昭和54年生まれの無職【159】〜ねえ仕事って何？〜

等質だな

みんなも悩んでいることは知ってるけど なんというか立ち振る舞いが真似できない 会話しても話しを進めたりできないんだ
なんであんなに話しを続けられるんだろう？
この歳でこんな悩み…遅すぎるな

>>870
広く浅く知識を身に付けろアホ
で、共通の話題を見付けるのだ
相手に合わせろよ
それが無理なら寝てろ
オレクラスになると19歳のギャルと会話が出来る
風俗で技を磨いたんだぜ・・・

そんなもんどうでもいい。
もう期待されて生きるのは嫌だ。惨めったらしい生活続けてもいいやん。何でそんなに立派にならないといけないの？落ちこぼれは生きてちゃいけないのか？正社員？彼女？結婚？老後？知るか！！！！

明日は面接だ。誰か冷やかしでも良いからこんな私に相応しい
嘲りの言葉を浴びせてくれ。

>>870
メモ取れメモ
誰かと話したら、または他人が話してるのを聞いて、別れたあとに印象に残った単語をメモ
そんでその単語をググって、wiki読み漁れ
カラオケ行ったなら他の人の歌った何曲かの題名をメモれ、んでそれが入ってるアルバム買え
一ヶ月真面目に続けたら要領つかめる
ただしメモしてるところをあんまり見られるなよ、変わった人認定されるから

>>872
この奴隷野郎！
先祖に100万回謝ってから墓石にチンコぶつけて死んでしまえ
お前は企業の暇潰しの道具なんだよ
袖の下渡しても正社員にはなれないだろうなｗ
呪われた家系の憐れな豚よ、自分自身を呪いながら苦しんで死ね
ほら、油断していると髪が抜けるぞｗ　

うーん、駄作だな
親に電話してみるからじゃあな

>>871 話すことに抵抗を感じてしまうんだ
人に会うと自動的にこの人より下の人間だと思い込む
ヘコヘコしているからなめられるが下と思っているから何にも感じない
だから仕事以外の会話をされるとこんな下っ端に話しかけないでくださいよと本気で思う

>>873 メモか…ちょっと人間観察してみようかな？
何か解るかもしれない

>>875
俺はそれに加えて、年下や後輩から敬語使われると、
こんな役立たずにそんな口調で話しかけないでくださいよと本気で思ってる。

>>877
さらに俺の場合は、女性から声をかけられると、
もうガチホモ路線に変更しようとしてるんだから話しかけないでちょうだいよとトイレを探しちゃう。

>>877 ﾅｶｰﾏ

もう 敬語を使われると気が引ける…
俺のほうが遥かに下の人間ですからと言いたくなってしまう
言ったら変人扱いされるだろうからとことん敬語でかえす

みんな空気嫁ってどーいう事か教えて。
場の空気さえ読めれば人間関係うまくやってけるんだろ？
どーすりゃ読めるの？

インキンがかゆくて就職することができなくて

喋る事が見つからなければ、相手の話に質問して話題の幅を持たせる。
どっかに自分の知ってる事につながるヒントや共通点があるよ。
おれは話がとぎれた時のために、いつもネタを探して暖めておく。
で、ここだって時に｢そういえば、アレ知ってる？｣て引き出しを開ける。
何にでも言える事だけど、日頃の準備が大事なのさ。

必死こいて相手の「聞いて欲しいこと」を想像
必死こいて相手の「やって欲しいこと」を推測
必死こいて相手の立場に立って、相手が気持ちよくなるようなことを聞く、言う、する
必死です、毎度必死です、でもそれが空気を読むことなのかもしれないって思い始めました

>>882 何と言うか…身分が違う気がして話すことそのものが無礼な事だと思ってしまう
だから 憧れるけど俺には出来ない事だと処理している

日頃あった事や会話したことをメモしまくるのも良いけど
本を読むってのが一番いいと思う

なんだか仏教やキリスト教にも同じような教えがありましたね。
自分がしてほしいことを相手にもしてあげなさい。
見返りを求めるな。与えられるより与えなさい。etc...

空気なんて読むもんじゃないし、へりくだってまで相手に合わすこともない。
逆の立場でそんな奴信用できるか？付き合いたいと思うか？それは相手も同じ。
考えなきゃいけないことは、相手の立場,気持ちに自分を置き換える想像力。
自分が何をしたかなんてことに全く意味はなく、相手がどう感じたかが全て。
相手を心から思いやることができればｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに怖い物なんかない。
みたいな。

社会人（中年）の集まりに行ってきた。
酒と食事を全部おごってもらって大満足だったよ。

>>860
＞新卒と同じ条件でいいから雇ってください

これが既に無理じゃね？

はっきり言って重症だよ
どんなヤツでも多少の会話は出来るだろ
話しかけんなオーラ出してるから相手も尻込みするんだよ
で、敬語がなんだって？
初対面時は相手の歳を問わず必ず敬語
以降、要所は敬語で締めればいい
自分から行動しなければ始まらないんだぜ？
悩む前に行動
じゃないと本気で樹海逝きだぞ・・・

