり直しができました。
留年しても再履修することができました。
でも，今回は違います。誰も助けることができません。
自分でやるしかない本当の『大人』の第一歩です。
落伍者には社会は目も向けません。
君という個人が落伍者になっても社会は全く構いません。
現実社会の厳しさが目の前にあります。
　
『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
２度とチャンスはありません。
このことを念頭においてこの栞を是非一度熟読し，
戦いに挑んで下さい。
　

6.1 新卒は黄金のパスポート
　新卒はたった１度，正社員になる扉を開ける黄金のパスポートを与えられたステータス
(地位) なのです。進路を決めないまま大学を卒業してしまうとどうなるか，次を読んで下
さい。

6.2 就職浪人の幻想… 相手にされない
　就職浪人だけは絶対にしないようにして下さい。この栞の冒頭に書いた２度とチャンス
はありませんということを説明します。最近，企業の採用形態が多様化していると言われ
ますが，これを聞いて『卒業してからでも何とかなる』と考えるのはとんでもない馬鹿な誤
解です。大学には就職部や物理学コースにかなりの数の求人が寄せられます。君はこれら
の求人に応募しないかも知れません。あるいは，いくつか応募したけれど内定をもらえな
いかも知れません。そして，毎年こんなに求人が来るのだから，今年決めなくてもまた来
年やればいいではないか…などと，もしそんなことを思うならとんでもないことです。君
たちが目にした沢山の求人情報は，全て大学新卒者が対象です。就職浪人は全く相手にして
いません。企業の求人は『学部新卒採用』『大学院新卒採用』です。多様化していると言わ
れるのは，能力がある経験者の『中途採用』あるいは『引き抜き』です。採用形態が多様化
してフリータや就職浪人も採用される，などと思うのは全く馬鹿げた幻想です。企業の経営
者の立場で考えてみて下さい。企業にとって，わざわざ就職浪人を採用する利益や理由は
全くありません。就職浪人はプー太郎です。言葉は悪いですが，何かワケありの欠陥商品
なのです。社会はそのようにしか見てくれません。言い訳をしたくてもその場所もありま
せん。このことをよく考えて下さい。毎年毎年フレッシュで能力があり，やる気のある新人
が次々に出てきます。そんな状況で，新卒のとき就職せずに遊んでいた人を求める企業な
ど全くありません。卒業してしまった君は大学に相談に来ても，これらの求人に応募するこ
とはできず，紹介できる求人はありません。君に残された相談の場所は公的にはハローワ
ーク，その他では，街にあるチラシや看板，インターネットなどです。世の中には驚くよう
な低賃金，悪条件，肉体労働がらみの仕事など，大卒という看板がむしろ邪魔になる仕事な
ら沢山待ってくれています。たとえ不法滞在の外国人労働者でも，とにかく人が欲しいと
いうところは多くあります。

6.3 フリータは2 度と戻れない

　もう一言ダメ押しになりますが，次のことも知っておいて下さい。フリータの収入は，前
出の表を見ていただけば明らかですが，仮に60 才までフリータをしたとして生涯賃金は，
普通のサラリーマンの数分の1 です。そればかりか，健康保険をはじめその他の保障は一
切ありません。結婚も出来ず，家庭を持つこともできません。体力的にも精神的にも30 才
が限界でしょう。　
　十数年前，日本はバブル景気に浮かれ，多くの新卒者や若者が『サラリーマンなんかしな
くても，アルバイトの口はいくらでもあるし，必要なときだけ働けば好きなことをして楽し
く生活できる｝』，と考える風潮が広がり，フリータが始まりました。そして今，その人達
は30 代後半になりましたが，フリータから抜け出すことができず生活は苦しく，人生の見
通しが立たないみじめな状態になっています。現在フリータは2〜300 万人いると言われ，
重大な社会問題となっています。　

フリータは企業の金の玉子. フリータ様様　
　ところで，フリータの「フリー」は御本人が自分は自由だと思っているから名付けられた
と思っていたら，実は企業側こそ，自由に利用できて，自由に使い捨てできるからフリータ
と言うのではないかと思えます。　
　企業にとってフリータはまさに金の玉子のように，願ってもないあり難〜い存在で，フ
リータ様様なのです。正社員の数分の１のコストで，必要なとき指定の日時に必要な人数
だけ集まってくれ，不要になればいつでも自由にサヨナラできる，御本人よりもまさに企業
がフリーに使えるまたとない大切な人材なのです。今，このようなフリータを集めて，企
業に斡旋する請負業者が数多く現れています。こうした業者に雇われた若者が，週単位あ
るいは日単位であちらこちらの企業に連れて行かれ，1000 円以下の時給で一日中，電子部
品の組み立て作業，プリント基板に薬品を塗る作業等々の全く同じ単純作業を行い，何個処
理した，とか処理できなかったとかで評価を受けるような仕事をします。これが，フリー
タの仕事の実態なのです。

今，日本の企業は超一流の大メーカーにおいてもリストラの実行が最優先の課題になって
います。日産自動車のゴーン社長が敢行した立て直し策は，人や工場やその他会社のあらゆ
る面における合理化（切捨て），再編成のリストラでした。リストラは，会社のコア（芯)
である重要な部分にだけ正社員を配置し，流動的な運営が可能なところは人材派遣，アウト
ソーシング，フリータ，パートタイマー，アルバイトなどで徹底的にコストダウンを図って
運営しようとするものです。徹底的なコストパフォーマンス（経済効果) を図るので，慣れ・
温情・人情など日本的なもの一切を排除し，言わば血も涙もない効率だけの冷たい経営が行
われます。　このような傾向が続く限り，これからの企業は，フリータやパートタイマーや
アルバイター無しにはやっていけなくなります。これらの労働者は，正社員を雇う費用の
数分の１，あるいはもっと少ない費用で，必要なとき，必要なだけの仕事をしてくれて，い
つでもさよならできる存在で無駄がありません。企業は正社員１人を雇うと，初期投資とし
て1000 万円〜2000 万円必要になるそうです。正社員の採用を１人減らせば，何十人もの
アルバイターを十分雇えるだけの余裕が出るのです。次々に現れる大卒のフリーターは若
く，活力があり，能力も優れ，おばちゃんのパートタイマーとは比べものにならない，価値
があります。しかしその本質的な価値は企業にとって自由なフリータである，という点で
す。従って，企業はフリータを正社員にすることは決してありません。フリーターの効率
的な配置で徹底的に経費を節約して効率の良い経営ができます。重要なところに配置するの
に必要な正社員は，全国の大学から毎年多くの新卒者が生まれるので，フレッシュで優秀な
人材をいくらでも確保できます。

以上で理解できたと思いますが，企業にとって正社員は新卒者から採用し，フリータ・既
卒者は，パートタイマーとしてしか雇う必要がない，という厳しい厳しい現実があります。
　
　既卒者（就職浪人）は，定職に就くことが極めて困難です。人生の設計が暗転します。大
学を卒業するのは就職のためだけではない，とは言え，大卒に
ふさわ
相応しい定職に就けないこと
はいくら悔んでも悔みきれない事態です。育ててくれた親に顔を向けることもできません。
　
　
　世の中の厳しさという言葉の実態を少しは理解できたでしょうか。　
　
　就職活動をないがしろにしている人は，とりあえずフリータで「何とかなるわ」と思って
いるのですが，その先には「どうにもならないわ」が待っているだけなのです。そのことを
知らないのです。そしてよく考えず，まあいいか，と流してしまい考えることから逃げてし
まっているのです。とんでもない路を進もうとしていることが実感として認識されていな
いため，「何とかなるわ」で卒業してしまい，そこではじめて「どうにもならない」現実に直
面することになります。　

　就職すればたとえ小さな会社で給料が安くても1 年目で年収250〜300 万円が得られま
す。これは365 日で割ってみると1 日当り6800 円〜8200 円です。フリーターで，1 日も
休まないとしても，毎日これだけ稼げるかどうか考えて下さい。フリーターの場合，さらに
健康保険や年金保険も自分で払わなければならず，また色々な福利厚生サービスも何一つあ
りません。

6.4 ニートNEET .. 働かないフリータ
　大学を卒業して全ての拘束から解き放たれた気分でフリーターとなり，楽しいのは半年か，
1 年ではないでしょうか。すぐに，疲れて，生きがいも感じられない生活になるのは目に見
えるでしょう。そして，最近登場したのがニートNEET です。
Not in Employment, Education and Trainning の略語で，働かず，勉強や訓練をしている
のでもない人を言います。新たな社会問題になっています。働かず，社会から離れ，引き
こもって孤立化します。15 才から34 才のニートは80 万人程度いて，大半は親と同居し，
親によって養われているそうです。親が亡くなったらホームレスなどへと進むことが心配
されます。　
　ニートは，次のようなことが忘れられない人達です。今が楽しければいい，社会との関
係がウザイ，行き詰って面白くない，自信を失ってもうヤメタ，… でも，こんなことは，み
んないつも感じながら我慢している普通のことです。　
　人間は強そうに見えても，一旦つまづくと意外にもろく崩れます。新卒で正社員になら
ず，フリータをやることはちょっとしたつまづきですが，フリータからニートへの道は坂道
を転げ落ちるように時間はかかりません。アリ地獄のように這い上がるのがとても難しい道
です。　
　大学を卒業し，正社員になることを嫌って自由に生きるため，アルバイトやパートなどを
転々とするフリーターをやり，やがてフリータに疲れてニートになる人も多いのです。進路
未定のまま卒業する人は，中卒や高卒からたたきあげて人生を送っている人達に比べて，社
会では何の経験もなく，たくましさもありません。社会に認めてもらえるものを何一つ持た
ず，俺は自由だ，自由な生活をしたいのだ，と言ったところで現実は空しく空回りするだけ
で，危険な路線に限りなく近づくだけです。是非，今は自分の桃源郷，理想の世界に目をつ
ぶり，絶対に正社員として就職して下さい。思うところがあるなら，その後に決断して下
さい。

フリーターはクズで、コア人材になれなかった正社員も同様のクズってことでOK？

【生涯賃金の比較】　
　次の表は政府関係の統計で，大学新卒から60 歳まで働いた場合の生涯の収入を表しています。　

企業規模　　　　　　　　　　大卒（男子）
-------------------------------------
大企業（1000 人以上)　　3 億1,552 万円
中企業（999〜100 人）　 2 億5,410 　　
小企業（99〜10 人） 2 億3,302 　　
60 才までフリータ　 5000 万円
-------------------------------------
転職1 回の生涯損失 1000〜2000 万円
　
大企業と小企業で生涯に受取る賃金に約8000 万円の差があります。そればかりでなく，職
場環境，労働条件，福利厚生，その他さまざまな条件は家族の生活のレベルを決めてしまい
ます。次のような重要な条件も見逃すわけにいきません。さまざまな面で大きな差がある
ことも常識です。　

職場環境快適さ，設備の充実，安い社員食堂
労働条件休日が多い，フレックスタイム
福利厚生寮，社宅，保養施設，各種催し
その他退職金，社員持株，社員割引

小さくなれば，規模に比例してこのようなサービスは少ないと思って間違いありません。健
康保険でさえ，自分でかけなければならないところもあります。　
　現在は社会が多様化し，企業の形，職業の形態，人々の生活様式，家族のあり方，その他
さまざまなものが大きく変わりつつあります。職業選択やサラリーマンの職業に対するあ
り方も，従来の考え方と質的な変化が起こりつつあると言われます。確かにそのような現象
が現れてきています。しかし一方，上の表が語っているのは依然として，生涯の経済面に
ついては，大企業で永年勤続することが最もよい収入を得られるということです。　
　もちろん，何が何でも大企業がよいというわけではありません。自分が本当にやりたい
仕事をやれる企業である，ということも重要です。大企業で１つの小さな歯車となるか，
中小企業で会社を動かすエンジンとなるか。どちらにしても企業の大きさは極めて大きな
意味をもちます。難しい問題ですが各自が悩み，よく考えるべきことです。自分の人生に
おける，極めて大きな選択となることは間違いありません。

　

>>463
一理ありますね。

ですが、コア人材になるためにはとりあえず正社員のスタートラインに立つ必要があります。

スタートラインにさえ立てなかった人がとやかく言えるでしょうか？

コア人材っていうのはあくまで優秀な人間がなるんです。
正社員じゃないとコア人材になれないことはありません。
それにスタートラインに立ったまま終わるまぬけも大勢います。
ろくに動けないクズは一生そのままです。それは正社員でも
フリーターでも同じことです。

フリーターでもクズでないなら結構じゃないですか？

でも一般論というのは、統計と確率の問題でいう例外事例は適用外ですので何の慰めにもなりません。

フリーターの方がクズが多いのは否定できないでしょう。本当にありがとうございました。

どちらもクズですｗ

コミュニケーション取れない奴とか、メンヘラとかは
頼むから正社員受けに来ないでくれ。
インフルエンザやノロウイルスと同じで
人に蔓延するんだよ。
そういう奴らは暗いし元気がないから会社の覇気に関わる。
自分がネアカじゃないと理解したら大人しく底辺の仕事しててくれ。

どちらもクズだけども、

住居光熱費・食費・雑費等に２３万円という生活水準が同じとして、

★手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
★手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

つまり、クズの中のクズがフリーターｗ

業務上一分野に秀でている人や特殊能力をもっている人を例外とするなら、
上下関係や友人関係などの対人関係がダメな奴は何をしてもダメっていうこと。
たいていのフリーターはこれに当てはまる。

