分かるわ。
クソ女どもは、誰かが席を外すと途端にそいつの悪口を始める。
席に戻ってきたら何事もなかったようにそいつも含めて和気藹々と・・・。
こいつら頭がおかしいんじゃないかと思うよ。
いじめは無視するのが一番
気をとられず冷静に自分の仕事をすればいいんじゃね
おまえらだって荒らしはスルーするだろ?それと一緒
私は先輩のクソ女から嫌がらせ受けてるけど、全く対策立ててない
相手の手口も恣意も読めてるんだけど、あえて気づかないふりしてやってるよ
趣味があるから評価が下がっても悪口言われても気にならない
おまえらも職場以外の居場所を持てよ
職場以外に居場所があっても、仕事中は職場が居場所だからね。
職場での無視はキツいものがあるし、業務に支障がある。
自分一人でする仕事なら問題無いけど、ある程度の連携は必要だし。
仕事に私情を挟むのだけは勘弁して欲しいわ。
女はなんでああなんだろうなw
男の場合は1対1なんだが、女が相手だと1対多になるからタチが悪い。
ある日突然、全員から無視されると訳が分からんぞ。
男は一生小学生
女は一生中学生
>>937 おまいは本当のいじめをわかってない。
そういう悪口とか遠回しな嫌みだけなら気付かぬふりして無視するだけで済ますけども
露骨に仕事を続けられないような嫌がらせをしてくる場合でも無視できるか?
ないミスをかぶせたり、必要な情報を与えなかったり、ミスしないとわざと誘発するように持って行く。
ミスすればこれ見よがしに上役やみんなに大声で強調して駄目な奴を印象づける。
他の人間は同じミスしても笑って済ますとかw
他の奴は黙って離れても何もいわないのに俺がちょっと離れているとさぼっていると報告するとか、
仕事は常に一番面倒で大変な奴とか暑かったり寒かったりするところとか
もうあの手この手で仕事すら出来ない奴と見せるように妨害する実に陰湿なやり方w
ちなみに俺は他の所では仕事出来る方だったのでなんとか耐えたけども、
ここだけだったらこのいじめに負けて自分は本当に駄目な奴と思って自信を失っていたと思う。
>>942 >露骨に仕事を続けられないような嫌がらせをしてくる場合でも無視できるか?
>ないミスをかぶせたり、必要な情報を与えなかったり、ミスしないとわざと誘発するように持って行く。
>ミスすればこれ見よがしに上役やみんなに大声で強調して駄目な奴を印象づける。
だからほっとけよ。濡れ衣着せられても、そのまま着てろ
変に警戒して防衛行為に走ると不利になる。だから無視が一番良い
賢い人間はちゃんと裏を見抜くから、そもそも対策を練る必要もない
>濡れ衣着せられても、そのまま着てろ
これが言いたいだけw
まあたしかに、上役や同僚がこんな小策士の言うことを真に受けて嫌がらせの片棒を担ぐような馬鹿ばっかりなら
そんな会社にしがみついてても意味無いだろうな。
>>943 お前引きこもりで働いたことないだろ?
濡れ衣着せられてそれがあまりに何度も続けば
責任取らされて会社で働いていられる訳ないだろうがw
>>946 高校中退で6年ヒキしておりましたが何か?
ぽまえこそ一生懸命働いたことないだろ?
濡れ衣着せられてミスを出しても一生懸命続ければ
誰か一人は味方になって、自分の知らない所で援護してくれる
責任取らされて解雇させられる間にその味方を作るのが最善の対処策なんじゃないの?
