なんのために働くの?

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886名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 18:51:48 ID:ASN45/zh
お金なくて、暇だから働くの。

働けば、お金が入るし、退屈しないの。
887名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 18:54:17 ID:NHaXs+rg
>>885
なんだ、結局
「今の世の中は、低脳/無能/池沼の>>1が生きていくのには厳しすぎます」
って主張したいわけ?w
888:2007/12/21(金) 18:56:14 ID:tLqh7uGG
>>884
社会のルールがすべてにおいて
ただしいわけじゃないからな。
それがただしいかどうかは
自分で判断する。

そういう意味だ。

おっかなくてしょうがないか。
でもそれが人間の正しい姿だ。
889:2007/12/21(金) 18:58:33 ID:tLqh7uGG
>>887
ひどい分析能力だな・・・
いや
目を曇らすものがあるんだろうが
そこからぬけだせないんだろうな・・・
890名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 19:42:13 ID:WluotF+f
>>888
解るよ。
お前のルールが社会常識として通用する世界があるかもしれないよな?
銀河系だけでも数億の恒星系があるんだから。





でもここは地球だw
891名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 19:49:29 ID:NHaXs+rg
>>888
>社会のルールがすべてにおいて
>ただしいわけじゃないからな。

そりゃ判断基準はたくさんあるからなw
ただ、>>1が、今の世の中には不条理なことがたくさんあると思うのなら、
それを変えるように行動したら?
だいたい、行動しないやつのほうに、「できない」理由とか
「しない」理由ばかりグダグダ喚いてるのが多いように思うけどね
892名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 20:22:43 ID:ZjpacLd+
先日、洗濯機の設置にきた業者の人見て、
あぁ、働くのってくだらないなってシミジミ思った。
893名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 20:29:47 ID:NHaXs+rg
>>892
じゃさ、例えばどんな仕事ならやってもいいと思う?
できるだけ具体的な職種で答えてくれると、わかりやすくて助かる
894名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 21:13:09 ID:jbmXlAQW
横レスでごめん。
>>891俺は実際に行動に移したけど、
結局行動し続けるのはできなかった。
社会人で生活してて、行動した結果できなかった事は多いと思う。
こんな俺はやっぱり何もやってない側の人間なのかな。
895名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 21:35:29 ID:27j1HbMS
なんか結局人間って脳に操られてるみたいなかんじだなぁ・・・
って思っちゃう。
896名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/21(金) 23:35:32 ID:WrEtut2s
長文スマソ

>>894
俺も、「グダグダと寝言を垂れ流して頭を使っているかのような
気分に浸っているのではなく、さっさと行動しろ!」
って口に出す性質なんだけど、
結果が得られるか否かについて、行動することと同じくらい
重要な要因があると思う
それは、意思とか信念とか執念と言われるもの

根性論かよ!とか聞こえてきそうだけど、
最後の最後になったときに人の行動を決めるのは、
意志とか信念とか執念といわれるものになってしまう
というのが、俺の経験からの今のところの結論

もちろん、意思とか信念とか執念を持っていても、目標や目的を
なかなか達成できないこともある
だけど、それでも目標や目的に少しづつでも近づくように
行動し続けるには、やっぱり意思とか信念とか執念が必要だと思う

それと、目標や目的によっては、結果は達成できたか出来なかったかの
どちらかしか存在しないこともあるとおもう
だけど、それは目標や目的の設定がずれているんだと思う
実際には、出来た出来なかったの間に無数の状態があるのではないかな?
まぁ、これは携わっている仕事なり何なりの性質もあるかもしれないけど
897名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 01:47:55 ID:CK0bLUV/
何だか分からないけど、学生時代が終わってしまった特に資産も持たず、
商売になるような特技も熱意も無い普通の男にとって、働くのが一番合理的じゃない?
金も人間関係も女も社会的信用wついてくるし。出世や独立も見えて来るしね。
大概の経営者だってそうやって働いて登りつめたんだし。親族企業でだって
修行はあるだろうし。カルトやマルチで儲けるような悪人は別だろうけど(w

それに何だかんだ言ってやってみると仕事は面白いしね。
奴隷って言われたって、年の1/3は休日があって、普通に暮らしてれば家も
家庭も持てて、生涯を通して車も所有できてレジャーも楽しめて。
女と遊ぶのだって無職よりは遥かに有利だろう。
日本ではずっと平社員のまま、なんて方がレアケースだしね。
最初は嫌な事もあるけど、仕事を覚えてリードする側に回ればそんな事も
殆ど無いしね。学生時代の仲間との付き合いを続けるのだって仕事を
してなきゃ難しいって面も有るだろうし。同窓会にも出れないっしょ、無職だと。
ショッピングにも困るだろうし。
働いてれば健康診断も受けられるしね。保険も付いて来るし。