フリーターって響きがいいけど履歴書に書く時はカッコして(雇用形態アルバイト)だよね。
面接する時わざわざ身分明かさなきゃいけない。ボクバイト君ですって。この時点でさんざん
みっともないんだけどその上、あれ？職務経歴書は？とか思われてあ〜コイツにゃねーのか？
プッwってなるよね。んであまりにも哀れだから一応いろいろ聞くけどコイツはいらねーな
早く帰れよバカだなって思われるよね。そんなのヤじゃないの？よく耐えられるねバカだから？

おそらくそうなんだと思います。

ところで、履歴書に

200X年x月〜200x年xx月　フリーター

とか書くんですか？
恥ずかしくて僕なら書けません。

俺はバイトと書かずに出したけどな

アルバイト＝無職だからな

バイト歴のみ　職歴無し
あーあ

アルバイト＝無職と言うの変じゃないか？

変かもしれんが世間ではそういう扱い。
それに例えば「月に二日」だけバイトしていた、とかだと無職と変わんない。

社会が無職というのだから無職なんだよ
実際アルバイトでしてる仕事なんてなんの能力もつかないものばっかりだし
フリーター本人が「社員と同レベルの仕事してました！」なんて言っても誰も信じてくれない（実際そうだったとしても）
だいたいそれならなんで社員にならなかったの？って話になるしね

まあ「社員レベルの仕事してる」とかいってるフリーターの９割以上は思い込みだが

もっと言えば、職歴にならない労働はバイトだけじゃない。
民間企業では教職員は職歴にならない(場合が多い）
学校で先生と呼ばれてきた連中が民間で働けるわけないからね。

>>478
社会ではアルバイトは職とは言わない。職歴はなし。犯罪者報道の際も無職。
実務上でも社事に絡む事は一切ない。バイト店長などの場合、錯覚を起こし
やすいが所詮現場レベルで偉いだけ。要はバイト君の中ではリーダー格なだけ。
重要な決定権、運営は全て正社員が握る。その功績により給料も正社員がバイト
君達の分まで貰う。アルバイトとはつまり鵜飼いでいう鵜。鵜＝バカ。

アルバイトは無職と同じってのは
就活で英検三級を認められる資格ではない、ってことと
似たようなもんだな。

>>480
＞まあ「社員レベルの仕事してる」とかいってるフリーターの９割以上は思い込みだが

ここのスレ読んでると如実にわかるよなwww。
話題に上るのは単純繰り返し作業か肉体労働だけ。

開発とか創作とか設計とかクリエィティブ系業務殆ど無しだから…
連中にはそういう「仕事」は想像がつかんらしいねwwww

仕事は創出するもの　って連中に言ったらﾎﾟｶｰﾝだろうな。

>>480のフリーター本人が「社員と同レベルの仕事してました！」を
>>483の就活で英検三級を認められる資格ではない論で言うと

アルバイト＝英検３級だとすると正社員＝ビジネス英会話ってとこだな。
んでこれを実際の面接に当てはめると、フリーターは英検３級で海外行った経験すらないのに
「英語ペラペラです。英会話には自信があります。」とか胸はって言っちゃう感じの痛さだな。
んじゃ英語で何か話してみて下さいとか言われて「I am a pen！」とか堂々と言っちゃう感じ。

フリーター派のみなさん気付いてないだけで一度は経験あるんじゃない？

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

10億円を私財提供したおばあちゃんに「私を助けて」とたかるクズ豚相次ぐ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196829168/


１０億円の私財を自らが育った神奈川県南足柄市に寄付した横溝千鶴子さん（８８）＝
同県大磯町＝は、節約で１０億円こしらえた人物として注目をあびた。
しかし、金を無心しようと自宅にまで押しかけた輩と、節約ばかり強調する一部マスコミに
強い憤りを感じているという。

「１０億円は、約２５年前に都内の土地とマンションを売却した際のお金を核にして、
利息やその後の収入を加えてつくったものです。節約だけで１０億円なんてためられませんよ」

巨額の寄付が報じられてから、「私を助けてほしい」といった電話や訪問客が相次ぎ、手紙も３０通届いた。
「父を救ってください」と玄関先で涙ながらに話す女性もいたが、
「私は人間の基礎づくりをしようとしているのです。人生の“結果”にはかかわりません」と
受け付けなかった。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007120501_all.html

みんな正社員の役ばっかだなｗｗｗ
誰かフリーターの役で釣られろよｗ

横断幕を掲げ名古屋地裁に向かう内野健一さんの妻博子さん（中央）と支援者ら
＝３０日午後、名古屋市中区　
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/071130/trl0711301344003-p1.jpg

トヨタ自動車の堤工場（愛知県豊田市）で勤務中に倒れ、
死亡した社員、内野健一さん＝当時（３０）＝の妻博子さん（３７）が、
死亡原因は過労として、豊田労働基準監督署の遺族補償年金不支給決定を
取り消すよう求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の多見谷寿郎裁判長は３０日、
請求を認め、不支給決定を取り消した。

判決などによると、内野さんは平成元年４月、トヨタ自動車に入社。
堤工場で品質検査担当の部署に所属していた１４年２月９日早朝、
引き継ぎ簿を記入中に倒れ、病院に運ばれたが、致死性不整脈で死亡した。

労基署は死亡前日までの１カ月の時間外労働を約４５時間とし
「業務による心身の負荷が有力な原因とは言えない」として不支給を決定していた。

博子さんは同期間の時間外労働を約１４４時間と算出。内野さんは工場の品質管理サークルの
リーダーなど同社が業務外とする活動もしており、博子さん側は
「社内でインフォーマルと呼ばれる活動も実質は業務」と主張していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071130/trl0711301344003-n1.htm

★２１歳男が「刑務所入りたい」と放火

・大阪府警浪速署は１日、放火の疑いで、住所不定、無職芝田祐一容疑者（２１）を逮捕した。
　「働きたくないし生きにくい。うさ晴らししたかった。三食出る刑務所に入ってゆっくりしたい」
　と供述しているという。

　浪速署によると１日未明、大阪市浪速区でマンションや公園のごみが燃える不審火が３件あり
　捜査中、芝田容疑者が「火を付けた。執行猶予を取り消して」と自首した。

　同容疑者は７月、覚せい剤取締法違反罪で有罪判決を受け、執行猶予期間中。所持金は
　数１０００円だった。

　調べでは芝田容疑者は１日午前３時５分ごろ、大阪市浪速区日本橋東３丁目のマンションの
　ごみ置き場にライターで火を付け、外壁などを燃やした疑い。「３回やった」と話しており、
　ほかの２件の不審火についても追及する。
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071201-OHT1T00146.htm

ニュース合戦やめろよｗ

しかもトヨタのは古いしｗ

フリーター乙！だな

「管理職」に２１１時間残業　自動車部品製造業者　モリタなど書類送検　容疑で宮崎労基署

　宮崎労働基準監督署は４日、１カ月に最大２１１時間の時間外労働をさせたとして、
労働基準法違反（時間外労働、賃金不払い）の疑いで、宮崎市佐土原町の自動車部品製造会社
モリタと同社の男性社長（６５）、男性取締役（３８）を宮崎地検に書類送検した。
宮崎労基署は、同社は人件費抑制のため、残業手当を払う必要がない「管理職」と任命した
役職者に対し、一般社員以上の長時間労働を強いており、過労死の認定基準（平均８０時間）
を大幅に超過していた、と指摘した。

　調べでは、同社と社長、取締役は２００６年７月１日から８月３１日までに、課長以下の
役職者１３人に対し労使協定の１カ月８０時間を超える２１１‐８９時間、１日最大１４時間半の
時間外労働をさせた疑い。同年６月から９月までに、１３人を含む社員１３９人に時間外、
深夜労働手当など総額約１４７５万円を払わなかった疑い。

　会社側は「役職者は『管理職』として位置付けている」としたが、宮崎労基署は
「労働時間の自由裁量がなく、業務内容や待遇も一般社員とほぼ同じため、管理職には
当たらない」と判断した。

＝2007/12/05付 西日本新聞朝刊＝ 2007年12月05日00時19分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/miyazaki/20071205/20071205_002.shtml

職を選ばなければ求人はいっぱいあるから大丈夫だよ。
それよりやりたいことやらない方が後悔するよ

フリーターのみなさん！
みなさんには刑務所があります。
刑務所は正社員様が納めた税金で運営される無料の福祉施設です。

週休2日だし、残業無いし、休日出勤無いし、失敗しても責任は
問われません。

3食飯付き。フロも週に数回入れる。飯は粗食と言われながらも健康を考えられた
絶妙な栄養バランス。毎日運動する時間もあるし、野球もできる。これ以上健康
にいい場所はありません。

夕方定時で仕事が終わり、飯を済ませれば自由時間。本を読んだり将棋を打ったり
好きに使えます。

ホームレスになる心配はありませんのでフリーターライフを満喫してください！

三食食う暇もなく働いて税金とられて、こんな馬鹿を食わせてるのか！
今食ってるコンビニおにぎりが涙でしょっぱくなりそうだ…

もうフリーターという時点で死刑になる法案が可決されるらしいけどね
今日の夕刊に出てたよ

杯金主義な奴は正社員の給料程度で満足なの？
逆にお金を必要としてない人間に「どうだ！うらやましいだろ？」
と、のたまわっても「はぁ？馬鹿じゃねえの？」としか思われないわけで。

497は敗北主義者なだけｗ

>>498
敗北主義者なんだ？

>>496
今日の夕刊に出てたんだ？

そう、497は敗北主義者ｗ

俺は敗北主義者でも巨根だからカチグミ

>>494
心配ないんだ？

真性包茎でも正社員な俺のほうが勝ち

>>501
書いてて虚しくなっただろ？

流石に下ネタはスルーしたいな(笑)

>>503
ないよ
入ろうと思えば必ず入れる
長く居たければ人ぬっ殺さないとだめかな
窃盗ちょこちょこ繰り返して出たり入ったりする方法もあるね
お好きな方をドゾー

正社員で頑張りなさいって考えは古臭いけど正論かもね。ただたんに正論って思う。

で？どうしたのおじちゃん？

>>507
書いてて虚しくなっただろ？

世の中には暇で物好きなのもいるよな(笑)

>>510
自己紹介乙

上司に毎日ペコる気分はどうですか？おじちゃん。

ちっぽけな金にしがみつく気分はどうなの？おじちゃん。

顔脂ぎらせて頭禿げあがらせて上司にペコる気分はどうだい？おじちゃん。

給料明細破り見て、ちっぽけな金にしがみつく気分は最高なのかい？
どうなんだい？おじちゃん。

禿げ頭振り回してちっぽけな税金の還付金で小踊りする気分はどうなんだい？
最高なのかい？おじちゃん。

>>512-516
どうしたんだい坊や！？
おじちゃんのちんちんでもしゃぶって落ち着くんだ！

フリーターのヤツらの言う正社員ってスンゲー最低なのな、いねーよそんな奴。
そんな正社員しかイメージできないってどんなみじめなバイト先なんだよプッw
未来の自分なんだからそんな悪く言うなよ。超底辺社員予備軍ってのはホントバカだな

>>518
どしたどした？何を必死こいてんだ？

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

>>520
>>521
もう秋田

てか、世の中の会社で全員正社員になったら
一番困るのは会社や社員じゃないのか？

>>494
刑務所で三食ありつけてウンヌンとあるけど、刑務所暮らしに慣れることができるか？
それ以前に、不利ーターの考えることは、反社会的な思考しかできないんだな。他人の迷惑になることは頼むからしないでね。

>>497
拝金主義って言うわけではなくて
純粋に老後が有利なだけですがなｗｗｗｗ

>>519
涙目乙！

ってか君いつもこの時間にしか書き込めないけどｗ
バイト大変だねぇｗ

>>524
負け惜しみの極地だあなｗ

実際やってみ。
中の極道どもに朝昼晩脅し取られるわ
懲役業務中に虐められて房内で自殺するのが関の山だよなｗ

>>524
をいをい
餓死しそうになって他人の迷惑なんて考えるわけないじゃん
どんだけお人よしなんだよ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　昼間の書き込み乙なのです。
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　テメーら無職童貞売国奴の皆さんは平日の昼間から粘着している暇で
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　親やお国のためにさっさと仕事を探してきやがれなのです。
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　それができなければこの国から出て行きやがれなのです。
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

やっぱり今日もやってまんなーww

バイトが嫌で嫌でしょうがないけどバカすぎて正社員には到底なれないから
そんな正社員はなるべきもんじゃない程ヒドい存在でなきゃ気が済まないんだろ？
ほんとにフリーターってのはバカだなw

てかアルバイト・パートでも厚生年金あるし(笑)

フリーターが厚生年金ないとか書いちゃうと零細企業にお勤めなのがバレますよ(笑)

マジレスしてごめんね(笑)
零細企業の正社員さん(笑)

>>531
立派な釣り針ですね

厚生年金あるのが自慢ってのは酷いバカだなw
フリーター事情なんかに詳しくなってどうすんだよw
あの〜密入国者とかじゃなくて日本の方ですよね？中卒ですか？

毎日がたまたまお休みの日の粘着野郎はニートだから気にするな。
2ちゃんねるの中からこんなスレをわざわざ探して粘着する人種はどんな奴かは見当はつくだろ？

まあ、フリーターは一生、社会の底辺で泣きながら生活するのだから

営業→ノルマ→円形脱毛症　（笑）

健康保険・厚生年金保険に関しては、次の条件をすべて満たす者は
パートタイマー等であっても原則として、被保険者となります。
保険料は「健康保険料額表」及び「厚生年金保険料額表」に基づき、
被保険者負担分を賃金から控除されます。