>>947 そんな状態で味方ができるわけないだろ。
何でも一生懸命やってれば報われると思うなよ。
実社会はそんなに甘くない。
たとえ引き篭もりでも、このスレ読めばそれぐらいは分かるだろ。
一生懸命やるのは当たり前であって
闇雲に何でもやりゃあいいってもんじゃない。
一生懸命が評価されるのは学生まで。
考えて行動しろ。そして結果を出せ。
辛いだろうがそれしか解決策は無い。
当たり前のことをわざわざ書かなくて良いよ。
周りの人間を信じられるかどうかだろ。
濡れ衣着せようとするやつの口車に乗っていじめに加担するようなのばっかりなのか、
そんなことをするやつのほうが白い目で見られるような、「負けんなよあんなのに。」って
言ってくれる人がいるような職場なのか。
>>947は後者だと信じて一生懸命頑張れと言っているんじゃないのか。
確かに一生懸命頑張れば報われるなんて甘いもんじゃないし、「よく頑張りました」なんて
通知表に書いてもらえるのは義務教育までだ。
だけど、一生懸命頑張ることを放棄した人間には誰も味方に付かない。
報われる可能性はゼロだ。
>そんなことをするやつのほうが白い目で見られるような、「負けんなよあんなのに。」って
>言ってくれる人がいるような職場
甘過ぎ。
職場のいじめは四面楚歌状態がほとんどだよ。
>一生懸命頑張ることを放棄した人間には誰も味方に付かない。
>報われる可能性はゼロだ。
中学生レベルの青臭さで寒気がする。
働いたことの無い人間の言い分だな。
>>951 この文章から引きこもり臭がぷんぷんするぞw
一生懸命やってるだけで報われるとか
孤立してるのに助けてくれる人間が現れるとか
非現実すぎて漫画やドラマの見過ぎじゃないのか?w
どれだけ青臭くて無知さらして恥かいてるかわかってないだろ?w
とりあえずいっぺんでいいから働いてから語れよw
954 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/05(金) 23:38:49 ID:vVkAcHoS
自分の給料もらうために働いてるからね
負けんなよとか人の心配する前に、そういう上司といかに適当にやってくかしか考えてないよ周りなんてwいじめなんか関わったら負け
955 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/05(金) 23:42:54 ID:+YEV2qHD
必死こいてる奴がいるけど、結局仕事で結果出せばいいだけ。
本当に有能なら職場に欠かせない人間になってみろよ。
そうなれたらイジメは止む。それでも必死にイジメしてる人間は
かえって足元すくわれるだけだから。
働くと言うことは責任をもつということ。
もし自分の仕事がミスだらけと思われたら
責任を果たしてないので
何度も続けば辞めさせられる。
社会では結果がすべてなので一生懸命やったかどうかなんて関係ない。
それを単に無視しろって馬鹿じゃないのか?w
全然問題解決になってないし都合よく味方があらわれるとか
世間知らずなだけではなく頭も相当悪いw
957 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/05(金) 23:53:51 ID:8khgnqME
>社会では結果がすべてなので一生懸命やったかどうかなんて関係ない。
最近こういう身も蓋も無い事いう奴が多いね。
本音を言えば、確かにそうかもしれないが、
建前として「結果よりも努力が大事」と上の人間が言わないと、
だんだん社会が不誠実になっていくと思うよ。
こういう考えが常識になる社会は、犯罪が横行する社会だと思う。
958 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/05(金) 23:59:03 ID:8khgnqME
もし汚いことに手を出さないと、自分のやった努力が
水の泡になるとしたら?
「結果を出せなければ、努力なんて意味は無い」なんて社会だと
必ず汚い事に手を出す人間が、激増すると思う。
そしてホリエモンに
仮に一時しのぎで、汚いことに手を染めて乗り切ったとしても、
人生は長い。必ず何時か大コケするね。
最後まで勝ち続けられる人間なんて滅多にいない。
企業だって、企業30年説って言葉もあるぐらいだ。
959 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 00:01:42 ID:8khgnqME
そもそも「勝ちさえすれば、倫理も道徳も知った事か」
の象徴が、アメリカの金融バブル業界じゃないのかい?
結局総コケしたけどな。W
30年すら続かなかった。
ましてや個人なんて。
960 :
ネッネッ:2008/12/06(土) 00:09:16 ID:CwyQcBBN
生まれてゴメンm(__)m
/ \
♪〜 ♪♪
♪ ♪〜♪
di_∧ 誠にすいまめん
||´∀`)
/ノ〈:〉〈ゞ
`/ /| |`
|_ノ ゝ_ヽ
>>959 首謀者たちは逃げおおせたんじゃね?
そのツケは被搾取層が払うことになる。
>>957 あんた引きこもりだろ?
社会で働いた経験ゼロだろ?