自己実現と欲と社会性とを上手くバランス・妥協させる、合理的な手段じゃない?
働くのって。それが奴隷根性なんだよって言うんなら、奴隷を題材にした映画は、
悲惨な感じにしないで、みんな楽しく楽に働いてたってトーンにしてよ、って感じかな。
ま、あくまで特殊な才能や特別な財を持たない普通のタイプの男にとっては、ね。
898名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 02:10:52 ID:bqlE4kFb
>>896
おおむね同意。なんらかの仕事(バイトじゃなくてね。責任を負う仕事)をするとそれがよく分かる。

>>1にはそれ(意思とか信念とか執念)はまったくない。
なぜなら「考える」ことが「行動」だと思ってる勘違い君だから。

しかも、その考えてることがお粗末すぎ。理由は簡単。
小学校低学年レベルの知識しかなく、論理的な思考能力が限りなくゼロに近いから。

>>859
>おれは理想のために
>死ぬ覚悟はできてる。

激ワロスwwwwwwwwwww
899名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 02:12:41 ID:bqlE4kFb
>>1は高校生なんだろ?

違うの?成人してたらマジでヤバいよ。
900名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 02:38:03 ID:Cf6S56kD
大体、頭で考えただけで(・∀・)イイとか思えたことで、本当に良いことってあんまりない

考えたことを細大漏らさずノートに書き綴り、定期的に内容を反芻し、
そこからさらに考えを積み重ねていく
当然、ググって分かる情報だけでなく、文献調査も含めた様々な調査を行ない、
その記録もとっておくし、集めた情報に対する自分の考えも記録しておく

これなら、行動していると言えるんだけどね
901名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 06:51:04 ID:H1+jhweV
ここにきてなかなか良スレになってきたじゃないw
902:2007/12/22(土) 09:35:28 ID:jPu2hN4y
>>900
だからー。。。
おもにやすんでるっていってんじゃん。
そのあいだにこうやって
考えをめぐらす、情報を集める
それだけでも
十分なことじゃねーか。

おれだって
一応働いてたんだから
それらのことはいまさらいわれんでも
十分わかってるよ。

ほんときみらは
方法論とかおしつけるの好きだよな。
それもひとつの方法だろうけど
それだけがただしいやりかたじゃないってこと。

そんな提案してる暇があるなら
もっと情報なり
おもしろい意見をたのむよ。

ID:bqlE4kFbは
いつもの無価値君だろうから
こなくていいよ。
903:2007/12/22(土) 09:39:39 ID:jPu2hN4y
>>897
で、とにかく働けっていいたいの?
まあ、わかるとこだけレスすると

>自己実現と欲と社会性とを上手くバランス・妥協させる
合理的な手段じゃない?

もちろん、そうおもうよ。
ただ、おれのばあい、欲とか社会性はあまり
必要性を感じてないから。
働き続ける必要性も
一般人にくらべれば低くなるってだけじゃないかな。
904:2007/12/22(土) 09:46:53 ID:jPu2hN4y
いつも、おれが
何か社会について語っても
なんか、とにかくはたらけ。
こうこうしろ。
そんなんばっかじゃん?

まあ、同意してくれる人は
いいんだけどさ。

おれは
単純でもいい。
きみらの声がききたいの。

このスレの目的も
そういうところ。
はたらきたくねー!とかでもいいし
でもやっぱり仕事はやめれない。とか。

まあ、あんま
小難しい話はきりがないから
やりたかないけど。
905名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 09:48:16 ID:3YZK3Uxr
>>1さん、童貞ならヤらせてあげようか?
セックス経験したら、生きることが楽しいって思えるかもよ
働きたくもなるのかもしれない
906:2007/12/22(土) 09:57:29 ID:jPu2hN4y
で、まあ
おれがいまおもうのは
福祉の充実。

所得税はあげてもいいから
国民保険とか、健康保険とかなくして
学校ただ、病院ただとか
それくらいがいい。

まあ、欧州じゃ
やってるとこもあるけど。
日本もそろそろ倣ってほしいなあ。
907:2007/12/22(土) 10:01:59 ID:jPu2hN4y
>>905
どうしても童貞にしたいのか?

ふつうにやってるし。
もう疲れるだけだから
あんまりやらないよ。
908名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 10:12:03 ID:3YZK3Uxr
そっか…
心から愛する人ができれば楽しいんだけどやっぱりそれは難しいよね。
過去レス読んできたけど>>1さんは色々考え込んでて偉いと思うよ。
きっと色々と辛いこともあるんだよね。
>>1さんが幸せになりますように
909名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 10:21:53 ID:H1+jhweV
俺も>>1を支持し続けるぜ。
910名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 10:36:36 ID:N/NNbU9d
1よ、俺もそうだが、アンタも世間一般の日本国民とは
考え方がずれてるんだろうと思うよ。そういうことになったからには
もう、その事実を受け入れて生きていく方が楽だろう。
つまり、諦めの境地を手に入れる、ということ。