　　１．1日又は1週間の労働時間が正社員の概ね３／４以上であること。
　　２．1ヶ月の労働日数が正社員の概ね３／４以上であること。

すなわち、パートタイマー等の健康保険・厚生年金保険の適用・未適用は次の通りとなります。

１日当りの労働時間 １ヶ月当りの労働日数 適用・未適用
正社員の概ね３／４以上 正社員の概ね３／４以上 適用
正社員の概ね３／４以上 正社員の概ね３／４未満 未適用
正社員の概ね３／４未満 正社員の概ね３／４以上 未適用
正社員の概ね３／４未満 正社員の概ね３／４未満 未適用

あらあら、自由な時間なんて正社員の勤務時間の25%多くなるだけですか？

ＳＥ→過労死→会社はシカト　（笑）

>>539
ヒント　正社員のサビ残

俺は適当に派遣なんかで金貯めては辞めて趣味の旅行を楽しむ、これの繰り返し
結婚やら安定やらは俺はもういらん。ひたすら旅行を楽しむよ。
で、派遣や短期で働けなくなったら人生終了させる。

★フリーターは、現実から目を逸らし続けるために、理想主義で自由的な考え方を装っているだけ。
フリーターの楽しみは、宝くじ一等当選した金で高級住宅地に家を買って知人に自慢することを妄想するひと時かい？ もうそれしかないよなｗｗｗ。

★俺たち正社員はオフィスで好きなときにコーヒーやお菓子を食べてマイペースでのんびり働く。
お前らフリーターは勤務時間中は馬車馬のように働かされる。 どっちが楽な人生か考えてみろよｗ
低学歴のフリーターの分際が、俺たち高学歴会社員と同じ待遇で働けると思うなよｗｗｗ

★手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

>>537

まさにお前が、良い見本だな。ｗｗｗｗｗ

小売・外食→長時間労働→残業代不払い→時給換算バイト以下　（笑）

フリーターを一生続けるなんて、無理だって。
50過ぎたらバイトにもありつけなくて、フリーターが雲の上の存在に思えるって。

新入社員を安月給で酷使→中堅になり給料上がりそう→リストラして会社は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　（笑）

おまえら・・・
くだんねーこと毎日してないで、いい加減働けよw

>>543
何度も何度も同じレスばっかり…うざい・キモい・氏ね！

今日会社帰りに本屋寄ったらさ
相沢仁美似の女いきなりが近づいてきてさ

女「あの〜　正社員の方ですよね？」
俺「ええ…　そうですけど何か？」
女「ちょっとチ○ポしゃぶってもいいですか？」
俺「ええっ！」
女「ジュボッ！ジュボッ！」
俺「なっ　なにすんだよ！　何で俺なの？」「あっちにかっこいい人いるじゃん！」
女「ええｗ　だってあの人バイトなんだって〜ｗ　フリーターじゃマ○コも濡れないでしょｗｗｗ」

正社員になるとこんなこと日常茶飯事なんだよね
まあフリーター君はわからないと思うけどね

>>550
いきなりしゃぶられても気持ち良くないよ。
まずはズボンの上から撫でてもらわないと。
まあ童貞君はわからないと思うけどね

今の時期昼のワイドショー見てると
今年はボーナス幾ら貰いますか
の話題でなんかむなしくなる

>>551
ネタに混じれ酢乙カレー

>>540-541
正社員の最低のブラック職種だけをみて正社員と競っているつもりのフリーターであったｗｗｗｗ
現実をどうぞ。
↓
★フリーターは、現実から目を逸らし続けるために、理想主義で自由的な考え方を装っているだけ。
フリーターの楽しみは、宝くじ一等当選した金で高級住宅地に家を買って知人に自慢することを妄想するひと時かい？ もうそれしかないよなｗｗｗ。

★俺たち正社員はオフィスで好きなときにコーヒーやお菓子を食べてマイペースでのんびり働く。
お前らフリーターは勤務時間中は馬車馬のように働かされる。 どっちが楽な人生か考えてみろよｗ
低学歴のフリーターの分際が、俺たち高学歴会社員と同じ待遇で働けると思うなよｗｗｗ

★手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

ソフトウェア会社の正社員やっている者だが、
今やフロアの1/3以上が派遣社員。
彼らのスキル高いよ〜って、即戦力になる人しか採用しないからね。
派遣も一つに括ることはできないね。

でも、この前契約が切れた人、聞いたら派遣元の会社も辞め、
さらに、次の職も決まっていないということだった。かけてやるうまい言葉がなかったよ。
うまく就職できることを願っているよ。

今の世の中、正社員もフリーターもそれぞれ厳しいよ。
優秀な社員でも、優秀であるがゆえ仕事が集中したりしてね。
管理職も完全年俸制だから、プロジェクトが上手く回るように必死だ。
結構な収入だろうが、なりたくない。自分には無理だ。

国民年金だけじゃぁ満額納めても7万くらいだしな・・・
老後はきついわなぁ

>>543
>>554
こんな駄文を何度も何度も...
ID変えて別人装って…マジうざい....
…コレがお前のバイブルなのは解ったよ.....
そんなにこの駄文が好きなら、コレ抱いて氏ね！

サラリーマン風情が正社員だ、管理職だっつってそんな結構な収入なわけはないだろ。
それに今がよくても年功序列はどうのこうのとかいって
ある程度の年齢行ったらそこそこできる人だって使い捨てなんだし。なんせポストには限りあるから。

〜のためにかける、〜のためにすべてをなげうつ、て感じ？ｗ
まるでスポーツ選手だよなｗ　別に夢やロマンや輝ける老後があるわけでもねーのによ。

ウチの会社は既に、平社員の数より係長級の方が多いw
課長級も部長級もいろんな横文字のポストがあって訳わからん

>>555
派遣が出来た頃は、それこそ能力の無いような人間でも一応採用されたりしたけど、
今の時代はそうは行かないからね。場合によっては職務経歴書を求めたり、フリーターの場合
だと、どこの会社にフリーターをしていた、何年在籍か根掘り葉掘り聞いて派遣を断る事もある。

>>556
今後は、その満額の現在６万６千円ですら、きっと切り下げされると思うよ。
だって、年金財源は枯渇する一方。さらに未納者や免除者が増える一途。

ていうか全廃される前にどれだけ早い時期に抜けるかの勝負だろ。年金なんて。

掛け金あれだけ払い続けるなら、増やす方法は他にもある。

>>559
> ウチの会社は既に、平社員の数より係長級の方が多いw
> 課長級も部長級もいろんな横文字のポストがあって訳わからん

それでもつならいいけどな。
もたないから破綻するんだよ。企業て。

フリーターなんて人生が破綻してるじゃん。

>>558
仮に正社員でさえそうなら、フリーターの末路はさらに大変なことになりそうだな。
年功序列が崩壊しようが、責任が重くて円形脱毛症になろが何だろうが、やはり正社員のメリットは多くあるでしょ。
ここでいくら書いても反論ではなく、単に防御しているだけにしか見えない気がする。
現実の自分を見ながら生きないと近い将来辛い目に…
まあみんな正社員として働けたらいいのにね。政治家たちが悪いのかな…

>>564
労働契約法ができれば、「株主に払う金を捻出する為、今月でクビにします」
と言われて、寸志の手切れの金と退職金だけで終わりと言う事態になる。
いわゆる非正規雇用と一緒の状態になる・・・

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

>>558
＞〜のためにかける、〜のためにすべてをなげうつ、て感じ？ｗ

そんな正社員は珍しいよ。
都合の良い妄想ばかりしているね>馬鹿フリーターｗ
適当にのんびり働いている。
適当に働く正社員は、奴隷のように時給で働くフリーターの３倍の年収ねｗ

あのさ、不毛な闘いの中で悪いんだけど、今、生涯賃金についてフリーターでダメなのか計算してみたいんだけど、
【子孫繁栄欲：結婚、子供：を持たない】【ぜいたく品：車、持ち家：を持たない】【ギャンブル禁止】で、老後のたくわえまで計算に入れた上だと
どれくらい毎月稼がないといけないのかな、というのをみんなで計算しないか？

まず俺の知ってる限り正社員→生涯賃金2億として、【子孫繁栄とぜいたく品】類をさっぴくと、
結婚→結婚式200万円（実額50万円程度）
車→購入費100万円、維持費総額1500万円
子供→大学まで出して一人2000万円×2人＝4000万円
持ち家→郊外のマンションとして2500万円
として、まず
2億−8000万円＝1億2000万円。

あとはこれを50年間で稼ぐ（75くらいまで働くと仮定）とすると、大体年収240万円。
月にすると諸経費除いて17万円くらい稼げばいいということになるのでは？？

どうかにゃ？

すまん、嫁を養う費用忘れてた。扶養手当てが出て、税金も浮いて、かつ嫁をパートに送り出すとして、
まあ大体2000万円をマイナスしてすっぱり1億円にしてしまおう。
とすると、年収は200万円でよくなるね。

まあこれに老後の貯蓄なんかを含めて、17万円くらいかな。
1000円のバイトを一日8時間として、22日くらい出ていれば稼げるね。

てか、マジで一生フリーターで死ぬまで貫いたモデルケースとかまだないんだろうか。

男一匹生きていくのにたいした金はいらんよ。

家庭を持つことに金がかかるんだからさ、それをしないなら
なんとでもなるさ。

独男の老後なんてどっちみち野垂れ死になんだし。

>>535
＞ 厚生年金あるのが自慢ってのは酷いバカだなw

貴方の零細企業には正社員にしかないんですか？

>>536
＞ 毎日がたまたまお休みの日の粘着野郎はニートだから気にするな。

貴方を無視すればいいのですね？

>>537
＞ まあ、フリーターは一生、社会の底辺で泣きながら生活するのだから

必死ですね(笑)

>>539
必死ですね(笑)

フリーターの主張

サラリーマンなんかたいしたことがない。老後の年金なんか当てにならない。


一方フリーターは・・・

フリーターはサラリーマンに比べてさらにたいしたことがない、老後の年金なんか最初っから計算外です。


サラリーマンを罵倒しても、結局は天に唾してるわけです。本当にありがとう御座いましたｗ。


>>571
では、厚生年金分を控除されているという証拠の給与明細か源泉徴収票をupしてみてください。

財政破綻してる都道府県が多すぎて笑える(笑)
正社員てだけで安心てのは馬鹿過ぎだろ(笑)

>>575
では、税収が黒字である都道府県のソースを貼ってください(笑)

どーでもいいや。明日の仕事と嫁とガキが居れば幸福よ。

>>575
まずは零細企業の正社員である君からうＰしないと話にならないよ(笑)
正社員でも厚生年金がない零細企業もあると予測されます。君を見て思った(笑)

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年

>>578
本音がでちゃったね(笑)

>>580
刑務所と右手が恋人なんですか？

＞正社員でも厚生年金がない零細企業もあると予測されます。
＞君を見て思った(笑)


>>579
それ、君違法だよｗ
中にはそんな会社もあるみたいだけど、そんな会社さっさと訴えてやれ！

まず、労基署へ行けば一発だよｗ

>>1
親はどうするよ？
要介護になったら金がいるぞ
見捨てるのか？
見捨てたら、保護責任者遺棄致死罪だぞ

>>567
> >>558
> ＞〜のためにかける、〜のためにすべてをなげうつ、て感じ？ｗ

適当に働いて企業がまともに成長するらいいけどな。
結局、まじめな正社員に寄生して会社を傾けてるんだろｗ

フリーターの年収3倍てフリーターが200万として600万だろｗ
そのペースで生涯賃金3億稼ぐつもりなんだろうが
のんびり楽してるのを誇るようなやつはリストラ。
ポストありません、高齢者再雇用適用外です、
退職金？自己責任で企業型年金運用してた分、目減りしちゃいました。
いい仕事見つかるといいですね→高齢者無職てお決まりコースだろ。

>>575
サラリーマンの立場からいってんだけどな。
まともな企業のサラリーマンほど現況ひどいと思うぞｗ
リストラすすんでないのを自慢するほどのｷﾁｶﾞｲ沙汰はみるに堪えない。
要らぬ社員を大量に抱え処分できないまま成長を続ける企業などない。
これは本人がいかに鈍感で暢気であろうと断言できる。
反論するのは勝手。反論する時点でバカだと自己紹介するようなもの。

己のケツも満足にふけてない甘ったれフリーターがサラリーマンの不安を必死で煽ってる件

>>585
>> 結局、まじめな正社員に寄生して会社を傾けてるんだろｗ

おまえは世間知らずの馬鹿だな。だからフリーターやってんだよなｗ
普通、会社には少数の有能な社員と、多数の寄生社員がいるんだよ。
有能とされる社員もつまりは会社の名前に寄生している。
会社とは社員の幸福を実現する集団なんだよ。

社員ではない無能なフリーターは切り捨て。

>>580
そうでも思わないと悔しくて眠れなかったんだろうな。馬鹿フリーターはｗｗ

うちの会社は殆ど全員定時退社。
残業代も出るしｗ。

実家が金持ちならバイトでもいいな 週に3日働いて しかも実働4時間

金持ちニートが一番の勝ち組だな（笑）
それに比べたら年収一千万未満の社員やフリーターなんて糞（笑）
俺は勝ち組（笑）親の資産で三代は遊んで暮らせる（笑）

フリーターでも厚生年金入ってるとこあるけど・・・

フリータの年収じゃ国民年金にチン毛が生えた程度しかもらえないよ？

俺はサラリーマン。明日は久々の休みだ。某上場企業の事務職32歳だ。
月給32万。ボーナス70万×2回。年収550万円
どうだ羨ましいだろう、フリーター君。
俺は毎日充実している。夜中は10時まで働き、家に帰るのは夜の12時だ。
今日は休日であったが、何故か仕事をさせられた。
上司には絶対に逆らえない。嫌われたら終わりだ。
俺は常に理不尽なことであっても50歳のハゲ頭の部長にペコペコとしている。
部長は俺よりも学歴は低い。しかし、頭が上がらない。
もし嫌われれば彼の一言によって俺の出世は決まる。
この前は部長の家の引っ越しをさせていただいた。
後で高級焼肉をおごってもらった。
高級焼肉なんか食えない貧乏フリーターからすればうらやましいだろ？