上の基地外ど同一人物かな。
会社ではその結果を出す事で報酬をもらえる所。
小さいところでは物を一個作るのでもいい。
検査を一個みるのでもいい。
料理を一つ作るのでもいい。
もちろん社長とかなればもっと大きな責任がつきまとう。
どんな仕事にでもそういう「結果」を重ねて仕事が成り立つ。
いくら努力しても物が作れなかったり、料理失敗ばかりしていては
報酬をもらえる資格ないし、それが続けば辞めさせられる。
間違っても社会では結果よりも努力が大事なんて理屈は絶対に出てこない。
努力なんかして当たり前なんだから。
マー大概のイジメっ子はマル暴のお兄さんたちの中じゃ大人しくしてるだろう。このことから察するに、
ラレっ子がナメられねーような対策立ててりゃクソ忌々しいカスの嫌がらせなんて起こりやしないと思うんだよネー。
965 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 08:15:45 ID:QAKZ847k
>>963 そんな事は誰だってわかってるよ。
でもそんな身も蓋もないことを上の人間が
公言するのは社員の士気的に問題があるだろ。
そもそも結果なんて運もないとついてこない。
自分の力だけじゃどうにもならない部分がある。
人間が出来ることは、自分の出来ることを一生懸命やるまでだ。
自分の力でどうにもならないことまで責任負わされたら、
殆どの人間は腐るだろ。だからそういうことは指導者は言うべきではない。
たとえそれが社会の現実でもだ。
>>965 社会常識のない本当の引きこもり乙w
もしかして中学生?精神的に未熟すぎる。
当たり前のこととか言ってるがその当たり前の事わかってないじゃんw
身も蓋もないとか言ってるがどこの会社でも言われる事だぞw
967 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 08:27:25 ID:QAKZ847k
>身も蓋もないとか言ってるがどこの会社でも言われる事だぞw
だからおかしいんだよ、最近の指導者は。
そもそもいつまでも勝ち続けられると思ってることが
おこがましい事この上ない。
「どういう努力をしたら壁が破れるか」を指導せずに
ひたすら「結果出せ」しか言うことが出来ないなんて
結局自分が無能なことを証明してるようなもんだ。
無能だから部下に責任かぶせてるんだな。
968 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 08:35:16 ID:QAKZ847k
人間、自分の力じゃどうにもならないことはどうにもならないし
努力を続けても負け続けることはある。
でも「腐らずに、人の話に耳を傾け、やるべき努力をきちんとやる」
努力を続けた奴は、必ず将来花が咲くね。
目先の結果しか見えてない奴は、それが分からないだよ。
結果至上主義者が築いたかりそめの結果なんて、所詮は
砂上の楼閣だ。崩れるときはあっという間。
969 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 08:36:54 ID:QAKZ847k
>結果至上主義者が築いたかりそめの結果なんて、所詮は
>砂上の楼閣だ。崩れるときはあっという間。
そして一度崩れたら、もう二度と立ち上がれないだろう。
なぜなら周りの人間の信頼を失ってるし、本人も人間的に
腐ってるからだ。
970 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/06(土) 08:47:04 ID:QAKZ847k
結果至上主義者と、努力至上主義者の好例として
ソニーと任天堂を挙げよう。
ソニーがPS2の成功に天狗になって、ゲーム機なのに
BD開発や訳の分からんCPU開発に躍起になった傍らで
任天堂は地道に面白いゲームの開発に努力を続けた。
ゲーム会社は面白いゲームを作ることが本流であって
CGの大失敗でも、その本流を見失わなかった。
自分たちの遊びたいゲームを実現するために、WIIも作られた。
CPUやBDのためじゃない。
結果を出すことだけに躍起になり、過去の成功の模倣に
走り、ゲーム会社としての本質を見失ったソニーと、
目先の失敗にとらわれず、地味に本流としての努力を
し続けた任天堂。
指導者の考え方の差が、今の差になっている。
ID:QAKZ847kは精神的に大人になりきってない社会経験のない甘えた引きこもりだけど
努力するのは当然で前提でありその上で結果を出すが本当の正解だが、
その当たり前の結果を出すと言うこと自分が出来ないからそれを否定し
自分を正当化するためにここまで長文で空虚な言い訳する労力を使うのはすごいなw
これはおそらく周りが注意して躾けをしたりするのは困難じゃないかな。
本当に中学生程度なら若いから仕方ないがもし中年以上だったとしたら救いがないのでぞっとするね。
例としてゲーム会社を出すのがまたw
現実は君の好きなゲームのようには行かないんだよ
ID:QAKZ847kも結果を出すことを否定してはいないだろ。
結果を出すためにはそれなりの過程が当然要る。
個人レベルでは「腐らずに、人の話に耳を傾け、やるべき努力をきちんとやる」(
>>968)
会社レベルでは「結果出せ」だけじゃなく「どういう努力をしたら壁が破れるか」を指導する(
>>967)
そういう努力なり工夫改善なりの積み重ねが結局「結果を出す」ことへ繋がるんだろうと。
>>971も「努力するのは当然で前提でありその上で結果を出す」って書いてるじゃないか。
両者とも表現が異なるだけで言いたいことは同じじゃないのか?