>>863
未経験って業界未経験ってだけでしょ？
他の業界では実績ある人しか採られないし
何も社会人経験ない奴採るのは社員じゃほとんどありえないよ。

何より、本当に「社会人未経験も可」だとして
常識と良識と会社内での機微がわかる未経験者と、
職歴全くなしの未経験者を面接して、どっちを採ると思う？

あと、バイトで半年で正社員って虫が良すぎない？
よっぽど気に入られていて、仕事が出来るの？
それともそういう甘い職場なの？

バイトから正社員って、職場によるけど最低一年・二年〜三年くらいじゃないか？

なんかしゃれた店で基本的に料理メニューは１０００円だった。
２〜３人前の量だと思って、料理注文役頼まれたから適当に頼んでたら一人分くらいしかなかった。
で、みんな始めのほうは食べないからみんなに行きわたる前に俺が食べつくしてたら大橋巨泉見たいな
じいさんに「おまえを空腹のまま帰さねぇ。」って言われて吐く寸前まで食べさせられた。会計見たら２０万位言ってたよｗ

>>891
紹介予定派遣ならいざ知らず、バイトからの正社員採用なんて
気に入られてすぐに〜永遠になし　の幅があるだろ。
何年働いてようがバイトはバイト。

>>870
人真似してもいいことないぞ。
本当にネタがないだけなら、もっと皆に合わせられるように情報収集だ

>>880
他人の顔や行動をよく観察しる。
つっても、ジロジロ見るんじゃなくて、気を配るだけ。
それで大体は不用意な言葉を言って、場を凍らせるなんてなくなる。

第一、空気読めない奴は二通りいるんだが
ひとつは、不遜な性格で他人がどうでもいい奴。
もうひとつは、他人に緊張しすぎて周りが見えなくなって暴走する奴。
このスレは後者が多いと思うがどうか？

肩肘張ったり「○○しなくちゃ・××したらダメだ」とか真剣に考えるなよ。
ここで「空気ってどうやって読むの？」って時点でダメだ。
赤の他人の家でも、懐かしい旧友の家に来たみたいにリラックスしろ。
あくまで「懐かしい旧友な」親しき仲にも礼儀があることも忘れるなよ

とりあえず上手く話せない奴はコールセンター（インバウンドの方）のバイトとかすれば？
インバウンドなら、老若男女とゆっくり話す機会があるし
案内の途中で世間話に発展する奴もいるから、情報収集と会話の練習できて一石二鳥。
更に自分の言葉の表現力も増して、給料ももらえるんだぜ？

問題はストレス溜まりやすい職場ってことと
DQNにDQNなこと言われ続けた時やクレーム重なった時に、どう対処できるかだが。
半年以上続けられれば、DQNにケンカ売られても平然と流せる胆力作れるよ。人によるが。

>>891
だから、よっぽど気に入られて仕事が出来まくる人なら可能かもねって言ってるじゃん。

まんま俺だわ。
最近になって、さらに建前すら言えなくて場の空気を凍りつかせてる。
２ｃｈのやりすぎなのかな。

>>887
あ、それそれそんな感じ
自分が言われて・・・でも悪くないけど、やっぱり相手の立場だよね
自分は「頑張れ」言われて頑張れる人でも、「頑張れ」言われたくない人だっているわけだし

>>894
そうなんだ。分かったよ。リラックスして尚かつ微妙に距離も保ちつつ人と話すように心がけてみるよ。
関係ないけど、俺は思いこみはげしすぎて
よく学生の頃もリーマンやってた頃も女の子に少し仕事に関係ないことで
話しかけられたり優しくされたりするだけで本当は俺のこと好きじゃないのか
なんてよく勘違いしてた。もう冗談交えながら友達感覚でコミュを俺とはかろうものならやばいくらいに付き合って結婚して子供は何人とかまで
考えるくらい重傷だった。でも２６の時、好きだった同僚の事務の女の子にストレートに言われた。
「ちょっと勘違いしすぎじゃないｗ少し話しただけでそれは君www」
一気に今までのおかしな自尊心がガラガラと崩れ去り、
崖から堅くて冷たい地面へと叩き落とされたきぶんだったよ。
女にしたら俺なんかただのブサメンの喪男だって事だな。
それから普通以上の容姿の女の子見る度に、
すごく惨めな気分になるようになったよ。
でも今は歳喰ってそれすら超越して人間自体が信じられなくなってしまった。
こんな長文読まなくて良いよ。ただの独り言だ。その方が俺も楽だ。
ただのコピペだと思ってスルーしといて。