係長まであと少しだ。見ろ。俺は天下のあの企業の係長だぞ。
俺はこのまま順調に出世コースを歩む事になる。
40歳で課長代理(年収650万円)
45歳で課長(年収800万)
55歳で部長(年収1000万)
明日は部長のﾊﾞｰｽﾃﾞｲﾊﾟｰﾃｨだ。俺は前座として一発芸をまかされている。
これがちょっと考え物だ。もう一発芸はやりすぎて、ネタがない。面白くなければ課長に怒られる。
「それが部長に対してする芸か！失礼だろ！」とな。
しかも統括部長まで来られる。部長の更に上の階級だ。直立不動の姿勢でソソウがあっては絶対にならん。
大変だぜ。しかしまぁいい。1000万の為の一歩だ。

「ところで，フリータの「フリー」は御本人が自分は自由だと思っているから名付けられたと思っていたら，実は企業側こそ，自由に利用できて，自由に使い捨てできるからフリータ
と言うのではないかと思えます。

企業にとってフリータはまさに金の玉子のように，願ってもないあり難〜い存在で，フリータ様様なのです。
正社員の数分の１のコストで，必要なとき指定の日時に必要な人数だけ集まってくれ，不要になればいつでも自由にサヨナラできる，御本人よりもまさに企業がフリーに使えるまたとない大切な人材なのです。

今，このようなフリータを集めて，企業にあっせん斡旋するうけおい請負業者が数多く現れています。
こうした業者に雇われた若者が，週単位あるいは日単位であちらこちらの企業に連れて行かれ，1000 円以下の時給で一日中，電子部品の組み立て作業，プリント基板に薬品を塗る作業等々の全く同じ単純作業を行い，
何個処理した，とか処理できなかったとかで評価を受けるような仕事をします。
これが，フリータの仕事の実態なのです。」

一時ならいいが長期は時間の無駄

>オレはハンタが唯一の楽しみだ。独身時代は会社の寮費が5千円、残りの給料は全部こずかいだった
>ゴルフ、スロット、ソープ、使い放題。でも結婚して子供が生まれた今、こずかいは毎月3万円だけ
>タバコとコーヒーで簡単になくなる。そんな貧乏サラリーマンのオレの唯一の楽しみがハンタなんだぜ！
>冨樫がんばれ

正社員って、夢がモリモリですね(^m^！！！！

>>580
休憩　上司次第って考え方がフリーターって感じだなw休憩　上司次第プッw
休憩時間ってのが決まっててその間だけ休憩すんの？正社員が？何だよそれ？
んで上司次第？上司がわざわざ休憩なんてもんの指示すんの？
デスクにわざわざ来て「おいお前今から30分休憩な」とかって？腹いて〜w
フリーターだったらバカな家畜だからそうされるだろうけどさ、正社員は自由だよバカだな。

就職して１０年も経ってるのにまだ学歴云々にしがみつくなんて
よほど能力が無いんだなぁ〜(＾＾)

>俺は勝ち組（笑）親の資産で三代は遊んで暮らせる（笑）

やれやれｗ
相続税というものを一切知らないらしいｗ
妄想するならもうちょっとね〜

フリーターの君ほどじゃないよ。
合法的に会社に寄生してるだけだから。

可愛そうに、
何から何まで自活しなきゃならないなんて
僕にはできないよ立派だな〜フリーター

俺の働いてる会社は毎年給料が月￥３０００しかうｐしないらしい
１０年働いたところで所詮３マソしか上がらんって・・・
基本的に残業代で給料まかなっているような会社だけど
管理職になったら残業代が出ないとか正直やってらんねーよ

>>600
まだマシ。うちの会社じゃ昇級が無い。
給料も年々減額。夏のボーナスは廃止。冬のボーナスのみしか支給されない。

それでもまだ職があるだけマシという空気。
これならまだ、フリーターの方が無駄な残業や付き合いが無いだけましだと思う

そんな冷遇される正社員の不満の矛先を経営陣に向けないように
経団連は派遣やフリーターを増やしてきたんだよ
下を見せて安心させるわけだ

>>600>>601
んじゃフリーターになれよ。１年で時給50円上がるかな？上限は1000円くらいだから
850円スタートだと３年で昇級ストップw元々ボーナス自体無いぜ？残業でヒーコラ
いってるうちが華だろ。バイト君じゃそのうちシフト減らされて残業すらできなくなるよw
ってかもっとまともなとこで正社員やれよw底辺すぎ。フリーターの行く末の就職先って感じ。

>>600
管理職になったら3000円どころの昇給じゃないから腐らずがんばれ

>>604
そんなの会社によって千差万別なのによく言うわｗ

テラ豚丼に対抗して、ケン○ッキーゴキブリ揚げのゆとり登場まとめ@wiki

http://www30.atwiki.jp/kfc-gokiburi/pages/1.html

>>600
>>601
みたいな会社なんてごろごろあるよ。
じゃなきゃ誰もフリーターなんかやらんてｗ

>>607
で
フリーター続けてバイトすらなくなったら死ぬ

これしかないね
新卒で就活に失敗した凡人は

精神力・体力共に相当強靭なやつでないと、一生フリーターは厳しいよ。

精神力・体力共に強靭な奴なら土建屋にでも就職するだろう
あえてフリータやる意味もないし

俺は野垂れ死に憧れている。
だからフリーターでかまわないのである・・・。

野垂れ死の美学ってなんだよｗ

俺がなれる正社員のレベルってなると
小売・外食・ブラック営業のいずれか
どれも激務
余暇など無い仕事のために生きる人生になるであろう

万が一
この仕事が定年まで続いたとして
いよいよ余暇を楽しめる第二の人生を迎えましたと
で、定年してから何を楽しむの？
おじいちゃんが？
盆栽？

フリーターの勝機というか、活路が見出せるとすれば
スーツ、シャツ等を買わなくていい
スーツのクリーニング代がからない
などかな

>>613
そうだな・・・
やっぱり新卒の黄金時代にきちんとした活動をしなかった事で
>>613の人生はもうきまっちゃたんだよ・・
もう諦めるしかないな・・・
新卒時にもうちょっと慎重になってたりきちんと指導してくれる人生の先輩が居てくれたらよかったな

目標を持って、前向な気持ちを持って、自分で考えて、行動する人が理想を形にできる。

惰性の気持ちで現状で妥協し、将来を諦めて行動しない人に将来は無い。


身の程知れ。

>>616 自分に言い聞かせてるじゃねーかｗ

会社四季報には従業員の平均給料が書いてあるよ。
以外にも東証一部の老舗企業が激安だったり
新興市場のIT企業が高かったりとかなかなか興味深い。
勝ち組の振りをして偉そうに振舞う時には注意が必要だ。
よく調べてからでないと業界特有の事に関する質問はかわせないよ。

>>618

ヒント

ボーナス月数でいくらでも調節可能。
表面上給与高いか低いかはその企業の考え方次第。
歯ぶりよく見せないよう抑える場合もある。
特に大手。

>>618
あれは年代別の平均給料で役職や所属に関係なく一律だからあまり参考にできないのでは？

>>618
そこまでして嘘付く奴はもーいーだろイジメなくてw
さすがに哀れすぎるっつーかさ、せめて２chではみたいなw

>>621
そこまで言うならわかったよ
もうきみはいじめないから安心して

現実世界ではやられっぱなしの俺には叩きやすい奴らをネット上で探すしかない。
現実の相手と面と向かって堂々と言いたい事が言えるなら俺だってもう少し出世してたよ。
お前らだってそうだろ？
ネットでは強気で相手をコケにしたつもりでニヤニヤしても
目の前にリアルの人物がいたらどうなんだ？

やれやれもっとやれw

>>624
おまえがやれよｗ
もっと食い付け！！

いいなぁリーマンさんはみんな億ションに住めるんだろ

つーか2ちゃんやってる正社員なんて…。
わかるだろ？

頑張ってるサラリーマンは美しい
みたいな洗脳入ったCM気持ち悪いよね。

今で言えば、ウコンの力に出てる加藤

2ちゃんに失礼なのか正社員に失礼なのかはわからんが、
2ちゃんやってる正社員なんつーのはさ。
つまりアレだよな、アレ。

イケメン・ビール愛好家より
　　一生独身の毒男は、嫁の手料理なんか一生食べれないよな〜

　　一生コンビニ弁当だな
　　　
　http://ime.nu/mykss1132.10.dtiblog.com/

ああ、アレね

ほとんどの人がそうだとは思うけど、ぶっちゃけ俺が正社員で働いてたら2ちゃんはやらない。
ここにいる正社員みたいにはなりたくない。

正社員2ちゃんネラーが暴れてると聞いてスッ飛んできますたw

>>597
>>就職して１０年も経ってるのにまだ学歴云々にしがみつくなんて
>>よほど能力が無いんだなぁ〜(＾＾)

能力がない正社員の年収は、能力があるフリーターの3倍だｗ

社会にでて年数経っているのに能力なんかに拘るやつは人生の敗北者だよ。
能力出さずに楽して遊んで高給な人になるには、高学歴が必要なのさ。
わかったか。
今頃わかっても手遅れだけどｗ＞三十路のフリーターｗ

オレは趣味に生きたい

俺は女児に生きたい
もちろん小学生以下

>>633
正社員はいません
脳内正社員のニートだけです
シリコンおっぱいみたいなものです

今NHKでやってたが今年の大手の冬のボーナスは平均で
\897,341ってさ

そして労働者の3人に一人が非正規雇用って

すげぇなーフェラーリ買えるんじゃね

100万以下のフェラーリじゃあ維持費が大変だぞ
というか観賞用だよ

フリーターなのは勝手だけど、ちゃんと税金納めてほしいよな

まぁ俺も実はフリーターなんだけど

ココのスレタイ＝[倒産寸前三流企業に勤める無能社員がフリーター・ニートを見下して未来の不安を誤魔化すスレ]に変えてみては？(笑)
あっ、俺、フリーターです。
ごめんなさいね、社会的無職の俺が偉そうにカス社員にたてついちゃって…ｗ

>>642
もちっとましな燃料投下していただきませんと
このスレあきらかにパワーダウンしてますんで…
脳内正社員様は誰も食い付いてくれません

う〜ん、無念ｗ

国民年金って払わないとやばい？

>>643
脳内正社員様って何だよｗ
正社員なんて当たり前じゃんｗｗｗ
おまえらフリーターの寄り合いじゃ、正社員は少数と思ってんだろうけどさｗ

>>646を鮮やかに釣る
>>643の技巧派レスに、俺、激しくじぇらすぃ〜ｗ

>>646
だっさーい

この時期は求人が少ないよ

フリーター（笑）age

俺も含めて、
２０代後半のフリーターの人達は、
十年後の自分のことをどう考えているのだろうか？
ちなみに私は、死ぬか、ホームレスになるか、のどちらかを覚悟してます。

>>651

「犯罪者になる」って選択が抜け落ちてるよｗ

俺はヤマギシ会に入ることになった。

ってーか40過ぎるとバイトの口もなくなるけどどうするの？
自殺以外でwww

フリーターの言い訳で俺らを雇ってくれないとか
相手にしてくれないとか必死に言うんだけど、
それが当たり前ってなんで理解できないのかな?

30過ぎまでフリーターして正社員になりたいなんてのは、お遊戯しながら
小学中学を過ごして高校受験受けるようなものなんだよねーw
最初から受験資格すらあるわけないじゃん

>>655
そのたとえ変だろ！
高校受験からがんばっていい高校受かる奴は普通にいるぞｗ
30過ぎまでフリーターしてていいとこ就職した奴はいないががなｗ


ってもしかして釣られた？

「9年も10年も教育受けずにお遊戯している池沼が高校受験するようなもの」
なんだよ。
単にがんばりゃいい高校入れるといったレベルじゃないw

「就職浪人の幻想… 相手にされない」

就職浪人だけは絶対にしないようにして下さい。

君たちが目にした沢山の求人情報は，全て大学新卒者が対象です。
就職浪人は全く相手にしていません。
企業の求人は『学部新卒採用』『大学院新卒採用』です。
多様化していると言われるのは，能力がある経験者の『中途採用』あるいは『引き抜き』です。

採用形態が多様化してフリータや就職浪人も採用される，などと思うのは全く馬鹿げた幻想です。
企業の経営者の立場で考えてみて下さい。企業にとって，わざわざ就職浪人を採用する利益や理由は全くありません。
就職浪人はプー太郎です。言葉は悪いですが、何かワケありの欠陥商品なのです。
社会はそのようにしか見てくれません。
言い訳をしたくてもその場所もありません。

毎年毎年フレッシュで能力があり，やる気のある新人が次々に出てきます。
そんな状況で，新卒のとき就職せずに遊んでいた人を求める企業など全くありません。
卒業してしまった君は大学に相談に来ても，これらの求人に応募することはできず、紹介できる求人はありません。

君に残された相談の場所は公的にはハローワーク，その他では，街にあるチラシや看板，インターネットなどです。世の中には驚くよう
な低賃金，悪条件，肉体労働がらみの仕事など，大卒という看板がむしろ邪魔になる仕事なら沢山待ってくれています。たとえ不法滞在の外国人労働者でも，とにかく人が欲しいと
いうところは多くあります。