ID:KqwLJkMCはすぐに相手を「引きこもり」だの「中学生レベル」だの「働いた経験ゼロ」だのと
根拠も無く決め付けて罵倒する癖があるが、議論を後退させるだけなのでやめたほうがいい。
そういう手法は却って自分の格を低く見せることになるし、賛同者も得難くなるよ。
最近長文多いな。。。もっと簡単な文章書いてくれよ・・・。
くどくどくどくどと、、、なんか上司に怒られてるみたいで
頭痛くなってきた。
>>973 もしID:QAKZ847kが例えば
>>971の意見と同じ内容の意味で書いていたのならば
今までの例えば
>>963らの努力して当たり前と書いてる
それらの人達に反論していたこと自体がおかしいことになるし、
それまでのID:QAKZ847kをすべて並べてみると
その特に前半部分の内容と最後の方の文とで自己矛盾しており反論のための反論をしているだけで
しかもそれらはよく読むとやはり結果を砂上の楼閣とか否定してばかりの文だ。
それだけでなく精神的な幼さや甘さが随所に見られ普通の社会人が書いた文ではない。
だからここに書いている多くの人達が指摘したようにその内容から
会社で働いた経験がほとんどない、もしくはまともに働けない
精神的に未熟な人間が書いた文であることがわかる。
私もこの人物は他人のせいにばかりする傾向も強く、物事を本質を捉えることが出来ない
認知能力の欠けた精神的に病んでいる傾向があり一度でもまともに働けた事はないと考える。
ID:QAKZ847kは精神的にガキなだけじゃなくパラノイアの兆候があるね
パワハラ:「死ね」「辞めろ」適応障害の生保外交員に労災
生命保険大手の「明治安田生命」(本社・東京都)の大阪市内の営業所に勤める
保険外交員の女性(49)が適応障害になったのは、所長や同僚の
パワーハラスメント(地位を利用した嫌がらせ)が原因として、
大阪中央労働基準監督署が労働災害と認定していたことが分かった。
過労死弁護団全国連絡会議によると、パワハラによる適応障害で労災認定を受けたことが
明らかになるのは異例だ。
この女性によると、02年10月に大阪市東成区内の営業所で保険外交員として勤務し始めた。
しかし06年4月に就任した男性所長から、営業成績が低いことなどを理由に、
職場の朝礼などで「お前が嫌いだ」などと暴言を浴びせられたという。
女性は昨年3月、この所長が書類の管理ミスなどを理由に外交員から
私的に罰金を徴収していることや、日常的に外交員を怒鳴りつけることを
本社のコンプライアンス部門に通報。所長は営業署内に通報者がいると知り、
犯人捜しが始まったため、女性は自分が通報者だと告白した。
その後、営業所内で、他の営業所員や同僚の保険外交員から約2時間にわたって
「死ね」「営業所のがん」「早く辞めろ」などとつるし上げられ、退職を迫られたという。
女性は頭痛や吐き気、不眠などの症状が出て体調を崩した。
「心因反応」による適応障害と精神科で診断され、今も出勤できずに休職している。
女性は個人加盟の労働組合に加入し、団体交渉を通じて会社側に調査と謝罪を求めたが、
明確な回答が無かったため、今年4月に、怒鳴られた際に録音した記録媒体を添付して
同労基署に労災を請求。11月下旬に認められ、休業補償を勝ち取った。
明治安田生命広報部は「労基署の調査には協力してきた。認定を真剣に受け止めて
適切に対処したい」としている。
ソース:毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081206k0000m040151000c.html
978 :
陽炎:2008/12/07(日) 12:05:15 ID:78cAg7qZ
仕事が合わなくて結果が出せずにいじめられる人もいれば
結果を出しすぎて疎まれる人もいる
前者の場合 他人を見下すことで優越感を味わいためだと思うし
後者の場合 自分の無能さを認めたくない場合が多いのでは
979 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/07(日) 15:05:35 ID:CwVzIN//
結果を出す出さない以前に努力すらしない奴は論外だな
>>978 もちろんそういうケースもあるが
会社は利益を追求するところだから
仕事出来る人間は基本いじめに遭うことはほどんどなくて
逆に守られて優遇されわがまますら許されるケースも多い。
貴重な稼いでくれる戦力なわけだからね。
逆に言えば会社でいじめられたくなかったら仕事出来る人間になればいいし、
出来ない人間だといじめられやすい。
981 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/07(日) 23:16:42 ID:AuQUQSHu
職場でいじめられたくなかったら、便所の落書きである2ちゃんねるの、
ましてやこんな糞共が集まる吹き溜まりみたいなスレに来るな。
2ちゃんねるを見る時間があるんだったら、その時間を資格取得やスキルアップのために使え。
983 :
981:2008/12/08(月) 00:18:15 ID:HLrHrSZQ
984 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/08(月) 22:15:31 ID:XmU405zf
虐められるのはもっと努力しろとのシグナルだ。努力して資格取るなり
働くなりスキルアップして自分をレベルアップさせて結果を出し続けろ
虐められなくなった時、お前に努力が必要なくなるときだ
>>984 それだけがいじめられる理由ではないが
確かにいじめに負けない努力は重要だな。