俺は、ほぼ諦めた。今後一切の努力はしないだろう。ただ、生活する
金は必要なので、最低限の金を得る方法は模索してる。

まぁ、産み落とされた時点で、俺たちは不幸だったんじゃないかな?
次の犠牲者を作り出さないためにも、俺たちは子供を作るべきでは
ないだろうね。
911名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 10:44:42 ID:H5iLZDHB
なんというか>>1のレスを見てると、無職=基地外、というマスゴミの言い分も納得してしまうな
912名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 11:19:41 ID:H1+jhweV
>>1の考え方に一定の理解が出来ないヤツって
自分が食っていくためなら他人や社会や地球環境が
どうなろうと俺の知ったことかよっていう、
利己主義が自覚できないほど徹底した人間か、
そこまで考える知能も余裕もない根っからの
精神的奴隷階級なんだろうな。
913名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 11:20:17 ID:0hSJGy7T
働いて金もらわないと住んでるとこ追い出されちまうし
食うものにも困るから

ロト1等あてたら働かないけどな
914名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 11:24:36 ID:H1+jhweV
謙虚な>>913には同情を禁じ得ないけれど
そんな君が働いても一生ワーキングプア状態から
抜け出せないだろう?それでもいいのか?
915名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 11:50:31 ID:H5iLZDHB
>>914理解はできても納得はできない
社会性を持たない、持ちたくないならばその恩恵の外に出てから言えばいい
自分はその中心に居座りながら、システムに文句をつけだすなど、厚顔無知も甚だしい
916名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 12:18:20 ID:PNzPCbGx
>>1 は小沢健二の「うさぎ!」は読んだかい?
まったく君の思っていることと同じようなことが書いてある。絶対読むべき。
今、ひまなんだったら図書館でもいって雑誌の 「子どもと昔話」 第25号
から順に読んでみてくれ。同じ考えを持っている人がいて、こういう創作物
の形で行動してることが分かるだろう。勇気付けられると思うよ。というか、
今までこの流れでまだこの話が出てきてないのが不思議なのだが。

(ちょっと前まで第一話だけwebで全文読めたのに今見れなくなってる、残念)
917名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 12:36:25 ID:5SV3RNpb
>>1
>>14の主張を貫いていたのになぜ今更休み期間とか言ってんの?
結局>>14の主張が都合悪くなったから無かった事にしてんだろ?
918名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 14:17:43 ID:qQRvzcVW
働かずにやってけるなら働かなくてもいいじゃん
働かなけりゃやってけないなら働けばいいし
頭わるいやつらばっかw
919名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 14:49:33 ID:DEqGQ0vu
自分のため
920名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 15:50:01 ID:N/NNbU9d
>>918
無職が堂々としてられる世の中なら有り難いよ。
「働きたくないんだよ」なんて、口に出せるのは
ネットの中だけで、リアルに言っちゃうと、奇異の
目で見られることになる。
921名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 15:53:13 ID:qQRvzcVW
>>920
世間体のために働いてるのか
ますます頭わるいな
922名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 15:59:45 ID:N/NNbU9d
>>921
働かずにやっていけそうだから働いてないよ。
20年後は知らんけど。
923名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 16:05:02 ID:qQRvzcVW
>>922
世間体気にしながら無職なのか
そうとう頭わるいな
924名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 16:06:36 ID:N/NNbU9d
>>923
どういう状態なら頭がいいんだ?w
925名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 16:11:28 ID:qQRvzcVW
>>924
そんなことも分からないのか
さすがに頭わるいな
926名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 16:57:30 ID:c9OHBlOy
>>926
頭悪いな
927名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 17:00:21 ID:EXv26QSM
>>928
頭悪いな
928名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 17:07:16 ID:cRXn+yeC
>>927
俺にこと?
929辛口:2007/12/22(土) 17:52:44 ID:hP1WQMv+
( ̄・・ ̄)めー一杯急いで11時間労働の俺が再び来ましたよ♪
>>1目標の1000まであと少しだ!
ラストスパート掛けよう!
930名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 18:06:49 ID:KejX71Sh
>>1

あんた、なんか固定観念があるんじゃない? 

せっぱつまって、あ〜あ結局働くのかあ〜。って、思ってる様子。
そういうのが現実だとしか考えられない状態。  もうヒントは出さない。w
931名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 18:51:06 ID:Cf6S56kD
どうも、>>1のレスを見ていると妄想してしまうのだが・・・
もしかして>>1って、子どもの頃から否定的な評価しかされなかった人?
>>1はまだ高校生あたりではないかという説は>>1が否定してるしなぁ
932辛口:2007/12/22(土) 19:38:59 ID:hP1WQMv+
ほら>>1さっさと埋めんか!
933名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/22(土) 20:01:30 ID:5SV3RNpb
今一生懸命レスを考えている最中だからあんま急かすなw
934名無しさん@毎日が日曜日:2007/12/23(日) 03:28:08 ID:GfEi86ro
おまいらが心配しなくても
俺が次スレをたててやるから
あまり>>1を急かすなよ。
935名無しさん@毎日が日曜日
>>1
絆だから。