>>657
そういう奴が正社員になれる会社もなくはないが
その手の会社って社会保険完備じゃなかったり
残業代つかないから時給換算バイト以下になったり
名称正社員になるだけで中身は同じなんだよねｗ

で、しっかり正社員としてこき使われるから甘ちゃんはすぐやめる
まあ30過ぎたら正社員はあきらめた方が本人のためってことだなｗ

>>659

まあそういう事。
フリーターで夢を追ってたんだからそのツケはキチンと払わないとね。
真面目に社員で働いてる人間と同じ待遇を要求する方が身の程しらずってもんよ。

>>649
おいおい今は一年で一番多いだろ

やりたい事はやまほどあるのに、体を動かす段になると億劫で結局何にもしませんでした
精神だけフワフワ飛んでいけたら、私はどんなに行動的だったでしょう
自分が考えているよりも自分の体はズーッと重いのです
自分の重さなどということも寝込んで立てなくなってから気が付きました
そしてその「怠惰」という重さの弊害も…
このふたつに抱きつかれたら誰だって一歩も動けません
でも…いいかげんなところでふっきらなければなりません
なんといってもいけません
「よいしょっ」とかつぎ出して下さい、自分の体重と怠惰を…
どうもその位の気構えじゃないとダメみたいです…
病院で動けなくなってから愚かにも私は気が付いたのです
無性に生きたくなった…
私は今までの人生がたまらなかった
私がやる気になった時、もう体は動かなかったのです
未来あるみんなへ
ぜひ自分をかつぎ出して欲しいのです、怠惰と体重をふりきって…
自分を街へ　
人へ、夢へ
明日ヘ
どうか、できましたら私の事を他人事だとか、特別だとか思わないで欲しいのです
私は昔、気が付くとボーッとしてる若者でした
ありふれた若者でした

来年こそはと思っていた今年が過ぎますよ。

>>645
働けるのは65歳まで。
国民年金を払っていれば、65歳以降はちゃんと国から少し多くなってお金もらえる。
払わなくても構わないけど、65歳以降は払ってない分、お金もらえないので、自給自足で暮らすか、今まで貯めていた貯金で暮らすかの選択。
普通は国民年金払うけどね

今の制度では30年後70歳になってる可能性が高いような・・

>>586
リーマンしててなんの不満も感じないの？
まあ管理職になったら、とかそういうのが現実感もってみられないんだろうな。

>>587
従業員を幸福にする集団ｗ　ありえんｗ
せめて公務員を名乗ってそういうこといってくれるなら苦笑いもできるんだがな。
傾くのが不可避なのも知らず安泰だと思い込んでる、
不安定「大企業」の非間接部門乙、て感じですね。

>>588
>>580は結構真実だろ。
定時退社ばかりで3００人も雇うなら早く180人でまわせるように仕事圧縮しないとな。
これ当たり前ｗ　なんでそんな仕事量で正社員一杯やとう必要があるんだよｗ
総務人事が無能、あるいは機能してないだけｗ

そんなダメ会社の未来にお前のいう安定があるか？
今、残業代がでてます、という刹那的場当たり的状況判断か？ｗ

甘ったれ無職の現実逃避がはじまったな

＞フリーターで夢を追ってたんだからそのツケはキチンと払わないとね。
バブル期や団塊世代大量退職時代の発想だな。正社員など新卒でも
ありつけなった時代など信じられんだろうな

最下層ダメリーマンの現実逃避のほうほうがフリーター叩きだとしたら
このスレにいる叩きリーマンのクソ度合いのほうがひどくねーか？ｗ

俺は時間給労働者という存在を理解するためにこのスレにいる。
お前とは根本的な立場居の違いがある。おｋ？＞667

つーか元リーマン、現無職のやつが、フリーターにはならないぞて無職を貫いても
意味ないと思うんだがな。

フリーター＝無職だろ

＞従業員を幸福にする集団ｗ　ありえんｗ
＞せめて公務員を名乗ってそういうこといってくれるなら苦笑いもできるんだがな。

少なくとも、低賃金の上に、あっさり切り捨てられるフリーターよりも、
正社員の方が幸福なのは間違いないなｗ
正社員を否定しても、フリーターの方が悲惨なのは自明なのにねｗｗ

>>672
フリーターとの比較じゃなくて正社員地位の不安定性をいってるの。
日本語読めないならいいけど。

それと大事なとこはそんな瑣末なとこじゃないんでよろしくｗ

>フリーターとの比較じゃなくて正社員地位の不安定性をいってるの。
>日本語読めないならいいけど。

日本語を理解してる奴なら、そもそも正社員地位の不安定性とやらを
フリーターのスレで主張なんて出来ないはずなんだけどｗｗｗｗ
フリーターの地位に安定性なんてカケラも無いわけだし。

馬鹿の特性として、よりひどい立場の分際で上の立場の欠点を主張するってのがあるよなｗ
天につば吐く行為。

ああ

規制オワタ！

朝っぱらから精力的な正社員さまがいらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレなんでこんな人気なのｗ

現状に不満も無く、幸福な正社員ならこんな所でフリーター叩かないだろ。
不満があるから弱者をけなす。
似たりよったりだな。
社員だろーがバイトだろーが俺ら低所得は負け組。年収五百万程度だぞ俺なんか…。もう２３なのに（泣）

確かに負け組という意味では同じだな

持ち家があるなら一生フリーターでもなんとか
大丈夫だと思う
ただし後３０年はもつ新しめの家に限るが

地震が起きたらアウトだな

>>669
フリーターの思考的限界って

「労働は時間の切り売り」って固定概念だよな〜

大手のホワイトカラーってのは
「付加価値の創出」で給料を貰っているんで、
勤務時間なんてもんは殆ど無意味なんだけどなｗ。

クリーニング代が家計を圧迫するなんて「目線」の奴には
一生〜解らんだろうなぁ…。

あとさ、『正社員が昼から2chってブラック〜』とかナンセンス
rep2とか串とかで一度検索してみろよwww。

まともな家だと維持費や固定資産税もバカにならないよ
月額換算したらワンルームアパートの家賃ぐらい行くかもね

フリーターよりは正社員の方がましだわな

将来年金なし
終身雇用なし

という時代だからこそフリーターに価値を見出すスローライフな若者が多いのであって
高齢フリーターｗｗｗとか決め付けて強引に侮辱してる奴は見当違いのバカ

例えばさ、
年収３００万頭打ち、彼女いないキモブサ、残業代激安の正社員と
年収２００万、可愛い彼女持ち（しかもキャリア組のエリート）、９時５時勤務のフリーター

どっちが勝ちかな？

>>678
年収五百万程度だぞ俺なんか…。もう２３なのに（泣）
ツマンネー釣りだな。面白いとでも思ってんの？２chごときの中でも負け組だな（情）

要するに自慢したんだな

>687スマン、年商の間違いだった。俺自営だから年収にすると二百五十くらい。

スーツ代とクリーニング代が家計を圧迫してる
サラリーマンなんかいくらでもいるよ。

>>686
どっちも負けじゃないの

>>686
リアルに言うと

年収２００万以下２次元の彼女有りキモブサ、残業代激安の９時12時激務のフリーター

だろ？

.>>690
そんなもので家計が圧迫されるぐらい安月給なら正社員の意味ないなｗ

>>692
２次元？（笑）

働かないで生きていくために
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1197000006/

>>690
ブラック乙！

会社がちゃんと厚生年金負担分納めてるか確認しておけよ！
収めないで、おまえの給料から差っ引くヤクザみたいな企業もあるからなｗ

>>690
ろくに稼いでもいないのに家計を圧迫するくらいスーツ代とクリーニング代
に金かけるところがバカだな
クリーニングって自分でやれよ。スーツも安くていいの見つけて大事に着ろよな
そもそもそんなオツムだから稼げないんだろ
っつーかこれ就活中のフリーターの話だろ？見た目で勝負みたいなw超バカだなw

10万円のスーツ20着で200万円だもんなあ。
その他色々も考えたら、
300-400万円は一応の最低限レベルで一通り揃うまでにいるよ。

>>686
どっちも負け
キモブサが勝ち組になるには新卒の黄金のパスポートを使って、条件のいい大手に入るしかない
そんな
＞君に残された相談の場所は公的にはハローワーク、その他では街にあるチラシや看板・インターネットなどです。
＞世の中には驚くような低賃金、悪条件、肉体労働がらみの仕事など、大卒という看板がむしろ邪魔になる仕事なら沢山待ってくれています。
＞たとえ不法滞在の外国人労働者でも，とにかく人が欲しいというところは多くあります。
の説明まんまみたいなとこに就職した正社員を比較にだす時点でどうかと思うけどな

そしてキモブサがいい大手入ると付けあがるから胸糞悪くなって
近寄りたくなくなる。

>>699
ここにいるフリーターが優良企業に入れると思うか？
優良企業正社員と比較する方が無駄だろｗ

ここのフリーターはブラック正社員かフリーターかの二択。
これなら確かに考えちゃうよなｗ

俺にもブラック正社員の友人がいるが惨いぞｗ
そいつは所帯持ってしまったからしかたなく続けているけどね。
「独身だったら絶対辞めている」っていつも言ってるわｗ
子供の寝顔を見るためにがんばるというえらい男だぞｗ

>>701ここのフリーターはブラック正社員かフリーターかの二択。

そ、そうだったのか…それを知らずに今まで散々けなしてマジゴメン…
フリーターのみんなもう少し人生がんばってくれよ…









w

確かにブラック正社員だと銀行も金貸してくれんし（マイホーム×）
危ないとこだと「厚生年金払ってる振り」だけの給与明細だから
（控除はするが国には払ってない）
フリーターに対してアドバンテージなんか全くないだろうねぇ

ブラックブラックいうけどさ〜。
社員に給料以上の仕事してもらわないと会社は儲からないんだよ。

社長はサラリーマンより稼がなきゃ創業した意味ないでしょ？
すると年収最低一千万以上は欲しいわけ。

一千万円を一桁の社員から搾取するんだからさ
一人一人が安月給でこき使われるのはあたりまえじゃん。

そういうところしか就職できないんだからさｗ

社長で一千万って安いな

大手でもブラックは腐るほどあるなぞ。
○バとか安月給の若手社員+高離職率だからこそやっていける商売。
社員がみんな中堅まで居ついたら成り立たないｗｗ
まさに客も従業員も食い物にする会社ｗｗｗ

大手も旧財閥系か少なくとも役員が経団連に
副会長イス持ってるクラスじゃないとダメだろ？

>>704なんかだと、おそらく孫受け、曾孫受けくらいの超ブラックだろ？
いわゆる「下流工程」しか捌けない「能力」だからさ。
社長からしてね…。

そんなだったらフリーターの方が気楽なんじゃね？

この時期は仕事がないよ

>>708
師走だからありそうなもんだけどな
期間限定でもないの？
バイトって学生時代しかしたことないからわからんで言うてるけどｗ

時期的に第3四半期の末だから微妙だよ。

バイトもないって…
バイトなんだから選べるのが当然って基準でしょ？
選ばなきゃあると思うがな〜

地方は無理だろうけどねｗ

バイトやから受かるとはかぎらへんで

どっちにしろ履歴書見せて面接するんだから

地方は惨いよ
時給650円のコンビニに40人とか集まるからな〜ｗ
フリーターは都会にしかいられなくなるだろうね

自分は６５０円でも十分だな

>>713
すごいな・・・高校生でもいかないような時給じゃん
今の買い物なんかネットでほいほいできるし地方だからやすく暮らせるって分けでもないように思うけどなあ
土地代とかは安いのかもしれんが

>>715
土地代はともかく家賃はそれほど都会と差が無い
家賃って地価じゃなくて需給できまるからね
物価も大して安くないし

田舎暮らしは実家住まいでないかぎりＣＰ悪いよ

家賃収入etcがあり、一応の肩書きがあるニート（知り合いにいる）なら
羨ましいと思うこともある。やはり、そいつはそいつなりに葛藤があるらしいけどね。
しかしフリーターってマゾか知的障害としか思えん。
勿論大多数の底辺フリーターな。定義上フリーターで
高収入で好きな仕事やってる奴は別

正社員＞＞ニート＞＞（何万光年の壁）＞フリーター

家賃収入ってニートの殺し文句みたいに崇拝されてるようだが
決して魅力を感じないな。

大地主でもなきゃさ〜意味無いよな？

フリーターって無職扱いじゃないよね？

公的には同じ。
バイトは職歴にならないから。

因みに家賃収入は立派な職業（賃貸業）。

>>719
いや120％無職だが・・・
社会的に完全な無職よりマシ程度の認識

うわ〜
何かよけいに やる気無くなるわー
あーあ　何とかならないかな・・・

>>722
もうどうにもならないからゆっくりしてなよ

そんな事言わないでお
あ〜　今 焼酎にウーロン茶混ぜて金の掛からない酒を飲んでる

今は無職扱いしたら怒られるぞ　怒りの電話相談室で問題になってた。

そんなこと言ったって慰みにもならんな

しかし女医の西川先生も老けてきたな・・・

>>727
昔の映像で、ミスなんちゃらで受賞したときの映像を見ると、ほんと老けた

１８歳なんですけどバイトするのに親の承諾証明書とかなにか必要なものありましたら教えてください。

>>729
印鑑と身分証明

>>729
戸籍謄本。謄本な抄本だとダメだから注意な。役所ではっきり抄本はダメといおう

１８か若いな　君はまだこの板に来るのは早すぎる

20歳正社員ですが給料手取り平均１６万くらいです・・安いです・・一人暮らしもできない・・

正社員が悲惨だから正社員になんかなりたくないっていうのは分かるが
フリーターだと自由だというのが分からんのだが

ここにいる奴は

�@真性ニート。もしくはヒキ。自分にはなれないが、立場の弱いフリーターをけなすことで自己の心的安定を求む。
�A仮性ニート。バイト経験くらいならあったりする奴もいたり。やろうと思えばフリーターにならなれる気がしてるので、フリーターを持ち上げる。手の届かない正社員をけなして自己の肯定を謀る。
この二者しかいないだろ（笑）