片道2時間ぐらいかかる通えない船橋のジョブカフェに
事故PRの相談に行きたいんだがどうだろうか。

>>899
もっと近場にジョブカフェ無いの？
俺も片道１時間くらいかかるジョブカフェ
たまに行くけど、２時間かけてまで
行く所かどうかと思う。

>>898
あーｗ俺の友達にもいるわ、勘違い凄い奴。

子供の頃からの古い付き合いだから、今更アレなんだけど
こないだ久しぶりに会ったら凄い増徴してて、近況を色々聞いてみたら
「君、それマイナスの意味なんじゃ？」と言いたくなることを、「俺に惚れてるっぽい」とか勘違いのオンパレード。
なんでコイツはその位の意味も汲み取れないんだろう。と昔説教したことあるけど
本人には全く自覚がないので馬の耳に念仏。今に至る。

暴走は今も続いていて、もっと痛い人になってて、もう目もあてられなかった。
みんな「誰か本当のこと言ってよ」みたいな事になってるんだよな、そいつ見てると。
直接言っても頭が、というか精神が完全に壊れてると思うので、言っても無駄なんだろうけど。
そいつの言う「親友・心の友」とやらが合うたび（半年〜一年）に変わってるのが・・・。

全然関係ない話ごめん。

もう手遅れだろ・・・
小学生のさ、友達出来ませんどうすればいいの先生？
みたいな悩みじゃねえか・・・
28歳だぜ？
8歳や18歳とは違うんだぞ？
恐らく38歳になっても今と同じような事言ってんだろうな・・・
合掌

友達なんてどーでもいいよ。
そんなことよりマトモな仕事に就くほうが先。

>>902
学校で今まで何してきたんだ？って話だよな

コミュニケーションなんていらない、俺だけ閉じこもってる方が楽だって言ってたツケを
大人になって払わせてるだけ。
嫌なことから逃げても、必ず一度は直面してしまうのが人生

>>903
まともな職についても、そこで友達できなけりゃ
続けるのはキツイ気がするぜ

仕事だって「仕事が出来る奴＝コミュニケーションが上手い奴」だし

コミニュケーションと職歴がなくても
なんか仕事探さないといけないわけで

ですよね・・・

幼小中高大を通して友達ゼロです、なんてやつは生きる資格が無い
友達を作る努力をしなかったやつも死ね
まあ幼稚園はどうでもいいけどさ
どんだけ自意識過剰なんだか
仕事の話が出来るなら難しい事ではないだろ
プライベートな会話に持ち込む契機なんていくらでもあるじゃない
つーかネタ？

>>901
いまいち「勘違い凄い奴」の勘違いの凄さが伝わらないな。
それに>>898につけるレスとしてはあんまりだろｗ

大人になると、しかも仕事上のつながりとなると
友達というのは難しいというのはわかるけどな。
変な期待しない方がいいというのも正解だ。

親の脛かじれてる奴はまだマシだよ

俺なんて精神的にボロボロで重い病気発覚しても
それでも頼る親がもういないから、必至に働かなくちゃいけない。

>>909
細かく書いてくと更に関係なくなるからな

職場で親友は作るのは難しいが
みんな友達くらいの勢いじゃないとやっていけない事が多い

>>905
就職出来てもONOFFの切り替えし
上手くいかないとストレスが余計に
溜まる。職場で明るく振舞って家では
実は暗いとか意外に多い。

>>911
それにしても分量に対して内容が無さ過ぎるよ。
その友達を馬鹿にしたいことだけは分かるけど。

なんというか君とは友達の範囲のとり方が違うようだ。

積極的に人と関わろうとすればそれだけ問題にぶち当たるわけで、
今思い出しても恥ずかしくて死にたくなることが多過ぎる。
ただ、ヤらなかった女ほど覚えてるんだよな。

>>912
あるあるｗｗ
ただ、それだとやっぱり職場が苦痛にしかならないんだよな。
働くと嫌なこともあるけど、「遊びにきてる」くらいの感覚まで行けると長続きできる。

>>913
そうか？まぁバカにしたいから書いたってのは真実だが。
ちゃんと具体的に書いていくと、付き合い長いだけに

ちなみにそいつは腐れ縁とか悪友って奴で親友ではない。
上で書いた件の本人はDQNの自覚ないみたいだけどな。

ちゃんと大切に尊重しあえる親友や友人は別にいる。

>>915
変に明るくしてる分家に帰った後が
かなり疲れる。二重人格というかキャラ
設定すると２倍に疲れる。あの切り替え方
上手い人居たら、どうストレス発散してるか
聞きたいな。

>>916
演じ分けしてんのか、それは辛いな。
確かに周りのノリが自分と間逆だったりすると、ついそういう事しちゃうよな・・・。

発散方法とは違うけど、俺の友人で変な奴がいて
仕事場では完璧な自分の理想像のようなものを作って、
それをギャルゲーとかゲーム感覚で楽しんで
「よっしゃー！今日は課長を落としたぜ！」とか「お局に気に入られたぜ！」とか
なんか楽しそうにやってる奴はいたなぁ。

職場で好きな人できた時はえらい苦労したみたいだけど。

自覚が無いというのは恐ろしいことだね、俺は勘違いヤロウとか嫌いじゃないが。
価値観の相違を埋めるのは簡単ではない、論点が合わないならなおさらだ。
気にしないことだね、っつーか気にしてないだろうが。