一生フリーターもいやだけど一年くらいフリーターになって遊んで暮らしたいな。正社員じゃ長期の休み取れないし。。

>>736
いつでもなれるけど
なったら元（正社員）にもどれないからねｗ

無職になればいい

まったくだな

>>735
君の二面性を語られてもなぁ

>>733
高卒がいくらもらえば満足できるんだよｗｗ

正社員が悲惨とか笑っちゃうな
俺が以下のようなことをしてても誰も文句は言えないけどね。

10時: 職場に到着
12時〜13時: 昼飯
13時〜14時: 昼食後の昼寝
17時: 家に到着

もち、自分のオフィス持ち

午前中客先寄ってから出社ってホワイトボードに書いてあるが
電話してみると来てないとかなｗ

バイトだったら即クビだが、平気なんだよなｗ

>>741

20万くらいほしいな〜。でも昇給4000円だから遠いな・・

>>743
いや、そもそも俺、オフィスワーカーだし

オフィスワーカー(笑)　

フリーター(笑)

スイーツ(笑)

ピンクローター（笑）

>>745
それを言うならホワイトカラーだろ？

オフィスワーカー(笑)　 ってｵﾒ･･･

ん〜、営業でもないし、事務職でもないし
それらとは結構違う仕事してるから、
ホワイトのひとくくりはちょい嫌なんだ

ワーキングホリデー(笑)

>>751
おまいが何にくくられるかなんて誰も興味ないから安心汁

開発や企画の仕事だって外出あるよ。
打ち合わせで客のとこ出かけたりしないの？

あと社外セミナーとかもさ・・・行く振りして休んだりｗ

＞ひとくくりはちょい嫌なんだ
なんだ？ｗｗｗ
興味あるね。

開発や企画は近いっちゃー近いかな

基本的には、打ち合わせなんかは向こうが来るし
たまに出張してなにやらやってくることはあるけど

無職ダメ板に出入りしてるホワイト企業正社員
（笑）

>>756
このスレもうだいぶまったりしちゃったから
その程度では難しいぞｗ

何で隠す？>>755

まぁおまえらあれだ・・・



















毎日くだらないことしてないで、早く就職しろなw

>>759
いや、皆ネット無職だから。

ということは無職・フリーターはいないんだな

それは今年最高のハッピー・ニュースだ

人間なんてくだらないことするために生きるようなもんだからなｗ
それが嫌なら今すぐに死ぬのが一番だぞ

なんだ簡単に釣れるじゃんw

>>759
何で砂場で遊んでるのに
横から脚で山崩すような野暮するんだよ〜

>>755
で、昼寝ってどこでするの？

>>381
こんなやつもいるのか
夢は叶えたいが本当に叶うかわかんないのに
フリーターになりたくねー
どーすりゃいいんだ

>>758
独立行政法人なんじゃね

>>764
そうだったのか・・・
空気読めなくてすまんなw

>>764
自分のオフィスの簡易ベッドで

>>766
ノーコメント

>>768
スゲェじゃん。

業後は秘書がしゃぶってくれたりするの？
いいなぁ〜

ｗ

>>768
ニート乙

俺らリーマンにとって１２月って最高だよねｗ
ボーナスの額に一喜一憂してクリスマスで盛り上がり
忘年会で盛り上がり、贅沢に派手に遊べるからねｗ
フリーターはホントにご苦労さんｗ
笑っちゃうくらいの低賃金でコキ使われてヘトヘトになって
あなた方は真性のマゾですかあ？ｗｗ

>>769
秘書はいないよ
もうちょっと金を引っ張って来れれば何とかなると思うけど

>>772
個室は密室なの？

うちの場合は俗称「金魚鉢」って言われて上半分ガラス張りだけどさ。

密室というか、ちゃんと壁があるよ

忘年会は参加したくないよね

自宅の警備も

>>774
窓からの眺めはいいかい？

うちは12階だからまぁまぁかな・・・

良いと言えば良いと言えるかな
田舎だから、周りの建物も低くて見渡しは良い
なので、遠くの山とかを見て、季節の移り変わりなんかはよく分かるかな

何だよ〜

田舎って・・・（←オチねｗ）


お後がよろしいようで〜

夜冷えるな。全面的に批判するなら答えられるよね？

ウチのオフィスの外は海が広がる
逆にこういう場所では仕事したくない
夏には海水浴客がうじゃうじゃ

>>780
日本語でオケ

趣味をサーフィンとかにして出勤前に毎日遊べばいいんじゃねえ？
勤務中はむかつくかもしれんが

おこづかい稼ぐぉ

http://merufo.biz/form/nyaninyunenyo/form.cgi

> 天につば吐く行為。

ﾋﾗﾘｰﾏﾝで、このスレ嵐にきてるお前が、
つばを吐かれてるて愚痴ってるわけか？

まずお前は天でもないし。

やがてリストラされるにもかかわらず
自己の生活の安定性に関する過度な妄想を抱いたダメ人間だろ。

>>771
・・・・
全部自腹だろ。
仕事も忙しいはずなんだが。

組織にとって役にも立たないゴマメどもが
ﾌﾘｰﾀｰ煽っても全く意味ないと思うんだがな。

ﾌﾘｰﾀｰは将来のお前の姿だろ？ｗ

ヒラリーマン涙目ｗ

ヒラリーマンとフリーターの違いをどうぞ。
↓
★フリーターは、現実から目を逸らし続けるために、理想主義で自由的な考え方を装っているだけ。
フリーターの楽しみは、宝くじ一等当選した金で高級住宅地に家を買って知人に自慢することを妄想するひと時かい？ もうそれしかないよなｗｗｗ。

★俺たち正社員はオフィスで好きなときにコーヒーやお菓子を食べてマイペースでのんびり働く。
お前らフリーターは勤務時間中は馬車馬のように働かされる。 どっちが楽な人生か考えてみろよｗ
低学歴のフリーターの分際が、俺たち高学歴会社員と同じ待遇で働けると思うなよｗｗｗ

★手取り年収300万円のフリーターの小遣いを月２万円とすると、
手取り年収600万円の正社員の小遣いは月２７万円だ。

よくまとめましたねw

みんな、今日も頑張れ！

フリーターでもなく優良企業でもない
リーマンってのが一番つらいだろうな
低賃金と重労働の板ばさみっつーか

とりあえず正社員っていう肩書きがあるとネット上で便利だよね。
実際は地獄だろうけど

なんか特典があるんか？

http://85.xmbs.jp/d_res.php?ID=takigawa&c_num=1906&n=337579&view=1&page=d

てか最近喜久屋書店ににハマってます。
説明すると・まず喜久屋書店入ってレジの前立って店員の顔見て爆笑するって言う遊び

がったおもろいで〜　
本間シンナーみたいにやめられんでっ？

毎日１２時間以上労働＋休みが月に２、３日しかない生活
帰ってすぐに寝て起きたら仕事、仕事
休み無しで働いた所で税金で取られる。
チンカスみたいな君らの税金も守屋家族のような官僚達が
汚職や裏金で貪られ接待ゴルフや焼肉へとなって消える。
リーマン乙！

ぽまえら生活保護云々言ってるけど
職員が確認しに来るときプレステとか見つかっただけで
取り消しになるから気をつけろよ

ｗｗｗ

>>795
フリーターのことだよね？バイトを掛け持ちしないと正社員の給料に届かないんだよね…大変だよなあ。
まあ１日4時間も働かないで帰るフリーターもいるけど、年くってクビになったらどうするのかなあ？
今は自由な時間が欲しいっていうけど、若い時にそんなに優先してやらなければいけないことってあるのかな？年取ってからやるのではダメなことなのかな？

フリーター（笑）

でも無理かな。相手にされてないことに二度と来ませんなら僕もしたよ

日本語でOK…

>>795
60過ぎでもやれるバイトがあるんだってよｗ

でも俺は働かないで済むから関係ないが

馬車馬の様に働いて、老後はゆっくり夫婦旅行
そんな生き方は団塊の世代の考え方
時代が変われば考えた方も変わる
これからは結婚せず、家を買わず、高級車も買わず、過労自殺に追い込まれず、
といったいかに省エネに生きるかの深海魚の様な思考が求められる。
上記の団塊世代的な思考はアジアの成金どもが踏襲していくだろうが、
そいつらもまた気付くんだよ。
パソコン一台で満たせる欲以上の欲は結局ない。
時代だ時代

私も常々、俺の人生は深海魚かよ、って思っていました。
まさにそうなのですね。

太陽の届く水面で泳ぎ回るイルカがうらやましいです。
彼らより狙われる可能性は少ないので生き延びれますが、
じゃあ暗い海底でじっと生き続けて、それがなんなのかという疑問も感じますが。

＞＞深海魚の様な思考

こりゃあいい表現だ深海魚

>>799
可愛いな。

人生なんて、サメみたいに必死になってても
それがなんなのかという疑問も感じますね

戦国時代に、激戦の末に成金になったけど出家した武将達も
同じ心境だったんだろ

>>801
結婚や家は、古今東西普遍的な願望だろ？　別に日本の団塊世代に限った、
もしくは特徴的な願望ってワケじゃあるまい。

クルマの高級志向はむしろ最近の方が顕著じゃん。団塊世代はむしろカローラ
みたいな大衆車志向だろ。

イルカは眼がキラキラして、表情も楽しそうで動きを人生を謳歌してるかのように
生き生きしてるけど、

深海魚は腐ったような眼をして、グロテスクで下あごが基本的に出てて、
じめっと動かず、人生に恨みつらみがあるような態度だよね。

魚も人間も生き方が、外見に反映されるんだなあと思った。

>>805
何かを成し遂げた人物と

何もやったことがない人物がシンパシー感じるか？

おまえら自分を戦国時代の武将と同列に語れるような存在なのかよ？クズのくせに

戦国時代の武将の話とかって、いくらでもドラマになったり、
大河とかだと色々なエピソードが長期間語られるけど、
何もしない農民の一生はドラマになったことないよね。

全く同じ農作業とかを淡々と写すだけの一時間。
セリフも何もなく、背中丸めて家に帰って雑炊すするだけ。
それをひたすら一年間流し続ける。
そんなドラマを見たことないのは、夢がない生き方は
誰も興味がないということなのだろうか。

いまでいうと、ひたすら無表情に牛丼屋で盛り付ける男の映像を
何のセリフもなくドラマに出来るかというのが、ポイントだ。

年収１５０マンで月４マン貯金、１万４千円年金、６万小遣いの俺はよくやれてるってことか
家賃が２万の格安ボロアパートで節約生活のおかげかな
職場で２食いただけるのもでかいなあ
来月でなくなるけど

そのアパートって風呂あるの？
トイレ共同とかじゃないの？

>>810
まさに深海魚中の深海魚
動物奇想てんがいで紹介される深海魚レベル

懸念は
１）死ぬまで年収150万を維持できるか
２）死ぬまで同じアパートが、同じ家賃で使えるか
３）物価が変動しないで今の出費額が高騰しないか

だなｗ>>810

>>810
その生活で、年収が４５０万とか５００万あったらって考えてみ？
言っとくけど、年収が４５０万とか５００万って、別に極端でも何でも
ない、ていうか平凡かそれよりやや下って水準だよ？

>>811
築１０年２ＬＤＫで風呂・冷蔵庫・洗濯・エアコン完備
家賃の４分の一はお店負担
探せば世の中待遇いいバイトもある

年収500万円もしあったら、この世は天国に見えると思う。
何の不満も絶対出ないわ。

年収500万円で足りない、もっと欲しいもっと欲しいと言ってるサラリーマンは
出費とか価値観バランスの基本が、根本的に全く違うんだと思う。

妻子があったら５００万でようやくまともな生活がいけるっていうくらいなのに
独身だったら遊びほうけれるだろ、保険やその他に金掛けても余裕じゃねえか
何に金はたいてるわけ？

妻子あったらあったで手厚い手当てがもらえます（除く→ブラック）。

>>815
一生そこで働けると良いねｗ

もちろん>>813の懸案事項が解消されての話ねｗｗｗ

サラリーマンの額面で喜ぶ感覚がいまいち理解できないんで、
一応手取り年収と仮定して比較するけど

年収500万がフリーター生活であったら、
10年で3000万円は軽く貯金できる確信がある。
将来に何の不安もないでしょう。

でもサラリーマンになったとしたら、もしかしたら基本的な出費も含めて
年200万円出費に抑えることは不可能なんじゃないだろうか？
そう考えるとサラリーマン年収500万円では貯金も残らない？？？

衣服・外食・出先のコーヒー・付き合い酒・その他出費
仕事の為の自分への投資（本とか講座とか？）・ストレス解消
定期収入がある安心感から（娯楽／デート／車／盆正月旅行）などなどに出費
数百万円の頭金使ってまでマンション20年ローン組んでしまって気が付いたらがんじがらめ
その他まだまだ、サラリーマンが故の罠はなんかありそう

そういう意味ではサラリーマンだけが資産形成に有利かは分からない。
フリーターでも一財産を築ける可能性はある。

>>819
来月でなくなるってのｗ
職場の空気もよかったし、待遇もよかったから
どこの求人見ても地獄だなあ
家は最悪実家だけど、どっちにしろいいことはないな

ま、どうでもいいや　貯金なくなるまで三国３やってよっと

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

出た。

都合が悪くなるとコピペでごまかすフリーター。

>>820
君、そんなん言い出したら、「年収○○億円のセレブ社長が喜ぶ感覚が理解できない」
とかいう話になっちまうがなｗ
セレブ様はセレブ様で、俺らが想像も付かない額の出費があるワケだし。

＞フリーターでも一財産を築ける可能性はある。

100万分の1くらいの確率でも「可能性はある」からねｗ


虚しいよな・・・

まあ他人に自分の考えを押し付けてはダメだ

スレタイのダメなのか？と他人に聞いてるのがわからんな

>>823
>>822がフリーターだと限らない、むしろニート（ｒｙ

>>824
喜ぶ、の部分に関しては収入の過多での価値観の差じゃなくて、
収入把握の時の形態での意味だよ。

サラリーマンが額面年収いくらいくら、やったー
っていうのがよく理解できないっていうだけ。

手取りで考えて把握しない人が多いから。

年収っていったら普通控除前を言うんだよ？

そこから厚生年金やらなんやら払ってるんだから。

この手のスレになると「手取り」という単語がでなくなるのはなんでだろ〜

フリーターの方が不利になるからだろ？

リーマン手取りは丸々第1次可処分所得だから。
納税、年金、その他控除済み。そこから公共費とかランニングコスト引いて残りが
純粋な可処分所得。

一方でフリーターの手取りは（例外あっても）源泉徴収後だけ。
そこから個人年金、国民年金を払って初めて第1次可処分所得金額まで漕ぎ着ける。
でもフリーターさんたちは「そんなの関係ね〜」で、払っちゃ居ない。

で、比較したってプゲラでしょ？

>>831
それもちょっと考え方なんだよね。

私に言わせると、サラリーマンが故に出てしまった出費

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
衣服・外食・出先のコーヒー・付き合い酒・その他出費
仕事の為の自分への投資（本とか講座とか？）・ストレス解消
定期収入がある安心感から（娯楽／デート／車／盆正月旅行）などなどに出費
数百万円の頭金使ってまでマンション20年ローン組んでしまって気が付いたらがんじがらめ
その他まだまだ、サラリーマンが故の罠はなんかありそう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これらも全てサラリーマン経費に思えてしまう。

そうすると、>>831産のところで言う

＞納税、年金、その他控除済み。そこから公共費とかランニングコスト引いて残りが
＞純粋な可処分所得。

この可処分所得の部分から、さらに上記で挙げたような要素を全部差っぴいてしまって
残りが純粋な手取り（生活費＋貯金＋将来への貯蓄・投資に回す分）に使えるもの
と思えるんだ。

そう考えたら、サラリーマンだと手取りがマイナスや、思いっきりゼロスレスレになってしまう人も
フリーター並の低所得煮転落する人が多そうに思えてくる。

フリーターだけど年金だけ払ってるなあ
国保は払ってないけど
実際計算してみたら、よほど大きい病気でもかからないと意味ないしな
フリーターがでかい病気掛かったらその時点でもう人生終了なわけだしな

今日は土曜日だよ

＞数百万円の頭金使ってまでマンション20年ローン組んでしまって気が付いたらがんじがらめ
これさ、おまえらの汚いアパートの家賃。毎月払っても最後に自分の者になるわけじゃないよな？

住宅ローンって、賃貸で毎月家賃払うなら、同じ事して（20年かかるけど）家を自分の物にしちゃえ！ってことなんだよ？
しかも払った後は家賃0\で数千円の管理費と修繕積立金みたいなものだけになる。

お前らアパートの家賃死ぬまで払う、でも払わなくていい日は来ない。それは滞納して追い出されるとき。



ぜんぜん違うんだよ。

アパートの家賃は数万円でしぬまで払うわけだけど、

マンション買ったら、数千万円が手元から出て行って（キャッシュ持ってた場合）
維持管理費とその他諸経費は数万円は絶対かかるよ。
数千円はありえないし、築年数による目減り考えたら
毎月5万円は維持費かかるよ、間違いなく。
ローンで利息もあったらそれも追加でかかる。
実際持ってればその辺は分かってるはず。

ボロアパートとの差は、
購入は快適で広々、ボロアパートは精神的にきつくて損。
という部分だけ。

金銭的な負担は同じか、購入者の方が多いよ。

かいてて惨めにならないか？
その快適さに金を払ってるんだからｗ。

ボロアパートと
４LDKじゃ付加価値がぜんぜん違うワナ？

オマエラの１Kくらいの規模ならローン組まずに（４LDKの）頭金の一部で買えますが？。

>>837
うん、だからサラリーマンでマンション買える人は楽しそうなイルカで
僕らはうらやましがってる深海魚だって言ってるんだよ。

マンション買うなんて馬鹿としか思えない

例えが悪いんだよ。
無職フリーターは深海魚、金がなくてもじっとして生き延びる。
リーマンはマグロ、泳ぎ続けてないと止まったら死ぬ。
これでいいだろ。
実際リストラになったりしたらローンだった家の場合は手放すわけだから、
快適も何も完済までのプレッシャーはフリーター同様かそれ以上にあるんだよ。
一回快適を知ったらそこから落ちる恐怖はすごいんだよ。
深海魚はそれ以上落ちないけどな、底だから。

価値観は人それぞれ。

>>839は豪邸でも購入されたか？

もし、君がニートでボロアパート住まいなら、世間の99.9%は負け惜しみを言ってるとしか思わない。

答えは君自身の中にあるｗ。
せいぜいマンション購入者をバカにして居たまえ。
公園に寝泊りするようになってもねｗ

＞完済までのプレッシャーはフリーター同様かそれ以上にあるんだよ。

コレ解からないんだけど？
買わなきゃ賃貸で家賃を払うんだが？毎月一定額の金額を払うという同じ行為は続けなきゃならんのだよ？
しかも同じ規模の住まいなら概ねローンの支払額を上回る家賃をね！

アパート住まいだと消えるプレッシャーなの？
それどころか、20年後は払わなくて良くなるんだよ？


私にとっては家賃の方がプレッシャーですが？

＞住宅ローンって、賃貸で毎月家賃払うなら、同じ事して（20年かかるけど）家を自分の物にしちゃえ！ってことなんだよ？
＞しかも払った後は家賃0\で数千円の管理費と修繕積立金みたいなものだけになる。
＞お前らアパートの家賃死ぬまで払う、でも払わなくていい日は来ない。それは滞納して追い出されるとき。
これは完全に的外れだな。
管理修繕はボロ家賃以上にかかる。
死ぬまでそれを払い続けなければ管理組合に追い出されるのは同じ。
ローンが払えなくなってもローン会社から追い出されるのは同じ。
数万円のボロ家賃より完済させるプレッシャーは半端ない。

必死だな

＞管理修繕はボロ家賃以上にかかる。

そんなことなんでお前に解かるんだよ？

＞死ぬまでそれを払い続けなければ管理組合に追い出されるのは同じ

理屈では確かにそうだが、退職金、個人年金、厚生年金、で普通の人は凌いでるのよｗ。

＞ローンが払えなくなっても
保険をかけている。

お前らはバカだから想像もつかないだろうが、普通の人はあらゆるリスクに備えてるわけ。
それだけの「甲斐性」があるから。その甲斐性がもてるかもてないかが
リーマンとフリーターの差なんだな・・・。

お前ら生命保険入ってるか？火災保険は？地震保険は？
プレッシャー感じるところは保険でまかなうそんなの常識なんだよ？

管理修繕費はボロアパートよりかかるって、家賃いくらのアパートなんだ？？
まあ正社員でもフリーターでもお金が払えなければ追い出されるのは当然だね。
でも、ローンを完済するプレッシャーより、フリーターが、いつバイト先をクビになって家賃を払えなくなって追い出されるか…って方が遥かにプレッシャーの気がするんだけど…
何て言うか、金を払えなくなるリスクが高いのはどっちかな？

ローンが払えなくなっても保険をかけているって、
団信で死んで家族に残すの？　死んじゃうじゃん。

ローン払えなくなったら代わりにローン完済してくれる保険があるなら
俺も入りたいんだけど、一体どんな保険？

そんなもんフリーターに決まってるｗ

そんな程度のことをプレッシャーとかリスクなんて考えたこともないよ。

>>846
無知は引っ込んでろ。
その保険は入らなきゃ銀行は金なんか貸さないワ　ボケ！

ID:iXDhGYmf←真性バカ

同じレベルのリーマンが付き合ってくれてると思ってたが・・・

>>150
その年収で貯金できてるのはエラいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ''''''　　　'''''':::::::　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / （●）,　　､（●）､.:　 　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::　 　 　 }
- ― -　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　 　 /正社員
　　　　 　 ｀丶　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＞ー―-------――＜
　　　　　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 　 ／　''''''　　　'''''':::::::　　　　　ヽ
.　フリーター　{l　{!　'　　　　　 　　　　　（●）,　　　､（●）､.:　　　　　,　　　´￣￣￣ ｀丶
　　　　　　 li　ｌ!　 i　　 　 　 　 　 　 /　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::　　　　　 ／''''　 '''''':::::::　 　　＼
.　　 　　　　　　　 }　　　　　　　　　 {　　　 　｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　　 /（●）,､（●）､.:　 　 　 　'
　　　　　　　　 　 / 　ｉ⌒ヽ, - ､　　　'.　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::: 　 　　　 ′,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::: 　 　 　 i
　　　　　　　　 ／: :　 `ーｧr--'　　 　 ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　 　 }
―――― 　 ´: : : : : . 　 } }　　　 　 : : : ｀　ー― ----------- ―ヽ＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::: 　　 ＿ ,ﾉ : .

私のところは家賃3.8万円。
こんなのプレッシャーになる金額じゃない、正直小銭感覚。楽チン。
マンションがなくなるまで出るつもりない。
得でしょ？
地方だからだけど、ちゃんと住める３部屋あるよ。
だからといってこのレベルのを買うと900-1000万円はするから
買うのはありえないし。都会なら無理な理論だけどね。
ただこれは、地方の元々からの土地持ち大家が建てて、土地分考慮せずに家賃割り出して
貸し出す人いるから。こういう逆転が発生する場合地方は多いよ。

安価間違い
>>150　⇒　>>810

>>852
地方ほどバイトも少ないし時給も安いしフリーターに住み難い

企業同士がローン貸し倒れの損を補填するリスク分散の保険に入るんであって、
ローン払えなくなった本人は追い出されるんだよｗｗｗｗｗｗ
ローンが払えなくなったら代わりに払ってくれる保険が存在するわけないだろｗ
誰でも買うわｗ

あとゴースト化が心配だね地方のマンションは
浄化槽点検費用も管理費から捻出できなくなると水道止まるよ

世の中、金だね。
金さえあれば大概のリスクに備えることが出来る。

一生フリーターでも十分に稼げるなら何の問題も無いから。
稼げないから問題なんだよな。

そんな心配は買った人がするだけのことだな。
賃貸には無用。引っ越すだけ。
水道とまったら大家の義務不履行で家賃払わなくてすむよ。逆に。
悲惨なのは買ってローンにしがみついてるけど、持ってるマンションが老朽化。
これは逃げられない。

>>855
はぁ？

何言ってんだお前は？
本人が生きてれば→個人の契約している生命保険の収入保障が利く。
本人が死んだら→団体信用保険。この場合死亡だから個人の生命保険分→遺族。

何で家取られるんだ？
それはお前の希望であって、実態とは違うんだよボンクラ。


＞ローンが払えなくなったら代わりに払ってくれる保険が存在するわけないだろ
↑
恥ずかしいやつだな〜
団体信用生命保険で具具ってみろよ。

忘れてたｗ

>>855
＞誰でも買うわｗ

フリーターは逆立ちしてもローン組めないから安心しろｗ

自分の身の周りに将来訪れるであろうあらゆるリスクには眼を閉ざし

リーマンのリスク探しにエネルギーを注ぎ、結局自分の無知を晒す・・・。

フリーターってのはやっぱりどこか変な生き物のようだ

>>858
地方そのものがダメ→仕方なく都会に出る→家賃アップ→フリーターではきつい

生命保険の収入保障ていうのは死んだ時にもらえるものなんだけど。
生きているけどリストラになりました、収入保証してください、それでローン払いますんでって
そんな保険ねーよｗ

>>863
ガン、長期入院のもありますよ。現に入ってる。保険料高いけどね。

リストラと、ガン長期入院じゃ違うだろ。
都合よくすり替えやめろよ。

都会だと「家賃＝維持費管理費」ってことはないからな
ワンルーム家賃とファミリータイプ維持費管理費を比べるなよｗ

世の中金持ちに金があつまるようにできてんだよ
賃貸が得するなんてないないｗ

リストラは本人の能力だからね。そうならないように努力しないとな…。
だが、リーマン全体のリスクにすり返るなら、

フリーターにもダメな奴が居てしょっちゅう首になって家賃払えなくなる奴も居るよな？
そんなとき家賃払ってくれる『フリーターダメ保険』とかがあるんですか？

フリーターにはなくて、リーマンにだけあるリスクで反論しろよなｗ

悔しくて仕方がないという気持ちはよく伝わってくるよｗｗｗｗ

会社クビになってもローン返済分の収入補償してくれる保険があるのか？
俺にも教えろ、ずるい。俺も途中からでも入れるなら入る。

ﾌﾘｰﾀ必死過ぎ
w

>>869
売ればよくねーか？

一応リストラ保険ってのは存在するが、せいぜい半年分の保証を
してくれるだけだよ。普通に貯金してりゃすむ話だから
入ってる香具師は少ないだろうね。

その期間中に仕事が見つからず、ローン返済が滞るようになれば
そりゃ追い出されるわな。


金だよ、金。世の中、金だ。
金さえあれば苦労はないのさ。

失業保険はあるけど｡アルバイトではなかなか入れない

ヒラリーマンがマンソン買ったらその直後に家族を残して単身赴任コースだろ。
これからローンで重たい鎖をつけるのにさらに同僚上司に妬まれて
だれのために家買ったのかわからない状態

>フリーターにはなくて、リーマンにだけあるリスク
リストラによるローン破綻。
ローンを完済するまでの「家のためだけ分の」強制労働確定。

フリーターの家賃払えない程度は、復活簡単。

>>869
そんなのは無いだろ。
クビになるのは自分が使えないからか、犯罪犯すからだよ。
クビが怖きゃ貯金して備えるか、繰上げ返済さっさとやっちゃえばいい

クビになるようなダメダメまで面倒見てくれるわけ無いよ
そこまで世の中甘くない。

>>875
だから売ればいいだろ普通にｗ
バブル崩壊後の地価急落でもないかぎり大丈夫だよ

あとリストラリストラ言うけどな
まともな会社ならそうそうないぞ
最悪されても正社員は職歴というものがある
転職の可能性がある

そんなこといっても実際なったらブランコでうずくまってんだろー

>>875
リスクの存在は認めるが、そのパターンで崩壊するのって財閥系/上場大手で例がないんだよ。
実際見たことがない。東証2部にも上場してないとか、ブラックの正社員が無理して組んだ場合とかじゃないか？

それでもフリーターよりは有利だろ？


＞フリーターの家賃払えない程度は、復活簡単。
そりゃ、元々どん底にいるんだから復活するレベルも低いわけだしな。


>>875は
外出歩くと、クルマに轢かれるから歩かないタイプの人？

家賃３．８万円の人は確かにプレッシャーないだろうな。
買ってる俺は、１０万円以上は払ってるよ、ローン返済分込みで。
ローン関係ない内訳でも２．５万円は現状でもあるから
今後も増えるでありう修繕管理費や大型修繕だの考えたら意味ねーな。
モノは残る（はずだ）という名目だけが頼り。
明らかに失敗した選択なのは自分が一番よく分かってるけどな。

なんかﾌﾘｰﾀｰ惨めだな
議論が進む程

w

>>879
＞ブランコでうずくまってんだろー
ｗｗｗ
フリーターのくせにセンスあるなｗ

>>881
それで？家賃暮らしになったら楽になるの？

後悔は買ったことか？
無理して能力以上の物件を買ったこと？

試算してみてもわかると思うけど
定年後の年金収入だけ考えたら、高い修繕費とか残っても
賃貸借りるより全然楽じゃん。

フリーターは一生は食えないだろ。
俺みたいに零細正社員でローン組んじゃったやつが一番やばいんだよ。
2ちゃんに出会った後なら、絶対ローンは組んでなかったろうな。
その意味でも、運がない。
はっきりいって今のローン返済生活から浮き上がることは
爺さんになるまで不可能と思ってる。
家売っても何百万もマイナスだし、俺に出来るとすれば、
一回破産して無一文になって、そっから安っすい賃貸暮らしで始めても
そのほうが金貯めるだけ考えたら早いぐらいかと思ってる。
どうせ今も貯金ないし。
そう考えると、フリーターよりはるかに不利なんだよ。
たまに思うね。

＞俺みたいに零細正社員でローン

ああ、君ならそうかもね…。
リーマンはなるんだったら大手だけだよ、大手で潰れないところ。

でもローン審査通ったんなら業績は安定している筈だぞ。
銀行は零細には厳しいからな。

>>884
そう、無理して能力以上の物件を買ったことが諸悪の根源。
完全にターニングポイント。
あのまま賃貸暮らしなら、間違いなく今もらくらく生活。
ずっと家賃払うとか、マジで関係なかった。
不動産屋の、家賃払うぐらいなら買いませんか？はあれは嘘ではないがかなりの誇張だよ。
正社員が夢のパスポート、もう生涯安泰、買っちゃえばいいやぐらいに思ってた。
2ちゃんとか見てなかったから視野も狭かったな。
大企業でもないのに安泰なわけなかった。
首はないけどね、収入とか将来の安心感で。

いやいや固定資産税払っても売ればどうにかなる一軒家ローンのほうが賢いだろ。
借家でリストラならすぐ住む所なくなるんだぞ

>>888
俺の場合は売ってもどうにもならないよ、
売った金額で残債差っぴいても
数百万円の返済義務あるローンがのこるだけ。
これは失業してようが逃げられないし。
逆に借家なら失業保険あるし、安いとこ住み替えたり
何とでも打開策あるな。

寂しいな
失業前提で話をしてるじゃないかｗ

>>890
失業じゃなくても爺さんになるまで払い続けるだけかあ
と思うとね。
破産するほど無理でもなく微妙に払えるギリギリラインってのがもどかしい。
リストラあうあわないとか関係なく、まじで破産して手放してやろうかな。
それか売って数百万円残債残して並行で賃貸にするか、、、これは不利なんだよな。
このギリギリラインがもどかしい。
真面目に、一回破産してくだらないマンション欲しくて買ったという呪縛から解き放たれれば
最後爺さんになった時金が残ってる気がするんだよ。
重たい鎖だよ。
正直言って、長期ローンないフリーターの方が俺より将来のポテンシャルは高い気がしてる。

いやいや今すぐ失業するわけじゃないだろ
リスクで言えばローンで一軒家のほうが賢いよ

＞失業じゃなくても爺さんになるまで払い続けるだけかあ

おいおい、何年組んだんだよｗ

俺なんか定年前に終わるぞｗ。

>>892
普通のリーマンが買える一軒家か…
東京近郊だと通勤時間がな…

うちは50歳で5棟アパート払い終わってた。
親が・・・ orz

爺さんになった時、ボロくなったマンションが残ることを
心の拠り所に頑張れますかって問題なんだ。
フリーターで賃貸でも俺よりまし。
一番いいのは今の自分の状況で賃貸、これ最高だったろうな。
とにかく長期ローンは人生はこれで上がる、引退ぐらいのつもりでしか
買わないほうがいい。

上房子供が出来て、もう人生になんの欲も一切ない、
家族を守る為に生きるとかの状況ね。

>>893
今の俺の中では、50歳でも爺さんだからさ。

年数たってもまともな場所にあるマンションなら値段がつくぞ
資産価値がなくなる前提ってどんな田舎に買ったんだよｗ

ここの住人のように家のために一生をかけてローン組むような人もいれば
年棒一年分だけで家建てられる野球選手のような人もいるわけだ。
しかも野球選手はそんな年棒でも低いとか・・・・。
無職やフリーターでまだまだ諦めて無い人は
勉強するより今からでも野球選手目指した方がいいんじゃね？

>>899
野球選手だってピンからキリまであるんだぞ。
実力を多少誇張して考えても広島の２軍選手なみだろ

>>899
住宅ローンて最長でも35年て知ってる？

>891

＞2ちゃんに出会った後なら、絶対ローンは組んでなかったろうな。

２ちゃんの情報が頼りかよ。ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな便所の落書きを？
マジで？

思い付きで家買っちゃうなんて、相当のＤＱＮだな。
お前相当馬鹿で、相談する友達も居ないんだろ？

将来が楽しみだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな場所だよ。
だけど将来も値がちゃんと付くとはとても思えないね。

、、、、と思ったけど
爺さんまで頑張って払い終わった後、売って2000万円以上になるなら（まあ予想仮定）、
今頑張って払う価値もあるのかな。売れば股住まい必要だし、意味ない仮定だが。
しかし確かにローン支払いのプレッシャーはよくないわ。
払い終わっても、将来のボロマンションに維持管理費払うならたいした喜びはないしな。

>>897
50歳で完済？
早すぎね？
一体どんな物件をどんなプランで買ったか興味津々だなｗ
しかも零細勤務でも銀行が貸したという…

だんだんネタ臭がしてきたが・・・ｗ

>>902
２ちゃん以外で、長期ローンに疑問を持つ人のいる場や
具体的にリアルな意見を知る機会は
俺にはなかったな。

そんな概念が存在するという事すら思いつかなかったよ。

だから今俺が語ってるんだよ。
フリーターでもローンなければ正社員よりいいかもよって一例だ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2172&code=112500017113077
古くても値段つくよｗ

>>904
いや893が金持ちそうだから、そっちの完済年齢を予想して
勝手に言ったまでで、俺自体は64歳まであるよ。
こっちは繰り上げ返済とかまず無理、一切ないわ。

＞２ちゃん以外で、長期ローンに疑問を持つ人のいる場や
＞具体的にリアルな意見を知る機会は
＞俺にはなかったな。

お前まさか下調べも何もなく契約結んだの？
プランナーに何て言われたんだ？

（ネタくせ〜〜〜）

>>904
あと例えば64歳も58歳も、俺の中ではほとんど同じことだからさ。
定年前に数年誤差で終わったからどうなんだ、みたいな。
若いうちに終わらせるって言ったら、ギリギリ50歳以前って感覚で言っただけ。

>>903
一軒家ならともかく、貧乏リーマンが買える物件なんて、たかが知れてるだろ。
これからも、どんどん新しいマンション建つのに、何十年も経って老朽化した物件に、
２０００万って、お前どんだけ馬鹿なんだよ。
ホント将来が楽しみ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
源泉徴収表か社員証うｐ

こっちでもフリーターバッシング始まるよｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1197099464/

あ、ごめん

>>907
定年60なのに64まで組むって…
そりゃ随分と度胸一番だな・・・。

その零細さん雇用延長してもらえるのか？退職金は？確定拠出年金とかの運用は？

てか、あんたヨドバシカメラでステレオ買うんじゃないんだから
もう少し冷静に計画的にやっとかないと･･･。

確かにきつそうだワ・・・

>>908
会社行ってパチンコして酒飲んでテレビ見て家買って終わり、みたいな
世間知らずって一杯いるんだよ、まじで。俺も含めて。
それでOKみたいなそういう時代でもあったしね。
大学行ってたって同じ。本読まなかったし。

俺は2チャンきたとき、家だけじゃなく
ほとんどの世間に関して知らない事だらけだったよ、冗談抜きで。

在日の存在すら意識もなかったよ。
まあ世間知らずといわれればそこまでだけどね。

>>914
てか、新聞くらい読め。

まあ、大変なのはわかったｗ。
失業しないようにお互い頑張ろうぜｗ

元気だな。

>>913
いや、退職して臨時雇いみたいに延長してる人はいるけど
基本的には何もないね（笑）

だから考えてるんだよ
人生の将来予想で先回りして、今破綻しといてマンション手放して
ゼロから賃貸でもう一回行った方が、爺さんになった時点で
金が残るんじゃないかって。

俺はフリーターはうらやましいということはないが、
サラリーマンでローン組んでたらそれと同等かそれ以下の場合があると思ってる。
俺のことだ。

>>917

ネタじゃないならリバースモーゲージを検討しろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%B8

持ち家を担保に老後の生活資金を借りることができる。
家を手放さず、金銭的に少しは余裕のある老後をすごせる可能性がある。
ただ死んだとき子供に家を残せないけどな。

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

俺自営だけどフリーターとたいして変わらん生活だな
収入も不安定だしいつまで続けれられるかわからんし

でも山のように貯金があるんだろ？

>>921
そうだといいね。

>>921
自営の九割は１０年以内に倒産ですよｗ
やりがいとか抜きに語ればリーマンより勝ってる人の方が少ないでしょうね

>衣服・外食・出先のコーヒー・付き合い酒・その他出費
フリーターは外食もしないしオシャレもしないし遊びにも行かないのか・・・？

＞仕事の為の自分への投資（本とか講座とか？）・ストレス解消
自分への投資・・？よくわからんが資格とか取る試験代とか講習費は普通に会社がだしてくれるが。
ストレス解消はむしろフリーターのほうが必要でわ・・・

＞定期収入がある安心感から（娯楽／デート／車／盆正月旅行）などなどに出費
アルェ〜？フリーターいわく正社員はいつ首きられるかわからなくてガクブルだったのでわｗｗｗ安心感あるって認めてるよｗｗｗ
娯楽・デート・車・盆正月旅行をフリーターが全部我慢して貯金するとしたら申し訳ないけど哀れだな・・・
少なくとも正社員には貯金か遊ぶかどちらかを選択する自由があるが

＞数百万円の頭金使ってまでマンション20年ローン組んでしまって気が付いたらがんじがらめ
これ正社員もフリーターも関係ないだろｗ

＞その他まだまだ、サラリーマンが故の罠はなんかありそう
なんかありそう（笑）

おまえら・・・

















毎日毎日w
真性のアホだろ

＞数百万円の頭金使ってまでマンション20年ローン組んでしまって気が付いたらがんじがらめ

正社員ががんじがらめになるケースは頭金ゼロで３５年ローンくらいかな。
数百万円の頭金で２０年程度のローンでがんじがらめになるのはフリーターだろ、っていうかフリーターじゃ社会的信用ゼロだからローンも組めないかｗ

持家リーマンが失業→失業保険＋売却ｏｒ競売にかかるまで１年以上の猶予

アパートフリーターが失業→一ヶ月でネットカフェ難民

なんでこんな簡単な事もわかんないんだろwwww
元々人間とムシケラくらいに地力がちがうのに、必死になってリーマンをあげつらって
何倍にもなって返されるｗ
まさに天につば吐くムシケラだｗ

ちなみに

俺のダチ、大学卒業して東京でフリーター
家賃６万程度ですでに一千万以上支払済み


俺は地方政令都市で正社員で中古一戸建て購入してリフォーム済み
ローン３万５千円程度ですでに半分以上返済しているｗ